【政治】小沢環境相、温室効果ガス排出量25％削減した場合の国民負担を試算するよう環境省に指示

小沢鋭仁環境相は２８日、２０２０年の温室効果ガス排出量を１９９０年比２５％削減した場合の国民負担を試算するよう、
環境省に指示したことを明らかにした。副大臣、政務官を加えた政務三役会議後に、記者団に語った。

試算をまとめる時期については、来年度予算編成前を念頭に置いているという。

従来の政府試算では、２５％削減した場合の１世帯あたりの負担は年３６万円だった。小沢氏は「これまでの計算では、
コストの話だけが異常に大きすぎると思っている」と述べ、環境省としてあらためて試算する必要があるとの認識を示した。

日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090928-549089.html

関連末スレ
【政治】岡田外相「"温室ガス２５％削減で家庭負担が年３６万円増加"の麻生前政権試算、計算し直す」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254106053/

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　再計算したら一家庭ではなく
　　| |＠＿,.--､_,> 　一人当たり36万円の負担増になったでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

結論ありきの試算など無意味。

コスト以外に何か帰ってくるものあるのかよ。

まず、それを明らかにしろよ。

>>2
それなら現実的に大丈夫な額にすれば良いだけ

45万とかいう数字が出てきたらどうするんだろw

試算してなかったのか

日本の金持ちがみんな原油先物投資をして原油先物価格を上げてしまえば
貧しい人はガソリンを高くて買えなくなり温室ガスは減る。

＞環境省に指示

みなさん、これが脱官僚（）笑です。

>>4
友愛をプラスするでござる

順序が逆じゃないの？
マスゴミは鳩のワンマンプレーとか先走りとかって批判しないの？

月2マンの負担は痛いな！どうせ中国人がバンバン輩出するのに。

えっ、今ごろ？

普通は試算してから決めるもんだろうに

イノベーションの影響ってどうやって計算するんだろう？

政治主導（笑）

多少負担が減る可能性もあるが大きく変わるもんじゃないだろ
その道大きな負担には変わらない

目標をぶちあげるんだから、当然自分らで試算してると思うだろ？
ところがどっこいｗ

今更？しかも官僚に？

鳩山不況でCO2排出量は自然に下がるよ

脱官僚なのにこれを聞いて脱力感が、、

国民の生活が第一（笑）

えっ

政治主導、好き勝手な事言って後は官僚に丸投げ

コストもそうだし、国民に強いる不便や忍従が相当なものになるだろよ。

「うちの負担は53万です」
「本気で払うつもりはないので、ご安心を」

結論ありきの試算の意味がわからん。

>従来の政府試算では、２５％削減した場合の１世帯あたりの負担は年３６万円だった

36万円より下がるまで何回も試算させるんだろ。ｗｗｗｗ

日本人を殺すのが目的なバカが選んだ政府。

メーソン野郎の早漏に振り回されてんな

ﾎﾟｯﾎﾟのCO2排出を誰か止めてくれｗ

環境省はコストの意識が無いから、単独で計算させるととんでもない数字出してくるぞ

脱官僚(笑)
結局増税ありきかよ
鳩山が見栄張って「温室効果ガス25%削減します(ｷﾘｯ」とか考え無しに大口叩いちゃうから…

>>1
順番逆だろｗ

例えて言えば、環境アセスメントの報告書を発表してから環境影響調査を始めるようなもの

>>1
＞試算をまとめる時期については、来年度予算編成前を念頭に置いているという。


それで来年度の予算編成に間に合うのか？
まとめきれなかったらどうするんだ？
補正予算？

おせーよ

>>27
「試算はしない」
それはそれで駄目だろう…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　　　 巛/　　　　＼:::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､::::::::::三　　グ 　は 　三
　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　 　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　| ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''"　三 　 か　 て　 三
.　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'三　 !?　　　　三
　　　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　 彡　　　　　　ミ
　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　　　 彡川川川ミ
　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　|￣＼|　／

脱官僚ｗ

自分らに都合のいい数字を出すんなら、自民党といっしょ

と言うか、環境省は今度は民主党に都合の良い数字をねつ造して出してくるだけだろ。

そして、いよいよ民主党と環境省がスクラム組んで、炭素税=シナ税の発動だ。

ガソリン税では、少なくとも道路事業で国内に税金が環流したが、炭素税では
大半がシナに資金が流れる。

ひどい話だ。

試算もしていないで、
一国の総理が事実上の国際公約・・・。

計算するのは官僚・省任せ。
脱官僚、政治主導・・・。

小沢がやれよw

>>28

俺もそう考えてるｗ
この手の試算は、前提あるいは仮定条件をいじくれば
数値はかなり変えられるし。

でもって、テレビで報道されるのはそういう前提を省略した数値を報道し、
民主党マンセー＆自民バッシングしてきそうなのが今のマスゴミクオリティ。

結局、官僚の会見禁止されてんだから、民主党の都合の良い試算結果しかでないだろう

試算すらしてないのに、国債公約ｗ　これはまさに暴政そのもの

>>1
先にしとけよ。

地獄の再計算リテイク責めで官僚を弱らせるてえ寸法か
へへへさすがは民主党さんだぜえ

>>39

ミンス　「官僚に命令するのは政治家のほうが立場が上なので官僚依存ではない！」


っだってさ。

どうせつじつま合わせたクソみたいな数字を出すだけだ
嘘つき税金泥棒の民主党

政治主導じゃないのかよｗｗｗ
なんにもわかんないんだなｗｗ

家の、８４歳のばあさんでさえ、「順番がぎゃくだべや」って言ってるぞ。

>>40
麻生は、１５％言うときも、算定してそれに対する国民負担もちゃんと言った
上で我慢を国民に「お願い」してたぞ。民主党は、この期に至ってもたった一言
も国民への説明もお願いもない。

情報を都合のいいように操作するよう指示を出した

>>1
排出権取引など使わずに、純粋に日本国内で削減実行したら負担金など不要なんじゃね。
今人口減り始めているんだから、海外からの人の受け入れ止めたら自然と排出量減ると思うがね。

今出ている数字より、少なくしたいから再試算って・・・

どんな数字だろうと負担させるんだから
合意とか要らなくね？

自分でやれ

発表する前に試算しとけや
クズ！バカ！しね！

つーか今まで計算してなかったっのがおかしいだろ

発足二週間でこれか
まぁ小沢は自分の利権拡大以外に本当にすべて興味ない人間だからな

36万円をどう分散させようか考え中ってことか

試算すらせずに国際公約 ← どう見てもキチガイ

年金生活者直撃ですな

>>4
地球と友愛できます

だいたい25％なんて数字はどこから出てきたんだよ

８％の場合も同時に出してくれｗ

そういうのはおまえたちがやるんじゃなかったの？ｗ
官僚のだす数字を信用しちゃいけないんだろｗ

民主党は試算も梨に25％削減をブチ上げたのか！w

おいおい、ふざけんなよ！！！

ミンスに入れた奴は空気吸う回数減らせよ！

>>44

民主じゃないが、かんぽ宿騒動の時に
アルカイダ鳩元総務大臣がやったのも
「雇用の継続と言う最大の負債条件を抜いて数字を変えた」
マジックだったよな。

それでやっと「元の査定額の1.9倍」にして
「ホラやっぱり安かっただろ」と。

無理って結論になったらどうすんの
なんで宣言する前に試算しないの

かっこよさげだから言っちゃったけど後の事は考えてない

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　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ ３０過ぎて職歴のない奴なんて・・・・いないよね？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ 新卒￣ヽ､_ノ￣￣

どの大臣も何するにしても自分の口で具体的な金額は言わないんだよな。
この件でも「党の試算では○○万円に抑えられる。これで行く」とは絶対言わない。

五人家族でも一人暮らしでも１世帯という罠

>>28
無理だろこんなのｗって考えた環境省が100万とか試算出して、それがスキャンダルっぽく広まってくれれば良いんだがな

>>1
いまさらかよ、しかも官僚に丸投げ

何だよ結局官僚頼みかよ

その前に今の試算詳細にツッコミ入れるのが先じゃないか？
そうしないと、どうパラメータ変更したのかとかが見えないだろ。

鳩山って思いつきだけで喋ってないか？

貧乏人が選んだ民主で、更に貧乏人が貧乏になるの巻w

６０歳以上の高齢者を友愛すれば簡単に達成できるよ

31 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/28(月) 02:38:48 ID:NaBM4ISp0
極限まで減量した力石に、白木葉子が「お前、あと２５キロ減量なｗ」と言うようなもん

どこをどう計算し直しても三割減なんてできるわきゃない。てか、一世帯３６万
なんてもんじゃ済まないぞ。１００万とか出たらわらっちゃうな。これは、環境省
に指示したのがキモだな。環境省なんてのは、減らす主体じゃない。減らすのは、
あくまで企業であり、一般家庭だ。算定するなら、経産省とか国土交通省だろうが。

実際はもっと高かったのを自民案でもぎりぎりまで削って発表していたと思われるから
実際ちゃんと計算したらマスコミ試算の90万に近づいていく悪寒ｗ

民主が計算させる
↓
バラ色の数字がでる
↓
自民が計算させる
↓
地獄の数字がでて国会追求

本当に馬鹿がトップになったらこうなりますの典型例だな
漢字が読めなくてもカップラーメンの値段を知らなくても上手いかじ取りさえしてくれればいいだよな

>>4
世界からありがとー（・∀・）ニヤニヤって称賛が日本におくられます！

あれ？　官僚の出す数字を信用するの？

>>80
【政治】民主・鳩山代表「いいアイデアが浮かんだ。サンダーバード隊のようなものを国連演説に入れたい」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251971898/

今気がついたのかい？

国民負担なんか許せないよ。
まず鳩山の個人資産は全て没収してからでないと話にならん。

>>72

民主の政策ってすべてそれだよな。

高速無料も子供手当てもダム中止もみんなそれ。

藤井の円高容認も亀井のモラトリアムも。

もうどうにかしろこの馬鹿ども。

鳩山政権になって明るい話題は夫人の馬鹿話くらいしか無いのな

この民主党の指示は、アバウトすぎるだろ。
どの分野をどうするかの方針くらい示せよw
ていうか、官僚の数字は嘘ばかりだったんじゃねの？
脱官僚マンセーってさ。

いっそ、負担どころか、排出量削減で国民には現金ガッポガッポ、
寝たきりのおじいちゃんも元気に！くらいの試算出しちまえ。

何一つ準備もないまま勝手に国際公約、あまりの影響のデカさに世間から
突っ込まれたら慌てて試算を官僚に丸投げ。

空前絶後の無能、キチガイ内閣だな。

こんな連中の口先とマスゴミに踊らされて民主党に投票した情弱
つくづく救いがたいよ。

公約しなかった場合と比べろよ
変な下駄とか履かせるなよ

なんでこんなに国会で叩き所を沢山用意してるんだ…。
そんなに政権交代したいのかwww

120万とかいう数字が出たら　笑える

というより、都合のよい解釈を探して、
都合の良い数字を出して、おしまい、なんだろよｗ
どこかの広告に「就職率９９％！」みたいなもんやろｗ
乙としかいいようがない。

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　何も考えてなかったうえに　　　r "
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
試算を官僚に丸投げだって！　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　まじで！？ 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
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　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

各世帯の負担としていたものを行政の負担につけかえるだけだろ

順番おかしいよな

世界に向けて２５％削減します。
なんて大見得切ったけど、中身は空っぽだった、
というわけ？

え、結局は省庁の言葉を鵜呑みにするんだ？

馬鹿過ぎてフイタwマジで民主はどいつもこいつも口だけで役立たずばかりだなw

気温が下がればCO2濃度は減るが、CO2の排出を下げた所で気温は下がらん！

こういうのは共産とかに計算させれば
マトモな数字だしてくれるんじゃない？
民主は信用ならんし、自民も大げさに数字だしそうだし

>>90
ネトウヨネトウヨｔって言う友愛と平和の人たちに騙された　クソ

とりあえず民主党に入れた奴は呼吸を25％減らせって。

>>7
だからこれからなんだろ
日本語わかるか？

素直に計算したらもっと酷くなるんじゃないか？
そもそも最初に民主党の持ってるはずのたたき台を出せよ、まさか
たたき台も持ってないはずは無いだろうしｗ

何だこりゃ??

>>44
一応は20万ぐらいの見積りを出すんじゃないの？
でも実際には60万の見積りだったんだけど小沢が国民向けに
数値を操作して下げろって議事録つきのデータがウィルス感染して
公開されちゃうんだよな。

原口のPCなんて闇の勢力のスーパーハカーさんに乗っ取られた
んだよな。環境省がウィルス感染してもおかしくないよな。

潰れる予定の天下り法人ってのも使えるしな。

民主党に票入れた奴は今すぐＰＣの電源切って二度とつけるな。

>>81
貧乏人が死人になるんだよ、このキチガイ政権下じゃ。

541 名前： ノイズ2(東京都)：2009/09/17(木) 21:16:49.08 ID:6z/ySRdK
週末に図書館で、1993年の新聞を読んできた。

年前半は、自民党の公共事業により、回復基調。 しかし、年の中盤で非自民の内閣誕生。藤井とかいう
名前の大蔵大臣が、円高容認と緊縮財政で日本の景気を叩き落してた。

底値から約50%上昇した株価は、9月をピークに暴落。 結局、年前半の上げは行って来い。

ちなみに、マスコミが新総理を持ち上げすぎてて、気持ち悪かった。 今でこそ黒歴史の内閣だけど、発足
当初の支持率は７０％超えてたらしい。

16年前の新聞おもしれ〜

-----------------------------------------------------------------------------

細川内閣の藤井大蔵大臣って、誰だっけ？


213 ：山師さん＠トレード中 [sage] ：2009/09/28(月) 14:50:32 ID:l95/n6Fr0
>>210
こんなチャートだったな・・・
http://www.geocities.jp/real_chart_fx_sgxnikkei_dow/nikkei225_1993.html


215 ：山師さん＠トレード中 [sage] ：2009/09/28(月) 15:01:00 ID:wtAb6kcY0
>>210 >>213
そっくりじゃねーかw
これから地獄だな

官僚の出した数字を、政治主導とか言って弄ってから公表するような
まねはするなよ？

民主にいれたやつだけ負担してくれよマジで

>小沢氏は「これまでの計算では、
コストの話だけが異常に大きすぎると思っている」

おっしゃるとおり。
手持ちのガソリン車や家電とか下取り価格大幅下落で
資産目減り分が試算に入ってないもんね。

国連で数字掲げて演説ぶったあとに負担の試算とか死ねよ。

【 数年前 】
またバカやってるｱﾙ
　　　 ∧∧　　　　 　　　　日本海を「平和の海」にするﾆﾀﾞ　
　　.／ 支＼　ﾏﾝｾｰ　　　ｳﾘは極東ｱｼﾞｱのﾊﾞﾗﾝｻｰﾆﾀﾞ
　　（　｀八´）∧北∧　　　　　　　　
　　（　＼ > <､´Д｀>　　　 ∧南∧　　 ＿＿　
　　/`┐ﾉ､（　＼>　　　 ヽ<｀∀´, >ﾉ 　| 米　|　どうでもいいな
　　` 丶 ､　 `┐ﾉ､　　　　　（　　 ）　 _☆☆☆_
　　　　　　 ` 丶 ､　 ` 丶 ､／　└i　 .（´⊂_｀;）∧日∧
　　　　　　　　　　　` 丶 ◎ ` 丶 ､ﾐ　<／　） （´Д｀；）　またかよ…
　　　　　　　　　　　　　　| .|` 丶 ､　 `ﾉ┌､ 　 <／　）
　　　　　　　　　　　　　　| .|　　　　 ` 丶 ､　.` ﾉ┌､
　　　　　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　` 丶 ､/. )) ｸﾞﾗ…
　　　　　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　　　　　 ミ
　　ﾞ｀ﾞﾞ´~~~｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~~´~~ﾞﾞ´｀｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~｀｀ﾞ｀ﾞﾞ´
【 現在 】　
大中華共栄圏のﾁｬﾝｽｱﾙ
　　　 ∧∧　　　　 　　　　　　 東シナ海を「友愛の海」にしよう！
　　.／ 支＼ 援助寄越せ　　日本が極東ｱｼﾞｱのﾊﾞﾗﾝｻ-くるっぽー
　　（　｀八´）∧北∧　　　　　　　　
　　（　＼ > <､｀Д´>　　　 ∧鳩∧　　　ﾉﾑﾋｮﾝの生まれ変わりニカ？
　　/`┐ﾉ､（　＼>　　　 ヽ（ﾟ∀。　）ﾉ 　　　　　　＿＿
　　` 丶 ､　 `┐ﾉ､　　　　　（　　 ）　 ∧南∧　 | 米　|　　気味ノ悪イ総理デース
　　　　　　 ` 丶 ､　 ` 丶 ､／　└i　.<｀∀´r>_☆☆☆_　　日本ハモウダメデース
　　　　　　　　　　　` 丶 ◎ ` 丶 ､ﾐ　<／　） （´⊂_｀；）
　　　　　　　　　　　　　　| .|` 丶 ､　 `ﾉ┌､ 　 <／　）
　　　　　　　　　　　　　　| .|　　　　 ` 丶 ､　.` ﾉ┌､
　　　　　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　` 丶 ､/　))) ｸﾞﾗｸﾞﾗ…
　　　　　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　　　　　ノノ ﾐ　ｸﾞﾗｸﾞﾗ…
　ﾞ｀ﾞﾞ´~~~｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~~´~~ﾞﾞ´｀｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~｀｀ﾞ｀ﾞﾞ´

偉そうにふんぞり返って、官僚依存高めてたら世話無いわ。
思い付きと口だけの民主は死ね。

おりゃー！　（｀´）

自民の試算は全く信じてないんだなｗ
てか、民主は独自に計算したデータ持ってないんかい？２５％は誰が言いだしたんじゃい！ヴォケ!!

>>1
国際公約にする前、
いやマニフェストに記載する前にやれよ。

バカ。

もう普通にCO2排出しちゃって、できませんでしたゴメン！って世界に向かって言えよ

>>109
多分呼吸を１００％減らしても
全然足りない
２５０％位でも無理だと思う

>>109
脳が酸素不足になって、益々バカになって、
民主の言うことに、何の疑問も持たなくなるぞw

旧軍式に民主に不利なデータや判定が出た場合は
｢そんな厳しい筈は無い!!国民の努力が足りない筈だ｣


とか言って、出来上がった物を満足いくまでやり直しさせるんだろうな(´・ω・｀)

何故か年負担3万円減とか出てくるよ

脱官僚ｗ
あまりの可笑しさに脱糞しそうだわｗｗｗ

国民負担てなんだよ
消費税上げないけど新税作って取り放題かよ
死ねよ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　助けてくれだと？？
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　君ら、バカかね？　　　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　　＿＿＿_　　　　　＿＿＿_ 　　　＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 　 ..　／:::::::::::::::::::　　　／::::::::::::::::::::::::　　／::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　犬HK

官僚主導の政治の方が民主よりはまともだよ。
頭はいいから。

狂ｯｸｰ狂ｯｸｰ

試算もしないで２５％削減するって国際的に公言してたってことか？

普通にGDPが25％下がるだけの負担だろ
計算しなくても物凄い莫大な負担だと言う事は目に見えてるだろボケ民主

だいたいこの不景気下で1000円でも国民負担が増えたら
国民生活は耐えられんわ
それだけ内需が減少してさらに雇用や給与が減るって事だからな
この不景気の上に

民主の政策で株価下落、円高で
企業経営者の溜息が増えて
ｃｏ２増加してますよ。

民主党って、こういうのを積み上げるシンクタンク持ってないの？

>>49
でも、やっていることは建設会社の丸投げみたいなものなんだけどなｗｗ

まあ官僚の試算なら1家庭8万くらいに抑えられそうだな

もちろん官僚に頼らず自分達で試算するんですよね

>>136
正確には25%どころじゃないな。
90年比だから。

>>17
どの道？

環境税取るとか言ってなかったっけ

９０年比で２５％減
０５年だと３５％ぐらい削減する
この案の数字は何を計算して出したのか知りたいわｗ

順番が逆じゃないですか
見栄だけ張って一番肝心な事後からとかやめてくださいよ

勿論ﾗﾝﾆﾝｸﾞとか呼吸数が上昇するの禁止だよな。

>>83
ジョーより先に燃え付きちゃうwww

作業を官僚に丸投げするけど脱官僚。

政治主導とやらは、どこに消えてしまったの？

待て待て、
経産相が早急に検討するよう指示した段階なんだから、まだ、数字出せ無いべ
そっち無視して、ケース別に試算出すんだったら、コストの話だけ大きい試算結果だって出てくるっしょ

民主党をヨイショしまくりのマスコミが事業を25％カットすべき
テレビ局が放送を25％減らすべき

仮に25%の削減に成功した場合、
平均気温が何度下がるとか、
そういう試算もしていないんだろうな。

国民負担よりもどこをどれだけ削るかのほうが先だろ
削減内容を示せ馬鹿大臣
まじで死ねボケナス野郎

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ﾀｶｲ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾀｶｰｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 m⊂(　＾∀＾)⊃←日経平均
　　　　　　　　　　　　 　⊂c 　ﾉ__　　ノ
　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　（　＾ω＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　 　　　_（　＾ω＾） il| 　　ちね
　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
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　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
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レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　 　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ

負担を算出するってことは、何やるか決めないとできないはず。

どうせ、
麻生の決めた真水（１５％）＋排出権（１０％）で
環境税だけ負担してください。

でも、子供手当てが出るから、
結果、負担はありません。


そんな感じだろう。

で、その税金の使い道は何なん？
我々国民は損するだけのような・・・
まだ消費税の方が社会保障に使われそうなだけマシなんだが。

世界歴代総理で一番悪いんじゃね鳩山
もういい加減にしてくれ・・・

>>141
無理でしょ
無能議員とかエクセルも使えない職業訓練生以下の集団だし
計算させたら、ちゃんとした数字でるまでにみんな死んでる

脱官僚とか言いながら官僚に丸投げ、どっぷり依存してんじゃねぇかｗ

炭素税を導入でしょ。

円高で大企業が苦しむ今が導入のチャンス！！

高技術の日本の製造業にさらなる税金を賦課して潰して
シナ企業に安値で叩き売り。その金も炭素税だから日本のカネ。

ここまでのシナリオは読めた。

>>1
官僚丸投げ？政治主導は？

してから言えやカス民主党

ちゃんと試算してから国際公約にしろよ・・・・・

予想どうり。

凡　人　　→　考えてから言う、決める
民主党　　→　言ってから考える、決める
鳩山首相　→　言って言って言いまくる

なんでこんなんでも民主支持できるんだ
政治主導でも試算は官僚任せじゃねーか
で、実際負担の数字でたら
「良いことだと思うし、反対する理由もない」
とか言うのか？？

二酸化炭素排出量に人間の呼吸は入ってないから、民主党支持者が呼吸回数
減らしても意味がない。
だけど、民主党支持者が呼吸やめて死ねば、死んだ分はきっちり二酸化炭素排出量は減る。
だから死ね。呼吸やめて死ね。

無駄の削減全然やってないじゃないですか
ダムはコスト増えても中止するんでしょ？
どこの無駄を削除したんですか？してるんですか？する予定はあるんですか？

>>144
だから今その話してるんじゃまいかｗ

「あれ〜？？？？？
　脱官僚、脱官僚って
　あれほど主張しながら、
　結局、官僚に頼るのかよ？？？」

って、売国民主に投票した愚民どもが騒いでいますが。。。

官僚を無くすとか言ってるのに丸なげとかねーよw

>>1
脱官僚ｗ

そのうち
呼吸税、排泄税、購入税、生存税、食事税、
公共機関での移動税、出産税、火葬税とか出そう

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　　　　　 　
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬　　　　　　
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､ 　　　　道路、建設はもうだめ、これからは環境だよ
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i 　　　　環境利権も結構、お金になるもんだなｗ　　　
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼ 　　　　
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿＿_
　 　　　　 　 　　　 　 　 ＿＿＿＿_／献／／金.／|
　　　　 　　　　 　 　 ／献／／金:|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＿＿＿|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／献／／金.／|
　　　　　 ／ 裏　／ |≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| 　　　＿＿＿＿＿ 　　＿＿＿＿＿
　　　　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|　 .／裏／／金.／| ／賄／／賂.／|
　　　　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| 　|≡≡|__|≡≡|　|≡≡|__|≡≡|

冗談ぬきで、生活保護をうける奴らが勝ち組確定！
冗談ぬきで、生活保護をうける奴らが勝ち組確定！
冗談ぬきで、生活保護をうける奴らが勝ち組確定！
冗談ぬきで、生活保護をうける奴らが勝ち組確定！
冗談ぬきで、生活保護をうける奴らが勝ち組確定！
冗談ぬきで、生活保護をうける奴らが勝ち組確定！
冗談ぬきで、生活保護をうける奴らが勝ち組確定！
冗談ぬきで、生活保護をうける奴らが勝ち組確定！
冗談ぬきで、生活保護をうける奴らが勝ち組確定！

日本の人口を


90年比25％にすれば


納得のいく試算結果が出る。

　　　　　　　　　　　　　　　正に友愛

ただ、困ったことに、これまでのエコやらCO2やらの布教活動のおかげで、
25%削減がいいことだと思ってる連中がゴロゴロいやがるからなあ。
しかもそういう連中、ちょっと生活を改めるだけでなんとかなる、とか思いこんでんの。

いるんだよねえ、丸投げしておいて、いざ数字出したら、
「違うだろ、このくらいになるはずだ。」って
ちゃんとひとつひとつ精査して積み上げたから間違ってない。
どうしようもなくなって、
「いまの段階ではこれくらいで、」
って、じゃ最初からお前が絵に描いた数字にすりゃいいじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　　 自民だったら大怪我してるところだったが…
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　…民主のおかげで致命傷で済んだ
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　 　　底辺は更なる負担増で地獄に落ちるけど
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/ 　　　　　　自民よりマシ　自民よりマシ
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　民主信者　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

何年か後に、マスゴミは、
「我々は最初から反対してた」
といけしゃあしゃあと言うんだろうな。

>>162
官僚に指示する事が政治主導なんじゃないの？
「我々は官僚の操り人形だった自民党とは違う！きちんと官僚を使いこなしている！」
って本気で思ってそう。

いまからでつか

円じゃなくてウォンで出してきたりして

ヒゲに税金をかけた王様がいたけど、呼吸に税金をかけるのははじめてだｗ

官僚が脱糞するという意味だったのか！

>　試算をまとめる時期については、来年度予算編成前を念頭に置いているという。

要するに遅くとも10月中じゃないと間に合わないということだな。

ま、批判が怖くて、とても出せないから、思い切り隠すだろうけど。

大幅増税が見込まれ企業負担も大きすぎる
いつも議論が足りない、反対！反対！と言って何でも反対ばっかりしてたのに
権力握ったら独断で国際公約ってなんなんだ
早く国会やれカス

すぐに実行可能なはずの、脱官僚って
公約でさせこの有様か。。。。

こんなのどう考えたってキツイに決まってるだろｗ

工場が中国に移転し、中国でさんざん二酸化炭素出した製品を輸入するんなら
なんの意味無いよ
だから、輸入する製品全てに「仮想二酸化炭素」を計算するんだ

これで、エネルギー効率の悪い国で工場は出来なくなるし、
消極的な中国も、対応せざるえない。

議員の給与から削減しような！

で、官僚が自分たちに都合のいい数字出してくるまでやり直しさせるんですね。

>>110
順序が逆だから、呆れてるんだよ。

官僚さん。36万よりも高い数字でよろしく(^-^)

日本人殺しの民主党

子供手当てどころではないだろ。

税が減ったら支給できなくなるだろ。

え、消費税・・・・・・

えっ

はあ？試算してなかったのか？

つーか、試算もせずに国際公約とかアホか。
きっとまともに計算したらドエラいことになるから、
「まあこの辺で手を打ちましょう」的な解答が公表されるんだろうなあ…。

>>153

はっきり言って0.1℃も下がらん！

＞仮に25%の削減に成功した場合、
＞平均気温が何度下がるとか、
＞そういう試算もしていないんだろうな。

CNNの報道より（要約）

「ハトヤマは新たな政権の産声を強烈にアピールすべく、国連で大きな冒険をした。
大会議場はささやかな拍手で彼の出発を祝福したが、その影で欧州のある代表がささやいた。
「象とライオン(米中)の居ないサーカスの始まりだ」

またアメリカ国内の経済の専門家の中から
「サブプライムパニックを超える規模の
　日　本　発　の　大　不　況　の引き金が引かれるかもしれない。」
と危惧する声が上がっている」

擁護レスが少ないな
なんか気持ち悪い

官僚よ，高めに報告しろよ♪

ダムだの25％だの円高だのというどさくさにまぎれて

夫婦別性やら外国人参政権やらが着々と進んでいるｗｗｗ

肝心な部分は解決できないままやらなくていいことだけをやるｗｗｗｗ

いいや。鳩山は故意に先に国際公約したんだよ。
後戻りできないようにね。
卑怯な首相だ。これで大増税間違いなし。

同じ官僚に指示しても全く違う計算結果がでるとは思えんし、専門外の官僚じゃ計算できないだろうし。
指示するより自分でやって手本をみせてやれ。

今頃円はいくらかなー

改めて試算すると負担が減るの？何が変わるの？

それはつまり、
ミンスの試算がおかしかった
これから官僚が作る試算がおかしい
のどっちかということ？

もともと勝手に数値を出し、外国に公表する前に
国内のコンセンサスがいることくらい分からなかったの？
どこの国の政府なの？

>>178
こないだのそこまで言って委員会でも見せるべきだな
エコ利権に金払って褒められて鼻高々とか何の冗談かと思うわ

人の数を減らせば良いじゃない

　　　　　　　　　　　　正に友愛

みんなはさーん

あれ？脱官僚は？
つか、マニフェストに掲げたんでしょ？
なんで試算してないわけ？

えっ？

>２５％削減した場合の１世帯あたりの負担は年３６万円だった。

政治、経済まったく分からなくて、マスゴミに煽られて民主入れちゃった
人も、こういう具体的な金の負担を迫られると、とたんに目を覚ますだろう。
時、すでに遅しかもしれないが、戦後６０年のつけを直視するいい機会だ。

はいはい政治主導政治主導。
試算を丸投げかよ。自分で計算しろよ。ボケ。

いまさら？？？？？？？？？？
順序逆だろ

別に安い金額出してきても構わんさ。どうせそれじゃ直ぐに回らなくなるんだし。

幾ら見積もり下げても、１世帯あたり月額１万以上は確実に『値上がり』するんだし。

それは電気ガス料金上乗せだろうから、簡単に国民にばれるし。

今ごろかよ。

>>202

まさにこれ
いいかっこしいのお花畑はだかの王様

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　ｸｽｸｽ　　　　　　 。 。 。 。 。
　　 　　　　　　　　 |∨∨∨∨|
　　　　　　　　　　　|友愛ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　ﾌﾟｯ　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　？
　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ
　　　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　 　　　　　 |　　 　 （__人_）　 |
　　ｸｽｸｽ　　　 ＼　　　 ｀ー'　 ／ ●
　　　 　　　　　 　/　　．　,　． |ヽ､‖　　　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　　　　　　　　/ /　　　　　　 |ヽ､(__）
　　　　　　　　 (__) |　　□■□　　‖
　　　　　　　　　　 /＼ ■□■　　‖　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　（__/ ＼＿）

今まで無駄な公共事業をするために与党すり寄りの甘い試算をし続けてきた官僚だから
どうにでもなるだろうな。

まぁそうやって国の方針が傾いていったんだけどね。

試算させて説明受けたとして、こいつにそれが的確なモノかどうか分かるわけないからなあ・・・・・・

国際公約した後に何やってんだよ・・・
今から試算してどうする、なんだコノ超絶大バカ者は

【経済】ポリエステル、国内撤退の動き…衣料品の価格下落で採算がとれず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254085372/

【繊維】ポリエステル：国内撤退の動き、｢帝人｣タイの工場に集約方針…｢三菱レイヨン｣なども [09/09/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254090050/


これからどんどん国内撤退しますよ
失業率うｐ、税収大減額、大増税、大不況、治安悪化、みんな備えておけよ

>>203
民主信者は
谷垣スレと河野太郎スレで自民叩いて、憂さ晴らししてます。

日経平均爆下げ

10,009.52

▼ −256.46

えっ！？

政治主導はどうなった・・・

試算もしないで大風呂敷広げてきたのか・・・
鳩山首相はただの目立ちがりやか、日本の国力を削ごうとしてるのか？

>>204
安めに試算してさえ�dでもない額面が上がると思うがw

岡田も直嶋も指示出してたなあ。

どこが取りまとめるんだよ。閣僚がバラバラに動いてちゃしょうがないだろ。

ま、貧乏人は野垂れ死にしてください。

浮浪者の方が税金取られないだけ、マシかもな。

環境問題か・・・

地球温暖化は本当に人間のせいなのか？
他の理由はないのか？
人間のせいだとしたらＣＯ２が原因なのか？
ＣＯ２を地球規模で減らすには何が有効なのか？

↑こんな議論がすっぽかされていきなり
はい人類悪いよーと言ってるのが気に喰わん
専門書読めよとか言うなよ
普通の人は専門書なんて読まん
知らないなら文句言うなよとも言うなよ
知らないなりにも議論には参加したいのだしその議論の進み具合を見たいんだ

だからテレビで肯定派否定派ならべて討論会してください
ちょろっとしたものじゃなくてゴールデン使っての１クールくらいは

複数のシンクタンクとか利害のあるところ無いところにそれぞれ出せよー
ついでにＧＤＰ等の経済への影響も試算な

>>210
そりゃ金払ってもらえるほうは全力で褒めるよねえｗ
利権側からしたら、エコエコと笛吹いてたら、思わぬほどの
大物が踊り始めた、ってとこだろうな…

talkに自信のある方は
衆議院の民主党に政策調査会に
問い合わせしてみてくれ

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm

何度かかけているが、
オレ素人、奴らプロだからうまいこと話せず逃げられるorz
ちなみに、２５％については

あくまでそれだけ削減する




心の準備ができている





ということらしい。
鳩は準備できてるつってたよね？

マスゴミがネガキャンと断じて精査もしなかった自民党のビラに書いてあったじゃん
世帯辺り36万円増って

コスト削減のために打ち立てた
ダム工事中止が早くも赤字になりそうだってのに
んな甘い事言ってて大丈夫なんですか？

鳩山は海外で気前のいいことばっか言ってチヤホヤされてたけど、
まだ日本国民に対してはなにも説明してないぞ。
所信表明演説までに試算してちゃんと国民に説明しろや。

子供の買い物かよ
値段見てから言えよ

岡田外相→試算を指示
直島産経相→試算・対応を指示
小沢環境相→試算を指示

自民政権でも見たことない見事な縦割りですね。
これが思いっきり無駄の根源なのだが。

民主党全議員と職員が率先してやれ

これから計算するのかよw
行き当たりばったりすぐるwww

増税になる事には違いない。

どうするんだよこれ？
国民が甘んじて受け入れると思っているのか？

苛政は虎よりも猛也。

この数年で日本人はこの言葉を嫌というほど実感することになりそうだな。

5万くらいになるまで何度でも計算しなおさせるんだろw
ついでだから1ドル50円くらいで計算してね

やっぱり一戸建ての人は平均値よりぐっと負担が増すんだよな
田舎の人終了

試算していないでよく25%とか言えるよね

完全にバカでしょ民主脳はwww

官僚「国民40%削減で実現できます！｣
鳩「友愛決定」

元々、麻生案でも経済界への負担はもう限界、既に乾いた雑巾
といわれていたからなあ。
まだ欧米に比べて省エネ性能で劣るとされる、一般家庭の負担を
増やそうっていう方針だったし、民主案でもターゲットは一般家庭に
なるだろうなあ。

楽しみだな、お前らｗ

国際公約しといて、今北産業って…

おい、アホ山と売国民主、
スタンドプレーでかっこつけんじゃね−！

日経新聞にも掲載されていたが、
最新の研究では、温暖化どころか、逆に太陽活動の減少etcで確実に寒冷化に向っており、
二酸化炭素の温室効果なんて、
金融屋が仕掛けた排出権取引やエコ・ビジネス等でカネ儲けをたくらむ連中と
プロ市民団体の煽動的な屁理屈だというのが、
最近の多くの科学者の共通の認識だし、
しかも、寒冷化の方が人類にとってはるかに怖いのに。。。

自分と民主党の点数稼ぎのために自国経済を苦境に追い込もうなんて、
本当にお前らは国益を著しく損なう国賊じゃないか、ボケ！！！

本当に日本の将来を考えるのなら、
こんなアホ揃いの政党を、即刻、退場させなきゃイカン。

しばらく様子をみようと思っていたが、
４年なんてとんでもない！！！

このバカ共にまかせると、
地球温暖化で人類が滅ぶよりもはるかに早く
日本そのものが滅ぶのがはっきりした。

法人税も所得税も減って
税収減になるのに
貧乏人が増えて
ばら撒きして社会成り立つの

>>174
日本国籍税
日本名税
日本語税

ウォンで試算すんじゃねーぞ

年金・医療・福祉に使われるならともかく
環境のため、訳のわからん空気のための税なんか反対

>>241
俺も思った。
なんか横の繋がりがないというか、それぞれ好き勝手に動いてるというか。
小沢のトップダウン式だから仕方ないんだろうか。

>>241
国家戦略ホニャララはどうしたんだろう。

農家戸別所得補償へ　農水省作業チーム発足急ぐ　[09/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254103914/

鳩山政権があげる公約の目玉のひとつになっている「農家への戸別所得補償制度」に
ついて、赤松広隆農林水産大臣は「２０１１年度から責任を持って実施していく」と明言して
おり、これを受けて、農林水産省では、実施に向けた制度設計を行うための作業チームの
発足準備を急いでいる。

　同省では「何時までに発足させますとは言えないが、なるべく早く（作業チームを）速や
かに発足させたい」（９月２５日）と大臣の意向を受けた対応に追われている。今秋中にも
発足すると推測される。

　農家への戸別所得補償は民主党がマニフェストで公約してきたもので、生産した農畜産物
の販売価格が生産に要した費用を下回った場合、その差額を補償するというもの。対象の
設定や補償水準の設定など具体化していく上で難しい課題も多い。また、実施にむけた制
度設計は２０１０年度中に確立しておかなければ、２０１１年度当初からの実施は難しくなる。
このため、発足させる作業チームでは２０１０年度にモデル事業などを行いながら具体化に
向けた制度の在り方を構築していくことになる。

　なお、民主党マニフェストでは（１）所得補償制度では規模、品質、環境保全、主食用米
からの転作等に応じた加算を行う（２）畜産・酪農業、漁業に対しても、農業の仕組みを基本
として、所得補償制度を導入する（３）間伐等の森林整備を実施するために必要な費用を
森林所有者に交付する「森林管理・環境保全直接支払制度」を導入するなどを具体策として
あげていた。

http://210.196.162.149/politicsnews/detail/politicsnewsDetail.php?name=090925_036_4.html

試算もせずに宣言したんですか！？
試算もせずに宣言したんですか！？
試算もせずに宣言したんですか！？
試算もせずに宣言したんですか！？
試算もせずに宣言したんですか！？
試算もせずに宣言したんですか！？

おい、民主党
計算してなかったのかよ？

ふざけるなよ。。。。

鳩山って、実はノーベル平和賞狙ってね？
日本経済と引き換えに。

>>258
予算の管轄で藤井と対立中。

>>241
たしかになんかそのパターン多いな。
・小沢−ポッポ
・岡田単独
・その他大勢
で、めいめい勝手にやってる感じがする。

でもさぁやっぱり、小沢って凄いよね

民主に政権担当能力ないって言ってたじゃんｗ

官僚に指示しますた

>>241
なにやってんだろうな、こいつら
閣僚同士の意思疎通さえできてないのかよ。。。

>>257
小沢のトップダウンという奴が細部までつめられてるとは思えんのよね。
細川内閣の時も小沢と細川と武村のコミュニケーションなんてほとんど無かったらしい。

民主党応援番組報道ステーションでは、９１万円って言ってたけどｗ

マスゴミ総出で政権交代したら世の中潤うみたいなデマ流してたけど
蓋をあけたらこんなもんだよな

☆皆さん「鳩山不況」という言葉を多用しましょう。☆

「鳩山不況」を流行語にしよう！

暴挙的CO2削減、円高政策、金融モラトリアム&徳政令…、既に経済市場は混乱し、日本だけ暴落。
明らかに民主党鳩山内閣は、　意図的に、　日本経済を停滞させようとしています。

言葉は自然にできます。今のうち皆さんが多用すれば、「鳩山不況」は誰もが使う言葉になるでしょう。

今後多用しましょう！

ま、毎月２・３万の増税だ。貧乏任以外には大したことは無いさ。

今度は農家へ個別補償だって？

無駄だね。円高で日本の農業壊滅だから農家なんて、いずれ死に絶える。

農家じゃなくても貧乏人も死に絶えるけどね。

たとえ１０００円でも負担になるならお断りだよ

>70
>「雇用の継続と言う最大の負債条件を抜いて数字を変えた」
>マジックだったよな。
マジックでもなんでもないと思う。必ずしも雇用の継続をしなくても
よいという抜け道のある契約の金額と比べるんだからさ。

たとえ野党だったとはいえ、ずっとこんなのを税金で飼ってたんだぜ

>>262
平和の象徴だからね「鳩」w
これまで公園でハトを見るとかわいいと思っていたが
糞鳩のおかげで見ると不愉快になってる

赤字営業すれば
政府が保証してくれるの
農家だけではなく
公平に全産業にね

ポッポ：　わが国の国力や国民の生活水準を落としてでも、発展途上国や自称途上国に金と技術を供与します
岡田外相：　試算を指示しますた
直島産経相：　試算・対応を指示しますた
小沢環境相：　試算を指示しますた
藤井：　円高？なにそれ、おいしいの？
亀井：　おれが大臣だ。徳政令に反対する銀行はない。え、銀行が潰れるって？そんな弱い銀行潰れちまえｗ
前原：　公共事業は無駄。公共事業に使う金はない。え？中止したら逆に財源食っちゃう？そんなことしらんがなｗ
長妻：　私は年金しかわかりません。官僚にいまさら聞けないし。あ、仲良しの民主党職員を公務員に天上りさせればいいんだ。俺って頭いいｗ

もうね、おわっとる・・・・・

>>233

比較的CO2は水に溶けやすい物質。だから、海水にも多くのCO2が解けている。
海水温が上がれば水中のCO2が気化し、大気中のCO2濃度が上がる。
逆に、水温が下がれば大気中のCO2濃度が下がる。

排出量25％削減は単なる金の無駄遣い

排出権も市場だから価格は上下する
試算なんてできっこない
それにどれだけ削減できるかもわからない
産業界は無理って言っているんだろうｗ

てめえが計算しろ
政治主導とか官僚脱却とか言ってたろ
官僚に任せれば民主党に都合悪い数字出すぞｗ

後出しを主導とはこれいかに

>>233

>地球温暖化は本当に人間のせいなのか？

違います

>他の理由はないのか？

長長期の場合大陸配置等、長期の場合大気組成の関係、中期はアルベド当
短期だと太陽、海流、海水温、偏西風、その他
二酸化炭素はそのうちのごくごく一部、全体的にはそれらが複雑に絡まりすぐには答えは出ません。

>人間のせいだとしたらＣＯ２が原因なのか？

違います、都市部はヒートアイランド等の変化を人為的原因とは出来ますが地球規模は人為的影響は極小でしょう。

>ＣＯ２を地球規模で減らすには何が有効なのか？

減らしても変わりません。
じゃあもし寒冷化したら増やすんですか？地球規模の大気を操るとか妄想ですよね。

マスコミに騙されるのはそろそろ卒業しましょう。あいつらはマジクズです。
危機感煽るのが仕事です。

国債増発して次世代に借金先送りしようよ

>>1
> 環境省に指示した

けっきょく官僚頼みなんですか
民主党の都合の悪い数字が出たらクビにするとか脅して計算させなおすんでしょ

【個別銘柄】輸出、金融、商船三井、日電硝、オラクル、良品、近鉄
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=avztLi6J7Rz4&refer=jp_japan

　　９月28日（ブルームバーグ）：東京株式相場での材料銘柄の午前終値は以下の通り。

輸出関連株：トヨタ自動車（7203）が先週末比3.8％安の3570円で２カ月ぶり3600円
割れとなるなど、輸送用機器や電機、機械が東証１部の業種別下落率上位に並んだ。
藤井裕久財務相が為替市場への介入にあらためて反対の姿勢を示したことから
円買いが優勢で、東京時間午前では対ドルで一時88円台前半と約８カ月ぶりの
水準まで円高が進行。今年度下半期の採算悪化に対する警戒が高まった。

金融株：三井住友フィナンシャルグループ（8316）が4.2％安の2990円と５カ月ぶりの
3000円割れ。20カ国・地域（Ｇ20）首脳は25日、金融機関の規制厳格化の施行めどを
2012年末（経済回復の条件付）とすることなどを決めた。またメリルリンチ日本証券では、
反市場的な発言が目立つ亀井静香氏が金融行政を担当することになったとし、25日
付の日本株投資戦略セクター判断で、銀行とその他金融・証券のウエートを引き下げた。
増資による希薄化懸念から野村ホールディングス（8604）が7.5％安の530円で続落
するなど、証券、その他金融は東証１部の業種別下落率で1、２位を占めた。

>>272
>ま、毎月２・３万の増税だ。貧乏任以外には大したことは無いさ。

自称中流にとっても、大したことあるぞ・・・２・３万円は

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
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:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |今回ばかりは　　　　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |福山哲郎が必死に　|　　　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |電卓叩いてるｗ　　　| |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└────────┘||||||| ||
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>>263

＞ >>258
＞ 予算の管轄で藤井と対立中。
＞

ディバイド＆ルールドってやつ！？

これから無理ゲーに挑む官僚がかわいそう

普通は公言する前にできるかどうか試算させてからやらないか？
公言しちゃった後にできませんでしたじゃ格好つかないだろうに

>>1
おま・・・・

そういうことは、「25%削減しま〜す♪」と国連総会でブチ上げる前にやれよ・・・・

ちょっと待て！
今までそんな重要なことの試算もせずに25％削減とか言ってたのかよｗ

民主党はいい芸人が揃ってるよ

何の検証もせずに世界に向けて発表したのか？
恐ろしいなこれは・・・
無為無策無能すぎだろ

「国民の生活が第一」ってなんだったんだろうな………。

http://asayake.jp/

>>278
野党時代、政治家らしい仕事しないで
自民叩きしかやってこなかった結果だな
「議席」という利権を貪ることしかしなかった

順序が逆だろバカ・・・

なんにせよ出て行く金は増えると言うことか

>>283
ここでいわれるそういったことをテレビでやって欲しいのさ
殴り合いはじめたり逮捕者出したりｗ記憶に残るような番組作って欲しいのよ
問題が起きたら何が問題なのかを取り上げるのは基本的なことなはずなのに

>>283
結局のところ、そのときそのときに「悪モノらしきもの」を見つけて、
それの対策と称して利権活動する奴らと、とにかく報道のネタさえ
あればいいカスゴミのコラボだな。
CO2の前はダイオキシンだったし、数十年前なんかむしろ寒冷化で
騒いでたし。

>>271
鳩山不況って前にもあったんでしょ？
歴史は繰り返すんだね。

民主が正直に数字を出すかねぇ
官僚がちくらない限り、本当の数字はわからないかも・・

>>271
民主お得意の情報戦ですねw
私も極力「鳩山不況」を広めます

でもマスゴミは叩かないんでしょ

　
夜は外出禁止で電気の供給ストップしても足りる？

いまから試算するのかよおおおおおおおお！！

>>296
国の経済が破たんしたら国民生活も破綻・・・
マジで自殺者が増えるよ

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　♪
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　:::: :|　もうすぐ内閣支持率も25％　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　

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>>271
「鳩山不況」なんて生やさしいもんじゃない。

『鳩山恐慌』がやってくる！

民主信者の論理
給油問題でアメリカは民主になってから日本に給油お願いしますと頭を下げるようになった

つまり今回も、上から目線で官僚に偉そうにするのが政治主導

って意味らしいw

夜１０時には電気を落として寝るようにしたら、残業もなくなるし、風俗もなくなるし、
良いことづくめじゃね？

国内で会う人間、会社や団体関係、支持者支持団体から突き上げられて、根拠や具体策が答えられず困っているんだろう

普通、政策って、具体策の上で試算してから、世の中に出すものじゃないのか

誰か反民主政権デモ企画してくれ。デモや集会なんか参加しようと思った
こともない普通人だが、この政権やばすぎる。

試算も無しに発表か
どうしようもないな

>>279
＞比較的CO2は水に溶けやすい物質。だから、海水にも多くのCO2が解けている。
＞海水温が上がれば水中のCO2が気化し、大気中のCO2濃度が上がる。
＞逆に、水温が下がれば大気中のCO2濃度が下がる。

おー、なんか納得できた。
なるほど、そういうことか。サイダーを暖かい部屋にもっていてけば二酸化炭素が
出るわけで、サイダーが部屋を温めてるわけではないってことね。

官僚が過労死しそう

実際は鳩山不況じゃないけどね。

正確には鳩山恐慌。下手すると、日本発の鳩山『世界』恐慌。

これ一家庭あたり１００万超えたらどうすんだろうなｗ
自爆スイッチ押したと思っていいのか？ｗ

国連で国際公約した後で試算とはこれ如何に。

>>298
ネクスト大臣の有様もそうだが
http://blog.zaq.ne.jp/keikitano/img/img_box/img20081019172432644.jpg

これは一体なんだったのか・・・
先日のＴＶで、在日参政権以外も詐欺フェストが過ぎる。

ポッポ：　わが国の国力や国民の生活水準を落としてでも、発展途上国や自称途上国に金と技術を供与します
岡田外相：　試算を指示しますた。ポッポさん、外務官僚は門外漢だけど計算させてみまつｗ
直島産経相：　試算・対応を指示しますた。ポッポさん、ここは経産省に任せてください。
小沢環境相：　試算を指示しますた 。環境省の官僚は世界イチーｗ
藤井：　円高？なにそれ、おいしいの？
亀井：　おれが大臣だ。徳政令に反対する銀行はない。え、銀行が潰れるって？そんな弱い銀行潰れちまえｗ
前原：　公共事業は無駄。公共事業に使う金はない。え？中止したら逆に財源食っちゃう？そんなことしらんがなｗ
長妻：　私は年金しかわかりません。官僚にいまさら聞けないし。あ、仲良しの民主党職員を公務員に天上りさせればいいんだ。俺って頭いいｗ

もうね、おわっとる・・・・

>>1
計算もなく、国際公約を公表したバカ政権

独裁だろ、チャウシェスクみたいになりたいのか？

馬鹿が先走るからだ

>>296

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　♪
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　:::: :|　「日本国民」とは言ってないぉ　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　

えっ？

試算してなかったのか

>>1
それは２５％削減を表明する前にやっておくべき事なのではｗｗｗ

みんなちょっと収入が減るから倹約して凌ごうとか考えてるんだろうな
そんなもんじゃないのにな
死人増えるよ

　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　　　　愚民共ざまぁ
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　民意だから従えよｗｗ
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　　
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　　　

まず結論ありきで話進めちゃうんだよな左翼はｗ

>>328
すげえムカつくｗｗｗ

明るい未来しか語っていなかったのに
すでに負担ありきが前提になっているところが凄い

少なくとも3つの省庁で同じ目的で使う同じ試算を
同時にそれぞれが作成してます。少なくないであろう人数をかけて。
おそらく臨時国会前までに作らなきゃならんから徹夜続きですね。

民主党は無駄を無くします！

試算の前に、まずどうすれば25%削減できるかを考えなきゃいけないのでは？

試算もせず世界におおぼらを吹いたのか。
それでもマスゴミはマンセー報道。

故人献金で逮捕するべきだな。
国策捜査でも問題なし。

結局官僚任せ

自分の中で、民主党の存在自体が無駄　という結論に達しました。

え？ 試算してなかったの？

ま、環境税だけで毎月２・３万の増税だ。貧乏人以外にはそれほど大した金額じゃ無いさ。

今度は農家へ個別補償だって？
無駄だね。円高で日本の農業は壊滅だから、農家なんていずれ死に絶える。

農家じゃなくても貧乏人も死に絶えるけどね。

あ、そうそう。浮浪者やるなら、一刻も早いほうが良いよ。連中にも先住権があるから
いいところはもうどんどん抑えられているし。これから年末にかけて200万人の新しい失業者。

来年中には、失業者だけで、数千万人になるかも知れないんだから。

これ、25％で1円でも負担増になったら、「だったら、自民党案の方が得」って話にならないか？
多分、無理矢理「家計に数千円のプラス」って試算結果を出すと思うよ

あーあー

大不況確定じゃん

ネットウヨ連呼厨よかったな

てか、一世帯あたり３６万負担するぐらいだと、年金、医療、少子化、みんな
解決するぞ。

戦後最大の糞内閣

>>258
国家戦略室発足前夜、菅直人国家戦略相は側近議員を招き指示！「戦略室で何をすべきか考えてほしい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253452601/

>>325
数字の根拠は学者の出した数字の最低限２５から４０らしいが、中国は先進国に４０やってたら俺も参加するよって
主張してるらしいな。
朝生で別の学者に、中国参加させるならなんで民主は４０％主張しなかったんだ？ってやってたが。
結局、色々と整合性を欠くなぁ。

ダメっぷりがあまりにも酷すぎる。
民主党のどいつを見てもバカの素人以下じゃないか。
すでに村山を超えたな。

>>338
民主に投票した奴らが呼吸以外で二酸化炭素出さない生活すれば90年比25%も夢ではなかろう

>>241
バラバラを足し合わせるのかｗ

そういえば民主は自殺数が多いと自民批判のネタにしていたが。
日本の年間自殺者数10万超えるかもな・・・

脱官僚なんだから自分でやれや・・・

>>338
それも含めた試算なんじゃないか？
削減のための手段考えて、それにかかるコスト出して、業界や国民の負担を算出するって感じで。

ネトウヨのネガティブキャンペーンうぜぇWWWWWW
お前らが選挙で選んだ民主党だろうがWWWW
小日本人ごときが今更ごちゃごちゃ言うなよWWWWWWWWWW

プロ市民が政治家になったらこうなりました、って感じだね。　＞民主党

>>301

極一部のＴＶ等を除いてやりません

いままでどれだけマスコミが温暖化を煽ってきたかご存知ですよね？
今になって、やっぱ違いました、サーセンｗ
じゃあ済まないことぐらいはやつらもわかっているでしょう（または本気でまだ信じてるくらい無能か）

都合の悪いことは知らせない、報道しない。


だってここ数年、平均気温が下がってることすらまともに報道していないのだから
それでよく温暖化とか言えるなぁ・・・とある意味感心するくらいです。

鳩山総理は本当に素晴らしいと思うよ。今までこんなに本当の地球愛を唱えた人っている？
にわかに言い出したことじゃなくて、政権に就く前からずっと友愛を訴えて今があるんだろう？
皆も罵ったりしてるだけじゃなくて、どうやったらこの凄い国際公約の実現に貢献できるかを
がんばって考えてみたらどうなの？二酸化炭素の排出量が減らずにいると、人類は人類に
殺されてしまう結果になるんだよ！本当にそれでいいの？少しの苦労は我慢しようよ！
さっさとこの削減目標を国際公約宣言してしまった鳩山さんは、本当に素晴らしい世界に誇
れる首相だよね。この首相の指導の下で、これから真の市民国家に日本も生まれ変われ
るんだから、その瞬間に立ち会える僕らって幸せだよ。

村山の時は、官僚の指示通りにしていたからここまで害悪にはならんかっただけ。
勝手に暴走されてもう取り返しがつかない。

客に見積を出した後で仕入値を聞いてたら
普通は上司に張り倒されそうだけど

日本人を何人殺そうかって試算だろ

楽だなあ政治家いや大臣も総理もだ。
派遣でも無識でもできるな。
吠えて官僚にやらせれば済むんだもんな。

>>356ｗ
ついにネトウヨの定義に民主へ投票した人も含まれた！

終戦直後に戻って闇市でもやるべきだね。

どうせ、公務員様のぞいて、日本人は浮浪者しかいなくなるんだから。

資産が暴落すれば、三国人様が物買い占めて特権階級になって、これも終戦直後とおんなじだし。

ちなみに、某企業でISO14001の担当になった人は、年1%の削減を
目標にしてもアイデアを出すのに地獄のように苦しんで結局未達だった、
と言ってたな。

ポッポ：　わが国の国力や国民の生活水準を落としてでも、発展途上国や自称途上国に金と技術を供与します(ｸﾙｯﾎﾟｰ
岡田外相：　試算を指示しますた。ポッポさん、外務官僚は門外漢だけど計算させてみまつｗ
直島産経相：　試算・対応を指示しますた。ポッポさん、ここは経産省に任せてください。
小沢環境相：　試算を指示しますた 。環境省の官僚は世界イチーｗ
藤井：　円高？なにそれ、おいしいの？
亀井：　おれが大臣だ。徳政令に反対する銀行はない。え、銀行が潰れるって？そんな弱い銀行潰れちまえｗ
前原：　公共事業は無駄。公共事業に使う金はない。え？中止したら逆に財源食っちゃう？そんなことしらんがなｗ
長妻：　私は年金しかわかりません。官僚にいまさら聞けないし。あ、仲良しの民主党職員を公務員に天上りさせればいいんだ。俺って頭いいｗ

もうね、おわっとる・・・・

>>335
厚労相に就任した長妻の第一声が、マジで>>328。

大勢の官僚を集めて、このマニフェストで民主党が勝ったんだから
不満や問題点を指摘する奴は「民意に反した行為」とおっしゃったｗ

で、今、官僚に「このマニフェストを実現するにはどうしたらいい？」
と質問してる長妻。

あれ、民主党はどこから25％削減の数字出してきたんですか

投機のゲームに貯金や節約で挑もうとする情弱バカ

25がどこから来たのか誰も知らない

これが政府主導か。
凡人の俺には単なる暴走にしか見えないわ。

>>368
マヂで？ソースくれ

国家的悪者にされた上に…官僚がかわいそうすぎる

キチガイ民主で国滅ぶ

これって明確でかつ納得行く根拠も一緒に出すんだろうな
それが論破されるのが楽しみなんだが

民主党本部に、なにチグハグのことやってんだよ、と電凸したけど、どこ吹く風の受け答え。
わかっていたけど、やっぱ気味悪いね。

>>345
マスゴミの力で外交成果を出したように見せる事で支持率を維持する作戦かなぁ。
自民が同じ事すれば、国民負担にばかり目を向けさせるだろう事は間違いない。

まだやってなかったことに驚いたわｗ

国際公約だけど年間３６万とかマジどうすんの？

そんなことはもういいから、民主党の100％を削減しろや。

なんか村山さん首相時代が可愛く思えてきた。

>>359
糞ﾜﾛﾀwww
鳩山が素晴らしいなんてオマエ日本人かよw
しかし、狂っぽは芸人としては一流だね
ネタに事欠かないw

マジキチとしか思えないけど、マスゴミは相変わらず鳩山マンセーなんだろうな。
どうするんだよ、これ。

>>359
イマイチ

経済産業省に試算させろよ。
何で経済負担の試算が環境省なんだよ。
どんなけ都合の良い計算やらせるつもりだ。
公共事業もびっくりな計算結果になるだろうな。
なんと国民の負担は一切ありません、とかなｗ

日本「首絞め芸やります！」
他国「おう、やれやれ！」

>>383
縦読み……今更釣られんなよ……

負担ありきはそろそろすり込まれただろ
次は36万を強調しといて10万位で決着させると
テレビ国民は「民主スゲー」ってなる訳です

ペリカンまだ？

新しい失業者、年内だけで300万人くらいかな。
解雇や倒産が無い企業も、当然賃下げでボーナスなし。

農業壊滅、製造業壊滅、小売壊滅、飲食業壊滅、運輸業壊滅、銀行業壊滅

儲かるのは、民主党の中核の公務員様と闇金の３国人ばかりと。。。

>>383
志村、縦、縦ｗｗｗｗ

>>1
環境省が試算をする？経産省もやりそうだが。
外務大臣の岡田も試算するって言ってたっけ・・・

３通り以上の試算が出て来たら笑う。

民主党の試算では1万円ぐらい。(ただし、中国からの移民を1億人受け入れた場合の、赤ん坊も含めた日本在住一人あたりの負担額。)

火力発電所を全廃して原子力発電所にし、中国へも技術提供をせっせと行う。
あとは、原発だらけになった中国での反政府活動に期待すればいい訳だ、鳩山やるねえ。

試算してから公約にしろよ・・・

>>161
それ何てシャングリ・ラ？

日本史上初のうんこ内閣
そのうち生類憐みの令とか出るんじゃね
まあ、在日保護法か

お犬様＝在日様でｗ

企業が日本から撤退しても既に退職金もらって年金生活にはいってる団塊には関係ないな

>>388は新しいなｗ

>>383
た
て

>>388
釣られたのはあんただと思うよ。

>>392
それもタテタテ

負担じゃない。家庭に眠って動かない国民の貯蓄を吐き出させるんだ

>>384
でもカスゴミの態度はちょっと不思議なんだよねえ。
スポンサーの広告出す余力、ガタ落ちになるだろうに。

>>386
経産省も試算するそうだよｗ
なぜか外務省もｗ

わけわからんｗ

>>402
つられたのはあんたのほうだよ

八ﾂ場ダムの後出しジャンケンを国民全員に対してやってるわけですね。

>>358
たかじんで三宅さんも言ってたが、途上国から排出権買ったとしても、途上国は
その金で二酸化炭素を出すような経済活動なりするわけで、Ｃｏ２なんか減るわ
けが無いんだよね。
少しでも冷静な頭があれば分かる筈なんだが。
排出権ビジネスを成功させたい輩が、マスゴミの背後に居るんだろね。

ガス削減＝人削減

>>399
いいや。団塊の寿命が長かったら年金もいつまで貰えるか分かったもんじゃないよ。
もう支えきれないから。

>>404
そんなの資産状況調べれば判る事だろ、俺は払えんぞｗ

>>403
不覚・・・ｗ
すまぬ

縦返しのつもりだったんだがw
やはり、元ネタに同調する文脈じゃないとわかり辛いなw

>>407
すまん。全く解らん………。

鳩山は土下座して謝れよ

試算もせずに国連演説となｗｗｗ
馬鹿政党にもほどがある

>>378
そんな事は数ヶ月ももたないよ。
根拠の無い支持率なんてあっという間に落ちる。
空気が反転した瞬間から、メディアの凄まじい梯子外し、落ちた犬叩きが始まる。
冗談ではなくメディア救済500億みたいなにんじんを吊るすくらいしかやりようが無い。

試算もしていなかったことに唖然とするなぁｗ

ポッポ：　わが国の国力や国民の生活水準を落としてでも、発展途上国や自称途上国に金と技術を供与します
岡田外相：　試算を指示しますた。ポッポさん、外務官僚は門外漢だけど計算させてみまつｗ
直島産経相：　試算・対応を指示しますた。ポッポさん、ここは経産省に任せてください。
小沢環境相：　試算を指示しますた 。環境省の官僚は世界イチーｗ
藤井：　円高？なにそれ、おいしいの？
亀井：　おれが大臣だ。徳政令に反対する銀行はない。え、銀行が潰れるって？そんな弱い銀行潰れちまえｗ
前原：　公共事業は無駄。公共事業に使う金はない。え？中止したら逆に財源食っちゃう？そんなことしらんがなｗ
長妻：　私は年金しかわかりません。官僚にいまさら聞けないし。あ、仲良しの民主党職員を公務員に天上りさせればいいんだ。俺って頭いいｗ

もうね、おわっとる・・・・

>>406
縦割り行政の弊害そのものだな。

出てくる数字がそれぞれ全然違ってたらさらにおもしろい。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　＜じゃ、北海道は暖房禁止な！これ世界民意ｗ
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|　　さすが鳩山首相。環境サミットでの公約
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )＜温室効果ガス２５％削減で、国際的高評価！
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿鳩山支持者 ＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

ネットで民主党のネガキャンするよりも
この愚政を第三者視点で揶揄してた方が効果的だよ

>>417
普通の感覚では考えられないよねｗ

今頃誰かが一生懸命電卓叩いて
つじつま合わせに躍起になっているんだろうな。

（子ども手当＋高速道路無料化）×（画期的技術革新＋ビジネスチャンス）＝家計が１０万円増える

とか考えていそうだな

脱官僚は？

今後の予定

1　官僚に民主の都合の良い試算を無理矢理出させる
2　企業阿鼻叫喚、でもマスゴミはスルー
3　国民が徐々に疑問を感じ始める、一部が報道開始
4　国民からの批難が相次ぐ、民主「官僚が出した試算が悪い」

なお、マスゴミが報道を加速するのは参議院選の後なので、政権は続きますのでよろしく

日本が出してるCo2は全世界が出してる20分の１ほど
その中で4分の1削減。つまり80分の1か
その為に死ねってバカっぽくね？

ポッポ：　わが国の国力や国民の生活水準を落としてでも、発展途上国や自称途上国に金と技術を供与します(ｸﾙｯﾎﾟｰ
岡田外相：　試算を指示しますた。ポッポさん、外務官僚は門外漢だけど計算させてみまつｗ
直島産経相：　試算・対応を指示しますた。ポッポさん、ここは経産省に任せてください。
小沢環境相：　試算を指示しますた 。環境省の官僚は世界イチーｗ
藤井：　円高？なにそれ、おいしいの？
亀井：　おれが大臣だ。徳政令に反対する銀行はない。え、銀行が潰れるって？そんな弱い銀行潰れちまえｗ
前原：　公共事業は無駄。公共事業に使う金はない。え？中止したら逆に財源食っちゃう？そんなことしらんがなｗ
長妻：　私は年金しかわかりません。官僚にいまさら聞けないし。あ、仲良しの民主党職員を公務員に天上りさせればいいんだ。俺って頭いいｗ

もうね、おわっとる・・・・

順番が逆だろ、民主党よｗ
最初にて適当な数字をでっち上げてるからこうなる罠ｗ

国民の生活が第一じゃなかったのかよコラ

どうせ35万を下回る数値だけを提出。
算出方法言わない。
で、前の計算式での麻生の国民負担と比較するんだろう。

同じ計算式使わないんだろｗ

口から出任せですかそうですか
こんな数字を国際公約にしちまってｗ
まじで狂ってる
クルッポーじゃなくて狂うっぽだな

>>419
何の根拠もない数字なのに、世界中に演説できちゃうってことは
やっぱ鳩山って精神のどこかがアレなんじゃないの？
普通はそんなこと恐ろしくて出来ない。

　　■■■　国家戦略局　第一号議案　■■■
　
　　　『 新規大型公共事業の創設 』
　　　
　全国の各地域ごとに、セルロース系エタノール工場を新設する。
　http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2008/pr20080131/pr20080131.html
　エタノール工場はセメント工場とか建設資材会社の空き地を優先利用する。
　セメント会社、建設資材会社の従業員が、バイオエタノール工場で働く。

　
　木材チップを加熱処理すれば、水素製造できる技術を日本は有しています。
　http://www.tohoku.ac.jp/japanese/press_release/pdf2007/20070723_moku.pdf
　八ツ場ダムの用地に水素工場を建てれば、見学者は世界中から来ると思う。
　製造した水素はハイブリッド燃料にすれば、ＣＯ2は大幅削減できる。

　　　　　・ユンボの代わりに　コンバイン
　　　　　・ダンプの代わりに　トラクター
　　　　　・セメント工場の代わりにエタノール工場
　　　　　・コンクリートダムの代わりに　自然林の「森のダム」

　続きは　⇒http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253778167/

捏造ww

負担ばかりだね。

25％削減できて減税もできる方法にしてくれ。

官僚たちは優秀だから、ミラクルを使って
実現可能と思える数字を提示してくるだろうｗ
気に入らないデータは見ないことにするだけだけどね

普通の人間なら公の場で宣言してるんだから
それなりの根拠やら試算やらは既に何回もやってると思うだろうが
ミンスの場合はそうでないところがミソなんです

自民党のＣＭって結構
的を得ていたんじゃない

団塊にだって関係あるよ。これは一種の人頭税で人に掛かる税金だから、年金生活者を直撃する。

いまは公務員以外は月額６くらいの年金支給で生きている人が大勢いる。

そこから月２・３万引いたら、もう冬になっても自宅で暖房すら使えなくなるんだよ。
これから凍死者・餓死者が大量発生するだろう。

　結論ありきで作らせた数字で「ほらみろこんなに負担が少ない」つって、

・その数字にどんだけ意味があるの？
・その数字が現実と違えたら、やっぱり官僚の責任にするの？

何故今からやるの？

またもや小沢さんに腰だめの数字を吹き込まれた、軽くてパーな
御輿の仕業かｗ

国民負担＝自殺者数

順序が逆www

独自に計算した数字が、３省すべてピタリ一致ぐらいのことは平気でやりそう

国債と政府紙幣で無問題
国債と政府紙幣で無問題
国債と政府紙幣で無問題
国債と政府紙幣で無問題
国債と政府紙幣で無問題
国債と政府紙幣で無問題
国債と政府紙幣で無問題
国債と政府紙幣で無問題

ワンッとほーえーりゃー（ワン！）
ツースリーい♪
友愛の歌〜たーからかーにー♪
中国さまーへとー（ビュン！）
ひーとをおっとびー♪
ただいまけーってーい（おう！）
排出量♪

>>406
各閣僚が得点稼ぎの個人プレイに走ってのか。
終わってんな。

>>409
だよな。
そもそも25％削減自体大反対だけど、
それでも単純に総量減らすならともかく
今まで排出してないところから、
枠を買って排出する、って結局減ってねぇし。
そのくせ確実にその費用は国民に転嫁されるし。
それならまだ同じ額環境税として国庫に入れて
国民に再分配した方がマシだ。

基本的な疑問なんだが、件の２５％の演説って誰が書いたの？

それよか、お母さんかヨメに教えてあげなよ
お金もどってくるよ
花王ｴｺﾅの返送先･返送方法･返金方法

花王側が､返送方法などの告知窓口をﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ1本に絞り
､ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ0120-5-1-243に電話した人にしか返品･返金方法を知らせない
(自主回収ではなく､そのままｴｺﾅを使うのは嫌だという一部消費者を
電話口で説得し､納得しない客のみに送付先を教える)
というｹﾁな対応を取った為､ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙはほとんど通じません｡12時過ぎにたまたま電話が繋がったので､
根気よく50ｺｰﾙ以上鳴らしてようやく情報ｹﾞｯﾄしたので上げときます｡

返送先:郵便番号131-8501
東京都墨田区文花2-1-3
花王ｴｺﾅ消費者相談室
0120-501-243
返送方法:着払い宅急便
返金方法:宅急便送り主宛にUC商品券で返金
詳しくはこの既女板の花王エコナスレも見て。
あ、使用中のエコナも返金可です

>>23
えっ？

まずは試算してから発表するのが当然だろう

>>429

もうひとつ加えようか？

地球の温室効果のうち９５％は水蒸気、二酸化炭素は３％以下らしい

それを減らしてどうするのだろうか・・・

2020年に排出権がいくらになってるとして試算するつもりだ？
間違いなく安く見積もるつもりなんだろうがなw

「マイナス25％できたら、かっこよくね？」
ぐらいの乗りで目標立てるなよｗ

お前ら民主党を見くびりすぎ
民主党だってちゃんと試算ぐらいしてから２５％って数字出したんだよ



小沢「中国に貢ぎたいんだけど、どうすればいい？」

鳩山「排出権を買うという口実をつくれば堂々と貢げます」

管「排出権を買うためにはCO2をどのぐらい削減すればいいの？」

岡田「試算しました、２５％減ということにすれば１０兆円ほど貢げます」

鳩山「中国に１０兆ぐらい貢げば小沢さんへのキックバックは２億円ってとこかな」

小沢「さすが鳩山君、理系は計算が早いね」

まだやってなかったのかよ、、、、

自民が算出した36万なんて信じられるかよ
え？50万になったって？

発表はしません

議論が大好きな民主なのになんで全く議論なして国連で演説すんの
しかも試算もしないで環境税まで勝手につくろうとしてる

>>441
結婚してから生活のことを考える、今は生活のことは考えていない・・・

いや、2020年には中国様の一部になっているんだから、排出権なんて関係ないんだよw

先にやれアホか

>>438
民主党員とその支持者が全財産を環境対策のために寄付すればなんとかなる。

チームマイナス6％改め
チームマイナス25％でーす

　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　　　　ｸﾙｯﾎﾟｰ
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　　
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　

官僚任せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50万ぐらいに増えましたとかやっとけｗ

とあるシンクタンクによると年間８０万円以上って言ってたしな。
自民党の３６万円なんて可愛いもんよ。

え？指示？

16年前と同じ事を繰り返してるのか
小沢がフィクサーで細川と鳩山が入れ替わった
だけじゃん

1990年比じゃなくてもうちょっと最近と比較するとどれくらい？

>>461
先に野党が試算してんだもんなあ。このまま国会開いても議論にすらならないという・・・

もう一度計算したら、一日たった千円でした！

ポッポ：　わが国の国力や国民の生活水準を落としてでも、発展途上国や自称途上国に金と技術を供与します(ｸﾙｯﾎﾟｰ
岡田外相：　試算を指示しますた。ポッポさん、外務官僚は門外漢だけど計算させてみまつｗ
直島産経相：　試算・対応を指示しますた。ポッポさん、ここは経産省に任せてください。
小沢環境相：　試算を指示しますた 。環境省の官僚は世界イチーｗ
藤井：　円高？なにそれ、おいしいの？
亀井：　おれが大臣だ。徳政令に反対する銀行はない。え、銀行が潰れるって？そんな弱い銀行潰れちまえｗ
前原：　公共事業は無駄。公共事業に使う金はない。え？中止したら逆に財源食っちゃう？そんなことしらんがなｗ
長妻：　私は年金しかわかりません。官僚にいまさら聞けないし。あ、仲良しの民主党職員を公務員に天上りさせればいいんだ。俺って頭いいｗ

もうね、おわっとる・・・・

何？

気温を下げたいって？

じゃぁ、ICBMを10発ばかり打ち上げよう・・・

ほ〜ら、核の冬がやって来たよw

>>353
不況だと治安がますます悪くなるから、強盗や事件の巻き添えで被害受ける人も増えると思うよ・・

こんなデブが我が選挙区の代表なんだからなあ

>>397
まさにｗ

計算してから国連で言えよ

逆だろ逆

試算するのは官僚に任せているわけだけど
脱官僚は？

冗談抜きで、国民生活はそんな余裕ないんですけど・・・
景気対策やる気ないみたいだしねぇ

2008年度比で48%削減。

要するに経済規模を半分にすれば簡単に達成さw

全部小沢の指示なんだろうな
やり方が小沢まんまだもん

>>34
その通り順番逆。
敵と戦闘開始してから作戦立案するようなもの。

試算するにしても前提条件が無茶苦茶なので

環境省には無理

ＣＯ２を売り買いしたところで、地球のＣＯ２は相対的に減らないだろう。地球の中で移動するだけ。
鳩山の地球益を考えて行動しているなら、日本人はＣＯ２を売れないんだよ。
絶対に日本人だけでなんとかしなくちゃならない問題なんだよ。
終了だな。

>>476
そいつらと比べたらみずぽが一番まともだという罠ｗｗｗｗｗ

>>475
一日割は確実にやってくると確信したｗ

横の連携全くしないなら
縦割りの弊害が残るだけなのに。
あれか、そのほうが自治労様の雇用は守られるってか？

残念ながら廃止したり潰れてもらわなくてはいけない制度や組織は
山ほどある。
ミンスはそれを何とかするんじゃなかったの？
埋蔵金とやらはそこから出すって言ったじゃんｗ

環境税＝中国への手土産

どうせ他の政策もこのノリで作ってるんだろ。
これからの混乱は目に見えてるわ。

ポッポ口だけｗ無責任すぎｗどこの勇者様だよｗ

>>473
３０％強。
４ヶ月間、エネルギー０の生活をしなければなりません。

>>426
その数式には
各種控除廃止とか環境税とか株価下落とか円高とかの
マイナスと排出量25％への企業マインド低下って係数が
入ってない。

丸投げやめろよw

>>491　次はね、
１０００円のところを民主派７５０円にしました。

一人当たり１００万円の出資になるだろう。
さて財源は何処にあるのかな？

>>486
一事が万事全部それだもの
仕事の進め方が間違ってるよ

家庭皺（おおざっぱに1億2000万/6）×360000
7,200,000,000,000
７兆円

ワロス

先生「今からテストをします。Ａ君は７５点なので７５点になるように回答するように」
Ａ君「え〜〜〜！？」

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　♪
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　:::: :|　　日本国民のフトコロを冷却化するぉ　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　

なんでアメリカやキチガイシナなんかより日本が苦しまなきゃならんのだ！
しかも国民に何十万と負担だと？
ふざけるなよ

>>496
呼吸も止めなきゃ追い付かないぜ。

鳩の演説聞いた他国は、「鳩がネギ背負ってやってきたpgr」だったんだろうなあ。
-25%なんて国内の同意を得られるわけないし、現にアメリカはもっと小さな数字の同意を
調整するのに四苦八苦。
25%なんて数字をいきなり国際公約にしちゃう行き当たりばったり総理のことは電波認定するわなｊｋ

え？
試算して言ってたんじゃないの？？？

　みなさんわかってますか？　念のために繰り返しておきますよ？

　9　0　年　度　比　2　5　％　減　＝　0　7　年　度　比　4　8　％　減　。

>>486
帝国陸海軍の薫陶でも受けたのか？
ああ、さすがは統帥権干犯問題もちだした
祖父を持つだけのことはあるな。

>>486
真珠湾攻撃の方が１０００倍、理がかなってるわ。山本五十六は半年や
一年はなんとかするって言ってたもんな。

　鳩　「地球温暖化の原因となってる二酸化炭素の排出量を劇的に減らすことにしました！」

国民　「賛成」

　鳩　「つきましては環境税を課税します。ガソリンや電気の使用も控えてください」

国民　「えっ？税金かけるの？しかも、生活が不便になるの？じゃ、反対」

　鳩　「おしい。反対するのが遅かった。もう世界と約束してきちゃった」

>>477
軍くつの音が聞こえてきます。ここは平和的にいきましょう。
こよりを作って富士山にくしゃみさせればいいのです。

結論だけ先にぶち上げてから影響度調査かよ。馬鹿じゃねーのか。

財源あった！！→米国債売却→ドル暴落→円高昂進・世界恐慌→日本ｵﾜﾀ!!

　　　　　　※官僚が出すデータ年「３６万円負担」
　　　　　　　　　　　　　↓↓
　　　　　　　※「政治主導」というメスが入ります。　　
　　　　　　　　　　　　　↓↓
　　　　　　小沢大臣「これが民主党の政治主導の力ニダ」
　　　　　　　　

年36万負担以下の数字が出ること必至ｗ

まさに国策試算w

だから日本人が半分以上死ぬってことなんでしょ？
それを実現するには・・・

禿の電話会社みたいに、負担を細分化して低負担に見せかけるんだろ？

指示しました(ｷﾘｯ
ってやるのが脱官僚だったのか。いちいち世間に報告って馬鹿みたいなんだが

>>1
排出権は絶対値上がりするから、その辺もちゃんと考えろよ。

ああああああああ

医療辞書入ってると変換だりいいいいいいいいい
皺→数　すうを変換させると「しわ」になるとか・・・

順番が逆だ。目標ありきのトップダウンなんぞ独裁そのもの。

>>414
いや、見事だったよｗ

こういうことって先にやって、国民の理解を得てからやるもんでしょ

間違いないところでは
計算し直すと負担額が大幅に減るマジックが見れるぞ

試算してから発表するよね？ねぇ？

試算結果が36万円以下になるよう「政治指導」（ｷﾘｯ

コーヒー一杯分のお値段です！

>>525
中華人民に文句はありませんよ？

選挙が終わったとたんに「埋蔵金」っていう言葉を聞かなくなった・・・


あれ、誰か来たみたいだ

>>526
姉歯の構造計算みたいだな。

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　脱官僚？　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　何それ？本気にしたの？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　選挙用の建前にきまってるじゃん
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　ほんとは脱官僚依存
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　大事なのは、俺たちの理想を実現することだよ
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　民主党　　 | 　|　　　　　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒) 　　　　　　　　　　　　　

計算し直せば負担が変わるのか
おもしれえな

>>459
正直>>954
これだろ？

日本の癌はマスゴミ

こいつらをなんとかしないと第二の民主党が出来上がるだけ
苦しむのは日本国民だけで、いつも儲けてるのはマスゴミの連中だけ

クソアナの年収調べてこいクソハトウヨ

>>504
ワロタｗｗｗ


凍えそうです・・・・・安西先生・・・・・
　

>>497
（子ども手当＋高速道路無料化）×（画期的技術革新＋ビジネスチャンス）＝家計が１０万円増える
（各種控除廃止×環境税×株価下落×円高×排出量25％への企業マインド低下）＋友愛＝家計が１０万円増える


すまん　さっきのは計算間違いで、再計算したらさらに１０万プラスされた

>>525
「政治主導」

このスレ、民主信者が寄り付かない・・・

>>511
いやこれ鳩山が日本国民に突きつけたハルノートだから。

>>507
鳩なら次の国会できっと「あれは目標であって公約ではない。公約と捉えた外国の首脳がいたとしたら、それは誤解だ」くらいは言ってくれるさ。

試算といってもなあ・・・

電力を火力から何に代えるかでぜんぜん違ってくるし。

政治主導てこいうことなのか。。

環境税に反対してる奴らは
一度自分の生活を振りかえってみろ

日本人は食料もエネルギーも他国から買って豊かな生活をしてる
そしてそのために安い賃金で働かされて苦しんでるのは発展途上国だ
君らが有り余る金を持ってるのに、まだ２５％削減で
生活が苦しくなるなんて片腹痛い
一度自分の生活を振りかってみることだ

鳩山の友愛とは、そういう事を意味している

>>529
政党助成金で言ってたなｗ
民主主義のコストｗ
で、小沢の懐に入ったわけだが

国連でぶちまける前にやっとくことだろうがああああああああああああああああ
馬鹿なのかあああああああああああああああああああああ

>>539
なるほど、そういうことだったか

>>486
実際そうだよな
とりあえず戦端開いてから
必死になれば打開策が出る「はず」というノリやってんだもん
こんなの根性論に等しい

>>531
調査団をインドネシアのジャングルに送り込んだって聞いたぞ。

批判されたら国民の認識がおかしいと言い放つ小沢がいる限りとめられん

>>506
二酸化炭素排出量も削減量も多分石油、石炭消費量ベースで計算してるはずだから息止める必要はないとマジレス

>>509
1/3くらいだったと記憶してるんだけどちがった？それでも相当大きいが。

これ人頭税だから

小沢・・・誰？

>>541
んじゃ、まず、音羽御殿の焼き討ちだな、国民としては。

俺の推理では、この試算での国民負担は減ると思う。

試算すらしてないのに国際公約！

ばか

結局埋蔵金というのは
国民のお財布というオチでした。

自分の懐を痛めることなく、合法的に中国に貢ぐシステム構築ですか。

ポッポは25％削減できるまでのコストや国民の負担とか試算も根拠なしで世界中に宣言したのかい？ どんだけ馬鹿なんだよ

http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/

余録：理系首相

即席ラーメンのストックが無くなり、めん中毒の隊長がすこぶるご機嫌斜めだ。このままでは男８人の集団は内部分裂しかねない。
残っていた小麦粉でラーメン玉を打とうと料理人が試みた。しかし、鹹水（かんすい）がない。「化学的にはベーキングパウダーで代用できるのでは？」。このヒントが危機を救った▲
南極大陸「ドームふじ基地」。平均気温氷点下５４度の過酷な条件下で越冬する男たちの姿をコミカルに描いた映画「南極料理人」（沖田修一監督）にそんな場面があった。
代用鹹水のアイデアが浮かんだのは、観測隊が基本的には理系集団だからだろう▲
映画のモデルたちから先立つこと約４０年。１９５７年に第１次越冬隊を率いた西堀栄三郎隊長も一流のエンジニアだった。ユニークな発言が多く、「西堀かるた」なる語録も残る。
その一つが「忍術でも、ええで」。「君の仕事は電気を起こすことだぞ、方法は君の好きなようにやれよ、忍術でやってもかまわないぜ」▲
発電担当者に西堀隊長が与えた言葉だという。明確な目標を与え、あとは本人の創意にすべて委ねる。そうすればプライドの高い専門家集団は、１２０％の能力を発揮する。
西堀流リーダーシップである▲
鳩山「理系」首相の専門はオペレーションズ・リサーチ。もろもろの条件を考慮し、最適な問題解決を数学的に探る学問だ。統計学的な品質管理の専門家だった西堀隊長とも相通じる▲
温室効果ガスの２５％削減など、理系首相が掲げた目標は高く険しい。「かくかくしかじかこれこれの理由で達成は困難であります」。誇り高き官僚たちが抵抗するようなら、こう言ってはどうか。「忍術でもいいのだぞ」

製鉄所がらみの環境基準を、現在より跳ね上げてどうやっても実現不可能にする。
そうすると、国内で製鉄が出来ないので、CO２排出量は大幅に減る。
それどころか、国産の高い鉄鋼の代わりに安価な中国、韓国産の鉄鋼が流通する
ようになるので、鉄鋼の価格も下がる。
同じように、セメントの製造も止めれば、CO２の排出削減と同時にセメント価格を引き
下げることができる。

こうすれば、家計への負担増はほとんどなしに、CO２を大幅に削減することが可能だ。
ただし、国内の重工業が壊滅して一千万人以上の失業者が出るが。
要は、負担増がなくなる代わりに、それ以上の収入減になるということ。
計算方法をいじれば、これぐらいのごまかしは簡単に出来るよ。

　　ええええーーーーっ
　　試算もせずに世界に発表しちゃったのーーーーーー！！！！

なんか布団のクリーニング詐欺思い出した

算盤弾いても現実は変わらんぞ
てめーが火をつけたんだから
自分で消せや
クソ民主

何をやるかもわからないのに試算を計算しなおします。どんぶり勘定で。

まぁ、自分たちが理解して無かったものを人に押し付ける時点で詐欺師だよな。

詐欺師にお金払う必要なんてないと思うんで、環境税とか一切払いません。

25%削減の根拠に科学技術が発達すればとかほざいてたが、
コレを本気で言ってそうだからタチが悪い。

何で試算してないことに驚いてるの？
試算してたらこんな馬鹿げた公約できる訳がないじゃないか。

鳩山 さんがイニシアチブとって世界を変えるんだよ
ここの住人もね？ 狂っ たように反対してないでさぁ
もうちょっとやさしい目で見てあげ て さ
そのうち生活はどんどんよくな るよ(　´∀｀）ｂ

順序が逆じゃない？
小学生じゃあるまいし
優秀な官僚もご苦労様ですね

>>552
息の根を止めれば石油ベースでも減るよｗ

>>555
で、鳩嫁が
「パンがなければ、太陽を食べればいいじゃない」
と発言するわけですね
わかります

そんなものを計算する前から、国際公約でぶちあげちゃったのかよ・・・
トホホ

二酸化炭素排出する道具を使っているのは人間だからねぇ。
使う人間が減れば二酸化炭素を排出する道具も使用頻度が減るｗ
戦争とか合法的合理的に人を減らせそうですね。

試算する前の前提条件くらい大臣で決めろよ。
それすらさせてるなら、政治主導が大笑い物だ。

１世帯あたりの負担は2.8万円まで減りました！(月額)
と発表すると思う。

民団の書き込み部はなんとかいえよっ！

町工場に就職したボンボンが
リーマンのボーナスの記事読んで
ボーナス前にベンツを買った

　　　こんな例えでok？

>>569
へ〜〜そうなんだぁ〜〜〜
で、いつから良くなるんですかｗ

なんだかんだ言っても、鳩山首相の人気は、『うなぎのぼり』ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
『漢字を読み間違え』て、『世界中から笑われた』恥ずかしい『どこかの元総裁』とは違うなぁ。

自民党の脱け殻を見て、メソメソ泣いてるネトウヨを見てると、超幸せなんですけどーﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

そういうのは国際会議で宣言する前にやることだろうが

ほんとに民主は何考えてんだか・・・・

民主に入れた賢い人たち
今月の政治の正直な感想聴かせてくれる？

>>576

いや、1日千円の負担で済むと発表すると思う。

きっと金星人がどうにかしてくれるんだと思う。。

もっと負担でかくなったりしてｗ

>>572
んで、鳩とヨメの首を、ＣＯＰなんたらの議場に晒して、発言をなかったことに
してもらう。　これしかないわ。

へたれマスゴミどもは、何でこの問題について突っ込めないんだ。
しゃぶぴーにつっこむ様にいけよ。
へんたい記者は名誉挽回のチャンスだぞ。

２５％削減でも５０％でもかまわんが
負担額試算する前に
温暖化の原因がCO2である科学的根拠を出せよ

>>561
日本の鉄鋼メーカーは日本でしか作れない鋼材作ってるから生き残ってるんだろうが。

、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳩山 　　　　　　さんがイニシアチブとって世界を変えるんだよ
ここの住人もね？ 　　　　　　　　　　　　　狂っ　　　　　　　　　　　　　　　 たように反対してないでさぁ
もうちょっとやさしい目で見てあげ 　　　　　て　　　　　　　　　　　　　　　 さ
そのうち生活はどんどんよくな 　　　　　　　　るよ(　´∀｀）ｂ

失敗失敗・・・

>>475
> もう一度計算したら、一日たった千円でした！



　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　敵は「高速道路で使っていた1000円を無料にするから実質負担ゼロ」
　　　　　ノヽノヽ 　　と煙にまくぞ！
　　　　　　　くく

脱官僚だから、自分で自分に指示出したのか？
すげーな

>>580
へ〜〜〜そうなんだぁ〜〜〜。
で、君はどうやってＣＯ２削減に協力するんだい？

自民党は８％削減と言ってる。ならば、うちは２５％でどうだ。
フ、フフフ、インパクトあるよね、これ。俺は世界で一番を目指すんだ。

多分、こんな感じ。国民が苦しむなんてこれっぽっちも考えてない。

ポッポ：　わが国の国力や国民の生活水準を落としてでも、発展途上国や自称途上国に金と技術を供与します(ｸﾙｯﾎﾟｰ
岡田外相：　家計への負担増試算を指示しますた。ポッポさん、外務官僚は門外漢だけど計算させてみまつｗ
直島産経相：　家計への負担増試算・対応を指示しますた。ポッポさん、ここは経産省に任せてください。
小沢環境相：　家計への負担増試算を指示しますた 。環境省の官僚は世界イチーｗ
藤井：　円高？なにそれ、おいしいの？
亀井：　おれが大臣だ。徳政令に反対する銀行はない。え、銀行が潰れるって？そんな弱い銀行潰れちまえｗ
前原：　公共事業は無駄。公共事業に使う金はない。え？中止したら逆に財源食っちゃう？そんなことしらんがなｗ
長妻：　私は年金しかわかりません。官僚にいまさら聞けないし。あ、仲良しの民主党職員を公務員に天上りさせればいいんだ。俺って頭いいｗ

もうね、おわっとる・・・・

ガンダムに例えると
ジオン公国が、宣戦布告してから部下にＭＳ開発を命じた
ってかんじですか。

>>569
おまえすげー
ポップアップしなきゃわかんねーじゃん

衆院選で民主党に投票した奴を全員○せば
２５％くらい簡単に減るだろ

・保健所での薬殺費用
・火葬費用
・埋葬費用

国民負担5万円（1年ぽっきり）くらいでいけるんじゃね？

馬鹿が湧いてきたようだ。

環境省に指示したところで、何かのごまかしがあった際に、
きちんと発見できる能力は持ってるんですかね

そういえば、埋蔵金は発見できたの？
糸井重里に手伝ってもらうってのはどうよ

まさか例の止めた補正予算が埋蔵金だなんて
ブラックジョークは言わないよなwｗ

>>560
アイデア出すのは官僚でも、実行するのは国民だと云う視点がスッポリ抜けてるのが変態クォリチー。
「紙の無駄だから新聞の発行は禁止」とか言われなきゃ気が付かないレベルのバカ連中。

>>579
鳩山狂ってるよ

このまま続けたら、自民の比じゃない国民の反発くらうぞ。

民主党本部に押し寄せる民衆、引きづり出される鳩山、小沢以下幹部連。
民主の怒りは頂点に達し、「吊せ！吊せ！」
党本部に火が放たれ炎上。

ｺﾜｲﾖﾏﾏｰ

>>594

間違いないね

>>583
俺日雇いじゃないから・・・１日単位で計算されても困るから・・・

こんな金がかかりそうなことを調べもせずに言ったのか？
信じられんな（笑
小学生でもいいわけだ、発表会は

>>597
ホントだ。すごっ

いや、埋蔵金は国民のたんすの中にあるんだよ

小沢のうちになんか金の延べ棒までしまってあるらしいし

25%ってIPCCの勧告そのままの数字らしいじゃん
つまり実行したときの影響とかいっさい考えてないという。。。

おまえらだけで払えよ。

ｸﾙｯｸｰ

試算も無し、具体的対策も無し、所信声明も無しで、いの一番に国連行って国際公約にしてきたのか・・・

どうみても確信犯だよなぁ・・　この内閣
あと、選挙前にマニフェストの比較検証もろくにしなかったマスコミも・・

>>593お前が死ねは？

>>538
変なパラメーター入れてんじゃねーよ。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　いまの年36万でいけば
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　子供手当て毎月3万もらえる層はプラスマイナスゼロに
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼　なるからいいだろ。ユーアイ

試算？





　　　　　　　　１２！！！！　　ｴﾍﾝ

今から試算すんの・・・・・・

資料も何もなしに・・ただ２５％て言いたかっただけなのかよ・・・
はやくミンス潰れないの？

>>602
しまった釣られてしまったぜｗ

やるな！

試算してなかったのかよ(´･ω･｀)

>>594
絶対例のダムの中止の公約も、そういう自民への感情が発端のような気がするｗ
試算してどうという話より、まず結論有りきなスタートだから、おかしくなるんだろうな

……ま、こんなのを支持したのも国民だしな……

ガソリン暫定税率廃止
高速道路無料化
国民の所得引き下げ

これとの整合性がまったく無いんだが

>>1
何で今更？
そう言うのは計算した上で発表する物だろ馬鹿

どうせ負担額少なくして自民と官僚叩きするんでしょ。

>>589
日本国内での製鉄は禁止するのだから、その辺の技術は
強制的に中韓に技術移転させるのが前提だろ。
そのうち「日本は農業国を目指すべき」って言い出すぞ。
確かに、全ての工業が壊滅すれば、２５％削減は出来るだろう。
日本は最貧国に転落しそうだが･･････

こいつら、何年・・・ネクストなんちゃらやってきたんだよ・・・

阿呆かｗｗｗ

鳩山内閣の看板政策の子ども手当で2020年には人口が倍になってるから
それだけで1人当たり半分になるんじゃねぇか

アホの麻生が国連会議のすれすれまで解散を渋ったから
こうなｔった
もっと前にすれば計算する時間もあったわけだ

恨むなら麻生を恨みなさい

第二次細川内閣




と思ったけど細川内閣より酷いよな

ダムにしろ
すべて結論ありきだからなー

２５％で国民が苦しむなんてお門違いもいいところ
日本の豊かさは、発展途上の国に支えられている
日本や先進国が今のペースで資源を消費しつづければ
途上国は今よりもっと貧困になり
日本においてももっと格差が広がり貧困層が拡大するだけだ
そういった認識をもたないと、今俺は消費できているから
これからも消費しつづけたい
なんて自分勝手な論拠は、ダダこねてるガキと一緒でしょ

>>620
基本的に妬み嫉みだけで政治やれば国民が不幸になるのは歴史が証明ずみ。
日本は今完全にこのドツボサイクルにはまってる。

>>1
今頃何やってるんだ？

>>628
おまえみたいなバカのせいで多くの日本人が迷惑する。

>>618
ごめん失敗作だ
本当はこう

おいおい？ 鳩山 さんがイニシアチブとって世界を変えるんだよ
ここの住人もね？ 狂っ たように反対してないでさぁ
もうちょっとやさしい目で見てあげ て さ
そのうち生活はどんどんよくな るよ(　´∀｀）ｂ

>>621
俺は支持してない方の４割の方だな

>>622
それがまた凄いと思うｗ
ガソリン暫定税率廃止や、高速道路無料化でガス排出量が増えるとか
極論を言えば、少子化を食い止めれば、人間が増えてガス排出量が増えるとか・・・

企業がこの削減目標に苦しんで、海外移転しまくったら、
雇用問題や経済問題はどーなんのかと・・・

整合性が恐ろしく無いｗ

>>603
ムリムリかたつむり
この前の外国人参政権反対デモに500人
NHKの台湾捏造番組抗議デモに1000人
ただ歩くだけでもこんだけしか集まらないんだぜ
1000人デモでもマスゴミはほとんどスルー
プロ市民デモは数人でも報道垂れ流すのによ

>>631
わかったからおまいが率先してPCの電源落とせよ。
話しはそれからだ。

先週末、朝まで生テレビ見てたが笑ったね。
民主党福山議員が言うにはカセットからCD、固定電話から携帯電話に7年で完全に変わったのだと。
だから電気自動車も‥とか。

200万の買い物がそうそう出来るか、アホ。
常識で考えろ。

俺の会社の連中この話を全然知らねえｗｗｗｗｗ
ちょっと話しても【こいつアホ？】みたいな対応してくるｗｗｗｗｗ
世の中って意外とバカばっかりなんだと実感ｗｗｗｗｗ
つーか、俺自身がおかしくなってんじゃないかと思い始めちゃうほど
まわりは無関心ｗｗｗｗｗそりゃ日本終わるわｗｗｗｗｗ

マニフェスト通りにします。
そうしないとマスコミに潰されますから

>>628
はいはい人のせい人のせい

一人暮らしの自分も大家族と同額なん？

【政治】副大臣、政務官ら30人増へ　政府、臨時国会で法改正　「脱官僚依存」を実現するのが狙い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253872182/

>>580
世界中が日本語の漢字の読みを理解してるなんて、翻訳コンニャクはいつ完成しましたか?

民主って今まで何のために存在してたの？
給料泥棒する事しかできないんだろ

>>624
野党を叩く政権与党って何よｗ
その発想は日本人にはないぞ
すでに土俵に手を着いた相手にさら攻撃する朝青龍じゃないんだから

これって、収支がプラスになるような計算式とパラメーターを探しますって事？

民主党支持者とそうでない人で、民主党支持者だけが負担するようにして欲しい

えっ・・・なんで今から
国連で宣言する前にやれよ

危ない鳩山次期総理　アメリカから揺さぶられて？“オバマ大統領に電話する

鳩山次期総理がオバマ大統領に電話したという報道。それも外務省職員経由
でなく民間通訳を使ったという。オバマ大統領も驚いたことだろう。
通常外務省から主要国首脳にかける電話は、限定された外務省職員がたずさわり、
さらに盗聴を防ぐための秘密保持機能がついているのが常識だ。

民間通訳を使い、“保秘”機能のついてない電話を受けたオバマ大統領は、どんな
印象を持ったであろうか、容易に想像がつく。国益を損ない日米の位置関係が益々下がることになる。

日米対等の関係を目指すと主張する以上、絶対に避けなければならない行動だ。たかだか、
アメリカの新聞が鳩山論文に注文をつけたからと言って、動揺して電話などする必要はまったく
無いのだ。黙っていれば相手から色々なチャンネルを通じて瀬踏みがあるに決まっている。
先が思いやられる“危ない次期総理”だ。

http://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/51664192.html




脱ｗｗｗ官ｗｗｗ僚ｗｗｗｗ

>>645
給料泥棒だけで済まないから問題になっているんだがね。
今や国家予算の泥棒を始めているよ。

>634

国民への説明も無しに国際舞台でとんでもない事やらかしたな、鳩山は。

マスゴミがいくら持ち上げつつごまかしても有権者は負担嫌いだからこの先面白い事になりそうだ

>>645
麻生さんと閣僚の悪口言うためじゃないか？
マスコミと民主は今もそれしかやってない気がする

>>1
×指示→○依存＋圧力

>>591
人前でコーヒーふいたww

もはやマンガの中の詐欺師だな。

脳内のお花畑で二酸化炭素吸収するんだろ

>>491
>>591
「一日千円で地球を救えるなら安いもんですよね！」
「地球市民の代表としてこれぐらいの負担は当然！」
「子供手当26000円もらえるんだから、千円ぐらい払いますよ！」
「いよいよ鳩山首相の元、世界を引っ張る責任のある立場についた、代償ですね！」

>>636
仮に100万人集まったとしても
反日マスゴミ・反日民主党に都合の悪いニュースはスルー。

というか、そこまで人が集まったら全力でスルーした上で
話題そらししようとして、変なことが起きると思うぜ。

>>653
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　♪
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　:::: :|　マニフェストに書いたから
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　説明責任は果たしてるお
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　

>>646
自民を叩くのはマスコミの仕事だよ

25％は何処からでた数字なんだ？
まさか麻生自民党より「上の数字」て訳ないよな？
訳ないよなｗ

今後どんな低い数値が出されても信用できないだろうな
実際に環境税が導入されて財布からお金が出て行かないかぎり
実際のところはどれくらいの負担なのか、は

さて環境税だけどどういう形になるか
消費税型の「物を買うと何％」とかになるのが一番恐ろしいんだが

そうそう
経済産業省じゃなく環境省の数値だせ

>>638
三菱i-MiEV、459万9000円

試算もせずに国際公約にしちゃったのかｗｗ

政府主導（笑）

麻生がもっと潔く解散に応じえれば議論の余地もあった
間さかこれを狙ったのか？

アホじゃ済まされんぞ

満足の行く数字が出るまで計算のやり直しさせるわけだな

>>638
>200万の買い物がそうそう出来るか、アホ。

確かにｗ

>>645
二大政党やら政権交代やら喚いてる割には、
二大政党なイギリスで、政権交代の際に混乱しないようにと作られた
シャドーキャビネットのぱくりのネクストキャビネットは、今の組閣に全然関係ないしｗ

昼の番組を見てても、民主の議員は「今までの（自民党）政治では・・・」って文句ばっかり。

自民以上にこういう数値を操作しそうな印象があるわ

納得できる数値までやり直しさせそうｗ

CDはともかく携帯電話は軽く20年以上かかってるだろ。
自動車電話はかなり昔からあったからな。
なんか鞄と一緒にもちあるけたやつ。
子供の頃あった。

おいらは民主を支持も民主に投票もして無いから、国民と一区切りにしないでくれる？

日本人はおとなしすぎるから、もう少し苛められてもいいとは思うけどね。
１千万人２千万人ほどの失業者・ホームレスが出なきゃ目が醒めないでしょ。


旧国鉄が民営化してマシになるきっかけは、1973年に首都圏全域で起きた駅舎の打ちこわし。
首都圏ほぼ全部の駅舎が破壊されて、国鉄労組が震え上がった。これが後の国鉄改革の引き金になった。

今の閉塞感は、民主の支持母体、官公労・自治労が直接支配している役所への
打ちこわしが起きない限り、何時までも何も変わらないし、最後はこの旧国鉄と同じことが起きるだろう。

ポッポ：　わが国の国力や国民の生活水準を落としてでも、発展途上国や自称途上国に金と技術を供与します(ｸﾙｯﾎﾟｰ
岡田外相：　家計への負担増試算を指示しますた。ポッポさん、外務官僚は門外漢だけど計算させてみまつｗ
直島産経相：　家計への負担増試算・対応を指示しますた。ポッポさん、ここは経産省に任せてください。
小沢環境相：　家計への負担増試算を指示しますた 。環境省の官僚は世界イチーｗ
藤井：　円高？なにそれ、おいしいの？
亀井：　おれが大臣だ。徳政令に反対する銀行はない。え、銀行が潰れるって？そんな弱い銀行潰れちまえｗ
前原：　公共事業は無駄。公共事業に使う金はない。え？中止したら逆に財源食っちゃう？そんなことしらんがなｗ
長妻：　私は年金しかわかりません。官僚にいまさら聞けないし。あ、仲良しの民主党職員を公務員に天上りさせればいいんだ。俺って頭いいｗ

もうね、おわっとる・・・・

試算してないのねｗ

それと政治主導って都合のいい解釈を押しつけること？

党の命令で党の都合のよい数字を出しました…
共産主義の計画経済か？

>>672は
>>638

まぁ自動車の耐用年数や
ガソリンスタンドなんかのインフラ考えても
7年はありえないな。
第一電気自動車じゃ長距離輸送むりだろ。
トラックの排出押さえなきゃ意味ねーし。

普通事前に調査するよな。
岡田も似たようなもんだな･･･。
九州の高速道路無料にするって話を出して自民に
「交通量などを事前によく調べるべきです」
って当然の指摘されたら
「あんなところはそんなに渋滞起きませんよ」
とか憶測で言ってるし。

ららら、これから計算するの？

官僚に丸投げして責任を取らない事を政治主導と言います

>>672
移動電話まで含めると、携帯の普及って時間かかってるよね。
ＣＤやＤＶＤだって結構かかってるんだし、数百万もする電気自動車、
それも今のショボイ性能のじゃ、ちょっとなぁ〜って思うよね。

フェラリーを凌駕するような加速とパワーの出してくれないとｗ

>>384
国連にhelpメールってのは？少女が手紙出して取り上げられた例があったよね過去…
海外のマスコミにってのとか…

「３６万円は嘘でした。エコ推進の効果により１８万円の負担で済みます。」
とか嘘の報告を官僚にさせるんだろ？

>>638
そもそもさあ

> カセットからCD、固定電話から携帯電話

これって利用する便利さが飛躍的に向上してるから移行したんでしょ
電気自動車になったら空でも飛べるっつーなら移行も進むだろうけどねぇ・・・

そして、数字は都合良く創造されるのよ！
蓋を国民が開けてみたら、パンドラの箱でプギャーとなる!!
そしたら、民主党議員と民主党支持者に総連や民団を始末しに行きましょうや！

>>507
日本だって京都議定書から１２年経って
下げることできなかったんだぜ？

それをいきなり２５％（２００８年基準で４８％）減らせなんて狂ってるよ

>>659
反オバマの抗議デモ三十万以上も報道してないｗ

>>662
とりあえず自民党案の中に【中期目標の６つの選択肢】ってのがあって
６つ目が最大で９０年度比マイナス２５�lってのがあるｗ

自由党時代の誰かは、国民全員に情報端末を配るという思いつき政策があった
その数百倍は驚かされた

企業の締め付けにより技術革新が起こる！(ｷﾘｯ

(；ﾟдﾟ) ・・・

　　_, ._
（；ﾟ ωﾟ） …試算してないの！？

よく分からんが、なんか「やはりな」って気するんですが

もうハイブリッド車に乗るのを国民の義務にしちゃえよ

>>638
情報みたいな、実体のないものに関する技術ってのはとんでもなく
化けることがある。だが、エネルギー関係なんかはコンマ何パーセント
積み上げるしかない。発電所の効率を５％上げるのに、いったいどんだけ
の費用と、どんだけの時間がかかったことか。車の燃費をちょっとあげる
ために、エンジンのみならず、タイヤから車重から、いったいどんだけの
技術をつぎ込んでることか。固定から携帯なんのは、自動車からエアカー
ぐらいの変化だが、タイヤで走るのなんて１００年以上前から全く進化
できてないわ。

>>636
マスゴミなら1000万人集まってもスルーするんじゃねｗｗｗ

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>>687
どうやらオバマはユッキーの親友認定されてるから
都合の悪いことはかけないよ。

コスト−メリット＝36万円よりも小さい数字

こういうことですね。子供の算数みたい。

>>638
サンデープロジェクトでも言っていたぞ
確かに液晶テレビは8年位前は42型で100万位だったけど
いまは価格も十分の一以下で性能も物凄くアップはした
今の太陽電池の変換効率は18パーセント
次製品化しそうなものは23パーセントだけどまだ量産のめどがついてない
後10年じゃちょっと無理だし
今付けても格段な能力アップの商品が出たら無駄な買い物になる
いったん付けたらなかなか付け替えなんて無理なもんだしな

国際公約（笑）するまえに概算すらできてないって
あまりにも無能すぎるだろ

一日あたりの負担は、わずかコーヒー２杯分です！！



（ただし超一流ホテルで飲む１杯１０００円のコーヒーｗ）

>>672
相当長い期間、補助金漬けで押し込まないと普及しないんだろうけど、
その期間中に世論の支持が得続けられるとはずが無いんだよね。
政治の構造的な問題として。
国策による莫大な税金の補填で普及し、定着したモノって何かあったっけ？

>>688
朝生でその数値になった根拠言ってたぞ

なんか国際機関が提言した数値の最下限らしい

国を守る為には友愛(あん○つ)して発言を無かった事にするしか無いんじゃないの？

・EUが90年比で20％削減すると言ってる
・IPCCが先進国全体で2020年に90年比25〜40％削減が必要と言ってる
・内需拡大や雇用創出、省エネ技術の普及によるエネルギーコストの低減、エコ製品のマーケット拡大に伴う経済効果が期待できるはず


だから２５％なんです！
としか言ってないな
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16201

地方ほど負担が大きいよな…
車3，4台は当たり前だし、＋太陽光パネルだと
1000万越えそうな予感ｗ10年？でだと、年100万か・・死ねるな

>>683
18万でも高いわ
なんのメリットも無いし

どうせ自分達に都合のいい数字出すこと前提の茶番だな

>>673
そうそう。
国民国民連呼すんなっての。
支持した有権者と言えよと思う。
全有権者の過半数すらとってないのに
勝手に国民代表するな。

電気自動車なんてどうやって買うのさ。企業が倒産しまくっているのに大増税やって
千万人単位でホームレスが出ようって時代に。
解雇や倒産が無い企業も、当然賃下げでボーナスなしだよ。

農業壊滅、製造業壊滅、小売壊滅　飲食業壊滅、運輸業壊滅、銀行業壊滅
儲かるのは、民主党の中核の公務員様と闇金の３国人ばかりさ

なんという遅さ

>>560
官僚「素案が出来ました。先ずGDPを3.2%縮小して、各家庭に年額36万円負担してもらいます。
　　　…ではそろそろ定時ですので、私ドロンいたします」

>>674
藤井：円高容認
　　　（そんなこと何でいちいち言うのさ）

亀井：中小企業への返済モラトリアム→銀行の経営悪化予想で株安に？という懸念
　　　（政府が中小企業に直接貸し付けたらいいじゃん。わざわざ銀行を通す意味がわからん）

長妻：「私は年金のことしかわからない」
　　　（年金のことも怪しい気がしてきた。雇用対策やインフル対策どーなってんの？）

岡田：「日米の核密約を明るみに出す」
　　　（給油支援は打ち切りしたいって大事な話の時に、なんで今じゃなくてもいいような
　　　アメリカを逆撫でする話持ち出してんの？アホ？）

前原：「八ツ場ダムや川辺川ダム・・・」
　　　（それより先に、年内一杯持たないって噂のJALを何とかしろよ）

>>683
大部分は国が負担します。といえばごまかせる。

事実上大増税でも言葉でバカ相手には騙せる。

>>673
いや、まちがっとる
この閉塞感は暴力では解決できないよ
友愛の２５％削減でこそ達成できる

>>700
一世帯5人家族の場合だと、一人あたりたったの200円！

ぽっぽイニシアチブを書いた、民主党福山哲郎先生の主張

日本のエコの技術を中国に売ればCO2も減り日本も儲かる。
しかも儲かった金で排出権を買えば、２５％削減を達成でき
るばかりでなく、かなりお釣りが来る。従って景気が良くな
り、家庭負担増どころか個人所得が格段に増える。

前提や期待が大杉だし、それで本当に削減につながるのか甚
だしく疑問である。

>>638
＞99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/03(木) 10:24:13 ID:PpkdLslx0
＞昨日のクローズアップ現代は酷かった
＞
＞民主党は
＞・地方の一部の人（主に建設、コンクリ、舗装）は失業しても仕方が無い。産業構造が悪いんじゃね？
＞・子供手当てで各家庭を支援。企業を助けるより効果がある。
＞・平均最低賃金1000円は「目指す」だけ。マニフェストにもそう書いた。
＞・人件費が高くなってコストが上がっても、付加価値があれば外国で売れる。高品質の農作物とか。
＞・電気自動車とかはまだ中国・インドには作れない。そういう技術を海外に売るんです。
＞
＞他にも色々言っていた。大塚とか言う奴だ。

こいつも居たよなｗ お花畑と言うか酷すぎて話にならん。

>>702
そして、その国際機関とやらが提言した数字については、
どの国も荒唐無稽だとして受け入れてないわけだが。

民主の支持率７０％を越えてるんだっけ。

この人らがお金を出してくれるよ。

試算忘れてました！w

>>603
それマジで誰かやったらヒーローだが
情勢不安で外資逃げまくりの第二の韓国になる

車好きは電気自動車どころかハイブリッド車にも乗りたくねえだろうなあ

>>673
まぁな
ただ年36万負担と聞かされて民主支持をやめるってのは
マスコミに踊らされて民主に投票したって時点とそう考えは変わってない
何のアテも無い政策を掲げている民主党に対して
盲目的に票を投じた己の行動が本質にある事を見逃してるわな
この層は次に自民にバカみたいに勝たせる
同じ事の繰り返し

この層に一政党にバカ勝ちさせる事の弊害を考える脳みそが備わってたら
ここまで酷くはなってなかっただろうな

>>203
在日も日本から逃げ出したくなるくらいにポッポが馬鹿だからじゃないか？
もうこの国に粘着する価値が無いからw

だから試算してから発表しろと

先に計算してから削減値を発表しないか？
マジで思いつきだけで動いてんだな

>>636
NHKへの抗議デモへのメディアのスルーっぷりは本気で怖かった
戦中の情報統制下かよと

試算して無かったのに鳩山は宣言したのかよ
アホすぎるだろ

試算し直しで耳触りの良い数字を出す
マスコミを使って許容できるように世論を誘導する
達成できなければ前政権と試算した官僚と企業・国民の努力不足だと責任転嫁する

どう転んでも民主党は損をしない
それでも批判の鉾先が向いてきたら鳩山の個人的な資質のせいにすればいい

環境省にしてみれば環境税の導入は念願だから、汚沢との連携は取りやすいだろうな。
温暖化その他の環境対策について、環境省やつらは危機感を煽って規制を呼び掛けるだけのただのエコテロリスト。そして産業界と連携して現実的な施策をするのが経産省。
環境省ははっきり言って稀少動物の保護とか、自然公園の保全ぐらいしか役に立つことしてないから、
省である意味ないよ。
独法でいいぐらい

解散しかないな

全国の乗用車5700万台をハイブリッドに置き換えればいいよ。
100〜200兆ぐらいで出来るから。

>>716
ありがとう話がよくわかった

>>668
議論もクソも、これは民主党のマニフェスト通り。
自民をマニフェスト守らない破約野郎呼ばわりして、自ら退路を断ったのは民主党じゃんｗ

むしろ、解散が延びた分、考え直す時間もあったんじゃないの？
民主党はそれすら出来なかった馬鹿なの？ｗ

企業だって嫌がっているのに勝手に国際的に約束してきて国民負担なんて酷すぎ。民主党に入れた人間に責任とってほしい。民主党の支持者から負担させてほしい。

>>698
この政権は理系とか言ってるけど、連中、開発の現場とかにいたわけじゃないから
みんなが徹夜してがんばれば目標クリアなんか簡単と思い込んでんじゃねえのかな。
プロジェクトＸ的なものに感化されすぎてないか心配だ。

人の試算が気に喰わんから自分でやる、とかいうばか県もあるが、
こっちは
人の試算が気に喰わんから人に再度試算させるのか

どっちも基地だが。

EUも20%とか25%とか言ってるけど、EUの90年比ってのは、
ちとズルいんだよね。
日本は資源のない国ってことで、省エネ面ではすでにかなり
やっちゃってるので、一緒にされたらかなわんわ。

>>732
それやったくらいじゃ25％には全然足りないですよ。

>>636
582 ：名無しステーション：2009/09/21(月) 12:05:15.88 ID:ZFjAltYz
アメリカの反マスゴミ２００万人デモ。　09/17/2009
http://benjaminfulford.typepad.com/

米国史上最大のデモ、マスコミ支配の崩壊が加速している
今週日曜日米国史上最大のデモ行進である200万人がワシントン市に入って革命を呼びかけた。
これは米連銀の崩壊の前触れである。もちろん日本のマスコミは報道しないし、プロパガンダ新聞であるニューヨークタイムズや悪ストリートジャーナルは200万人という数字を「数千」とか「数万」という表現をした。
このような露骨な嘘により完全に残った僅かな信頼までも失った。
CNNのレーポーターがデモの前でレポートをしている最中、大衆は「Ｔｅｌｌ the truth〈真実を伝えろ〉」と叫び続けていたのでレーポーターの声が殆ど聞こえない。

日本はもうこういう路線で盛り上げた方が良いぞ。
参政権もＮＨＫ問題も言ってみれば個別なことでしかない。
大元を直接叩かないと。

>>706
何をいまさら
中国と小沢一郎さんにメリットがあればいいいんですよ、民主党は

なんでマスコミはこんなアホを叩かないの？
自民の時は重箱の隅をつつく状態だったのに

日本人を友愛して、総人口25%減にするから達成可能

麻生内閣はマスコミからお友達内閣とか言われてたが、鳩山内閣は基地外内閣だな。
不況の最中に企業を圧迫するようなことしかやろうとしない
埋蔵金(笑）技術革新(笑）

来年になったら外国人参政権成立しちゃうぞ

環境省 ｢35万7千円でした｣

ちなみに小選挙区制になったのはいつからだっけ
誰が首相の時よ？

【政治】岡田外相「"温室ガス２５％削減で家庭負担が年３６万円増加"の麻生前政権試算、計算し直す」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254106053/l50

あちこちで試算して、内容が全然違うと楽しいのだけどなｗ

これ、何を負担とするかによるから計算しようがない。
例えばガソリンの暫定税率を廃止して、同じ率の環境税を課したとする。
その場合、負担はプラマイゼロなのか、環境税の分を負担とするのか？
こんな計算に意味はないよ。

えっｗ
今から試算なの？ｗｗｗｗ
しかも官僚使って？ｗｗｗｗ

議員１００人を官庁に派遣する話は？

早く景気回復の為に政権交代してくれよ
民主党の公約だろ

>>688
だが、麻生自民の最終決定は2005年比15％（1990年比8％）だからなぁ…
民主は2倍超だから、負担額も大きくなるし排出権を他国から見合うだけ購入という話が出てくる

マニフェストに載ってないことばっか進めてるな。
分かっていたけどさ。
どうしてくれるんだよ民主支持者。

>>1
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

そもそも、「１９９０年比２５％削減」ってどこから出てきたんだ？
根拠があったんだろ？

>>740
マスゴミの金づるを削るのが一番だよ
受信料は払わない、CMしてる製品は買わない、パチには行かない
これを全員が実施すればマスゴミは潰せる

スーパーマーン！たすけてぇ

小沢一郎が構想し大連立の時

【政治】副大臣、政務官ら30人増へ　政府、臨時国会で法改正　「脱官僚依存」を実現するのが狙い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253872182/

>>706
どうせ、更に増税されるだろうしな

３５万９千８００円でお得感を出すとか

>>747
首相は忘れたが、小沢幹事長がすすめたんじゃなかったっけ＞小選挙区

>>733
分かってもらえたのは何よりだが、こんな

「風が吹けば桶屋が儲かる」的な話は信用しない方がいいよ。ｗ

>>745
食わず息せず働く外国人でも連れて来るのか?

Co2削減なんていつか技術がブレイクスルーするんジャマイカ
という無責任な発想なんだがな
そもそも基本的な発想の間違いに気付けよ・・・

>>1
＞コストの話だけが異常に大きすぎると思っている

むしろ大甘な見積りでコレだぞ馬鹿環境相
環境省はこの際本気で見積り出して民主の血圧
思いっきり下げてやれ

>>756
それを周知させるのが苦労すんだがｗ

まあなにがどうなろうと民主党の政策に協力はしない
民主党の支持者が協力すればいい
手始めに部屋とパソコンの電源を落とせってことだ
夕方５時以降の活動も控えてもらおう　電機食うからな

>>716
排出権かって目標達成ってセコいｗ

環境とか道楽やってる暇有ったら雇用や景気対策やれよ。亀井がムチャク
チャな発言するから株価は暴落してるし、友愛なんぞ言ってる暇ないだろ

>>747
小沢が幹事長やってたときの話だろうが

いまさら何を寝ぼけてるんだ

>>722
NAVI編集部なんかは格好つけの民主支持者ばかりだから喜んで旧車捨て全員ハイブリッドにするんじゃないのか？
まさかもうフェラーリとかを絶賛はしないだろう。

おまいら虚業には一円も使うなよ
雑誌やCDやDVDやゲーム、芸能人やスポーツ選手へのムダな出費、外食、旅行もだめだ
あとであの金でオノギリ買えたのにって後悔するぞ

・全国の信号、電灯をＬＥＤ等の省エネに交換
・全ての車をエコカーに。
・パチンコ屋を潰して無駄な電力を削減
・レジ袋の完全有料化、飲食店の割り箸禁止

これでも25%削減無理？

>>732
それ作るときに物凄いCo2出すんじゃない？

まあ俺はCo2で温暖化はたいして信じてないけどな
エコエコ詐欺だと思ってる

これほど
（笑）
が堂に入っ与党もないもんだ

>>766
甘めに見積もって３６万円
正確に出そうとすればもっと厳しいってことが
わかってないんじだろうなこの大臣

>>765
2050年目標だったらたしかに技術の進歩の可能性分を目標値として設定する
ことはありうるだろうけど、2020年目標ではそれはありえない。削減実績と今後
削減可能な量を積み上げて目標を設定すべき。

夕方のﾊﾞﾗｴﾃｨﾆｭｰｽは､ﾀﾞﾑにﾊﾆ垣で今の所ｽﾙｰ。
いつも通り

>>748
むしろ全部ぴったりと一致したほうが怖い・・・

>>561
＞家計への負担増はほとんどなしに、CO２を大幅に削減することが可能
わざわざそんな大掛かりな事しなくても、子どもを作んなきゃいいんだよ。
「子育ては大変なんだから、国から金寄越せ」って事を言うに至るほど苦労してんだろ？
家計の負担になる子どもがいなくなる上に、人口が減ることで経済活動も低下してCO2排出量も減る。
雇用が減っても人口が減るから問題なし。
高速道路を無料化しても高速道路を利用する人間が減れば財源も少なくて済むし、
子どもが減れば子ども手当ての財源も少なくて済む。
人口が減れば社会保障費もかからないから国のフトコロにも優しい。
環境に優しい童貞は、童貞手当てを貰うとか、CO2排出権を売ってもいいかもね。
人口は減らないのに企業や個人からの税収が減るくらいなら、両方減る方がマシだろ。

>>717
>>638といい、酷いなそれ。

>>768
まず電気代が上がるから。
そこそこ発電量の大きいソーラーパネル付けてる家庭なんか電気代タダになるそうだ。
付けてる辛坊が言ってた・・・
金持ち優遇・・・

何が何でも排出権でカネばらまきたいみたいだから
もう諦めようぜ

こうなったらもう太陽破壊する方法考えようぜ！
そうしたらもう熱くないよ！

官僚「何をするかもわからんのに試算が出せるかボケ！増やしとこ」

ミンス支持者が全員責任とって死ねば解決

だから試算してからマニフェストに載せろよ

>>753
民主党のはいきなり排出権購入ありきの話だからなｗｗｗ

>>762
また小沢か！
あの人の幹事長時代ってろくなことしてないよね。村山時代と小沢がアメリカに脅されて国債大量発行してた話があったような。
小沢って黒い

こりゃ環境省の官僚は民主に都合の良い数字が出るまで缶詰めだな。

この数日間の動性（テレビ報道で見聞きした範囲）

１．八ツ場ダム問題・・・・・・渡米中の鳩山に前原国交相が連絡したところ→鳩山「しっかりやってください」

２．普天間基地移転問題・・・・鳩山「沖縄以外が良いと思う」→北沢防衛相「今まで積み重ねた経緯もあって、簡単にはいかない」

３．中小企業融資などの返済猶予・・・・・制度の法案化でハッスルする亀井金融相と藤井財務相の主導権争い

ところで菅国家戦略相は何やってんのｗ

各閣僚は「鳩山め、ポッポポッポと吹いて歩いて気楽なもんだ。泥被っているこっちの身にもなってみろ」なんて思い始めてないよねｗ

この数値、1990年比25%削減て書けよ。

小泉内閣のとき、民主党総裁になった鳩山に向かって

小泉はこう言った。

　　　　「総裁就任、おめでとう」

鳩山もあのときのお礼に、国会代表質問のときに、まずはおめでとうと言おう。

　　　「今までのめちゃくちゃな自民党からの再生を心から期待してます」

谷垣はなんと返事するか？　今から楽しみで、おらワクワクするだ。

>>773
究極の省エネは子どもを作らないことｗ
少子化対策に逆行することわかってんのかな？

>>779
株と円にすら触れなかったのか？まさか・・・ｗ

>>769
中国に環境技術を高く買わせて、
中国の排出権を安く買い叩いて、
日本メシウマ〜
中国メシマズ〜

って話、本当にあると思うか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
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　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　麻生　　試算　　見直し
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　あとは編集にまかせましょ！
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--

試算した後に国連でやるというべきじゃね？

試算もせずに発表だけしたのか？

質素な生活することになるのに金が余計にかかるって矛盾しすぎ
本来なら還元されるべきはずだろ

円高と株価大暴落に触れるマスゴミあるんでしょうかね？ｗｗｗｗ

>>773
オノギリ・ジョー

今月始めの方で「36〜92万」って幅があったからな。
60万位になったりしてｗ

>>772
俺フリーだけどNAVIで仕事したことあるよ
小川ってのが「仕事にはイタ車乗ってくんなよ」って言った
（故障して遅刻されると嫌だから）

そういうダブスタの連中

>>801
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜河野114票 　　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜谷柿300票　　｜ ：：|　　　|　　プッ、自民盛り上がらないなぁｗｗｗｗｗ、風呂にでも入るか。
　　|....　|：： ｜ 　　　　　　　　.｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： 　日経平均1万割｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜円一時88円台｜ ：：|　　　|　ふぅ、いい湯だった。あ、あれ？
　　|....　|：： ｜ 　　　　　　　　.｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|

>>796
支那には環境技術をただでくれてやって
支那の排出権を言い値で買取り
支那メシウマ〜
日本メシマズ〜

になるのは目に見えてるだろｗ

外国人参政権の次は出生地主義を取り入れた二重国籍法かな？
カルデロンのり子ちゃん涙の再会！ってのがテレビで流れますよｗ
戸籍廃止に母子加算復活！なんかいろんな事が出来そうですなｗ

>>796
排出権は既に金融商品になってるから、確実に高騰するなｗ

適当なことをマニフェストに書くなよ
じじいやばばあや主婦が真に受けるだろ？
もう詐欺だよ

ま、昔から日本の政治を変えるのは、一揆とかあちゃんたちの米騒動と相場が決まってる。

一年もしないうちにそうなるだろう。

>>762
調べてみたら、なんと細川護熙の時だった
小沢幹事長かｗ

日本で今回以外に野党政権だった時だったとは・・・

>>801
そんな事になってんのか
ちょっと見てこよ

試算していなかった事に驚きw

排出権バブル、はじけて飛び散れ

>>795
今の所見てない。ﾊﾆ垣と沢尻ｴﾘｶならやってる。

>>722
俺は11年前、16年前、26年前、37年前の車持ちだが自動車税だけで死にそう
ハイブリッドは買う気なし。

何台持ってても走る距離は変わらないんだから、自動車税と重量税は最低限無くしてほしい。そしたら車ももっと売れるのに。

>>794
あと自殺することだな・・・
一時的にはCO2増加になるかも知れないが
その後生き続けてのCO2排出量に比べれば少ないしな

今頃、試算って

アホか

マジで株価と円高やばいな。
円高に手を打たないと明言してるし、どうなることやら。

一瞬
小沢一郎の事かと思った

国際舞台でぶちあげといて試算もしてないとか。
官僚が作った数字が気に入らないからまた官僚に作らせるとか。
一体何がしたいの？
GDP爆上げの見積り出すまで帰してもらえない官僚カワイソス。
でも一番かわいそうなのは負担を押し付けられる国民だな。

>>818
でかい輸出企業が潰れ出しても、マスゴミは庇いきれるのかｗ？

>>804
実際マンセーしてたってそんなもんだよな、実際イタ車はいつ壊れてもおかしくない。
ドイツ車（BMW、ベンツ）ならだいぶマシ

>>810
民主党が4年間辞めるわけないじゃん
マスコミ支援、人権擁護法案、在日参政権、戸籍廃止、夫婦別姓、人権擁護法案
全部やるまではな

げっ

日経平均株価　10,009.52
【USDJPY=X】　89.550000

日経平均はぎりぎり1万円台死守で
ドルは90円切ったか・・・

国民の負担も試算しないで、鳩山にスタンドプレーをさせた、民主党は国民の敵

民主党はすべてにおいて
国内、国外とも耳障りのよいことばかり根拠なく
公言してるようだな。
どうせうそ臭い数字をだして強行するんだろ
詐欺集団め、国を潰す気か

>>804
おやまあ、少しはTIPO編集部を見習えと言いたくなるな。
もっともネコはサイトーヒロユキとその腰巾着どものレベルが低すぎるのも問題あるけど。

自動車税は、これとは別途増税じゃん。５万の増税だっけ？

あとは道路公団国営にして３万人ほどの公務員増の財源とか、色々あるな。
自動車持ちからは、今の１０倍位税金とって構わないよ。日本人は苛められるのが好きなんだから。

排出権売買初めても地球が目に見えて寒冷化し始めちゃったらいっきにはじけるなｗｗｗｗｗ

今思えばバイオ燃料もその類だったんだろうなｗ

>>820
民主党政権は虚業ならぬ虚政府だよな

>>820
確実に三分の二以上は民主支持者だからなｗ
日本国の自殺支援支持した連中はどうでもいいよｗ

国会はいつからですか

おいおいｗ本気で国連で先に発表したのか。

試算もしないで発表って・・・。

なんでマスコミはこんなに絶賛してるんだ？

麻生がラクイラ行ったときはスーツの色まで
批判してたのに。

「指示した」って…脱官僚なんだから自分でデータ作れよ。

状況は1秒ごとに変わるんだ。
試算を更新していくことは自然な話。

まあ、おまいらには政治は無理だな。

どこかに助けを求めることはできないのかな
国民が苦しむことが目に見えてるのに

何も考えてなくて、適当に２５％とかいったのが丸分かりだな

誰だよ、こんなオバカを総理に仕立てたのはさ
たぶん素でヘキサゴンに出れるぞ

>>784
太陽を食べる人がいるという噂を聞いたことがありますが…

-------

ニコニコ
おお谷垣さん、参政権に慎重論。そりゃ当然だな。
夫婦別姓について発言中

>>824
ドル円も一時期88円いってたしな・・・
>>829
バイオ燃料は赤貧経営だった米のコーン農家集団が仕掛けたと聞いた

> 小沢氏は「これまでの計算では、
> コストの話だけが異常に大きすぎると思っている」

単なる感想なんだよな。
鳩山も日本の技術力なら出来ると思う。
という思い込みで推進してるし。

>>815
今のうちにドコかにガソリン貯蓄しといた方がいいかも知れないっすね。
まずはガソリンの値上げから来ると思う。

>>837
♪ドンマイ！ドンマイ！ドンマイ！ドンマイ！泣かないで〜〜〜！

ってハトポッポ、小沢、管が歌うの想像したら腹たった！

>>821

国営を目指しているから平気だよ

最近ニュースで株価や為替の話題が減ってるような気がする。

>>840
というかエントロピーとコストの話は表裏一体なんだが。
他にどういう話をしろと。

円高・株安って輸出企業だけに関係あるんじゃ無いよ。株安は全企業の決算直撃するしね。

企業倒産・リストラで失意業者大発生すると年内だけで300万人くらい増加かな。
来年は下手すると１千万人超え。解雇や倒産が無い企業も、当然賃下げでボーナスなし。

農業壊滅、製造業壊滅、銀行業壊滅→小売業壊滅　飲食業壊滅、運輸業壊滅

儲かるのは、民主党の中核の公務員様と闇金の３国人ばかりだね。
民主党支持者は公務員と３国人の奴隷になるんだな。

>>844
下がり続けてるから話題に出来ないんだろｗｗｗ

>>841
ガソリンの暫定税率廃止すると公約してるぞｗ

>>815
去年のガソリン高のとき、マジでガススタの地下に埋まってるタンクを家に作ろうかと考えたよw

車もちから、税金取り過ぎorz

よくもこれだけ日替わりで、爆弾投下できるよな。

総務省自治行政局市町村課
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2008/pdf/080731_6si1.pdf

５，２３２万４，８７７世帯　軽く１８兆円
１世帯の平均構成人員　２．４３人/世帯
つまり、子ども手当て支給される家庭も含め増税決定ってことか。

1990年起点に現在まで減少どころか10％くらい増えてるのに、
今後、10年間で35％減らせってどれだけ技術革新するんだよ。

毎年10兆円以上、排出権購入ですかｗ。ガソリン以上に暴騰するねｗ

>>844
500円くらい一気に行かないと話題にする気は無いと思うよｗ

このままジリジリ8000円割れに向かってく

>>848
その代わりに環境税という名前にするんじゃなかった？

>>835
「考えてから喋りなさい」って小学生の頃に先生に注意されなかった？
そーゆうレベルの話なんだけど。

これにすらテレビはアゲアゲ報道できるのか？

効率化されてる日本で二酸化炭素２５％削減がどれだけ難しいか

大手メーカー追い出して、全世帯太陽光発電にして、全車エコカーに買い換えても
２５％削減は不可能らしい
つまり最初から中国やらヨーロッパの排出権買うしかないってこと
これが友愛の正体

鳩山の自己満足で国民は36万円の負担増と
不便な生活を強いられることになりそうですね
国民生活の敵、民主党をフルボッコしてやりましょう

小沢の選挙マジックにかかって今回は民主党の大勝利だった。参議院も多分機能するだろう。民主党の政策と票は関係ない。今から日本に起こることは投票した人には予期もしないこと。これがマニュアル選挙の怖いところでね。

>>848
財源は？ｗｗｗ

・福山哲郎先生案（メシウマ案）
日本のエコ技術を中国に高値で売却
　→排出権を中国から安値で購入
　　　→25%削減達成しつつ景気回復＆国際的尊敬
　　　　　→日本メシウマ！

・現実案（メシマズ案）
日本のエコ技術を支那がタダ同然で取得
　→世界的に排出権が不足し超高騰
　　　→景気低迷でCO2を10%削減しつつも国際的非難
　　　　　→不況＆思い税負担で日本終了

>>791
菅は昨日のサンプロだかで「国家戦略局を作ったことで、私の仕事は半分済んだようなもの」と言ってた。

ところで、朝鮮の諺に「シカキガハニダ(始作が半分だ)」と云うのがある。
「何かを始めたら、既に半分出来たようなものだ」と云う意味だそうだ。

しかしまさか、この観点から当然東京五輪は反対すると思ってたのだが（汗

民主党って頭おかしい

>>848
でも環境税をすぐ着けてくるでしょ。
下がった瞬間に買いだめしたいよ。
保管する土地ないから、しね〜けどさ。

>>848
変わりにそのガソリンを燃焼したときに排出されるだろうCO2からの
環境大気税が加算されます
とかだったりしてｗ

>>849
アンカミスッタ

>>815
>>841

えっ
まだしてなかったの？

さすがに擁護がほとんどいないねw

>>852
どっちにしろ埋蔵金とやらは国民の財布なんだから
いろんなものに高い税金かけるだろ
環境税といえばガソリン以外に何にでもかけられるからなｗ

排出権ビジネス化しちゃって、鳩は鴨になりたいんですかね
よくわからんけど、あのお花畑政府じゃ、素人が先物取引やFXするくらいヤバそうｗ

>>842
「羞恥心」ならぬ「売国奴」ですか
「お花畑」でもいいかな

大臣全部みずほでいいよ。

>>848
ガソリンは一時的に安くなると思うけど暫定税率無くしても高騰してくると思うよ
そもそも温室効果ガス削減ってのは世界中の残り少ないと言われる
化石燃料の使用料を減らしましょう！ってのが狙いだったんだから残り少なくなれば自然に高くなる！
つーか、その前にガソリの暫定税率の代わりのいくらぐらいになるか分らない環境税なｗ

独裁者は笑顔でやってくるんでしたっけ？

>>867
擁護できる部分が皆無だからねｗｗｗｗｗ
これを支持する奴なんか民主に洗脳されてる奴か釣り師ぐらいだろｗｗ

>>848
4月に暫定税率を廃止して、参院選後の8月ぐらいから環境税を導入ですね。
分かります

>>867
民主党の政治関連スレじゃ政策が酷すぎてほとんどいないよ。
以前はダムスレで住民叩いてストレス発散してたみたいだけど、前原のアホ発言でそっちもかなり雲行きがヤバイ。
谷垣スレにでもいるんじゃないか？

>>867
午前中はちょっと居たんだけどねぇ。
やっぱ擁護は無理だったらしい。

>>835
>>1を読んで、このスレで問題にされてることも理解できないバカなの？

>>849
うちの方もバスや電車がなくて車が生活の足になってるけど、
公共交通機関がない部分を自腹負担（しかも高額）で補っているというのに、
都市部の趣味で車持ってる人間とひとくくりに課税されるのもなんだかなあと思うよね。

>>870
ミズポに総理大臣やらせるのが正解だったかも

財源はあるよ。米国債の売却。

米国債売却→米ドル暴落円急騰→世界恐慌→日本人２千万失業・うち半数はホームレスに

マスコミに踊らされてる層も、家計に致命的なダメージを受けたら
さすがに目が覚めるんじゃない
そのときには手遅れかもしれんが

>>870
自衛隊消されるぞｗ

>>872
社民党曰く「本当に怖いことは最初、人気者の顔をしてやってくる」だそうだ

この政権でみずぽがまともに見えちゃう事を考えると、笑ってられない

まあ、鳩山は人気者”扱い”にはなってるよね。マスコミさん曰く。

>>881
大丈夫。
ピースボート防衛に必要ということはみずほも理解してるだろｗ

日ﾃﾚで株ﾆｭｰｽやりました！10秒程

>>881
自衛隊はもう消すつもりだろ
国家公務員の給料削減という名目で

戦略室未だに存在意義が確立してないじゃん…。
大体大臣の権限を強化することと相反してるんだよ。
ずーっと指摘してたが今日やっと日経が指摘してたから安心したが

>>882
実際、支持率が7割以上じゃないか
この先はどうか知らないけど

生活第一
が寝言だったな。

>>875
ダム作るよりもコストかかったとしても中止するって奴かｗ
確かにあれは笑ったｗ
いや笑い事じゃないんだけどね・・・

>>882
「戦前へ走らない道を。護る女。社民党」　だっけ

マスコミは政治の課題を客観的に、正確に国民に知らせる義務がある。
「産業界との協議もないまま実現不能な約35％削減（2007年）を国際公約」
国の借金(世界最高の負債額)にも係わらず、日本が国際公約を果たすため、
排出権取引で世界一外貨準備をもつ中国に数千億円を支払う。　狂人か。
鳩山首相はお金（政治資金）に不自由したことがない人なのでしょう。
マスコミの責務は「格好を付けたいだけの基地外の暴走」を止めることであり、
漢字の読み違いを指摘することでない。

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている新聞記者が
印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の給料を貰って
いるテレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同等の労働貴族です。
倒産寸前の日本航空パイロットと同等の高給取りの特権階級です。
彼等は日本の国益など考慮しません。自分達の損得だけで動きます。
マスコミ記者は特権・利権を独占し、自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
テレビ朝日、TBSが左翼コメンテーターと一緒に民主党を絶賛しています。
朝日新聞、毎日新聞の印象操作、偏向報道は非常に不愉快である。

ちなみにホームレスは住所不定だから選挙権無いからね。

幾ら増えても民主党的には無問題。

>>835
全力で釣られてあげると、一度でも試算したことがあったのかと。

>>841
個人でガソリン備蓄って石油類の取り扱いに関する法律に触れないか？

ハト「発展途上国に日本の省エネ技術や資金を積極的に提供」
福山「中国に環境技術を高く買わせて」

>>887
７割から落ちないような気もする。
そもそも支持率なんてどうにでも発表できるんだしｗ

>>875
>前原のアホ発言

前貼りさん、また何かやらかしたのか・・・

>>887

当分落ちないと思うよ
メディアがネガティブキャンペーンするならともかく

>>773
北九州：生活保護打ち切り・餓死事件：対策会議が現地調査 2007/07/18
http://www.news.janjan.jp/area/0707/0707179252/1.php

おにぎり食べたいって日記に書いて餓死した老人の家画像アリ

一日わずか千円とか言い出すと予想

>>877
数年前、引っ越してきた年にバスの定期路線廃止された。
周りはほとんど農家だしね、キャベツとウズラばっかりw

年寄りも皆車運転してるからな。一家に家族分+農作業用の軽トラなんてあたりまえ。

国民が理解できるような数字に計算するような「指示」で〜す。
黒歴史の証人になろうじゃありませんかｗ

>>881
いや

空気読める子だと思うけど

オレが大臣するわ。
そのほうがいい

>>870
みずぽ総理でいいわｗ

>>897
推進するよりコストがかさんでもダムを中止するとか言ってた
もう無駄削減でもなんでもねえ

自民党は万年野党の地位に甘んじるような気がする。
責任取らずに政府批判をして、歳費はがっぽりもらえればこんな天国はない。
一度この味をしめたら、この地位は手放せないね。
まあ、落選した議員は不運だけどね。

民主政権で経済は目茶目茶になろうとも
１．在日への参政権付与
２．夫婦別姓の導入
３．特定アジアへの技術流出促進
は実現するような気がする。

ひょっとして、中国に支配して貰って日本自治区になれば晴れて途上国の仲間入り、削減義務消滅。
なんて裏技考えてたりして・・・・・

>>886
基本的にマスコミの支持率調査は昼〜夕方とか自宅にいる主婦層やジジババがメインなので、
民主党を擁護し続ける限り支持率が落ちることはほとんどない。
TV最強伝説。

>>884
短いｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>885
少なくともF-4の代替機なしで純減って流れはすごいありそうな気がする
それでなくとも航空機持つ上限決まってるのにね・・・

>>894
たしかドラム缶なら数百リッターは良かったかな？

まあ俺の持ってる危険物取扱者　丙種　なんて今じゃ何の役にもたたないがw
4類ぐらい取っとけばよかったかな

試算もしないで国際公約とか…。
もうね、ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ。

>>894
消防法だっけ？
量とかで変わるんだったかな。

>>890
社民党の脳内では未だに「戦争=戦前」か。
そろそろ21世紀の戦争を直視すべきだ。
…いや、やっぱあれでいいか。

>>908
領土を減らせば排出量も減ると考えてるんじゃない？

>>907
あと「人権擁護法案」もあるよ

ここまで国民が迫害される状況だと亡命できるんじゃね？

韓国とかにｗｗｗ

自衛隊もCo2削減のために無くします
とか本気で言いそうだなｗ
国防は友愛で人民解放軍にｗ

>>906
そこまで行ったら確かにアホやね
一番の目的は「マニフェストの死守」であって、たとえ間違ってても押し切る怖さがある。
「現実が何でもどーでもいい」モードじゃん。
「国民が第一」なんてどんな冗談ｗ

大体、あのダムの件も、ろくに調査も試算もせずに、マニフェストに書いちゃうから
こんなことになるわけで。
今回の25％削減も、勝手に国際公約でぶちあげちゃってるし。

ミンス、ヤバすぎるって。

>>912
200�gから上は届出とかややこしくなかったかい？

年間33万だっけ？

外国人参政権等に関する対策スレ

【売国】新政権の裏政策対策本部【止めろ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1254124425/

拡散頼む。

>>811
東証大引け、大幅続落　円高で輸出株に売り、一時１万円割れも
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20090928m1ASS0ISS16280909.html

報道しても政治も経済も興味がないバカには「へー」てないもんよｗ

社民・民主連合政権、次期参院選で惨敗の予感wwwww

>>921
そんな感じだったような気もする。
ドラム缶1本だけか。
4台全部満タンにしたら終わりだなw

本当に本気でエネルギーのことを考えるのであればぜひ
「エントロピーの法則―地球の環境破壊を救う英知」を呼んで
いただきたい。地球全体で考えないと省エネは意味がない。
しかしこの考えを追求するとどうしても「人口」の壁にぶつかる。

>>722
そこなんだよ。
中国や韓国とか周辺ではフェラーリ、ポルシェとかもちろん、
クラッシクカー的な車とかも乗れるが日本では電気以外禁止です。と。
どんな社会主義国家だっての。

車板じゃどう思ってるのかね？

>>914
コンクリブロックで作った貯蔵庫と、危険物取扱免許保有者が必要。

お前ら
民主党勝利の民意に背くのか？

>>927
そこは友愛で世界をリードする為にも
日本人が率先して自殺いたしますって事だろ

>>924
そら、まあ、藤井の円高容認や、亀ちゃんのモラトリアム発言もあったし・・・

そもそも民主政権の大半の連中が、モラトリアム人間とちゃうんかと、小一時間（ｒｙ
猶予期間は終わって、すでに政権本番だってのに　orz

コイツら 日本じゃなければ殺される政治家だよな

おい、この基地外どもを当選させたやつは責任取れよ

>>930
民主党に投票した奴全員、今すぐ呼吸を止めろｗ

友愛不況

はじまった。

>>928
ドイツは古い車（３０年ぐらい？）なら一つのナンバーで10台まで乗れるんだそうだ。
そして税金もかからないらしい。なぜなら距離も走ることはないし、歴史的価値を認めているので
大事に乗ってもらおうという考え。

そして廃車にしたらゴミが出るしね。


日本はエコカー推進してどれだけゴミ出す気なんだろう？

>>932
藤井「失敗したらごめんなさいって言えばいい」
鳩山「失敗しても許してね」

>>920
さらに言うと八ツ場ダムに関しては95年当時与党だったさきがけの鳩山さんと前原さんが
建設にGOサイン出したんだってさｗ

そうか！！
民主支持者全員が死ねばいいんだよ
７０％の支持率なら２５％削減なんて簡単だろ

民主党って自前のシンクタンク持ってたはずだが。
そこの試算はどうなってるんだろう？

>>929
ドラム缶貯蔵なら広めの空き地も必要だね。
そのコンクリブロックから数メートル離れたところに空き地の壁が必要だよね。

危険物って１９才くらいで取ったよ。
懐かしいｗ

>>77-78
民主の「脱官僚」ってのはそういうことでしょ。
「官僚は政治家の奴隷」「無理難題を言ってできなきゃ官僚のせい」
これで誰が国を支える官僚になろうって気になるんだか。

これで環境省がまともに試算値を出してくれりゃまだいいんだけど
どこぞの大本営みたいにならなきゃいいが。

>>940
人口1億2000万人
投票率67%の3分の2
↓
4800万人
↓　友愛
25%削減達成＼(^o^)／

>>924
円高容認というか為替介入なし発言すればこうなることは読めなかったのかね藤井さんは
税収も減るだろうし馬鹿な発言だよな・・・

民主党に投票した皆さん！満足ですか？

>>940
はっ
まさか、民主支持者以外は全部友愛されるとか
それで25%達成を狙ってるんじゃ・・・

>>945
(^O^)

ゲンダイなんか言えよ

現代は今でも絶賛していたような

>>948
逆らう香具師には民意を無視するのかと言えばよいｗ

下手すりゃスタグフレーションが巻き起こるな・・・。

>>951
ゲンダイに絶賛されるってむしろまずいだろ。

>>636
地方なので行けないけど応援してますってのばっかりだよｗ
動画ください〜映像ありがとう〜みんなが頑張ってるのが見れてよかった〜とか
誰かが何とかしてくれると脳天気に家でスティッカム乞食してるだけ
おまいらガンになったら数万円惜しんで病院で治療しないのかと
早期に手術すればなんとか助かるかも知れないのにほっておくのかと
民主に投票した奴も民主になれば変わるかもっていうお情弱だろうけど
デモにこないのも人任せで自分は動かないでなんとかしてもらおうっていうお花畑だよ
もう来年死ぬっていうのにさ

え？民主党は試算してなかったの？？？？

今まで一生懸命考えて学園祭を運営してきてたのに
周りのやつらが
「俺ならもっと面白く出来るぜ！」
「あんなに金かけやがって、無駄なんだよ！」
「周りのやつらも仲間に入れろよ！」とか言うから

やらせてみたら…

無能が勝手なことをして、頭が痛くなった。利益が生まなくなってな。

試算無しで提案はありえないだろ

・・今まで試算してなかったのか？

おやおや、意外に日テレでは円高ニュースが来ましたよ

まず試算してから発表だろ？
新入社員だってこんな段取りミスしねえよ

>>555
いえいえ
日本は日本人だけのものじゃないっていう思想ですから、
あの家も鳩山家だけのものじゃないでしょ

みんなで住ませてもらいましょう

25という数字はどういう経緯で出てきたんだ？
試算してないんだから、何の根拠もないわけだよな。

獲らぬ狸の皮算用という言葉があるが
皮算用すらしてない友愛カルト政党
友愛というお題目唱えてりゃ２５％削減できるわけじゃねーだろ

朝鮮カルト政党と同じ穴の狢

外交人参政権で本当に同じ穴の狢ってこともわかっちゃったけどねｗ

>>961
藤井出てたね。さっきと合わせて、放送しろっての。

>>628 普通なら試算もしないのに国連で言いません。
麻生内閣はちゃんと試算していろんな影響を考慮して
数字を出したのに鳩山内閣ときたら、、、

逆に不思議
何の根拠もない話を大威張りで公言して
怖くないの？　どういう感覚してるの？

>>927
だから、ちょっと乱暴だけども「小子化はダメ」と「地球温暖化は悪」「温室効果ガスが地球温暖化の犯人」
「温室効果ガス削減」なんてのを並べてる時点で、無神経というか想像力がないと言わざるを得ないし、
それを並べられて「変だ」と疑問を持たない方も同じ。
もうこれは感性の問題としか言い様がないんだけど。

テスト

>>964
IPCCの報告書じゃまいか？
先進国は90年比25〜40％の温暖化ガスを削減する云々

いやいや

選挙の時に自民党の試算に反論してないってことは自民党の試算に納得してた訳だろ

このタイミングでの計算し直すってのは、新しい条件が出てきたくらいだろ
攻める側から攻められる側になっただけだな

今更ながらネットで流れてた、結婚してから考える。のが民主党だなw

>>961
円高＝高級ブランド品が安く買える
残念な話だが馬鹿な国民はその程度の認識だから報道してもさほど影響は無い

子供の見栄っ張りならかわいいレベルだが・・・
適当すぎ

普通は国民負担を先に計算してから決めるもの

ところで国民負担ってなあに？
具体的におしえてけろ

国連の場で、ポッポが昨日みた夢でも、語ったんだろ

いくら負担になるか試算出さないで先に決めるんだから笑っちゃうねｗ

今後もし地球に冷却化現象が起きたらエコブームってどうなるんだろう。

なんで宣言ばっかするだけして、
試算とか後回しなの？

所詮バカなんだよ
与党なめてんじゃねえよバカ民主が

民主を見て「政治家一年生かよ」と思っていたこともあったが、
今の民主を見ると「社会人一年生かよ」と感じる。

キモメンが、エビちゃんと結婚する！と世界に向けて勝手に宣言したあとで、
エビちゃんに、どうすれば結婚してくれるの？
って今聞いているところ

それでも地球は暑くなっている
という事にするだけじゃない

民主「25%削除した場合の国民負担を計算してくれ」
官僚「まず、交通手段全廃、産業全廃、家庭全廃、東日本全廃、西日本全廃　どれにしますか？」

>>976
税金に決まってますよ。
それと、製造業が衰退、撤退するからそれに関する失業などの損失分もあるね。

なんでもっと早く計算してないんだよw

>>615
つまり子供のいない世帯は、中国様に貢いで排出権を買ってこいってことですね

>>976
生命と財産

しかし民主工作員が湧かないスレは全く伸びないなｗｗｗｗ

科学的にはＧＤＰ２５％削減と同値。

ここまで考え無しでやってるとは思わなかったわ。
民主の無茶なマニュフェストに引いて思わず自民に入れたから息吸っていいよね？

鳩山総理の演説は大絶賛という報道を
既に近所のオバサンは全員信じてる。
円高は韓流グルメツアーが安くできると
これから仕掛けるから無問題。
既に池袋では冬ソナイベントで大混乱だよ。
マスコミはネトウヨの何歩も先を手を打ってる。

友愛税

>>２０２０年の温室効果ガス排出量を１９９０年比２５％削減した場合の国民負担を
>>試算するよう、環境省に指示したことを明らかにした

シミュレーションもなしに25%削減をぶち上げたのか？この大ばか者が!!!
そんなことだから｢頭の中お花畑｣だと言うんだ!
話を公表、中でも国際的な舞台で発表する前に緻密な裏づけを確認してからやるものだ。
こんな大人以前の問題として学生にでも分かることをなぜ、やっていないのか?
理由は簡単、｢衝撃的な話｣だから、注目を集められる→影響力が増大する。
これを狙っているのだ。
後出しジャンケンでも勝てれば良いが、得てしてそういった場合は負けるものだ。
裏づけを取っていないのだから、当然、負けた時の処方箋も考えていまい。
負けた時の日本の打撃は少々の失敗とは比べ物にならない程の影響が出るだろう。
民主に票を入れた有権者はこの点に考えを致すべきだ。
最初のマニフェストからしていい加減なのは分かりきっていた。
では、なぜ、民主に票を入れたのか?
物知らずの坊やだからさ･････
若いうちは｢トライ　＆　エラー｣で良いが、それは個人レベルの話だ。
社会全体、国全体の問題に｢ちょっとチャレンジしてみよう｣は永遠の禁じてなのだ。

１０００なら鳩黒こげ

1000ならハトにエサやるな

1000ならラーの鏡で鳩山の正体が暴かれる。

1000なら金星人の科学技術でCO2を100％削減できる

1000ならちゅどーん

ごりまー！

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