【政治】「公共事業削減に伴う建設労働者などへの転職支援」 　政府が“緊急雇用対策本部”設置へ★3

　鳩山内閣が雇用情勢悪化を受けて策定する雇用対策の概要が８日、明らかになった。

（１）介護労働の雇用者数拡充
（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
（３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

−などが柱。週明けに「緊急雇用対策本部」（本部長・鳩山由紀夫首相）を設置し、
「緊急雇用創造プログラム」（仮称）として、１０月下旬の臨時国会開会までに最終決定
する方針だ。

　財源として、今年度補正予算に計上された「緊急人材育成・就職支援基金」（７千億円）や
予備費などを活用。同基金は補正予算の執行見直しでも約３５００億円を対象外として残しており、
財源として一部を活用する見通しだ。

　プログラムでは、年末や年度末に向けて、雇用情勢がさらに悪化した場合の緊急対応を想定。
介護労働の雇用者数の拡充では、介護施設で働くための職業訓練の支援策を充実させるほか、
研修生の生活支援なども検討する。

　建設・土木労働者の転職支援策も盛り込む。鳩山内閣は「八ツ場（やんば）ダム」の建設中止に
加え、１兆円超の公共事業費の削減を打ち出している。このため、地方を中心に建設労働者などの
失業が急増する可能性があり、農林業などへの転職支援の仕組みを新たに設ける方向だ。
(>>2以降に続く)

▽緊急雇用創造プログラムの骨子
http://www.asahi.com/politics/update/1009/images/TKY200910080576.jpg
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY200910080562.html
前スレ　★1が立った日時　2009/10/09(金) 01:07:58
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255037107/

(>>1の続き)

　また、派遣契約を打ち切られ、仕事や住まいを失った派遣労働者らが続出した昨年末の状況を
踏まえ、「貧困層」対策として、職業紹介や生活保護受給、住居確保などで利用しやすい制度を
整える。就職できない来春の高校、大学新卒者への対応も検討課題に上がっている。

　８月の完全失業率は５．５％で過去最悪の水準。年末から年明けにかけて経済情勢が悪化し、
失業率が「６％」に達する懸念もあり、雇用対策で後手に回れば、政権運営に痛手となりかねない。
「緊急雇用対策本部」の本部長代行には菅直人副総理が就き、各省大臣が副本部長として参加。
雇用対策を早期にまとめることで、鳩山内閣として雇用問題を最優先課題としていることを示す
狙いがある。

−おわり−

自民信者の土建屋涙目ざまぁああああwwwwww

現実が見えていないとこういう政策を思いつく
ま、やってみれば？うまくいかないだろうけど
生活保護受給者が増えるだけだね

/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）　
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(・)ヽ　 彡
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いいんじゃねーの。
まともな考えだと思える。
やってみないとわからんけどさ。

なんで建設業だけなんだよ。

発足とか発表が好きだね〜こいつら

その金で公共事業やったほうがいいんじゃない？

　公共事業以上に金がかかり、また国内需要も低下。

　いいことなしｗ

雇用確保してから公共事業絞れよｗ
順序が逆
こいつらアホだろ

まあ雇用情勢が悪化しそうだというのに気がついたところまではいいが、マッチポンプもいいところだな。

>>3
民主支持の土建屋バンザーイ＼(^O^)／

てか

　で、年末の派遣村は強制収用されて、映像なしｗ

だいたい、ただでさえ不景気なのに雇用悪化させるようなことするのが頭おかしいとしか思えん

ミンス党のやってる事は
大きな穴の開いたバケツで火災の消化活動してるようなものだ

自民時代に比べてなんか進化とか変化とかしてんの、これ

土建を介護にって一度失敗したのにまた同じことやんのか？

舛添えに泣きつけばいいよ
派遣村程度の職は用意できるだろうから

最底辺であるべき生活保護が最低賃金労働者や国民年金受給者より
良い生活をできてしまう逆転現象を解消しないといけない

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090303-OYT8T00371.htm
生活保護支援　ケースワーカー悲鳴

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090427/149521/
2万人の看護師が過労死危険レベルの時間外労働、日本看護協会が推計

http://b.hatena.ne.jp/entry/www.cabrain.net/news/article/newsId/20307.html
勤務医の約2割が過労死の“危険水域”に -医療介護CBニュース-

http://www.j-cast.com/2007/08/31010819.html
弁護士にも格差社会到来 将来、失業の大量発生は必至！

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-01.htm
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01
地域別最低賃金、特定（産業別）最低賃金

http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20060815A/
国民年金
20歳から60歳まで40年間、全ての期間、保険料を納めた人については、
年間で792,100円（平成18年度価格）の年金が支給されます。

東京都一人暮らしの生活保護者の手取りは約13万円
手取り13万円もらえ(最大５万円ほどの家賃扶助含む)、医療費無料、保険料無料、税金なしで、
各種手当有り（都内なら都営電車・バス無料だし、ＪＲの特別割引あり、ＮＨＫ受信料無料、
公立学校の学費無料、塾の代金支給、マッサージ代全額支給、
通院に使う往復タクシー代金全額支給、引越し代金全額支給、地デジも無償配布される‥‥‥）

農林業にそれだけのキャパがあるのか？

とび職やってる金髪どもは何処に向かうんだｗ

>>14
年末土方村ができるのは来年だろうな
今年は年末町工場村
再来年には年末社員村ができる予定
乞うご期待ｗ

労働者「仕事無いのか！おい！」
民主党「わかりました、ではこの書類書いて」
労働者「なんだこれ…、俺ら民主党なんか入らんぞ」
民主党「書いたら非常勤の国家公務員として雇いましょう」

民主党議員が介護をやってみろ！！
畑違いの仕事なんてできねえだろ？
アホかこいつら

早く内紛して消えてなくなった方が世のため人のためです。
言霊言霊

職業訓練受けても年齢で落とされるという泥沼になる予感
失業者の受け皿としてグリンピアを国営の介護施設に改造してしまえばいいやん
廃墟同然になってるのを改装すれば別の方向での公共事業になる訳だし

内需縮小スパイラルｗｗｗｗｗｗｗｗ


さっさと慰安婦賠償して新しい国旗の制定でもしろ

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html
日本の将来推計人口

若い世代ほど介護労働者の割合を増やさないといけないことがわかる
これは職業教育を公立学校でやってしまうのが手っ取り早い

もれ失業者
色々と求人見てる
ひと月の給料15万ぐらいのところで働くしかなさそうだ。
6ヶ月契約だ。
手取りは13万ぐらいになるだろう、家賃が7万弱、
ハッキリしているのは生活が成り立たないというところ。
希望は無いな。
平行して生活保護が貰えるか調べてる。

「社会的入院」でロクに自分の親の面倒もみなかった団塊世代前後が、
自分たちの老後の世話を赤の他人の子供に低料金でやらせるために
「介護＝若者」という図式を作り上げようとしている。

ちなみに団塊世代では、納めた額の4.6倍の年金を受け取れる。一方、
30歳以下の若者世代は、本当にもらえたとして2.4倍以下に過ぎない。
http://img.allabout.co.jp/Live/finance/nenkinreceive/closeup/CU20080130A/sample45.jpg

自分たちが受け取る年金より少ないような、カスみたいな給料で他人に
糞尿の世話をさせながら「俺たちが若い頃は〜」と説教を垂れる計画が
うまく進んでないと知るや、「介護職を敬遠する若者が多い」などと上から
目線で嘆いてみせる。

格差どころか、これは「世代間奴隷制」以外の何物でもない。
「若者に介護職を」に絶対騙されるな。
「尻を拭いて欲しかったら年金手帳を渡せ」と言え。

無駄な道路・ダム要らない。むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_________________________________|___<<_________________________________________|_________________________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

政治がどんな施策をもってしても
やりたくね、やなこった、でおしまい。

農業や林業？

もう先がない業種へ追い込んでどうする気だ？

つか、どの業種も人が余ってしょうがないってのに、潰しの利かない建設のオッサンじゃどうにもならんだろう。

>>31
次からは聞いて欲しかったら漏れに年金手帳を渡せ。

>>31
いいたいことはよくわかる
これから消費税をあげて年金をまかなおうとしている
これは若い世代ほど長い期間払うということも意味している

つまり増税前の期間が長い年長世代が有利になってしまう

これは税率アップと同時に年長世代ほど年金支給額の削減を
行うということとセットにすることで不公平はなくなる

この時勢に国策緊縮で労働市場に大流入。アホだわほんと。

結局、雇用の受け皿って言うと介護と農業しかないんだな。
これは自民も民主も一緒か。

難しいだろうな・・・これw
中学生が考えそうな案だろw

中国からは毒に汚染された食品が、アメリカからは遺伝子組み換えされた食品が輸入され、日本人の生命を脅かしている
日本は何としてでも食料自給率１００％を達成しなければならない
さらに今後は食用だけでなく、バイオプラスチックなどの素材や、バイオエタノールなどのエネルギーで農産物への需要が拡大する
製造業が大規模な農地を持って、素材やエネルギーの生産のために農産物の栽培を行うだろう
民主党は職を失った土建屋とニート・フリーターを農業へ従事させる環境を整備せよ

ドカチンが介護か・・
世の中も変わったの
めでたし、めでたし。

国が雇用を用意するってことは、金がかかるってことだが判ってんのか？
農林業や福祉に民間資本が吸収できる雇用があるとでも？

失業者は、国が農業とかリサイクルとかの
国営企業作ってそこで雇えばいんじゃね　
起動に乗ったら分割民営化すればいい

農業とかいいよ
あとちょっと気が使える奴だったら介護

>>41
まあ、これまで税金でいい思いしてきたんだから、少しは苦労してもらわんとなｗ

まあ、介護も農業も体力勝負だからな。
建設労働者が転職するのには向いてるのかもな。

地方に仕事が無くなれば都会に出る仕方ないだろうな
田舎でホームレスなんてやったら一週間掛からず飢え死にするから

>鳩山内閣が雇用情勢悪化を受けて策定する雇用対策の概要が８日、明らかになった

（１）、（３）もかなり問題があるが、
>（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援

これは全然ダメダメだな
民主党の農業政策はひどいからな

新潟「・・・・」
長野「・・・・」
群馬「・・・・」

この政権、あとどれくらいもつのかね…。
今すぐに潰れてくれたほうが、傷は浅くて済むのかもしれない。
手遅れ感も否めないが。

>>42

土建に使ってたお金をそっちにまわせ。
これから人口減少していくというタイミングで社会資本を増強させてどうするんだ？

日本で一番金持っていて、最もボリュームの大きい世代はどこか？

これから、老人は「介護」というサービスを購入せざるをえない。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき

このサービスは日本国内でしか生産できない。
まあ、自民党や経団連のいう単純労働分野での外国人受け入れは論外な。

介護産業の育成は、金を持っている老人世代から、若年層に富を移動させるという意味もある。
お金が回り始めれば、経済は活性化される。

>>43
ソ連って国が昔あってね・・・。

給料が日給8000以上なら
介護でも農業でも構わないけどな

>>51
土建に使ってた金その他は全額子ども手当だろ。
これ以上削るのか？どこから？

介護とかただ金を稼ぐための
夢の無い職業だな

農林業は少なくとも無理だろう
FTAむすぶんならなおさら。

公共事業関係は職人や技術者が多い
せっかく手に職のある人から仕事を取りあげて何がしたいか判らん

少しぐらい介護が人手不足でも吸収できないだろうし、適正が違いすぎる

適正考えてるのか？

例えば、ダムや道路の代わりに、下水道整備と電柱地下化とか、
無駄じゃない公共土木事業にふりかえればいいのに。

介護なんか収入は生活保護以下で求められる労働は土建以上だし、農業なんかどこに求人があるんだよ
結果として、生活保護が増えるだけ
町を働かずにブラブラするDQNが増加確定です＾＾

介護か農業に流れるのが妥当だが、どっちも土建屋より辛そうだな
特に、ヤンキー上がりのDQN低学歴には向いてないだろｗｗ
ま、コーユーゴミカスは自衛隊の歩兵要員にして
カンボジアで地雷撤去でもヤラせ国際貢献でもさせておきゃーイイんだがｗ

97職種｢推定年収ランキング(主に2008年のデータ)｣ 週刊ダイヤモンド 2009年9月19日号

70 *371 左官
74 *349 土木作業員


96 *120 農家
97 **29 林業

この時点でこの話は終わってる。

最終的にはタリバンに職業訓練する為に派遣されそうだなぁwww

わけわからん
出鱈目な政策だな
あと四年も続くのかよ

全員生活保護受給者になっちゃえ〜
医療費無料、交通機関乗り放題、
公営住宅には優先的に入れて、マッサージ支援、
あ、それから、
俺たちが必死に働いて払った金で、のほほんと沖縄旅行にも行けるかも〜
＼(^o^)／

そもそも公共事業費といっても全部が土建屋に回る金じゃないからな
国から下りて来る金が減ったって地方公務員の人件費をそれを理由に下げるわけにも行かないから
地方は地方でまた何か削る事になるんだろ。ｗ

>>51
公共事業に使ってた金は子供手当と炭素排出権購入と高速道路無料化と老人医療に使っちゃうじゃん。
これ以上どこから金が出てくるの？

やってることが竹中平蔵と同じじゃないか

>>57
衰退産業を税金使ってダラダラ延命させるのは日本にとって最悪の手

介護も裾野が広がりそうにないんだよなー
金もってる老人は絶対つかわんよ。

金ない老人の介護保険と年金のみで回る世界。
まわたで首をしめながら窒息していく雇用対策だなw

>>35
俺は若者ではないが無年金者だ。おかげで貧困でもないが。

>>36
俺が言いたいのは、経済成長は戦前・戦中派に乗っかって、
学生時代は下らない安保闘争にかまけてロクに勉強もせず、
バブル時は飲み食いやゴルフや海外買春で散々会社の金を
無駄遣いしてきて、年金では逃げ切る団塊のカスどもの下の
世話なんか、若者は拒否しろってことだ。するんなら思いきり
自分を高く売れ。

ロクにPCも使えないような糞団塊＝ノン・ワーキング・リッチを
組合と整理解雇要件で守った結果、氷河期だの派遣だのが
生まれた。格差の正体は世代間格差なんだから連中の年金を
取り上げるぐらいの気持ちでいて欲しい。

今話題のダムだけでも何十ヶ所、
それ以外も入れていくらの雇用を創出するつもりだ？

おそらくそのほとんどが、建設以外は未経験者の労働者だぞ

自衛隊しか無いだろｊｋ

>>34
家の親戚には田舎にその昔植林した山があってね、杉だか檜だかを業者に頼んで数十本伐り出してもらって処分したことがあるんだが、収支マイナスだったとさｗ

数合わせだけで雇用対策やってるな。
農家向けに戸別補償とか言っといて、農林業への転職促進ですか。

これから老人になる団塊の世代は比較的溜め込んでいる。
年金もなんとか逃げ切りで貰えるだろう。何よりボリュームが大きい。

そういう老人に「介護」というサービスを購入せるように仕向けるんだよ。

>>67
いやいや、諸々の省庁から3兆円取り上げたけど
「全額　３兆」が子ども手当だよ。
確かに現行の児童手当の地方自治体負担分と雇用者負担分は浮くけども。

炭素は目的税増税、高速は国債、老人医療は保険料値上げだろうな。
で、介護保険も上げたら手取りの6〜7割は持ってかれる世の中になるよ。
まさに働いたら負け。ナマポ最強だな。

間抜け政権ですか？

人が余ってるところから足りないところへ
誘導するという考えは間違っていない

わざわざ人が余っているところに（ケインズ主義的に）需要をつくってしまって
本来市場が求めている業種で人手不足がさらにひどくなるよりは良い

>>68
竹中は仕組みは仕掛けるが、人の意思までは強制しない。

みんすは人の意思まで強制してくる。

>>48
でも何か転換は必要。
身近に基幹産業が地元の公共事業って町があるけど、このままってわけにゃいかんだろ。
公共事業削減反対してる2ちゃんねら多いけど、ほとんどは反民主なだけでそういう町を永久に支える
気はないだろ。

ちなみにその町自体は永久に公共事業が続くべき、と思ってるけど。
一応言っておくがその町はサヨクじゃないぜ？日の丸大好きだし反自衛隊じゃないし。

>>72
>>69

一国の首相が思いつきで発言するのやめろよ。

いい転職先があるよ
友愛精神が発揮できるんだ。　フフッ
ちょっと場所が遠いけど
アフガニスタンって国でタリバンと呼ばれている人たちに土方を教えてあげるんだよ。
よろしく友愛。

需要が山ほど有る世界中に打って出るってならまだ判るんだが…
大手ゼネコンが現地労働者使うだけだしな。

求められるのはジジイの尻拭いと水飲み小作人
凄い国だな

順番が違うだろ？
だから、
無駄な金を使いまくる、
民主党政権。

国家の基盤を作るお仕事から、人を扱うおしごとへ


具体的には、コンクリートからジジババの糞尿へ

>>16
違うだろ。
水じゃなく油で消火活動してるつもりになってるんだよ。

これからは金持ち狙った
山賊や海賊が増えるのかなぁ

公共事業止めて困るのはトカタと土建屋だけじゃないからな
ピンハネしてる公務員は当然のこと。セメント屋・燃料・自動車・機会・建材・石材・鋼材・電気・リース・飲食店・・・

介護されてまで生きるぐらいなら
死ねばいんじゃない　60過ぎたら
薬のませばいいじゃん　そしたら嫌でも
元気なうちに金使うよ。
失業者は介護より死体回収業に転職させよう

民主党政権不況

子供手当てに巨額の予算を使うのなら
種馬みたいな仕事を体力のある建設業労働者にやらせたら不妊対策にもなるだろ

でもたぶん犯罪起こして刑務所行くやつが多くなるだろうなぁ

>>91
いままで、人様の税金でおいしい思いをしてきた人たちですね

今まで 何も準備して無かった人が悪い

>>96
人様の税金でいい思いをしてるのは世界一人件費の高い日本の公務員やろ。ｗ

居酒屋、金曜なのにがらがら。

鳩山不況を実感。

厚労省の補正予算のうち、「緊急人材育成・就職支援基金」から4000億円削減した
ばかりなのに、”緊急雇用対策本部”設置って何なの？

中国は大規模公共事業で内需拡大させてと言うのに・・・
そういうところを見習えよ

> 介護労働の雇用者数の拡充では、介護施設で働くための職業訓練の支援策を充実させる

ｱﾎかｗ
その介護の現場で食べていけない状況だから人手が足りてないんだ。

土建屋ばっかり優遇しやがって！！
IT失業者は放置か！！！

失業者が増えると犯罪が増えるぞ〜
女子供老人は気をつけろ〜

>>79
どっちにしても税金でまかなわれるんだよな。
土方に税金を払うか、農夫に税金を払うかのどっちか
前者は道路を作っている分、経済効果が見込まれるが
後者は農作物が売れなければ、本当に税金の無駄づかいになるな。

とりあえず民主はマクロ経済学者に相談してくれないか

都市部のホワイトカラー以外誰も得をしない政権だな

小沢って右なの？それとも左？
自民党時代は明らかに、右だった。今は左なのかな？
彼が右か左かで、今後大きく変わるだろうね。
右なら、軍事産業を本格化させるだろうから、かなりの雇用吸収が
できるが、左だと、弱者救済だの、格差是正だのに金が使われるから、
使った金が、そのまま銀行預金に戻るだけで、経済成長も雇用も
駄目になるな。

だからなんでドカタだけ保護されなきゃいけないんだよ
莫大な税金もってくゼネコン潰して介護の研修場所作れ

建設業以外はどうすんの？
何だよコレw

>>100
役人は中身とは関係なく、名前だけは前向きで役に立ちそうな基金を立ち上げるからなｗ
あと、一家だんらん法案なんてものあったねｗ

体のいい奴隷化じゃねーか
農業法人への斡旋はしなくていいのか？？

>>105
同じでも
変わらない選択よりは変わる選択をした方がいい

党首討論では、ボランティアを活用するとか言ってた気がするが

生活保護よりドカタ保護のほうがまし。

>>109
ゼネコン潰す予定だから末端のドカタを保護するって話じゃないの？

公共事業には鉄筋鉄骨製鉄コンクリ電気その他もろもろ業者入ってるのにな

民主はマジでアフォじゃねえのか？
農業なめてるだろ。
農家としてやっていく技術を身につけるのに最低でも３年はかかるぞ。
これは緊急雇用対策じゃなく、中長期的な視点で考えるべきことだ。

>>2
政権運営に痛手、か。
で、俺らは限界に挑戦、と。

>>79
需要もあり、人も余っているのに、労働力が供給されない。
それが今の介護ビジネスです
理由も解決策も明白でしょう？

でもやらない。できない。なぜなのかな

土建屋なんて野垂れ死にでかまわないと思うよ
役所の窓口に押しかけて
「税金払ってんだから公共事業でっちあげて俺に回せ」
と怒鳴る姿を見てるとつくづくそう思うわ

しかし夢も希望も無い政策だな・・

　建設従事者は政権交代で「敗戦産業」の敗残兵かよ・・

>>105
無駄な道路・ダム要らない。むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_________________________________|___<<_________________________________________|_________________________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

学校の耐震化工事なんて全然人手が足りなくて何十年も掛かるって言ってるんだから
そっちに回した方が効率的なんじゃ・・・

素人内閣か？

>>117
だからて今まで通りに
公共事業を全て継続させたら
明るい未来でもあるのか

>>105
地方じゃドカタと百姓は共同体や
そもそも公共事業は零細兼業農家の生活支援の側面があったんだよ
今は零細農家も高齢化が進んで年金貰いながら農業続けてるが
民主党が言うように若い建設労働者を就農させるんじゃまた公共事業やらないけなくなる。ｗ

>>109
ゼネコンだけじゃなく、箱もの作ると、その素材、部材、部品、建機、
運輸と多方面に金と仕事が行き渡る。
設備が入ると、設備やだけでなく、やはり素材部材から製造装置やまで、
行き渡る。
更に、地方経済の主産業は建設だから、飲食店や居酒屋など、建設業者が
主要な客だから、公共工事が無くなると地方経済の疲弊は更に酷くなる。

日韓トンネル、サハリントンネルを韓国ロシアと真剣に検討すべき時だ。
この大プロジェクトは今のダム事業を全て中止しても検討する価値がある。
イミョンバク大統領と来年プーチン大統領が誕生するからこの鳩山政権で
調印し、着工にこぎつけよう。
この大型ニューディールが雇用問題を一気に解決し、しかも流通が大きく変化し、
貿易量が大幅に増加することから今後長期に渡ってGDP成長が見込まれる。
東アジア経済地域はこのトンネルが基本だからこの調印こそがスタートだ。

一方ナマポ母子家庭は寿司に霜降りに沖縄旅行でもカネ余って貯金

新たな公共事業抑制してもいいけど、崖崩れの危険のある道路整備とかあと何百年分もあるだろうに

>>128
公共事業は事業費の半分も末端の作業員には回らないから失業・雇用対策としては費用対効果が悪すぎ
それだったら最低時給を引き上げて、その分を補助金で補填してやった方が失業・雇用対策としては有効。

>>113
急ハンドルを切る必要は全くないと思うけど？
建設関係の公共事業は、小泉政権いらい財務省主導で削っていっている。
確か半分近くになったんじゃないかな。
でも、急激にやったせいで地方経済が疲弊した。

野菜も今の5倍くらいの値段で消費者が買ってくれたら
みんな農業に行くんだけどね

介護とか農業とか、去年の派遣村でも希望者居なかったのに、何を支援したら就業者が増えると思うんだ？
補正予算の一時的対策でどうにかなる話じゃないだろうに。

民主党はド素人しか居ないのか。

>>131
財政の帳尻合わせしか考えてないみたいだからｗ

>>121
公共事業が無くなればそれをピンハネして人件費を賄ってる地方公務員も１／３は必要なくなるぞ。
余った地方公務員も老人介護に回るのか。ｗｗ

自民党と官僚が膨らませた結果だから
文句は自民党と官僚に言えよ

会社潰れても債務保証で首吊らなくて済むように、個人保証人の債務免除法案を先に出してやれよ

>>103
土建は国土基盤を整備するという、正にお国のための仕事をしている。
実際、日の丸とか大切にする業界だ。

……とりあえず屁理屈書いてみた。

ただでさえ小さいパイをより大人数で分かち合えば全員が飢えるだけだが
生活保護以下のワーキングプアになるくらいなら誰も働かないだろ

>>139
自己破産すればいい。

今まで散々セーフティーネットなんていっときながら対応が後手後手なんだよ

>>142
連帯保証人とかあるから自己破産すればいいってもんじゃないんだよ
迷惑掛けられないからみんな首吊るの

公共事業がないとつぶれる会社なんてとっととたたんじまえ

土建以外でもとっくに影響及んでるんだけど･･･

支持者も一家の大黒柱が失職してから気付くんだろうな

>>129
日韓トンネルなんてお断りだ、作るならリニアだよ民団キムチよ

連鎖倒産すげ〜だろうな、
まず飲み店から潰れて行く。

国民は国産野菜と木材を購入させる法案を通すべきだな
農業と林業には安値で提供させる法案も
売らないと逮捕する法案も

あれ？何処かでみたことあるような…

ダムは全くむだで不必要だというのなら既存のダムを全部取り壊しするのが筋
コンクリート構造物がムダだというのなら、全部壊すのが筋

>>144
そんなこと気にせず自己破産すればいい。

>>126
日本のように、世界最高品質と云えるようなインフラが整備されて
居る国で、これ以上の明るい未来は、端からあり得ない。
国民は既に、殆ど持ちうるものは全て持っている。
日本に足りない物と言えば、軍事産業と積極的にバブルを生みだし、
資産価格を上昇させ、繁栄の極を味わせられる金融業。

>>126
今は大不況時なんだけど
応急処置は今手元にあるものでするしかないだろ

建設労働者以外の雇用も全く確保できてないのに……

雇用を悪化、失業させておいて転職支援とはふざけてるのか？

地方の下請けなんかは
おおかたピンハネされた茶殻みたいなもんだから
大規模公共を下請けると
工事終了後に必ず財務が弱るし
もちろん作業員は用済み
公共なんてあっても無くてもそう変わらんよ

>>148
飲み屋の次は商店街だろうその次は地元のスーパーその次は・・・

>>140
ITはバブルが弾けて大変なんだろうから、察してやれや〜
ヒャッホーイ
＼(^o^)／

（１）介護労働の雇用者数拡充
（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
（３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

こんな対策で大丈夫なのか？ｗｗ だれも介護や林業なんてやらんだろうｗｗｗｗｗ

公共事業の比率が大きい地方自治体の問題に対して、
都市型政党の民主党は不得手な分野だとは思っていたが、
その通りのグダグダになったな。

もっと単純な話やろ
建設業界が自民党の支持母体だったから干すだけの事。ｗ

手順が逆だと思う。まず雇用の受け皿を作ってからから
無駄な公共事業を削れば良かった。

>>156
仕事がなくお金が入らない状態より酷くなるのか？何が変わらない？

>>152
あははっはは　金融業で破産した国があるんだがそれはアイスランド
金融に特化してもがき苦しんでいるイギリス

>>132
俺は公共事業に反対だし、だからこそ小泉マンセーだったが
君のレスは無根拠なうえに頭が悪すぎる。
「末端の作業員には回らない」とすればそれだけ事業の裾野が
広いってことだ。
人手があり材料があり建機があり、地元での飲食や色恋だって
ある。小泉は「地方切り捨て」と非難されたが今やっているのは
超小泉政治だ。
公共事業は徐々に削減すべきだが、不況の今急激に、しかも
一旦決めた補正まで止めると去年の派遣切りどころじゃない
影響が出るぞ。
民主が決めた「無駄遣い」に携わる人間を「無駄」と断じるのが
友愛なら、そのしっぺ返しを受ける覚悟も必要だろう。

ろくでもない子供手当のために大量の失業者が発生するわけだ。
建設業者は一揆を起こしていいレベル。

>>162
衰退産業の土木事業を税金で過剰に保護しているから、
他の本当に必要な事業に人手が回らなかったんだろ。

CIA大勝利

>>164
しかし今の円高が続くのならば
日本が生きる道は金融立国しかないのも事実

小沢の戦略は見えている。

建設業から農業に人を移して、個別保障で定着させる事で、
自民の支持母体を解体し、食料自給率も上げる。

自民を潰した後、民主を分党して、保守と革新に分け、
二大政党制をそれで完成させる。
そんな所だろう。

政権交代後の戦争裁判で被告人は建設関係者

>>167
建設に携わっていた人間が介護の仕事なんかするわけないだろうが
友愛信者は現実を見ない馬鹿ばかりだわ

>>166
アメリカあたりじゃ関係労働者による大規模デモやストライキが発生するレベルだが、日本じゃそういうものが一切起こらないね。

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
、

自民党が作ってたコンクリートのダムを名付けて 借金コンクリートと言う

専門でやってる人間でさえ職にあぶれてんのに、
こんなんで職につけるわけねーだろ。

無駄な政策だなー

>>172
じゃあ、無職になって首釣って死ぬの？
働けるのに働かない奴には生活保護もでないからな。

諦めて、職業訓練でも受けて、介護か農業でもやるんだな。

まず景気対策をなんとかしろよ

むしろ今は首都移転とか大事業をぶち上げて底支えして
その間にワークシェアリングとかベーシックインカムとか負の所得税とか整備すべきだと思うんだけどな

民主党の政策を算数に例えるなら、
解答が先にあって、それを導くための問題を考えなさいというのに似ている。
解答が一つしかないので、その答えを足し算で導きたい人と、
引き算、掛け算、割り算、その他などで導きたい人の間に、
不毛な討論を延々と続けさせる事になる。

政治主導といいながら、実は指導力が欠けているんだな。

東京はいいだろうけど、土建でもってる地方経済は破綻だわな。

民主はまず歴史を学んだ方がいいんじゃないの
松平定信の政策は何故不況を生んだのとかさ

松平定信のように清廉潔白ではないというツッコミはなしでお願いします

>>169
日銀砲を撃ちまくって円安にすればいいだけ、それにリニアを早期着工し
仕事を与えお金の流れを良くすれば経済は上向くそれにリニアが完成した
時には人の移動が多くなりその経済効果もたかい民主党は馬鹿

固定相場制への復帰が急務である。

>>144
夜逃げでもして、
ひとまず債権者から逃げる事だな。
子供は暫く親戚にでも預けて寝ぐら
と職を探しながら自己破産の手続きをする。
首を吊ったとこで墓に小便かけられるのがおち。
生きてりゃ、たまには良いこともあるさ。。

>>177
マジな話、首吊る人はいると思うよ。

>財源として、今年度補正予算に計上された「緊急人材育成・就職支援基金」（７千億円）や
>予備費などを活用。同基金は補正予算の執行見直しでも約３５００億円を対象外として残しており、
>財源として一部を活用する見通しだ。

なら7000億円のうちの4000億予算取り返す必要なかったんじゃないの？

>>177
建設の仕事を作ればいいんだよ　馬鹿

農林業のどこの誰が雇ってくれますか？

>>183
ジャブジャブに溢れたドルを買い上げようと思ったら１０００兆円くらい必要だろう
１０兆円程度の介入では焼け石に水
ドル買い介入は日本国を滅ぼす

>>188
負の遺産を建設する仕事よりも、人に感謝される仕事をする方が本人のためでもある。

鳩山不況から　鳩山恐慌へ以降中

>>159
1）も2）も雇用の受け皿とならないことは派遣村騒ぎのときに証明されている。
いまさらこれを持ち出してくるのは、対策を行なっているというポーズにすぎないだろう。
結局は3）の生活保護に頼らざるを得ず、財政を更に圧迫することになる。

>>186
首くくるくらいなら民主党本部に殴り込みをかけるよ、俺の叔父は介護なんか
誰がやるか介護なんかするぐらいなら命かけると言っていたからな

為替介入より増刷で国債買いオペの方がいいな
財政ピンチにデフレなんだから

組合戦争

労働組合で一番力があるのは公務員系労組（自治労、日教組）
圧倒的な団結組織力で民主党の中核を支配して政策立案に深く関与

対して組合があったとしても一番組織力の弱いのが建設業労働者
結果的に負け組み産業労働者として「人員整理」の対象に

公共事業でもその後の経済効果が期待できるものは続けるべき。
特にこれからは「憩いの空間造り」にこだわった公共事業がもっと必要。京都鴨川に習ったのか大阪中之島の水辺整備は新たな集客スポット造りに貢献すると思う。
都心の川沿いを治水目的から、憩いの空間・集客スポット造り目的に整備し直すべき。

農業は今、中国人の研修生を自給800円ぐらいで雇って何とか
人手を集めて経営してる状態だから、そういうとこに
土建屋を廻せばいいんじゃね？自給は800円だけどな。ｗ

そういえば、運輸業も少なからず公共事業が減ってダメージを受けるね。

もう、めちゃくちゃやね。

>>199
広告業もダメージを受けてる

山ん中のダムやら道路やらくだらん工事ばっかやってないで、もっと都会に金使ってくれ。
汚い電線地中に、埋めるだけでも相当雇用を確保出来るんじゃない？

>>167
その本当に必要な産業と云うのが、誰も分からないんだよ。
それが、分かれば誰も苦労はしない。
結局、今まで無かった産業を考えざるを得ない。
ロボット、軍事、それと雇用効果はなくても、資産価格を上げて、好況感を
作り出せる金融。
他に何かある？

民主党が用意している雇用の受け皿が、
低所得の重労働で食べていけないと知れ渡ってしまった介護現場と、
農家への転職ぐらいなものだろう。

農家へは戸別保障がされると言ってるが、
それは作ったものに対する市場価格への保障だから、
初心者が農業やって収穫がなかった場合は、だだの無収入に過ぎない。
民主党がやろうとしてるのは、平成の屯田兵制度だよ。

>>193
建設・土木業の人が林業に入るのは困難ではないだろう。
派遣村の人たちは自動車工場でしかも派遣形態がいいという人たちだからな。

地方に予算がないから出来ないだけで、公共施設や橋なんかの耐震化工事とか、崩落防止工事とか
大規模公共事業じゃなくても予算さえ付けてやれば、転職させる前に仕事なんていくらでもあるんだよね。

>>190
お前はアメリカを舐めてるだろう、アメリカとＥＵで協調介入したら
日本だけが買うわけじゃないから滅ぶか馬鹿　滅ぶ恐れがあるのは
円高誘導する藤井の爺だろうが日本の製造業は壊滅するわ

>>167
本当に必要な人材は林業かw
例えば民主党なら、2020年までに各家庭にソーラーパネル義務づけ法案化するとか。勿論助成金をつけてさ。
そうすれば、土建屋に雇用が生まれ、
二酸化炭素は削減でき、
環境産業には競争が生まれ強化できる。
それが林業とかありえんわ

簡単な話や。ｗ
一旦０ベースで見直して次の予算で復活させて地元に恩を着せた上に
民主党に擦り寄ってきた建設業者に受注させれば次の選挙で安泰やろ。ｗ

>>208
林業が衰退したのは林道を整備してこなかったからだとか言い出してるし、もうわけわかめｗ

>>194
みんながみんな、おまいの叔父みたいな人じゃないだろ。
そうならとっくに民主党本部か首相官邸に向けて暴動が起きてるだろう。

公共事業が雇用対策な面もあったからなあ

その金が子供手当というバラマキに蒸発して残ったのは倒産と失業者

土建屋は職業を変えれば良いだろ

＞生活保護の受給促進

仕事を取り上げて生活保護渡すって、どういうこっちゃw

国が国民の職を決めるとかどこの共産主義？

>>205
あのな建設業に携わっている人間はほとんどが家の零細農業なんだよ
農業と林業を二ついっぺんに出来るわけないだろうが

公共事業増やしてもゼネコンが儲かるだけで末端には大していきわたらないからね
直接的に金をくれてやった方がよっぽど支援になる。
それがわからないかな？

>>1
×をつけてまわって気がつくと全部×になるような政策だな

これは八ッ場ダムや補正予算の執行停止の影響をを念頭においてのことだろ。
ミンスは子供手当のためにどんだけ人を殺す気だよ。
子供手当を受け取った人間はその金に死んだ建設業者の怨念がこめられているものと思え。

生まれてこの方土方しかやったことがないような
能力の乏しい中高年なんかをどう転職支援するつもりか
ちょっと興味があるな。

厚労省は、０９年度から３年分の資金を準備した総額７０００億円の「緊急人材育成・就職支援基金」のうち、
既に支出した１０年度と１１年度分の資金について、交付先の団体から取り戻す方針。
農水省は農地の貸し手を支援する基金の大幅縮小を検討している。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090930-OHT1T00275.htm

もう言ってることとやってることに一貫性がなさ過ぎ。
判断基準が経済効果が見込めないからって、内容は変えるにしてもカットしちゃダメなところだろｗ

ミンスの中の人は任侠ヘルパーでも見たのかな？＾＾

田舎では既に土建屋と不動産屋が介護事業をしてる。
土地はある、建物は安く建てられる、人は居る。

だが、過去の負債やいままでの土建屋収入と同じモノを介護事業に求めてて
その介護の内容は目を覆うばかり。。。

介護業者を利用するときは、その設立母体を調べた方がイイよ。

> （１）介護労働の雇用者数拡充
> （２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
> （３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

派遣村があった頃２ちゃんで騒いでたヤツらは
「介護や養豚やモンテローザなんてやってらんねぇ、とにかく金よこせ」
って感じだったな。 あいつらどこに投票したんだろう。

ゼネコンでも儲かれば利益の半分は法人税で帰ってくるが
バラマキでは何も国庫に帰ってこない

>>217
コピペうざい。

>>211
お宅建設業の人と会話したことある？泣き寝入りするヤワナ人間がいる
業界だと思っているのか言っとくが俺の叔父は現場では一番優しいほうだぜ

お前も農林業にしてやろうか！！！！！

あれが嫌、これが良い・・
生きることは大変なことなんじゃよ。
江戸時代の身分制度から比べれば
まだまだ、幸せなほうじゃて。
上をみても、下をみてもキリがないんじゃ。

国民総農林業

>>217
その直接金を配ると云うのが、一番拙いんだよ。
金が国庫から個人の預金口座に移るだけで、物も人も動かない。
つまり、経済効果が全くないんだよ。

>>219
前原が言って作ったらしいが。。。
このままではマクロ経済に重大な問題が起きると。
民主党では一番リアルに感じてる人じゃないかな？
現場も見てるし9000億も削ってるしね

介護なんて安い給料でやりたい奴いるのか？

生活保護申請する人ばかりになるんじゃないか？

>>229
国民全員農業の方がいいのかキャバクラ幕府は

>>203
強いて言うならCO2の25％に関わる産業だな

でも鳩山は減らす減らす言うだけで日本の産業を育てようとせず
排出枠を金で買いノウハウの無料提供までしようとしてるからな
これマジでどうしようもないわ

こないだ会社で読んだ資料、
アフォみたいにCO2削減してるのって日本だけだったぞ？
あとは全部増えてた

今までいい思いしてきたんだろうが！！土建屋め。

順番なんだよ。諸行無常。

>>227
だったら仕事がなくなる前にさっさと政府襲撃でもして事業確保でもするように言えよ。
何も無くなってからじゃ手遅れなんだと、その叔父に言ってやれ。

【政治】鳩山首相、第2次補正を検討「規模はこれから考える」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255097600/

場当たりすぎ

新規雇用の為に
ヤフーやグーグルみたいな　検索情報配信サイトを作る
そこでは選択された優良な情報だけを配信する
また検索も取捨選択された情報だけしか検索しない
そこで各種情報を収集してネットに上げる人を政府資金で雇う
鉱石図鑑やミニカー図鑑　ブリキのおもちゃ　戦国時代の歴史　城の図解
神社仏閣の細かな映像　伝統工芸の作業風景
家庭菜園のテキストと作成映像　そんな基本情報と
日本の現状を取材する部門　ニュース部門　　
それと掲示板　社会の問題を書き込んでもらう
不登校児の匿名書込みや失業者の窮状を訴えてもらいそこから
就職斡旋や社会情勢の具体的な把握を行う
完全な情報収集機関としての役目も負う

基本情報
現場取材
掲示板
取捨選択された検索機能
この四つで構成されたヤフーと２チャンネルを合わせたようなサイト
これを構築して運営する人を雇いまた社会問題を解決していく
そんなんやってほしいわ

ブリジストンで使ってやれば？ｗ

>>232
マクロ経済的には国債増やして税収上げるより支出を減らして税収減る方が財政悪化するんだけどな

>>217
そうなんだよね
残るのは請求書の束と
馬鹿みたいに長くて支払に間に合わない手形のみ
公共は特に長いからね
焦げ付いたら次の人に負担が良くだけだよ

働くことのできる母子家庭の母親への就労支援は？

>>232
俺の叔父は地元のミンス議員に抗議しに行ったって言っていたよ
地方の県会市会ミンス議員は反対だとさ

土建屋が転職できたら自民党も苦労しなかったってのｗ

あいつらがどれだけ甘い汁吸ってたと思うんだよ。

同期で名古屋の土建屋の馬鹿息子が居たけど入社早々外車乗り回して顰蹙買ってたぞ。

仕事もいい加減でコネで嫁探しに来てたようだ。

警察官大量雇用したれ
これから治安がどんどん悪くなってくから

土建業労働者をキチンと確保しておかないと、
いつ何時天変地異が起こって、大規模工事が必要になるかわからないのに

>>234
血気盛んな若者よ・・
世間は広い。世の中は
進化し続けている。
君の親族は猿のまま

>>237
>>244を読めよちゃんと行動しているわ

イオンとブリジストンと京セラで雇ってやれよｗ

どうせポッポは金持ちのお坊ちゃんだから
貧乏人には人が嫌がる仕事でも押し付けとけって感じだろう。

自分は政治家だから他人がどうなろううと関係ないのだろう。
昔の徴兵制みたいなものだな。

ゼネコンと官僚が大半を持ち去るダム建設


だからゼネコン排除 官僚排除でダムを作れば良い

悪いことする前に警察官、刑務所看守に採用したれ

>>232
しかしあげられた対策はほとんど意味がないものだし。
補正予算は民間需要の急激な落ち込みをフォローするためのものだから
無駄でもなんでもない。いずれ建築業以外の分野にも影響は波及してくる。
どうするつもりだろう。

ていうか土建屋が職を失ったら犯罪者になるから国の治安激悪になるんじゃね？

そこのところも考えてるのか？

楽して暮らしてる土建屋どもに林業なんて体力の使うキツイ仕事ができるわけがない。

マジでどうするの？

転職ってのはそれなりにスキルや資格や知能がある奴がすることだよ。

民主党は土建屋にそれがあるとでも？

この不景気に土建屋みたいな社会人としての最低限の常識もしらない低能ＤＱＮを雇う民間企業は皆無だからそのつもりで。

>>248
その言い方ネットキムチそのままだな、猿で結構鎌倉時代から
続いている武士と言う家系の猿だけどな

>>254
どうもしないよ。
来年子ども手当をばら撒くだけだね。

>>249
抗議したくらいで何かが変わるなら、この国は政権交代などしなくても変わってるわ。

肉体労働しか出来ないヤンキー上がりのDQNに
ジジババの糞尿の処理やれって無理があるだろ

ここまで一気に予算を停止するともの凄い反動が来るぞ！
最近の日本人は大人しいが久しぶりにデモや暴動に発展するくらいの出来事だよ。
一揆が起きるよこりゃあ大変だ。
治安維持法により鎮圧とかいうニュースが流れるよ。

まあね。地方は、それこそ土建しかないようなもんだからな。
これ以上、国土いじくってもしょうがないだろう。高速道路も新幹線も
ダムもいらないよ。30年以内に移動する人そのものが今の3分の2以下になるからね。
出来て暫くすると、がらがらの新幹線やら、がらすき道路やら、水ためてる
だけの無能ダムだらけになるから。
それにしても、土建業で代々やってきた人たち、どこに働き口見つけるの
だろうか？？　　

建設業者です

仕事ないし生活保護でもうけっか

>>254
単純計算でも冬から100万人の失業者が溢れるのに。
これって今から考えますって言ってるのと同じじゃん。
俺もちょっと信じられない。

>>260

ＤＱＮ土建屋どもが打倒民主党政権のデモや暴動に加わってくれれば力強いかぎりだ。

>>259
くびになった商社マンには出来るの?

老人が急増する→生活保護者が増える→
介護の仕事の需要が激増する→若者は介護の仕事につかなくて生活保護へ向かう
→生活保護者が増える→まじめに働く人に負担がさらに増える
→ばかばかしいので生活保護受給者になろうとする人が増える
→まじめに働く人に負担がさらに増える
→ばかばかしいので生活保護受給者になろうとする人が増える
最悪のループ

>>264
土建屋の力強さを老人を運んだり、植林する作業に生かせばいいだけ。何の問題もない。

>>258
お前地方に行ってみろや、民主党を支持する馬鹿はおらん　最初は抗議で
対立議員に言って国会で追及してもらうんだよ団体抗議とはそういうもんだ

却って金かかるんじゃねーのか？

もっと職種限定せずに様々分野で雇用を増やす努力が必要だろう

むしろ新規の事業とか国の支援は無いのかな？

思うんだけどこれで公共事業を減らしたら受け皿がなくて大量に失業者出るわな
そうでなくても不景気に産業空洞化で仕事なんかないんだからな
まじ暴動起きるぞｗ

>>267

それ、福祉や林業の仕事をしてる人に対する侮辱だよ。

そういや建築減らして余剰労働は介護事業にまわすって、長野で田中ヤッシーがやろうとしてなかったっけ？
あれって成功したのか？どうなったんだっけ？

土建屋一揆とかありそうだな。
やつら重機が使えるから手ごわいぞw

>>268
議員に追求してもらうまで生き延びられれば良いね。
おつかれさん。

介護と農業の２択なら介護だろうな
農家は現状でも多すぎるぐらい
介護も資格の問題とかあるけど少なくとも
生活出来るだけは稼げるみたいだし
と言うよりやらざるを得ない、って状況になるだろうな
本当に閉塞感が凄い時代になったよ

>>268
いまさら嘘をつくな。

今回の選挙でも地方が民主党を当選させたんだろうが！

職を失って都会に出てきてもイジメ倒してやるからな田舎者！

自業自得だ。

>>267
杉の木を育てて約15年ものを切り出して丸太にして一本いくらだと思う?

>>266
真面目に年金払ってきたお年寄りは、年金貰ってる事を理由に生活保護受けられないんだよ

官僚は信用できないので、党員を国家公務員にします。

【政治】民主党職員を非常勤の国家公務員に　「各省政策会議」のスタッフに就ける考え★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255092810/
【政治】 「副大臣主催の“各省政策会議”のスタッフに就ける考えだ」 〜政府、民主党職員を非常勤の国家公務員に　月内にも発令
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255017662/l50

党員とは？
○民主党の基本理念と政策に賛同する１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）
○党費は、年間６，０００円です。
http://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html

党の職員の給与を税金で支払いかよ
ついでに公務員と民主党職員の実質兼業かよ
で、公務員なのにコネ採用かよ
もう誰かクーデター起こしてよ
立ち上がる馬鹿がいたら、庶民ながら全力で協力するよ

>>270
子供手当に予算をつぎこまなくてならないのに、新規事業なんかできるわけないだろ。
そもそも事の発端は子供手当てのための予算ブン取りなんだから。

転職支援ったって
これまでの穴ほりみたいに誰でもできる作業ってそうそうないだろう
警備員
ピペド・・・

ピペドを増やそうww！

>>273
どっちかってーと林業、農業ね。もちろん失敗しましたとさ。
何事にもノウハウってモンがあるのだよ。
ドカチンだってただの体力馬鹿ではないわけで。
脱ダムで有名だけど、結局代替案は出ずじまいで終わったよ。民主と一緒さ。
浅川の代替案は今の知事と同じ河道内遊水地という名のダムだったしね。
ほかはとりあえず休止くれてその後は落選したので。

介護が接客サービス業だという認識ない世間知らずが多すぎる
ドカタが介護の現場に行くのはユニクロ店員になるくらいありえん

農業林業は雇用を吸収する力がない
強いていえば製造業だが馬鹿じじいが円高誘導で叩き潰し中だしな

年末から始まって来年も失業者があふれかえるだろ
派遣禁止に時給1000円で追い討ちくるから
モラトリアム貸し渋りまであったな

>>268
＞お前地方に行ってみろや、民主党を支持する馬鹿はおらん

群馬のひとでしょ？

おじさんと一緒に893やれば？

>>272
お宅土建屋馬鹿にしてない？現場監督は国家試験受からないと出来ないんだけど

ケインズは露悪的に「穴を掘って埋め戻す公共事業であれば純粋に乗数効果
に示されるような経済効果をもたらす」と述べた。これが「穴を掘って埋める」の由来。

よしピラミッドでもつくらせろ

>>281

子供手当て欲しさに民主党に投票した馬鹿主婦のダンナの仕事が土建業だったら笑うよなｗｗｗ

このパターンはかなり多いと思うぜｗ

国の政策のせいで失業したやつの面倒は国がみなきゃなあ

>>1
現実的なのは（３）だけだな
財源があればの話だけどｗ

介護は、自分の面倒も見れない人が人様の面倒を見るなんてムリ
建築土木労働者を農林業に、なんてのは話にならない
笑っちゃうだけだ
早い話が何もする気がない

あくまでも仮説だが・・・
彼らに仕事がないのは公共事業を止めたからではないか

>>287
エジプトのピラミッドも雇用創出の公共事業だったらしいしな。
ホント金だけ渡しても景気は悪化するだけなのにな。

ツルハシを鍬に持ち替えろということか

こういう支援を受けた人が言ってたけど、結局、仕事を休んでただ勉強会出れば給料出るだけだから、仕方なく出るって。
仕事やってた方がいいんだって。
そうだろうな。
無駄なことに税金使うんだよ。
本当に困った人に使われるんなら良いけど、免許更新の講習会みたいな、無駄なことやるわけだろ。

>>273

公共事業（特にダム関連）をメインの
高崎建設てのは大型倒産したけどね。

>>283 そうかそうか。

てか、最後は県民に見限られたんだな。
大騒ぎしてエラそうな事言ってたワリには、成果無しって・・・何だかなぁ・・・
民主にも早く退場して欲しいよ・・・つか、もっとまともに政治をしてくれる人物は居ないのか！

土建からの転換に農業はいい。
まず第一に、今まで道路を掘ってたのを、畑を掘り返すことに変えるだけ。
基本的にやってることは一緒だから、仕事にも簡単になじめるだろう。
将来的に食糧難が心配だから、重要性はますます上がる。
捨てられた農地や、まだ開拓してない土地があるからな。
今ならわずかな資本で、起業のチャンスだ。

>>277
俺の選挙区は自民党議員が当選したんだが

>>1
転職ってどの業界に転職させるんだよ？w
と思ったら介護事業かよw
押し付けかw

　流れを先に堰きとめてから、どうやって助けようかの相談、
　景気停滞ではなく、『後退』する時間差がうまれる予感。

今は大不況だという認識はポッポにあるのかな？
あまりにも状況を軽く考えていないか？

>>286
公共事業がなけりゃそんな資格は無意味だわな。

むしろそんな資格を振りかざしていつでも福祉や林業なら転職できると見下してる方が馬鹿にしてると思わんか？

福祉も事業主はぼろ儲けできるけど現場で働いてる人は安月給で重労働だぜ？

だいたい畑違いも甚だしいだろ。

無理だっての。

林業に配置転換して(もちろん職業訓練と手厚い補助付き)国産材以外の建材では住宅建てれんようにすれば、
荒れた人工針葉樹林の手入れもできて、国産材の単価も安定して、輸送コスト分のCO2も削減できて、雇用も確保できる！

住宅の単価が高くなるというのはこの際補助金つぎ込むという方向で…

そもそも昔は皆農家だったんだよ。
士農工商いつから土木しかできない人間になってしまったのか。
自慢げに土建しかできないとかいう書き込みをみると、
ほんと都市部と地方の他分野での乖離を認識せざるを得ない。
早く税源移譲して土建やる地域はどんどんやって潰れるしかない。

まぁ民主がアホなのはこの不景気なときに公共削減までやることだな
これで不景気が悪化する
税収は減るし来年はえらいことになるぜｗ

公共事業の縮小は評価する
ただし、亀井を中心に原口などがいきまいている郵政民営化の見直しは許さん
それと削減できた予算を偏った思想でばら撒くことも全く評価できない

外交安保も考えると、民主党政権はこれまでのところマイナスが大きいな

>>304
民主党信者ってこういうバカと言うか世間知らずしかいないの？
だったら本体の民主党もバカばっかりなんだな。

>>303
住宅購入の支援もなくなるんじゃなかったっけ?

>>298
それは失礼しました。

田舎者をイジメる時はちゃんと出身地の当選者を確認しますから。

前の参議院選挙も含めて。

>>307
どこが馬鹿なのか指摘してくれないとな。
ま君より馬鹿ではないと思うよ。
世間知らずでもないはず。

宮崎県では公共事業で低価格競争やらせた結果

→企業倒産増加
→失業者が純増
→県内経済が停滞
→税収減少
→県の負債増える

こういう馬鹿な結果になった
単にみんな貧しくなって県の財政が悪化
公共事業削って１７０００人失業させて浮かせた３６億全部雇用対策に注ぎ込んだ結果
誘致された企業に１２００人が雇用される予定になった
まだ雇用はされてないが

http://www.jimin.jp/jimin/daily/09_02/24/210224c.shtml
http://www.jimin.jp/jimin/daily/09_02/02/210202c.shtml
http://www.oita-press.co.jp/worldPolitics/2009/01/2009010501000548.html

環境関連で新雇用創出・日本版グリーンニューディールってやってたのに無し？
この件に関しては自民も民主も大筋同じだったはず

林業つっても植林じゃなくて切り倒して不動産やりたいだけじゃねぇの？水源込みでｗ

>>302
俺も意見は同じだ仕事にはそれぞれ適正ってモノがある、会社員の俺が
介護出来るかと言ったら俺は即座にノーと言うよ

（１）介護労働の雇用者数拡充
（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
（３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
「緊急雇用創造プログラム」（仮称）として、１０月下旬の臨時国会開会までに最終決定する方針だ。

これのどこが緊急雇用創造なの？ｗ

>>297
俺、農家じゃないから詳しいことは言えないが、ただ、穴掘るだけのわけないだろｗ
家庭菜園の野菜って見たことある？
痩せ細ったり、形が悪かったり。
穴掘るだけだと、スーパーで売れないモノしかできないよ。

>>297
円高で国内の農作物を売るのは厳しくなっているのに？
なんの補助もなく農業で生きて行けるんだったら
ここまで日本の農業が衰退するわけないだろうが
出来た農作物を政府が出来不出来にかかわらず買い上げる制度がなければ
大量に失業者がでるだけ
これ本当に雇用対策なんか？

>>297
日本は金融危機の影響や円高によるデフレ状態海外から安い農産物はどんどん入るばかり簡単に何万何十万人の人達が喰えるわけないだろう。
さらに中国は、元安を国策ですすめている。

派遣切りにあって再就職探してるのって、介護職が余るほどあっても敬遠して
ホームレスになってでも、製造業勤務探してたりするんだから、
やっぱ公共事業続行とか製造業への雇用補助とかしかないんじゃないのか？

つか、さんざん介護職への転換って言われ続けてるけど、やりたい人居ない、
もしくは長続きしないんだから、どう考えてもムリなようなｷｶﾞｽﾙ。

現場の労働者が資格やノウハウを持つ必要はないだろ。
法人化して、監督者がマニュアル化した作業を現場の作業員にやらせればいいだけ。

削った分だけの額をかわりに使わなきゃ
どう計算したって失われる雇用は補填できねーよ。
その上雇用を用意するんじゃなくて
支援するんでしょ？そんなのできなくて終わりっつーか。

失業って無駄遣いよりさらに無駄の経済のがん細胞なわけですが…

林業辺りはいい加減なんとかしなきゃいけないわけだけど
短期的な、市場の中から出てくるような利益ではなく
公益として望ましいものだから、結局公共事業じゃなきゃできんしな。

層課学会に入って、
層課仲間から仕事回して貰うのってどうよ？
群馬の人間ならokでしょ

俺は自分の親の介護ですら嫌なのに
他人の介護など絶対無理。
だから２択なら農業選択するよ。

現状土建国家だから建設、土木が潤わないとすべての産業が停滞することになる。
倒産ラッシュで一旦地獄を見るだろうが、
土地に限りのある日本じゃ転換するいい時期かもしれんな。

一揆！一揆！一揆！

遅い
普通セットで考えるもんだ

>>315
民主党は農業も叩き潰す予定だよ
円高の悪影響受けてる上にこれ

民主党マニフェスト“日米ＦＴＡ締結”明記　農業壊滅　批判に大あわて

民主党が２７日発表したマニフェスト（政権公約）に「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」すると
明記したことが、農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、大きな波紋を広げています。
批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。
(中略)
日本共産党の志位和夫委員長は２８日、記者団の質問に答え、「米国とのＦＴＡは日本農業を壊滅させる。
絶対に反対だ。そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに近づくことになりかねない」と批判しました。

農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に低下します。
米国とのＦＴＡが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
　批判に対し、民主党の２９日の声明は、「日本の農林漁業・農山村を犠牲にする協定締結はありえない」と
釈明しました。菅直人代表代行も同日の記者会見で、「米などの主要品目の関税をこれ以上、
下げる考えはない」などと述べました。 しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて
日本の農産物輸入の３２・５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがありません。
実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２１日発表した共同声明も、
「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。

　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

はっきり言って田舎者の自業自得だから地獄を見ればいいんだよ。

ホリエモンを叩きＩＴ新興バブルをはじけさせ新しい雇用創出をぶっ潰したのは民主党。

小泉改革という優しいソフトランディングを拒否して妨害したのも民主党。

そして麻生政権の景気浮揚策も邪魔して潰したのは民主党。

その民主党を前の参議院選挙からずっと応援し続けてる田舎者！

ホント自業自得だぜ。

こんなに早くお前らを見て笑う時が来るとはさすがに予想してなかったよ。

さっさと税源移譲すればいいんだよ。
そしたら国や未来の世代から集る事はできなくなるから。
税源移譲すれば地方自治体に色がでて
どちらが正しいのかそのうち分かる。

介護するくらいなら死を選ぶわ

>>313
この場合、
「出来るか出来ないか？」
ではなく、
「やるかやらないか？」
が正しいわな。
要は、やる気がない奴は何やったってダメダメなんだよ。

>>325
遅いも何も・・・今初めて気づいたんですよ？

>>318
収入に魅力があれば、辛くてもやって行くことも出来そうだけど。
収入自体が絶望的に安いからな。

>>1
これが本丸
いつまでも薄汚い土建乞食みたいな真似してないで生産的な仕事させろ

独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が１００００社ぐらいあり　ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。

それに年間の公務員人件費４０兆


ここから４０兆削減しないと日本は役人に潰される

>>321
俺に言っているの？俺群馬じゃなく九州だからミンスなんか誰も相手にしないよ

>>330
やる気があったってダメなもんだダメなのが
景気ってもんだよ。

そしてやる気のあるやつほどよく自ら死ぬ。

介護従事者の収入を現在の1.5倍にするしかないな
2倍にできるなら2倍。

>>310
不況の真っ只中で「そもそも昔は〜…」なんて言い方をしてるから馬鹿だといわれるんだよ

(゜д゜)ハァ?
遅すぎだろ

林業増やして伐採しまくったら地球温暖化に拍車かけないのか？？

>>328
正しいも正しくないも、
税源移譲すると8割の自治体で現在より使える金が大幅に減るわけだが。

>>333
介護のどこが生産的なんだかがさっぱりわからんね

製造業農業漁業建設業は絶賛叩き潰し中だし
いいのは小売だけだな
イオンみたいな

>>340
林業なんかで雇用吸収できないから大丈夫。
研修で金渡して終わり。

>>338
そもそも論を言ってるのは土木の人じゃない。
昔は公共事業があったから好景気だった
小泉がとか世界情勢を理解できず念仏のように唱える。
あとは土木しかできない〜。
日本の土木は論外として世界的な産業転換期にきているのに
未だにこの先進国の日本の中で土木が〜。
義務教育で多大な国費が投入されているのになんでこんな乖離が。

>>337
介護事業を経営してる奴を知ってるんだが高級マンションを数部屋持ってて高級外車を５台持ってる。

介護の経営者ってなぜあんなに儲かるんだろうね？

儲けは出てるんだから給与２倍くらい政策で可能だと思うぞ。

元の農民（小作人含む）に戻ればいいんだろ。

今のご時世、そんなに簡単に転職できるなら苦労せんわな

職業訓練金の話といい、何かがずれている。

鳩山や藤井発言のように日本が被ることに専念してまず経済を崩壊させる。
貧しくなったら主権をアジア共同体に譲渡
中華圏の支配下になる。
そして中国領自治区になり日本人終了
生命の安全や財産のほとんどを手放すことになる勢いだな。

まあ、ゼネコンと土建屋は海外に行けばいいよ。

>>340
地球温暖化とか…ｗ

ちなみに古い木はそんな二酸化炭素使わないから
伐採して新しい木植えるサイクル作った方が二酸化炭素は吸収するよ。

森林の手入れがないと土壌も水も痩せるしやったほうがいい。

トータルの仕事減らしまくって、その金で転職支援とか
頭に蛆でも湧いてるのか？民主は

>>335
九州の僕ちゃんなら
車の生産ラインで働くといいよ。
これから、九州地方は活発化になる。
もしくは中国語を勉強して海外で一旗を揚げれば
いいじゃないか。未来は明るいぞ！

公共事業とめなきゃそんなことしなくてもすむのに

公共事業は理屈の上では将来的な生産力を上げる。老人介護は上げない。

今まで美味しい思いをしてきた高卒土建屋なんて救済しなくていいよ。
あいつらプライドだけはやたら高いから自力で何とかするだろｗ

農業に人増やしたらますます生産効率が悪くなってどうしようもない
補助金漬け農業になる可能性大ですな
自民は建設利権だったが民主は農業利権でも狙ってるんか

んー・・難しい問題ですね。

>>341
まずソース出してね。八割の。

チョンへ生活保護始めました by民主党

>>345
安くて若い連中が余ってる
どんなひどい条件でも働きにくるから経営者は儲かるんだろ

ずっと月給１６万で他人様の糞便扱う仕事って並の奴隷より扱い悪くね

>>340
森は間伐しないと駄目になるって聞いたよ。
密集してると腐るんだって。

国策で土建国家から介護国家に変えるわけですか。

豪腕ですなあ。

何かやる事の順番とか方向とかが、見事なまでにてんでバラバラだよなー

てか、何でこんな政権が支持率８０％なんだよ！！
誰か明快な答えを教えてくれい！

>>355

アイツらの自力は犯罪に直結するからヤバイって話なんだよｗ

ただでさえ夜は群れて珍走にいそしんでる連中なのにｗｗｗ

ドカタは農業や介護に転職すればいいじゃない、誰もこれ以上日本に道路を求めてない必要なのは介護と農業
まぁドカタは根性ないから無理か

派遣村の人が介護職を紹介されて就職試験を受けたけど
ことごとく「経験なし」「年齢的にお断り」「資格なし」で落とされたギャップについては
ちゃんと改善するんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　生活保護貰うのが
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　勝ちだと思う
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

そもそも、単純肉体労働の人って勉強と言うか、本を読むことすら嫌うよな。
だから、そういう職業なんだろうけど。
バカにしてるわけじゃなくて、体を使うことしかできない人は頭を使うとショートしちゃう。
インテリの多い民主の案は、そういう意味で非現実的。
勉強すればキャリアアップできるとか、思わん方がいい。
どうやったら単純肉体労働のまま、業態を換えられるかを考えないと。

結局年越し派遣村に集まるような連中が
働かずに生活保護もらって一番得することなのか？

て言うかね、ここまで地方が土木のもたらす利益のみに依存してきてた事に驚く
打ち切れば失業者は溢れてしまう。
今まで税金の使い方を根本的に間違ってたんじゃないかと・・・
地方に住む人のための人材育成に使ってくればよかったのに・・・同じ金額だけ・・・

収入が明らかに
生活保護>>>>>>>>>>介護労働
なんだがこの状況で介護やりたがる奴いるのか？

介護に増やして団塊死んだらどうすんの？

非生産性国家にまっしぐらな気がする

まあ身も蓋もない極論を言ってしまえば、
老人は介護なんぞせずにぽっくり逝かせるべき。
持ってる財産は相続されて使われる。
介護にかかる費用は支出してよくなる。
医療費も削減できる。

と、幸せな老後とやらをまったく無視すれば、
高齢化率を10歳ほど下げることのほうがよっぽど経済的だわな。
一応農業は生産物で生きる糧となるし、公共事業は借金も残るが物も一応残るからな。
じっちゃんばっちゃんには元気でいてほしいけどさ。

沖縄戦戦没者の遺骨収集をホームレスに任せる事業どうなるんですか？
緊急雇用創出事業でしたよね？
これも来年度には削減ですか・・・。

元建設関係ですが農業や林業であれば、
スキルマッチする部分はあるのでそういった意味では
職種転換はありと言えばありだと思います。

ただ、個人の資質や適正を考慮した場合には一概には
言えないとは思います。

>>352
あのなー俺は会社員だと言っているだろうが、それに中国と韓国は
大嫌いなんだよ

>>368
そんな方法は無いよ・・・・
だから、そいつらは生活保護に落ちるしかないな。

無駄な事業削減は賛成だが、地方は雇用先が少ないからな（政令市は異次元なので除く）。
急激な変化に耐えられるかが、疑問でありかわいそうな点。
JAとパチンコ屋が町で有数の店舗だったりするしな

>>372

その介護ノウハウを持って一人っ子政策で老親の面倒を見なきゃならなくなった支那へＧＯ！

いいね、下放。
ニート、派遣村村民も送り込め(笑)

>>370
だから、公共事業なくすならなくすで、雇用を吸収できる産業が必要なの。
農業とか林業とか介護とか寝ぼけてるのかって。
まあ研修と称して金渡して終わるだけだろうけど。

>>370
て言うかね、自公政権でサクサク公共事業を削減して建設業界の就業者を
大幅に減らしていたわけでね。

だから何だかんだと就業支援していただろ。民主はぶったぎったけどな。

>>376
土建屋と農家は一家のようなものだからな。
農家で食えないから土建屋したら
それが本業になったというのも多いし。

あとは製造業やサービス業に何らかの優遇措置をつけるしかない。
土木も実際は用地買収と資材コストに中抜きされるから効率悪いし。
もっと教育に予算ぶっこんで底上げするしかない。
底上げすれば選択肢は広がる。
潰しがきかない中高年は優先的に土木しかないのでは。

現役時代
生活保護　年　162万円 /最低賃金労働者(税、社会保険控除後)　年約120万円
(働いていない人が働いている人を逆転)

年金時代
生活保護　年　162万円 /国民年金受給者　年約79万円・（平成18年度価格）
(年金の支払いをしていなかった無年金者が40年間年金保険料を支払った人を逆転)

生活保護は一人暮らしの場合の支給額
家族が増えるとさらに増えていきます

【社会】 月約２０万の生活保護で暮らす母、「母子加算が復活したら、高３の娘と沖縄旅行して水族館に行く」★17

これは難しいだろ。
小泉政権の頃も竹中が建設業者をＩＴに移すなんて
わけの分からん事言ってたが。
実現してないだろ。

働かない人間ほど得をする世の中が目前だな
中国人と養子縁組して子ども手当をせしめる商売が流行るだろ

土建屋のみなさん

出家すれば
いいんでない？

つーか
一億総出家！

以外に日本を救う道はない

でー？結局できそうなわけ？

なんで介護の話が出てくるんだ？
てめぇら各自でてめぇの親の面倒でも見ろ
それが無理なら無職や外人にでもやってもらえよ

職業選択の自由があるはずなのに、
何故昨日まで土方やってた香具師に明日から木こりになれって強制するの？
その方が金かかるでしょ？
民主党って馬鹿なの？死ぬの？

大手は本社を海外に移して行く時期かも知れないね。
世界屈指の建設技術を持ってる日本の企業なら海外に本社を移しても大丈夫だよ。

こりゃあ格差解消どころか新たな失業者を生むね。
急ブレーキ掛ければ失業対策なんて絵に書いた餅ってこった。

>>386
途中で切れてしまった

【社会】 月約２０万の生活保護で暮らす母、「母子加算が復活したら、高３の娘と沖縄旅行して水族館に行く」★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254646835/

削る前にあとのことも考えとけよｗ

公共工事が減るということは、
建設作業員とか交通整理とか、
そのほかもろもろの仕事がなくなるということ。

今年は年末にかけて失業者がうなぎのぼりだな。
そして生活保護受給世帯が増えて、
地方都市の破綻が始まる。
で、国は景気冷え込みと大盤振る舞いの公約達成のために
国債増発を余儀なくされ、
資金を国債に吸収された市場は冷え込んで、
デフレと景気悪化のスパイラルへ。

>>370
今まで血税でただ仕事を与えられてた連中だからな土建屋は、これから自分たちで仕事していかなきゃいけない
公共工事するなら税金は子供たちにあげたほうがマシだよ

公共事業自体が雇用対策だろうが
何削減しているんだよ
鳩山おかしくね？

土建屋だけじゃなく資材屋・機械屋も死ぬからな。

>>387
建設業界ってお前が想像してるより遥かにＩＴ化してるよ
電子入札・電子納品・ＣＡＤなど

>>390
俺は断言する出来るわけない

弁当屋も死ぬ

相当日本やばくなるよ。

>>383
就業支援してたの？自分今東京だから地元の方がどうなってるか良く分からない
地元で土木関係に就いてる知り合いもいないし・・・

>>401
問題は現場の作業員だよ。
こいつらは全く潰しが効かない。

仕事はあるにはあるんだけどね。

公務員とＮＴＴ。

たいした仕事をしてないのに高給をむさぼってるところ。

ここでワークシェアと特権剥奪完全自由化をすれば膨大な雇用創出になる。

考えてみ？

窓口に座って住民票印刷するくらいなら介護やるより楽だし頭も使わないだろ？

で年収１０００万円の奴から半分の５００万円をワークシェアすればどれだけの失業土建屋が助かる？

ＮＴＴだってそう。

あいつら週休２日プラス半日休みや有給もたんまりあって実際に回線を売り歩いてるのは二次業者三次業者。

特権を剥奪して完全自由化すれば電話会社が増えて雇用も生まれる。

ま、介護がんばってな、土建屋さん。

今時の木こりは食えないぞｗ
地方の林業組合にでも就職できればいいがな。

山林があっても木は処分料を払って引き取ってもらうんだしｗ
もう少し現実を見てほしいな。

>>397
あまり考えたくないけど
破綻より前に治安が怖い

>>406
社会のいらない人的な中卒DQNを収容していた仕事だからなぁ。
それ以下の仕事となると・・・思いつかない。

>>392
どうぞ土方のままで結構です。
しかし国税は絞りますでしょ。
自分達で民間で仕事とってきてくださいって事だよ。
君相当おつむ弱そうだな。

それと機材屋なんてとっくに海外に出ていってるんだよ。
小松なんてその最たるもんだ。

>>406
それはどの業界でも末端の人間なんてそうじゃないのか？
そういう人間をスライドさせるなら全業界で良いんじゃね？
いらねぇのはいらねーし（笑）
首切りやすいようにすれば良い

のちの国民総生活保護の幕開けであった

メタンハイドレードの下に石炭が埋まってる気がするんだよな
俺の勘だが
海底資源探索とかやったらどうかな

>>408
専門的なスキル持ってたりする奴はいいけど、最終的に土木に流れ着いたみたいなDQNに介護されたいか？

>>398
お前エジプトのピラミッドが公共工事だと知っているか　何処の国でも
どの時代でも重要なんだがな

>>401
仕事でソフト使うのとソフトを開発する仕事の間には壮大な距離があるんだけど
お前がパソコン使っててもプロとして新しいブラウザ開発するとかできんだろ

どうせ何にもできず生活保護受けるぐらいなら
道路作ってもらったほうが国のためだけどな？

そして上下水とか治水系はまだまだ必要だし
東京の地下とか環状道路とか人手必要だろ。

生保が増えるとなると、公営住宅は満杯だな。
と言うと事は、安い住宅はねらい目だ。
買いあさるか。

>>413

>>411の言うようにそんな次元じゃないよ。
ホームレス一直線の可能性が大きいね。

>>415
アンタのカンに国運を賭けるしかないな・・・。

とび職やってた奴らが、半年程度で介護員になれるわけねーｗ
また、なろうと思う奴もほとんど居ないだろｗｗｗｗｗ
仮になろうと思った奴でも挫折してしまうよ
介護の現場を知らなすぎｗｗｗｗｗ

>>416
いっとくけど介護ってそんな専門的なスキルなんて要求されないから。
むしろある意味土木に一番近い。
力仕事でもある。
しかし問題は忍耐力だけだ。

97職種｢推定年収ランキング(主に2008年のデータ)｣ 週刊ダイヤモンド 2009年9月19日号

70 *371 左官
74 *349 土木作業員


96 *120 農家
97 **29 林業


この状況が変わらない限り何やっても無駄。

>>410
雇用調整助成金の本当の目的は「治安維持」らしいな。
派遣切りの時点で図書館などの公的施設が
ちょっと子供連れて行くにはやばい状態になってたしな。

いっそ建築業全部潰しちまえよ
震災きたら外国に泣きついて外国人に直してもらえばよろし

>>409
割り箸の材料に売ればいいのに……って思うけどな。
金を出して引き取ってもらうよりはマシだと思うけど、駄目なの?

>>418
自動車ならだれでも運転できるけど、自動車を設計しようと思ったら無理なのと一緒だよね。

農家林業の人増やしたらますます収入減るのは目に見えてるんだが

>>382
うん。今までそうしてこなかったのはなぜなんだろうと思うんだよ
こんなに財政が苦しくなる前なら、
人材育成に加え新しい雇用の受け皿もそう難しくなく作れただろうにと思うよ

>>417
じゃ海外にピラミッド作りにいけば？日本はもう公共工事はいらない補修だけで十分
介護や農業じゃなくても引っ越しとかトラックの運転手とかなんでもあるでしょ仕事は、今までただの肉体労働で金を貰いすぎてたんだよ

>>418
プログラミングは少し齧ってたが？
そんな金にもならんことを趣味でやっても自分の給料が良くはならんだろ？
餅は餅屋がつくってるから役に立つソフトなんだよな
フリーソフトで自分のつくったソフトなんてくれてやっちまってるけどさ

実務経験のないプログラムなんて糞ばかり！覚えておけ！金にもならんよ

おまえら、介護分野に参入した土建屋があるって知らないのか。
金儲けしか考えないから不正請求しまくり。

農林業に転職って、そもそもそんな労働者を受け入れる受け皿となる、
市場はあるのか？
もともとの農林業の人達でも、食えないって問題になっているのに？どんな品質でも、このプログラムに参加したらジャスコが引き取るんならいいが。。
それとも、民主党は農業の所得保証とか言っていたよな？
にわか農家増やして、所得保証で解決しようって言うのか？

>>424
あー、専門スキルってのは建設業として真面目にキャリアアップしてるという意味で使いたかった。

あとお前は底辺の人間って見た事ないでしょ？育ち良いんじゃない？
左側の人間ってそういうの多いんだよ。現場を知らないっていうか。

イラっとしたら暴力、恫喝だから。

>>398
公共工事が無駄なんじゃなくて、公共工事の中には無駄なものもあるってだけだぞ。
公共工事がなかったら必要なインフラ整備さえままならなくなる。

八ッ場ダムが今話題だから色々言われてるけど、
実際問題としては来年度からと言われてる暫定税率廃止のほうが破壊力満点なんだけどね。
公共事業費は今年の半分だろうね。
新規建設？なにそれ？維持費？ちょっと足りないからあきらめてねー。
な予算になるよ。環境税でも作ってで補填しない限りはね。
単純に考えれば土建屋さんは半分は死亡確定。待ったなしだよ。

>>424
力つっても空間把握能力やら運搬やら掘削やらなんやらに使う脳みそと
じいさんばあさんに気使いながら自分の人生に絶望しないようになんとか耐える脳みそとは

全く違うだろｗ

つーかどんな職業であれ、業種がいきなり変わっても
対応できるような脳みそもってる人間は、ほとんどいない。

>>424
介護は接客サービス業だよ
それなりのコミュニケーション能力が必要だ

できるやつにはできるができないやつにはできない仕事
向いてない人間にやらせたらトラブル続出だ
店員だってそうだろ

農林業は人手不足なの？

>>424
資格がないと介護保険が降りないから業者がなかなか雇わないよ。
資格持っていてもお婆さんが男性の介護を嫌がるからという理由で
男を雇わない施設もあるのに。

おかしいなぁ本当に日本は人手不足の時代なんて来るのかなぁ

農林業は奴隷不足

１つの工事にどれだけの数の業者が参加しているか考えたことも無いんだろうなぁ
自民政権下でさえ地方は仕事が少なかったというのに。
公共事業が無くなるということは、ゼネコン初め末端業者まで
町場にスライドするか、転職するか、生活保護か、死ぬしかないだろもう。

本部作ったからといって職が出来るわけではない.
真水の金を使って、たとえ箱物でも作れば人に金が廻る. 不愉快だが.

で、中小の土建屋はある意味雇用の調整弁だし、他の仕事につけないのでも
一応吸収しているんだが, こいつらはこの分野が潰れると他にはなかなか
移れない.

まあ、本部とやらのお手並みを拝見. 下手に生活保護乱発すればそっちの
予算も厳しくなるだろうし、どうするのやら.

自民政権（官僚政治）は公共事業じゃぶじゃぶやって
現場の労働者を増やすことしかやってこなかったんだよ。
不安定な労働者を山ほど増やしておいて何が雇用対策だ。
雇用対策なんていいたいのならもっと安定した将来性のある
仕事増やしてやれ。
官僚たちは自分たちの天下り先を確保しつつひたすら格差社会
をつくっている。

>>439
それで給料が良かったらまだ仕事覚える気になるだろうが、
生活保護の方がマシな金額だからな。
誰が介護なんかに行くと思ってんだろうな。

>>432
まだリニアが全国に作っていないんだが、渋滞だらけの高速道路は
そのままにして交通の経済効率を落とすつもりなのか

介護って心根の優しいピュアな人間じゃないとできないだろ？

土建業の現場にそんな奴はいないだろうが。

金髪茶髪の眉毛剃ったクソガキに親の介護を任せたいなんて人間はいねーよｗｗｗ

要するに雇ってさえもらえないぞ。

民主党の言ってるのはまさに絵に描いた餅。

>>428
引き出す費用で赤字。
間伐が必要なのもわかるが、赤字になる事業に金を突っ込む馬鹿はいない。

これはひどい。介護はワープアだし。
農業は土地持ちでないと厳しい。
林業は研修あるし設備の初期投資がばかにならない。
ついでに、体力は農業よりきつい。
４、５０代の土建屋は生活保護うけろって言うことか・・・

>>436
いやそんなもん自慢されても何の解決先にもならないんだけどね。
土建脳って思考停止してんの？

生活保護は地方自治体が金を出してるから
生活保護者が会えても国としてはそれほど痛くはないんだろう。

>>445
十年で予算半分だからなｗ
建設業は十分に虐められてると思うｗ

まぁ、どうなるかやらせてみたらいいさ

言うのは簡単だけど、土方だってそれなりにプライド持って仕事してるの分かってるんか？

駒じゃないやぞ

ダム中止と一緒でこいつらの政策は机上論ばっかりで、あまりにも人間の感情を無視しすぎやないか？

アホか
最初から想定しておけよｗｗｗ

早くポッポを逮捕して、こんな馬鹿な政策潰してくれ。
こんな無策、外患勢力しか喜ばない。

>>438
公共事業が更に半分か。GDPベースでアメリカ並みからフランス並みへ減少だな。

>>414
いや、生活保護は国の負担金が大きくなるだけ。
なにより、チンピラ土建屋を野に放つのは、日本の治安維持に重大な支障をきたす。
やはり一億総出家だ。
そうすれば、土建屋たちは今までの悪しい行為を反省し、規律を重んじた規則正しい人生を送り、
その結果、みな全うな人間になり、自身も他人も幸せな満ち足りた生活が実現する。

まさに理想郷。

>>442
何も知らないんだね。
介護従事者ってみな資格持ちだから。
しかし資格は難しくないから中年のおばちゃんでも取れる。
資格持ってる人間は沢山いるが、待遇が悪すぎるから敬遠されてるだけ。
そもそも体重がある男性を介護するのは体力のある男性しかできない。

>>457
このスレは頭でっかちの宇宙人ばかりだから
口だけ動かして収入が得られると思ってるんだろ
つか、ガキが多い

>>453
思考停止してるのは、レッテル張りしてるお前だと思うよ。

>>453
思考停止してるのはお前だろ。誰が土建だよｗ
現実問題介護なんておっかなくてさせられないから。現実見て。

>>455

民主党みたいにいきなりドカンと急激に公共事業を止めるのと小泉改革みたいに徐々にソフトランディングさせるのとどっちが良かった？

まあいまさら言ってみても始まらないけどね。

小泉改革を拒否しやがった連中が自分の首を自分で絞めて今あたふたしてるわけだから。

>>433
そうかそうか
じゃあ言い直すわ

お前が家電製品使うのと仕事として家電を開発する仕事とは絶望的な距離があるよな
洗濯機使ってる人間がみな洗濯機を開発できるわけじゃない
俺の私見だとドカタの９０％以上はＩＴ開発には向かないと思うよ

>>465
あいつらにやらせた碌でもないことしか起きないなｗ

あーもーとてつもなくすごい人物が現れて、難問をぱぱーっと解決してくれないかなー

英雄待望。

民主党は究極のどアホ政党だな。
デフレギャップが40兆円もあるデフレ下で、政府支出である公共事業をストップしたら、ケインズを持ち出すまでもなく、日本経済は失速すること間違いなし。
まあ早晩、不動産、建設、金融、が総崩れを起こすだろう。
亀井バカの徳政令もあるし、血液ともいわれる金融が低迷を始めると、全体の不況に発展する。
いくら世界経済が持ち直しているとは言っても、日本の場合は特殊すぎ。世界の株価と逆行する棒下げを見せるだろう。
11月か12月から本格的なヤツがやってくる。
さらに、ボーナスが出る時期になると、さらに冷え込み、来年早々には、全業種で悲鳴が出てくることになるだろうよ。
早いこと民主党政権に見切りをつけて、出直しができそうな今こそ「総選挙」をもう一回やって、自民党にバトンを戻してしまうのが一番だが、とてもとても国民の愚鈍さからすると、そんなことは夢にも思わないだろうな。
結局、行き着く先は究極の恐慌状態ということしかあるまい。失業率でいえば、15％程度にまでは行くだろうよ。
地方票が今回の民主躍進を支えた、ということからすれば、一番打撃を受けるのが地方ってのは「自業自得」でわかりやすいが、国全体として考えると、「ざまあみろ」とばかりは言っていられない。
ともかくも、皆がはやく民主の馬鹿さ加減に気づいて、「民主退場！」の大合唱をすることしかないと思われるのだが、これも無理っぽい話だな。

>>457
そうは言っても大工だって今じゃ完全に工場で作った木材らを
現地で組み立てるプラモデル職人になってるしな

それが時代の流れ

>>462
簡単なのはヘルパー２級とかだろ。
っても、臨床福祉士とか持ってても給料安いのはかわいそうだよな。

>>451
そうなんだよねぇ
林業に限って言えば今の企業会計で純粋な黒字にするのは絶対に無理なんだよねぇ
Co2排出権がらみでインセンティブ付けるとかしないと人増やせるトコなんか無いよねぇ

公共団体ごとにペナルティ付けて都会から田舎に金回す方法は絶対やれそうにないしねぇ

子供給付より、介護給付の方を優先すべきだったな
実際、介護はきついしな
親父が入院して良く解った

>>407
浅く広くが効果あるって言うよね。
公務員も雇用対策な一面が確かにあるから、
所得を半分にして人数を倍にすればいいかもって、ちょっと思った

>>449
高速無料になるのにリニア作ってどうすんだよw高速は都会には作っていいんじゃないか？地方にはいらない
地方の土方はあきらめて転職してくれ

>>462
資格がなくても介護施設には「就職」できるけどな。

>>466
小泉改革はハードランディングと言われていたのに、時代は変わったな。

>>438
暫定税率廃止で税収2兆60000億円減だっけ

つか待遇悪すぎて人が集まらないのに
無理やり失業作って、ぶちこむって
一体どんな統制主義だよって思うけどなあ…。

需要に対して供給が少ないんだから
普通は所得が上昇するはずだよな、介護って。
それが国の制限で不当に歪められてる状態なのに
さらに失業者に導線つけて、事実上の供給増加でしょ？
むしろ所得下げる勢い？

介護やってるひとたちに死ねってことかね。

経済学者は、今わくわくしているだろうなｗ
公共投資を大幅に削減して不況を作り出し、確実に増える失業者に生活保護等を支給。
おそらく12月頃から一気にその兆候が表れるだろう。
公共投資をやめて、国の家計への直接支出が日本経済や地方をどう変化させるか、俺も楽しみにしている。
これは、国家を挙げての壮大な実験だよ。

>>455
半分になったのは一般予算分だけだから。
>>464-465
いや現実逃避してんのそっちだろ。
どうやってもこれ以上土木を今の規模で延命させるのは不可能。
なんで不可能か程度も理解できないのか？
もう起債する体力がないんだよ。理解できる？
このまま起債していったら破綻すんだよ。破綻。
実際ぼちぼち破綻してきてんだけど。
破綻刷れば公共事業ができなくなるんだよ。
その現実分かってんの？
破綻したあとどうすんだよ？

>>469
政治家のレベルは国民のレベルといわれるから
国民のレベルを上げないといけないんだ
そういうお任せな考えが政治家のレベルを下げる

>>475
しかし、数は政治力になる。
公務員は増やさないほうが良いと思う。

>>467
頭でっかちだな？
なんだ？家電？それがどうした？何かお前が開発でもしたのかな？ｗ
俺は特許は持ってるぞｗ特許とるまでどの位大変かわかる？
自分のアイデアを実物としてつくらなかやならんのよね？スケールダウンしても良いけどさｗ

>>482
国家財政破綻論者だったか。
未だに信じてる奴がいるとは。

>>481 それって一言で言うと民主のマッチポンプじゃん。

＞農林業などへの転職支援

仕事ﾈｰﾖｗ
あ、農奴か何か？

>>482
破綻をあおるなよ。
日本はＣＤＳを見てもまだまだ十分健全だ。

>>475

公務員のワークシェアリングしか生きる道は無いと思うよ。

バス停で朝立ってるだけで年収１０００万円とかもあるんだしこの仕事を２人で分ければこれ以上税金を投入せずに５００万円の雇用創出になる。

ゴミ収集だって年収１０００万円がゴロゴロしてる世界なんだからワークシェアすればかなりの数の雇用が生まれる。

ただ民主党の飼い主がこういう公務員の特権を守る労組なんだけどねｗ

>>482
なんで介護しか考えられないんだよｗｗｗ
現場の作業員には介護出来ないって言ってるだけだろ

国策事業（介護とか）は低賃金で身分保障してやれよ
当然信賞必罰は当たり前ね

ゼネコンの丸投げ放置でこれはないわ

そもそも、介護職の給与を上げなければ、
ドカタも転職しようともおもうまい。
何かと順番が逆だな、民主は。

給与が低くて介護職を避けることを、
ドカタの怠慢だと非難するか？

>>482
破綻とかいうファンタジーを信じている君は
十年以上も破綻破綻言われてて破綻してないことに
疑問も抱かないのだろうか。

介護のように保険でやってる商売は半公務員化しないとダメだよ。
給与安いけど休みはちゃんと取れるし、サー残もないし、失業の心配がない
これだけでも人の集まりが違うはず。

これも鳩山が言うとこの、限界への挑戦の一つ？

>>490
そういう奴がいるのも確かだが、すべての公務員がそうじゃないしな。
非効率部門はガンガン削るべきだし天下り団体みたいなとこはもっと間引くべき。
でもある程度ソフトランディングしないとまずいわな。

てか民主や社民は自治労が支持母体の一つな訳でワークシェアに簡単には応じないだろうなー

農業林業じゃ税金が払えないから地元の建設会社で働いてるって人が大半なのにな。
食べ物はあるが、現金が入ってこない。
つらいな。

>>496
連合の強い意向でもって平均年収６００万目指そうぜ(*^ーﾟ)b

>>490
公務員増やしても土方には関係ねーぞ、公務員になるにはちょっとは勉強しないといけないから土方には絶対無理
コネとかあれば別だけどね

>>1
就職支援の財源を削って雇用対策とな？意味無いじゃんｗ
カードローン末期の自転車操業じゃねーか。

土方の大方の人間は、介護を真面目にやるより
コンビニのバイトやらの別の道を選びそうだ
介護人数を確保するなら、まずは介護の待遇を上げるのが一番だろう
子供給付よりも介護給付だろうにな

>>494
いやいや土方を目の敵にはしないが
これまで介護職を嫌って仕事をしない連中と思考が同じでは
怠慢と非難されても仕方があるまい、それが今までの流れ

>>496
時給1000円以上を保証してくれれば

>>451
今から林業に参入するって話じゃなく、今金を払って処分してる木材をタダで引き取って加工する業者は無いのかな?
って事。

木材加工して製品を出荷してる業者だって、材料の木材はどこかから買ってるんだろ?
だったら、タダでくれるところから貰ってくれば安上がりジャン。

>>472
施設介護在宅介護共にそのヘルパー二級が主だから。

>>486
アホ地方自治体の話してんだよ。
ほんと何も知らないのか？
そもそも国家破綻がないと思うそのおつもをどうにかしろ。
どうせ借款債も理解できてないんだろ。

>>489
CDSｗ国家財政を判断する上でCDSもってくるなんて。
それとこっちがいってるのは目先の話で地方自治体の話な。
地方自治体の公共事業なくなるだけでも相当な痛手だ。
しかしこのままいけばほとんどの自治体でそうなる。
特に公共事業しか主な産業がない地域はまさにそう。

>>495
国家財政にしかピンと合わない時点で終わってるけど、
君国家財政が破たんする水準てもの全然分かって無いだろ。
1200兆水準でやばいっていわれてんだよ。
マスコミの年がら年中財政悪化云々と一緒にするなって。

農林業などへの転職支援なんて言ってる一方で、農地貸借を促す農地集積の交付金3000億円も凍結。

>>501
この場合は建設業からの人間のみ極端にハードル下げるんだろう。
それこそ緊急雇用対策としてね。

今赤字になっても産業転換の足がかりになればいいやっていう。

土建もこうなるのは20年前から分かってたのに
最近じゃハコモノや無駄な道路が成長を押し下げているし、もう公共事業するにしても建設関係は無理

>>506
まさにドリーム林業ですな
みんな食いつくね

>>507 なんであんた、そんなに必至なの？UI党から時給貰ってるの？

>>505
派遣もライバルとなって参入してきそうだな。

あんま経団連とか産業界とバトルしてると本格的に工場を海外移転しそうで、
派遣切りも増えそうだし内需と言ってもとりあえず土建屋は死ね、
後のことはぼちぼち考えるっていうスタンスに見えてあんま希望が持てんわ…

>>434
自民党群馬県連・幹事長
ダム推進派中心人物の
会社です。
http://www.namba-web.co.jp/
特別養護老人ホーム　やまゆり荘
もやっています。
八ツ場ダム工事人足さんは
こちらへ相談しましょう。

>>485
お前が偉いのはわかったよ

ドカタの何割がＩＴ開発や介護に向いてると思うんだ？
経営者や現場監督ならともかく作業員みんながみんな転職とか無理やろ
特に中高年の連中

ハロワの近くを通ったら汚いニッカボッカ履いたおっちゃんが暇そうにたむろしてたぞ
穴掘らせたら常人の倍掘りそうだけどサービス業とかありえん姿の人ら

>>507
おまいｗｗｗ
国家財政を判断するうえでＣＤＳは重要に決まってんだろｗ
実は意味わかってないだろｗｗｗ

>>496 もともと介護に興味のある人間は集まるだろうし、介護の人手不足対策にはなると思う。

が、できるだけ人とかかわりたくない。単純作業でなきゃイヤ。給料上がらなくていいから責任のある仕事はイヤ。
って人が増えてるから、介護職で雇用対策ってのにはすごい限界があるように思う。

>>515
>穴掘らせたら常人の倍掘りそうだけどサービス業とかありえん姿の人ら

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土建屋贔屓の発言ばかりしてたが
土建屋→介護って図式は無いだろうな

土建屋→リサイクルの方がシフトしやすいだろう
リサイクル事業なんて予算落ちてるよな？怪しいNPOも含めてよ

ま、勝手にやりなんし

>>512
いや必死なのはおたくらでしょ。
現実を認識できないで地方でどんどん破綻や管理団体に陥っているのに
未来永劫公共事業ができるとうそぶく
自民党が政権取ろうと公共事業は削減するしかないのに何言ってんだか。

>>498

公務員の給与を削減して国民全員で人件費を下げてまた世界の工場として出直すか。

それとも公務員をワークシェアするか。

このどちらかしか日本の生きる道は無いんだよね。

小泉さんはあらゆる既得権益を廃して国民全員で人件費を下げて支那に奪われた製造拠点を取り戻そうとしつつＩＴ分野など新しい日本の柱を模索してた。

俺も国民全員で昭和の貧乏日本に戻る方が良いと思うんだよね。

それにはまず公務員の給与の大幅削減で税負担を軽くしないとね。

>>1
社会構造というものを分かってない

出稼ぎ - Wikipedia

戦後の高度成長期（1970年代まで）には、東北地方や北陸・信越地方などの
寒冷地方の農民が、冬季などの農閑期に首都圏の建設現場などに働き口を求めて
出稼ぎして来ることが多かった

>>490
そうだったねｗ
でも確かどっかの外国は、職が見つかるまでのつなぎみたいな形で
無職の人を役所の窓口に置いて受付をさせたりしていたよ。
本来の公務員のあり方ってこうじゃないかと思うんだ。
日本ではどうしたわけか特権化しとるけど・・・

優劣ではなくて適正や意欲を考えていないらしい
しかも、「職業選択の自由」もｗｗｗ

国策大好きなんだな、自民と同じ
これで鬱が増えても、鬱が海外旅行に行っても
公務員と同様に面倒みるんだぞｗ

>>515
ドカタ連中の何割がＩＴにシフトできるか？だと？
そりゃ大手のゼネコンあたりとかはノウハウもあるしプログラマーも助かるだろうな
小さな土建屋の代理人レベルならもっと末端の詳細なノウハウも役には立つだろう

俺、積算ソフトってちょっと開発した事があるのよ

土建屋の皆さんが介護職への適性がありますように
でないと介護される方も不幸になる

>>516
いや全然重要じゃないんだよね。
そんな草連続で生やしても意味ないから
国家財政でCDSをもってくるとか何考えてるんですかあなたは。
CDSが破裂すると思ってるなら相当やばいですよ。
欧米の中で日本が保有額は少ないからと言って
あれがデフォルトになったらそれこそ公共事業なんてほぼできないけど。
と言うかその前に全てが一度終わる。

結局元の木阿弥になるだけじゃねぇの

>>520
で、民主だと地方が再生するのか？
どうやって？

あいりん地区の労働者みたいな奴らに介護されるほうの身にもなれｗ

>>481
そーでもないんじゃね、公共工事は経済効果が少ないのはもう知られてるし
経済学者はこれからはデフレや高速無料の経済効果や子供手当が少子化に効くかてことのほうが興味あると思う

＞１兆円超の公共事業費の削減を打ち出している。このため、地方を中心に建設労働者などの
＞失業が急増する可能性があり、農林業などへの転職支援の仕組みを新


　農　林　業　で　食　っ　て　い　け　な　い　か　ら　
　　建　設　業　に　転　職　し　て　る　ん　だ　が　？　？　？　

>>507
地方自治体の独立性みたいなものじたい
俺はそもそも反対なので
そんなこといわれても、バカみたいな話を丸呑みして
反論されても困るとしか言えない。

つーーかよ、財源なんか刷りゃいいだけだろ？

貯蓄にしろ借金にしろ、それは力のある約束で
つまり「権力」のようなものであるが、実体はないだろ？

実体があるのは労働力・生産力のほうであり、人の営みそのものなんだよ。

中央銀行や政府は、この「権力」を増減調整するだけの機能を持っているし
中央銀行にいたっては、それは責務だ。
足りなきゃ増やすし、多けりゃ減らすんだよ。

人の営み、労働、生産行動を効率よく回すための媒体にしか過ぎないのに
刷ってはダメ！ダメゼッタイ！みたいな論理で振り回されてどーすんの。

足りなきゃ増やせるものでしかないのに
なんで失業という最悪の代償をもって、わざわざ止めるのか全く意味わからん。

>>524
職業選択の自由ったって
選択肢の中から選べるという意味しかないぞ

で現在の選択肢は、介護、飲食店、警備
他は求人倍率が低すぎる

介護は奴隷制

273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 01:32:15 ID:HHrCufcP0
そういや建築減らして余剰労働は介護事業にまわすって、長野で田中ヤッシーがやろうとしてなかったっけ？
あれって成功したのか？どうなったんだっけ？


283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 01:35:59 ID:aFcazW8x0
>>273
どっちかってーと林業、農業ね。もちろん失敗しましたとさ。
何事にもノウハウってモンがあるのだよ。
ドカチンだってただの体力馬鹿ではないわけで。
脱ダムで有名だけど、結局代替案は出ずじまいで終わったよ。民主と一緒さ。
浅川の代替案は今の知事と同じ河道内遊水地という名のダムだったしね。
ほかはとりあえず休止くれてその後は落選したので。

>>521
どんなにがんばっても単純労働では中国にゃ勝てんよ。
なんせあっちは腐るほど信じられん位の貧乏農民がいるからな。
それこそ使い捨ての人材は日本の数十倍以上。
一度裕福な生活を味わったら人間戻れないって。
かといって公務員のワークシェアなんぞ一時しのぎの最たるものだしね。
いっそまた焼け野原にでもならない限りそれは無理ってもんさ。

>>506
だから、山から木を引き出すのに費用がかかるだろ？
木はただでも、引き出す費用分が赤字なんだよ。
加工業者がわざわざ引き出し費用を負担して引き取るわけ無い。

毎日野菜を食べるからって、１００円で買えるのを千円の交通費かけて畑までとりに良くか？
自分で作ってる野菜じゃなくて、人が作ったのを取りに行くなら、スーパーで買えば良いじゃん。

もちろん、高級木材ってのは存在するが、それは100年以上かけて作られるもの。
だから、日本じゃ何世代も林業じゃないと無理なんだよ。

まあ、この構造変化は必要。
あまりにも土建で食ってる奴（＝公共事業で食ってる奴）が多すぎるからな。
次は公務員の数と給料を減らしてくれな。数兆円がすぐに捻出できる。

>>529
とりあえず小沢の靴をなめて西松よろしく献金すればいいんじゃねｗ
胆沢ダムはダム見直しの対象外だしさ。

はっきり言えば
民主の政策で言うなら国民全員、公務員にしたほうが
最大多数の支持を得ると思うぞ

国に保護されない天才以外は「働かないほうがマシ」という意味で旧ソ連まっしぐら

>>531
何処の経済学者の受け売りだかしらんがさ〜馬鹿じゃねえのｗｗｗｗｗｗ
金を滞らせてる時点でアフォだぜソレｗｗｗ
金持ってる個人から金を絞り出せ！ってことだわなー

>>523

どう考えても馬鹿でもできる仕事って公務員しか無いんだよね。

ドカタに介護の仕事は無理っぽいけど公務員の仕事なら絶対にできるよ。

ダンプの運転できる奴は年収１０００万円のバス運転手の仕事を分けてもらえばいい。

力仕事が得意なドカタは年収１０００万円のゴミ収集の仕事を分けてもらえばいい。

手先が器用な配管工は年収１０００万円の水道局員に仕事を分けてもらえばいい。

体の弱いドカタは窓口に座って年収１０００万円のオバチャンに住民票を印刷する仕事を分けてもらえばいい。

別に高度な行政職をやれってんじゃないんだよ。

公務員こそ最後の砦だよ。

>>507
あと、借金と同時に膨れ挙げる金融資産（だって借金は片方からみれば資産だからな）
を無視して1200兆が最終ライン！とか抜かしてるのはなぜ？何根拠？

お前がいうようなヤバイ状況なら

国債の価値は下がる＝国が補償する債権の価値が下がる
＝国が信用を与えている通貨そのものの価値も下がる＝インフレ

ということになるわけだが、まったくならない。
むしろデフレ＝国家が信用を与えている通貨の価値が上昇し続ける

というバカみたいな状況が続いており。信用力が増すばかりだ。無残にもな。

普通に自衛隊が本命だと思ってるんだけど。

生活保護受けさせるより数増えるだけでも抑止力ｗ
は冗談にしても常識的に考えて他無理だろ。

団塊世代くらいが死ねばそれ以下は時代柄もあって数少ないだろ

農業も民主党の政策で輸入を自由にするとか何とかで
これから生活保護化する予定なのに増やすの？

建設・土木労働者を農林業へ転職ってｗ
そんな無茶なｗｗｗｗ

>>527
やっぱわかってないｗｗｗ
保有額って、何のＣＤＳだと思ってんの？
日本のＣＤＳだぞ。
いまどれくらいか知ってんの？

介護職こそ公務員にしてやるべきだと思うんだけどね
必要とする人は増える一方劣悪な環境なので人が寄り付かない
何も考えずに人増やしたところで止めていくだけだぞ

>>539

そうかなぁ？犯罪が増えるだけだと思うけどな〜巡り巡って自分に帰ってくるよ？

>>507
>>486が正しかったら、夕張の借金だって国で肩代わりすればいいんだしね。
夕張の箱モノも公共事業で仕事を与えてたわけで、実際破綻して制限かかったら商店街もほぼ破綻した。
でも、公共事業削減反対してる奴らで夕張を救う(国が肩代わり＋公共事業復活)奴は少ないよな。
こいつらリアリストぶってるが、実は全体が見えてないんだと思う。

>>495
破綻はしているでしょ。この10年で税負担増えたよ

介護は環境劣悪で今でも人が足らんから意味無いし
政府の転職支援なんて当てにならん。
結局生活保護受給者が増えるだけだな。

>>545
自衛隊も公務員だろ

公共事業減らしすぎだろ
完全悪にされすぎてんぞ

>>534
それらは待遇上げるべきだと思うけどな。受け皿になっているのは理解してはいるが。
ハタフリのバイトやったことあるがあれで薄給ってどんな苦行だよ。

>>531
＞デフレや高速無料の経済効果や子供手当が少子化に効くかてことのほうが興味あると思う

減税は公共事業より更に効果が低いし
子供手当ては公共事業みたいなもんだ。経済刺激策という点においては同じ。

なんで金渡す相手がかわると乗数効果が変わるねん。

温室効果ガス35%削減のために住宅を高断熱高気密化する仕事が大量にあるんだろ
心配すること無いよ
鳩山と民主党がウソつきじゃなければだけど

>>545
社民党と言う強大な難攻不落の砦が待ち構えておるぞよ。
つかアメリカ最大の公共事業は軍事だしね。
今のアメさんの回し方がうまいかどうかはまた別問題ですが。

子ども手当てについては、児童手当で実験済。
経済効果は全くありませんよ。
経済効果というよりも少子化対策で語る事柄

>>495
まあ、確かに破たんはしないよ。
ただインフレが起こるだけ。

サラリーマン金太郎は
どうすんだ？

>>554
いやいや、自衛隊という目線で語ってた奴居なかったでしょｗ

>>538
じゃあ、今誰が気を引き出す費用を出して、誰が処分費用を出してるの?

>>551
夕張は箱物で失敗したわけじゃないと思うんだが。

ヘンテコ箱物を造って、それ目当てで観光客が来るとか、
サービス面で住民に大判振る舞いしていたツケでは？

>>537

だ〜か〜ら〜、日本ブランドが生きてるうちに支那くらいまで人件費を下げれば日本はまた世界最強になるんだよ。

毒餃子とか忘れたか？

世界中で「チャイナフリー」って拒否られるほどあいつら支那畜は信用無いんだぜ？

それなのになぜ支那が注目されてるのかってのは人件費が安いからに他ならない。

その人件費も今は急激に騰がっていってる。

どうもアンタの言うみたいに安い人材がどんどん入れ替わるような理想どおりの展開にはならないみたいなんだよ現実は。

安くて良いものを作るなら日本が一番って思われるようにがんばれって話さ。

>>553
生活保護が貰えたらそこそこ生活できるけど
生活保護に引っ掛からないあたりの土建失業者が
仕事がないけど暇を潰す金もない状態で街をうろつくから
公園・公共施設などタダで過ごせる場所中心に醜いことになるだろうね。

>>529
だからその再生って認識がおかしいんだよ。
昔みたいなものを描いているなら、
世界情勢そのものを変えないと無理。
新興国を潰して日本の賃金が世界と比べて格段に安くなるしか方法はない。
グローバル化も破壊するしかない。
そんなのできないだろ？世界の状況が変わったんだよ。
それが分かっていればそんな無茶な事は言わないんだけどな。
インドみたいに頭脳を先鋭化させるか、外需の先端をいくしか方法はない。
昔方法じゃ無理だ。外的要因が全く違うのだから。

>>533
いや別に地方主権とか関係ない話だから。
財源なんてすればいい。
だから地方自治体はそれができません。どうすんの？
実際管理団体に転落中ってさっき教えたよね？
実際問題金刷れといって歴代政府は君の願う様には刷っていないし、
刷ったところで多少のインフレじゃ財政好転など無理で、
ハイパーインフレを起こすしかんいんだが、
それが上手成功するとも限らない。
そんな手段をとる人間が今の日本にいるとは思えないが、
そういう状況の中で実際どうするのか？って聞いてんだよ。
君がここでスレスレといったところで状況は何も変わらない。
それなら少しずつでもできうる政策で転換させていくしかないだろ？

地方に行くと３００坪が一年で７０００円で借りることができるそうだ。
食べて行くことができるかもしれない、参考まで。

>>525
全国的な人数比だとこんなもんだと思うが


ゼネコン・代理人・お前：作業員のニッカボッカおっさんやら眉剃り兄ちゃん＝１：９

>>562
まああれは方向性としては間違ってないかもね。
日本のゼネコンは優秀だよ。なんせ今までの数百兆の国家的支援の下に、
世界トップレベルの土木技術持ってるんだから。

所詮、このスレは経済学をちょっと齧ったような学生が学んだ知識を披露して
勝手にオナニーしてるスレか

少年の主張？

>>1
（１）介護労働の雇用者数拡充
（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
（３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策


（１）は、介護士の資格持ってない人にはあんまり関係ないだろう。
（２）は、農林業などへの転職支援と言ったって、これから年末にかけて仕事が減る時期に転職支援するのか？
（３）は、生活保護の受給促進っつたっって、生活保護を受ける基準が「緩和」されるわけではない。

というわけで、まともな緊急雇用対策がほとんどない。

>>551
いや、夕張も救った方がいいと思うけど。

一人でなんとかしろと死にたいのやつに言っても
どうにもならんから、腐った部分として温存されるだけだ。

俺の金だ、俺の金だ。

そういう話で反対されてるだけだろーくだらね。
銀行のごとく、公的基金注入のあとに、介入すりゃいいだけだ。

職を奪うような真似して雇用対策だ？
史上最悪のマッチポンプだな

>>559
社民？お話にならないね。むしろ共産だな。
俺の街ってさ、一時期自衛隊中心の街になろうとしてたんだけど
共産党の猛反対で頓挫したよ。

>>561
インフレならなきゃ経済は衰退するばかりだろ。
インフレ＝好景気の必須条件。

>>572
違うよ、桶屋が儲かるという話を理解できないコドモと
失業した両親が子供手当てで飯を喰うという話をしてるんだよ

>>565
大盤振る舞いまではしてないし、ヘンテコ箱モノを建設するのも公共事業だよ。

土建がどうしても他に転業する道が無いなら、国家プロジェクトを起こすしか無い
インフラの効率化と付加価値の増加が絶対条件
羽田と成田を潰して、韓国仁川に対抗できるハブ空港を新たに造るとか
科学技術発展の為に宇宙開発用に巨大発射基地を造るとか
首都移転して効率的な都市を造り直すとか
とにかく自民の時みたいにダラダラとダムや道路空港造って、維持費ばかりかさむ事は止めないといけない

公共事業が減った分
電子化だのなんだので役所が仕事増やすから困る

>>569
もし儲かるなら自分でするでしょ。
儲からないから貸す方がマシなわけで

>>576
まあどっちもアンチ自衛隊な訳だが、現実問題社民が与党にいる限り実現しないってことよ。
共産も大反対だが、所詮は野党だ。与党でごねるのに比べたらってことで。

民主党っていうのは「円高・デフレ・失業・不労老人党」だよな

>>564
基本的に誰も出してない。
というのも、赤字になるから切らない。

造成なんかでどうしても引き出す必要がある場合は、造成業者か地主が費用を負担する。

今市場にある木材はそういった木材か、何世代もかけて引き出しやすい山にしてる業者の出したもの。

>>583
すっかり頭から抜けてたが社民与党なんだよな…
あんなネタ政党が与党とは感慨深いものがるよｗ

余計支出が増えるんじゃないのか？
頭の悪い民主党信者と、頭の空っぽな民主党のおかげで日本中が大迷惑・・・

>>584


大貧民で訳のわからんタイミングで革命起こすバカが民主じゃね？

こんなのとても追いつくわけないだろ。
失業者がわんさか出るだろうってのは素人でも分かるわ。

>>565
夕張は箱物でこけたんだよ。
炭鉱の補助制度もなくなりもう観光客誘致しかないと思い、
どんどん起債や融資をしてもらって箱物を作った。
それと共に放漫財政をして終わり。
ある意味自治体を挙げた公共事業をやったが壮大に失敗した。
バブル崩壊もあったから一概には責められないが、
崩壊後も作り続けた結果が今の状態。

要するに>>1は、建設会社はサッサと倒産しろということだ。

それより違約金がっぽりされそうじゃねえか

>>580
大型公共事業全部止めると言うてますやんか
効率悪い小さい生活関係の工事だけ残るんじゃね
道路の穴ぼこ埋めるみたいな

>>581
あるわけねぇだろボケｗｗｗ
役所に付随してハイエナＯＡ関係のやつらも仕事が無くなってるぞｗｗｗｗｗｗｗ
役所だけ仕事が少なくなって良かった―って感じ

>>580
その強権的なやり方を批判して生まれた政権の癖に
移民が欲しいくせに棄民やるんでそ

君が今すぐ職業を適性、選択の自由を無視してかえてごらんよ

介護や農林業って、それだけじゃ生計立てるのが難しいだろ

>>568
なんかあーだこーだ言ってるが何の具体性もないな。
で、日本のＣＤＳがどれくらいかわかったのか？
Ｇ７でくらべてみるがいい。
同時に新興国とくらべてみるがいい。

しかし補正予算の無駄３兆円の削減に成功した昨日は株価大回復！！！

その辺の日雇いドカタとかに介護やらせるのか？

東南だの、何だの多発しそうじゃね？

>>545
農業の傍ら竹やりで軍事訓練やればいいじゃない。

>>598
無駄の中身を国民に向けて公開してない癖に何を言ってるんだ

秘密政治がすきなんだなｗ

>>557
今まで土方にあげてた金を高速料金と子供にあげるってことでしょ、どのくらい経済効果があるか楽しみじゃん
土方の転職とか経済学者はひとつも興味ないよ
ちなみに公共工事の経済効果は官僚のかなり胡散臭い計算だから当てにならないよ

とりあえず年度末に税収激減というシッペ返しが来るだろうな。
民主の政策って底が抜けてるバケツで埋蔵金を掘ってるようなもんだから。
しかも余計な必要経費は莫大に膨らむという痛いオマケ付きだし。
まともな民主議員なら今ごろ胃潰瘍で吐血するほど悩んでるだろう。

ところでオバマの真似するとか言ってたグリーンニューディールはどうなったの？
も、もしかして…土建屋の農林業転職がこれ？？

>>593
心配しなくても？今のままだと来年はそうなるよ。
暫定税率が今後の都道府県の反対にもかかわらず廃止されれば、
今年の維持費分以下しか税源が確保できないから。

>>599
「あ？うっせーんだよ！お前の奴隷じゃねーんだよ！！ボカッ」

あぁ、もう絶対任せられない

いよいよ高い野菜作って中国に売りに行く時代が来たようだ

選挙の争点にならず、実質的に国民の支持を得ていない事も、
「マニフェストに載せていたから」という理由で、
当事者見殺しで強権発動。

民主党のマニフェスト独裁政治で、
路頭に迷う人が大勢出るな。

低学歴の土方をどんなに支援しても能力的にできることがないんだから無駄だよな
あふれる底辺失業者の群れをどうすんだよ

>>599
田舎じゃ今でも盗難多発してるよ
うちも婆さんに金持たせたら取られたくさくてムカつく

カメラ仕掛けるの面倒だから金目の物は置かないよう徹底してるが

>>602
自称経済学者（笑）
おまえみたいなチンピラが口だけでよく食っていけるよな？ｗｗｗ
ま、正体はただの三流学生だろうけどさ

>>602

公共事業で問題あるのは丸投げするゼネコン大手やバック貰う政治家だろ

孫請けとかのドカタが特別給料もらってるわけじゃない

そしてそんな労働者が多くを占めるわけなんだがな

>>598
削っただけで
無駄を削ったのか必要なものを削ったのかわからんぞ

奴らは最初から仕事させるつもりないんじゃないか？

とりあえず何か対策を形だけでもやらないと
政権に対する非難が大きくなるから
言い訳程度の対策でお茶を濁すつもりだろ。

>>568
なにこの人重商主義？
比較優位とかしってる？

日本人の賃金は全産業の全労働者「平均生産力」が
他の国々よりも圧倒的に高いからだろ。

ハイテク産業においての日本の生産力は中国の6倍
ローテク産業においての日本の生産力は中国の3倍

だったとしよう
どちらにしても日本人が優位だが、
ローテクにおいてはそこまでの差がない。

するとこの場合、中国の平均賃金が日本人の1/4程度であったら？
6倍の人手をかけると6/4で中国人のほうがコストがかかる。
しかしローテク産業の場合3倍の人手で住むので3/4で日本人より安く仕事ができる。

どちらにおいても日本人が優位。これを絶対優位という
しかし費用対効果でみると、ローテクでは中国人優位。これを比較優位という。
比較優位とは貿易している間の国では、基本的に両者にそれぞれでるものだ。


よって日本人の賃金が高いのは、ある分野では圧倒的に中国人に買っており。
結局のところ平均値でも生産力が高いことを示している。
しかし下らない仕事は中国人にまかせ、なるべく難しい仕事を自分達でやる。
くだらない仕事の成果物と、難しい仕事の成果物を交換すると
これはお互いにとって得だ。

これが比較優位の原則。

お前の論は貿易の真実からは歪められているだろ。

>>602
一応、試験受けてる官僚以上に
国家公務員になる予定の民主の党職員は胡散臭くいないのか？

土建屋が農業に転職するにしても

農業の仕事あるんか

>>597
悪いけどそもそもCDSの保有額そのものが分かって無いんだけど？
それと君はCDSやデリバティブの仕組み全く分かって無いでしょ。
日本だけで耐えられると思ってるなら相当おめでたいよ。
CDSが破綻すると言う事は、MBO、ABSらの他デリバティブ商品も連鎖的に破綻する。
それさえも理解できないのに何言ってるんだか。

456 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/10(土) 02:47:29 ID:s8eeGZIV0
今日発表のこれみると
http://www.mlit.go.jp/common/000050206.pdf
昨年同月比33％減だぞ。建築関係の受注。
日本のドカチン業は死亡寸前だろ。

478 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/10(土) 02:56:18 ID:s8eeGZIV0
造船業の速報見ても震えが来るな。

http://www.mlit.go.jp/common/000049843.pdf
生産指数の前年同月比14.6%減。
8月に作った船、24隻中、国内船は1隻だけってのもすげーな。
こりゃ韓国に負けるわけだわ。

>>607

そいつらにスリラー踊らせよう

>>576
それは残念だったね。
自衛隊の大きな基地が出来れば、隊員はもとより家族も住んで人口も増えるし、基地に定期的に食料品を納入もあるから業者に安定収入も出来る。
もし港町で海上自衛隊の基地なら、余所の護衛艦が入港してくれればそれだけで街に金が落ちるとこだったのにね。

>>616
土建の時の収入の半分以下でいいならあるんじゃない

日雇いとかのオヤジどもが干上がると犯罪も増えるんだけどな


ああそうですか、明日から介護頑張りますなんて奴は多くは無いだろう

>>568
＞いや別に地方主権とか関係ない話だから。

関係なくねーだろ

＞だから地方自治体はそれができません。どうすんの？

お前も言っているように、だからできんのだからな。
で、俺はそもそもそんな構造に反対なので
刷った金は地方に使ってやりゃいいと思ってるの。以上です！

＞刷ったところで多少のインフレじゃ財政好転など無理で、
＞ハイパーインフレを起こすしかんいんだが、

お前ハイパーインフレの定義調べてきてからほざけや？な？

＞それが上手成功するとも限らない。

デフレのままあがくよりは明らかに成功率が高い。
デフレのままどうにかなった事例はまったくないが
どうにかなった事例では全てインフレだからだ。

＞そんな手段をとる人間が今の日本にいるとは思えないが、

亀井率いる国民新党は俄然やる気である。
海外の経済学者、日本のまともな学者も学術的根拠を与えている。
何も変わらないのは知った風なことをいってバカをバラ撒くお前のようなのがいるからだ！

>>604
暫定税率廃止して代わりに排出権購入の為の環境税導入だろ

今まではガソリンに税かけて国内にばらまいてたのを国外（中国）にばらまこうという愉快な策
しかも今までより取られる額が増えるオマケまで

国有林の下草刈も時期が悪いなー。雪もあり、草も枯れてるわなー。

派遣切り村の日比谷公園が、山の中に移るのかなー。

年寄りの独占だった道路・公園清掃も地方の仕事だし。そういえば

地方では、国道はやらないと言ってた、国道をやるのかなー。

そんな事言っても
今だって求人少なくてあぶれてるに
その上藤井の輸出製造業切捨ての失業者も来るし
建設業者まで職失ったら
就職支援なんかより
先ず仕事作れよ
介護だけじゃ無理だし
建設業の

>>621
機材で数年は赤字だな。

>>593、595
逆に言うと、これくらいしか土建は生き残れないって事
少子高齢問題は年金だけじゃなくて道路の維持にもあって、少数で維持費を賄わないといけない
これからは強制移住、道路の放棄とか起こってくるよ

>>602
経済刺激効果は
純粋に

使った金の総額×一定の効果

で決定されるから
楽しみでもなんでもない。分かりきった答え。

>>616
ないよ
補助や助成が目的だから需要は関係ない
現にここ数年で地方のゼネコンの大半は本業以外に何らかの形で
農業に着手するようになったが目的は補助金助成金なんで
彼らのつくった作物が出荷されることは殆どない

>>627
機材他初期投資分は民主党の支援に期待だな。
まあ、初期投資ゼロとしても収入激減ってとこをどうするかだな。

>>614
だからそんな教科書の一文書きこんでどうすんの？
君は現在のマーケットを理解してんのかい？
昔は現在でいう日本の外需分野で新興国のシェアは皆無だった。
それが新興国の台頭、グローバル化と価格競争で日本のシェアが奪われてんだよ。
日本の物価水準も上がり、賃金も上がったので外需の旨みも減った。
だから昔みたいに外で稼いで内へ流す方法ができなくなった。
それと共にインフラも整備され、中でもうまく回せなくなった。
この現状を変える事はできないだろ？

なぜ、聖典ｗマニフェストに書いてないことをやるんだ

書けばよかっただろう
「土建には死んでもらいますって」ｗｗｗ

cityが危ないと噂され、二番底が危惧されてる状況では、
無駄な公共事業は無駄ではない。

>>617
何か知ったかぶってるけど、企業のＣＤＳしか知らないんだなｗ
うわーー恥ずかしいｗｗｗ
ＣＤＳが破綻するとか言ってるしｗｗｗ
俺が言ってるのは、国が破綻するリスクだぞ。
国家のデフォルトリスクだぞｗｗｗ
もっかい調べて来い！

国で小麦生産でも始めろよ
90％輸入してんだから民業圧迫になんないよ
いらないダムよりいいだろ

死刑にもなり難くなるらしいし、レイプだの騒いだら殺人だの、強盗だの好き放題やろうって奴も増える

捕まったって3食付きの宿舎にタダで入れて、食いっぱぐれもない


確実に犯罪数は増えるだろうな

大阪は既にこの傾向に入ってるんじゃないか？

>>632
ガキ相手に本気になるなｗ
所詮ガキはガキ

>>602
なぜか子ども手当ての経済効果が算出されないのか不思議じゃね？
公共事業より悪いんだよ。
経済効果で見ると公共事業は取り敢えず金は全部使うのに対して子ども手当ては
必ず貯金に回る分が出てきちゃうんだよ。
定額給付金と同じな。
高速無料化はとっくにへたれたからww

「こりゃ無理だろう！」とか言って止める人いないのミンスには・・・

何で多くの労働者がドカタやってるかわかってんのか？
介護、農業で食えないからに決まってんでしょうが！

失業率二桁いくかもな。こんなずれた事してるんじゃ

ようやく日本の杉山が整理される日がやってきたのかな・・・
さらば花粉症

戦後
日本はＧＤＰ２位
戦争なし　戦争免除
こんな国家なっかたぞ
民主になるとれやな

>>620
そのまんまあんたの言うとおりだよｗ
せっかくの道央で唯一の海上自衛隊部隊があるところなんだが…

削減分が吹き飛ぶねｗ　だって就労支援だろ？ｗ　ハトアタマ

>>636
国産の小麦はブランド力ゼロだから。
香川でもうどん用で国産品使ってるところはほぼない。

>>636
国産小麦は味がな。
品種改良が進んでくれればいいが、予算がつくとは思えん。

>>640
都合の悪い事から逃げるのが、民主の党是だろ

>>636
外国産より安い小麦作るとなると相当国家的な支援が必要だろうね

自治体受託特養建設増やせばいいだろ そうすりゃ土方もまるくおさまる都内なんか来年二軒しかねーんだぞ新規施設 もっと増やす計画たてろ ワタミみてーなハイエナ企業に介護わたさねーでよ

>>636
君が今すぐ、農業やって国産小麦を作ってから言え
土建は国に押しつぶされる弱者だぞｗｗｗ
民主は国に押しつぶされる弱者の味方だったよなｗｗｗ

>>623
いやそういう妄想レベルの書き込みすんならチラシの裏にでも書いとけよ・・

>亀井率いる国民新党は俄然やる気である。
海外の経済学者、日本のまともな学者も学術的根拠を与えている。
何も変わらないのは知った風なことをいってバカをバラ撒くお前のようなのがいるからだ！

ソースもってこいよ。
何も変わらないのじゃなくて地方が衰退しているのは
お前みたいな馬鹿しか残って無いからじゃないか？
金すれば全て問題解決とか思ってる極楽とんぼしかいないから。
実際ここまでのアホはいないとおもうが。

>>646
ウソつけよ馬鹿ｗ

>>636
小麦は日本では栽培に適していません。終わり

>>639
借金家庭ならともかく
今までカツカツながら子供手当なしで生活できていた世帯が
子供手当貰ったからって、いきなり贅沢になって使うとは限らないしな。

>>636
米喰わないと、子孫が小麦アレルギーに悩む可能性がある
日本人は米です

金の流れはドカタのオッサンだけじゃないからな

それ学生でも思いつく案だなぁ・・

>>653
NHKの特集で海外輸入でほぼ１００％となってたよ。
そのうちの大半がオーストラリア産。

＞建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
土建屋を完全に舐めているというか行政を知らない素人だろｗ
建設業の大半は職人
日雇い労働者なら兎も角、技術者は他産業への転職に抵抗があるだろうね
国民をゲームのコマのように扱う民主党は本当に糞だな

小麦はだめだが、蕎麦はいいかもしれんな。
そば粉の利用方法を考えないといかんが。

>>649

無理じゃね？

海外のが安いのは、広大な大地ででかい機械使って、少人数で済むシステムがあるから

何人も雇って人件費掛けるようじゃとても太刀打ちできない

>>653
国内で使われてる小麦はほとんどが米国、豪州、カナダ。
そんな事も知らないのか？
単に価格が安いだけじゃない、品質も均一で勝ってんだよ。

>>632
反論になってねえよドアホ。
世界の景気の底が抜けるまでは
超絶黒字大国で、ちょっと単純に貯蓄過剰が過ぎるんじゃないの？
っていう状況だったのに
比較優位も無視して、一分野の劣勢をもって
日本の貿易オワター！みたいに叫んでるから
バカなの？って真顔で問いかけてるのよ？

あとインフラが整備されたら内需が回せないの意味がわからない。

需要なんて調整で幾らでも膨張可能だろ。
人間の欲望は無限で、金は調整可能の単なる紙キレで
現実の問題として制限されるのは供給力のほうだけだ。

そして供給力が失業という形で抑えられているので
その分が吸収されるまでは需要は幾らでも膨張させ続けることができる。

>>654
植えれば普通に穂がついて収穫できるけど・・・

「仕事なくて暇だしデモでもやるか」って全国で流行れば面白い

戦うことを忘れてしまった日本人が集団で闘争を憶える言い機会だ

>>659
お前はアフォだなｗｗｗｗｗｗｗ日本じゃ小麦作ってないってか？ｗ
ほんと現場知らずの頭でっかちだわ
騙しやすいわな〜

中小土建ですでに農業に転向してる例もあんだろ
マンゴー栽培とか

>>661
ソバ牡蠣でも主食にしたら

無駄を削った分は税収減＋生活保護増に消えました。

国産の農産物ゆうても肥料は中国産だからな
完璧な国産物は皆無にちかい

>>669
あれも、きな粉とかしょうゆとかレパートリーがあるからなｗ
蕎麦粥は好きだ。

>>644
倶知安じゃないよな。
あっちは昔、社会党で9条賛成、戦争反対、町駐留部隊拡大賛成、隊員給与上げ賛成という、
もう本音出しすぎな町長がいたはず。

>>667
香川のうどんと書いているはずだが。文盲？

>>662
アメリカ農家の一戸あたり平均耕作面積は日本農家の１００倍だからな
規模１００倍の効率の差は根性で埋めるにはキツイ

>>661
近所に地蕎麦があって
ちょうど今、蕎麦の花が一面に綺麗に咲き誇ってる

>>667

あなた、恥ずかしい感じになってますよｗ

>>668
それは今でも厳しいから已む無くですな

社会主義国家の独裁者が思いつきそうな政策だな

>>664
少しはまともに理化しろよ？
外需終わったじゃなくて今の中国みたいに輸出でアホみたいに儲ける事はできなくなった。ってだけな。
人件費が安く何もかもが優位だった時代は終わってんだよ。
だから外から稼いで中に回す金も減った。
ただそれだけの事を未だに認識できないで地方は再生とか・・

>あとインフラが整備されたら内需が回せないの意味がわからない。
底なしの馬鹿だから理解できないんだろ。
先進国はインフラ整備が整い先進国になった仮定で
その分野を縮小させて構造転換させてんだよ。
無駄なもの作っても経済は回らない、当たり前の事言わせんなよ。
そういう起訴さえも分からないで金さえ刷ればとか頭大丈夫か？

>>649
いいじゃんダム作ると思えば
結局、金持ちの子供手当てとか、
失業して生活保護とか
何もしない奴に撒くんなら
ブタに食わせる麦輸入しないですむだけ得だろ
払ったコストは国民に回るんだから

>>652
http://www.kokumin.or.jp/
国民新党ＨＰ

http://www.asyura.com/09/idletalk35/msg/280.html
スティグリッツの提言

>>674
使ってる所は使ってるだろ
香川のうどん（笑）たいして美味くもねぇのに
馬鹿みたいに押し寄せる日本の愚民どもｗｗｗ

しかしまぁ何だな
無知って怖いねぇ
公共工事削減したら干上がるのは土建屋だけと思ってんのかね

工事がなけりゃ当然土木資材の動きも止まる
資材メーカや資材商社や素材原料メーカそれに
物流運送関係やリース関係も干上がるのに
お気楽なこった

自民の票田崩し？

>>683

恥の上塗りｗ

かっこ悪いｗｗ

ブラジルに出稼ぎに（政府保証つきで）

>>665
日本は雨が比較的降る。収穫時期に雨降っただけで発芽する。アメリカや中国が大規模備蓄倉庫をわざわざ作ってるの見たことないの？

はやく具体的に決めてくれよな
3年後とかやめろよマジで

>>684
そうなりゃ、外食産業も落ち込んで飲食の求人激減で受け皿あぼんｗ

>>662
そもそも日本で農業ってのが無駄の固まりではあるな。
もしやるなら相当トヨタ以上に効率的なロボット使うなどして
エコノミカルにやらないと駄目なんだけれども。

今日は12ｃｈで激安ジーンズの背景をやってたが

1400円→中国に生産工場（その時、最安）
↓
1000円→ベトナムに生産工場（その時、最安）
↓
で今の850円出してるとこはカンボジアに工場建てたとこなんだと・・・

カンボジアじゃ月給5900円だって

手付かずのミャンマーは月給1900円

こんな世界でなにができるのか不安になったよ
白人のコメンテーターは、付加価値があれば日本は大丈夫ってたけど

>>677
お前のレスの全てが恥ずかしんだが？
なんの知識もなく絡んでくる馬鹿

>>671
そうそう。自給率どんなに上げても肥料の原料の確かリンはほとんど国産じゃなくて中国からの輸入。
だから中国様が本気出せば自給率100％にしても日本死亡。

>>674
あれってオーストラリアでの日本のうどんに適した小麦を契約栽培してるんだっけ？

結局は、公共事業削減で捻出した予算を、
ミスマッチの克服や生活保護や農業補償に振り替えるだけか。
これこそ無駄な公共政策ｗ

>>682
世界に無数にいる経済学者エコノミストアナリストの中で一人か。
逆にいえばその人以外政府紙幣（笑）なんて誰もいってはないわな。
森本さんぐらいか言ってたのは。
それでソースになりえると思ってんのか？
一人がいってるから成功するとか言っちゃうお子ちゃま？ｗ

>>684
馬鹿の論理だからなぁ。
車メーカーが憎い！トヨタを潰してしまえ！って感覚と全く同じ。
関連産業や経済波及効果なんて理解出来て無いもの。

>>684
いつのまにか公共工事は悪ってへんな風潮つくっちゃったからね
マニュフェスト掲げた時点でなんも考えてないというか
選挙に圧勝して後先考えずに思いっきり削減しちゃった感はあるね

>>675
原発の横に超巨大な野菜工場作って、赤字覚悟で小麦作るしかないな。

>>681
なんで土建がダムだけなんだよｗ

土建には技術屋と職人がいるんだよ
農家の次男、三男も多いがそれでも選ぶ
職業の選択の自由、適性、何も考えてないだろ

土建がどれだけ他に金を落とすのかも

>>684
かなり広範囲の業種に影響がいくはずだよな。

>>693

恥ずかしいのう

間違いを認められない見苦しさｗ

>>684公共事業擁護(笑)頭イカレてんなバカウヨは

>>668
マンゴーの問題点は霜が降る地域での暖房費がべらぼうなこと
沖縄でやるならともかく本土だとバカ高マンゴーになる
しかも台湾産最高級品は価格が宮崎産の１０分の１
もう台湾から売り込みに来てるしな

>>668
企業の農業参入って作物を売ってなんぼだから、円高なら輸入品でやばいだろうｗ

民主党はその当たりもきっちり藤井で抑えているね　逆の意味でｗ

民主党はすっごい管理社会を目指してるっぽいが
それで地方分権なんてできるのか？

あっ！えらやっちゃ、えらやっちや♪よいよい

踊るしかないでしょ。

>>688
北海道の十勝の主要作物の一つだぜ、小麦は。

>>694
委託契約はあるかもしれんけど
あの辺の自称グルメは国内の小麦より外国の小麦とブレンドしたものが
美味い！と感じるんだとよｗ

あふぉか！んじゃ元々の味であった小麦は何処の国ぞ？と

その前に今いる失業者をどうにかしたらどうだｗ

>>693
いや君が知らないだけ。
日本の小麦のほとんどは輸入品。
そもそも政府が一括買い上げで各メーカーに下ろしてるのさえ知らないだろ。

>>694
そこまではNHKでやってなかったな。

>>694
去年だったか地震で中国のリンの産地がやられて
いきなり輸出関税100％かけてきやがっせいで
危うくマジであぼんしそうになった

農業するったって土地が無いぞ
農家は休耕している土地を貸す意志なんか無いし
一度貸したら返してくれないし
なにしろ公約なんか時間と共に変化すると言い切る総理大臣だから
国立公園でも耕すの？

>>691
いいじゃん無駄で
国で小麦つくろうさよ
何もしない金持ちに金配るほうがよっぽど無駄
無駄に働かせてやって金ばら撒いても、ブタのえさぐらいは残る
ダムとどっちがいいかって

>>692
全然大丈夫じゃないだろうな。
ただ、この流れを防ぐことは出来んが。
今後たとえ日本人でも、下層の労働者は
何百円、何千円の賃金を世界中の労働者と奪い合わないといけなくなる。

>>644
それはご愁傷様。
海上自衛隊なら、すごくおいしかったのに。

反戦を唱えてる呉市が自衛隊を離さないのは、自衛隊がおいしいからなんだよ。
以前、呉から大分の佐伯市に総監部ごと移転の話があったとき、呉市が猛烈に反対したんだよ。
佐伯市民は歓迎だったけど、当時の佐伯市長が共産系だったから話は無くなったんだ。

佐伯市には艦隊描地があって、艦隊集合もするから佐伯市民にしてみればガッカリだよね。
艦隊が来ればそれだけで街は大賑わいだったからさ。

ものすっごい生活レベルを下げたうえで鎖国するか
たまに飢饉で大量に死ぬレベル

>>715
お前が今すぐ国産小麦作れｗ
ダムなしで灌漑もちゃんと手でやるんだぞｗ

>>680
＞外需終わったじゃなくて今の中国みたいに輸出でアホみたいに儲ける事はできなくなった。ってだけな。

ほー

＞世界情勢そのものを変えないと無理。
＞新興国を潰して日本の賃金が世界と比べて格段に安くなるしか方法はない。
＞グローバル化も破壊するしかない。

全部ぶっ壊さないとムリムリ！から
アホみたいに儲けることはできなくなった。で大分話が違いますな！ｗ

だいたい中国みたいに賃金低く抑えて外需ガッポリっつーのは
昔の日本人が借金返すために、安働きしてでも外貨稼がねばならなかったからだ。
基本的に単に安売りしてるだけなのになんでそんなに高い評価してんの？？？

そして昨今クソデフレのせいで日米金利差が生じ
円安によってやはり外貨がガポガポ入っていった。
この時点でお前のいう外需なんかもうだめだめ！って例から反してるが
そもそもどっかで均衡するはずの貿易に
一人勝ちみたいな夢想抱いてる時点でお前がズレてんだよ。
なんで地方再生話に外需が絶対必須みたいな話になった上で
荒唐無稽のオワタ論繰り返してるわけ？

＞無駄なもの作っても経済は回らない、当たり前の事言わせんなよ。
＞そういう起訴さえも分からないで金さえ刷ればとか頭大丈夫か？

需要の供給の差もわかんねーばかが経済語ってんじゃねえよアホタレ！

需要低下フン詰まりのときは、需要創出で経済は回るんだよ。
ケインズなんて流行じゃねーが、基礎だろ基礎！
しかもシニョリッジ政策は金融政策でもあるからマンデルフレミングの法則も乗り越えられる。

>>714
減反してるのに？
土地なら北海道やら東北やら北陸の
平野に行けば適地が腐るほどあるよ。
今時の農業技術と合わさって生産量も豊富で
そこだけで日本国民食わすなら余裕なぐらいに。

問題はその土地が有効な活用をされてないことだな。

>>684
アスファルト＝石油なのも知らないからなぁ・・しかも道路は永久建造物だと勘違いしているし
欧州に比べて、地震・台風大国の日本は２０〜３０年しかもたない（湿気時期などの影響による）
コンクリートにヒビ割れが無いか、常にチェックが必要。道路が一部破壊されると、物流運送業にも影響を与える
公共事業が無駄と言えるのは、建設・土木の技術が進んでいるからなんだよな・・・皮肉。

まあバカな話だが、地方公務員や団塊年金世代が支持基盤の政党が、
インフレ政策をするわけがないんだな。
インフレなんて、ここ３０年一度も起きたことがないのに。

>>718

北朝鮮かｗ

>>711
だからさ〜田舎の死国？とかいうの？
そんなウドンていどの話で何をグチャグチャ言ってるのかな―
輸入のウェイトなんて話してねぇだろ？ｗ
国産小麦農業者は涙目だなｗ高価で取引きされてんのにさー
引く手あまただよ？何故かわかるかな

まるで毛沢東やポルポトみたいな手口やのぉ

>>715
お前がまず手本見せるんだな
自分が出来もしないことを他人に出来ると無責任に言うな

>>708
北の国でもお手本にするかｗ

>>710
受け皿が死にそうww
てか八つ場ダム建設中止で出る失業者ですら
民主は把握してないと思う。

こんなことが全国でまかり通ったら年末にかけて自殺者激増間違いなし。

土建屋をどけんかせんといかん

>>1
緊急雇用対策で、岩手にダムですか。。。ｗ




　補正予算見直し３兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね？
　朝鮮人参政権もＣＯ２削減２５％削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの？
　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

668のマンゴーだけど

土建は一回、強力ゼネコンにリセットかけないとダメだろうね
・・・ってなんでも大手が幅利かせすぎてるのは土建だけじゃないけど
税金注いでんのは土建業くらいか・・・

>>714
とりあえず遊休国有地とかでやってみればいいじゃん
成田とか高速予定で中断してるとことか
麦ぐらいは作れるだろ
とりあえず小規模で初めて
うまく行くようなら発展させて土地探せばいいじゃん
ダメだったら撤退でもいいし

>>690>>698
公共工事を後先考えずに切ると、土建屋以外にも
どれだけ多くの分野に影響があるかなんて考えてやしない

とりあえず削減ありきでぶった切ってボロボロになった
北海道なんか良い例なんだけどなぁ

>>721
水がないし、すぐに放棄地が適地に変わるわけもない。

>>735
そこで公共事業ですよｗ

>>714
だから何も考えて無いんだって。
緊急雇用対策本部の設置だって慌てて作ってるだろ。
こんな物は最初に作ってなきゃ駄目だし、次世代の基幹産業育成に関する政策も無い。
不完全なマニフェストを実施しながら後手後手で対策をやってるだけ。
単なる破壊者で創造なんて出来ないよ。

>>696
ノーベル団体からのあれやれこの経緯はともかく
世界最高ランクで価値の高い賞を受賞をした経済学者じゃご不満ですか？

現FRBのボスであるところのバーナンキも
この間やっぱり賞とったポールクルーグマンも
同じようなことを再三言ってるけどねー？

つーかフリードマンすら「日銀はケチャップでも買えよ」って
皮肉ってた思うけどなあ。

>>733
ｗｗｗ
とりあえず耕作権と利水権を無料配布だなｗｗｗｗｗｗ
同じ土俵に立たせて土建屋と農家でガチ喧嘩

>>721
売買に規制がなければいいがな。

貸すと言っても、農地を作るには何年もかかる。
適当にされてから返されても困るのは農家なんだよ。

>>729

自殺ならまだいい

他人に向かわないだけねｗ

どうにでもなれ。悪いのは国だ。ととち狂う人間も少なくないだろうな

>>680
さすがの中国もBRICsじゃYTD performanceで最下位になっちまったけどな。
今はロシアだね。
で、ＣＤＳは理解できたのかい？

農業は日本人らしい食生活に戻せば、結構いけるかも知らんよ
リンが欲しけりゃ魚食えとか

>>736
まずダムからですねｗ

>>721
国が農家から農地を買い取るの？
農家は土地を貸さないよ
その理由はさっき書いた
一度貸したら返して貰えないから

>>736
道路とかダムとか作るか・・・

>>725
小麦の価格統制の話か。あれは酷いよな。

>>720
だからその水準で無理しなくていいから

>全部ぶっ壊さないとムリムリ！から
アホみたいに儲けることはできなくなった。で大分話が違いますな！ｗ

根本は同じだよ君が理解できないだけ。
昔に日本、今の新興国のポジションを得るには、
昔にタイムスリップするしか不可能、それは＝不可能な事ってことな。
それで現状昔みたいに外貨を稼げない。
競争相手は増え、ポジション奪われてんだよ。
外からもってくる金が少なくなれば当然末端から変えるしかない。
再配分という名目で地方へ流してた原資が少なくなったんだから、
それ相応の構造に変化するしかない。

>ケインズなんて流行じゃねーが、基礎だろ基礎！
はやってねーよお前の頭の中では流行ったつもりでいんだろ。
どこの国も日本型大規模土木などやっていない。
欧米は金融政策と減税と次世代分野への投資、構造変換で対応している。
先進国で不景気だから地方に必要性の低いものを作りましょうなんて馬鹿はいない。
そうやって事実を歪曲して現実逃避になんのか？

>>732
介護医療に税金ザブザブぶち込まれてますがな
現実が見えてへんのですか

ラーメンハウス折口の話しろよ

>>743
燐って中国にかなり依存してるんだよな
植物の３大肥料のNーPーKなんだけどさ
中国の機嫌を損ねると燐肥すら国内でままならない

これからの季節に農業・林業は無茶だろ、漁業ならまだなんとかできるかも
しれんが、どっちにしろ厳しい年末が待っている。
支持率７割超だそうだから、皆さん自己責任と言う事で耐えましょう。

無駄を削減したと思ったら余計にお金がかかったでござるの巻だな、こりゃ。

>>716
オバマも内需主導ってるけど（鳩山も）
それってグローバル化と共存すんのかな？
通過を同じにしたらできるのか？

オレはグローバル化大反対の人間だけど
地域ごとに暮せるなら無理して貿易する必要ないじゃんなー
変なウィルスが蔓延するだけだし

>>735
生産コスト下げるためにも、大規模化はしておかないと
いけないと個人的には痛切に思う。

その方がコストが下がるどころか。、生産もコントロールしやすいし
減反みたいに虫食いも生まれない。

無駄に割って細切れの土地に無駄に人的コストをかけているから
どうしても価格下げるにも限界がある。

しかしこれをやるにも日本の地権関係法律が堅いせいで
農業補償の話し合いだけで100年はかかるがｗ

団塊がロハスｗと言ってまず失敗する
畑は難しいんだよ、国家事業になって当たり前なんだ
畑が難しいと言って米を舐めると…ばかだろ

自衛隊案に条件付賛成

平時は生産労働に携わる　施設科・屯田兵にするべきだ

兵力　中160万　朝100万　米65万　韓50万　露43万　台22万　日15万←KYニッポン
戦車　露21000 米中7000 朝3000 韓2000 台1600 ｷｭｰﾊﾞ900ｼﾝｶﾞﾎﾟﾙ500日600←KYﾆｯﾎﾟﾝ
戦闘機　米3600　中1700　露1500　韓台朝400　日350←KYニッポン

防衛予算GDP比率
朝22％　米中ロ4％　韓台欧2-2.5％　世界平均2％>>>>>>>日0.8％←KY＆安保タダ乗りニッポン

アメ公は1990年からもう20年も「防衛自助努力汁！」「双務同盟化」
と言っているのに、逆噴射ばかりやっている

中国とは８：１で、無謀といわれた日露戦争の３：１より悪い、ココ100年で
最悪の国防崩壊状態

中国８：日本１の戦争で日本に肩入れして大やけどするのは米国の国益に
ならないから、米ミンス党は「日韓台切捨て　中国宥和路線」

アメ公に日米安保を切り捨てられたら、防衛予算１４兆円とか必要になる(現在4.5兆）
アメ公を引きとめるために防衛自助努力で対中１/２には回復せねば
===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

歩兵　中央自衛隊10万（△5万）　地方土建自衛隊(常備)20-30万　予備140万で
　　　土建500万の１/３を転職させ・・韓/露なみの兵力にする・・はありじゃないの？

アスター家　　　　　　　約２００〜２０００兆円
ジョン・ジェイコブ・アスター
毛皮貿易、不動産、アヘン

ロックフェラー家　　　　　約１００〜１０００兆円
ジョン・デイヴィソン・ロックフェラー・シニア
石油業

ヴァンダービルド家　　　　約８０〜８００兆円
コーネリアス・ヴァンダービル
海運業、鉄道

オッペンハイマー家　　　　約５０兆円
アーネスト・オッペンハイマー
鉱山事業

ビル・ゲイツ　　　　　　　　約４〜７兆円
ウィリアム・ヘンリー・ゲイツ三世
ＩＴ

ロスチャイルド家　　　　　約１京円以上
マイヤー・アムシェル
金融業・その他

>>747
小麦だけじゃ無いよ。。。　チーズとかも同じ。。。　　

農水省の天下り組織維持システムの被害者は沢山あるんですよね。。。

>>741
そうだった…
単純に治安が悪くなるのもあるが、
一家の大黒柱がバシバシ失業するんだよな…
若者にも、主婦にも仕事はない。

もうこうなったら何が起こっても不思議じゃないな。

確実に失業者数は増えるだろうね

職業訓練校は、それを少しでも少なく見せるためだろうな

職業訓練校に通ってる人間は、失業者としてカウントしないと・・・

>>745
休耕田を小麦畑にして赤字覚悟で国が高く買って安く市場に流すしかないな。
公共事業みたく無駄と言われるのも時間の問題。

ITドカタの転職支援も頼む。

>>756
その前に大量の水を用意しないとな。問題はどこから引っ張ってくるか

>>744
八ッ場ダムですねｗ

正直なところ、自給率上げるために関東平野の耕作放棄地を
使おうとすると、全然水が足りないんだよな。前原は減反前提
で話をするから困る。

子供手当てでウハウハの家庭は目先の金貰って民主バンザイだろう
そのあとはしらね

１）炭鉱を技術で掘り起こそうぜー

２）漁業は、捕鯨を積極的にやろうぜー

３）年寄り用の立派な「姥捨て山」をつくろうぜー　　

　など原点に戻るか、内需拡大のために・・・

このスレを読んでると

公務員である自分が誇らしく思えるから

しあわせでーす。

>>751
窒素、リン、カリでしょ
魚の養殖とかやると結構リンが出るらしいみたいな事聞いたよ
みんなで肉やめて魚食おう

>>763
まず自衛隊にはいって、体鍛えなおすしかないな・・・

林業も方も無理だろｗ
うちの実家が所有してる山にもっと木を植えたらCo2削減とかで金くれるならやる気にもなるけど

土木業って確か２０万社の２８００万人だろ。
日本の四人に一人が建設業ってそりゃ大杉だわ。

>>760

年末に道路工事が増えるのは、年末締めで追い込まれて犯罪起こす人間を

減らすためでもあるからね

それでも、年末になると追い込まれて強盗とか犯罪増えるんだけどね

>>738
だから歪曲すんなってｗ
>世界最高ランクで価値の高い賞を受賞をした経済学者じゃご不満ですか？
（笑）ほんと経済素人市場素人がいいそうな言葉だな。
それならクルーグマンやフリードマンも貰ってるだろ。

バーナンキもグルーグマンも政府紙幣（笑）なんて一言も言っていない。
グルーグマンがいったのは
アメリカも日本が過去犯した負債を清算しない時間稼ぎをやっているにすぎない。
これでは日本だけを責める事はできないと謝罪したのな。
事実歪曲するの好きですねあなたたちは。

>>742
もう無理しなくていいよ。最近CDSって言葉覚えて使いたかったんだろ。

>>748
苦しい…ｗ

単なる昔の低生産力低賃金安売りの時代には戻れないのです
（なぜなら日本は豊かなので…ｗ）
ということでオワタオワタ、日本再生無理ーとか言ってたってことなのね？
ここまでOK?

>>ケインズなんて流行じゃねーが、基礎だろ基礎！
>はやってねーよお前の頭の中では流行ったつもりでいんだろ。

流行ってねーが

っていう文字読める？（＾＾）

＞どこの国も日本型大規模土木などやっていない。

なんで俺がデフレやインフレは貨幣的現象なので
中央銀行が調整すれば増やす事は簡単にできます。
って言ってるのに大して、土木の話になるわけ？バカなの？

>>764
ダムの出番だ。。。ｗ

やっぱ、何事もダムから始まらなきゃ。。。　あれ？　何の為に・・・。

>>763
更に先の無い産業に何を求めてるんだ？
アノ産業は先細りして一部の企業しか残れない斜陽産業だぞ。
定年まで勤められる人間も極少数になるだろうな。
バクチでもいいなら止めないけどな。

公共事業は、地権者、建設業者に金が行くが
建設工事にあたり電気、通信、製造業、鉄鋼業などの専門業者が関係してくるかな
大手ゼネコンが受けても下請けで地元建設業も使われる
また労働者の流動により地方の商店にも影響するかな
さらに労働者にも家族がいて普通に生活費を消費する　←→　子供手当は個人消費だから、これと同じくらいの効果なだけ

景気回復に公共事業をつかうのは広範囲に金を回しやすい理由もあるね

>>762
何を言ってるんですか!もうすでにそれやろうって民主は言ってるよ。
戸別所得補償って名前でね。

>>753
宮崎県でそのまんま東とかいう高支持率の県知事がいて似たような実験やってたよ
結局失業率上げただけで県の負債は増えた
小売まで悪くなった

>>770
林業を推奨してるのはそのためかｗｗ
CO2削減にもなって一石二鳥、なんて考えてないよなｗ

歩兵　中央自衛隊10万（△5万）　地方土建自衛隊(常備)20-30万　予備140万で
　　　土建500万の１/３を転職させ・・韓/露なみの兵力にする・・はありじゃないの？
　　　--------------------------------------------------
平時活動　オイルショック1970年代の原発が2010年-2030年迄に55基寿命切れで建て替え
　　　　　1基130万kwを、熱効率・燃焼度向上で330-440万kwに。火力発電を止める
　　　　　（熱効率向上なので150-250万kw相当の熱・燃焼度向上で廃棄物は現行量以下）　　
　　　　　地熱発電・メタン発酵所・エタノール醸造所の建設
　　　　　>>>>建設費収入・工場労働者派遣収入で軍費(人件費）を賄う

　　　　　輸入農産物で一番多いのは小麦でも牛肉でもなく飼料用トウモロコシ等
　　　　　ブルドーザーで堆肥を量産して、稲の裏作で、3-5月・9-11月に芋を作り
　　　　　軍用の食料をまかない、藻類と混合してペレット飼料を製造・自らも畜産
　　　　　｢農民を指揮官に招いて、農具は24時間３交代で酷使して組織農業」

のほうが土建の経験が生かしやすいと思うんだよな。介護より。国防にもいいし
　　　　

>>779
東は公共事業賛成派だと思ったが
何を削減したん？

>>764
やっぱり水が少なくてすむ蕎麦だなｗ
焼酎にもなるし。
腹持ちは悪いけどな。

今こそ金融立国だよ。
もう製造業と公共事業だけではやっていけない。
投資ががんがん入ってくるような環境づくりが必要。

>>763
はやく逃げた方が良いぞ
船が沈まぬうちに
それより先にお前が過労死するからな

民主党はこのまま日本経済・雇用情勢を悪化させてＣＯ２の２５％削減するのか。
まぁ一番手っ取り早い対策かもしれん。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

【社会保障】年金納付：20代前半で実質26％、未納深刻・空洞化に拍車…06年度社保庁まとめ [07/10/09]
【社会保障】年金納付：20代前半で実質26％、未納深刻・空洞化に拍車…06年度社保庁まとめ [07/10/09]
【社会保障】年金納付：20代前半で実質26％、未納深刻・空洞化に拍車…06年度社保庁まとめ [07/10/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191969640/



土建業を畳んで早７年経つが心底から笑える。
土建業の殆どは源泉徴収していても年金などほぼ未加入だから土建従事している者ほど老人に対しての敵意は凄まじいぞ。
その土建屋にいきなり商売畳んで老人の世話をしろとかケンカ売ってるに等しいだろ。
本気で老人の世話を求めるなら資産１億円以上ある老人の年金給付停止して相互扶助制度を明確にしろ。
年金を受け取らない者ほど敬われる社会に戻せ。

今の社会構造のまま老人の世話に協力するくらいなら大マジで自殺を選ぶわｗ

世界恐慌時に緊縮財政をしたイギリスは、
大量の赤字国債を発行しなければならず
ブロック経済の道を選ばざるを得なくなってしまった

>>781
装備が用意できませぬｗ
まぁロシア式に5人に１丁でいいなら構わんがｗ

流れ的にはソフホーズ・コルホーズか？

ソ連で失敗に終わった気もするが・・・

公共事業やるより金かかるｗｗｗ

基地外に政治をやらせるな

>>786
成長してること、景気が回復する、少なくとも現状維持前提で考えるから25%が高いハードルに見える。
不景気になれば25%削減のなんと楽なことよ、って誰かが言ってたな。

海賊やろうぜ

>>784
第2のアイスランドを目指すかｗ
同じ島国だしなｗ
経済規模はかなり違うから、破綻したら大変だけどｗ

>>784
いまさらｗｗｗｗｗｗｗｗ
マッカーサが日本は東洋のスイスたれ！って言ってくれたのにｗｗｗｗｗｗ
無理だろ今更東洋のスイスにはなれんよｗ金融なんか馬鹿ばかりだしな

>>774
だからその足りないおつもを何とかしろ。
外需に必要以上におんぶできなくなったから
おんぶしてる部分を産業転換させるのな。
外需と国内実需、民間需要だけなら日本はここまで疲弊してないから。
何度言えば和漢だよ？少しは地方も外需見習って民間で仕事とれば問題の一端は解決な。

>需要低下フン詰まりのときは、需要創出で経済は回るんだよ。

だから需要創設の中身が全然他先進国と日本は違うって言ってんだろ？
まーいくらいっても破綻した事は認めないだろう。
だから一生公共事業で景気回復（笑）とかまじめにいうのだろうし。

日本のスギ、ヒノキを建材にしてバンバンだして
輸入建材は植防の観点から完全規制しないとだめだよ

東京じゃアメリカカンザイシロアリちゅー家食い尽くすシロアリが
発生しだしてるらしい。日本のシロアリは雨漏りなど木が湿らないと
喰わないらしいが、こいつら日本の通常湿度でバリバリ喰ってるらしい

>>789
日本国伝統の兵器、「竹槍」がありますがな〜ｗｗ

土木作業にしろ農林にしろそれなりの技能があるんだから
鉢植えみたいに右左に人が移れるわけねえだろ。
それにどこにそんなキャパがあるんだ。

>>778
所得保証と国が高く書いとるのは全然意味が違うぞ。
前者はやり方間違えると農家の公務員化を招きかねない。

>>754
つ比較優位

貿易は適切にやっていればWIN-WINの関係

弱小国が呑まれることはあるけど

中小土建屋皆殺しですか…
家族経営とかの所だと、転職も無理だろ
家や仕事場売り払って出て行かないと駄目になりそう。
何の恨みなのか…悪夢だろうな
こんな気違い沙汰な事をやってたら、余所の国ならテロや暴動起きてるぞ

（１）介護労働の雇用者数拡充

介護労働は公務員の定年を55歳にして再就職の斡旋先を介護職だけにしたらどうだｗ
不足してるなら需要はあるんだろう？

ん〜、方向的には悪くない･･･のか？
民主っぽくはないが。

>>791
無駄に時間も掛かりそうｗ

>>790
民主党から出てくる発想の多くが共産主義的考え方だよね
ソ連や毛沢東やポルポトに通じる道だよ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:20:29 ID:o+4IMo710
>>682
世界に無数にいる経済学者エコノミストアナリストの中で一人か。
逆にいえばその人以外政府紙幣（笑）なんて誰もいってはないわな。
森本さんぐらいか言ってたのは。
それでソースになりえると思ってんのか？
一人がいってるから成功するとか言っちゃうお子ちゃま？ｗ
-----------------------------------
ていうか

じゃあ、現状の
｢プラザ以降円高３倍による中国製品の大量流入と国富・雇用の流失
　地方空洞化」に、政府紙幣以外　どういう処方箋があるんだ？

解決策を示せない奴はチンカスだ！

結局、資産家ジジイの手先なんだろ？

>>784
アメリカ型を目指すか？日本発リーマンショックの二の舞もありうるよ。
まぁ確かにマネーゲームは無くならないからなぁ。
生き延びる道の一つの選択肢ではあるがギャンブルでもある。
個人的には実体経済とかけ離れ過ぎてるので好きではないが国家戦略としてはありかもね。

>>749
介護保険や健康保険っていって、それ用に税金取ってんじゃん
ぜんぜんつかえねーけど。
まぁあれも大手参入は阻止できるレベルで丁度いいと思うけど。

>>773
負け惜しみ乙ｗ
もちろんそれは自分に言ってんだよねｗ？
日本の破綻リスクがどれくらいで評価されてんのか知らずに、経済語るなよｗｗｗ
国別ＣＤＳくらい調べてこいよｗｗｗ
知らないなら知らないって言えよ。教えてやるからｗ

>>782
知事になってすぐ一般競争入札導入して落札率を引き下げた
赤字で落札した会社がバタバタ潰れて失業者がわんさと増えた

その後税収が減って県の借金が増えた
単純に言えばこんな感じ

減った雇用は観光と農業でどげんかしようとしたがどげんもならんかった

民主の暴走を止めるのもお前ら次第だろ？
いい加減、飴玉もらって魂まで売ってんじゃねえよ
かといって自民は人材不足だし碌な政党が無いよな

大きな改革だ

弱きものは絶え

強きものは栄え

今、まさに振るいにかけられ

今後の日本に必要な人間が

選別されようとしている。

青春はバクハツだー

>>794
ワンピースを探しに行くか？
海賊王を目指すか？

護衛艦に駆逐されて終わりだろうけどｗ

>>805

もう職業選択の自由は奪われますね

介護？農業？　さあどっち？って感じｗ

>>790
民主のいってることはそういうことなんだけど、
いまさらヨシフの真似されても困るんだよ。正味な話

ほんと現実的だったんだな自民の政策は

民主党に投票したやつは死んでいいよ

今さら年配の土建屋に介護は無理だろｗ
力あるだろうけどｗ

これから数年は職業訓練を続けるのが仕事になる人が多数でそうな予感

民主党の考え方は、ソフホーズっぽいね
元自民党と社会党の集まりと聞いたけど本当に社会主義だわｗ

議員立法禁止とか独裁政治な環境を作ろうとしたり酷いな

まぁ無駄がなきゃ全員に仕事を与えることなんてできないよ
海外ではマネーゲーム、日本では公共事業だったって話
これからは介護と農業ですか？

>>772
毎年のように山谷やあいりん地区で暴動起きるよな

それが全国の地方都市に波及するわけか・・・

こりゃ今のうちに防犯グッズを大量に買い込む必要があるな

中川昭一ファン倶楽部12
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255012826/949


949 可愛い奥様 sage 2009/10/10(土) 01:20:07 ID:9tv1aeRe0
>　2ちゃんねる掲示板の既女板では、凄い人気者だったね。
>「やんちゃ」「セクシー」「やさぐれ」とか、スレッドが立っているけど、世の奥様方にはあんなタイプがモテモテかね。
>　まあ、日本の政治意識の低さを物語っているのかも。

私は中川氏のファンでもなんでもないんだけど、
このエントリーは許せない
--------------

何故かURL貼れないｗ

コメはねー
政府で古米の買取保証する
売れ残って人が食う目的では売り物にならなくなったやつ
エサ用の畜産業者の買取価格より色つけて買い取って
安く畜産業者に売る
差額は税金

>>808
だから机上の空論を解決策ｗなんていうほどこっちはカスじゃないの。君みたいな。
何度も言わせんなよ。地方の公共事業やめて公共事業は都市部だけ。
そんで地方の減らして第一次産業従事者に予算を振り分ける。
それでスリム構造になって限界集落潰して生活コストを下げる。
教育、や世界で競える分野にも投資する。

政府紙幣よりよっぽど現実的だ。

>>817
行き詰るのは目に見えてるけどな・・・

>>800
工場だって大半を派遣に置き換えたんだから出来ないわけないだろボケ。
肉体労働なんていくらでも代わりはいるんだよ。

・・・と政治家先生は思っています。

>>812
＞一般競争入札導入して落札率を引き下げた
これはウソだろ？競争入札は事前に役所で予定価格を積算してる筈だが？
それより下回った価格は逆にダンピングになる筈

>>773
シニョリッジ政策なんだから同じだろ。
そして彼らは「やるべきことはやれ」ってスタンスだ。
日銀はケチャップでもかってろ
とはまさに金刷って市中のものに使えってことそのものだ。

つーかさ、俺どっかで政府紙幣じゃなきゃダメとかいったっけ？ｗ

何この流れｗ


クルーグマンは日本がぐずぐずぐずぐずぐずリフレ的政策をやらなかったのを
バカが間抜けが死ねと罵倒してたのだが
我が国もそんなにすばやくはできていなかった、スマン。
ぐらいの皮肉的な謝罪しかしてなかっただろ。

お前はノビーか！

>>809
８京円バブル・・・　見てみたい。。。ｗ

こんなに急に方向転換なんて出来んっての。
土建屋だって無借金経営しているところは少なかろうし、
福祉でどんだけ儲かってカバーできるのかっての。
構造転換は必要かもしれんが、徐々にって言葉を知らんのか。

>>799
竹槍とモデルガンでたまに戦闘訓練とか塹壕掘りとかやればいいんだよ。
通常の戦闘要員ではなく、日本が他国に占領された後で戦うゲリラ部隊として。
急に兵力が何十万も増えたら中国もビビるだろう。

日本はもう未来の国になるしかない。
リニア、宇宙、環境、ロボット、医療、ｵﾀｸ、この辺りの分野かな。
観光も重要で景観を良くする為の公共事業や観光用のインフラも必要。
後は金融のシステムを整えて、積極的に投資を受け入れる。
投資と観光とトップレベルの留学生ががんがん集まるような国目指さないと無理。
10年後に日本の自動車会社や電機メーカーなんてどれだけ生き残ってることか。

>>812
なるほど
サンクス

競争入札ねぇ
東もマスコミに踊らされたんだな

ドカチンの就労先をある程度面倒見ないといけないのは分かるが・・・
こいつらの仕事って外国人でたいてい代用出来るからなあ

>>817
現実的だから逆に改革ってのが出来ない構造でもあるんだよね。
ただ現時点で国自体に経済的体力の無い状態で、
民主を選ぶ気にはとてもじゃないがなれんよ。
だって経済対策なんて無いに等しいもの。

食料自給率は確かに上げておきたいところだけどね

中国の人口が膨れ上がり、経済大国になり…
まあ、買い付けに行っても、買い負けするようになるよね

難しい問題だ…

兵役制度導入すれば職業訓練にもなるし雇用調整にも繋がるかもな

>>827
派遣１０００人を正社員にしたら、生産率が上がったって昨日やってたなあ。。。ｗ

>>820
そうだね
言われるまで気づかなかったw

前建の株が下がってるがムリもない。

ここって、ダムのイメージがあるからな。

グッバイ、前建。

>>820
別に社会民主主義は世界的に珍しい考え方ではない。
２ちゃんだとリベラル＝ブサヨ＝国家社会主義っていう思考で硬直しているけれど。

ついでにネトウヨ的な厚い社会保障、弱者救済、平等と外交的な強硬さの
両立って言う方が、むしろ国家社会主義には近い。

なんだこりゃ、戦略か？　　　　
雇用対策じゃなくて　農業人口増やしたいんだろ？

以前、管直人がハロワを視察してた様子がニュースになってたけど
自分の年齢と希望給与額５０万を入力して検索していた
世の中舐めすぎだと思ったわ
案の定、仕事が検索出来ずに笑っていた

こんな感覚では雇用問題なんて解決できないだろ…

物事が変わるためには時間が必要だと言う事が分かって居ないような人が一杯いるような。
ヘルパー２級の講習受けるにしても、実習とかあるんだけど、どこがそんなに大量に受け入れ
してくれるんだろね。

資格を取ったとしても、求人内容がどうか、青森・秋田みたいな田舎の状況をハロワのサイトで見てきたらどう。

そもそも農業で喰っていけないから農閑期に土建業へ出稼ぎに出てるのに…

円高で製造業への転職もない

オッサンに接客の仕事もない

物流関係も仕事ない

介護職？？？？？？？？・・

時給1000円以上まだですか？？？？？？？？？？

やっぱり、当面はダムを作って「クリーン発電」を徹底しないと、
２５％のためにも。

または、長期的には瀬戸内海をせき止めて、潮力発電をするとか・・・

（淡路の大橋、瀬戸大橋などせき止める）せこい太陽光なんかよりいいよ。

土木系の人もかなりの年月働けるよー。

>>811
いや君が滑稽なだけだよ。
CDSCDS！と馬鹿の一つ覚え、デリバティブの潜在化、共有化も分からない経済素人。
デリバティブはCDSしかないとでも思ってるかのようなアホ。

>>829
>クルーグマンは日本がぐずぐずぐずぐずぐずリフレ的政策をやらなかったのを
バカが間抜けが死ねと罵倒してたのだが

だから妄想書く前にソースもってこいよ。な？
めんどくさいんだよお前の妄想に逐一突っ込みいれるのは。
結局政府氏へ論者は一人しかもってこれず、
そもそも圧力なんてかけてねーよ。市場素人は経済語るな。
バーナンキが一言いった事で全てを語るな。
最近そんな発言一切してないんだけど？？
君は1を10にとらえる典型だね。

>>828
一時期は予定価格の２８〜３２％引きで落札してたよ
あまりに潰れるもんだから段階的に引き上げて最近ようやく予定価格の１５％前後に線を引いた

>>800
だけど
介護に移るより農業の方が近いよ
土木とかは農家の出稼ぎもおおいし
土をイジるで繋がってる

場所決めてゼネコンに丸投げで小麦って手もある

>>825
いや公共事業が正に必要なのは地方だぞ？
都市部はまだ仕事あるし、景気回復すればわんさと仕事生まれる。
田舎は極端な場所は基幹産業が地元公共事業で、さらに現場労働者しかいなくて設計とか出来る技術者い
ない会社もあるし。

>>839
そりゃ上がるでしょ
負担も増えるけど

>>828
予定価格＝入札価格なら落札率100％。
最低落札価格という名の下限を設けるのさ。
指名から受注型に切り替えると、原則入札できる業者は増える。
そうすると赤字でもいいやって業者が入れば叩きあいが始まる。
そうすると優良企業でも体力がなければあぼーん。そういうこった。

>>1
そんな金があるなら、公共工場やれば？
民主党になってから、日本は椀飯振舞だけどよく金があるよな感心する
子供手当て、高速無料、生活保護、高齢者支援、年金、学校無料！
スゲーヨ、ビックリだよ、こんなに金があるなら増税なんてしないよな？
勝手に椀飯振舞しておいて、金はありませんので税金しはらっては許さないよ！
税金を上げるの前提なら、国民に説明してからにしろ、それとも"また"
ＣＯ2・25％削減だの、外国人参政権の国際公約みたいに、国民に内緒で公言する積りか？
民主党はシネよ、鳩山政権が潰れろ！日本国民を殺す前に！！！

>>828
１円とか、著しく安い場合はダンピングだとおもうけど、
予定価格と同じか少しでも下回れば入札成立じゃない？
どこも下回らなければ入札不調で再入札かと。

>>808
>じゃあ、現状の
>｢プラザ以降円高３倍による中国製品の大量流入と国富・雇用の流失
>　地方空洞化」に、政府紙幣以外　どういう処方箋があるんだ？


固定相場制への復帰でＯＫ！

>需要低下フン詰まりのときは、需要創出で経済は回るんだよ。

だから需要創設の中身が全然他先進国と日本は違うって言ってんだろ？
まーいくらいっても破綻した事は認めないだろう。
だから一生公共事業で景気回復（笑）とかまじめにいうのだろうし。
------------------------
オマエの脳内ではグリーンニュデイールはないことになっているのか？

パンチカードコンピューター時代の
レーガン時代の古臭い「小さな政府」は笑えるな

まあ、経済政策は流行ではなく「症状」で処方するものだが
貯蓄過剰、投資・消費不足で政府が投資しないで誰が投資する？

格差による消費不足で工場が遊んでいるのに銀行から借金して
設備投資する民間人は稀少だし

日本の経営者は米国のようにベンチャーしない。
明治の官営製鉄所じゃないけど、老害経営者は技術を学ばないし
胡散臭がって投資なんてやらない。
政府がパイロットを作って儲かるのがわかってから、あとからやってきて
払い下げとかで横取りするだけだ

上にゴマすって、失敗は他人になすりつけ、手柄は横取りして出世したり
世襲で出世した政局有能・政策無能ばっかりだからな

だから、小さな政府はこの２０年失敗しつづけて失われた２０年の元凶になった

>>837
日本の食料自給率低いってのは、統計方法によるうそだよ

>>797
お前もうちょっと頭冷やしたら？
絶妙な誤字とかはわざとか？

>外需に必要以上におんぶできなくなったから
>おんぶしてる部分を産業転換させるのな。
>外需と国内実需、民間需要だけなら日本はここまで疲弊してないから。

だから何度も外需がなくても
内需の方は調整可能だから問題ないっつーってんだろ。
内需調整は不可能です論（ハイパーインフレとか言い出すバカには無理だろけど）
でも展開してくれりゃいいのに。ずっと外需は外需はうわごとみたいになんなの…？

ついでに外需は外需そのものが目減りしたことが問題で
比較優位の原則からして当たり前のことを拡大解釈して
もうだめだー構造的に無理だー！とか言い出してるのも
アタマオカシイと突っ込んでるのね。俺は。
そこらへんも全然反論できてないよね。昔には戻れない一辺倒で、
俺は世界不況前は十分黒字でしたが…？と言ってるのにノーリアクション。

＞だから需要創設の中身が全然他先進国と日本は違うって言ってんだろ？
＞まーいくらいっても破綻した事は認めないだろう。

なんで需要の話が問題だってときに
公共事業の中身の話してんの？それ供給の質の問題でしょ？
失業あふれてる時に、質は低くてもいいから無駄にすんな。
需要増やして吸収すりゃいい、っつってんのに土木土木土木土木うるせーよ。
いってねーし。

まあともかく、需要が足りないって話の時に供給の中身に文句垂れるなよ。

>>848

ドカタ系の人間でも抵抗なくできる仕事で、意味のある公共事業の創出と考えると

それもありだねｗ

北海道と本州を車が通れるトンネルか橋でつないでほしい

ダム工事の代わりに、高速無料化にあわせて
出入り口の増加とかの公共工事ないのか？

>>842
>厚い社会保障、弱者救済、平等と外交的な強硬さ

それネトウヨじゃなくて民主党そのものじゃんｗｗｗ

>>820
ゴムホースだろ

何に使うかって言えば
自ら友愛ｗｗｗｗｗ

無駄な公共事業削るの結構。高速道路無料化別にやれば良い。
但し、社会的影響度合いは？雇用の受け皿を本気で考えてるのか？って事に疑問符が付きまとう。
それも長期的視野に立ってるとはとてもじゃないが言えないだろ。

>>861
いやいや今こそバビロンプロジェクトをだな…

>>852
だから地方にいくら公共事業やっても経済発展にはならない。
都市部で需要があんだからそっちにシフトすればいんだよ。
わざわざ土着に拘る意味もないしそんな余裕は日本にない。
地方で身の丈に合わない公共事業をやるとどうなるか。
夕張やこれらと同じ末路になるだけ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253455476/

さっさと最低時給1000円にしろや。
また、公約転換という名の詐欺か。

>>851

でも、農業で食えないから出稼ぎに行くんでしょ

そいつらに農業やれと…

なんだかな〜

>>849
騒ぐな、喚くなｗ
結局知らないんじゃないかｗｗｗ
知る気もないなら、国の破綻リスクを語るなｗ
その辺の本でも読んでろｗ

>>862
前原は補正の高速道路工事を切り捨てました(-_-;)

むだだな、そのまま公共事業やってればいい

>>868
会社が700円で

政府が300円補助で出来るんだけどな。

実に簡単な事だよ。

>>850
ま、ある程度は知ってる人と見た
次の話、公共予算の積算は経済調査会による算出で人の労力を算出してる
これは平均、これより下げても仕事が欲しいからやる→単価が下がる

例え海外の安い賃金と比較されてもやる（日本人根性？）→自転車操業

これの悪循環だよな、スイスみたいに自国を守るために自国の人を愛せよと思う

（３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

受給促進で全て解決ですね。　ねーよｗｗｗ

農家ってじいちゃんばあちゃんプラス手伝いでなんとかなってる感じだけど
そんなに人出いらないんじゃないの？

ま最低自給1000円にしたら地方の事業所なんか簡単に死ぬ

>>848

地熱発電がいいんじゃないの
どんな場所でも地下深く掘ればマグマにぶち当たるわけで

イメージはあれだ
水なし、肥料なし、まあここはco2削減でトラクター？やハウスなしｗで
北朝鮮農業ｗ
こども手当てで一家で飯を喰って
ブラウン管でテレビみて食料自給率のニュースを聞くｗ

>>867
じゃあ地方分権は無理だね

元在来工法のタイル屋だから
正直、公共事業や新設の住宅がなくともリフォームの仕事とるだけで余裕で生活できるが
なぜわざわざ商売畳んで働かずに悠々自適な生活をしているか公務員はわからないかい？

今までの単価が高かったから金を残させてしまったとかそういう問題じゃあねーぞ。
多くの者は社会奉仕の為？とりあえず引き篭もっても仕方ないなどいろいろな理由で大抵みんな惰性で働いてるが
リフォームという仕事で余裕で儲けられるのにそれをしない理由は一点のみに尽きる。
老人に関わりたくないから。
嘗ては他人の為、社会貢献の為などいろいろ理由つけて働くことはできたが
扶養生活をしている老人が現役世代への感謝の気持ちなしに
老人の為に働くのだけは本当にお断りだわ。

>>860
だからね君のおつむと理解力じゃ何言っても理解しないだろ。
時代遅れの土建マンセーで凝り固まってるんだから何言っても無駄。
小渕内閣でも壮大に失敗してんのにそれさえも知らないアホが何言ってもな。
言葉尻とらえる前に君がマンセーしている理論が破綻しているっていつ気付くのだろうね。
ま日銀に政府紙幣ｗ発行しろとデモでもおこしてろよ。

また「本部設置」か。
立派な看板ばかりが増えていくな。
今失業している人達は鳩山のせいで年を越せないかもな。
村山政権以上の人災の予感。

でも、地方の土建屋潰して

同地区の暴力団潰しに繋がるから

これはこれで正解なんだよね。

>>878

深く掘った部分はダムとしても活用できるとｗｗｗ

すべては子ども手当てのため
民主党の見通しでは子ども手当てで景気が回復するらしいよ

>>876
普通に農薬使って普通に作っていれば繁忙期以外は人はあまりいらない。

暴力団の代わりにパチ在日が力をもつだけ

>>884
地方の暴力団だと？
あんなものは土地の全ての商売に絡んでるだろ
政治家ですらな、土建屋だけじゃねえだろうが

>>826
大丈夫です
役所には
じいちゃんばあちゃん2人でやる仕事を
10人でやる技があるのです。

>>885
穴掘るなら民主らしく

日韓トンネルでいいだろｗｗｗ

当然、手掘りでな

>>870
もう経済素人がレスしてくんなよ目障りだから。
CDSが通用すんのはまいって高校生までだ。
単語不足してるよな〜終始CDSしか聞いてないぞ？ｗ

ダム工事は期間が長いから安定した雇用が産まれるんだよなぁ…

>>849
教授は、「日本は対応が遅く、根本的な解決を避けていると、
西欧の識者は批判してきたが、似たような境遇に直面すると、
私たちも同じ政策をとっている」と指摘。
---
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090430/193515/

真意は、米国政府でさえ実行できないような難しい注文を
日本政府に厳しく要求したのは申し訳なかった。
そう謝罪したくなるぐらい今の米国政府の政策対応の鈍重さが情けない、
という自嘲的なニュアンスを込めた教授一流の辛辣な皮肉だったのである。



はいソース。

あと政府紙幣とか突然言い出したのはなに？
俺はそれは有効の手とは思っているが
自分の発言見返しても、中央銀行の責務である。と
日銀にその役割を求めてる発言してんだよね。

さっきの間抜けな誤読といいさあ

ちょっとは羞恥心っつーものをもったらどうかねｗ
人間性の問題だよ

>>860
＞内需の方は調整可能だから問題ないっつーってんだろ。

レーガン時代の古臭い小さな政府論者の脳内では
円高で内需流失しないことになってるのか？

福祉でいかにばら撒こうが、石油代金や、中国製品輸入で
流失しては全く意味がないだろう

呪術経済学は大概にしたら？

どうせ、資産家ジジイの利益代弁者で
地方も派遣も町工場も製造業も土建も死んでいいから
ジジイの組織票とカネがほしいんだろ？

>>884

暴力団潰れても、組員が死ぬわけじゃないからねぇ

あぶれた人間がどういう行動起こすか・・・

ドラマであった任侠ヘルパーみたいに働けるようなら
最初からヤクザになってないだろうし

>>874
積算するときの基準となる歩掛も前年度の調査で決めてるんだぜっと。
国交省が取り仕切ってるけど外郭に○投げだな。
全国で安値受注が続くとまさに土建業界のデフレスパイラルの完成！となるわけだ。
景気悪くなる→仕事減るから税収減→公共事業抑制→安値受注でも０よりマシ→落札額下落→調査結果により労務単価下がる→給料減る→最初に戻る

>>888
ああ、パチンコ屋にいれりゃいいんだ!!

>>863
まぁ日本の産業を守るために、
ハゲタカユダヤ資本を追い出せ、安い中国製品を追い出せ、関税をかけろ。
日本の産業振興のためにもっと金を回せ、所得格差も無くせ、
理想の国に逆らう奴は逮捕しろ。搾取する経団連はゆるさん。モンペも逮捕しろ。
雇用がないなら軍隊やらで仕事与えてで確保しろ。とにかく日本人を保護しろ

ってのはソ連と何が違うんだって話になる。
右翼と呼ばれる北一輝なんかも社会主義者だしね。
まぁネトウヨと呼ばれる人たちすべてがこれに該当するかは知らんけれど。

>>884
暴力団よりタチ悪い自暴自棄の素人が増えるだろ

年間維持費51億円の白鳥大橋

>>898
パチンコのコアユーザーの相当数が土建業の方々なんだよなｗ

公共事業の無駄を無くすって事に反対している人間は少ないと思うんだがな。
問題は受け皿を作らず、対策も考えて無い、後手に回ってる民主のやり方が問題な訳で、
実際問題、工事中止で首くくる人間も出る訳だ。
藤井の後先考えて無い口先介入と同じ。中小企業で潰れた会社は確実にあるぞ。

さてマジでどうするつもりか？
これでは就職も半端なく悪いし。。
将来が不安

>>901
ワラタ