【社会】「正社員がボーナスの話をしてるのを聞いて悔しかった」 パート社員の正社員との均等待遇、政権交代で実現が期待されている★６

◆パート社員の正社員との「均等待遇」。政権交代で実現が期待されています。
◇処遇底上げ、発想転換を　「企業の負担増」から「能力生かして利益」へ
性別や正規・非正規を問わず、同じ職場で同じ仕事をしている人は同じ賃金を得られる「均等待遇」を−−。
衆院選のマニフェスト（政権公約）に、ヨーロッパ並みの「同一労働同一賃金」の実現を掲げた民主党は、
ワーキングプア（働く貧困層）や賃金格差の存在を踏まえ、こうした問題の解消に取り組む構えだ。
とはいえ、実現にはいくつもの壁が立ちはだかる。

三菱ふそうトラック・バスの川崎工場で４年間働いた鈴木重光さん（３７）は昨年暮れ、「派遣切り」にあった。
運転席にブレーキを組み込む作業で、時給１３００円。正社員と一緒に同じ仕事をしてきたのに、
昇給は一度もなかった。人づてに正社員が「派遣だからいろいろ言わなくてもいい」と話していたと聞き、
やはり期待されていないのかと、がっくりきた。

「格差」を最も痛感させられたのは、ボーナス支給日だった。正社員同士が使い道を話していると耳をふさいだ。
「悔しかったが、当たり前と思うようにしていた」と振り返る。

厚生労働省の１万社（従業員５人以上）を対象とした調査では、有期雇用労働者の２８・３％が正社員と同様の仕事をしている。
現行パート労働法はパートの基本給について、正社員と昇進ルートが同じで、事実上の無期雇用なら正社員と
同一とすることを事業主に義務付けているが、そんな人はごくまれ。その他のパートへの差別禁止は、
事業主の努力義務などにとどまり、罰則規定もない。

毎日新聞　働くナビ：パート社員の正社員との「均等待遇」。政権交代で実現が期待されています。
http://mainichi.jp/life/job/news/20091005ddm013100047000c.html
前スレ：★１の時刻　： 2009/10/05(月) 16:23:45
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254762243/l50
>>2以降に続く

政権与党・民主党の政策に影響力を持つ連合は０３年、「パート・有期契約労働法」（仮称）の議員立法による成立を目指し、
法案要綱の骨子案を作った。「合理的理由」がある場合を除き、勤務時間や契約期間が短いことを理由に、
正社員と労働条件に差を付けることを禁じている。

ここで言う「合理的理由」は（１）職務内容の難易度（２）労働環境や仕事に対する肉体的・精神的負担
（３）要求される知識や技能−−が違う場合を指している。

しかし「均等待遇」の実現には、課題も多い。まずは正社員の給与をベースに、賃金の算出方法を決める必要がある。
連合案の場合は、パートの人の給与も、住宅補助や扶養手当を含む正社員の初任給を基準とする内容だ。

だが、パートの労働条件底上げは企業の負担増に直結する。長引く不況の下、企業側には正社員の処遇を
切り下げることで、パートと「均等」にする考え方が根強くある。連合の村元隆労働条件局長は
「パートが能力を十分発揮できれば、会社の利益につながると考えてもらいたい。非正規労働者の
労働条件の改善や処遇の底上げを求めたい」と企業に発想の転換を求める。

「均等待遇」は、民主、社民、国民新党の連立政権樹立にあたり政策合意にも盛り込まれた。今後、
議論が加速するとみられる。それでも、細川律夫副厚労相は「まだ具体的な話ができる段階ではない」と慎重だ。

名古屋大学大学院の和田肇法学研究科教授（労働法）は「雇用形態による違いで賃金や社会保障に違いがあって当然、
という発想は変えないといけない。均等待遇の大原則を掲げるのは重要だ。企業の中での労使合意や、
基準作りをする際、何を理由に正社員との差を付けることが許されるのかを議論することが大切になるだろう」と話す。【佐藤丈一】
(おわり）

まんこ

自民党は
児ポ法、人権擁護法案、ネット規制、取り調べ可視化反対、1000万移民推進
だからな。
ねらーを含むネットユーザーが自民を支持する理由が全く見当たらない。

民主を必死に叩いてる連中は
・官僚
・カルト信者（T教会、S学会等）
・パチンコ業界
・農協
・経団連
など。ろくでもない奴らばかり。


　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　 ＜それではひき続き
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　カルト信者（自民支持）の
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼　工作コメントをお楽しみください
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　 　 　　　.Ｕ

まだ続いてたのかｗ

ボーナスほしかったら正社員で職探せよ

＞悔しかったが、当たり前と思うようにしていた

いや、あたりまえだ。

一般企業の派遣と正社員の差よりも
役所の公務員と嘱託との格差の方が酷いよ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは政権交代で、格差是正、均等待遇になると
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか無職になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

役所と民間も違いすぎる

学生時代に勉強を怠ったおまえらのせいなんだけどｗ

そりゃしょうがないな派遣だもの
時給1300円って会社はそれ以上払ってるんだからボーナス払ったら
下手すれば正社員より遥かに高い報酬だぞ
まあ要するに中間摂取してる派遣会社に言え、言っても無駄だけど
もしくは直接雇用するよう交渉しろよ

お客様企業から『正社員』と嘘をつくように強要される
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3784/1180936134/36
契約社員だと都合の悪いことがあるのだろうか。

これで喜んでる派遣っているの？バカじゃない？

施行直前に駆け込み派遣切り→正社員でしか職に就けない社会の出来上がり

起業した方がいいと思うがな・・・政府系なら1000万程度まで
中小企業振興策で無担保保証人無しだぞ。

運用資金も追加融資可能だから20〜30年くらいは、誰でもやれるだろ。

アホじゃねーか、こりゃダメだ民主のチョン洗脳政権、鳩山はチョンカルトに洗脳されるな

なぜか

　非　正　規　　ＶＳ　　正　社　員　

そ　ん　な　間　に　も　縁　故　公　務　員　は、時　給　6　0　0　0　円　で　遊　ん　で　い　ま　す

>>14
こないだどっかの調査で派遣社員にアンケートとってたけど
70%の人が派遣法改正反対だったよ
バカチン以外はちゃんとわかってるって感心したよ
>>1はマスゴミの情報操作

>>17
会社にしがみつく社畜だけだよ
非正規をムダにたたいてるのは

>>15
ゆるいよね〜〜。政府系融資。事業計画なんてあってなき如し。

経営革新使えば、8億まで引っ張れるよ。小企業なら。

正社員と派遣の給料が同じになるなら俺は正社員から派遣になるぜ。

責任のないような軽い仕事してる派遣と上から厳しく指導されてる正社員。
給料に差があるから正社員はみんな文句の一つも言わない。
だがこの仕事量の差がありながら給料が一緒となったら正社員が黙ってない。
確実に派遣になる正社員が増えるだろうな。


まぁ派遣の給料上げるかわりに正社員と同様に厳しくしていいってんなら話しは別だな。
それこそ無能な派遣連中の無力さが浮き彫りになるだけだがｗ

ないない

なぜマスゴミは派遣法に反対するのか

それはマスゴミ(特にテレビ関係は）派遣社員が大半を占めるからです

このレトリックに気付かなければなりません

>>11
正社員は無能でも解雇されないけど、非正規は本人の
能力にかかわらず、不景気だったらすぐ解雇だよって
ちゃんと教えてる学校があるの？

というか、先に民間に押し付ける前に役所がやれと
障害者雇用も役所はまったく基準を満たしていないのに、民間には押し付けてくるし
同一労働、同一賃金にするなら公務員と、それ以外の嘱託や、委託職員の賃金をまず同じにしてからいえ

正規と非正規か…
３４才無職ニートからすればどっちも勝ち組だな
俺は介護もバイトも採用されん…

> パート社員の正社員との均等待遇、政権交代で実現が期待されている

パート社員が全員解雇されて格差解消w

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

会社が支払う金は同じだってば
本人直取りの正社員か
斡旋会社ピンハネ後に本人へ渡るかの差で
責めるべきは派遣元会社だろ？
派遣先の正社員と同じだけよこせとか筋違いもいいとこだよｗ

コイツらは向ける矛先がいっつもズレてる
そんなんだから派遣やってるんだろうけどな・・・

>>24
そもそもじゃなんで非正規になったんだ？

民主党の支持母体が正社員が作ってる労働組合なのにどう考えたら改革してくれると思うんだよ

派遣（いつでも首切り、昇給なし、ボーナスなし）で会社はあなたを雇っているの
正社員じゃあなたは雇われる資格が無いって事に気づいて
正社員にはそれがある

http://www.youtube.com/watch?v=6d7BFzLzKJI
目を覚まそう。ポッポは世界カルトのエージェント。
アジア共同体をゴリ押ししてるのでも丸分かりである。
温室効果ガス取引という海外資本に金を譲渡する政策や
アジカ共同体設立のためのバラマキ政策を唱えている。
国民の負担を増やすことしか考えていない。
あいつは日本人のみならず、人類を奴隷にするための工作員。

>>29
おっしゃる通り!
何でもかんでも人のせい、社会のせい。
自分自身、クビになる危機感持って努力しろって!

何もしていないから今の結果なわけでしょ？
俺も元派遣、今はやっと正社員

でも不景気すぎてボーナス無し！
今月から月２回週休3日になるわ・・・

均等待遇になればパートは即刻クビだな
能力があって会社にどうしても必要な人間は正社員雇用されるかもね。

それが当たり前でしょ

>>26
うーん？もしかして、未経験者歓迎とかばかりに行ってない？
３４ぐらいなら未経験ですが、技術を身につけたいんですって意気込みでいくと、採用してくれるよ。

自分に自信がない人って雇いにくいのよ。まあ自信過剰も困るが。

>>24
「不況だったら解雇になる」ということを自分で考えることができないのか？
>>11はその辺の考える能力のことを言ってるんじゃない？

言葉たらずだった。

「経験とか資格必要有りってとこにでも」が抜けてた。

>>24
社会人になるんだから学校で教わってないとかいうなよ・・・。
学校は金払って教えてもらうとこだが、
社会人は金貰ってはたらくとこなんだぜ？

自分で調べて自分で考えなきゃ。

>責任のないような軽い仕事してる派遣と上から厳しく指導されてる正社員。
>給料に差があるから正社員はみんな文句の一つも言わない。

　お前が奴隷になることのどこに価値があるんだよ、バカ。
　儲けるからもらえるんだよ。
　正社員だからって、本当に会社に利益貢献しているのか？
　こんな発想しかできない奴なら、利益貢献どころか足をひっぱってんじゃないのか＞

今じゃ会社自体が潰れて悔しいとかさっぱり消えると思うが

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！
<丶`∀´>　慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある　　←
(´･ω･`)　 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある　　←
<丶`∀´>　10回もやったんだから、妻にするのが当然
(´･ω･`)　 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然

Ｆラン大学に入って新卒で就活すればいいんじゃね？

>>20
最悪つぶれても融資されなくなるだけだから
年金期間分（25年保たせる）くらい継続させたら精算すればいい
という。

あとは年金で過ごせる・・・。
年金収入って派遣の人の年収くらいあるよね。

>>37
は？「金払って教えてもらうところ」で、教えるべきことを
教えてないのがおかしいと言ってるだけだが。
労働法で正社員だけが手厚く守られているのは、子供に教える
のがはばかられる、フェアじゃないルールなんだろ。
だから、教科書に堂々と載せられないんだよ。

>>38
利益に貢献できない奴は、難癖つけて首だよ。

だが非正規は、難癖つける必要も無い。契約解除と終了でオケ。

>>38
一番足を引っ張ってんのは正社員でも派遣でもパートでもない役員だろ。
それひっくるめて会社組織というものなんだから下っ端が何を言っても無駄だろ。

俺は正社員だけど、手取りの月額は13万くらいでボーナスなんて無いよ。
だけどこれは俺の能力がその程度ということで、社会や政治のせいにするつもりは無い。
自分の無能や努力不足を棚に上げて無駄な騒ぎを起こしてる派遣とか、それを飯の種にしてるアカとかサヨクとか、
煽ってるマスゴミとか、見ていてホントに腹が立つ。

真面目に勉強して学校卒業してちゃんと就職試験通った正社員と派遣と同じ待遇にしろってか？
世も末だなあ。

ボーナスは甘え

派遣で働くやつは時間内でさっさと帰るくせに
何言っているんだよ。子どもと遊ぶ約束している休みの日も
駆り出され、友達との約束もままならない。

与えられた仕事をこなすだけでお金もらえて暮らせるのと、
与えられた仕事だけでは叱咤され家庭でもののしられるのと、
どっちがいいんだよ。

時間が有効に使える派遣で働き自分を磨けるという
環境として前向きに考えられないのか不思議だ。

ボーナスはネトウヨ

高給取りのマスゴミ正社員がボーナスで非正社員を煽っているのを聞いて悔しかった。

>>43
教わってないなら払う金が足りないの。

私立で進学校なら、
「東大出が大工になることはできる。だが逆に中卒が官僚のトップには絶対になれない」
「だから少しでも上の大学にいくのは自分の未来の可能性を広げるんだ。とりあえず入り口に入らないと問題にもならない」

って教えてるよ＞

>>47
真面目に勉強して学校卒業してちゃんと就職試験通ったなら
それは素晴らしい。
でもそれなら会社員になったら、会社に対して利益をあげる
ことに対して真面目になるべきじゃないのか？
無能でも正社員だけは解雇されない、だからいい会社に入った
というなら、それは要領がいいだけじゃないか。

>51
それをやっちゃうと「平等」がスローガンの日教組に怒られる

正社員だけど夏のボーナスﾅｶﾀ＼(^o^)／

>>52
>無能でも正社員だけは解雇されない、だからいい会社に入った
>というなら、それは要領がいいだけじゃないか。

それのどこが悪いかを聞きたいな。

>>43
ちょっｗ
じゃなんで非正規やってんだよｗｗ

>>43を見てると、なんで派遣がダメか判るわ…

当たり前だろ？
だって、残業ないし、有ってもちゃんと着くだろ？
責任無いだろ？
じゃしかたないじゃん。

>>52
だから組織とはそういうもの。
実際の能力よりも高評価されるように自分を売った者勝ち。
それも能力の一つ。要領悪いのは能力無いのも同然。

>>55
会社の収益に対して無能な社員が、過去の一時期の経歴から
高い報酬を受け続けるのは、人倫に反するし、公務員なら
納税者、株式会社なら株主の権利を侵害してるから。

仕事中にこのスレ見てるパートども
ウィンドウ閉じて早く会社辞めろ
アクセス記録残してるんだからさ

いくら居直っても社員にはしてやらんぞ

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！
<丶`∀´>　慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある
(´･ω･`)　 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある
<丶`∀´>　10回もやったんだから、妻にするのが当然
(´･ω･`)　 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然

派遣からパートにキャリアアップできただけいいだろｗ

>>43
で、キミは正社員とパート、派遣は均等待遇であるべきだと
考えているわけ？
あと、学校で不景気で派遣は解雇される可能性が高いことを
学校で教え時なさいって思うのか？

>>60
それは会社が決めること。
今の団塊世代なんかみんな株主の権利を侵害してることになるな。

別スレから転載
可愛ければそれだけで生きていけるんだね。
＞いつのまにかのりぴーこんな商売始めてたんだね。
＞これで芸能界戻れなくても生活は安泰ってこと？
＞結構儲かってるみたいだね。
＞http://rakuten.zz.tc/sakainorikoP

まぁ無理かな
子供手当ては離婚増やすだけだろうし
景気回復策じゃないからねぇ

＞運転席にブレーキを組み込む作業で、時給１３００円。

なんかﾜﾛﾀ

うちの会社なんて、
正社員と同じレベルの仕事を要求される。

同族経営の会社だから、
なあなあになるのは仕方ないのかもしらんがな。

違うのは、給料の差だけ。
これじゃさすがに
「正社員って、何？」
って言いたくなる。

正社員とパート、派遣のどこが違うか理解できない人っているんだね。

普段正社員を奴隷とか負け組とか言ってるくせに
ボーナスの話になると手のひら返すとかほんと非正規は救えねえな

正社員になれば良いだろ

公務員の俺大勝利だな
残業？ボーナスカット？なんの話だよｗｗ真面目に仕事してる奴馬鹿じゃね？

>>69
正社員と同じレベルに見えるだけ。
悔しかったら正社員になれ。

負け組ざまぁwwwww

負け組ざまぁ(笑)

負け組ざまぁ(＾＾)

正社員＝身内
派遣パート＝余所者


これがすべて

正社員でボーナス10万だよ
給料手取り15万もう四年目
年内に辞めるよ
夜勤あり有給なし上司は基地外

正社員とパートが均等待遇だったらパートになる

派遣で文句言った次はパートかよ
そのうち正社員以外は外国人しかいなくなるんじゃね？

>>69
確かにそう思うでしょうね
そうお考えなら是非転職をして正社員の道をお勧めする
頑張ってね

>>73
妄想公務員乙。
公務員こそサービス残業させられてる。
退職金の為ならと頑張ってる。

外国人参政権　１０月の臨時国会で成立へ
韓国人、北朝鮮人、中国人に選挙権が与えられとしています。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090926-OYT%31T00802.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=20090%392600320


成立寸前！外国人参政権を阻止する超大規模運動
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254253622/


日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm73%361457
http://www.youtube.com/watch?v=md7%34bsD0csY
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkoh%69nomaru.jpg


民主党は、景気よりも何より、外国人参政権を優先して推進している！！

小沢は最優先で外国人参政権を進めている
青山のズバリ　９月２３日
http://www.youtube.com/watch?v=2Yi3ga1ynBw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8330760


中共が、在日シナ人数十万人を沖縄などへ移動させれば、
簡単に乗っ取る事が可能です
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

正社員でもボーナスでないなんてザラ

派遣はレンタルだからね
借りて使い終わったら返すだけ
つまり購入価値が無いんだわ
手入れしたり保管したりする場所すら必要ないんだ

ichigainiha













パートの人でも、正社員より、やる気あって、
アイデアもある人多い。
優秀な人は、パートでも正社員より待遇良くしたら。
パートで、正社員になりたくない人もいるよ。

>>81
お前こそなにもしらないな
職種によってはサビ残もあるがうちは残業があったとしても手当ては間違いなくつく
まあまずないがな
地方公務員なめんなよｗｗｗ

派遣には年金支払いを優遇してもらいたいもんですなあ

私の周りで派遣やパート、バイトやってるのって｢正社員は面倒。休めないしなかなか辞められないから｣とか
金の事は捨てて敢えて派遣を選んだ(財布にも余裕がある)実家暮らしの女の子ばかりなんだが…
普通そういうもんじゃないの?
あと子供がいるから早く帰らないとならない主婦とか

>>85
優秀な人なら社員にするだろ
本末転倒だな

優秀かどうかなんて会社が決めることなのに馬鹿だな。

>>85
なりたくないんならその地位に甘んじていればいい
待遇だけ良くしろなんて虫が良すぎるわ

＞悔しかったが、当たり前と思うようにしていた

いや、あたりまえだ

中小企業や田舎の零細企業は能力より別のものを求める
だからDQNの巣窟となる

ボーナスか
パートもあるけどなウチの会社は。額はともかく
派遣は別会社の社員だからそちらへ

他の会社はどうか知らんが、うちは突然の転勤、海外への単身赴任なんかがしょっちゅうあるからなぁ。
そーゆー汚れ（といえば語弊があるかもだが）仕事を嫌な顔一つせず｢イエッサー！｣とこなさなきゃならないのが正社員のカルマであり、非正規より高い給料を貰える所以ではないかと思うのだが。
おまいらの会社はどう？

正社員がパートや派遣と同待遇になったらそれこそ差別だろう

同じ仕事で給料低いのは勘弁orz

正社員という名の奴隷になる覚悟もないうえに
楽しようとしてる奴に限って口ばっかり達者で困る。

共産国家に移住しろや。

正社員って何かある時は高熱でも仕事して、身内の不幸があっても会社にちよこっと顔出してたから、そういうのはもう無理。
ドライに割り切りたいからパートになった。

>>87
派遣、パートを問わず日本ほど非正規を冷遇してる先進国はないからな。
別に北欧並みの福祉をやれとは言わないが、
他の先進国並みには非正規への支援はするべき。

じゃあ、正社員になればいいじゃん
派遣がいきなり休みやがったせいで、出勤させられ予定していた旅行をキャンセルさせられた自分が通りますよ

ある年ＳＯＮＹが、就職試験の履歴書に出身大学を書くなと指示したが
いざフタを開けてみたら合格者は東大生だかで占められていた、っていう
話は都市伝説というか、捏造じゃないの？
このエピソードを思い出すたびに、正社員必死だなと思う。

派遣は奴隷以下の紙くずだからね

正社員は、責任と自覚がパートとは格段にちがうからな。

初めてボーナスが100万円割れしたよ…
景気悪いからね〜
派遣くんにはコーヒーおごってやるよ。

俺は同じ仕事していているなら、正社員と非正規に同水準の給料払うべきだと思うよ。
もっと言えば、すぐにクビに出来る非正規には、少し色を付けてもいいくらいと思う。
ただ、あくまでも、同じ仕事と同じ責任分担でという前提ならばね。
自分は正社員と同じくらい仕事していると思っても、それは自己評価でしかないし、
他人が見えないところで、業務を負わされてることも珍しいことではないしね

>>104
そうそう、正社員と同じ仕事をしてるのに給料が安いってほざいてるけど、
正社員と同じ仕事をしてるわけではない。

よく考えて見ろ、相手も同じ労働者だ。
同じ歳、同じ背丈、仕事内容だってそう変わらんだろ！
それが何でボーナス50万対ボーナスゼロなんて差がつくんだ。
お前らゼロか、ゼロな人間なのか！
いつ何をやるのもいい加減にして、一生ゼロのまんま終わるのか。
それでいいのか、お前らそれでも労働者か！悔しくないのか！
玉川！脇田！森田！

パートなんかストレス解消に来てる奴も多い
パート上がりの社員は職場での実権をいかに握るかばっかりでウンザリする

仕事と作業を混同してるよな

職場は仕事をするところだけど、正社員には職場という組織を運営していくことも求められているんだよ。
それが分からない人は非正規がお似合い。というか分からないからこそ非正規。

>>77
むしろなんでもっと景気のいい時にやめなかったのかと・・・
見切るの遅すぎじゃね？

捨て置けない問題ではあるが、民主党に期待するのは間違い。
連中は搾取者（労組）の側にいるからね。
これは「労・使」じゃなく「労・労」の問題。
ワークシェアするしか道はないんだから。

お前にボーナス払うくらいならパートですら雇わないよ
って言ってやれよ。

なんか基本的に間違ってるんだよな。
この国を社会主義にしようとしているマスゴミめいまにみてろ。
お前らの仕事にまず社会主義取り入れてみろよｗ

辞めるのは仕方ないけど次の就職決めてから辞めろよ

>>99
パート、派遣は簡単に仕事を休むからな
「身内に不幸がおきたので休む」っておまえ何回人殺してんだよと思う
1年で派遣のつく欠勤の理由を総計したら日本は死人だらけ病人だらけになるんじゃないかｗｗｗ

会社が潰れても違う会社で働きゃ良いって考えのパートと
会社潰れたらヤバいから必死にやらなきゃ……って考えの正社員との
給料が違うのは当たり前じゃね？

だったら正社員になれよって感じ

権利ばかり主張するからハケンは冷たい目で見られるんだよ

>>109
上司から部下の管理が出来て無いとか言われるんだから職場の実権握ろうとするのは当然。
ほんと、パートも派遣もアホばかりだ。

年収400万円以上に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割りに合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい
自分にとってマイナスになるばかりか、社会にのさばる悪徳企業を栄えさせるだけなのだから

なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる

生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない

生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる　最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
公務員の贅沢な年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状　遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから

貧困は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
自立生活サポートセンター　もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

自分より下の存在をたたいて満足しているやつらがこんなに多いことにがっかりする。
自分の地位が危ないからといってこの焦り様は無様だ。

好きで非正規やってるやつらはそのままでいいじゃないか。
問題は『枠』がなくて仕方なく非正規をやっている連中の救済じゃないのか。

正社員になれるのって22歳までだし。

切実な期待を背負った政権のトップが

ファッションショーやら火星居酒屋やらでヘラヘラニヤニヤと

こいつらの理想はパート・派遣禁止で無職は生活保護なのかｗ

月40万稼いでて派遣切りに遭い、来月から住むところがないって
嘆いてるオッサンがＴＶに映ってたな

稼いだ金どこいったんだ

うちの部署の別グループにいる派遣さんは周りのおばさんよりも仕事してるな。
とくに育児で早帰りのおばさんの中、一人だけ残業してたりするわｗ
ああいうの見ると可哀そうだな。
先月、更新されずに去っていったが・・・。

好きで非正規なんて一人も居ない>>121馬鹿なの?死ぬの?

自分もバイト→契約社員→正社員の道を辿ったんで、非正規の気持ちはよく分かるんだが、やはり正社員になると何故正社員にボーナスがあって、そうじゃないやつには無いのかがよく分かった。
非正規の人たちは、身の丈にあったボーナスを狙えばいいんじゃね？
ジャグラーとかもBONUSだろ？

>>97
それ釣りか？

>>121
民主党が何とかしてくれるんだろ？
政権交代すれば解決するんじゃなかったっけ。

派遣、パートは本当に正社員と均等待遇にして欲しいと思ってるのか？
マスゴミが騒ぎ立てているだけじゃないの？

もし実現したら即解雇されるだけじゃなく、次の仕事も無くなるよ？
それぐらい理解しているよね？

>>127
つバブル末期から崩壊直後のフリーター

忙しい時にお茶飲んでお菓子食って談笑してるパートを見て悔しがってますが

「悔しい・・・でも働いちゃうッﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

ボーナスはいいから、残業なし・休出無しで
定時退社されてくれ

>>60
その判断は経営者&株主が決めることだ。
公務員なら納税者。

仕組みの説明であり悪い理由にはならんよ。

>>127
いるとおもうけどね。いつでもやめれる、そういうことに魅力を感じる非正規な人は。

>>1
ハッキリいって無理ｗ パートの求人も減るみこみです。

正社員になれるように頑張れ
としか言えない

まさか民主党政権ならパートの仕事内容と時間と責任のままで
正社員と同じかそれに近い給料がもらえるようにしてくれるなんて思ってないよな

努力に努力を重ねても正社員になれなかったならかわいそうだけどよほどの能無しだな

え？努力したことがない？

正社員と同じ仕事をしてるのにと言うやつもいるが勘違いも甚だしい

正規雇用されるだけの能力が無いと
正規雇用される能力が無いは
結果同じだけど違うんだよ

って言い訳

>>127
15年くらい前は腐るほどいた ＜ 好きで非正規

>>121
枠に納まりたいならそれなりの実績見せれよ
運もない、実力もない
そんなクズはいらん

枠がほしけりゃ自分で作るのも一つの手だしな

>>141
本当にそう思うな

>>127
うちの姉は海外旅行が大好きなのでいつでも休んだり辞めたりできる非正規のバイト医

>>135
まんま派遣だな
パートのおばはん見てたら気楽なもんだと思うよ
難しい仕事は覚えようともしないけど
「パート」だから誰もそれを咎めない

つか、民主党は雇用対策用の予算も凍結しちゃったし、
二次補正予算の成立も来年に先送りしちゃったからな。
年越せない中小企業が去年以上に続出するんだろう。
正社員との均等待遇どころか、パート社員はクビ切られて終了。

つか、民主党と民主党支持者はホームラン級のバカだよな。
国会やらない、所信表明も無し、補正予算は止めたまま、
株価暴落、円高進みまくりでも何の対応もせず、
埋蔵金は見つからない。厚労省は機能不全に陥ってるし、
総理大臣は地検特捜部の捜査対象。

そんな政党と、それを指示する阿呆ども。

>>121
枠なんて拡がるわけないし、非正規の待遇が正規と同じになるわけないんだから、救済する為には、不幸にして非正規という下層ヒエラルキーに属すことになった人達の不満を解消するシステムを作ることだと思う。
具体的には大麻解禁とかかな？

埋蔵金なかったのかよｗ

パートとアルバイトと派遣無くしてもいいんじゃね

その代わり学生は一切働けない
接客業で子供がいるんで日曜日休みますとか出張無理ですとか言うワガママは許さない
ミスしたら自分で全て責任取って減給、左遷、クビも素直に受け入れる

そもそもイオンやブリジストンが黙って無さそう

「会社には縛られなくないけど給料は社員と同じだけよこせ」

派遣や契約社員は責任がないとか言うが、会社によっては与える所もあるよ。
俺は超大手で契約社員5年半してた。2年経ってから毎年転職を何度もしようとしたが、そのたびに
上司は「社員になれるから」と説得され、俺も信じだまされ続けた。
給料は手取り26,7くらい。残業月平均10~15h。ボーナスは年20くらいしか出ない。
役職も与えられ、支店の事業計画を練ったり支店の年間30億円の収支の計算、各部署の運営計画までやっていたくらい。
しかし、社員にはしてもらえなかった。その内その内と自分にも言い聞かせながら・・・。
だけど去年辞めた。またまた説得もあったが、早い方がいいと思ったし、
仮にあと５年後に正社員になれたとしても自分の中で納得が出来なかった。
２０代のいい時期？を無駄に過ごしたよ。本当に。
今は超小さい弱小企業に正社員してる。日々時間に追われていた頃が懐かしいと思うけど、それなりにやってる。
後悔も少しあるけど、この手の問題で文句言ってるやつはさっさと職を探せよって思うわ。
そりゃ少しでも大きい会社がいいとかなのかもしれんが、それは甘えと同じ。
生活保護で金が少ないとか言ってるやつらと変わらない。

>>112
言われても仕方ない職場のスタッフ達を見捨てるような感じがあって
「店長が辞めたら私達も辞めます」の言葉が痛くて…
でももう限界

採用されたときから同じラインに乗ってないんだし。

>>127
先日、山手線の車内で騒いでた高校生。
初任給と現在のバイトの月給の話を比較して
「正社員なんてコレしか貰えない。
バイトなら、こんなに貰える。
バイトの方が絶対にいい。
毎日ラッシュにあわなくていいし」
と騒いでて周囲のサラリーマンから白い目で見られていた。

いつの時代にもそういう奴がいるもんです。

>>157
高校でその考えはすごいな

>>157
なぜかパトラッシュと読んでしまった。

亀井しずかちゃんの金融モラトリアム法案も、なんだかんだで
成立しなさそうだしな。
今年の年末は、昨年以上に大規模な派遣村ができるんだろうな。

去年はまだ、輸出系大企業は派遣の雇い止めでなんとかなったけど、
この円高で輸出系は壊滅的な大打撃。
ミンス切っての経済通という触れ込みの藤井が、内需拡大とか言ってるけど、
この不景気でダレが消費活動するんだ？
景気よくしてからでないと、内需志向の経済なんて成立しないのにな。

仕事が増えて給料が増えれば、人々はお金を使いやすくなる。
そうすると企業も儲かってきて、それが給料に反映されたり
設備投資に回したりできる。そうやって景気がよくなってくる。

でも、民主は景気対策も雇用対策も何もやってない。
年末に向けて、どうなることやら。

輸出系は生産を海外に移して輸入系にばけられるんだよｗ

派遣会社の社員であって請負先の社員では無いのだから
ボーナスが貰えないのは当然だろう
欲しいなら派遣会社に文句言うべきなんだよ
派遣会社には労働組合みたいなのは無いのか？

90年代のバブルの方が良かったね。
土地が高くて、庶民が家を買えないくらいの不都合はあったけど、
労働者にも金が回ってたから、はじけても、大半の個人は耐えることもできた。
この前に金融バブルは、分配効率が悪かったせいか、はじけた途端、
生活できない輩が増えちゃった。
これは長い期間かけても解消できないんじゃないかな

つーか、民主党は「景気対策はしない」って明言してたっけ。
景気よくならないんだから、臨時雇いのボーナスなんて
出るわけが無いし、出す理由も法律も無い。

職場における仕事の難易度を5段階で数値化して、非正規には2までの仕事しかさせてはいけないって
法律を作ればいいかもしれんな。
そうすれば、非正規に正社員並みの仕事させることもなくなるだろう。
たしかオランダでは数値化を実際にやってるはずだから、不可能ではないと思うがな。

景気対策、雇用対策は無かったと思う。
職業訓練はあったな。

ま、常識的には景気失業対策無しでほとんどの国民了解してるはずだよん。

>>158
聞きながら唖然としてしまった。
周囲のサラリーマンも同じだっただろう。
チラチラ高校生見て「なにバカ言ってんだ？こいつら」って顔してたから。

ちなみに計算機出して、正社員とバイトの時給計算までしたぞ。

契約時に納得してんだろうに別契約の人持ち出してうだうだいってんの？

>>141
まあ工場のラインとかだとそうなんだよな。
まああくまで「その時は」だけど。
派遣社員からしてみれば、同じ仕事しかしてないのにとは思うのかもしれん。


正社員にはそのうちにそのラインを統括するという役目がある。ある意味研修中。

派遣社員にはライン仕事以外は求めない。
ただし、優秀だったりすると派遣社員→契約社員→正社員のステップがあったりするんだけどな。

>>161
その通り。
輸出系企業が生産拠点を海外に移すってことは、
国内の生産拠点を閉鎖するってこと。

そこで働いている数千人数万人という人たちの
大半が、仕事を失うってことだよ。

まぁでも、そうなることを国民が選んだんだからな。

政策で景気が変わってたら不況なんかこの世から無くなってるよw

なんか言っている意味がわからないのだが、
正社員とパート社員の待遇が均等になったら、パート社員っていったい何なの？

>>163
金融バブル当時さえ、庶民からすればバブルが存在した実感がない、ってどんだけ分配効率が悪いんだよな

>>121
職を失った人間が再就職出来るシステムが必要なのは理解出来るが
例えば学歴無しの無職の人間が医者を目指すとしよう
そうなると医学部に入る為の準備が必要になる、勉学を忘れてたとしたら
小学生の頃からやり直さないと駄目かも知れない、途方もない年月がかかる
でこれは医者の場合だが他の職種でも同じことだ
全く下地の無い人間を育成し世に送り出すにはそれなりの金と時間が必要になる
それをやって行こうとする意思が日本にあるかどうかって話やな

>>170
だから外需企業が潰れて内需はまだマシか。。。と予想したら逆だったｗ
日本国内が焦土になっても輸出製造業は海外で繁栄できるかもしれないね。

「役員が運転手付きの車で重役出勤しているのを見て悔しかった」パート社員

正社員とパートじゃ責任の度合いが違うじゃん
賃金格差があって当然だろ

>>164
明言はしてないが､ﾏﾆﾌｪｽﾄで景気対策について述べてたのは1Pも無かったよ
アレ読んだ時に民主党ってのは公務員と生活保護の為の政党だな
リーマンで民主党に入れる奴が居たら馬鹿にしてやろうって思ったのをいまでも覚えてるぜ

>>172
首切られ要員

もうしばらくしたら富裕層の一部を除いて総貧乏になるから
それまで我慢だな
公務員正社員も年収100万くらいで良いよ

派遣、パートの前でボーナスの話は禁句だろ
上司からいつも言われる、金の話を聞かれても上司にお願いしますが
正しい、トラブルの元になる

ストっちゃえばいいんだよ。
店も開けられず、荷物も届かず、トラックは月産５台になって
苦しめばいい。

なんでこうゆう奴らって正社員になろうとする努力しないで文句ばかりなんだろう
不況だからなんて言い訳は立たないしなぁ
バイトや派遣のメリットデメリットを加味した上でやってるかと思ったけど、バカだからだったんだと改めて思った

>>175
そのときは、校庭にサツマイモを植えて飢えをしのごうや。最終的には
食糧自給率が勝負だね。

>>178
いや、言ってたっぽいぞｗ

http://s03.megalodon.jp/2009-0909-1216-37/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000209-jij-pol

【10年度はマイナス予算も選択肢＝景気対策からの脱却視野−民主政調副会長】
9月9日2時33分配信 時事通信

民主党の大塚耕平政調副会長は8日、インタビューに応じ、2010年度予算編成で
財政出動を伴う景気対策からの脱却を検討する考えを明らかにした。

格差感は解消されるだろうな



派遣底辺が淘汰されて

>>183
年金記録紛失問題で、社保庁の人達が当初言ってた
領収書を取っておかなかった方が悪い、っていうの
と183は同じ。

正社員と非正規社員の待遇格差をなくすには、
正社員側を解雇しやすくする法整備が必要だけど、
民主党の大きな支持基盤は、労組系だからな。
そんな法案作れるわけがない。

そんな法案が作れないと、待遇格差は是正できないし、
最低賃金も平均賃金も上げられない。

結局、最長４年間政権与党に居座ったけど、
何も結果を出せないどころか、日本の経済と雇用を
壊滅させて再度政権交代ってことになるんだろう。

>>183
文句言ってるソースプリーズ

一方国会議員は
当選を喜んで
議員宿舎へ引っ越して
挨拶まわりをするだけで（2日間）
200万以上もらっていた。

「俺は人より働いているのに待遇が悪い」
とかいう奴って第３者から見るとそうでもないんだよね。
それかがんばってるけど要領が悪いか。

努力したってだけでほめられるのは中学生までだゾ！

正社員になりたいなら、そういう動き、アピールしなきゃね。
それでも、正社員化してくれないなら、転職活動しなきゃ。
労働者側のレベルが足りてないか、会社側がする気がないのだから。

低い方に基準があわせられるんだから
格差を無くすってことは正社員が苦しむことになる

>>186
ごくつぶし正社員が淘汰されてだろ

>>193
その通り。
格差是正は、正社員の待遇も下げることが必須。

だからこそ労組なんかがそれをさせないわけよ。
民主党の支持基盤は、自治労や連合。
自分たちのクビをしめるような法案を
通させるわけがない。

>>174
いやいや、同一労働同一賃金を守れといいたいだけなんだ。

大多数の企業は正規と非正規では違った内容の仕事をしているはず。これは問題ない。
ここで憤慨している多くの人の主張は間違ってはいない。が、しかしです。
まったく同じ仕事をしていながら賃金が違う職場は少数ながら存在する。

なかには、「正社員になれるから」等と口車に乗せられて・・・というのもあると思う。
こういうのは禁止すべきだと思うがいかがか。業績が悪化すればそういうのは反故にされるのが常。
下手に期待を持たせて賃金以上の労働力を提供させた反動でもあるんじゃないか。

>>188
そうか？ 著名人の突然死や自殺が起きるたびに、友愛ユーアイと
サブリミナル効果（笑）でも狙ってるのか、民主党に悪いイメージ
を付けようとしてる人のは、勝ち組層じゃないのか。
実際、大企業社員も自民党支持者が多いと思う。
弱者救済をしようとしたら、財源は、正社員と公務員の待遇に
何らかの形でメスを入れるしかないんじゃないの。

格差がなかったら頑張っても無意味になる

今までだって今現在だって同一労働同一賃金なのに何が不満なんだよ。

>>198
能力による正しい区別だったら、最初から格差などと呼ばれない。

>>147
そりゃ当たり前だ。ここをこうすりゃもう少し作業の効率が上がるとか思っても
黙ってるし、障害が発生しそうな現場を目撃しても、自分に影響しないと思ったら
無視。会社側に対する忠誠心なぞ、まるでない。

>>196
同一業務だからという理由だけで同一賃金になるのなら今より雇用の窓口が減るだけ

それでもいいのならやってもいいと思うがね

>>197
自民はずっと、大企業が儲かる仕組みを作れば、
それがトップダウンで流れていき、下流の中小零細も
潤うってやりかただからな。
あとは、公共事業で地方の経済活性化って考え方。

この考え方も、「公共事業は無駄な税金の使い方」
って立ち位置にいれば、悪なわけで。

民主が公務員を減らすとか言ってるけど、実態は
国家公務員を地方公務員に付け替えるだけだから
何も変わらん。

ここで努力不足だの自業自得だのいくら喚いても無駄。
正規と非正規の差は縮む方向に動いていく流れは止められない。

鈴木重光（３７）

↑34歳より以前は何をしてたの？フリーターでもしていたの？
正社員と派遣社員の格差をなぜそんな年齢になるまで知らなかったの？
なぜ今まで正社員になる努力をしてこなかったの？
馬鹿なの？死ぬの？
死ねよオッサン
あんたが死ねばそのぶんまともな人が正社員になれるよ

パートやハケンは
自らを磨く向上心皆無の癖に
主張だけは一人前
わきまえろ阿呆

上を見れば惨めになるだけ
下を見て生きろ。お前より惨めな奴がたくさんいるぞ

正社員いなくなるやろがｗ

>>196
同一労働同一賃金なんて、どこの共産主義国家式労働なんだよ。

同一労働であっても、能力によって査定されて賃金が異なるのは当たり前。
頑張ったやつも頑張らないやつも同じ賃金もらえるとしたら、
頑張らずに同じカネもらいたいってのが人情だろ。

>>206
自分を磨くために、わざと厳しい環境に身を置いてるんじゃなかったんだｗ

逆の発想でもらえる金額相応の仕事をすればいいじゃないか
経営者にお前らがこれだけしかくれないからこれだけしか労働しません
と言ってやればいい

自分探し（笑）

正社員は年金も厚生年金だし、福利も結構あるし
補助もつく、パートじゃ無理だろうな、社員旅行とかでもパートは
参加したければ全額実費、変えるには経営者を変えないと無理だな

必要なのは、機会の均等であって
結果の均等じゃないんだよな。

格差是正を求める連中は、
結果の均等を欲しがるやつらばかり。

傘貼り内職するような安月給の正社員がいてもいいわけよ。
重要なのは、正社員だけがあやかれる諸々の恩恵を得られるかどうかなんだから。
ある一定レベルの給料が支払われなければ「正社員」たり得ないってのが問題なんであって、
その点は規制緩和してもいいだろう。

学生時代に努力してるという過程が抜けている気がするんだけどな。
正社員になってる人は良い大学に入るなり資格を取るなり社会に
出る前により有利になるように準備してるわけで派遣の人達も
同じように努力してたのか？そこが同等で無けりゃ待遇に差が出るのも
仕方ないだろ。努力しないで同待遇を得られるなら誰も努力しないよ。

>>202
正社員に過重労働をさせるか、正社員の給料を下げるだけｗ

>209
阿呆は喋らない方がいいぞ。
共産主義ってのは労働の量に寄らず報酬が同じシステムだ。
同一労働同一賃金というのはきわめて資本主義的な考え方。

スレタイだけ見て阿呆かw

と思った

パートから社長になった
ブックオフのばあさんの話でもしておれ

鈴木重光37歳は18〜33歳の間何をしていたのか気になる

下世話で申し訳ないが人からうらやましがられるのは気分がいい。

>>218
使った単語がまずかったなら訂正するわ。

現実問題として同一労働同一賃金なんてあり得ないよ。
労働者個々人の能力を適切に査定し、賃金に反映するのは当然だ。
頑張っても報われない労働なんて、生産性を下げて
結果として企業が儲からなくなるだけだからな。

>>218
馬鹿も喋らない方がいい。
共産主義ってのは労働の量に応じて報酬が比例するシステムだ。
問題はそれをどうやって測るかということが旨く行かず、ノルマ制やら
なんやらで崩壊したｗ

民主党政権ではパートも正社員も平等に揃って失業するだけだｗ

>216
努力の量に応じて報酬が決まるのか？ｗ
問題は努力じゃなくて結果。
市場においては努力と結果は比例しないし、
失敗は本人だけの責任ではないと言うのが欧米の考え方。
２ｃｈと財界は、失敗は自己責任と言うがｗ

共産主義てのはとにかく崩壊するもんなんだよｗ

非正規の人はまともな人生歩めなかった分
生活保護遠慮なく貰えばいいよ
それぐらいの代償払ってきたんだから・・

扶養抜けて
時給800円、賞与、通勤費無し、週5フルタイムパートってどうよ

すげー損？……だよね

こんなアホなごね得が通れば、企業側は正社員をパート待遇にするだろうな。
悔しかったら努力しろ。
妬みやそねみで他人の足を引っ張るな。

>224
それは共産主義じゃなくて社会主義。
社会主義圏崩壊の原因はまた別にあるがスレ違いなので書かない。
>223
同じ仕事をしていたら「能力」に違いはないだろ。

いつも思うけど パートの人たちは、正社員並みの税金払ってるの？

なんかさぁ、恩恵だって、優遇だっていっぱい受けてるのに、そういうところばかり主張するのも....

派遣やパートと、正社員との均等待遇もいいんじゃね？

単純作業しかできない奴は完全に失業しちゃうけど

>>1
しっかし仕事の有無は気にしないんだなっていうか故意にスルーかｗ

>>196
そそも同一の労働してたら同一の賃金でなければならない、理由がわからない。

>>232
はい?

正社員じゃなくて管理者って呼べばいいじゃん
報酬が何故違うかわかるっしょｗ

>>228
自業自得なのに代償って馬鹿だろ。そんなゴネ得馬鹿ばっかりだから民主党なんか
政権に選んで失業者増やすんだ。馬鹿は馬鹿を治す努力しろよ。

>>231
>同じ仕事をしていたら「能力」に違いはないだろ。

お前もサルも石を拾って投げることはできると思うが、
お前はサルと同等か？

>>1
こういうブサヨの派遣とかがいるとまっとうな俺みたいな派遣が迷惑するんだが・・・
俺は自分の立場をちゃんとわきまえてるから、ボーナスが欲しいとか思ってもいない
ていうか派遣でも俺の周りでは誰も待遇に不満を漏らしたりしてないよ。責任が少ないし楽できて楽しいって意見はあるけど
この記事は特殊な例を大げさに書いているに過ぎないと思うが

正社員と契約社員の住み分けが進むだけだろ
正社員は監督業務だけで現場は全員契約社員になるんじゃないかな？

国交断絶まだ？

>>238
ハローワーク行って、そっくりそのままその場で言ってみろ。

>>243
麻生は言ったよなｗｗ

>>243
うちに来る奴に言ってるけどなにか？

やめる時は何人か正社員道ずれにしてやりゃいいんだよ。
「あんな働かないクズどもは首にして私を雇った方がいいです」
って社長に言い放ってやめちゃえ。

零細企業正社員ですがボーナスがありません
俺様は大企業の中の人より有能なのに、おかしくありませんか？
格差是正、均等待遇を求めるにだ

>>244
あれはしょうがないｗ

>>231
>同じ仕事をしていたら「能力」に違いはないだろ。

１つ具体例を挙げる。俺の職場のIT系システム開発の現場の話しだがｗｗ
プログラマーのＡさんとＢさんがいる。
担当する仕様を割り振るために、ある仕様に基づいたプログラム作成を頼んだ。
全く同じものを作る仕事をさせたわけだが、

Ａさん作成分：
　　作成にまる１日かかって、プログラムを実行させると処理完了まで３０秒。

Ｂさん作成分：
　　作成に３時間かかって、プログラムを実行させると処理完了まで１０秒。

当然、Ｂさんのほうが開発能力が高い。
世の中、単純労働ばかりじゃないんだよ。

>>246
それはアリだと思うよ
経営者もメリットがあると思えば動く

駄目だしされるとプライドはズタボロにされるけど

入社試験で落とされた屑どもが権利を主張するなよ

まず企業が賃金の安い中国などに進出したのが問題じゃないのか。
また日本人が日本で働ける環境を整備するのが一番の方法じゃないのか。

>>249
その程度の時間で作れるプログラムでそこまで性能が変わるってのは
投げた仕様書自体にも不備があるんじゃないか？

しつこく言うけどここでおまえらがいくら
「若い頃勉強してこなかったから自業自得」とか
「なんで低能どもに俺が足を引っ張られなければならないんだ」とか
「成果の差によって報酬に差が出るのは当然」とか
「同一賃金にしたらモチベーションが失われる」とか
ほざいたところで、飲み屋でのオッサン連中の愚痴にしかなんないの。

時代はおまえらの望みとは逆の方向に動いてるんだよ。

あと本当に優秀な奴は、派遣やっててもすぐに声をかけられて
正社員なり好待遇なりに引き抜かれるから

ブラック正社員でも同様。

>>253
DB処理じゃね

極端だな。
共産主義社会にだって格差はあるよ。

同じ仕事で給料違うのに納得行かないのは普通の事だろ。
それに対して学生時代の努力とか言ってる奴はよほど最初からぶれないで、今やりたい仕事やってんだろうな。うらやましくも壊れた時が恐ろしいな。
学生の本分は勉強であって高給を取る為ではない。
やりたいことを学ぶのであっていい仕事につくためではない。

尤も、正社員とパートバイトの仕事内容が同じだと思ったことはバイトの俺でもないがな。
ボーナスだけ見たら不平等な気もするが。それだけだろ。

>>254
※ある程度のレベル以上に限る
が抜けてるぞ

>>254
失業者・ホームレス量産時代に既に突入してるだろ。

真面目に努力した人間に
見返りの無い社会がやってくるな

>>256
DBでもそれ自体の設計が詰めてあればそこまで差はでなくないか？
まぁスレの本論と関係ないからどうでもいいことではあるけどｗ

>>258
>学生時代の努力とか言ってる奴はよほど最初からぶれないで、
>今やりたい仕事やってんだろうな。うらやましくも壊れた時が恐ろしいな。

キャリアを傷つけない、なんてのは先進国では基礎のキ
どっかでドロップしたら、それ以上は絶対に行けない

努力って言うけどね、この国は政治家連中が無能ばっかりだから
もの凄く世代間格差が大きくて、しかも放置されてる。
でさ、この国っていったんレールはずれると本当に戻るの困難なんだよ。
もう少しフレキシブルな社会にしないと社会に反感を持つ連中がわんさか沸くだけ。

>>261
真面目に努力すれば見返りあるだろ
仕事終わった後にバイトや副業すればその分金が貯まる
真面目に努力した結果じゃないかそういうのって

>>253
この業界は経験値と知識量がものを言うんだよ。
１から馬鹿正直にプログラムとテストコードをガリガリ
作成する方法もあれば、
十分にテストされたオープンソース製品を利用する手もある。

仕様は目的であり、プログラムはそれを実現するための手段だから。
256の言うとおりDB処理なんかは、能力によってまったく処理
パフォーマンスが変わってくるよ。

ここ１０年、下流から搾り取ってきたけどもう絞れるものがなくなった。
次は中流。
中流から絞ってもまだ足りなかったら上流。
時勢には逆らえない。

>努力って言うけどね、この国は政治家連中が無能ばっかりだから
>もの凄く世代間格差が大きくて、しかも放置されてる。

なんでも政治化のせいにすればいい、というのは
団塊世代以下の特徴なんだろうか

その政治化を選んだくせに

バイトや副業が真面目な努力だと？

>ID:11ejpVJP0
>>238
>ハローワーク行って、そっくりそのままその場で言>ってみろ。

↑
よっぽど傷ついたんだね(笑)

時間や休みに融通が利いてるんだから仕方ない
パートにもボーナス出してるところでも探した方が早い
こういうのは政権云々じゃなくて経営者の考え次第だろ

>>265
ちょっとドル円売って１ヶ月寝てたら糞儲けたわｗｗｗｗｗｗ

>>257
共産主義の方が格差激しいだろ。
やりたい放題公務員とただの労働者や農民が同じなわけ無い。

>>231
ちげーよっ　マルクスも労賃のことを言っている。働いた分もらえるの。
共産主義で労働を最高価値に考えれば労働比例賃金にいきつく。

嫌なことを回避した時点で、その先の道は閉ざされるんだよ
そこからどんなにまじめにやっても、その先には行けない

誰のせいでもない
嫌なことを回避した自分のせい

そう親に教わらなかったか？

バブル崩壊以降、中流層の正社員が多少のリストラはあったにせよほぼ無傷で守られてきたことはまさに奇跡です。
しかし今回の恐慌でもう終りだあきらめよ。

>>262
設計段階でSQLの内容まで詰めておけるような
莫大な予算を投じられるプロジェクトなんて、今時見ないな。
IT業界も、不況だからなぁ。

企業が投資できなくなってるから、中小の下請けが入れる
新規プロジェクトなんてなかなかない。
既存システムの保守とかで食いつなぐしかないのが現状。

>>202
どんなプロセスで雇用の窓口が減るのかわからないけど
同一業務で賃金が違うよりは無駄な諍いが生じないと思う。

今まで社員だった人が非正規になるとかそういうのなら別に問題ないとおもう。
大多数の人が言うように、努力不足の一言に尽きる。

>>263
どうだろう。
先進国じゃなくて日本だけ、或いは日本と欧米だけじゃないのか？
とは言え先進国のほとんどは欧米だが。
いずれにせよそれだけクリアランスがない社会という。これから生きなきゃならん身では大変だ。
まず食いぶちがあるだけで幸せだと俺は思うな。

これからは途中ドロップというよりも途中で方針転換できるかせざるを得ない状況になっていくよ。

盛者必衰。最近この単語をひしひし感じるんだ。周りを見ていると。

ボーナス無いけど派遣の方が月収は高いじゃん

プログラマの生産性が１０倍違うのは普通だろ。
普通は能力の高い奴に困難な課題を与え、低い奴には退屈だが不可欠な課題を与えて均す。
仕様書が同じなら誰でも大差ない結果物が出てくるなんて幻想も良いところだ。

正社員だが、ここ5年ほどボーナス見てないな

>>279
頭からお尻まで完全同意。

つらい世の中だよマジで
終身雇用だけが救いだったのに、団塊がぶっ壊したからなあ

ウチの親父
正社員＝ボーナスあり

と昭和なことを未だに言ってる

>>278
能力が違っても業務が同じなら賃金は同じでは社員の努力や生産性の向上は見込めないから
結果として経済が停滞して破綻するのはソ連を含め社会主義国が実演してきてるじゃないか

コルホーズの生産性の悪さとかしらないのか？
ゆとりすぎるぞ

じゃー正社員になれよ

>>281
だよな。
スレチになるが、個々人の能力が大きく異なるのに、
未だに人月でコスト計算してるあたりが
日本のIT業界がドカタ扱いされる所以なのかもな。
つか、そもそも土建業界を参考にしたんだっけか。

>>283
どうすりゃいいか解らないから、バイトだけはしているがな…。
これから長続きするトレンドも読めない、解らない。

正社員の人がいつまでも正社員
派遣の人がいつまでも派遣

これはやっぱりおかしいよ・・

>>284
こんなご時世でもボーナス出てるけどね。利益も出てるし。

今ボーナスが出ない会社は、組織として終了してるなぁ。

>>276
団塊連中は、しっかり逃げ切ったなｗ
これから、アメリカのオルトAや、プライムローン、商工ローンの焦げ付きが
あるからそれらが弾けたら、リーマンクラスの不況になるだろうな。
住宅ローンとかの、負債抱えてる連中はきついだろうな。
正規も非正規もなくなるぜｗ弾けりゃ会社がどうなるかわからないんだしな。

有能と無能が均等待遇になったら無能の雇用機会なくなるって事が分かってないやつ多いよな

>>289
階級の固定化なんて今に始まったことじゃないだろ。
昔のエリート・金持ち層が階級の固定化を是正しようとしなかったし、今のエリート・
金持ち層だって是正しようなんてミンジコほども思って無いんだからしょうがない。

>>291
先に入ってしまえば新規入社の口を締め上げて非正規にシフト
後は責任が違うといってタバコふかしてりゃいい、俺の上司の話だが。

ここがくわしい　　厳選韓国コピペ版

正月の三が日に勤務した正社員はお祝いの金一封が贈られ
非正規社員は平日と同じ時給で働いていた
今後は非正規社員にも金一封を出さないと均等待遇で無いですな！

一番安いラーメン頼んでおいて
隣の客はなんで全部入りでしかも餃子と肉飯付きなんだよ、
俺にも餃子と肉飯よこせ！！！

って言ってるバカかクレーマーにしか見えない。

>>238
自民もたいがいだけどね…自ら最悪な選択をするとか、もうね。
特に地方民の低脳ぶりには呆れる。

無駄使い減ってアホが自滅するのを、のんびり眺めるとしようかね。

今まで派遣してたようなゴミクズを高い金と保障つけてまで雇いたい人間いねえっつーのｗ

仕事先で期待されるつもりの派遣社員って居るのか・・・

自分は派遣だけど、アルバイトでも社員でもない手伝いが臨時で
必要だから派遣で雇われてるんだと考えてるんだけど

普通に契約の段階で話し合った仕事以外の事やっちゃダメだろ
最低限求められた事をこなせるのを前提に雇われただけなんだから

>>291
逃げ切ってないよ。
退職後死ぬまで生きていかなきゃならんでしょ

平日日中ネットの掲示板に入り浸る
自称有能のスーパー正社員
職業と年収教えてください

まあ俺はニートだけど

うちの会社は派遣がメインだが月給制で全員社員でボーナス出るよ

>>300
そうそう、これは>>1が極端なだけで
さらにそれをマスコミが取り上げちゃったのが悪い
1みたいな奴はごく一部だと私は思ってる。

団塊捨てていいことにしないと家計もたないぞ。
九州赤ちゃんポストみたいに団塊ポスト作っていらない団塊捨てられるように出来ないかね。

仕事してる人間と、作業だけしかやれない人間を一緒にするなよ

いいか正社員になる人間というのは
そのための努力をし
それにふさわしい人間性のある人間だけがなれるんだよ
だいたい同じ仕事をしてるってそれは表面的な事しかみてないんだよ
正社員は社会的責任という目に見えない仕事をしてるんだよ

全員正社員か全員派遣の雇用環境なら納得できる。
そうでないなら3ヶ月に一度
正社員登用制度試験を法制化して義務付けるべし。

はっはっは
くやしかったら正社員になるための努力しろよ

その悔しさをバネに頑張って、派遣の星になるのだ！！

スーパー派遣を目指したらいい

「へへへっ、旦那、出たんでしょボーナス。うらやましいねぇ…
どうです、一杯おごっちゃくださいませんか？
え、いい？こいつぁ豪儀だ。いよっ、大統領！」

これでみんなHappy

>>1みたいな事言うヤツのせいで
>>300みたいなヤツの雇用が締め上げられる現実w

で、>1これ書いてる記者は年収1000万だろ？毎日新聞こそが派遣を一番バカにしてるって話。

>>292
有能が海外逃亡するお。
パーばかりの国になるお。

ウチの会社は完全にコネ採用だから、派遣は正社員採用の道すら無い。
二年間でキッチリ契約終了ですわ。

ただ、ウチの会社のIDカードぶら下げて社員ﾂﾞﾗ出来るだけでも有り難いって言う人だっているよ。

派遣マジウゼーな
どうせ高卒とかだろ？

>>307
たかが正社員ってだけでどんだけおめでたいんだよｗ
世の中派遣社員より正社員の人間の方が多いだろｗ

>>302
営業の外回りだが何か

こういうスレって製造のラインの話ばかりで
営業の話が全然出てこないな

正社員のリーマンなんて営業職ばっかだろうに

PC貼り付き会計
たまに伝票プリントしてプリンタうるさくするだけでおk

>>291
ヨーロッパはまだサブプライムの処理が全く終わってないんだぜ
アメリカより先にそっちの金融が飛ぶんじゃね？

>>319
営業職の派遣社員っているのか？
契約社員ならいっぱいいそうだけどさ

最低賃金引き上げや均等待遇なんてやったら
採用のハードル上がって派遣だったヤツは無職になるなんて
バカでもわかる。

>>319
派遣、パート=軽作業、単純作業というイメージがあるから営業はでてきにくいのでは
まあ軽作業、単純作業やってる派遣、パートが「同一労働同一賃金」を主張しているのなら失笑もんだけどｗｗ

>>322
いるにはいる
正社員と一番違うところは完全に時間給であるということだろうな
正社員の営業はみなし残業ってのが結構あるし

>>307
人間性は大切かも。
技術を持たざる人達が正社員になりたかったら人間性つーか、対人スキルを磨かないと。
挨拶・御礼・傾聴・協調性などなど、社内外問わず関わる人間に嫌な印象を持たれない、好かれる努力というか。
同僚も上司も取引先も経営者も人間なんだから、好かれるにこしたことはない。
逆にいえばそれさえ人並み以上に出来ればそれだけで正社員も十分有り得るし、金もかからんのよ。
万年非正規の奴らを見てると、対人スキルが著しく低い奴が多いんだよな。

>>200
そういうのねぇ〜、就職したての若い人がよく言うんだよねぇ〜
今現在の仕事の進め方だって、それなりに取捨選択されて決まってるのに、「コッチの方が良い」とか・・
いや・・・それ昔やって上手く行かない事が判ってるから、もう一回やっても同じ轍を踏むだけで。。。

「俺の方が、あんなオッサンよりも仕事してる」とか言うけど、そこ引っ張ってきたのアンタじゃないから・・・
仕事のやり方も、判断力もあるわけじゃないのに、体力だけはあるから無駄に時間は使うけど、効率よく
仕事片付いてないし・・・、取引先とトラブル起こしたり。。
もっと給料もらえないとおかしいとか・・・、経営者の視点じゃ空回りしてるオマエには、この程度だなと思えたり。

若い時って、そんなもんだよなぁ〜、俺も人の事いえねぇなぁ〜

堀江が嫌われたのも、そんな理由だろ、アイツがそれに気がつくかどうか判らないけど

>>326
堀江は多少後ろ暗いことはしてても結果として大成功して金もあるんだから正しかった

>>1
国が強制したって、無理だな。
強制して派遣が社員になったってボーナスの為に月給が落ちるだけ。
ま、夢があるだけましってな。
昇給にしたって、査定って物があってな、時間から時間まで働いて終わりじゃない。
派遣をやってるような屑じゃ、社員として「採用枠」に入れてもらえるかな？
働きが悪ければ昇給なんて有り得ないし、もっと厳しく、悪くなるとおもう。

これはマスコミ関係も賛成しないでしょ。
マスコミ関係なんか大量の派遣とバイトばっかなんだから。

>>324
時間給の営業ってどうなんだ・・・
なんか能率悪そうなんだが・・・

つーか均等待遇だからパートにはボーナス無いんだろ
スキルアップやら研修受ける義務もないんだし

　　　ド　レ　ス　が　真　ん　中　か　ら　割　れ　と　る　d　a　y


こんなネーミングを考え付くってぇのは相当な技術・スキルだよなぁ

努力して社員になったり公務員になってるわけだから不平等じゃないだろ
競争社会の中で生きてるのに平等とかアホか馬鹿か
社員と派遣が給料同じ訳ねーだろうが

まったくもって正論

同一労働同一賃金
国際労働機関(ILO)では、同一労働同一賃金を最も重要な原則の一つとしてILO憲章の前文に挙げており、★基本的人権の一つ★と考えている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91

欧米が「仕事」基準の「職務給」であるのに対し、日本の企業は「人」に値段がつく「職能給」「年齢給」などの年功序列型賃金を採用している。
一方で、日本の企業は、正規労働者についての終身雇用の慣行に対して、非正規労働者の採用と解雇、
正規労働者の残業・賞与の増減や配置転換・出向などによって労働力の調整を図ってきた。
このことが正規労働者と非正規労働者（特に残業や転勤が困難な女性）の均等処遇を妨げている[3]。

経済協力開発機構（OECD）は2008年に「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書の中で、
「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。すなわち、有期、パート、
派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。

たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、
既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
社会正義のためにも改革が急務であると主張している。

>>322
紹介予定派遣ならいるな

根本的な事から変えないとダメだよね


外国人には平気で賃金を安くする低いレベルの日本人が多いのが問題だね
国際的には通用しないよ

正社員は仕事成功させるために自主的に家帰って勉強したりしてるし
その結果得た知識やノウハウの蓄積も会社にとって財産だし
転勤もあるし、同列に扱うのは無理がありすぎでしょ。

いいから派遣クズは死ね
汚物に生きる価値なんか無い
親族に自分の無能さを土下座して懺悔して首括れ
一分一秒でも速くこの世から消えろ

>>337
通用しなくていいよ。
というわけで、世界に通用しないので日本人以外はお帰り下さい。

>>338
もともとそういう社畜根性自体がおかしいんだよ。
俺はそれがいやで個人事業主になったが。
蓄積だ、責任だ、というが、会社が定年まで存続している保証がどこにあるというのか。
サービス残業だ、単身赴任だ、って欧米じゃ考えられないことだし。
一生を会社に捧げるなんて馬鹿げてる。
スキルは個人が持ち、色々な場所でいかせる世の中にすべきだよ。

>>341
妄想自営業乙。または下請けかな？

自営業こそ自分の会社の社畜にならざるを得ないだろ？
代わりがいないんだから。仕事出来なかった=無収入なのに

派遣を必要以上にバカにする人ってどこの工作員なの？

嫌なら派遣を辞めて正社員を探せばいい。

>>342
代わりがいないからこそ、社畜ではないのだよ。
まあ、経費で落とせるものとか色々あるから、
実入りは1300くらいかな。
あとは株でだいぶ稼がせてもらってる。

労働者＝消費者である国民１億２千万人が１日の生活費
食事や交通の利用、水道・ガス・雑費が仮に千円の場合。

たった１日で、最低１兆２千億以上のお金が移動する。

トヨタやキャノン等の大企業・銀行を優遇しても、どれだけの
お金が１日で移動するんだ？たかがしれている。

生涯年収は、正社員では３億。非正規社員では６千万。
将来的には正社員と非正規社員の割合が逆転する可能性がある。
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/ec08cfb4.PNG
つまり、これの意味することは国力の低下を意味する。

労働者＝消費者の所得を減らす派遣雇用・非正規雇用は段階的に廃止する。
もしくは、所得を増やす制度に変えないといけない。

>>345
>>341
欧米なんか一流企業で働いてなけりゃそれこそ奴隷賃金じゃん。
ヒスパニック系なんか雇い主に買い叩かれてる。

現代貴族に転落したら
養ってくれるのは正社員様だから
俺は頭あがりません

正社員だけどボーナスなんてもう１０年近くもらってない気がするぞ

正社員と同等の扱い受けるなら、責任もそれ相当の覚悟が必要

働いてた頃は派遣や契約やパートさんの前では給料なんかの話絶対しないように
してたけどな

>>350
あんた正社員の責任が何か判ってないだろ？
派遣は社員が背負っている責任を絶対負えない

一生懸命頑張って派遣から正社員になった人も居るのに
愚痴しか言わないで正社員になりたいとかぬかす馬鹿は氏ね

派遣は中抜きさえ無かったらねぇ・・・

ID:VJW0ybYb0

サービス残業させられる底辺企業しか知らない低脳。

それにアメリカ人も単身赴任はする。ばかまるだし。

責任　責任　責任　責任

昔　誠意を連呼してた

誠意のかけらも無い芸能人がいたな

派遣は時給が高いからいいだろ（笑）
誰かに強制されたわけでもなし、なにより自分で選んだわけだしね
死ねばいいのに　本当に

正社員が目に見えない物に必死にすがりついております。

身分制度はないんだから、
悔しかったら、正社員になればいい。
落ちたら、本人の力不足だけどね。

パート・派遣　→　ナマポ

これで間接的に正社員からお金をゲットして復讐するんですね

俺は正社員だけどボーナスなんて出ないわ。
正社員でも派遣並なとこも多い事実を知るべし。

基本は怠け者が派遣になるんだろ。女性は派遣で問題ない。

>>358
ん？　まあ、生活かかってるからね。

派遣はいいね、切られたら一人で寂しく死ねばいいし。

この論争を見てると、まるで昔の朝鮮みたいだよ＞おまえら

>>232
そこなんだよな
派遣はまずブラック企業に行くことはない
ブラック企業の正社員なんてとてもじゃないが目も当てられない

入社試験も面接もすっとばしてホワイト企業に勤務できるってのは凄いメリットなんだが
そこをすっ飛ばして「待遇が〜」と騒ぐ
甘えてるよ


とホワイト正社員もブラック正社員も派遣も清掃夫ｗも経験してる俺が言ってみる
一応派遣から正社員になることは出来たけど、出来ないってのは何か理由があるはずだよ
年齢制限だとしたらどうにもならないけれど

正社員だけど

今期の冬のボーナスが全額カットだよ。

朝礼で支店長が発表した。

今年の冬のボーナスは出ない会社が多いんでないか？

入社試験と面接をパスした正社員と
派遣会社に登録しただけの日雇いが同じ待遇なわけねーだろw

ボーナス、２年ないね。正社員やけど・・・・・。

　　まあ、元気に会社勤めしてる。それでいいかもとか思っているお。

　　潰れたらおしまいやし・・・・・。今年の暮れもおそらくないね。

　　断言する気満々や・・・・・。仮にボーナス出ることになれば奇跡やね。

「同一労働同一賃金」なんていうが
パート・派遣と正社員が同じ仕事なんて業界、職種は少ないだろ？

大手不動産、金融業界、総合商社では営業マンは皆正社員だし、シンクタンクやメーカーの
研究員なども正社員。技術者も大半が理工系難関大卒の正社員だろ？

社員と同じ仕事してるなんて実例はイメージがつかない。。
工場や外食、販売、運送業などの誰でも正社員になれるような企業とかでは、そのような事例が
あるのかもしれん・・

営業・技術を求められる職場では正社員しかいないわけで。。
とにかく、「同一労働同一賃金」なんていっても、ごく一部にしか適用できないだろう。

文句を言うヒマがあるなら努力すればいいのに。
俺は派遣だったけど、半年で正社員になって欲しいって声かけられて正社員になったよ。何年も居る派遣を差し置いて。
周りに居たのは『自分は頑張ってるのに』って奴等ばっかり。その差に気が付かないから派遣止まりなんだよ。

何か相変わらず、この手のスレは正社員と非正規労働者の罵り合いばっかだな
（正確には、正社員の非正規叩きの方が多いかな）
経営者から見れば、両方ともただの操り人形だよ
操られて争ってるという自覚も無く、よくやるもんだと呆れ返る

>>371

その通り。　資本家こそ神！！

お前ら冷静になって考えてみ。
本当に優秀な頭脳の持ち主なら

パチンコ、ブランドショップ、サラ金、飲食・芸能などや
アミューズメント・アパレル、興業関連などで実業家として
成功して
都内の億ションや豪邸を手に入れて金持ちライフ満喫してるはず。

東大や京大卒で物理学者や官僚、政治家、大企業のサラリーマン社長なんて
そんな生活のできない庶民でしょ？

>>4
ネトウヨ連呼は止めたニカ？ｗ

>>372
在日は神ってか？

製薬だけど、ほとんどボーナスの変動ないや。
業界は昨年度も今年度もボーナス８〜９ヶ月分が標準。

好景気のときも給料増えないかわりに、不景気でも給料減らないね。

冬のボーナス１３・１％減、下げ幅過去最大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091006-00000867-yom-bus_all

そしてリストラへ・・・・

鳩山大不況で派遣を笑っていられなくなった人がチラホラｗ

>>367
その派遣でも違法な面通しによって不採用になることがあるの知ってるの？

パートと正社員の均等待遇って笑わせるわ
おれも外食店員のフリーターだが、普通にありえんだろう。
そんなに悔しかったら正社員になればいいのに。
「正社員になるだけ」なら簡単だ。外食、介護引く手あまただぞ。
自分には能力が無いから辛い仕事にも立ち向かおうって思わないと
望むような生活や職は手に入らないと思う。
殆ど努力しないで社会だの派遣だのが悪いなんて言っても
状況変わらないと思うけどなー

新卒で正社員として採用されて来年から働くけど
不安定な時代だから来年の中頃には結婚することにした
その後も働けるだけ正社員として働き続けるつもりだけど
自分のまわりには同じような子多いから
３０〜４０代未婚派遣女性とか大変だなぁと思う

＞　舛添要一厚生労働大臣がこれを認める重要な答弁をしました。

◆　Ｑ＆Ａ◆　　「派遣切り」くい止める道は　「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html
　いま「派遣切り」の被害にあっている労働者の大部分は、違法状態のもとで働かされた
あげくに解雇されているという実態があります。日本共産党の志位和夫委員長は四日、衆
院予算委員会で、違法の具体的事実を示して是正を迫り、舛添要一厚生労働大臣がこれを
認める重要な答弁をしました。この質問は、現行法のもとでも、たたかい方によっては
「派遣切り」を止める道を開くことができる有力な根拠を示しました。その内容をＱ＆Ａで紹介します。

Ｑ　派遣は大部分が違法状態にあるとは、どういうことでしょうか。
Ａ　期間制限こえたら直接雇用義務

Ｑ　「契約満了」で雇い止めされました。はじめ請負で二年、そのあと
　　派遣になって二年でしたが、同じ製造メーカーでまったく同じ仕事
　　でした。これは三年の期間制限をこえたことになるのか。
Ａ　「偽装請負」も派遣期間に通算

Ｑ　派遣で三年超える前に期間工になって、また派遣に戻るというのをくり
　　返してきました。こういうケースは違法ですか。
Ａ　制限のがれの「クーリング」は違法

Ｑ　派遣で働いて、期間が三年に満たない場合は、あきらめなければならないか。
Ａ　期間制限は「業務」に適用

Ｑ　違法だと分かったらどうすればいいのか。
Ａ　違法わかったら労働局に申告
----------
◆直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書　　自由法曹団が参考例発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0b.jpg

>>378
フリーターが語ってんじゃねーよｗバーカｗ
外食？　ゴミクズだな。アーメン。

俺だって悔しいよ。毎年夏と冬に決まって寂寞間に襲われる。
何がボーナスだってんだ。

役員はつらい・・・。

運動の方向性を間違ってない？
正社員と対立するのではなく、派遣の待遇改善を訴えるべきだったんじゃないの？
自民党との対立構造を作りたい当時の野党と、対立を煽りたいマスコミ、マスコミに乗せられた運動の主導者によって変な方向に進んじゃった感じ
正社員と無駄に対立を深めると次第に支持を失って終わるよ？
派遣法自体を無くして派遣禁止にすればいいって話じゃないと思うんだけど
最後に経営者や正社員と笑顔で握手するゴール地点をイメージして運動してるのか甚だ疑問
経営者や正社員が派遣に土下座して迎え入れる終わりなんてあり得ないんだから

正社員の時より派遣になったほうが稼いでる

安値競争
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-76.html

ゲンダイに毛が生えた程度と思ったら変態新聞ｗ

>>383
ハゲド

ボーナス前に社員が必死に仕事するのは当たり前

しかし、それに派遣やパートをつき合わせるのは筋違い

貰える奴が勝手に頑張ってくれってことだ

ボーナス時期終わったら仕事してやるよ

ボーナスがほしいの？　　じゃあ派遣元にほしいって言えばいいじゃんｗｗ

たぶんOKしてくれるんじゃね？ｗｗ　その分毎月の給料は減るけどｗｗ

一億総下層社会へ邁進しております　友愛党

ただの妬みやん　自業自得

製造業でパートが月1000円ボーナス正社員なみとかいったら
確実に韓国とか中国とかベトナムとかインドネシアとかに工場移すだろうな〜
まあ子育てなどの理由で今のままでいい人がすごい迷惑くらうんだろうなw

同一労働同一賃金とかアホ過ぎだろ
労働の成果で金を稼いでいるんじゃないんだよ
身分で稼いでいるんだよ

正社員だが去年の冬、今年の夏とボーナスなしだった
おまけに7月から賃金カット
派遣だけじゃないんだよね

>>392
お前わかっていないだろ？
製造業派遣は高給取りですｗ
何故海外逃亡するかといえば製造業派遣が禁止されそうだから。
時期によって必要人数が違う製造業で派遣禁止されると余剰人員が
出まくってやばい事になる。
少々高い値払っても数を調整できる派遣雇った方がまし。

こういうスレ見てると正社員vs非正規みたいな感じだけど、
実際非正規叩いてるのってニートだよね（´･ω･｀）

10年後くらいに日本が社会主義国になってそうで心配だわ

正社員と受刑者の比較

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------


ボーナスの話題に入れないくらいで悔しがるなよ自由人どもが。

>>396
正社員　と　非正規社員　というくくりは、もうやめたほうがいいんじゃね

非正規社員とは、非正規の社員（自社採用）のことだから、根本的に派遣みたいな他社の人とは全く違うよ？

他社の人は所詮他社の人なんだから、違う会社の正社員と比べてもなにも意味がないでしょ？

パートさんたちが月１回か２回、平日休みにみんなで遊びに
行く話聞いていいなーと思ったな

>>396
まあ夜中でもいるからねえ、非正規叩き
あれがもし本当に正社員だったら、早く寝た方がいいと思う

真面目な話、今ぐらいの時間までなら、本物の正社員もけっこういるんじゃないの？
正社員であることにすがって、非正規叩くぐらいしか出来ない、ある意味かわいそうな正社員の人が

パートだけど、初任給なんかに揃えられたらたまらんわ。
せめて３年目くらいのに合わせてくれ。（変らないかもしれんが）

そんで、ボーナスは要らない。
パートは休みたいときに休めるものなのに、ボーナスもらったら拘束がきつくなるじゃん。

待遇の差は近々是正されるよ。
正社員側の待遇が非正規雇用なみ
に下がり、非正規雇用側の待遇は更に下がる方向で。
思い通りになってよかったなw

正社員ボーナス有りの25万
漏れ13万
漏れの利益は周りの監督とかエセＰＧに金が回ってる。
こんなのありえへん。

そして、生活保護がさらに増えるとｗ

こんなのいるか？
パートは自分の都合に合わせて好きな時に休めるだろ
フルタイムも働けないからパート選ぶのにボーナス貰えないと悔しがるなんてない
ヤラセっぽいな

組立と製造管理の仕事してるけどさ、確かに10時〜16時までは派遣さん達と同じ仕事だよ
でもさ、派遣さん達はそれ以外の時間のことなんか知らんだろ
現場作業以外の時間こそ社員としての本来の仕事をしてるわけよ
頭を悩ませる本当の責任ある仕事ってのは現場外にあるんだが、「同じ職場で同じ仕事をしている」なんて言ってる人は一生知る事がない世界なんだろな

それとも本当に派遣と正社員の仕事が同じ会社ってあるの？知ってたら教えてくれ、採用試験受けに行くから

上の方見ると、努力真理教の人が相変わらず多いね
実のところ、正社員と非正規の境界線なんて、案外曖昧なもんなんだがね
たまたま空きがあったから入れたみたいな人が、物凄い人並み外れた努力の末に入社したみたいな言い方してるのは、実に滑稽だ

うちの会社は一部上場だけど
正社員(ヒラ)とパートさんの仕事はほとんど変わらないよ
ヒラより使えるパートさんも多い

パートが社員になれない(なりたくない)理由のほとんどは
転勤したくないから
転勤は家族も巻き込むし大変
それが無いのだから給料半分ボ無しでも仕方ないんじゃないかな
あくまでうちの会社のケースだけど

>>352
>350は352と同じこと言ってるんじゃないの？

で、俺も同意。
見かけの業務は同じでも、判断や責任の重さが派遣と正社員じゃ全く違う。
その差が、待遇だったり給料だったりで支払われる訳で。
会社から見れば、先行投資での人材育成でもあるんだしさ。

せっかく教育しても、ノウハウ=財産をごっそり持ち去る派遣には
代替のきく業務しか渡せないよ、正直なところ。

いっぺんでも正社員経験してたら言えない台詞じゃね？とおもた
バイトは所詮バイトじゃねｊｋ

何故このスレが大人気なんだ？このスレが人気って事は思ったよりニートは少ないって事だね。日本に期待です。

派遣なんて20代前半までだな。それ以降はちゃんとした定職を探すこと
年食ってから派遣は惨めだぞ。新卒で派遣に入り、色々見てきた俺が言うんだから間違いない

>>406
そうじゃ無くなってるのが問題なんだろ
不況で正社員になるハードルが上がって
雇う側が雇われる側の足元を見て非正規雇用者を
正社員並みに働かせて人件費削減に都合よく利用してる事が問題。
そんな事もわからないのか？

嫁vs姑とか、右vs左とか、巨人vs阪神とか昭和の対決だな。

正社員vs非正規社員

これが、２１世紀の日本だ！ウェルカム！

金のことは納得して働いているのじゃないの？
安売りしたのは自分でしょ
皆が安売りしなければこんなことにはなってないだろ

就職は会社と個人の契約
パートだろうが派遣だろうが、自分をその値段で売ったのは自分だろ

嫌なら頑張って他に売り込めばいい

普通高校の時点でバイトは大学までだな、と思うよね。周りに派遣やってて社員の悪口言うヤツなんていないから一度会ってみたいわ。本当はそんなヤツ少ないんじゃない？スレタイ釣りかな

>>410
いや、そんなことないし、そんな要求もしてない。

同一労働なら同一賃金、目安は初任給ってだけで、高度な判断を要求される仕事と
そうでない仕事は賃金差があって当然だし、新入社員はそんな判断や責任を負って
いないから、それと同じで良いでしょうって話。
正社員でも３年くらいで辞める奴がいるんだから、先行投資とかは関係ない。

つまりどういうことです？

派遣しかやってなかった漏れも一昨日ついに２５才にして初めて正社員になったお。ボーナスもらった事ないから冬が楽しみだお。

そうかなあ

＞これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理はどうお考えでしょうか。

志位委員長の代表質問　衆院本会議　　2009年1月31日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-31/2009013104_01_0.html
http://jp.youtube.com/jcpmovie
　いま大企業がすすめている大量解雇は、やむを得ないものでは決してありま
せん。昨年末、共同通信社が、トヨタやキヤノンなど、日本を代表する大手製
造業十六社が、四万人を超える人員削減をすすめながら、この六年半で内部留
保――ため込み金を十七兆円から三十三兆六千億円へと過去最高にまで増やし
ている事実を報じました。このわずか０・４％を取り崩しただけで、四万人を
超える人員削減計画は撤回できます。だいたい、誰のおかげでこれだけのため
込み金が積み上がったのか。正社員を減らし、派遣や期間工に置き換え、それ
らの人々の血と汗と涙の上にため込んだお金ではありませんか。そのごく一部
を雇用を守るためにあてることは、企業の当然の社会的責任だと考えます。総
理の見解を問うものです。

　さらに、共同通信社の調査では、この不況下でも、大手十六社のうち五社が
株主への配当を増やし、五社は配当を維持しています。残る六社は未定で、配
当を減らす企業は一社もありません。大株主への配当を増やしながら、労働者
の首を切る。私は、これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理
はどうお考えでしょうか。
------

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

何か自分の仕事を、極端に高度で専門的な仕事だと思いたい、正社員の人が多いね
まあ気持ちは分からんでもないが、本当のとこどうなんだろうね？
業種にもよるけど、案外非正規の人に、やり方教えてやらせてみたら、やれちゃうかもよ

実は職種、条件を選らばなければ正規雇用の先は沢山ある。
たまたま派遣された先が良かったとしてもそこで働く正社員は就職戦争を勝ち抜いた者達。

高望みをして派遣をしながら活動を続けるも良し、みあった受け入れ先で正社員になるも良し。

選べる自由はそこにある、選べ、努力しろ、針の孔ほどのチャンスを見逃すな、
そして進め、望むだけでは何も手に入らない。

派遣とか契約とか
ボーナスなし、ろくな昇給なし、退職金なし、各種手当なしで
よく生きていられるよな

まあ家族持つのは無理だな

>>398
なにがいいてーんだよｗｗ

■国費留学生は年220万円給付？
日本に来る留学生の9割は私費留学で、レオパレス21の広報室によると、中国からもほとんどが私費だという。
留学生が増えていることについて、「収入がある中国人が増えていることがあるのでは。
日本のオタク文化にあこがれたり、ビジネスチャンスを狙ったりするのでしょう」とみる。

ただ、留学生増加の背景には、日本政府の留学生30万人計画のおかげで、学生宿舎支援金など
留学生の待遇が恵まれてきたこともありそうだ。大学が借り上げた民間宿舎については、単身者が
2年間で計8万円、世帯持ちが計13万円の補助が出る。レオパレス21でも、数十件の大学借り上げ例があるという。

日本政府奨学金による国費外国人留学生は、特に恵まれている。
日本人への奨学金は、返済義務がある貸与型だけだが、国費留学生は、この義務がない給付型だからだ。
留学生全体の1割がこれに当たり、中国の留学生は18％を占めてトップになっている。
続いて、韓国、インドネシアとアジア諸国がほとんどだ。

政府予算では、2009年度は、例年とほぼ同じ220億円を計上。これを国費留学生1万人で割ると、
一人当たり年間220万円の給付を受けている計算になる。その内訳は、奨学金を学部生で月額12万5000円給付、
授業料を国立大なら免除、私大なら3割限度の減免、往復航空運賃支給などだ。

深刻な不況下ともあって、ネット上では、こうした厚い待遇を疑問視する向きも多い。
「金無くて奨学金で借金なんてこのご時勢ザラなのに」などの声だ。

これに対し、文科省の学生留学生課では、「もともと途上国援助のODA予算として支給してきた経緯があります。
ですから、日本人学生への考え方とは違います」と説明する。中国などの発展で時代に合わなくなってきた可能性については、
「ODAの意義が薄れてきたのはあるかもしれませんが、優秀な学生に親日家になってもらい、
人的ネットワークや経済発展に生かす国家戦略ということもあります」と言っている。（おわり）

優遇される外国人・シナ人留学生　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

優遇される外国人・シナ人留学生　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

本来働けないような大企業・好環境・高報酬で働けて勘違いしちまったんだろうなぁ・・・

どっかのスーパーでパートが団結して時給上げろ！ってストやって時給上げさせたら
そのスーパー潰れてみんな仕事失ったってことがあったな

派遣と正社員の差は責任だろ
派遣がミスしたら正社員の責任だが、正社員がミスしたら本人の責任だぜ？

>>430
ストライキや労働組合は禁止するべきだな

サビザン当たり前、朝早くから終電まで働いてる。
土日出勤当たり前で手当てつかない。
有給も取れないスケジュールと空気。
正職員は大変だぞ

正社員が無理なら経営者になればいいのに

終電まで働いてる人がなんで今ここにいるの？

>>435
出張先にからで電車で帰社中

>>343
ネトうよと同類の人たちじゃないの？

ネトうよは韓国人＆中国人をバカにすることで自分のプライド保ってるでしょ。

>>424
確かにできるかもな。
ただできる責任もないし、やる権利がない。

そういう日々もあるってことだろjk

人がいらない社会になってる
特に高給の日本人は

>>435
帰宅してネット巡回って結構リッチな思考だぜｗ

>>429
安定企業の姿勢を見ていると他が見えなくなるからねぇ。
嫌職に名が挙がりやすい、し尿処理業者なんかは自治体との契約があって凄まじく安定した高収入職種、
一部の職場も有り余る資金でシステマティック化されて衛生的に快適、不況を知らないとかね。
(下水道整備を見越して工事部門を立ち上げ回収減に備える余裕すらある)

賤職ではなく優良職とし、一例だけど色々あるよ。

派遣の発注やってるけど、それなりに支払ってるぜ？
問題なのは管理費だ一般費だとか言って給与ピンハネしている
派遣会社だろうよ

パートとか派遣とか、社会の底辺のゴミクズ・ウジ虫だろ
こいつらにボーナスなんて要らないよ

もしもし今日ちょいと熱あるので休みます。がちゃん。by非正規。

>>6で結論が出てるよな。

>>435
>>433に限って言うなら、携帯だからじゃないか？
上の方もざっと見てみたが、正社員寄りな意見の多くは、携帯からが多い
電車の中で、携帯から2ちゃんねるか
目が悪くなるぞ
パソコンでも目が悪くなるのに

パートさんも委員会やって、残業もやるんだよね？
じゃなかったら納得いかない。

>>1
心配いらない。
正社員にボーナスが出せる余裕はなくなるし、派遣も切られてボーナス話を聞く機会もなくなる。
すべて民主党のおかげだから感謝しとけ。

>>445
正社員でも熱があるなら休むぞ。有給あるし。
最近はインフルで出社させてもらえないし。

法人税30％に引き下げて
浮いた10％を雇用に当てるよう法律を作れ

法人税が高いから国際競争に勝つために雇用を削っちゃうんだよ
日本の大手電機が束になってもサムスンに勝てない



サムスン営業益1900億円　4〜6月、半導体・液晶が黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではＬＧ電子も２四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。

サムスン電子、７〜９月期営業益2.8倍の3100億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091006AT2M0601C06102009.html
金融危機前の実績を大きく上回り、日本の電機大手に比べた業績の改善傾向が一層際立ってきた。

>>419
「それと同じで」って、新入社員となら派遣と同じレベルだろうってこと？
なるほど。すぐ辞める正社員がいるのもその通りだしね。

でも新入社員だとしても（すぐ退職するかもしれないが）、会社と契約したからには
いずれ判断する・責任を取る立場になる義務を負う彼らだから
ボーナスを貰う権利も与えられてるんじゃないの？

そこがいーかげんな会社は、派遣も使い捨てるようなマネするんだろうけどさ

正規社員は病気は有給使えるけど
派遣は無いんだから
病気で休めるのは正社員の方だろ、普通は

悔しいなら正社員になればいいだけ。
なれないなら自分がそれだけの人間なだけ。
努力をせずに夢をみるのは勝手だが。

正社員でも会社が利益が出ないとボーナスでない。
利益？がでなくても公務員はボーナス？が出る。

不思議。

会社員を安定職と思ってる派遣いるけどそうでもない
会社員だって常に競争に晒されているし、
もし倒産したらヤバいから常に勉強している

それに20代で培ったスキルは40越えると使い物にならないから
30代でもスキルアップしなければならない
30代で培ったスキルは50越えると使い物にならないから
40代でもスキルアップしなければならない

それが社会だろ
派遣でグダグダ文句言う前に勉強しろよ

こんなバカに期待されると民主党もかわいそうだな
その点だけは同情するわ

正直、派遣問題は政権交代と共に忘れられた感がある
結局、自民党を負けさせるための舞台装置として仕組まれた問題だったんじゃないかな？
政権交代と言う目的が達成され支持率が高止まりしている以上、急いで対策する必要は無いし、スケジュール的にも厳しいよね
企業側が民主が何をやらかすかに怯えてて脅しを使えるうちに妥協点を探る運動に切り替えていった方がいいよ
もうマスコミが味方してくれるかわからないけどね

>>453
>派遣は無いんだから

遅刻しようが欠勤しようがボーナスも査定にも響かないぞ。

サビ残　終電当たり前　オマエラとは違うんだよ

ならお得意の努力で転職すればいいのに

>>450
クライアントが絶対なのでホイホイ休めない。
逆に休めるのならそれだけの代わりのきく仕事内容なだけで・・・

こんな難しい仕事は給料の高い正社員の人がやってください。by非正規。

選民意識みたいなのはキモいぞ

昔習ったソビエトの労働制度を思い出させる話だなぁ。
崩壊したが。

>>461
どうしても休めないというのは当然あるが、
クライアントだろうが上得意だろうが休むときゃ休むけどね。
きわどいビジネスしてるねｗ

社員同士の雑談に加わろうと話しかけると仕事中だろボケといわれる

正社員はネトウヨ

これ以上仕事いそがしくなるならやめまーす。by非正規。

田舎住みでまわりに派遣がいないのでピンとこない

　「エーデルでいいよ」

敵は正社員ではなく公務員でしょ。
パートや派遣は正社員にはなれても、もう公務員は不可能なんだから。
叩くなら公務員にしとけｗ
いずれ正社員になるつもりがあるのなら、ね。
え？正社員になる気がない？・・・そりゃ、庇いきれんなぁ・・・

景気の悪影響がないのでピンとこない

非正規馬鹿にしてる人いるけど 内需がボロボロになるし　不安で子供も作れない 結局みんな悲惨な事になるよ今の老人みたいに幸せな人生は送れないと思うよ 医療制度も崩壊してると思うから病気になったら絶望的な苦痛と不安感の中で死んでいくんだろうね

非正規でも仮に１０年も続けてれば責任重大な仕事を１度くらいは大抵経験するもんだが
今までの人生で>>445>>462はよほど必要にされた経験がまったくないんだろうな････
可哀想に････

派遣クズは死ね
この世に存在すること自体が大きな罪
汚らわしい汚物の分際で。

今月は10日と23日と30日に休みくださーい。by非正規。

>>465
行政からむと、調整うるさいから

今日で辞めます★
by非正規。

俺の友達に全国初の派遣社員から正社員への
昇格をした人がいる。

こんな当然すぎることに文句を言うのは
それに見合う努力ををしてから言えっていう話だよ。

中小を馬鹿にするハケンはそこの正社員に勝てると思ってるの？

>>468
そうとうひどい非正規に当たったのか、疲れてるなｗ
それは面接したヤツ（たぶん単価が高いだけの管理職？）に文句言えｗ

真面目な非正規・派遣さんだって多いんだろうとは思うけど
やっぱここ一番って場面での意識が違うんだよね・・・
で、そういう立場の人として会社も雇ってるんだし。

選民意識とか優劣じゃなく、種類が違うから待遇も違うだけ。

はい、経済産業省の俺勝ち組(^O^)/

>>478
非正規正規に関係なく能力のある労働者なら
仮に不況で経営者から
「辞めてくれ」というお願いがあった時に即座に
「辞めさせて頂きます」という労働者だと思うけど。

幼年期から続く努力不足

努力はあんまり関係ないような気がするが・・・

能力のある派遣を正社員並に働かせてボーナスは支給しない。
これが経営ってもんだよ。
お前らも分かってるだろ。
その剰余価値が資本家に移転することで資本主義は回ってるんだよ。
クソ資本主義とはそういうもんだ。

>>485
なぜかカワイソウなふいんき（なぜかへんかんできない

>>482
経産って今週早く帰れてるの？

>>486
なわけないがな

非正規の扱いだったら、健康保険・年金は免除されるくらいの給料で働いて
後は遊ぶか趣味に没頭するとかしたらいいのに。そういうのは社員が天引で払えばいいよ
支給15万、手取り12万ではやってられないだろ

年収400万はないと結婚つらいね
共稼ぎならともかく

ID:hBmmhrPxP

派遣と正社員では責任の重さが違う。

従業員が責任をとる場合、一番厳しいのはクビになることだ。
業績悪化でクビになるのは派遣だ。
つまり、派遣は正社員よりも、重い責任を持っている。

>>488
まさか余計に仕事増えて3時過ぎに帰る毎日だ。民主党はクズだ

ていうか非正規社員って大学受験とかでも努力をせず底辺の大学行った
もしくは大学にすら行ってないような
ずっと努力を怠ってきた人達が大半でしょ？

なんで大人の間だけ努力したような気になって
ずっと努力してきた人と対等の労働条件をねだるの？

>>24
オマエ、本物のバカだろｗ
そんなんだから、非正規にしかなれなかったんだよｗｗｗ

>>494
今週明日まで何かわかってるよね？

正社員と派遣が同一労働って製造ラインとかか

その他の職種であんのか

>>495
いい大学出ても社会不適合で気がつけば派遣ってやつもいる。

派遣やバイトと正社員の違い

企業秘密を知り外部に漏らさない義務がある
企業秘密は培ったノウハウであり、利益を生むモノである
教えてもらえない社員や自ら培うことのできない社員は論外

俺は派遣から正社員になったけど仕事内容は全く同じだぞ 待遇はかなり良くなったけど 派遣の時のほうが気が抜けなかったいつ首切れるかわからないし 有休なんて一回も使った事なかったし

>>499
それってごくごく少数でしょ？

「良い大学」っていう線引きが微妙だけど。

>>498
有期雇用労働者の２８・３％らしいけどな。
同一労働ということは管理はしてないんだろ。
出来上がった職場・・・やっぱ工場かね。

既出かもしれんが、あえて言う！
はぁ？ボーナス？
派遣元にいえよ、ボケナス。

勤めた会社や派遣先の会社で待遇なんて全部違うんだから、ここで「俺は○○だった！」といっても
レアケースがほとんどなんだよな

同一労働同一賃金が実現していないのは、雇用の流動性が低いから。
労働規制を緩和して、企業別組合から職能別組合に移行すべき。

雇用流動化しても、正社員は優秀だから、低待遇になる心配はないはず。
心配するのは、自分の市場価値以上の報酬を受け取ってる自覚がある奴だけ。

ここにいるのは大学生か？
別に派遣が正社員よりも劣ってると思ったことは無いんだけどね。
そりゃ特別優れてるわけでもないけどさ。
ちゃんとやってくれる。
高卒正社員で使えない人間だって多い。

なんなんだろうね、派遣と正社員の違いって。

たまになんで自分が正社員で、あの人が派遣社員なのか分からなくなることもある。

嫌なら辞めろよ。

この不景気に採用なんか皆無だぞ。

非正規雇用ざまぁwwwwwwwwww

頭下げろ！
『どうか私を雇って下さい！』と泣け！わめけ！


テメェみてーなクズ野郎には仕事をやらねーよwwwww
ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯwwwwwwwwwwwwww

>>495
こういうエリートぶるバカも多い事実
お前が人の人生を語る資格はない

くやしかったら正社員になれとは言わない。

だが、これが現実であり、理不尽がまかりとおるのがこの世であるということを知れ。

反抗するんじゃない、批判するんじゃない、文句をいうんじゃない。
反抗して批判して文句を言っても何も変わらない。

ただただ、不平等で、運が左右する、理不尽な世の中を受け入れていくこと。
それが生きていくということだ。

>>507
派遣と正社員の違いがわからない貴方は社会人1年生かそこらですか？

自称経済産業省は嘘か

「生きていく」んじゃなくて、自分なりに解答を出して今を消化していかないと
潰れる時代になっちゃったんだよ、いつのまにか今の日本は

>>507 早く薬飲んで寝なさい

中学高校大学と真面目に勉強しないといい会社いけないよ。
正社員にもなれない。遊んできた人間には何も言われたくないよね。
厳しい倍率競争に勝っていい会社に入れてる人は入れてるのだからよ。
まったく意味不明な論点だ。

>>509
事実は事実として認めるところからはじめないとだめだよ

>>509
うんうん
わかるわかる


キミも正規には雇ってあげないからねwwww


うん、正解だ！


美しい日本は正規雇用社員の為にあるんだぞぉ〜！！


毎日が楽しいなぁ〜wwww

まぁ自民が失脚するってのはこういう事だよね。
この記事見て非正規社員を叩いてる正社員で
民主に入れた奴が居るとしたら、どうしようもないバカだな。

中学高校大学と真面目に勉強しないと大企業に入れない。
こういう競争原理を作り上げた日本が狂ってるとも言えるか。

>>498
ウチはない
統括したり、特殊な設備は自社社員でやって
自社で覚えてメリットの少ない業務や
汎用的なPGは技術派遣を雇う

最近は、どの分野にもプロが揃っているからそれぞれ分担するけどね
あとは、冬山登山や災害現場の安全確保も自社社員でやる

派遣に命の危険がある現場に連れて行く訳にはいかんだろw
何もないときは社員と派遣が同じ仕事をしているように思われるぞ

>>509
言っちゃ悪いけど派遣と呼ばれる人の大半が努力（勉強など）してこなかったから
その立ち位置にいるんでしょ？
これは事実じゃない。
大きくずれているところがあったなら謝るよ。

>>513
わかっちゃいないな。
いつの世にも理不尽はつきものだ。

今の世の中だけが理不尽で不平等で格差社会だと思っている奴ばかりでイヤになる。

えたひにんや奴隷制度があった時代に比べれば、今の格差なんて屁のカッパだろ。

>>507
失礼ですがどういう職種ですか

正社員と派遣で同一労働になる職場って
想像つかんのですが

ボーナス欲しけりゃ派遣元に言え
派遣先（取引先）を妬むな！

滝川クリステルもボーナスほしかったんだな

>>501
たぶん、作業内容が同じだから気がつかないだけで
背負ってる責任範囲は深く、広くなってるはず。
何か重大なミスを起こしたときに初めて違いが分かるんだとオモ。
てことは、気付かずに済んだほうが幸せなのかｗ

あと、派遣として働いている間に培った>501のスキルが
会社にとっては買い取る=給料を支払う価値があるものだったってことだろう。

大企業入っても、低成長で給料あがらんし、いつクビになるかもわからんぞ。
誰も喜ばないシステムをいつまでも続けるよりも、何か手を打った方が良いのは確かではあるな。
雇用の流動化は確かに悪い話じゃないが、組合は絶対認めないだす。

非正規雇用は甘え

何で正規雇用じゃないの？

おかしくない？

甘えるのもいい加減にしなよ！

何で努力しないの？

何で責任転嫁するの？
自業自得でしょ？

騒いでるのは一部のバカと、バカを餌で釣ろうとしてる奴等だけだろ。

>>523
世の中というか社会を知らなさすぎる。
話にならんぞ、小僧。

まぁ、社会勉強することだな。

俺の場合正社員が俺より低賃金＆長時間労働だから
賃金UP言いにくくなって困ってる
派遣じゃなくて個人事業主だけどな
正社員 VS 非正規ってのは危険な思想だぞ

派遣？だいたいまともな意識のある人間は派遣などやらない。
「大手で働くチャンス！」「あの有名企業で働ける！」というアホな
宣伝文句に騙されて実は使い捨てでその場しのぎの人間消しゴムな扱いに気付かない時点であほ。
派遣で働くなら逆に好きなときにその日で辞めるとか都合よく使う方が賢い。

>>522
理不尽や不条理なんていつの時代にもあるだろ。それをいってしまえば
特攻隊で死んだのと学習院入学して戦渦免れたのと同列ってのは議論として
成り立ってない。
格差に対して問題があるって言ったかな？格差を格差として上が下を
踏みつける行為に問題があるんでしょ、踏みつけスポイルし続けるから
日本は発展しなくなったと、誰でも小さな幸せが手の届く範囲にあった
昭和はすでにもう無いよ

分かったから集団ストーカーを取り締まれ。

ちょっと前まで手取りで給料ほとんど変わらないバイトが
クソ忙しい時期に残業もしないで帰ってたのを見て悔しかった俺大勝利ｗ

>>517
いや普通にそこそこの企業で正社員で働いてるんだが

負け犬のくせに「悔しい」だと？
てめえ達は何様のつもりでいるんだよｗｗｗ
身の丈に合った生き方をしてりゃいいんだよバカｗｗｗ


上を見ないで下を見て生きろｗｗｗ

悔しいだろうさ。
もっと悔しいのは、正規と非正規を分けて巧妙に日本国民が統治されてしまっているという事実だな。
正規も、自分より下がいると思うと、おとなしくならざるを得ない。
結果、正規社員の待遇も悪くしてしまっているのさ。

>>519 出た！！
悪いのは社会、悪いのは社会
楽でいいね

パンがなければケーキを食べればいいのに


派遣が嫌なら正社員になればいいのに

>>532
っていうかもともとそういう自由があるのが派遣のよさだっただろ

おそらく、正社員になれる職業があっても、仕事内容が気に入らないとか言ってる奴が多いんだろうよ。

やりたいこともないし、仕事にプライドがないから、派遣に甘んじるんだよ。

仕事内容や収入に文句があるなら、まず己の身の程を知ることから始めよう。

自営で成功した奴が最高ってことだな
日本もアメリカ並みになったってことか

派遣会社がピンハネしてんだから正社員として雇用してもらって
そこからボーナス貰えば良いじゃない

派遣先にそんなこと言われても困るよ

正社員なのにボーナスなんて貰ったことねえぞ・・・

>>528
そもそも大企業は新卒しか取らないし。
景気悪くなるとその世代は不利。
世間を知らないお前がいうほど世の中甘くない。

>>538
俺様は投資家だから最上流　経営者の上だお(　＾ω＾)

>>501
あなたはそれだけ頑張ったから、正社員登用が叶ったんだと思う

トヨタが税務署から還付(戻ってくる税金)を受けるしくみ
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/toyota.gif
＿＿売上げに対する消費税＿仕入額税控除
輸出＿＿＿＿＿＿＿０億円−２６６５億円＝２６６５億円　（イ）・・・輸出戻し税(*注1)　※輸出０税率(*注2)
国内＿＿＿＿＿１７５２億円−１３７８億円＝＿３７４億円　（ロ）・・・消費税　　　　　　※国内販売５％

差引還付税額　（イ）ー（ロ）＝２２９１億円

内需が伸びなくても輸出産業だけが伸びていく。トヨタの莫大な利益の背景には輸出戻し税の存在する。
問題なのは、トヨタは一度も"消費税"を税務署に納めたことがないということ。
輸出で発生した「輸出戻し税」から国内で払う消費税を引いた額2291億円が還付されている。
例えば、
105億円(税込み)の仕入れの数%を、仕入れ企業にキックバックすることで100億円(税込み)で値段要求することも可能(はずだ)。
仕入れ企業側にとってみれば、単価100億で5億収める税金を単価96億とすることで税金が4.8億ですみ2千万浮く計算になる。
よって、本来国に収められるはずの税金が上記の例だと0.2％減る計算。
つまり、「最終輸出企業」は100億の製品を「輸出戻し税」で4.8億儲けて、仕入れ企業は0.2億の税金を納めずに済んでいる。
しかしながらこの4.8億と0.2億は本来国に収めないといけない税金である。
つまり、上の例では4.8％は仕入れ企業、しいては本来国に収める国から吸い上げている利益に過ぎない。

さらに派遣社員の医療費を負担せずに、それらのセーフティネットの負担はどこへ行くかというと国が負担することになっている。
「輸出戻し税」をなくすべきではないか？

(*注1)輸出企業は仕入れの際に消費税を支払っている。仕入れに掛かった消費税を政府から還付する制度が輸出戻し税である。
(*注2)輸出が０税率なのは、外国の付加価値税等との二重取りを避けるため、輸出品は消費税を免税される。
結局、輸出販売に対する仕入に入っていた税金というのはすべて戻ってくるしくみ。

（参考1）消費税収の23％が大企業へトヨタ1社で2,291億円　http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html
（参考2）輸出戻し税とは　http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%A2%BD%D0%CC%E1%A4%B7%C0%C7

アキバの通り魔が、実はスポーツカー大破させてて親にローンを押しつけてたのを思い出す。
かつてあいつも正社員だった時期があったんだよね・・・

うんうん

わかるわかる



でもね、
幸せになる資格を取得する人間と出来ない人間がいるんだ。

わかって欲しい…。

世の中の幸福の数は限られているんだ。

わかるよ？
キミの気持ちよりも大切な事はたくさんあるんだぜ。

キミは特別じゃあないし特別なチカラがある訳では無いんだよ。

>>541
ユーキャンの社員か、深夜まで営業ご苦労

>>545
んなこたーない
実績と技術があれば採るよ

実績も技術も若さもないのに大企業に入りたいなんて考えてるんなら
そりゃ舐めすぎ。

パートのくせに生意気だな
同じ土俵にいると思うな

>>541
風俗きちがいのエスカップさんこんばんわーｗ
まだ生きていたとは驚きだｗｗｗ

まだ精神病院通ってるんですか？

>>546
世界的にはステイタスのある仕事だけど、日本ではニートのちょい上くらいだぞ。

>>539
いや、そんなつもりは毛頭無いよ。
競争原理が狂ってると言ってるんだよ。
国の中、企業の中、グループの中、家族の中、夫婦の中。
何時も何処でも競い合ってる。それがおかしいと言ってるの。
社会に何も求めちゃい無い。競い合うのを辞めたいだけ。

>>545

大うそ（・∀・）　　JRもMHIもチョイ前まで大々的にやってましたよ？　なぜ申し込まなかったんですか？ｗｗｗ
他の大企業も常時中途採用は受け付けてますよ？

もちろん、それなりのモノを要求してきますけどねｗｗ

非正規ってウンコ製造機だよな。

安い給与でハイハイ働くから正社員の給与まで上がらない。
稼がないから大して税金も払わないし、消費もしない。結婚も子供も作らないだろ？

はっきり言って日本のガン。
高級技能派遣は除くが

俺は中小企業勤務の中年
年収は手取りで360万
少ないと思うけど
独身だから結構ゆとりがある

ボーナス無しの正社員だが

月30万貰うって大変だぞ！

○○製作所の親会社と子会社は同じ職場で働いて、同じ会議にでて
同一労働、異なる賃金。

福利厚生。

３年もいれば、馬鹿らしくて辞める。そして、派遣のコンボ(笑)。

>>545
そうでもないぞ
即戦力の中途採用もある

俺もブラックから中途採用で這い上がったからw
苦労したことは認めるし、苦労している
背伸びしている自分を自覚するときがあるorz

>>556
競争原理がいやなら、北朝鮮へ亡命すれば？ｗｗｗｗｗｗｗ

510にかなり同意。

追加で、非正規は、それを判った上で職に就いている筈。

非正規になりたくなかったら、競争で勝つのみ。

正規・非正規が無くても、結局は競争になる。

競争にあたって不平等は当然なので、這い上がらないとダメ。

>>539
単細胞生物の頃からずっと競い合って進化してきたんじゃないかな？生き物って
競い合うのを止めるって淘汰されるのと同意義だと思うけど

>>558
そのガンがいなくなったらその辺のコンビニとかスーパーが一気につぶれるぞ

>>545
なんで地元の中堅企業じゃダメなの?(^_^;)
貴方のおとんやおじじが通ってきた道なのですから、夢見てないで貴方も現実を通らないと

やっぱ派遣はフルボッコなのな。当然ちゃー当然かｗｗ

>>556 努力した人が報われる、そんな社会が私は正常だと思うが

>>562
北朝鮮こそ、生存競争という熾烈な競争があるだろうなｗ
まあ、死ぬまで競争は続くと諦めてるけど、たまには愚痴りたくなるわけさ。

>>565
中国人バイトが今以上に増えるだけじゃね
100万だか1000万だか移民入れると与党が言ってるし

>>559
３０万ってホントに大金だよな
営業に異動願いだして稼ぎだしたが
歩合で30万稼ぐのきちぃわ・・・・

＞運転席にブレーキを組み込む作業で、時給１３００円。

悲しいが、「作業」は正社員の仕事じゃなくなってしまったんだよ。
研修目的で短期間の「作業経験」ならあるがな。

>>559
よお俺

派遣や非正規が羨んでる「正社員」って、ドラマに出てくるような都市伝説なんじゃねーの？

派遣の子で平日有休取ってUSJ行く子がいるが、
自分も派遣時代は有休取ってフジロック行ってたな…
そんだけ自由があって折衝もせずに楽できるから、他の待遇が落ちてもしゃーないやろ
おまけに派遣は残業代も付くし、変な会社イベントにも出なくていいじゃないかよ

何か風呂に入ってる間に、非正規叩きの人が増えたな
もし本当に正社員なら、はよ寝ろ
こんな時間に帰って来て、2ちゃんねるやってる毎日なんて、不健康極まりない
俺みたいに、勤め先が家から自転車で10分みたいな人以外は、もう寝ろ

民主党政権なら何とかしてくれるよｗｗｗｗ

あきらめずにその日が来るまで待ってろよｗｗｗ

>>556
無人島に住んで自給自足しても、他の先住者やケダモノとエサの取り合いでございますが(-_-;)

日本は決して競争社会じょ無い。

これを見てもらいたい。
http://oaaiso.hanagasumi.net/juso.htm
日本は少数の特定個人を国家ぐるみで、おとしめ、呪っておるのだ。

この被害はあきらかに、故意に行われ、それを決して明るみにし無い。

日本には公正な競争など無く、超腹黒根暗むっつり野蛮国家なのだ。
私はこの呪い国家日本をあらためたい。

>>571
歩合でって言われても、割合は会社や職種によって違うからなあ
ＩＢＭなんて一億売り上げても給料は600万とからしいし

>>559
私派遣だけど月２５万円〜３０万円ぐらい
ボーナスは無し

倒産がきっかけで派遣になったけど、この会社つらいな
と思いつつ正社員でいるより気持ちが落ち着くからいい
倒産、縮小で、クビになった人今期もたくさんいるね
正社員にこだわる信念の人にはすごい敗北感だろうね
一緒にがんばりましょう

パートさんて、子のために仕事退職して子が学校行くようになったからパートから始めましたって人が多くて、真面目に働いていて、頼りになる。
有給休暇あるけどボーナスないから、あげて欲しい。
派遣の事務で働いてた子に、「お金あるの？」って鼻で笑われ悔しかった大卒正社員一年目だった。
しかし、１０年経っていまや断然こっちの方が年収上回ってる。
相手を鼻で笑うことはしないが、目先の時給にとらわれず正社員で良かった…と心底思う。

>>510
今度この手のスレが立ったらコピペして貼りたい…

>>568
努力が報われるのは良いことだね。
でも、努力は量的判断だけでは報われないことも多い。
だって努力の量が同じでも、努力の質が一人一人違うから。

遺伝子の気まぐれで生じる個体能力。
その後の運や偶然による、生まれや育ちの格差。
本人の気力や才覚以外の諸条件で、努力の質が決定される。

良い種だけを選ぼうとすることは、悪い種を排除と同義。
種の善し悪しを決めるのは何かなあ、と。

>>580
そうならないように常に技術力を磨かないといけないね
企業から欲しいと思わせるスキルを複数取得しないと生き残れない

正規だろうが非正規だろうが、いくつになっても日々勉強なんだよな
常に生存競争に晒されているのは人間である以上、止む得ない
フリーターで人生の底辺を見ているから怖いモノはないけど、あの頃に戻りたいとは思わない

派遣だろうが非正規だろうが、売りになるスキルがあれば正社員以上に稼ぐよ。
正社員の誘いを断るくらいだったりして。

派遣も正社員も、使えない連中に限って愚痴ばっか言ってるよな
その暇があれば働けよ、と、さっき帰宅したばっかの俺が言ってみる

>>556
たとえば、テレビを買う時に、
A社とB社、どちらのテレビを買うか、性能や価格を比較していい方を買うだろ？

ラーメン屋に行く時、
C店とD店でどちらが美味しいか、美味しい方に行くだろ？

企業間の競争をあおっているのは、一般消費者だ。

競争原理が嫌なら、まずは自分のそのへんの心理から悔い改めてもらおうか。

何か競争競争うるさい人が多いけど、ハードな競争勝ち抜いて一流企業で高給もらってる割には、非正規叩くぐらいしか、すること無いんだな
虚しい人生だね

>>583
努力の質を上げるように頑張るのも努力のうち
自分にあった方向性を必死になって探し当てるのも努力のうち

まあそういうことだｗｗ

「同一労働同一賃金」に何の問題が？
ただ、「同一労働」ならなw

民主党のバックは正社員の労働組合だから、いくら派遣が騒いでも無駄

>>587
競争に勝って来たから余計いいたいんだよ

>>577
そーなんだよねー。
エコで地球に優しいロハスな生き方したところで、
結局食うためにはサバイバルだしｗ
しかも人の中で暮らせば、どんなに自給自足てても金が要る。
困ったモンだｗｗ

国家資格とかで身分を決めていくほうが良いかも知れんね。
IT業界だったら

高度情報技術者：正社員
ソフ開止まり：契約社員
基本情報だけ：アルバイト、派遣
無資格：就業不可

とかね。

流石にこの状況はマズイだろ。
仕事に責任持つのは非常に良いことだけど、社会にも責任持てよと。

>>588
はは、その通り。全く同感。質の向上も本人の自己責任だしね。

たださ「これ以上はあがれない」と感じたら、諦めても良いかなとは思うよ。
なんつーか、他人のボーナスなんて羨んでないで、働けるだけで十分だろ、
と>>1に言いたい訳なんだが。そうやって諦めれば、楽になれるぞ、とｗ

正規と非正規を一緒にって人は、

生存競争って言葉を無視したいんだろうな。

>>523
＞>>507
＞失礼ですがどういう職種ですか
＞
＞正社員と派遣で同一労働になる職場って
＞想像つかんのですが

明らかに正社員として必要な人員を派遣で置きかえている職場があるのです。
業務内容は社員とほぼ同じ。
派遣社員はグループ会社から派遣されています。ですから皆長く勤務しています。三年以上などざらです。
入れ替わりも少なく落ち着いた環境の職場ですが、本来短期間の人員を補う為の派遣のはずなのに何年でも長くいてくださいと言います。
電話も取りますコピーもします。が、契約は事務用機器の操作です。
三年以上継続し勤務しても正社員として雇う義務は会社に生じません。
思うのですが、会社は派遣社員を首にしてきちんと正社員を雇うべきだと。
グループ内派遣を悪用したやり口で、たくさんの人が派遣に甘んじている現実があります。

競争から逃げ出すには競争のない世界へ行くしかないのが
今のところ現実の限界

年齢とか努力ではどうしようもないことあるからな。

叩きと取るか
叱咤激励と取るか


大抵の負け犬は前者だろうなｗ

なぜその悔しさをバネにしないの？

>>591
ならもういいじゃないの
しつこく競争競争言ってると、まるで本当は競争以外の別の要因で、正社員になったみたいに聞こえるよ

>>599
年齢と親類の過去（犯罪歴、離婚歴、借金歴など）だけはどうにもならんからな。

悲観して他人に敵対心を持つのが一番良くない
俺も時給1000円だった頃もあるけど、別に大して不自由しなかった
逆に金が増えたからって急に人生がバラ色になったってこともない
いつまでも中学生みたいな気分でいるのはやめよう

>>593
でも、テクニカルNWだけじゃ不安だぞ
CCNA、CCNPも求められる
MCPやLPICも要求される
名義貸しできる電気通信主任技術者も求められるし
同じ理由で電検３種も求められる

最終目標は技術士だとwww
底辺出身の俺には無理orz

刺客を複数保有するとどの企業でも欲しがるみたい

定時で帰れるのは羨ましい。

夕方でも金を稼ぐ方法ならﾊﾟﾁ以外でもいくらでもあるじゃん

>>587
一生懸命努力して競争を勝ち抜いた人からすると
甘えたことぬかして権利だけ主張する奴をみればそりゃ気分は良くないんじゃね

この前入社したうちの会社

正社員
ボーナス・・・無（今まで出たことが無いらしい）
時間外手当・・・無（1日最低9時間労働）
休日出勤・・・有（無給）

パート
ボーナス・・・無
時間外手当・・・有
休日出勤・・・自由（出勤すれば休出手当て有）

パートなら自給\1,000で45万/月貰えるくらい働いても、正社員だと\20万くらい。
年末で辞める。

中小企業の経営してるが、うちの会社は正社員の給与水準を下げ、非正規の時給をかなり高めにしてる。
その代わり、非正規が雇用調整されやすいことも伝えてある。
今のところは上手くいってるぞ。

>>607
本当に一所懸命努力して競争を勝ち抜いたんなら、ほっときゃいいじゃないの
それとも本当は努力して勝ち抜いた訳じゃないの？

>>584
そうだね。勉強は欠かせない。
でも正社員は心的緊張から勉強はむずかしいのではないかと思う。
あと、リストラっていうのは、使えないからさようならという
単純なものではないから、気落ちしないように

>>608
うちもそんな感じ
フルで働ける非正規はみんな正社員を打診されるけど、誰も応じないｗ

先月残業２００時間まるまるついた。
入社二年目で６０万…団体職員も悪くないな…

必死になって、非正規労働者を努力不足とか競争から逃げたとか言ってるとこを見ると、案外正社員って努力も競争も知れていて、たまたま就職出来ただけなのかもね

>>1
この人32歳まで何してたの？
今より正社員採用枠があるような年が何年もあったのに何でわざわざ派遣になったんだ？

>>614 趣味は現実逃避と妄想ですか？

>>610
>本当に一所懸命努力して競争を勝ち抜いたんなら、ほっときゃいいじゃないの
>それとも本当は努力して勝ち抜いた訳じゃないの？

で？
ラッキー、コネだけで正社員になれた奴がいたとしてそれがどうかしたのか？
そんなの自分が正規になるか非正規になるかに関係ないだろ

>>571>>580
遅くてすまん
何となくありがとう

>>613
偉ぶるな！

不景気な時には平等だ！平等だ！と騒ぎたててセーフティーネットを求めるが
景気が良くなってくると今度は規制緩和しろ！儲かるときに儲けさせろと騒ぐのが目に見える。

世の中、金とコネだよ。

金があれば、そもそも頭を下げて生きていかなくてもいいし、
金が無いにも関わらず、人脈作りもせず、或いは失敗し、
学校が持っているコネさえ使いきれなかった自分と、
コネを持ってる親族の居ない事を、不運とでも思って諦めるか、
今からでも新しい人脈作りをすればイイと思うぞ。

２２になってから大学に入学して
今年、就職活動だった。
そこそこいい大学だけど、一社内定もらうのが大変だったよ。
年齢ってやっぱりでかいんだな。

>>614
正社員バカにすると非正規に全部跳ね返ってくるぞ
「非正規はその正社員にすら負けた」の一言で。

ちょっと誤解を招くような発言を続けたので、寝る前に少し正社員のフォローもして置こう
確かに正社員の人には、それなりの実力や知識はあるのかも知れない
ただ正社員の地位が、本当に公正な競争で試されて、勝ち抜いた末に得たものかはブラックボックスだ
ちょうどプロレスラーが、リアルで戦ってもある程度強いぐらい鍛えられていても、リアルな戦いで強さを立証されてないのに似ている
だから非正規にやたらと絡むんだろうね
本気でやれば、俺は強いんだと

>>12
バカだなぁ

>>623
フォローの意味もわからないんじゃ非正規になるのもしょうがないな

>>623補足
あれ？
却って誤解を深めたような気がするんだが
まあいいか
こっちは酔ってるんだから
酔っ払いの言ってることを本気にする方がアホだ
お休み

>>623
＞本気でやれば、俺は強いんだと

いや、その台詞はこの場合ブーメランになって君の額に刺さってしまう可能性がある

>>619
日本にはバブルみたいな
国民の多数に儲かる事は
今後無いと思う

バブルが来るとすれば中国かその他の
発展途上国かと思う

一時期、日本がアメリカを買ったみたいに
これからは日本が買われるんだ

>>623
「ブラックボックス」の使い方、おかしくないか

>>623のフォローなんてイラネ
狭い視野で妄言吐かれても気持ち悪い
薬飲んで早く寝なさい

>>24
うちの大学では進路指導というものがあってだな、
って、義務教育どまりのおまえには言ってもわからんか。

>>626
本当に情けない奴だｗｗｗ
最後は保険をかけて逃走とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとり教育の次はゆとり社会ですかw
正社員とか非正規とか、奴隷達のパイをちょこちょこいじっても何もかわらん。
もっと抜本的な改革をしろよ。大体、いつ議員は減るんだよ？

>「格差」を最も痛感させられたのは、ボーナス支給日だった。正社員同士が使い道を話していると耳をふさいだ。
>「悔しかったが、当たり前と思うようにしていた」と振り返る。

そういう条件で雇用され、自分がそれでＯＫしたから働いたんだろ？

何言ってるんだコイツ、異常だよ。

パートも正社員も同じ待遇にするということは、常に競争させられるってことだろ。
かえってぎすぎす窮屈な世の中になるだろ。
正社員にさえなれば一生安泰な社会の方が安らぎがあって良いよ。
既得権は日本文化の良いところでもあるんだし。
うちの役所にも年休とりまくって仕事しないオバサンいるけどさ、それでも年収600万さ。
それを不公平だと怒る人間はマイナス思考。むしろそんな奴でもこれだけ稼げることに夢を見出だすべき。
能力だけですべて決まったらみもふたもないだろ。
理不尽な格差もひとつの文化なんだよ。

>>623
お前は何か誤解してないか？
最初に正規・非正規について意見を言い出してるのは>>1の派遣だぞ
なんで正社員側が絡んだことになってるんだ？

つうか、ここはそういう話題のスレだし、正規と非正規がお互いに自分の意見言ったところで何も問題ないだろ
何がそんなに気に食わないんだ？

>>636
何が気に食わないって、「正論で諭されること」でしょう。
他人のせいにできなくなるわけだから。

小泉が経済の自由競争をかくれみのに業界のいいなりになった。
原因をはっきりしておけ。

>>623
正社員の地位が、本当に公正な競争で試されて、
勝ち抜いた末に得たものかはブラックボックス

公正な競争などありえないって。
不公正当たり前の世界で、生き残れるかどうかだよ。

社員になれない負け組が悪いわな
黙って働けカス
雇ってもらえる感謝忘れるな

派遣社員は派遣会社の社員
派遣された会社に所属している訳ではありません
取引先の給与にガタガタ口挟むんじゃないよ

こういう状態を爆釣りって言うのかね
何かレスが多いな
それにしても、0時過ぎてレスしてるのが、本当に正社員だとしたら、体に良くないぞ
はよ寝なさい
俺も本当に寝るわ
最近寝不足の割に不眠症で、この時間になると目が冴えて困る

働いて生きていこうというやつはどうにかせねば

働けるのに生活保護で生きてるやつはどうしましょう

>>614
自分が一番有利に就職できるタイミングを掴んだ奴の勝ちなんだよ。

ターニングポイントで最小限の努力で進むか、
逃したタイミングを追いかける努力を人一倍するしか道は無い。

どちらも出来ないくせに政権交代に頼ろうとする姿勢が敗因だと気付かないと駄目だ。

まあ、正社員になれてもピンからキリまであるから一概に良いとは言えないし、
入社する会社によって当りハズレがあるのは仕方ない。
結局は自分自身の選択の結果でしかない。

>>623「寝る前に」
>>626「お休み」
>>642「本当に寝るわ」

後3回は来るな。

こういうのは国が無理やり決めるようなことじゃねーだろ

>>1
同一労働同一賃金、中国に合わせて賃下げじゃないのか？
東アジア共同体内で賃金格差があるっておかしいアルヨ。

ここで派遣だって言ってるやうtも、正社員だって言ってるやつも、自称公務員も、

全員仕事できなそうなコメントばっかりですね。

円高でエネルギーや資源は安く買えるようになるが
海外の競合製品も安く買えるようになることを
頭に入れておくべき。価格競争がおき

農業や国内メーカーに大打撃。

外国に色目をつかっている友愛民主党が、
関税を引き上げることはしないだろう。

昭和初期は円安から円高に傾いても、

工場を海外に流出させるよりも国内で生産するほうが効率がよかった。

でも今は違う。

労働者派遣の禁止、最低賃金アップ
環境税も4年以内に導入されてコストアップ
円高がさらにすすむと競争力をつけるために
海外に工場が流出してしまう懸念がある。
そうなると国内の生産力がガタ落ちになってしまう
そんな状態で内需拡大ができるのでしょうか

拡大するのは失業者の枠だけでは・・・・

すでに、民主党が第一党になってから政策対策のために
リストラを開始してる会社もおおい。

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党にメール送るならここから。

これから派遣でも仕事があった昔のほうがましだった。って日がそこまできてるよ。
正社員の格差もっと広がるよ。

おまいらカムイ伝読め。

>639
運も実力のうち
コネも実力のうち
自分に不利な条件を全て見ないフリして
「俺は本当はアイツらより出来る人間なのに…不公平だ！」
なんて負け惜しみ言ってるのがこいつらだよ。
じゃあ正社員になれよ。なれないんなら正社員には満たない能力なんだろ。

港湾の日払いで年末一時金貰ってビックリしたが、小泉改革前だ。

間違ったことおかしいことを認め、修復していく社会にしないと、日本は沈没する。
こんな状況では将来はない。
見ぬ振りしているツケはもう始まっている。
早く気がつけ。

こういう奴らが最初に友愛されていくってのに・・・

　正規非正規　云々いって格差を問題にしているのは馬鹿そのもの

　それこそ　ＮＨＫやマスゴミの思うつぼ


　お前ら　首もなく責任もとらないで民間人の２倍の給与をとっている
　
　公務員天国こそ日本の本質的問題だろ！

　特に非正規社員は　そこを問題にしろよ！

　公務員を民間と同じ給与水準にするなら

　年間　１２兆円以上が浮くんだぞ！


　なぜ　マスゴミが官民格差を取り上げないのか、わかるか？
　特に反日ＮＨＫ（＝自治労広報機関）なんて
　年１５００万円だよ。
　
　どう思う？

>>651
そういう奴が運よく正社員になったとしても同じことの繰り返しだろうな
負け惜しみ、僻みだけは一流で周りには評価されない

>>651
>>639
>運も実力のうち
>コネも実力のうち
>自分に不利な条件を全て見ないフリして
>「俺は本当はアイツらより出来る人間なのに…不公平だ！」
>なんて負け惜しみ言ってるのがこいつらだよ。
>じゃあ正社員になれよ。なれないんなら正社員には満たない能力なんだろ。

つまらんこというなよ。

NHKでタイムリーな再放送やってるな

>>657
>>>651
>>>639
>>運も実力のうち
>>コネも実力のうち
>>自分に不利な条件を全て見ないフリして
>>「俺は本当はアイツらより出来る人間なのに…不公平だ！」
>>なんて負け惜しみ言ってるのがこいつらだよ。
>>じゃあ正社員になれよ。なれないんなら正社員には満たない能力なんだろ。

つまらんこというなよ。

仕事ができない正社員を見下す非正規と給料が少ない非正規を見下す正社員。

それでいいじゃないか。

>>523
職種は大手電機メーカー・工場勤務の生産技術課の正社員です。
ちなみに誰かが書いたように社会人１年目。
その部署には派遣はいないが、現場では結構います。
同期の現場勤務(高卒)は仕事なめてる上に素行が悪いのですが、
(遅刻・作業の手抜き、みだらな女性関係等)
派遣の人は真面目にテキパキと頑張ってるようだったんで、
こんな工場で本当に良いのかな、と。

４０、５０代くらいの派遣の人もおり、子供いるだろうに大丈夫だろうか、
とも思う。
不安定な生活を強いられる日本人があまりにも多すぎ、工場の将来どころか
日本の将来(少子化問題等)が心配になりました。

そもそも正社員と派遣社員が同数近くで存在している今、
お互いに潰しあってるようではマズいのでは？
少なくとも、同じ日本人。在日が非正規をやってるわけじゃない。

まあ、俺自身本格的に社会を知らない若造なんで、あまり真に受けてもらっても困りますが。

人間の屑は平等とか均等とかが好きなようです。
政権交代。そんなものを喜んでるのは同和や在日・中韓だけ。

早く正社員の解雇の自由を緩和しろ

ボーナス少なくて悔しかった？ざまwww悔しかったら社員なれやwww
なれねーから派遣だろwww
黙って働け

>>1 と、言う世間話をしていた時代もあったのさって位、不景気まっしぐらですがｗ
うち茄子出るか不安だしｗ

大手はこの不況下でも社員の年齢構成のバランス調整するために中途採用それなりにやってるんだがなぁ・・・

本当にスキルがあるんなら幾らでもなれるはずだが。

>>663 妬み逆恨み好きそうですね
人生楽しいですか？

>>667
自分が槍玉に上げられると決まって「妬み」と言う
人生楽しそうだな

あんたみたいな人は笑いながら人を殺せるんだろうな

>>668
自分が槍玉に上げられると妄想で相手を決め付ける
人生楽しそうだね

>>664リストラ候補乙

>>668, 669
仲良いな

いくらなんでも均等はないだろｗ

>658
以前　ＮＨＫが討論番組でＮＨＫの給与の話に触れようとしたら
　司会があわてて　さえぎったのを憶えているよ。

　民主党は高給官僚は標的にして無駄排除といっている。これ自体
　よいことだが　この官民格差には触れようとしない！

　民主党は自治労、官公労依存　ここにメスを入れないかぎり
　茶番そのもの
　民主党が

　毎年１２兆円

　浮く財源にふれないで
　査定で３兆円浮かした云々なんていっている。
　本気で貧民を救おうとしているのか？
　はなはだ疑問だよ！
　

　とにかくＮＨＫの偽善、ことなかれ体質、反日
　目にあまる。

　こんな所に受信料　はらうなよ！

　正規、非正規なんて　すり替えもはなはだしい。

>>670
安心しろ役員だから＾＾＾＾＾＾ｳﾏｰ

そもそも悔しがる事自体がおかしいと思わんのか？

＞パート社員の正社員との「均等待遇」

パートの意味ねーじゃん。
そらボーナス出て「パート」タイマーなら、誰でもパートの方が良いだろｗｗ
そんなパートなら俺もなりたいわｗｗ

>>674
おう、俺も。

年俸制だから、とんと役員賞与なんざ縁がないなｗｗｗ

こんなことになったら
ますます派遣の口が無くなって
派遣が窮地に追い込まれるのに
派遣がそのことに気づくことはないんだね

ちょｗ

このスレにいる奴ら腐ってるｗ

誰も「公正」な競争に勝って正社員になったなんて言ってないわな。
そもそも自然界の生存競争だって、足を引っ張りあったり邪魔したりと公正には程遠いものなんだし、
それ以前に生物は一個体ずつ能力も異なるんだから、この世に完全な平等なんて有り得ない。
今の派遣制度が良いとは決して思わないが、公正とか平等とかを持ち出されると、
なんだか非現実的と言うか、世間離れしていると言うか。

ちょっｗ　ID:oEiFxI6TO
基地害役員乙

官僚の俺が通りますよ！駆け込み天下りｳﾏｰ

ブログ以下の妄言を垂れ流して、発言に責任を取る事も無く、
だらだらと高給をもらえるマスゴミって

気楽で良いですねw

ところで坂本弁護士一家殺害事件について、侮日新聞とTBSは
これらかも責任を取らないつもり？

少額の奴らほど、お互い気になるんだな。

>>664まずはカーテン開けよう。なっ？

勉強しなかった自分が悪い
少なくとも高学歴ではないな

>>686
学歴なんて関係ねぇよ

本気でワークシェアリングをする気がないのは、民主党の支持母体の労組幹部だ。派遣社員は票集めに利用しただけだ。

>>660
で、本当の支配層は高みの見物と

自衛隊も二士で入ると契約社員なわけだが

正社員は気楽だよ。

自分で勝手に落ちた屑が言うセリフかねｗ
そんなんじゃ一生はいあがれないだろ

有名大学を出てもニートです。

>>689
底辺の気持ち、考え方が見れて、たいへん有意義ですヽ(´ー`)ﾉ

正社員になればいいじゃん。
ボーナスないよって雇用契約なり規約なりに書いてなかった？
字が読めないの？

ブランド物のバッグ(正社員)と無銘のバッグ(派遣)があって、
この無銘のバッグだって十分丈夫だし
モノを入れるという機能において何の遜色も無いから
同じ値段で買えといってるようなものじゃないかな

悔しかったら自分もブランドになるしかないと思うよ

労働基準法を変えなきゃ同一労働同一賃金なんて出来ないよ
例えば正社員には管理する仕事が課せされる
しかし時にはラインに入り単純労働者の仕事もしなければならない
しかし月給を分解して、管理している時間の単価とラインで働く時間の単価を変えることは出来ない
その人間がどんな仕事をしようが時給は決まった額しか払わなきゃならない
仮に単価の高い部長クラスが、緊急でラインを手伝ったら部長の時給で支払わなければならない
つまり労働基準法は同一労働、同一賃金なんか求めていない
企業はその労働基準法に縛られているんだから。
企業の問題じゃないよ

アホクサ。
ただでさえ不況なのにパート社員まで正社員と同じ待遇にしたら
ますます倒産する会社が増えて失業者も増えるだけだろうが。

正社員だけどボーナスってのは無いな。
契約年俸を１２分割してもらってる。

この種の会社は辞めやすくていいよ。
ボーナスを待ってからって辞めるってしなくていいし。
また、月額給与が大きいから、辞める気がなければ
仕事へのモチベーションも維持できる。

ボーナスなんて一体何年貰ってないんだろう
ボーナス貰ってる友人と、貰ってない俺で年収の話したら同じだったとか
そんな愉快で泣いていいんだか笑っていいんだか分からない事もあったり
中小なんて半分くらいそんなもんだと思うんだけどな

そんなに他人羨むなら、パートや派遣とかの方々は中規模でも上の方や
大企業の中途採用とか目ざとく探して狙ってみればいいんだよね

それより国食いつぶしてる元凶なんとかしろ

公務員改革な。

こういう人って たまにいるけど
自分が勘違いしてる事に気付いてない人が多い。
正社員と派遣では給料に違いがあるのは当然だし
正社員よりも仕事がキツイなんでザラ。
なんだかんだ言っても 今まで派遣で満足してたヤツが悪い！
このご時世 仕事があるだけでもいいんじゃない？
俺も下請け会社の契約社員で親会社に派遣されてるが
俺より年下の親会社の正社員より 年収で４００〜５００万円くらい低いし
ボーナスなんか ６歳年下の弟にとっくに抜かれている。
贅沢言ったら キリがないよ。

派遣登録で自分の人生を他人に委ねたアホだから仕方ないだろ

働けてるだけまし

派遣先の会社が悪いんじゃなくて、派遣会社がピンハネしてるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことも分からない馬鹿だから派遣なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣先の会社は派遣会社と契約して結構な額払ってるんだから、仕事させるに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボランティアじゃねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣先の会社はお前らにとって客なんだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の会社じゃねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
もちそんそうだけど、民主党は搾取率を改善どころか放置してる

正社員のボーナスがなくなって、パートと待遇が一緒になります。
パートの扱いは同じですよ。ばら色の経済が日本に訪れるとでも？

文句あるなら辞めるしかないな
社員になれるところを探すか
経営者になったほうがいい

パートのくせに正社員と同じ待遇とかｗｗｗ
頭おかしいｗｗｗ

ボーナスやめてみんな正社員でいんじゃね

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　なになに？給料が安くて生活できない？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　　なるほど、そうですか…。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!　＜　　で？
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　

>>1
その代わり責任も何もかも全て正社員と同じですが
それでもよろしいか？

まともに働き続けたいのに派遣選ぶのは馬鹿だろ
パートやら派遣は片手間の主婦とか、
飛び抜けて有能なやつが能力を切り売りするとか
継続して働かなくてもいいやつのためのものだろ
なんで普通に働くしかない癖に派遣とか選んじゃってたの？

平社員の責任なんてのは大した事はない
役職についているなら話は別だが

年収400万円以上に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割りに合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい
自分にとってマイナスになるばかりか、社会にのさばる悪徳企業を栄えさせるだけなのだから

なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる

生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない

生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる　最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
公務員の贅沢な年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状　遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから

単に仕事が一緒だからと言って、同じ待遇にしろ、というのは単純すぎると思うよ。
正社員は入社するときに、それなりに大変な苦労をしているからな。
それに、正社員だと、パートにはわからない、目に見えない負担があるんだよ。
人事とか、社内の人間関係とか、いろいろと。

そんなに能力があるなら正社員になればいいのに

雇う会社によって派遣の扱いって変わるよな
正社員と全く同じ事やるところもあれば
完全に分業で決まった仕事だけやる場合もある

前者の場合だと本人のやる気とスキルがあれば正社員になる事も
結構ありえる

>>715
その通りだな
安売りする馬鹿が大勢いるから待遇が上がっていかない

>>713
それさあ、派遣法改正前からさんざん言われていたことで
当時派遣専門の掲示板でも、現役の派遣スタッフが軒並み反対していたんだよね。
売り物になるスキルのない人が、派遣になっちゃいけない。
そういう人は正規雇用で守られるべきだ、と。
法改正に賛成していたのは、派遣会社の営業だけだった。

当時現役派遣が心配していたことが、全部現実に起こってしまったよ。

なぜパート社員や派遣社員が正社員と同じにするわけ。責任感が全然違うし、残業もしないし、で要領悪いし。バカじゃない。

それが派遣でしょ

契約社員がボーナスとか本末転倒だろ。
契約である代わり（いつでも切れるという低リスク雇用）に社員以上の
賃金を支払う事は自然だがボーナスは本来の意味から逸脱している。

パートが正社員と同じ時給にしろというならまだしもボーナスよこせとかアホか

全ての待遇が正社員と同じなら好きな時間だけ働くだけで済むパートの方が気楽だろ。

もー一部の馬鹿の言葉をいちいち記事にするなよマスゴミよ。

パートなら掛け持ち自由なのに。
底辺社員の倍くらい稼げるでしょ。

ちゃんと能力あるやつなら今でも掛け持ちしてあっちこっち仕事を摘み食いしてるからな

それが派遣の本来の正しい姿なんだか

これだとパートだからいいやって感じで雇われてる人が全員解雇されるだろ

俺が経営者ならそうする。たくさん金払うならもっと有能など人雇うしw

■国費留学生は年220万円給付？
日本に来る留学生の9割は私費留学で、レオパレス21の広報室によると、中国からもほとんどが私費だという。
留学生が増えていることについて、「収入がある中国人が増えていることがあるのでは。
日本のオタク文化にあこがれたり、ビジネスチャンスを狙ったりするのでしょう」とみる。

ただ、留学生増加の背景には、日本政府の留学生30万人計画のおかげで、学生宿舎支援金など
留学生の待遇が恵まれてきたこともありそうだ。大学が借り上げた民間宿舎については、単身者が
2年間で計8万円、世帯持ちが計13万円の補助が出る。レオパレス21でも、数十件の大学借り上げ例があるという。

日本政府奨学金による国費外国人留学生は、特に恵まれている。
日本人への奨学金は、返済義務がある貸与型だけだが、国費留学生は、この義務がない給付型だからだ。
留学生全体の1割がこれに当たり、中国の留学生は18％を占めてトップになっている。
続いて、韓国、インドネシアとアジア諸国がほとんどだ。

政府予算では、2009年度は、例年とほぼ同じ220億円を計上。これを国費留学生1万人で割ると、
一人当たり年間220万円の給付を受けている計算になる。その内訳は、奨学金を学部生で月額12万5000円給付、
授業料を国立大なら免除、私大なら3割限度の減免、往復航空運賃支給などだ。

深刻な不況下ともあって、ネット上では、こうした厚い待遇を疑問視する向きも多い。
「金無くて奨学金で借金なんてこのご時勢ザラなのに」などの声だ。

これに対し、文科省の学生留学生課では、「もともと途上国援助のODA予算として支給してきた経緯があります。
ですから、日本人学生への考え方とは違います」と説明する。中国などの発展で時代に合わなくなってきた可能性については、
「ODAの意義が薄れてきたのはあるかもしれませんが、優秀な学生に親日家になってもらい、
人的ネットワークや経済発展に生かす国家戦略ということもあります」と言っている。（おわり）

優遇される外国人・シナ人留学生　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

優遇される外国人・シナ人留学生　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

お金がほしかったらくれっていうしかないお

弁護士雇って　カネよこせって　ねじ込めや！

>>728
雇われてるやつはそこそこの給料で死ぬほど働かされそうだな

竹中平蔵

経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html

竹中平蔵

私が政策としてぜひやってほしいと思うのは、労働市場改革です。安倍総理の総理指針というのは、
その意味では非常に適切で、労働のパートタイムを保険に入れるようにしようということになりました。
それはやるべきです。パートタイマーが保険に入れるようになるということは何を意味するかというと、
正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、
それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。

このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。

ですから、安倍政権は労働組合にも経営にも、両方に厳しいことを言うべきです。
法人税のことも、企業にだけ甘いと言われている。企業に対して厳しく言うべきところがあります。
私は２点あると思う。１つは保険、もう１つは最低賃金です。最低賃金をもっと上げるべきです。
そこを揺るぎない決意できちんとやれば、国民は総理を支持します。企業に甘くない、企
業にも泣いてもらうところは泣いてもらう。規制緩和やホワイトカラーエグゼンプションだけが出てくるから、
こういうことになるわけです。ホワイトカラーエグゼンプションとは、自由と責任なのです。
経営には自由を持ってもらったらいい。その代わり、セーフティーネットの部分に責任も持て。
ホワイトカラーエグゼンプションというのは自由の部分だけが出ているわけです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html

正社員とパートが同じ賃金だったら正社員とパートに分けてる意味なくね？

景気が良かった頃は
「リーマン？だっせぇwww」なんて言ってたのにね。

安心しろパート諸君。すぐに生活には困らなくなる。

何故なら、友愛不況で解雇されて、生活保護に頼らざるを得なくなるから。

え？ 在日じゃないから保護が受けにくい？ 残念だったね。諦めろ。それが友愛だ（ｗ。

悔しいとか言ってるパートは
自分が今まで何をして来たかを見てみろ
努力はしたくないけど報われたいって、
世の中そんな甘くないわけで
パートと社員が同じ給料だったら、
努力してる奴が損する世の中になるぞ

会社からボーナスがもらえないなら、
そのぶん自分で稼げばいいじゃない！＼(^O^)／

上から目線の名ばかり正社員がわくスレはここですか？

おい！
民主党！
やるなら素早くやれよ！
じゃないとそれ察して企業はドンドン派遣の契約解除したりパート解雇したりしだすぞ

パート数の元の数字を減らしてそのぶん個人の仕事量を増加させれば出来るかもね

役所と民間も均等待遇にしねえとな。
50人以上の民間企業しか基準にしねえとか、アホなことはやめろよ。
自営や派遣なんかのワープワを基準にしろよ。

パートが嫌なら正社員になればいいじゃない

建前の理由→不況で正社員になれないのよ！
本当の理由→責任を背負いたくないのよ！

>>744
誰もそんなこと言ってない。
意図的に矛先を労働者側にむけさせようとするのは何故？
こんな劣悪な労働条件の日本をなんとかしないと、他人の不幸はいつかは自分にもふりかかる事位、想像できるはず。

>>745
で、あなたは「何とかしないと」と思うだけなわけだ？
それとも民主に期待だけしているおめでたい方？

派遣より下の身分を作れば委員ジャマイカ？

うちのバイト君。正社員にならないかと言われて昇格したけど、
税金引かれて手元に残った金額見て絶句して退職したw

時給1300円が羨ましい零細正社員がたくさんいるだろう・・・・
ボーナス出ない零細がな・・・

平の正社員に責任なんてねーよｗｗ
何かあったら派遣に「なんとかしておいてください」って押し付けるだけ。

単純肉体労働の派遣業の話はしらね。

一流大卒とアホ大・高卒で昇進や給与格差が出るのを無い物ねだりで
嘆いているようなもんだろ。男女格差だってそうだし、格差なんて至る所にあるんだよ。
正社員のボーナス話程度でヘタって、政権交代に希望を託すｗような
性格なら、突破力ないし、なにやっても人生駄目だわｗ

徹底したピラミッド構造にすればいい

>>29
派遣先と派遣元がグループ企業ならどうだ。

ボーナスなら派遣会社から貰えばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから派遣なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の従兄弟はフリーで大金稼いでたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、その後どうなったかっていうと、正社員の課長になったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にできのいい奴はちゃんと正社員にスカウトされるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小さい頃からの努力度…正社員>>>派遣
勉強に費やした時間…正社員>>>>>派遣
の結果でしょ。
人生甘くないよ。

賞与が無いのは雇用契約を結んだ時点で明白だし納得の上で雇われたんだろ
嫌なら正社員になるか賞与があるパート（ってあるのか？）に移ればいい
無いものねだりはカッコワルイ

派遣が嫌なら正社員になればいいとか煽りが多いが、もし
会社が有能な派遣社員を正社員にして、その分グータラを
バンバン解雇というのを積極的に取り入れたら、不当解雇
だとか騒ぎたてるのが目に見えてる訳だが。

＞その分グータラを
＞バンバン解雇というのを積極的に取り入れたら、不当解雇
＞だとか騒ぎたてるのが目に見えてる訳だが。

正社員をその程度で解雇するのは普通に不当解雇だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般企業の派遣と正社員の差よりも
役所の公務員と嘱託との格差の方が酷いよ

知らなそうだな。またはブラックでしか働いたことがないか。

>>757
今でも 優秀な派遣は積極的に雇用されてますよ。

派遣やパートは馬鹿しかいないと思われる酷い記事だ。
ボーナスでない、残業カット、正社員リストラしてる企業の社員や失業者にこいつら殺されちゃうよw

>>757
そもそも、会社に就職希望なのに、派遣社員にしかなれないのは、そいつが低能だからでしょ？

優秀で派遣やってるのは、いわゆるフリーランス。

なに自分の能力に幻想持ってるの？だから>>1みたいなこと言っちゃうんだよ。

同じ責任を負ってないんだから金額違うのは当然。

だから何度も言ってるだろ。
正社員と派遣／契約が同じ待遇になったら正社員の価値ないじゃん。

鈴木重光とかいうのは何寝言言ってんの？
だから37にもなって派遣なんだよ。
自分で正社員探さずに国に何とかしてもらおうと思ってんの？
国がなんとかしてくれるから民主党に入れとけみたいに投票行ったの？
甘ったれんなよ37歳。

ボーナスの話をしてるのを聞いて悔しかった？
おまえら何年パートやってるんだよ・・・・・・。
所詮ボーナスなんて大半が後払い給料的な要素があるから
実質かわらない。

それにその正社員の地位を維持しようと思ったら
それ相当の無駄をしなければ
逆に追い込みをかけられる。

平たく言えば資金を貯蓄して他所の会社に転職すると疑いをかけられる。
とうぜん目標もない貯蓄もNGだ。

>>766

おまえの日本語

>>757
面白い負け犬君だな。

ジグソーパズルに例えると、
派遣が失敗してバラバラにしたら次の職場に移ればイイけど、
正社員は元に戻さないといけない。

ボーナスって都市伝説でしょ？

名ばかり正社員たちが、自分より立場の弱い（と勝手に思い込んでいる）者を見下して、

優越感に浸っているのは滑稽ですな

>>759
嘱託は普通は退職した人がやるものでしょ？時給950円なら良い待遇だと思うけど。
若いのに役所の嘱託やるのは、結婚にハク付けるための女の子だけだよ。
同じIDカード持ってるから、「役所に勤めております。」なんて堂々と言うものね。

>>771
実質的に立場が変わらないのわかってるからこそ滑稽なんだろ。

>>771　>>773
と負け犬がぬかしてます。

そういうのは超優良企業の経営陣になってからヌカせよ。WWW

年俸制にしちまえよ

非正規でもボーナスがゲット出来る方法があるよ。
まずパチ屋に行ってアイムジャグラーという台に座って、サンドに千円突っ込んでコインを借りて、コイン投入口に入れて、レバーを叩き、ストップボタンを押します。
GO!GO!ランプが光るまで上記を繰り返します。

ごめん。

非正規は、まともな企業の役員にはなれなかったね。まずは正社員にならないと。ゴメンネｗｗｗｗｗ

>>6
中小零細だといまどき正社員でもボーナス無いところが多いんだが。

ずっと零細にいたからボーナスなんてずっと見たことなかったよ。
転職してもらった「賞与」は輝いていたよ・・・

非正規と平社員の言い争いはループしか生まんな

うちの資格持ってるパートは
正社員より高い時給で働いているくせに
正社員並みの仕事は手を出さないし、しょっちゅう休むし
正社員が子供の行事とかで休むから忙しくなるのがわかってるのに
急に休むと行ってきたり。
同じく仕事をしたがらない資格なしの正社員とどっちをリストラしようか思案中

国家公務員だけど毎月１５０時間以上超勤してるけど２５時間しかつかない状態が２年も続いてるお
民間でもこんなのザラ？
となりの課がヒマなのが余計にハラ立つ

今の30台後半は、ﾌﾘｰﾀｰ時代は、これでいいって言ってた。
　間違いなく選択してた。ﾘｽﾄﾗを除いて。若いときは俺はつらかったよ。今は楽だけど。

>>771>>780
ここで非正規叩いてる自称正社員なんて、ほとんどニートでしょう
でないと、普通なら帰宅の途中か、まだ仕事中の今ぐらいの時間帯とか、深夜0時以降みたいな時間帯に、長時間粘着出来る訳が無い
もしも深夜に長時間粘着してる連中が本当に正社員なら、2ちゃんねるなんかやらず早く寝た方がいい

>>784訂正
上の方見たら、普通の会社員なら仕事中の時間帯なのに、延々と非正規叩きやってる自称正社員も多かった
もし本当に正社員なら、真面目に仕事しろよ

非正規対正社員の構図にはめられてるうちは、両者とも富裕層に搾取されるだけだよ。
いい加減に気づこうよ。民間対公務員も結局、一般市民同士のいがみ合い。
政官財＋闇の搾取構造に絞られてるだけ。

均等賃金なんてやってらんねぇ
忙しい時間だけ働かせてとっとと帰らせよ

>>784
時間の融通がきく自営業者がかなりいるはずだけどな。
俺もだが。
悔しかったらがんばればいいのに。

これからは子ども達に、
｢派遣になりたくなかったら、正社員になれるようにしっかり努力と勉強しなさい！｣
と小学校で言わなきゃわからんのかな。

ボーナスがないことをねたむくらいなら
最初から派遣になんかならなきゃいいだけの話。
派遣なんて安くて使い捨てできるから雇おうと思うけど
正社員と同等の待遇にしなきゃいけないんだったら
こんなクソみたいな奴等、雇うわけないじゃん。

>>788
自宅警備員も自営業に入るのか？
もし本当に自営業者だったら、2ちゃんねるなんかやらずに商売に精出した方がいいと思う
1日中2ちゃんねるやってたら、身上潰すぞ

仕方ないよあきらめよう

>>1
鳩山不況で正社員も貰えなくなるかもな
よかったなぁ

正社員ですらボーナスがないところもあるのにパートが何言ってんだ

ボーナスがほしいなら、ボーナスが出る職に就けばいいじゃないか。
子供や刑務所の中の人ならともかく、シャバじゃ誰もそれを止める権利はないんだから。

３０超えてもライン工の派遣とかやってる奴って将来どうすんの？
ぼけーっと歳取ってると取り返し付かないよ？
少し自分の人生設計してみなよ

ボーナスが欲しいおまいらへ
おれがいい案を授けよう

自動的に毎月2万円ほど別の口座に自動的に移すようにする
その口座の通帳・カードは隠しておく　てゆーか存在は忘れる

6ヶ月毎に思い出して通帳を記入しに行く

なんと！！半期で１２万円のボーナスだお(　＾ω＾)

まずはテレビ局員と制作会社社員の給料を平等にしないとな。
下請けも全部平等にな。

率先してテロ朝から。

>>796
人生設計できる奴は派遣なんかやらん。
出来ない奴が消去法で派遣に行って進退窮まってしまうわけで。
そして生保費が増える。

クレームの電話をかけてきたヤクザの家に話聞きにいけたら正社員にしてやるよ。

何？できない？怖い？嫌？

おまえら非正規がふざけたマネしてクレームこさえたんだろうが〜！！！

>>799
賛同する。
ナマポ存続は仕方ないが、母子加算は廃止にして欲しいな。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>802
馬鹿だよねｗ
そうやれば富裕層だけ残るとでも思ってるのだろうかｗ
労働力がなくなれば国は滅ぶのだよ。

派遣っていっても工場労働者の派遣なんて怠け者の集まりだろ。
37歳で派遣やってる経緯が、家庭の事情や会社の事情でやむを得ずなってるんならまだ同情もできるが、20代からずっと派遣をやってるんなら、自業自得だろ。

人生ｵﾜｯﾀ

この鈴木さんは同一労働同一賃金というものの理解が不十分だと思う。
正社員で派遣さんと同じ仕事しているのはあくまでキャリア形成の一環。
正社員の場合、将来は生産ラインの管理者候補になる能力と期待が込められていて
その業務を行っている。
今時、正社員待遇でずっと現場の単純作業員としての勤務が任されている
人は少数派だと思う。

企業が儲けても、それ以上に税金使うんだよこの国はｗ

>>803
そうそう、百姓は生かさず殺さずが、統治の基本
百姓皆殺しにして、誰が年貢納めるんだよ？
移民か？
移民の百姓は、すぐに一揆やるぞ

若いときに薄給で働いて、サービス残業を鬼の様にして、
ボーナス受け取るのは当然のことだと思うけど？

>>806
この鈴木さんって公務員は全員窓口業務だとか思い込んでそうｗ

ちょっとでも人事のこと勉強してみればわかるだろうに。

>>782
主に現場を持つ部署はブラック企業並み
主に行政職で構成される部署は役人天国

これ公務員の常識な

それで鈴木さんは今 何処に？？

なになに？民主政権はみんなの願いを叶えてくれるの？
そしたら、私立高校の学費をタダにして、試験なしで東大とかに入学できるようにしてください。
東京での生活は大変だからうちの県に東大を移転させてください。
１日３時間のバイトで生活できるように時給を上げてください。
必ず就職できるように企業に採用枠を確保させて、枠を広げた会社には助成してください。
育児休業中でも給料は満額払わせるようにしてください。
てか、子供と暮らさなきゃならないんだから二人分の給料をください。
夢を叶える民主政権、期待してますよ！

まあ古い体質が足引っ張ってるならちゃんと見直さないとどの道全員丸つぶれだわな

>>814
いっそそれ全部、無理矢理やってみたらいいかも
少なくとも、景気は良くなりそう

オレ正社員だけど、大企業の若いのがボーナスの話してるの聞くと辛いよ。
「たった80万しか貰えなかったよ！生きていけねーよこんな少ねえとよぉ！」だって…（泣）

>>817
そうそう、システム屋とか土木建設とかで大手社員とごっちゃになって働くとボーナス時期辛いよな

>>817
テレビ局の労働組合の議案集を見たときはぶったまげた。
平均給与が俺の３倍くらいあっても生活が苦しいとか書いてありやがるの。ｗ

つまり結論は、苦しい時はテレビ局の社員を殴れってことかな

なぜ契約社員になったのか考えてないよ。自分が人より劣っているからだろ？

競争に負けて悔しかったら勝てるように努力しろよ。こういうやつってスポーツしたことないのかな。

所詮この世は弱肉強食ってセリフがどっかの漫画にあったな。

一流企業の社員になろうという魂胆が気に食わない。
文句言うなら派遣会社だろ、受け入れ先じゃない、こんな理屈に合わない事を取り上げるからマスゴミなんだよ。

どこかと思ったら変態新聞かよw

また努力に競争に弱肉強食かｗ
こういう言葉って、それと無縁な奴に限って乱用するんだよなｗ

いずれ正社員のボーナスもなくなるから

だから、工場の海外移転は進むだろうし
どっちにしろ、派遣やパートで働くような人は厳しくなるよ
円高政策にしろ二酸化炭素削減にしろ
製造業の海外移転を手助けするくらいの気持ちで良いんだよ
早く、競争力を付けてネ♪と言う気持ちで見送りましょう

別に給料安くてボーナスや保障のないぶん
時間だけのわりきったお付き合いでいいなら文句は無いけど
実際は「責任感」の名のもとにその枠を越えたことを色々要求してくるからな

やばいやばい
パート社員の「社員」って言葉に騙されそうだった

パートがボーナス貰えないなんて当たり前じゃないかｗ
パートでボーナス貰える会社なんて、どんだけ金が余ってるんだよｗ

契約社員＜正社員ってわけでもないからなぁ

うちでは、むしろ契約社員＞正社員だよ

元々月給にかんしては契約社員＜正社員
なのが普通だったけどね

>>829
間違えた
契約社員＞正社員

労組を再編しろよ。

雇うな

正社員だけで仕事しろ

以上

しかしアリとキリギリスってのを知らんのか
学生時代に、派遣がボケーっと遊び呆けてたときに、正社員は寝る間も惜しんで勉強をしていた
ただの原因と結果に過ぎないｗｗｗ
悔しがるなら過去の自分の低能ぶりを悔しがれｗｗｗ

時給ウン百円のパート募集を応募したの自分達じゃん。
双方合意して契約したんだから文句を言うのは筋違いだ罠。
強いて言うなら面接時に正社員との仕事と待遇の差を聞いておくべきだな。

俺、日雇い派遣やってるけど正社員がうらやましいなんて思ったこと1度もないよ

とりあえず正社員様はお得意の責任の元

明日は絶対遅刻しないように出社してください

俺は自宅待機

>>618
別に偉ぶっていないが？
つか結局今日も遅くなっちまったな…

　　　ヽ　　　/
　　　.（＾ω＾）┏　　偉ぶる鷹のポーズ！
　　　┌ヽ　ノ┘
　　　┛

　　＿／⌒_/(ﾟε｡)＿ 　
　　　　　　　　　　　　　

派遣「おｋｗｗｗｗｗｗｗこれで正社員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ」

正社員「そんなに金かかるなら派遣切ろうぜ」


おわり

悔しいと思えるなら正社員になろうと思うはずだけどな・・・

>>841
工場労働の派遣が努力するわけが無い。

こいつ民主の公約読んでねーだろうな

これはつまり

パートはボーナスがでて、社員は出ないのが民主党の政策ということか

働く人間はボーナスが出ないで、片手間や働かない人間が得をするという究極のシステムですね

さすが民主党　ついていきます

現実には職場そのものが無くなるだけな罠ｗ

525 名前: Trader＠Live! Mail: sage 投稿日: 2009/09/30(水) 19:30:40 ID: y5OvJI2g
藤井と亀井のお陰で親父の工場が稼動できなくなった
従業員の人達には昨日事情を説明して、退職って形を取って貰った
退職金を払うのに工場のある土地を売る事になった
祖父さんの頃から続いた工場とも、ガキの頃から慣れ親しんだ土地ともお別れだ
あのバカどもを思いっ切り殴ってやりたいわ。

533 名前: Trader＠Live! Mail: sage 投稿日: 2009/09/30(水) 19:38:08 ID: y5OvJI2g
>>529
親父が銀行から言われたよ
返済猶予制度創設の可能性が高い以上、これまでみたいに融資はできないと

派遣のやつらにとって、残業代ってのがボーナスなんだよ。

そんなことより公務員は１００万円以上のボーナスが
年二回支給されていますけど

非正規も4割近いし最早正社員が絶対的な政治力でもないから色々変わっていくだろうな
正規仲間を減らして非正規は自業自得なんて言っていた正規の自業自得だが

パートがだめなら、正社員になればいいじゃない。

なんかもう、文化大革命だな。

記事を読まずに毎日新聞と判るぜ。糞が

>>847
収入は年収で語れ
個人営業も野球選手も、月給もらってないぞ。

自分パートの身分だけど、正社員だけボーナスもらってズルイなんて考えた事になかったw
思考が異次元すぎるわ

電車がまったく動かないｗｗｗｗ

自宅に帰って、気分は自宅警備員だお(　＾ω＾)

まあ勤務扱いになるから、いいけどねｗｗ

つうか　自動車工場で期間工やっていた頃は
手取りの金額は同年齢の正社員よりずっと良くて飯も食券が支給されたので
正社員に羨ましがられたけど・・・

１０年以上前の話だから今は知らない

ただの失業者になるだけなのに
雇えるか
この不況に

派遣の奴も、もし自分の子が小学生で
｢ボク将来は派遣になる｣なんて言ったらぶっとばすか凹むよな？
その前にまともな結婚が出来てればだけど。

>>857

あのｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの親も凹んだのかなぁｗｗ

ボーナス欲しかったら、今からでも正社員狙ったら？

あーむかつく

パートや派遣の人達って何で今の仕事してるの？
ちょっと前まで景気良かった時に就職しようと思わなかったの？
やむを得ない理由があるならともかく　バカなの？ｗ

ちょっと前まで景気が良かったときと言っても
あれ、自動車業界だけだったと思うけどｗ

＞これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理はどうお考えでしょうか。

志位委員長の代表質問　衆院本会議　　2009年1月31日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-31/2009013104_01_0.html
http://jp.youtube.com/jcpmovie
　いま大企業がすすめている大量解雇は、やむを得ないものでは決してありま
せん。昨年末、共同通信社が、トヨタやキヤノンなど、日本を代表する大手製
造業十六社が、四万人を超える人員削減をすすめながら、この六年半で内部留
保――ため込み金を十七兆円から三十三兆六千億円へと過去最高にまで増やし
ている事実を報じました。このわずか０・４％を取り崩しただけで、四万人を
超える人員削減計画は撤回できます。だいたい、誰のおかげでこれだけのため
込み金が積み上がったのか。正社員を減らし、派遣や期間工に置き換え、それ
らの人々の血と汗と涙の上にため込んだお金ではありませんか。そのごく一部
を雇用を守るためにあてることは、企業の当然の社会的責任だと考えます。総
理の見解を問うものです。

　さらに、共同通信社の調査では、この不況下でも、大手十六社のうち五社が
株主への配当を増やし、五社は配当を維持しています。残る六社は未定で、配
当を減らす企業は一社もありません。大株主への配当を増やしながら、労働者
の首を切る。私は、これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理
はどうお考えでしょうか。
------

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

そんなに非正規労働者嫌いなら、最初から雇わずに正社員だけでやればよかったのに
ここにいるような、何でも出来る完璧人間の正社員の方々なら、工場のラインに誰もいなくても、ちゃんと製品出来るでしょう

扱いが均等だったら誰も正社員なんかやっとれんわ

もうじき、
正社員すら
ボーナスの話をしなくなるのさ。

>>866

そのうち生活保護にもボーナスつけろとかいう話も出そうな悪寒・・・

派遣やパートには感謝してる。
みんなが正社員だと、給料が減るし、電話もとってくれるし、雑用をしてくれるから。
そのあいだに、正社員は企画を考えたり社内営業したりしてます。

派遣の仕事は楽だもんな。同じ作業ばっかしてれば良いし。休憩も昼飯もちゃんと取れるし。定時には帰れるし。派遣が帰って深夜まで機械直して日曜も機械メンテナンスしてる正社員だけど。給料は奴らより下だよ。

>>864
いや事業主の俺は好きだよ。
安く使えるし、責任のない簡単な仕事してくれる奴も必要だ。
すぐクビ切れるしね。
正社員クビにすんのは大変なんだよ。

立場わきまえろよパート社員。
パートだとわかって入社したんだろ？
しがみついてないでさっさと正社員なれる会社捜せばいいのに。
選ばなければ、まだまだそれなりにある。

>>366
そうならないように己を磨かないとダメだろ
正社員という立場に甘んじているほど過信はしていない

常に勝ち残ってこそ正社員でいられるんだ

正社員として採用試験受けても受からないような奴がごねるんだよね

>>871俺も同じ意見だなｗ
使える人間は放したくないから正社員にするが、パートが正社員になりたいとゴネたとしても、テストで落とすよｗ

待遇を一緒にするからってボーナスが出る訳ないだろ。
社員のボーナスをなくして待遇を同じにしますｗ

何かまるで、自分が有能で努力してるかのように言ってる奴が多いな、このスレｗ
ほんとかよｗ

>>774
大企業の役員じゃないから、今の待遇に反発はないんじゃないの？
分相応だから

自分の立ち位置をも見極めずに、タダタダ反発してる人もいるみたいだけど。

パート社員にボーナスなくて当たり前だろ？
アホなパート社員だな。あ、だからパート社員なわけだなw
ボーナス欲しけりゃ、正社員にでもなれ

おいおい
パートとして就職したんだろ？
意味判っていて受けたんだろ？

正社員の俺：手取り30万
派遣社員：手取り60万

ボーナスでもないとやってられんわ！
派遣は汎用技術のスペシャリストだからしゃーねー罠
俺も汎用技術でもスペシャリストになりたいorz

これは、正社員と非正規をケンカさせ、非正規への同情者を減らし
非正規を組合・労働法の保護外において買い叩きつづけようとする
汚い連中のスレ


＞三菱ふそうトラック・バスの川崎工場で４年間働いた鈴木重光さん（３７）
＞は昨年暮れ、「派遣切り」にあった。


この人は待遇が違うのは「派遣だから」といって我慢してきたんだよ
しかし、４年も真面目に働いたのに虫けらのようにクビにされ
組合にも労働法にも守ってもらえない・・・だから抗議しているんだぜ！


中国は終身雇用法制化
韓国ですら３年働けば正社員

この人は日本じゃなければ正社員になれた筈

こんな境遇の人が２０００万人もいるのじゃ少子化は当然の結果だろ！
ネガキャンじゃなく若者の雇用安定に取り組むべきじゃないのか？

たまたま正社員になれただけの奴らが、何いばってんだかｗ
あっ、たまたまだって自覚があるから、必死でいばってるのかなｗ
本当に実力で正社員になった人間は、わざわざこんなとこ来ないし

正社員のやりたがらない雑用や単純作業をしてくれるのが派遣。
いてくれないと困る。
正社員の仕事の一部も任せる。
だがけっして正社員と同じ仕事ではない。なのに、正社員と変わらない仕事内容だと主張する派遣さんは、会社を分かってないなーと思う。たとえ正社員より実力がある人でも、派遣は派遣の仕事内容なんだよ。

沖縄に転勤で行ってる頃の話思い出した。
東京本社から来てるのは所長と俺だけで他は現地採用の沖縄人。
どんなに親しくなっても現地採用の人と給料の話だけはするなよとクギをさされてた。
20代後半で色々手当てついて月40数万もらってたが現地の人は13万円位で使ってたらしい。

>>884
だから正社員だけでやりなさいよ、それぐらい
有能なんでしょ？
わざわざ最初から待遇区別した人雇って、いじめて楽しもうなんて悪趣味だよ

>>881
あるあるｗｗｗｗ

でもスペシャリストだかなんかしらんが我儘いってやらねーやつもいる
そんな奴らのが手取りおおいなんて＞＜

要するに、









正社員勝ちってことでＯＫ？

>>888
そりゃ分からん
正社員もボーナス無しの、両者リングアウトみたいな会社も多い
非正規は契約切られて野垂れ死にのリスクがある一方、正社員はサビ残で過労死のリスクがある

>>883
わかりますよ〜
派遣になったのは自分のせいじゃないんですよねー
たまたま運が悪くて派遣なんですよねー
本当は周りの正社員よりもよっぽど有能なんですよねー
死ぬまで言い続けるんですよねー？

工場労働の派遣と、技術系・有資格系の派遣は全く別物でしょ。

会社員だけど、ボーナスにも所得税が掛かるようになったときに年俸制になって、
ボーナス自体なくなったお

確かにボーナスは羨ましいな。

俺は派遣だけど時給3800円貰ってるから無くても別に良いかな。

まあ非正規なんてしょせん使い捨てなんだから、金が悪かったら
転職すればいいよ

じゃぁ要するに















正社員が勝ったり、派遣やパートが勝ったりすることもある
　でｏｋ？

>>883は無能

>>887
俺からすれば派遣は素直だよ
同業他社の技術者のほうが厄介
外堀埋めて潰すけどw

技術者は相手より引き出しが大きいか多いほど勝利できる
カブトムシの縄張り争いと変わらないなw

やはり痛み分けだな、この勝負

>>886
なんで虐めの話しになるのか？
派遣はありがたい存在だと思ってるよ。内容に納得して派遣で来てくれる人はね。
たちが悪いのは、正社員で働きたいアピールをしながら働く派遣。扱いづらい。

>正社員と一緒に同じ仕事をしてきたのに、
>昇給は一度もなかった。人づてに正社員が「派遣だからいろいろ言わなくてもいい」と話していたと聞き、
>やはり期待されていないのかと、がっくりきた。

正社員と派遣が同じ仕事だと思い込んでいるのは、派遣だけ。
もう少し世間のことを知ろうや、派遣君。
実際はサラブレッドと駄馬ぐらいの開きがある。

派遣の人と正社員は同じ仕事では無いんだけどな…
日々雑多な問題解決、会議や研修、目標管理にマネジメント…
これらはストレスが溜まる。
派遣の人からは理解できないだろうけど、入社日から長年続けているライフワークだ。

派遣が帰ってからが正社員の仕事ですがな（´∀｀）。

会社が倒産して正社員もパートも全員無職になってしまい結果的に待遇が均等になったでござるの巻

このスレッドは釣りスレです。

糸冬

何かここにいる自称正社員って、要はただの中ニ病じゃないの
どんだけ自分のこと、全知全能と思ってんだよ
サラブレッドと駄馬？
そこまで本気で思い上がれるなら、もはや精神病んでるよ

>>898
同業他社は敵だし、虐める必要性がある
ゆーこと聞かない同業他社は潰すに限る
でも雇った派遣は味方だぞ
言うこと聞かない派遣は(ry

真面目な話
技術派遣なら社員を遙かに上回る技術力を見せつければ社員になれるよ
そうやって社員になった同僚を知っている

そもそも念頭において話して欲しいのは
｢あなたはどこの会社に所属する人間ですか？｣
ってとこだよ
待遇が違う？当たり前だろ、会社同士が契約を交わした、って以外、
派遣先とは関係ない存在なんだから

正社員で威張ってもいいレベルなのは最低で東証一部企業だろう

責任の重さが違うだろー

派遣だったらミスしてしまいました〜ﾃﾍｯ で済んでも正社員はそうはいかず派遣の分まで責任をとる。

派遣までボーナス出せってか？ふざけろ

まあ、現業なら派遣と開発の正社員なら、
駄馬とサラブレッドくらいの差はあるだろうな。

>>905
まああまり調子に乗らないことだ
おとなしい人間がキレた時が、1番死人が出やすい

そもそもブラック企業多すぎてエタヒニン制度作らないと
経営者に不満の矛先が向くからな

>>904
いやぁ、俺もそこらは変に思うよ
派遣社員と、派遣先の社員の能力がどうとか関係ないよな
馬でいうなら、派遣は合わせ馬に来たよその牧場の馬だし

>>910
クズ派遣なんてどーせ何もできないよｗｗ

最近は工員さんがクズを見て安心感があるのか
犯罪が減ってるよねｗ

お前らＩＴ技術者？

夏は酷かった
冬も大減額でやっとこ一本


まともに賞与出せないなら
派遣さんの人件費削ってくれ

>>904
正社員をひっくるめて否定ってことはその正社員にもいろいろあることが理解できない

　非正規雇用　のかたですかｗｗｗｗｗ


民主が政権とったらいちばんあおりを食う人たちが
一生懸命民主に投票したんですね。


　　　　胸が熱くなるなｗｗｗｗｗ

>>914
俺はITだけじゃない技術者だよ
一つのスキルだけで食っていけるほど自信家じゃない

うちは時間単価なら正規社員よりパートの方が高いぞ。ボーナスも気持ち程度なら出るし。

非正規との待遇が縮まれば嫌で行ってる会社
からも転職しやすくなるな。
労働者にとっては悪い事ではない。
それにより労働環境や待遇も良くなる。

>>916
できれば｢こんなはずじゃなかった｣
なんて言葉は聞きたくないよね

>>917
要するにＩＴ技術者か。

よし！！

正社員間のボーナスの話を禁止だ。

これで解決ー

>>882
>中国は終身雇用法制化
>韓国ですら３年働けば正社員
>
>この人は日本じゃなければ正社員になれた筈

じゃ、中国か韓国へどうぞ。
この状況で、外国がこうだから、って比較は意味ある？

ITはなんか見てるだけで大変だなぁ
イメージだけでIT系行っちゃう奴が多いんだろうね

株を沢山買えばいいじゃない　そうすればちょうど、6月12月にお金がもらえるよｗｗ

>>862
自動車とか中華五輪景気に後押しされる形で製鉄とかも絶好調だったじゃない
工場の稼働率が上がって更新工事とかで土建建設資材も比較的景気よかった

>>904
ヒラの正社員が普段俺様正社員やっほいなんて思ってないっしょ。
単にサラブレッドじゃなきゃ勝負になりませんよーと言うてるだけの事で。
まあ俺も５年以内に独立するから正社員じゃなくなるが。
つーか派遣って普段何して自分磨いてるん？
安アパートで粗末なものこすっても黒ずむだけだぞ。

俺は正社員だからボーナスあるけど

お金を貯めてひとりぼっちで沖縄旅行にいくくらいが精一杯だよ

生活保護母子加算家庭には完敗

性別や処女・非処女を問わず
に見えた俺は病んでる？

■なんでこんなに買い叩かれるのか？
１９８５年プラザ合意　１ドル２５０円⇒１ドル８７円　円が３倍に暴騰
　円建て賃金(農産物・家賃）が変わらなくても、ドル建人件費他国比較では３倍に暴騰
　１９８５年人件費400万円=1.6万ドル　２００９年人件費400万円=4.6万ドル
　
　　だから地方の家電工場は中国などに流失し、地方は寂れ
　　日本に残った自動車工場が非正規化は進んで人件費を半分以下に落としている
　　　中国人平均年収2万3000人民元。　年収でビール2元が1万1500本買える
　　　時給1000円の非正規年収180万円。年収でビール360円が5000本しか買えない
　　今や、日本の非正規の生活水準は「円高のせいで！」物価換算では中国人より貧しい
出口はあるのか？　
政府紙幣を刷りまくって、円をじゃぶじゃぶにして価値を落とせば円安になる。地方も
非正規も町工場も輸出企業も皆助かる…だが、インフレで資産が目減りする資産家老人が反対している
---------------------------------------
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 14:38:11
>>1
円安と海外への資本逃避が終わり、自由な国際貿易からはずれた後
実行することになるが、ハイパーインフレになる可能性は高いし
国債を少しだけ減らせるかもしれんが、日本が持つ対外純資産の円ベースでの
価値は激減する。何よりも輸入食料品や石油の価格があがり、預金価値は
激減するので、年金生活の高齢者ほど苦しむことになる

日本の国民負担率はまだ40%もいっていない、消費税1%で最低でも2兆円は
税収がUpする。上記のような国際的孤立リスクを考えれば、まずは
国民負担率をスウェーデンなみの70%まであげてから考えましょう
または、ひとりあたり世界一の人件費を誇る公務員制度改革を行いましょう
------------------------------------------------------
翻訳：インフレでオレ様の資産・年金が目減りするから政府紙幣発行反対
　　　政府が財政破綻するとオレ様の札束が紙屑になるから、スウェーデン並みに
　　　若造の収入の７割を税金で取っちゃえよ。公務員も給与も半分に落とせ
　　　（政府借金800兆円だが相続免税国債発行して相続税を税金逃れさせろ！）

サービス残業で
時給に換算したらバイトより安いさ

>>923
数年働いたら社員になれるようにしろ！って結果だものな
｢じゃあその直前までしか雇わない｣って企業がなったのも
今回の件も、バイトの最低賃金千円の件もそうだが
｢じゃあ端から雇わない｣ってなったら何も意味ないのにな

無能な正社員のボーナスを有無を言わさずカットする枠組みの方が先決だよ
経営判断ミスった役員はボーナスなしぐらいは必要だわ

>>924
イメージで来た連中は廃人になって堅気に戻るからw
３年一昔の技術社会だから常に勉強しないと食っていけない

どの業界でも生きるための覚悟と責任はあるだろう
どんなに辛くても耐えることが必要だと思うけどね

これは、正社員と非正規をケンカさせ、非正規への同情者を減らし
非正規を組合・労働法の保護外において買い叩きつづけようとする
汚い連中のスレ


＞三菱ふそうトラック・バスの川崎工場で４年間働いた鈴木重光さん（３７）
＞は昨年暮れ、「派遣切り」にあった。


この人は待遇が違うのは「派遣だから」といって我慢してきたんだよ
しかし、４年も真面目に働いたのに虫けらのようにクビにされ
組合にも労働法にも守ってもらえない・・・だから抗議しているんだぜ！


中国は終身雇用法制化
韓国ですら３年働けば正社員

この人は日本じゃなければ正社員になれた筈

こんな境遇の人が２０００万人もいるのじゃ少子化は当然の結果だろ！
ネガキャンじゃなく若者の雇用安定に取り組むべきじゃないのか？

正社員叩きレスも、派遣叩きレスも、会社が消滅しそうな派遣会社の
社員が大量にレスしているので、スルーしろ
ただ、忘れるな、資産家ジジイがどれほど酷いことを若者にやってきたかを
ジジイが死んで数が減ってきたら（遺産相続者を含め）凄惨な報復を！

ネトゲのバイトＧＭごときが社員になれるわけねーだろ・・・絶頂期ならまだしも。

サラブレッドか、良いたとえだと思うよ。
で、この改革が実現すればサラブレッド涙目。
いいじゃない、自分らのレースしてればさ。
実際、大差ないだろうしな。

派遣会社の社員なんだから、ボーナス欲しけりゃ派遣会社に言えよ

派遣先の工場に言ったって、別の会社の従業員のボーナスなんか
知るかよ、って話だろ

そんな頭も働かないから、いつまでたってもそのザマなんだよ

>>932
うちも単なる人手が欲しい時は、直接雇用の数ヶ月〜１年契約の臨時雇いになったよ。
２ケ月だけのバイトでも結構応募しに来るわ。

>>937
技術派遣なら互角だろうけど、
単純労働派遣と一緒にされてもなwww

でも、鼻差での勝利でも勝利に変わりはないよ

正社員になれるレベルじゃない奴はどーなるの？

>>935
間違った内容のコピぺ貼って楽しい？

中国の労働契約法で終身雇用が義務づけられたのは

連続10年以上勤務

有期契約を3回以上連続で更新する場合

この二つだけなんで全然終身雇用になってない
５年契約２回で更新しない
連続３回以上更新しない
これだけでおしまい

いい歳してフリーターや派遣やっている奴なんて本当口だけの奴ばかりだった
今まで責任ある仕事したことないからか知らんが
指示待ち、分からないことは放置、マニュアル読めないじゃなくて読まない

実際能力的にはそんなに差はないと思う
ただ仕事に対する意識の差はかなりあるんじゃないのかな
将来、この業界で働きたいと言ってくれる学生バイトのほとんども最初は使えないけど
すごいスピードで学習して最後は「絶対うちに入ってくれよ」と思うようになるし
バイトには単純な作業しか任してないけど、そんな単純作業でも目につくほど差が出てくるもんだよ

待遇が正社員の使い難いパートと、
待遇正社員の扱い易い正社員だったら、普通は初めから正社員雇うわな
馬鹿でもわかる
結局、正社員を目指すしかない世の中になるってだけさね
まぁ、それが健全なのかね
台風だろうが出社して、残業するしかねーな

ほんとに希少価値のある技術なら自営か
派遣のがいいと思うよ。
まさか中国にもたくさん居る程度じゃないよね。

>>154
残業月10ｈで時間に追われてるｗｗｗ
笑わせんなって
残業一日10時間の人間もいるというのに

日本の特権階級＝正社員様々ｗｗｗ

５年契約２回で更新しない連続３回以上更新しないこれだけでおしまい
-----------------------------------------------
>>942
韓国でも３年になる直前に解雇したケースが頻発したようだな

しかし、３年直前で正当理由なく解雇された労働者が訴訟を起こして
企業側は続々敗訴しているらしいぞ？

すくなくとも非正規切りを「派遣切り」と言い換えて
請負・期間工アリの「ザル法派遣禁止法」で「解決したことにしようとする」
日本よりマシなんじゃないのかと思う

若者の雇用安定化は・国として待ったなしの問題だ（団塊Ｊｒが35歳になってきている）

私は派遣禁止じゃなく、「株式交換による段階的派遣会社国有化」が八方丸く収まると思うが
（パンチカードコンピュータ時代の古臭いレーガン・サッチャー民営化原理主義者は反対しそうだが）

企業も、若者の雇用安定化も上手く回るような提案が君にあればココで
書いてみたらどうだ？

自分が社長になったと仮定して、自分の能力を第三者視点で見てみろ。
大概のやつが自分の給与が割高にかんじるだろ。
少なくとも俺はそう思うから会社に尽くすし、会社に恩義もかんじてる。

そんな視点も持たずに他人より安いからもっと金寄越せとか、頭おかしいとしか思えない。

この考えに社畜乙とかいうなら、正社員になれなくて当然の低能だろ。

昼間、ＴＢＳのバカ女コメンテーターが
今年の冬のボーナス減について、
「もらえない人もいるんだから、まだいいじゃない。」
と言っていた件。

>>945
仕事によるだろう
あいにくと自営業やるほど経営能力ないんでねw
派遣だと大好きな研究開発できないから
単純労働はどうか知らないけどw

ホンモノの中国人高度技術者は日本と変わらない賃金だぞ
滅多にお目にかかれないのは内緒だ

>>949
少し長いが>>930を読んでごらん

１）円高３倍になれば2万ドルのクルマ1台輸出で手にできる円は
　　500万円から170万円に激減する

２）仕方がないから自動車メーカーは工員に払う給料を半分以下にして
　　日本の非正規工員の生活水準は中国より酷い

３）円高になっているのは働かない資産家ジジイが日銀にお札を刷らせないから
　　そのために地方も非正規も町工場も輸出企業も大迷惑している

４）強欲な資産家ジジイは、>>930のように君をふくめ若者の収入の７割を税金
　で取ってしまえ！　とまで言っている

君は噛み付く相手を間違えていると思うが