【政治】温室ガス２５％削減で家庭負担が年３６万円増加→岡田外相「試算を計算し直す」★３
1 ：出世ウホφ ★：
岡田克也外相は２７日のＮＨＫの番組で、２０２０年までに温室効果ガスを９０年比で
２５％削減するとの鳩山政権の目標に関し「一般家庭の負担の試算はさまざまな
前提を置いており、客観的な前提で計算し直すことが必要だ」と述べ、
家庭負担の再見積もりを検討する意向を明らかにした。
麻生太郎前政権は、温室効果ガスの２５％削減を達成するには、一般家庭の負担が
年間３６万円増加すると試算。産業界などが「国民の理解が得られない」と懸念を表明している。
9月27日21時19分配信 毎日新聞
＜岡田外相＞「２５％削減」家庭負担の再見積もり検討の意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000061-mai-pol
前スレ：★１の時刻 ： 2009/09/28(月) 00:45:02
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254066302/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254072838/l50
２５％削減するとの鳩山政権の目標に関し「一般家庭の負担の試算はさまざまな
前提を置いており、客観的な前提で計算し直すことが必要だ」と述べ、
家庭負担の再見積もりを検討する意向を明らかにした。
麻生太郎前政権は、温室効果ガスの２５％削減を達成するには、一般家庭の負担が
年間３６万円増加すると試算。産業界などが「国民の理解が得られない」と懸念を表明している。
9月27日21時19分配信 毎日新聞
＜岡田外相＞「２５％削減」家庭負担の再見積もり検討の意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000061-mai-pol
前スレ：★１の時刻 ： 2009/09/28(月) 00:45:02
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254066302/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254072838/l50
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2？
ﾅﾆを今更
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:02:31 ID:Ekie2eP50
>>1
逆に言うと、試算もせずに発表してしまったのか？
逆に言うと、試算もせずに発表してしまったのか？
>>4
だってｶｺｲｲと思ったんだもん・・・・
だってｶｺｲｲと思ったんだもん・・・・
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:03:35 ID:NWIkOwHZ0
一体、だれが「－２５％」を「国際公約」してくださいって頼んだのか？ いいカッコウするな
夏はステテコで登庁してこい！！！！！！！！！！！！
夏はステテコで登庁してこい！！！！！！！！！！！！
なんかもう俺みたいなバカでも政治家になれそうなくらいのダメっぷり
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:04:12 ID:2kNKdfAB0
ていうかよく何円の負担が必要とか聞くんだけど
金さえあれば解決する話なん？
金さえあれば解決する話なん？
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:04:16 ID:tPetLYp20
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:04:26 ID:Shj3bkwR0
36万じゃ済まない気がするけどな
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:04:47 ID:LDHNGNiw0
フリーメイソンはくるくる鳩ぽっぽに何をさせたいんじゃあー
こんなのをメイソンの会員に入れて恥ずかしく無いんかーーーーーーー
これ以上メイソン批判をして欲しく無かったら俺の口座に一億振り込め～～～～～～～～
こんなのをメイソンの会員に入れて恥ずかしく無いんかーーーーーーー
これ以上メイソン批判をして欲しく無かったら俺の口座に一億振り込め～～～～～～～～
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:04:53 ID:eYuVtU8N0
「恥ずかしい数字は白紙」民主・岡田氏、温暖化で熱弁
「麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」。外相に内定した
民主党の岡田克也幹事長が１０日、鳩山新政権が掲げる温室効果ガスの削減目標「２０
年までに９０年比２５％削減」の実現に向け、市民団体との会合で熱弁をふるった。
経済界からは早くもこの目標による企業への負担増に懸念が出ているが、岡田氏は「日
本が負担なくできるのはこの範囲だという発想しかない。今日もある経済人に、発想を百
八十度変えてもらいたいと言った」と主張。「政権がかわるというのはそういうことだ。政府
として議論を根本からやり直したい」と強調した。（蔭西晴子）
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200909100315.html
絶対に許さない！ 絶対にだ
「麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」。外相に内定した
民主党の岡田克也幹事長が１０日、鳩山新政権が掲げる温室効果ガスの削減目標「２０
年までに９０年比２５％削減」の実現に向け、市民団体との会合で熱弁をふるった。
経済界からは早くもこの目標による企業への負担増に懸念が出ているが、岡田氏は「日
本が負担なくできるのはこの範囲だという発想しかない。今日もある経済人に、発想を百
八十度変えてもらいたいと言った」と主張。「政権がかわるというのはそういうことだ。政府
として議論を根本からやり直したい」と強調した。（蔭西晴子）
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200909100315.html
絶対に許さない！ 絶対にだ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:05:32 ID:Rasilmyu0
2009年9月22日 報道ステーション 国際公約バンザイ
http://www.youtube.com/watch?v=0XiXbk01r40
世界に向かって２５％削減するぞって・・国民は聞きたかったそうだ
http://www.youtube.com/watch?v=0XiXbk01r40
世界に向かって２５％削減するぞって・・国民は聞きたかったそうだ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:05:51 ID:7ScRnkGR0
>>13
まずはイオンでやってみろよ
まずはイオンでやってみろよ
2020年までに人口減らすからこれくらい余裕ってことだろ
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:06:55 ID:i1Lg8CBT0
【経済】ＮＹ市場でドル／円が7カ月超ぶり安値 年内にドル／円は８４円か･･･藤井財務相の発言が要因★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254057202/
8月の終わりごろの円はいくらだった？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254057202/
8月の終わりごろの円はいくらだった？
試算しなおしたらもっと増えたらワロス・・・ってマジで笑えないぞ
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:07:10 ID:nvG8np0N0
オバマのグリーンニューディールは石油から石炭へのシフトに主眼が置かれてるらしいが、
そんなことして温室効果ガスを削減できるの？排出権取引もかなり危ない市場らしいし。
オバマは環境問題を的確にとらえてて、環境問題は温暖化ではなく、エネルギーの石油依存だってとらえてるんだよな。
だから、自国で余裕のある石炭にエネルギーをシフトすることが国益にかなう環境対策になってる。
そう考えると、日本は資源がないんだから、原発の移行ぐらいしか国益にかなうものってない気がする。
世界がエネルギーの構造を抜本的に改革しようとしてる中で、省エネルギーがそれほど大きな市場になるとも思えん。
もっと大きなエネルギーのパラダイムシフトを訴えた方が鳩山は良かった
そんなことして温室効果ガスを削減できるの？排出権取引もかなり危ない市場らしいし。
オバマは環境問題を的確にとらえてて、環境問題は温暖化ではなく、エネルギーの石油依存だってとらえてるんだよな。
だから、自国で余裕のある石炭にエネルギーをシフトすることが国益にかなう環境対策になってる。
そう考えると、日本は資源がないんだから、原発の移行ぐらいしか国益にかなうものってない気がする。
世界がエネルギーの構造を抜本的に改革しようとしてる中で、省エネルギーがそれほど大きな市場になるとも思えん。
もっと大きなエネルギーのパラダイムシフトを訴えた方が鳩山は良かった
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:07:19 ID:rEvXV5iL0
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:07:43 ID:+zcMgGvf0
インフルエンザに無策が全てを解決する鍵だ！
失業率改善、２５％達成、子供手当も減らせるぞ！
やったね、鳩ちゃん！
失業率改善、２５％達成、子供手当も減らせるぞ！
やったね、鳩ちゃん！
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:09:42 ID:jye3oxz50
自民よりの数字だからこっちで計算やり直す！
……つって出てきた数字が、
民主よりではなく完全公正な数字だと信じるほど
日本国民て馬鹿だったかなぁ、そんな事ないよなぁ、という
若干の希望は捨てたくない。
……つって出てきた数字が、
民主よりではなく完全公正な数字だと信じるほど
日本国民て馬鹿だったかなぁ、そんな事ないよなぁ、という
若干の希望は捨てたくない。
IEA(国際エネルギー機関から持ってきたデータ)
ttp://www.iea.org/Textbase/stats/index.asp に行って
国名選んでsubmitボタン押す→indicators押すで誰でも見られる。
国名 CO2/GDP(kgCO2/2000US$) CO2/GDP(PPP)(kgCO2/2000US$)
日本 0.24 0.34
アメリカ 0.51 0.51
ドイツ 0.41 0.37
イギリス 0.32 0.31
フランス 0.26 0.22
スウェーデン 0.17 0.17
フィンランド 0.46 0.42
中国 2.68 0.65
インド 1.78 0.34
EU(1995年加盟までの15カ国) 0.35 不明
日本が率先して25%削減
しかも排出量取引で他国にお金渡すだけ なんてする価値あるの？
ttp://www.iea.org/Textbase/stats/index.asp に行って
国名選んでsubmitボタン押す→indicators押すで誰でも見られる。
国名 CO2/GDP(kgCO2/2000US$) CO2/GDP(PPP)(kgCO2/2000US$)
日本 0.24 0.34
アメリカ 0.51 0.51
ドイツ 0.41 0.37
イギリス 0.32 0.31
フランス 0.26 0.22
スウェーデン 0.17 0.17
フィンランド 0.46 0.42
中国 2.68 0.65
インド 1.78 0.34
EU(1995年加盟までの15カ国) 0.35 不明
日本が率先して25%削減
しかも排出量取引で他国にお金渡すだけ なんてする価値あるの？
>>25
そんな希望は直近の選挙結果で捨てました
そんな希望は直近の選挙結果で捨てました
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:10:59 ID:NB7YymRy0
【人殺し】（ひとごろし）名詞 これから確実に多数の人たちを殺すことになる人や団体や組織をも指し示す言葉であると定義するようにすれば、
この言葉によって指し示される人や団体や組織がどのようなそれらであるかが認知され、このことによって殺される人の数が少しでも少なくなるのではと考えたい。
（「あのんの辞典」より引用）
この言葉によって指し示される人や団体や組織がどのようなそれらであるかが認知され、このことによって殺される人の数が少しでも少なくなるのではと考えたい。
（「あのんの辞典」より引用）
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:11:07 ID:eYuVtU8N0
>>19
93.6399 8月28日
93.6399 8月28日
30 ：sage：2009/09/28(月) 05:11:37 ID:Or4l2OdCO
民主党お抱えのトンデモ科学者に家庭の負担増はほとんどありませんという
トンデモ試算を出させるんだろ。
トンデモ試算を出させるんだろ。
これは女性用のクールビズをさらに進化させないとダメだな。
夏はノーブラ・ノーパンで。
（ただし、20～35歳のEカップ以下でウエスト65cm以下かつ身長155cm以上のOLのみ）
夏はノーブラ・ノーパンで。
（ただし、20～35歳のEカップ以下でウエスト65cm以下かつ身長155cm以上のOLのみ）
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:12:21 ID:i1Lg8CBT0
>>23
嫌な話をしちゃうと民主党が余計な事をしなければ雇用問題って長期的には解決するんだよ
人口全体の減少速度より就労年齢の人口減少の方がずっと早いから
5～7年くらいで労働市場の需給が逼迫して給料も上がる（企業からすると給料上げないと人が確保できないようになる）
その前に先手を打って労働需要を削ろうってのが民主党の友愛なわけ
嫌な話をしちゃうと民主党が余計な事をしなければ雇用問題って長期的には解決するんだよ
人口全体の減少速度より就労年齢の人口減少の方がずっと早いから
5～7年くらいで労働市場の需給が逼迫して給料も上がる（企業からすると給料上げないと人が確保できないようになる）
その前に先手を打って労働需要を削ろうってのが民主党の友愛なわけ
岡田発言集・・・
①「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
②「大きな政府という表現はちょっと。我々が目指しているのは”第三の政府”です」
③「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
④「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
⑤「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
⑥「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
⑦「財源はどうするかって？ そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
⑧「その件について、中国の了解を取ったのですか？ 取ってないでしょ？」
⑨「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
⑩「公務員って副業できないんですか？ それは知らなかった」
⑪「私も日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
⑫「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
⑬「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
⑭「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝
をしたことは、非常に国益を損ねている」
⑮「拉致被害者５人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
⑯「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
⑰「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家に
ふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
⑱「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
⑲「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている」
⑳「国民の八割くらいが民主党の潜在的な支持者だと思っている」
21「バラバラで何が悪い。いろんな考え方の人がいるのは当たり前だ」
22「恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」
①「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
②「大きな政府という表現はちょっと。我々が目指しているのは”第三の政府”です」
③「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
④「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
⑤「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
⑥「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
⑦「財源はどうするかって？ そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
⑧「その件について、中国の了解を取ったのですか？ 取ってないでしょ？」
⑨「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
⑩「公務員って副業できないんですか？ それは知らなかった」
⑪「私も日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
⑫「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
⑬「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
⑭「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝
をしたことは、非常に国益を損ねている」
⑮「拉致被害者５人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
⑯「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
⑰「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家に
ふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
⑱「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
⑲「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている」
⑳「国民の八割くらいが民主党の潜在的な支持者だと思っている」
21「バラバラで何が悪い。いろんな考え方の人がいるのは当たり前だ」
22「恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:12:40 ID:/11KGICE0
>>14
その辺の報道はガマンして敢えて聞いてたよ。
「カッコイイですね～」とか、教養の無い新人アナの発言が醜かった。
他の局とも比べても課題を指摘する部分はサラリと軽く添える程度だった。
できたばかりの政権にネガティブなことばかり言うのは本意では無いけど、
あまりにもひどいんで、一度仕切り直しが必要だな。
政治家として稚拙だとか言われないようにしなきゃなw
その辺の報道はガマンして敢えて聞いてたよ。
「カッコイイですね～」とか、教養の無い新人アナの発言が醜かった。
他の局とも比べても課題を指摘する部分はサラリと軽く添える程度だった。
できたばかりの政権にネガティブなことばかり言うのは本意では無いけど、
あまりにもひどいんで、一度仕切り直しが必要だな。
政治家として稚拙だとか言われないようにしなきゃなw
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:13:16 ID:jdycI8PkO
ちゃんと計算式も公表してほしいね。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:13:39 ID:JR+rDbzW0
３０００円ぐらいで来ると見たｗ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:14:01 ID:g+riaCbZ0
試算してなかったのかよｗ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:14:21 ID:7ScRnkGR0
>>14
こいつらアホなのか？
不況煽ってどんどんスポンサーが離れていってるし
広告収入減止まらず、テレビ局は負の連鎖状態…民放キー局幹部｢まるで垂直落下｣｢全く先が見えない｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254069529/
こいつらアホなのか？
不況煽ってどんどんスポンサーが離れていってるし
広告収入減止まらず、テレビ局は負の連鎖状態…民放キー局幹部｢まるで垂直落下｣｢全く先が見えない｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254069529/
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:15:50 ID:aK5dwmpa0
上場企業なら、監査法人がＮＯとなって決算の遅延は上場廃止基準にｗ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:16:04 ID:FqVqm9dYO
まぁ取り敢えず、都内のタクシーを25％減らそうか
あいつ等は常にエンジン掛けっぱなしだしな
あいつ等は常にエンジン掛けっぱなしだしな
>>33
改めてみると、コイツはただのカスだね
改めてみると、コイツはただのカスだね
>31
やたら細かいなｗ
やたら細かいなｗ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:18:07 ID:rEvXV5iL0
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090821010.html
＞猛暑の衆院選で、民主党の鳩山由紀夫代表が一貫してネクタイにスーツ姿を通している。
＞民主党は５月の役員会で今季のクールビズ実施を決定。
＞ただ鳩山氏は６月に「クールビズをパフォーマンスでやりたくない。自分は採用しない」
＞と宣言し、１８日の公示日第一声以降、炎天下でもネクタイと上着を着込んでマイクを握る。
＞同党の実力者、小沢一郎代表代行も「ネクタイに上着」派。
＞自民党政権が推進したものにはくみしない「意地」の表れとも映る。
そしてブレーンも馬鹿
＞ 環境政策と整合性はとれるのか。
＞特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）、環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長は
＞「クールビズ自体に温暖化抑制の効果は少ない。
＞ネクタイを外しただけで『環境に寄与した』と思い込むよりは自然体で臨めよいことだ」と話す。
現状スーツにネクタイの男に合わせた冷房負荷を減らすことはCO2削減に貢献しませんかそうですか
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:18:54 ID:RZ27eefk0
試算した
民主案（３０％）－自民案（１４％）＝購入する排出権（３％）＋景気後退による低下（１６％）
民主案（３０％）－自民案（１４％）＝購入する排出権（３％）＋景気後退による低下（１６％）
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:19:05 ID:i1Lg8CBT0
>>37
マトモに試算すれば経産省の試算より負担は増えるからねえ
あの経産省の試算に太陽光パネルの設置は含まれてるけど
太陽光パネルの設置には強度が不足してる建物（建物の総数では約60％）の改修費用が含まれてないし
日当たりの関係で太陽パネルの設置が意味をもたない建物の存在も明確な資料がないから意図的に無視している
ちゃんと手間かけて計算すれば2倍近くに跳ね上がるよ
マトモに試算すれば経産省の試算より負担は増えるからねえ
あの経産省の試算に太陽光パネルの設置は含まれてるけど
太陽光パネルの設置には強度が不足してる建物（建物の総数では約60％）の改修費用が含まれてないし
日当たりの関係で太陽パネルの設置が意味をもたない建物の存在も明確な資料がないから意図的に無視している
ちゃんと手間かけて計算すれば2倍近くに跳ね上がるよ
>>34
あの人若作りだけど、もう10年選手だよw。
あの人若作りだけど、もう10年選手だよw。
ディーラー行ってプリウス即金で買えばいいだけでしょ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:20:26 ID:IYNQqvwDO
>>25
36万っていうのは、選挙のずっと前に、パーセンテージ毎に試算した中のひとつだったから自民寄りではないんじゃないかな。
15パーセントってのは、国民に負担をお願いしつつも理解が得られて尚且つ実現可能な、ギリギリの数字だったらしい。
前政権は、チームマイナス6とか、負担の少ないやり方でずっと意欲的に取り組んでただろ。
36万っていうのは、選挙のずっと前に、パーセンテージ毎に試算した中のひとつだったから自民寄りではないんじゃないかな。
15パーセントってのは、国民に負担をお願いしつつも理解が得られて尚且つ実現可能な、ギリギリの数字だったらしい。
前政権は、チームマイナス6とか、負担の少ないやり方でずっと意欲的に取り組んでただろ。
日本で暮らすのに税金と年金と健康保険だけで、最低ラインでも
確か年で３０万円くらいは収めていたはず。
さらに３６万円も増加したら、年収１００万円だと世界の中では十分な額なのだが、
これではデフレで年収１００万円になったり失業したら飢え死にするか暴動レベルだぞ。
確か年で３０万円くらいは収めていたはず。
さらに３６万円も増加したら、年収１００万円だと世界の中では十分な額なのだが、
これではデフレで年収１００万円になったり失業したら飢え死にするか暴動レベルだぞ。
9万くらいとか言いそうだな
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:22:07 ID:rEvXV5iL0
>>47
クールビズ・ウォームビズは政府主導にしては珍しく一般受けも良くて消費にも繋がったのにな。
真夏にスーツ着込みたくない人は多いし、寒すぎる冷房設定で女性が体調崩すのも防げるし。
意地とか下らないこと言わずに前政権の良い所は継続しないとダメだわ
クールビズ・ウォームビズは政府主導にしては珍しく一般受けも良くて消費にも繋がったのにな。
真夏にスーツ着込みたくない人は多いし、寒すぎる冷房設定で女性が体調崩すのも防げるし。
意地とか下らないこと言わずに前政権の良い所は継続しないとダメだわ
日本自治省になれば問題解決アルヨ
>>53
国会始まったら野党自民党は写真パネル使って糾弾してやったらいいと思うw
国会始まったら野党自民党は写真パネル使って糾弾してやったらいいと思うw
ついでに政治家の年齢も25%カットしてくれないか
もう少しで年金貰えそうなレベルから上をさくっと
もう少しで年金貰えそうなレベルから上をさくっと
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:26:11 ID:i1Lg8CBT0
>>58
クールビスで楽になった多数派、目標に近づいた政府よりも
売り上げが減少したネクタイ屋に注目するのが弱者の味方民主党なのです
同じように厚労省の試算によるとインフルエンザの予防接種で毎年1.2万～2.7万人の患者が重症化しないわけだけど
毎年20～200人に出る副作用を問題視して予防接種に反対するのが民主党です
クールビスで楽になった多数派、目標に近づいた政府よりも
売り上げが減少したネクタイ屋に注目するのが弱者の味方民主党なのです
同じように厚労省の試算によるとインフルエンザの予防接種で毎年1.2万～2.7万人の患者が重症化しないわけだけど
毎年20～200人に出る副作用を問題視して予防接種に反対するのが民主党です
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:26:56 ID:23AYk5yw0
国民負担増・産業界負担増で
息切れしている所に未達成分は
中国から排出権を買うんですね
ほんとに誰得というか中国ウマーというか
日本にとってどの角度から見てもメリットないですね
更に削減用に開発した技術は
タダ同然で周辺国家（特に中韓）に譲ってしまうんでしょう
息切れしている所に未達成分は
中国から排出権を買うんですね
ほんとに誰得というか中国ウマーというか
日本にとってどの角度から見てもメリットないですね
更に削減用に開発した技術は
タダ同然で周辺国家（特に中韓）に譲ってしまうんでしょう
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:27:24 ID:+zcMgGvf0
あれだけ官僚を批判して脱官僚とか言いながら、
自前でシンクタンクや検討チームを用意していなかったのか？
何もやってなかったのか？
官僚うんぬんの前に、人間としてダメだろう！
自前でシンクタンクや検討チームを用意していなかったのか？
何もやってなかったのか？
官僚うんぬんの前に、人間としてダメだろう！
試算の大まかな値にクレームかけて少なく試算するの止めろよ？
実際動くときいくらやっても無駄になるからな
排出権買うという馬鹿げた試算を止めた場合
産業破壊ならびに生活にどのぐらい影響あるかも知りたいな
だって本来ならその数値を目指すべきなのだから
まあなにやるにも10年は短すぎる
全国規模の工事やるのにたった十年じゃ計画もたたねえよ
実際動くときいくらやっても無駄になるからな
排出権買うという馬鹿げた試算を止めた場合
産業破壊ならびに生活にどのぐらい影響あるかも知りたいな
だって本来ならその数値を目指すべきなのだから
まあなにやるにも10年は短すぎる
全国規模の工事やるのにたった十年じゃ計画もたたねえよ
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:29:44 ID:aK5dwmpa0
今の車を持ってる人に、ＥＶ車をタダで配布。
ガソリンスタンドにＥＶ用のカートリッジか急速充電施設を義務化。
コンビニにもとか、じゃないと無理なようなｗ
ガソリンスタンドにＥＶ用のカートリッジか急速充電施設を義務化。
コンビニにもとか、じゃないと無理なようなｗ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:30:04 ID:lfhUzAJ4O
家計への負担を増やさず、ＣＯ2を削減するには処分場での焼却ゴミを減らすことからだ。
生ゴミは堆肥にできる。政府は希望者に無料で堆肥装置を配布。
焼却している発泡スチロールの容器をリサイクルする。
焼却物を減らせばＣＯ2も削減できる。
家庭から出る焼却ゴミを減らすことから考えよう。
生ゴミは堆肥にできる。政府は希望者に無料で堆肥装置を配布。
焼却している発泡スチロールの容器をリサイクルする。
焼却物を減らせばＣＯ2も削減できる。
家庭から出る焼却ゴミを減らすことから考えよう。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:30:48 ID:Rasilmyu0
>>66
充電インフラの整備してる間に2020年は過ぎると思うw
充電インフラの整備してる間に2020年は過ぎると思うw
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:32:20 ID:rEvXV5iL0
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:32:25 ID:Yh1aeICE0
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:32:36 ID:+dWqt1SFO
二酸化炭素には温室効果をもたらす充分な科学的根拠がある。
マジで民主に投票したアホ共は泣いて詫びろ
>>61
高齢者は、余生が短いから、後は野となれな
政策を打ち出しやすい。
若年者は、浅慮だから、安易な結論に飛びつきやすい。
どちらも、傾向としてはあるけど、結局その人しだい
だから、年齢はあんまし関係ないと思うよ。
高齢者は、余生が短いから、後は野となれな
政策を打ち出しやすい。
若年者は、浅慮だから、安易な結論に飛びつきやすい。
どちらも、傾向としてはあるけど、結局その人しだい
だから、年齢はあんまし関係ないと思うよ。
>>67
脳内お花畑の登場か･･･
堆肥装置を希望者全員にってどれくらいの量が必要かわかってる?
それを作るための工場(の建設+稼動)はCO2 出さないの？
配る時に車使わないの？
発泡スチロールのリサイクルは何を使って回収するの？
回収した後リサイクル過程でのCO2排出は?
焼却物減らしましょうって主張は分かるが、論理が酷すぎて小学生並み、5点。
脳内お花畑の登場か･･･
堆肥装置を希望者全員にってどれくらいの量が必要かわかってる?
それを作るための工場(の建設+稼動)はCO2 出さないの？
配る時に車使わないの？
発泡スチロールのリサイクルは何を使って回収するの？
回収した後リサイクル過程でのCO2排出は?
焼却物減らしましょうって主張は分かるが、論理が酷すぎて小学生並み、5点。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:34:23 ID:yJhS2T0bO
試算もしない段階で海外に約束するバカ(笑)
まあ中国の要求した｢日本は25%削減しろ｣を忠実に守っただけだからな
全て順序が狂ってるのも当たり前
まあ中国の要求した｢日本は25%削減しろ｣を忠実に守っただけだからな
全て順序が狂ってるのも当たり前
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:34:35 ID:iUNlrLcvO
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:34:48 ID:i1Lg8CBT0
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:35:01 ID:Rasilmyu0
試算出して国民に伝えてから同意得てから公約するのが筋だろうが
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:35:12 ID:pa1ljOi8O
俺は全く払う気ないぞ！民主に投票してないし
勝手に決められた事だ！
こっちはカツカツのギリギリの生活してんだぞ
こんな納得すらしてないのに払う金なんてないわ！
民主党に投票した奴らだけ払えよ
勝手に決められた事だ！
こっちはカツカツのギリギリの生活してんだぞ
こんな納得すらしてないのに払う金なんてないわ！
民主党に投票した奴らだけ払えよ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:35:22 ID:+dRsHIEL0
>49
そのとおりだと思うけど、
あと、太陽光や風力みたいに、需要にお構いなく太陽や風の都合で出力が急変し
しかも、インバータ接続してるのがむちゃくちゃ増えたら
現在の送電網が電気的に不安定になって
大停電が頻発するんじゃないの。
そのとおりだと思うけど、
あと、太陽光や風力みたいに、需要にお構いなく太陽や風の都合で出力が急変し
しかも、インバータ接続してるのがむちゃくちゃ増えたら
現在の送電網が電気的に不安定になって
大停電が頻発するんじゃないの。
85 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/28(月) 05:35:31 ID:sRevVSYJ0
負担増が厭なら、エネ消費33％削減すればいいよ、
夏は 冷房温度 21℃→28℃
冬は 暖房温度 18℃→12.6℃
お風呂の給湯温度 40℃→26.8℃
通勤通学は、電車やバスの使用を33％減らして残り歩く
でも、食料と水の補給は一切なし、じゃないと補給に掛かる費用分
もっと歩かなきゃいけない。夜の照明もテレビ視聴も減らしてね。
みんな鳩様のためだもん、我慢できるよねこれくらい。
夏は 冷房温度 21℃→28℃
冬は 暖房温度 18℃→12.6℃
お風呂の給湯温度 40℃→26.8℃
通勤通学は、電車やバスの使用を33％減らして残り歩く
でも、食料と水の補給は一切なし、じゃないと補給に掛かる費用分
もっと歩かなきゃいけない。夜の照明もテレビ視聴も減らしてね。
みんな鳩様のためだもん、我慢できるよねこれくらい。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:36:22 ID:Rasilmyu0
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:37:11 ID:I2fcaX1qO
ペテン師みたいな福山が政府試算は嘘だとわめけばわめくほどに比例して、
民主党的に正しい数字を出さない事が益々奇異に映る。
民主党的に正しい数字を出さない事が益々奇異に映る。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:37:15 ID:i1Lg8CBT0
>>76
↓のコピペ思い出した
むかしベトナム独立の父と言われたホー・チ・ミンという偉大な政治家がいた
フランスとの戦争に勝利し独立して数年、ベトナムは天候不順による深刻な食糧に陥った事があった
当時のベトナムは今よりずっと貧しく食料を輸入する金はないし
今と違って外国からの人道援助が受けられる時代でもない
そこでホー・チ・ミンはラジオを通じてこう呼びかけた
「国民のみなさん。現在わが国では食料が不足しています。
今こうしている間にもたくさんの同胞が餓えて死んでいるのです。
そこで私から皆さんにお願いがあります。
10回に1回食事を我慢してもらえませんか。3日に1食だけ同胞のために耐えていただけませんか。
そうすれば我らの同胞は命を落とさなくてすむのです」
そうしてベトナムは食料不足を耐え抜き、ホー・チ・ミンは国民への感謝の証として79歳で死ぬまで3日に1度の断食をやめなかった
今の日本には鳩山さんという政治家がいる
CO2の大幅削減に対して様々な批判があるようだが
彼が国際舞台でメンツを保つために我々日本人も1日1食の断食を耐えるべきだとは思わないか？
ベトナム人が数100万の同胞の命のために耐えられて
日本人が1人の同胞のメンツのために耐えられない理由はないだろう？
↓のコピペ思い出した
むかしベトナム独立の父と言われたホー・チ・ミンという偉大な政治家がいた
フランスとの戦争に勝利し独立して数年、ベトナムは天候不順による深刻な食糧に陥った事があった
当時のベトナムは今よりずっと貧しく食料を輸入する金はないし
今と違って外国からの人道援助が受けられる時代でもない
そこでホー・チ・ミンはラジオを通じてこう呼びかけた
「国民のみなさん。現在わが国では食料が不足しています。
今こうしている間にもたくさんの同胞が餓えて死んでいるのです。
そこで私から皆さんにお願いがあります。
10回に1回食事を我慢してもらえませんか。3日に1食だけ同胞のために耐えていただけませんか。
そうすれば我らの同胞は命を落とさなくてすむのです」
そうしてベトナムは食料不足を耐え抜き、ホー・チ・ミンは国民への感謝の証として79歳で死ぬまで3日に1度の断食をやめなかった
今の日本には鳩山さんという政治家がいる
CO2の大幅削減に対して様々な批判があるようだが
彼が国際舞台でメンツを保つために我々日本人も1日1食の断食を耐えるべきだとは思わないか？
ベトナム人が数100万の同胞の命のために耐えられて
日本人が1人の同胞のメンツのために耐えられない理由はないだろう？
火葬場が電子レンジ方式になったりしてな（ﾁﾝ!
90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:37:45 ID:pgGsAIyfO
どうやったら２５%削減出来るか分からないと公言してる民主党の人が
どうやって試算だすの？
どうやって試算だすの？
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:37:51 ID:RZ27eefk0
>>67
廃棄物部門の割合は2.4％らしい
廃棄物部門の割合は2.4％らしい
順番が逆だろ
まず試算し直してから目標を設定しろよ
こんな小学生でも分かるようなことすら分からん連中が政権握ってるって悪夢以外の何物でもないわ
まず試算し直してから目標を設定しろよ
こんな小学生でも分かるようなことすら分からん連中が政権握ってるって悪夢以外の何物でもないわ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:38:24 ID:sx9r1qmw0
政治主導にしたら国が滅んだでゴザル
の巻
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:38:30 ID:rEvXV5iL0
>>89
もういっそのこと土葬で
もういっそのこと土葬で
試算もせずに世界に向けて発表するってのはまたすごいですね
36万が正しいかは分かりませんが、都合のいい数字を発表して国民を騙すのだけはやめて欲しいですな
「36万もかかりません。麻生は嘘つき」ってなる可能性が高そうだけど
36万が正しいかは分かりませんが、都合のいい数字を発表して国民を騙すのだけはやめて欲しいですな
「36万もかかりません。麻生は嘘つき」ってなる可能性が高そうだけど
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:38:53 ID:SOntPBd1O
>>90
天才現る
天才現る
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:39:02 ID:0nhG59Vs0
予知するとこうなる
岡田「エコ減税や補助金を出すから『実質無料！友愛割！』」
国民「で、財源は？」
岡田「エコ減税や補助金を出すから『実質無料！友愛割！』」
国民「で、財源は？」
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:39:11 ID:odKAs1Px0
どうせ嘘を嘘で塗り固める作業だろ。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:39:43 ID:Rasilmyu0
鳩山イニチアブだからな
ジャパンイニチアブじゃないから、
民主党に投票した奴だけで２５％減達成しろよ
ジャパンイニチアブじゃないから、
民主党に投票した奴だけで２５％減達成しろよ
冷房つけながら毛布被ってアニメ見ちゃうもんね
>>13
岡田がピースまでしちゃってほんと腹が立つよ
岡田がピースまでしちゃってほんと腹が立つよ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:40:37 ID:nfM15mmL0
煽りまくって民主政権へと世論誘導し現在もマンセーし続けるマスゴミが２５％まず実現しろよ
試算もしないで世界に向けて発表したのか
市ね民主の糞ども
市ね民主の糞ども
>>13
なんともイオン臭いデザインだなwww
なんともイオン臭いデザインだなwww
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:41:59 ID:i1Lg8CBT0
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:42:07 ID:iUNlrLcvO
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:42:29 ID:OcwuQIGmO
>>96秀才現る
>>102
実現不可能な大風呂敷拡げるほうが余程「恥ずかしい」わな
実現不可能な大風呂敷拡げるほうが余程「恥ずかしい」わな
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:42:42 ID:Rasilmyu0
そうそう、毎日、６時間は停波しろよ。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:42:49 ID:e+iTv/cyO
計算し直したら、まだ低いほうの数字だと気付いて
急に36万で話続け出したりして
急に36万で話続け出したりして
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:42:52 ID:09qi9q4K0
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:43:32 ID:DdVPkExV0
いい加減なことばかり言うからこうなる
真面目に仕事しろよ民主
真面目に仕事しろよ民主
だーかーらー
２５％というのをやめろと言うのに
どうしても２５％と言いたいならきちんと1990年基準を頭につけろ
現状の感覚から言ったら３５％減だろが
変に鯖読んでんじゃねーよ
２５％というのをやめろと言うのに
どうしても２５％と言いたいならきちんと1990年基準を頭につけろ
現状の感覚から言ったら３５％減だろが
変に鯖読んでんじゃねーよ
これまた大問題なのに
マスコミが全然取り上げないんだよなぁ
マスコミが全然取り上げないんだよなぁ
韓国が日本に流すすごい量の漂流ごみをどうにかしろ
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:44:50 ID:TnIRvB9v0
>>101
環境警察に踏み込まれて銃殺されます。
環境警察に踏み込まれて銃殺されます。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:44:59 ID:Rasilmyu0
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:45:00 ID:3OEVCcCY0
さぁ今度は情弱を騙す為にどんな詐欺手法を用いる気なのか？
『一日コーヒー一杯分の負担ですよｗ・・・・超超高級ホテルのね（ぼそっ』
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:45:19 ID:Gs6lEdJpO
そして今日も黒塗りセンチュリーに乗るのであった
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:45:41 ID:rRntT/YS0
出来ないことを発表して悦に入ってんじゃないよ＞ﾎﾟｯﾎﾟ
日本のCO2排出量じゃ、いくらがんばっても焼け石に水
アメとチャイナがやらないとダメ
日本のCO2排出量じゃ、いくらがんばっても焼け石に水
アメとチャイナがやらないとダメ
>>113
そもそも民主党は現状「前提」を提示すらしてないからな
そもそも民主党は現状「前提」を提示すらしてないからな
中国様に税金を献上します！
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:47:12 ID:Rasilmyu0
負担も算出してないくせに
増税だけは検討しているんだよな。こいつらは
2009年9月21日 朝ズバッ CO2 25%減 援護中
http://www.youtube.com/watch?v=AS99Z0fMwQ0
増税だけは検討しているんだよな。こいつらは
2009年9月21日 朝ズバッ CO2 25%減 援護中
http://www.youtube.com/watch?v=AS99Z0fMwQ0
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:47:27 ID:3OEVCcCY0
もちろんイオンの営業時間は朝11時～夜7時までな
系列のミニストップも朝７～夜9時までな
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:47:34 ID:09qi9q4K0
36万じゃ済まないと思うんだが。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:47:43 ID:iUNlrLcvO
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:47:48 ID:qO1//by30
二酸化炭素削減のために
呼吸税を創設するのは確実だな。
呼吸税を創設するのは確実だな。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:48:34 ID:aryMu0qTO
試算もせず、選挙の時に批判していた自民党をネガキャンとか言ってたのかw
そのうちまた｢実際の負担は全世帯の4%｣とかいいだすんじゃないか？
そのうちまた｢実際の負担は全世帯の4%｣とかいいだすんじゃないか？
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:48:43 ID:yJhS2T0bO
これ暴動起きると思うよ
金を貰えると勘違いして投票したヤツから、半端じゃない税金を取ると真逆の事を言ってるワケだから
金を貰えると勘違いして投票したヤツから、半端じゃない税金を取ると真逆の事を言ってるワケだから
>>13
>岡田氏は「日本が負担なくできるのはこの範囲だという発想しかない。
「日本が負担なくできるのはこの範囲」
負担増えるのわかってたわけですね（36万はたしか試算で低いほうのですよね？）
国民の理解が得られないのは当然だな生活圧迫するの当然と思ってるんだから
あれか
国民の生活第一民主党は 実は
国民の生活第一党という名前だったんだな
>岡田氏は「日本が負担なくできるのはこの範囲だという発想しかない。
「日本が負担なくできるのはこの範囲」
負担増えるのわかってたわけですね（36万はたしか試算で低いほうのですよね？）
国民の理解が得られないのは当然だな生活圧迫するの当然と思ってるんだから
あれか
国民の生活第一民主党は 実は
国民の生活第一党という名前だったんだな
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:49:34 ID:7ScRnkGR0
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:50:06 ID:TnIRvB9v0
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:50:15 ID:METYKIdS0
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:50:20 ID:3OEVCcCY0
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:50:28 ID:rEvXV5iL0
「日本が負担なくできるのはこの範囲」
これの何が悪いのか全く分からない
これの何が悪いのか全く分からない
>>135
【ヒント】何処の「国民」かは言ってない
【ヒント】何処の「国民」かは言ってない
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:52:08 ID:DdVPkExV0
そもそもマニフェスト見てた人はどれほど居たんだろうか
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:52:26 ID:l/kpX//v0
なんか民主党って言いっぱなしで「具体策は後から考える」ってのが多すぎね？
こんなの全国民にＬＥＤランプとエコカー買ってもらって、
旧来の車は週一回しか運転できないとか、そういう規制しないと
達成できないと思うが。
こんなの全国民にＬＥＤランプとエコカー買ってもらって、
旧来の車は週一回しか運転できないとか、そういう規制しないと
達成できないと思うが。
景気が良くなる要素がまったく見当たらないんだが・・・麻生はまだ景気良くしようと頑張ってた(結果がなかなか出なかったが)
147 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/28(月) 05:53:04 ID:sRevVSYJ0
>>132
厭なら、一日8時間は、息止めてくれ～
厭なら、一日8時間は、息止めてくれ～
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:53:09 ID:yJhS2T0bO
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:53:58 ID:gRrh6nGJ0
驚くほどいい加減な政党だよな民主は
まあ、いい加減な政党でもいいって思ったから票入れたんだろうが
選んだわけでもないのに付き合わされる方にすりゃ迷惑な話だ
まあ、いい加減な政党でもいいって思ったから票入れたんだろうが
選んだわけでもないのに付き合わされる方にすりゃ迷惑な話だ
ボイラー使う会社とか病院は最悪だな
銭湯もやばい
どうすんだろ
銭湯もやばい
どうすんだろ
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:54:02 ID:aK5dwmpa0
イオングループでも４半期決算とか厳密なはずなのに、
どんぶり勘定はねーだろorz
どんぶり勘定はねーだろorz
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:54:10 ID:odKAs1Px0
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:54:29 ID:5YftOjZk0
計算し直せば結果が変わっちゃうような
いい加減な試算なのかよ
いい加減な試算なのかよ
イオン全店エアコン禁止にしろ。冷蔵庫のスイッチも入れんな！
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:54:50 ID:09qi9q4K0
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:54:54 ID:i1Lg8CBT0
>>144
もともと無責任の野党が掲げた政策だから根拠は薄弱、具体策は皆無なものが多いよ
もともと無責任の野党が掲げた政策だから根拠は薄弱、具体策は皆無なものが多いよ
麻生政権では景気よくならないのは事実だし
だからそれを変えようというのもおかしな考えじゃない
でも景気悪くする政策出すのはありえないｗ
だからそれを変えようというのもおかしな考えじゃない
でも景気悪くする政策出すのはありえないｗ
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:55:34 ID:rEvXV5iL0
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:56:03 ID:ECpc2gdf0
景気対策に成るじゃん
産業が活性化される
産業が活性化される
>112
大げさな計算で必要なところまで削ってめちゃくちゃな計算式で計算すると思う
大げさな計算で必要なところまで削ってめちゃくちゃな計算式で計算すると思う
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:56:24 ID:577iEYLAO
どう考えても、すべきは省エネだよな。
珍走団とか走り屋(笑)とかは逮捕でいいよ。
走ることを目的としたドライブ(笑)も禁止。
テレビは画像だけ消せる機能を義務化すべき。
音だけで十分な番組があるからな。
珍走団とか走り屋(笑)とかは逮捕でいいよ。
走ることを目的としたドライブ(笑)も禁止。
テレビは画像だけ消せる機能を義務化すべき。
音だけで十分な番組があるからな。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:56:56 ID:iUNlrLcvO
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:57:16 ID:METYKIdS0
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:57:30 ID:i1Lg8CBT0
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:57:31 ID:09qi9q4K0
>>150
>ボイラー使う会社とか
>どうすんだろ
ウチの会社呼んだ？
とりあえず派遣禁止も来そうだし、これで負担増は決定なので
派遣も切るし、新卒採用も大幅に控える方向に動いてるよ。
仕方ないでしょ。
雇用や景気問題より環境問題（笑）の方が先行してるんだから。
>ボイラー使う会社とか
>どうすんだろ
ウチの会社呼んだ？
とりあえず派遣禁止も来そうだし、これで負担増は決定なので
派遣も切るし、新卒採用も大幅に控える方向に動いてるよ。
仕方ないでしょ。
雇用や景気問題より環境問題（笑）の方が先行してるんだから。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:57:35 ID:3OEVCcCY0
／ ￣￣￣ ＼
/ / vv 環境税年間36万増税な
| | | 後、子供給付金で別途年間５兆円もよろしく
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
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| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
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／＿＿ ＼ ＿ノ
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／ |／ ＼ ／ ＼
/ / vv 環境税年間36万増税な
| | | 後、子供給付金で別途年間５兆円もよろしく
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
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171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:57:38 ID:aryMu0qTO
来年から夏に熱中症や冬に寒さで凍え志ぬ人沢山出そうだなあ。
こういうときには「ブレた」とは言わないんだね
友愛の成し得る技だよねー
友愛の成し得る技だよねー
せめて高速有料にしてそこからとってくれよ・・・民主はちょっと自営業イジメが非道すぎる
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:58:21 ID:5YftOjZk0
>>163
その前に首括らなきゃって状況ですが？今朝は人身事故多いぞーw
その前に首括らなきゃって状況ですが？今朝は人身事故多いぞーw
そもそも少なく見積もって年36万なんじゃないの？
家電は総とっかえ、自動車はエコカーに買い替えさせて、
新築はもちろん既存の家にも太陽光発電をって
ざっと見ても10年で360万で済むとは思えない
最低10年で1000万はかかるんじゃないか？
>>138
二酸化炭素で温室効果はもたらされるが、
地球温暖化の主原因かと聞かれたら自分は強く否定しておくね
温室効果としてみても水蒸気にすら勝てない二酸化炭素が主原因とは言えない
それに熱力学的に入り口と出口の議論をせずに熱容量の変化だけで
内部エネルギーの変化を論じているのはそもそもかなり無茶がある
家電は総とっかえ、自動車はエコカーに買い替えさせて、
新築はもちろん既存の家にも太陽光発電をって
ざっと見ても10年で360万で済むとは思えない
最低10年で1000万はかかるんじゃないか？
>>138
二酸化炭素で温室効果はもたらされるが、
地球温暖化の主原因かと聞かれたら自分は強く否定しておくね
温室効果としてみても水蒸気にすら勝てない二酸化炭素が主原因とは言えない
それに熱力学的に入り口と出口の議論をせずに熱容量の変化だけで
内部エネルギーの変化を論じているのはそもそもかなり無茶がある
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:58:28 ID:09qi9q4K0
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:59:20 ID:sNkMqm130
>>175
初期投資は一世帯当たり500万だって
初期投資は一世帯当たり500万だって
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:59:53 ID:iUNlrLcvO
>>150
山林買うしかないな。
山林買うしかないな。
試算し直して、誤魔化しでっち上げ数値で国民の理解を得ようと言うんですね、分かりますとも
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:00:57 ID:3OEVCcCY0
取り合えず、北海道の鳩山選挙区は暖房機全撤廃な
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:01:17 ID:54JcW7Vd0
十年で価格を五分の一に下げるから実際は七万ぐらいか
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:01:18 ID:fryNG8S80
＞麻生太郎前政権は、温室効果ガスの２５％削減を達成するには、一般家庭の負担が
＞年間３６万円増加すると試算。
前政権も温室効果ガス削減については、欧州財閥からの圧力で一応ミンスと同じ路線
であり、25％で36万円負担というのはかなり控えめな額。ミンス党がどんな数字出して
くるのか楽しみだが、自民で茨の道だったのが、ミンスで地獄へまっさかさま状態に
なっちまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスに投票した屑はてめえで負担しろよ。屑の分際でまともな思考能力ある人間を巻き込むな。
ってか、とっとと死んで温室効果ガス減らせやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞年間３６万円増加すると試算。
前政権も温室効果ガス削減については、欧州財閥からの圧力で一応ミンスと同じ路線
であり、25％で36万円負担というのはかなり控えめな額。ミンス党がどんな数字出して
くるのか楽しみだが、自民で茨の道だったのが、ミンスで地獄へまっさかさま状態に
なっちまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスに投票した屑はてめえで負担しろよ。屑の分際でまともな思考能力ある人間を巻き込むな。
ってか、とっとと死んで温室効果ガス減らせやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政権とる前→政権とったら考える
政権とった後→今から計算する
計算した後→もう一度計算し直す
計算しなおした後→計算しなおす前よりコストが大きくても削減の考え変わらぬ
政権とった後→今から計算する
計算した後→もう一度計算し直す
計算しなおした後→計算しなおす前よりコストが大きくても削減の考え変わらぬ
今思うとこのCMほど民主党の本質をとらえたCMはなかったなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
>>141
「日本が負担なくできるのはこの範囲」
言ってることは正しいですけど
それが環境税だけで月3万とかいう試算結果を見据えて言ってるのなら
負担増だということもしっかり説明すべきだったと思います
麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字とまで言ってるのですから
どの程度かすでに9月10日（記事の日付ですが）の時点でわかっているはずですからね
鳩山さんが海外で発表してから初めて日本全国に知れ渡った感じしませんか？
すくなくとも私はそう感じましたけどね…
「日本が負担なくできるのはこの範囲」
言ってることは正しいですけど
それが環境税だけで月3万とかいう試算結果を見据えて言ってるのなら
負担増だということもしっかり説明すべきだったと思います
麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字とまで言ってるのですから
どの程度かすでに9月10日（記事の日付ですが）の時点でわかっているはずですからね
鳩山さんが海外で発表してから初めて日本全国に知れ渡った感じしませんか？
すくなくとも私はそう感じましたけどね…
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:02:31 ID:TnIRvB9v0
ポッポ「最後にゼロを掛ければ国民の負担いらなくね？」
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:02:40 ID:2ChQBFth0
CNNの報道より（要約）
「ハトヤマは新たな政権の産声を強烈にアピールすべく、国連で大きな冒険をした。
大会議場はささやかな拍手で彼の出発を祝福したが、その影で欧州のある代表がささやいた。
「象とライオン(米中)の居ないサーカスの始まりだ」
またアメリカ国内の経済の専門家の中から
「サブプライムパニックを超える規模の
日 本 発 の 大 不 況 の引き金が引かれるかもしれない。」
と危惧する声が上がっている」
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:02:51 ID:ECpc2gdf0
政府の試算なんて元々いい加減
高速道とや空港など建設時の利用客予想など
建設するために上乗せする
高速道とや空港など建設時の利用客予想など
建設するために上乗せする
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:03:04 ID:i1Lg8CBT0
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:03:28 ID:yJhS2T0bO
>>160
麻生はソツなくこなし過ぎたんだよ
本来なら脱線してもおかしくないような災害に巻き込まれてる列車を少しの揺れだけで軌道に乗せ続けた
だから国民は世界発の経済危機の深刻さを理解できなかったし麻生の努力も理解できなかった
勘違いして民主に入れたヤツは今から嫌でも自分のバカさ加減を実感しなければならなくなる
麻生はソツなくこなし過ぎたんだよ
本来なら脱線してもおかしくないような災害に巻き込まれてる列車を少しの揺れだけで軌道に乗せ続けた
だから国民は世界発の経済危機の深刻さを理解できなかったし麻生の努力も理解できなかった
勘違いして民主に入れたヤツは今から嫌でも自分のバカさ加減を実感しなければならなくなる
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:03:34 ID:09qi9q4K0
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:03:46 ID:5YftOjZk0
なんか典型的な健康食品詐欺と同じ末路だろうな
>>158
>ただその温室効果が地球全体の気温に及ぼす効果がごく些少なだけ
違うだろ。
「地球全体の気温に及ぼす効果がどれくらいなのかについて
はっきりした事はわからない。」
現実的に見て、CO2排出量を世界全体で削減なんてほぼ不可能なんだから
CO2排出量を実現可能な範囲で削減する努力をして、
そのうえで、どうあがいても気温が上昇する可能性は高いので
気温上昇によって起こる災害に備える が正しい政治のやり方だよ･･・
>ただその温室効果が地球全体の気温に及ぼす効果がごく些少なだけ
違うだろ。
「地球全体の気温に及ぼす効果がどれくらいなのかについて
はっきりした事はわからない。」
現実的に見て、CO2排出量を世界全体で削減なんてほぼ不可能なんだから
CO2排出量を実現可能な範囲で削減する努力をして、
そのうえで、どうあがいても気温が上昇する可能性は高いので
気温上昇によって起こる災害に備える が正しい政治のやり方だよ･･・
で、この地獄の民主政権はいつまで続くのさ
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:04:38 ID:qziYbs1L0
自民案だったら幾ら負担だったかってぜんぜん言わないのな
ああ、その負担は自民党員が払ってくれるから一般家庭は負担なしだったのか
ああ、その負担は自民党員が払ってくれるから一般家庭は負担なしだったのか
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:04:53 ID:aK5dwmpa0
ＣＯ２削減に、大手製造企業と電力会社に聞いてその莫大な・・・・
麻生政権→不景気というけど、この不景気は日本のせいじゃないもんなあ。
それでもエコポイントやエコカー減税でやや持ち直させたのは凄い
マスゴミの作り上げたイメージはともかくやる事はやってた
それでもエコポイントやエコカー減税でやや持ち直させたのは凄い
マスゴミの作り上げたイメージはともかくやる事はやってた
まあ、前提が違えば試算結果も違うとは言えるだろうが……
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:05:56 ID:3OEVCcCY0
温室ガスー２５％削減で
・年間36万負担で庶民が大損
・日本内の工場が潰れ企業が海外へ逃げ、雇用が激減
子供給付金で
・年間5兆円の財源負担で子供無しや子供が成人した家庭が大損
つか埋蔵金は？？？
各種減税廃止で
・車が売れず産業が大損
・家のローンを抱えてる庶民が大損
人権擁護法案、外国人参政権で
日本人が大損
民主党に入れた人責任取ってね
>>160
どれだけ情報弱者だよ
麻生政権の打ち出した景気対策は着実に成果を出してて、
2009年度の上半期はGDPが増加に転じてたはずだろ
ただし、鳩山内閣の行った補正予算凍結で相当足を引っ張られたし、
下半期は全く景気にマイナスになる方向に政策を取ってるから
確実に去年よりも悪くなるんじゃないかなぁ
どれだけ情報弱者だよ
麻生政権の打ち出した景気対策は着実に成果を出してて、
2009年度の上半期はGDPが増加に転じてたはずだろ
ただし、鳩山内閣の行った補正予算凍結で相当足を引っ張られたし、
下半期は全く景気にマイナスになる方向に政策を取ってるから
確実に去年よりも悪くなるんじゃないかなぁ
>>198
日本人が絶滅するまで。
日本人が絶滅するまで。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:06:10 ID:2ChQBFth0
おい、アホ山と売国民主、
スタンドプレーでかっこつけんじゃね－！
日経新聞にも掲載されていたが、
最新の研究では、温暖化どころか、逆に太陽活動の減少etcで確実に寒冷化に向っており、
二酸化炭素の温室効果なんて、
金融屋が仕掛けた排出権取引やエコ・ビジネス等でカネ儲けをたくらむ連中と
プロ市民団体の煽動的な屁理屈だというのが、
最近の多くの科学者の共通の認識だし、
しかも、寒冷化の方が人類にとってはるかに怖いのに。。。
自分と民主党の点数稼ぎのために自国経済を苦境に追い込もうなんて、
本当にお前らは国益を著しく損なう国賊じゃないか、ボケ！！！
本当に日本の将来を考えるのなら、
こんなアホ揃いの政党を、即刻、退場させなきゃイカン。
しばらく様子をみようと思っていたが、
４年なんてとんでもない！！！
このバカ共にまかせると、
地球温暖化で人類が滅ぶよりもはるかに早く
日本そのものが滅ぶのがはっきりした。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:06:13 ID:CD8gfYZMO
計算し直したからって何なんだ
計算し直して無理矢理小さい数字出したところで国民が実際はらう金額は変わらん
金搾り取られるようになったら怒り出すぞ
計算し直して無理矢理小さい数字出したところで国民が実際はらう金額は変わらん
金搾り取られるようになったら怒り出すぞ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:06:21 ID:aryMu0qTO
ユッキー｢方法を考えつかなかった官僚の責任デス｣
こうですか？わかりません。
こうですか？わかりません。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:06:39 ID:5YftOjZk0
>>199
平均9万といわれていたがお前はバカなのなw
平均9万といわれていたがお前はバカなのなw
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:06:54 ID:METYKIdS0
>>187
単に自国の石油を温存したうえ他国からの輸入量も減らす（石油メジャーに振り回されたくない）という
経済的なリスク分散の話であって、環境は関係無いと思うが。
鳩山は数字だけ？？ 「日本が先頭に立ち、技術と友愛で地球を温暖化から救う！」
というすばらしいテーマのビジョンじゃないか。そのうえ数値目標もある。なにが不満なんだ？
単に自国の石油を温存したうえ他国からの輸入量も減らす（石油メジャーに振り回されたくない）という
経済的なリスク分散の話であって、環境は関係無いと思うが。
鳩山は数字だけ？？ 「日本が先頭に立ち、技術と友愛で地球を温暖化から救う！」
というすばらしいテーマのビジョンじゃないか。そのうえ数値目標もある。なにが不満なんだ？
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:07:28 ID:6uTtNhPA0
何かマスゴミは鳩山外交を賞賛してたと思うんだがｗ
蓋を開ければとんでもない
民主党ってどうしてこんなに馬鹿なの？
そら世界に絶賛されるだろう、他の国じゃあこんな馬鹿げた事言えないもんｗ
蓋を開ければとんでもない
民主党ってどうしてこんなに馬鹿なの？
そら世界に絶賛されるだろう、他の国じゃあこんな馬鹿げた事言えないもんｗ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:07:34 ID:COe5ISut0
+ + + + ┃
+ Π Π + ┃
. ∧＿∧ +. ⊂二⊃ ｳﾙｻｲﾆﾀﾞ + ∧＿∧∩⊂＝⊃ ∧＿∧∩ 鶏泥棒を捕まえろ！
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （； ´Д｀） <｀田´ヽ> rｧ （ ´Д｀）<｀Д´∥> ⊂(･ω･｀)/
（つ つ （つ つ' { （つ ノ⊂i ⊂i ）x ＼ ）
. + （ ヽノ （ ヽノ <彡} + （ ヽノ ﾉ____ﾉi／ + （ （ 〈
し（＿） レ（＿フ,i,i,' し（＿） <＿<_＿〉 し（＿）
∧＿∧
と⌒^つ ﾟд` ）つ
鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使
「朝鮮人来聘記」 京都大学 所蔵
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_wiz/20061029/20061029202532.jpg
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216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:07:39 ID:qziYbs1L0
>>209
え？その九万は自民党が負担するんだよね
え？その九万は自民党が負担するんだよね
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:07:39 ID:E8hEmVq80
198>で、この地獄の民主政権はいつまで続くのさ
民主党の要人が暗殺でもされ、犯人を国民が絶賛した時に終わりだな。
民主党の要人が暗殺でもされ、犯人を国民が絶賛した時に終わりだな。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:07:54 ID:METYKIdS0
>>204
GDPは下方修正されたよ。増加なんて嘘っぱちやった。
GDPは下方修正されたよ。増加なんて嘘っぱちやった。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:08:01 ID:yanqcHgb0
産業界に脅しをかけるために言ってたんですが、いつの間にか総理が国際公約にしちゃいました
一般家庭の負担については考えもしなかったし、25%にはもともと反対でした
とか言い出すのも遠くないな
一般家庭の負担については考えもしなかったし、25%にはもともと反対でした
とか言い出すのも遠くないな
>>201
麻生ってマイナスになる事はやってないからな。バー通いや漢字間違いやカップ麺400円やホッケの煮付けで極悪人のように連日叩きまくってたマスコミは頭おかしいとしか言いようがない
麻生ってマイナスになる事はやってないからな。バー通いや漢字間違いやカップ麺400円やホッケの煮付けで極悪人のように連日叩きまくってたマスコミは頭おかしいとしか言いようがない
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:08:28 ID:yVb6qJjoO
>>199
ありゃ負担かけない前提で8%じゃなかったっけか？
ありゃ負担かけない前提で8%じゃなかったっけか？
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:08:54 ID:3OEVCcCY0
民主党支持者『え？民主党政策の財源は埋蔵金じゃないの？年間36万負担？ナニソレ？』
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:09:09 ID:81T/sySf0
民主の政策は全て順序が逆
具体的な数値を掲げて議論、
少なくとも党内意見をまとめてから公約にすべきものを
"自民の反対、自民より大きな数字"
こんな下らない党略で掲げちゃったもんだから今からが大変
いや、これで民主だけが火の車になるならいいぜ？
付き合わされる国民の身にもなれってえの。
何が国民生活第一だよ、臍で茶が沸く
具体的な数値を掲げて議論、
少なくとも党内意見をまとめてから公約にすべきものを
"自民の反対、自民より大きな数字"
こんな下らない党略で掲げちゃったもんだから今からが大変
いや、これで民主だけが火の車になるならいいぜ？
付き合わされる国民の身にもなれってえの。
何が国民生活第一だよ、臍で茶が沸く
>>193
マスコミのスルースキルが高すぎるｗｗｗｗ
マスコミのスルースキルが高すぎるｗｗｗｗ
政権交代自体は全然構わんと思うよ
でもなあ、乗り換える相手がコレじゃ、意味ないだろ
骨折から、半身不随になる方を選ぶなんて狂気だわ
でもなあ、乗り換える相手がコレじゃ、意味ないだろ
骨折から、半身不随になる方を選ぶなんて狂気だわ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:09:22 ID:5YftOjZk0
>>216
ごめん7万だった、まあ何にせよ民主25%が国民の総意だからお前は率先して払えよwww
ごめん7万だった、まあ何にせよ民主25%が国民の総意だからお前は率先して払えよwww
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:09:33 ID:5uQHYweV0
>>215
７万か９万かどっちだよいい加減なしさんだなあ
７万か９万かどっちだよいい加減なしさんだなあ
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:09:35 ID:+HIHUdeL0
>>175
君が自分の思いで二酸化炭素を主因だとか主因じゃないとか言うのは別にいいんだけどね。
IPCC（気候変動に関する政府間パネル）の検討では、CO2濃度の安定化の評価が盛り込まれ
第4次報告でその結果が出てる。
当然、安定化濃度と気温上昇は有意の関連性が認められていて、
それがあるからこそ、2050年までに全地球で50%排出量を削減しようとか
検討が始まってるんだが。
君が自分の思いで二酸化炭素を主因だとか主因じゃないとか言うのは別にいいんだけどね。
IPCC（気候変動に関する政府間パネル）の検討では、CO2濃度の安定化の評価が盛り込まれ
第4次報告でその結果が出てる。
当然、安定化濃度と気温上昇は有意の関連性が認められていて、
それがあるからこそ、2050年までに全地球で50%排出量を削減しようとか
検討が始まってるんだが。
試算しなおした結果、数千円（と、別途40万）でした
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:10:05 ID:2ChQBFth0
いつも日本に強烈な皮肉をかましているフランスがベタ誉めしている事で
とんでもない反日自虐発言をしたと気付けよ、アホ山。
米中の首脳なんて、具体的な数字は一切口にしなかったっていうのに。。。
>>220
マイナスになることをやってなかったからこそそういう政治とは関係のない些細なことでしか叩けなかったわけだしな
しかしそういうくだらないワイドショー的な連日の報道を見てこれはおかしいと思わない馬鹿国民ばかりだったのはなんとも
マイナスになることをやってなかったからこそそういう政治とは関係のない些細なことでしか叩けなかったわけだしな
しかしそういうくだらないワイドショー的な連日の報道を見てこれはおかしいと思わない馬鹿国民ばかりだったのはなんとも
>>210
年金の話も酷かった
選挙の争点にしたいもんだから
今まで散々自公が呼びかけた超党派での制度設計から逃げてたのに
政権党になった途端「今すぐに超党派での議論をはじめなければ間に合わない」とか
どんだけご都合主義だよ
年金の話も酷かった
選挙の争点にしたいもんだから
今まで散々自公が呼びかけた超党派での制度設計から逃げてたのに
政権党になった途端「今すぐに超党派での議論をはじめなければ間に合わない」とか
どんだけご都合主義だよ
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:10:36 ID:aK5dwmpa0
こんなに日本が苦しいのだから。
隣国に寄付するより、自国の産業を発展させてエコにすればと。
隣国に寄付するより、自国の産業を発展させてエコにすればと。
国民がこれからのために負担、って
小泉の「改革には痛みが伴う」とやってること同じじゃん
あれだけ野党時代に批判したくせに
小泉の「改革には痛みが伴う」とやってること同じじゃん
あれだけ野党時代に批判したくせに
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:10:49 ID:l/kpX//v0
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:10:54 ID:HHBgLuby0
世界に向けて25%削減などという基地外じみた目標を発表してから
国民負担の試算をやりなおすだ？
無能な大衆が選んだ無能な新政権。
国民負担の試算をやりなおすだ？
無能な大衆が選んだ無能な新政権。
年間36万なんて100%無理だぞ
ぶざけんのもいい加減にしろよ
絶対に許さないぞ
ぶざけんのもいい加減にしろよ
絶対に許さないぞ
都合の良い値へ偽装します
>>231
言わなくても良い事を行っちまうあたり、鳩山に外交は無理だな。少なくとも実利は得られない。
言わなくても良い事を行っちまうあたり、鳩山に外交は無理だな。少なくとも実利は得られない。
国内の真水だけじゃ２５％削減なんて無理なんだから、あとはどれだけ外国からCO2を買うかでしょ
金額がいくらになろうと税金はらって海外に垂れ流すなんて国民は納得しないんじゃない？
社会保障費が全然足りない現状で増税して海外からCO2買うなんて基地外沙汰
金額がいくらになろうと税金はらって海外に垂れ流すなんて国民は納得しないんじゃない？
社会保障費が全然足りない現状で増税して海外からCO2買うなんて基地外沙汰
>>186
てか、誰もこんな民主の売り文句を信じてなかったとは思うんだ
公約守られずなんてのは昔からよくあることで、
所詮票集めの為の宣伝文句だと普通の人なら思うわけで
だからこそ選挙終わったら現実路線でやっていくと思っていたんだが、
見栄えの良さそうなところを国外に向かって率先して言っちゃうってのは、
正直予想以上の馬鹿さ加減だった
てか、誰もこんな民主の売り文句を信じてなかったとは思うんだ
公約守られずなんてのは昔からよくあることで、
所詮票集めの為の宣伝文句だと普通の人なら思うわけで
だからこそ選挙終わったら現実路線でやっていくと思っていたんだが、
見栄えの良さそうなところを国外に向かって率先して言っちゃうってのは、
正直予想以上の馬鹿さ加減だった
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:11:58 ID:onk36K3SO
＞岡田外相「試算を計算し直す」
つまり、都合のいい数字が出るまでやり直すわけですな。
つまり、都合のいい数字が出るまでやり直すわけですな。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:12:03 ID:gBcLa1/QO
>>1
大丈夫なんじゃない、死んじゃう家庭が増えるから
25％なんて直ぐよｗ
家もそう、生きて行けないｗ
民主党政権になって飢え死にさせられるとは、考えてもなかったはｗ
民主党は反対で民主党に投票なんてしなかったけど、馬鹿な国民の為にマジで飢え死にさせられる世の中になるとはｗｗｗ
大丈夫なんじゃない、死んじゃう家庭が増えるから
25％なんて直ぐよｗ
家もそう、生きて行けないｗ
民主党政権になって飢え死にさせられるとは、考えてもなかったはｗ
民主党は反対で民主党に投票なんてしなかったけど、馬鹿な国民の為にマジで飢え死にさせられる世の中になるとはｗｗｗ
>>211
だから環境と言いつつリスク分散をしたいんだよアメリカは
理念は素晴らしいが鳩山の案は日本の国益と言う点で説明不足
アメリカなら原発増やしたりクリーンエネルギー増やしたり
省エネ化すると外交・軍事上のメリットがあるが、鳩山はそうしたビジョンを明確に示せていない
～～から地球を救うなんて歯の浮くような台詞はRPGだけでいい
だから環境と言いつつリスク分散をしたいんだよアメリカは
理念は素晴らしいが鳩山の案は日本の国益と言う点で説明不足
アメリカなら原発増やしたりクリーンエネルギー増やしたり
省エネ化すると外交・軍事上のメリットがあるが、鳩山はそうしたビジョンを明確に示せていない
～～から地球を救うなんて歯の浮くような台詞はRPGだけでいい
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:12:06 ID:METYKIdS0
>>216
選挙前に国民負担が発生するとちゃんと説明していたよ
選挙前に国民負担が発生するとちゃんと説明していたよ
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:12:26 ID:+HIHUdeL0
>>211
グリーンニューディールなんて事もオバマは言ってるのだが。
それで雇用500万を創出するとか。
リスク分散だけではなく、環境対策によって経済構造を変革しようという
非常に意欲的な取り組みと言える。
グリーンニューディールなんて事もオバマは言ってるのだが。
それで雇用500万を創出するとか。
リスク分散だけではなく、環境対策によって経済構造を変革しようという
非常に意欲的な取り組みと言える。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:12:40 ID:ECpc2gdf0
麻生と違い
これで日本がリーダシップを取れるんだよ
これで日本がリーダシップを取れるんだよ
>165
TVの緊急ニュース以外放送禁止デーができればいいのにね
TVの緊急ニュース以外放送禁止デーができればいいのにね
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:13:09 ID:i1Lg8CBT0
>>229
そもそもIPCC自体が驚くほど恣意的な組織だからねえ
そもそもIPCC自体が驚くほど恣意的な組織だからねえ
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:13:11 ID:xhLy5xnl0
実際は36万以上なんだろな
原発の増設も必須だな
３５パーセント削減しようとすると
本当にやれるんですよね 民主党
あと１０年で原発の建設、運用できるようになるんですね
３５パーセント削減しようとすると
本当にやれるんですよね 民主党
あと１０年で原発の建設、運用できるようになるんですね
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:13:19 ID:3OEVCcCY0
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.ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | 再計算の結果、在日さまの負担金は年0円でした
. | ‐-=＝=- | 国税で排出権を購入することで中国さまは潤います
,＼. "'''''''" / 良い事尽くめですね
＼ .,_＿＿__,,,.／
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| ^-^ | 再計算の結果、在日さまの負担金は年0円でした
. | ‐-=＝=- | 国税で排出権を購入することで中国さまは潤います
,＼. "'''''''" / 良い事尽くめですね
＼ .,_＿＿__,,,.／
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:13:25 ID:yJhS2T0bO
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:13:45 ID:GUsTwQcH0
>>1
家庭に負担を押し付けるのが前提の資産だったから、企業負担を前提に試算しなおすんだろ。
家庭に負担を押し付けるのが前提の資産だったから、企業負担を前提に試算しなおすんだろ。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:13:58 ID:rEvXV5iL0
>>249
そのオバマは「鳩山いにしあちぶw」にコミットする気ゼロだけどな
そのオバマは「鳩山いにしあちぶw」にコミットする気ゼロだけどな
>>250
貧乏くじ引かされただけ。
貧乏くじ引かされただけ。
オバマのグリーンニューディールは頓挫しそうだよ
日本もそうなってくれないと
日本もそうなってくれないと
>>229
2050年までに50%排出量削減
↑こんなの現実的に不可能なの分かりきってるのに
こんなデータに合わせて動くのがアホ
各国が不公平に感じないような、それぞれの負担の重さが同じ程度で
可能な範囲のCO2排出量を減らしつつ
避けられない気温上昇に対しての対策を取る、が正解だろ。
2050年までに50%排出量削減
↑こんなの現実的に不可能なの分かりきってるのに
こんなデータに合わせて動くのがアホ
各国が不公平に感じないような、それぞれの負担の重さが同じ程度で
可能な範囲のCO2排出量を減らしつつ
避けられない気温上昇に対しての対策を取る、が正解だろ。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:14:43 ID:D5W2jht9P
控除廃止のときみたいに都合のいいデータ出してくるんだろうなｗ
あのときは共産党に突っ込まれて共産党がネトウヨ認定されてたなｗ
あのときは共産党に突っ込まれて共産党がネトウヨ認定されてたなｗ
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:14:43 ID:AEysMpTjO
>>237
世界一現預貯金を持っているのが日本
世界一現預貯金を持っているのが日本
>>163
どんだけ馬鹿だよ
どんだけ馬鹿だよ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:15:09 ID:l/kpX//v0
>>215
試算じゃ車を全部次世代車に買い換えないと達成できないのかあ。
てことは俺はペーパードライバーになるんだな。orz
しかし「もう旧来の車を捨てろ」と言ったら国民がどんだけ
反発するか、それが楽しみではある。ｗ
試算じゃ車を全部次世代車に買い換えないと達成できないのかあ。
てことは俺はペーパードライバーになるんだな。orz
しかし「もう旧来の車を捨てろ」と言ったら国民がどんだけ
反発するか、それが楽しみではある。ｗ
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:15:10 ID:aK5dwmpa0
シナの言いなり格下でいいのか？
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:15:16 ID:METYKIdS0
>>246
日本の技術を世界にばらまいて、しかし知財はがっちり確保。
結果世界中（特に途上国）が日本製の生産機械や省エネ製品で埋め尽くされる。
充分なメリットだと思うけどな。資金供与をしても途上国経由で結局日本に環流するんだから
ちょっとした公共事業みたいなもんさ。内需が回るといえる。
さすがにこんなことはおおっぴらには言えないだろう。
日本の技術を世界にばらまいて、しかし知財はがっちり確保。
結果世界中（特に途上国）が日本製の生産機械や省エネ製品で埋め尽くされる。
充分なメリットだと思うけどな。資金供与をしても途上国経由で結局日本に環流するんだから
ちょっとした公共事業みたいなもんさ。内需が回るといえる。
さすがにこんなことはおおっぴらには言えないだろう。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:15:43 ID:Nb9AhAxP0
計算し直すちゃぁ、どこをどう捏造するわけで？
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:16:03 ID:RQb5piNeO
>>253
まず、生活保護世帯を除いた試算になってないからな。
まず、生活保護世帯を除いた試算になってないからな。
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:16:06 ID:5YftOjZk0
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:16:08 ID:6uTtNhPA0
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:16:28 ID:ECpc2gdf0
国際社会で日本の信用度もアップ
麻生は涙目
麻生は涙目
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:16:39 ID:LXWf2ZCqO
子ども手当てで負担増になる世帯の割合も算定し直してはどうかと。
４％なんて嘘だろ。
４％なんて嘘だろ。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:16:51 ID:METYKIdS0
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:17:02 ID:81T/sySf0
>>269
中国、韓国辺りの企業が、素直に知的財産権へ金を払うと思ってるところでバカ
中国、韓国辺りの企業が、素直に知的財産権へ金を払うと思ってるところでバカ
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:17:03 ID:sNkMqm130
年当たり36万に加えて、
一世帯当たりの初期投資500万もあるぜよ。
一世帯当たりの初期投資500万もあるぜよ。
一般家庭じゃなくて鳩山家の負担でやればいいのに
最初の資産は官僚（公務員）が情報をねつ造して作り上げたもの。
「政治主導」で試算し直せば大した負担にはならないと思うよ。
「政治主導」で試算し直せば大した負担にはならないと思うよ。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:17:53 ID:METYKIdS0
>>274
なんかやったか？ 福田の用意した一次補正予算を通しただけとちがうか？
なんかやったか？ 福田の用意した一次補正予算を通しただけとちがうか？
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:18:12 ID:l/kpX//v0
オバマのグリーン・ニューディールはいいけれど、お隣の中国は
環境対策なんて全くやっているようには見えないよな。
環境対策なんて全くやっているようには見えないよな。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:18:30 ID:nMC5Mie/0
あれ？
環境税の負担は、選挙前からマスコミに取り上げられてたよね？
わかって民主に投票した人は負担の覚悟はできてたよね？ｗ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:18:36 ID:F0I2t//K0
所構わず嘘つきまくる奴らだな
朝鮮人が支持するしたがるのも分かるよ
朝鮮人が支持するしたがるのも分かるよ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:18:42 ID:5YftOjZk0
>>283
民間シンクタンクの試算はもっと強烈だがなw
民間シンクタンクの試算はもっと強烈だがなw
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:18:43 ID:lMPNG+je0
メリケンのは、単純に環境対策をネタにして、
研究・投資活動を活発化させて雇用を生み出そうという実に当たり前の経済政策
ぶっちゃけ、意味のある雇用を生み出せればそれでいいという話
別に企業や庶民に過度な負担はかからない
鳩のは国外に向けて無理な目標数値を宣言しているから性質が悪い
国内での刷り合わせも全く出来てないから、
目標達成の為にはどれだけの負担を被せられるのかと皆が戦々恐々
同じ環境対策の発言一つをとっても、鳩とオバマとでは全く違うね
研究・投資活動を活発化させて雇用を生み出そうという実に当たり前の経済政策
ぶっちゃけ、意味のある雇用を生み出せればそれでいいという話
別に企業や庶民に過度な負担はかからない
鳩のは国外に向けて無理な目標数値を宣言しているから性質が悪い
国内での刷り合わせも全く出来てないから、
目標達成の為にはどれだけの負担を被せられるのかと皆が戦々恐々
同じ環境対策の発言一つをとっても、鳩とオバマとでは全く違うね
>>229
まず、IPCCの説では絶対説明できないことを教えてほしい
1940～80年代まで先進国は省エネなんかほとんど考えずにガンガン化石燃料を焚いてきた
しかしながら地球の平均気温は下がり続けた
そして、氷河期が来るかもしれないので二酸化炭素の温室効果が地球を救うまでいわれていたわけだ
これに関して、何か反論をお願いしたいだけど…
まず、IPCCの説では絶対説明できないことを教えてほしい
1940～80年代まで先進国は省エネなんかほとんど考えずにガンガン化石燃料を焚いてきた
しかしながら地球の平均気温は下がり続けた
そして、氷河期が来るかもしれないので二酸化炭素の温室効果が地球を救うまでいわれていたわけだ
これに関して、何か反論をお願いしたいだけど…
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:18:50 ID:TnIRvB9v0
>>266
でも、なんだかんだ言っても民主党だって無様にこなすだろ。
でも、なんだかんだ言っても民主党だって無様にこなすだろ。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:18:57 ID:ECpc2gdf0
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:08 ID:QRLZhxIX0
民主党の国会議員のマイカーと電気料金調査だな。彼等がまずマイナス２５パーセント
生活実行してるのかどうか。エアコン冷房がんがん生活、外車でブーブーだったら
許さない。
生活実行してるのかどうか。エアコン冷房がんがん生活、外車でブーブーだったら
許さない。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:18 ID:aK5dwmpa0
なんか、国会で日本人の民意じゃない法案とか平然に中継されて・・・orz
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:30 ID:yJhS2T0bO
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:34 ID:rEvXV5iL0
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:48 ID:aryMu0qTO
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:51 ID:TnIRvB9v0
>>285
福田の頃にはリーマンショックなんて無いだろ。
福田の頃にはリーマンショックなんて無いだろ。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:51 ID:yVb6qJjoO
>>277
達成出来なかったら信用されないし、現時点では達成する見込みがないから排出権買う話が出てんだが。
達成出来なかったら信用されないし、現時点では達成する見込みがないから排出権買う話が出てんだが。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:52 ID:3OEVCcCY0
さて世界の4パーセントのCO2排出量しかない日本が、25パーセント削減しても
全体では1パーセントしか下がらないからなぁ。
あまり意味が無いけど出来なかったら、お支払いすれば済む話
しかしお支払い好きな鳩山だなぁ。
俺らの税金だぞ
全体では1パーセントしか下がらないからなぁ。
あまり意味が無いけど出来なかったら、お支払いすれば済む話
しかしお支払い好きな鳩山だなぁ。
俺らの税金だぞ
>>286
一応発展中の中国にしてみればわざわざ環境対策を導入して発展にブレーキかけるような真似はしたくないんだろ
一応発展中の中国にしてみればわざわざ環境対策を導入して発展にブレーキかけるような真似はしたくないんだろ
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:20:25 ID:+HIHUdeL0
>>271
それをまだ試算もロクにできてない状態で海外に向けて発表しちゃう鳩山が
きちんとリードしていけると思ってる？
ダムにしてもそうだけど、ちゃんと説得する事を覚えて行かないと政権持たないよ
議席がある与党は横暴でなんだと言う野党目線の考えが染み付いてるように思う
それをまだ試算もロクにできてない状態で海外に向けて発表しちゃう鳩山が
きちんとリードしていけると思ってる？
ダムにしてもそうだけど、ちゃんと説得する事を覚えて行かないと政権持たないよ
議席がある与党は横暴でなんだと言う野党目線の考えが染み付いてるように思う
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:21:05 ID:05YiUzUn0
36万ってどんな景気対策しても一気に台無しにしてくれる金額だろ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:21:33 ID:6uTtNhPA0
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:21:49 ID:81T/sySf0
>>307
台無しどころか、マイナスだろうな
台無しどころか、マイナスだろうな
312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:22:11 ID:l/kpX//v0
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:22:45 ID:sNkMqm130
なんか選挙の時の、自民の民主批判広告通りになってきてるな。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:22:46 ID:GpBAV+KE0
高速道路はタダで、エコカー減税継続、
ガソリン税廃止してCo2排出税をかけて
庶民には手が出ないぐらいの税金かける。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:22:55 ID:METYKIdS0
>>300
１次補正予算は福田が編成したんだよ？
リーマンショック後、麻生はそれを通しただけ。しかも民主党の積極的な協力によって。
そんで麻生は「年内の手当ては１次補正予算だけで充分」と言い切った。
リーマン破綻を見越していた福田さんすげえええ！って２ちゃんでも話題になったじゃないかｗ
まあ与謝野は「蜂に刺された程度だから大したことないぜ！」って謙遜してたけどな。
１次補正予算は福田が編成したんだよ？
リーマンショック後、麻生はそれを通しただけ。しかも民主党の積極的な協力によって。
そんで麻生は「年内の手当ては１次補正予算だけで充分」と言い切った。
リーマン破綻を見越していた福田さんすげえええ！って２ちゃんでも話題になったじゃないかｗ
まあ与謝野は「蜂に刺された程度だから大したことないぜ！」って謙遜してたけどな。
民主の政策で600万人ほど失業者が出るんだから、
その人間からも税金取れないんで、その分も抜いておいてくれよ。
その人間からも税金取れないんで、その分も抜いておいてくれよ。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:23:41 ID:0jRax76v0
ＣＯ２削減は、環境をネタにして先行者利得を獲得しようとするゲーム。
始まった以上、反温暖化論を盾にゲームから降り続けていると、２０年後、２５年後
日本だけ国際的な流れに置いて行かれてアホ扱いされる羽目に陥る。
その点では今回の新政権の政策は、数十年先を見据えた画期的なものだと評価する。
始まった以上、反温暖化論を盾にゲームから降り続けていると、２０年後、２５年後
日本だけ国際的な流れに置いて行かれてアホ扱いされる羽目に陥る。
その点では今回の新政権の政策は、数十年先を見据えた画期的なものだと評価する。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:24:02 ID:ivzK3GAC0
電気代とかガス代とかガソリン代とか節約したらいいんだから逆にそのぐらいの額浮いてくるんじゃないのか
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:24:18 ID:I2fcaX1qO
民主党の名誉欲から国民に打撃を与え、排出権買って他国から蔑まれ、
大事な技術を泣く泣くあげなきゃならなくなって…
しかも未だに具体案を出せず、既存の試算批判だけせっせと励むなんて、
不安な中、経営者や責任者として情報収集に努めようとする
人を馬鹿にしてんのかと思うよ。
大事な技術を泣く泣くあげなきゃならなくなって…
しかも未だに具体案を出せず、既存の試算批判だけせっせと励むなんて、
不安な中、経営者や責任者として情報収集に努めようとする
人を馬鹿にしてんのかと思うよ。
ふざけんなよ屑ミンスゴミ鳩！
もう一円も負担なんか増やせねえぞ！無理だヴォケ！
ぜってえ許さねえ！末代まで呪う！クソやろう！
もう一円も負担なんか増やせねえぞ！無理だヴォケ！
ぜってえ許さねえ！末代まで呪う！クソやろう！
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:24:49 ID:R3WvsVqt0
ダムを切ったおかけで水力発電の道もなくなったから、
どうやって電気を作るつもりなんだろうか？
原子力は10年そこそこでは建設すら難しいだろ
どうやって電気を作るつもりなんだろうか？
原子力は10年そこそこでは建設すら難しいだろ
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:24:52 ID:3OEVCcCY0
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:24:53 ID:RZ27eefk0
>>294
ポッポは最初からやる気無い事を世界に向け発信したんですね。
ポッポは最初からやる気無い事を世界に向け発信したんですね。
>>292
簡単な話。君が騙されてる。
IPCCの報告書によれば、1850年から若干の振れはあるものの
地球の平均気温は上昇を続けてる。
1940～80の間は下がり続けたのではなく、下がったのは1940年からの10年間。
その後上昇に転じ、1940年のレベルを回復したのが1980年ということ。
簡単な話。君が騙されてる。
IPCCの報告書によれば、1850年から若干の振れはあるものの
地球の平均気温は上昇を続けてる。
1940～80の間は下がり続けたのではなく、下がったのは1940年からの10年間。
その後上昇に転じ、1940年のレベルを回復したのが1980年ということ。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:25:47 ID:nMC5Mie/0
３６万の負担って選挙前からわかってたじゃん。
それでも国民が政策に賛同して民主が与党になったんだから責任を持とうよ。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:26:07 ID:l/kpX//v0
ていうか自民がなーーんにもやってないのも呆れるけどな。
やっとエコカー助成金やりだしたけど、遅いよ。
国民生活に何の縛りもかけないから、ＣＯ２は増え放題。
やっとエコカー助成金やりだしたけど、遅いよ。
国民生活に何の縛りもかけないから、ＣＯ２は増え放題。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:26:08 ID:jIYhPB3mO
結局日本だけではムリなんだからCO2排出量を買うことになるから、
他国は何もしないで金が入るから絶賛しているんだろうね
これで環境問題に対して日本は主導的立場になれるなんて思っているならおめでたい馬鹿ばかり
他国は何もしないで金が入るから絶賛しているんだろうね
これで環境問題に対して日本は主導的立場になれるなんて思っているならおめでたい馬鹿ばかり
>>279
小泉の反動・尻拭い
それ以外ないよ、大きな失敗はしてないんだから
>>291
米国・中国は数値目標掲げてないからな
そもそもその国の実態に合わせて行わなきゃ行けないものを
数値ありきで決めようとするのは頭デッカチだなとしか思えない
数値なんてのは国と国との駆け引きによっても変わってくるものなのに
自分から一番厳しい事を言って、しかも裏づけなくとかもうアホとしかいいようがないと思う
小泉の反動・尻拭い
それ以外ないよ、大きな失敗はしてないんだから
>>291
米国・中国は数値目標掲げてないからな
そもそもその国の実態に合わせて行わなきゃ行けないものを
数値ありきで決めようとするのは頭デッカチだなとしか思えない
数値なんてのは国と国との駆け引きによっても変わってくるものなのに
自分から一番厳しい事を言って、しかも裏づけなくとかもうアホとしかいいようがないと思う
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:26:26 ID:rEvXV5iL0
年に36万負担増とか扶養控除廃止とか環境税とか
聞いてるだけで消費意欲がなくなってくるよな
聞いてるだけで消費意欲がなくなってくるよな
36万ってきついなぁ
エコ対象じゃない自動車持ってると高速無料化で税金更に取られる＆環境税的なものを導入だろ？
きっついなぁ
エコ対象じゃない自動車持ってると高速無料化で税金更に取られる＆環境税的なものを導入だろ？
きっついなぁ
>>294
ポッポは国連演説では米中の削減に無関係に行うと発言した（日本向けのこれまでの発言とは全く異なる発言をした）
それを聞いた米国人ジャーナリストは、
ライオンと象のいないサーカスのはじまりだ
と論評した
ポッポは国連演説では米中の削減に無関係に行うと発言した（日本向けのこれまでの発言とは全く異なる発言をした）
それを聞いた米国人ジャーナリストは、
ライオンと象のいないサーカスのはじまりだ
と論評した
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:26:44 ID:METYKIdS0
>>304
中国はしたたかに計算してるよ。
将来環境対策すると高く付く、いま対策しておいたほうが最終的には安上がり、って分野のものは
ばっちり対策してくるよ。中国が一切環境対策をしないかっつーと、そうでもない。
中国はしたたかに計算してるよ。
将来環境対策すると高く付く、いま対策しておいたほうが最終的には安上がり、って分野のものは
ばっちり対策してくるよ。中国が一切環境対策をしないかっつーと、そうでもない。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:27:01 ID:9xdnacwQ0
ハト的には排出権を買ってしまおーって事ざーましょ
>>329
オレはミンスに投票してねえよ！
オレはミンスに投票してねえよ！
計算しなおせば数字が変わるとでもおもってんの？ｗｗｗｗｗｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:27:28 ID:3OEVCcCY0
発電の占める割合が６％くらいしかないのに太陽光発電でCO2削減なんて言ってるのが滑稽でしようがない
発電停止してもまだ１９％も足りないのにｗｗｗ
発電停止してもまだ１９％も足りないのにｗｗｗ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:27:57 ID:81T/sySf0
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:28:04 ID:METYKIdS0
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:28:52 ID:yJhS2T0bO
>>259
オバマはいきなり23分で会談を打ち切りカメラをゾロゾロと入れたからな
鳩山側には一切しらせていないし、しらせていない事をわざわざカメラの前でアピールした
鳩山が911の跡地へ献花する事も許さなかった
かなり露骨だよ
オバマはいきなり23分で会談を打ち切りカメラをゾロゾロと入れたからな
鳩山側には一切しらせていないし、しらせていない事をわざわざカメラの前でアピールした
鳩山が911の跡地へ献花する事も許さなかった
かなり露骨だよ
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:28:55 ID:nMC5Mie/0
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:29:13 ID:rEvXV5iL0
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:29:36 ID:R3WvsVqt0
>>327
それこそだまされてるだろ
そもそもその間にどれだけCO2が増えてるんだよ
IPCCの考え方ではほかの因子はすべて無視できるほど小さい変化しないことにされてるはず
かりに100歩譲って現状維持でもIPCCの今いっていることとはかなり矛盾してる
それこそだまされてるだろ
そもそもその間にどれだけCO2が増えてるんだよ
IPCCの考え方ではほかの因子はすべて無視できるほど小さい変化しないことにされてるはず
かりに100歩譲って現状維持でもIPCCの今いっていることとはかなり矛盾してる
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:29:38 ID:3OEVCcCY0
すんません、文系のみなさん。今まで馬鹿にしてました・・・
理系も、けっこう馬鹿みたいです・・・
理系も、けっこう馬鹿みたいです・・・
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:29:48 ID:+HIHUdeL0
>>286
中国は太陽光パネルに巨額の投資を行ってるし、
たしか、世界有数の規模の太陽光発電施設をウイグルに計画していたはずだ。
だから、中国は世界の最先端を走る日本の太陽光パネルの生産技術が欲しい。
麻生政権が国際社会に示した技術支援の提案には大いに期待していたはずなのだが
鳩山政権は残念ながら技術ナショナリズムの傾向を強めている。
中国は太陽光パネルに巨額の投資を行ってるし、
たしか、世界有数の規模の太陽光発電施設をウイグルに計画していたはずだ。
だから、中国は世界の最先端を走る日本の太陽光パネルの生産技術が欲しい。
麻生政権が国際社会に示した技術支援の提案には大いに期待していたはずなのだが
鳩山政権は残念ながら技術ナショナリズムの傾向を強めている。
>>336
誰も行かないサーカス
全然注目されてないじゃん
無視すればいいレベル うまくいったら報告よろしく
ぐらいどうでもいい感じにとらえられてないか？
どこかのマスコミは絶賛してたよな 政治家がマスコミにだまされる時代か
誰も行かないサーカス
全然注目されてないじゃん
無視すればいいレベル うまくいったら報告よろしく
ぐらいどうでもいい感じにとらえられてないか？
どこかのマスコミは絶賛してたよな 政治家がマスコミにだまされる時代か
これはひどい
試算が誤っていると考えたのであれば総会で発表すべきではなかった
試算が誤っていると考えたのであれば総会で発表すべきではなかった
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:31:00 ID:81T/sySf0
>>355
鳩山が技術ナショナリズムを強めているというソースを提示してくれんか
鳩山が技術ナショナリズムを強めているというソースを提示してくれんか
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:31:06 ID:yJhS2T0bO
>>269
知財を提供するのが友愛
知財を提供するのが友愛
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:31:06 ID:nMC5Mie/0
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:31:38 ID:sNkMqm130
どういう怪しい試算するのか、今から楽しみだな。
計算過程は極秘だったりしてｗ
計算過程は極秘だったりしてｗ
なんで今更試算しなおすって話が出てくるんだよ
自前の計算だと１５％の環境税って話だろが
自前の計算だと１５％の環境税って話だろが
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:31:48 ID:FKJLREuYO
オレ、駕籠屋を始めるわ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:31:52 ID:MtW/X8ZE0
ダメだダメだ言う奴って、先の事考えてるの？
民主が倒れたらどうするの？混沌しか残らないよ？
分かるでしょ？俺たちは民主に託すしかないのさ。
民主が倒れたらどうするの？混沌しか残らないよ？
分かるでしょ？俺たちは民主に託すしかないのさ。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:32:06 ID:3OEVCcCY0
>>348
民主に投票したアホが増税に耐えるのが筋だけど
まずそのアホ共を煽動したマスゴミが率先してー２５％に協力するのが筋
てな訳で新聞紙は廃止でＴＶは午前の部は朝７～９時 午後の部は5時～夜9時までな
民主に投票したアホが増税に耐えるのが筋だけど
まずそのアホ共を煽動したマスゴミが率先してー２５％に協力するのが筋
てな訳で新聞紙は廃止でＴＶは午前の部は朝７～９時 午後の部は5時～夜9時までな
民主が政権を盗った段階で日本には税金を納めないことにしたから関係ない話（除く消費税）
収めるのは均等割りの年額\4,300だけだな
それでも国民年金は掛けられるし、国保にも加入できる（それも激安 地方により差があるが、当方は年額なんと\41,000）
金持ち、頭のいいのから日本を捨てだしてる
収めるのは均等割りの年額\4,300だけだな
それでも国民年金は掛けられるし、国保にも加入できる（それも激安 地方により差があるが、当方は年額なんと\41,000）
金持ち、頭のいいのから日本を捨てだしてる
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:32:15 ID:5YftOjZk0
>>315
大まかに経済関係ではこんな仕事をしていたんだね
一次補正・金融機能強化法案関連・派遣法改正・IMFへ外貨準備高から1000億ドル貸し出し・二国間の経済支援要請をすべて拒否
ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意・空売り、市場監視等強化・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の
甘さを指摘・G7での行動指針採択・G20にて金融市場の透明化で共同合意・農林水産省利権の地方農政局廃止
いいなあ、現実路線でw
大まかに経済関係ではこんな仕事をしていたんだね
一次補正・金融機能強化法案関連・派遣法改正・IMFへ外貨準備高から1000億ドル貸し出し・二国間の経済支援要請をすべて拒否
ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意・空売り、市場監視等強化・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の
甘さを指摘・G7での行動指針採択・G20にて金融市場の透明化で共同合意・農林水産省利権の地方農政局廃止
いいなあ、現実路線でw
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:32:32 ID:l/kpX//v0
大型ＴＶ禁止。
家電製品は全てバッテリーで駆動可能な低消費電力商品オンリーとする。
パソコンは勿論全てノートパソコン。
車は全て電気自動車かハイブリッドか軽。
逆らう奴は死刑。
家電製品は全てバッテリーで駆動可能な低消費電力商品オンリーとする。
パソコンは勿論全てノートパソコン。
車は全て電気自動車かハイブリッドか軽。
逆らう奴は死刑。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:32:35 ID:xiCL/GNIO
>>353
何これ
何これ
計算し直して見たら前より安くなりました、なんて事にはならない？
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:33:08 ID:rEvXV5iL0
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:33:13 ID:aryMu0qTO
前原がダムの補償をする法案(中止にかかる費用は別)も出そうとしてるから、この二つの案件だけで数十兆円は負担になるよな。
子供手当で扶養控除が廃止だし、日本人って余裕全然ないんだが。
子供手当で扶養控除が廃止だし、日本人って余裕全然ないんだが。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:33:16 ID:LmR1APkn0
>>366
既に混沌としてんじゃん
既に混沌としてんじゃん
>>372
そいつを狙ってるんだろ。捏造までするかはわからんけど。
そいつを狙ってるんだろ。捏造までするかはわからんけど。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:34:03 ID:G/6PpkXbO
またPDF１枚で表が書いてあるだけのが出てくるんじゃないだろうな
今度はちゃんとしたもんを示せよ
今度はちゃんとしたもんを示せよ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:35:07 ID:O5Jr29c70
>>13
政権が変わったからといって、ドラスティックなことをやると
日本全体が混乱の末にショック死してしまうよ。
こいつらは、「小泉改革の痛み」が地方の自民離れを促し、反射的に民主の勝利に
つながったことを完全に忘れている。
それどころか、小泉なんかとは比較にならない「激痛」を全国民に押し付けようと
している。
それを民主支持者が拍手喝采する。
もう滑稽以外の何者でもないわ。
民主が、小泉改革と同じことをやろうとしているってことに気がつかんのか？
政権が変わったからといって、ドラスティックなことをやると
日本全体が混乱の末にショック死してしまうよ。
こいつらは、「小泉改革の痛み」が地方の自民離れを促し、反射的に民主の勝利に
つながったことを完全に忘れている。
それどころか、小泉なんかとは比較にならない「激痛」を全国民に押し付けようと
している。
それを民主支持者が拍手喝采する。
もう滑稽以外の何者でもないわ。
民主が、小泉改革と同じことをやろうとしているってことに気がつかんのか？
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:35:08 ID:Sbup7GqgO
そんなこんな事はない>>7さんは､鳩山や岡田より優秀ですよ。
もう金は払えねえぞ
絶対に許さない
絶対にだ
命を賭けるしかなくなる
絶対に許さない
絶対に許さない
絶対にだ
命を賭けるしかなくなる
絶対に許さない
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:35:27 ID:9xdnacwQ0
>>366
・・・これが洗脳か・・・
・・・これが洗脳か・・・
ぶっはーｗ
月４万も温室なんたらの為に払えるお金なんて
家には御座いませんｗ
月４万も温室なんたらの為に払えるお金なんて
家には御座いませんｗ
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:35:36 ID:5YKdG/k20
それにしても凄いな、子供手当て一人分が消える金額なんだよなｗ
子供が居たら現状維持出来るという素晴らしい民主党の政策
子供が居ない場合は、子ども手当て＆温室ガス削減負担の大増税が待ってる…
子供が居たら現状維持出来るという素晴らしい民主党の政策
子供が居ない場合は、子ども手当て＆温室ガス削減負担の大増税が待ってる…
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:36:10 ID:xiCL/GNIO
>>366
ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ
ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ
ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ
ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ
ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ
ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ ダメだダメだダメダメだ
岡田>藤井の円高容認発言を考慮していない。あれて国内の工場がつぶれるから負担減だ
>67
つ カーボンニュートラル
紙とか生ゴミとか燃やすの減らしても意味ない。
つ カーボンニュートラル
紙とか生ゴミとか燃やすの減らしても意味ない。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:36:41 ID:+HIHUdeL0
>>352
> IPCCの考え方ではほかの因子はすべて無視できるほど小さい変化しないことにされてるはず
だからそこが分かってない。
他の因子といいながら、海水温を忘れてるでしょう。
気象変動は単に気温上昇だけでなく、
海水温の上昇と、それによる蒸発散の変化とが、有機的に絡んで起こるものだ。
だから気温だけ見ても何も分からないし、それだけて何かを論じた気になるのが間違い。
海水温と気温と、全体のトレンドを見ないと騙されるよ。
> IPCCの考え方ではほかの因子はすべて無視できるほど小さい変化しないことにされてるはず
だからそこが分かってない。
他の因子といいながら、海水温を忘れてるでしょう。
気象変動は単に気温上昇だけでなく、
海水温の上昇と、それによる蒸発散の変化とが、有機的に絡んで起こるものだ。
だから気温だけ見ても何も分からないし、それだけて何かを論じた気になるのが間違い。
海水温と気温と、全体のトレンドを見ないと騙されるよ。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:36:48 ID:l/kpX//v0
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:37:00 ID:/11KGICE0
>>388
それどころではない。
家庭部門のCO2排出は、全体の20%ぐらいなんだけど、残りの
80%（企業等の部門）はどうすんのよ。
ttp://www.arkworld.co.jp/ottotto/memo/co2bumon.html
これも、最終的には労働者（つまり、国民）の負担なのだが。
仮に、単純に金額を５倍すると、家庭あたり年間１８０万円。
そうでないことを祈るけど、でも、もう、削減は約束しちまったんだよね。。。
それどころではない。
家庭部門のCO2排出は、全体の20%ぐらいなんだけど、残りの
80%（企業等の部門）はどうすんのよ。
ttp://www.arkworld.co.jp/ottotto/memo/co2bumon.html
これも、最終的には労働者（つまり、国民）の負担なのだが。
仮に、単純に金額を５倍すると、家庭あたり年間１８０万円。
そうでないことを祈るけど、でも、もう、削減は約束しちまったんだよね。。。
日本人は70年前と全く変わってない
マスゴミの騙しにまたしても引っかかった
新聞に煽られて戦争に突入したのと全く同じパターン
日本で軍事クーデターとか考えられなかったが、これからは分からんよ
1930年台の再現となると予言しておこう
マスゴミの騙しにまたしても引っかかった
新聞に煽られて戦争に突入したのと全く同じパターン
日本で軍事クーデターとか考えられなかったが、これからは分からんよ
1930年台の再現となると予言しておこう
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ID:+HIHUdeL0！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 逃げる奴は民主信者だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練された民主信者だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 日本は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:37:14 ID:rEvXV5iL0
お前ら何朝からきれてんだよ？
大好きなアニメでも見てこいよｗ
大好きなアニメでも見てこいよｗ
>>366
それは選挙前から分かっていた
自民がダメだと民主を選んだ国民が
民主もダメだと分かれば後は失望しかない
自民には戻れないし
どうなろうと既に終わっているよ
小泉後の本当のリーダー登場まで待つしかないんだよ
それは選挙前から分かっていた
自民がダメだと民主を選んだ国民が
民主もダメだと分かれば後は失望しかない
自民には戻れないし
どうなろうと既に終わっているよ
小泉後の本当のリーダー登場まで待つしかないんだよ
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:37:56 ID:4sLHScry0
>>327
うん。だからそれが地球温暖化問題の根本的なインチキの証明。
単に太陽が活発化したか否かの現象に過ぎない。
西ヨーロッパが己は東ヨーロッパに削減義務を押しつければ「大幅削減」と言えるくせに日米には実現不可能な率の削減目標を要求するインチキゲームなんかやらずに
実現可能な範囲での削減と砂漠化進行を止めさせる策を講ずるべき。
うん。だからそれが地球温暖化問題の根本的なインチキの証明。
単に太陽が活発化したか否かの現象に過ぎない。
西ヨーロッパが己は東ヨーロッパに削減義務を押しつければ「大幅削減」と言えるくせに日米には実現不可能な率の削減目標を要求するインチキゲームなんかやらずに
実現可能な範囲での削減と砂漠化進行を止めさせる策を講ずるべき。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:38:04 ID:METYKIdS0
>>379
日本とアメリカと中国が組んで新たな排出権取引構想の枠組みを決める。
EU涙目ってことを狙ってるんだから、渡りに船だな。ブッシュの頃はアメはEUに傾きかけてたが
オバマになってわからんぞ？
まあでもEUはその手には乗らないと思うよ。サルコジはアホだけど。
日本とアメリカと中国が組んで新たな排出権取引構想の枠組みを決める。
EU涙目ってことを狙ってるんだから、渡りに船だな。ブッシュの頃はアメはEUに傾きかけてたが
オバマになってわからんぞ？
まあでもEUはその手には乗らないと思うよ。サルコジはアホだけど。
CO2削減に大反対の経産省のデータだから、まあ怪しいのは当たり前だわな。
岡田が通産官僚だったというのがアレではあるがw
対して環境省はようやく俺たちの春が来たとノリノリ。
岡田が通産官僚だったというのがアレではあるがw
対して環境省はようやく俺たちの春が来たとノリノリ。
実態は日本が一番恵まれてたことを、身を持って体験することになる
一時の感情で動くと大失敗する典型例だろうな
バカは死ななきゃ分からない
一時の感情で動くと大失敗する典型例だろうな
バカは死ななきゃ分からない
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:39:32 ID:5SWZiQ4qO
今日・明日の生活でいっぱいいっぱいです
嘘っぱちのエコで二酸化炭素が増えてます
嘘っぱちのエコで二酸化炭素が増えてます
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:39:51 ID:cXi+aKUOO
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:39:52 ID:METYKIdS0
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:39:54 ID:avTzQ+bV0
／ ￣￣￣ ＼
/ / vv お前、呼吸してる４分の１の空気代払えよな
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
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| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
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／ |／ ＼ ／ ＼
/ / vv お前、呼吸してる４分の１の空気代払えよな
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,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
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＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
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| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
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409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:40:09 ID:xiCL/GNIO
>>401
どこの時空の話をしているんだ？
どこの時空の話をしているんだ？
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:40:13 ID:81T/sySf0
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:41:01 ID:POFBky1l0
事実上の大増税ですねー
これが国民が望んだ結果ですけどねｗ
これが国民が望んだ結果ですけどねｗ
嫌だ嫌だ
どうせ達成できないし
負担が増えるのもどうせ一部の真面目な国民だけ
うまく逃げる人たちも絶対出てきて
正直ものがバカを見るんだろうね
麻生政権がまともだったことがわかっても
鳩山マンセー報道ばかりなんだろう
どうせ達成できないし
負担が増えるのもどうせ一部の真面目な国民だけ
うまく逃げる人たちも絶対出てきて
正直ものがバカを見るんだろうね
麻生政権がまともだったことがわかっても
鳩山マンセー報道ばかりなんだろう
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:41:16 ID:VNn7wo9yO
環境税と偽って高速無料と子供手当ての方に充てるんじゃね？
これから再試算しなおすって事は、
年36万という試算しかないというのに、25パーセントやーーーーーーーーーーーーー！！
って発表したっていうことだからな。とんでもないぞｗｗｗ
年36万という試算しかないというのに、25パーセントやーーーーーーーーーーーーー！！
って発表したっていうことだからな。とんでもないぞｗｗｗ
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:41:45 ID:412p/hS9O
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:42:20 ID:LM94kuic0
民主に投票したバカが負担しろよ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:42:24 ID:3OEVCcCY0
>>403
>バカは死ななきゃ分からない
そしてビルから飛び降りた馬鹿の巻き添え食うのが俺等・・・
>>412
>正直ものがバカを見るんだろうね
そもそも民主党の政策って ”まともに納税してない層”
が得する事ばかりだしね
>バカは死ななきゃ分からない
そしてビルから飛び降りた馬鹿の巻き添え食うのが俺等・・・
>>412
>正直ものがバカを見るんだろうね
そもそも民主党の政策って ”まともに納税してない層”
が得する事ばかりだしね
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:42:46 ID:SohOGoNr0
国民の生活を豊かにするという絶対公約が守られてないぞ。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:42:48 ID:sNkMqm130
埋蔵金はどこに行ったの？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:42:50 ID:6KzZnPeW0
試算やりなおし？都合のいい考え方で、都合のいい数字が出てくるまで
計算をやりなおすって言ってるようにしか聞こえん。
鳩山内閣全体に当てはまる事なんだけど
ろくな考えも議論もしてない案を大々的に発表するのはやめてね。
そんなだから「野党気分が抜けてない」って言われんだよ。
計算をやりなおすって言ってるようにしか聞こえん。
鳩山内閣全体に当てはまる事なんだけど
ろくな考えも議論もしてない案を大々的に発表するのはやめてね。
そんなだから「野党気分が抜けてない」って言われんだよ。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:43:12 ID:METYKIdS0
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:43:21 ID:l/kpX//v0
>>402
＞CO2削減に大反対の経産省のデータだから、まあ怪しいのは当たり前だわな。
怪しくないと思うよ。
ていうか自民時代にＣＯ２排出は上がりっぱなしだからね。
ここから25％減らすってのは、事実上生活スタイルを540度変えるぐらいの
事やらないと不可能。
車なんてどう考えても古い車はもう乗れない。
＞CO2削減に大反対の経産省のデータだから、まあ怪しいのは当たり前だわな。
怪しくないと思うよ。
ていうか自民時代にＣＯ２排出は上がりっぱなしだからね。
ここから25％減らすってのは、事実上生活スタイルを540度変えるぐらいの
事やらないと不可能。
車なんてどう考えても古い車はもう乗れない。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:43:38 ID:yyw9xi3B0
旧車だと車両関係の税が余分に掛かるようになるんだろｗｗｗ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:44:18 ID:xiCL/GNIO
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:44:19 ID:OyFVKEetO
>>410
アメに流れてたりもするし。
何につけても上は楽だが、研究者や働く人には金が行き渡りにくい体質を
変えないとどうしようもないわ。
いつまでも精神論とコスト削減じゃ付け焼き刃で持たなくなってきたし。
アメに流れてたりもするし。
何につけても上は楽だが、研究者や働く人には金が行き渡りにくい体質を
変えないとどうしようもないわ。
いつまでも精神論とコスト削減じゃ付け焼き刃で持たなくなってきたし。
国家戦略局って大本営だったんだな。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:44:48 ID:5YftOjZk0
>>421
言っちゃ悪いが当の民主は考え無しに数字を出した様ですが？お前はエスパーか？w
言っちゃ悪いが当の民主は考え無しに数字を出した様ですが？お前はエスパーか？w
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:44:57 ID:81T/sySf0
>>423
なんでわざわざくるっと一回転してから後ろ向くのよｗ
なんでわざわざくるっと一回転してから後ろ向くのよｗ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:45:03 ID:lN2DVic50
こんなので産業なんぞ増えないし。
その前に、景気対策とめちまったんで、中小企業がかなりの割合で倒産だし。
年末までで200万人の新失業者。来年３月まで+200万人かな。
企業が研究開発するカネなんぞどこから出てくるんだろうね。
政府援助なんて良いっても、仕事もカネもなくなるんだから、
法人税も所得税も消費税も減るし、政府自体にカネがなくなるし。
その前に、景気対策とめちまったんで、中小企業がかなりの割合で倒産だし。
年末までで200万人の新失業者。来年３月まで+200万人かな。
企業が研究開発するカネなんぞどこから出てくるんだろうね。
政府援助なんて良いっても、仕事もカネもなくなるんだから、
法人税も所得税も消費税も減るし、政府自体にカネがなくなるし。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:45:14 ID:QRLZhxIX0
ダム補償、マイナス２５パーセント、無料化による道路公団借金補填と
民主政権になっていっきに国民負担が増えたのをみんな知らされていない。
民主政権になっていっきに国民負担が増えたのをみんな知らされていない。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:45:15 ID:F0I2t//K0
ミンス脳の人はもう一回小学校で算数習って来いよ
頭おかしすぎるだろ
頭おかしすぎるだろ
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:45:20 ID:avTzQ+bV0
で、鳩山イニシアチブによって雇用はどれだけ
創出されるんだ？試算はあるんだろ？
創出されるんだ？試算はあるんだろ？
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:45:38 ID:3OEVCcCY0
国民の生活が第一
↓
地球環境が第一
↓
政局が第一
↓
地球環境が第一
↓
政局が第一
>>421
じゃあなんで財界がこぞって反対してるんだよ
じゃあなんで財界がこぞって反対してるんだよ
441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:46:32 ID:xiCL/GNIO
>>421
だからお前の脳みそはどこの異次元に存在するんだ？
だからお前の脳みそはどこの異次元に存在するんだ？
442 ：＞４０２：2009/09/28(月) 06:46:37 ID:+dRsHIEL0
＞CO2削減に大反対の経産省のデータだから、
＞まあ怪しいのは当たり前だわな。
京都議定書を守れそうにないので
経産がCO2削減に必死になっているのは常識だろ。
何のために省エネ法を改正したかわかってんの。
中小企業はそれでも悲鳴を上げているのに。
＞まあ怪しいのは当たり前だわな。
京都議定書を守れそうにないので
経産がCO2削減に必死になっているのは常識だろ。
何のために省エネ法を改正したかわかってんの。
中小企業はそれでも悲鳴を上げているのに。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:46:49 ID:aK5dwmpa0
企業負担が莫大に増加したら、そりゃ圧力かかるわｗ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:47:00 ID:l/kpX//v0
車をエコカー以外乗車禁止にしてくれたら、街中は車が減って
すっきりするだろうなあ（笑
すっきりするだろうなあ（笑
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:47:16 ID:METYKIdS0
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:47:26 ID:81T/sySf0
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:47:47 ID:MtW/X8ZE0
どっちにしても自民じゃもう無理。
民主が政治のあり方を変えて行ってる。
今までどおり官僚任せで大臣室でふんぞり返って、
官僚が持ってきた提案を「そちのよきに計らえ」なんていう時代は終わった。
自分では学ぶ事も考える事もできない自民にはこれからの政治は荷が重過ぎる。
というか、今までよくこんなバカ殿連合に政治任せてたなぁと感心する。
民主が政治のあり方を変えて行ってる。
今までどおり官僚任せで大臣室でふんぞり返って、
官僚が持ってきた提案を「そちのよきに計らえ」なんていう時代は終わった。
自分では学ぶ事も考える事もできない自民にはこれからの政治は荷が重過ぎる。
というか、今までよくこんなバカ殿連合に政治任せてたなぁと感心する。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:47:48 ID:3OEVCcCY0
景気対策補正予算執行停止ダム中止
ＣＯ２ 25％削減
円高容認
給油活動中止
高速道路ごく一部無料化
子供手当
在日参政権
民主党員公務員化(陰湿主意書爺近辺)
タリバン職業訓練
あと何だっけ？
日本の未来は明るい。
ＣＯ２ 25％削減
円高容認
給油活動中止
高速道路ごく一部無料化
子供手当
在日参政権
民主党員公務員化(陰湿主意書爺近辺)
タリバン職業訓練
あと何だっけ？
日本の未来は明るい。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:47:59 ID:LmR1APkn0
なんの試算もせず何の根拠もなくなんの議論もなくかっこつけるためだけに他所に向かって大ボラ吹いた
こんなクズを支持したアホは一人残らず腹切れ
こんなクズを支持したアホは一人残らず腹切れ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:48:11 ID:22rsLIOK0
>>1
＞一般家庭の負担の試算はさまざまな
＞前提を置いており、客観的な前提で計算し直すことが必要だ
これの意味が分からないんだが。
また子供手当ての時と同じように全世帯で負担が増えるのは全体の４％とかになるよう
試算しなおすのか？
どこまで国民騙すつもりだ、この糞政権。
朝から胸糞悪いわ。
＞一般家庭の負担の試算はさまざまな
＞前提を置いており、客観的な前提で計算し直すことが必要だ
これの意味が分からないんだが。
また子供手当ての時と同じように全世帯で負担が増えるのは全体の４％とかになるよう
試算しなおすのか？
どこまで国民騙すつもりだ、この糞政権。
朝から胸糞悪いわ。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:48:38 ID:fxVnj/KR0
円高なんだし、ダメリカから排出権買ったらいいじゃない。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:48:40 ID:gi6mJYzL0
人口を25パーセント友愛します
経済効果で実質負担なしとかやってくれそうだな
455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:48:55 ID:3T90BiDT0
民主党がエアコン使用したら袋叩きにしてやれ
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:49:07 ID:R3WvsVqt0
>>426
これからは本格的に移転すると思うよ
－２５％なんていう数字ははっきりいってあり得ない数字だからさ
現在の従業員でも海外に行けるものだけ残してついていけないものは解雇になるだろうなぁ
そうなれば相当の数の失業者が発生するだろうし、付属してた中小も海外についていけなければ次々倒産になるだろう
自動的に、それだけ失業者が出れば小売・外食などのサービス業も壊滅的な打撃を受けるだろう
もはやそんな時代になりつつあるわ
これからは本格的に移転すると思うよ
－２５％なんていう数字ははっきりいってあり得ない数字だからさ
現在の従業員でも海外に行けるものだけ残してついていけないものは解雇になるだろうなぁ
そうなれば相当の数の失業者が発生するだろうし、付属してた中小も海外についていけなければ次々倒産になるだろう
自動的に、それだけ失業者が出れば小売・外食などのサービス業も壊滅的な打撃を受けるだろう
もはやそんな時代になりつつあるわ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:49:17 ID:G/6PpkXbO
>>444
首都圏8都県市でトラックの排ガス規制しているけど基準をクリアしていない地方ナンバーのトラックが普通に走っているよw
首都圏8都県市でトラックの排ガス規制しているけど基準をクリアしていない地方ナンバーのトラックが普通に走っているよw
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:49:26 ID:rEvXV5iL0
>>447
既に民主のエースが早々と官僚丸投げなんですけど
既に民主のエースが早々と官僚丸投げなんですけど
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:49:30 ID:POFBky1l0
民主は最初から日本の大企業からすげー圧力受けてんな
たぶんこれからは２５％は無理という前提で話が進むんじゃないか
2020年時点で１０％削減しか達成できなくてもいいや、みたいな
たぶんこれからは２５％は無理という前提で話が進むんじゃないか
2020年時点で１０％削減しか達成できなくてもいいや、みたいな
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:49:31 ID:SohOGoNr0
25%問題と円高容認で崩壊寸前だな。
民主君ジャンプならぬ、民主君背伸び。
まずセーフティネットを用意したほうがいいんじゃないのか？
プゲラッチョ
民主君ジャンプならぬ、民主君背伸び。
まずセーフティネットを用意したほうがいいんじゃないのか？
プゲラッチョ
日本のGDP当り原油消費量はホンコンと同じ程度
あの事務所しかないところ程度だということだ
ポッポ完全にアホだな
CNNもBBCも呆れてるという記事しかない
あの事務所しかないところ程度だということだ
ポッポ完全にアホだな
CNNもBBCも呆れてるという記事しかない
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:49:58 ID:lN2DVic50
> 民主が政治のあり方を変えて行ってる。
ふむ。確かにな。
間違いなく、後世に鳩山恐慌と呼ばれるだろう。
ふむ。確かにな。
間違いなく、後世に鳩山恐慌と呼ばれるだろう。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:50:15 ID:l/kpX//v0
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:50:29 ID:j1EbklC30
>「一般家庭の負担の試算はさまざまな前提を置いており、客観的な前提で計算し直すことが必要だ」と述べ、
主観的な前提ってなんだよコラ。
非現実的な前提作って都合のいい数字作って出してくるんじゃねぇぞ。
主観的な前提ってなんだよコラ。
非現実的な前提作って都合のいい数字作って出してくるんじゃねぇぞ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:50:36 ID:5YftOjZk0
>>445
お前の脳内だとコレが好意的に受け止められるのかwww
２５％削減、経団連会長「国民合意の形成を」
http://www.asahi.com/business/update/0923/TKY200909230152.html
お前の脳内だとコレが好意的に受け止められるのかwww
２５％削減、経団連会長「国民合意の形成を」
http://www.asahi.com/business/update/0923/TKY200909230152.html
もうﾏﾝﾄﾞｸｾーから国家ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄで地球に巨大煙突付けろよ
地球外排出なら誰も文句ｲﾜﾈだろw
地球外排出なら誰も文句ｲﾜﾈだろw
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:50:43 ID:xiCL/GNIO
>>459
もう公約しちゃったし・・・・・。
もう公約しちゃったし・・・・・。
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:50:49 ID:35/Wuwqy0
>>394
無責任な指導者の約束など、国民が負担する義理は無い。
無責任な指導者の約束など、国民が負担する義理は無い。
>>445
ソース持ってきて
この後変節したのか？
御手洗経団連会長「国際協調の中で慎重に」
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=rKxU2a8vsoU
ソース持ってきて
この後変節したのか？
御手洗経団連会長「国際協調の中で慎重に」
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=rKxU2a8vsoU
>>372
安くなるだろう。
36万増には排出権取引の削減分とか入ってないし。
てか安くしなかったらブーイングの嵐だろ。
ごまかしでも何でも36万よりかなり低い数字を出すでしょ。いまならまだ信じる人多そうだし。
安くなるだろう。
36万増には排出権取引の削減分とか入ってないし。
てか安くしなかったらブーイングの嵐だろ。
ごまかしでも何でも36万よりかなり低い数字を出すでしょ。いまならまだ信じる人多そうだし。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:51:42 ID:F0I2t//K0
今、ジャンボ電気飛行機作ると世界をリードできるぞ
ポッポに提案して来いミンス脳の人
ポッポに提案して来いミンス脳の人
日本だけまじめに取り組んで企業が衰退して終わり。
他国は衰退しない程度にお茶を濁すわけで。
ここ4年間のいろんな案件で衰退させて中国傘下にしようってことでしょ。
まともに国を良くしようなんて思ってないだろー。
善人面して近づいて、その実は悪い人でしたの典型。
他国は衰退しない程度にお茶を濁すわけで。
ここ4年間のいろんな案件で衰退させて中国傘下にしようってことでしょ。
まともに国を良くしようなんて思ってないだろー。
善人面して近づいて、その実は悪い人でしたの典型。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:52:24 ID:5YKdG/k20
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
/三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. /三三/ ﾉ( ｀ ﾍ
__/三┌'' ⌒ ﾊ
. //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
r―――､,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' ／
| ￣￣￣ ｀/⌒lノ´⌒ヽ,, ' ／ l l ,' ＜ CHANGEっていうレベルじゃねぇぞ！
| ￣￣￣γ⌒´ ヽ `ー ､__,､） / ＼
| ´ ｌ￣ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／_＿,,....､__ l ./ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j .j ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） .ｉ/ l ヽｭｪｪｪン ／
::::::／! . | U （__人_） | ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::＼ ｀ー' ／ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/ / ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::l / ∪ ∪ ' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' | /::::::l l / l /:::::＼
∪￣￣∪´
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:52:52 ID:5YftOjZk0
おらおら！>>445はサッサとソーすもってこいや！！！！
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:53:05 ID:ygwifX6GO
俺は絶対に金は払わん
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:53:10 ID:O+NbykyoO
戦争に突き進む時ってこんな感じなんだろうな
>>445
「米国、中国などが責任ある形で参加するよう（日本政府の）強力な働きかけを期待したい」と表明。
そのうえで
「具体的な削減の道筋や国民負担を示し、国民的議論を行っていただきたい」
と注文を付けた。
どの辺が好意的なのか説明よろしく。
俺には「中身示して国民の判断を仰げ」としか読めないのだが。
「米国、中国などが責任ある形で参加するよう（日本政府の）強力な働きかけを期待したい」と表明。
そのうえで
「具体的な削減の道筋や国民負担を示し、国民的議論を行っていただきたい」
と注文を付けた。
どの辺が好意的なのか説明よろしく。
俺には「中身示して国民の判断を仰げ」としか読めないのだが。
>>445
賛成には回っていない
米中の参加を強く求め、国内にちゃんと説明するよう求めただけ
でも米中の参加は望めないから、経団連はもちろん他の産業界も
懐疑的だろうね。CO2を削減するって事はエネルギー消費量を抑制するって事だから
経済活動の規模自体が縮小しかねない
賛成には回っていない
米中の参加を強く求め、国内にちゃんと説明するよう求めただけ
でも米中の参加は望めないから、経団連はもちろん他の産業界も
懐疑的だろうね。CO2を削減するって事はエネルギー消費量を抑制するって事だから
経済活動の規模自体が縮小しかねない
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:53:20 ID:Q080oe7Y0
2009-09-27
一気に来ます「参政権と夫婦別姓」 New!インターネットユーザーの覚醒している皆さん、偽・人権擁護法案と外国人参政権、夫婦別姓法案は、年内に一気に来ます。
請願受付国民集会&デモの全貌は、１０月４日早朝にインターネットにアップします。
売国議員も焦っているのか、臨時国会冒頭から日本解体法案を繰り出してくるようで戦慄が走ります。
現時点で発起人には、前国会議員１１名や国民的人気の著名人も名を連ねて頂けました。
暫くの間、売国法案の動静を監視していて下さい。
拡散して下さい【ネットだけ転載フリー】ジャーナリスト・水間政憲 : http://mizumajyoukou.jp/
一気に来ます「参政権と夫婦別姓」 New!インターネットユーザーの覚醒している皆さん、偽・人権擁護法案と外国人参政権、夫婦別姓法案は、年内に一気に来ます。
請願受付国民集会&デモの全貌は、１０月４日早朝にインターネットにアップします。
売国議員も焦っているのか、臨時国会冒頭から日本解体法案を繰り出してくるようで戦慄が走ります。
現時点で発起人には、前国会議員１１名や国民的人気の著名人も名を連ねて頂けました。
暫くの間、売国法案の動静を監視していて下さい。
拡散して下さい【ネットだけ転載フリー】ジャーナリスト・水間政憲 : http://mizumajyoukou.jp/
おい、試算する前に世界に公表したのか？
484 ：あいこく：2009/09/28(月) 06:54:03 ID:S1RZypMA0
エコロージーは、エコノミーなんだよ。
エコして、家計の負担増えるのは、変だな。計算の前提がおかしい。
負担増えるモデルでは、結局エコになってないのでは。
エコは、ライフスタイル変えないといけないよ、
そんな生活は、きっとエコノミーだよ。
それに、エコしない時の、環境破壊対策費用入れてるのか？
そんな生活したら、ＧＤＰ低下だとか言う輩出てくるけど、下がっても良いよ。
価値観の変更が必要なんだよ。
物の豊かさから、仕組みの豊かさへ、さらに、心の豊かだへだ。
ハードから、ソフトへ、さらにハートへだ。
そんな生活は、きっとエコだよ。
エコして、家計の負担増えるのは、変だな。計算の前提がおかしい。
負担増えるモデルでは、結局エコになってないのでは。
エコは、ライフスタイル変えないといけないよ、
そんな生活は、きっとエコノミーだよ。
それに、エコしない時の、環境破壊対策費用入れてるのか？
そんな生活したら、ＧＤＰ低下だとか言う輩出てくるけど、下がっても良いよ。
価値観の変更が必要なんだよ。
物の豊かさから、仕組みの豊かさへ、さらに、心の豊かだへだ。
ハードから、ソフトへ、さらにハートへだ。
そんな生活は、きっとエコだよ。
いつぞやの子供手当て導入でマイナスになるのは
たった○%だ！
みたいなデタラメ再計算してくるんだろうなぁ
たった○%だ！
みたいなデタラメ再計算してくるんだろうなぁ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:54:44 ID:Rasilmyu0
民主入れた奴はこれから罵倒されることに覚悟しろよ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:55:03 ID:81T/sySf0
しっかし、どの討論番組観ても言う事は同じ
ちょと古い言い方すれば、" そ ば 屋 の 出 前 " だね
『今やります、今（店を）出たところです』
さて、国民の元へ届くのは何時のことやら
ちょと古い言い方すれば、" そ ば 屋 の 出 前 " だね
『今やります、今（店を）出たところです』
さて、国民の元へ届くのは何時のことやら
家庭で36万って、全部で72兆ってことか。
国家予算に匹敵するジャン。
国家予算に匹敵するジャン。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:55:39 ID:uFMushej0
なぜこんなモノだけ家計負担なんだよ！
どうせなら生活保護や母子加算負担なんかの家計負担を好評しろや！！
どうせなら生活保護や母子加算負担なんかの家計負担を好評しろや！！
計算のブレに期待します
>>486
前提を提示もしてない連中が「非現実的」などと批判する資格ないわ
前提を提示もしてない連中が「非現実的」などと批判する資格ないわ
>>402
環境省の出す数字はお花畑と言う点では民主党に通ずるものがある。
環境省の出す数字はお花畑と言う点では民主党に通ずるものがある。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:56:14 ID:METYKIdS0
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:56:25 ID:hzytrYkMO
景気回復してみんなの年収が100万増えるなら36万負担してやる
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:56:30 ID:rEvXV5iL0
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:57:09 ID:LmR1APkn0
>>496
日本語読めないの？
日本語読めないの？
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:57:36 ID:METYKIdS0
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:57:37 ID:5YftOjZk0
>>496はバカでした・・・
現実路線でいけばありえない前提の前回試算よりももっと上がるのが普通だ
排出権だって値段を吊り上げられてどんどん購入コストは上がるからな
排出権だって値段を吊り上げられてどんどん購入コストは上がるからな
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:58:00 ID:G/6PpkXbO
>>489
客(日本人)は蕎麦屋に出前の注文してませんから。
客(日本人)は蕎麦屋に出前の注文してませんから。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:58:05 ID:QTaPelHk0
「日本人の力を信じています」
国民に丸投げって言わないの？
国民に丸投げって言わないの？
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:58:10 ID:nDBzGtue0
※CO2と温暖化の関連性も怪しい点
月に3万の増税されたら地球が終わる前に俺の人生が終わる。
それでもその負担で絶対に地球の温暖化が止まるっていうなら出してもいいけど、そんな保証はどこにもない。
そもそも長期的に見てCO2が温暖化に大きく関わっているというのが胡散臭い。
水蒸気とメタンじゃないのか。
それとも温室効果ガスなど関係なく、1000年くらいの単位で来る温暖化がたまたまここ数十年で起こってるんじゃないか。
10年後に寒冷化しないとも限らないじゃないか。
と一瞬で思ってしまった。
それでもその負担で絶対に地球の温暖化が止まるっていうなら出してもいいけど、そんな保証はどこにもない。
そもそも長期的に見てCO2が温暖化に大きく関わっているというのが胡散臭い。
水蒸気とメタンじゃないのか。
それとも温室効果ガスなど関係なく、1000年くらいの単位で来る温暖化がたまたまここ数十年で起こってるんじゃないか。
10年後に寒冷化しないとも限らないじゃないか。
と一瞬で思ってしまった。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:58:30 ID:aK5dwmpa0
政府専用機(B747-400 Defenseが付いてたｗ)で帰って着ました。
さああ、これからが。
さああ、これからが。
>>450
どんなに騙そうとしても、
ちゃんとした試算してない状況で適当に放言したってのはもう覆らないから安心して。
普通なら、叩かれまくっていいと思うんだけどな、この発言。
36万の試算しかない状況で国際会議で25%だと発表して、
後から指摘されて、自分達でも無理だなぁと思ったから、きっと多分もしかしたら、もっと簡単に実現できますよ、試算しなおしますねｗｗって状況でしょこれ
どんなに騙そうとしても、
ちゃんとした試算してない状況で適当に放言したってのはもう覆らないから安心して。
普通なら、叩かれまくっていいと思うんだけどな、この発言。
36万の試算しかない状況で国際会議で25%だと発表して、
後から指摘されて、自分達でも無理だなぁと思ったから、きっと多分もしかしたら、もっと簡単に実現できますよ、試算しなおしますねｗｗって状況でしょこれ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:58:43 ID:DKIVg8clO
トラック止めて空鉄ですな
>>496
具体的な削減の道筋や国民負担を示し、国民的議論を行っていただきたい
「経済的負担を求めることになる、景気の悪化をもたらす可能性がある
この2点を理解してない馬鹿がいっぱいいるから、現実知った国民は反対するぞ」
って主張に見えるし、とても好意的には捉えられませんが?
具体的な削減の道筋や国民負担を示し、国民的議論を行っていただきたい
「経済的負担を求めることになる、景気の悪化をもたらす可能性がある
この2点を理解してない馬鹿がいっぱいいるから、現実知った国民は反対するぞ」
って主張に見えるし、とても好意的には捉えられませんが?
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:59:10 ID:stSbNXGKO
取り敢えず米中が乗ってこないから実質影響無しなのか、日本にとってのビジネス機会なのか、工作活動の方向性を合わせた方が良くないですか？
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:59:13 ID:nMC5Mie/0
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:59:46 ID:rEvXV5iL0
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:59:51 ID:/11KGICE0
>448
何度も言うけど、長期成長戦略を出して欲しいね。
どんな支出も、成長戦略があれば「ばら撒き」でなく「投資」と言える。
何度も言うけど、長期成長戦略を出して欲しいね。
どんな支出も、成長戦略があれば「ばら撒き」でなく「投資」と言える。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:00:12 ID:skV8ESOv0
試算だけで2020年になりそうだなおい
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:01:11 ID:MoxIGwV+0
「月当たり３万円の負担」とか書いてる大バカは、まじでネトウヨ以下。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:01:15 ID:Ax7IKtsP0
なんか目に見えない測定不可能な物に振り回される各国首脳が
まるでピエロのように映る
まるでピエロのように映る
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:01:29 ID:81T/sySf0
>>503
ああ、この25%問題に関してはね
ただ、年金問題なんかは正にこの状態だよ
まあ、具体的な数値、方法論無しで
単に自民の反対路線、より大きい数字
こんな感じで党利党略の為の公約だったんだから仕方ないけどね。
こんな素晴らしい政党に投票された御方は腹を召しませ
ああ、この25%問題に関してはね
ただ、年金問題なんかは正にこの状態だよ
まあ、具体的な数値、方法論無しで
単に自民の反対路線、より大きい数字
こんな感じで党利党略の為の公約だったんだから仕方ないけどね。
こんな素晴らしい政党に投票された御方は腹を召しませ
各々のバックとやるだけやって
すたすた解散(分解)しそうな内閣ですよね
この調子だと
大漁に釣り上げた年金問題なんて
撫でる位しか話にも上がらないんだろうなぁｗ
でまたメデイア内閣からクレーマー政党に逆戻りｗ
すたすた解散(分解)しそうな内閣ですよね
この調子だと
大漁に釣り上げた年金問題なんて
撫でる位しか話にも上がらないんだろうなぁｗ
でまたメデイア内閣からクレーマー政党に逆戻りｗ
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:01:38 ID:xiCL/GNIO
>>518
年３６万円
年３６万円
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:01:40 ID:f6MIJPs50
国民負担は１００万マイナスでした！とか試算しそうだな
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:01:45 ID:METYKIdS0
>>511
「俺らは異存ない。あとは米中と国民の説得をたのむ」 と読めるが？
「俺らは異存ない。あとは米中と国民の説得をたのむ」 と読めるが？
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:01:57 ID:ibvKPmbK0
月３万で年金が１５パーかｗ
面白すぎるぜｗ
面白すぎるぜｗ
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:02:15 ID:01eiza3X0
計算しなおして嘘数字を発表するのかｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:02:16 ID:j1EbklC30
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:02:18 ID:L55T5B/k0
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:02:28 ID:SohOGoNr0
円高ショックで車が走らなくなっても、
削減目標には到達できないんだよなあ。
削減目標には到達できないんだよなあ。
この３６万円の負担増ってのは、民主のマニフェストを批判するためだけに選挙前になって官僚と自民が出してきた数字。
ネトウヨはこれさえ知らずに発狂してまわってるようだがｗ
ネトウヨはこれさえ知らずに発狂してまわってるようだがｗ
岡田だけはまともだと思ってたんだが当初は賛同してたし正直おせーよ･･･
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:03:25 ID:V6E2hVwIO
なんというトートロジー
>>525
民主党の中の人がそんなお花畑な解釈をしてない事を祈るわw
民主党の中の人がそんなお花畑な解釈をしてない事を祈るわw
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:03:52 ID:rEvXV5iL0
正直大枠をいじるような件は国民投票でもしてほしい
民主党はやらんでもいいことばっかりやってる
民主党はやらんでもいいことばっかりやってる
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:04:37 ID:SohOGoNr0
>>531
ネトウヨなんて言っても誰も口閉じないから。
ネトウヨなんて言っても誰も口閉じないから。
>>531
麻生がCO2削減の検討をした際だから選挙よりずっと前の話。
麻生がCO2削減の検討をした際だから選挙よりずっと前の話。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:04:51 ID:nMC5Mie/0
中国「中国の参加を求めるなら、せめて２５％は削減しろ」
日本「中国様の言うとおり、削減目標をかかげました」
中国「２５％じゃ少なすぎる」←今ここ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:05:20 ID:xiCL/GNIO
>>531
で、試算し直したら年１００万円でしたとかになりそうで怖いわ
で、試算し直したら年１００万円でしたとかになりそうで怖いわ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:05:40 ID:81T/sySf0
>>522
そうそう、その年金問題、スレ違いだから掻い摘む程度にしとくけど
基本年金として、消費税を財源に月額7万円を全ての国民に支給するって話
これが実施される（受け取る人が出る時期）のは制度上40年後からだそうですよ。
かなりの数がこの7万円に釣られちゃったでしょうね
そうそう、その年金問題、スレ違いだから掻い摘む程度にしとくけど
基本年金として、消費税を財源に月額7万円を全ての国民に支給するって話
これが実施される（受け取る人が出る時期）のは制度上40年後からだそうですよ。
かなりの数がこの7万円に釣られちゃったでしょうね
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:05:52 ID:lmwtCSmNO
>>531
さっそくﾐﾝｽ信者の現実逃避かｗ
さっそくﾐﾝｽ信者の現実逃避かｗ
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:06:08 ID:lN2DVic50
鳩山の国連演説は、米中も「たくさん削減するなら」じゃないよ。
米中が「少しでも『削減することにすれば』」だよ。実際は何の対策も取らなくてもいいし
「1%減らします」の口約束でも良いわけ。
それで日本だけ25%減らしますの公約さ。実際は日本人の絶滅でも計画してるんだろう。
米中が「少しでも『削減することにすれば』」だよ。実際は何の対策も取らなくてもいいし
「1%減らします」の口約束でも良いわけ。
それで日本だけ25%減らしますの公約さ。実際は日本人の絶滅でも計画してるんだろう。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:06:16 ID:rEvXV5iL0
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:06:22 ID:MoxIGwV+0
「負担が年３６万増加」
これ、どうやって出てきた数字かわかってないで
「月に３万も負担が増すじゃん！」
とか言い出すのは、まじで愚民の極み。
ソースを確かめずにマスゴミ記事で踊る馬鹿。
これ、どうやって出てきた数字かわかってないで
「月に３万も負担が増すじゃん！」
とか言い出すのは、まじで愚民の極み。
ソースを確かめずにマスゴミ記事で踊る馬鹿。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:06:24 ID:ECpc2gdf0
日本のエコ技術は世界トップ
でも国内分なんて世界の５％以下なんだから
輸出国家の日本はエコ技術を輸出することで儲かるんだよ
でも国内分なんて世界の５％以下なんだから
輸出国家の日本はエコ技術を輸出することで儲かるんだよ
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:06:47 ID:LmR1APkn0
>>525
アホかｗ
アホかｗ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:07:01 ID:GpBAV+KE0
以前話題になったＣｏ２排出分の
緑地権利を企業および個人に購入させるのか？
>>525
世の中社交辞令というものが・・・表立って反対なんかしたら世間からのバッシングが怖いだろ。
米中や途上国の反対で各国共通の高い目標なんて到底不可能というのはこの問題の前提知識なんだから、
それに言及している時点でなにを言いたいかを読み取らないと。
世の中社交辞令というものが・・・表立って反対なんかしたら世間からのバッシングが怖いだろ。
米中や途上国の反対で各国共通の高い目標なんて到底不可能というのはこの問題の前提知識なんだから、
それに言及している時点でなにを言いたいかを読み取らないと。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:07:42 ID:5YftOjZk0
>>520
米中が追随しなくても日本は先導するために25%実現の努力は払う義務がある(無論増税も含む、
つまり国民に血を流せってことね)。商機に関してはODA的なものを考えてるのかもしれないが
(実際は試算も出てないからそんな考えは無いだろうがw)ある程度は見込めるが中長期的には
安価な中国製に置き換わるので×、何にせよ企業の利益になっても国民の利益にはならないよw
国内雇用も発生しないw
米中が追随しなくても日本は先導するために25%実現の努力は払う義務がある(無論増税も含む、
つまり国民に血を流せってことね)。商機に関してはODA的なものを考えてるのかもしれないが
(実際は試算も出てないからそんな考えは無いだろうがw)ある程度は見込めるが中長期的には
安価な中国製に置き換わるので×、何にせよ企業の利益になっても国民の利益にはならないよw
国内雇用も発生しないw
>>525
君のかんがえかたはおもしろいな
君のかんがえかたはおもしろいな
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:08:17 ID:O5Jr29c70
>>534
後期高齢者医療って、スタート時は騒がれて叩かれたけど
今はもうそうじゃないよね。
理不尽な制度だとは思うが、もう医療の現場で定着しちゃったからだよ。
廃止すると、また医療の現場が混乱することになる。
民主は、そんな現場感覚がわかっていないのが多い。
しょせんは大学の「政策サークル」程度でしかないからだ。
後期高齢者医療って、スタート時は騒がれて叩かれたけど
今はもうそうじゃないよね。
理不尽な制度だとは思うが、もう医療の現場で定着しちゃったからだよ。
廃止すると、また医療の現場が混乱することになる。
民主は、そんな現場感覚がわかっていないのが多い。
しょせんは大学の「政策サークル」程度でしかないからだ。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:08:22 ID:UiM038fXO
最初、３６～９１万円負担だったよな。
計算し直したら増えたりしてｗ
計算し直したら増えたりしてｗ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:08:24 ID:aK5dwmpa0
中国の一人っ子政策みたいだなｗ
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:08:26 ID:+dRsHIEL0
＞４９６
相手がお上だからストレートに否認しないだけじゃん。
マスゴミもこんな非常識な放言に突っ込めないとは
池沼が多すぎるんじゃないの。
欧米崇拝ではないけど、ジャーナリストのレベルの差が大きすぎ。
相手がお上だからストレートに否認しないだけじゃん。
マスゴミもこんな非常識な放言に突っ込めないとは
池沼が多すぎるんじゃないの。
欧米崇拝ではないけど、ジャーナリストのレベルの差が大きすぎ。
>>553
自動車の暫定税率と同じ作戦かよｗ
自動車の暫定税率と同じ作戦かよｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:08:36 ID:stSbNXGKO
電気やガスは逆進性があるから庶民ほど苦しむことになるな
しかもお次はこれまた逆進性のあるだろう環境税が手ぐすね引いて
待ってるからさらに負担増
国民の生活が第一（笑）
しかもお次はこれまた逆進性のあるだろう環境税が手ぐすね引いて
待ってるからさらに負担増
国民の生活が第一（笑）
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:08:51 ID:GrXkTQNXO
地球環境の保護…priceless
とか言い出しそうだな
とか言い出しそうだな
国民全体で72兆
↓
日本国民は日本と言う国をあと2つくらい経営できるくらい金持ちなんだな。
↓
日本国民は日本と言う国をあと2つくらい経営できるくらい金持ちなんだな。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:09:11 ID:09qi9q4K0
>>549
>輸出国家の日本はエコ技術を輸出することで儲かるんだよ
輸出するなら良いけど、実際には「あげる」って取られても仕方ない言い回しだからな。
ビタ一文も儲からずに技術だけバラまき、その上排出権で膨大な税金を海外に払う。
これが待っている現実だ。
>輸出国家の日本はエコ技術を輸出することで儲かるんだよ
輸出するなら良いけど、実際には「あげる」って取られても仕方ない言い回しだからな。
ビタ一文も儲からずに技術だけバラまき、その上排出権で膨大な税金を海外に払う。
これが待っている現実だ。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:09:19 ID:skV8ESOv0
税金ってのは国民にサービスとして還元されてるわけだが、
このわけの判らない環境税は、国民にどんなメリットを生み出すんだい？
このわけの判らない環境税は、国民にどんなメリットを生み出すんだい？
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:09:41 ID:OVT83o0u0
>>549
鳩山は友愛精神でそのエコ技術を無償で提供するって国際表明したんだけど
鳩山は友愛精神でそのエコ技術を無償で提供するって国際表明したんだけど
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:09:46 ID:+HIHUdeL0
>>546
1%ってのはいつまでの1%だね？
少なくともＥＵは、2050年までに温暖化ガス排出量を1990年比で50%削減でないと
枠組みに参加したとは認めないだろう。
前回のCOP14もそれで目標設定できなかったんじゃなかったっけ？
1%ってのはいつまでの1%だね？
少なくともＥＵは、2050年までに温暖化ガス排出量を1990年比で50%削減でないと
枠組みに参加したとは認めないだろう。
前回のCOP14もそれで目標設定できなかったんじゃなかったっけ？
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:09:49 ID:0TBTP/zmO
>>548
＞どうやって出てきた数字か
前提条件も示されてどこが試算したかもわかってるのに
「どうやって出てきた」とか寝言言ってんじゃねえよ
前提条件がおかしい試算したのが経産省だから怪しいというなら
とっとと削減の内訳ぐらい提示しやがれ
＞どうやって出てきた数字か
前提条件も示されてどこが試算したかもわかってるのに
「どうやって出てきた」とか寝言言ってんじゃねえよ
前提条件がおかしい試算したのが経産省だから怪しいというなら
とっとと削減の内訳ぐらい提示しやがれ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:10:44 ID:5YftOjZk0
>>569
地球のためだ、死んでくれ。
地球のためだ、死んでくれ。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:10:48 ID:81T/sySf0
>>569
地球市民全体の利益に使われます！（ｷﾘｯ
地球市民全体の利益に使われます！（ｷﾘｯ
>>555
第一項からしてまず鳩山自身否定しているし・・・悲観的なシナリオすぎるな
第一項からしてまず鳩山自身否定しているし・・・悲観的なシナリオすぎるな
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:11:24 ID:ECpc2gdf0
>>568
やる前から何でも悪い方向で考えるんだ
やる前から何でも悪い方向で考えるんだ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:11:26 ID:09qi9q4K0
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:11:51 ID:aK5dwmpa0
逆に、砂漠の多い中国より
森林と経済水域の海洋で吸収するＣＯ２の量を差し引けとか外交戦術だろｗ
森林と経済水域の海洋で吸収するＣＯ２の量を差し引けとか外交戦術だろｗ
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:11:59 ID:METYKIdS0
>>568
あげるんじゃないんだよ。日本の技術を押しつけるの。
結局日本の資材やメンテナンスサービスがないと稼働できない。そこで儲けるビジネスモデルだよ。
途上国は０円携帯だからといって飛びついたら、追加料金で金を吸い取られるだけ。
もっともその金は日本が供与した資金だけどな。日本の資金が日本に戻って環流するだけ。
あげるんじゃないんだよ。日本の技術を押しつけるの。
結局日本の資材やメンテナンスサービスがないと稼働できない。そこで儲けるビジネスモデルだよ。
途上国は０円携帯だからといって飛びついたら、追加料金で金を吸い取られるだけ。
もっともその金は日本が供与した資金だけどな。日本の資金が日本に戻って環流するだけ。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:12:13 ID:skV8ESOv0
>>574
あぁ、そうだな。ガイアが囁いてるぜ。人間が一番ジャマだとな・・・。
あぁ、そうだな。ガイアが囁いてるぜ。人間が一番ジャマだとな・・・。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:12:28 ID:SN8/4RiI0
まず民主党員から「歩く」「暑かろうが寒かろうが冷暖房使わない（……頑なにクールビズ拒否する議員も
いるが）」あたりから徹底しなきゃなりませんね。
他の電力消費に関しても徹底的に無駄を省いていただきましょう。
いるが）」あたりから徹底しなきゃなりませんね。
他の電力消費に関しても徹底的に無駄を省いていただきましょう。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:12:52 ID:wlkN1F1AO
地方のニュースでイオンの子供環境クラブだかが全国にあって、環境問題のイベント開催したとかやってた。
そんな事するより、イオンは開店時間を短くして節電をした方がいいと思うよ。
そんな事するより、イオンは開店時間を短くして節電をした方がいいと思うよ。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:12:58 ID:5YftOjZk0
>>578
お前は漫画家志望のオッサンみたいな思考だなw
お前は漫画家志望のオッサンみたいな思考だなw
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:13:04 ID:L55T5B/k0
適当に計算してみた
みんなプリウスに乗るからガソリン代 \10,000減（自動車買い換えは計上しない、暫定税率廃止分含む）
ソーラー発電 \20,000減（太陽電池購入費用は利ホーム代だから計上しない）
照明器具のLED化による省エネ効果 \5,000（購入費用はｒｙ）
36万増加なんて嘘だったんだな。むしろ３５千円減少するｗ
みんなプリウスに乗るからガソリン代 \10,000減（自動車買い換えは計上しない、暫定税率廃止分含む）
ソーラー発電 \20,000減（太陽電池購入費用は利ホーム代だから計上しない）
照明器具のLED化による省エネ効果 \5,000（購入費用はｒｙ）
36万増加なんて嘘だったんだな。むしろ３５千円減少するｗ
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:13:17 ID:+HIHUdeL0
>>568
いや、輸出なんだよ。
早い話が、日本が円借款を行い、途上国の石炭火力を原子力に転換してやっても
それは日本が削減したことにできる。
借款の条件にCO2排出枠分を日本にくれるというのを付ければいい。
そして、いまや日本の原発は仏と並んで世界のトップを競ってる。
そこでモノを売って国内が潤うわけだ。
いや、輸出なんだよ。
早い話が、日本が円借款を行い、途上国の石炭火力を原子力に転換してやっても
それは日本が削減したことにできる。
借款の条件にCO2排出枠分を日本にくれるというのを付ければいい。
そして、いまや日本の原発は仏と並んで世界のトップを競ってる。
そこでモノを売って国内が潤うわけだ。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:13:33 ID:B00Ti5o+O
鳩ミンスは細川ミンスの時みたく、また日本をぐちゃぐちゃに
引っ掻き回して自民党に丸投げするんでそ？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:13:34 ID:WHwenBeH0
毎週２日、蒲団被って寝てれば、一般家庭のCO2削減は達成だよ～ん！
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:13:42 ID:Rasilmyu0
たかじん委員会で武田教授が「ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙを設置してる世帯の電気代は設置してない世帯が払ってる」と言っていて吃驚した
やっぱり貧乏人は損するなぁ
やっぱり貧乏人は損するなぁ
なんで節電するのに増額なんだ？排出権購入代か？馬鹿野郎。
どっちにしても具体的財源などない。いわゆる環境税導入は避けられない
国民負担は間違いない。５年後、１０年後の負担がどうなるかの予測も示すべし、
おそらく年々負担が多くなるはず
国民負担は間違いない。５年後、１０年後の負担がどうなるかの予測も示すべし、
おそらく年々負担が多くなるはず
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:14:51 ID:hr2QTKc70
エコ利権wwwwwwwwwww
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:15:07 ID:rEvXV5iL0
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:15:16 ID:09qi9q4K0
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:15:17 ID:0TBTP/zmO
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:15:32 ID:OVT83o0u0
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:15:38 ID:lN2DVic50
>>571
鳩山の演説とEUが何の関係があるのさ。
鳩山は米中などは口約束でも良いと言った。
鳩山の演説内容じゃ、米中の口約束は1%でも0.5%でもいいし0.01%でも良いということだよ。
口約束すればいいといったんだから。検証すら不要。
鳩山の演説とEUが何の関係があるのさ。
鳩山は米中などは口約束でも良いと言った。
鳩山の演説内容じゃ、米中の口約束は1%でも0.5%でもいいし0.01%でも良いということだよ。
口約束すればいいといったんだから。検証すら不要。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:15:40 ID:0B9x5vIY0
猛烈な馬鹿はジャスコでミンスだった。ただそれだけのこと。
こんなのに投票した情報弱者は額に肉って入れとけな
こんなのに投票した情報弱者は額に肉って入れとけな
>>581
だからその追加料金も日本が払うんだから
結局公共事業と変わらないんだって
でその完成後の受益が国内なら国内に戻るが
海外だとその国の人が得る。だからそんな事やる位なら
採算の取れない道路でもなんでも作った方がマシなぐらい
だからその追加料金も日本が払うんだから
結局公共事業と変わらないんだって
でその完成後の受益が国内なら国内に戻るが
海外だとその国の人が得る。だからそんな事やる位なら
採算の取れない道路でもなんでも作った方がマシなぐらい
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:15:53 ID:L55T5B/k0
>>588
円借款の財源は、一体何だと思ってるんだ？
円借款の財源は、一体何だと思ってるんだ？
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:15:57 ID:e+iTv/cyO
金をバラ撒いてから負担増やす典型的な騙し討ちきました
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:16:02 ID:0+yUs6tQ0
試算し直した結果、各家庭で年間３５万円の減税になりました。
民主党
民主党
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:16:02 ID:SFrs6maaO
まぁ有権者的にはこの件は反応薄いだろうな
消費税と違って自分がどのくらい負担を科せられるのか
わかりづらいし
消費税と違って自分がどのくらい負担を科せられるのか
わかりづらいし
無限にカネがあれば解決するだろうさ｡
火力発電をやめて全て原発と太陽光発電にするとか､
ガス石油の使用を止めて全部電気にするとかすれば｡
火力発電をやめて全て原発と太陽光発電にするとか､
ガス石油の使用を止めて全部電気にするとかすれば｡
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:16:30 ID:5YftOjZk0
>>588
円借款の財源は？？？
円借款の財源は？？？
この岡田の発言で、賛否両論っていうような問題じゃなくなったよ、鳩山の25%発言は。
自分達で試算してなかった以上、年36万負担の試算を根拠に発言したのは間違いないんだから。
あまりにも実現不可能な、キチガイでもためらう暴論を吐いた与党を国民全員でぶったたくべき。
自分達で試算してなかった以上、年36万負担の試算を根拠に発言したのは間違いないんだから。
あまりにも実現不可能な、キチガイでもためらう暴論を吐いた与党を国民全員でぶったたくべき。
>>605
やりかねんｗ
やりかねんｗ
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:16:43 ID:WPJc06B00
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:16:46 ID:09qi9q4K0
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:17:09 ID:METYKIdS0
死算
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:17:21 ID:3OEVCcCY0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿ ☆
∧_∧ | | |御手洗| ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい、民主投票にした奴
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ） 自民党の言う通りになってるじゃねーか
| | | |〈 | | | | http://triple-aaa.org/home/up/omo/src/1252338198857.jpg
/ / / / | / | 〈| | |
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/ / / / =-----=-------- | |
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿ ☆
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（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい、民主投票にした奴
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:17:32 ID:aK5dwmpa0
原子力ジャスコならエコだろｗ
>>598
> 国内だけで25％削減した場合の負担額でしょ？
> 実際できないから他国から排出権買うことになる。
> その買い取り金額を環境税で賄おうと。
> ってことでしょ？
どこにそんなデタラメ書いてあった？
> 国内だけで25％削減した場合の負担額でしょ？
> 実際できないから他国から排出権買うことになる。
> その買い取り金額を環境税で賄おうと。
> ってことでしょ？
どこにそんなデタラメ書いてあった？
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:17:36 ID:gTUlgQw+0
もうみんなで嫌がらせに野炊きでもしたほうがいいんじゃねーの？
２５％増加を目指すべき。
地球環境のために一般生活ですら大変な国民様に負担かけてんじゃねーよ。
そんな俺は、毎日全力で地球汚染に向けて積極的に行動してるぜ。
２５％増加を目指すべき。
地球環境のために一般生活ですら大変な国民様に負担かけてんじゃねーよ。
そんな俺は、毎日全力で地球汚染に向けて積極的に行動してるぜ。
馬鹿も極まるとここまで行くのか
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:17:40 ID:skV8ESOv0
実際は一般家庭の影響以前に企業がガンガンダメージくらって
一般家庭は給与を手にする方法が無くなる方が先だな・・・。
そこで生活保護。
「お金もってる人から貰って何が悪い！オレが弱者だ」
弱者になるのが一番有利！ってかｗ
一般家庭は給与を手にする方法が無くなる方が先だな・・・。
そこで生活保護。
「お金もってる人から貰って何が悪い！オレが弱者だ」
弱者になるのが一番有利！ってかｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:17:55 ID:qYuz67fY0
36万も掛かりません。35万9000円です。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:17:56 ID:oamArf+u0
民主党は負担が不明瞭なのに、目標25％謳っていたの？
本当に適当な内閣だなｗ
本当に適当な内閣だなｗ
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:18:26 ID:551XIAJqO
鳩山お坊ちゃまにはこの程度、こずかい銭以下だよなWWW
本当に国民の生活が第一で庶民的な政権だよWWWWW
本当に国民の生活が第一で庶民的な政権だよWWWWW
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:18:50 ID:LoqsHxAWO
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:18:57 ID:e+iTv/cyO
>>606
産業に関わる有権者はモロに影響受けてます
産業に関わる有権者はモロに影響受けてます
なんかとにかくハイブリッドにすれば改善するとか思ってるやついるみたいだけど
ハイブリッド車も所詮ガソリンで動いてんだぜ
多少効率良くなるだけで全台リプレースしても劇的にCO2排出が減るわけではない
ハイブリッド車も所詮ガソリンで動いてんだぜ
多少効率良くなるだけで全台リプレースしても劇的にCO2排出が減るわけではない
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:12 ID:zD+mQVmY0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ねえねえ負け組底辺民主応援団
／ （●） （●） ＼ 遺伝子残す価値もない愚民 略して
| （__人__） | 「民団」のみなさん ヒトラーの支持率が
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ 89.93％だったってのは知ってるよね
（ヽ、 /￣） | で 支持率が何か？ 高けりゃ何？
| ｀`ー――‐''| ヽ、.| 民主が優れてるって証明にはならんよね
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／ ＼ …自民がどうなろうと知ったこっちゃ無いけど
／ ─ ─ ＼ 民主はいきなり自爆発言連発で日本経済瀕死
／ （●） （●） ＼ 底辺層の君らは地獄行き確定
| :::::: （__人__） :::::: | 景気も君らのみじめな人生も
＼. `ー'´ ／ヽ 好転することは無いんだけど
（ヽ、 /￣） | そうやって誤魔化してる気分ってどう？
| ｀`ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ | …つか戦えよ！ 現 実 と ｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ねえねえ負け組底辺民主応援団
／ （●） （●） ＼ 遺伝子残す価値もない愚民 略して
| （__人__） | 「民団」のみなさん ヒトラーの支持率が
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ 89.93％だったってのは知ってるよね
（ヽ、 /￣） | で 支持率が何か？ 高けりゃ何？
| ｀`ー――‐''| ヽ、.| 民主が優れてるって証明にはならんよね
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／ ＼ …自民がどうなろうと知ったこっちゃ無いけど
／ ─ ─ ＼ 民主はいきなり自爆発言連発で日本経済瀕死
／ （●） （●） ＼ 底辺層の君らは地獄行き確定
| :::::: （__人__） :::::: | 景気も君らのみじめな人生も
＼. `ー'´ ／ヽ 好転することは無いんだけど
（ヽ、 /￣） | そうやって誤魔化してる気分ってどう？
| ｀`ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ | …つか戦えよ！ 現 実 と ｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:13 ID:EQEp/QvN0
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:17 ID:KtFVuHaR0
なんだよ阿呆の試算かよ！
阿呆に計算させてどうするんだよ！ｗ
阿呆に計算させてどうするんだよ！ｗ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:20 ID:C7uIsOTi0
おまいらが選んだミンス党ｗ
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:34 ID:yxSr2SrPO
お前みたいなバカから先にしねよ
それが地球のためだ
それが地球のためだ
>>624
弱者の払った環境税がジャスコの資産に化けるのか・・・
弱者の払った環境税がジャスコの資産に化けるのか・・・
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:39 ID:OVT83o0u0
太陽光や風力みたいな不安定な出力じゃ
意味無いんだって
電力の安定供給が第一義なんだから
そんなもんシステムに組み入れるコストのほうが高く付く
工場は２４時間雨の日も風の無い日も動かさなきゃならない
太陽光や風力に依存した電力じゃ毎日大停電するぞ
意味無いんだって
電力の安定供給が第一義なんだから
そんなもんシステムに組み入れるコストのほうが高く付く
工場は２４時間雨の日も風の無い日も動かさなきゃならない
太陽光や風力に依存した電力じゃ毎日大停電するぞ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:41 ID:09qi9q4K0
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:40 ID:+HIHUdeL0
>>598
いや、今日本が買ってる排出権は別に税金で買ってないよ？
電力業界が自分で他国から買ってるはずだが。
今そういう状態なのに、
何故「税金で排出権を買う」という想定になるのか、
それが良く分からない。
いや、今日本が買ってる排出権は別に税金で買ってないよ？
電力業界が自分で他国から買ってるはずだが。
今そういう状態なのに、
何故「税金で排出権を買う」という想定になるのか、
それが良く分からない。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:41 ID:5YftOjZk0
>>624
なんというソーラレイwww
なんというソーラレイwww
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:51 ID:jhxIqXng0
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:57 ID:fNjAkmBH0
家庭でできる省エネて家電関係を全部省エネタイプの最新型にするってことか？
36万円で済むかな？
36万円で済むかな？
米中が参加するとどうして25％削減達成できるんだよ
まずその理屈を教えろよ
まずその理屈を教えろよ
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:20:19 ID:0uBXxANp0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ） 日本は温室ガス２５％削減を行う！！
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' /＿＿＿ ｷﾘｯ
/^ ―--― / / /
（ .二二つ / と）
| / / /
| ￣￣|￣
・・・ で、削減内容の具体案まだ？？
Ｖ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ）
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ∧∧
|:::::::::::::::（__人_） | < ｀∀´>
.＼:::::::::::::｀ー' ／ ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ |
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ） 日本は温室ガス２５％削減を行う！！
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' /＿＿＿ ｷﾘｯ
/^ ―--― / / /
（ .二二つ / と）
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| ￣￣|￣
・・・ で、削減内容の具体案まだ？？
Ｖ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ）
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.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ |
>>615
そこ御手洗の家だからｗ
そこ御手洗の家だからｗ
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:20:39 ID:lN2DVic50
♪ ………。 どうした？
愛 ⊂鳩Р ♪ ∧＿∧ ∧＿∧
＼ （＊。∀゜） （´Д｀ ；） （｀ω´ ）
⊂, ⊂ﾉ )) （ ） （ﾈﾄｳﾖ ）
(( （, ヽ,ノ .. ｜ | ｜ . ｜｜ ｜
し( __ﾌ (＿(_＿). .（＿（_＿）
♪ 愛 こいつ、何者だよ？ 日本の国の
⊂友P│ ∧＿∧ ∧＿∧ 総理大臣だよ。
（゜∀。＊∩ )) （； ´Д｀） （ω｀ ）
（⊃ ノ ⊂ ） （ﾈﾄｳﾖ ） きみたちが
(( ヽ/ ） ｜ ｜ ｜ . ｜｜ ｜ 選んだんだ。
（＿）Ｊ (＿(_＿） （＿（_＿）
愛 ⊂鳩Р ♪ ∧＿∧ ∧＿∧
＼ （＊。∀゜） （´Д｀ ；） （｀ω´ ）
⊂, ⊂ﾉ )) （ ） （ﾈﾄｳﾖ ）
(( （, ヽ,ノ .. ｜ | ｜ . ｜｜ ｜
し( __ﾌ (＿(_＿). .（＿（_＿）
♪ 愛 こいつ、何者だよ？ 日本の国の
⊂友P│ ∧＿∧ ∧＿∧ 総理大臣だよ。
（゜∀。＊∩ )) （； ´Д｀） （ω｀ ）
（⊃ ノ ⊂ ） （ﾈﾄｳﾖ ） きみたちが
(( ヽ/ ） ｜ ｜ ｜ . ｜｜ ｜ 選んだんだ。
（＿）Ｊ (＿(_＿） （＿（_＿）
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:20:42 ID:ZvS5V8wXO
ＣＯ2株
そろそろ上場
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:20:57 ID:YHnQK/db0
まず民主に手本を見せてもらおう。
最初に国会は全て冷暖房なしな！
通勤はみんな電車だ。
あっ、タクシーも厳禁な、歩け歩け。
最初に国会は全て冷暖房なしな！
通勤はみんな電車だ。
あっ、タクシーも厳禁な、歩け歩け。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:20:59 ID:Ax7IKtsP0
民主党は国民に向かって言ったよね
「最初は間違いもあるでしょうけどどうか暖かい目で」
ただね、世界に公言する時は裏付けをしっかりさせてからにして欲しい
「ゴメンナサイ間違いでした」では済まないからな
「最初は間違いもあるでしょうけどどうか暖かい目で」
ただね、世界に公言する時は裏付けをしっかりさせてからにして欲しい
「ゴメンナサイ間違いでした」では済まないからな
いいから、ミンスに入れた奴は、黙ってお上の言うとおり江戸時代の生活しろ。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:21:06 ID:t0XZ1YCIO
民主党議員は自転車しか乗るなよ
>>1
結局､｢36万円負担｣に反論するだけの根拠も試算結果も無いんだね｡
結局､｢36万円負担｣に反論するだけの根拠も試算結果も無いんだね｡
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:21:13 ID:e4+01LK30
3-70万取り立てるつもりだろうが絶対に払わない
>>613
土建屋じゃないし、どれだけ旧時代的な道路が残っているか知らない方ですか？
それらをきちんと整備すれば運転視界も良くなるし、効率の良い物流が可能になる。
あと環境対策をやっても何の国益にもならないよ
経団連の発言を勘違いしちゃってるようだし、そろそろ休んだ方が良いよ
土建屋じゃないし、どれだけ旧時代的な道路が残っているか知らない方ですか？
それらをきちんと整備すれば運転視界も良くなるし、効率の良い物流が可能になる。
あと環境対策をやっても何の国益にもならないよ
経団連の発言を勘違いしちゃってるようだし、そろそろ休んだ方が良いよ
655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:21:43 ID:METYKIdS0
>>645
広い意味ではそうなるかもな。環境税を取って産業界に渡すってことだしな。
広い意味ではそうなるかもな。環境税を取って産業界に渡すってことだしな。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:21:57 ID:+HIHUdeL0
>>634
> 太陽光や風力みたいな不安定な出力じゃ
> 意味無いんだって
それは全くその通りなんだが。
プラグイン・ハイブリッド車の充電に使うのであれば、意味のある発電かもしれない。
その辺はこれからの技術の話だ。
> 太陽光や風力みたいな不安定な出力じゃ
> 意味無いんだって
それは全くその通りなんだが。
プラグイン・ハイブリッド車の充電に使うのであれば、意味のある発電かもしれない。
その辺はこれからの技術の話だ。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:22:02 ID:YWJVGULXO
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:22:36 ID:Zlv0qeMHO
なんで産業界が国民の理解を気にしてんのさ、馬鹿じゃね？自分達に税金かけられないように伏線はってるだけだろボケ！
>>656
そんなインフラの整備が2020年に間に合うと思うのか
そんなインフラの整備が2020年に間に合うと思うのか
元が取れるか分からないパネルなんて絶対つけないよ
タダでやってくれるなら良いけどな
タダでやってくれるなら良いけどな
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:22:46 ID:fNjAkmBH0
とりあえずビックカメラとかヨドバシとかは店内照明を80%削減しなきゃな。
それでなくても展示商品の電気が凄いんだから。
それでなくても展示商品の電気が凄いんだから。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:23:00 ID:YWtogWOTO
今必要なのは前政権の批判ではなく、２５％の試算方法を示すことだ。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:23:15 ID:LYB++wLx0
もう少し何かか考えてても良さそうなものなんだけど
ここまで何も考えてないんじゃいっそ清々しい
ほんとに政権交代までしか考えてなかったんだな
マジでスゲー、感動した
ここまで何も考えてないんじゃいっそ清々しい
ほんとに政権交代までしか考えてなかったんだな
マジでスゲー、感動した
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:23:16 ID:09qi9q4K0
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:23:17 ID:B00Ti5o+O
（政策の実現可否は置いといて）まずは政権交代！
こんな事を始終垂れ流していた民主党に票を入れた奴はなんなの？
「自民党はもういい」と思って何となく民主党に入れたの？
投票ってさ、無理に政党や候補者の名前書かなくてもいいんだよ？
自民党もダメ、民主党もダメ、諸派もダメってんなら、無記名投票で白紙で出せばいいんだよー
みんな無理して民主党って書かなきゃよかったね
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:23:45 ID:KtFVuHaR0
>>654
２ちゃんで自己紹介は無意味だよ
２ちゃんで自己紹介は無意味だよ
>>613
高速道路無料化はどう思います？
高速道路無料化はどう思います？
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:23:57 ID:METYKIdS0
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:24:06 ID:EQEp/QvN0
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:24:16 ID:5YftOjZk0
そもそも100%原発すら核アレルギーの日本人には㍉、どうするの？民主信者は教えてよw
朝から円高進んでるね
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:24:23 ID:BYEXah390
>>661
展示してるＰＣやＴＶの電気全部切ったら、さぞかし壮観ではあろうが。。
展示してるＰＣやＴＶの電気全部切ったら、さぞかし壮観ではあろうが。。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:24:37 ID:gTUlgQw+0
>>664
価格差5倍ぐらいか？全部やるとどれ位違うか教えてくれ
価格差5倍ぐらいか？全部やるとどれ位違うか教えてくれ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:24:48 ID:KRcGW3C90
民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）
●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済（マニフェスト）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現 （Index）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●大型公共事業や未執行予算の停止で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減と環境税導入により国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）
●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済（マニフェスト）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現 （Index）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●大型公共事業や未執行予算の停止で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減と環境税導入により国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:25:11 ID:rEvXV5iL0
反対デモも起こせないし、結局、奴隷宜しくやるしかないだろうね。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:25:17 ID:QTaPelHk0
自民政権には厳しかった民主党だけど、自分達が政権とったら国民には
「寛大な心で」見守ってですか…。
そういえば民主党議員は議員会館使わないと言いながら、結局どうなったんだろうね。
新しく建てるとか、自分達には激甘な発言のオンパレード。
「寛大な心で」見守ってですか…。
そういえば民主党議員は議員会館使わないと言いながら、結局どうなったんだろうね。
新しく建てるとか、自分達には激甘な発言のオンパレード。
>>531
どこ読み？
どこ読み？
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:25:33 ID:METYKIdS0
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:25:36 ID:wsy166kLO
マスゴミ、これはブレたにならないのか？
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:25:40 ID:ECpc2gdf0
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:25:50 ID:MoxIGwV+0
２５％削減の場合でも所得は伸びる。
おなじ報告書での結論。
おなじ報告書での結論。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:26:09 ID:w5p4upHM0
クールビズじゃなくて全裸でいいだろ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:26:24 ID:OVT83o0u0
つーか
Ｃｏ２が温暖化の原因であるっていう
一番最初の前提条件からして確証が無いのに
なんで暴走しまくってるのかなあ
科学的に検証してからにしろよ
脱力
Ｃｏ２が温暖化の原因であるっていう
一番最初の前提条件からして確証が無いのに
なんで暴走しまくってるのかなあ
科学的に検証してからにしろよ
脱力
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:26:26 ID:KtFVuHaR0
３６万の計算式を公表しろよ阿呆太郎
２５％友愛する気か・・・
生保と在日の分は労働者が払うから、もっとだな。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:27:14 ID:pVBwskVt0
試算の中に
日本の全住宅を断熱仕様に変更っていうのもあったな。
それができるのなら
すでに全住宅に地デジアンテナ完備されているはずと思うんだけどな。
日本の全住宅を断熱仕様に変更っていうのもあったな。
それができるのなら
すでに全住宅に地デジアンテナ完備されているはずと思うんだけどな。
むしろそれだけでいけるのか？十分少ない見積りだろ。
実際は50万くらいかね。
実際は50万くらいかね。
ミンスラーはわかりやすいなあ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:27:45 ID:5YftOjZk0
>>684
中国製が売れます(ｷﾘｯ
中国製が売れます(ｷﾘｯ
子供手当、高校無料化、高速千円、最低賃金千円
渡す以上にお金を持っていきそうだな80万くれるけど100万よこせみたいな
渡す以上にお金を持っていきそうだな80万くれるけど100万よこせみたいな
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:27:58 ID:fNjAkmBH0
ところで今走ってる車を全て電気自動車にしたら確実に電力供給が追いつかなくなるんですが。
ダム建設やめるんでしょ？
原発は地元住民が嫌がるし
火力は原油高いし
風力太陽光は安定供給できないし
友愛って発電能力ありましたっけ？
ダム建設やめるんでしょ？
原発は地元住民が嫌がるし
火力は原油高いし
風力太陽光は安定供給できないし
友愛って発電能力ありましたっけ？
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:28:00 ID:Mgy3bFu20
計算し直して、金額が増える事はまず無いよね？
多分官僚に「１人あたり、１０万になるよう計算してくれ」って言ってんだろうなぁ。
多分官僚に「１人あたり、１０万になるよう計算してくれ」って言ってんだろうなぁ。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:28:02 ID:09qi9q4K0
>>675
読んだだけで俺まで凹みそうだ（ｗ
>>676
http://mado-lab.jp/windowglass/sinkuu/nsg_supesia.html
ここで自分ちの窓面積を入れると試算が出るよ。
やっぱ窓の面積で変わってくるから
「これだけ違う」って言うより分かりやすいと思う。
読んだだけで俺まで凹みそうだ（ｗ
>>676
http://mado-lab.jp/windowglass/sinkuu/nsg_supesia.html
ここで自分ちの窓面積を入れると試算が出るよ。
やっぱ窓の面積で変わってくるから
「これだけ違う」って言うより分かりやすいと思う。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:28:07 ID:L55T5B/k0
>>684
誰の金で買うんだよ？
誰の金で買うんだよ？
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:28:20 ID:4ok0BrqY0
どうせ少なく数字を操作するのだろうよ。
太陽光パネル→ビルの立て込んでいる市街地では効果半減
水力発電→ダム建設中止です
マイクロ水力発電→公共事業半減なんで
原発→みずぽが反対
波力発電→漁業権補償など難問あり
地熱発電→地下水くみ上げで環境破壊
家庭用燃料電池→所詮ガス（炭素燃料）を使用している。
太陽光パネル→ビルの立て込んでいる市街地では効果半減
水力発電→ダム建設中止です
マイクロ水力発電→公共事業半減なんで
原発→みずぽが反対
波力発電→漁業権補償など難問あり
地熱発電→地下水くみ上げで環境破壊
家庭用燃料電池→所詮ガス（炭素燃料）を使用している。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:28:27 ID:+HIHUdeL0
>>663
> もう少し何かか考えてても良さそうなものなんだけど
> ここまで何も考えてないんじゃいっそ清々しい
いや？それは違う。
地球環境に致命的な問題を引き起こすような状態を日本が作ってはいけないわけだ。
地球はみんなが乗ってる船であって、乗組員全員がモラルを持たなければならない。
それを家計負担がいくらだとか、
非常に矮小化した議論だけしている人がいるというだけのこと。
要するに、自分は貧しくなりたくない、政府は俺の言う事を聞け、
気候変動で餓死や災害死者がでようがそんな事は知ったことか、
牛のゲップはどうなったんだ、とにかく責任は俺じゃない、
一切の責任は俺は負わない、ってわけだ。
> もう少し何かか考えてても良さそうなものなんだけど
> ここまで何も考えてないんじゃいっそ清々しい
いや？それは違う。
地球環境に致命的な問題を引き起こすような状態を日本が作ってはいけないわけだ。
地球はみんなが乗ってる船であって、乗組員全員がモラルを持たなければならない。
それを家計負担がいくらだとか、
非常に矮小化した議論だけしている人がいるというだけのこと。
要するに、自分は貧しくなりたくない、政府は俺の言う事を聞け、
気候変動で餓死や災害死者がでようがそんな事は知ったことか、
牛のゲップはどうなったんだ、とにかく責任は俺じゃない、
一切の責任は俺は負わない、ってわけだ。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:28:42 ID:81T/sySf0
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:28:42 ID:2wbqmLhJ0
ゴミ袋1袋1000円の時代クルー
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:28:56 ID:4sdtAxsSO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:09 ID:RZ27eefk0
>>673
マイケルが来日しても、もう家電屋を貸しきりはやらなくなるな。
マイケルが来日しても、もう家電屋を貸しきりはやらなくなるな。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:12 ID:3xr0Ak9gO
過激なダイエット状態だな
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:16 ID:LoqsHxAWO
>>688
経産省から公表されてますが、何か？
経産省から公表されてますが、何か？
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:24 ID:YWJVGULXO
>>684
国内で作れば温暖化ガス出まくるよ
国内で作れば温暖化ガス出まくるよ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:24 ID:1rB+5JAh0
独身未婚のミンス難民が出現しそうだｗ
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:26 ID:14vAXkHaO
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:31 ID:METYKIdS0
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:48 ID:CpZfJLaU0
一家庭３６万円の負担で２５パーセント削減出来るのなら
温暖化ってたいした問題じゃ無いような気がする（笑）
実際はこの何倍もかけても実現出来なかったりして（笑）
温暖化ってたいした問題じゃ無いような気がする（笑）
実際はこの何倍もかけても実現出来なかったりして（笑）
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:56 ID:AMnb+eJM0
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:59 ID:09qi9q4K0
計画と計算ばっかりしてて実情を無視ってまるでソ連か昔の中国だな
>>701
4％しかCO2排出してない日本がどうやって地球に致命傷を与えるんだよw
4％しかCO2排出してない日本がどうやって地球に致命傷を与えるんだよw
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:30:36 ID:5YftOjZk0
>>696
友愛ﾊﾟﾜｰで発電します、燃料は国民の血です。
友愛ﾊﾟﾜｰで発電します、燃料は国民の血です。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:30:40 ID:64gib1q5O
まあ負担増しかないでしょうね。
社会福祉負担も増えるし、民主党政策で平均手取り収入100万マイナスいくんじゃないか？
社会福祉負担も増えるし、民主党政策で平均手取り収入100万マイナスいくんじゃないか？
オレ案だと、
これから豊かになるはずの中国へ
高齢者全てを定住させれば、みな幸せになれる。
資産ごと中国にくれてやってもいい。未来を考えるならな
これから豊かになるはずの中国へ
高齢者全てを定住させれば、みな幸せになれる。
資産ごと中国にくれてやってもいい。未来を考えるならな
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:30:50 ID:BYEXah390
その断熱ガラスの製造技術を無償で供与された、中国製の安い製品が世界に出回るのでしょ
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:31:03 ID:7keTs7q40
夜10時以降日本全国消灯、外出禁止だな。
車はエコカーのみ、一家に一台まで。
エアコン使用削減もまずは議員に体感してもらう為に、国会議事堂を
年間通して使用停止してみて欲しい。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:31:09 ID:3OEVCcCY0
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:31:37 ID:L55T5B/k0
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:31:45 ID:YWJVGULXO
>>696
充電状態のバッテリー輸入するんだうよ
充電状態のバッテリー輸入するんだうよ
726 ：＞５９２：2009/09/28(月) 07:31:53 ID:+dRsHIEL0
＞たかじん委員会で武田教授が「ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙを設置してる世帯の電気代は設置してない世帯が払ってる」と言っていて吃驚した
結局、本質はそういうことなんだよな。
馬鹿は「太陽というタダで無限大のエネルギーを利用できる。」
ということを言われると、ころっと騙されるけど、
設置コスト、設備の年々の性能劣化から試算したら、現状ではマイナスになる。
それを、補助金で設置し、電力会社が損を承知で高値購入しているからなりたっている。
その費用は税金や、電力料金に転嫁されているだけ。
結局、本質はそういうことなんだよな。
馬鹿は「太陽というタダで無限大のエネルギーを利用できる。」
ということを言われると、ころっと騙されるけど、
設置コスト、設備の年々の性能劣化から試算したら、現状ではマイナスになる。
それを、補助金で設置し、電力会社が損を承知で高値購入しているからなりたっている。
その費用は税金や、電力料金に転嫁されているだけ。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:29 ID:t8hi8JZ50
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:37 ID:RZ27eefk0
>>682
CO2の２５％削減についてはどう思います？
CO2の２５％削減についてはどう思います？
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:38 ID:fNjAkmBH0
うちのチームはとっくの昔にブリジストン止めた。
重いしブロック飛ぶし高いし。
重いしブロック飛ぶし高いし。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:38 ID:yVb6qJjoO
>>658
嫌味っつーか露骨な釘刺しな。
嫌味っつーか露骨な釘刺しな。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:44 ID:SohOGoNr0
脱官僚で仕事ができねえんじゃ意味ねえっつうの
３６万で済む訳ないだろう。一時出費を強制されたら氏ぬ。
エコカー買換、ソーラーパネル設置、エコ家電買換・・・恒久的環境税。
エコカー買換、ソーラーパネル設置、エコ家電買換・・・恒久的環境税。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:52 ID:Ca7iXrm6O
国内メーカーの不買運動煽るなんて、日本を崩壊させたいとしか思えない愚行か海外からの工作活動
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:56 ID:jhxIqXng0
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:55 ID:Z9muU6Az0
ID:+HIHUdeL0
今日の似非知識人
今日の似非知識人
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:57 ID:+HIHUdeL0
36～91万のレンジがあるもので36万というのはものすごく上手くいったときの数字だから
それを10万以下にはどうあがいても出来ないだろう
それを10万以下にはどうあがいても出来ないだろう
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:33:00 ID:KHklPUAHO
地デジテレビ買うのも中々普及しないのに誰がエコカー、太陽光発電を積極的に買うんだよタコ死ねｗ
ミンスのことだから企業に環境税とかいって重税を課すだろうが
そんなことしたら主要な企業は海外移転するだろう
その上製造業の派遣労働は禁止、最賃引き上げで
雇用は縮小して失業率は跳ね上がる
さらにモラトリアム法案で金融業も潰れる
第２のジンバブエのできあがり
そんなことしたら主要な企業は海外移転するだろう
その上製造業の派遣労働は禁止、最賃引き上げで
雇用は縮小して失業率は跳ね上がる
さらにモラトリアム法案で金融業も潰れる
第２のジンバブエのできあがり
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:33:13 ID:35/Wuwqy0
>>714
2020年までに運用開始までは無理だろ。
2020年までに運用開始までは無理だろ。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:33:16 ID:YHnQK/db0
『ごめんなさい、１桁違ってました。本当は２・５％でした』
っていうんじゃない？
っていうんじゃない？
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:33:18 ID:3OEVCcCY0
745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:33:19 ID:glBpd0LKO
日本国内の工場を海外に追い出す
→増えた失業者を生活保護で囲い込む
CO2排出削減と平均時給千円が達成できて一石二鳥！
ってことじゃね？
下層を伐り棄てたら平均も上がるだろうし。
→増えた失業者を生活保護で囲い込む
CO2排出削減と平均時給千円が達成できて一石二鳥！
ってことじゃね？
下層を伐り棄てたら平均も上がるだろうし。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:33:42 ID:hpou6fqmO
>>723
鳩系企業ではなく、鳩の実家そのものだ。
鳩系企業ではなく、鳩の実家そのものだ。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:33:51 ID:KtFVuHaR0
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:34:00 ID:64gib1q5O
で、試算やり直しは官僚に丸投げして、無理難題要求して、試算どおりの結果が出なければ官僚の責任ですよねもちろん。
やってられんわ(笑)
やってられんわ(笑)
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:34:02 ID:gTUlgQw+0
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:34:04 ID:3xr0Ak9gO
ＣＯ2排出２５％削減しながら景気回復って
ひょっとしてエネルギー保存の法則に反してるんでね？
ひょっとしてエネルギー保存の法則に反してるんでね？
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:34:10 ID:TRJkAtNEP
試算もせず、何の実現の根拠もなく、
もちろん国民に理解を求めることすらせず、
国際公約をしてきたことが明確になったな
もちろん国民に理解を求めることすらせず、
国際公約をしてきたことが明確になったな
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:34:19 ID:METYKIdS0
>>737
そういや他国が鳩山イニシアチブに参加しない場合は、日本はどれだけの削減量で合意基準にするんだ？？
そういや他国が鳩山イニシアチブに参加しない場合は、日本はどれだけの削減量で合意基準にするんだ？？
ブレまくりだな
中国からCO2排出権利を買い占める事が前提だろうな。
>>613
民主が腐ってるのは、その中止云々がパフォーマンスにしかなってないことだ。
ダムの中止は別にどうだっていい。
無駄なダムで治水に大した効果も望めないのであれば中止すればいい。
だが、既に完成して利用されてるものでも、
通行量が少なかったり意味ない施設はいくらでもあるんだから
それらも全部閉鎖・破壊していかねば片手落ちだろうが。
例えば、鳩山によって作られた、総工費１１００億、
年間５０億の維持費がかかるくせに通行量は雀の涙の白鳥大橋とかな。
建築にかかるお金よりランニングコストのほうがよほど首を絞めるもの。
例えば上記の白鳥大橋なんかは２２年維持するだけで建設費と同じ金がかかる。
破壊するにも金がかかるなんて言い訳は通用しない。
なぜなら前原本人が
「ダムを中止した場合のコストが作った場合よりかかろうが中止する」
って言ってるんだから。これがランニングコストを考えてのセリフじゃなきゃ
マニフェストのためだけの行動と非難されても仕方ない。
また失業率が～なんて言い訳は通用しない。
土建屋を叩くなら、同時にそういう無駄なもので賃金を得てる連中も同じく叩かれる対象だろ？
無駄な施設の役目もこいつらの役目も「終わった」んだから
土建屋どもが失業するのと同じくこいつらも救ってやる必要はないわな。
本気で無駄削減を考えるならダムと平行してそこまで踏み込めよ、ゴミ政党。
民主が腐ってるのは、その中止云々がパフォーマンスにしかなってないことだ。
ダムの中止は別にどうだっていい。
無駄なダムで治水に大した効果も望めないのであれば中止すればいい。
だが、既に完成して利用されてるものでも、
通行量が少なかったり意味ない施設はいくらでもあるんだから
それらも全部閉鎖・破壊していかねば片手落ちだろうが。
例えば、鳩山によって作られた、総工費１１００億、
年間５０億の維持費がかかるくせに通行量は雀の涙の白鳥大橋とかな。
建築にかかるお金よりランニングコストのほうがよほど首を絞めるもの。
例えば上記の白鳥大橋なんかは２２年維持するだけで建設費と同じ金がかかる。
破壊するにも金がかかるなんて言い訳は通用しない。
なぜなら前原本人が
「ダムを中止した場合のコストが作った場合よりかかろうが中止する」
って言ってるんだから。これがランニングコストを考えてのセリフじゃなきゃ
マニフェストのためだけの行動と非難されても仕方ない。
また失業率が～なんて言い訳は通用しない。
土建屋を叩くなら、同時にそういう無駄なもので賃金を得てる連中も同じく叩かれる対象だろ？
無駄な施設の役目もこいつらの役目も「終わった」んだから
土建屋どもが失業するのと同じくこいつらも救ってやる必要はないわな。
本気で無駄削減を考えるならダムと平行してそこまで踏み込めよ、ゴミ政党。
>>712
鉄道需要が減少しているので
比較すれば環境的に効率の悪い方向へ人が流れてるぞ
まぁこの辺は事業用と家庭用のバランスによるけどな
一つ懸念材料があるとすれば損益分岐点が下がって
効率の悪い運送会社が生き残る可能性だな
積載率の低い状態で生き延びたらエコではない
鉄道需要が減少しているので
比較すれば環境的に効率の悪い方向へ人が流れてるぞ
まぁこの辺は事業用と家庭用のバランスによるけどな
一つ懸念材料があるとすれば損益分岐点が下がって
効率の悪い運送会社が生き残る可能性だな
積載率の低い状態で生き延びたらエコではない
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:05 ID:CpZfJLaU0
鳩山が２５パーセント削減するって言ったときに外国の人達は
そんなに排出権を買ってくれるのかと絶賛したってほんと？（笑）
そんなに排出権を買ってくれるのかと絶賛したってほんと？（笑）
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:06 ID:VXRe+6QCO
>>718
巨大な錬精陣でも描きますか？
巨大な錬精陣でも描きますか？
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:10 ID:5YftOjZk0
>>749
また失業者が溢れますね、内需も縮小で本当にありがとうry
また失業者が溢れますね、内需も縮小で本当にありがとうry
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:12 ID:rEvXV5iL0
生類憐れみの令の現代版にも見える
地球さん＞＞＞国民生活
地球さん＞＞＞国民生活
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:13 ID:MoxIGwV+0
２５％削減しても所得は伸びる。
これを無視してるやつ、なんなの？
これを無視してるやつ、なんなの？
>>682
あのなあ、民主の言う高速道路無料化で温室効果ガス同時削減やるなら、本来は渋滞を無くすために対象となる高速道路の
インターチェンジ付近の道路を大幅に拡充して対処しないといけないんだが。
何が道路利権解体だ。感情だけでわめくな。
あのなあ、民主の言う高速道路無料化で温室効果ガス同時削減やるなら、本来は渋滞を無くすために対象となる高速道路の
インターチェンジ付近の道路を大幅に拡充して対処しないといけないんだが。
何が道路利権解体だ。感情だけでわめくな。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:24 ID:e4+01LK30
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:31 ID:3jZbApya0
そもそも試算の指示は外務省のすることじゃないと思うが。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:34 ID:OsQdorVa0
>>701
地球寒冷化したらモラルも変わるんだよな？
地球寒冷化したらモラルも変わるんだよな？
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:47 ID:fNjAkmBH0
>>743
％→‰こうですか？＞＜
％→‰こうですか？＞＜
エコ・ファシズムの到来
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:36:03 ID:glBpd0LKO
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:36:17 ID:Q8HUeNXH0
まずは民主党議員全員自動車と冷暖房の利用禁止な
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:36:22 ID:3OEVCcCY0
>>750
民主党の政策・言動は基本、亜空間に繋がってるからな
民主党の政策・言動は基本、亜空間に繋がってるからな
>>747
「麻生が読み上げなきゃ認めない」って､アホの子ですか?
「麻生が読み上げなきゃ認めない」って､アホの子ですか?
小手先の問題じゃねぇんだってんだよ、岡田さんよ。
鳩山の地盤がある北海道は早く家暖房に重税をかけてください
CO2の無駄遣いです
CO2の無駄遣いです
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:37:12 ID:KtFVuHaR0
まあブリジストンのタイヤは俺も買わない。
値段に性能が見合ってないからな。
タイヤはヨコハマに限る。
ブリジストンは広告だけ上手なトヨタみたいな企業。
値段に性能が見合ってないからな。
タイヤはヨコハマに限る。
ブリジストンは広告だけ上手なトヨタみたいな企業。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:37:28 ID:BYEXah390
「全てに補助金が出ますので、ご家庭の負担は微々たるもので済みますﾋﾞｼ」
「ざ、財源は？」
「あーそれは例えば環境税とか」
「ざ、財源は？」
「あーそれは例えば環境税とか」
国民一人当たりのCO2排出量の規制でいいよ。
世界中の先進国から金ふんだくろうぜ。
世界中の先進国から金ふんだくろうぜ。
>>705
それは俺たち日本人がみんなあの世へ行く、という意味か？
それは俺たち日本人がみんなあの世へ行く、という意味か？
実際に増える負担はいくらでもいいんだろ。
愚民を騙くらかす数字を出して、Goサインさえだしてしまえば我が等の勝ち。
こうですね？わかります＞＜
愚民を騙くらかす数字を出して、Goサインさえだしてしまえば我が等の勝ち。
こうですね？わかります＞＜
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:37:58 ID:jIYhPB3mO
パチンコ屋の電飾や店の看板は暗く、24時間営業廃止、テレビは深夜0時で砂嵐
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:38:00 ID:14vAXkHaO
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:38:07 ID:ZvS5V8wXO
Ｃ…ちょい漏れ
Ｏ…オヤジ
2…にゃふらっく
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:38:16 ID:YWJVGULXO
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:38:19 ID:OsQdorVa0
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:38:20 ID:OVT83o0u0
野党根性丸出しだよな
発言になんの根拠もない
言いっぱなし
政権与党の自覚をもって発言しろよ
マ ジ キ チ 鳩 山
発言になんの根拠もない
言いっぱなし
政権与党の自覚をもって発言しろよ
マ ジ キ チ 鳩 山
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:38:52 ID:L55T5B/k0
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:38:54 ID:09qi9q4K0
>>759
>また失業者が溢れますね
皮肉で言ってるだけかもしれないけど。
ウチの会社は二酸化炭素対策プラス派遣禁止をかなり重大に受け止めていて
来年度の新卒枠を減らすのと禁止前に派遣切りを済ます方向に進んでる。
こんな企業がうちだけなら良いけどな。
>また失業者が溢れますね
皮肉で言ってるだけかもしれないけど。
ウチの会社は二酸化炭素対策プラス派遣禁止をかなり重大に受け止めていて
来年度の新卒枠を減らすのと禁止前に派遣切りを済ます方向に進んでる。
こんな企業がうちだけなら良いけどな。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:39:00 ID:q0PqGPGh0
民主党は我慢強い日本人に暴動を起こさせたいんだろうな
790 ：(。´ω｀ ｡)：2009/09/28(月) 07:39:15 ID:wOnC8T3cO
次はおれが総理になる。
んで鎖国する。
んで鎖国する。
>>773
北海道凍死するｗ
北海道凍死するｗ
＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -──- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ ＣＯ２を25%削減しないと人類滅亡なんだよ！
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ 排出権取引はお金でＣＯ２を出さなかった事
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ にする人類救済の唯一の方法なんだよ！
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
お そ .い ヽ
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ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ 排出権取引はお金でＣＯ２を出さなかった事
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ にする人類救済の唯一の方法なんだよ！
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
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793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:40:05 ID:i9LWoU5L0
>>761
何で伸びるの？
何で伸びるの？
>>735
要するにこの問題が外交問題だという風に考えてない。
もし今回、25%削減を日本が表明しなかったら、次回のCOP15で本当にまとまるのか、
そういう論点で考えてない。
そういう基準で見ると、麻生の表明した目標は高い割には意味が無い。
所詮ビューティーコンテストに出場しただけに過ぎない。
きれいだね、と言ってもらえるが、それだけ。
要するにこの問題が外交問題だという風に考えてない。
もし今回、25%削減を日本が表明しなかったら、次回のCOP15で本当にまとまるのか、
そういう論点で考えてない。
そういう基準で見ると、麻生の表明した目標は高い割には意味が無い。
所詮ビューティーコンテストに出場しただけに過ぎない。
きれいだね、と言ってもらえるが、それだけ。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:40:19 ID:e4+01LK30
>>761
所得が伸びる根拠が皆無
所得が伸びる根拠が皆無
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:40:19 ID:JcaGnfk0O
内需拡大を狙っているなら、目論見どおりだと思うけど…
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:40:37 ID:YHnQK/db0
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:41:22 ID:glBpd0LKO
>>781
スーパーはともかくコンビニは総合的に見てそれほど良くないと思う
場所によるが地方なら結局クルマだからスーパーと利便性は変わらないし
規模が小さいので廃棄ロスの無駄が出やすい
食料の製造エネルギー考えるとこの辺の無駄は減らした方がいい
スーパーはともかくコンビニは総合的に見てそれほど良くないと思う
場所によるが地方なら結局クルマだからスーパーと利便性は変わらないし
規模が小さいので廃棄ロスの無駄が出やすい
食料の製造エネルギー考えるとこの辺の無駄は減らした方がいい
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:41:44 ID:35/Wuwqy0
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:41:46 ID:METYKIdS0
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:41:48 ID:aYRhxXQb0
知ってるかぁ？ 未だ半月経ってないんだぜ！ 国会も開いてないんだゼ！！
このｇｄｇｄっぷり・・・・スゲー！！
地球市民につける薬をください
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:41:51 ID:OsQdorVa0
>>798
パーミリオン
パーミリオン
どう滅んでいくかを考えようぜ
25％減らして日本を先進国のまま存続させるなんて不可能なんだからな
25％減らして日本を先進国のまま存続させるなんて不可能なんだからな
>>761
真面目にどういう理屈で伸びるのか教えて欲しい
真面目にどういう理屈で伸びるのか教えて欲しい
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:42:24 ID:oxjWDjh90
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:42:25 ID:OVT83o0u0
おまえらの中で
太陽光パネル設置したいやついる？
２００万かけて
太陽光パネル設置したいやついる？
２００万かけて
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:42:45 ID:uU/zusJF0
>>761
所得が伸びる要素と根拠は？
所得が伸びる要素と根拠は？
>>804
つ【ヒドラジン】
つ【ヒドラジン】
金額だけで測れない負担がありそうだけどな
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:43:17 ID:METYKIdS0
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:43:21 ID:/QbSVjcA0
>>1
家計の負担が増えるのはしょうがないし、実際に負担すべきではあるが、ちゃんと企業に負担させてんのかこれ？
家計の負担が増えるのはしょうがないし、実際に負担すべきではあるが、ちゃんと企業に負担させてんのかこれ？
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:43:46 ID:KtFVuHaR0
これから天下り禁止になるから、経産省OBが産業界に天下りする事もなくなる。
よって、経産省が産業界の機嫌を伺う事もなくなる。
来年くらいには試算結果も変わるだろ。
よって、経産省が産業界の機嫌を伺う事もなくなる。
来年くらいには試算結果も変わるだろ。
>>810
民主党のビルにも付いてない｡
民主党のビルにも付いてない｡
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:43:50 ID:OVT83o0u0
おまえらの中で
５００万かけて家の断熱工事したいやついる？
５００万かけて家の断熱工事したいやついる？
819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:43:55 ID:skV8ESOv0
それよりドル円、なんとかしてください先に
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:03 ID:OsQdorVa0
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:17 ID:AMnb+eJM0
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:21 ID:LoqsHxAWO
>>802
道路造りすぎて財政を圧迫して滅んだ国って何処？
道路造りすぎて財政を圧迫して滅んだ国って何処？
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:27 ID:YHnQK/db0
>>805
サンクス。１０分の１ってことね？
サンクス。１０分の１ってことね？
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:30 ID:LYB++wLx0
ココ一週間、菅が全く空気なんだが
あの政治主導の目玉はなにしてるんだ？
こういうときこそ出番だろ？
国家戦(ry
あの政治主導の目玉はなにしてるんだ？
こういうときこそ出番だろ？
国家戦(ry
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:31 ID:OVT83o0u0
おまえらの中で
３２０万出して
軽規格の電気自動車買いたいやついる？
３２０万出して
軽規格の電気自動車買いたいやついる？
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:31 ID:3OEVCcCY0
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:35 ID:Z9muU6Az0
民主党は打ち出の小槌や7個集めたら願いがかなうボールでも持ってるんだろ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:55 ID:5YftOjZk0
>>1
試算しなおすって、要するに「数字遊び」しますってことだろ？
都合のいい数字出すだけで終わるに決まってんじゃん。
ていうか、試算なしで２５％とか言っている時点でもう頭がおかしいとしか言いようが無いんだが。
で、そんな指導者を選んだ日本国民の頭の悪さを自覚しなきゃダメだよ。
バカな有権者にはちゃんとバカ、といってあげないと。
試算しなおすって、要するに「数字遊び」しますってことだろ？
都合のいい数字出すだけで終わるに決まってんじゃん。
ていうか、試算なしで２５％とか言っている時点でもう頭がおかしいとしか言いようが無いんだが。
で、そんな指導者を選んだ日本国民の頭の悪さを自覚しなきゃダメだよ。
バカな有権者にはちゃんとバカ、といってあげないと。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:45:54 ID:KtFVuHaR0
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:46:08 ID:glBpd0LKO
>>824
対日本国家戦略局 だっけ？
対日本国家戦略局 だっけ？
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:46:15 ID:OVT83o0u0
太陽光と断熱工事と電気自動車購入だけで
１世帯あたり１０００万の負担なんだけど
民主党に投票したやつはもちろん大賛成なんだよな？
１世帯あたり１０００万の負担なんだけど
民主党に投票したやつはもちろん大賛成なんだよな？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:46:19 ID:OsQdorVa0
民主党はとりあえず恥熱発電可能なリアルドールを開発すべき
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:46:22 ID:J1cnMJAg0
脱官僚っていうのは
論理的に考えず
直感でかっこいいと思えることをすることです
論理的に考えず
直感でかっこいいと思えることをすることです
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:46:40 ID:Vp5K1sUo0
ドイツは中道右派が政権だって
ヨーロッパの猿真似民主党どうする？周期が一回り遅れているな。
ヨーロッパの猿真似民主党どうする？周期が一回り遅れているな。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:46:42 ID:METYKIdS0
>>808
公共交通機関から車にシフト？ 高速道路を1000円にして車がバカ売れでもしたのか？
公共交通機関から車にシフト？ 高速道路を1000円にして車がバカ売れでもしたのか？
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:46:50 ID:TYVYYHM2O
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:46:54 ID:amiEXcblO
ボーナスなんてないし月二万円の貯金でいっぱいいっぱいの俺
844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:47:10 ID:gTUlgQw+0
日照権の問題とか、死活問題になってきそうだな。
どこどこの家のせいで光が当たらないから殺人した、とか起こりそうだ。
どこどこの家のせいで光が当たらないから殺人した、とか起こりそうだ。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:47:13 ID:/aS4LJq60
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:47:14 ID:YHnQK/db0
>>814
なるほど、サンクス。
なるほど、サンクス。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:47:21 ID:pIAW9/Wo0
子ども手当分すべて温室ガス代に消えそう。
子供がいない家庭は瀕死だな。
結局子供の数が激減の予感。
子供がいない家庭は瀕死だな。
結局子供の数が激減の予感。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:47:31 ID:YWJVGULXO
相変わらずマスコミは賞賛してるよな
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:47:38 ID:e4+01LK30
マスゴミが連日鳩山外交が金メダルだ、世界にアピール大成功だ、満場の拍手だいってるけど
海外のニュース見ると書いてるとこ皆無で触れるとしてもおまけ程度に数行
テレビとか見てると結構怖いものがあるよ 戦中の毎日日本軍大勝！ってやってた偏向報道と何にも変わらない
海外のニュース見ると書いてるとこ皆無で触れるとしてもおまけ程度に数行
テレビとか見てると結構怖いものがあるよ 戦中の毎日日本軍大勝！ってやってた偏向報道と何にも変わらない
冗談抜きに、一度は、「明治初期」の暮らしに戻るんじゃね？？
石器時代まで行かないよな・・・と思いたい。
石器時代まで行かないよな・・・と思いたい。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:47:47 ID:14vAXkHaO
>>811
・環境関連のビジネスチャンスの増大
・効率向上のための技術開発による新ビジネスの創出
・効率化による付加価値生産性の向上
もはや単純労働の人件費が製造業において支配的要因にならなくなりつつある
この流れを見失うとこの先が見えてこないよ
・環境関連のビジネスチャンスの増大
・効率向上のための技術開発による新ビジネスの創出
・効率化による付加価値生産性の向上
もはや単純労働の人件費が製造業において支配的要因にならなくなりつつある
この流れを見失うとこの先が見えてこないよ
コンビニや外食止めて
イオンで買い物すれば
年36万円の節約なんてすぐだろ
イオンで買い物すれば
年36万円の節約なんてすぐだろ
>>783
サブプライムローンじゃねーかｗ
>>802
全然ちまちました工事じゃねーよ
新しく作るより面倒な工事だぞ
大型道路事業が減るか減らないかなんてどうでもいいが
現状の制度を前提に作られている全体構造の大きな部分を
変えようとすれば今まで必要なかった投資も必要になるぞ
サブプライムローンじゃねーかｗ
>>802
全然ちまちました工事じゃねーよ
新しく作るより面倒な工事だぞ
大型道路事業が減るか減らないかなんてどうでもいいが
現状の制度を前提に作られている全体構造の大きな部分を
変えようとすれば今まで必要なかった投資も必要になるぞ
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:48:04 ID:+HIHUdeL0
>>808
公共交通機関、という決め方が良く分からん。
鉄道もバスもタクシーもあるのだが。
まあそれは措いておくとして、
鉄道から例えば長距離バスへの移転が本当に起きるのかどうか、
そこは、実は良く分かってない。
鉄道から自家用車への移転はある程度おきそうなのだが、
駐車場の問題などがあって、簡単に考えることは出来ない。
現段階では渋滞緩和による減少効果のほうが卓越するということになると思う。
移動手段が切り替わることによる効果は、良く分からない要素があるからだ。
公共交通機関、という決め方が良く分からん。
鉄道もバスもタクシーもあるのだが。
まあそれは措いておくとして、
鉄道から例えば長距離バスへの移転が本当に起きるのかどうか、
そこは、実は良く分かってない。
鉄道から自家用車への移転はある程度おきそうなのだが、
駐車場の問題などがあって、簡単に考えることは出来ない。
現段階では渋滞緩和による減少効果のほうが卓越するということになると思う。
移動手段が切り替わることによる効果は、良く分からない要素があるからだ。
もういい加減25％って書くのやめようぜ
せめて注意書きに1990年比ってかこうよ
2005年比35％
2008年比45％
くらいだったけ？
現在比で約半分くらい
どうするんだよｗｗｗ
せめて注意書きに1990年比ってかこうよ
2005年比35％
2008年比45％
くらいだったけ？
現在比で約半分くらい
どうするんだよｗｗｗ
858 ：名無しさん＠九周年：2009/09/28(月) 07:48:18 ID:fWsu5cjY0
大喝采って、排出権買取で毎年、兆単位の金をばら撒いてくれるんだもん。
そりゃあ、自国の利益のみの為に働いている他国の皆さん拍手するわな。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:48:38 ID:CpZfJLaU0
UFOに載って金星に行った嫁はんに皿を洗わされている奴の言うことは凄いわ（笑）
860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:48:39 ID:LoqsHxAWO
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:48:49 ID:qEXcjIkOO
>>835
民主党では休憩時の消灯やPCシャットダウン､再生紙の使用といった身近に出来るエコ活動すらやってないぞ｡
民主党では休憩時の消灯やPCシャットダウン､再生紙の使用といった身近に出来るエコ活動すらやってないぞ｡
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:49:01 ID:l33/f3YeO
法人税率80%で計算し直します
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:49:07 ID:bsgta00eO
ＣO2削減と言いつつ大排気量の車とか政府専用機とか政治家はいいのか？
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:49:21 ID:KtFVuHaR0
民放みてないんだけど、
「その数字はおかしいだろｗ」
と突っ込む奴はいないの？
「その数字はおかしいだろｗ」
と突っ込む奴はいないの？
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:49:41 ID:gTUlgQw+0
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:49:44 ID:Z9muU6Az0
>>852
その関連ビジネスの人手がまるで足りてないよ
その関連ビジネスの人手がまるで足りてないよ
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:49:45 ID:MT4QIW3d0
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:49:51 ID:AMnb+eJM0
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:49:55 ID:J1cnMJAg0
単に鳩山って名前を歴史に残したかっただけの発言だよなぁ
誰かが言い出すならまだしも
自分の名前を作戦名につかう神経を疑うよなぁ
誰かが言い出すならまだしも
自分の名前を作戦名につかう神経を疑うよなぁ
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:50:25 ID:QH9HR1cU0
終わりの始まり
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:50:27 ID:e4+01LK30
日本人を改造して光合成できるようにしようぜ
マスゴミ各社がＣｏ２排出量を４分の３にしろと言われ
実行しようとしたらどうなるのかを考えてないんだろう
印刷用紙、ゴミ、輸送燃費、電気代等
押し紙やめれば問題ない とか思ってんのかな
実行しようとしたらどうなるのかを考えてないんだろう
印刷用紙、ゴミ、輸送燃費、電気代等
押し紙やめれば問題ない とか思ってんのかな
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:50:38 ID:Vp5K1sUo0
>840
フェリー会社がつぶれたよ。車の使用率が増えて、休みの時の高速の渋滞が増したよ。
フェリー会社がつぶれたよ。車の使用率が増えて、休みの時の高速の渋滞が増したよ。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:50:57 ID:0Z6bKlz+0
数値をいじって捏造します
という宣言にしか聞こえないが
という宣言にしか聞こえないが
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:51:09 ID:+0qeK6LH0
「排出権の買取？ 財源は？」
「埋蔵金を活用します(ｷﾘｯ)」
「埋蔵金？ そんなもの無いのは分かってますよ？」
「日本人の個人資産は約１４００兆円、その１割の１４０兆円あれば充分です」
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:51:09 ID:glBpd0LKO
>>862
民主の中の人？
民主の中の人？
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:51:15 ID:B3lfEhQV0
電気代払えなくなった連中が発電所にテロ仕掛けるかもね
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:51:29 ID:5YftOjZk0
>>864
G20も手作りイカダで行くべきだったな→鳩山
G20も手作りイカダで行くべきだったな→鳩山
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:51:29 ID:OVT83o0u0
マスゴミの手のひら返しがいまから楽しみでしょうがない
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:51:30 ID:KtFVuHaR0
>>872
夜中だけ営業しろと？
夜中だけ営業しろと？
887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:51:40 ID:METYKIdS0
>>882
電話して聞いた｡
電話して聞いた｡
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:51:49 ID:22rsLIOK0
>>858
実は拍手もまばらで退席者が大勢いたことは、日本のマスゴミにはナイショだｗ
ちなみにCNN、ABCではヘッドラインですら扱わず
フランス２、ドイツZDF、ブラジル・バンデランデス、ロシアRTFでは触れてもいなかった
実は拍手もまばらで退席者が大勢いたことは、日本のマスゴミにはナイショだｗ
ちなみにCNN、ABCではヘッドラインですら扱わず
フランス２、ドイツZDF、ブラジル・バンデランデス、ロシアRTFでは触れてもいなかった
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:52:04 ID:KL+wPn240
どうすんの？
円が80円台突入なんだけど
円が80円台突入なんだけど
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:52:07 ID:ECpc2gdf0
>>868
必要に成るから増えるんだよ
必要に成るから増えるんだよ
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:52:20 ID:3OEVCcCY0
>>865
客観的に見てお前の方が万倍 頭悪いｗ
客観的に見てお前の方が万倍 頭悪いｗ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:52:22 ID:MT4QIW3d0
>>825
どっかの大学が作ってる、800馬力、最高速度４００キロのモンスターマシンなら買いたい！
どっかの大学が作ってる、800馬力、最高速度４００キロのモンスターマシンなら買いたい！
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:52:27 ID:gTUlgQw+0
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:52:28 ID:JGiEZGj80
失業倒産も含めろよ
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:52:30 ID:/+BY1A8mO
ていうか、何の試算もせず、削減方法の見当すらついてない状態で
世界に向けて、25％削減！鳩山イニシアチブ！とか豪語してきたというのがまず信じらんない。
世界に向けて、25％削減！鳩山イニシアチブ！とか豪語してきたというのがまず信じらんない。
>866
テレ東は朝の株番組で、株価の下落要因として
軽く取り上げてた
テレ東は朝の株番組で、株価の下落要因として
軽く取り上げてた
つうか、月々３万円支払い増えたら毎月赤字で吊るしかない訳ですが。
あ、そうか。
ワープアが死ねば、ＣＯ２排出量へって、平均収入も上がって、雇用も改善するのか。
素人考えでもこれだけの効果があるんだから
実際にはもっと複雑な仕組みが働いて素晴らしい結果につながるんだろうね。
さすが、日本国民に選ばれた政党だわｗ
あ、そうか。
ワープアが死ねば、ＣＯ２排出量へって、平均収入も上がって、雇用も改善するのか。
素人考えでもこれだけの効果があるんだから
実際にはもっと複雑な仕組みが働いて素晴らしい結果につながるんだろうね。
さすが、日本国民に選ばれた政党だわｗ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:52:44 ID:l1MOPpJsO
ご主人様（国民）の了解を得ないで
勝手に触れ回るとは首相失格。
早く辞任しろ。
勝手に触れ回るとは首相失格。
早く辞任しろ。
>>855
高速道路1000円で得られたデータは
電車の利用は減少
高速道路は渋滞が悪化
これが事実
ここからは推察
高速道路が混んでいるという事は通常の道路も…
観光消費を増やすのが目的とは言え物流面ではマイナスだった
高速道路1000円で得られたデータは
電車の利用は減少
高速道路は渋滞が悪化
これが事実
ここからは推察
高速道路が混んでいるという事は通常の道路も…
観光消費を増やすのが目的とは言え物流面ではマイナスだった
朝生で
麻生政府がだした金額はおかしい、じゃいくらなのって聞かれたら
まだ出せない、じゃいつまで？って聞かれたらしばらく時間かかるって言ってた。
普天間基地移設先は？って言われて移設先はまだ考えてないって言ってた。
インド給油の代替案は？って聞かれまだ考えてない自民みたいに単純に延長しないった
言ってた。
高速無料化は？
とにかくまだ何も考えてない、今まで何も考えてないって言ってた
麻生政府がだした金額はおかしい、じゃいくらなのって聞かれたら
まだ出せない、じゃいつまで？って聞かれたらしばらく時間かかるって言ってた。
普天間基地移設先は？って言われて移設先はまだ考えてないって言ってた。
インド給油の代替案は？って聞かれまだ考えてない自民みたいに単純に延長しないった
言ってた。
高速無料化は？
とにかくまだ何も考えてない、今まで何も考えてないって言ってた
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:53:26 ID:RZ27eefk0
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:53:30 ID:+KGbdXTD0
なんで負担が増えるのか、本気で分からない…。
引越しを機に、今年の夏はエアコンを2台→１台になって寝室エアコンなしで過ごした。
暑かったけどなんとか乗り切って、おそらくCO２削減に貢献したはず。もちろん家計も節約。
エコするためにエアコン買い換えるとか車買い替えるとか、
そういう試算だから増えるの？
引越しを機に、今年の夏はエアコンを2台→１台になって寝室エアコンなしで過ごした。
暑かったけどなんとか乗り切って、おそらくCO２削減に貢献したはず。もちろん家計も節約。
エコするためにエアコン買い換えるとか車買い替えるとか、
そういう試算だから増えるの？
>>874
マスコミの民主党マンセーも酷くなってきたな
マスコミの民主党マンセーも酷くなってきたな
907 ：名無しさんでも＠元年：2009/09/28(月) 07:53:43 ID:PPEH9dE70
ひとつ疑問があります
つい最近まで「地球温暖化」に向かっていて原因のひとつが人間の出す
ＣＯ２だと言ってたのに
今は「気候変動」と言う言葉がよく使われている。
温暖化と言えば現在よりプラスと思うが、気候変動と言えばプラスにも
マイナスにも使える。温暖化と断定できなくなっているので、
どうとでも取れる言葉を使いだしたのか？
つい最近まで「地球温暖化」に向かっていて原因のひとつが人間の出す
ＣＯ２だと言ってたのに
今は「気候変動」と言う言葉がよく使われている。
温暖化と言えば現在よりプラスと思うが、気候変動と言えばプラスにも
マイナスにも使える。温暖化と断定できなくなっているので、
どうとでも取れる言葉を使いだしたのか？
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:53:47 ID:+HIHUdeL0
Ｎ速+で話をしていても
何が何だか良く分からんという事だけは良く分かった。
他の場所は無いものか。
何が何だか良く分からんという事だけは良く分かった。
他の場所は無いものか。
>>874
へー・・・
へー・・・
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:53:56 ID:KtFVuHaR0
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:54:15 ID:Z4rtIhQAO
予測や統計の数字をいじるなんて
どんな支那朝鮮なんだよ
どんな支那朝鮮なんだよ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:54:16 ID:0TBTP/zmO
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:54:29 ID:3OEVCcCY0
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:54:29 ID:jhxIqXng0
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:54:29 ID:M7t7Lz5A0
これに合わせて高速無料化や子供手当てで増税増税
国民はこれを望んだのか？
国民はこれを望んだのか？
918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:54:34 ID:14vAXkHaO
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:54:37 ID:glBpd0LKO
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:55:08 ID:3eqS/dMw0
失業者数を試算してみろ
失業者にとっては年収分がそのまま負担だ
新たな産業ができるなんて言ってるがそんな簡単に人が変われるわけないし
そんな産業が生まれる保証もないだろ
失業者にとっては年収分がそのまま負担だ
新たな産業ができるなんて言ってるがそんな簡単に人が変われるわけないし
そんな産業が生まれる保証もないだろ
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:55:09 ID:YHnQK/db0
まず言い出しっぺの総理ならびに大臣様のお手本をお願いしまつ！
って、これを記者にいわせろ！
って、これを記者にいわせろ！
>>909
東亜でROM
東亜でROM
死ねよ糞民主
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:55:30 ID:5YftOjZk0
>>870
ミンスラーには責任をもって全資産を政府に寄付してほしい、それぐらい友愛のためなら余裕だよねw
ミンスラーには責任をもって全資産を政府に寄付してほしい、それぐらい友愛のためなら余裕だよねw
この超絶高齢化社会で冷暖房切れとは無体な
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:55:40 ID:gTUlgQw+0
>>879
聞いているだけで切ないな。
聞いているだけで切ないな。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:55:49 ID:METYKIdS0
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:56:01 ID:JGiEZGj80
都合のいい数字にするだけだろｗ
まだ一ヶ月経過してねーからな…
本当の地獄はここからだ
本当の地獄はここからだ
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:56:11 ID:KtFVuHaR0
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:56:13 ID:HdFebb0LO
>>915
全部みのもんたで再生された
全部みのもんたで再生された
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:56:31 ID:GfYV8BY70
何が国民の生活が第一だよ
嘘つき政党が
嘘つき政党が
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:56:37 ID:a8rHcZF90
>>930
それは実現性を完璧無視した数字だろ
それは実現性を完璧無視した数字だろ
>>892
国内にいなくてもいい企業は別に国内にこだわらないでいなくなるんじゃね？
国内に最低限だけ拠点残しておけばいいだろう・・・
でＣＯ２排出量は減るな
ちなみに海外では独自目標で柔軟にいくっぽいぜ
国内にいなくてもいい企業は別に国内にこだわらないでいなくなるんじゃね？
国内に最低限だけ拠点残しておけばいいだろう・・・
でＣＯ２排出量は減るな
ちなみに海外では独自目標で柔軟にいくっぽいぜ
さすがにオウム信者みたいなウスラ馬鹿の民主党支持者も、生きているのが恥ずかしくなってきたはず・・・
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:56:51 ID:glBpd0LKO
>>888
録音してたらうp頼む。
録音してたらうp頼む。
,. -──- ､
／ /⌒ i'⌒iヽ､ 損するのはおまえら愚民！民主党には関係無い！
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ 地球温暖化CO2原因説は詐欺なんだよ！
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ ＥＵは排出権取引で儲けようとしてるんだよ！
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ 日本政府はＥＵや米国に騙されてるんだよ！
| '、,............, i }'´ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
／ /⌒ i'⌒iヽ､ 損するのはおまえら愚民！民主党には関係無い！
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ 地球温暖化CO2原因説は詐欺なんだよ！
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ ＥＵは排出権取引で儲けようとしてるんだよ！
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ 日本政府はＥＵや米国に騙されてるんだよ！
| '、,............, i }'´ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:57:02 ID:RZ27eefk0
民主「温暖化ガス25%削減、海外から排出枠や森林の吸収分を買い取るから大丈夫。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254059100/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254059100/
失業者よりもCO2を減らしたいんですね
わかります
わかります
948 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/09/28(月) 07:57:12 ID:mr10fbYNO
３６万増ってなあ年収５００万に対して消費税に換算すんと７．２％上がって１２．２％に成った事と同じ。
こんな負担にはとても堪えられん。
こんな負担にはとても堪えられん。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:57:24 ID:SohOGoNr0
節約で技術革新はできない。戦争がなきゃだめなんだよ。
省エネ技術だって根底に資源戦争があるから発展する。
現状は戦争どころか袋叩きだけどな。
省エネ技術だって根底に資源戦争があるから発展する。
現状は戦争どころか袋叩きだけどな。
>>860
俺も怒られたｗ
っていうか一番怖いのがバカな有権者が
「俺はバカじゃない！」って居直って、民主党を徹底的に擁護するカルト化。
実はそれはもうマスコミがそうなりつつあるんだよね。
妄信的な擁護。
あー、こまったこまったｗｗｗｗ
マスコミがカルト化していると思うんだわ。
俺も怒られたｗ
っていうか一番怖いのがバカな有権者が
「俺はバカじゃない！」って居直って、民主党を徹底的に擁護するカルト化。
実はそれはもうマスコミがそうなりつつあるんだよね。
妄信的な擁護。
あー、こまったこまったｗｗｗｗ
マスコミがカルト化していると思うんだわ。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:57:37 ID:OsQdorVa0
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:57:48 ID:iQa9bJqC0
やっちまったなｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:57:56 ID:fxVnj/KR0
使えない氷河期ニートが死滅すれば、25%くらい余裕だ。
失業者も減るし、一石二鳥w
失業者も減るし、一石二鳥w
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:58:04 ID:MT4QIW3d0
民主党の中の人！
このスレ見てますかぁ？
今のうちにオバカな党首に土下座させた方がいいですよ。
折角、政権交代して日本の代表になれたのに、
このままでは国民が皆逃げ出して、人が居ない国になっちゃいますよぉ。
このスレ見てますかぁ？
今のうちにオバカな党首に土下座させた方がいいですよ。
折角、政権交代して日本の代表になれたのに、
このままでは国民が皆逃げ出して、人が居ない国になっちゃいますよぉ。
これ2020年までで終わりじゃないからな。
地獄のはじまりだ。
地獄のはじまりだ。
海外から排出権を買うなら削減じゃないだろｗ
脳みそ膿んでるんじゃないか？
脳みそ膿んでるんじゃないか？
>>903
結論が出ていないならともかく､せめて考えるくらいはしろよと｡
結論が出ていないならともかく､せめて考えるくらいはしろよと｡
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:58:10 ID:jhxIqXng0
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:58:22 ID:wlkN1F1AO
高い税金色んな所で取られたら、素直にエコに協力しようって気にもなんないね。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:58:25 ID:UgHtlMXn0
民主党は、役所の出したデータで自分に都合のよいところはそのまま使い
そうでないデータは 、
”自民政府が出した物は信用できないから改めて自分たちで調べる”
そうでないデータは 、
”自民政府が出した物は信用できないから改めて自分たちで調べる”
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:58:39 ID:rEvXV5iL0
>>878
あの嫁はキモすぎる
あの嫁はキモすぎる
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:58:40 ID:35/Wuwqy0
>>940
郵政民営化で全てバラ色と言っていた小泉信者そっくり
郵政民営化で全てバラ色と言っていた小泉信者そっくり
どうせ捏造したデータをもってくるんだろが
日本が死ぬ気でCO2の削減に取り組んでも、
お隣の国ではお構い無しにCO2の大量生産をしているから結局意味が無いだろ
お隣の国ではお構い無しにCO2の大量生産をしているから結局意味が無いだろ
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:59:05 ID:KL+wPn240
円88円になりそうだぞ
民主のせいで日本終わる
民主のせいで日本終わる
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:59:18 ID:+HIHUdeL0
>>902
> 高速道路は渋滞が悪化
> これが事実
これはねえ。
需要が高まる土･日や連休に割引を行ったんだから、当然、渋滞は起きる。
しかも一旦降りるとリセットされてしまうから、意地でも高速に乗り続ける。
渋滞問題は、起こすべくして起こした愚策の結末というべきかな。
> 高速道路は渋滞が悪化
> これが事実
これはねえ。
需要が高まる土･日や連休に割引を行ったんだから、当然、渋滞は起きる。
しかも一旦降りるとリセットされてしまうから、意地でも高速に乗り続ける。
渋滞問題は、起こすべくして起こした愚策の結末というべきかな。
CO2を圧縮して液化・固体化して、深海に堆積投棄したらいいんじゃないだろうか。
取り出すのと捨てるのとは別の技術だと思うので、メタンハイドレート利用技術がそのまま生かせるわけではないだろうけど。
取り出すのと捨てるのとは別の技術だと思うので、メタンハイドレート利用技術がそのまま生かせるわけではないだろうけど。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:59:28 ID:14vAXkHaO
>>921
エコがなくても産業転換無しではどうせ生き残れない
民主は現実をよく見据えているよ
逆に今のままで一生補助金だけで生きて行ける方法を教えてほしいよ
一生親がいると思っているニートと大して変わらない
エコがなくても産業転換無しではどうせ生き残れない
民主は現実をよく見据えているよ
逆に今のままで一生補助金だけで生きて行ける方法を教えてほしいよ
一生親がいると思っているニートと大して変わらない
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:59:33 ID:lN2DVic50
高速無料にして、フェリー会社や鉄道の赤字を増大しておいて地方の路線を廃止させ、
その後人頭税で一人50万位の税金取るわけだ。そのときにはもう公務員以外の殆どの産業が壊滅しているから、
国民に金は無いけど、直接税だから関係ないと。それで車買えなくなれば、25%達成も夢じゃない。
すごい政策だ。いずれ公務員以外は全員浮浪者だな。
その後人頭税で一人50万位の税金取るわけだ。そのときにはもう公務員以外の殆どの産業が壊滅しているから、
国民に金は無いけど、直接税だから関係ないと。それで車買えなくなれば、25%達成も夢じゃない。
すごい政策だ。いずれ公務員以外は全員浮浪者だな。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:59:45 ID:3OEVCcCY0
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:59:54 ID:KtFVuHaR0
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:00:13 ID:RZ27eefk0
ネトサヨの言い訳マダー？
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:00:21 ID:9MaDory7O
アメリカ→CO2削減に繋がる公共事業を推進して雇用の捻出に努めた
みんす→公共事業を全て廃止し、増税で国民を苦しめ、企業を苦しめ、国を衰退させた
みんす→公共事業を全て廃止し、増税で国民を苦しめ、企業を苦しめ、国を衰退させた
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:00:30 ID:S8LttX5KO
都合の良い数字を捏造するつもりですか？
まずイオンの24時間営業をやめろよ
ブリジストンの工場縮小しろよ
民主党議員の全員の家と車を温暖化対策用に変えろよ
率先して自分たちから見本示してみろよ
ブリジストンの工場縮小しろよ
民主党議員の全員の家と車を温暖化対策用に変えろよ
率先して自分たちから見本示してみろよ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:00:46 ID:OsQdorVa0
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:00:49 ID:iQa9bJqC0
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ニ ＿_ｌ＿_＿ノ -＝≡（_＿）/ ）
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981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:00:59 ID:5YftOjZk0
>>973
それで一党独裁政権を許すバカさ加減がスゲーwww
それで一党独裁政権を許すバカさ加減がスゲーwww
俺の資産が世界規模でうなぎのぼり！！ツヨいニッポン！！！！
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:01:05 ID:35/Wuwqy0
>>970
だからその現実の資産数値と根拠をだせっつってんだよアホ
だからその現実の資産数値と根拠をだせっつってんだよアホ
>>852
どれもこれもこの政策に伴って発生する大量の失業者をカバーするにはほど遠いんだが。
どれもこれもこの政策に伴って発生する大量の失業者をカバーするにはほど遠いんだが。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:01:12 ID:E0LFxjt20
自民案は削減案5%～30%ぐらいの数値をシンクタンクに計算させて
現実的な数値は14%と導き出した。で、それプラス1%で15%にした。
これで年間7万7千円の負担。
当時マスコミはこれでも自民案を非難してたんだがな。
で、民主は15%じゃ低い。25%でいく。と何の裏打ちも無い数値だけをぶち上げていた。
現実的な数値は14%と導き出した。で、それプラス1%で15%にした。
これで年間7万7千円の負担。
当時マスコミはこれでも自民案を非難してたんだがな。
で、民主は15%じゃ低い。25%でいく。と何の裏打ちも無い数値だけをぶち上げていた。
イオン全部つぶしたらいくらか減るだろ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:01:21 ID:zd1X4dec0
これ、麻生政権が36万って言っていたけど自分たちは試算しないで
言いましたってこと。
氏んでくれ、まじで。
言いましたってこと。
氏んでくれ、まじで。
内容知ればセルフ経済制裁だもんなあ
日本マジで終わるかもね
日本マジで終わるかもね
>>931
行って見ます。ありがと。
行って見ます。ありがと。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:02:00 ID:3OEVCcCY0
>>963>>967
選挙直後の呆ステで
「東京と大阪は無料化しない、他にも渋滞しそうなところは無料化しない。どこが該当するかは言えない」
って言ってて
古舘にすら「選挙対策なんだ・・（呆」
と言われたのは見てて気の毒だったなｗ
選挙直後の呆ステで
「東京と大阪は無料化しない、他にも渋滞しそうなところは無料化しない。どこが該当するかは言えない」
って言ってて
古舘にすら「選挙対策なんだ・・（呆」
と言われたのは見てて気の毒だったなｗ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:02:03 ID:METYKIdS0
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:02:16 ID:rEvXV5iL0
>>874
冷蔵庫の電源切るって誰が言ったんだｗｗ
冷蔵庫の電源切るって誰が言ったんだｗｗ
>>974
０８年比△35％ぐらいだぞ
０８年比△35％ぐらいだぞ
何も計算してないけど国際会議の場で尊敬の眼差し注がれたいから発表するよ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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