【国際】「アクセルが動かない!」 トヨタ車が190キロまで加速、一家四人死亡のリコール問題で事故時の交信記録を報道−米テレビ★4
1 :
出世ウホφ ★ :
2009/10/01(木) 13:53:36 ID:???0
2 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 13:54:24 ID:sCMOXexw0
落ち着いてエンジンを切るんだ
3 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 13:54:35 ID:pwG3qpgm0
純正マットで引っかかり=トヨタあぼん 純正マット以外で引っかかり=アメあぼん
4 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 13:54:44 ID:x8iG6Pl/0
エディ・マフィー
ブレーキの制動力のほうがエンジンパワーより大きいから普通にブレーキ踏めば止まるはずなんだが… あとはNレンジに入れちゃうとか、やりようはあったはず。
7 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 13:56:13 ID:VJlT5JXN0
さすが支那工場で作られたエンジンだ。
日本人とアメ公を頃すために作った最高のエンジンと言えよう!!!
>>3 昨日の読売夕刊では純正マットで引っかかるようです。
9 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 13:57:23 ID:wsC//GwB0
こういう時AT車ってダメだよな MT車ならパニック状態でも習慣でクラッチ踏むからどうにかなりそう
これは怖い… 怖くて音声聞けないが
12 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 13:59:11 ID:qB3JDdCb0
これ社員が誰一人考えなかった事なんだろうな
13 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 13:59:19 ID:kC2RU7Yl0
>>6 考えられるのはずっとブレーキ踏みっぱなしでスピードコントロール、
やがてフェードかベーパーロックで制動力低下、って事。
14 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 13:59:27 ID:WUS4QNEj0
こういう時サイドブレーキ引くとどんな感じになるの?
16 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:00:26 ID:YMPYB2Ly0
フロアマットめくれよ
17 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:00:31 ID:2n9OCz4I0
エンジン停止はボタンを長く押すのか ソフトって言うことはコンピューターで制御されてるのか 俺の軽とはちがうさすがはこうきゅうしゃだ
18 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:00:44 ID:YEGqBCud0
修了するためにはSTARTボタンをクリックしてくださいつう感じ。
バイクだとキルスイッチが付いているのだが
アメリカ人に知性を求めては駄目
21 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:01:19 ID:8cWJh9Z90
Pに入れれば止まったおー o(*^▽^*)o
>>11 英語分かるのが羨ましいぜ…
お昼に見ていたテレビでは
車がトラブルで止まりません!
交差点が近づいてきた!
神様〜!!
って、感じだった
23 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:01:39 ID:I3q8tOp10
俺は、十数年前に一般道でアクセルペダルが戻らなくなった経験がある。 学生時代に、病院を回って検体を集めるバイトをしていた時の事だ。 初心者マークを付けていた当時の俺でも、クラッチを切る、エンジンを切るなどで対処できたけどな。 原因はフロアマットではなく、アクセルワイヤーが戻らない状態。 マットでアクセルが戻らないより、厳しい状態だと思うが... この事故のレ腐すはドライブ・バイ・ワイアなんだろうけど。 純正のフロアマットはフックで止められるようになっているが、abcの動画の様に2枚敷きでは危ない。 俺が今乗っている某外車は、アクセルペダルがつま先から押し込む様な踏み込み方をするから、 マットが被ったところで、足を離せば減速するのは間違いない。 マットが前にずれていたり、たわんでいると気持ち悪いので、こまめに後ろにずらして直している。
今回の事故は、ギアをニュートラルにもできなかったってことなのかな?
マットが邪魔で踏みにくいもどらないって言う経験、結構したことアル人
26 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:02:24 ID:Xr8JMASIO
これは怖すぎるな‥
オランダは坂がないので車にブレーキがついていない。 豆な。
28 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:02:41 ID:DcoUBlkC0
これでAT車は低脳な人が乗る車だとわかった
一言で言うと、トヨタ全車ブレーキアシスト標準装備だから、おもいきりブレーキを踏む、そしてNにいれる ただそれだけ 以上
30 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:02:42 ID:a87IAQNb0
バイクだったらこういう事故も無いぜ。
32 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:03:04 ID:Lch0Aduc0
俺もロードスターでアクセルが戻らなくなったことがあったけど ブレーキ踏んだら余裕で止まったぞ
33 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:03:10 ID:421yoiIU0
レクサスなら190kmまであっという間に加速するだろうな。
34 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:03:10 ID:voQFlr7E0
いまだにMT車のオレは勝ち組。 じゃなくて、フロアマットが引っかかってアクセルベタ踏み状態になったのか?
35 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:03:17 ID:Oh0q57Z40
パニックになってエンジン停止やNにシフトチェンジなんて思いつかなかったんだろうな… アクセルブレーキ踏み間違えよりはこちらの方が理解できる 190km/hなんて普通の人は体感したことないだろうからねぇ
36 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:03:23 ID:kC2RU7Yl0
>>15 それ間違い。アクセル全開でも、ブレーキ踏めば止まる。
>>14 フットブレーキよか遥に効きは甘いが
一定距離(時間)放置するとフェードしてほぼ効かなくなる。
まあ所要時間にしてウルトラマンくらい。
38 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:04:09 ID:WOX/Bmfg0
殺人カーと呼んで下さいww
40 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:04:15 ID:8BNgZBDk0
マニュアルならクラッチ切ってニュートラルにしてブレーキ踏めるのになw AT厨ざまあああああああああああああああああああああああ
41 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:04:20 ID:hu6HjjYPO
トヨタだけでなくホンダ、日産も含めて アメリカ人による日本自動車メーカー叩きが始まる予感。
42 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:04:41 ID:lrIAzyFGO
前から思ってたんだが、ギアのNと2と3って何のためにあるの?どんな機能があるの?普通PとDとRしか使わなくね?
43 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:04:49 ID:5/03rrI10
>25 ノ
>>17 うちにあるPCのうちwin2kのやつは通常ならシャットダウン後電源が切れるが、たまに切れないことがある
機械式と電子制御式でどっちが安全確実かは場合による
45 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:05:02 ID:VwPzHpEX0
これは大問題だよぉ
そういえば、足踏み式のパーキングブレ−キ怖いのってオレだけ? 走行中に間違えて踏んだらと思うと結構怖いんだが、 あれ走行中に踏むとどうなるの?
47 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:05:15 ID:sVBvmAC20
フロアマットが原因で190kmって思ってる人は、 自分でフロアマットをアクセルに引っ掛けてべた踏み状態を作ってごらん。 あと、勝手に車が加速してくことが怖いって思う人は、山道の下りとか 走ったこと無いのかな? 勝手に車が加速していく状態って、実はいつもみんな体験してることなんだよね。
マニュアルに載らないからだよw コンビに突っ込むとか普通にありえん。 一定レベル以上の効率は全体の非効率につながる典型。
アクセルもブレーキも踏めなかったんだろ・・・。
50 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:05:46 ID:WYvPvW5SP
まあええ車やから190`なんかすぐに到達するんやろな
アメ公民主党の日本叩きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! その大統領をなぜかマンせーしてるジャップwwwwwwwwwwwwwwwww
この運転手に自動車はハイレベルすぎたのでは
53 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:06:02 ID:mj69y9c60
・普通は、加速より制動の方が上回る。(ブレーキ踏めば良い ・ペダルをフロアマウントにしない設計も悪い。(金かかるけどね MTならエンジン切っても、ギヤさえ食ってれば ハンドルやペダルが重くなることもない。
>>40 良く知らんけどATでもNにしてブレーキ踏むんじゃダメなの?
>>42 N・・・意図的に車を牽引とか手押したい場合(あくまで非常時)
2・・・急な下りのエンブレ
3・・・やや急な下りのエンブレ
57 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:06:30 ID:ydb+/69BO
ニュートラルにするか、最悪エンジンキーでエンジンを停止させる。
58 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:06:33 ID:GBf0cpcv0
色々とチェックしてみましたが、アメリカでかなり大きく取り上げられていますね。 まぁ問題の大きさからすれば当然でしょう・。 日本で同じ事があれば当然大々的ですよ。
>>44 それバグだから
パッチ当てれば、すぐに落ちるようになる
>>42 エンジンブレーキと雪道発進のため
60 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:06:56 ID:Vz5o8+aU0
犬が入り込んでブレーキ踏めなかったって話を聞いたことあるな
>>36 俺もそう思う
ただ、レクサスだったからエンジン音聞こえなくてスロットル戻らないの気づくの遅れたかもしれん
それならブレーキ死ぬのも無理はないかと思う
ブレーキ踏んだら、連動して燃料カットする機構を付けておけばいいんじゃね?
64 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:07:10 ID:b6btinOxO
>>40 オートマでもニュートラルにしてブレーキ踏めるじゃないか
65 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:07:14 ID:kC2RU7Yl0
66 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:07:20 ID:wsC//GwB0
>>42 ローと2は坂とかパワーが必要な時に使うね
ニュートラルは俺も存在理由が分からない
67 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:07:23 ID:SsovLjpj0
止まったら爆発するとかの映画があったけど、実際は怖いだろうな
68 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:07:46 ID:z7ElnEgm0
貧乏くさいマットなど禁止にすればよい
69 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:07:53 ID:Mh8WevYX0
エンジン切れよ
70 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:07:53 ID:vDZwtZFG0
>>30 ちょっと前に女性ライダーがコースで0〜400止まらず激突。
亡くなったぞ
71 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:07:56 ID:2n9OCz4I0
ブレーキで止まれないとなるとこの車は急勾配の下り坂でスピードが 出てる状態で停まることが出来るのかという疑問が湧くよ暇だからなあ
メリケンも案外バカだな。エンジン切れよw
74 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:08:21 ID:HXRNMG2dO
乗ってたのがインド人だったらアクセル全開でも助かったのに…
75 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:08:26 ID:Ehr/X3gs0
これ、運転手がDQNなだけだよな。
76 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:08:29 ID:ndx2Ji160
77 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:08:29 ID:Ik1od+Do0
>>6 ブレーキは踏むのは当然だが、ヴェイパーロック起こして
じきにブレーキが完全に効かなくなるから
その時間の間にすぐにNに入れるしかない
パニックになってる状態で、少しでも判断間違えると命取り
そもそも、そんな危険が潜在的になる車は明らかに欠陥
1件だけならともかく、いくつか再現性があったんだろう
だから欠陥としてトヨタはリコールした
78 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:08:56 ID:FDM/zc0i0
高速走行中にギアをRに入れたらどうなるん?
話がごちゃまぜやね
規格外のマットでの事故と、メーカーリコールが混ざってる
>>1 はトヨタ無関係
印象操作目的だな
つま先をペダルの後ろに入れて戻せなかったのかなw
882 :名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 13:30:47 ID:g6wtuMNW0
>>840 したり顔で「対処法」を披露してる奴らって、
秋葉原の加藤事件のときに、「とび蹴りかませば倒せるだろ」とか言ってた奴らとかぶる
机上の理論と現実の区別がつかないらしいw
829 :名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 13:25:46 ID:PWapSu720
>>751 みたいな想像力が全く欠如したタイプって困るよね…
自分では何もやったことがないから、「俺なら賢いから何でもできる(キリッ)」とか思い込んでて
実際その場になると全く使えないんだよなあ。そのくせ文句だけは人一倍。
↑
---- 掲示板でこう言う事を毎回ぬかす奴に限り、実生活では機械オンチの運動音痴
で自分は運転が不能な身体や能力の持ち主の貧乏車無しだったりする。
ちなみにヒキオタ在日やゆとりに多い。「スポーツカーのカウンターステアって
何でつか〜?」とか言うw まずは野原など危険の少ない場所で自転車の上達練習
あたりから始めると良い。反射神経や運動能力の訓練。次は算数だ
82 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:09:04 ID:GBf0cpcv0
日本のテレビは報じてるかな?
83 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:09:07 ID:sVBvmAC20
>>55 それでいいんだよ。
Nにしてブレーキを踏めばいいこと。
アクセルの踏み込み幅って、結構でかい。10cmぐらいはある。
フロアマットを引っ掛けたぐらいでは10cmも固定できない。
よって唯一の解は、ドライバーはブレーキと思ってアクセルを踏んでいたって話。
84 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:09:11 ID:Vz5o8+aU0
85 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:09:11 ID:XKoKlUOq0
ブレーキ踏んだらアクセルをカットする電子制御くらいいれとけと。 マットごときに足元をすくわれやがって。
86 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:09:12 ID:d57YCqpM0
車で走ってるとマットがいつの間にか前の方に行ってるて時々あるなぁ
87 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:09:16 ID:ailLu1BuO
>>47 どうもならんよ。
ちょっと抵抗が増えるだけ。
気づかずに走り続けてパーキングブレーキをダメにするとか良くある話。
88 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:09:43 ID:P1oobir1O
なんでニュートラルにしないんだよ
89 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:09:44 ID:ydb+/69BO
アメリカ人はバカだったか?
90 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:09:46 ID:lWPCTaQR0
最近の高級車ってオートマだと走行中にニュートラに入れられないのか? だったら欠陥車だな。
トヨタ車なんて買うのは今時田舎のDQNだけだよプw
前スレでこういうこと書いてあったけど 最近のクルマってこういう制御になってるって本当なの? >一回アクセルペダルがフロアに挟まってしまうと >当然ドアはフルロック >ブレーキラインの配線は完全デッドになり >190kmまで上昇して衝突、炎上して死ぬのです。
>>71 踏めりゃとまれるんだろ。マットで踏めない状況だろ、今回
レクサスはオルガン式じゃないのか
96 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:10:51 ID:2//dkyVk0
97 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:11:09 ID:ozujPbXZO
アクセルベタ踏み状態でブレーキも踏めない状態でアメリカの永い直線道路なら190までいってもなんらおかしくない 運転手バカにしてるやつらは日本語理解できない幼稚園以下レベルだな
踏んでないのにエンジンがうなってたらパニックになるだろうな 自分が乗っててもNに入れてエンジン切るなんてすぐに判断できるかどうか、、、 あーあ トヨタ何億はらうんだろうねー 外注のマット作ってるとこ首つりだねー レクサス(わら
99 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:11:11 ID:wF10GJhD0
>>61 俺もホンダのテストドライバーが猫って話は聞いてる。
Nニュートラルが無いと牽引してもらえない 通常はRからいきなりDに入れられないため これやると壊れる
101 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:11:12 ID:D02Bx5WP0
>アクセルペダルがフロアマットに引っ掛かって元に戻らなくなり・・ どうみても自己責任です
102 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:11:14 ID:kC2RU7Yl0
ブレーキ全開で踏んだら止まるって単純解釈するバカいるけど、 ベーパーロックでブレーキ死ぬってほんと知らない人多いんだな。 軽自動車乗りすぎで知識が偏るのは怖いなぁ。
リバースに入れると、エンストするよ。 そしたら猛烈にエンジンブレーキがかかる。
105 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:11:27 ID:fNROGU+H0
トヨタに気兼ねせずけっこう取り上げてるよ
おれのアコードEURO-Rオルガン式アクセルペダルだから 裏に物が挟まって踏み込めなくなることはあるけど加速して死ぬことはないw
馬鹿だな・・・・こういう時は更にアクセルを踏むんだよ。 時速が50マイル以下になったら爆弾が爆発するだろうがw アクセルをおもいっきり踏んで、分断された高速道路を飛び越えるんだよ! そうすれば最後は助手席の人とハッピーエンドが待ってるさ!
109 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:12:37 ID:ZPH8mf560
ニュートラルにすれば、という意見が多いけど190km/hも出してていきなりニュートラルって やばくないですか。緊急事態でブレーキも焼きついてればそれしかないのか・・・
110 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:12:38 ID:Ik1od+Do0
>>88 >>89 言い方悪いが、フールプルーフって知らないのか?
パニックになった時にいつも正しい行動できるとは限らない
そもそも人生でそんな経験1度もしないことの方が当たり前
トヨタも認めてるように、フロアマットの構造的欠陥あるからリコールした
111 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:12:43 ID:SAsIyVuC0
何にせよ、今回ので日本車の安全性の名誉はガタ落ちだろう
112 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:12:43 ID:wsC//GwB0
パニック状態で、ギアをNに入れるとか厳しいだろ MTなら普段からギア操作するからとっさに体が動くだろうけど、 ATだとギアなんてほとんど触らないからとっさに動けないと思うわ
113 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:12:44 ID:ydb+/69BO
>>90 エンジンからギヤが外れるから、ニュートラルになるんや、基礎構造ぐらい覚えておけ
アメ公
114 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:12:51 ID:fgV0sLVV0
トヨタは叩かれまくるわ円は高くなるわ、おまけに株が1万切って……友愛政権オワタ(w。
115 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:12:56 ID:EjhHZSh90
ブレーキをしっかり踏めば必ずとまる 雨は車に乗るなアホ
>>103 大抵フェードに至るまでには3〜4回のチャンスはあるよ。
マットくらいまっとうに作れないのか
118 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:13:33 ID:2//dkyVk0
>>98 アメリカの罰金は制裁罰金もあるから数百億になるかもなw
まあ北米売り上げ不振の赤字7000億からすれば・・・
>>83 > アクセルの踏み込み幅って、結構でかい。10cmぐらいはある。
> フロアマットを引っ掛けたぐらいでは10cmも固定できない。
> よって唯一の解は、ドライバーはブレーキと思ってアクセルを踏んでいたって話。
だよねー
フロアマットが引っかかったくらいで戻らなくなるなんて考えにくい。
アクセルの付け根の方にら足をやれば足で引っ掛けて戻せるしね。
ブレーキだと思って一生懸命分で結果、マットにめり込んだ(痕がある)みたいな。
トヨタへの難癖っぽいと持ったよ。
120 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:13:39 ID:ys9E2Os20
不自然にトヨタ擁護のポニョが多いなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
121 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:13:44 ID:Kxv75mDHO
結論、危険なメーカーのクルマには乗らない事だな
★ アクセル全開時はブレーキ倍力装置は利かない ★ 電子制御故に回転数によってはシフトダウンは受け付けない ★ レクサスは車種によってはパーキングブレーキは電子制御、Pで作動 ★ 全開加速中はギヤは抜けにくい ★ 走行時のエンジンOFFはスタートボタン長押し(知らない人もいる)
123 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:13:52 ID:YEGqBCud0
アクセルが直結じゃなくて、アクセルはシーソーみたいなアームにして、その奥の もう1本のアクセルを引くようにすればどうだ? いざというときは、奥のアクセルを踏み込めばスピードは落ちるぞ。
124 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:13:59 ID:sVBvmAC20
>>103 一気にフェード起こすような腐ったブレーキでも、
フェード起こすまで時間的な猶予はあるよね。
でも、この車は減速もしてないようす。
ブレーキを踏んでないから減速、停止してないんでしょ?
こすりつけろ、と言いたいところだけど 壁は無かったんだろな
よくあるのは、ブレーキペダルの下に物が挟まって事故るのだけどね 空き缶とか、ボールとか転がしてるのいるでしょ
127 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:14:16 ID:Vz5o8+aU0
これって新たな賠償金詐欺じゃね?
ニュートラルにしてフットブレーキ。なにも問題なく止まる。
この状態でブレーキ踏んだらブレーキとけるだろ ばかたれ
130 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:14:43 ID:kC2RU7Yl0
>>103 この程度でバーパーロック起こすほどのオンボロブレーキなんて今どきないぞ。
知ったかはやめとけ。
>>31 落ちないはず。
エンジン保護のためシフトレバーを操作してもレブリミッター超えるようなシフトダウンはしないとかなんとか。 取扱説明書に載ってた気がする。
132 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:14:55 ID:hEJiaS570
運転者が警官でこれだぜ? 10秒で190kmまで加速って状況で、一般人が冷静に対応するのはほとんど無理だろ。
主婦や老人にありがちだよね。 ブレーキと思いつつアクセルを踏み続けたって・・・ 「主人は左利きだったもので」(霊界通信)
134 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:15:52 ID:uyhg5cgZ0
MT車にしか乗ったことがない自分にはサパーリわからん状態
135 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:16:03 ID:UGz7gq1T0
トヨタ役員落○の娘が薬物やってる方だー
136 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:16:11 ID:+c5/tKkT0
っていうか代車貸した時に違う車種のマットにしたってのが原因なら トヨタに全く非なくね?
トヨタも友愛されたの?
139 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:16:26 ID:mY0dTo3OO
トヨタの株安って為替が0.01円円高になったのより これが原因なんじゃね? 自民党工作員には申し訳ないけど
140 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:16:31 ID:/4udPwGy0
私もまったく同じ事態になった事がありますが イスラエルのハイウェーで、アクセルが戻らなくなり 焦りましたが、ニュートラルにいれてブレーキを踏みました ある程度、運転には自信がありますが、ドンクサイ奴やったら アウトでしょうな。ちなみに、その時の車はチョン製でした それ以来、チョン車は借りません
141 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:16:35 ID:VJlT5JXN0
トヨタ380万台リコール きっかけとなった事故通報の生々しいやり取りが明らかに
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163942.html トヨタ自動車は、運転席のフロアマットに不具合があるとして、アメリカで販売しているプリウスなどおよそ380万台をリコールする見通し。
そのきっかけとなった事故の通報の生々しいやりとりが明らかになった。
通信指令係「こちら緊急電話番号です。どうしましたか?」
通報者「アクセルが動かないんだ。トラブルが発生した。ブレーキも効かないんだ」
通信指令係「わかりました。車を止めることができないんですね」
通報者「交差点が迫っている、交差点が...。つかまって! 祈って...」
これは8月28日、カリフォルニア州サンディエゴ郊外を走っていたトヨタの「レクサスES350」からの通報のやりとり。
この通報の直後、車は交差点に突入、別の車と衝突し、4人が死亡した。
トヨタ自動車は、フロアマットの不具合が事故につながる可能性があるとして、プリウスやカムリなど7車種、およそ380万台のリコールを検討している。
トヨタ自動車によると、問題のマットは、アメリカ仕様のもので、日本やヨーロッパなど、ほかの地域の仕様のものについても問題がないか、現在調べている。
(10/01 12:20)
>>120 車自体の欠陥ならともかく、フロアマットとかじゃな。
缶コーヒーを飲み捨ててブレーキに咬んで事故と変わらないレベル。
143 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:16:42 ID:fgV0sLVV0
これって、絶対に友愛政権への意図的な一撃だよな(w。
>>124 スロットルのトラブルに気づかないで
ブレーキでしばらく速度を一定に調整してたんじゃね?
>>112 とっさというか、ごく普通にクラッチ切るw
場合によっては猛烈なタックインとかあるかもしれんが全開で曲がりきれないよりはマシ
148 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:16:57 ID:2//dkyVk0
親の金で生活してるニートが「エンジン切ればいいじゃん」っても説得力ねぇなw
149 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:17:03 ID:WOX/Bmfg0
賠償金が凄そうwwwwwwwww
携帯電話を使う余裕はあっても フロアマットをとる余裕はないのだ
151 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:17:10 ID:Ik1od+Do0
>>124 同乗者が電話してるから一応少し時間はあったみたいだ
必死にブレーキ踏みこんで減速、車止めようとしてたんじゃないかと
電話では、フロアマットが引っ掛かってアクセルが元に戻らず、
ブレーキも効かなくなったと言ってたらしい
152 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:17:24 ID:ozujPbXZO
>>124 ブレーキ踏んでないんぢゃなくて ふんでも引っかかって踏めなかったんだろうが
バカはだまっとけ
153 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:17:27 ID:XKoKlUOq0
フェードしたら自動的にエンジン出力を落とす機能くらい欲しいな。 VSCとかで高度な事やってる割に基本的な制御がおざなりになってる。
154 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:17:34 ID:KMggek+S0
アクセル・ローズが働かない!
155 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:17:38 ID:I3q8tOp10
パニックだったとはいえ、同乗者が911している訳だ。 その余裕があれば、動力を断つという発想もないのだろうか... Nにする、エンジンを切るなど。 運転手も能力不足だが、同乗者も役立たずだな。
156 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:17:45 ID:j4Q2SIsq0
でもヨタ車って世界的にみてもリコールけっこう多いんでしょ? 期間工を使い捨てにしてるからこういうことがおこるんじゃないの?
ニュートラルに入れたら入れたで回転数上がりまくって 俺はそれでパニクりそうだw
158 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:17:55 ID:oW2GOWNJ0
1にあるフロアマットってリコール前?リコール対策方法?
>>124 発生するまで必死に止めてたから電話をかける余裕もあったんだろ?
(なぜNにしなかったのか疑問は残る)
停車から時速100キロまで5秒程度のエンジンだよ。
事故現場の道路は何キロ?
Nにしてもとっくにフットブレーキは効かないから事故
になったとしか考えられないけどな。
160 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:18:11 ID:MQaMA6H+0
主婦とか老人とか叩いてる奴はアホか? 警察官が運転してたんだろ
161 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:18:20 ID:sVBvmAC20
>>132 アクセルべた踏みの加速より、絶対にブレーキが勝つように出来てるのが車。
ブレーキを踏んで減速できれば精神的余裕が出来るので、Nにしたり、エンジン切ったり、何か出来る。
でも、ブレーキと間違えてアクセルを踏むと加速してパニックになる。
そしてどんどんアクセルを踏む。
死ぬまでアクセルを踏み込む。
162 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:18:22 ID:J9HuOtxXO
ハッハァ、ワロスワロスw 盗様多の封じ込め神通力もこれまでかw
走行中に駆動力を切るのは怖い。 サーキットでスピンしそうになったとき、クラッチ切れない。 どうしてもアクセルやステアリング、ブレーキでコントロールを取り戻そうとする。 ここに書いてるだけで、手に冷や汗出てくるwww
164 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:18:45 ID:fNROGU+H0
知りたいのは、同じ状況になったらどうすればいいの? 時速190キロってありえない
165 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:18:45 ID:xERPO+fX0
ギアをニュートラルに。エンジンが壊れても構わん。 つか、フューエルカット、失火装置が付いてるだろう。壊れやせん。 で、エンジンが回ってるうちにブレーキを踏め。
166 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:18:51 ID:E2E7rEYq0
落ち着いて主電源を切るんだ
167 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:18:55 ID:Alu4rKpv0
走行中にエンジンをオフにできなかったんだろうな。 Startボタンを長押しするとエンジンが止められるなんで レクサス オーナーでも知らないし。 普通のエンジンストップと同じようにStartボタンを押してみて エンジンが停止せずに余計にパニックになったのかもね。
!!ガンバレ車内の仲間たち!! *フロアマット* 普段は車内で常に踏み続けられ虐げられてるが(ry
169 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:19:11 ID:eP+aD6Tl0
しかし何でマットって'高いんだろうね あんなのが1枚1万以上ってボリ杉
エンジンが暴走状態になったのなら、 エンジンの力を車輪に伝えないようにすればいい。 ものすごく単純なお話。
171 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:19:22 ID:CyNZtAIQ0
>>131 ATの2ndギアは、MTの3速相当だから大丈夫。
173 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:19:44 ID:2//dkyVk0
VW車はブレーキを踏む事でアクセルが無効になる機能があるらしい。
175 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:19:50 ID:ys9E2Os20
他の死亡事故の再調査がきたら ハンパ無いくらい賠償金が増えるかも?
176 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:20:06 ID:kC2RU7Yl0
>>146 そ、この程度。
190qフルスロットル状態でも完全停止に1分もかからんだろ。
1分程度じゃベーパーロックは起きない。
177 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:20:11 ID:vcj3WxJ60
>>41 そりゃあもう、鳩山はオバマ政権に反米と認識されましたから、総力を挙げて
自動車、電気製品をアメリカ市場から締め出しに掛かるでしょう
しかし連合ってスペース級のバカだね、自分が一生懸命支持した政党が原因で
解雇される事になるんだから、まさにブーメランw
178 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:20:17 ID:wF10GJhD0
179 :
チェルノブ :2009/10/01(木) 14:20:20 ID:LZjStLWQ0
>>54 これは、ひどい、ひっかかるよ
これ純正だとしたら、かなりアホだな、トヨタ
会社のプロボックスワゴンのマットとか、アクセル部分の
切り欠きがもっとデカクて、引っかかりようが無い様になってるけど
180 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:20:27 ID:mY0dTo3OO
なあにお前らからピンハネした金がうなる程あるのはこの時の為だ
181 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:20:29 ID:sVBvmAC20
>>146 190km出してブルブレーキ減速→最加速で190km
これを100回ぐらい繰り返してやっとフェードし始めるかな
一般車でも、サーキットでタイムアタックできるの知ってる?
182 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:20:29 ID:dCcw6KhMO
君乗せ飛び出したクーペ
マジックテープのかたいほうでつければ?
184 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:20:34 ID:Y/H02Ax80
ギアをNへ入れりゃーいいじゃん
万が一、自分が似た様な状況に陥ったとしたら いきなりNに入れてブレーキと、まずはシフトダウン、どっちの選択が正しい?
186 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:20:54 ID:syv3e8p20
これは報道できないなwww
187 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:20:56 ID:/55HjIok0
レンタカーでプリウスを借りたことが一度だけあるが、 確かにエンジンの切り方もシフトレバーの操作方法も 始めて乗る人にはわかりにくい。 プリウスに毎日乗って慣れてるのだったら簡単に対処できるだろうけれど 始めて乗ってパニックになったのなら対処は難しかったかもしれんな。
>>160 ただの警察官じゃなくて
高速隊員という記事も出ている。
速度に対する耐性や緊急時の知識等を
持ち合わせていなければならない職業だと思うんだけど
190km/hという速度はそれを吹き飛ばすスピードなの?
190 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:21:17 ID:voQFlr7E0
高級車ってこえーな。
オートマに殺されたの? こんなんだからマニュアル車に乗りたいんだけど、婚約してる彼女がオートマ免許なんだよふざけてんの? 車彼女のだけど、俺ペーパーゴールドだけど(´・ω・`)
192 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:21:44 ID:2n9OCz4I0
前スレにあったがブレーキを踏んでもタイヤはロックされないのか 高級車ってのはそれで最後はブレーキはきかなくなるのか 俺の軽の方が優秀だよブレーキを力いっぱい踏めばそれに応えるよ
>>169 ホームセンターで\800くらいのでいいよ
汚れたら取り外して払えるし洗えるしサイコーだわよ
トヨタデフォのチリチリマットは、粘着テープがひっかかってイヤ
摩擦熱も超持つし
194 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:21:56 ID:hmhHwrowO
195 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:21:57 ID:2//dkyVk0
>>176 >1を読めw
ブレーキ利かないからパニクったんってよ
196 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:22:13 ID:UOSeBbikO
ハンドルを二回右に切って、すぐ左に二回、クラクションを三回鳴らしてAボタンBボタンで抜けられるよ。 裏技を知らないと色々困るね。
197 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:22:14 ID:YyAkgxyCO
報道されないの?
198 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:22:17 ID:MQaMA6H+0
>>167 レクサスの説明書は1200ページもある。
ボーイング747操縦マニュアルより分厚い。
3秒長押しでエンジン停止はするが、0ー100km加速が5秒のレクサスで、3秒は長いよ。
199 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:22:22 ID:kC2RU7Yl0
しかしなんでブレーキが効かなかったのか。
200 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:22:26 ID:TIqpF70FO
これは怖い
>>2 落ち着いてエンジンを切るんだ
ネタじゃないならこういう奴が落ち着きながら死んでゆくのだろうな。
202 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:22:28 ID:odoxnUOX0
運転中にスチールの空き缶が挟まってブレーキがきかなくてオカマを彫ったことならある。 信号の前で元々、低速だったから大事に至らなかったけど。
>>181 サーキットってアクセル全開のままブレーキングするんだ。
204 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:22:41 ID:wfxaW21HO
ブレーキ踏んでNにしても事故って死にそうだがな 後ろから追突されるとか
205 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:22:42 ID:iAB+qoak0
206 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:22:46 ID:lh4cKtGUO
トヨタ買うからこんな事になるんだ… 乗り手の事を全く考えてないトヨタあぽん
>>164 一番確実なのはクルマ買ったときに販売店の人に聞けばいいんじゃね?
あと取り扱い説明書はちゃんと読んだほうがいいぞ
読まない人もけっこういるけど
208 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:23:14 ID:xERPO+fX0
ウェーバーのリンケージが絡まって、戻らなくなったことがあるが。 レブリミッタで止まってくれるから、ブレーキ踏みつつクラッチ抜いて カットオフしたら、問題なかった。
>>189 個人的な憶測だが、エンジンルームで何か小細工されてるような気がする・・・。
210 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:23:18 ID:6+mEeNxZ0
トヨタ←おごれる平家は久しからず 経営危機になっても自己責任ですので、絶対に国には泣きつかないで欲しいw
211 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:23:18 ID:1W9PNhOm0
190キロまで加速するとか 相当な距離走らないと駄目だろうになぁ っていうか、パニック状態で190キロまで加速できるとは 流石アメリカは広大だ
212 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:23:20 ID:97OwS4jP0
これはトヨタにとって恐ろしい結果が待ってるのでは? 相手は訴訟王国だもんな。
213 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:23:22 ID:czkmI67Q0
トヨタは調子に乗りすぎたな これからはヒュンダイの時代
214 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:23:26 ID:6bligY920
215 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:23:27 ID:F9bDca1iO
民主党政権誕生で日本叩き始まったな 徹底的にやられるだろう いっそのことシナと手組んで反撃すべき
216 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:23:31 ID:/Nd71N1wO
アメリカって広大だよな。 190kmまで加速している車の中から電話出来るし。 日本だったら加速始めた直後に事故るな。
217 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:23:31 ID:sVBvmAC20
>>195 ブレーキが利かないって言うのが答えだってばw
ブレーキと思ってアクセルを踏んだから190km出るんだよw
>>205 このスレ見ていてもわかるが、
ニュートラルがなんたるかすらわかっていない奴が非常に多い。
たぶんAT限定なんだろうけど、ほんと怖い。
219 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:23:55 ID:fgV0sLVV0
正直な話、「同乗者(=犠牲者)の最期の会話を放送」という時点で、 「オラオラ、徹底的に叩いてやっから覚悟しなJAP!」という意気込みが ビリビリ伝わって来ると感じるのは私だけでしょうか(w。
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i| |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |! |_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| | ) ヽノ | . ,、__) ノ | `".`´ ノ ノ ヽ | 人 入_ノ ノ ̄i ./ /ヽ ヽニニノ / / ヽ\ ヽ____,ノヽ
>>173 何かにつけて原価を叫ぶ共産主義者が・・・
222 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:24:17 ID:2//dkyVk0
エスティマみたいな300万円超える車でもガードレール突き刺さって乗員死亡だからな トヨタ 乗りたくねぇえええええええええええ
>>176 お前馬鹿だなw
時速数キロからフットブレーキ踏み続けてんだよ?
お前の脳みそは190`から踏んでるの?
そんな考え方じゃベーパーロック発生しないわw
事故現場の道路は何キロだよ?
10秒で200キロ出る車だよ?
どうしようもねえ馬鹿だな。「190`からブレーキかけて停止」
じゃねーよ馬鹿w
>>216 ジグザグ運転で190キロまでいったのかもしれん。
225 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:24:31 ID:eP+aD6Tl0
>>172 レクサスだとATでも6速じゃね?2ndだと・・・
>>173 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
いらないと言いたいが、言ったらけちくさいと思われると思って買ってる・・・・
226 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:24:32 ID:FRCb7/1L0
加藤の呪い
227 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:24:40 ID:Rp6CO7j50
レクサスはベタ踏みで190まで何秒位なんだ?
>>191 私の彼氏?
マニュアルだと・・・・・・・・・乗り物酔いするのよ、自分で運転してても酔う奴は・・・・
自分が掛けたブレーキで気分が悪くなり、自分で掛けたギアチェンジ加速で頭痛が・・・
日本の車を買う方が悪い。自業自得だよね。
230 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:24:58 ID:sbMtjeCT0
なぜニュートラルに入れなかったって指摘できるのは MT車を通過してきてるからじゃない? ATは考えないで乗れちゃうから、 世界でも異常なAT車好きのアメリカ人や日本人には クルマに異常が起こっても、所詮は機械俺が絶対 コントロールしてやる、というような発想がでてこない。
トヨタ車=殺人車。 こわー!
>>211 電話して実況できるって事はそれなりの時間的余裕は有るだろうね
Nに入れてブレーキを掛けれるくらい・・・
233 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:25:07 ID:3CGmgk6q0
散々出ているが、Nレンジでブレーキ掛ければ止まるだろう。 エンジンは、極力切らない方がいいだろう。ブレーキとハンドルが重くなる。 昔、レンタルカートでコレと同じような経験が・・・。メインストレートをエンジン全開で土手に乗り上げた。 なぜ?なぜ?とふと見ると、アクセルワイヤーの取り回し不良で、カカトがワイヤーを引いていた。 土手があったから良かったものの、無論それ以来そこにはいっていない。
234 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:25:16 ID:K9oOnels0
>>189 スピードそれ自体より、アクセルがロックされて戻らないことの方が大きいんじゃね
意図した190km/hと、意図と無関係な190km/hは違うだろう
ブレーキによる減速など、通常なら出来るはずのことも出来ないし
235 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:25:25 ID:Ik1od+Do0
>>217 じゃあフロアマットが引っ掛かって掛かりっぱなしになってたのは
ブレーキペダルの方か?
おかしくないか?
電話する暇があったのに、何でエンジン切る事に気が付かなかったんだ・・・ パニック状態って怖いな
>>221 何かにつけて原価を叫ぶのが共産主義者
何かにつけて原価を値切るのがトヨタ社員
フロアマットってのは最初から付いていた物なの? 付いていたら100%トヨタが悪いな。
240 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:25:44 ID:TX4UnzsK0
190kmで走り続けて電話までできるならニュートラルにさえできれば ブレーキなんかきかなくても惰性で止まるまで 安全に走り続けられそうだなw
241 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:25:51 ID:hrGawzum0
スピンしてでもいいからサイドを引くとかNに入れるとかいくらでも方法はあっただろうに つまりこのアメ公はアホ
>>232 今のカーナビはハンズフリーで話せるし、音声認識で番号を911って言うだけでかかる。
243 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:26:06 ID:ydb+/69BO
エンジン切れよ!
244 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:26:14 ID:SAsIyVuC0
5秒で100k加速 緊急停止ボタン位付けとけよ 今度は日本車の安全神話崩壊
245 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:26:18 ID:MrIOi4VIO
>>201 >
>>2 正解は、ニユートラルにいれる。
マニアルでもオートマでも。
スピード緩くなったらサイドブレーキゆっくり引けばいい。
だよな?
>>237 山に埋まった状態の鉄鉱石は0円
究極の原価です
247 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:26:52 ID:2//dkyVk0
トヨタの工作員がどうしても運転手の過失にしたいらしいな トヨタって何処まで汚いんだ?
248 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:26:57 ID:S51C009b0
日本でも言えることだが 運転者は鉄の塊転がしてる以上は 機械としての車の構造や操作系の仕組みをある程度理解してないとだめだな。 ある程度の工学知識や整備実技なんかも教習して試験すればいいのにね
249 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:27:02 ID:sVBvmAC20
>>223 いままで正常で、いきなりフル加速するようなフロアマットの変形ねえ・・・
フロアマット生きてたんじゃね?w
250 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:27:04 ID:6bligY920
>>239 トヨタ製じゃなきゃ、リコールできないだろ。
>>192 それは、ABSでロックしないって話じゃないの?
タイヤがロックするとスピンしたり、コントロール不能になるからロックしないような機構が付いてる。
252 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:27:13 ID:dNWc71LK0
>>214 >山形新聞なんか信じちゃダメw
山形県は別名マット県と呼ばれるマットのオーソリティだぞ
253 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:27:15 ID:ys9E2Os20
ダメリカ法廷で ごちゃごちゃ対処法を言っても果てしなく無駄だけどな
>>230 警察に助けを求めていることを考えると、警察も当然、Nに切り替えることは指示したはずだが、
トラブルで、切り替えができなかったのだろう。
>>242 それでも言いたいことを言って祈っているから20秒くらいはあるだろ
>>233 元全日本のオイラがワロタw
がに股乙w
190キロで走ってるときにエンジンなんて切れるか?スピンして制御不能になると 普通、思うだろ。
258 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:27:40 ID:Vz5o8+aU0
190kmになる位だからブレーキと間違えてアクセル踏み込んだんだろ マットが変な感じでまきついたせいかもしれないけど
>>230 ATでN使うのは稀だからな
もう何十年も前からほとんどの乗用車がATのアメリカなら尚更だろう
260 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:27:48 ID:aV6Jfz+V0
トヨタはこのスレに列挙してる理由で 運転者が間抜けなアホで俺関係ないと声明出せ
262 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:27:57 ID:6uX5VlydO
猥褻ジャニーズなんか広告に使うから
車に乗るとき、必ずマットの位置をチェックしてから乗る俺はチキンかとおもってたら 正しかったのか
265 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:12 ID:Bzh65yuX0
2000年以前だと、マツダロードスターのドアは指の爪を はがしやすい形状だ、とかそんな欠陥で新聞の一面飾ってたのになぁ。 TOYOTAが日本を悪くしたと思う。 TOYOTA買う奴は、非国民。
266 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:17 ID:wTJLwmT40
断言できないが、多分,Nでブレーキ(サイドブレーキ含む) が正解なんだろうな、この場合。 こんなこと起こるのは万が一のことだし、 駆動系そのものが逝っている可能性もあるが、そんな診断していられないことを考えると、 エンジンブレーキは無視して、Nに入れてブレーキが正解だと思う。 それに、この場合、アクセル踏みっぱなしってことになるから、ギア低くしても、低いギアで高回転の状態からは収まらないだろう。
267 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:17 ID:K9oOnels0
>>248 知っているのとクイズ番組の早押しで正解できるのは別だろ
それと同じ
知識があるのと咄嗟の時に引き出せるかは別
268 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:26 ID:kC2RU7Yl0
>>203 WRCならアクセル踏みながらブレーキングもする。
269 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:31 ID:Alu4rKpv0
次のレクサスの新型車にはキルスイッチがつきます。
もしブレーキ効かなかったっていうのが本当だとして Nに入れて惰性で止まるまで何メーター掛かるんだろうね ものすごい距離を走りそうだ
271 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:35 ID:xERPO+fX0
安物なら、パーキングブレーキは別ラインのワイヤーなんだけど、 高級車は、油圧ラインをロックする…のと別に電動式の緊急用装置が付いてたはず。
>>247 どこのメーカーも同じ考えだよw
ブレーキオイルメーカーに聞いてみたら?
大学の教授でも教えてくれるだろ。
夜になればそういった回答が増えると思うよ。
273 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:39 ID:uVNi2RkM0
レクソス
274 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:39 ID:gEIir9siP
275 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:41 ID:QEgbRcAf0
ちなみにエンジンが走行中に止まれば、ドライブに入っているギアは車が止まるまで動かない。 ハンドルはパワステが効かずに重いし、ブレーキは効かず、ギアは入れかえ不能.. サイドブレーキだけが命綱w
日本のテレビは報道やらないね
277 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:42 ID:c6EmSNSs0
またマットか!
278 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:46 ID:TX4UnzsK0
>>261 いやその電話をかけていられる時間があるならって意味ね
279 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:28:46 ID:DroGR8D+0
レクサスが190キロまで出るって事に驚いたw
280 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:29:06 ID:Kxv75mDHO
特定メーカーはクルマ売る時に ・アクセルボタンが戻らない可能性があります ・自然発火の可能性があります 口頭で伝えてやれよ
>>261 異常に恐怖を感じた同乗者がTELして祈るまでの長時間に運転手は何をやっていたかと・・・・
282 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:29:07 ID:2//dkyVk0
トヨタの工作員がどうしても運転手の過失にしたいらしいな トヨタって何処まで汚いんだ?
283 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:29:09 ID:YihYvo5Hi
また山形か!
>>257 おまえさんは190になってからが前提なのか
最初から引っかかるデッドゾーンがあったんだろな。 だからこのトラブルが起きるのは今までになく踏み込んだとき。 あぶないよね。
ハンドリングまでフルオートの緊急停止レバー位付けとけよ。 これだけ電子機器まみれにするんなら。
287 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:29:49 ID:Ik1od+Do0
そもそもフロアマットが挟まってペダルが戻らない構造になってるのがおかしい その状態に再現性があったんだろう じゃないと構造的欠陥としてリコールを届け出ない
>>225 6速ATなら3rdレンジあるだろ。徐々にシフトダウンして減速すればいい。
289 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:29:57 ID:/55HjIok0
ニュートラルにしろ、と書いてる人が多いけれど、 トヨタのハイブリッド車は、始めて乗った人だとPやNする方法がすぐにはわからないと思うよ。 シフトレバーの上にあるボタンを押さないといけない。 エンジンを切るのだって、キーを回せば切れる車とは違って スタートボタンを3秒間押さないといけない。 既存の車と異なる操作体系って、安全面を考えるとどうなの? と思うけどな。
290 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:29:57 ID:qwi5v8IjO
アクセルよりリミッターが掛かるから190kmまで出ないはずだけどな
291 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:30:05 ID:8usFiubaO
普通の奴はニュートラルに入れようとするだろw しかる後にブレーキで減速
エンジン切れた踏力アシストブレーキや、フェード起こしたブレーキで車を止めるのは、とっさの事態では至難のわざ。 自動車学校の実技に「シミュレーションによる緊急停止」を一時間追加だな
293 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:30:20 ID:fgV0sLVV0
>>257 それ以前に、パニックになるよな普通。上でも散々指摘されてきた事だが。
そして、反米民主党を散々支援した挙句ブーメランを食らった連合ザマア(w。
294 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:30:25 ID:NnuOuuwB0
>>279 190`程度ならマーチでもでそうだけど
295 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:30:26 ID:nbSf1JwDO
297 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:30:30 ID:W3uHyRSo0
ブレーキ全力踏み ↓ 間違えてアクセル全力踏む ↓ フロアマットにアクセルがひっかかりアクセル最大で固定されたまま一気に190`まで加速 ↓ 交差点にKAMIKAZEして運転手死亡wwwwwwwwww さすが日本車だ!カミカゼ機能搭載とかやるなwwwwwwwww
298 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:30:37 ID:HlhSmsfB0
>>3 > 純正マット以外で引っかかり=アメあぼん
純正以外を使用しないよう説明がなかったらトヨタの負け。
299 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:30:38 ID:FP3SBz+d0
>>145 アクセルワイヤが戻らなかったときに、とっさにクラッチ切って
ブレーキ踏んで停めてからエンジン切ったこと有るわ。
マジびびったけど身体が勝手に動いた…今はCVTだから
同じ状態になったらとっさにどう身体が動くだろうか…。
>>227 エミュレーションだと15〜20秒。交配、温度なし。
100までは早い。
301 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:30:50 ID:j/bYCvpsO
サーキットで実証実験キボンヌ
302 :
チェルノブ :2009/10/01(木) 14:31:04 ID:LZjStLWQ0
>>176 止まるかなあ
俺の車FRオートマだけど、停止状態で、フットブレーキ踏みながら
軽くアクセル開けると、後輪が空転するよ。
誤動作で、ニュートラルにも、入れられなかったのだろうね。 警察に電話しているのだから、運転手家族がパニくっていても、 警察は冷静に対処できたはず。しかし、事故が起こったと言うことは、 ニュートラルへのシフトも利かなかったということ。
304 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:31:13 ID:t0oBdT180
自分、タクシー運転手だが、クラウンコンフォートでこの件を何度か経験している。 現在は引っかからない形状のアクセルペダルになってるが、昔のは引っかかった。 ギアをニュートラルにすればいいという意見があるが、自分の意に反して グイグイ加速していき焦りまくりの時にそんな咄嗟な判断はなかなかできない。 ほんの数秒後に前方車両や横断中の歩行者に突っ込む恐怖ばかりが頭をよぎる。 事前に知っていればやれたかも知れないが、アクセルが戻らない事を想定して運転してないのが普通。 自分の場合は、アクセルを踏んだり放したりを繰り返して偶然マットが外れて事なきを得た。
>>266 エンジン自体が信用出来ないからエンジンブレーキは無視、か
なんかすごい納得出来る
306 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:31:24 ID:K9oOnels0
>>291 普通の奴はアクセルがロックして戻らないと言う経験自体あまりしないな
母数が少なすぎるので「普通の奴」という平均の話は意味がない
307 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:31:31 ID:1W9PNhOm0
ニュートラルと言うけどさ トラクションかけないと曲がらないしコントロールできない まぁ直線だったら惰性でいつか止まるか
>>223 >時速数キロからフットブレーキ踏み続けてんだよ?
これ何かソースあんの?
というか、いくらアクセルベタ踏み状態であっても
ブレーキしっかり踏んでるなら車は止まるよ。
時速数キロなら「パニックでブレーキしっかり踏めなかった(笑)」も無いでしょ。
309 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:31:47 ID:2//dkyVk0
>>281 長時間www
携帯なら10秒もかからんだろ
>>688 シフトダウン?馬鹿?
>>291 ブレーキとかw >1すら読まないトヨタ工作員 死ね
310 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:31:52 ID:uVNi2RkM0
また呆け老人かw
>>270 アクセル戻らない
↓
ブレーキ踏んで減速
↓
ブレーキ逝って再加速
だろなぁ。こっからNにしてもどうしょうもないわな。
>>281 なんにも出来なかったんじゃね?
高速隊の人間が同乗者を乗せて普通に死んじゃってるって事は
ペダルだけの問題じゃ無い気はするがね。
それに911かけるのに何秒もかかるまいよ。
313 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:32:17 ID:Y/H02Ax80
ギアをLに叩き込んでホールドボタン押せば、 リミットまでエンジン回ったって70〜80Kmぐらいか? もっと遅いかもな 車のを基本を知らない奴は車に乗るな
314 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:32:18 ID:sVBvmAC20
>>302 走り出さないでしょ?
ユーノスコスモの3ロータリーターボのとき、よくそうやって遊んだよ
ブレーキペダルが利かないのとアクセルペダルが戻らないのは どっちが恐いのか。
316 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:32:39 ID:Vz5o8+aU0
317 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:32:39 ID:Jl3fmJVIO
日本車に高級車なんか無いだろ。 トヨタとマスゴミに洗脳されてきた馬鹿日本人。
>>204 ハザード付ければ後ろは空くと思うんだが……。
Nレンジに入れてブレーキ踏むより、 電話をかけて起訴の際の証拠を残そうとするのがアメリカ人。 起訴で勝つためなら、自分の命さえ賭ける。
トヨタはマットにアクセルペダルが引っかかったって言ってるけど そんなんで何件も事故起きないよね トヨタの対応は根本的に間違ってる希ガス
321 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:32:43 ID:W3uHyRSo0
>>176 ワロタ
1分もかかってたら結局交差点に突入して死んでるわwwwwwwwwww
日本車おわりじゃね?? ネトウヨざまあwww
>>246 トヨタ社員の凄いところは、どんなに高度に精錬された最高級の鋼鉄であっても0円から交渉しかねんところだw
324 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:33:05 ID:FP3SBz+d0
>>151 多分だけど、やんわりと普通の減速みたいにブレーキ踏んで時間をかけて
ベーパーロック起こしたんだろうな、最初暴走した時点で一気に急ブレーキ踏んで
止まっておけば大丈夫だったのに…。
>>313 それくらいは出るだろな。
しかもそこからLギア全開VSブレーキの勝負は激しいものがあるなw
326 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:33:10 ID:h34gpcGZO
これってそのまま信じていいのか?
何で 「トヨタ」の擁護と 「日本車」の悪口が多いの?
328 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:33:37 ID:AXgeDB8R0
オレも昔、某メーカーの外車で全く同じ状態に何度もなった事がある。 感触としてアクセルペダルが床に吸い込まれる感じだったから、 最初はマットのせいだとは気付かなかった。 それ以降数日に1回の割で、何度もなって、そのたびに路肩に寄せながらブレーキ&エンジン停止を繰り返して、 でもアクセルが戻らない原因がわからずで、 結局そこの外車メーカーの日本法人に連絡とって、 社員の人らに試してもらったんだが、 最初はペダルが戻らないなんて、今時そんなバカな事ありませんとか言ってたメーカー社員も、 高速でいざ現象が起こると、パニックになって事故りかけたとビビってた。 その外車メーカーのそのモデルは、リコール出さずにこっそり客のマット交換していったのを、 オレは知ってる。 ちなみに底までアクセル踏んだ状態だとスポーツモードに切り替わって、 普通よりパワーある車が多いから余計タチが悪い。
329 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:33:55 ID:2//dkyVk0
トヨタの工作員がどうしても運転手の過失にしたいらしいな トヨタって何処まで汚いんだ?
330 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:33:59 ID:BFwTE5Qv0
くし刺しにしろアクセルの件にしろ トヨタってなんで欠陥多いの?
331 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:34:07 ID:fgV0sLVV0
>>322 >ネトウヨざまあwww
トヨタ社員と連合の組合員にいってくれ(w。
332 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:34:12 ID:Alu4rKpv0
オイラは 180Km/h で走行中に突然エンジンが停止したことがあるが、 スピンするでもなく、普通に路肩に停止できたよ。 スピンするとか言ってる奴がいたけど、どういう根拠で言ってるんだよ。 TVゲームの経験か? www
>>290 国内仕様と違って海外版はスピードリミッター付いていないものもある。
334 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:34:20 ID:1W9PNhOm0
335 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:34:27 ID:j4Q2SIsq0
車の鍵、引っこ抜けば止まるだろう。 世界のトヨタ車だぞ。 世界一なんだぞ。 これは運転者がバカなんです。トヨタに罪はない。 道具を作ってもそれをバカな使い方する人にまで責任はない。
>>205 アクセル踏みっぱなしの状態だと、ニュートラルにすると
回転が限界まで一気に上がって大きな音がする。
(限界超えるとリミッターが働くらしいが)
素人だと、その音の大きさに驚いて、すぐにドライブに戻して
しまうらしい。
エンジンより命のほうが大切なはずなのだが、パニックに陥ると
そこまで頭が回らないみたいだよ。
337 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:34:29 ID:MrIOi4VIO
てか、ブレーキ利かないってニュースじゃないのな アメリカ人‥‥‥あほだな
338 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:34:32 ID:Kxv75mDHO
>276 実車の映像は使わずに資料映像としてHエンブレムのクルマを使います
確かにトヨタのフロアマットは引っかかる。 っていうか、引っかかるのがわかってるのに、床ベタ踏み にできるアクセルペダルの取り付けがおかしい。 昔のオルガンにするか、目一杯踏んでも床に着かない 設定にすれば防げるのに。 一度戻らなくなってビビったんで、フロアマットは剥がして 使ってた。 あれは、ビックリする。 ブレーキペダルの後ろに空き缶が引っかかるより、いくらか マシな程度にはビビる。
341 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:35:09 ID:Vz5o8+aU0
フェラーリだったらリコールにならないだろうに
342 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:35:14 ID:sbMtjeCT0
あと、これ衝突後、爆発炎上して4人死亡ってあるけど事実なのかね。 レクサスの数々の高級安全装備は何なんだよ、飾りか?ってことに なりかねない。 この報道は暗にマットの問題じゃねーぞといってる気がする。 意図的な報道なら二の矢、三の矢が飛んでくるはず。 トヨタは謝ってアメリカから撤退した方がいいんじゃないの?
343 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:35:18 ID:CgIU+Jwq0
トヨタの株はそんなに落ちてないな。
344 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:35:24 ID:T6mhtTQpO
特攻隊なのかっ!
345 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:35:27 ID:NKFSh+4O0
>>15 それを実現させようとするのは意図的に中途半端なブレーキを続けなければ
いけないよ。
普通の車はフルブレーキ>フルスロットル
>>296 だから、ベーパーロックでブレーキが利かない前提で言ってるの。レス辿ってからレスしろ。
347 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:35:34 ID:sVBvmAC20
ブレーキ踏んで止まらないって言ってる奴、 自分の車所有したこと無いでしょw
ギアを切るって発想は無かったんだろうか
仕事で使わせられる車がプリウスなのでこのニュースには寒気がした マニュアル車全盛の時代に帰りたい
350 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:35:47 ID:FL1sKsuNO
レクサスってスロットルバイワイヤーなんじゃないの? 電子制御スロットルなら、ブレーキ踏み込み加減によりスロットル閉じるとか出来そうだけどなあ
山口殺人マット ニューヨークへ行く
352 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:36:02 ID:x7v+UPer0
>>156 期間工を使い捨てにしているのは日本でだけ。
アメリカではビッグ3ほどではないにしろ日本では考えられないくらい高待遇。
工場ピンハネ派遣を解禁していなければ日本の消費力は今とは比べ物にならなかったはずだし、不況であったとしても現状ほど悲惨ではない。
まぁ現状の悲惨だが度が過ぎたために色々と矛先が向いてしまい、官僚だの公務員だのの特権も少しずつ暴かれていってるわけだ。
労働力と消費力を長い期間掛けて削る努力をしていった経団連こそが不況のガンだと思うわ。
353 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:36:09 ID:2//dkyVk0
>>330 だってトヨタは世界一リコール件数の多い会社だからw
354 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:36:34 ID:6L5SUGUQO
>>244 緊急停止ボタンかっこよす。
赤くて丸くてデカい奴欲しいね。
最近トヨタが、リコール続きって聞くが、 開発期間と、試走時間コースが短すぎるって、噂も
>>335 レクサスっていうから、キーレスなんじゃない?
あとAT。
サイドブレーキはフットブレーキのようなやつだっけ。
358 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:36:57 ID:W3uHyRSo0
日本でもリコールしろよwwwwwwwwwwwww
359 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:37:01 ID:NnuOuuwB0
結局、本当にアクセルの引っ掛かりが原因なら足の甲で戻せば良かった訳だな
360 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:37:04 ID:HlhSmsfB0
>>308 運行速度から加速したわけだから
あっというまに100km/hオーバーだ。
このスピードでさらに加速ってブレーキを踏むのも怖いだろうな。
>>347 所有したところで高速走行中、アクセルをベタ踏みした状態で
ブレーキ踏むなんてしないと思うが?やったことあんの?
362 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:37:22 ID:xERPO+fX0
>>340 床ベタできるようになってるんだ。バルクヘッドにぶら下げていないの?
そんな車は信用できね。
363 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:37:35 ID:XjvmQDJK0
トヨタ終わったなwww これからはヒュンダイの時代
364 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:37:40 ID:/55HjIok0
>>335 いやだから、トヨタのハイブリッド車の、メモリカートリッジのようなキーは
3秒間スタートボタンを押してからで無いと抜けない。
365 :
チェルノブ :2009/10/01(木) 14:37:40 ID:LZjStLWQ0
>>314 お、奇遇だね、俺も昔20B.ECCS乗ってた。
勿論走り出さないが、フロントはロックで、後輪は結構な勢いで回ると思う
どうなっちゃうんだろう。
366 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:37:59 ID:1W9PNhOm0
>>340 クラッチべダルに下に空き缶なら経験あるなw
死ぬかと思ったw
367 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:38:05 ID:K9oOnels0
>>356 そもそも鍵だとしても、パーキングに入れないと抜けないし
走行中にパーキングに入れるか?
今の車のブレーキがアクセル全開程度で効かなくなるとは思えないけどなー。 中途半端にブレーキしていたんだろうか。 ブレーキするとうなりをあげるから怖くなったのかな。 Nやサイドブレーキが思いつかない状態では、怖かっただろうね。 車が例え止まったとしても、出るときにはブレーキペダルを外すから急発進とかするだろうし。
369 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:38:19 ID:fgV0sLVV0
ま、友愛政権を支持しちゃった事が運のつきだったなトヨタは(w。
370 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:38:22 ID:x1yYUIBV0
トヨタ車は、アクセルべた踏みでも190までしか出ないと、図らずも証明されました
またピケジュニアか
372 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:38:26 ID:BFwTE5Qv0
トヨタのドアってなんであんなにペラペラなの?
373 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:38:28 ID:f6r2WbiK0
374 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:38:29 ID:2//dkyVk0
>>352 トヨタの奥田は前回の不況時でアメリカの工場閉鎖して日本で造ると言い張った。
なぜなら、アメリカの工員の時給は3600円 日本の工場では時給1600円だから。
アクセル戻らない ↓ ブレーキかけて停止 ↓ そのままの状態でヘラヘラ談笑 ↓ ブレーキ逝って再加速 だったりしてw
そんなスピード出てる状態でいきなりニュートラルにしたら、 負荷が無くなって一瞬で回転上がるからエンジンブローなんかな? おそらく、それでもギアをニュートラルにしなきゃ助からないだろうけど
377 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:38:38 ID:HDjw8T3x0
ペダルがオルガン式なら大丈夫かな。
378 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:38:41 ID:om3nBQ6Q0
少しくらい欠陥車を出すくらいがトヨタにはちょうどいいハンデだろうな
379 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:39:00 ID:sVBvmAC20
>>361 ちょw
車持ったこと無いのに車の運転を語るって、童貞が女の身体についてウンチクたれるようなもんだろw
380 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:39:19 ID:AgjY4AT5O
アクセルワイヤーに何らかの仕掛けをすればエンジンは全開となる。
381 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:39:20 ID:VP8wer9I0
>>1 前からTOYOTA車の座席周りが邪魔臭い仕様だったり
シートも運転に邪魔臭く感じたり まあ自業自得ってかんじだな
382 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:39:20 ID:3CGmgk6q0
>>256 銭形ほどじゃないぜ。
ワイヤーがタルンタルンでフロアー這ってた。
でも、あれには焦ったな。クラッチ付きだから、止まってもエンジン唸ってて、
最初はどうなってるかさっぱり解らなかった。
383 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:39:20 ID:HlhSmsfB0
>>347 190キロの状態でブレーキを踏み込むって想像できないんだけどw
やったことある???
市販のマットで経験あるよ かみさん自分の車に市販のマット(縁がかたくて深い奴)いれてた ベタ踏みしたらそのままもどらん だいぶあせった フルブレーキで減速
技術屋ではなく商売人が作った車じゃないってのは怖いな。 利益最優先だから安全性なんて二の次なんだろう。 俺らの想像以上にチャチくて脆いのかも。
>>362 最初はクリアランスはあるんだけど、マットが厚いのと、
すぐに波打つんで、しばらく使ってると、フロアマットに
当たるようになる。
388 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:39:50 ID:qB3JDdCb0
NIKKEI NET(日経ネット)が報道しないね
389 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:39:58 ID:5tM089Xz0
くおお〜ぶつかる〜ここでアクセル全開!
390 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:40:27 ID:FRCb7/1L0
これはパニクルわ。 トヨタは死んでいいよ。
391 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:40:44 ID:xERPO+fX0
>>376 ブローしない。
燃料も火花も、一瞬でカットされる。
瞬間的にレッドゾーンまで回るけど、問題ない。
バルブが欠けようが、クランクメタルに致命的な傷が入ろうが、
そのまま、油圧を保ったまま停止させることが出来るほうを選ぶべき。
>>379 190km/hの速度で車を運転した人が日本に何人いるんだよ。
おそらくリストにしても余裕で読み切れる程度にしか存在しないぞ。
っつーわけで童貞の例になるのは君だ。
393 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:41:20 ID:GnYBX2V40
アメ公の馬鹿力ならアクセルペダル破壊くらい余裕だろうが 駄目ならドア開けて足でブレーキしろ
394 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:41:20 ID:ks0cnGV6O
トヨタと三菱にはマトモな車をつくる能力がない 走る棺桶に乗ってるものと心得よ
>>388 日経情報サーチかけたらちゃんと記事でてきたぞ
>>339 パニックブレーキのときABSの作動でブレーキペダルが振動する
それに驚いてブレーキペダル放しちゃう人もいる
397 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:41:45 ID:K9oOnels0
>>379 「車止まらないといっている奴って、車持ってないんだろ?」
↓
「車を持っていても、アクセルベタ踏みでブレーキを踏む奴なんていないだろ」
↓
「車持ったことないのに車を語るってw」
全然話が噛み合ってないぞ
俺も車はあるけど、高速走行中にアクセルをべた踏みしてそこからフルブレーキ、なんてやったことない
>開発期間と、試走時間コースが短すぎるって、噂も ↓ 開発期間と、試走時間が短すぎるって、噂も、世界中走ってんだろうか?
190キロからスロットルを閉じて減速するのと、 全開のまま減速するのを同列に語ってるやつがいる件。
400 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:41:50 ID:q0nP3oe50
とりあえず、フロアマットはマジックテープで固定すればいいのにさ? 洗うときだけ「びりびり」剥がす。 コストダウンと最新技術開発だけ考えていると、こうなるのか? 日産のフロアマット固定のピンも、フロアマットが高い奴だと固くて、外れてずれるんだよな!
401 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:41:51 ID:2//dkyVk0
コード 市場 名称 取引値 前日比 出来高 関連情報 7203 東証1部 トヨタ自動車(株) 14:19 3,500 -70 -1.96% 5,285,400 掲示板 3116 東証1部 トヨタ紡織(株) 14:18 1,712 -59 -3.33% 501,900 掲示板 8015 東証1部 豊田通商(株) 14:19 1,333 -21 -1.55% 605,600 掲示板 6201 東証1部 (株)豊田自動織機 14:18 2,390 -75 -3.04% 452,400 掲示板 7221 東証1部 トヨタ車体(株) 14:18 1,680 -70 -4.00% 135,400 掲示板 6902 東証1部 (株)デンソー 14:18 2,545 -95 -3.60% 1,507,800
坂道で間違えてリバースに入れた事がある。 ズオオオオって音がした。
403 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:41:58 ID:j4Q2SIsq0
緊急停止ボタンじゃなくて、緊急脱出ボタンがあればいいなあ。 押せば、ボンっと座席ごと空高く飛び上がってパラシュートで降りてくるみたいな。 それくらいの安全装備あってもいいと思うけどなあ。
404 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:42:12 ID:H5lE25Rl0
皆さん、AT車の運転が出来ないのですね。信じられない。 こんなトラブルの場合は、ギアーチェンジ=シフトダウンしてエンジンブレーキをかけて減速して、(上手くやれば 歩く速度まで減速できる、この件ではL(1)の最高速度までは確実に減速可能)、速度が落ちた後フットブレーキかサイドブレーキで止める。ブレーキ がいかれいたら、L(1)の最高速度できれば歩く早さまで減速して、ぶつけて止める。 AT車ではギアーチェンジ特にシフトダウンの練習をしておくのが常識。D(4)−3−2−L(1)のシフトダウンの操作は絶対に必要。 これが出来ないと命に関わる。すぐに練習することを強く勧める。なお、走行中Nにしたり、エンジンを止めるの絶対にだめ。 コントロ−ルが効かなくなるので自殺行為そのもの。AT車だからシフトダウンが重要なのです。ぜひご理解を。
>>382 取り回しとメンテナンスにも問題があったかもねw
>>303 ギアをニュートラルに入れろと言われても判らなかったのかも。AT車ではあまり使わないから。
ニュートラルが効かないとの交信記録があれば、報道に含まれている筈。
すぐにエンジンを止められないキーなら killスイッチ無いと怖いね
日本では知らんぷりのトヨタ
410 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:42:57 ID:CyNZtAIQ0
>>214 ありがとう。乗せてくれた写真で、理解できた。
>>350 今回のリコールでそういう変更もやるべきだよな
法律で義務付けてもいいと思う
412 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:43:03 ID:6bligY920
190km/hからブレーキ利くのは判ったけど、制動距離は何mなんですか? 交差点で事故ってるから、これ高速道路上の話じゃなさそうだよ。
413 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:43:03 ID:RLU/mUZn0
トヨタが必死に工作しているのが分かって笑えるwwwwwwwwwwwww まぁリコールになって1000億位費用がかかって、今年は大赤字決定ですねwwww ざまみろw
ー通話記録が真実だと仮定して-- ■ ・何故 からまったと言うあとづけ?マットを引き抜かなかったのか? ・何故 フットブレーキを踏まなかったのか? ・何故 ATでもMTでも良いから、即座にギアをニュートラルにして 動力伝達を切らなかったのか? ・何故 エンジンキーをOFFにしなかったのか ・何故 ハンドル操作で路側帯等に車体を接触させ,減速を計らなかったのか (大型バスの運転手運転不能などの事故でも助かった事例多数) ---以上、素朴に疑問なのであります。 お亡くりになった乗員の方には 心よりご冥福お祈り申し上げます
415 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:43:13 ID:EP9DS7pjO
そもそもベタ踏みすんなよ
416 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:43:18 ID:FRCb7/1L0
炎上想定して自動消火器でも積んどけや
417 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:43:22 ID:CJUZQUGbO
日本車締め出し国家プロジェクトだな さすがだ
418 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:43:29 ID:wzUdISxe0
これは危険なアクセルですね 発売禁止にしよう
420 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:43:41 ID:MHicgGTB0
これは事故じゃない。時間が来るとアクセルが戻らないように巧妙に細工された他殺だったんだよ! っていうキバヤシさんはいないのかしら?
>>404 アクセル踏んでる状態でシフトダウンしてもたかがしれてませんか?
422 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:43:42 ID:OTXqFy2N0
特にレクサス擁護する気はないんだが これ車うんぬんじゃなくてマットってものが持ってる特性による事故じゃないか? だからいっそのことマット全禁止の方向で
>>307 ニュートラルでもコントロールはできるだろw
多少不安定にはなるけど、この場合はしゃーないやん。
424 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:43:50 ID:sVBvmAC20
車乗ってたら、ブレーキがどれだけ強力なものか分かるでしょ? いますぐ車にのって、全開にしながらブレーキかけてみるといいよ。 ぜんぜん進まないから。マジでw
こんなとこで法則発動しなくても。・゚・(ノД`)・゚・。
426 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:44:03 ID:FL1sKsuNO
>>380 たぶんレクサスあたりだとワイヤーが無いアクセルなんだよ
アクセルは完全なスイッチで、踏み加減により電気的にスロットルを制御している
スロットルバイワイヤとかアクセルバイワイヤって言うんだけど
電子制御なら、スロットルをブレーキと連動させて危険回避策を設定することは簡単だと思うんだ
>>415 奥まで押したらポンって出てくると思ったんじゃない?w
428 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:44:18 ID:4icfdPeH0
初代カルディナもフロアマットの停め具が短すぎ よく外れクレーム入れたのを思い出した。結局スルーされたが
>>407 日本のAT限定免許でもそれくらいわかるだろ
430 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:44:23 ID:aP4bYo3+0
,ハ,,,ハ (,,・ω・) キーコキコ 〜 。(_ ゚T゚ . ゚ ゚̄ ,ハ,,,ハ ァ,、 (,・∀・,) '` コレって警察に電話してる場合なのか? 。(_ ゚T゚ パニクってるんだろ? ゚ ゚̄
>>403 ささいな危険であせって脱出したせいで死亡、という事件が頻出する悪寒
432 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:44:27 ID:zYe3pAf8O
トヨタの車には派遣と請負の怨念がこもってます
433 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:44:35 ID:lAfQPznPO
なにこれ?意味わからない
434 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:44:37 ID:fgV0sLVV0
そういえば「素敵な宇宙船地球号」が終了したけど、これと関係あるんじゃ……(w。
>>400 リアシートがある車種だと、リアのフロアマットはそうなってる。
でも、ベルクロが粗悪で、ベルクロともろともすぐに剥がれる。
一見どうでもいいけど、実は命に関わるようなところをコストダウン
してしまっている印象。
乗らない人が設計してるのかも。
>>429 このスレ見てると自信がなくなってくるぞ…
結論:携帯に夢中でシフト触れなかった
438 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:44:55 ID:Vz5o8+aU0
>>396 あれってブレーキキャリパーがおっこちたような感覚なんだよな
トヨタ擁護ではないけどマツダ初代アクセラに同じ事あったよ。 ずれたマットがアクセルに引っ掛かりもどらなくなったが、アクセルペダルの裏に足突っ込んで引き戻した。リコールにてずれ防止マットに交換 まぁ機転きかせれば対処出来る事。
440 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:45:15 ID:/55HjIok0
ちなみに、アメリカに短期間滞在していた時、新車の性能を試したく210kmまで出したことがある。 夜間の郊外のフリーウェイで、前方の遙か向こうまで車が走ってない時だったけれど。 結構ドキドキもので、心拍数が上がった記憶がある。始めて出す速度だったし。 遙か向こうに一台だけ走っていた先行車が、あっという間に目前に迫ってきた時は驚いた。 日中の道路で不意にその速度になったら間違いなくパニクると思う。
441 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:45:21 ID:+aGC7KzR0
,..、_ _ __ ..,,__ _,, ,,_ _ __ l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、 / /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、 . / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.) ~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙ | .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,、 |゙、ノ.> '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、 |_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
アメリカだとAT馬鹿ばかりだから、車の動く構造とか関係ないから 停められないんだな。ヨーロッパなら、MTが普通で田舎の婆ちゃんでも巧みなクラッチワークで シフトダウンかませたりするからこういう事は少ない。
444 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:45:41 ID:K9oOnels0
交差点に突入してってことは高速道路じゃないんだな こえー アクセルが戻らずブレーキも効かないとか パニックになって電話したんじゃないの、普通の行動じゃないよ
446 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:45:49 ID:J9HuOtxXO
アメリカも工作するんならレクサスよりプリウスの方が効果的だろw
448 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:46:08 ID:Edoh0iEd0
449 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:46:09 ID:PxIVxQMUO
答 Nレンジに入れてブレーキを踏む。 AT車のNレンジはMT車のクラッチと同じ。 エンジンは動力系と切り離され単なる発電機になる。 発電機が生きているうちに、ゆっくり減速して路肩に止め、 あとはロードポリスを呼んで一件落着。 問題はアメリカの免許発行システム。 基本的な車の構造も教えない。
450 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:46:25 ID:RSNbIk5rO
管制官:Eject!Eject!Eject!
451 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:46:37 ID:cBekKSXI0
プリウスはトヨタが開発した最高の対人兵器である
452 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:46:39 ID:fSlFNaNe0
これは一生懸命ブレーキを踏んでも加速して190キロまで行くレクサスの凄さの宣伝でしょ
453 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:46:43 ID:VJlT5JXN0
>>355 昔に比べると車種めちゃくちゃ増えてるけど開発やテスト要員がそれに応じて増えているかというと、、、
開発コストは下げるために、開発時間が昔なら4年のところを1年切ってたりするし、、、
455 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:46:45 ID:kC2RU7Yl0
>>324 俺もその線だと思う。
ブレーキ分でも止まれないって言ってる人達、
エンジンパワーよりブレーキパワーの方が遙かに強いから、どんな状態でもブレーキ踏めば止まるよ。
190km/hからのフルブレーキ一回でベーパーロック起こるブレーキなんてねぇよwwww
457 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:47:05 ID:wTJLwmT40
>>404 セミオートマじゃなくて、オートマでシフトダウンって釣りか?
それに、ブレーキと間違えて、アクセルべた踏みによるケースのこともあるから、
N+サイドブレーキにしたほうが今回は正解だと思うが。
Nにしたら、ブレーキと間違えてアクセルべた踏みだったとしても、
駆動系に力が逝かないから、少し事態は緩和する。
458 :
チェルノブ :2009/10/01(木) 14:47:05 ID:LZjStLWQ0
>>404 190km/hrじゃ、セカンドやLOには入らないと思う。
オーバーレブになるので、電子制御で入らないようになってる。
>>396 知らない&未経験者は驚くかもねw
最近はその振動も改善されてきてるけど。
トヨタ車を購入した時点でこれらのリスクは受け入れていたってことでしょう? 馬鹿じゃねーの?
米国だけで使用されてる米国製のマットらしいからトヨタにはそんなに被害出ないかもな
462 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:47:27 ID:Alu4rKpv0
ここの住人は、エンジンがかかっていないとブレーキが全く効かなくなると 思ってるのか? エンジン切っても倍力装置は2回くらい分は効くし、倍力装置が逝っても 油圧が無くなるわけじゃないから力を込めればちゃんと停止できるくらいは 効く。 パワステも低速の時は本当に重いけど、少し速度が出ていれば何とかなる くらいだ。
463 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:47:59 ID:W3uHyRSo0
日本国内の悪の枢軸である経団連の一部を占めるトヨタの不幸は日本国民の悲願
>>444 でも、その状態ならフルスロットルじゃないだろう。
パーシャル以下だと思う。
465 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:48:08 ID:6+mEeNxZ0
小泉にくっついてた奴って不思議なぐらい不幸になるよな 東原 中田 小泉 日本の三大疫病神
ベーパーロックは摩擦状態が「長く継続して」初めて発生するものだろう? 何故被害者は異常を直すために「車を停止させなかった」のか。止まってりゃ摩擦だって起きないだろ? あと190km/hだろうが何だろうがそこから静止出来ないとかいう車は聞いた事がないな。 米国お得意の「自己責任」なんじゃね(w
467 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:48:10 ID:1W9PNhOm0
>>444 昔あったハーレーのオートクルーズって
アクセルをそんな感じで止める機構だったなぁ
468 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:48:17 ID:GnYBX2V40
>>439 どっかに画像があったけど、あの厚いゴム製(?)だと無理だろうな。
純正のペラペラならそれでよかったんだろうけど
469 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:48:22 ID:/55HjIok0
>>403 その前に車が「無茶です、マイケル」と言ってきそうだ
470 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:48:35 ID:ShtJogMg0
最近はトヨタのネガティブキャンペーン米国で盛ん トヨタの4WDをひっくり返して引きずりまわしたり 建機でつぶしたり、ヨウツベにかなりアップされだしてきた 米国の対日感情は少しづつ悪化しているようだ。 80年代の再来か?
471 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:48:39 ID:hfq/zqot0
フロアマットごとつま先で蹴上げる事はできんのか?
ニュース見て機械のトラブルかと思ったら、フロアマットが引っかかったって・・・ そんな原始的なトラブルで一家四人死亡かよ
473 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:48:43 ID:VP8wer9I0
>>1 前からTOYOTA車の座席周り(座席下も含め)邪魔臭い仕様だったり
シートも運転に邪魔臭く感じたり思ってたが まあ自業自得ってかんじだな
474 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:48:47 ID:j4Q2SIsq0
ガードレールに串刺しになるのも、アクセルが戻らなくなるのも 車が突然炎上するのも、全部、運転する人が悪い。 ひいては自動車学校を卒業させたのが悪い。責任はトヨタでなくて公安委員会にあるな。 そういうちゃんと運転できない人は車を運転するべきじゃないと。 トヨタにリコールが多い?そりゃ、あれだけ売れていれば相対的にリコールが多くなるだろ。 世界一なんだぞ、世界一、トヨタの悪口を言うやつは在日か? 在日は、ヒュンダイでものってろ。 俺?俺はベンツに乗ってるがなにか?トヨタ車なんて乗ったことないw
まあ、そのうち「運転していたパトリック氏の遺書が発見されて・・・」という展開になるのでは?
476 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:48:52 ID:2OopY7880
アクセクしなきゃ死なずに済んだ
>>377 確か砂利などの異物噛み込みやすいんじゃね?w
でももう漏れは、ゼッテトヨタは買わんから、どでも良いけど、 いやいや巻き込まれないようにしてくれ、 ツーか、一流はトヨタか外車みたいな観念は捨ててほしい、漏れのキボン。
>>214 ああ、このタイプのマットは最悪。
雪国なんかでよく使う、防水マットの仲間だ。
あれ、足元に暖房出してると、だんだん曲がってきて、
アクセルが引っかかるようになる。
キックダウンするタイプの自動車だと、床まで踏むから、
けっこうな確率で引っかかる。
480 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:49:31 ID:HlhSmsfB0
>>379 車を持ってるあなた
こんなスピードでブレーキ踏み込むってできるの?
アクセルゆるめて減速はできるけど
ブレーキって怖くね?
レーサーじゃねえんだから一般人にはしんどいわ。
高速道路ならまだしも
交差点が迫ってるなら190キロ出た時点でアウトだろ。
レクサスなのにプリクラッシュ・セーフティ・システムを 装備してなかったのか
482 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:49:37 ID:2//dkyVk0
★国内販売の車も調査 トヨタ、米国マット問題で (09/30 12:47)
トヨタ自動車は30日、米国で販売した約380万台の車に事故の恐れがあるとして
フロアマットの取り外しを求めたことを受け、日本などで販売した車にも問題がないかを
調べることを明らかにした。
問題があった場合、日本やほかの国でも自主回収などの影響が広がる可能性がある。
問題となったマットは米国だけで使用されている。ただ、日本や他国で使用しているマットでも、
米国と同様にアクセルペダルが引っ掛かって戻らなくなる恐れがないか、念のため調べる。
まず米国での事故原因を特定してから、他国での回収などが必要かを検討する。
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/191657.html
483 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:49:44 ID:FRCb7/1L0
日本人でさえトヨタを避けているというのに。
>>404 1速の速度が人の歩く速さなんてありえない。
ブレーキが効かないと前提にした場合は、するなら、1速で出来るだけ速度を落とした後、
直ぐにNだな。
ぶつけて減速する場合は、1速よりはDの方が良い。
1速だとパワーがあってなかなか止まらないぞ。
485 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:49:53 ID:Alu4rKpv0
>>404 今の車は、走行中にエンジンが停止すると、電子制御で自動的にその操作を
するんだよ。
知らなかった?
だからそんな練習は全く意味がない。
486 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:49:59 ID:YpfFxgdK0
アメリカと対等になるとか寝言ほざくミンス政権が出来たから嫌がらせ始まったな
487 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:50:08 ID:sbMtjeCT0
アクセル、ブレーキが全部電子制御なのがかえって恐しい。 皆さん生まれてから電子機器の暴走って一度も経験したこと ないですか? ワイヤーなら切れてしまえばそれ以上のことは、もうない。 電子制御が狂いだしたらドアは完全ロック、クルマは最大加速 ブレーキ踏んでもスカスカ 何か障害物に全開で衝突して炎上、燃え尽きるまで車は停まりません。 高級車って一体何なんでしょねw
488 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:50:11 ID:TX4UnzsK0
>>392 いくらなんでもそんなに少なくないでしょ
サーキット行ってる人間だってごまんといるぞ
俺だってある
でもまあ、そんな経験もないような人間ばかりなことは確かだろうけど
しかもそういった人間が普通にそのくらいスピードがでてしまうような
パワーのある車にばんばんのってるってのが怖いな
489 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:50:25 ID:0RZXgGxL0
スクールバスが90キロ以下で走行すると時限爆弾が爆発する てな映画が昔あったな。
490 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:50:31 ID:J9HuOtxXO
491 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:50:31 ID:No3N1qylO
エンジン切ればいいだろう
アクセル全開でトルクかかった状態でギアはNには抜けない気がするぞ 普段AT乗らんから試したことないけど エンジン切るのは論外
さ、ブロックブロック 体鍛えてた方がいいぞ
494 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:50:42 ID:FL1sKsuNO
>>404 アクセル離して回転数下げないと、ATはシフトダウンしないよ
マニュアルモードでローに入れてても、アクセル離さなきゃ勝手にシフトアップして行く
そうしないとエンジン死ぬから
495 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:50:43 ID:GlivlAnH0
馬鹿が民主党に入れるからこんなことにw
496 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:50:50 ID:V0egtqhT0
>>35 >パニックになってエンジン停止やNにシフトチェンジなんて思いつかなかったんだろうな…
でも非常用のとはいえ通話する余裕があるならそういう対応のほうができそうだけどな
497 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:51:03 ID:DQdLZEKN0
まぁ、アメリカって神がいるとか本気で信じてる国だから、 合理的な思考で対処できないんだよ。
498 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:51:07 ID:6bligY920
>>464 日常的に使う領域で、ロックしたらさらに不味いだろw
499 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:51:12 ID:XXzS2hIk0
そもそも、190km/hになる前に、もっと遅い時点でニュートラルにしておけば フットブレーキでも余裕で止まれる件
キューゥイガガガガー 「ブレーキが利かない!」 「トラブルに陥っている」ピーガガ テンテケッテッテ テンテンテケテケ♪テンテケッテッテ テンテンテケテケ♪ ジョン:「パパ、カリフォルニアで非常通信を確認したよ」 ジェフ:「分かった。スコット!バージル直ちに出動」 <丶`∀´> 「ニダーバード発進ニダ!」
>>360 つまり
>時速数キロからブレーキ〜〜〜
というのは妄想で(まぁ免許持ってる人間なら絶対あり得ないし)
100km/h超まで加速しちゃってから
やべぇー、というブレーキングなわけだよね。
ペーパーロックやフェードが起きる状態じゃないよね。
一般道でアクセルがマットに噛むまで踏むのか、というのを含めて
運転させちゃいけないタイプの人間のように思えるなぁ。
誤解の無いよう書いておくが、トヨタがリコール決めたってんなら
マットの設置構造には何かしら欠陥があるんだろう。
けど、この事故のマットはサードパーティ製というのと上記の事を考えると、
トヨタはクソだというのは短絡だなぁと思う。
503 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:51:34 ID:aP4bYo3+0
,ハ,,,ハ (,,・ω・) キーコキコ 〜 。(_ ゚T゚ . ゚ ゚̄ ,ハ,,,ハ (,・∀・,) 共和党が政権失うといつも日本叩きが始まるよな 。(_ ゚T゚ ゚ ゚̄
504 :
チェルノブ :2009/10/01(木) 14:51:49 ID:LZjStLWQ0
>>471 マットに引っ掛かってるって気付けば、対処のしようも有ったろうけど
今回のは、引っ掛かってることに気付いていないでしょう
505 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:52:00 ID:sVBvmAC20
>>480 ブレーキが怖いって意味が分からんw
自動車も自転車と同じで人間怖くなったら、とっさにブレーキを踏むものだ。
ただ、自転車と違って、自動車にはブレーキのすぐ右側にアクセルがある。
アクセルを踏み間違えて人をひき殺した事故は、昔の日本でも多発した。
506 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:52:03 ID:AgjY4AT5O
最近のアメリカのネガキャンは手が込んでるなw
508 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:52:17 ID:hCAnKcTLO
>>422 マットが全面禁止?
それだけは断じて認められん!
スケベ椅子禁止なら妥協するけどね
509 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:52:19 ID:2//dkyVk0
>>436 うん。実態はわかってない奴ばっかりだと思ってる。
それで車なんて走ればいいでしょとかAT限定で何が悪いの?
とかいっている奴もいると思っている。
511 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:52:38 ID:PGqchXZzO
東北のランドローバーディーラーが無料のはずのリコール修理、騙して金をとっているらしいな… 三菱系
190キロまで加速したブレーキの効かない車をコントロールするのは ハドソン川に不時着したベテラン機長並みの判断力が必要だな 実質無理 リコール当たり前
513 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:52:46 ID:wTJLwmT40
>>404 おっけ、理解した、2やLに切り替えるってことか。すまん。
坂道下り坂ならともかく、どうもな、駆動系いってる可能性考えると、
Nのほうが正解だと思うんだけどな。
非常時の対策はごくシンプルなほうがいい。
514 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:52:46 ID:a7qgtARWO
515 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:52:47 ID:yb5XWLrx0
>>462 同じくアメリカで、ヒュンダイ車が高速で突然エンスト起こして多重事故の原因になった件を
当局が調査してるが、事故原因はエンストによりブレーキやハンドルの操作が通常通り
出来なかった事が濃厚とされてるな。
エンストの原因はまだわかってないみたいだけどw
516 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:52:49 ID:fgV0sLVV0
>>417 >日本車締め出し国家プロジェクトだな
>
>さすがだ
ちがうちがう。「日本&ポポ山政権まとめて『友愛』プロジェクト」だと思われ(w。
517 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:52:59 ID:0RZXgGxL0
オートマのセコンドにすれば、少しはスピード 落ちると思うが。 スピードが落ちてきたらローレンジに落とす。
518 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:53:02 ID:LMx37T0e0
そろそろ、G20でオートマ禁止を議題とする時期にきたようだな
519 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:53:16 ID:Qob9nCHR0
日本車不買運動作戦開始?
520 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:53:25 ID:W3uHyRSo0
トヨタのペダルってなんかしょぼいなwwwwwww
521 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:53:42 ID:FRCb7/1L0
ガソリンを捨てればいいんだよ
ガス欠まで走り続ければ助かったのに
523 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:53:50 ID:Edoh0iEd0
ネガキャンとかってw アメリカで日本車の工場引き上げたら 失業者すげぇ出るだろ
>>505 一般人からすると凍結した路面でブレーキをベタ踏みするレベルだよ。
マットより電子制御が片手落ち。 アクセルとブレーキ同時に踏んだら、ブレーキ優先させろ。
527 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:54:45 ID:6+mEeNxZ0
なぜかずっと親米のネトウヨはこれから立位置的にどうするんだろうねw アメリカからも中国からも責められてるけど 漢字の右翼なら反米は常識だと思うけどw カタカナだからミンスや中国のせいにするのが精一杯かw
528 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:54:57 ID:aV6Jfz+V0
アンチヨタは、今始まったことではないだろうし。 経団連で、大企業減税だけは暫定税率のまま堅持、 消費税は上げて、法人税を下げろ、 経済財政諮問会議は痛みを国民に押しつけて。 から、アンチとヨタなんだが。 下請けいじめ、従業員の過剰労働もある。
530 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:55:06 ID:5iTnBlOy0
通話記録 911:はいこちら911緊急通話です。どうされましたか? 被害者:今レクサスに乗ってるんだ。North 125に向っているんだが、車のアクセルが動かなくなってしまった 911:すみません、もう一度お願いします? 被害者:アクセルが動かなくなったんだ!いま125に・・ 911:Northbound 125ですね。今どの辺りを通過していますか? 被害者:時速190km/hになってる!Mission Gorgeだ。大変なんだ、ブレーキが全く利かない。高速道路(直線?)の終わりがもうすぐだ 911:エンジンを切ることは出来ますか? 被害者:交差点が近づいてきた!交差点が近づいてきた!交差点が!神様! (衝撃音とともに通話終了) 約50秒程度
>>509 アクセルペダルが吊り型だから駄目なんだよ。
手前の支点がフロアに固定されているタイプなら、フロアマットで戻らないということは起きない。
>>509 そのドイツ車とやらも、アクセル踏み込んでごらん?
アメリカの自動発進装置が必要な法ってのがおかしな話だと思ってる むしろ勝手に止まるほうがフェイルセーフ的に正しいんじゃねーのと
MTだとペダル類の組み合わせで止まる方法は無数にあるが、 ATだとブレーキ一択なんだよな。まずはそこから改善しないと。
535 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:55:45 ID:0IviomI4O
ギアをニュートラルにしたら減速出来たんじゃ?
アメリカ駐在時にアメ車大好きな先輩の中古車なんて アクセル戻してもエンジンが吹き上がるという異常な動きが あったけど、こんなの普通だと言ってたけどな。
537 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:56:03 ID:DQdLZEKN0
普通にスピンすれば一気にスピード落ちるのにな。
538 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:56:09 ID:d/Q2wRgJO
これからの時代はMT車だな。燃費もよくなる。
>>442 2CVあたりだと頻繁にシフトアップシフトダウン
なおかつシフトアップにもダブルクラッチ必須ってイメージだからなあw
540 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:56:16 ID:FRCb7/1L0
トヨタのホームページにレクサスがない。 消したな、糞トヨタめが。
541 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:56:27 ID:Nsgm/3XF0
542 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:56:33 ID:iWLYioWZ0
やっぱAT全面禁止だな。 MTならニュートラルに入れるとかエンジンブレーキかけると すぐに次の行動へ移行できただろうに。
543 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:56:39 ID:4hE/U2/d0
これって、車種が違うのにコストカットでフロアマットは共通部品にしちゃったからってのも原因だろ。 何年も乗るとフロアマットも穴あくし。ずれ防止フックついていても室内のサイズにあっていないと駄目だろ。 こんなの耐久テストの段階で発見される事例だぜ。
>>542 普通にクラッチとブレーキ踏むだけだわな。
545 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/10/01(木) 14:57:10 ID:2TfxNOoiO
ひたすらフットブレーキで停止したらエンジンカットだろうに、レクサスなんか人の頭かっつう位のキャリパー付いてんぞ。 レクサスは保証内だろうが、アクセルが戻らない状態でニュートラに入れるとオーバーレブした状態の侭に成るからエンジンぶっ壊れる。 下手に走行中にキーオフにしよとするとハンドルがロックして酷い罰ゲームに成る、キーレス車は仕組みが判らん。
トヨタは、日本の会社と日本製品の恥だから、出て行けよ。
547 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:57:16 ID:Alu4rKpv0
>>526 VWとアウディがその仕様になっていて評判が悪い。
ブレーキで減速直後にアクセルをフルスロットルにしてもしばらく加速しない。
巷では「お仕置きモード」と呼ばれている。
548 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:57:19 ID:sVBvmAC20
>>525 凍結した場面でフルブレーキかけてスピンして事故るのが一般人
凍結した場面でロックを怖がってアウトに事故るのがちょっと訓練された一般人
車乗ってたら、誰でも勝手にブレーキ踏むってw
下手糞が運転する助手席で、エアブレーキするぐらいだからw
>>531 んなことないよ
オルガン式でも酷いマット使ってるとペダルの下部にマット乗っかって
勝手に少しアクセル吹かす状態になってたりある
そんなのも運転手が気をつけろってレベルだけどね
550 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:57:30 ID:FL1sKsuNO
>>487 まあ、怖いっちゃあ怖いけど、航空機なんて全部電子制御だからなあ
ワイヤーよりは安全性の高さが確立されたシステムだろう
制御不能の最悪の事態はどちらでも起こりうる
551 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:57:31 ID:K9oOnels0
>>531 あれは「冬季において、根元が雪で固着することがある」として、
トヨタはセルシオの寒冷地仕様車では吊り下げタイプにしていたことがあったな
とは言えドイツの車はお構い無しにオルガンタイプだし、今もトヨタはそうだったと思うから、
あまり気にすることのないデメリットだったのかも知れないが
552 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:57:44 ID:yb5XWLrx0
>>542 MT厨も、AT厨と同じくらい車の構造知らないのだな…
これ修理ってマット少し切るだけでしょ。 技術的問題じゃないならリコール額たいした事無いな。
CMの最後に 「走る棺桶 トヨタです。」って入れなきゃね
556 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:58:50 ID:fgV0sLVV0
技術的な話が盛り上がってるところで悪いけど、ちょっと質問。 これって訴訟となったら、損害賠償はどのくらいになるんだろうね? とても楽しみだ(w。
>>535 壊れそうな感じがして選択肢から除外されるんだろうな。
実際無事でも車はオシャカだろ?
高速走行からニュートラル→オーバーレブのコンボ。
時速15qしか出ないトラクタでも、何かの弾みでアクセルが戻らなかった時は焦ったことがあります。 まして、車なら焦るに焦るだろうな。
559 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:59:07 ID:JUO8kYfkO
トヨタよりアメ車のがこんな事故多そうなんだがな。 イメージでは。
561 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:59:14 ID:Nsgm/3XF0
>>542 ややっ!!
ATも同じだけどな。
普通にNに入れてブレーキ踏むだけ。
>>480 速度が出てヤバイと思ったら
上手い下手にかかわらず9割方は本能的にブレーキ踏むよ。
実際、カーブでの事故は
高速で突っ込んでブレーキ踏んで体制崩してくるくるくる……というのも多い。
事故現場でブレーキ痕が全く無いようなのは、居眠りか飲酒だけだ。
>>509 これは左ハンドル車だよね
右ハンドルで比べないとよくわからないし
車種も明記しないとな
レクサスのアクセルペダルではないことだけはわかるが
564 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:59:26 ID:YWF4sWpG0
自分はアクセルベタ踏み状態になることがまずないな・・・。
>>549 多少押さわってもフルスロットルにはならんだろう。
566 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:59:38 ID:dvleR/Bu0
マシーン部分じゃなくて マット形状の不備が原因で トヨタ車の安全性に味噌が付くことになるとは
>>487 アクセルが純機械式でもアクセルワイヤの戻り不良で全開ってのもあるわけですがw
ただ電子機器のトラブルは、何の前兆もなく起こりえるから怖いよね
569 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:59:46 ID:aP4bYo3+0
,ハ,,,ハ (,,・ω・) キーコキコ 〜 。(_ ゚T゚ . ゚ ゚̄ ,ハ,,,ハ ァ,、 (,・∀・,) '` TOYOTAを叩いてもHYUNDAIは売れませんよ 。(_ ゚T゚ ゚ ゚̄
570 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 14:59:53 ID:VP8wer9I0
>>1 前からTOYOTA車の座席周り(座席下も含め)邪魔臭い仕様だったり
シートも運転に邪魔臭く感じたり思ってたが まあ自業自得ってかんじだな
フルアクセルでもブレーキ踏めば確実に止まる
4速5速6速のようにトルクの弱いギアじゃなく、1速やRで最大トルク状態からでも停止できるように設計してある
(日本の車はな 韓国車、中国車は知らん)
ベーパーロックはかなり長い時間かけないと起こらない
おそらく
>>1 該当車は4輪ディスク、フロントはダブルロータで放熱性能が高いから、この程度でベーパーロックとか全く起こらない
572 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:00:02 ID:W3uHyRSo0
〜 トヨタの次の行動予想 〜 レクサス回収して解体→使える部品やエンジンを取り出し、別の車体に乗せ変えて車の名前をリネームして新車として販売
トヨタの製品には made in far East Asia でおk。
574 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:00:10 ID:/55HjIok0
>>548 北海道では爺さんやOLの姉ちゃんでも凍結路面をドリフトして切り抜けるからな。
575 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:00:14 ID:sbMtjeCT0
アメリカ人、日本人はオートマ車大好きだから 車ってアクセル踏んづけりゃ運転できるものと思ってる人が ほとんどなんだろうね。 アクセルが戻らない、なぜだ?アクセルを戻すには?の一点に 思考が集中してしまい、ミッションをニュートラルにすれば とかエンジンを何とかしよう、なんて高度な(笑)発想は パニック状態になったらまず出てこない。 ひたすら安楽を追求する価値観だと終いにゃこうなる、という見本だね。
それにしても、この話酷いなぁ。。。。 こんな分厚いマットひいて気をつけなきゃだめじゃんよ。 っつうか、アメリカ人だもんなぁ。。。。 PL法専門の弁護事務所。 やられたね、トヨタ。
>>549 スゲー重いマットじゃないと無理だろ。
ホンダのオルガンタイプだが、そこそこ力入れないと駄目なんでマットごときじゃ無理。
578 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:01:06 ID:dGycs1XI0
交差点があるような場所で、190kmもスピードがでるほどアクセルを踏み込むことってあるの?
>>548 かなりのスピードの時はフルブレーキを怖がるのが一般人
というのもリストに付け加えておいてくれ。
>>531 逆に、フロアマットが前にずれてアクセルにかぶったら、
アクセル踏みっぱなしになりそうだけどな。
581 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:01:40 ID:Nsgm/3XF0
>>557 命と車、どちらが大切か?ということと、
代車だったら壊れてもいいじゃんw
582 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:01:49 ID:gNqOe3vwO
この前1200馬力の車運転してた時にリアルに同じこと起きたなぁ 湾岸で280km出たよ(笑)
583 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:02:00 ID:kC2RU7Yl0
>>571 そそ、今回の事故はフロアマットが悪いんじゃなくて、ブレーキが効かなかったことが原因。
>"This is an urgent matter," Transportation Secretary Ray LaHood said in a statement. >"For everyone's sake, we strongly urge owners of these vehicles to remove mats >or other obstacles that could lead to unintended acceleration." アメリカは長官から国会議員までトヨタ叩きw 内部留保狙いか?w アメリカ人も苦しいんだろうなw
アメ公必死だな いくらネガキャンしたところでアメ車なんて売れないから安心しろよ
586 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:02:15 ID:sVBvmAC20
まあ、結論的には、マットに生命が宿ったか、 この運転手が、アクセルとブレーキを踏み間違えたかの2択だな
>>554 アメリカを舐めたらあかん。そのうち集団訴訟が起きるぞ。
マットは、1台分新品。アクセルも交換しろぐらいは来る
だいたいこんなマットしいてること自体おかしいだろ このマットもなんでこんなひっかかりやすい形状してんの? デザインしたやつ馬鹿?
どんなに速度が出ていても、DからNへは壊れないでしょ。 NからDはやばいが。
これは、作りかけの高速道路に誘導して 平行して同じ速度で車を走らせて、車の間に橋を渡して乗客を降ろすべきだった その後、完成していない区間があってもジャンプで乗り越えれるし 最終的に空港に誘導すればOK カバンさえ動かさなければ成功する
キー抜いて、ブレーキじゃねぇの?
592 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:02:56 ID:GxGWHrXB0
>>571 トヨタのブレーキじゃ無理かもよ
昔から新車で制動検査でない車種あるから w
このスレ見てると、AT免許とMT免許が別々に必要な気がしてきた。
594 :
チェルノブ :2009/10/01(木) 15:03:05 ID:LZjStLWQ0
>>545 レブリミッターが利いて、オーバーレブにはならないと思うよ。
595 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:03:06 ID:K9oOnels0
596 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:03:10 ID:DQdLZEKN0
何だコンピューター制御なのか。 さすがレバレッジ全盛期の虚業の時代にできた金持ち用の車だな。 金本位制やレバレッジの低い実業の時代の車ならすべてマテリアルで エンジンキー回せばエンジン止まるのにな。 コンピューターとか虚が入り込んでいったん混乱すると サブプライムみたいに弱いな。 普通にコンピューター少ない方が安心して乗れるな。
>>580 マット乗せた所でならんよ。
吊りのやつなら引っかかって戻らなくなるだろうけど。
598 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:03:25 ID:Oh0q57Z40
>>586 ブレーキが故障したという選択肢はないのか?
599 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:03:30 ID:2OopY7880
内装自慢のトヨタも足元はダメねえ
600 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:03:37 ID:FRCb7/1L0
トヨタ 逝ってよし 死んでよし
601 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:03:45 ID:Edoh0iEd0
602 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:03:52 ID:SWlaG4Qr0
この状況で冷静な判断ができるのは何パーセントぐらいだろう
>>42 Nは車のギアの干渉を受けないので緊急時に車を動かすために使ったり、DとRの間に入れることで双方のギアを保護するために存在する。てか、なかったら簡単に壊れる。
2や3は下り坂で足元のブレーキばかり使うとブレーキの性能を発揮出来なくことがあるので、
あらかじめ変速を小さいギアに変えると車の機構上ブレーキ力が発生して足ブレーキの使用頻度が下がる。
1や2などの小さい数字のギアに固定することで雪道走行中、
不意に変速が切り替わるってタイヤがスリップしてしまうことを防ぐことができる。
もっとわかりやすくかければ良いんだけど私にはこれが限界。
トヨタは早急に 「走行中にもしアクセルペダルが戻らなくなったら」というビデオを作って公開すべき。 説明役はもちろんこども店長で。
605 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:03:58 ID:fgV0sLVV0
トヨタ社員諸氏の懸命な工作を無にするように、age。
トヨタは見た目、快適性、壊れないというイメージ。 安全性は高そうな気がせんな。 表向きになるクラッシュテストとかは意識してやってるだろうが、 そこに至るまでの部分はそんな金かねてないんじゃね? カローラですら宙に浮いたみたいなハンドリングの車、俺は一生乗らないね。 運転する車じゃない、運転手付きで乗る車だ。
608 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:04:12 ID:h9BPXAesO
バカは離すかベタ踏みかのデジタルペダル操作をやる。
609 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:04:27 ID:97OwS4jP0
リコールでプリウスの儲けも無くなるのだな 冬のボーナスないな
>>586 もうひとつある。 遠隔操作
事故ったのが「代車」ってのがミソさね
>>579 いくら怖がってても、ぶつかりそう、とか飛び出しそう、ってときは
無意識に踏みます。ほぼ確実に。
踏み間違えて余計にアクセル煽っちゃう人はたまにいるけど
なんにせよ、ペダルを踏まないという選択肢はまず無いと思っていい。
613 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:05:05 ID:vZI7RhuAO
ふと思い出したが昔とある場所で、車内でエンジンかけたまま仮眠。 アクセルおもっいきり踏みつづけ炎上した車思い出した。 俺の隣の車だったよ。 ベタ踏みは注意しましょう。 なお、運転手は寝てたのを起こし、脱出。
614 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:05:07 ID:4Vlz16WA0
>>593 MTの人はMT免許取得、ATはMTとATの両方取得にしないと危ないな。
電子制御か… いよいよスカイネットの暴走か
616 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:05:11 ID:reB4YuXD0
製造者責任というのをトヨタ擁護の人たちはしらないんだろうか? 国益(トヨタの利益)は他国の人の安全や命よりも重いって事だね
617 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:05:17 ID:4i+SpgGy0
トヨタはだんだん仕事がいい加減になってきたな・・・・・ あまりにも巨大になり過ぎて統制がとれてないんじゃないか?
618 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:05:20 ID:yb5XWLrx0
>>586 >マットに生命が宿ったか
山形では良くある事だ
>>530 通話の始めのほうは、未だブレーキが効いていたが、途中から
ブレーキが効かなくなったように聞こえるな。
アクセル踏みっぱなしでスピードが出すぎるのを、ブレークで抑え
ながら、それなりの時間を走ってきたんじゃないかな?
そして電話している最中にブレーキがフェード現象起こして、効か
なくなったというところだろうか。
620 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:05:45 ID:j/bYCvpsO
>>530 それ放送されちゃったとなるとキツイなぁ
621 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:05:48 ID:sVBvmAC20
>>598 じゃあちょっと変更
まあ、結論的には、マットに生命が宿りアクセルペダルを踏み込んだのと、まったく同時に、ブレーキが故障したか、
この運転手が、アクセルとブレーキを踏み間違えたかの2択だな
622 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:05:49 ID:U3iSqJwn0
車の中にネコを入れておくと、ブレーキペダルの下にネコが入ってしまう事あるよね (´・ω・`)
危うく、タイムスリップする所だったな
624 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/10/01(木) 15:06:01 ID:2TfxNOoiO
>>589 停止状態でニュートラに入れた状態の侭アクセルを一分間踏み続けたら結果が判るんぢゃね?
625 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:06:10 ID:FP3SBz+d0
>>266 サイドブレーキの制動力なんて全くあてにならない、
相当減速して最後の最後に使うならまだしも100km/hで
使うとか自殺行為。
626 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:06:19 ID:K19jTrkfO
亡くなった人達は どれだけ長い間、どれだけ大きな恐怖にさいなまれただろうね 残酷な事故だよな
ワゴンR乗ってるけどマットは使いません
628 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:06:33 ID:GWu78NuS0
ニュートラルにしてブレーキでおk?
競合相手の陰謀と見ました
630 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:06:46 ID:Edoh0iEd0
アクセルにマットが乗っかると、ブレーキの下ではマットが浮き上がった状態になる。 俺の経験から察するに、そういう事だと思うけどな。
まあこんな事で事故するような馬鹿は 車乗っちゃダメだろ常考 アメ公ってバカなんだなw
633 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:07:02 ID:/fC+ANpW0
リコールするって事は純正マットなんだよな? アメリカと日本で仕様が違うのか?
634 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:07:04 ID:FL1sKsuNO
>>608 軽自動車とかだとそうなっちゃうよなw
さすがに300馬力オーバーの車でそれやると怖いけど
>>624 なんかの手違いでそれやった事あるけど
ものすごく怖くなった>音で
636 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:07:23 ID:lbzN81Vs0
とどのつまり こういった場合 どうすればいいのさ(´・ω・`)?
通報受けた警察も一緒になってパニクったのかね
638 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:07:34 ID:4c/CC/+70
電話する暇が〜ってレスがあるけど、 多分レクサスくらいになるとエマージェンシーコールみたいなのがある。 ボタン一つで緊急通話
639 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:07:44 ID:UqbnzBi4O
ニュートラにすればいいじゃん。 それともアメリカ人の日本製嫉妬症候群発症のお知らせ?
640 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:07:57 ID:JTTB9fj3O
ニュートラルにするかクラッチ踏めばよかったのにwww
641 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:08:00 ID:gEekzbS50
Nに戻さないのは、シフトパターンがおかしいから、 D 2 1 N-P R の様になっていれば、この様な状況では誰でもセレクタをNに戻す筈。
>>622 そんなときのために俺の車にはネコじゃらしが装備されてる
643 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:08:09 ID:sbMtjeCT0
マットの話についてはマット専門家(笑)にまかせるが、 190kmで衝突したところ、炎上して4人死亡 という結果は「おもてなし」が売りのレクサスとしてはどうなのか。 高級車メーカーとしてここが一番痛恨じゃないのか。
>>622 その状態でもMTならブレーキを踏まずに停める手段が無数にある。
ATならネコごと踏み潰すしかない。
24 シーズン7はレクサス出てないのか
646 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:08:16 ID:2DVN+fZvO
647 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:08:21 ID:SWlaG4Qr0
ま、トヨタの肩を持つわけじゃないがCIAの工作だな だと思うよ。なんてったって陰謀の国だからな
ヨタちんだ
649 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:08:25 ID:vZI7RhuAO
650 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:08:28 ID:azkdPoLF0
パニックになるよなあ。怖いなあ。
>>612 人間がブレーキを踏むタイミングはどのくらいなのか実験して欲しいな。
>>614 MT限定かよw
652 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:08:44 ID:FRCb7/1L0
トヨタの仕事はいい加減だな。 私が乗ってた軽四の方が優秀だ。 マットの4ケ所は金具でばっちり固定してたからな。
653 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:08:49 ID:wSHQwUqNO
ATでもニュートラルにすれば良かったんだよな?
>>619 踏み方が正しければ、100km/hオーバーベタ踏み状態からであっても
フェードかペーパーロックの前に止まります。
>抑えながらそれなりの時間走って
という時点で、きちんと踏めてない。ハンパに踏んじゃってる。
現代の車のブレーキってそんなにヤワにできてないよ。
ヒュンダイは知らんけどな!
655 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:09:00 ID:K9oOnels0
>>636 Nにして駆動輪への力の伝達を切った上で停止、エンジンも切る、かと
ただ咄嗟の時にそれを引き出せるかどうかだよな
そのときに平常の判断力がなくなるのが人間だからね
>>641 何のためにNがあるのか自分の頭でよく考えるんだ!
657 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:09:22 ID:yb5XWLrx0
>>530 シャアに見捨てられたクラウンのザク思い出した(´・ω・`)
ドライブバイワイヤーだろうから、ブレーキ踏んだらアクセルをオフに制御すれば済むのでわ
659 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:09:27 ID:EYj9OpAh0
この場合、まずはローに落としてエンジンブレーキなんじゃないの? そんでエンジンブレーキで落ちるとこまできたら ニュートラル+フットブレーキ+サイドブレーキ 最後の手段は車体側面こすりつけて止める これで何とかならないのかな
660 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:09:28 ID:XXzS2hIk0
>>622 むしろ、エンジンルームの中で寝ていて、エンジンをかけると悲鳴があがることが多い。
661 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:09:29 ID:65TLjKjF0
電話してきたのは、それまでいろいろやってどうしようもなくなってからだと思われるので、 たぶん 高速走行中・・・ブレーキ踏まない。アクセル一定 高速終了近く・・・アクセル離す、あれエンブレかからない? ブレーキ踏んでみる、あんまりスピード落ちない?? アクセルおかしいのかと思い、アクセルあおってみる!更に踏み込まれ加速状態になる。どんどん高速の終わりは近づいてくる。 ブレーキを何度も踏んで見るが、余りスピード落ちずorz 離すとガンガン加速する!!! 後2kmぐらいで高速終了しますよ! ヤバいよ電話電話!! 911コール このへんじゃもうベーパーロック状態でブレーキほとんど効かず!!! ブレーキ力と加速力のつり合い点が190KM、そのまま交差点へ!!!
で、事故レクサスのマットってゴムだったの? ちょっと信じられないんだが
663 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:09:31 ID:x1yYUIBV0
MTならクラッチとブレーキを踏むだけって書き込みを見かけるが、 その後はどうするんだよ。 停車してる車がウォンウォンとアクセル全快してるんだぞ? 恥ずかしすぎるだろうが
俺なら助かった 害人は馬鹿だなw
665 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:09:38 ID:8NZQipyuO
エンジン切れば良いのに だめなの?
666 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:09:54 ID:J9HuOtxXO
667 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:10:02 ID:e1YRmCtXO
ハローマイケル!ブレーキが効かないよ!
669 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:10:15 ID:v6OUiCDA0
ニュートラルに戻せば良かったのに。パニクってると頭回らないのか?
670 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:10:19 ID:TX4UnzsK0
>>638 まあそうだとしても代車でそれは使えるのにニュートラルにはできない
ってのがなんかよくわかんないだよねー
671 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:10:22 ID:Oh0q57Z40
>>621 へ?
>>1 に「マットに引っかかってアクセルが戻らなくなった」って書いてあるの読んでないの?
レス読み返すとフロアマットに引っかかったくらいじゃ190km/hも出ないって思っているようだけど
実際に引っかかったのが原因でって書いてあるんだから間違いじゃないだろ
いったいお前は誰と戦ってるんだ?
自分の体験したこと以外は全部間違いだと思っちゃってるかわいそうな人なの?
これは恐ろしいニュース
>>15 ブレーキだけでスピードコントロールして走ったりしてたら別だが、
そんな短時間でフェードなんておこらない
しかし、いくらパニックになったとは言え(この程度でなる事自体おかしいが)
Nに入れるなんて基本を思い出さないとはマヌケな奴だ
675 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:10:53 ID:I5PMX/w/0
車に置いてあった野球のボールがブレーキの下に転がってて死ぬ思いしたことあったな
676 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:10:53 ID:Edoh0iEd0
まぁ、マットくらい自分で確認しろよ とは思うが トヨタはイメージダウンだな
677 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:10:59 ID:YfnhDeME0
みんなこのマットがどこの国で生産されたか知ってた?
678 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:11:10 ID:ltiH3Ziu0
アクセルが入りっぱなしならN(ニュートラル)でFAだな。
679 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:11:24 ID:FL1sKsuNO
>>613 ふたつ前のBMWの3がガードレールにぶつかって事故ってて、運転手が外に出ていてアクセル踏んでないはずなのに、タイヤがバーストしても回転し続け火を吹いてるという現場を見たことあるなあ
>>633 標準でついてくるマットじゃなくて、ディーラーオプションで買える
汚れ防止用のゴムマットで問題が発生したらしい。
標準マットだと発生しない問題だったから、気づかなかったようだ。
とはいえ、ディーラーオプションも純正には違いない。
トヨタの欠陥と言うことにはなるよな。
恐喝まがいの裁判起こす為の 自作自演 本来なら電話などする余裕無い
アメリカ始まったな。
683 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:11:42 ID:kC2RU7Yl0
>>610 書き方が悪かった。
今回の事故はフロアマットの問題よりもブレーキが効かなかったことの方が問題。
684 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:11:49 ID:lbzN81Vs0
>>655 ありがと
そんな状態でエンジン切れるなんてしらなかったよ
つーか 原因不明でアクセルが戻らない でパニくって911電話しながらそんな冷静に判断できるわけねーだろ
686 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:11:58 ID:/55HjIok0
トヨタは緊急時のためにコールセンターを設ければいい。 電話を掛けると・・・ 「トヨタ緊急コールセンターをご利用いただき誠にありがとうございます。 この通話は今後のサービス向上のため録音させていただいてますのでご了承ください。 それでは音声ガイドの指示に従ってボタンを押してください。急にブレーキが効かなくなったので 停止したい方は1・・・」
>>659 アクセル全開でギアを落とすと
駆動輪のグリップを失うよ。
半クラッチが使える環境なら別だけど。
688 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:12:07 ID:y1tRtIFx0
ロックフェラーと共謀して女系法案を提出した 皇室典範に関する有識者会議(第1回)議事要旨 ・皇室典範に関する有識者会議メンバー 奥田 碩 日本経済団体連合会会長 言わずと知れたトヨタの会長です。 バリバリの親中国派であり、当時副社長は張富士夫 大事な事は、この男が女系天皇に賛成し 日本の皇統抹殺に加担した事です。 政商として日本国民の不利益を尻目に儲けて来たこの男が 遂にはのぼせ上がり、皇統の存続にまで口出しをして来た事を 日本国民は憤るべきです。
>>625 サイドブレーキの制動力はすごいぞ
ブガッティで4輪ドラムブレーキってのがある
690 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:12:15 ID:yb5XWLrx0
>>622 「風呂に入れるぞ!!」と言えば椅子の下に隠れるな
MTの方が安全ってことだな。 走行中の速度コントロールもしやすいし、駆動力のロスもないからエコだしな。
692 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:12:36 ID:jAeBSC3Q0
アメも日本仕様らしいから、国内でもリコールせにゃならん レクサスにプリウス・・・ 当然納車待ちのも修理してからの引渡しになるので 下手したら減税期間内納車だったのが、期間外になるやも 補償問題になるなw
693 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:12:42 ID:NLwlRPCt0
2ch見てると、日本のMT車率はまだ70%ぐらいありそうだな。
>>665 俺も似たような車なんだが、
Pレンジにいれないとエンジンはきれない…
695 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:13:13 ID:Alu4rKpv0
>>665 エンジンを切れれば良かったんだけど、
走行中のレクサスのエンジンをどうやって切ればいいか教えてくれる?
ちなみにこのレクサスにはキーは着いてないよ。
696 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:13:23 ID:SWlaG4Qr0
イメージダウンでは済まんだろうよ 米国一丸となってトヨタ叩きがはじまるよ 本当にトヨタ側の欠陥なら自業自得だが 本当にそうなのか疑ってしまう
697 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:13:27 ID:gEekzbS50
>>674 何故?
現状でも自由にセレクタは動かせるよ?
これは、直観的に操作できるようにしただけ。
698 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:13:33 ID:id0l4SO30
やっぱ自転車が最高だな。
>>683 忘れた頃に再びリコールですね!w
もうこうなったら、緊急停止ボタンを作るしかねえな。
パニくったら出来ない操作をボタン1つでお手軽再現。
ボタンカバーをつければお子様のいたずらにも安心。
走行中にエンジン切ると、 油圧制御が出来なくなって ハンドルは重くなるーは、ブレーキは効かないわで 冷や汗かいたことがあるが 俺の車だけ?
702 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:01 ID:JmTVgtuGO
落ち着けばできるだろうけど とっさにできるか正直不安だ 頭の片隅に入れとこう
703 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:02 ID:v6OUiCDA0
この事故って何か匂うな。まあ、ゲスの勘繰りって言われるんだろうけど。 走行中でアクセルONでもシフトレバーは当然動かせるよ。
704 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:06 ID:ISLXSVV9O
携帯はどうやって掛けたんだ?ハンズフリーなのか、同乗者が掛けたのか? それに警察に連絡しても意味ない気がする
705 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:17 ID:PxIVxQMUO
>>492 AT車でも余裕でNレンジにはいる。
もちろん再度Dレンジに戻したときの
トランスミッションの状態は保証できん。
時速190キロでも、MT車がクラッチを切れるのと同じ。
だからNレンジのまま、ゆっくり減速すればいいだけ。
この事故の場合、場所が高速道路だから、
余裕を持って止まる時間はあった。
要するにバカに免許証を発行するアメリカの行政の問題。
706 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:20 ID:4c/CC/+70
>>693 声のデカイマイノリティのほうが存在感大きいからな。
今日日だれがマニュアルなんか買うか。
マニュアルだったら〜…そんなことはない。
707 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:24 ID:U3iSqJwn0
ビビらずに走っていれば、やがてガソリンが切れて止まるのに・・・(´・ω・`)
708 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:26 ID:Xw1mlZ2DO
>>9 アホか!!ATならクラッチ踏まなくてもチェンジレバーをNにすれば良いぢゃん。
709 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:30 ID:K9oOnels0
>>693 オッサンが多いから、AT限定でない旧普通自動車免許(中型8t限定)が多いんじゃね
若い人だとAT限定が普通らしいが
711 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:41 ID:8jNjmWZPO
この件は株価に殆ど影響無しだな。
712 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:43 ID:LquWmErq0
>>579 雪道はタイヤロックさせた方が制動距離が短くなる
というのは豆
>>639 YesかNoしか、アメリカには無い
>>643 190kmでぶつかって、無事な車はF1以外にたぶんないと思う
>>663 低速ギアで半クラを当てて回転を落とす。3→2→1と。
停まったらキーをオフ。
715 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:55 ID:yb5XWLrx0
>>689 はパーキングブレーキの構造を理解していないw
716 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:14:58 ID:pRrspRPC0
>>644 猫を踏むんじゃない!
死ぬだろう。
車に猫を乗せるなら、かごに入れろ。
717 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:15:02 ID:DQdLZEKN0
通話記録 911:はいこちら911緊急通話です。どうされましたか? 被害者:今ホモに監禁されてる 911:すみません、もう一度お願いします? 被害者:ホモに監禁されてるんだ!いま125に・・ 911:Northbound 125ですね。今状況はどうですか? 被害者:ホモが部屋に入ってくる! 911:脱出する事は出来ますか? 被害者:ホモが入ってきた! もうダメだ! ちょっパンツに! アッー!!!! (歓喜の声とともに通話終了) 約50秒程度
パニくって電話する余裕があるのに エンジン切らない不思議 どうかんがえてもタカリだろww
>>689 ちゃんとペダルで踏めばね。昔みたいに。
実を言うと、制動力だけで考えるなら、ディスクブレーキよりも
ドラムブレーキのそれの方が強力なのだ。これ豆な。
720 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:15:33 ID:EYj9OpAh0
このスレにはがっかりだ。誰も13歳の娘には触れようとしない・・・
走行中にエンジンを切るのは良くない。 完全に制動外になってしまう。 たぶん切れないだろうけど。 LからNが良いよ。
アクセルはないが、クラッチ踏んだら戻らなくなったことはあったな・・・ 逆にスピードでない(ギアが入らない)状態だったけど、それでも充分パニクったよwww
散々既出だけど焦らず騒がずNに入れて終了だよなあ、普通。 ブレーキである程度減速も出来たはずだし。よーわからん事故だ。
>>705 回転数が合うまで、ギヤが入らないんじゃなかったっけ
昔、出川かなんかが乗って、Dでフル加速から Rに入れるってのをお笑いでやってた
ニュートラルとか使ったことない。PDRしか使わん。
初心者のころやっちまったことあるが、 サイドブレーキ全開でもアクセル軽く踏めば車は余裕で走れる
緊急停止ボタンを設置した方がいいんじゃない? 運転席に。 老人と馬鹿女が知らないで押して事故るケースの方が多くなるか?
729 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:16:27 ID:VnWAamWkO
どうでもいいけど レクサスのアクセル根元まで踏むのが凄いな
アクセル全開状態で、リヤに駆動力が掛かってる状態。 FRでしょ?フロントは制動力が掛かるけど、 リヤの駆動力がブレーキの制動力を上回る場合、 フルブレーキが可能なら、FとRのタイヤの回転差が発生して制御不能。 尚、ABS付きだから減速しないかもしれない?(車速、動力、タイヤの回転差で。) 190kmだとエンジン回転数高いから”にゅーとん”も出てるはず。 アクセルON信号でエンジン回転数が高いとシフトロックが掛かってて、 ギアチャンジできないかも?(作った奴に聞いたことないからわかんない。)
731 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:16:33 ID:Nsgm/3XF0
そして日米開戦へ
>>705 おいおいwww高速道路じゃないぞwww
アクセル戻らなければフルブレーキでエンジンストールさせればいいんでねーの
>>671 たぶんID:sVBvmAC20の人は
何らかの利害関係がある人だろうね。
車にはある程度詳しそうだけど、微妙にミスリードしてくる。
運転手が完璧な人間なら今回の事故を回避できたかもしれないが
そこまで知識が無くて、誰でも簡単に運転できるように先導を取ってきたのはトヨタといっても過言ではないと思う。
これっていちゃもんだろ
>>697 もっかい、よーーーーーーーーーーーーーーく見ろって。
738 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:17:13 ID:Lm2GF9IMO
Nにしないとだな
739 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:17:21 ID:jAeBSC3Q0
レクサスは数秒間長押ししないとエンジン切れないかと 最初から手に持っているなら別だけど、この状況下ではムリがあると思う
740 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:17:25 ID:XXzS2hIk0
>>716 教習所で、人が飛び出したら目一杯ブレーキふ踏まないと行けないが、
動物だったら轢き殺せって言われた。(後ろに車が付いてきてる場合)
741 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:17:29 ID:uLjX0rqsO
トヨタは叩き所満載だから やられるな!焼きが廻ってきただけのこと!
>>725 Nレンジに入れるのに回転数もクソもあるかww
Nレンジってのは「どにギアとも繋がってない」レンジだぞ。
743 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:17:41 ID:H+5laKNWO
俺も18の時に免許取り立てでブレーキペダルの下に空き缶入ってて 駐車のインテグラにオカマ掘ったわ てかアクセルもどらないならニュートラルにするか 鍵をオフにすれば良いのにな まあパニックなったら仕方ないか
>>721 貴重なレクサスがああああああああああ
って単発IDの多いスレですのでw
>>729 代車で借りたレクサスの性能を試したかったんでは?
>>719 単純に制動の掛け方の構造で見ても強そうだもんなドラム
747 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:18:10 ID:Qq74jP07O
>>659 あのね、緊急時にそんな完璧な判断が出来るのは、過去に同じ事故を起こしてるとか、そういう訓練受けてるぐらいのヤツじゃないとムリwww
稀に超冷静なヤツもいるだろうが
「マウスの左クリックが動かない!」エロ.jpg .exeが暴走、 一家四人から白い目で見られる問題で親父の閲覧サイトが露呈-東京★4
750 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:18:20 ID:Y8qoZ6GrO
>>674 下手してトルコン壊れるのと
そのまま加速して事故って死ぬのと
どっちがいい?
752 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:18:31 ID:v6OUiCDA0
TOYOTAやられたな。でも良い気味。
753 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:18:34 ID:/fC+ANpW0
>>680 なるほど、ありがd
単純なミスでえらい事になったな
754 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:18:43 ID:FL1sKsuNO
>>625 首都高で真っ直ぐ走ってた車がいきなり半回転ターンして止まったのを見たことあるなあ
たぶん助手席にいた奴が思いっきりサイドブレーキ引いちゃったんだろうな
あれ見てから、サイドブレーキが北米の左ハンドル仕様と同じ助手席寄りにある車は絶対に買わないと思った
けっこう多いんだよな
755 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:18:47 ID:Xw1mlZ2DO
>>42 ゆとり乙。
エンジンブレーキって言葉を聞いた事無いのか。
アクセルが動かないっていうのがどういう状況か気になるな。 マットなら10秒もあれば気づくだろ。 なんか別の理由臭くなってきた。
757 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:18:50 ID:uywxAcFN0
北米の懲罰賠償金の怖さをトヨタも知ればいい 東芝が会社の規模以上に請求されたからな、政治でどうでもなる 100億単位で来るだろう、ブリジストンのタイヤもすさまじかった
758 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:19:18 ID:mPsKsog90
子ども店長土下座行脚
759 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:19:22 ID:QtbeET/MO
レクサスくらいの高級車なら、脱出装置があってもいいと思う。 天井が開いて、打ち上げられるやつね。
760 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:19:23 ID:DQdLZEKN0
>>728 戦闘機みたいにレバー引くと椅子ごと上に飛び出せばいいのにな。
761 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:19:25 ID:2OopY7880
>>717 アフガン戦争で周囲をタリバンに取り囲まれて実況している通話記録もあったな
マット引っ掛りが原因ではないかもしれない
762 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:19:26 ID:EjhHZSh90
こういうバカは車に乗るな
死んじゃったのか
どう考えてもこんなクルマを売った子供店長が悪い
765 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:19:45 ID:U3iSqJwn0
中国映画だったら、車の下から運転手が両足を出して、足ブレーキで止まるのに・・・(´・ω・`)
>>712 ガードレールがない場所でやってみるわ
>>735 素人様の行動は玄人程理解しにくいもんなんだろ。
ATでもNは使うだろ 長い信号待ちとかでサイドブレーキ引くじゃん
768 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:19:55 ID:EYj9OpAh0
レクサスに乗るのが間違い 軽だったら190キロも出ない
769 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:20:04 ID:Nsgm/3XF0
中島じゃないんだから、 AT車でNに入れてから2,1にするなよなww
770 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:20:31 ID:kC2RU7Yl0
>>659 アクセル全開190qでLに動かしてもエンジンとミッション保護のためにギアは落ちません。
>>712 そんな半端で危険な豆を教えるなよ。
制動距離が短くなる条件は、路面と雪質に大きく左右される。
ロックした方が短くなる時もあるにはあるけど、アイスバーン
だったり、それに近かったりすると、ロックしたほうが延びる。
砂利道に積もりたての雪なら、ロックした方が止まる。
ロックした瞬間に、減速Gが増えればロックしたまま、減れば
ポンピング。
772 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:20:38 ID:wsC//GwB0
>>746 でもコントロール性悪いわ、ドラム内に埃が溜まると効かなくなるわ、
水が入ると暫く聞かなくなるわ、熱が篭り易くてベーパーロック起こしやすいわ、
分解整備がディスクと比べて凄く手間だわで、
あっという間にディスクブレーキに主役の座を取って代わられますた。
>>750 代車の契約次第じゃ300万の借金を抱えることになるけど。
普通限界までその状況を回避しようとするんじゃないかい?
電話なんかする余裕あるなら 止めることを必死で考えろ と思うけど、パニックだったんだろうなぁ。 合掌
776 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:21:05 ID:v6OUiCDA0
アメ公は、たまにこういう攻撃をやってくるんだよ。
777 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:21:07 ID:Wwwu0HzkO
エンジン切れよ、バカ。w
さすがアメリカは勝つ為にはなんでもやる国だなwwwwwwwwwwwwwwwww
CVT者でこの状態なると、190km/hじゃ済まなかった気がする。
>>728 運転席と助手席で2つのボタンを同時に押すようにすれば
誤動作はないだろう
つうかなんで190キロも出せちゃうの?100キロくらいまででいいでしょ?
>>712 その場合車体がまっすぐ進むとは限らない
ってのもヨロ
クルマってサイドブレーキ引いても止まらないからな。 サイドブレーキでエンジンが止まる仕様にしたらいいのにな。
784 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:21:34 ID:DQdLZEKN0
陰謀論、陰謀論って言うけど、ベンジャミン・フルフォードって意外と本当かもしれんね。
785 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:21:50 ID:hCAnKcTLO
残念ですね もう少し加速して 200キロに到達すれば ドアが羽根に変化して 離陸できたのにね。 マニュアル325ページ よく読んでください
>>767 それはやらないな・・・
みんなやってんの?それ
そして車内で叫ぶとエンジンが止まる装置が義務付けられるのであった・・・ そしてその誤動作により事故 以下ループ
>>772 赤を切ろうとしていて直前で青に変える
これが成功率が高い
791 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:22:22 ID:Xb5LIMuT0
最近のトヨタ車は質が落ちたのか? 前はもっとちゃんとした車つくってただろ。
792 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:22:26 ID:BkJdXT0mO
ようするにアメ車売りたいだけだろ
793 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:22:36 ID:Dk5Sxiau0
負けるとルールを変えちゃう精神だからな。 白豚どもは。
794 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:22:49 ID:SWlaG4Qr0
795 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:22:51 ID:Nsgm/3XF0
>>781 190km出たほうがいいじゃん。
松井だって190kmは打てないぜ・
ふと思ったが、クルーズコントロールの変わりに、自らマットでアクセルロックした結果だったりして。 あー、足が楽だー。お、そろそろ高速終わりか、マットを戻すか。あれ、あれ、マットが戻らない。 あれ。うわー!! 見たいな。 流石に無いとは思いたい。
この声優さんたち、ギャラは幾らぐらいだったのかな?
798 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:23:07 ID:vJZ2Hi7iO
>>122 こんなのパニクった頭で思い出せるかよ!
799 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:23:09 ID:2DmiDK2tO
Nにするのも怖いが、加速し続けるよりはマシだよな。 エンジン切ったらギアと繋がったままなのか?
802 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:23:23 ID:tM+zjZht0
>>795 グローブボックスに、キャッチャーミットかよ(w
804 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:23:26 ID:reB4YuXD0
エンジンブレーキってアクセルを踏んでいても効くものなのか? 俺はアクセルを離して初めて効くもんだとおもっていたが
805 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:23:39 ID:Alu4rKpv0
>>722 だからぁ、今の車は走行中にエンジンを切っても安全に停止できるように
作られてんだってば。
君が間違った知識を持ってるのは勝手だけど、その間違えを不幸にも知識
の無い人たちに吹聴するのは良くないと思うよ。
エンジンが切れると、オートマは自動的に安全にエンジンブレーキがかかる
ように制御されて減速するんだよ。
ニュートラルにするとエンジンブレーキが利かなくなるからそんなことしちゃだめ。
ブレーキもエンジン停止後1-2回はちゃんと効く。
>>789 長い下り坂とかでは使うぞ。
Dレンジだと加速していくからブレーキ多用しないといけなくなるし。
>>780 大げさな事しなくてもブレーキ踏んだらスロットル閉じるようにプログラム変更するだけで済むんじゃね?
これってニュートラルにして止まれないの?
809 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:24:13 ID:wsC//GwB0
Rギアでロボット変形とか出来たのに・・・・
>>767 停めるときはギアをPに入れちゃうなぁ…。
サイドブレーキは坂道に駐車するときしか使ってない。
トヨタ 60円安
>>766 この場合の雪道ってのはあまり固まってない状態の、な。
堅い圧雪路だと氷上とあまり変わらないから注意しれ。
>>807 そういう時に限ってブレーキペダルが折れてなくなっちゃってるんだよ!
>>767 おれもやるけど、ぶつけられた時に被害を他に与える可能性が大きくなるとかで、
ほんとはNGだそうだ。
>>774 いや、限界を余裕で越えちゃっているわけだから
シフトをNにしてブレーキを掛けるのがこ野の場合の正解
816 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:24:54 ID:XXzS2hIk0
819 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:25:13 ID:4qo60dItO
カリフォルニアは、いいかげんに メキシコに返還しろよ
820 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:25:14 ID:3HgiHPiy0
トヨタは自らを反省すべき時に来ているのかもな。
>>797 裁判次第だなww
しかしこんなバカに免許渡すなんて
キチガイに刃物だな
822 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:25:16 ID:zyA8E44D0
日本ではDQNの間でヨタマットが大流行の予感
823 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:25:21 ID:sbMtjeCT0
普通に安いMT車にお乗りなさいな。 本当にいい車かわかるようになるし燃費もいい。 一日に百回以上はクラッチ切ってるんだから、 パニック時何をしたらいいかなんて 毎日予行演習してるみたいなもの。
824 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:25:27 ID:RSZSBnYv0
またATか。 MTならこんなことにはならない。
K札に電話してもしゃーねーだろww
>>233 レーシングカートだったら、取り回し不良じゃなくて、それが普通。
内腿をしっかりしめて、ステアリングの根っこの棒を締め付けるくらい
の感覚で乗りなさいって言われなかった?
左コーナで、右足が外に取られてアクセルオンになってスピンするぞ。
>>771 おいおいw
車の挙動を横方向へ向けてタイヤ(側面)への抵抗を増やすのが目的でしょうが。
要するに外的要素を増やすだけ。
828 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:25:52 ID:U3iSqJwn0
>>789 それなりに効くけど、ATに過度の負荷を与えないように、自動的にチェンジシフトしてしまう・・・('A`)
829 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:25:53 ID:DQdLZEKN0
普通に蛇行するだけでグンとスピード落ちるのにな。 舵切りすぎてスピンすればもっと落ちるし。 レースとかやってないヤツはこういう時弱いな。
830 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:25:53 ID:cNqkQ7cd0
電車にはあるのに車にはないのな。非常停止ボタン。 いかに車メーカーが安全に無頓着かがわかる
831 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:26:15 ID:FL1sKsuNO
>>808 アクセル踏んだままNに入れたらタコメーター、レッドゾーンまっしぐらだろw
832 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:26:15 ID:tM+zjZht0
LSだと190キロぐらい出てても特に焦るほどの感じはしないよ。 日本だとすぐにリミッタまだ行ってしまう。 携帯掛ける余裕があるなら、普通ニュートラルに落として終了の ケース。 レーダークルコン入れてると、予期しない加減速があるけど、 普通に対処できる。 車が勝手のスロットルコントロールするの あたりまえだと思ってるからw
時速88マイルを突破したのにタイムスリップしなかったのはリコールだな
ん?これまでずっとスレの大勢は
ニュートラルにしろ!で決まりっぽかったけど
ここにきて新しい見解が
>>805 本当はどうするのが正しいのか、そろそろ教えておくれ
>>770 それほんと?
レクサスではないし、ちょっと昔の車だが、120kmからLにしたらがっっっっくん(ゴゥオオオオオ)て感じで
ギア変わったけど。
どのぐらいの速度だとその制御が効くのだろうか。
これ遺族が裁判沙汰にしたら厄介だな。アメリカだし。
>>816 オレが助手席に乗ってるとき、ウチの嫁さんがそれやって → 忘れ物取ってくる
エアコンが動いて、死ぬかと思った
838 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:26:36 ID:LquWmErq0
>>719 たしかにドラムブレーキの方が強烈だな
ただサーボ効果があるから
ある時突然強烈ブレーキが掛かるからな
それでスピンなんて事も昔はよくあった
>>814 mjkwwwww
どうするのが正しいんだ?
840 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:26:56 ID:Edoh0iEd0
>>823 日本じゃ渋滞が有るから
MTはしんどい
841 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:27:00 ID:EYj9OpAh0
>>807 ブレーキを踏むとアクセルが開かないと低μ路発進ができなくなるな
843 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:27:13 ID:b7si4meh0
これがアメリカの自動車メーカーなら アメリカのメディアは沈黙しただろうに
845 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:27:24 ID:SWlaG4Qr0
これでトヨタは米国から締め出しをくらうな ホンダなんかも何かされるかも
846 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:27:29 ID:Nsgm/3XF0
>>787 サイドブレーキが足になった新車ではあまりやらなくなったけど、
以前のハンド式サイドブレーキのときは良くやっていた。
Nにするとエンジンから伝わる振動も減ったしw
>>802 どの道走っている車から飛び出したら死ぬと思うよ。
848 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:27:43 ID:XXzS2hIk0
>>805 俺の車は古いから
>>722 の書き込みは気にならない。
てか、最近っていつ位からなんですか?
それを信じてハンドルロックしてアボンする人が出るかもしれませんよ?
850 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:28:02 ID:vyWPz1CX0
アメリカのやることだから、全て仕組まれた陰謀の ように思えてしまうから怖い。 日本人じゃ考えつかないようなことまでやりだすからな
>>834 ニュートラル
↓
ブレーキ(駄目ならサイドとかガードレールこすりつけとか)
↓
停止できたらエンジン停止
でOK。
レクサスとかは走り出すと鍵が閉まってスピードを出すと鍵が開かなくなったり さらにスピードを出すと「スピードを出し杉デス」とか喋ったり要らない機能がてんこ盛りだから 多分100kくらいを超えた時点でスピードを緩めてからじゃないとシフトレバーは動かないぞ
>>831 昔のキャブ車ならともかく最新の電子制御エンジンはオーバーレブの防御は有る
セルシオでもマットは高級感を出すために、分厚くて固かった おまけにマットの留め具の穴が異様に小さくて脱着しづらい(トヨタはきっちり感、リジッド感を出したかったんだろうけど) これはずぼらな香具師だとマットを清掃で外したときに、嵌めるのが面倒になり、そのまま留めないでただ敷くことになる ↓ 乗降の繰り返しやペダルを踏んでいる間にマットがずれる ↓ ペダルの操作に支障を来たす だからずぼらな漏れも運転席のマットの固定には常に神経を使っていた いつか必ずこういう事故が起きると思っていたよ(普通のユーザーなら予見可能性はアリアリ) 予想通り今回の事故が初めてではないみたいだけど ずぼらなアメ公(O型が多い)の性格だとなおさらだwww
855 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:28:09 ID:RLU/mUZn0
工作活動が馬鹿な質問に変わってきた
856 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:28:10 ID:kC2RU7Yl0
>>835 最近の電子制御では大抵そうなってる。オバカが無茶やっても壊れないように。
>>812 まああまりロックさせないようにしとくわ
これから冬だしな・・・
>>827 タイヤの側面に抵抗が出来る程度の雪が積もってる事が条件なわけですか
859 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:28:33 ID:tM+zjZht0
>>831 レブリミッタが作動してインジェクションコントロールで
壊れるところまで回らないよ。
860 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:28:35 ID:G9qfsPfJ0
レクサスってブランド名だろ。車種を言わずにレクサス、レクサスって何だよ? なんかアメの日本車叩きの匂いがプンプンするな。
861 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:28:38 ID:mAMYHPfWO
>>659 アクセル全開状態なのにエンジンブレーキとか言ってるヤツ、アホですか?
∧ ∧ (*‘ω‘ *) おまえらのFAを試してみたばっかりに・・・ ( ) v v ぼいんっ 川 /――r''''"~~~「 r''''"  ̄ ̄~`;、 / ;! '!:l, ':;、 /ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i 〉、_,,,,,.... .............,)}..., / /- ゙゙:, ,,._ (< {,,r=、, i :, (::::)r;:===.{< ;!,r=、i:! : ,:'"三ミ:、 ,','(::):;:;:;::;:;(< Y! |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―< iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;| リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!-,(< `'''''" ヾニ"::ノ `''''"
863 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:28:41 ID:ltiH3Ziu0
>>832 すげー時代だな
クルマが勝手に加速するとか
俺は怖くてそういうクルマ乗れんな
865 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:28:50 ID:U3iSqJwn0
>>835 速度ではなく、エンジンの回転速度だと思う。
4速AT と 6速AT では違うし・・・
最近の車種は、エンジンの回転数がある一定を超えると、シフトチェンジしない。
866 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:28:58 ID:JboMV3doi
2tトラックで荒川の土手(道幅約2m)を時速90キロで疾走中にハンドルが突然すっぽ抜けてワロタ俺様が来ましたよっと 危機的状況に「わっ、どうしよう!」と思うと同時に「ドリフかよっ!」と思えた不思議w 転げ落ちたのが川側じゃなくて良かった…血だらけになったけどww
867 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:29:03 ID:y7nrE2vt0
アクセルとブレーキ両方踏むとアクセルが勝つけど、それに加えてサイドブレーキ かければ190なんてありえんだろw 車止まらん→サイドブレーキにならんのかダメリカ人は。 それともサイドブレーキ切れた?
868 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:29:04 ID:Alu4rKpv0
>>834 エンジンが停止できればの話
で、問題はこのレクサスは3秒間Startボタンを長押ししないとエンジン停止
ができなかったってところにある。
普通そんなこと知らないし、パニック状態でそんなことできないかも。
870 :
浙江省在住 :2009/10/01(木) 15:29:16 ID:U+JJrJ1O0
こんなとき一番はニュートラルに入れることかな。 エンジン切るとハンドルロックが掛かることあるでしょ。 カーブのある道だと逆に危険だよな。
871 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:29:18 ID:5tM089Xz0
猿に車の運転は難しい。
おれが同乗者なら運転席の足元に手を突っ込んで戻す(`・ω・´)キリッ
873 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:29:23 ID:yb5XWLrx0
>>834 シートベルトを外す
↓
ドアを開ける
↓
飛び降りる
874 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:29:29 ID:W1dIWa2b0
>>1 普通にPで止まるだろ?バカか?
190キロ出るまで指加えて見てたのか?
可笑しいだろ
殺人事件だな、これは
875 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:29:45 ID:sbMtjeCT0
真相はまだ分からない。 しかし、客商売であることを考えると、ここらで 新社長がアメリカユーザーに対して土下座する動画を 公開した方がいいかもしれないな。
>>860 知っていると思うがポルシェやBMWもブランド名なんだぜ
KAIZEN(笑)
878 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:30:00 ID:DQdLZEKN0
亀井が郵政民営化をストップして金が入ってこなくなったから、 今度は高額賠償金で獲ろうってか。高度な政治的駆け引きってか。 ベンジャミン・フルフォードが黙ってないぞ。 諜報機関の仕業だな。
879 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:30:10 ID:VMqsk31w0
Nにしろとかエンジン切れって言っている人は素人ですね 米国のレクサスは高い速度でのNとエンジン停止は ギア及びエンジン破損防止のために出来ない
880 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:30:12 ID:x1yYUIBV0
>>742 MTは走行中にクラッチを切ってもいいですが、ATは走行中にNモードに入れちゃいけませんよね。
これはATのニュートラルはギア噛んでるからなんですよ。
>>840 長い上り坂での渋滞でなければそんなに苦痛でない
882 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:30:28 ID:ZSrIB05CO
884 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:30:40 ID:K9oOnels0
>>858 結局朝日新聞のこれが一番適切な説明だな
885 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:30:44 ID:/55HjIok0
エンジンが止まらなくても、思いっきりハンドルを切ったら、車が横転して助かったかもしれんな。 レクサスのボディなら横転しても中の人は無事だった可能性が高い。
>>868 だからギアをNにしてブレーキを掛ければいいんだよ
エンジンは車が停止してからきればよい
887 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:30:59 ID:c+gRzP+yO
アメリカの陰謀(笑) 中国の毒ギョーザは日本の陰謀です
米国は次にホンダを叩くと予想する
889 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:31:16 ID:U3iSqJwn0
890 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:31:18 ID:FL1sKsuNO
>>844 なるほど、最悪エンジンを破壊すれば止まるか
ATだと振り切るまで吹け上がるんだろうか?
そんな怖いこと試したことないから分からないなあ
>>728 うちの親は、自動車の沈没事故のニュースを見て、窓ガラスを割る
ハンマーを買った。
本当に割れるのか、ためしに窓ガラスをハンマーで軽くたたいてみた。
修理代に5万円かかった。
892 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:31:57 ID:kC2RU7Yl0
>>867 だから、アクセルとブレーキなら圧倒的にブレーキの勝ちだってw
今回の事故はブレーキが効かなかったから起こった。
空き缶がブレーキペダルに挟まって、踏めなくなったのかと思った。
>という結果は「おもてなし」が売りのレクサスとしてはどうなのか。 壇れいトヨエツカルロスゴーン
896 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:32:37 ID:KWVA7s8oO
別車種のマットしいたやつが犯人だろ
897 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:32:42 ID:Edoh0iEd0
>>845 そんなことしてどうすんだよw
昔の日米貿易摩擦のときじゃあるまいし
向こうに工場あって、現地の人間
雇って税金も米に払ってるのに
アメで日本車売れてもアメリカは儲かるんだよ
いきなり締め出したら失業者出るし
中国タイヤは締め出されるかもしんないけど
>>866 落ち着いてハンドルを嵌め直せばリアルドリフ
899 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:32:49 ID:K9oOnels0
900 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:32:53 ID:XAaCve8K0
で、そのマットはどこのものだったんだ
190で3秒待てるか?w
902 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:33:04 ID:Oh0q57Z40
903 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:33:08 ID:5iTnBlOy0
通話記録
911:はいこちら911緊急通話です。どうされましたか?
被害者:今レクサスに乗ってるんだ。North 125に向っているんだが、車のアクセルが動かなくなってしまった
http://www.youtube.com/watch?v=KHGSWs4uJzY&feature=player_embedded 911:すみません、もう一度お願いします?
被害者:アクセルが動かなくなったんだ!いま125に・・
911:Northbound 125ですね。今どの辺りを通過していますか?
被害者:時速190km/hになってる!Mission Gorgeだ。大変なんだ、ブレーキが全く利かない。高速道路(直線?)の終わりがもうすぐだ
911:エンジンを切ることは出来ますか?
被害者:交差点が近づいてきた!交差点が近づいてきた!交差点が!神様!
(衝撃音とともに通話終了)
約50秒程度
904 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:33:09 ID:LquWmErq0
アメリカなら パトカーで併走して救助 ぐらいお手の物だろ? 未完成の高速ジャンプさせたり 空港まで誘導したりしながら
906 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:33:18 ID:AffU7VpR0
エービーエスブレーキだと、エンジン切るとブレーキも利かないぞ。 坂道をエンジン切ってころがしてたら、ブレーキ利かずビビった。
907 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:33:21 ID:y7nrE2vt0
>>892 リアルでやってみれば自分の間違えに気づくよw
908 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:33:28 ID:VMqsk31w0
>>886 だから、Nはギア及びエンジン保護のために速い速度域ではできないように電子制御されてる
909 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:33:32 ID:HS/EXQ1EO
ヤッパ乗るなら、MT車やね。
910 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:33:32 ID:XlrxSsRV0
P R 止 D 3 2
>>843 アメリカ製だとあまり珍しくないからニュース性なかったりしてw
913 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:33:50 ID:tM+zjZht0
>>880 ギアは噛んでるかもしれんが、クラッチは切れてるよ。
クリープしないでしょ?ww
914 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:33:59 ID:yb5XWLrx0
915 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:34:22 ID:kC2RU7Yl0
>>907 リアルにやってるから言えるんだよ、バカ。
916 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:34:22 ID:zyA8E44D0
そろそろ次のスレよろしく
>>891 この速さなら言える
あれで人の頭を殴ったらどうなるのか悩み続けた結果
未だに悩み続けてる。
918 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:34:26 ID:iJJl889IO
昔東名高速走ってる時にワンカップ大関の空き瓶がブレーキペダルに挟まったことがあったわ。 その時は瓶ごと踏み割って事なきをえたが。
919 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:34:52 ID:G9qfsPfJ0
>>891 事前に体験しておくとは念の入ったことだな。
どうせなら水没までやってみたらいいのに。
920 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:35:17 ID:ZRe/pVhv0
電車みたいに非常停止ボタンつけろよ!バカ!
921 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:35:26 ID:K9oOnels0
>>906 それはABSじゃなくて、ブレーキの倍力装置(サーボ)が働かない為
実際にはブレーキが効かないんじゃなくて、効かせるのに凄い力がいるようになる
だから普通通りに踏んでもあまり減速しない
思いっきり踏み込まないと
922 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:35:28 ID:VycOV2vAO
ニュートラルにするとかサイド引くとかは?
>>908 たとえ電子制御されていてもシフトレバー辺りにあるシフトロック強制解除を押せば
924 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:35:47 ID:65TLjKjF0
>>869 オートマDのままサイド弱く引いて運転手降りる → 運転席無人でも車は停止してる
エアコン入る→アイドルアップ機能が働き回転数が上がる → サイドの制動力を超えて前に動き出す
助手席ビックル
925 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:35:50 ID:/BclwX4Q0
シフトをニュートラルに入れれば、駆動が伝わらなくなって エンジンのほうは高回転マックスまで回って破壊されるでしょ。 なぜ、ギアをチェンジしない? あと、最悪、スピンさせて、その場でぐるぐる回れよ
926 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:35:58 ID:EYj9OpAh0
自分が自分の車に乗って同じ現象が起きても対応できると思う でも、代車だとパニくるかもな
927 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:36:01 ID:tM+zjZht0
>>908 ギアはその速度で今まで回ってたし、クラッチ切れてるから
エンジンはそもそも関係ない。
Nでエンブレ効かないのもそういう理由。
やってみればわかるが、Nには落ちる。 お勧めはできないが。
928 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:36:02 ID:Nsgm/3XF0
>>890 エンジンより命が大切でしょ?ってことじゃない?
昔3速のオートマしか乗った事が無かった時 4速ロックUPの車に乗ってアクセルから足を離しても スピードが落ちなかってびっくりしたことがある
>>861 フロアマットくらいでフルスロットルにはならんだろう。
> アクセルペダルがフロアマットに引っ掛かって元に戻らなくなり
=アクセル全開ではない。
932 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:36:17 ID:sbMtjeCT0
何やっても減速してとまりゃいいだろ。 この家族は衝突して即死か、即死しなかった奴は生きたまま 燃やされて死んだんじゃないのか? この状況でクルマに悪いとはww
933 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:36:21 ID:OuTq7bBZ0
>>908 まじで?
俺、AT車で前の車煽る時ニュートラルにしてるけど?
走行中でも普通に切り替わるけど?
>>917 自分ので試すんだ!
修理代5万くらいかかるかもしれんけどw
937 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:36:41 ID:U3iSqJwn0
>>914 そう言えば、ABSブレーキ車って、ブレーキを踏むたびに微妙に感覚が違うので気持ち悪い・・・
938 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:36:42 ID:y7nrE2vt0
>>915 車によって違うのかな?俺やった時は普通に進んでびびったが・・・
939 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:36:45 ID:reB4YuXD0
>>921 多分、思いっきり踏み込んでいる間に事故している様な気がするが
とりあえず 純正マットにペダルが引っかかるのが作り的な問題で起こった事が事実だとするならその責は受けるべきだし その辺もっとちゃんと検証されるといいね。 なんかスレは車の知識の晒しあいみたいになってるけど。。。
941 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:36:55 ID:mAMYHPfWO
>>880 それエンジンかけずにNで牽引されるとまずいってのと勘違いしてるな。
エンジンさえかかってたらオイル潤滑はされるからNでも問題ない。
>>915 ちょっと急な峠道ごときでフェードを起こすようなブレーキが
全開走行に耐えられるわけ無いだろうにw
>>857 雪が積もってれば喜んで横っ飛び進入だね。
944 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:37:29 ID:oW1FKT2f0
アクセルベタ踏みするようなバカだったんじゃないの?だからNにするのも思いつかないんだろうな。
>>918 松本清張の「疑惑」だっけ?そんなハナシじゃなかったっけ?
ブレーキに空き缶挟んであってブレーキが効かなくて海に突っ込む、みたいな
このレクサスはATだったのか? 悠長に電話するならブレーキ踏み続けるか Nに入れる事思い出せばよかったのに。 Nじゃなく、セカンドとかでもましだったのでは。 つか、走行中にPには入れられないっけ?
947 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:38:11 ID:txcULEnC0
トヨタのせいじゃないのか
うちはゴルフに乗ってるが、アクセルとブレーキを同時に踏むと アクセルを踏んでいても無効になるよ。 こういう時のためにあるのかとオモタ
>>903 50秒あればアクセルペダル見れるかな。
190で前を見ないで運転できればの話だが・・・
エンジン切ったら倍力装置が利かなくなるから・・・あの車重でしょ・・・
ていうか190km/hなんて日本じゃスピード違反だからw 日本じゃこんなこと起きないのにアメリカでは起きるの? マットがずれるってどんだけデブなんだよw
952 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:38:59 ID:fYAjFhLR0
これってATの致命的な欠陥のひとつだね。 アクセルが全開で戻らなくなった状態でブレーキで止まろうとすると 多分速度が落ちるとATはギアを落として加速しようとする。 だから速度がなかなか落ちない。そうしてる間にブレーキがフェードして更に効かなくなる悪循環に。
あとハーフマイル(800m)で高速が終わる いま時速190キロ! 意外と冷静だったな
>>892 190KMからアクセル緩めない状態で、一発でフルブレーキ踏んで止まれば出来るかもしれないが
それまで何回もブレーキ踏んで、たぶんフェード気味になっている状態でそんなことしてももう止まれないと思う。
955 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:39:09 ID:U3iSqJwn0
日本では 爺ちゃん 「ブレーキが、ブレーキが効かんのじゃああぁぁぁ」 監視員 「左側のペダルを踏んでいますか?」 爺ちゃん 「右側のペダルのブレーキじゃあぁぁぁ」
956 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:39:31 ID:/BclwX4Q0
一番怖いのは空き瓶とか空き缶だけどね、 助手席足下とかにほっぽといた缶が、揺れで運転席の下に転がって来て、 ブレーキの下に挟まる。
957 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:39:45 ID:gEekzbS50
>>946 一部のAT乗りは、N,1,2が何のために付いているか分からないんだよ。
俺が昔そうだった。
ベイルアウトできる装置があればよかったのに
>>918 何で車内にワンカップ大関があったか説明してもらおうか。
飲酒運転に繋がるから車内でお酒飲んじゃあかんですよ。
つかリアル疑惑からの生還おめ!
普通エンジン切れるとエンジンから動力もらってる油圧アシストも切れちゃう。
よってパワステも(電動パワステは知らん)ブレーキのサーボも死ぬ。
最近の車はできるて書いてる人、具体的な車種を教えて欲しいな。
08年式400マソクラスの俺の車は、センサートラブルでエンジンプスっといったら
アシスト系全部死んだぜw
>>946 Pは駆動系にロックかかっちゃうからヤバイ。もし入ったらその場でスピンは確実
962 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:39:52 ID:kC2RU7Yl0
>>938 ブレーキ思いっきり踏んでた?
>>942 フェードは長時間ブレーキ踏みっぱなし等で起きる。制動力とはあんまり関係がない。
963 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:39:56 ID:XlrxSsRV0
964 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:39:57 ID:DQdLZEKN0
やっぱ電子制御が多いとダメだな。マテリアルな部分が多い方が対処しやすい。 川に落ちても昔のクルクル手動で窓開けるヤツなら脱出できるけど、電子制御だと ショートして脱出できんしな。
965 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:40:11 ID:FL1sKsuNO
>>892 ブレーキなんて踏んで少しの間に止まらなかったら、あっという間にフェードして効かなくなるぞ
タイヤが回転し続けていたら、最初のブレーキ操作が勝負だろうな
軽く踏んでスピード落ちない、どうしよ、また軽く踏んでみてとかやってたら、効かなくなる
レクサス時速190キロ「アクセルが…」 通報直後衝突
http://www.asahi.com/car/news/NGY200909300029.html 最近の自動車では、アクセルが戻らない非常時の対処法が、わかりにくくなっているとの指摘もある。
高級車を中心に普及してきたボタンでエンジンを始動・停止させる車では、
走っている最中にエンジンを止めるには、ボタンを3秒以上押し続ける特殊な操作が必要だ。
キーを回せばよかった従来の車に比べると、事前に知らなければ実行しにくい。この点が問題だという。
国内ではフロアマットの危険性の指摘はあまり聞かれないが、
アクセルペダルやフロアマットの構造は、日米で大差はない。(中川仁樹)
969 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:40:44 ID:yb5XWLrx0
970 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:40:49 ID:y7nrE2vt0
971 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:40:50 ID:RbnmHTgy0
マットがずれる事くらい想定できただろ 馬鹿かこいつら
972 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:40:51 ID:tM+zjZht0
>>959 トンネルとか高架下だと大変なことになるから無理かな。
原因はマットか・・・・・ アメ車ならこんな不具合は当然だしスルーされるけど やっぱ日本車バッシングが火に油を注いだ感じかな
めいっぱいまでアクセルを踏み込んでてくっちゃべってた。 なにかの拍子にフロアマットがずれてアクセルにかぶさる。 アクセルを戻そうとするが戻らず。 パルプンテ。 こんな感じ?
>>953 電話は同乗者だっけ?やっぱ怖くてスピードーメーターガン見しちゃうのかな
976 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:41:40 ID:sVBvmAC20
>>965 アホかw
ブレーキがそんなんだったら、みんな箱根とかで崖から落っこちてるわw
>>956 MTなら問題ないんだよ。
時速15`程度まではクラッチで速度を殺すから。
ブレーキなんて最後にチョンって踏むだけ。
>>963 当然のフェイルセーフであって、今回のレクサスにも付いてるんじゃないかと
思うんだけど、ブレーキ踏んだのかねぇ。それが気になる。
咄嗟の場合は無意識にブレーキに足が行くと思うから踏んだとは思うが。
つー事はレクサスのシステムは片手落ちだな。
>>917 固くて平らなガラスなら力が一点に集中するから
かといって人の頭で試しちゃだめだぞ、自分の頭でもだぞw
この調子でいくとフロアマットは禁止になりそうだ 掃除がめんどくさい
だから減速する時には、あれほどフラップレバーを引けと教習で何回も教えたのに・・・・
982 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:42:05 ID:U3iSqJwn0
昔の日本車のオートクルーズが付いている車は、時々、勝手に走り出す事故が多発したらしい。
>>961 > Pは駆動系にロックかかっちゃうからヤバイ。もし入ったらその場でスピンは確実
うへえ・・・教習所で絶対にだめだと言われ続けた理由はソレか。
985 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:42:37 ID:Nsgm/3XF0
>>957 車種によっては、2,1に入れるときにボタンを押さないと入らないようになっているものもある。
2はボタンを押さないでもすむかな?
あと2,1ではなくD,Ds、Lというシフトになっている車種もある。
Ds−>Lにするのはボタンを押さないといけない。
まあ、統一してほしいけどね。
986 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:42:42 ID:XlrxSsRV0
Nレンジに入れてブレーキで止まったんじゃないの?
988 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:43:07 ID:tM+zjZht0
しかしレクサスならプリクラッシュセーフティがあるので、衝突直前には 自動で減速するはずだがw 止まりはしないがな。
>>956 普通なら助手席側のが転がってくるってことないけど
最近は床面がフルフラットな車も多いから気をつけんとな
991 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:43:17 ID:mAMYHPfWO
>>964 今回の事故は電子制御は全く関係ないぞ。
Nレンジ入れるのはシフトレバーをNにすることで油路を
メカ的に切り替えて油圧を抜いてるわけだし。
992 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:43:26 ID:gEekzbS50
>>961 ピンが折れるだけだから大したこと無い。
スピンは無い無い。
993 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:43:31 ID:y7nrE2vt0
>>962 踏んでたよ。教習車だったから普通と違うのかな?
994 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:43:36 ID:D8xBW+9g0
ここまで、車持ってないか知識の乏しいやつばっか。 正解は「この記事だけじゃあ、良く分からん」だなw
政治色の強い事故ニュースだな
>>アクセルペダルがフロアマットに引っ掛かって元に戻らなくなり、 もっと深刻な異常かと思ったら…電話する余裕があるならマット外すか飛び降りろよ…。
アクセルなのにブレーキみたく上から吊ってある形なの? 普通、床にあってマットが引っ掛かるとは思えないんだが アメリカではそういうのが一般的なのか?
998 :
名無しさん@十周年 :2009/10/01(木) 15:44:14 ID:DQdLZEKN0
車の進行方向以外の方向にタイヤの角度を付けるだけでブレーキングフォースになる。 これ豆な。
190km/hってスピード違反じゃん・・・ !::::/~~~~~~~~~\:::::::::::! ノ:::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ !:::/ ヾ::::::::! /::::::ノ ト::::::::} ∧二二ゝ ノ二壬/:ヘ/ /::::ノ ! .!___ィェ\::::::i ! \_ /´\_ _/ !i } l::::::! 三≡ソ_ゝ≡≡イ:::::::l } l  ̄(.。。) ! / |:::::::! 弋__/l \___/ {:::::::} ヽ! / u \ ν !::::::l (。。) ト:::::::! ! イ二二ヽ .ノ ノ ト::::! ,,,,iiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``'' 、..,,_ _ト\ /lヽ_ ヽ::::ヽ γー-/ 〆\  ̄ ̄\ \こ 二 .イ /  ̄"''-,._ \/\ /ノl / / ノ`ーーく/ \ 7弋 イ _,,..-一='''"~´| \`ー-、| |\\ソ \
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