【政治】 「ただ、財産権を侵害する可能性があることから、返済猶予を金融機関に強制できない…」 〜“返済猶予”法案、3年間猶予で合意
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:
ダメなら、政府がだすとか・・・
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:43:26 ID:c9Ql8pXA0
.,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
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|_, ─''''''''''''─ ,、 /._
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i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ
i | ノ ヾ、___ノ ::|
| | ヽ、__,.-i i 、 : :| キングモラトリアム
| | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::|
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`ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,;:;:;:;:;:;:,;:;:;:;:,;:;:;:;:;:;../
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:44:24 ID:YewqZBz70
何の意味があるの?
亀井がまた利権を一つ作りました
6 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:47:19 ID:WSeNpdYq0
一律じゃねえってことを入れとけよ
うっかりその気になって猶予を申請すると金融機関から
危険企業マークを付けられて以後の融資が受けられなくなるんだよ。
そんなことも気がつかないのかバカ亀。
日本は社会党なんてもんがあったから、現実的な自民党の実質一択だったから
官僚もむちゃくちゃしてきた。普通の国なら亀井は左側の政党にいなきゃいけない人。
加藤も谷垣もそうだけど。
一回、がらがらぽんしろ。
9 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:49:27 ID:C0QYA0Vr0
直接 公的資金
間接 公的資金
金融機関は決済機関
10 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:49:51 ID:yBT0IY/8O
普通に働いてた親父が急に失業したからって家を取り上げるなよ
子供の生活もかかってるんだから住宅ローン猶予してやれや
11 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:50:11 ID:Ppys6/s/0
これがどういう経済効果を生み出すのか、
識者(笑)の分析結果とかないの?
0件、0円の銀行をどういじめるつもりなのか言えよw
13 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:52:41 ID:aWqRMhs0O
遺憾の意とかわんねぇ(笑)
こんな役立たず法案作る暇あったら、きちんと中小企業支援しないとまずいんだけど、わかってんのかね
14 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:53:12 ID:lGDqPuM00
金利も猶予?
なら、返済確実の優良企業の返済を猶予して、国会に報告。こんなにやりました!
一方、猶予申請されたら困るので、厳しい中小企業にはもう貸さない。
ということで間違いないかな?
一番ピンチなのは不況の上に公共事業を減らされたゼネコンの下請け。
民主党のこの政策は、
「公共事業を減らしてごめんね。
国民の払った税金で3年くらい延命させてあげるから、
勘弁してね。」
という意味がある。
16 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:54:09 ID:O4hZxgdA0
猶予期間も仕事がなかったら悲惨だな
17 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:54:20 ID:yGHBMS/y0
ブラックリストだな
猶予が始まる前に貸し剥がし始まる?
19 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:55:31 ID:P+g6VLzdO
返済猶予ってばかじゃないか
危ないところには猶予は銀行は認めない
優良な借りてが継続的に借りれるようにする法案か。金利まで猶予してもらわなくても優良な借りてなら返せるよ
結局銀行にサラ金と同じことやっていいからと言ってるのかな
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:55:53 ID:4MmcH/9B0
えっ?
本当にするつもりなの?
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:00:02 ID:E5cjOrt10
3年経ったら、何かあるの?政権崩壊?
>>10 いざというとき住まいを変えて
生活スタイルも変えられないやつは
将来も目がないよ
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:02:51 ID:UwjTTXDw0
計画倒産する企業以外利用する動機はないと思うけど、仮にそのような企業があったとして
返済猶予を申請していることがばれれば銀行ばかりか取り引き相手も全て現金の即日決済
でなければ取り引きに応じなくなる。どう考えても実行上無意味な法律だ。
亀井としては、そんなこと承知のうえに私は正義の味方ですと選挙で訴える目的かな?
25 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:03:52 ID:OJxZtBjL0
うちは貧乏な会社だが
こんな制度利用しないよ
利用して何かいいことある?
>21
与党が変わるから責任は自民のものになる
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:09:57 ID:sbHirXDPO
>>24 アンチロックブレーキは絶対ロックしないんだよなって、トヨタの営業マンに噛みつくDQNの発想。
本気でやるのか。キチガイだな。
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:16:09 ID:2ESImll00
この問題で実際に裁判が起きればどうなるか分からん
31 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:20:13 ID:nmGI9LCn0
3年のウチに倒産させれば国が保証してくれるなら
潰しまくった方が儲かりそうだな。銀行も困った顔しながら
えげつないこと考えてそう。
これ……新東京銀行の二の舞を国ぐるみでやるようなもんじゃね?
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:26:27 ID:C0QYA0Vr0
亀と石はにているからな?
石の上に亀がいるよ
鳩と亀は仲がいいのかな?
亀の甲羅に鳩がとまったよ
35 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:27:34 ID:KC6OWLcpO
オマエラ貯金いくらある?
その貯金で銀行は企業に融資しているわけだ。
で、今回の法案がオマエラの貯金にどういう意味を持つか考えてみよう。
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:31:40 ID:KC6OWLcpO
あ、むしろオマエラの払ってる税金でアホ企業の借金を肩代わりするのかな…
37 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:32:22 ID:sbHirXDPO
>>33 亀井さんの警察ネットワークで、社長のセックス回数まで内偵するから安心しな。
貸出金利と預金利息の差を考えたら
もう少し猶予期間長くてもいいだろ
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:33:17 ID:C0QYA0Vr0
すべての人が預金を払い戻しにいったら払い戻した下さい・
そして、残ったお金で\\\\
40 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:35:35 ID:KC6OWLcpO
例外的で、その場凌ぎな法律作ると、必ずその歪みが生じる。
悪影響が多くて意味がないんだよ。
41 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:38:37 ID:C0QYA0Vr0
公的資金で救われる産業は国営すべきです。
資本主義的にね
42 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:42:02 ID:v3ksmU5bO
意味あんのか?
43 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:42:07 ID:C0QYA0Vr0
あかなら ガキデカ さ
強制力の無い法案ってなんだ?
とりあえずお願いしますってか
>>35 選挙直後に全額下ろしてるからどうでもいいわ
まあ大した金額無いけど
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:44:43 ID:C0QYA0Vr0
当事者なので力関係
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:47:27 ID:LS++Cl580
次の臨時国会に、って国会開くのか
金を回す方策をとれよ
ストップさせてどうするのだよ・・・
49 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:48:53 ID:cDbmIVS10
国会開いてないのにどんどん話進めちゃっていいの?
これじゃ国会いらないじゃん
経費の無駄だから国会止めちゃえば?
50 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:51:47 ID:C0QYA0Vr0
別に
51 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 03:00:30 ID:Gy85VwK+0
信用保証協会の債務保証を付ける。この件に対する詐欺的行為は法律で厳罰化する
刑法的には5年以上10年以下。民法的には形式的使用者責任で損害賠償を協会と金融機関の両方(つまり倍)に認めるとか
53 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 03:15:47 ID:zTgJoZEY0
結局ザル法かよwwww
54 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 03:36:58 ID:CGtPQOSr0
この法律で得するのって、結局住宅ローンくんでる公務員だけだよな。
公務員ならブラックリスト載ることもないだろうしな。
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 03:40:28 ID:nyjQtls00
なんで財産権を侵害する可能性があるのかさっぱりわからない(´・ω・`)
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 03:44:15 ID:LBQNEeIa0
>返済の猶予を金融機関に強制できない
えっ?
>>55 返済猶予を強制すると取り立てるはずの資産が手に入らなくて銀行側の将来的な資産を侵害してしまう。
とか?
返済猶予した会社が潰れたら貸し倒れ分は政府が補填してくれるのか?
もしそうなら事実上ご臨終となった会社への貸付金を返済猶予として、倒産
したら政府から保証金をいただけるということなので銀行も笑いが止まらな
い状態になるけど・・・。
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 04:30:54 ID:q2196zKq0
60 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 04:40:46 ID:IuQjfR4w0
不良債権をせっせと返済猶予すれば
不良債権にならず
貸出先が潰れたら政府が返済してくれる
素晴らしい悪法だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
61 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 04:44:26 ID:T9g62I7V0
不況でも安泰、公務員高給天国!! 不況でも安泰、公務員高給天国!! 不況でも安泰、公務員高給天国!!
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62 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 04:44:41 ID:nmvgVQQj0
いくら借入金棒引きにしようと仕事が無ければ会社は潰れます。
これ銀行のための法案じゃねえの?
いいのかよこんなの
返済猶予して銀行にどんな得があるの?
財産権の侵害の恐れのある法律を国が作るなよ・・・
ID:sbHirXDPO←コイツバカwwwww
67 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 04:48:48 ID:cudBQq/x0
倒産しても国が保障するから借金残らんの?もしそうなら知り合いが喜びそうだ
借りるだけ借りて、偽装倒産や夜逃げでウマーじゃないの?これ。
銀行には政府保証で税金入るんだから
中小企業と銀行のモラルと経営努力を破壊するだけやん
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 04:51:33 ID:f4MJM1910
気持ち悪い信奉者がいるのが恐ろしい
どうしても真紀子という悪夢を思い出す
亀井って、
半ば強制なのに、
「自主的にやれ」
って言ってんだよな。
追加融資の必要性なんて言葉は、アタマの中に無いんだな。
で、猶予期間中の利息分は、きっちり加算されるんだろ?
バルブ崩壊の悪寒・・・・
72 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 05:02:30 ID:Kl5GBUOyO
政府はのちに潰れそうな銀行や郵貯の株を買って事実上国有化したいんだろうな。
いづれ100%の確率で日本版サブプライム事件が起こるんだろうね、
そして諸外国に要請して融資を受ける時に日本の土地の権利や法政の権限が外国に流れていって日本崩壊する策略なのかね。
73 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 05:07:02 ID:j83F/9560
>財産権を侵害する可能性がある
そうなるのかな。
公的資金を投入した時に、約束させておけばよかったのに。
「不況の際には、損をしても社会に金を流す」って。
こういう機能を銀行が持ってるから、公的資金を出したはずなんだけどな。
?誰か利用するの?
貸し剥がしの大義名分にされるだけだな。
76 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 05:19:10 ID:nmvgVQQj0
返済猶予なんてやったら中小企業は新規借り入れを厳しくされるだけだろ。
いくら返済猶予しても借金棒引きにしてくれたとしても
仕事が無くて将来の見通しも立たない状況では会社はたちいかないよ。
なんか今の政府のやり方は場当たり的な対症療法で根本に手を付けない感じ。
どうやら信用保証制度を利用する形らしいから金融機関にリスクは
無くなるだろうけど、普通金融事故起こして一編に金が保証協会から
金融機関に振り込まれるけど、月々の返済の額だけくる形になるのか
猶予期間過ぎたら保証協会・金融公庫に直接振り込む形になるのか
いずれにしろややこしい処理になりそうだな
78 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 06:38:28 ID:4OcQEK0m0
テレ東の番組に大塚耕平が出ていたが、こいつプライドばかり高くて使い物にならない
クズやろうだな。番組の最中にも、去年の年末は自民党は総裁選がいそがしくて我々
民主党の貸しはがし防止法案の内容を鵜呑みにしていただいたと抜かしていたよ。
去年の年末といえば、酒で死亡した中川が世界中を駆け回って、金融危機対応をとりまとめ
麻生はあえて選挙にうって出ず、経済対策を取りまとめた時期だろうが。鳩山がこの
1ヶ月なにやった。ボケ老人の発言で為替は乱高下、基地外元警察官僚の発言で金融株大暴落、
黒鳩の二酸化炭素前年比35%削減発言で、鉄鋼株大暴落、東証市場は完全に死んだよ。
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 06:42:44 ID:Dwk8zRB2O
4年ぶりに倒産件数減ったらしいです。前政権の努力が出たようですが
鳩山独裁は…
努力義務に留めるってことらしいけど、何件、合計でいくらか
発表させるって話らしいね。
件数が多い銀行を褒めちぎるつもりらしいけど、考えてみりゃ
猶予しないで返済し続けられる相手に融資してた銀行が
数字だけ見て批判対象にされる可能性もあんだよね。
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 06:52:29 ID:KRNleFw1O
返済猶予よりもしてほしいことがある
民主党政権が続いたら中小零細企業は壊滅状態になりそう
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 06:57:08 ID:pe94SoHB0
>>78 大塚なんか早稲田から日銀だからなw
幹部候補の東大や京大や一橋の奴らにバカにされてたんだろw
84 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 06:57:49 ID:bFAxe57l0
>>73 公的資金投入の意味を分かっているのか。
公的資金は返す必要がある。
実際、順調に返還が進んでいる。
返さなければ、国が損をする。=国民の税金で穴埋めする。
どの大臣も太っ腹!
子供手当、ダム保証、住宅ローン。
でも1ひく2はマイナス1だよ。
もっとお金を"だいじ"んにしろ!
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:01:22 ID:Hih4QfhZ0
大塚耕平はタダの馬鹿ではありません
飛び抜けたバカです
87 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:04:41 ID:dTja7NojO
今度は貸し渋りが激増するだけだろ。
>>79 鳩山『見てください!民主党が政権をとったら倒産件数が減りました!!
これが我々の実力です!なにもしなかった自民党とは訳が違う!!』
>>87 そしたら次に待っているのは
『必ずお金を貸さなければならない法』の成立
……あれ?このパターンどこかで見たな?
>>73 動機は金儲けだが、お前が言ってるのはサブプライム問題と同質だぞ
本当は返せるかどうか分からなくてもいいから貸してしまえ、っていう発想は危険
これで銀行は中小に貸さなくなる。倒産が激増するわけだ。
制度を利用したらしたでブラックリスト入り。
92 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:16:33 ID:jGfeYFioO
え、貸し仕振促進法案、本当にやるの?
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:17:33 ID:u593F3b90
そんなもん報告しても何のメリットもないし、政府に褒められても一円にもならん。
むしろ、猶予した分は損失そのものだし、株主に怒られるだけの情報となる。
まるっきりガン無視されるのが当然だろう。
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:17:48 ID:dTja7NojO
>>89 銀行そのものが潰れ、全うに返済してる企業も連鎖倒産するな。
ゆとり世代か、民主党は…
>利用できるのは預金を取り扱う金融機関に限定する。
肝心の政府系公庫はスルーかよw
96 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:23:01 ID:jRQGEt910
やばい銀行大喜び
どんどん潰してくるだろう
税金の補填ねらう
97 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:23:55 ID:J2DdMtZ7O
制度を利用したら、銀行会計上は不良債権になるので当然ブラックになる
亀井の意固地さは、初期の痴呆症のように見えて怖い。
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:36:21 ID:Hrgy3y8W0
>>77 これ猶予過ぎた後は代弁済ってことになるんかね?
そしたら利用する人まずいない気が・・。
浮かれて利用したらブラックリスト入り確定かな?
101 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:43:26 ID:LHoDiW5AO
「ミンスが政権取っている間は倒産間際の中小にゾンビ化してもらいたい」法案(仮称)
金利支払いも猶予って
その間の金利は後で払うの?
103 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:53:08 ID:ntAdxY/6O
ジ ン バ ブ エ ま っ し ぐ ら
これ、利息が税金で補填されるなら
猶予中って事にして、利子分を2重取りする所が絶対出てくるな。
105 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:03:22 ID:nKONc0TS0
仕事しなくても銀行がじゃぶじゃぶ貸してくれる
しっかりタンス貯金してから銀行に「もういいですよ」と言う
銀行→政府から補償してもらってウハウハ
たしかに誰も困らんなw
理屈の上ではwwwwwwwwwwwwwwwwwww
106 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:35:16 ID:UwjTTXDw0
>>98,100
内閣でも最も重要なポストの財務、金融の両大臣に老人性痴呆症の症状が見られます。
国際会議に出席する機会も多いので、こりゃ笑い事じゃないと思う。
藤井のほうは一様自覚してたのでいったん引退していたものを民主がそれを承知で引き
ずり出すという暴挙にでました。
107 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:41:09 ID:YG3RoHVT0
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:43:19 ID:t9r+n1AG0
元本も利子も猶予しますが義務化はしません。
不良債権に分類しなくていいです。
政府保証は従来の信用保証制度を使います。
潰れそうな中小にも直接公的資金入れます。
なにこのグダグダw
これなら今までの政府保証でいいじゃん。
109 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:45:33 ID:CaPuMjTfO
日本版サブプライムにしか見えないわけだが・・・
ちがうよな?
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:47:42 ID:P018AZRyO
>>109 アメリカ版サブプライムなら、元はアメリカ民主党の弱者救済政策だよ。
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:49:44 ID:X1DddaH60
何の意味もない法案だな。株価下げただけ。
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:52:54 ID:lfStNjlHO
>>55 お前に300万円の財産があるとしよう
100万円の3年定期預金を3件、1年づつ契約して
毎年101万円が満期になって、1万円を手にしたら100万円を次の定期預金にしていた
「突然ですが満期の期間を3年先延ばしします、金利は凍結」
6年後、ようやく101万円が帰ってきた
と、あるはずの財産を勝手に運用期間を変更されるようなもんだ
お前は次もその定期預金を利用するか?
これ、どっちにしろ銀行に補填する財源なんて
あったとしてもすぐなくなるのでは?
って思うと、今預金降ろすだけ降ろして
借りられるだけ借りた方が
お得なの?と思ってしまうw
今までの政府保証でいいっていうやついるけどさ、
全国保証協会の許可がないと金が出ないんだぜ!?
そんな天下りに頭下げて、金かりなきゃいけないわけ?
銀行が金ださないからしかたないっていうけどさ、
そんなのだれも借りたくないんだよ!!!
モラトリアムで反省しろ!売国奴金融業界!
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:42:50 ID:j83F/9560
>>84 なんで、「銀行だけは」潰れそうになると、国が金を出して救うの?
銀行が社会に金を流すという公的役割を担っており、銀行が潰れるとそこから金が流れなくなって、企業が潰れ、社会に悪影響を及ぼすからだろ。
だからこそ、銀行をできるだけ潰さないようにしてるんじゃないの。
銀行を儲けさすために公的資金を出したんじゃねーよ。
社会への悪影響の防止のためだよ。
これを防ぐ別の方法があるなら、銀行に公的資金を出す意味なんてない。
不況で銀行が金を社会に流さないというなら、国が銀行とは別個に金を流す仕組みを作って、潰れそうな銀行は潰すとしたほうがよっぽどすっきりする。
118 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:46:15 ID:M7FEqg3n0
政府が全額保証したら無問題
財産権の侵害にならないと思うよ?
119 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:47:09 ID:j83F/9560
>>90 銀行は社会における自分達の役割に無頓着すぎ。
銀行が潰れそうなところには金を出さないというので、問題が解決するとは思えない。
より不況がひどくなるだけ。
それが貸し渋り、貸し剥がしの問題だろ。
お前のレスはつまらんな。
120 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:53:51 ID:gKit28W2O
すでに2年元金据え置きの保証協会付融資ってのがあるし、
さらに3年も利息まで据え置きしなけりゃならない会社って、
経済的に成り立ってないだろ。
市場から退場しなければならない会社がいつまでも居座るのは
新しい起業の芽を摘んでしまうじゃないのかな?
121 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:58:33 ID:nQicc8IZ0
結局安定経営してる大企業にのみ猶予を認めて
猶予実績を政府に報告して、
中小零細は貸し渋り貸しはがしするようになるだけじゃん。
猶予実績の数が必要なら今度は押し貸ししかねないし。
122 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 14:34:25 ID:lJSFdhS9O
銀行が貸し渋り
サラ金もなかなか貸さなくなるから大変だよ
そんなにやりたかったらポッポと亀の私財で無利子無担保返済猶予で貸せば
つーか銀行なんて必要なとこには金貸さないで、必要ないとこに貸しに来るからなあ
124 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 16:39:49 ID:mzrW5iTG0
125 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 18:29:52 ID:YgequTYd0
まともな会社はこんな制度使わない。結局亀の友達の裏社会の連中が肥え太るだけの基地外法案。
126 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 21:37:08 ID:pEqTv/w/0
>>120 >>124読んでみたら?
賛否両方が載ってるけど
>市場から退場しなければならない会社がいつまでも居座るのは
>新しい起業の芽を摘んでしまうじゃないのかな?
これは、なんつーか雲の上の人の感覚じゃないのかな?w
そもそも公的資金が入る企業は、純粋な民間企業と言えるのかね?
金融機関が、ある種の義務を背負うことは、至極全うだと感じるのだが
まあ、モラトリアムに懲りずに、色々なアイデアを検討していって欲しいね
なあ、
実態経済にびた一文出さずに余所に丸投げばっかりやっているが
もしかして、本当は手を付けたらまずい予算まで手を出して
予算枠が残ってないんじゃないか
災害復旧も中小支援もいっさいなしなんて異常過ぎる
骨抜き法案になりそうでやれやれだな。
大塚副大臣乙と言いたい。
亀井の顔を潰さないようにしつつ法案を骨抜きするのは大変だっただろう。
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 22:10:14 ID:sG9BYLar0
3年間返済猶予法案
↓
銀行貸し渋り
↓
銀行は必ず貸さなければいけない法案
↓
中・小規模銀行破綻。国民は銀行にお金を預けなくなる。
↓
一定額以上お金がある人は必ず銀行に預金しなければいけない法案
↓
高額所得者海外移住
↓
大手銀行も資金難になる。
↓
\(^o^)/
130 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 22:25:52 ID:X6969vKA0
審査する為の新たな人員( 公務員 )が、多数必要となりますから、
優秀な我々を是非雇ってください。・・・リストラ間近のJAL職員。
>>7 亀にそんな知恵はない
地元にいい顔したいだけ
シンバブエに片足突っ込んでる?
住宅ローン持ってる俺って、これで勝ち組になれるんか??教えろ。
別にブラックになってもかまわんよ。。
失職してローン棒引き、生活保護で左団扇。完全な勝ち組だな。
これなんの意味があるの?
この話が出てきただけで金融機関が警戒して火に油注いだんだけど
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 09:20:03 ID:Yv9VNNEs0
ほんとに犯るの?
馬鹿かこいつ
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:03:11 ID:I892Q+vO0
ド腐れ民主に、まともな政策なし。
倒産と競売の件数を監視汁
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 23:03:01 ID:cg9SflX/0
どーユー意味でつか???
141 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:05:32 ID:lbKxctik0
「クロサギ」の作者は
いいネタが出来たとほくそ笑んでるなw
なんか政府保証のある融資のネタを
ついこの前やってたような気がするけどな。
142 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:08:00 ID:VcqngI+S0
>>141 それってミナミの帝王じゃないか?
10年位前にそういうネタがあった。
亀尾張
144 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:12:39 ID:p5mu+7HZ0
え、これ本当にやるの?
猶予されても次から貸してもらえなくなるわけだからなあ
倒産する予定の企業しか利用できないんじゃね?
145 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:15:21 ID:At07Y+e0O
>>144 つか、猶予するかどうかは金融機関の裁量なんであんまり意味がないかと。
最初の案よりは随分と現実的な路線に修正した(ひよった)なぁってのが個人的な感想。
モラトリアムの金利手数料はジャパーン亀井が負担!
147 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:19:03 ID:FxAUvQ0pO
所詮キャバクラ幕府
148 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:20:45 ID:VcqngI+S0
>>145 ミソは報告を義務付けていること。
これが少ないと、圧力がかかる仕組み。
強制はしていないが、実質的にしなきゃいけないようになってしまう。
しかし表面上は自主的にやった形。
ヤクザと同じだね。
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:21:52 ID:97WZYTufO
>>145 現実的になったが、法案の存在意義がなくなった
亀井の思いつきに振り回された人たちお気の毒ってところだな
金融業界だけじゃなく日本経済への信用を低下させたから人事じゃないんだが
これって、銀行の判断で猶予するかどうか決めてくと思うのだけど、
猶予を積極的に行わなかった銀行へのペナルティーとか
あんのかね?なかったら、今までと何ら変わらないと思うのだが。
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:25:21 ID:At07Y+e0O
>>148 んにゃ、申請したら必ず通るのと違って金融機関側に判断の権限があるとさ、
まずそうなのは弾いて何とかやってけそうなのを選ぶっつーのが出来る。
つまり普段の金貸しとあんま変わらないんだよね。
……じゃ、そんなのを制度化して意味があるかっつーとまた首をかしげる事になるが。
152 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:28:29 ID:VcqngI+S0
>>151 選んでやってたら、件数が少ないとプレッシャーかけられるに決まってるでしょ。
何のために報告させると思ってるの。
金融機関が上げた数字で満足してくれるわけがない。
こういう制度があること事態が狂気の沙汰。
セーフティネットにとどめるのなら、報告義務はするべきじゃない。
新銀行東京、これで助かるんじゃね?
片っ端から返済先延ばし→当然、回収不能→国が補填。
>>149 > 現実的になったが、法案の存在意義がなくなった
結局、返してくれそうな見込みのある融資先は待つけど、危ないところはそのまま引き剥がすんだろ?w
黒字倒産の実害に触れた点は評価するが、予想通りの友愛的結果だと思った
結局はカネに強いほうに媚びるわけね…
まだ詳しいことが発表されてない。
政府保証はどうするのか。
猶予した債権を不良債権とみなすのか。
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:33:05 ID:At07Y+e0O
>>152 まぁプレッシャーとかペナルティに関しては今のトコ言及してないし、
一度報告受け取ってから国会で判断って流れになると思うよ。
てコトは少なくとも一年間はそんなに悪影響はでないんじゃないかな。
銀行側も馬鹿じゃないからある程度足並み合わせて「サーセンこれ位が限界っス」ってやるだろうし。
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:34:09 ID:KxAM1fDV0
要はこんな甘いこと、いいのか?
「返済が滞らせないようにする」
というのは、一般の企業にとって
もっとも大きなモチベーションの一つだと思うが
>>155 追記
なら最初からぶち上げなきゃ良いって話
所詮政権クレクレ君達の戯言だったと…w
日本情弱すぐるわ
財産権の侵害→正当防衛→生命保険
161 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:35:23 ID:VcqngI+S0
>>157 あんたは金融庁の恐ろしさを知らんから・・・
UFJの最期の顛末を見れば、どれだけ恣意的にやるか恐ろしい。
これ以上無理、っていっても、許しちゃくれないよ。
例えば俺んとこなんか安定不動産持ってて収益自体は非常に良好だけど
その取得のための借り入れが膨大で元本返済してると通期でほとんど現金が
残らないのよ。でも10年近く真面目に返済してるから優良顧客なほうじゃね?
なわけで業績いい割には年中現金がなくて何もできない。
金利までとはいわないから元本返済猶予してくれたら3年で億近いキャッシュが
生まれてくるわけでそうしたら車も買えるしPen4ともおさらばできる。
それで少しは世の中の消費が増えてくるんじゃない?
銀行だって俺から返済受けたところでその金を俺程度に優良な顧客を探して
融資しなけりゃならないんだから、だったら金利取って貸しっぱなしでいいじゃん。
163 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:37:02 ID:KxAM1fDV0
この法律って要は「推奨します」ってことでいいんだよね
でも、これって立法化する必要あるのか?
大臣のコメントで十分じゃないのか?
民主恐慌まであと何日ですか?
165 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:39:17 ID:KxAM1fDV0
保証協会使って、当貸でいいんじゃないの???
166 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:40:03 ID:At07Y+e0O
>>161 ぶっちゃけ金融庁自体はモラトリアムに乗り気じゃないから
亀井さんがある程度方針転換する流れになったんでしょ。
そこ考慮すると今回に限ってはあまり心配しなくてよくね?
こんなもん一度でも申請したらブラックリスト入りじゃねーの?
>>163 > この法律って要は「推奨します」ってことでいいんだよね
> でも、これって立法化する必要あるのか?
> 大臣のコメントで十分じゃないのか?
1.の内容だけだったら行政指導でもいいだろうなw。
だから、もっと細かいところまで、決めてるはず・・・・だと思う。
169 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:42:40 ID:FGvZ5sli0
一部銀行が、国の補填が効くっていうことで、危険融資先に貸し出しを増加させる可能性があるな。
闇フロント企業がそういう銀行と結託して、国の資産を兆単位で闇社会に引き出す・・・
今までそういうことあったし、3年後とかに今回の制度変更の裏が事件として表面化するよ。
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:47:43 ID:KxAM1fDV0
4年後、自民党に変わったら貸し剥がしになりますよという脅しか 3年というのは・・・
だから、4年後も民主党に入れてくださいねということだね
3年経って、さあ、返せと言われたときにはときには もうどうしようもないない体になっている企業多いだろうな
これは、一種の麻薬みたいな法案だもんね モラトリアムという麻薬ね
もう、民主党にいれるしかないわな
不健康な法案だこと
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:47:58 ID:XjIFFYRMO
>>162 現状で収支一杯なら金利上昇したらどうなる?
借入が設備資金だったら、返済進まないのに減価償却が進む設備をどう考えるの?
少なくとも優良取引先じゃなさそう
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:50:23 ID:kGDlEf0U0
しかし、これ優良な中小零細には迷惑な話だろな。
返済はしたいけど、返済したら貸し渋りにあいそうだから、返済猶予するしかないような話だろ。
銀行からすれば、そういう企業に返済してもらいたいけど、しれくれない。
カネの流れを止めるだけ。
アホなことやったもんだ。
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:51:32 ID:2Y7V7fMNO
無意味
海外に何兆も送金されて日本には負債だけが残り、後は日本の納税者宜しくww
な制度なんじゃね?
176 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:54:27 ID:KxAM1fDV0
住宅ローンの返済で若いうちは月ごとの返済額が低いんだけど、
ある程度の年がいくと、急に高くなるというのがあって、
よく、そこで頓挫する世帯がいるよね ああなるよね
もうワンチャンスほしいなら民主党・国民新党に入れな!ということでよろしい?
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 00:54:27 ID:1dEE/SEnO
強制しないなら行政指導で済む話でわ?w
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:00:04 ID:znsP3YBO0
>>177 おそらく次、銀行がやばくなったときに公的資金入れるかどうかの裏取引に使われるんだろ、このデータ・・・
強制力なきゃこんなんザル法もいいとこだろ
180 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:03:26 ID:lqQbErlP0
猶予を申し込んだ企業の情報は金融機関仲間に回されて
次回融資を何所からも受けられずにOUTっと
亀バカだろ?
181 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:03:49 ID:RaXaHqITO
結局、銀行株下げただけだったな
182 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:04:48 ID:KxAM1fDV0
本当に思うんだけど、4年後自民党に変わったら、これどうするの?
183 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:06:56 ID:PsGi8nHN0
江戸時代にやった徳政令は、結局
金貸しが金を貸さなくなったり廃業で
それ以降融資が受けれなくなる人が
続出で壊滅的に経済が破たんして
それ以降実施されなかったのにね。
歴史の教訓とか完全無視ですか
そうですか。
>>141 工場の再生のための資金を借りるだけ借りて、倒産する奴か?
>>181 それが目的だったんだろ
あいつは小泉に恨み持っているから、その背後団体を叩きたかっただけだよ
186 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:20:32 ID:KxAM1fDV0
さんざん、叩いてきたけど、
でも、本当にまずいんだろうな 各中小零細
ほっときゃ潰れるとこ続出な予感があるんだろう亀さんには
実質的なデータもな
でも、猶予したら猶予したで、どうしても企業にも甘えが出てきて
緊張感が抜けてコストダウン力だけでなくいろんな能力が落ちると思う
止めとくは地獄、するはもっと地獄というかんじだな
187 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:27:28 ID:cXtPAlQX0
これって官僚が亀井のアホを上手く丸めこんだんじゃね?
事実上こんなの骨抜きだろw
あーよかった。
188 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:28:14 ID:H+Es9SBx0
旧住宅金融公庫のローンでつかえるといいなぁ。
>>7 亀井:それはけしからん、貸し渋りなんて許さん
借りたい相手がいるなら、強制的に貸させる
とか言ってるぞ
亀井は全国の銀行を石原銀行化させるつもり
190 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:31:41 ID:KxAM1fDV0
>>189 本当にそんなこと言ったのwwwww?
「ご利用は計画的に」はいずこへ
法人に関して言うなら、営業利益は出てるのに
資産価値の減少や、関連企業の倒産などの貸し倒れなんかにより
一時的に資金繰りに困ってる会社に対しては有効な措置だろうと思うが
この法案が適正に運用される保証がないところが問題。
192 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:40:11 ID:igz0XuRWO
株価が下がり続けると銀行もヤバくなるのか
返済猶予が施行する前に公的資金が必要になると言う事態も考えられるな
193 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:44:17 ID:KxAM1fDV0
もしこの制度が、どんどん利用されれば、
消費税の滞納はぐっと減るかもなww
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:46:49 ID:n/kaZ79v0
マジでやるとは
195 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:48:28 ID:4LDqwHrw0
改正貸金業法の総量規制で年収の3分の1以上は借金できない
ってのも来年6月に完全施行されるが、あれも延期した方がいいと思うけどな。
今以上にモノが売れなくなるわ、闇金に大量に流れて自殺者大発生するわ、
いいこと無い。
この制度の結果
借入金…銀行の無言の圧力で、制度利用者はほぼ皆無。
預金…モラトリアム実施のため、預金金利は定期等も含めて全てゼロに。
結局、銀行がぼろ儲けして終わり…なんてことになりそうな予感。
>>182 だからこんな法律を3年限度でやるんでしょ?
198 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:57:14 ID:KxAM1fDV0
>>193 自己レスだが、これも狙いのひとつかもしれない
所得税に関してもだ
返済をするということは仮に年1000万円の返済とすれば、
普通に考えて、利益が2000万円以上ないと手元に現金は残らない
これを特に零細さんは忘れる
順風な年ばかりではない。例えば、1000万円しか利益がなかったらどうする?
1000万円は銀行返済へ 残りは0 税金いろいろで500万
銀行は納税目的にはあまり首を縦に振らない
このように、どうしてもキャッシュが足りなくなるときがある
そこで、妙な節税や滞納を企てる
したがってスムーズな納税を促すにも、この法案は有効だわなww
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 01:57:46 ID:4LDqwHrw0
こんなことをしてゾンビのような中小を延命させても意味無いのでは?
って意見があるけど、その企業の財務状況を観れば、
「この異常な不景気ゆえの赤字」なのか「ゾンビだから赤字」なのかくらい
判りそうなもんだと思うんだが。
「赤字」と一括りにせず、前者には「景気が回復するまでの延命措置」として貸すが、
後者は別に昨年秋からの不景気とは関係無いから貸さない、とかできないもんかね?
>>119 >銀行が潰れそうなところには金を出さないというので、問題が解決するとは思えない。
銀行は慈善団体ではない。
返そうもないなら貸さないのは止むを得ない。
>>126 >これは、なんつーか雲の上の人の感覚じゃないのかな?w
その雲の上の感覚を土建屋に言っているくせにwww
ブーメランも休み休みにしてほしいねwww
202 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 03:40:45 ID:GxeQfK1z0
返済猶予しても仕事がなけりゃ潰れるだけなんだがねー
借金棒引きじゃあるまいし
>>199 裁量権があったら、銀行は全部の企業をゾンビ扱いするよ
204 :
ななし:2009/10/13(火) 07:46:43 ID:48AzpfvkO
205 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 07:50:31 ID:MXYQtx0+0
>財産権を侵害する可能性があることから、返済の猶予を金融機関に強制できないため、
>猶予に応じた件数や金額などを国会へ報告するよう義務付けることで、
>制度の利用を進めていく考えです。
猶予の実績の少ない銀行を国会でつるし上げて、
世論を煽って、無理矢理に猶予を認めさせようってことか?
徳政令より酷いなw
206 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 07:53:52 ID:KxAM1fDV0
>>204 減価償却がないなど大雑把すぎだが、簿記とはあまり関係ないと思うが
>>188 公庫は昔から、返済期間の延長や
一定期間、返済を利子のみにするとか
これに近いことはやってる。
208 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 08:04:42 ID:Sh1Tt4vJ0
全部亀井にやらせろよ何出来上がったものを了承とかしてんだよ
209 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 08:06:08 ID:Q0sLOPSo0
>財産権を侵害する可能性があることから
言い訳付けても無理だって
バブル後の大企業再生で債権放棄して実績をつくってる
中小・個人不可は納得しないだろ
中小・個人は先延ばしで踏み倒しできるのではない
大企業は債権放棄で踏み倒した
感情と筋論では納得できんだろ
理論的にはやらないほうがいいけど。
大企業も潰せば良かっただよ
210 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 08:07:37 ID:29Cv3RrP0
大塚が作成した案なんだから、大塚も亀井と同罪
211 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 08:07:57 ID:pmTqReB+0
荒唐無稽な発言に併せて、無茶苦茶やっているな。
さんざん大騒ぎして、これかよw
個人的には、バーゲン価格で銀行株買えたからいいけどな。
213 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 08:32:15 ID:wp8IAZ7XO
>>206 同意
キャッシュフローと利益を混同してるし、租税債権は弁済に優先
当初言ってた案に比べれば、随分まともになったんじゃねえの?
まあ、うまく骨抜きにされたとも言えるけどw
ってえか、法律にする意味まるでないよな、これ。
むしろ政府補償を目当てにした計画倒産詐欺が横行しそうだ・・・
ハッ!亀の狙いはそれか?!
215 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 08:39:34 ID:Sh1Tt4vJ0
これ貸す側と借りる側がグルになれば、相当あくどい事できそうな気がする
>>10 土地および住宅の私有を完全に禁止して、すべて国有化、必要に応じて日本国籍保有者に無償で貸し出す。
これで問題ないでしょう。
217 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 12:23:13 ID:ViRBD8RN0
218 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 12:24:34 ID:j44+/hVH0
サラ金に融資しまくるだけで絶対に猶予しないのはバカでも分かる
219 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 12:29:53 ID:+1tQCl/TO
>>212 亀井や藤井に近い奴が妖しい取引してないか、
証券取引等監視委員会が動いててくれないかなw
強制力がないとか・・・えーと・・・なんのための制度?
これ、資金繰りあやしい企業ホイホイだよね。
申請したら、赤でマーカーした上で拒否。
おかしいって言われたら当方にも財産権がございますので、国もそれは認めているわけです。
で、おしまい。
…誰得?
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 15:20:15 ID:3IlUhhytO
中小零細企業や住宅ローンが破綻危機に瀕したら金融機関に相談
↓
破綻汁、と断られる
↓
泣きながら金融庁と国民新党に頼みに行く、と席を立つ
↓
わかりますた3年間、と応じてくれる
こうならないの?
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 17:21:33 ID:lLzWQRHm0
金融機関も商売止めて転職を考えろ。
普通は仕事したら儲かるんだけど
何してるんだかわからなると面白くないぞ。
>>221 で、仮にそうなったとして運転資金はどうするの?
そもそも個人の住宅ローンって対象に入らないのでは?
224 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 17:28:32 ID:80zyo5rI0
銀行は日航の2500億円債券放棄には応じるんだろうね。
理屈じゃその処置も致し方ないのかなと思うが、
金の切れ目は円の切れ目として冷酷な対応された中小零細の感情をどのように考えるんだろうね。
普通の中小は知らんけど口添えのあった中小にはバンバン行きます
後は解かるよな?
226 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:45:12 ID:aEtwNzGjO
銀行が足元見られるだけ法案。
モラトリアム施行しない銀行は、
弱者のこと考えてない!
って
227 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:52:43 ID:1y3py5DM0
新銀行日本(笑)
228 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:03:18 ID:NojEwjbg0
利子すら払えない状態の所が猶予されても、
3年分の利子が加算されて更に膨れ上がった借金を返せる訳ないじゃないか。
傷を深くするだけ。
229 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:15:42 ID:WDb1MRB10
返済猶予を申し出るのは不渡りを出したのとニアリーイコール。
その場は助かっても早晩つぶれる。
返済猶予を金融機関が認めるケース
・公金目当ての計画倒産
・口利き案件
・マネーロンダリング
231 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:26:45 ID:VDHWDXCx0
>>229 だから堅気の会社は使わない。使うのは裏社会と繋がってる連中だけ。
232 :
名無しさん@十周年:
ペーパーカンパニーに今のうちに融資
3年間返済猶予
利子分は政府から頂く
3年後全額一括返済
結果、銀行が儲かるだけ