【政治】夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案★９

1 ：出世ウホφ ★：2009/09/28(月) 03:46:46 ID:???0

政府は、夫婦が別々の姓を名乗ることを認める選択的夫婦別姓を導入する方針を固めた。

早ければ来年の通常国会に、夫婦同姓を定めている民法の改正案を提出する方向で調整を進める。
現行の夫婦同姓は１９４７年に民法に明記され、約６０年ぶりの大幅改正となる。

夫婦別姓の導入は、政権交代により、衆院選の政策集に「選択的夫婦別姓の早期実現」を明記した
民主党を中心とした政権が誕生したことによるものだ。民主党は、１９９８年に民法改正案を共産、
社民両党などと共同で国会に提出したが、自民党が「家族の一体感を損ない、家族崩壊に
つながる恐れがある」などと強く反対して廃案となった。その後も、
毎年のように共同提出してきたが廃案となってきた。

一方、法務省も、９６年の法制審議会（法相の諮問機関）で選択的夫婦別姓の導入が答申されたことを受け、
夫婦別姓を盛り込んだ民法改正案をまとめた経緯がある。強い反発を示してきた自民党が野党に転じ、
与党と法務省の考えが一致し、政府提案による法改正が可能となった格好だ。

民主党などの民法改正案は、〈１〉結婚時に夫婦が同姓か別姓かを選択できる
〈２〉結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえる――ことが柱で、おおむね法制審答申に沿った内容だ。

しかし、別姓を選んだ夫婦の子の姓に関しては、法務省案が「複数の子の姓は統一する」としているのに対し、
民主党などの案は子の出生ごとに決めるとしており、今後調整する。
千葉法相は１７日の就任会見で、夫婦別姓導入に前向きな考えを示した。

（2009年9月27日03時01分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00001.htm
前スレ：★１の時刻　 2009/09/27(日) 03:27:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254064262/l50

2 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2009/09/28(月) 03:47:29 ID:wpFx7ZbD0

>>2なら>>3のウンコ食う

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:47:45 ID:0Uo2hZLW0

buriburi

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:47:49 ID:le/9Y+zYO

▼▼☆☆　わかりやすい！民主党の政策の一部とその効果を検証　☆☆▼▼

民主党鳩山政権が進める…、

▼「CO2の90年比２５％削減国際公約」は、
国内同意のない急な発言を予期してなかった日本産業界に壊滅的な損害を与え、
国民から環境税をとる一方、排出権取引で日本国民の血税を中国などにばらまくことで、
→日本国益を著しく害します。
▼「高速道路無料化」は、
道路の維持に不可欠な財源を放棄し、車を持たない者にも税を課し、国民生活を圧迫することで、
→日本国益を著しく害します。
▼「外国人地方参政権付与」は、
憲法違反であるだけでなく、反日外国人が不当に結束し、日本国内で政治力を持つことで、
→日本国益を著しく害します。
▼「円高政策」は、
日本のパワー源であるモノづくり企業の経営を圧迫し、国際競争力を弱めることで、
→日本国益を著しく害します。
▼「放送事業の総務省からの切り離し」は、
捏造偏向不公平非公正が著しいテレビマスコミの利権をさらに手厚く守り、
引き続きプロパガンダ報道で国民に真実を隠蔽し続け、
→日本国益を著しく害します。
▼「金融モラトリアム&徳政令」は、
日本経済を牽引するメガバンクに壊滅的な損害を与え、株価暴落と爆発的な経済混乱を招き、
→日本国益を著しく害します。
▼「東アジア共同体構想」は、
通貨統合による「円」の廃止、日本文化の形骸化、安全保障の崩壊、中国による東アジア全域の吸収を意味し、
→日本国を消滅させます。

他、「補正予算ストップ」、「終身刑なき死刑廃止」、「米軍第七艦隊以外撤退」「人権擁護法」
「沖縄の日本からの切り離し（中国に譲渡）」、「国会図書館法改悪」、「二重国籍容認」など、
全て、日本国益を著しく害します。
以上は、全て民主党から発表されている、また民主党幹部が公言した、紛れもない事実です。

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:48:42 ID:g/Ita5Of0

日本のカレーをこよなく愛するアメリカ人記者　再び
http://wiredvision.jp/news/200909/2009092423.html
http://wiredvision.jp/news/200909/2009092520.html

１年前の記事はこれ
http://wiredvision.jp/news/200805/2008050121.html

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:48:47 ID:GfDwISDl0

夫婦別姓だと子供が可哀想

↑
さっきからこれを言う奴が多いんだが、全く意味が分からん。

7 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2009/09/28(月) 03:49:47 ID:wpFx7ZbD0

>>3

いただきまーすw

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:49:49 ID:Nurb3Kkc0

今の+のスレ上位はすごいことになってるな

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:51:01 ID:0Uo2hZLW0

結局、別姓ってことはセフレ以上嫁未満って近所で思われるな

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:51:05 ID:tsJTbSxU0

どんどん左傾化していくなぁ

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:51:12 ID:Az86zu5y0

誰か、宮崎哲也に知らせてやってくれ。

あいつは夫婦別姓に反対で、論壇デビューもそれがきっかけだったらしい。
今回はあいつを巻き込めるのでは無いかと思うのだが、連絡先がわからない。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:51:29 ID:GfDwISDl0

夫婦別姓だと子供が可哀想

↑
さっきからこれを言う奴が多いんだが、全く意味が分からん。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:51:57 ID:h0LoKmbI0

さすがに兄弟で氏が違うのはやりすぎだろう
しかも選択するのは親じゃん

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:52:01 ID:TR2TUtKV0

どこかの別姓の国はほとんどの子どもが父親の姓になってるってんで
フェミがファビョってるんだってよｗ

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:53:17 ID:g3sUhSg+0

>>14
それってまた韓国か？

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:53:28 ID:6IG9fFZPO

何のメリットもない糞法作んな

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:53:39 ID:MOozKMtc0

どうしても同姓ではダメなのっぴきならない理由が無い限りダメ。
んで今のところ、のっぴきならない理由は無いので現行のままでよし。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:54:12 ID:4X464R4G0

ついでにミドルネームとかも導入していったらいいよな
父方性＋母方性＋名前とか海外ではよくあるし
いじめどころかなんかかっこいいので羨望のまなざしになるかも
すてきなミドルネームつけたりも可能で
昔の日本人はミドルあったんだがこれもいつのまにかなくなったね
武田典厩信繁　伊達藤次郎正宗　中国では関羽雲長など

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:54:25 ID:54Qgm8zIP

長妻は年金改革をすぐ出来るみたいに言って当選したハズだよな。
年金改革いつどんな風にやるの？　騙したの？

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:54:50 ID:W1bHSThW0

で、なんで変える必要があるの？

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:54:53 ID:lQKw9K+R0

まぁ、女に生まれてきた段階で諦めるんだな。

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:54:58 ID:joDSL+My0

>>17
でもここ民主主義国家なんで、賛成多数のほうに
制度は動きます。ごめんね。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:54:58 ID:GfDwISDl0

>>13
＞さすがに兄弟で氏が違うのはやりすぎだろう

何で？

＞しかも選択するのは親じゃん

同姓結婚だって結果的には子供の姓を親が選択してるでしょ

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:55:14 ID:h0LoKmbI0

そもそも姓は夫婦でも違うしねぇ
夫婦は同氏だけども

結構予算はかかるだろうね
夫婦同氏を基準に戸籍作ってるから、意外に大改革だよ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:55:24 ID:QEBfLWnW0

リアルで夫婦別姓を言ってた夫婦いるけど
夫は資産家だけど大手企業勤務でイマイチな収入の男
妻は親がエリートだから甘い環境で育った娘
子供の将来を考えたらどっちの相続したい？ってレベルなんだよ

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:55:25 ID:tJVQW/Dy0

もうさ、そろそろ限界だろ？民主の反日スタンドプレー。

何時お前ら我慢の限界が来て立ち上がるんだ？
やっぱ日本人って腰抜けなのか？

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:55:29 ID:MOozKMtc0

>>19
４０年かかるらしいよ。完全導入まで。
生きてるかもわからんわ。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:55:39 ID:Kn9Gn+3A0

女なら誰でも一度は好きな人との結婚を妄想して、自分の苗字を当てはめてニヤニヤするもんだろ？
それが無くなるのは寂しい事なので反対する。

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:56:01 ID:Gkbl62pl0

別に姓はどうでもいいからどっちでもいいや

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:56:37 ID:MOozKMtc0

>>22
現状ではダメな理由、無いんだな？

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:56:47 ID:W1bHSThW0

>>26
残念ながら衣食住が確保されてる状態じゃ立ち上がらない

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:56:47 ID:wpFx7ZbD0

>>28

はぁ？
そういうシチエーションが好きなら同姓を選択すればいいだけのこと。

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:57:08 ID:f3uqVZyd0

>>26
保守の人たちは大変だろうな。
でも、べつに保守ばっかりじゃないしな、世の中は。
てゆっか、現実社会に、中国人を韓国人を敵視する人間なんてそんなにいないしw
ヨン様って言ってるおばちゃんたちのほうが、若者の保守かぶれよりも
数も購買力も大きいだろww

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:57:12 ID:oeptFJYM0

別姓したくない人はしなけりゃいいだけなのに、なんで反対なの？

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:57:17 ID:54Qgm8zIP

>>15
別姓問題は要するに密入国在日に配慮して韓国式にさせるのが狙いよ。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:57:41 ID:cZDY13f/0

夫婦別姓→主に事務的な理由から

夫婦同姓→文化・精神的意義がある

　メリットの次元が違うから議論が難しい

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:58:12 ID:RTt+22TtO

>>34
親が別姓はどうでもいい兄弟の別姓はやめろ、子供にはデメリットしかない

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:58:45 ID:GfDwISDl0

>>35
別姓になると、密入国在日にどんな利益があるのか説明plz

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:59:00 ID:W1bHSThW0

>>34
周りが別姓にされると覚えるのが面倒臭いから

同姓でも問題ないと思っているから

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:59:07 ID:h0LoKmbI0

>>23
> >>13
> ＞さすがに兄弟で氏が違うのはやりすぎだろう
>
> 何で？

これは個人的感覚かな。価値観といってしまえばそれまで。

> ＞しかも選択するのは親じゃん
>
> 同姓結婚だって結果的には子供の姓を親が選択してるでしょ
>

夫婦別姓にしたいって結局は夫婦の意思でしょ。
だったら子供の名前は子供に選択権を与えるべきなんじゃないのか。
さしあたってどちらかの氏でもいいけど、１５歳で選択の余地を与えるとか

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:59:11 ID:IOlnL7Su0

何でも韓国式に変更って、お前ら恥ずかしくないの？ｗ
韓国大好きなんだな。
資産もって韓国移住したら、あいつら喜ぶんじゃないの？

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:59:21 ID:oeptFJYM0

>>37
そんなん普通になるだろ。
じゃあ、離婚して子供の名前が変わるのも禁止したら？

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:59:23 ID:fl7E8pJ70

別姓カッコイイってテレビでやるとスイーツは飛びつくんだろうなぁ

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 03:59:51 ID:jwmsJxKa0

>>14
韓国は別姓でも物凄い男尊女卑だからな。
女の子だと堕ろすのとか日常だよ。

在日の女と出来ちゃった婚した知人がいるけど悲惨だ。

嫁さんの在日親族が毎日押しかけて来て結局離婚。
１人娘はもちろん在日に取られ、しかもあろう事か
女だけだと家を継げないから姓交渉無しで男が出来るまで
精子だけ寄こせって言われてる。

フェミの憧れの国なんだろ？

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:00:21 ID:f3uqVZyd0

>>36
今回の選挙で、ネットでほえてるような若い保守たちの投票力なんて
ほとんどないってバレちゃったから文化精神的意義なんてのを強調しても
まったく票にはならないだろうなww
そろそろ民主が大勝したという現実としっかり向き合ってもいいころだと思うが。
あいかわらず民主のネガキャンばっかだなw

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:00:28 ID:Kn9Gn+3A0

>>32
マジレスされても困るわｗ
まあ別姓を選択されると、本人達は良いとしても
周囲がめんどくさいので反対するｗ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:00:48 ID:RRn538/w0

父ちゃんの事を「田中さん」って呼ぼう。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:00:49 ID:N1ZE9f8Y0

>>37
心配なら親側で勝手に兄弟統一するなり性別で分けりゃ良い話だと思うが。
現状だって名前決めてるのは親なんだから。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:01:26 ID:4tYH72UdO

これって別に規制とかじゃなくて選択肢が増えるだけじゃん
戸籍どうこう言ってこんな時だけ役所の心配してる奴は何なの？

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:01:34 ID:54Qgm8zIP

民主の意図は
中国や韓国、北朝鮮など東アジアでは夫婦別姓の国が多く、同じ文化圏として日本も考慮すべき

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:01:47 ID:RTt+22TtO

>>42
お前子供いないだろ話しにならん、兄弟別姓のメリットて何よ？

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:02:05 ID:MOozKMtc0

まったく社会をややこしくする方向にばかり進むな。民主は。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:02:06 ID:h0LoKmbI0

>>49
役所がやることを全部否定すれば格好良いわけじゃないからだろ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:02:42 ID:oeptFJYM0

>>51
子供いる大人が、こんな時間に起きてちゃ駄目でちゅよ

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:02:57 ID:6WF8a07q0

これ、導入するのはいいんだけど、別姓にしてない女がフェミ女に叩かれるようなことにならなきゃいいなと思う

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:03:13 ID:p/ZTw/oH0

>>6
コドモの立場になって考えてみろよ
仮に父親の姓をつけられていたとして
なぜ両親は自分に父親の姓をつけたのか、なぜそれが母親の姓であってはならなかったのか
コドモの立場からはどちらもまったく理解できないだろうし
仮に言葉を尽くして説明されたとしても、心底から納得できることではないはずだ
これは誰にも相談できない種類の悩みになってコドモの心に残ってしまう
下手をすれば生涯の心のわだかまりにもなりかねない

ちなみに、俺はまったく新しい姓を創出しても構わないから
両親とそのコドモは同一姓であるべきだと主張している
また、夫婦にコドモがいない間は別姓でも何でも好きなようにすればいいとも思っている

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:03:31 ID:N1ZE9f8Y0

>>51
子供にとってベストな選択肢を考えるのが親の役割なんだから
兄弟間の事も考えて姓をつけりゃ良いだけの話。

そんなのも考慮できない親はそもそも失格。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:03:41 ID:6GQrO86I0

>>45
> >>36
> 今回の選挙で、ネットでほえてるような若い保守たちの投票力なんて
> ほとんどないってバレちゃったから文化精神的意義なんてのを強調しても
> まったく票にはならないだろうなww

アベ、アソウくらいから、投票力のないネットの右翼の意見を妙に信じるようになって、大失敗しているよね。
まあ結果的にそれで自民が外れたからそれでいいんだけど。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:03:47 ID:OSd1mHkP0

おまいらな、ブーブー文句たれるなよ。
民主が与党になった時点でいろいろ覚悟しとけよ。
もうなるようにしかならんよ、一蓮托生だよ。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:03:50 ID:V/ggevMV0

在特会・ウヨクは暴力団

在特会の桜井誠ら、障害者を集団リンチ（抜粋）
http://www.youtube.com/watch?v=aj_9Ti0Vveo

【桜井誠バトル!】vs名古屋市南生涯学習センター長　その１
http://www.youtube.com/watch?v=oFem0qdlgE8

平成20年9月1日東村山駅前街宣【番外編】（洋服店襲撃）
http://www.youtube.com/watch?v=Gz3VTzWdI2g

在特会・東京デモで中国人に暴行（21年9/27）
http://www.youtube.com/watch?v=g5KDi8gB7ls

外国人参政権反対！東京デモで反対プラカードを持っていた人を集団暴行（21年9/27）
http://www.youtube.com/watch?v=tTyANPKCczc&feature=player_embedded

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:04:06 ID:lQKw9K+R0

夫婦別姓は、野球に例えると、
チーム（家族）なのに、全然違うユニフォーム（姓）を着てプレイするのと同じ。
凄い違和感。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:04:34 ID:W1bHSThW0

肯定側から意見も無いし
ただただ面倒臭くなるだけだろ

こんな意味のない事になんの意義があんだ？
皆が困惑するだけじゃんよ

日本海を東海に変えろって言ってるのと同じだわ

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:04:39 ID:GfDwISDl0

>>40
個人の感覚とか価値観を説明してください。アバウト過ぎて訳分かりません。
あと、子供に姓を選択させる案は賛成です。

>>37
子供のデメリットって何？

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:04:51 ID:bhz5O5Ji0

>>45
あほだなー
保守とリベラルでガチ論争してそれが第一の争点になったらリベラルは絶対に勝てんよ。
体罰なんかにしても賛成反対の割り合いは８：２くらいだからな。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:05:04 ID:cZDY13f/0

>>45
民主って日本の文化や精神性をどうでもいいと思ってる政党なのか。
それは知らなかったが君がそう言うのなら事実なんだろう

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:05:28 ID:brJvpxW80

>>44
韓国人の欲深さは深海の如く

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:05:48 ID:4fPXTzDc0

>>40
だったらいっそ15で自分の名前を改正できるようにしたほうが手っ取り早いｗ
いや、マジで名前変えさせてやれと思うような名前の子供が増えてきたし。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:05:59 ID:RTt+22TtO

>>57
だから兄弟別姓のメリットて何？デメリットしかないんだけど子供ことを考えろ
どーでもいい男女平等より子供権利が重要だろ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:06:00 ID:h0LoKmbI0

繰り返し書くけど、夫婦でも姓は結婚してもそのままだぞ
氏が同じになるって制度なだけで。
それでもって日本では氏を基本に戸籍を作ったってだけ。

氏は結婚したら同氏になるというのは論理必然ではないけどね。
別氏にするなら、戸籍簿の編集方法を変える必要は出てくるのは確実。

戸籍をまとめやすい部分もあるから同氏にしている側面もあるから
旧氏がいいなら、そのまま行政サービスを除いてはそのまま旧氏を使えばいいだけのこと。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:06:18 ID:GYMG4dtg0

選択的日本海呼称制を導入しよう

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:06:33 ID:d8NC/K6j0

むしろこんなことまでして「結婚」という形式にこだわる方がおかしいだろ
別姓を望んでる奴らは

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:06:37 ID:54Qgm8zIP

大阪の生野近辺では一軒の家に２枚の表札掲げる家が結構あって、ああ在日なんだ。
って分かるけど、これを全国に広めようって計画なのよ。
もちろん表札が一枚の在日も多いけど。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:06:46 ID:joDSL+My0

>>56
常識が変われば、子供は大人以上に順応する。
その程度で生涯の心のわだかまりになる弱い子供じゃ
これからの高齢者社会を支えられないよ。
自分が弱い人間だからって、それを基準に考えないほうがいい。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:07:36 ID:MOozKMtc0

メリットといえるか分からんが、

これまで夫婦でもめごとがあった場合、即離婚となっていたケースでも、
「まずは別姓にしましょうか」というワンクッションが入ることになるわけだな。

・・・ややこしいわ。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:07:52 ID:14eboPERO

中国の真似？

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:07:58 ID:oeptFJYM0

>>68
子供のデメリット考えるならDQN名の方が何倍もデメリットだろ。
普段はそれを馬鹿にするだけで、こんな時だけ子供の事考える・・・

実際はただ、子供を利用してるとしか思えん。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:08:41 ID:39+ASWg90

>>1

・国籍法改悪　　済み
・夫婦別姓　　　これから
・外国人参政権付与　　これから

さてこの三点セットで

在日韓国人とか中国人とか

どうなるでしょうか？

外国人名で日本人を名乗らず
日本人でなくても国政を動かせ
日本人と結婚して子供を作って離婚すれば
自分も日本国籍を取得でき子供も日本国籍になります
日本人でなくても外国名のまま国政を動かせる子孫を残せます

すごいね

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:08:42 ID:brJvpxW80

>>71
「国籍は欲しい、でも帰化したくない」のと同じで日本の姓を名乗りたくないってのと一緒かな

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:08:52 ID:54Qgm8zIP

>>75
って言うより韓国の真似。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:09:18 ID:buLdB5B70

次は同性婚、その次はロリ婚で頼む。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:09:31 ID:RTt+22TtO

>>76
つまり自分が名前変えるのめんどくせーから子供は別姓にしろ、ということですね？

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:09:33 ID:R2ZB6xIp0

自民党が野党になった事実がまだ認識できないのかよｗ
ここの保守派の言い分なんて現実社会では無いも同然だったって言うのは直近の事実なんだが。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:10:21 ID:h0LoKmbI0

>>63
さすがに兄弟姉妹は同じ氏のほうが良いだろうというだけの話だよ
別でも良いってやつだってそれでいいじゃんって価値観なだけだろ

うちは離婚してね。
兄弟で氏が違った時期があったけど違和感あったよ。
わかんないだろうけどさ。この感覚。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:10:24 ID:oeptFJYM0

>>81
逆だな、事実としては自分は名前変えたくない男が多すぎるせいで別姓が問題になってる。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:10:24 ID:wpFx7ZbD0

りあえず韓国がどうとか言ってる奴は反対派の足を引っぱってるだけだって理解してね。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:10:58 ID:3WmiCmtM0

>>18
雲長は字だぞ。姓とは関係ない。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:11:14 ID:uEPxlIQJ0

俺たちゃ八百屋で売られてるスイカじゃねえんだよ。
親の都合で離れ離れにされてたまるか！

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:11:34 ID:CPS3dO2v0

揉め事が増えるだけ、家族の名字は一緒がええわ。。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:11:47 ID:zqbW9/oR0

ついでに兄妹婚も可にしてくれないかな。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:11:50 ID:GfDwISDl0

>>56
＞これは誰にも相談できない種類の悩みになってコドモの心に残ってしまう
＞下手をすれば生涯の心のわだかまりにもなりかねない

大げさじゃないか？父親の事も母親の事も愛していれば納得できるレベルだと思う。

>>83
別姓婚に反対はしないわけですね。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:11:57 ID:54Qgm8zIP

夫婦別姓など期待して民主に投票した人はほとんど居ないだろ。
余計な事するなって、民意じゃないから。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:12:16 ID:buLdB5B70

>>84
男のせいじゃないだろ。姓を女性側にあわせるかどうか結婚前に聞いとけば
済む話だ。嫌なら結婚しなけりゃいいだけなんだから。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:12:19 ID:Y8Do+OAj0

もう全員「阿部」でいいじゃんｗ

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:12:19 ID:2OwReZpN0

＞民主党などの案は子の出生ごとに決めるとしており

なあ、これこそ差別って言うんじゃないのかい…？
ヒヨコじゃあるまいに、同じ兄弟なのに生まれながらにして
選別され性を分けられるのかよ

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:12:57 ID:n8mlQ13D0

明治皆姓同士や源平藤橘同士などであれば現行でもかまわないが、
男性：明治皆姓　女性：伝統苗字
の場合はそれなりに抵抗があるような。

男性に苗字を変えてもらうのは忍びないので、
自分だけ旧姓のままでいられるのであればありがたいと思ってしまう。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:13:15 ID:ZopqXueEO

別姓は甘え。
どうせならそんな中途半端なこと主張せずに結婚という制度の根本から変えてやるとか言ってくれよ
大多数の人間が満足してるものを一部の都合に合わせて変にいじられると逆に困る

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:13:52 ID:jVyrmZiy0

自民は反対と党議拘束かけても
「高市」「山本」夫婦「野田」「鶴保」前夫婦や「丸川」とか「橋本」は造反しなけりゃ明らかに矛盾してる。

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:14:06 ID:wpFx7ZbD0

>>96

選択制なのにどうして他人が困るんだい？

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:14:15 ID:oeptFJYM0

>>92
俺も、俺の兄貴も向うの女性が姓を変えたくないから、別れた事がある。

やっぱ、名前変えたくないもんな。

これに反対してる奴はぶっちゃけ名前変えるの平気なの？

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:14:23 ID:eka5SmOB0

そもそも言い出したヤツは誰なのかね？

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:14:31 ID:R2ZB6xIp0

>>96
どちらが多数派なのかは国会で決まるよ。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:14:49 ID:h0LoKmbI0

>>90
くどいけど、夫婦は結婚しても別姓だ
氏が同じだけ
氏と姓と苗字の区別、付いてないだろう？

別氏婚はやりたければやれば？と思うよ。
戸籍簿の編集が大変になるし、なぜそこまでしたいのかわからないが。
自分はしないけど、やりたい人がいるならやればよいと普通に思う。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:14:51 ID:F/ZNZQFoO

ネトアサの人たちは、これに反対してもネトウヨって言うのかな？

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:15:04 ID:RTt+22TtO

>>100
在日とフェミ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:15:13 ID:GfDwISDl0

>>87
離ればなれになる理由をどうぞ
>>96
なぜあなたが困るのか理由をどうぞ

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:15:31 ID:jp3Wqi5A0

>>56
そんなに心配ならよそ行ってくれ

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:15:42 ID:p/ZTw/oH0

>>90
両親を愛しているからこそ納得できないのではないかと思うが？
むしろ両親を愛していなければ「別にどっちだっていい」となるのではないか

傍から見れば大袈裟としか感じられないから「誰にも相談できない」悩みになるんだよ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:17:32 ID:/lVDzT+60

>>99
俺も向こうの女性が姓を変えたくないから別れたことがある。
その女が別の男と結婚してあっさり姓を変えていたことを知ったのは3年後のことである。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:17:42 ID:lQKw9K+R0

みんな急に寝たな

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:17:44 ID:ZopqXueEO

>>98
当人の親・親族一同が困ります。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:17:48 ID:2xfJAIpy0

これが通ったら戸籍制度変えてくるの必至だろ、でないと子供の戸籍はどうするの？
戸籍制度がなくなると、遺産相続のとき公正証書で遺言残さないと相続できなくなるだろ。
だって家族関係の照明方法がないしｗ
あと結婚届けだすときもフランスみたいに重婚防ぐために役所で公示しないと
だめになるぞ。普通に考えて手間ばかり増えるｗ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:18:04 ID:tBeQQ0en0

>44
男は強制軍事制、主な仕事は軍人とITくらいって時点でどっちにも人権ないと思うけど

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:18:08 ID:1vWW1eXY0

こういうのはもう国民投票とかさせろよ
政治家が勝手に決めんなって話だわ

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:18:33 ID:XchSC/MM0

在日が必死になればなるほど別姓導入は害悪に思えるな
とりあえず通名廃止しようぜ

115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:18:45 ID:5CZBj0nD0

内閣府世論調査選択的夫婦別氏制度に関する世論調査（平成13年５月）
http://www8.cao.go.jp/survey/h13/fuufu/index.html
http://www8.cao.go.jp/survey/h13/fuufu/images/zu15.gif

制度を導入する必要はない…29.9%
制度を導入してもよい…42.1%

(平成13年当時で)20代～30代は男女とも50%以上が導入に反対していない。

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:18:47 ID:CPS3dO2v0

>>108
そんなもんだｗ

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:18:56 ID:MOozKMtc0

どうしても導入しなければならない理由が一個もないんだな。

というか本心を言えないんだろうな。本当の目的を。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:19:03 ID:ssKxUQl80

バカな俺でも、日本が悪い方向に向かっていってることだけはわかる

119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:19:18 ID:ziJVphad0

べつにどっちでもいいじゃん

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:19:25 ID:YVijSeDY0

そのうち結婚制度も廃止になるのじゃね？

121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:19:25 ID:cZDY13f/0

別姓でどうして他人が困るんだいって個人主義を履き違えたバカばっかだなｗ
そんなこともわからんかｗ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:19:28 ID:oeptFJYM0

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:14:51 ID:F/ZNZQFoO
ネトアサの人たちは、これに反対してもネトウヨって言うのかな？

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:15:04 ID:RTt+22TtO
>>100
在日とフェミ

↑
反対してる奴がネトウヨとは限らんが、ネトウヨは反対してるなｗｗｗ
ネトウヨって言われるのが嫌なら、まずは反対派のネトウヨを責めるべきだな。

>>113
選択的別姓だし国民投票する必要ないだろ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:20:15 ID:buLdB5B70

>>108
女のたわごとなんかその程度のもんだ

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:20:41 ID:RTt+22TtO

>>108
女はそんなもん、お前が名前変える価値のない男だったてことだ

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:20:42 ID:MOozKMtc0

>>119
↑こういう人達が多いから、>>115みたいな結果がでるんだよな。

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:20:53 ID:deqX1gaB0

>>91
この話自体知ってない人がほとんどだと思うわ

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:20:56 ID:4X464R4G0

つかクルム・伊達・公子がありなんだから
父方性・母方性・名前にしたら問題解決だな
田中・佐藤・太郎
田中・佐藤・次郎
大きくなって継ぐとかの時期になったら
どっちかのの苗字をとったらいいんじゃないかな

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:21:36 ID:Hioikork0

わずかな違いから虐めが起きる状況を理解していれば
愛情があれば子供は大丈夫なんて結論にはならないはず

子供は問題ないでしょといってる人は
たぶんわざと知らない振りしているんだと思う

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:22:04 ID:oeptFJYM0

今は女の一人っ子ってのも多いから、昔に比べて名前変えたくな人が増えたのは事実だよ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:22:53 ID:LB4YFN+/0

鳩山大先生（笑）の日本大改造はまだ始まったばかりです
これからも友愛精神でがんばりまっしょっい！
改革の本丸はこれからですよっ

131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:23:23 ID:GfDwISDl0

>>110
親族が第一なのか
両親が第一なのか
当人が第一なのか

結果は見えてます。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:23:57 ID:tBeQQ0en0

>99
自分から婿に行けばよかっただけじゃ・・・・・・

133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:24:01 ID:wpFx7ZbD0

>>128
>わずかな違いから虐めが起きる状況を理解していれば

名前と苗字のバランスが悪くて世間体がまずいから結婚出来ないカップルもいるんだが。。。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:24:28 ID:4BvuodI50

夫婦別姓、争点だったのか、、？

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:24:44 ID:3WmiCmtM0

母親の彼氏はまだですか？

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:25:16 ID:eka5SmOB0

誰か判りやすいメリットとデメリットを載せたの作っておくれでないかい？

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:25:21 ID:tyKhrvCr0

しずき、ってな名前の女は中田さんとは結婚できないなｗ

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:25:37 ID:0AF2GnVb0

婿養子に行きやすくなる

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:25:37 ID:oeptFJYM0

>>132
俺は名前変えたくないね。
今つきあってる彼女も、名前変えてもいいらしいが、変えたいかと言えばそうではないらしい。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:26:08 ID:h0LoKmbI0

誰かが書いているように両親の氏＋名前みたいに
スペイン風のほうがわかりやすくていい気がするわ

141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:26:18 ID:lLzX6MmEO

どうでもいいから景気対策してくれよ…

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:26:20 ID:RTt+22TtO

>>134
外人参政権と戸籍廃止と夫婦別姓は在日にしかメリットないけど必ずやります
日本人には内緒だけど

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:27:36 ID:tBeQQ0en0

もう両方の苗字混ぜるか、結婚するときに新しく作らせちゃえよ
今更変えたって不便なだけ

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:27:36 ID:/wVFZF5gO

これ誰が得すんの？

145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:28:10 ID:ZopqXueEO

>>131
若者にありがちな自分達の考えと欲望だけで突っ走って周りに迷惑かけるって状況ね

まあ君もそうやって周りを傷つけ、結局挫折を経験して大人になっていくんだと思うよ。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:28:10 ID:p/ZTw/oH0

>>128
わざと知らないふりしているというより
「夫婦別姓」と言われると、単に夫婦の問題だと早合点してしまっている人が多いのではないかと思う

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:28:26 ID:oeptFJYM0

反対派はID:RTt+22TtOみたいな、子供だしにしつつ

結局は韓国が気になってしょうがないネトウヨをどうにかせんと支持得られんぞ

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:29:17 ID:0AF2GnVb0

変な苗字の男は
苗字が変っていうだけで結婚し難いからラッキーじゃん。
あと、いかにも在日外国人っていう苗字の人もラッキーじゃん。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:29:17 ID:XchSC/MM0

>>133
常識的に夫婦が別姓の方が世間体は悪いだろ
左巻きの世間感覚は常に間違ってる
マイノリティーってことがその証左

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:29:29 ID:Q0QPlZoh0

>>136
反対論者の意見が意味分からないから無理

例　子供が可哀想だ　←　何故可哀想かという理由が個人的感情論のみで全くもって稚拙。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:30:08 ID:RTt+22TtO

>>136
別姓メリット
韓国と一緒の制度在日有利、男女平等で女性が楽

デメリット
兄弟別姓、戸籍廃止、少子化

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:30:11 ID:MOozKMtc0

>>147
あんたは彼女が名前変えてくれないってだけでこの法案に賛成しているだけなんだろ？

結婚しなきゃいいじゃん、そんなんだったら。

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:30:47 ID:3h7LiG4s0

>>142
>外人参政権と戸籍廃止と夫婦別姓は在日にしかメリットないけど

1番目と2番目は日本人にはメリット無いけど3番目はありますよ、在日さんｗ

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:30:59 ID:HyiXsT7e0

さらに非嫡出子への法的差別撤廃の話もあるはず。
婚姻届を出すことにこだわり出したのはわりと最近のこと。

結婚して産もうがせずに産もうが分けへだてなく子育てに手厚い社会にして、
移民受け入れは最小限にとどめたいところだ。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:31:05 ID:jaWqbTpH0

やるのは別にかまわんが

優先順位完全にまちがえてるだろう？

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:31:31 ID:Nqmfcw5p0

民族の結束を奪い、最小単位である家族の結束力を奪う左翼の政策が着実に実行されようとしている。
夫婦別姓がそうだ。
家族といえども、所詮は将来的には独立した個人だという。そして、その意図するところは、連綿と続くご先祖様への崇敬の念の希薄化ある。
今、自分が生きて、生活出来るのも祖先が地道な国作りをしてきた賜である。
そして、その感謝の念を左翼勢力は己の薄汚い、社会主義国家の実現の為に、オブラートに包んで実現化しようとしている。
今、自分が有るのは連綿と続くご先祖様の絆にあるのだ。
千葉法相が極めて危険人物であることはこの動画が如実に語っている。

http://www.youtube.com/watch?v=y_jAWLAADaE

157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:31:37 ID:oeptFJYM0

>>152
事実婚が法律婚と同レベルの保護が与えられてるなら良いんだがな。

別姓にしてない先進国はその制度を取ってるね。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:31:39 ID:W1bHSThW0

>>136

メリット
選択の幅が広がる

デメリット
周りが面倒臭い

こんなもん？

>>150
なんのメリットがあるのかだけでも乗せたらどうだ？

159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:32:37 ID:DHgH9x340

賛成してる奴に聞きたいことがある。

別姓なんて中途半端な事をせず姓自体を廃止しないのはなぜ？
姓というもの自体を維持する必要性はどこにあるの？

今の姓＋名前を名前にしてしまえば個人識別上今と同じだよね？

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:32:51 ID:tyKhrvCr0

まぁぶっちゃけ、別姓の議論に関しては、
同姓よりも別姓っていう考え方が圧倒的に有利だけれどねｗ
選択的、って言うのが大きい。より自由度が高い方法なわけだから。

まぁ社会に別姓しちゃいけないって言えるほどの
説得力を持った理由は実質的にない。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:33:49 ID:Q0QPlZoh0

>>145
親戚が困る理由をどうぞ
両親が困る理由をどうぞ

>>149
＞常識的に夫婦が別姓の方が世間体は悪いだろ
だから何故？

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:35:06 ID:2xfJAIpy0

戸籍は相続や土地取引でも正当な証明になるんだが、
別姓の問題は戸籍制度そのものにも影響あるはずなんだが
何を考えているんだか、一般国民の受けるデメリットは無視か。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:35:37 ID:jeRL/Rk60

誰がこれを言い出したのかね?
変えなくてもいいし変えてもいいならわかるが、別姓に必ずする必要ない。
日本で結婚した外国人向けの法案だろ。
日本で暮らす限り関係の無い話だが、一体何のためにこんな馬鹿げたことを
しているのかわからない。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:35:38 ID:h0LoKmbI0

夫婦に関してはやるならやるでいいんだけど
戸籍簿の編纂方法を変えるから、コストはかなり掛かるよ。
システム全体を変えることになるからね。

民主党、金が掛かる政策ばかり打ち上げているが
予算のあてはあるんだろうか。

個人的にはまず予算は経済危機に振り分けたほうがいいと思う。
わずかでも予算が浮くならね。
経済が落ち着いてから、そっちに予算を振り分けたほうが良い

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:35:50 ID:DHgH9x340

>>157

日本でも事実婚はかなりの範囲で権利を認められてる。
しかし、日本の結婚制度自体が姓を統一する事以外は海外の事実婚並の手軽さ。
海外では本人同士の合意だけでは結婚できないから事実婚が普及してるのさ。

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:35:51 ID:LKUkqcY50

こと家庭関係の訴訟では女が有利なのでこんなのされたら困るだろうなぁ
円満に話し合えない奴らはｗ

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:36:11 ID:cZDY13f/0

まあ他人事だからどっちでもいいと言えるが、
実際お前らが別姓での結婚を言い出したらきっと両親はうろたえるぞｗ
そういうもんなんだよ結婚って。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:36:30 ID:XchSC/MM0

>>161
それは常識的な感覚で説明は難しいね
まぁ強いて言えば日本的な島国根性だよ
他と違うことを嫌がるようなね

その感覚が分からないって言ってるんだよね
間違いなくマイノリティーだと思うが

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:36:32 ID:sVuHW9jaO

戸籍廃止も間近か…
田嶋が吠えてた夫婦別姓がホントになる日がくるとは

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:36:47 ID:wpFx7ZbD0

>>163

だから必ず別姓にしろなんて誰も言ってませんが。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:36:56 ID:oeptFJYM0

>>162
おいおい、名前が同じってだけで土地取引するやついねえよｗ

とりあえず、法律・実務も知らねえ奴が社会心配するなよｗ

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:37:11 ID:4fPXTzDc0

>>162
民主は戸籍法の改正も視野に入れてるらしいから、それの先鞭をつけたいんでしょ。
いきない戸籍の廃止じゃ喧々諤々だけど、別姓ならいいかも！とかいうゆとりが多いので。

で、別姓になったあとに、別姓なら戸籍いらなくね？というシナリオｗ

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:37:18 ID:f/IB87Al0

>>159
賛成反対かは伏せるとして、姓がないって昔の朝鮮白丁みたいでいやなんだけど

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:38:13 ID:Ft0TauEP0

俺が恐れるデメリットは二つ
・戸の同一性が失われ、離婚が増えるリスク、それに伴う社会コスト増大のリスクが高まる。
・戸の同一性が失われれば、戸籍制度改悪の糸口になりうる。

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:38:18 ID:PbedzJtr0

>>162
朝鮮人の区別がつきやすくなるのは、メリットじゃないか。
近くに朝鮮人がいるってわかるだけで、強姦や放火に警戒するようになる。

中国人は、別姓にしないだろうな、なんとなくだけど。

176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:39:09 ID:PutahR9f0

以下コピペ

日本が導入しようとしている自由な選択性を採用している国が先進国に無いかというと、一国だけある。
>スウェーデンだ。
>スウェーデンの現行法によれば、同姓・別姓の選択はまったく自由なのだ。
>原則・例外の区別は無いところは日本が導入を考えている別姓制度に最も近い。
>ならば世界各国が採用しているなどと言わずにスウェーデンと基本的に同じ考え方の制度を日本も採用するのだ、と言ってもいいはずなのだが、しかし不思議なことに別姓推進派はスウェーデンについてはほとんど触れようとしない。
>この「スウェーデン隠し」の背景には別姓導入に都合の悪い事情があるのだ。
>例えばスウェーデンの離婚率は５０％を越え、平均的な婚姻年数はわずか十年と短い。
>また事実婚を含めた同棲カップルが非常に多いことも特徴的で、二十歳から二十四歳のカップルに限れば同棲が６１％を占め、すでに結婚が多数派ではなくなっている。
>結果、毎年生まれる新生児の約半数が非嫡出子であり、その非嫡出子の９５％は同棲カップルから生まれている。家族形態は当然複雑になるわけだが、都市部を例にとると家族形態の多い順は

>１）母子のみの家庭　
>２)混合家庭（再婚同士の夫婦とそれぞれの連れ子）
>３)普通の家庭
>４)父と子の家族

>という日本人からすると想像を越えた家族形態となっている。
>その他、スウェーデンは数多くの問題を抱えるが、詳しくは専門的な書籍を参考にされたい。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:39:16 ID:Q0QPlZoh0

夫婦別姓を望んでいるカップルにはそれぞれ色んな事情がある
ただ単に男の姓に入りたくない生意気な女がどうのとかいう問題じゃない
その問題を抱えてる当人に対して、何の関係もない輩が外からやれ駄目だとか
家族崩壊だとか能書き垂れたれる筋合いのものじゃない

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:40:31 ID:LKUkqcY50

>>177
具体例を出さずに文句言うことの批判してたの誰だっけ

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:40:50 ID:2xfJAIpy0

>>171
そうじゃなくて、実家の相続とかで登記簿書き換えるときも
戸籍謄本とったら過去にさかのぼって数代前の親子間の続き柄が証明できるでしょ。
戸籍がなくなったらそれが難しくなる。
戸籍がないと親子であることの証明はどうするの。
公正遺言がないと実家の相続もできなくなるぞっていってるの。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:41:22 ID:DHgH9x340

>>159に追加

別姓に賛成してる奴に質問。
どうして子は一方の親の姓を引き継がないといけないの？

>>173

この手の制度の話って、つきつめたらそういう感情論でしかないと思う。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:41:26 ID:Shj3bkwR0

愚行過ぎで年配の支持を失うな

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:41:32 ID:XchSC/MM0

>>175
そうそう。通名廃止するなら夫婦別姓でもいいわ。
フェミが別姓名乗ろうが周りに迷惑って訳じゃないしな。
朝鮮人は危険だから区別つけたいね。

別姓導入賛成派はこの案で行ってみたら？

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:41:42 ID:cZDY13f/0

>>161
お前はほんとに自分がよけりゃいいんだなｗ
親にも色々いるだろうけど、現行の結婚の価値観からしたらズレてんだからさ。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:41:46 ID:oeptFJYM0

俺の家は、全国で俺の一族しかない名前だから名前変えたくない。

彼女も武家の家庭の長女だから名前変えたくない。だから選択的別姓はありがたい。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:42:00 ID:p/ZTw/oH0

姓はファミリー・ネームだろう
姓はいらないというのは社会の構成単位として「家族」を設定することに
意味を認めない、と言っているように聞こえる

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:42:11 ID:Q0QPlZoh0

>>151
在日が有利の理由をどうぞ
兄弟別姓がデメリットである理由をどうぞ
少子化になる理由をどうぞ

>>168
今まで答えてくれた人と全く同じ答えで、答えになってません。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:42:15 ID:iRWWtgJj0

フェミ婆の本当の狙いは母系制の復活。
今は「子供の姓は各自に任せる」なんて言ってても、
「女が産んだんだから女の姓で当然」なんていずれ言い出すよ。
あの連中は、武家時代に男がしてきたことを女にもさせろ！という野望で動いているからね。
でもフェミ婆連中には、名を取って実を失うという結末が待っている。
そのときの悔しがる顔を拝みたいものだ。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:43:36 ID:DHgH9x340

>>185

そうそう。そう思うんだけどね。

で、別姓に賛成してる奴、誰か答えてくんない？

・別姓なんて中途半端な事をせず姓自体を廃止しないのはなぜ？
・どうして子は一方の親の姓を引き継がないといけないの？

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:44:13 ID:RIfNXW0N0

こんなのとか環境云々より景気対策を優先すべきだと思うんだが。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:45:02 ID:vNTVOTys0

>>1
アホか、民主死ねや

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:45:22 ID:XchSC/MM0

>>186
答えになってるよ。君が理解できない感覚ってだけでね。
自分が理解できない＝正しくないって考えはやめなよ。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:45:46 ID:54Qgm8zIP

免許更新したんだけど、今度は免許に本籍が載らないらしいわ。
で、暗証番号で本籍確認するらしいけど、本籍ってそんなに隠さなきゃいけないのかな？
差別じゃないだろ。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:45:49 ID:Q0QPlZoh0

>>183
片方の姓に入ることによって、もう片方の両親が困る場合については考えてますか？
価値観云々は時代とともに変わるものだからこそ議論してるのでは？

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:45:50 ID:DHgH9x340

>>177

・どうして姓という制度自体をなくさないの？
・どうして子は一方の親の姓を引き継がないといけないの？

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:45:51 ID:hVHRnuOt0

子供どーすんの？
まぁ選択する人は産まないか

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:46:24 ID:wpFx7ZbD0

>>188
>・別姓なんて中途半端な事をせず姓自体を廃止しないのはなぜ？

社会民主主義を指向してる奴に「どうしてお前は共産主義を目指さないのか」と詰問してるようなもんだが。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:47:00 ID:MFew/zg60

民主選んだやつ次も民主に入れるのか？

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:47:05 ID:4X464R4G0

別姓になったって戸籍がなくなるわけでもないし
なんで問題にしてるのかイミフ
新しい形式になるだけだろ

民主が戸籍廃止をしたいのかどうかしらないけど
別姓と戸籍はまったく別問題

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:47:24 ID:h0LoKmbI0

>>179
そうなんだよね。
戸籍制度を変えるってことは戸籍制度を利用している制度も変えないといけない。
実際のいろんな手続きも。

結構大変な改革だよ。
あっちこっちで制度を変えていかないといけない。
予算は膨大だね。

やるなら絶対に経済が上向いてからのほうが良い。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:47:25 ID:z9KD8PXZ0

好き同士で結婚するのだから、同姓でいいんじゃん
何で変えるの？
嫌いだけど結婚するなら別姓もあるだろうけど、それって結婚する意味ある？？
何が目的で結婚するのかな？

201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:47:34 ID:g8YKDkw50

朝鮮人が日本で繁殖する手段。父親不明の売春婦も繁殖する

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:47:57 ID:XI5UqegmO

別姓の危惧される点は１つ、離婚が増えるか否か

日本みたいにコミュニティーが狭い世界だと離婚は裏目に出やすいと思うけどね

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:48:14 ID:MZ0zgEwCO

夫婦別姓なんて、マニフェストに書いてねぇぞ、ｺﾞﾗｧ(-_-)

204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:48:30 ID:Shj3bkwR0

そもそも婿入で母方の姓になるのは今でもあるし
女性差別だと言うのはお門違い

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:48:45 ID:Ft0TauEP0

前スレだったか、離婚しやすさをメリットのほうに勘定しているやつがいたが、
社会的弱者を生み出す可能性を高めることは、社会にとって明らかにデメリット。

弱者を生み出す方向に拍車をかけといて「弱者を保護せよ」って、当たり屋の発想だろｗｗ

206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:48:48 ID:hVHRnuOt0

>>200
賛成の人は多分　何で女が変えないとダメなのよ！　って言うんじゃない

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:48:53 ID:DHgH9x340

>>193

いやいや、それもこれも「姓」を維持するからそうなるんじゃないの？
なんで「別姓」なんて形で「姓」を残そうとするの？

姓を残す必要性は？個人識別なら姓＋名＝新制度の名前に一本化して
姓そのものを廃止しちゃうのが一番スッキリするんですけど？

で、姓を廃止しない理由は？

>>196

別姓制度における「社会民主主義と共産主義の差」に相当する部分を説明してもらいたいわけよ。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:49:13 ID:3WmiCmtM0

>>196
例えでなく具体的にお願い。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:50:49 ID:kuIN5GFM0

マニフェストに書いてあったのか
書いてある事をやらないで書いてない事をやってる感じがする
民主党は暴走してる

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:51:01 ID:nyv33usd0

家を解体するんかね。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:51:17 ID:wpFx7ZbD0

>>207
>別姓制度における「社会民主主義と共産主義の差」に相当する部分を説明してもらいたいわけよ。

程度の問題。
貧富の差を是正したいと言ってる人に「それならどうしてお前は貨幣経済の廃絶を訴えないのか」と詰問するぐらいに馬鹿げている。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:51:23 ID:w6iUB5Rg0

この程度の実害軽微な法案で時間潰してくれたら助かるよな
別姓にするかは個人の自由だし

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:51:49 ID:MOozKMtc0

>>207
君の質問にマトモに答えられる賛成派いないわ。

いやまじで。そうだよね姓なんてなくしちまえって言ってくれればわかりやすいのにね。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:52:01 ID:hVHRnuOt0

>>210
選択する人は家族を作る気は無いでしょ　最初から

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:52:45 ID:jRqxjTNIO

これ、民主党支持者でも反対するヤツいっぱい居るだろ。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:52:45 ID:Q0QPlZoh0

>>191
感覚で法律が決まるのかｗ

>>200
親のエゴで別姓を選択せざるを得ないカップルがとても多い
「うちの姓を継がないなら結婚は反対や！」ていう親のエゴ
でも、それでも一緒になりたい人が苦渋の決断で別姓を望むんです

>>207
姓を廃止はあまりにも大きすぎる問題ですね。理想は廃止でしょう。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:52:56 ID:DHgH9x340

>>211

程度の問題って言うなら、何がどう行き過ぎていて困難なのかを具体的に教えてよ。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:53:07 ID:vNTVOTys0

>>194
・どうして姓という制度自体をなくさないの？

そりゃ朝鮮人と日本人を区別する為さ

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:53:09 ID:h39qtCRaO

>>205
朝鮮人の発想だよ。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:53:10 ID:BG6vR94WO

日本ｵﾜﾀ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:53:18 ID:2xfJAIpy0

>>198
いや夫婦別姓でもいいけど、子供が生まれて母の姓を名乗ったら
どうするの、新たに文戸して戸籍を作るイメージなんだけど。
それが戸籍制度廃止に繋がらなきゃいいけど。

夫婦別姓にすることで犠牲にするものも多いってことを
ちゃんと国民に周知させなきゃｗ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:53:43 ID:eka5SmOB0

>>150
>一方、法務省も、９６年の法制審議会（法相の諮問機関）で選択的夫婦別姓の導入が答申されたことを受け、
>夫婦別姓を盛り込んだ民法改正案をまとめた経緯がある。強い反発を示してきた自民党が野党に転じ、
>与党と法務省の考えが一致し、政府提案による法改正が可能となった格好だ。

何らかしらの話し合いやったんだよな、２ちゃんのない時代に。

>自民党が「家族の一体感を損ない、家族崩壊に
>つながる恐れがある」などと強く反対して廃案となった。

確かにこっちは感情が先走ってる感が否めないが、

>民主党は、１９９８年に民法改正案を共産、社民両党などと共同で国会に提出した

感情論を抑えるだけの論理的にも合理性のある代物なのかね？
やはり現物に触れないと解らないかな？

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:54:04 ID:P5x8gTq00

>>216
感覚で決まるんですよ？
知らなかった？

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:54:56 ID:bT6de8bN0

公明、共産はもちろん賛成だし自民も総裁が谷垣や河野なら賛成で
まとめるんじゃねーの。
全会一致で成立じゃねーか？ネトウヨはどんだけ周回遅れなんだかｗ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:55:09 ID:w6iUB5Rg0

>>216
とても多いというなら何か数字があるんですか？

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:55:20 ID:wpFx7ZbD0

>>217

知らねえよそんなの。
「別姓は子供が可哀想」と言ってる奴に向かって「なら離婚も禁止しろ」と言ってるのと同じぐらいに馬鹿げている。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:55:21 ID:MOozKMtc0

>>216
＞姓を廃止はあまりにも大きすぎる問題ですね。理想は廃止でしょう。

＞理想は廃止でしょう。

キター本音が出たよ。やっぱりな。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:55:30 ID:h0LoKmbI0

この制度をやるなら、新しい戸籍制度を相当つめていかないと
間違いなく大混乱する。

国民背番号制完全実施が一番確実だと思う。
というか、もはやそれが一番手っ取り早い。
それをしないとコストだけが膨大になっていく。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:55:34 ID:hVHRnuOt0

個人の手続きが面倒臭いだけならいいが
役所に無駄な仕事を増やすならそれは問題だろうな

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:55:42 ID:TQ3k4uQG0

誰得
女性側の姓に統一するのも可
にするだけで平等じゃん

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:55:49 ID:DHgH9x340

>>216

> 姓を廃止はあまりにも大きすぎる問題ですね。

何がどう大きいわけ？何をもって大きいと言ってるわけ？
それじゃ別姓にすると家族が崩壊するってよりもさらに抽象的すぎてわからない。

それこそ>>216で否定してる感覚で決めてるってのじゃないの？

もっと具体的に教えてほしいね。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:56:13 ID:p/ZTw/oH0

>>214
ホントにそうなら勝手にしてくれで構わんのだけどね・・・

いや待て・・・コドモができてもまだ「家族を作る気はありません」とか言い出された方が怖いな

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:57:10 ID:jRqxjTNIO

>>224
今時「ｗ」は無いだろヒトモドキくん。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:57:27 ID:cV07R74p0

別姓じゃ結婚する意味も無いな。
独身でいいよ。ぶっちゃけ、レイプして子供作っても大して変わらん。
暖かい分散家族が出来るか、恨み辛みで分散した家族が出来るかの違い。
喜ぶのは半島レイパーだけだな。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:57:47 ID:hVHRnuOt0

>>228
そっちが先だろうな
でないと手続きやら複雑になりそうだしセコイ犯罪も増えそうだ

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:57:50 ID:n8mlQ13D0

>>188
>・別姓なんて中途半端な事をせず姓自体を廃止しないのはなぜ？
伝統苗字は受け継ぎたい。

>・どうして子は一方の親の姓を引き継がないといけないの？
ポルトガルの子が父方、母方両方の名前をもらっていて便利だなと
思ったことがある位なので両方の姓を継ぐことに異論は特にないが、
今回の話題ではない。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:58:05 ID:DHgH9x340

>>226

> 知らねえよそんなの。

いや、姓を存続させる必然性を答えてくれりゃ済む話。
同姓である必然性が無いから別姓でもいい、ってのが別姓を認める際の前提にあるわけだから。

その点を逃げるんじゃ、ただのダブルスタンダードだね。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:58:22 ID:Or4l2OdCO

民主党案では兄弟で違う姓もアリか

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:58:38 ID:XchSC/MM0

>>216
>感覚で法律が決まるのかｗ
常識的な感覚も考慮に入れるから世論調査をしてりするだろ
馬鹿も大概に

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:58:50 ID:KjXJyTrYi

もっと先に何とかしなきゃいけない問題があるだろ

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:58:56 ID:z9KD8PXZ0

>>216
苦渋の選択って・・・好き同士の人間で姓に別姓が変わるのが苦渋と思うなら、結婚しなきゃいいじゃん。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:59:16 ID:oeptFJYM0

なぜ姓を廃止しないのかとか言ってる馬鹿がいるけど。

単純に姓の廃止を求めてる人がいないからだろｗ

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 04:59:45 ID:2xfJAIpy0

>>228
そっちだったらまだいいけどそれも国税、健康保険、年金を巻き込んで
大変そう。
じゃあなぜ先に別姓を言うわけとなるのだが^^

244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:00:18 ID:DHgH9x340

>>236

「伝統名字＋名前＝新しい名前」にすれば伝統名字を幾らでも引き継げますよ？
それに、子どもが両親のいずれとも違う姓を選択出来ないのは変じゃないの？
夫婦別姓と同じ問題だと思うけどね、個人っていう観点から言えば。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:00:21 ID:wpFx7ZbD0

>>237
>その点を逃げるんじゃ、ただのダブルスタンダードだね。

需要があるかないかであって、論理的整合性なんかどうでもいいんですが。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:00:26 ID:bT6de8bN0

>>233
「ｗ」が悔しかったの？周回遅れｗ

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:00:29 ID:HyiXsT7e0

>>165
んだね。内山くんの件はいつごろだったかな。

同棲ではなく内縁と裁判で認められた。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:01:21 ID:jRqxjTNIO

>>231「私はコジキだから苗字は要らないだす。ﾌﾝﾊﾞﾊﾞﾌﾝﾊﾞ～♪」

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:01:29 ID:IvgfGexT0

ID:GfDwISDl0
ID:Q0QPlZoh0

↑は朝鮮人だから相手しない方がいいよ。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:01:52 ID:oeptFJYM0

>>247
年金・相続・健康保険その他もろもろ、事実婚と法律婚の差がこんなにあって、
事実婚でも大して変わらんとか言ってる時点でどうかしとると思うがね。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:01:55 ID:Q0QPlZoh0

>>231
姓廃止＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選択的夫婦別姓

誰が異論を？

>>239
感覚だけしか語らない馬鹿はどうしたらいいの？

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:02:41 ID:7ScRnkGR0

戸籍廃止やら核の密約調査やら緊急性高くないだろ
こんなの後でゆっくりやればいい
優先順位考えろよ

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:03:31 ID:h0LoKmbI0

>>251
君はまず氏と姓の違いから把握したほうがいいと思うよ
俺は別氏反対じゃないけどさ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:03:56 ID:D2V1kgjaO

改正実現したらすげーな

別姓主義で、ずっと結婚せず同棲していたカップルが泣く泣く去年結婚したが。

中途半端で無駄な時間だったな

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:04:34 ID:4X464R4G0

>>221
だから形式かえたらいいだろ
戸籍は血縁関係がわかればいいんだから文戸しないでなんとでもできる
データ処理能力が以前と違うんだから余裕で把握できる
戸籍は人口調査とか血縁把握でなくなっては困るもの。絶対なくならないわ
時代ごとに形式は変化してきたが1000年以上つづいてるからね
戦後家単位から戸単位に変わったように、別姓にするならそれに対応させたらいいだけ

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:04:47 ID:w6iUB5Rg0

極少数の我が儘の為に、物凄い枚数の紙が刷り直しになり、コンピュータソフトの修正も少なくないはず
財政が逼迫しているのに、コレこそ【無駄な経費】じゃないのか？

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:04:59 ID:XchSC/MM0

>>251
>感覚だけしか語らない馬鹿
理論的な反対論なら>>182に書いてるから参考にしてね
反論もどうぞ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:05:18 ID:DHgH9x340

>>245

需要があれば変えていいっていうなら、いろんな法的規制が意味を失うね。

>>250

日本は結婚制度自体が他国の事実婚状態だから。
健保なんかも事実婚認めるようになってるけどねえ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/事実婚

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:05:22 ID:ZopqXueEO

つか女の親が姓継げってうるさいから別姓とか自分達で解決しろw
それこそ他人は何も困らない

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:05:30 ID:rTRneKiwO

>>250
法律婚を採用してる国で法律婚をしないやつが悪い

事実婚なんて内縁の言い換え語でしょ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:05:45 ID:HyiXsT7e0

>>250
全員が非嫡出子なら相続は平等だな。

年金？何かしら今の制度とは違うものにしないともたないね。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:06:05 ID:BG6vR94WO

自民が反対したことをむやみに通そうとしてるように見える
この調子では結婚に何の意味も価値も無くなり個人主義な社会になり少子化にますます拍車がかかりそう
本当に日本ｵﾜﾀ

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:06:24 ID:DQYTVL0OO

なにこの法案

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:07:25 ID:2xfJAIpy0

>>250
そりゃ、事実婚のうらには実質重婚とかが隠れてるからじゃないの？
一応日本では重婚は犯罪じゃん。
あと密入国者で戸籍がなくて事実婚とか。
犯罪が絡む場合があるから何でも認めるわけにはいかないよ。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:07:36 ID:DHgH9x340

>>251

> 姓廃止＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選択的夫婦別姓

だから、その違いを具体的に説明してくれよ、って言ってるわけで。

もしかして、自ら否定してたはずの単に感覚的なものなんですか？

266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:07:54 ID:glBpd0LKO

勝手に婚姻届を出されても分からないよな…

つか夫婦別姓って誰が得をするの？会社だって事情があれば旧名で通じるだろうに。
日本のチョン化推進政策じゃねぇのか？

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:07:59 ID:HyiXsT7e0

>>260
> 事実婚なんて内縁の言い換え語でしょ

そう。もともと同じ意味。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:08:09 ID:wpFx7ZbD0

>>258

だからそんなまるきり違う論点を持ち込まれても困るんですが。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:08:40 ID:Q0QPlZoh0

>>253
そこに拘るはあなただけ

>>257
頭大丈夫？日本人の日本人による日本人のための夫婦別姓が基本ですが？
陰謀論とかの類は別の場所でやってください。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:09:02 ID:h0SA7et/O

夫婦別姓にしたら国民の生活は良くなるの？
景気は良くなるの？

271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:10:27 ID:XchSC/MM0

>>269
陰謀論とか何も言ってないよ
朝鮮人の見分けをつける一つの情報がなくなるから別姓導入は止めてね
って言ってるだけじゃん

陰謀論は止めてね

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:10:50 ID:DHgH9x340

>>268

いやいや、姓を弄るんだから姓の意味と姓制度で維持すべきものをハッキリ規定するのは当然。
で、夫婦別姓ではそういう基準なのかを教えてくれないとねえ。

制度を議論するってそういうもんじゃないの？
それを示してくれないから「姓制度存続の異議は？」ってたずねてるわけで。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:10:57 ID:Q0QPlZoh0

>>265
夫婦別姓は反対論、賛成論拮抗してるからこそここで見解の違いを議論してるんですが？
飛躍論でごまかしてますね

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:11:11 ID:rTRneKiwO

>>266
ごくごく一部の主義者の自己満のためだよ

日本じゃ夫婦別姓なんて考えや運動自体が特殊な少数派のものなのに
莫大な費用をかけてやる意味はない

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:11:46 ID:5dCDZ0x1O

>>12
働き手の男を心理的に追い詰める手法かも？

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:12:06 ID:h0LoKmbI0

>>269
違いがわからず理屈だけこね回すより良いだろ？

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:12:54 ID:wpFx7ZbD0

>>272
>それを示してくれないから「姓制度存続の異議は？」ってたずねてるわけで。

どうでもいい。つかそんなの考えたこともない。これでおk?

278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:13:06 ID:QroOOWmY0

特に理由もなく別姓にする趣旨が分からんね
再婚同士などで子どものために変えたくないなどの理由がなければ認めるべきではないな。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:14:47 ID:nyv33usd0

いやいや。感情も大事だろう。これだけ身近な問題ならばね。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:15:09 ID:BG6vR94WO

日本ｵﾜﾀ

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:15:32 ID:5dCDZ0x1O

>>271
269じゃないけど
民主のビルの目玉マークや
アメリカドル札のメーソンマーク見て
陰謀なんかないなんて
情弱もいいところ

あなたを責めてるんじゃないよ

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:15:33 ID:DHgH9x340

>>273

飛躍論も何も無いでしょうが。
選択的別姓で何を維持するのかサッパリ理解できないから聞いてるの。
姓を同じにしたくない、ってのが、自分の名前を変えたくないからってとこにあるらしい。
で、その変えたくない理由を考えれば、従来家族を表す姓と個人を表す名にわけているのに
「姓＋名」の一体で個人識別してるから不具合が発生するんだよね？

で、不具合の原因の「姓」をあえて残す理由はどこにあるの？って聞いてるわけ。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:15:40 ID:ULp0iQ5LO

夫婦選択別姓になっても戸籍制度は残るんだろ？
夫婦別姓になると何故家族制度が崩壊すんの？

284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:16:34 ID:h0SA7et/O

結婚する予定もないから関係ないけど

景気対策とか雇用対策とかが最優先じゃないのかね？

テレビは今の日本の経済危機は自民のせいみたいに言ってるけどさ
一連のミンス大臣の発言が原因だろうに

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:16:45 ID:4X464R4G0

>>266
すくなくても
一人娘は楽になるよ、お婿さんもらわないとだめっていう親がいるからね
少子化で次男・三男がすくなくなってるので婿養子探しも大変だからね
一人っ子同士の夫婦でも別姓で子供にそれぞれの家をついでもらえる
これは結構少子化対策になるしね、結婚の機会増加だし(婿養子がみつからなくて
事実婚や婚期を逃している一人娘って結構いる)、それに
それぞれの家をつがすために最低二人以上生んでくれるので

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:17:49 ID:Q0QPlZoh0

>>271
>>182は、夫婦別姓に賛成する条件をしかも朝鮮人だけに絞って羅列してるだけですね。
理論的な反対論とやらが>>182に書いてあるようですが、
夫婦別姓は、朝鮮人が見分けられなくなるとかいう議論ではなく、まずはじめに
基本的人権の尊重たり得るのかという視点で議論すべき問題

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:17:56 ID:QroOOWmY0

>>283
親子で別姓になるじゃないか。
子どもは親を選べないのだ。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:18:18 ID:eka5SmOB0

誰か最初の答申の内要をかい摘んで三行で説明してくれないかな？

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:18:21 ID:rTRneKiwO

そもそも夫婦別姓に伴うソフト改変の財源どうすんだよ
省庁はともかく自治体はパンクするぞ

やっと電算化が進んだ戸籍や住民登録システムが全部作り直し
それどころか税や年金や保険関係のソフトやシステムも全面改変

いまの日本のどこにそんな無駄金使う余裕があるんだよ

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:18:26 ID:DHgH9x340

>>277

じゃあ姓廃止した方が良いね。
どうでもいいもの存続させるのは制度的にもコスト的にも無駄。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:18:29 ID:Shj3bkwR0

>>283
戸籍も潰そうとしとるやん

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:18:44 ID:jq9+yJa00

色んな家族形態のある社会の方が楽しそうだから、
夫婦別姓でいいよ。
婚姻という結びつきそのものが軽くなるなら、それもよしだ。
くっついたり別れたりし易い方が何かと便利だし、外人と
生活する場合も目立たなくていい。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:19:34 ID:09qi9q4K0

「姓をどうするか」って親だけの問題じゃあるまいに。
子供の都合が?氓熏lえられてない時点で賛成できない。
離婚した訳でもないのに母親姓を受け継いだ子供が
どんな思いをさせられるか？とか考えないのかね。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:19:51 ID:Ft0TauEP0

>>283
名前は自己同一性を左右するから。
もちろん個人差はあるが、夫婦の同一性においてマイナスになることはあってもプラスに作用することはない。

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:19:57 ID:wpFx7ZbD0

>>282
>で、その変えたくない理由を考えれば、従来家族を表す姓と個人を表す名にわけているのに
>で、不具合の原因の「姓」をあえて残す理由はどこにあるの？って聞いてるわけ。

貧富の差を是正したい理由を考えれば、従来この社会が資本主義経済で動いていることに問題がある訳よ。
で、派遣会社のピンハネを何とかしてほしいと訴えてる人に向かって「それじゃお前はどうして共産主義に走らないのか」とかいちいち詰問するのかお前は。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:20:05 ID:QroOOWmY0

よーし　今日から全員リアル名無しでおｋ

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:20:27 ID:xgpy/dkpO

チョンの発想
チョンの文化

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:20:36 ID:2xfJAIpy0

>>283
民主党の中では戸籍制度検討委員会も立ち上げられているよw

>>285
一見そうみえるけど結局子供が生まれたらどちらの姓、戸籍に
入れるかでもめるんじゃないのかな。結局婿養子は跡継ぎの問題だから。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:21:03 ID:n8mlQ13D0

>>244
結婚相手が伝統苗字でない場合に別姓を選択できたらありがたいなと。
子どもは相手の苗字で良いと思います。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:21:13 ID:sAMneLIU0

結婚とは、女の氏が変わる日に結ばれると書くので別性は賛成できない。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:22:06 ID:Q0QPlZoh0

>>287
親子で別姓になると何が問題？

>>295
全くその通りだと思います。

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:22:47 ID:af8670JR0

結局さあ、戸籍法改正＋夫婦別姓で得するのって婚姻詐称による日本国籍取得を
目的とするブローカーぐらいしかいないよね

詐称による国籍取得が分かりにくくなるだけで警察も大変だろうね

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:22:54 ID:40q667DF0

今みたいに片親の子供が多くなってしまった現状では、
別姓による家族崩壊を懸念なんて議論も意味がなくなったな。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:23:22 ID:XchSC/MM0

>>285
あまり反対する気もないんだが、その両家をついだ後どうするの？
子供を２人以上生んで別姓にしてそれぞれ継がせるの？
そんな無理すんなと言いたいｗ

>>286
通名廃止すれば別姓に賛成してやるって言ってるのに
今度は基本的人権かよ。違憲審査でも申し立てたらどうだ？

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:23:57 ID:DHgH9x340

>>295

いやいや、姓制度の意味も定義してないのによくそんなことがいえるね。

姓制度の廃止…資本主義から共産主義への移行
夫婦同姓から別姓への移行…派遣会社のピンハネ

に例えられる理由を教えてほしいね。

姓制度の廃止…派遣会社のピンハネ率のキャップ制導入
夫婦同姓から別姓への移行…派遣会社への行政指導

かもしれないよね？

306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:23:58 ID:ULp0iQ5LO

>>287
なるほど

つうかよく読んだら民主党案は子供の姓も選択出来るのか
以前の素案では子供は父親の姓だった気がするが変わってるんだな

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:24:11 ID:Ft0TauEP0

>>303
なぜその現状に拍車をかけようとするか。
社会の負担が増すばかりじゃないか。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:24:28 ID:QroOOWmY0

その日の気分で変更できるようにしておけ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:25:27 ID:Q0QPlZoh0

>>304
はいはい、朝鮮人の問題は分かったからもう帰っていいですよ。
「朝鮮人の問題が解決すれば選択的夫婦別姓は賛成」
了解、さよなら。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:25:48 ID:eXvmP1W8O

他の国がこれやって犯罪者まみれになったんだろ
やめとけやめとけ。必要ない

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:25:50 ID:wpFx7ZbD0

>>305

だからそんなこと考えなきゃならない理由がないんだよ。
何を勝手に極論化してる訳？

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:25:52 ID:w6iUB5Rg0

>>286
総理大臣から乞食まで同じ制度であるのに、なんで人権が出てくるんだ？

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:26:08 ID:LO4D5DFX0

外国でも夫婦別姓かな
ヒラリーはクリントンを名乗っているジャマイカ

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:26:11 ID:DHgH9x340

>>299

姓という制度自体をなくせば、名前の最初に伝統名字入れる形で存続出来ますよ。
名前だから子供も将来自分の名前を自由に変える事が出来る。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:26:22 ID:rSoiDFu50

>>301
むしろ親視点で、子供の性が違っても結構と思えるならそれはそれで
これ推進する奴は、まさか相手の姓になるのが気に入らないとか言い出さないよな

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:27:53 ID:2cRevzRRO

いいじゃん
これで嫁子は我が子を「○○家の跡取りなんだから」と扱われなくて済むじゃん
娘しか居ないおうちが婿取れなくて廃れる事もなくなるじゃん

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:27:58 ID:MOozKMtc0

賛成派は

「将来的には姓そのものを廃止したいけど、
とりあえずソレに向かう第一歩として選択性夫婦別姓を取り入れる」

というわけですね。わかりました。じゃ、現行法維持で。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:28:14 ID:Ax7IKtsP0

旧姓っていう概念がなくなると
面接で「結婚してません♪」ってウソつけるよね

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:28:28 ID:XchSC/MM0

>>309
んで違憲審査するって案はどうなんだい？
これで解決だよね。結果が出るまで別姓導入は進めないようにね。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:28:27 ID:+HIHUdeL0

>>313
ヒラリー・ロダム・クリントンと呼ばなきゃダメみたいたよ。
フェミ的には。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:28:29 ID:09qi9q4K0

>>301
>親子で別姓になると何が問題？

周囲の人に余計な気を遣わせるし
何かにつけて「なぜ別姓なのか」と説明するのも面倒。

以上、工房の時に養子縁組で親と別姓になった者の意見。
縁組みの話は俺が幼稚園の頃から出ていたんだが
父親が「子供に余計な心理的負担を掛けるべきじゃない」と反対して
一応の分別が付く歳まで待ってくれた。正しい判断だと思う。

前にも書いたが「親子別姓」の問題を大人の都合だけで考えるべきじゃない。
親子別姓は子供に一番の心理的負担を与えかねないものだ。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:28:33 ID:fzo7l+eX0

別性での利点とは何だろうか、という部分から議論しないとなぁ
銀行口座や保険などの手続きが面倒、という理由なら
システム的に面倒にならないようなものを作る方が安上がりな気もするし
会社内での呼称なら前姓を名乗ってればいいわけだし
あえて混乱を招いてまでする意味があるの？

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:28:45 ID:ThK/E4bQO

とりあえずマニフェストに書いたことから実現していけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

緊急性もないのにｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:29:21 ID:rTRneKiwO

フェミや主義者の狂信的な別姓論は現実無視してるからなぁ

少なくとも夫婦別姓になれば日常における「家」の感覚は狂う（崩れる）と思うよ

まず「○○さんち」という概念が通じなくなる
なんせ別姓なんだからどっちの家か他人にゃ判断つかん
おまけに「山田さんちの田中くん」なんて奇妙な子供が登場すりゃ
それゃもう日本的感覚の家は崩壊するわな

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:30:03 ID:C7roC1QtO

日本の｢家｣制度が崩壊するまでもうすぐか。
てか別姓推進してる奴って結婚の意味理解してるのか？
内縁関係してればいいじゃない。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:30:03 ID:W04o+gjtO

クルム伊達みたいなもんか

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:30:09 ID:rSoiDFu50

>>316
どうも不思議なんだが
子供が自分の側につくという自信はどこから来るのだ

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:30:24 ID:5dCDZ0x1O

>>302
しかもそれを国が大掛かりにやろうとしてるからな
これが革命（悪い意味で）でなくて
なんなんだって

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:30:47 ID:xoPulFJi0

オレもこの制度利用しようかな…　　離婚の下ごしらえとしてｗｗｗｗ

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:30:50 ID:3H/mdw7e0

>>322
私生児や妾が大手をふって歩ける世の中でしょ。
そういう層が民主を支持してるって事。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:30:58 ID:i1Lg8CBT0

>>313
国による
中韓は別姓（というか結婚しても嫁はよそ者扱い）
スペインのカタルーニャ地方では結婚すると姓が変わるけど子供は母親の姓をミドルネームとして受け継ぐ
（名家だとピカソのようにミドルネームだけで702個あるとかいう話になる）

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:31:13 ID:4X464R4G0

>>298
そういう問題はでてくるけど
最初からちゃんと決めといたらそれほど問題もおこらないだろ
次男はいただくとか、こういうのは昔はあたりまえのことだったし
娘のほうは実家に思い入れがあるしそのぶん頑張って子作りするだろう

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:32:12 ID:DHgH9x340

>>311

考える必要の無い理由がさっぱり判らないから聞いてるのですよ。
姓という制度を弄る事にしたんだから、姓の意味を考えるのは当然でしょうに。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:32:12 ID:WFocx0TkO

メリットデメリットは？
ｲﾐﾌな事で無駄金費やすなやクズ政府が！

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:32:54 ID:kTz2VQOD0

ピックル鮮人の書き込みばかりじゃん
おまえら朝からこんなツール使って書き込んで工作活動ご苦労様ｗ

工作員が使ってる書き込みツールの魚拓ですよｗ
↓↓↓
http://www.nikaidou.com/2009/09/post_3525.php

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:34:24 ID:+HIHUdeL0

>>322
権利の問題だから得失の問題じゃないのよ。
個人が生まれたときから持つ姓名を民法によって放棄させられるという事が
個人の権利を侵害してないかどうか。
侵害してるなら改めれば良い。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:35:04 ID:3H/mdw7e0

主権を中国にとか東アジア共同体とか言ってるからその準備じゃねーの。
中朝韓は全部別姓だもの。
つまり中が人民共和国日本自治区を目指すってことですよ。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:35:11 ID:wpFx7ZbD0

>>333

考えたい奴だけで考えてください。
俺はそんな話には興味はありません。

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:35:28 ID:MmlMf8g/0

結婚したら自動的に女が姓変えるもんだと思ってる奴に、姓が変わったあとの手続きがどれだけ面倒か知ってほしいよ。

まず普通なら姓の入った印鑑用意しなくちゃならん。
免許にはじまって、会社、保険、住宅の名義変更、氏名登録済みの全てのサービスに連絡、先に銀行→次カードで手順を踏んで姓変更の手続き

で、けっこう堅いところの手続きだと「旧姓のと同一人物であることの証明」をしなくちゃいけないんだよな。

サービスの登録名とカード名義が違うと連絡来ることもあるからその対応もせなならん。

フリーで仕事してたりすると、旧姓を通り名で使わない限り別人扱いされるから結婚報告とは別に姓が変わりました挨拶状出したり。

嫁を自分の姓にしたいと思ってる奴は、養うつもりなら文句言わせなくていいけど、稼ぎもアテにしてるんだったら土下座して名前変えてくださいって言うべき。

でも民主の主張だと扶養関係＝結婚にメリットなくなってくるから、誰の子・何処の子かわからないのが沢山生まれたりして戸籍改悪法とのコンボが怖いんだよな･･･。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:35:34 ID:n8mlQ13D0

>>314
自由につけられる名前＜明治皆姓＜伝統苗字
という価値観なので…。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:35:54 ID:bT6de8bN0

別姓はもちろんOKだが日本もミドルネームあってもいいかもな。
昔の武士とか長い名前使ってたりするから。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:36:19 ID:ZopqXueEO

日本人なら親子で別姓であることに全く問題をはないって奴はいないでしょ
問題はあるがそれを補って余りあるメリットとは何か？
昔息子に悪魔って名前付けてその逆境を跳ね返させるんだって言ってた奴はいたけどw

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:36:26 ID:kTz2VQOD0

http://www.nikaidou.com/2009/09/post_3525.php

ピットクルー

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:36:44 ID:7JJ02MXV0

もういい。
好きにしろや、民主！

むしろ滅茶苦茶にして、日本を無秩序にしてくれた方が、
平成の高杉晋作とかが出てくるかもしれん。

それから、民主の馬鹿共を、蹴散らすことにしよう。

ただし、その前に、この世から消滅する人はいっぱい出た後かもしれんが。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:37:17 ID:Dos0gY5hO

>>216
親のエゴと言うが、別姓になったとして、子供にどちらの苗字を名乗らせるかも親のエゴだね

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:37:36 ID:DHgH9x340

>>336

> 個人が生まれたときから持つ姓名を民法によって放棄させられるという事が

とはいえ、法律上「一の夫婦及びこれを氏を同じくする子ごとに」とされてるわけだから
家族単位で姓を共有することが前提であって、新しい家族を作った以上、新しい姓を共有する
のはごく自然だと思うけどね。

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:37:51 ID:rTRneKiwO

>>336
侵害していない
それについては夫婦別姓主義者の訴訟で司法の判断出てるでしょ

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:38:51 ID:09qi9q4K0

>>339
逆に言えば「それだけ手間暇が掛かった上での絶大な信用を得られる」って事だよね。
コテハンみたいに姓が軽くなったら信用もクソもない。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:39:18 ID:sRevVSYJ0

首相も別姓にするといいよ、はとやま首相と奥さんの.....？
あれ、何だったっけ？　
中韓風の立派な姓をお持ちだよね。奥さん。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:39:43 ID:Yh1aeICE0

結婚する意味あるのか？
結婚しないで同棲でもいいじゃん。
ああ、結婚しないと何かアホヤッテ離婚する羽目になったときに
利権が得られないから、建前上は結婚してないとダメなのか('A`)

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:39:50 ID:5GyXvfmG0

俺の彼女は長男の彼氏との結婚を２度も反対され３３歳になっちゃった。
そこへ俺登場。しかも長男。
しかし彼女の親は、自分たちのせいで娘の婚期が遅れてしまったことを今更悔いている。
そして俺との結婚にはもう反対しないと（彼女）娘が言っていた。
でも、彼女の父親はもともと親戚の子で、本家の長男にと養子縁組までして続けている家柄（十三代くらい）
だからお家断絶はもの凄く阻止したいらしい。親も葛藤してるんだわ。
うちも似たようなもんで、お家断絶は無理。
さてどうしたものか？
取りあえず夫婦別姓で結婚するでしょ。そして子供二人作って、それぞれの姓に振り分けるでしょ？
子供は精一杯愛情を持って育て、大人の事情を分かってもらえるまで何年でもかけて説明するでしょ？
もしそこまでして駄目だった場合、もう諦めるしかないでしょ？そうでしょ？

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:40:05 ID:tBeQQ0en0

○○さんの奥さん、旦那さんで覚えてると色々大変だな

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:40:17 ID:eka5SmOB0

>>342
世界的にもホントの名を隠す風習ってのが多いらしいが、
悪魔ってホントの名のを知られると退散するか服従するんだっけかな？
ホントどうでもイイけど隠したいことのが多そうだね、世の中は…おやすみなさい。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:40:31 ID:xb7QJbJk0

女の方が親の苗字を名乗りたいなら仕方ねーな
強制的に苗字を変えさせる事に大して意味があるとも思えんし

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:40:36 ID:BG6vR94WO

こんな法律になっても旧姓に戻る気は絶対ない
旦那愛してるよ旦那

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:40:55 ID:DHgH9x340

>>338

じゃ、選択的別姓の導入の可否が判断出来ないねえ。

>>340

つまり姓に対して何らかの法的に特別な意味をもってもらわないと困るってこと？

>>345

そういうこと。選択的別姓論の弱点の一つはそこにあると思いますね。
個人を主張しながら、実は子供には選択権がないわけで。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:42:33 ID:rTRneKiwO

>>339
それ単に夫婦間の問題でしょ
法は夫の姓にしろと言ってないんだから
嫁の姓にしたけりゃ婚姻前に話し合いなさいよ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:42:33 ID:0FNjKcUE0

男女同権とは程遠い韓国の文化を真似するなんてマンセーしてるやつはﾏｼﾞｷﾁ

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:42:39 ID:QXQFL1Qn0

ひとつだけ言えることは、日本人のためじゃないってことだ

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:43:23 ID:MOozKMtc0

とにかく、こういう一回変えたらなかなか戻せないものは
国民的議論をしなければならないし
マニフェストにも載せないのに、多数を取ったからといってこっそり通すマネだけは
やめて貰いたいもんだね。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:44:30 ID:ManpxrFE0

強制から選択制になるようなもんだろ
これで文句言う理由がわからない
いやなら今まで通り同姓にすればいいだろう

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:44:31 ID:9i9COzyo0

通名じゃダメなん？(´・ω・`)

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:44:36 ID:i1Lg8CBT0

名字なんて無くしちゃえばいいじゃん
本姓持ってる人なんていくらもいないんだし
江戸時代みたいに全員ファーストネームだけで暮らせばいいよ
ミャンマーとか今でも名字ないけど困ってるように見えないし

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:45:15 ID:70Clr1bk0

これで旦那の苗字がださくても大丈夫

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:45:23 ID:xb7QJbJk0

任意なのに何を騒いでんの？

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:46:28 ID:0FNjKcUE0

>>363
発展途上国を真似したがる理由が分からん
チョンだからだろうか、そうなんだろうか

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:46:37 ID:rTRneKiwO

>>361
一部の主義者の満足のために、国や自治体に膨大なコストがかかることは無視か？

税金の無駄遣いも甚だしいわ

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:47:07 ID:dkPUzoge0

よく分からんが夫婦別姓は進歩的・革新的なのか？　退歩だと思うがな。
朝鮮人どもが誤解していることに、併合時代の改名がある。朝鮮では今でも夫婦別姓だ。これは妻の
人権が認められているのではなく、妻は跡継ぎを生むための道具にすぎず家族の一員ではないのだ。
併合時代に日本はひとつの家族は同じ名字にせよ・・としたわけだ。当然のことだ。
日本が夫婦別姓ににするのは朝鮮の遅れた制度を採用するわけだな。バカモン。
しかし国民総背番号制にしないと収拾がつかなくなるぞ。行政が把握できない。100歳以上の人口が
40,000人らしいが、実態は20,000人ほどらしい。死亡届がないからだ。実態をつかむことは非常に難しい
のだ。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:47:35 ID:DHgH9x340

実際上の戸籍の単位も姓を同じくする夫婦と子になってるわけだから
今の姓には家族としての呼び名って意味がもたされてるわけだよねえ。
姓は個人のものとは言い切れないわけだ。

個人識別は姓＋名でしてるけど、姓が所属単位を表してるわけだしね。
「◯◯町の△△さん」が××市に引っ越したら「××市の△△さん」になるようなもの。
別姓だと××市に引っ越したあとも「◯◯町の△△さん」を通すってことだからね。

同姓であることの方が都合がいいってのは明らかに一理あると思うんだけどね。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:47:40 ID:gRrh6nGJ0

名前はただの記号の価値でしかないと認める法案とも言えるな
まあ、俺は別姓に反対ってわけでもないが

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:49:00 ID:Dos0gY5hO

>>341
武士がどうたらと言うが、あれは身分証明だぞ。
従六位とか何とか介とかは位官。
それと幼名、いみな。
庶民の名前じゃない。
それを、四民平等とか近代化とか国民国家建設とかの為に一本化したんだ。
欧米とかのミドルネームは宗教とか家族観が反映されたものだ。文化や伝統なんだよ。

個人の都合や趣味じゃない。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:50:13 ID:h21gKGiV0

めんどくさいし金がかかるだけでメリットがわからん。
姓を変えたくないなんてただの我侭じゃね？

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:50:22 ID:WFocx0TkO

悪魔の親ってシャブ中だったって話だったよなｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ

374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:50:52 ID:2xfJAIpy0

選択性だからいいと言う人もいるけれど、
法の隙間を駆使した犯罪者が増えるデメリット、
取り締まるコストが一般国民に押し付けられるのはどうなのよ。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:51:29 ID:i1Lg8CBT0

>>366
いや夫婦別姓で親と名字が違う事を容認するなら
そもそも名字なんて意味ないじゃん

結婚も名字も代々受け継いで始めて意味のある制度だよ

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:51:56 ID:n6VrJpel0

>>18
典厩は・・・

377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:51:59 ID:0FNjKcUE0

単に在日朝鮮人まで夫婦同姓にしないといけないのが我慢出来ないんだろう
なんせやつらに取ったら女は奴隷でしかないんだから同じ名前を共有するなんて鳥肌が立つくらい嫌だろうぜ
朝鮮総連や民潭が小沢にやらせてるんだろ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:52:51 ID:MmlMf8g/0

>>348
そう。
でも二十余年使ってきた姓が軽いとは思えないから、変えなくてもいいって選択肢はあってもいいと思うんだよなあ･･･。
だからその点では別姓賛成。

ウチと>>351のとこ似てるから気持ちわかるな。
口で言わなくても親や祖父母の内心「とった」「とられた」っていうのがなくて安泰なのにね。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:53:13 ID:oQ2Smrn90

事実婚で構わないだろ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:53:55 ID:n8mlQ13D0

>>356
ヨーロッパと北米と日本しか滞在経験がないけれど、
いずれも姓・名の欄があるので、姓がなくなったら困ると思うけど。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:54:17 ID:QXQFL1Qn0

国籍法改悪＋戸籍抹消＋夫婦別姓＝チョン天国

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:54:40 ID:Eu1CGYih0

正直こんなんやってる暇あるの？
もう少し日本が余裕が出来てからする話じゃない？これ

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:55:04 ID:P5x8gTq00

>>375
突き詰めれば、名前なんて記号でもよいとかいうことになりそうだな

A015874号くん、とか

384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:55:30 ID:bT6de8bN0

>>355
別姓夫婦でも旦那愛してる妻はいくらでもいるよ
愛と別姓同姓に何の関係もない

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:55:33 ID:WFocx0TkO

>>351
シナリオライター乙

で無いにしても、
そんな稀なケースで変える意図が解らんなｗ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:55:41 ID:4X464R4G0

>>369
そこでクルム伊達ですよ

別姓はいいと思うが、把握しづらさ・わかりづらさが付きまとうね
ここはミドルネームなどでどうにかしないとあかんね

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:56:10 ID:hLWPPYzkO

とりあえずハローワーク行こう

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:56:30 ID:YEcQuLaI0

この時代に血が途絶えたら負けとか、皇室かよｗ

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:57:14 ID:Dos0gY5hO

>>378
日本では養子をとることが認められている。
子供を親の養子にすることで苗字の断絶を阻止した話もある。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:57:20 ID:Ax7IKtsP0

>>382
船底に致命的な大穴が開いてるのに
船の装飾や塗装に精を出してるようなものだなｗ

391 ：名無し＠十周年：2009/09/28(月) 05:57:38 ID:+Btsnvxj0

子供を惑わすような法案NO！

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:59:11 ID:/DQT61Aj0

現政権、この件に限らずなんつうかやりたいこととか発想が10～20年前で止まっちゃってる感じ。
当時は理想的で進んでる意見だったんだろうけど。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:59:27 ID:m04v3Sxp0

ついでに親も子も名前バラバラ、改姓も認めちゃえ、

憧れの俳優と同じ姓～、ってのがガンガン増えるぞ。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 05:59:50 ID:4X464R4G0

>>376
言いたい事はわかる、好きだからだしたかったんだ・・・

395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:00:04 ID:i1Lg8CBT0

>>383
親にDQNネームを考える権利を与えてやらんとね
日本人なのにマリアちゃんとか

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:00:59 ID:5SosRsro0

衆議院議員鳩山由紀夫メールマガジン「はあとめーる」
　　　　　　　　　　２００３年第２９号（通算第１０４号）

●私は政治家と秘書は同罪と考えます●。
政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、しばしば「あれは秘書のやったこと」と嘯いて、
自らの責任を逃れようとしますが、とんでもないことです。

政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており（そうでない政治家もいるようですが）、
秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。

魚拓（過去ログは見えないようになってます。何故でしょうか）
http://s03.megalodon.jp/2009-0627-1240-14/archive.mag2.com/0000074979/20030723200000000.html?start=300

故人献金と偽装献金
故人献金と偽装献金

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:01:02 ID:MOozKMtc0

任意だからいいじゃん。

とか言う奴は、これから結婚時に、別姓のままか、旦那の姓か、嫁の姓か
選択させられる事実を軽く見すぎ。

女性は誰しも姓が変わるとき、悲しい思いや複雑な思いをするものだろうが、
それを乗り越えて姓を変える覚悟をして結婚してきた。

でも、「どっちでもいいよ」と言われたらどうする？「変えたくない」と言い出す女性は急増するだろう。

半ば強制だからこそ結婚する覚悟ってもんができるのに。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:02:30 ID:cZDY13f/0

>>193
それが夫婦別姓で解決できるの？
片方の親が別姓に反対しても個人の気持ちが第一と言うなら、もう一方から姓を継げと言われたところで
同じように無視して当人のしたいようにすれば？
現行法で何も問題ないな

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:02:35 ID:2QyqThun0

姓名の姓と氏名の氏は別物なんだよ｡
だから改氏改名ではなく創氏改名という言葉になる
盧､朴などは姓であって氏ではない｡

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:03:56 ID:dtHjrIPg0

夫婦別姓は一夫多妻制、夫婦同姓は一夫一妻制の名残だよ
だって一夫多妻制で多くの妻を自分と同姓にしたら困るだろ

中国・韓国：儒教国家で一夫多妻制 ⇒ 夫婦別姓
ゲルマン民族：厳格な一夫一妻制 ⇒ 夫婦同姓
ラテン民族：大昔は一夫多妻制 ⇒ 夫婦別姓

平安時代の豊前仲津郡丁里戸籍などの戸籍では

延喜二年( 902) 11夫婦中、４組が同姓
延喜八年( 908)　11夫婦中、４組が同姓
寛弘元年(1003)　1９夫婦中、１９組全てが同姓

となっているそうです。908～1003年の間に、夫婦同姓の制度が確立されたみたい。

殿様だけは跡取が絶対必要だから、一夫多妻制 ⇒ 夫婦別姓　だよ
ブサヨは少しの例外を使って、ウソ八百を言うから気をつけよう

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:04:16 ID:4sLHScry0

つかどうせ日本では別姓は定着しないよ。
日本人女性で夫の姓に変わることに嫌悪感を感じてる人なんて数パーセントしかいないから。

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:05:42 ID:MOozKMtc0

>>401
いや、いるって。
こんな選択肢できた時点で飛びつく奴、わんさかいると思うよ。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:06:45 ID:MmlMf8g/0

>>357
男の方が長男で、男親がハナから名前変える気無いとかあるでしょ。
両家を納得させることが出来ないほうが多いし、姓のことで結婚反対されたり夫の家族関係にヒビ入れるくらいならなあ･･･ってなってる現状があるよ。
>>401みたく女が変えることに違和感持つこと自体が理解されづらい現状もある。

書類上事実婚で実績何年かあったらOKとは書いてあるけど、実際は結婚してないとめったなことでは保険金の受取人に指定できなかったりするんだぜ。
長く暮らせばそれだけ伴侶が死んだときとかのこと考えない？

404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:07:08 ID:VQQuCVAS0

うーん、法務省もご乱心気味か？
この夫婦別姓自体が良い悪いとは言わないが、今はどの大臣も「とりあえず実行による手柄」競争に
走ってる。死刑制度とか裁判員制度とか、もっと腰据えてしごとしなさい。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:07:34 ID:Dos0gY5hO

結婚で別姓を選択したい人は血統にこだわっているの？
苗字の断絶は家の断絶になるが、昔から養子で解決してきたよ。
家は血統とイコールでもないし別物でもない。
財産管理とかも絡む。
戸籍も同様。
苗字と戸籍を別物として議論にしているのは何故？

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:08:13 ID:I6OKtnN00

で　　福島みずほや　辻元清美や　田島陽子　は　どうなっとるん　結婚しているのかどうか　　知りたい！

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:08:35 ID:i1Lg8CBT0

>>402
少ないと思うよ
ただ数パーセントの飛びつく人達は社会的に声の大きい人達だから
メディアを通じて名字が変わる事を是とする女性を罵倒し始めるだろうけどね

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:08:44 ID:bT6de8bN0

別姓夫婦が増えたら増えたでいいじゃん。
何が問題なのかわからん。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:09:22 ID:P5x8gTq00

なんにしても意見の割れてるいま、
この不況下で一番にやることじゃないわな。

ちゃんと仕事しろ、民主党。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:10:22 ID:dtHjrIPg0

>>401
TVは電通が支配し、全通は在日の「成田豊」が支配しているし、
日本人女性は寒ドラから分かるように、簡単にTVの流行に従う

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:10:38 ID:v6qCXl/ZO

>>399
だったら夫婦別姓で問題ないね。
別氏を謳っているのではないから。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:10:37 ID:Dos0gY5hO

>>403
日本では家の存続の危機には養子という伝統的な解決方法があるよ

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:10:44 ID:0FNjKcUE0

>>401
マスコミが煽ると思われる

414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:11:15 ID:WFocx0TkO

事なかれ主義が飛躍すると一部の取りとめも無いクソな案件、又は必要性の無いものまでに手を伸ばすんだな
いらん仕事すんな
もっと正す点はごまんとあるだろうが
税金を正しく使え！

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:11:32 ID:MOozKMtc0

>>408
あなたのような人達が、この国を少しずつ壊していってるんだと思う。

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:12:18 ID:TEEzfn/lO

主婦別姓は国民の民意に反してる

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:13:00 ID:QXQFL1Qn0

ザイニチ朴男×帰化キムラ女＝キムラ子

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:13:40 ID:0FNjKcUE0

>>415
自分には関係ないからいいって言ってたら
いつのまにか言論統制までしかれていて
いざ自分が守らないといけないものと出会っても結局何も出来ずに殺されるんだよなｗ
国が暴走する時の典型的なパターンだな

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:14:38 ID:RRn538/w0

佐藤と山田はどうした？

「お父さんとお姉ちゃんって呼びなさい！」

420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:15:02 ID:nyF8Oc3/O

で、景気対策を放っておいてまでやることなのか？これ

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:15:10 ID:9uJtHRgm0

民主党政権には他に本当に危険な政策が幾らもあるので、コレに反対しても詮無い。
家族別姓で返って「家名」保存に利用する人も出るだろうし、個人的なメリットに
利用する人も出るだろう。大した事ではない。

しかしこの内閣をできるだけ早期に流す事は、日本人として避けられない必要性があると思う。

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:15:23 ID:hlX35Tuy0

【国力減退政策で日本をやっつけよう！】

・結婚するメリット（扶養控除・配偶者控除）をなくす

・結婚した気分（同姓・戸籍）をなくす

・控除じゃなくて、子供に対する現金支給（結婚しなくてもいい）

母子家庭大量生産ありがとうございます。

423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:15:54 ID:MmlMf8g/0

昔から養子でっていうけど、親自身がが死ぬ前になんとかしないと一生独身のNEETは養子とらないんじゃね？

血を分けた奴以外人間じゃないみたいなモンスター親もいるしさ。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:16:06 ID:/3mDj5Al0

田島陽子って漫画のバカボンに似てるよね
自民が与党の頃にどこぞの野党に入ったけどすぐ尻尾巻いて逃げだしたんだよねｗｗ

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:17:22 ID:TEEzfn/lO

ますます少子化だな
政権担当能力が無い

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:17:50 ID:0FNjKcUE0

>>421
他の先進国が夫婦同姓で、夫婦別姓といえばあの野蛮な中国と韓国だけだ
具体的に何が関係して野蛮になってるのかは分からないが
決してやつらの野蛮さと無関係とは思えないし、とにかく気持ちが悪い
こういう何でもないような文化の違いがけっこう大きな違いを生んでたりするから怖いのだ

427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:18:34 ID:vcZUhOup0

朝鮮民族がより住みやすい日本になりますね

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:18:35 ID:oQ2Smrn90

これは反対も多いだろうな
反対派は自民党に寝返ってくれ
そして解散へ

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:31 ID:qCjfztpc0

夫婦の間で別姓だと子供が生まれた時にそれぞれのジジババが自分ちの姓にしろと
醜い戦いが始まるの確実だろ
どっちに決めても遺恨は残るね
家族バラバラで日本オワタ！

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:33 ID:Dos0gY5hO

>>411
明治時代に日本は登録する「姓」と「氏」を一本化した。
因みに「姓」は血統、「氏」は家族名ね。
華族なんかは登録外の「姓」を伝えている。彼らには血統の由来も財産だからね。
朝鮮については、日本みたいに一本化しないで「氏」を新設した。向こうの伝統を尊重した。

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:19:54 ID:4yZ07sRq0

あのさ、ほとんどの日本人は明治時代になって姓を作ったんだぜ？ｗ

姓にたいした重みなんて無いっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自称保守派の詭弁はいい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:20:17 ID:MOozKMtc0

>>418
だよな。
民主の左翼（もうあえて左翼と言い切る）は上手いな。

「別に関係ないじゃん。自由に選択すればいいじゃん。今までどおりにしたい奴はすればいいじゃん。
どこが問題なの？？？」

って一般人は思うもんな。この法案。

でも最終目標はどうやら家族の解体、そして国家の解体らしいから。
最後は当然皇室廃止だろうが。

目先のことだけで判断する国民はあっさりヤラレル。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:21:26 ID:bT6de8bN0

>>415
別姓夫婦が増えて国が壊れるとかないから
また中国が攻めて来るぞーとかいうのか？ｗ
何でネトウヨってこんな頭悪いんだろｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:22:03 ID:Dos0gY5hO

>>423
そういう形での断絶も昔からある。
家の断絶の危機に本気に取り組んでいる家はちゃんと手を打つ。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:23:02 ID:MOozKMtc0

>>433
ネトウヨって人に言ってくださいね。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:23:21 ID:0FNjKcUE0

>>433
もう中国は攻めてきてるだろキチ外

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:24:49 ID:09qi9q4K0

>>431
>あのさ、ほとんどの日本人は明治時代になって姓を作ったんだぜ？ｗ

それから出る答えって「明治の前は姓の重みは無かった」ってだけだろ。
だいたい、重みが無いなら普通に夫婦同姓にすりゃ良いじゃん。
戸籍の問題とかもそれで簡単にできるんだから。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:25:35 ID:MOozKMtc0

>>431
重みがないのなら、同姓だろうが別姓だろうが関係ねえだろうが。

なんで別姓にこだわるんだよ。

底が知れてるんだよ。テメエラは。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:26:07 ID:lr6wBQ/20

どうして夫婦別姓にこだわるの？

別姓を実践しているカップルにこのような質問をした場合、たくさんの答えが返って来るでしょう。

「働いているので名前が変わると都合が悪い」「戸籍制度に反対だから」「別の名前で呼ばれると違和感がある」
「自分の名前に愛着がある」「自分が自分でなくなるみたいで精神的に苦痛だ」
「名前を変えると主従関係が生まれそうだから」「紙切れ一枚に特別な意味を見出せない」
「共働きなので、どうせ扶養家族に入られないから」「改姓の手続きが面倒」「向こうの家の人間になったみたいで嫌」
「家と家が結婚するのではなく個人と個人が結婚するのだから」「別れても籍が汚れないから」などなど。

別姓を支持している人達の中でも考え方の違いは見られます。
例えば、夫婦別姓が法律的に認められたら、すぐにでも籍を入れようと思っている事実婚カップルは少なくありませんが、
同じ別姓支持者でも、結婚制度自体に価値を置いていない人達の中には、
夫婦別姓が成立したとしても入籍しないという人もいます。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:27:18 ID:DSePTzYgO

夫婦は元々他人同士が一緒になり姓を強制的に1つにしたのだから夫婦別姓は自然の流れとして良い事

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:27:58 ID:0FNjKcUE0

「夫婦別姓にしたら戸籍の管理が品雑になったり戸籍そのものの価値がなくなったので廃止しますね」
というのが次の戦略だな

民主党が意味も無く唐突に、誰も何も言ってないことを法案化しようとしてるんだから
それが良いか悪いか以前に、普通の人間なら何をたくらんでるか考えるだろ

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:28:25 ID:4yZ07sRq0

自称保守派が保守しようとしてる日本像なんて、明治以降の産物

伝統でもなんでもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:29:29 ID:qCjfztpc0

朝鮮が別姓だからって日本にまで持ち込むなよな

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:29:34 ID:RvPX/mfzO

今から支那朝鮮の制度を導入し、移民一千万人受け入れに備えるためです

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:30:04 ID:VfZ24JHM0

日本が…壊されていく…

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:30:34 ID:0FNjKcUE0

武士にはもともと姓があったよね
かなり太古の昔からね

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:31:23 ID:4yZ07sRq0

子供２人以上作って、どちらかの姓をつがせれば、平等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

婿入りだとか、嫁入りだとかくだらんしきたりに縛られずにすむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:31:50 ID:4X464R4G0

ついでに名前を変えれるようにしてほしいな
お世話になった人や尊敬できる人から一文字頂いたり、あげたりしたいな
それに亜菜瑠ちゃんとかかわいそすぎるだろ・・・
手数料10マンくらいとって財源の足しにしたら一石に長

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:32:34 ID:Dos0gY5hO

>>433
国が壊れるってのは社会的な混乱や伝統的価値観や文化の継承や連続性の断絶を含んだものじゃないのかね？

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:32:55 ID:0jRax76v0

個人的にはどっちでもいいんだが、ネトウヨが嫌ってるところを見ると
夫婦別姓導入は良い政策。
とにかくネトウヨの主張する裏を行けば日本は確実に良くなる。
口だけ達者なネトウヨの望む通りの世の中になったら日本は滅びる。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:33:44 ID:9uJtHRgm0

>>426
日本の良い処は天皇家以外、どの家でも養子縁組自由自在で、変名なども大いに
認めてきた文化が寄与する分が小さくない。

向山黄村（徳川慶喜の文章係筆頭にしてブレイン）は黒鍬組（武士の最低階級。下っ端職人
より貧しかった）の生まれだったが、利発だったので向山家へ養子に行った。

本因坊道策（史上最強の棋士）と井上道砂（囲碁井上家の家元）の母、山崎はな　は石見の
在所では子供の頃から頭が良いので有名であった。この二人に碁を教えたのは母だったし、
その聡明を買われて細川綱利（大石良雄を預かった時の当主で、大の赤穂浪士ファン）の
乳人に抜擢されてる。
しかし彼女には山崎性が必要であったろう。なぜなら、山崎の先々代は１万石の大名であった。
このネーム・バリューが細川に採用されるためには必要であったろう。

後に細川家と井上家は互いに助け合う仲となった。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:34:18 ID:oQ2Smrn90

反対派をネトウヨというカテゴリーでまとめるのはどうかと思うぞ

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:34:52 ID:mF0mD/PAO

>>448
名前変えられるぞ？
妹それでDQNネームから普通の名前に変わったから

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:35:48 ID:iujnDQ9d0

ここまでの流れで「夫婦別性」は特アの悲願とわかりました。

ミンスは景気対策や公務員改革、天下り規制、年金改革、子供手当て、高速無料問題にＣＯ２２５％削減、国民生活に直面
する問題を早くなんとかしろ

それと特アの糞ども書き込みすんな。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:36:22 ID:Yh1aeICE0

>>453
差支えなければＤＱＮ時代の名前を知りたい。
名前変えたくなるようなヒドイ名前ってどんなのか？って。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:36:22 ID:LS8Ahj4yO

不倫が増えるね、結局しばられるのはイヤと言うこと

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:36:30 ID:iGzQ5+/T0

苗字は江戸時代にもあったけど、名乗れなかったってだけでしょ。
江戸時代前は、はっきり農民とか武士とか分かれてなかったから
農作業をしつつ、刀も持って戦うような感じだったわけで。
それが身分が固定されて、武士以外は苗字が名乗れなくなって
江戸時代には屋号で家を特定して、そこのだれそれっていうふうに名乗るようになったはず。
だから、苗字はあったんだよ。
うちは父方は農民だったけど、江戸時代初期からちゃんと苗字がある。
名乗れなかったってだけで。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:36:48 ID:Vyz8jR+B0

別姓からやがて戸籍を失くされる危惧をされてる議論があるようだけど、
戸籍というのがなくなる日が来たら、それこそ、皆が一つの地面に立てる日が来る。
初めはてんやわんやになるだろうが思い切ってそこまでやってしまってもいいのではと思う。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:37:01 ID:eka5SmOB0

>>433の人気にネトウヨが嫉妬！ｗｗｗｗ

こう書いて欲しいんだろ、わかるよｗｗ

ネトウヨに憧れるモドキ君（爆笑ｗ

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:38:31 ID:03hbWis0O

離婚時に夫が支払う慰謝料は安くなるのかね？

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:38:50 ID:/VH/H2+8O

>>450
ネトウヨネトウヨって、あんたは一体何と戦ってるんだ…？
夫婦別姓は俺ら一般人にはメリットなんて特に感じないけど、君には何かいいことあるのか？

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:38:53 ID:4yZ07sRq0

ネトウヨは社会の癌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨのせいでむしろ日本は弱体化しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:39:04 ID:iujnDQ9d0

ここでいくら夫婦別姓を叫んでもリアル世間で言えばはバカにされるのに。　あれどこかで聞いたような？？？？

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:39:13 ID:mTsjHkAl0

嫌だなぁ
女の結婚18に引き上げはいいんだろうけど
姓は一緒にしてくれないと結婚した実感がわかないかも
愛人、恋人と同格ではないでしょ、新婦って

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:39:27 ID:iujnDQ9d0

>>462
交代時間で嬉しいの？死ぬの？

466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:39:42 ID:xxYszbNaP

もっと進めて
同姓の夫婦は結婚できない、もしくは片方が
改姓しなければならないように法律を変えるべき

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:40:06 ID:4X464R4G0

>>453
ほんとか？信繁にかえたいわ

親は若気のいたりやったんかｗ
妹よかったな

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:40:19 ID:oQ2Smrn90

導入してもそこまで今の世代にはそこまで影響が無い気もするが…
影響が反映されていくのは２０年後ぐらいじゃないのか？
ただ上記に書いてあるように、結婚との境目が薄くなるのは確かだな
まぁ議論になるだろうから今後によるだろうな

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:40:38 ID:Dos0gY5hO

>>431
君こそ詭弁。
江戸時代は庶民が公的に苗字を名乗るのが禁じられていた。苗字を持っていた庶民も結構あった。
明治維新の時、四民平等とか近代化の為に苗字の公的名乗りを認めた。
ただ、苗字を持っていなかった家系、苗字はあったけど伝承が途絶えてしまった家系は新しく作った。

苗字は特権ではなくなった。国民の成立だよ。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:41:04 ID:4yZ07sRq0

結婚への敷居が下がって、結婚・出産激増ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:41:47 ID:+rONX5qQO

子供がどちらの姓を名乗るかで揉めないか？
“相手(夫・妻)の姓だからなんだか子供を奪われたみたいだ！”
なんてこと言い出さないか？
まあ、そんな夫婦なら結婚しないか子供作らないだろうが。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:42:55 ID:eHAN9Swt0

夫婦別姓okにしたら、子供ができるまで役所に婚姻届けを出さないカップル増えそう
別にそれが良いのか悪いのかということは置いといて

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:43:10 ID:MOozKMtc0

嫁が旦那の姓になる制度あってこその日本の家族制度であり
秩序が保たれていた部分でもあるのに。

自由選択ってｗ
そうなったら、自分ももっと悩んでいただろうし、ひょっとしたら姓を変えていなかったかもしれない。

でもこういう制度があったおかげで旦那の苗字を名乗る覚悟ができたんだよ。
自由選択なんかにしたらだめ。保守的思想もってる女性でもかなり悩む。

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:43:36 ID:QTaPelHk0

>>458
流れはそうなんだけど、戸籍を失くすのはまた別の意味があるそうな。

戸籍制度をなくす動きが今になってでてきたのは、在日の為らしい。
外国人参政権に向けて連動したもので、在日が日本で参政権持つ為には、今のままだと
一度韓国で証明受ける必要があるそうだけど、それがもらえそうもないので戸籍制度そのものを失くす方が早いとの事。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:44:21 ID:iujnDQ9d0

>>464
ＹＥＳ。
結婚とは「公」に←（ここ読めない在日多すぎｗ）夫婦の権利を平等に扱う社会のシステム。
結婚で保護されているお互いの権利と義務を、男性側の苗字が「趙」さん「呉」さんで結婚しがたいのを解消したい
人達が大騒ぎしているのが背景。　　帰化在日の都合で民法を変えるなよってこのスレが進行している

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:46:01 ID:HioikorkO

夫婦別姓とか移民受け入れとか外国人参政権とか…

民主党政権になってから、今までじゃ考えられない事が早急に話題に上ってる。

とりあえず民主にやらせてみようとか思ってたヤツら、次の選挙までに日本は壊滅状態ですよ。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:46:05 ID:oQ2Smrn90

http://news10.2ch.net/news2/kako/1079/10790/1079099417.html
オマイラの意見の変わりようにワロスｗｗｗｗ

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:46:08 ID:xb7QJbJk0

>>401
俺もそう思うよ
だから任意でいいんじゃねーの
一体何を怖がってるのかさっぱり分からない
中国や朝鮮の陰謀とか全く理解出来ない

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:46:10 ID:j9Pr324h0

現状では、夫婦同姓だと困るという例はやはり少数派だろう。
大多数の日本人は今の制度で問題なくやってると思う。
たとえ選択制であれ、夫婦別姓という新しい選択肢は、これらの多数派にとって
無用で、トラブルの原因でしかなく、夫婦や兄弟などの家族内関係、
その外側の社会関係にもさまざまな混乱が生じる可能性が高い。
ま、そこが左翼の狙いなんだろうけど。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:46:11 ID:Dos0gY5hO

>>457
そう、屋号で代用した。
屋号を苗字として登録した家もあるし、東北のある地域みたいに継承してきた同
じ苗字を登録し尚且つ屋号で呼びあっている所もある。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:47:08 ID:488L2UZZ0

>>1
夫婦別姓、反対。
妻がキャリアを優先し家庭を壊し始める。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:47:22 ID:0PyHIzTcP

女側が変えたくないなら男側が苗字を変えたらえーじゃん
それぞれ夫婦がどちらの姓を名乗るか決めればいい

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:47:46 ID:iujnDQ9d0

>>478
定着しないなら行政負担（税金）のかかることを支持できる訳もないだろチンカス

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:47:53 ID:4yZ07sRq0

ネトウヨの妄想がひど過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何をそんなに恐れてるんだよｗｗｗｗｗｗ雑魚過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:48:06 ID:8VGO8NS80

別にさ、同姓も選べるわけでしょ？
別姓じゃなきゃイヤとか喚いてる連中もコレで納得するんでしょ？
どっちでもよさそうだけど。
一緒に住めば、それでいいやとか性が変わると面倒ってな人もいるわけだしさ。

別姓強制じゃないわけだし、同姓の方が大半を占めそうだけどなぁ。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:48:21 ID:Ft0TauEP0

姓制度と離婚率の関連性を見つけようとしたが、わかんないな。

一方に結合姓を認める（つまり必ず一方の姓は共有）イタリアは0.73で、
完全別姓のスペイン0.75、同じくギリア0.95。
とりあえず地中海が家族を安定させることはわかったｗｗ

あと、東欧・旧ソ連は総じて離婚率が高いが（ロシアなど5.53）
ウズベキスタン0.63、アゼルバイジャン0.81、タジキスタン0.36など
中央アジアは極端に低い。

もっとも、この数字は1000人当たりの離婚数で、比較としては不適当。
母数が婚姻数じゃないと意味ないな。
かといって、同年の離婚数/婚姻数も微妙に違うし。
もともと統計は参考程度だが、これじゃ参考にもならん。

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:48:39 ID:3H/mdw7e0

>>479
国家の解体はまず家庭から。
破壊活動は順調に進行中。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:49:04 ID:iujnDQ9d0

>>457
あぁ確かに俺の先祖もそんな感じだ。　バリバリの農家だったけどな。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:49:18 ID:LS8Ahj4yO

子供と名前が違って愛着がわかない、偽装シングルママ生活保護者が増える

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:49:19 ID:Dos0gY5hO

親のエゴが嫌だと言いながら自分達のエゴで別姓にし子供に押しつける

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:49:41 ID:yZSV6iO10

国として早急に解決すべき問題が山積みなのに、どうでもいいことばかり優先するんですね
村山以来の無能内閣…

【政治】温室ガス２５％削減で家庭負担が年３６万円増加→岡田外相「試算を計算し直す」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254081604/
【経済】ＮＹ市場でドル／円が7カ月超ぶり安値　年内にドル／円は８４円か･･･藤井財務相の発言が要因★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254057202/

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:51:15 ID:iujnDQ9d0

>>491
それは選挙の前から指摘されてた訳で・・・・・本当に無能でビックリしてるけど

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:51:24 ID:oQ2Smrn90

夫婦別姓と死刑廃止　

どちらかを選ばなければいけない場合だったらどちらを選ぶ？

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:51:50 ID:4yZ07sRq0

同性婚と、大麻合法化と、英語公用語化マダー？？？？？？？？？？？？

社会を弱体化させる腐れネトウヨに負けずに頑張れ！！！！！！！

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:52:59 ID:Dos0gY5hO

>>484
君こそコンプレックスが酷そうだな。

自信が無いから認められないんだって、自分のコンプレックスを他人に擦り付けるかね？

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:54:14 ID:eka5SmOB0

>>493
それがねらいかな？

497 ：夫婦別姓推進派はシナ朝鮮の手先：2009/09/28(月) 06:55:09 ID:mqQr3PLJ0

森山真弓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E7%9C%9E%E5%BC%93
>夫婦別姓推進
>婚外子差別撤廃派
>国立追悼施設を考える会
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=48728&thread=06r01
盧武鉉の遺影に手を合わせる日韓女性親善協会会長の森山真弓元法相
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
因みに韓国も夫婦別姓だ。
それは９５年の最高裁の傍論で外国人参政権の違憲性を否定した裁判官が解説している。

園部逸夫　法とその周辺
ttp://www.ecp.kindai.ac.jp/press/453/lecture/hou.html
>ギター侍こと波田陽区さんの「ぺ・ヨンジュンさんと結婚したらあなたの苗字はぺ」
>というネタを孫に教えてもらったことも話し、韓国は夫婦別姓であるから、
>「ぺ」とはならないと、やわらかい話も披露された。

園部逸夫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E9%83%A8%E9%80%B8%E5%A4%AB
>1929年（昭和4年） - 朝鮮半島に生まれる
>皇室典範の女系・女帝容認の改正を提言した1人である。
>最高裁判所判事時代の1995年（平成7年）2月28日付けの判決[1]に於いて、
>日本国憲法は定住外国人に対し地方参政権を禁止はしておらず選挙権を付与する立法は可能である、との傍論を付けた[2]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9
>「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる[11][12]。
>帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
>私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった・・・・・」
>（朝日新聞平成11年6月24日付。「自らの体験」とは、園部自身が戦前日本統治下の朝鮮半島に生まれ育ったことを意味している）

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:56:16 ID:iujnDQ9d0

>>495
せっかく大金払って帰化したのに「結婚するのに名前が劉さんに変わるのがイヤなの」と拒否された男の断末魔なんだから触ってやるな・・・

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:58:10 ID:MOozKMtc0

任意でいいじゃん。とか言う奴は

デフォルトが「旦那の姓で統一」だと思ってるんだろ？

デフォルトは「どちらも苗字変えません」になるだろうが。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:58:13 ID:iujnDQ9d0

夫婦別姓スレがこんなに盛り上がるのは民潭・総連。支那の相当な思い入れがあるからダヨ
正論スレは１スレ消費しないで沈む

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:58:49 ID:GlWFRWbm0

むしろ、日本人にも通名を認めて欲しいよ。なら別姓でも桶

502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:59:25 ID:OpgTbhNt0

夫婦別姓を主張する人間は、日本を破壊することが目的か？
ごく一部の人間が、その極端な主張をゴリ押しするのが民主主義なのか？

我々は先祖から受け継いできた文化を、次世代に残す義務がある。
きちんと声を上げるしかない。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:59:25 ID:lPq/K0Nl0

俺の苗字はまず正しく読まれないマイナー苗字なので、
結婚したら苗字変えたいなぁ（´ω｀）

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 06:59:35 ID:iujnDQ9d0

>>501
名乗るだけなら好きにできるぞ。　文章に載せなければね。

505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:00:43 ID:31iQcgoB0

勝手に変えんなカス

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:01:18 ID:S42M50XBO

何のためにやるんだよｗ

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:01:43 ID:0PyHIzTcP

>>503
(´・ω・`)

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:02:19 ID:0pG0hSagP

こんなどっかの思想団体に影響されたような法律改正案より、
目の前の国民ひとしく圧し掛かる経済的な問題を片付ければいいのに。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:02:54 ID:pTIP4pqI0

国の根幹を揺るがす法案がどんどん変えられようとしてるな

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:03:08 ID:31iQcgoB0

ああ、そうか、家族崩壊させるのが目的か。
納得した。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:03:40 ID:4yZ07sRq0

日本のネトウヨ＝アメリカの福音派＝完全キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：かがみん：2009/09/28(月) 07:05:19 ID:vvWSHUQmO

わたしは別姓に反対だけどさ
一生独身童貞が確定している
２ちゃんねるのキモオタには
関係のない話でしょ。
キモオタをどうやって脱出するかのほうが
あんたたちの課題なんだよ。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:06:48 ID:4yZ07sRq0

>>511
ネトウヨも、そのうち「人類はイザナミノミコトが作った」とか言い出しかねんなｗ

マジでネトウヨは徹底的に潰しておく必要があるなｗ

514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:06:50 ID:iujnDQ9d0

>>512
わたし
　　　独身童貞が確定

なんて自己紹介乙

515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:07:23 ID:yRqzvPl80

景気回復させるために民主に入れたとか言ってたやつは死んだほうが良いと思う

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:07:44 ID:iujnDQ9d0

>>513
いよぅネト朝交代したんだね

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:08:00 ID:WDsBbL3T0

別に同姓でも別姓でもいいんだろ？
何を反対することがあるんだ？
というか、お前ら何と戦っているんだ？ｗ

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:08:43 ID:iujnDQ9d0

>>517
どうでもいいなら変えるなボケ

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:08:59 ID:UeyXG55kO

別姓大いに賛成だけど、子供はどっちの姓になるの？

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:09:50 ID:Vyz8jR+B0

>>474
何故戸籍制度を失くせば韓国で証明を受ける代わりになるのかは分からないけど、
所謂ネトウヨというのは、今までいろんな事を憂いていたよね
それらが一気に進展するのかもしれないのだから何故喜ばないのかなと

それで仮に日本が、私には良く分からないけど外国人に乗っ取られる？時が来たら
もう仕方ないのでは
やられる側ががもっと強くなるしかないよねそれか鎖国か

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:10:12 ID:WDsBbL3T0

>>518
別に別姓にしたい人も中にはいるだろう？
何が気に入らないんだかｗ

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:10:20 ID:4yZ07sRq0

>>518

どうでもいいから、各自の意思に任せて選択できるようにするんだろアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえは同姓にすればいいだけの話だアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:10:47 ID:v4f6+no40

>>520
何だ。鎖国肯定論者か。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:11:01 ID:f7mar5HfO

それで、この法案は誰が特をするの？
こんなのが最優先なの？

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:11:37 ID:Dos0gY5hO

>>517
どうでもいいならなんで書き込みしたの？
何を恐がっているの？

526 ：かがみん：2009/09/28(月) 07:11:42 ID:vvWSHUQmO

>>514
朝から泣いているのかな。
努力しないといけないんだよ。
キモオタはみんなの嫌われ者だから
まず人間を好きにならないと
いけないんだよ。
早く化け物から人間に戻るんだよ。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:12:14 ID:MOozKMtc0

も一回言っとく。

半ば強制的に旦那の姓になるからこそ覚悟ができるんだよ。
結婚とはそういうものだと認識している女性も多いと思う。

これをどっちの姓でもいいよ、別でもいいよ、という風土になるのなら
なんにも考えず、自分の快楽のみを追求するような人達は
別姓に飛びつくだろうし、その後混沌とした社会になるだろうと容易に推測できる。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:12:54 ID:96jZHZRU0

もう職場なんかでは、旧姓のままで通り名になってる女性も多いから、かなり定着してきてるだろ。
姓名の変更も比較的スムーズに行うためには、戸籍システムの刷新が必要だな。
しかし、社保庁のような馬鹿なシステムを作らないためにNTTデータなどは入札から外すべきだろうな。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:13:32 ID:4yZ07sRq0

ネトウヨのオナニー価値観押し付けうざ過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:14:23 ID:WDsBbL3T0

>>525
どこをどう読んだらどうでもいいってなるんだ？ｗ
別に好きなほう選んだらいいんじゃないのって言ってるだけですよｗ

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:14:23 ID:rxnXzR79O

４年しかないんだからやるべきことを先にやれ

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:14:33 ID:Z3wfbiSE0

半島の制度はいらんよ

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:16:15 ID:QTaPelHk0

>>524
民主政権長くなさそうだから、金のかかることは国民が反対しそうなので
一つでも実績をかねて決めておきたくて急いでるんじゃないかな。

こんなの最優先なんてどこの国民が望んでるんだか。
日本国民は誰も得はしないだろうし、何と言っても今までやって来れたんだから急ぐ必要は全くない。
誰の為にやってるのか、何のためにやってるのか。
コストの問題やらを具体的に提示する方が、政府は先にすべき問題だと思う。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:16:37 ID:AkcjYv9pO

と、言う事は苗字、必要無くなるな

意味がなくなる。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:17:03 ID:czLwRTEaO

>>529
なんだ？かまってほしいねかｗ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:17:11 ID:lOoXM3cSO

鳩山さん、また朝鮮人対策ですか？(笑)

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:17:24 ID:Dos0gY5hO

>>526
君、醜いねえ

538 ：かがみん：2009/09/28(月) 07:18:02 ID:vvWSHUQmO

だからさ一生独身童貞の２ちゃんねるのキモオタには
いっさい関係のない話なんだよ。
そんなことより児童ポルノ規制強化して
キモオタのロリコンを取り締まることが
大事なんだよ。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:14 ID:LwcCUIQbO

民主党はお暇そうでござるな

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:45 ID:XfljH32P0

変える必要あんの？

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:51 ID:GeyNEJ1pO

チョン臭い制度

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:19:55 ID:KRcGW3C90

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済（マニフェスト）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化（文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現（Index）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●大型公共事業や未執行予算の停止で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減と環境税導入により国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:20:08 ID:Dos0gY5hO

>>530
現行制度で結婚の際に苗字は選択できるよ。そんなことも知らないの？
このスレの趣旨がわからないのに書き込みしたの？

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:20:42 ID:1cEVSt/60

生ぬるい。戸籍廃止と婚姻制度の廃止を即時実施するべきだ！

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:21:36 ID:nIaEkcBQO

誰得？

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:21:56 ID:WDsBbL3T0

>>543
は？何を言ってるんだ？
「同姓」か「別姓」どちらかを選べばいいんじゃないのかって
言ってるんだが？

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:22:09 ID:UDJuWr+s0

>>544
なりすまし日本人にとっての悲願だろ？

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:22:23 ID:47Ry/+doO

元服する時に氏決めれば良くね？

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:24:52 ID:iLF7xkFBO

約束もしてないものよりも
マニフェスト先にやれよ。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:25:27 ID:YUNAVnJ40

別姓でないと結婚しないなんて言うやつは結婚無理だわ。
なにかの事情あるなら旧姓で名のっていればいいだろ。

子どもバラバラでも良いなんていう政治家へんだぞ。

こんなことより経済対策を国民は望んでいるんだけどね

官僚や経済旨く出来ないんで、こんなこと始めたのか。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:26:00 ID:MOozKMtc0

左翼の工作は上手ですね

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:26:10 ID:mXmPpaCI0

結婚１年ちょっと。別姓制度できるんなら、既に結婚により改姓した人も、旧姓に戻すことができるようにしてほしい。
旧姓を名乗りたかったけど、旦那さんの言葉にはしない気持ちとか汲み取ったり、将来生まれてくるであろう子どものこととか色々考えたりして。腹をくくって旦那姓にしたのに。

今更「あれーっ」というかんじ。

八ツ場ダム建設予定地だった地域にお住まいの人々の気持ちが少しわかったよ。

心の中で現状を納得する方向で落ち着いてきていたのに。悩み事をほじくり返された気分。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:27:04 ID:Dos0gY5hO

>>546
第三者を装った別姓推進派に見えたんでね。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:28:08 ID:PPz37TJV0

夫婦別称とか不法移民からの要望だろ。明らかに日本人の発想ではない。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:03 ID:Wbndifk20

で、別姓にすると何かメリットあんの？

556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:08 ID:WDsBbL3T0

>>553
ひとまず病院行くことをお勧めしますよｗ

557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:29:22 ID:Dos0gY5hO

>>552
旦那がよそで女囲っても「別姓選択したんです」とその地域住民を誤魔化すことができるな

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:30:43 ID:/hujlgZW0

うちも数十代続いている旧家の本家なんだが
俺の父親は婿養子で結婚時に苗字が変わっている

よく親父は変わることを受容したなと思う

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:31:12 ID:a/7wTKMXO

>>552
仕事してる？
仕事場で旧姓名乗るなんて普通にみんなやってるでしょ

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:31:31 ID:1cEVSt/60

>>557
そのような方のためにも戸籍と婚姻制度の廃止はお勧めです。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:08 ID:TbYIEQqGO

扶養控除も無くなり、夫婦別姓になり・・・・
別に結婚する意味ないよねｗ

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:32:29 ID:WdLCTnzPO

夫婦別姓やら外国人参政権やら、
左翼の悲願が次々に実現するな。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:34:21 ID:BikrcNGJO

政治家はもっと他にやることがいっぱいあっても、こんなことをしてるアホの集まりなんですな、
こいつらの月給なんて生活保護より安くていいゆ

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:33 ID:Wbndifk20

>>563
> こいつらの月給なんて生活保護より安くていいゆ

「いいゆ」にちょっと萌えたｗ

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:35:47 ID:Dos0gY5hO

>>556
あとね、君の文体がね軽いから、いい加減に見えるよ。
君の性質が軽薄に見えるよ、かがみんみたいに。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:37:04 ID:uo0l9nTi0

不倫しやすくなったね。

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:37:07 ID:MOozKMtc0

左翼の工作は上手

別に選べるだけなんだからいいじゃん～
選択肢が増えていいじゃん～
任意なんだからいいじゃん～

左翼の工作に載せられるなよ。こういうのは一回通ると元に戻せないから。
どうでもいいじゃん、それくらいｗ

で賛成しないように。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:37:47 ID:0pG0hSagP

だいたい男だって、家庭を持つっていう意識がなおさらなくなるだろ。
別姓なんて。
今の男は昔の女みたいなこというぞ。
若くて美人で高スペックの女捕まえて、専業主夫になりたいとか。
家を嫁さんの方で立ててくれないかなぁとか。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:37:47 ID:a/7wTKMXO

旧姓のほうが画数が良いから
とかそんな理由で別姓選ぶ人もいそう
共同体を破壊し個人主義をのさばらせる左翼の思うつぼだ

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:37:55 ID:fzo7l+eX0

子供が産まれたとき、名前で悩んでどっちの姓にするかでも悩むのか
爺婆も口を出すだろうし、面倒なだけだよ
家をつぶせないという意見もあるようだが、成人して本人が納得すれば
爺婆の養子にすればいい
それまでに爺婆が死ねば諦めるしかないが
夫婦別姓より、成人した子供が好きな姓に改名できる方が自由でいいと思うがな

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:39:01 ID:4qCKUPEDO

法的に認められようと、日本人の感覚として別姓は受け入れられまい。
周囲に夫婦別姓の既婚者がいればまず間違いなく奇異の目で見られる、そして「世間」を気にする日本人はその視線に耐えられない。
平気なのは極端な思想の持ち主だけだろうから、それをあぶり出すにはいい制度かもしれないねｗ

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:40:45 ID:0PyHIzTcP

男でも自分の苗字を変えても良いよっていう奴が大半なのに…女って…

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:40:54 ID:a/7wTKMXO

結局これってほとんど女性が選ぶ側に回るんだよね

あんたの姓になりたくないなんて
実際に旦那になる人に言えるのかな

言われた側も気悪いと思うし

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:41:04 ID:OLaFTl9j0

元々は子供にどちらの苗字を名乗らせるかという問題、
日本は家に名前が付いていると考えるから家の氏を名乗る。

中国や韓国は男子優先だから子供は男の苗字を名乗る義務がある、
それに女は単に子供を生む機械だから親であっても子供とは無関係、
母親は自分の男親の苗字を変えることは許されないと考える、
それが世界的でも珍しい差別の根源としての夫婦別称になっている。

そんな旧癖を先進的と勘違いしている政治家が多いのは、彼らの多くが
半島出身だからだろう、自分たちが遅れているとは夢にも思っていない。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:41:42 ID:YuVPi6zn0

中国でも夫婦別姓だからな。
移民しても違和感無いようにする配慮だろ。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:42:53 ID:nJL2Njp20

>>561
結婚して、ガキ作って、形だけ離婚する

誰も住んでない汚いアパートを借りて
母方は生活保護に母子手当付けて貰う
で、実際には一緒に住んで
たまの調査の時にちょっとアパートに居ればＯＫ

疑いの目を向ける近所の奴らには
「別姓なんです」って言えば良い

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:43:03 ID:z7xfvczo0

迷惑がかからないといってる馬鹿

システム変更とか　マニュアル改定とか
莫大な費用がかかるぞ

578 ：かがみん：2009/09/28(月) 07:44:01 ID:vvWSHUQmO

韓国や中国の別姓はね
ある意味封建的なんだよ。
いつまでもを生家に女性をしばりつける
制度とかゆっているフェミのひとがいたよ。
夫婦同性のほうが欧米の考えなんだよ。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:28 ID:Wbndifk20

>>577
いやだって、新しい利権作りたいんだから、
そこは言っちゃダメなところなんだよｗ

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:44:56 ID:4n5MwDALO

そんな暇があるなら早く予算組め。
補正予算停止してもう二週間経つんだが。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:45:21 ID:qPy7Zq1rO

つか、景気対策は全然やらねぇんだな

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:45:56 ID:MOozKMtc0

>>571
だから、夫婦別姓が選択肢として当たり前になれば
旦那の姓を名乗る意味が無くなるわけだが？

なんで別姓は受け入れられないと言い切れる？

自分は保守的思想をもつ女子だが、夫婦別姓が制度化されたら
自分が旦那の姓を名乗る意味が無くなると感じている。

だからこそ夫婦別姓導入に反対しているわけだが。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:46:08 ID:t8hi8JZ50

バカウヨがやらかしちゃった件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1254067576/

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:47:11 ID:a/7wTKMXO

今の若い世代はバブル世代と違うから
割と封建的で結婚についても保守的
今の彼氏の姓になったらイニシャルはこうなって…
なんていう話を友達どうしでするし
同姓を選ぶ人のほうが多いと思う

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:47:43 ID:U/enO/V20

結婚して苗字が変わるのは確かにおかしいな
それはやめた方が自然だ

586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:48:38 ID:3H/mdw7e0

>>581
不景気になるようには着々とやってますがｗ
CO2の25%削減＆円高容認。
全て民意で逃げ切るそうです。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:48:45 ID:z7xfvczo0

姓って　英語で言えば　Family　Name

何がしたいのかわかってきたわｗｗｗｗｗ

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:50:09 ID:a/7wTKMXO

独身女子の大半はいずれ旦那の姓で呼ばれてみたいと思ってるよ

メリットとかデメリットじゃなく
感情の部分だから
ウェディングドレス着たいとかと同じで

589 ：かがみん：2009/09/28(月) 07:50:30 ID:vvWSHUQmO

世論が合意していないこんな法律より
圧倒的多数の世論が支持している
児童ポルノ規制強化とキモオタのロリコンを社会から排除するほうが
優先されないといけないんだよ。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:51:45 ID:9p8/TDrKi

嫁さんと名字違うとかどうするよｗ
ますます結婚する意味ねーじゃん

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:52:07 ID:W1bHSThW0

なんでカテゴリで括ってるのにバラバラにするのさ？
意味がわからん

バラバラだったら姓なんていらんだろ

本末転倒、馬鹿は去れ

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:52:43 ID:+HGkzF8i0

「君の名字を○○にしないか」ってプロポーズ、
できなくなるのか。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:53:29 ID:MOozKMtc0

あんね、別にいいーじゃんとか言ってるアナタ。

なんで今こんなのを民主が出してきたかとかちゃんと考えてね。

最低限この国守ろうよ。頼むわホント。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:53:50 ID:HnbebH+s0

姓が変わると資格の更新や大学の卒業証明とかいちいち住民票セットしなきゃならなくて
結婚後小さい子供抱えて何か新しい事しようとすると必ず一手間かかった。
運転免許も交番で書類書いて裏に判子もらわなきゃ身分証明として使えないし。
同姓を押し付けるなら住民票じゃなくて姓の変更証明書を20枚位コピーして
結婚した時に渡すべき。こういう不便さが解消されれば同姓でもいいよ。
いちいち面倒なんだよ。別姓の声が出てきて当たり前だ。
身分証明の提示がこんなにうるさくなって女も農業以外で働かなきゃいけない時代に合わない。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:56:09 ID:mXmPpaCI0

>>559仕事してるよー

旧姓が、綺麗な苗字なので。

そのまま職場でも使っていたら、子どもが生まれて大きくなったときに、職場では別姓使ってるとか言うの分かるようになるだろうし。
「お母さんの苗字の方がいいー」と言い出して、旦那さんが悲しい思いをしたらいやだなーと思って。
結婚して部署異動する時に新しい姓に変えたの。
苗字って、家族っていう一体感もあるし。

ほんとうに、色々考えたの。

趣味の世界では、もちろん旧姓で活動やっているよ。

職場で途中まで旧姓名乗っていたけど、給料など金銭がからむ部分では戸籍どおりの氏名使わなくてはいけないし。
通帳なども新姓への全部書き換え手続きとかあったし。

たかが生きている間の呼び名の問題とは言えども、
女性としては複雑なのだよ。
しかも苗字が珍しいと、親しい人から呼ばれるあだ名とかも苗字でつけられていたりするし。

・・・と、こういう心の葛藤が再燃するので、夫婦別姓導入は反対です。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:56:16 ID:dICap0jn0

ひょっとしたら、ネトウヨって存在は日本史上初の大衆運動かもしれないね

古代の律令制より１５００年、イデオロギー・思想・宗教に関わらず
民衆は時の権力者に柔軟に対応してきた
その日本人がまだ、民主党政権に服従することができていないとは・・・

597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:56:16 ID:/aS4LJq60

そういや子供の苗字はどうなんの？
親が決めるの？

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:56:54 ID:4qCKUPEDO

>>582
夫婦別姓の問題は国旗国歌の法制化問題と似てるかなと思ってる。
普通の日本人は今の国旗や国歌が法的に認められてなくても日の丸が日本の旗で君が代が国歌だと思うはず。
夫婦の姓も、たとえ法で別姓が可能だったとしてもほとんどの人は同姓を選ぶんじゃないか、って思うんだわ、異論は認めるけどね。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:57:55 ID:Z4rtIhQAO

>>592
苗字変えなくていいから結婚してくださいm(__)m
になるのかなー

名前変えるの嫌な人も多いしねーｗ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:58:08 ID:X2cAOPI+0

母親の名前にしてしまうと
お父さんの働く意欲が減少しそうな気はする。

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:58:51 ID:Juaw+a/M0

選択制なんだから
氏が違う夫婦が激増するとは思わんがね

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:59:07 ID:Wbndifk20

>>594
昔の話？今時住民票取るのなんて、大した
手間じゃねーけどなぁ。
うちの市なんか、輪をかけて簡単。
駅にある出張所行って、登録カード入れて、
ボタン押して、金入れるだけ

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:59:31 ID:bEdZfmFXO

別姓に賛成のやつらは、なんで別姓がだめなのかと聞く前にわざわざ今の制度を変えるメリットを説明しろよ

これこそどこかの新聞が好きな「議論が尽くされていない」だろ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 07:59:43 ID:0bQ4NP6VO

結婚自体廃止でいいよ

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:00:33 ID:X2cAOPI+0

夫婦別姓OKの国に住んでるけど、大抵子供の名字は父親なんだよね。
やっぱ母親は実際に産んでるから、それ以上の絆は
必要ないと思ってるんじゃなかろうか。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:00:44 ID:a/7wTKMXO

いろいろ面倒なのもわかるけど

それが煩わしいから別姓でっていうのも寂しい話だよ

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:01:22 ID:7RYrm6Iq0

名前なんざ、何だってかまわないと思うし、社会的に通称でも通るわけだし、
現行の法制度になんら問題は無い。

それでも夫婦別姓にしたいというのは、シナ・朝鮮の風習を通したいからだろ。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:02:07 ID:ZGUitb/G0

離婚したけど
カード会社をはじめ、名前を変える手続きが面倒くさかったわ
親しくない同僚にも一発で離婚したってばれるし

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:02:55 ID:W1bHSThW0

こりゃ姓の意味ねーな
別姓だったら姓なんていらんだろ
いったい何の区分わけ？
別々なのに何の区分わけ？
個の識別なら名でできてるしな

別姓にしたい奴はごたごた問題出てくるからいっその事姓を無くせと主張したらどうだ？
そっちの方が別姓よりまんだ問題が少ないわ

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:03:37 ID:X2cAOPI+0

>>607
どうしても話がそっちに行くのねぇ・・・

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:03:47 ID:/aS4LJq60

つーか選択できるってのも結婚時にいざこざが起こりそうな気がしなくもないんだけど

612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:04:10 ID:+HGkzF8i0

民主党に文句があったとしても、
一番の問題は、自民党がガタガタなこと。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:04:11 ID:MtW/X8ZE0

>596
いかにも材チョそ臭い文章でございます。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:04:30 ID:al/HbDAQO

全然テレビでやらないねえ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:04:32 ID:a/7wTKMXO

>>608
大変だったね

でも逆に言えば
別姓だと離婚へのハードルも低くなるということか

家族制度の崩壊を狙う左翼の思うつぼ

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:04:50 ID:3OEVCcCY0

まず経済対策しろよクズ政党
出来ないんなら解散しろ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:04:51 ID:gN43lnFF0

「家族」を敵視した共産主義者たちですら失敗と認めたソ連の悲惨な実験
--------------------------------------------
親が子に伝統的価値観を教える家族の存在は、共産革命の邪魔であった。
この宣言を実行すべく、レーニンは共産革命に成功したソ連において、家族解体法を制定した。

教会での結婚式や戸籍などという社会的形式で結婚を縛る事を否定し、愛し合う二人が愛情の続く
間だけ一緒になっていれば良いとする「事実婚主義」をとった。
そして近親相姦、重婚、姦通を刑法から除外した。

「一時的」というのは、スターリンがこの家族解体法を1936年に　『廃止』　したからである。
堕胎と離婚の急増（1934年の離婚は37パーセント）、出生率の急減、婦女暴行など少年犯罪の激増、
数百万もの孤児の発生などで、
　ソ　連　の　国　家　社　会　そ　の　も　の　が揺らいでしまったからだ。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:05:03 ID:Wbndifk20

何か色々面倒だって書いてる人いるけど、
よくその程度が面倒なのに、結婚したなー
って思う。式場とか挨拶周りとかもっと面倒じゃね？

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:06:16 ID:MJdLXDnbO

不便・便利だけの問題じゃない。ミンスは、戸籍外の子供にも相続の権利を与えようとしている。
在日、外国人に参政権を与えようとしている。
人権擁護委員会の設置等まさしく、日本人を駆逐するが如くドンドン悪い方向に向かっていく…。

マスゴミと愚民どもめ！いい加減気がつけ！目を覚ませ！

620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:06:31 ID:iXqGU8An0

>>604
この流れだと、そうなる。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:06:31 ID:pQLyj5yFO

結婚した女の人
職場で普通に旧姓使ってるけど
わざわざ制度変える必要あるのか

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:06:40 ID:+HGkzF8i0

山田幸子さんが佐藤さんと結婚
　　　↓
佐藤山田幸子、で、解決。

でも、佐藤幸子になるのと変わらんけど。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:06:48 ID:FwM6Ekcj0

俺も苗字変わったがまじでめんどくせー
まず実印も無駄になったし色々変更の手続きが大変だよ。
クレカやら銀行やら引き落としの名前全部変えなきゃならん
やったことないやつには分からないよ。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:06:57 ID:X2cAOPI+0

夫婦別姓を一番いやがるのは夫の両親だと思う。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:07:17 ID:SSi4Z3W00

>>618
男側はそういう手間がかからないからピンと来ないんじゃないの。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:08:47 ID:gTUlgQw+0

正直、名字を一緒にしなきゃ結婚したくないという男もなにかと多い気がするが…。
いざというときどこかにトンズラされそうな気がしそうだし。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:09:38 ID:pQLyj5yFO

両親嫌い、家嫌いな人は結婚して姓が変わるの嬉しいかな
ま、一部の人だろうけど

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:09:42 ID:7keTs7q40

民主党、早急な経済・景気対策を求められてるのに、後回しでいいことに
力を入れると、国民は大反発起こすよ。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:09:45 ID:lpEnItRX0

家族観と国家観は密接不可分。
夫婦別姓は主権共有論と同じ論理を敷衍したもの。
日本の集権共同体規範を壊す最悪のシナリオ。
穂積八束の「民法出でて忠孝亡ぶ」を思い出すべき。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:11:26 ID:PTkcR8VGO

民主党信者は日本国が被る全ての損害に責任を負え。反論は許さん。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:12:10 ID:Eq82XFgF0

結婚も就職も予定にないヤシが夫婦別姓問題について語ってもなｗ

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:12:23 ID:avPPip0s0

これ何で報道されないの？
これ何で報道されないの？
これ何で報道されないの？

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:12:56 ID:3H/mdw7e0

>>628
反発起こしたって解散しません。
衆参で絶対多数ですから何でもやりたい放題です。
全て民意ですから日本の未来は諦めてくださいねｗ

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:13:28 ID:n7/cpeCWO

>>623
あの程度のことが面倒臭いとは…

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:13:28 ID:HnbebH+s0

>>618
独身の時に混雑する役所の機械の列並ぶストレスと
子連れで並ぶストレスと比較してくれって言ってもわからないんだろうね。
子供いなくて仕事なかったら自分の場合は別に同姓でも全然構わないよ。
男の人だったら一旦仕事においてお客さんに浸透した自分の姓が変わる不便さを想像してもらえると
ありがたい。紙切れ一枚でいかに不便になる事かわかると思う。

姓で呼ばれない仕事、お客さん関係ない仕事だったら
同姓でも全く不便はないと思うけれど変わると面倒な人にはダメージですらあります。
別姓を推奨はしないけれど希望があれば認めるべきだと思う。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:13:31 ID:jIYhPB3mO

>>604同意
気軽に結婚→離婚→再婚→離婚のループなんだから、もう結婚自体もイベントだけにして結婚制度もやめにすればいいよ。
時代に合わなくなってきているって言うし、同性愛者も増えているしね

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:14:40 ID:342ngFtS0

今更だゎー

638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:15:59 ID:9p8/TDrKi

専業主夫志望の俺は婿入り前提だったけど名字変えなくていいなら楽だわ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:16:37 ID:xNvd9u8e0

手本として総理大臣が年内に別姓をしてもらう。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:17:50 ID:UmjGFPh1O

どうせチョンや支那畜の為に何か裏があるんだろ。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:18:24 ID:OVI0z2fq0

苗字かえたくなかったら入籍しなきゃいい話だろ
いきなり夫婦別姓って民主ふざけんな

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:18:39 ID:kaWnA/nWO

別姓はどうでもいい
通名禁止しろ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:18:44 ID:eT7wY9iZ0

鳩山は友愛だからなぁ　
家族愛なんかどうでもいいんだよ　民主党は

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:18:45 ID:byFBd/1BO

結婚して名字変わるのが夢だったのに！
別姓でもいいなんてなんかヤダ！

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:18:46 ID:Dos0gY5hO

>>631
え？君は特定できるのかい！
君は何者なんだ？！

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:19:10 ID:SSi4Z3W00

>>641
民主党は戸籍廃止も目指してるしねー

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:19:58 ID:iXqGU8An0

>>639
あそこ本当に同姓なの？
あの嫁は戸籍のある人なの？

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:20:17 ID:0P+zVWQv0

いよいよ日本の家庭崩壊が確定した。
離婚フェミは大喜びの裏に、中国人の侵略が着実に可能。
皇室典範書き換えたらもう日本は終了だ。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:20:26 ID:Wbndifk20

>>635
普通結婚してすぐに、必要な手続きなんか終わらせね？
デキ婚？そら自分を恨みなさいよｗ

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:20:48 ID:Hggxe51U0

そりゃ戸籍なくすんだからこれくらいやるだろ。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:22:01 ID:SSi4Z3W00

>>649
子連れ再婚とかじゃないの。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:22:05 ID:XjQ9l7MV0

民主党の馬鹿は頭打って死ね

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:22:53 ID:iXqGU8An0

>>645
闇の組織の人間じゃないか？
原口議員のＰＣから文書削除した。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:23:02 ID:Dos0gY5hO

>>625
転職したりしたら手間かかるし転居したら手間かかるね
手間なんて結婚での入籍だけじゃないよ
だいたい、結婚入籍での手間を言う人は養子縁組みのことは頭に無いのは何故？

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:23:40 ID:Jl0u7oX20

おまいらどうせ結婚できないんだから関係ないだろw

656 ：r+：2009/09/28(月) 08:24:29 ID:8nWJHt3L0

夫婦別姓ってもう、時代遅れだろ。
どこの先進主要国がそんな古くさいこと言ってるんだ？

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:24:37 ID:IYR/subg0

>>603

確かにメリットが語られていない。
別姓に賛成する連中からは低能で安っぽい理由しか出てこない。

↓こいつみたいな

>>636

658 ：かがみん：2009/09/28(月) 08:24:38 ID:vvWSHUQmO

女の子の結婚可能年齢を１８歳に
引き上げるのは賛成だよ。
これこそキモオタのロリコンが
猛反発しそうだけど。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:25:07 ID:HnbebH+s0

こんな事で家族の崩壊問題にするところが自民が選ばれない理由なんだよ。
選挙前の国旗騒ぎとか、日頃ご大層な事言ってた鴻池とかさ。
建前だけちゃんとしてれば中身が後からついてくるみたいな話は
氷河期経験したら絶対信用できない。
基本は同姓でいいけど別姓のが仕事上都合のいい人は届けだして別姓できないのは痛いよ。
行政サービスとして手間がかかる問題で家族間の問題じゃないと思うんだけど。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:25:36 ID:gGZ1VUhv0

>>１
反対する理由がさっぱりわからん。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:25:36 ID:RnTd0yed0

ここで反対してる奴らの９９％は死ぬまで縁の無い制度だろ

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:26:34 ID:XsL5Ag6B0

こういう民主党の従来からの主張はしばらく封印して、
今は脱官僚依存のほうに集中してほしいなあ。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:26:40 ID:LD7Lf9UJ0

>>151
おおありがとう

なんで騒がれてるのか分からなかった

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:26:57 ID:9qoAFIHx0

氏はファミリーネームであり、家族単位の名字。
これに対して姓は血で繋がる一族で死ぬまで変わらない。

中国や韓国で奥さんだけ名字が違うのは、「氏がない」からで、また他の一族の女は
自分の一族には入れないという意味がある。女性蔑視みたいなもんだ。

ファミリーネームである以上、最も小さい家族の単位である親子間でバラバラ
というのが日本に合うはずがない。まして子供間で違うなど論外でしょ。

それこそ「誰得」の世界。
仕事場では既に旧姓を使えるし、どんな不具合があるのか。
このような意味のない改正をする必要性はどこにもない。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:27:10 ID:Dos0gY5hO

>>659
仕事上の通名使用は認められている

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:27:30 ID:iXqGU8An0

>>656
賛成している人は「欧米では別姓が普通だ」とか言ってますね。
けど、私は別姓の外国人夫婦を知らない。
私の知っているのは、南米とか東南アジアとかフィリピン人ですが。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:27:54 ID:yPS9kADf0

娘しか居ない家で、養子取れないでも家名が保てるな。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:28:01 ID:IvejvbsN0

子供「おかーさんだけなんで苗字が違うの？」

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:28:49 ID:HnbebH+s0

>>649
結婚直後に思いつく事はもちろんやったよ。
でも後からどんどん出てきたよ。

670 ：憂国の騎士：2009/09/28(月) 08:29:01 ID:/5PD45HY0

>>657
職場の同僚の女性の何人かは、賛成してる。
せっかく積んできたキャリアの看板が変わるのがイヤみたい。

そういう一人でも生きてくって気概の人は名字を変えたくないんだろうなあ。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:30:27 ID:Dos0gY5hO

>>666
スラブ系なんかで名詞の女性形とか男性形で変化することだったりして

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:30:42 ID:yuItSEuJ0

まあこれも問題ないだろうね
ネトウヨが発狂してる問題だし逆に夫婦別姓は推進すべきだろう

673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:31:28 ID:DyHHI/Cu0

＞〈２〉結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえる

あ？

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:31:33 ID:IBEdAnoR0

疲れるスレだな

675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:32:23 ID:ZVU2uYjYO

これなんのために導入すんの？
どちらの姓を名乗っても子供に悪影響だと思うんだが…

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:32:25 ID:PPz37TJV0

>>670
結婚できないブスが言うなって言ってやれよ。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:32:51 ID:elE7oEQz0

俺を含めてどっちでもいいって香具師は多いだろうけど、
別姓を可能にするためのシステム改正に税金投入されるのは嫌だな。
しかも、今の時期に。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:33:21 ID:Dos0gY5hO

>>670
通名使えばいいのでは？
それとも、君の会社では通名使用禁止なの？

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:34:05 ID:1t60f0N9O

民主はどーでもいいことには熱心だな。

680 ：憂国の騎士：2009/09/28(月) 08:34:37 ID:/5PD45HY0

>>664
誰でも知ってる大企業に勤めてるけど
旧姓は禁止だわ。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:35:06 ID:8nWJHt3L0

>>660
賛成する理由がサッパリわからん。

いまさら、夫婦別姓ってもう、時代遅れだろ。
どこの先進主要国がそんな古くさいこと言ってるんだ？

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:35:11 ID:FxsADcV60

アメリカみたいに、２人の姓を合体させて新しい姓を作れるようにしてほしいよ。
文字数とかには制限を設けてさ。それでも珍妙な苗字が増えて困るだけかな…。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:35:27 ID:PPz37TJV0

民主は非摘出子への遺産相続問題でガタガタ言ってたからな。結婚したらなんか子供が１２０人居ましたとかありうるｗｗｗｗｗ。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:35:33 ID:sGv4qFgc0

この問題は党内でも意見分かれそうだ
何が国民主体の政治だよクソが
導入されても好きなほう選べばいいよ

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:35:34 ID:DyHHI/Cu0

現行法でも別姓可能だろ

686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:37:22 ID:mXmPpaCI0

>>680その会社の社内規則が変わるといいね。
国の法律変えるより、混乱が少ないと思う。

687 ：憂国の騎士：2009/09/28(月) 08:37:27 ID:/5PD45HY0

>>684
ﾜﾛﾀｗｗ

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:38:45 ID:+WJe0B3K0

よく考えようぜ
これは嫁がファミリー的かどうかの踏み絵だよ
これで別姓を主張するやつとは結婚しなきゃいい

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:39:06 ID:SSi4Z3W00

>>666
ドイツのメルケル首相は最初の結婚のときにメルケルに改姓したけど今の旦那とは別姓みたいよ。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:39:45 ID:g1C52iVwO

日本解体があちこちで
画策されているな
闇の支配者はいずれ天皇制解体といいかねないな

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:40:00 ID:I2fcaX1qO

こんなのやってる場合じゃないだろうに
経済をどうにかしなよ！！！

692 ：憂国の騎士：2009/09/28(月) 08:40:27 ID:QNoosdrd0

>>686
キャリアは仕事だけでもないからどうなんだろな。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:41:37 ID:728OPNyWO

もっと別にやることあるんじゃないですかねぇ・・・どんだけ暇なんだよ。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:41:48 ID:C4sTWLvcO

>>681

これ日本人には何の特もないじゃん

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:41:58 ID:/aASj3jQ0

まぁ、要するに「文化を変える」って事だろう？
「家族単位で考えられてきた日本」から「個人単位で考える日本」への変化って事だ。

それ自体はただの方向性の問題であって構わないと思うんだけどね。
ただ、何で民主党は国民が民主党に期待した政策は横に置いて、
こんなのばかり急いで通そうとするんだ？

党内左翼を抑えきれんのか？

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:42:09 ID:P0wAhkScO

優先順位の低いのを今やられつもな…

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:43:52 ID:+WJe0B3K0

俺はこれは便利だわ
本性が見える

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:44:42 ID:hjT+jd3hO

結婚しないから関係ねえ

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:44:47 ID:MCTLE0mV0

政府はいろんな方面で動いてるんだから
別に夫婦別姓が動き出したから経済政策がおろそかになるとかないし

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:45:42 ID:0PyHIzTcP

>>592
もしかしたら
「あなたの名字を○○にしませんか」ってプロポーズされるかもよ

701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:47:26 ID:/aASj3jQ0

>>699
そもそも民主党の経済政策ってどれよｗ
こども手当？子供いない人は増税なのに？
高速道路無料？遠出しない人には増税なのに？

こんなので日本経済が上向くとは思えない。
亀井の方がまだ、日本経済の事考えてるだろう。
正しいかどうかはわからないが。

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:47:48 ID:OvUn5MXR0

両親健在だし今も一緒に住んでるのに
両親と姓が違う俺に隙はなかった

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:47:56 ID:PPz37TJV0

>>699
野党のとき国会ボイコットしまくって何も進めさせなかった前歴があるからな。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:48:34 ID:x6qbRnbIO

気持ち悪い法案

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:48:41 ID:JwKW1zf8i

親が決断出来なかったことを子供に押し付けるようなもんだ。子の姓の選択制は。
どうせ、それも決断出来なくなると、姓をいつでも変えられるようにとか言い出すんだろうな。

706 ：r+：2009/09/28(月) 08:48:42 ID:8nWJHt3L0

＞別姓を選んだ夫婦の子の姓に関しては、民主党などの案は子の出生ごとに決める

もう姓必要ないじゃんｗ民主案
時代遅れだわ、メチャクチャだし。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:49:04 ID:iXqGU8An0

>>701
それ全く手付かず状態だしね。
仕事しているの前原だけって気がする。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:49:06 ID:0PyHIzTcP

>>638
変えろ

709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:49:17 ID:LYTz3fvo0

>>699
で、何のメリットがあんのこれ
それと実現する為にいくらぐらいかかる？

710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:50:53 ID:NIlW8HjS0

これもある。
戸籍制度の廃止をめざす議員連盟が、民主党の有志議員約30人により10月に発足することがわかった。
名称は「戸籍法を考える議員連盟（仮称）」で、呼びかけ人は川上義博氏、松本龍氏ら。
個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍法の廃止も含む見直しを提案している。

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:51:11 ID:PPz37TJV0

>>709
偽装結婚、偽装認知がし易い。犯罪者にとっては大いにメリットがあるだろ。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:51:24 ID:+KGbdXTD0

夫婦別姓賛成。
女ですが結婚前に自分の姓にしてと言ったら何の冗談？って感じだった。

結婚する前提での話だからこの一点はそれ以上こじらせなかったけど…。女の方が姓かえるのが当たり前だったし。
別姓導入後だったら「自分の姓にして」でなく「別姓にして」と言ってる。

姓を変えたくないと思っていても出来なかった、話すら切り出せなかった女性がいるハズ。
特に今少子化だしね。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:51:36 ID:WfTzs2pc0

夫婦別姓だと子供が可哀想とかヌルイことを言ってる奴がいるが
離婚に伴う、父方から母方への名字変更の方がずっと子供にとっちゃショックなんだよ。
結婚時に名字が残るのは父親の方が遥かに多い一方で、
離婚時に子供が引き取られるのは母親の方が遥かに多いから
「親が片方いなくなった＋産まれた時からずっと名乗って来た名字が変わってしまう」
というダブルショックが多くの子供にふりかかっている。

そういう、別姓後に産まれる子供よりずっと可哀想な子供はスルーしといて今更何なのかと。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:52:29 ID:LS8Ahj4yO

最近の女は不倫しほうだいだし、シングルママきどりで母子手当てもらって遊ぶんだろうね

715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:52:52 ID:0pMmWlg10

反対世論が盛り上がらないのは、別姓＝家族崩壊に説得力がないからだよ。
父母の姓が同じかどうかという問題が家族の絆にさほど決定的な影響を与えるとは考えられていないし、
選択制なんだから希望者だけ、個人の自由だろうという主張の方が受け入れられやすい。
改正は時間の問題だね。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:53:26 ID:DyHHI/Cu0

>>713
だから現行法でも別姓は可能だろ

717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:54:01 ID:ha7KcmB8O

利権乞食の自民党依存厨が、まだ頑張って２ちゃんねるで活動してんなｗ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:54:13 ID:eT7wY9iZ0

これは民主党の産む機械化促進案だなｗ　

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:54:15 ID:ZsFJzPYN0

町内会の役員やっているけど、事務的に面倒くさくなりそうだ。
ご近所とのやりとりって、～○○さん宅で話するけど、どう呼んだらいいのだろう？
回覧板に苗字を二つ書くのかな？

とにかく、別姓にする人は少ないように思う。
精神論よりも、面倒くさい。

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:54:39 ID:JCulm+Yi0

家庭は崩壊しないかもしれないが血族や氏族といったものは崩壊するな。
血統に誇りを持つとか祖先に誇りを持つとかそういう概念が消滅する。
これが数百年たつと近親交配の恐れも出てくるのと違うか。

現代日本の名前は単純に姓＋名で、どこぞの欧州人みたいに祖先の名が
ツラツラとそこに入ったりしないからな。ピカソのフルネーム言えるかお前ら？ｗ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:55:05 ID:+WJe0B3K0

>>712
結婚しなきゃいいじゃん
相変わらず別姓にしてと言えばマイナスなのは変わらないと思うよ
最悪破局するリスクを背負ってどうぞ

722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:55:07 ID:40q667DF0

くだらんな、これで結婚する人が増えるならいざ知らず。
どうせなら少子化対策になることしろよ。

例えば、ついでに下の名前も変えていいみたいな、

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:55:40 ID:4JoOyRGE0

一人っ子どうしで事実婚歴20年･･･
今さら認めてやる、みたいに言われてもなぁ
法定相続が出来るようになるのはありがたいが、
自分的には「タイミングを逃した感」がありすぎだよ

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:56:12 ID:PPz37TJV0

まぁこの問題はもういいや。次はなんだ？個人通報制度を利用して、非摘出子への遺産相続差別の撤廃か？
これに関連して農村へ嫁いだ中国女の夫がマフィアによって殺される犯罪が横行するんだろうな。

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:56:17 ID:Pu0znNVD0

親の都合でアメリカで産んで
二重国籍になってる子どもも多いから

別に別姓も年頃に自分で選ばせたらいいんじゃないの？

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:56:30 ID:ZQ/cHgwpO

>>1
こういう法案て金持ちの為かまたは移民の為なんじゃね？
移民の嫁は日本名になんか名前変えたくない、とかそーゆーことだったら
日本人で別姓してたら外人扱いされたりしてな

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:56:34 ID:V/ggevMV0

在特会は暴力団。外国人参政権反対運動はヤクザのシノギ

在特会の桜井誠ら、障害者を集団リンチ（抜粋）
http://www.youtube.com/watch?v=aj_9Ti0Vveo

【桜井誠バトル!】vs名古屋市南生涯学習センター長　その１
http://www.youtube.com/watch?v=oFem0qdlgE8

平成20年9月1日東村山駅前街宣【番外編】（洋服店襲撃）
http://www.youtube.com/watch?v=Gz3VTzWdI2g

在特会・東京デモで中国人に暴行（21年9/27）
http://www.youtube.com/watch?v=g5KDi8gB7ls

外国人参政権反対！東京デモで反対プラカードを持っていた人を集団暴行（21年9/27）
http://www.youtube.com/watch?v=tTyANPKCczc&feature=player_embedded

728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:56:34 ID:0pMmWlg10

現状でも夫婦で別の姓を使うために

1.戸籍を入れずに事実婚（福島みずほみたいな）
2.戸籍上の姓だけどちらかに変えて仕事上や日常生活では旧姓を全面的に使用

みたいなことをしてる人は結構いると思うんだが、こういった夫婦の家庭はそれ以外の家庭と比較してどうなのか？
うちの親の場合は仕事の都合で2だが、他所と比べて家族の絆が弱いと思ったことは一度もないな。
同姓でないと一体感が損なわれて家族崩壊というのは説得力がない。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:56:55 ID:eA4mtJ9DP

地域の地図とか
ごちゃごちゃしてわかりにくくなりそう。

一軒でじいさん　ばあさん　父ちゃん　母ちゃんでへたしたら田中　佐藤　鈴木と全部違う名字って
アホかｗ　わかりにくすぎや

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:57:29 ID:LS8Ahj4yO

面倒だから国民すべての名前をなくして番号制にすればいいんだよ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:57:40 ID:CQZ/Lg8DO

結婚の醍醐味なのに。
あの姑と一緒の苗字かと思うと
別姓がいいけど。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:57:40 ID:HnbebH+s0

>>713
全く同意です。親の離婚再婚で二度変わった子もよくいますしね。
嬉しい子もいれば複雑な気持ちの子もいると思う。
そういうのは全然ＯＫとしてきたくせに
いい年こいた大人同士の結婚で姓が変わって誰が泣くと言うんだろうと思う。
コストがかさんで税金の無駄遣いだからしないと言うならまだしも
家族の絆どーのとかこんな姓ごときで何も変わらない事位わからないのかと思うと呆れる。

家はもう変わったから今更変えないけど子供達の時代には変わって欲しい。
もちろん優先して金使う法案ではないとは思うけれど。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:58:02 ID:Xw1lV01X0

結婚すると夫の姓にする夫婦が圧倒的だけど、これって男尊女卑に見えて、
男に義務感を負わせるものなんだよね。別姓にして、子供も痛い思いして
産んだのは私よ！なんて嫁の姓にしたら男は逃げて行くんじゃないの？

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:58:10 ID:NIlW8HjS0

ま、「家族解散」式をやると
のたまう御仁が「少子化担当相」をやってる政府だから。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:58:31 ID:FxsADcV60

>>709
よくわからんが一人っ子同士とかでどっちの姓になるかで悩み
結婚先延ばしの人たちとかがすんなり結婚できるようになって少子化改善に少し貢献…とか。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:58:35 ID:LYTz3fvo0

現行法でも可能なのか？
ならなぜ今あらためてこれをやらなければならないんだ

金もかかるだろうし、戸籍の管理が複雑になる分
人も増やさなければならないんじゃないのか

・・・もしかして新手の雇用創出？公務員を？

737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:58:36 ID:+WJe0B3K0

>>732
ようするに離婚を促進する法案かぁ

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:58:44 ID:gKGhbVy+0

>>712
理由が書いてないけど、何故？
結局、別姓にしたいから別姓にしたいと言ってるだけなんだよね

子供が「あんたの両親名前が違うけど、何で？」とか聞かれたらめんどくさそうだなｗ
まあそんなことを考えてるわけないけど

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:58:55 ID:pmCpc41I0

嫁にも働いてもらいたい夫は夫婦別姓に賛成すると思う

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 08:59:32 ID:SSi4Z3W00

>>725
そういえば宇多田ヒカルって国籍どっちなんだろ。
どーでもいいけど。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:00:19 ID:iXqGU8An0

>>712
相手が別姓はいやだと言ったらどうなります？
結果は同じでしょ？制度の問題じゃない。

>>713
それは子供には母方の姓をつけると言っているの？
戸籍抜かなければならない決まりは無いですよ。
そうしている母親も多い。
母親が婚姻時の名前の戸籍を作ることも出来ます。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:00:46 ID:RQKpkCv10

こんなことより
景気をどうにかしてくれよ・・・

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:01:02 ID:FxsADcV60

>>725
それいいな。
自分は、明らかに父親より母親の苗字のほうが語呂もよくて選べるならそっちにしたかった。
今までだと、娘しか生まれないといくら珍しく古いような苗字でも実質一代で消えてしまう仕組みだったからな。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:01:21 ID:+WJe0B3K0

結局結婚する際の揉め事の火種作るだけだと思うけどね

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:01:32 ID:h39qtCRaO

これ別姓を強要するんでなければ不要だろ。
なんで民主は不要なことばかり熱心なんだよ？
遊んでないで円暴騰株価暴落どうにかしろ。
糞どもが。

746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:01:32 ID:ZQ/cHgwpO

苗字変わって姓名判断が良く変わればいいけど
苗字なんかより下の名前を変えたいからそっちの法案を作るようよろしくたのむ

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:01:38 ID:HnbebH+s0

>>737
姓が同じであろうと違おうと離婚する奴は
どんな面倒な手続きでもこなして必死で離婚するから
夫婦同姓でも関係ないよ。離婚は今後も増え続けると思うし。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:01:46 ID:SSi4Z3W00

>>736
家裁に申し立てないとダメ。
しかも、よほどの事情がないと認められないと聞いたけど、どうなんだろ。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:02:48 ID:gKGhbVy+0

結局結婚しなきゃ良いんだよね、結婚制度も同じで別に必要ないんだよ、特に理由が無い訳だから
非常に簡単、北欧とかそんな感じで子供作ってる、で子供が泣いてるけどさ
どんどん無いものづくしで、名前もバンバン変えて、家族も無しで、国籍、戸籍も無しってんでやったら良いと思う

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:02:56 ID:j3GFnLWx0

外国人参政権断固反対を叫ぶ野蛮で悪辣な似非右翼犯罪的反社会的暴力集団が、一人の外国人参政権容認派を野獣のように襲撃し、集団で暴行

外国人参政権反対を叫ぶ似非右翼暴力集団が、一人の容認派を集団で暴行
http://www.youtube.com/watch?v=Cs9Z3zdt3qs

秋葉原で集団が1人の男性をボコボコにする動画！意見の違いが原因か 2009年09月27日22時33分

集団が1人の男性に対して集団暴行をするという動画が、インターネット動画共有サイト『YouTube』
に掲載されている。この動画は9月27日の午後に秋葉原で撮影されたもので、動画自体も同日に
アップロードされて掲載されたようだ。

集団が1人の男性に対して暴力をふるった理由は何か？　動画と解説文を見る限りでは、どうやら対
立意見を持つ人物に対して集団が暴力を行ったようで、集団は「外国人参政権断固反対」のデモ行進
をしていたグループのようである。デモ行進中に「排外主義断固反対」というプラカードを持った男
性1名を発見し、突発的に暴力に至ったようだ。

この動画を掲載した人物は何者かわかっていないが、集団の関係者の可能性もあるようだ。動画につ
けられている解説文には、「外国人参政権断固反対！東京デモが9月27日午後、秋葉原で行われ、
500名が参加しました。デモ中、歩道に目をやると、「排外主義断固反対」のプラカードを持った
左翼の男が1名、突っ立っておりました。これにほぼ同時に気づいた私と〇〇〇〇氏が左翼からプ
ラカードをもぎ取り、あとは動画の通り参加者の皆さんが左翼をフルボッコにいたしました」と
書かれていた（伏字には個人名が書かれている）。

意見の対立により相手に対して良くない感情を抱くのは仕方がないことかもしれない。しかし、この
動画を見る限りでは一方的に暴力をふるっているように思える。暴力で物事は解決できないし、も
ちろん暴力に暴力で応えても解決しない。まずはそこから考えてみる必要があるのではないだろうか。

http://news.livedoor.com/article/detail/4366158/

751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:03:13 ID:Bt7FIZr20

民主の狂ってる部分が浮上しましたね。
まあ、夫婦別姓を選択する既知害は愛で結ばれていない仮面夫婦であり極めて少ないでしょうから実害は小さいとは思いますけどね。
政略化婚とか、財産狙いの化婚を目論む連中は総じて別姓を選択するでせう。
まあ、考えようによっては法の縛りを緩めて性根を全面的に晒させたほうがよいのかも知れませんが。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:03:22 ID:lrH9+q9p0

旦那の未婚の姉が旦那の嫁に
「あなたうちの家の姓と違うんだからうちの家の財産相続しないでね」
「うちの姓は名乗らないくせにうちの財産がほしってｗｗｗ、マジで
やめてよ、ありえないわ」
って話が必ず出てくるよ。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:03:33 ID:+WJe0B3K0

>>747
子供のために離婚しないって言ってる人はいるが？
ハードルは下がると思うよ

754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:03:51 ID:/DQT61Aj0

>>725
別姓派が主張しているように、
大人になるまで付き合った姓なら、面倒も不都合もあるだろうから
余程のことがない限り変える人間なんていないんじゃないの？
結局最初にどちらの姓を選ばせるかが重要になってしまうだけ。

>>735
名前が変わらなかったとして、
一人っ子に両親の存在が重くのしかかってくる現実は覆せない以上、
いい方向にいくとも思えないけどね。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:03:59 ID:iXqGU8An0

>>740
選択年齢過ぎているから、
どちらかになっていると思うのですが、
どちらなんでしょうね？

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:04:30 ID:JCulm+Yi0

姓名が親戚、血族集団を概念する重要な要素であることは沖縄を見ればわかる。

親戚意識の強い沖縄の士族（門中）は日本本土とは違う名前の構造をしていて、
そこから日本式の姓名を作ったという経緯がある。
加えて氏族に対応する名乗頭が今も生きてる。その士族は子々孫々１文字だけ
共通の漢字を使うってやつだな。

だから現在でも日本式の姓名を見れば本来どこの氏族、血族だったのかある程度わかる
ようになっている。
こういうものが崩壊した本土では血族概念が崩壊しつつある。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:04:36 ID:yqA5qjU40

>>713

夫婦別姓にしても、夫の姓の子が離婚で妻に引き取られ、
その母の要求で姓を変えないといけないケースもあるが。
そもそも、離婚前提であらかじめ引き取る子に自分の姓を
名乗らせるための制度なのか？夫婦別姓って？？

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:04:53 ID:ltGSCFW40

>>713
離婚前提に結婚したり子どもを持つような親はいないよ。
将来の離婚を考えて別姓がいいなんてバカの戯言でしかない。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:05:17 ID:HnbebH+s0

>>746
必要だと思うよ。
ココアとかカルアとかイチゴとか気の毒な名前の人間の子供がリアルで小学校にいるからね。
子供同士では可愛いねと言われてるみたいけど思春期来たら辛いかもしれない。
親の同意があれば15歳、本人の意志だけでも18歳位で名前変えられたらいいと思う。
イチゴとかもし自分がつけられたら絶対本名を名乗らないと思う。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:05:26 ID:TG7E6LXaP

もう結婚制度自体いらないんだよ

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:05:46 ID:+WJe0B3K0

夫婦同姓は維持して姓名を女性側にするか男性側にするか選択させるのが平等ではないのか？
家族になりたくないなら別に結婚しなくていいと思うよ

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:05:52 ID:LGLFzqg50

>>727
在特会の桜井誠(本名コジョンスン韓国籍）
http://www.youtube.com/watch?v=9V4B39LKJTQ

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:06:38 ID:IYR/subg0

>>670

安っぽいな、キャリアがどうとか。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:06:39 ID:sGv4qFgc0

日本終わったな

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:06:40 ID:M03lK5my0

別姓になるとどんなメリットがあるんだ？

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:07:36 ID:p5fHErPp0

どーでもいいから景気対策やれや。
政権取ってから､こんなのばっかだな糞民主党！

767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:07:41 ID:4JoOyRGE0

>>728
うちは１．だが、普通に家族やってる
ただ一人っ子同士が事実婚→子供ひとりなんで、結局自分の苗字は私の代で終わってしまう

一人っ子同士で別姓希望のカップルは、２人以上の子供を産まないと別姓にした意味がなくなるね

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:07:59 ID:+WJe0B3K0

>>670
一人で生きて行きたいなら結婚しなくていいじゃん

769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:08:13 ID:ZQ/cHgwpO

結婚してない人でも下の名前を一生に１～３回まで変えられるなら、夫婦別姓とか別に認めてもいい。
てか上の名前より下の名前自分で決めたい人多いだろどうみても。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:08:34 ID:dxcvlwtPO

子供が二人いたら別々の苗字もありえるのか？
5人家族だと１人だけ別姓とか孤立しそうだな

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:08:57 ID:SSi4Z3W00

>>767
？
入籍しないまま出産ってことは私生児扱いだから自動的に母親の戸籍に入るんじゃないの？？

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:09:14 ID:M03lK5my0

>>769
何度も名前変えるのは犯罪の温床になるぞ。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:09:18 ID:IBEdAnoR0

今は女の名字にすることもできるじゃん
これはなくさなくていいのか

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:09:21 ID:PPz37TJV0

夫婦別称が当然のシナチョンを１０００万人～１億人移民させようって言うんだから絶対必要な改正だよねｗ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:10:10 ID:y8PxAhg30

まさに犯罪支援政党だな

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:10:14 ID:gKGhbVy+0

こういうのってでも、相手が白人なら変えないんだよなｗ
クルム伊達公子とか、かっこいいってんで
その程度なんだよ

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:10:38 ID:ZQ/cHgwpO

>>772
そうだな。
だがせめて一回まで下の名前変えるのを許してほしい

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:10:59 ID:mXmPpaCI0

>>713
>>732

離婚を前提に子ども作ったり結婚をするのは、いかがなものか、と思います。

結婚・離婚というものは、子どもにもダメージを与えるくらい重い物なのだ、
ということを認識がないから、簡単に離婚したことの話を考えるんでしょ。

離婚をしないために、家族で問題を解決する、話し合う、様々な問題を社会資源
を活用して、様々な人の力や知恵を借りて解決する、という気持ちの方向性が大切
のように思います。

夫婦別姓を認めたら、それこそ、離婚が与える影響が社会的体裁に対して少なくなる分、
益々、無責任な大人を増やす恐れがあると思います。

もちろん、深刻な悩みで離婚を考えられる方もいらっしゃると思いますが。
その方々の子どもの姓の問題については、夫婦別姓とは別に、「離婚時の子どもの
姓の旧姓使用の自由」という形で、別に法制化される問題だと思います。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:10:59 ID:lrH9+q9p0

自分の姓
旦那（嫁）の姓
通名

使いたい放題かもな
犯罪おこすたびに変えたりして

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:11:08 ID:SSi4Z3W00

>>776
外国人との婚姻は原則別姓だからね。
ダルビッシュとか、どうなっとるんだろ。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:11:32 ID:+WJe0B3K0

別姓主張する女はフェミで後々の禍根になるって判断はできるぞ
別姓主張したら結婚を思いとどまればいい
別に同姓でも結婚できるんだから

>>777
どんな名前をつけられたらそうなるんだ
俺は軽々しく変えるなんてできんぞ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:11:32 ID:RkTlZJx20

>>761
＞姓名を女性側にするか男性側にするか選択させる
そんなのは今の法律でも出来るよアホ

783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:12:23 ID:uG4/LBsr0

どうせ

　　　　　　■　一　生　童　貞　の　お　ま　い　ら　に　は　無　関　係　■

の話だろ？

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:12:39 ID:JCulm+Yi0

イルミナティが家族の破壊を模索してるってのは実話だったんだなｗ

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:13:23 ID:HnbebH+s0

同姓のメリット→今のままのシステムでいいんで手間と税金がかからない
　　デメリット→変わる側の不便さ
別姓のメリット→変わる側の立場の人間の不満の解消
　　デメリット→手間と税金がかかる

どちらか選べる状態にはして欲しいと思うけど
人件費で莫大な金額の税金が必要なら当分先でいいかなとは思う。
ただ実現に向けて前には進むべきだと思う。
家族の崩壊とかそういう理由でしか反対できないのなら進めていいのでは？
同姓と別姓では家族崩壊の確率がそんなに違うとは思えない。
崩壊する家庭は同姓で子供がいたってする。子梨で事実婚でも添い遂げる人も普通にいる。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:13:57 ID:YSQGumgh0

まずは選択制で浸透させた後で完全別姓に移行するんだろうな
いい加減気づけよ

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:14:08 ID:lrH9+q9p0

荒井由美は結婚して戸籍上松任谷由美になったが
芸名も松任谷由美になった。理由は荒井より松任谷の
方がカッコいいからだそうだ。三文字の苗字って珍しいからね。
荒井って平凡な苗字だしな。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:14:29 ID:zEQ9DtVn0

別姓どころかロンダリング回避に父方母方両方名乗った方がいい。

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:14:32 ID:+WJe0B3K0

外国式を導入してことごとく失敗してるのに懲りないなぁと思う

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:14:57 ID:ZQ/cHgwpO

>>781
古臭い名前、てかよくニュースででる殺害される方側の名前

ＤＱＮネームにしたいわけじゃなく普通の名前にしたいだけなんだよおおおお

あと運気アップしたいから姓名判断で調べてつけたい

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:15:13 ID:4JoOyRGE0

>>771
事実婚→婚姻届出したあとに出生届け→受理されたら離婚届

うちらの時代、これがこどもを「非嫡出」にしない裏技として密かに知られていた
だから戸籍上はバツ１
バツを消す裏技もあったりするんだけどね

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:15:27 ID:pxN3TueM0

お父さんとお母さんどっちを選ぶのかと、離婚もしないうちに子供が選択を迫られるわけだな。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:15:32 ID:yA4nixRT0

政治家先生が自分にとって利益にならないことをするはずがない。
消費税だの高速道路だのは声高に叫んでたくせに、
この件についてはこそこそやってるあたり何か胡散臭いなー。

と、つい勘ぐってしまう。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:15:51 ID:PPz37TJV0

久々にNHKラジオ聞いたら中国語と韓国語で延々ニュースやってたｗｗｗこの国はなんなんだｗｗｗｗｗｗ

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:17:00 ID:+WJe0B3K0

>>790
親が可哀そうだとは思わんのか・・・
まあ別にかまわんが・・・

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:17:03 ID:SSi4Z3W00

>>791
あ～、なるほどね。
面倒くさいねえ。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:17:16 ID:HnbebH+s0

>>778
離婚を前提に子ども作ったり結婚をするのは、いかがなものか、と思います。

私、そんな事一言も言ってないよ～
結婚する以上、離婚という形はできる限り取りたくないのは誰もが願う事だよ。
ただ親子で姓が違う事で悲しい思いをしている子供が普通にいるのに
配偶者同士で姓が違う事位誰一人泣く奴はいないだろう、大した事じゃないと言いたいのよ。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:17:28 ID:NIlW8HjS0

>>758
結婚をするときと離婚するときの「自由度」が違うのがおかしい。
というのがフェミの主張。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:18:05 ID:0PyHIzTcP

>>741
夫側が妻の姓を名乗れば良いのでは？

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:18:28 ID:cCYhkiub0

これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。

[夫婦財産契約登記]

これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。

この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。

つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:18:34 ID:dxcvlwtPO

嫁や子供に苗字で呼ばれたら嫌だなあ…他人みたい

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:19:18 ID:+WJe0B3K0

いいじゃん
もう男は別姓主張とは結婚するなってのを広めて行こうぜ
どうせ非婚率はあがりっぱなしだしな

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:19:27 ID:PYgdTvyH0

オカルトや日本の文化的には名前というのはすごく重要
悪魔ですら本名を明かせば払われてしまうほどのもの

名前によって全てがはじまりその人そのものが言霊にやどる
だから氏が変わり祖先の血筋が変われば昔は次々と改名した
秀吉なんかがよい例だ
今でも結婚したり養子に入れば自分の祖先血族が変わるので姓が変わる
文化的な流れでずっとそうだったのにあえて今それをするのはなぜ？？

同家族内で別の姓を名乗るなんて・・・基地外沙汰としか思えない
被支配層で姓のない農民や商家ですら地名屋号を名乗っていたのに
しかも別姓にしたければ事実婚や名乗りさえ変えればすむことなのに
二重国籍や別姓で管理ややこしくしていろんな国で別名使って
口座作りたい人たちくらいしかメリット無いよ

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:19:44 ID:qw1BwEZQO

別姓にする意味がわからない。
表札めんどくさいし。
結婚したら二人で新しい苗字を作れる方がいい。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:19:58 ID:cO+6i8H8O

俺には全く無関係なニュースだな…

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:20:01 ID:ZQ/cHgwpO

>>795
親に悪いとはおもうが好きな人に呼ばれる名前だからちゃんと呼びやすい普通の名前に憧れる

807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:21:15 ID:DiPaDvQHO

別姓は愛がないとか基地外とか家族崩壊とか言ってられるヌルい人が羨ましい。
私にとっては人生に影響する問題だ。
夫君家長制度、氏を絶やしてはならない美しい日本の制度や思想。
そのおかげで私は親のために別姓選択をするつもりだ。親を安心させたい、その一点のためだけに。

現実に苦しんでる人間は多い。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:21:23 ID:Ntd1WxkcO

まぁ、結婚できないおまえらの出す話は、

説得力まるでなし

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:21:29 ID:+WJe0B3K0

>>806
その名前を名乗る度に罪悪感に耐えれる自身があるならどうぞ

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:21:41 ID:FxsADcV60

>>804
だよな。新姓が一番いいよ。両親の苗字が合体した苗字なら子供も嬉しい。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:21:50 ID:cGGBhb2e0

これって、この前から話題になってた戸籍の廃止トセットなのかな？

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:22:05 ID:M03lK5my0

>>807
そこまで嫌なら結婚せず同棲すりゃいいじゃない。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:22:11 ID:JWmTwgcd0

>>100
日本人じゃない事だけは確かだな。

814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:22:32 ID:WEjmhnvl0

おいおい中国様だって同姓なんだから、変えるな馬鹿

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:23:04 ID:q31+G2/TO

しかしこれって誰得なんだ？

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:23:56 ID:iXqGU8An0

>>780
ダルビッシュは日本国籍だよ。
母親が日本人だから、国籍選択なのか
届出取得なのかは知らないけど。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:24:29 ID:+WJe0B3K0

>>815
フェミ団体は男支配からの自由を勝ち取ったと喧伝すると思う
つまりフェミ得

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:24:29 ID:owgf+4IOO

やりたい放題だな

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:24:44 ID:ZQ/cHgwpO

>>804禿同

＞結婚したら二人で新しい苗字を作れる方がいい。

ちゃんと姓名判断みて苗字決めたい。
おみくじよりめちゃくちゃ効果ありそう

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:25:06 ID:v6qCXl/ZO

>>814
韓国兄さんは別姓だから別姓にする優秀性を享受せよ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:25:29 ID:PwsHZxsK0

はい！

家族制度を打ち壊し、伝統国家日本の礎をも破壊を企む民主党

民主に票を入れた連中は責任取る覚悟しとけよ！

日本破壊に一躍買ってしまった責任をとる覚悟をな！！

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:25:31 ID:WfTzs2pc0

>>778
さっきから自分にレスしてるどの人にも自分の文章の要旨をわかってもらえてないようだが
自分は「夫婦別姓にするなんて子供が可哀想」と言う感情論で批判してる人間に対して
「自分の都合が悪い時だけ感情論で子供を引き合いに出すのって何なの？」と思うだけ。
虐待されてる日本の子供はガン無視して発展途上国のボランティアに傾倒し
夫と子供をほったらかしてるサヨクチュプとまったく同じようにしか見えない。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:26:00 ID:99lBKmR40

成人年齢といい、中韓が日本に導入しようと躍起になってた件はどんどん決まっていくな

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:26:12 ID:iXqGU8An0

>>814
えっ？別姓でしょ？

825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:26:24 ID:5bkrRvBJP

これは、テレビで報道してるの

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:26:26 ID:eT7wY9iZ0

家族全員の表札がない家は、宅配さえも届かない事になりそう

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:26:26 ID:MG9hEL7x0

>>810
丹羽と柴田から１文字ずつ取って羽柴みたいにするのはいっけん良い考えだが、
その子どもが結婚するときに、羽と柴どちらを取るかで揉める事になるまいか？

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:27:37 ID:s2ho4ZKY0

フェミを嫁にするのって、人生をドブに捨てるようなものなのにな。
ご冥福をお祈りします＞別姓論者とｹｺｰﾝする頭のおかしな奴

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:27:37 ID:E8QnEn0VO

>>794
あまり中国や韓国を嫌わないほうがいいよ。
これからの日本じゃ表向きでも好きと言っとかないと大変なことになるよ。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:28:01 ID:ZQ/cHgwpO

>>826
郵便局は家族全員の名前を登録しないといけなそうだから仕事増えるんだろうな

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:28:05 ID:HnbebH+s0

>>807
一人っ子の家はどこも少なからずそういう思いがあると思うよ。
実家は父親が婿養子に来てくれたから良かったけど
一人っ子同士や長男しかいない家庭も多いしこれからはもっとこういう問題出てくるよ。
まだ証明されてない別姓による家族崩壊と違って
こっちの方は一族の歴史の消滅は確実。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:28:13 ID:uG4/LBsr0

>>828
童貞、乙ｗ

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:28:31 ID:4xypIz9m0

家族のあり方なんてプライベートな話には、
なるべく国家が口を差し挟むべきでないという憲法上の観点から言えば、
同姓と別姓選択可能にするってのが正しいんだろうな。

しかし、選択には責任と評価が伴う。
いままで何となく同姓にしてた人が、
「敢えて同姓にする理由」を夫婦(下手すりゃ親族も含めて)
相談して決断しなけりゃならん。
面倒くさい話だし、そこで揉めて別れちゃう婚約者同士とかでてくるかもしれん。
逆に別姓で結婚に踏み切れる恋人同士も居るだろうけどね。
社会の利害得失を考えると難しい話だと思う。

アメリカみたいに州ごとにバラバラにして、
東京大阪は夫婦別姓、同性婚、一夫多妻制まで可能にして、
群馬や山形などの田舎は従来の婚姻制度を維持するとか選べればいいかもしれんが。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:28:32 ID:M03lK5my0

>>829
どんなことになるんだい？

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:28:38 ID:07NsGX6r0

中国化開始ですねｗ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:28:40 ID:+WJe0B3K0

>>819
んなことしたら苗字ある意味無くね？

837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:28:56 ID:WEjmhnvl0

姓を廃止とかとちくるってるのが湧いてるみたいだな。
犬か猫かよ。

韓国兄さんだあ？
この国には学ぶものは何もない。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:29:28 ID:QTaPelHk0

テレビでは見たことないな。

でも、民主のやばいのはマスコミは報道しないからいつもの事じゃないの？
さすがにテレビに煽られる層の年配の方が見てたら、この話題はまずいと思う。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:29:59 ID:H13Ykf+cO

これも反対運動していかなきゃダメだろ…

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:29:59 ID:jR84B8VNO

我が国の伝統と文化をぶっ壊す―民主党

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:30:18 ID:YhjesM0wO

民主党はなぜ戸籍を廃止したがるのか
（あくまで2ちゃんねるでのうわさ）

http://www.google.co.jp/gwt/x?ct=np&ei=LP6_Sp71F5PO6wPQ3fSKBA&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fpub.ne.jp/shadow/%3Fentry_id%3D2441295&whp=3367&wsc=tc&wsi=03c89fa6dcb4aca0

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:30:27 ID:iGzQ5+/T0

どうも民潭『論戦部』が活動してるようだなｗ

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:30:27 ID:JRbhNA64O

別姓って役所が混乱するんじゃない？
で、ミスしたら訴えて金儲け

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:30:48 ID:WLStC9BL0

そんなにご大層な家柄なら一族総出で子供たくさん産んでおけっての
それすらせずに法律変えろってなんなの

845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:30:50 ID:uG4/LBsr0

>>830
発想が貧困だなｗ

郵便番号（７桁）＋住基コード（１１桁）の「数字だけ」で、あらゆる郵便物・宅配が届くようになるだろう

・住所（死語）
・氏名（死語）

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:30:54 ID:j93gmtI/0

ドラゴンボールの世界では、

苗字持ってるのは田舎者じゃなかったか？

847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:31:26 ID:cGGBhb2e0

>>836
金融機関のブラックリストとか、ややこしい事になりそうだ
つか、番号以外での個人の継続的な識別が不可能になるんじゃねえの？

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:31:27 ID:eIMhSW/z0

しかしこの別姓問題は歴史が積み上げていく何かを破壊するねぇ
家族に対して帰属意識の無いアホは
名字に社民党瑞穂って具合に会社名でも使ったらどうかと

つか名字いらなくね？
背番号でいいよもうwwww

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:31:33 ID:q2VlU0Kw0

ミンスの日本国体破壊計画が着々と進んでるわけですね。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:32:37 ID:3H/mdw7e0

別姓＆戸籍廃止で重婚しやすくなるかもね。
結婚詐欺師大喜び。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:33:13 ID:qJ+lnlAc0

>>849
鳩山は首相に就任する際に天皇による任命を拒否しようとしたのか……？

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:33:20 ID:uG4/LBsr0

>>847
>>848

お前らの祖国とは違ってこの国では住基番号が全員にふられているのだよ？
さ、そろそろ、半島に帰れ！

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:33:29 ID:Tu4yQseI0

それで経済政策は？
何を優先させるかは常識があれば誰でもわかるはずだが。
民主党死ね

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:33:30 ID:V/vcTvXG0

国家が家族制度崩壊の後押しをする。・・・・普通別姓を望む
国民の声がおおくなって初めて国家が動くもんだと思うが、逆だと
恣意的なものを感じるが。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:34:24 ID:5aMUvuCV0

夫婦別姓って、益々女性差別を生むだけなんじゃねー？
何のメリットがあんの？

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:34:24 ID:qHehspgAO

>>829
やなこった(ﾟД゜)ﾍﾟｯ

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:34:37 ID:eq/kC5kn0

別姓にするのであれば国民総背番号制を採用して管理しやすいようにするべきだ

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:34:49 ID:FxsADcV60

>>827
例えば羽柴と鈴木が結婚したら
１、どっちかの苗字に統一する　２、別姓にする　３、８通りの組み合わせから選ぶ
確かに選択肢が多くて揉めそうだけど、まぁそれも一興ってことでワイワイやってくれ。

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:35:13 ID:4Ymw1p7K0

また政権変わったら元に戻せばいいじゃん

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:35:29 ID:q2VlU0Kw0

>>850
不法入国者や在日の犯罪の為の布石としか思えんな

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:35:46 ID:uG4/LBsr0

>>858
ま、童貞のおまいには一生縁のないことだ。心配するなｗ

862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:36:15 ID:H5A88V4G0

いっそ外国みたいに、苗字１+苗字2+名前とかにすりゃいいじゃん

863 ：かがみん：2009/09/28(月) 09:36:26 ID:vvWSHUQmO

毎日新聞がなにゆっても変態新聞と一言で
終わってしまうんだよ。
それとおんなじように２ちゃんねるのキモオタは
どうせあんたたちの運命は一生独身童貞なんだから
関係ないでしょとゆわれておしまいなんだよ。
お国のことより自分をどうにかしないと
いけないんだよ。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:36:31 ID:q31+G2/TO

>>817
世の中、不自由を感じようと思ったら
何にでも感じれるんだな…

865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:37:59 ID:HnbebH+s0

>>832
別姓でもいいんじゃない？って人の方に既婚者や結婚間近な人が多そうだよねｗ
自分と自分の家族の気持ちしか見えない人にはわかんないんだろうなと思う。
女優遇主義とは全く違う話だと思う。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:38:08 ID:9t46iy03O

そんな事よ経済対策しろっつうの。

ままごとみたいでマジ勘弁して欲しいわ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:38:43 ID:PYgdTvyH0

ネット民潭が多いな
そりゃ重国籍＆別姓が実現すれば
別名＆別国籍口座、別名＆別国籍免許でバックレ放題
トンスルで祝杯だな

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:38:46 ID:Dos0gY5hO

>>860
日本の苗字は財産管理と相続に歴史的に関係している。
それを保障する戸籍制度とともに共産主義者にとっては目の敵。

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:39:05 ID:2uJVP4bD0

同姓でのデメリットって何がある？あげてくれ。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:39:19 ID:uG4/LBsr0

■まとめ■

【法制審議会答申がベースということはどういうことか？】

（骨子１）「婚姻時に選択」
したがって、

①既婚者
②生涯童貞ｗ

には全く関係のない話。つまりこのスレにいるほとんどには無関係

（骨子２）婚姻時に「子供の姓」を決める
したがって、兄弟姉妹の姓が異なることはない

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:39:32 ID:q31+G2/TO

>>862
その子が結婚したとき、どっちを取るかで揉めるでしょｗ

いっそ親の社会的地位か、親の話し合いで決めたらいい

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:40:12 ID:ubdqrJsE0

>>127
お前頭いいな。

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:40:20 ID:SufK8pFS0

どうでもいい事やって、自分たち民主党は頑張ってますってか？

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:41:15 ID:dxcvlwtPO

夫婦別姓、二重国籍、戸籍抹消、外国人参政権…
民主党は日本解体したいみたいですね
マニフェストの殆んどが生活保護優遇でまともに働いてる国民に税がかかる一方だし、防衛にしても中国韓国の言いなりばかりじゃないかよ

875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:41:39 ID:eT7wY9iZ0

>>857
そうだね　書き換え不可能のICチップを日本に住む人全員に埋め込めば可能
出入国時にも確認できるシステムにすればいいかも

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:41:58 ID:0PyHIzTcP

>>856
(ﾟД゜)人(´・ω・`)

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:42:02 ID:mXmPpaCI0

一人っ子の場合は、長男以外の方だったら、理解を示してくれて養子に来てくれることも多いんじゃないかな。

うちの主人は長男ではなかったので、特別な事情があれば、私の姓にしてもよいのだが、とは言っていたし。

確かに、長男に恋をしてしまった一人っ子の女性は、悩ましい問題だよな。

そういうケースに限り、別姓を認める法案なら賛成。

でも、長男だったら、お姑さんたちが、妻の別姓を認めるかは、現代の日本では難しいのかな、
とは思う。きっと、夫婦で家を支えてもらいたいと思うところが多いんじゃないかな。

基本は、夫婦別姓反対だけど。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:42:05 ID:3JPNS9ry0

夫婦別姓、戸籍制度をして個人単位にして、扶養控除もなくなるとなると
婚姻する意味が感じられない。
妻も仕事持ってるとすれば社会保険も加入してるだろうし、問題になるのは
子どもが生まれるとき、嫡出子になるか非嫡出子になるかってことくらいじゃないか。
これからはできちゃった結婚がデフォになること間違いなし。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:42:08 ID:FxsADcV60

>>871
揉めないケースだってあるんだから、選択肢として選べるようにするだけでいいんだよ。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:43:42 ID:ubdqrJsE0

お墓はどっちの家にはいるの？

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:44:17 ID:yqA5qjU40

夫婦別姓を望んでいる人って、大体子供いなくて今後もつくる気もなく、
あるいは、内縁関係でいるから、その人たち向けに新たに追加された
制度であって、今までどおりの同一性の制度も維持されるから、自分も
嫌だと思ったけど、よくよく考えると案外良いことかもよ。
ただ、戸籍制度の廃止や扶養・配偶者控除も控えているから、民主は
同一性家族のメリットを希薄化して個人主義にしたい意図があって、
その裏にある「本当は何が目的なの？」という懸念はあるけどね。

882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:44:32 ID:q31+G2/TO

>>872
どっちの姓が先に書かれるかで揉めたりしてｗ

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:44:40 ID:vEElxKvfO

在日がさらにわかりにくくなるな

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:44:42 ID:VXRe+6QCO

別姓、いいな。
複数掛け持ちして「気に入った」子供だけに同じ姓を任せられる、つか渡せる。

気に入らないのは「ありゃメカケだよ」で済むし。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:44:51 ID:T9r6WVIUO

こういう日本を陥れるようなことばっかりするんだよな

886 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2009/09/28(月) 09:45:47 ID:xSttV53j0

( ﾟДﾟ)＜もう導入されてなかったっけ

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:46:59 ID:FQDMscK/0

これって、マニフェストにあったか？

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:47:06 ID:Ft0TauEP0

面識のない相手でも、同姓同名というだけで、なんとなくシンパシーを感じる瞬間がある。
名前にはそういう効果がある。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:47:08 ID:M03lK5my0

>>884
わはは。
別姓名乗ってる女は「まあ、二号さんなのね」って思われる訳かw

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:48:10 ID:hdTD1Ib30

モテなかった、ジェンダーフェミ女の法案でしょう。
男女平等ーﾑｯｷｰって言ってるだけ、

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:48:16 ID:0PyHIzTcP

でもまぁ夫の姓を名乗るのって、女からしたら守られている感がして安心できると思うのだがね

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:48:34 ID:99k475a00

>>884　生まれた時点で何が分かるｗ

893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:49:22 ID:q31+G2/TO

>>879
自分で書いといてあれなんだけど
揉めるもとって結局自分の選択肢が狭まるのと
他とのシガラミが問題なんだろうな

最終的に婚姻制度の是非までいきそうだ

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:49:25 ID:IBEdAnoR0

>>833
そうか、今だと男の名字にするか女の名字にするか
話し合って決めないといけないのか
タルいな

895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:49:31 ID:Gvp7Fsn1O

結婚する時別姓を選んだんだーって言う人は大体かくれ在日と思えばいい。これ豆知識。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:50:01 ID:YCa0054V0

婚姻というシステムもやめちゃえばいいじゃん。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:50:03 ID:ZHk//5Gy0

夫婦別姓、二重国籍、戸籍抹消、外国人参政権…

全部在日が喜ぶ法案ばっかりだね

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:50:44 ID:l5+nL4I50

こんなのばかりだな民主との法案で積極的なの
何がしたいんだろうな

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:51:00 ID:snfcx1Ia0

現行の戸籍制度を破壊したいグループの制だな
戸籍廃止と夫婦別姓でなりすましが容易になりますもんね

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:51:12 ID:+WJe0B3K0

>>865
そうだなこれはただの文化の破壊だよね

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:51:18 ID:+iTKJbVS0

だから　家は墓守がいるのよー
このままじゃ私の家の墓は苗字を継ぐ人がいなくて
管理してるお寺に、墓出て行ってください言われてるの　
江戸時代から使ってる墓なのに

この制度になれば私の子供のうち誰かを私の実家の苗字にｒｙ

902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:51:23 ID:SSi4Z3W00

>>816
国籍じゃなくて、名前。
Wikiには「正式氏名はダルビッシュセファット・ファリード・有（ペルシャ語なんたらかんたら）って書いてあるけど。

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:51:33 ID:XUdKY3jeO

妾腹か、なるほど

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:52:52 ID:aSCGPBwY0

別に皆が別姓じゃなくて、選択制なんだからいいんじゃないの？

そうしたいって人が増えてることは事実だし、
嫌ならば、同姓にすればいいだけ。
他人の家庭環境まで口突っ込むことじゃないし。
同姓だろうが別姓だろうが家庭破壊するところは破壊するし。

選択肢が増えることは悪いことじゃないと思うけどね。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:53:09 ID:EDdpI1hp0

>>899
個人情報保護法で、過去の戸籍情報廃棄を実現したからな。
今、すごい勢いで明治時代の戸籍が廃棄され続けてるのに、みんな危機感ないしな。

後は、現在の戸籍の書き換えをすれば、完璧というわけだ。

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:53:20 ID:vSeGx4H10

複数の子の姓をそれぞれ選べるって誰得だよ
まじ頭おかしいわ

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:53:27 ID:HWmDnSEdO

不便とか便利とか関係なく、夫婦別姓や戸籍制度廃止や外国人参政権や人権擁護法案を急いで可決しようとしているのは何故？

しかもマニフェストに載ってないしマスコミも一切報道しない。
便利とか不便とかじゃなく変ですよね？

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:54:42 ID:lpEnItRX0

日本の婚姻制度くらいユルイものなんてないのに
この点は隠蔽しておいて恩典だけ欧米並みを要求してるのが現実。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:54:52 ID:+WJe0B3K0

偽の家系図作成って韓国のお家芸ですよ？

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:54:52 ID:3JPNS9ry0

個人主義にしたいのなら、名字は自分で好きな名字を名乗れるようにした方がいい。
だいたい個人主義の制度なくせに、一人っ子だからとか愛着のある名字だから変えたくないとか
家がらみの事情で名字に愛着ある人多いのなｗ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:55:20 ID:l5+nL4I50

日本人にとっては何のメリットも無いよな
これ？

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:55:23 ID:qTMJoY9b0

うちの家は三世代住んでるけど、
結局保険料の支払いとかでややこしくなるから
成人したやつは全員戸籍分割してもらってるし
法的には家って制度は崩壊してる気がする。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:55:31 ID:6+JvBWHd0

「夫婦別姓」じゃなくて、「選択的・夫婦別姓」なんだよ。つまり選べるの。だからＯＫ．

選択的つまり選べるのにもかかわらず、導入に反対している人は、

自分の権利は守りつつ、他人が選ぶ権利まで否定する奇妙な人たち

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:55:36 ID:EcwXYS3w0

仕事の都合意外で別姓使う奴はみんなで白い目で見ればいい
ところで子供はどうなるんだ？

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:55:38 ID:8rQbQdFhO

>>907
＞しかもマニフェストに載ってないしマスコミも一切報道しない。
え、ソースが読売だけど読売はマスコミじゃないの？

916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:56:19 ID:M03lK5my0

>>904
別に名前変えるのが嫌なら結婚しなきゃいいんだよ。
同棲でいいじゃないか。

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:56:49 ID:iXqGU8An0

>>912
戸籍と世帯間違えてないか？

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:56:56 ID:EDdpI1hp0

>>910
そう。
海外のように、創姓や混合姓がなくて、女性の姓だけ選べますとか言ってる時点で、
どこが何をしたいか透けて見えるんだよな。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:57:28 ID:+WJe0B3K0

>>913
だから結婚しなきゃいい
ここまでやるなら婚姻制度に意味はない

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:57:35 ID:hdTD1Ib30

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253993176/l50
【ついに】　夫　婦　別　姓　！！　【きた！】

鬼女板でバカ女が「墓も別～」って盛り上がってるぞｗｗｗ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:57:46 ID:8+5jYkBz0

別姓にしたら様々な手当て貰えるっていうなら歓迎　

散々たかってやる

922 ：r+：2009/09/28(月) 09:57:58 ID:8nWJHt3L0

>>904
フェミニストの常識と保守の常識の乖離を感じる
とても大切なことを、どうでも良いことと言いきる人間。

ほとんどの先進主要国が取り入れていないことを推進しようとする
時代遅れのフェミニズム。

歩み寄る余地があるのか疑問に感じる。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:58:29 ID:u4dGaA0MO

>>916
法的に夫婦になるのとタダの内縁関係じゃ全然違うだろｗ

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:58:42 ID:q2VlU0Kw0

>>914
白い目で見たヤツは、速やかに人権擁護委員が拉致します

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:59:17 ID:dOhDMFIvO

やっぱり姓名判断の影響かな・・・・

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:59:22 ID:M03lK5my0

>>923
名前変える事とどっちが大切か、選択させればいいのさ。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:59:26 ID:3JPNS9ry0

別姓で離婚増加、片親が普通になり弱者認定されなくなるっていうなら意義があるかも。
母子家庭っていうだけで優遇しすぎだしな。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:59:35 ID:mXmPpaCI0

>>869
参考までに　Allaboutより

■事実婚（現在の法律上の別姓婚）のメリット
・どちらか（主に女性）が改姓しなくてよい
・戸籍の姓と通称を使い分ける煩わしさがない
（※法律婚→改姓→通称併用と比べて）
・氏名変更手続きの煩わしさがない
・相手の家（親）に「婿」や「嫁」という見方をされない
（※見られたくない場合）
（※ex.→「息子の妻」、「娘の夫」という見方をされる）
・親戚関係にほどよい距離を保てる
・対等なパートナーシップを築きやすい
・束縛されず精神的に自由でいられる
・別れても戸籍に×がつかない

■事実婚（現在の法律上の別姓婚）のデメリット
（※同姓のメリットは、これの反対のことが言えるのかと。）
・親や周囲の理解を得るのが大変
・携帯電話の家族割引が利用できない場合がある
・社会的信用を得にくい
・税金の配偶者控除を受けられない
・子どもが非嫡出子になる
・家族だが親子の姓が統一されない
・事実婚であることの説明が煩わしい
・夫婦間で相続権がない
・遺言により相続できても相続税がかかる
・生命保険の受取人に指定するのが困難

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:59:42 ID:+WJe0B3K0

>>923
苗字すら統一する気が無いくせに法的な夫婦特権が欲しいと言ってるのか
あさましいとは思わないの？

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:59:51 ID:MW1DRH2K0

この際結婚の制度自体無くしたらどうだろうか？

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:59:53 ID:owHQj5BJ0

子供が気の毒だね。割り切ればいいって感じかもしれないけどそう割り切れないと思うよ。複雑な心境になるだろうな・・・

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 09:59:55 ID:snfcx1Ia0

>>920
結婚する意味ないな

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:00:07 ID:EDdpI1hp0

>>923
全然違わなくしてきてるのが、昨今の法整備で、それを問題にしているわけだがｗ

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:00:18 ID:HWmDnSEdO

>>915
うっかりしてました…
読売もマスコミです。
テレビでは報道しましたか？

935 ：r+：2009/09/28(月) 10:00:25 ID:8nWJHt3L0

>>927
別姓論者（フェミニスト）の最終目的は、法律婚の廃止だよ。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:00:43 ID:Ft0TauEP0

夫婦別姓と離婚は、刑罰と犯罪の関係に似ている。

厳罰化しても、経済など他の要因のほうが犯罪率に大きな影響を与えるために目立たず、
刑に関係なく犯罪を犯すやつは犯す。しかし、だからといって厳罰化に抑止効がないというのは暴論。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:00:46 ID:hmGvQOB/0

面倒になるだけで、メリットがわからないんだが
別に妻のほうでもどっちでもいいようにして片方にそろえとくほうが便利だろ

だいたい子供はどっちの姓を名乗るの？
両方可とかか？
なんか別姓をつかった不正な通帳やらなんやらが横行しそうだな

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:00:52 ID:7EJMX1I+0

女から別姓にしたいとか言われたら、こいつ離婚する気満々だなって引くわ

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:01:42 ID:V4i1dsDH0

景気対策も無しにどうでもいいことだけ着手か

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:02:33 ID:+WJe0B3K0

婚姻制度廃止していつでも別れられるようにしようぜ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:02:37 ID:iXqGU8An0

>>923
その差を無くそうとしている途中でしょ。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:02:46 ID:vy98c3lM0

保守的な人種の日本人が活用するとは思えないな
芸能人とかがやっちゃってワイドショーで騒ぐマスゴミが目に見える

943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:02:47 ID:+o+QSQTuO

どーでもいい話しだけど結婚式の待合室だか控室だかは苗字が4つ並んじゃうの？

なんだか色々とややこしくなりそうだな

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:02:51 ID:/X3Duk200

いまある制度を何故に反故にする必要があるのか。
この一点だけで十分。夫婦別姓なんて全く必要ない。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:02:52 ID:SSi4Z3W00

>>939
温室ガス25％削減ってのが景気対策だったりしてね。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:03:07 ID:Ry79KAEG0

これは別にいいんじゃないかと思う。個人的にはもう結婚制度すらいらん。
まあ自分は、家の関係があるからこれまでどおりにやるけどね。
やりたい人はやれる、というのが一番良い。
内政はリベラルに、外交は強硬に。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:04:09 ID:cGGBhb2e0

>>939
どうでもいいことというか、４年間で絶対に実現させたいことがいくつかあって、
景気対策や年金関係はその中に入ってないだけだと思うがね
まあ、選挙で圧勝した以上、民主党の好きなようにやったらいいと思うけどな

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:05:00 ID:vy98c3lM0

というかまたこれで無駄な税金が（笑）

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:05:17 ID:2U3VSPNw0

つーか韓国が夫婦別姓だから導入するんだろ
チョンの手先のやりそうなことだ
もう日本終わりだよ

950 ：r+：2009/09/28(月) 10:05:45 ID:8nWJHt3L0

>>946
日本人の立ち位置、文化的な立ち位置、あり方さえ定まらずに、
何を外交に訴えるんだ？

友愛とか意味不明な抽象論は、中国に相手にされず、アメリカの不信感を煽っただけだろ。

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:05:48 ID:WoKko5DQO

反対してる人は別姓にしなきゃいいじゃん。
他人の別姓も嫌なの？

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:05:54 ID:Ql/itvYuO

韓国では夫婦別姓なんだよな
さすがおポポ内閣

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:05:55 ID:tgvDTpKY0

俺は結婚できないし実にどうでもいいな

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:05:56 ID:+WJe0B3K0

別姓にしたい奴とは結婚を思いとどまった方がいいでFA

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:06:16 ID:PwsHZxsK0

別姓を選ぶやつ＝金目当てのキチガイと判断すればいいだけｗｗｗ

別姓唱えるバカ女は、一人寂しく死ぬ道決定！！！ｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:06:47 ID:/X3Duk200

>>939
前々から散々言われていることだけど、どうでもよくない法案は通せずこういう法案はどんどん通っていくとこになると思うよ。
新規の支出はどんどん増やすと言ってるが、財源なんてないわけだし。

>>941
婚姻制度の崩壊か。困ったもんだな。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:07:03 ID:wJqIZ1bT0

離婚率が跳ね上がる。
よって、母子家庭が増え生活保護世帯も増加。
韓国化のはじまり。

958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:07:15 ID:G428EoFl0

別姓のままだと後々問題が山積みになるな。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:07:30 ID:HnbebH+s0

>>951
それに尽きる。同姓禁止じゃないんなら何の問題があるのか。
不便で困る、家が途絶えるって困ってる人が別姓にするのまで
悪だと思う気持ちが理解できない。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:07:31 ID:EDdpI1hp0

>>951
イヤだねえ。
少なくとも、子どもがいる場合には子どもの成人までは夫婦いずれかの姓で統一する
という法整備がなされない限りは、絶対に賛同できないな。

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:08:00 ID:hdTD1Ib30

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253993176/l50
【ついに】　夫　婦　別　姓　！！　【きた！】

鬼女板でバカ女が「墓も別～」って盛り上がってるぞｗｗｗ

116 ：可愛い奥様：2009/09/28(月) 09:55:56 ID:fIZYQtCUO
>>112
意見で返せないと時代遅れとか言う人？
過去を理解して未来を語れんじゃない。

117 ：可愛い奥様：2009/09/28(月) 09:58:01 ID:WoPqJ3Fc0
>>115
そもそも何で親と姓が違うとこどもがいじめられるの？
夫婦別姓が普通になったらそんなことはないでしょう？

あなたのような人が他の人と違う人をいじめるタイプの人なんでしょうね

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:08:14 ID:+WJe0B3K0

>>959
別姓にしたいなら結婚しなきゃいいだろ？
メリットだけ享受したいってのが浅ましい

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:09:14 ID:vEih+r8c0

振り回される子供が気の毒…
兄弟で名字違う事にどんなメリットが？
「そういう家なんだな」って思われるだけじゃん。

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:09:23 ID:AIx3WtqK0

別姓で生ずるわずらわしさを
子供の世代に先延ばしする

日本列島に住む人を国民にして
血縁も歴史も無かった事にする

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:09:37 ID:/X3Duk200

>>947
そんな民主に投票したやつは誰だよ。

>>951
他人のことだからどうでもいいってか。
何故夫婦別姓である必要性があるのか少しは考えろよ。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:09:45 ID:HnbebH+s0

>>962
同姓というだけでメリット享受しているのに他人はダメってのは
浅ましくないのかｗ　（私は同姓婚してるよ）

967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:10:15 ID:GuyaCn3x0

どうせなら子供にも好きな名字選ばせてやれよ
父親=加藤　　母親=志村　　息子=高木　娘=中本　飼犬=チョースケ　みたいなの

どう？　日本の未来も楽しいぞ…

968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:10:37 ID:3JPNS9ry0

反対してる人は他人が別姓になって不便を被ることはどうでもいいんだか、
それによって周囲がややこしい思いをすることになるし、日本が根底から
崩されていくことに恐怖感を感じているんだと思う。
民主党は日本をぶち壊そうとしてるとしか思えないからな。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:10:43 ID:+WJe0B3K0

>>966
同姓で揃える必要が無いなら結婚しなきゃいいだけだろ？
揃えても結婚したいならすればいい

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:11:18 ID:M03lK5my0

>>967
もう名字の意味ねえな。

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:11:24 ID:q2VlU0Kw0

政権与党の中には、国や自治体の最小単位である「家族」を
破壊したくてしょうがない連中がいるみたいだな

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:11:26 ID:wJqIZ1bT0

まあ、あれだろ。
韓国女を嫁に貰ってる奴らが悪い。
夫、沖田
妻、金
こんな感じの家庭が増えるのは間違いない

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:11:28 ID:NwmMNnH6O

>>1
こんなくだらん法案の前にやることあるだろ。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:12:17 ID:NlqJyhWW0

韓国が夫婦同姓ならこんな法律は出てこなかっただろうｗ

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:12:35 ID:EUzR5y0J0

女には一切苗字を使わせない
もしくは苗字書いてもいいけど名前の後に()つける　例：幸(鳩山)

ベストは苗字も名前も使わせない例：チの10093号

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:12:37 ID:4TAlqoO/0

さすが友愛ファシスト内閣
民法でも議論なしの一点突破ばっかりするな。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:12:38 ID:snfcx1Ia0

女性がデメリット取らずにメリットだけ取るための法律ですね
そのくせ夫の義務だけが残るとかないな

978 ：r+：2009/09/28(月) 10:12:53 ID:8nWJHt3L0

先進主要国で夫婦別姓などほとんどの国で取り入れていない。

こんな時代遅れの法案をしつこく出し続けるフェミニストの良識を疑う

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:13:25 ID:+WJe0B3K0

>>972
韓国の苗字はほとんど偽物だけどもうわけわからなくなってるからな
国民総貴族状態でプライドだけ高い

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:14:35 ID:6+JvBWHd0

>>951

それに尽きるよね。

自分の権利は死守。他人の権利を否定。

誰がこんなのに共感するんだよ(笑)

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:14:45 ID:BGzBUpk6P

>衆院選の政策集に「選択的夫婦別姓の早期実現」を明記した

マニフェストに載せてないものはこういう言い回しをしなさい、という見本を見せたわけだｗ

982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:14:46 ID:3JPNS9ry0

現行法では名の改名は比較的簡単だけど、
氏の改称は読みが難解とか差別的とか犯罪者と同じで苦痛とか
簡単にはできなかったはず。
名字が家の単位を表すわけでなく、ただの記号化するのなら
改称は簡単にできるようにすべき。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:15:19 ID:IBEdAnoR0

>>960
妻側の姓で統一でもいいのか。俺は反対だな

984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:15:19 ID:amiEXcblO

えっ？こんなのマニフェストにあった？

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:16:08 ID:lpEnItRX0

日本の婚姻制度のほうが合理的なのに
なんで西欧の制度を模したがるの？
婚姻制度と宗教的な信仰は表裏一体なわけ。
この点を無視して婚姻制度だけをいじるのは理解できない。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:16:14 ID:wJqIZ1bT0

>>979
金
朴
李
この三種類しか韓国の苗字ないのかってくらい
溢れ返っているし犯罪冒してもどこの金さんか
わかりません的な混乱が起こるよ。

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:16:18 ID:/iPaU5sG0

民主GJ!

今まで自民党がどれだけひどい政治をしてきたかがよくわかる。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:16:19 ID:HnbebH+s0

日本が根底から崩されていくとしたら働き方の問題だと思う。
モラル崩壊、経済崩壊は夫婦同姓だと起こらない訳じゃない。
アメリカとか南米だってあの治安だけど夫婦同姓じゃん。

仕事によっては不便で大変な思いをされるし全員万歳とは行かないけれど
別姓になったから家族が崩壊するってのだけは全く理解できない。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:16:26 ID:q2VlU0Kw0

＞自分の権利は死守。他人の権利を否定。

どこのフェミナチの事ですか？？？？

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:16:40 ID:EDdpI1hp0

>>983
妻側での統一は、今の制度でも普通にある。
一般的には婿を取るというような言い方をするんだが、古来日本では普遍的な婚姻のひとつ。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:16:51 ID:pC8Alw4B0

あげ

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:17:16 ID:+WJe0B3K0

>>980
別姓にしたい=結婚しなければいい
どこが他人の権利を否定してるんだ？

993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:17:17 ID:79o9nWXR0

いいんじゃん、選択できるんだから。
選択料とかかからないんでしょ。無料で選択できるんでしょ。
結婚に加速がかかると思うよ。（てか、改名するとき、どんだけ
大変だったか・・・。今更、本の苗字に戻る気になれないや。）

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:17:27 ID:N+xeczLQ0

このご時世、共稼ぎじゃないと食ってけないわけで・・・
結婚したっていうだけで会社からリストラ対象になるんだよな＜女
苗字が変わるから絶対に会社に届けないといけないから結婚したことがばれる。。

せめて子供が生まれるまでは利便上、別性を使いたい・・・。

わがままだなｗサーセン

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:17:35 ID:snfcx1Ia0

>>983
今は妻でも夫でもどっちでも籍をいれれば良いだろ
なぜ国民になにも相談せずに勝手に決めるのかが一番の問題だ

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:18:02 ID:9p8/TDrKi

そもそも今更結婚にメリットなんかないだろｗ
この時代に結婚する男は頭がどうかしてる

997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:18:17 ID:EUzR5y0J0

敵国の国家国民が持つアイデンティティを気づかれないよう
ゆっくりと崩していくのは戦争の初歩の初歩

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:18:20 ID:fGIR0LIu0

別に手続きの面倒さの解消だけが夫婦別姓の理由なら、
その書類上手続きの手間を解消出来るように、システムを変更すればそれでいいと思うんだが。
その方がコストもかからないしな。
戸籍レベルの根本的なところから変えるメリットはなんだ？

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:18:36 ID:NYXTmOIv0

風にのって

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 10:18:41 ID:EDdpI1hp0

>>985
西欧の真似じゃないからでしょ。
西欧なら、創姓や混合姓の検討があるのに、それが検討にさえ入っていない。

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