【政治】「お彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」「半世紀の苦悩をわかってない」 八ツ場ダム交渉、意気込む前原国交相に住民反発★８

「住民の苦労と不安に耳を傾けたい」と意気込む前原誠司国土交通相。
「何を今さら」と反発する地元住民。
２３日に八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）を視察した前原国交相を待ちかまえていたのは、
住民らの強硬な反発だった。結局、この日は、地元首長らとは会えたものの、住民の生の声は聞けずじまい。
国民の圧倒的な支持を受けて発足した民主党政権だが、
政権公約（マニフェスト）の現場では厳しい現実にさらされた。

視察中の取材は一部を除いて、一切規制される異例の厳戒態勢の中で行われた今回の訪問。
建設予定地や代替地視察は１０分間程度、工事担当者の話を聞いただけだった。
水没する川原湯温泉の訪問はせず、予定していた意見交換会も住民側から拒絶。
戸別訪問など地元住民との接触は一切試みられなかった。

「１０分の視察で半世紀以上の苦悩が分かるはずがない」。
すでに水没予定地から代替地に転居した会社員の篠原健さん（３３）は不満を漏らした。

代替地には、完成を見届けずに亡くなった住民が眠る墓地もある。
「彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」と不満を漏らす人もいた。

２３日は大型連休最終日で、川原湯温泉はかき入れ時。旅館「柏屋」の専務、
豊田幹雄さん（４３）は「とても話し合いに応じる余裕なんてない」と憤った。

9月23日21時19分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000571-san-pol
前スレ：★１の時刻　2009/09/23(水) 21:26:32
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253800417/l50
>>2以降に続く

住民側は「中止ありきでは交渉に応じない」と意見交換を全面的に拒否。前原国交相は現地での記者会見で
「最後まで努力したが実現しなかった」とだけ説明。川原湯温泉など水没地区が視察予定地になかった点を
聞かれると、「また来る」とだけ語った。

住民らの思いは複雑だ。当初から建設推進だったわけではない。長年の反対運動の末に、
治水対策など公共の利益を説く国の説得に応じる形で苦渋の決断をした経緯があるからだ。

建設計画発表から５７年。長い闘争の過程で、疲れ果てた住民は別の地域へバラバラと転居。
代替地へ集団移転予定だった約３４０世帯も結局は約９０世帯に。すでに地域社会は大きな犠牲を払ってきたのだ。

残った住民はダム完成を前提としての街の復興を思い描く。「われわれには時間がない」。
唯一の意見交換の場となった自治体側との会合終了後、長野原町の高山欣也町長は前原国交相に歩み寄り訴えた。

建設中止が降ってわいたことで、住民同士が再び反目し合う事態も想定される。
この日も、建設反対派が国交相一行に賛同の意見書を渡す光景があった。

温泉街で唯一の土産物屋、樋田ふさ子さん（８０）。６０年近い、ダム構想の推移を一番の現場で見続けてきた。
「大臣が来るなら再建の代替案を提示するべき。これ以上、問題が長期化するのはもう耐えられない」。
その一言には十分すぎるほどの切実さがあった。（おわり）

鳩山由紀夫「故人献金」疑惑の重要人物
花田順正税理士の怪死事件
http://ui.koeyo.com/

Q1:ダムなんて無駄なんだよ！作りかけでも中止しろ！
A1:作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。
　http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg

Q2：じゃあ、凍結しろよ！
A2：問題の先送りと、出来かけに対する安全対策で無駄なコストが計上されます。
　　問題先送りを非難し、無駄をなくすという民主党がとるべき道ではありません。　　

Q3：維持費が莫大に掛かるから、無駄なんだよ！
A3：維持費は年3.4億です。
　　http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/kpr/prn0004pdf/kp0004353.pdf

Q4：そんな金は当時の責任者に払わせろ！
A4：工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相がいました。

＞「１０分の視察で半世紀以上の苦悩が分かるはずがない」。
＞すでに水没予定地から代替地に転居した会社員の篠原健さん（３３）は不満を漏らした。
33歳なのに半世紀苦しんでたんですか

小渕に負けた社民候補が必死なだけだろ
そんなことだから落選するんだｗ

>>2
>住民側は「中止ありきでは交渉に応じない」と意見交換を全面的に拒否
これって本当に住民の総意なの？
村長が住民の個人意見を封じる手段って事は無いの。
だって、会議場の外に中止賛成いってる爺さんがいたぞ。

サルでもわかる利根川水系がヤバイ
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/river/saigai/toneshigen/021.pdf

平日に行けば行ったで
忙しいのに平日に来てって文句言うはず

【長野原町サイト】
http://www.town.naganohara.gunma.jp/

【長野原町ホームページ掲示板】
http://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi

【長野原町役場　問い合わせ先】
総務課総務グループ
〒３７７−１３９２
群馬県吾妻郡長野原町大字長野原66-3
電話0279-82-2244（代表）
ＦＡＸ0279-82-3115

【よくわかる八ッ場ダム知識】
http://www.town.naganohara.gunma.jp/dam/index.html

しかも鼻の穴ヒクヒクさせてるし、あんな大臣我慢できない
住民をバカにしているにもほどがある

前原のやり方が幼稚すぎるんだよ

本来ならまず現地視察、住民との話し合いを先にするべきだ
議論を煮詰めてその結果、やはり中止となれば世論の反発も少ないだろう

それが、中止決定しました→話し合いましょう、ではただの中止決定通告にすぎない

選挙で選ばれたのが民意だとしても何をやってもいいわけじゃない
選挙で選ばれた者が責任者となって、政策の細部を議論してから判断を下すんだ

地元住民と議論も行わずに一方的に中止通告するのでは前原は独裁者と言われても仕方ない

住民の発言が、朝鮮人化してまいりました。

<丶｀∀´>

もう３年以上も前、知事は小寺で、まだ八ッ場ダムを報道すること自体がパンドラの箱であった頃、
朝ズバッの怖いもの知らずのディレクターが特別会計ネタを取り上げ数字が良かった事に勢いづかせ
箱を開けてしまった。タイトルは総工費１兆円の無駄なダム事業。みのはカメラの前でこう吠える。
「みなさん、設計図もないダムに４０年で数千億も使ってるんですよ」
各局は色めき立った。何が起こる？そう、予感は的中、大物代議士から一本の直通電話。
ＴＢＳが元旦に中継する実業団駅伝に関する話だった。

連日吠えていたみのもんたも翌日から黙った。そして蓋は再び閉じられた。

国交省の直リンは消されているが、リンクが残っている。数日で消されるだろう。
これでわかったか？ＴＢＳがなぜ捏造報道しているのか。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/minofaq.htm

利根川水系だけで、昭和５７年以降１１回も取水制限が起きてる。
平成１７年にも起きてる。それも半月から１ヶ月半くらい長期に渡って。

http://www.ktr.mlit.go.jp/dousui/002jigyou/02_04kassui.htm

http://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/tonegawa/index.html

ダム建設用の小さい道路にして
橋とか駅とかみんな止めちゃえば大分安くなると思う

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office2/jigyohyoka/pdf/h20/03siryo/siryo1-2.pdf
嘘臭い便益算出法だな。
洪水なんて全然起きてないのに一兆の便益とかあり得ないだろ。

　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,
　　　本音↓　 　　 　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　中止が嫌な所は　　 　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　献金よこせや！ 　　　　 　　　.|::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　V　 ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' |/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　＜ダム事業を原則見直します
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　　　　　　　↑
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿| 　　　　　　　建前
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/


　　永田町に陳情団が押し寄せるよ！　新しい利権が生まれるよ！

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:30:27 ID:TAbOx17i0
完成しても維持管理費として１０００億ちかくを電力会社に払うことになる

ダムは無駄な公共事業＞じゃあ胆沢ダムは？

マニフェストは絶対守らねばならない＞常に進化するのがマニフェストなら絶対などあり得ない

地元民のごね得を許すな＞いくらかかっても中止と言ったのは前？さん

リストラ寸前の自眠職員が徹夜でコピペ針しててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>5

そういうことしか言えないから民主支持者は馬鹿って言われるんだ

社民と共産はダム反対しか言わんから当選できんのだ
少なくとも国道整備はダムがなくてもやらなきゃならんもの
あいつらのせいで遅れてて草津温泉に行くのに難儀してる

ダム住人＝ネトウヨという書き込みがでてきます

ならさっさと工場終わらせとけや土建屋と役所
引き延ばせば引き延ばすほど金が入るからそりゃ前園さんに反対するわ

>>４
Ｑ１のデータには
推進した場合必要な地すべり対策と東電への補償あわせて
１０００億が入ってない。
周辺道路とダム本体と生活保障しただけじゃ完成じゃない。
地盤が悪いから貯水すると、ダムから上流にかけて地すべりの危険が高まるので
大規模に地すべり対策が必要


全力で住み慣れた土地を水の底に沈めたがってる人たち

住人w

さきがけのポッポさん　『ダムは必要。工事に賛成♪♪』　
民主のポッポさん　　 『ダムは不要。 中止しろ！！』

いまさら言うな。　反対するなら最初から反対しろ、この税金泥棒！！！

中止は事務的に早々に粛々といきましょｗ

　名古屋市の河村たかし市長は２４日、国土交通省で前原誠司国交相と会い、徳山ダム
（岐阜県揖斐川町）導水路事業の中止を要請した。前原氏は「勉強させてほしい。（岐阜
、愛知、三重）３県の話も聞かないといけない」と述べ、具体的対応については明言を避けた。

　前原氏は就任後の記者会見で、全国で建設中、または計画段階にある直轄ダムや導水
路などの事業を順次見直す考えを表明している。

　河村氏は続いて長妻昭厚生労働相と面会。名古屋市が年金記録問題で独自調査を始
めたことについて長妻氏が「本当にありがたい」と謝意を示したのに対し、河村氏は「私も
（対象者に）実際に電話をかけて訪問する」と説明した。

　河村氏は平野博文官房長官らとも会い、２００９年度補正予算の一部執行停止などが
地方財政運営に影響を与えないよう求めた。

[ 2009年09月24日 22:34 ]

ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090924137.html

なんでこっちは話を聞いてから中止かどうかを決めるの？ねぇなんで？

水も足りてる　洪水も河川改修でもはやありえない
なんで土建屋に税金投入せにゃならんの？

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:37:47 ID:dxR4ANTq0
>>840
> >>795
> http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/river/saigai/toneshigen/014.pdf

３３年間で１３回、最高で３０％取水制限
しかも平成１３年以降渇水無し


どうかんがえてもヤマンバダムは不要です
ありがとうございます

もう8かよ

これだけは言っておく
前原ＧＪ！
プロ市民の百姓に平成不況とはどういうものかを教えてやれ

>>13
住民は金よこせなんか一言も言ってないだろ
市ねよ

工作員は論破されまくって住民への誹謗中傷しか出来ない体たらく

>>14
大物代議士って福田とか？

鳩山も前原も賛成してたくせに、今になって中止するとは…
一貫した理念の無い政治家はいらん

>>25
おまえ、57年前から工事が始まってると思ってるの？バカ？

今建設中の橋は作るって言ってるけど
誰が通るんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
そう言うなら全部入れて試算して国民の同意を得ろよ

>>26
東電の減電補償は，総事業費に含まれている。
地滑りについては，何ら根拠がない。
他で1カ所，そのような場所があったからここも，と言っているだけ。
しかも算定方法はかなりどんぶり勘定。

捏造乙。

>>31
それより吾妻峡が消えるデメリットをもっと喧伝すべきじゃない？
これはどう考えても地元にマイナスだろ。
ダムを観光資源にしようとしている馬鹿さ加減は叩かれて然るべき。

○ 政府答弁書より
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/touh/t171186.htm

【八ッ場ダム建設事業に係る付替道路の進捗状況（平成20年度末現在）】
完成した区間

□一般国道145号の付替道路―――約6%
□一般県道林岩下線の付替道路―――0%
□一般県道林長野原線の付替道路―――0%
□一般県道川原畑大戸線の付替道路―――約18%

【八ッ場ダム建設事業に係る代替地の進捗状況（平成20年度末現在）】
各地区の「分譲を開始している面積とその分譲を予定している全体の面積に対する割合」

□川原畑地区―――6100m2、10%
□川原湯地区―――9800m2、10%
□横壁地区―――6900m2、20%
□林地区―――5500m2、7%
□長野原地区―――6200m2、9%

こんな感じで地球温暖化対策との口実で現政権は増税してくるからね

国連でも宣言したし決まったんだから従え！…まあ、決定してるが話ぐらいは聞いてやるよ

これが民主党のやり方です

ネトウヨの陰謀論につきあってはいられない。
証拠も何もない。

現在のネトウヨ

↓↓↓

<丶｀∀´>＜日帝の呪いの杭のせいﾆﾀﾞ!!

工事続けたかったらこれからは民主に金、票を入れなさいと言うことだな

>>34
土地も家も奪って５０年以上も翻弄してきたんだから生活を保障するのは当然だろ。

>>10
その掲示板
反対派の圧勝！ｗ

>>39
移転地の住民と
温泉に行く観光客だな

自民土建王国の群馬の首長ってレクサス乗るのが決まりなの？

>>30
衆院選のマニフェストに具体的に書いて有ったか無かったかの違い。

>>43
またまた捏造乙。
>>17
にちゃんとした事業進捗率があります。

自眠からダムを引いたら何も残らんから
自眠工作員も必死ですｗ

小沢さんちの、ダムは必要なダム。

反対している住民は真実は何も分かっていない。
工事を中止しなければ自分達を苦しめた奴らが天下りしている工事関連企業や団体に血税の１０００億円の金が流れるだけ。
住民の気持ちの問題だけで１０００億円の税金を今のご時世で投資する事は出来ないのは当たり前。
反対している住民が納めている税金で１０００億円になるまで何年かかると思っているのだろうか。

>>33
あしたの会はプロ市民集団ｗ

汚沢は竹下派の跡目争いで小渕に負けたのまだ根に持ってるのかｗ

つか治水なんざ、全体から見りゃ極々少数の意見を聞いてやってたんじゃ
どうにもならねぇだろ。
「気持ちに配慮」とかそういうくだらないもんはどうでもいいんだよ。
用は必要か必要じゃないか、だ。

>>42
今の状況を見ればそんな議論はとっくに終わってると
馬鹿でもわかるだろＷ

さすがに、前原が腹話術の人形っぽいとか、ホモっぽいとか言うのはどうかと思う。

>>45
国策捜査とか騒いでた奴が言ってもなw
お前ら同じだよw

お彼岸の感覚もない、土地を守るという感情もわからない、金で全てが買えると思っている

これらしき発言をみたら日本人ではないと思ってください

土建屋とレクサス町長と森田健作は切腹して歯ね

すでに予算の7割の3200億を投じて作った成果
↓
○ 政府答弁書より
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/touh/t171186.htm

【八ッ場ダム建設事業に係る付替道路の進捗状況（平成20年度末現在）】
完成した区間

□一般国道145号の付替道路―――約6%
□一般県道林岩下線の付替道路―――0%
□一般県道林長野原線の付替道路―――0%
□一般県道川原畑大戸線の付替道路―――約18%

【八ッ場ダム建設事業に係る代替地の進捗状況（平成20年度末現在）】
各地区の「分譲を開始している面積とその分譲を予定している全体の面積に対する割合」

□川原畑地区―――6100m2、10%
□川原湯地区―――9800m2、10%
□横壁地区―――6900m2、20%
□林地区―――5500m2、7%
□長野原地区―――6200m2、9%

どうみてもスタートラインです
ありがとうございました

>>30
前原さんは八ッ場のことで頭いっぱいらしいよ。
マスコミが世間を煽って余計困らすから。

>>42
だから吾妻峡はダムの外になったんだって

まぁ何もない山奥の街から別の街の駅前に引っ越して新築一戸建てが建てられるくらいの
保障を受けてるんだよね町民は

はっきり言ってダムができようが出来まいがあんな田舎町は反映しない
今回の騒動が今世紀最大のピークだと思うよ

>>50
群馬ならスバルか日産にすべきなのに

>>30
まったくだ
民主党のやり方には一貫性がない

八ツ場ダム中止はマニフェストに載せてしまったから、ごり押ししてるとしか思えない
地元の意見をまず聞くのが先だろうが

ほんと誹謗中傷以外に書くことなくなってきたみたいだなｗ

さてと、このスレで自民党工作員が行うネガティブキャンペーンの詳細を
各所にメールするとしようか

>>63
捏造乙。

総事業費　＜　用地取得・家屋移転を含む

工事進捗率　＜　工事だけ。用地取得・家屋移転の進捗率を含まず
（しかも，工事は用地取得の目処が付いてから始まるので，当然，率は低い）

正しい数字は>>17

本体着工前のダム。国土交通省発表表、朝日新聞掲載

設楽ダム（愛知）総事業費２０７０億円　費用対効果＊２．８
成瀬ダム（秋田）同上１５３０億円　同上１．２
城原川ダム（佐賀）同上１０２０億円　同上３．３
山鳥坂ダム（愛媛）同上８５０億円　同上１．３
サンルダム（北海道）同上５２８億円　同上１．６
本体工事中
八ッ場ダム（群馬）同上４６００億円　３．４
霞ヶ浦導水（茨木）同上１９００億円　１．２
湯西川ダム（栃木）同上１８４０億円　１．５
殿ダム（鳥取）同上９５０億円　１．１
大分川（大分）同上９６７億円　１．３

費用対効果＝建設で得られる便益/建設費
八ッ場ダムがいらなければ、それ以前にいらないダムは数字としてきちんとはっきりしている。
しかしマニフェストには書かない。それは本来の目的以外で中止するといっているということにほかならない

>>41
＞東電の減電補償は，総事業費に含まれている

ああ、枠が217億しかないやつね
これじゃあ、完全に足りなくネ？
補償って毎年かかるんだよ？

土建屋＋記者クラブの夢のコラボレーション。

鳩山の裏切りは、これが最初ではありませんね。

皆さんも気をつけましょう！！！！！

>>66
それはもう済んだ事
同意するがね
ここではダム本体を造るか否かという議論しか意味ない

半万年の苦悩をわかってないニダ。
ダムを中止するなら一生補償金をくれニダ。
ダムを建設するなら一生補助金をくれニダ。

>>58
本当に終わってるのか？
何かダム推進派が議論無しで強行したように思えなくもない。

吾妻峡無しでどうして観光地として成り立つのかと・・・
ダムが吾妻峡の代わりなんて、本気で考えてんのかな？

>>63
予算のほとんどをパチンコとお墓と新築に使い込んじゃったんだな

jalと同じく自民も倒産・・・乙
【自民党ネットCM】プロポーズ篇
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　 ＼　　　　　　　　「 根 拠 が あ る！自 民 党！」
　　　　　　　.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　ｷﾘリｯ
　　　　　　　　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 　「 ８ ６ ０ 兆 円 の 借 金！」 　
　　　　　　　　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　日本の借金時計
　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿＿＿_
視 聴 者　→　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼.　　 　 　━━┓┃┃
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　 　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┛
　　　__|　　　　　　　　　　　}｡≧　　　　　　　三　＝=-　　　　　
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。　　　　　自 分 が 倒 産 危 機 っ て 、ギ ャ グ で す か？ｗｗｗ
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、ﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／　　　　自民党、議席激減で「倒 産」予測も(9/14)
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／　　　　　　 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090914-00000001-aera-pol
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,

前山もあほなんだよ。
今日、明日中止に出来るわきゃねえんだから
調査委員会を設置して2年後ぐらいに根回しした後中止にすりゃ良かったんだよ。
中止は決定していますが話を聞かせてくださいってそんな非生産的な小ばかにした話にだれが乗るんだよｗ
大体、無駄な箱物はヤンバだけじゃないんだから
500ぐらい調査委員会作って出来上がったものから片付けたり、
ちっちゃいやつから片付けたりしてかねえとなんにも出来ずに終わるぞｗ

>>61
お彼岸の感覚ねえ・・,
シルバーウイークなどにしてしまったから、祝日の感覚が薄れてしまった。
お彼岸の中日はきのうだったのに、みんな彼岸の入り前に墓参りいってたりｗ
もちろん行楽にであるいて、墓参りしなかった人も多いだろう。
敬老の日も移動してしまって、プレゼントもらえなかったじいちゃんばあちゃんもいるみたいｗ


祝日移動すんなーっていいたい。
成人の日は1月15日。敬老の日は9月15日でわかりやすくてよい。

>>70
自分が書き込んだ住民に対する誹謗中傷も忘れるなよ、鮮人ｗ

民主党の終わりの始まりだな　　

えっ、もう終わり？

権力争いだな

>>65
吾妻渓谷から数百メートル奥にダムサイトを後退させたらしいが、
紅葉の渓谷の向こうに、コンクリの塊がそそり立ってたら興ざめだな

>>78

水容量が５％しか増えないのに、どう考えても無駄だろｗｗ

>>42
別に好きで観光地にしようとしてる訳じゃないだろ
少しは考えろ、温泉がダムに沈んで、観光客が来なくなったらせっかく移転しても意味がないからだろ

ほんと民主支持者って単細胞なんだな

ところで
なんでこの大臣を亀ちゃんにしなかったの？

>>73
水没する発電所はあってもなくても関係ないくらい小規模だよ
既に老朽化してるし
多すぎると文句つけたいくらいだ

日の丸切り貼り事件と同様、煽れば煽るほど自民党に不利になる。
ネット外の工作に気づかないのかな。

学習能力がないね。

小沢さん、西松のトンネルは完了しました。

よし、じゃ中止だ！！！

>>81
まあ順番間違ってるし、進め方も下手くそすぎたな。
このままこじれたら鳩山の致命傷になるね。

>70
おまえか、クレーマーは

>>68
地元の意見を聞にいってるだろが、馬鹿か?ｗ
一方的に話し合い拒否してんのはどっちだ？

>>71
４６００億の総事業費でもまだ足りないのかよ！


絶対中止だろｗ

>>90
＞水没する発電所

？

吾妻川にある発電所だろ？
水没すんのｗｗｗｗ

>>68
自民は一貫性あるよな

長年、土建屋に税金垂れ流してきたもんな！

>>91
住民への誹謗中傷の方がミンスの傷になると思うがｗ

超弩級税金成金の群馬県知事大沢知事とは？

給与は：1960万円
公用車：総額1500万円のレクサスLS600hLをリース
関東地方で人口最下位であり、2006年度県民一人当たり所得が
329万9000円しかなく県の借金９,５８９億円もあるのに
給与が全国で５位（宮崎県知事より500万以上貰っている）の不思議？？
ちなみに大澤建設は身内企業です

600hL 後席セパレートシートパッケージ 4WD
ボディタイプ：セダン
排気量：4968cc
価格帯：1510.0万円
最高出力 394ps（290kw）/6400rpm
種類 V型8気筒DOHC
使用燃料 ハイオク

おそらくLS600hLは国産最高級車であると確信した。
国産でセパレートシートでロングホイールベースは見たことが無い。
ここまでやるか！というくらい装備が満載。
1500万で価格に差があるが、マイバッハを意識している（真似ている）と思った。
「日本のマイバッハ」

ショートホイールベースと比べるとロングホイールベースは後部座席に乗る車だという印象だった。
長所レクサスの技術、おもてなしが全て取り入れられている。
車に詳しくない人でも超高級車だとわかる。

５０００ｃｃ Ｖ８ ３９４ｐｓ／５３．０ｋｇｍ（これだけでも十分と思えるパワーです。）とモーター ２２４ｐｓ／３０．６ｋｇｍ
とのハイブリッドでシステム出力６１８ｐｓとまあパワーだけ見れば
ＢＭＷ７やメルセデスベンツＳ 、ＡＵＤＩ Ａ８クラスの上級クラスのパワーは出せています。

＞お彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎

難癖付けすぎワロタｗｗｗｗ

>>73
脳内ソース乙です。
国会答弁を読んでください。

プロ市民のどんぶり勘定が正しいというソースをどうぞ
それとも，君の職業は何だね？減電補償の相場とか知っているなら，
教えてくれ。
ちなみに，普通は公表されないけど。

ちなみに，減電補償は，東電と交渉して決めたもの。
東電と交渉して，どの額なのか決まったので，足りないとか考えられないが

>>63
計画通りに完成させるには、もう57年と1兆円くらい必要になりそうだな。

まあ、国道バイパスができれば吾妻峡なんか誰も通らなくなる
温泉も誰も来ない
だから移転に応じたんだろ
そこんとこはわかってやれよ

>>95
前原の姿勢は話を耳に入れるだけで、話し合いをするものではないな。
結論決まってるなら、ただの通達と変わらない。

ダム下に渓谷残しても近づかないでくださいってなるわ水は無いわでしょうもないもんになったりするけどな

混浴露天風呂に計画変更しろよ

>>99
いくら欲しいの？

官僚Ａ『ＣＯ２削減が命題なので、火力発電はもう無理です。』
官僚Ｂ『原子力は、地域の反対で。。。。』

ぽっぽ『じゃ、ダム作れば？』

前原じゃ無理だよ

金たかりの左翼住民を応援するネトウヨｗｗ
なぜこんなにアホなんだ？ネトウヨｗｗ

>>65
ダムの外じゃなくて、四分の一はダムに沈むじゃん。
大体、ダムが目の前にある温泉なんか風情も何もあったものじゃないよ。

>>84
まさに
負け犬の遠吠えｗ

負け犬ポチｗｗｗｗｗｗ

この問題ニュースでよく見るけどよく分からないので

誰か主観でイイからまとめて流れ教えて！

末端の土建屋と田舎議員ｆｒｏｍ土建屋社長は建設したいだろうね
その後のメンテナンスとか道の舗装で食べていけるし

ダムに沈む家の方々は、中之条町の駅前に新築一戸建て建ててます

544 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/23(水) 18:11:20 ID:i0mtHF0T
独立行政法人99法人だけで、24兆円の余剰金がプールされている。毎年毎年、贅沢三昧・天下り三昧を
しても使い切れなかったお金が24兆円。それを召し上げる法律改正を民主党が実行。

上記は一度つかったら終わりだが、さらに下記は・・・。

民主党への政権交代直前の8月に民主党議員川内氏に財務省主計局から
メールがあり、18年度と19年度および平成20年度の予算不用額（余ったお金）
が示された。　財務省が作ったデーターで正確であり民主党の追求と政権交代を見据えて
財務省判断で提示された模様。

『予算不用額』

平成18年度　12兆8000億円
平成19年度　13兆1000円億円
平成20年度　13兆9000億円円

9月21日のTVタックルでのこと。
コメンテイターと自民党議員及び三宅さんの愕然とした顔としばらくの静寂が
面白かった。　元与党議員（自公）は財務省のこのデーターの存在も不用額がこれほどあることも
知らない様子であった。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=U7L0QDSK0vM

朝、三反園はそれでも民主党の応援してたな。
マニフェストに書いてある！って必死でしたｗ

>>48
お前か。
そこの掲示板荒らしてるのは。

民主は群馬６区に候補者を立てて
ダム反対を訴えることをしてないんだから
国民との約束などという資格はない。
民主党はやり方が卑怯。

群馬以外の県の人がヤンバダムのことなんて
知るわけがない。ダムのことを知らない人たちが
民主党に入れたからって押し切るのは独善だ。

国民のための政治、地方分権と言うなら地方の声を
聞いてから決めろ

住民「金ほしー！金ほしー！！ダムなんてどっちでもいいー(゜▽゜)」

民主党がダムの建設中止をネタにして、カネを恐喝しようとしている。
ネットで自民党工作員がこういう中傷を行っている。

さて、どっちが痛手を負うかな。
自民党の方だと思うけどね。

>>95
中止説明会は話し合いとは言わないぞｗ

>>108
子供手当と母子加算が欲しいおまいらと一緒にするなよ税金泥棒ｗ

労災保険料や課徴金、期限までに支払わず…小沢一郎氏の事務所
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090925/stt0909250051000-n1.htm

ダムが無いと生活再生出来ねーって言葉にムカつく！

散々 潤ったろ

建てたかったら

地方歳でも発行して
自力で建てろ！

ネウヨがプロ市民を賞賛し始めましたｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

♪ゴネまく〜れゴネまく〜れゴネまく〜れ
ヤン(ﾊﾞ)ダムッ！
金を〜、むしれ〜

民主党の終わりの始まりだな　　ご愁傷様　

>>126
不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗｗ

豊かな自然を愛した純朴な村人たちを利権に貪る金の亡者に変えた自民党政治はマジで大便以下だな

>>102
で？
補償枠はいくらなん？

脳内とかいうなら内分けだせよｗ
ちなみにお前のいう国会答弁（笑）ではノーコメントだったけどねｗｗ

>>88
だから、吾妻峡を沈めるという判断そのものがおかしい。
地元を観光地として自立させるなら、ダムは作っちゃいけないんだよ。

プロ市民さん。

捏造に満ちた数字をコピペしても，
嘘がばれて，信頼をなくすだけ。

堂々と，自然保護を訴えればいいではないですか。
もちろん，犠牲となった住民に対する手当には誰も反対しないでしょう。

今回の民主党は，完全に手順前後。
理念とかではなく，やり方が最悪だった。

>>99
住民？ＴＶに出ていた自称住民は自民・公明とズブズブの現職町議じゃん。
警察まで動員してダム反対派の「住民」を排除した極悪非道の現代版悪代官じゃないか。
誹謗中傷じゃなく正当な批判だね。
後、国家公安委員長は群馬県警の幹部をすべて更迭しろ！

>>95

おまえ、ホントにバカだな

一方的に中止決定してから話し合いじゃ意味ないだろ
前原は今後の補償などについて話し合いするつもりなんだろうけど
住民側としては中止するかどうかを話し合ってほしいんだよ

それが中止決定は覆りませんｷﾘｯ→話し合いしましょう
これじゃ中止決定通告でしかないだろ

住民はダムが必要なくても自分たちの感情のために造るのが道理だと言っているんだよね。
工事を進めるにしても、治水のために必要だからなのか
いらないけど住民感情のためなのかはハッキリさせて欲しいね。

>>121
どこにも書いてないぞ、もしかして糖質？

まとめると
ダムはどうでもいいが
納得する生活費を保証しろと言っている

前原はやり方が下手

金が貰えれば先祖代々の土地をあっさりと捨てると思える方々の感覚が理解できません

住民を誹謗中傷する前に、彼らがどんな思いで反対から土地を手放すに到ったか考えてみるべきです

お彼岸は先祖のお墓参り
そのタイミングで中止を言いに来ると、先祖に中止を報告しなきゃいけなくなる。
不謹慎

『さきがけの鳩山』と『民主の鳩山』は　別人ですよ。

じゃないと、ここまで無責任はことは、言えるわけ
ありませんよね。。。

建設続行が住民の総意かどうか？

中止反対してんのなんて、プロ自民と利権土建屋ぐらいだろ。

サブプライム不況でリストラされてる人に比べたら、代替地用意されて、
生活補償もするっていってのんにごねてるのはいい加減にしろとおもう。

墓がどーたらとか、世の中の厳しさを分かってない。
こんなやつらのために税金つかわれんのはたまらん。

前原は自民王国の税金白アリのゴネ得を許すな

前川さんが先にJAL潰しちゃえば八ツ場連中も大人しくなるってｗｗｗ

>>140
おはぎをちゃんと供えないからだ

中止に反対の明確な住民の理由が聞きたい。
国に振り回されてとか言う人いたけど、大体みんなそうじゃない？
相続税で売って土地持っていかれるとか。

ジミン工作員て言葉みじかに煽るレスしかできないのな
おまえらプロだろ？もっとポリシー持って気の利いたレスしろや

>>115
あんたの言う通り、つくってしまえば未来永劫ダム絡みの金が入り続けるな。
そりゃあ、地元の寄生虫は是が非でもつくりたいだろうな。

金　金　金

>>98
八ツ場ダムは一方的に中止で他は首長の意見を聞いてから決めるってんじゃ
民主党は一貫性がないと言われても仕方ないだろ？
マニフェストをごり押ししてるだけじゃないか

【長野原町サイト】
http://www.town.naganohara.gunma.jp/

【長野原町ホームページ掲示板】
http://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi

【長野原町役場　問い合わせ先】
総務課総務グループ
〒３７７−１３９２
群馬県吾妻郡長野原町大字長野原66-3
電話0279-82-2244（代表）
ＦＡＸ0279-82-3115

【よくわかる八ッ場ダム知識】
http://www.town.naganohara.gunma.jp/dam/index.html


自民党王国の群馬。長野原町役場に>>18のAAをFAXしてみよう。
「こんな汚い誹謗中傷を指示しているのは、長野原町の町長なんですか」という質問も添えましょう。

>>140
先祖も喜んでおられるぞよ

>>97
ダムに水没予定地の国道沿いにあるよ
あまりに小さくて誰も気づかんけど
どうせ東電も水増しして補償金取ってるんだろ
今更やめられても困るだろうな

>>131
吾妻峡だけで観光客が来ないから
寂れた温泉なんだろ

マスコミはなぜ賛成派の意見を放送しないのか

>>133
住民に出入り禁止を言い渡されたあしたの会の方ですね、くやしいのうｗ

>>114


887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:06:25 ID:OWhiVNCR0
>>861
喩えがおかしい


身持ちがクソ固い女を口説いて貫通式を済ませ
婚約して結婚式の予定も式場もきめたところに
親が再婚してできた新しい親が分かれろと言い出してきた状況

>>143
サブプライムでリストラされてる人にはセーフティネットを用意すればいい。
まさか、民主政権は用意しないの？

>>142
そこ非常に重要！
テレビに出てる奴が「住民」とは思うなということ
お涙ちょうだいに騙されず冷静に判断する必要がある

>>143
プロ市民が反対するわけねえだろｗ
ちなみにTVの取材受けてたおじさんは
町議会議員のなりすましが発覚してるよｗｗｗ

>>130
補償額は，私企業だぞ。表に出るわけない。そんなの当たり前。
そこに文句を言う方がどうかしている。
しかし，総事業費には既に含まれていることが確認されたのだから，
それで話は終わっている。
当然，その額の決定に東電も関係しているはずなので，
東電側がこれ以上つり上げることもない。
（ハイパーインフレなどが起きれば別だろうが）

それで終わらないと言う方が，ソースを出してください。
東電が文句を言ったのですか？

＞「１０分の視察で半世紀以上の苦悩が分かるはずがない」。
＞すでに水没予定地から代替地に転居した会社員の篠原健さん（３３）は不満を漏らした。
３３歳にして「半世紀以上の苦悩」か・・・。
ゴネ得狙いのプロ市民と言われてもしょうがないわな。

>>135
治水だと現地住民には関係ないんだろ、治水は下流域の人に言ってもらわないとって

>>81
マニフェストに書いちゃってるからなぁ。
中止言わなくても、いつかマスコミが言及するだろう。
公約に書いたのが一番マズかった。

住民に紛れ込み、発言を繰り返す町会議員が複数居ると聞いたぞ。

町会議員なら政治発言になるんだから、 報道側も町会議員として報道しないとアカンだろ？

>>153
寂れた温泉と言うけど、ダムに振り回されて設備が老朽化してる割には
まだ客が来てるみたいじゃない。
インフラ整えて観光地として整備すれば、それなりに立派な温泉街に
なるんじゃないの？

都民は、こんなダムの話なんか知らないし、
関係無い
選挙公約として、争われたなんて認識も無い




事業が止まってるんなら、
さっさと、都に金を返しやがれ　前園

いつだろうと文句言うんだから、問題ありません。

えっとこれは、
お供えのおはぎの箱の下に入れるもの入れて持ってこいという催促ですか？
自民党の時はそうだったんですね？
「前原、この常識知らず！」とお怒りと。

中止を言う前に「御供えを」ということなんですね。
大変失礼いたしました。

>>151
役場の仕事の邪魔するな、ﾁｮｿはやり方がワンパターンでわかりやすい

6千5百人のたかり専門で暮らしている住民の「住民感情」だけのために
もう税金をじゃぶじゃぶ使ってられないんだよ。

>>161
チョンの臭いがする

>>151
威力業務妨害にあたりそうな
気をつけたほうがいいぞ

まえはらくん「だって、マニフェストにかいてあるから、ちゅうししないとダメなんだもん。」

>>151
小沢アンチなんて日本中ゴロゴロいるが

>>135
地元住民の意見も聞かず、現地視察もやらずに一方的に中止決定するから怒ってるんだろ
後からつけたしみたいに現地に行きやがって

前原のやってることは独裁者と変わらんよ

これからは、右翼プロ市民の時代。


政権交代の副産物ｗ

>>４１

東京電力への減電補償は
「総事業費に含まれている」という曖昧な発表だけで
実際の数値は発表されていない。
数値あげてみろよｗｗｗ
含まれているという発表だけあって、誰もその金額を知らないんだぞ。

おざわくん　『ダムは無駄なので、即刻中止！！』
　　　　　　『業者はさっさと撤退しろ』


一年後
おざわくん　『水力発電は　エコに一番！！』
　　　　　　『適当な業者は、我々でもう選定してあるのでご安心を♪』

>>150
ただ単に、一番金かかってるってだけで、槍玉にあがっただけなんじゃね？

たとえば、民主党が福岡県の国立博物館は無駄だから廃止とマニュフェストに
書いていたとしよう。
しかしながら、福岡県の当該地区には候補者を立てず、地元民に廃止を訴える
こともしなかった場合、
いくら全体で民主党が勝ったからといって、マニュフェストに書いたから、国民との
約束だからと地元民の意向を無視して廃止していいものだろうか？
そんなやり方は卑怯極まりないと思う。

そんなやり方が通用するなら、今回マニュフェストに小さく「外国人参政権の推進」
と書いていた場合、国民との約束だからと数で押し切って成立してしまう。
たとえ、外国人参政権に過半数以上の国民が反対をしていてもだ。

>>172
単に、質問するだけですから。

政権が交代しただけで公共事業がいちいち中止されたら
公共事業が成り立たなくなるんじゃないの。継続性は？
予算成立させたときの国会決議は民主の中ではどういう解釈なの。
なんていうか国会で中止にするかどうかの採決もなしにこの件を中止したら
道路建設やリニア建設なんてもうできないねｗ

>>159
>>164
それはおまいらの好きなマスゴミのやらせだろ
マスゴミに抗議するﾆﾀﾞｗ

>>174
町長一派におはぎの重箱（二段重）を持っていかなかったことが、問題なのですね。分かります。

>>159
だからプロ「自民」だと。

ダム・公共工事中止関係は、市民のふりした土建屋と自民関係者がたくさん見られそうだなｗｗｗ

時代はプロ市民からプロ自民へと。

このダムの件で、公明党の山口那津男が騒いでいるようだが、
この地域が創価村ってやっぱり本当だったんですか？

>>175
これからは、左翼ファシストの時代。

政権交代の産物ｗ

これなんてひぐらしｗｗｗ

民主党ダム問題
１．そもそもダム区域の選挙に独自候補も立てず、連立候補も負けてる。最初から選挙結果で地元の賛同を得てなどいない。
２．ダムを推進していた時期の与党に現政権の重鎮である元さきがけ、元社会党議員達が雁首そろえてた事を現地の人達は忘れてはいない。
３．民主党の小沢秘書が口利きしていた胆沢大規模ダムなら選挙区的にも着工的にも道義的にも問題なく中止出来るのに話にも出てこない。
４．ムダ削減によって数百億円予算が浮くというお得な話がいつのまにか大損だとしても止める決意という民主党にとって得かどうかの形式美優先になっている。
５．舗装率等で勘違いしてる人が多いが建築中なので機材が現地に入って作業出来る作業ルートを優先しているだけで作業が進んでいない話ではない。
作業車が入れる程の基礎が重要であって舗装自体は大した作業ではない。
６．利根川水系は近年も渇水が多く関東方面も慢性的に厳しい状況。実用性があるかどうかは既に裁判所で必要との判断が下されている。
７．長年の交渉でコンセンスサスが固まり、既に町の移転や解体が進行しており、今更町が元に戻る事はない。
放置された場合中途半端な工事で現地は荒れたままになる。
８．地元推進派も景勝地の保存や関連事業、ダム自体の活動や観光化を期待していたのに荒地だけほったらかす話ではそりゃあ怒られる。
９．家が沈んでいいのかという問いかけは既にもう墓も移した後だというのを知らない連中が無神経な罵声を飛ばしていると余計嫌われる。

民主党支持者やマスコミの問題点
１．廃墟かダムかであってダムの中心が元に戻る事はない。果てしなく手遅れ。大体民主党政権になってから突然沸くなよ。出てくるのが数十年遅い。自社さ時代が最後のチャンスだった。
２．無駄や土建反対を連呼する民主党シンパは胆沢ダムやより巨額となる河川への整備変更にはなぜか無駄を口にしない。
３．前原が話し合いにきているのに地元民が悪いというが、前原は反対は絶対と言ってる。決定してるのに門戸を開けていると言ってるのがおかしい。話し合いではなく通達というんだ。

水没地域の土地所有者は国へ売って、
引っ越したんだから、中止を喜ぶべきでは？

懐かしい土地を買い戻して居住できるぞ
何が不満なんだかわからん

>>164
その代表格？の町議がこのおばさんｗ

[八ツ場ダム]星河由紀子町議[建設中止反対]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253799549/

なぁマスゴミと土建屋なら、どっちに資金投入する？
究極の選択ってほどじゃないが。

お彼岸関係ないからｗ

やはり万年野党だった欠点がでたな

住民全員に町長と同じレクサスあげればいいんじゃないか
一台1500万としたって全員で1000億にはいかないぞ

>>179
地元民には、保障で終わり。
それ以上はいりません！

外国人参政権はマニフェストに欠いてないので全く別の話ですｗ

中止する理由を先に明示してから中止表明しないと
寝耳に水なら誰でも怒って当たり前

黒部ダムの7倍も観光客が来る所かよ
何、740万人を当てにして旅館開いたからその儲ける筈の分を保障しろ？
それじゃやくざの交渉術だｗ

>>165
ならないならない
草津温泉と万座温泉があるんだぞ
まともな奴ならそっち行く
混浴露天風呂があるならそれを警察に認めさせて
売りにするしかないなｗ
>>176
いずれにしても東電とは妥結済みだろ
あの規模じゃ本当は数億でいいかも
そっちを問題にすべき

ばか大衆は、公約を支持したので民主を選んだわけではなく
政権交代のみを望んだんですね。
で、バカ政党は、支持されたわけでもない公約を杓子定規に実行しようとしている。
全体がもう、基地外ざただね。
お気の毒なのは、地元の人たち

>>181
政策の継続性というのは、選挙によって断ち切られます。
国民の意思を無視して政策を続けるというのは民主主義社会にそぐいません。

たしか国のこういう事業だと５千万までは税金の特別控除があるはず。

中止だと税金がかかるとかあるのかな？

>>176
含まれているかどうかが問題なのだから，含まれていることが確認されていたら終わり。

それ以上，私企業の経理に関係することに首に突っ込んで，何がしたいの？
議論のすり替え乙。

>>164
「政治発言」の意味が全く不明だが，
町会議員ならば，「町民の代表」で問題ないから，何の問題もない。

それより，町民でもないのに，町民面しているプロ市民の方が問題。

>>180
質問ならミンス本部か国交省にしろ

>>183
汚沢に付け届けしなかったからだよｗ

>>174
町会議員が身分を明かさずにテレビに向かい、 町民になりすまし。
レジスタンスですか？ こいつ

金のためなら故郷を平気で捨てるという感覚は日本人にはありません

苦しんで受け入れた人達を誹謗中傷する感覚は日本人にはありません

いい家が貰えて、金ががっぽり貰えればお墓なんかいらないぜという感覚は日本人にはありません

>吾妻峡だけで観光客が来ないから
>寂れた温泉なんだろ

吾妻峡は遊歩道整備もせずに、滑落事故まであったそうだ
川原湯温泉の悩みは、施設の改善が出来なかった
いずれも、50年以上も前にダム建設が計画されたからだろう

ここは一つ原点に立ち返って、
吾妻峡と川原湯温泉の有機的リンクを図った方が
ダム湖畔の情緒のかけらもない温泉宿よりは、カネを生むことであろう

>>189
もう町というコミュニティは拡散して別の場所に拠点作ったんだよ。
ドーザーでそこらじゅうひっくり返された機能してない所で暮らせというのか？
しかも完全中止となれば最終的に残っていた人達には大した保証もない。

東京では水は必要だろう、渇水になることあるんだから、治水だって
江戸川の地盤の低いところは、みんな洪水には敏感だ。

住民の５２年の気持ちがどうのと言うなら１０００億円もの税金を納めた普通のサラリーマンなら何百万人の気持ちは考えない住民なら馬鹿なだけ

>>181
工期が延びてる段階で、これは設計積算ミスでしょ。つまり役所のミス。
こんな設計変更ってゆるされるのかな？
だからトップの大臣が中止してもおかしくないんじゃない？
国家プロジェクトでもないのに国会通す必要ってあるのかな。

公共事業って計画に市民の声が入らなくて問題になってて、
一度決まった計画が何年経っても有効ってところに、時代反映がなくて問題なんじゃないの。

水が欲しけりゃ、海水を真水にする研究に２０００千億円でも出すよ、俺なら。

つーか、プロ市民は余所の人間だけど、プロ自民て地元民なら別に嘘ではないんじゃね？
地元の人間だけで議員とか町長とか色々決めて、自給自足してるだけでそ。
そこに国家権力が色々とちょっかい掛けて、地元が納得するように色々取り計らって、
今に至る。

民主はただの余所者が国家権力を笠に着て、強権的に出てきたから、反発が起こってる。

レクサスをあげれば丸く収まる
なぜならダムが欲しいんじゃない
金が欲しいから

気持ちは分からないでもないが、公共事業に頼りきってきた
地方も悪い。もうそんな時代じゃない。
自民党型再配分から既得権益を剥した再配分へ。必要な手当
てを必要な所に。無駄な箱物はもう必要ない。

長野原町のホームページを見たら、八ッ場ダムについてくわしく掲載してあるので、一生懸命
読んでいたら、なんと最後に

“八ッ場ダムの詳細につきましては、国土交通省八ッ場ダム工事事務所にお問い合わせください。
　国土交通省発行　「八ッ場ダム事業のご案内」から参照”

と書いてあって、愕然とした。

長野原町の��山欣也町長さん、国土交通省の方針が変わったのだから、ホームページも全面的に
書き換えなければいけませんね。

http://www.town.naganohara.gunma.jp/dam/index.html

だいたい中止を前提にした話し合いには出ないって
プラカードでも何でも持って出て行くべきだろｗ

話し合いもなしに中止決定になっちゃうじゃん。

先祖代々の大切な土地が水没を免れたー！！！って、喜ぶべきだろ

>>181
だから必要な公共事業なんて元々なかったのよ。
たぶんジッサイ必要なものって信号の修理くらいじゃないの？
道路だって舗装して無くてもそうは困らないぞ。

自社さ政権の時に着工始めたんだよなこれ。
社民もさきがけも推進してたのに。
前原だけじゃなく鳩山だって福島だって推進に賛成してたのに。
前原気の毒。

なんで、そもそも　さきがけは　ダムに賛成したのか？

そこをまず　ポッポに説明してもらいたい。

>>185
層化なんかどこにでもいるだろ
山本一太が出てこないから
次の参院選でも狙ってるんじゃね

黒部ダムの7倍の観光客……スゲー。
きっと火星からも来るんだろなぁ。

>>200
人治主義は特亜の伝統

民主的政権交代は易姓革命とは違うんですよｗ

>>175
シナ・チョン釜蛙民団工作員臭がするwww

貴重な温泉を水没させるのは良くないね

本当にダム建設推進が住民の総意かもハッキリしないしなぁ

>>71
政府答弁書の記載事実を「捏造」呼ばわりするって・・・

>>200
政策の継続性ではなく、契約の継続性の問題じゃねえの

>>207
いや，ま，それでも民主が中止だ，というなら，
ちゃんとプロセスを示して，補償もして，やめる交渉をすればいいんだと思うよ。
もちろん，一端白紙撤回して，一応説明会，話し合いを開いてさ。
今のままじゃ，アカウンタビリティ0だろ。

ただ，「支出を少しでも減らす」という当初の目的には全く合わなくなるだろうが。

そうでなく自然保護を重視する。ダムは根絶する。というのなら，
目的はわからないわけでもないし，そうすべきじゃない。

誰が怒ってんだ？十分金もらって住民いねーだろ。
プロ市民と土建屋かい？
何十年工事やってんだか、あほくさ！中止でOK

>>208
洪水はダムがあっても何ともならんｗ
たしか、地下に貯水槽があるんじゃなかったっけ？

>>207
いや、別に新しいところがいい人はそのままそこへ住めばいい。
ずっとそこにいた人はそのままそこに住めばいい。
なにか問題でも？

まぁ、村の全員に、新しい家土地と旧村の所有地の権利を認めてやってもいいかもね。

>>179
>福岡県の国立博物館
国の事業なら福岡以外の国民の意見は大変重要だな。
他の地域の人はマニフェスト見て民主党候補に入れているわけだし。
で、その国民の意見を無視できるほど地元が説得力をもった意見を言えるかだな。
建設反対にしろ建設賛成にしろ。
で、結局そういうのは最終的に金で解決してきたんでしょ？昔から。

>>210
国と県の事業なら国会で予算審議されて承認されてるはず。
それを大臣の一声で覆すなんて国会をないがしろにしてると
思うよ。

「中止したら支払う補償額が作った場合よりも多額になる」
そういうのなら、１都５県＆住民がその補償金を使って
最後まで完成させればいいのでは？

ダムを完成させてもまだお金が余るんでしょ？

>>209

だから…その分他の公共事業で他の県の人達に負担してもらってるだろ

少しは脳みそ働かせろよ

>>205

そういうステレオ対応な発想こそ、どこかで日本人観を学んだ異国の人に見えるよ

糞田舎に住んでみなよ。金と土地あげるから隣の市に住んでといったら喜んで行くよ
便利になるし、過疎で未来の無い田舎にしがみつくほど愛着はないよ

どうしても必要なら明日から石一個ずつ拾って積み上げろや

１００年後には立派なダムが出来てるぞ
子孫のためにがんばれ

>>216
何で新しいスレが立つ度に、お前みたいなのが時代劇の斬られ役みたく、ポコポコ現れるの？

もう覚悟を決めてダム推進に転向して、何もかも変って後戻りできなくなってから、
無駄だから中止と言われても、素直に喜べるわけが無い。
単純じゃないんだよ。
民主はそれが分からず、単純に上から目線でしか考えてなかったから、思わぬ反発を受けてる。

莫大な補償金をもらって土地を手放した時点で
国に文句を言う権利はなくなっているのだよ。
たかり住民君よ。

まあ民主党を叩くって意味じゃいいんじゃね
次は外国人参政権でボッコボコにしないと！

なぁ、普通に先祖の土地をダムに沈めさせないって話なんだから、
お彼岸に行くのは正しいんじゃねぇか。推進派の人らは、
お彼岸とか言ってダムに沈めちまおうってんだろ。ご先祖様が泣くよ。罰当たりなやつらだね。

740万人観光客が来る・・・と見積もって根拠があるなら
大手ホテルが用地買収くらいしとるわな

>>225
捏造だろ。
確かに，個々の数字は確かに正しい。

しかし，関係ない数字を並べてミスリードを誘うのは，完全な捏造。

ファーストフードの消費量と，刑事事件の検挙率を並べてごらん。
みごとな相関関係があるし，データも間違っていない。

しかし，並べるのは間違っている。

なんだよいくら欲しいんだ？

各地方自治体が中止なら金返せと言ってるぜｗｗかなりな額だな。
どうするんだろうねｗ

>>198
まあ確かに万座はともかく草津には勝てないかもな。
でも、ダムを売りにする観光地よりかは、吾妻峡を売りにした方が
ずっとマシなんじゃない？

鳩山がさきがけ時代に賛成していたかどうかは、関係ない。
マニフェストにダム建設中止を書いていたんだろう。

それなら、国民の承認を得たということです

無駄をなくそうと思ったら、さらに無駄を重ねる
ことになるって。
これ、あほのすることだろう

いいからほうっておけ！
自民党に政権が戻るまで、ほったらかしておけよ
よく考えたら、栃木よりなにもないじゃないか、群馬県

町民全員がレクサスだと壮観だな
日本一の寄生虫町民だけどな

最後まで建設反対した住民には最大の補償を
土建屋には制裁を

>>206
だから吾妻峡のせいで整備できなかった国道がバイパスで完成間近なんだよ
草津への通り道だったから寄った人ももう来なくなるの
温泉もポンプアップで移転確定してんの
あとはダム湖を見下ろす混浴露天風呂くらいしか売りはないの

>>217
道路は舗装していないとクルマの痛みも激しくなるし走りにくい
センターラインがないと事故だって増えるだろ
困ると言えば困るぞ

ミンス工作員の書き込み日に日に劣化して行ってるな

余程日本語が不自由なんだろねｗ

>>232
大臣の一声というか、政権とった政党のマニフェストだからさ、国会ってことでしょ？

半世紀前から話会って、まだ、出来ないダムなんて必要ないだろうｗ
四国みたいに、毎年、渇水状態なら必要だと思うけどｗ

テレビ出演した「一般地元住民」のみなさん

星河由起子長野原町議会ダム特別員会副委員長
萩原昭朗連合対策委員会委員長
樋田省三川原湯温泉観光協会長
豊田明美川原湯温泉旅館組合長

メディアも知ってて肩書きをクレジットしなかったな

どおりで地元説明会に一般人を入れさせなかったか分かったよ

きたないな国土交通省、ダムのためならなんでもありか

今回マニュフェストに小さく民主党が「外国人参政権の推進」と書いていた場合
これは国民との約束になるのか？
国民の多くは政権交代や官僚政治打破を期待して民主に入れたんであって
別に外国人参政権に賛成したから入れたわけじゃない。
民主党の論理だと、マニュフェストに書いてたから国民との約束だからと
無理やり押し切るだろう。
たとえ国民の９割が反対していても。こんなことを許していいのか？

ヤンバダムの選挙区では、民主は候補者を立てず、連立候補も負けている。

>>246
当事者以外、な。
敢えて当事者には選択権をやらなかったくせに。

通常国会開催中の平日に伺い、半世紀もダラダラしてた状況のニートにもう支援は無理
自助努力でヨロってこと？

結論がどうなるにせよ、マニフェストに固有名いれた民主党がアホなだけ
高速道路といい、前禿はそのツケを払わされてるようなもんだ
だいたいマニフェストから八ッ場ダム自体消えたり入ったり、一貫性もないんだし

前原がんばれ！

どうして，国民を大切にするはずの民主党を擁護する意見は，

住民への誹謗中傷ばかりなのだろう

「政権が変わればダム工事は中止になる」 ということを住民にひた隠しにして、
ゼネコンと結託して、血税をむさぼってきた歴代の自民党議員ならびに国土交通
省の天下り高級官僚（77名）を恨むんだな、長野原町の��山欣也町長さんよ。

ダムよりも、下流の地下貯水槽の方がよっぽどいい。
洪水にも渇水にも使える。

これじゃあ生活保護与えて食わせた方が安くついたな。

元が地場産業ないんだし、くだらない土地やセメントや鉄骨買うくらいなら、金をやって飼い殺しの方がマシ。

建前がダムだが、
本音は雇用や生計補償なんだからな
材料費用や買収分が丸損

>>215
それもまずいが、民主党自体試算もやってないし、中止に必要な基準も示していない。
はっきりいって素人以下。
これでは、コストもへったくれもない。むしり取られるだけむしり取られる・

>>246
そう話は単純じゃねえな
マニフェストの内容に過半数の国民が反対しているって
「世論」調査もあるんだしね

>>229　そんなもんないだろｗｗｗｗ

>>246
せめて国会で論戦し採決してから「承認された」と言えよ
マニフェストに書いたから議会も何もかも無視して「承認された」ってどこの独裁国家だよ
ポッポへの全権委任法でも成立したのか？

ネトウヨが民主憎しでダム推進支持ｗｗｗ
ほんと逆神だなお前らｗ

>>266
試算も何もいらんでしょ
効果なし、必要性なし、拠出する理由なし

何にもないんだから事業は消滅

先祖代々の土地よりレクサスを選ぶDQN長野原民

>>262
だってほかに手続きの正当性もなきゃ根拠もないもの。
こんなのは国会で審議を尽くしてから言うべきだった。

>>246
関係あるんだけど何か
ww


そもそも事の発端を作ったのは黒鳩、蠅原がダム推進したんだろうが！www

>>237
ホントに民主党は上から目線なんだよなあ
どこが国民目線で国民生活を守るんだよ…

前原なんか開口一番、八ツ場ダムを中止しますｷﾘｯだしなあ

国民目線とか言ってて恥ずかしくないのかな

前村は自分のＨＰでダム全てを一度白紙にするといっていた
マニフェストなんてそれでよかったんで
例え中止にするにせよ、ここを矢面にたたす必要まったくなかったのだ

>>268
あるんじゃなかったっけ？

前原はJALも抱えてるんだよな
まだOB会はごねてんのかな？

>>267
そりゃニコニコの中だけの話だな。まっとうな日本国民は自民・公明政権のすべてを否定し、民主党に全権をゆだねたのだよ。

群馬県長野原町は農林業を主体としていたが、ダム関連工事がはじまってから、
町の経済はそれにつぎつぎと呑み込まれていった。
町内あちこちに 「八ツ場御殿」と呼ばれる豪邸が目立つ。
農林業を土建業に切り替えて、工事のおこぼれにあずかり、財をなした人々の
家である。
それらの人々は 「ダム関連工事がとだえると、収入が閉ざされ、これまでの
生活を維持できない」 という恐怖心から、「工事中止反対」 を叫んでいる。
今後は町の経済を土建業主体から脱却させることが課題であり、政府は責任をも
って対応しなければならない。

民主が憎いわけじゃない民主支持だけど
前原のやり方が悪いのと
社民、共産の工作員がウザイだけ

>>251
行楽日和には結構、渋滞するからバイパスくらいは作ってやってもいい
草津・万座に飽きた奴なら、川原湯には必ず立ち寄る
ダム騒動のおかげでメジャーになったしなw

あなたの、ふるさとをダムの下に。

あなたは、必死で説得する人に心を打たれる。
地域の人とも話し会いふるさとを犠牲に協力を申し出る。

最後の最後で、『やっぱ、や〜めた』『ゴネるんじゃねーぞコラ』と
はしごを外される。

普通、腹立つと思うが。。。

ヤンバダムの地元以外で民主党に入れたやつで
ヤンバダムのことを知ってて入れたやつなんて皆無だろ？

全体で民主党が勝ったからといって押し切るのは独裁だろ
地元では連立候補が負けてるんだし。

チンタラやってるからだろ、いつまで利権にしがみつく気だ

中止になったダムと守られた自然と温泉で営業しろ
もはや推進住民で印象最悪だが

>>237
確かに住民には住民の都合があるだろうから、住民の新居への引っ越しは計画続行して
ダム本体の建設は止める。これでどう？

>>267
そうなの？それって高速の件だけじゃないのか？
俺も読みたいからソース出してくれ

>>254
日本の政体をもっと勉強してから書き込めエンコリのﾍﾟｸﾁｮﾝｗ

レクサスぐらいいいじゃないか

前島は気の毒だな

ダム推進に層化・公明党が絡んでたら擁護できんわな

27 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 23:49:43 ID:HvqBl+kk
このおばさん。他にもTVニュースにちょこちょこでているが適当なのがなかったのでこれでも。

公明党の宣伝ビデオらしいが、ここでも星河由紀子「町議」ではなく、「さん」としている。

http://www.youtube.com/watch?v=xpWgW2aUo7s&feature=related

>>235
過疎化が進んだ田舎の山暮らしですが
まあうちは江戸時代から庄屋だったみたいだけど

ぐだぐだ言ってねーでさっさと国を訴えろよ。

なぜ

>>262
到底、まともな住民ではないからさ。

ダム建設が決まったときには「ダム建設絶対反対！」と補償金額を吊り上げ
莫大な補償金を手にして、代替の土地、屋敷も手に入れたくせに、
今回、ダム中止の話が出てくると「私たちの気持ちはどうなる？」と
謝罪を要求しながらまた税金をたかろうとしている。

こういう人種は軽蔑されないほうがおかしい。

この工事ってダム出来ると温泉の源泉の2つあるうちの1つかダムの底に沈むらしいな
旅館業者ならダム湖で観光客よぼうなんてありえない考え捨てて源泉残ることを喜べよ

>>229
東京には世界でも最大規模の対洪水用地下貯水設備があって
先日、そこで康本雅子がダンスしてる映像がＮＨＫで放映されてた。

>>287
他県からの負担金をどうするか
治水、利水が要らないのか？
要るとすれば自民が他の地区にダム造るぞｗ

>>280
農業林業に戻れるように原状回復せねばならんな。

>>279
全権委任法は明確な憲法違反なんだがｗ

おまいさんお里が知れるよｗ

>>242
ミスリードを誘う＝捏造？？？
言葉の使い方おかしくない？

>>271
お前、ファシストか

>>280
だから最初から生活保護で食わせたらよかったよ。

ゴネ屋の里より怠け者の里の方が税金投入が安くつく。

>>264
それはそれでやればいい、ダムはそれだけの目的ではない

>>296
そうですね。
外環に反対する杉並・世田谷のプロ市民にも言ってあげてください。

>>214

だから、可哀想なんだ。
だから、悲しいんだよ。

頼りの国交省（関東整備局）や地元輩出の先生
小渕・山本・佐田・福田・中曽根の偉い先生方は
自分の尻に火がついたら困るから県連・知事ら
手下に対応させて、遠くの方で静観している。
だって、皆さん住んでる自宅は東京ですもん。
選挙選とお金を貰う時以外は地元にはかえりませーん。
見捨てられたんだよね・・・・

日本には実は知られざる特権階級があったんだな。
特権集落、特権ＯＢ。貧しいサラリーマンから金を吸い取って
レクサスとかに乗る。

>>268
http://blogs.yahoo.co.jp/kawasek2002/46594144.html
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/080514/dst0805141935014-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/080514/dst0805141935014-p2.jpg

ダム問題第一世代：　ダム建設に徹底反対　→　お墓で永眠された。

ダム問題第二世代：　さびれ逝くド田舎の村に見切りをつけて
　　　　　　　　　　お金をたくさん貰ってダム建設推進に転ぶ
　　　　　　　　　　（村の世帯数減少はダム建設による移転が始まるよりもっと昔に始まっている）

ダム問題第三世代：　親が金貰って移転したのを知っているため、
　　　　　　　　　　村八分を恐れて表向き建設推進をやっているが、
　　　　　　　　　　ホンネは「どうでもいい、っつうか、俺の税金も使われるんだから中止でいいんでね？」

ってとこだろ。ガンは第二世代だな。

>>284

60年前の計画だよ
逆に言えば、自分の故郷がダムに沈まないというほうが喜ぶんじゃないの？

何故反対しているか
�@中止するほうが色々無駄
�A建設後の利権
�B感情論

部外者が心配するのは�@だけ、日本にとっていいのはどっちか？
局所での正しさが全体の正しさではない

>>298
すぐに一杯になっちゃったけどなー

>>297
だから川の底からポンプアップするんだと

地元民の意見は最もだ　当たり前のことを歪んで考える奴らが多いことに愕然とするね

>>296
おっと国交副大臣の悪口はそこまでだ

落とし所は見えてるがなあ・・

国は中止するかわり、地方に1460億＋2600億払う。もちろん国道や鉄道は国が請け負う
→その他必要な費用は１都５県が分担して建設

こんなとこじゃね？

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　ついこないだまで、ダム建設中止して
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　子供手当や高速無料の財源を捻出すると言ってた民主党が
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　政権とって、いざダム建設中止宣言してみたら
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　ダム続行よりも資金が必要だと言ってるぜ…
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　友愛とか　マニフェストとか
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>298
そこに雨水溜めて、浄化すれば飲み水に使えるし、
そっちに金使うほうがいいと思うんだけどね。

・治水効果が殆ど無い（福田内閣の政府答弁）
・利水に向かない水質（強酸性で永遠に中和作業＆ダム沈殿物除去が必要）
・人口減少から利水需要が増えると思えない

この３つを報道しているメディアないんじゃないの？
まず国としては正式にこの３つを確定させる事だな。
地元の利権＆感情論はその後の話。

だいたい民主党はマニュフェストで勝ったわけじゃない
民主のマニュフェストには反対が多い

出費を節約しようとしたら出費が余計に
かかってしまう。まんがだね

住民に金でも配って解決！
それが民主党の金政治。
まぁご先祖様の祟りには勝てないから、前原はもうとり憑かれてるよ。

汚沢ダム、黒鳩ダムについて西松建設事件絡みなんだから糞売国奴ミンス党は絶対突っ込めよ！www凸

逆ひぐらし？

前原はあの高い橋から飛び降りて責任取らされそう

>>301
少なくとも今までのように自民に全権委任していることはないなwww。
くやしいのう…w。

ご先祖様が断腸の思いで手放したなら
戻ってきたら大喜びだろ
湖底に沈んだら、二度とは戻らないんだよな・・・

反対派の方が考え直してみたほうがいいよ
740万人の観光客なんて、国内観光何処も潰れないって

工費が大きく増えたのは時代の移り変わりで請負費用が変わったり、係争が長引いたりしたのもあるが、
ダム以外にも迂回で時間がかかっていたり、土砂崩れなんかで利用できない期間が多かった鉄道道路なんかも
再整備する事になったり、温泉事業なんかの移築なんかもやったからだぞ。

ここらへんはダムを取りやめたとしてももう後戻り出来ないので作るしかない。
だから大規模計画の中止の筈なのに全然お金が戻らず逆に余計にお金を支払うハメになる。
今後もこの方面には予算が使われつづける。

ダムを作らなくても道路や鉄道のトンネル工事なんかはもうとめられないからな。
元々このダムを今回の選挙以後に廃止すればお金が儲かるという皮算用がおかしかったんだ。

ご先祖様を大事にする住民が公明党の山口をウェルカムか

住民が「謝罪と賠償」を要求してるなんて発想日本人ならしないぞｗ

鳩山さん。

なんで最初から言わないの？？
『要る』って言って、あらかた作ったあと
『やっぱり要らない』って最低だよ。

前原って直球しか投げられないってホントみたいだな。
これじゃ打たれるぞ。いくら速くたって直球だけじゃな。

日本の低生産部門といえば農業と建設であるが、
いずれも日本のコストを引き上げて国際競争力を低下させている。
両部門とも国家の保護により低生産性を維持し続けてきた。
農業は保護政策で建設は公共事業で。
全国民の利益のためにも、祖国の将来のためにも、
今こそそれらを断ち切ることを新政権に期待したい。

お彼岸とか関係ないだろ。そんなことにこだわっている段階でおかしい。
むしろ前原が必死に頑張っているということ。

まだやってんのかｗ
これは先送りで決定したんだ、済んだ話じゃねーか

あと140もあるらしいが…どうするつもりなんだろ。

>>305
どういう目的？
ゲリラ豪雨対策なら局所的だから意味ないよ？

たかが群馬県のド田舎の住民がぎゃあぎゃあ言ったぐらいで
何大騒ぎしているんだよwwwwwww大臣が出て行くほどの事じゃないだろwwwww
成田闘争の時もそうだがプロ市民に入れ知恵された地元住民に対して
大臣が出て行くとろくな結果にならん

岩手県のダムも見直せよ

>>283
結局、ダム事業ってさ、何のかんの言っても雇用と生活保障だろ。治水・利水メリット少ないし。
んで、この長野原町とかもう年寄りばっかの過疎地じゃん。
そんなところに、何千億って税金使う価値あんの？って話よ。

腹立つとかそんな理由で何千億とか。国庫が余ってんなら別だが、税金乞食にしか見えんよ。
そんな風にはしご外されて生活してる人なんか山ほどいるが、何千億も要求すんのおかしいだろ。

>>308
彼らの犠牲のおかげで水道水が使えるのだから、五分五分だな。

建設はしない方向で　

だから、自民政治のツケなんだって。
コレやんないと政権交代の意味ないでしょ

>>268
雨が降るたびに下水道が逆流する都市型洪水が頻繁に発生する問題を抱えていた墨田区では、
二十年前に両国国技館に雨水利用を導入。周辺地域の民間の建物にも雨水利用を導入し、
下水道工事と相まって洪水を解決してきました。区施設を初め、民間大型マンションにも
続々と地下貯水槽が設置されています。建設時に掘った地中はりの空間を利用することも
できます。貯水槽の半分は豪雨のときの貯留用にあけておき、半分は雨水をためて、
日ごろは植木の水やりやトイレ用水、夏には打ち水に使い、一部は防災のために備蓄して
おくのです。これは、異常気象による渇水と洪水対策が必要となった全国の公共及び民間
の建物で雨水貯留浸透技術として導入されています。近年の都市の集中豪雨は、ほんの十
分間のピーク時の雨をいっとき貯留することができたら被害を減らすことができるという
事実に基づいています。この雨水貯留浸透技術の導入がもし荒川区で進んでいたら、少し
は被害を減らすことができた可能性もあります。九月四日の杉並、中野を襲った豪雨では、
環状七号線地下に洪水対策として建設されてきた調節池が新設分まで含めて、満杯になっ
た上に浸水被害が出たといいます。下水道工事を幾ら行っても追いつかない都市型洪水の
現実です。「都市において自前のダムを持つ」「雨水浸透力を保持する」ことが必要であ
ることは間違いありません。
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/kugikai/cgi/kensaku/09honkaigi/050914-09-17-3.htm

ヤンバダに食わせるタンメンはねぇ！

さきがけ時代も反対だったんですか？

>>333
前原では不適切。この人には無理でしょう。
河村たかしがいればなあ

要は無駄な投資になりそうなものより、マシなところに税金が投入されればいいんだろ？
だったら県に帰すお金って、「余計金がかかる」とは言えなくね？
民主の目論見通り、県がマシな使い方してくれさえすればいいんだから
税金を国が使うか地方自治体が使うかの違いだろ？

>>325
自民にも全権委任なんてした覚えはないがｗ

さすが独裁国家出身者は目線が違うねｗ

>>328
改宗出来ないと無理だろ。

こういうときは石原慎太郎風の暴言をかますのが一番だろうな。

ろくな産業のない地方に、
東京都民の税金の大半を使われる必要はない。
途中まで作ってやっただけでも、
東京の人たちに感謝すべきだ。
十分にいい思いはしてる連中はいるんだからね。

人は変わるし時代は流れるんだよ
小池百合子も今は自民党だろ？

本来左派政権って公共投資で雇用確保したりする側なんだよな　労働者側の政党だから
逆に右派が市場原理主義寄りでさ

日本って何かねじれてるっつーか　自民と民主ってかなり似た政党になったかもわからんな
大きな政府謳ってると日本じゃ選挙に勝てないから仕方ないかもしれんが

>>311
だからニコニコ見ろって。民放や朝鮮日報に左右されない国民の「生の声」があそこにはある。
誰にも犯されない聖域。それがニコニコ調査。

�@ニコニコ調査→あらゆる情報が手に入る人が対象
�AＴＶ世論調査→自分らの報道見た人が対象

情報のアンテナ張ってる奴はもうとっくに気付いてるよ。

お彼岸を馬鹿にしちゃいかんよ
特にモメてる相手にはな
前原にも父親があの世から予備に来る
みっともないことするなと

>>296

だからなんでダム建設反対が補償金の吊り上げになるんだよ

普通故郷がダムに沈みますって言われたら反対するだろうが
金であっさり引っ越すほど日本人は単純じゃねーよ
年寄りならなおさらだ

>>298の映像も一応貼っとくね
でかいよ、これ

http://www.dailymotion.com/video/xa5day_yyyyyy_creation

さきがけ？　そんな昔のことは忘れたぜ。　

連休、長野からの帰路に佐久間ダム西岸の愛知県旧富山村（現豊根村富山）を
通過し、佐久間ダムのダムサイトへ出るルートを選んだ。
佐久間ダムが完成した1956年直後は年間30万人の観光客が来て、
周辺も潤ったそうだがいまやその影もなく、過疎化は進み、
周辺の道路もメンテナンスもされず、悪路になっていた。
ダムができて過疎化が止まり、町や村が豊かになったところってあるの？

>>342
政権交代の度に「ツケ」で全てチャラにされちゃあ困っちゃうよ。

>>350
だから、東京は中止反対だろ

>>309
ああー、これこれ。
わざわざトンクス。

>>353
おい、小池　　ﾆｺﾆｺって　ﾜﾗﾜﾗ

>>342
政権交代の本当の真価は、「記者クラブ」の開放の公約だよ
こんなことじゃねえはずだ

>>340
その犠牲とやらに、成りたがる人は沢山いるぞ。
御殿と補償金生活。
タダでなら犠牲。

中国じゃねえんだから強制立ち退きとか出来るわけねえだろ。
なんで５０年もかかってたと思ってるんだよ。
しかも半世紀もかけて結論出してやっと合意を経て移住も新しい温泉町も
旧来の市民も大半いなくなった時点でやっぱり人気取りの為に税金余計に使う上
ダムもできなくなるけどやめますとかアホかと。
どこまで地元住民をコケにしたいのかとそりゃ怒るわ。

自民党は何をしているんだ
選挙区で議員がいるのなら自民が現地に行って住民の話でも聞きに行けよ
住民だけを矢面に立たせてやるな

>>343
1960年代までは気象災害による死者、負傷者の最大の原因は台風であった。
しかし伊勢湾台風の後に災害対策基本法が制定され、防災のためのインフラ
ストラクチャーが整ってくると事前予測が可能な台風の被害は減少していっ
た。その一方で、梅雨前線などに伴う集中豪雨の被害が相対的に目立ってく
るようになった。そして従来の気象台による粗い観測網では予測困難な集中
豪雨に対し、ゲリラ豪雨の俗称が与えられるようになった（ゲリラの語には
突然発生すること、予測困難であること、局地的であること、同時多発する
ことがあることなどのニュアンスが含まれている）[2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ゲリラ豪雨

住民がクズすぎる

「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を
訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや
報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に
深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる！」
「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、
口にしているセリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも
一般の住民を装っている。

>>340
いや、このダムできてないし。

もともと東京都民のためだからな。水も電力も

もうさ、ダム推進派の人達をまとめてダムの底に沈めてあげたら本望だろうになぁ
え？なに？イヤだって？
なんでよ？ダム好きなんでしょダム

>>342
ツケって、このご時世で民主は公共事業やらないつもり？

岩手のダムは大事なダム。

岩手のダムはとってもいいダム。

岩手のダムは無駄のないダム。

>>325
自民に全権委任なんかした覚えはないよ

民主党は本気で独裁国家をつくろうとしてるんだね
話し合ってから中止を決めることくらいできるだろ
なんで、中止決定してから話し合うのさ？逆だろ

>>358
あそこは一番交通の便が悪いとこだからな
今はいい道路つくってからダム造るから
ダムのおかげで車でいける秘湯も多いよ
ほとんどそうだと言っていいくらい

やっぱ「お彼岸」なんて前近代的迷信を盾に自分らの利権を死守しようとする愚図共に鉄拳を食らわさないとね。
民主党は同じく前近代的な戸籍制度の廃止法案を提出するそうだ。明治以降の負の遺産である官僚制度・戸籍制度・家制度を
完膚無きまでに叩き潰してほしいね。
そうすれば今回みたいに馬鹿な理由で前原大臣に因縁をつける輩も出なくなるだろう。

>>363
こんな事ってｗ

しかし負けた自民支持者のハキダメみたいなスレになってきたな。
そろそろ現実見ろよ。
自民党の総裁選の真っただ中だろ？

中止は１都４県に股がって影響するってバレた段階で
前原に中止を叫ぶ根拠なんて既に無いよな

>>376
秘湯って秘湯ってだけに・・・年間何人来るの？

【社会】社保庁懲戒職員の雇用、連合が厚労相に要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253803536/

早く処理しないと、ボロがいっぱい出てくるぞ
世論の読み間違えも怖いぞ

もっと前原は大きな事でがんばって欲しいよね
こんな程度のことは官僚に対して
「ダム中止ね地元住民と関係各所にそう説明しておいて、ハイ次！」
位の勢いでやんないと４年間で何もできないぞ

俺は群馬の同じ郡内に住んでるから分かる

土建屋の利権が跋扈し、本当の住民は意外と冷静であることを

>>353

人は自分が信じたい情報しか信じられなくなってしまう弱さがある。

あらゆる情報を得ても偏って行くのが人間。

君は産経新聞を信頼しているか？

一部地区しか対応出来ない対洪水対策の重要拠点を貯水に使うという発想は無理がある。
洪水対策放り投げるつもり？
しかも流れ込んでくる水は利用を想定してないし、そんな終末点に溜まった水を
どうやって工業地帯や住宅地や農地に運ぼうってんだ･･･
利根川水系の奥地だから利用可能なんであって末端でやったら別の県から水買う様なもんだ。

>>377

日本人じゃない方出たーＷ

>>375
しかも続行と中止の総合的な影響や試算を公開していないよな？
おかしいよ

>>382
「中止が気に食わないならペンディングで」でいいだろ。
んでそのまま永遠のペンディング。

>>380
馬鹿にしちゃいけない
秘湯のほうが鬼怒川温泉より人気があるんだ
万単位ではくるよ

>ダムができて過疎化が止まり、町や村が豊かになったところってあるの？

猿ケ京温泉は何とかやってるが、落ち目
奈良田温泉は「秘湯の宿」で人気だった　
ただ、浚渫中に泊まったのでショベルカーとトラックで環境最悪w

しかしクソの役にも立たないダムに
金つぎ込んできた奴らって

鳩山は　はしごを外す名人。

これから、やることも要注意だよ。

>>373
植林・防波堤の設置も公共事業
八ッ場に関しては電車や国道はやるらしい

暴力団の資金源との疑い
1998年、米国の経済雑誌フォーブスアメリカ版に、当時アジア支局長であったベンジャミン・フルフォードが、
日本の公共事業は暴力団の資金源になっているという記事を執筆、掲載された。関西国際空港の1期工事代金の
20%−30%が暴力団に流れていると関西の中堅ゼネコンの幹部や警察の暴力団の担当刑事が証言している[1][2]。
また日本弁護士連合会の公共事業プロジェクトでも同様の結果も出ている[2]。港湾事業や箱物事業、河川改修、
空港、鉄道、一般道路、高速道路、ダム、農業土木の工事代金などの一部も暴力団に流れているとする意見も存
在する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/公共事業

ttp://www.kurobe-dam.com/kankou/index.html
黒部ダムぐらいにならなきゃ観光名所にはならん

地元住民ていうか完全にクレーマーだよね。
ゴネればゴネるほど国民から反感を買い、ダムが出来るにせよ中止になるにせよ、
観光客がそっぽを向いて収入が途絶え、過疎化してしまう。

温泉地のリニューアルを条件に、とっとと交渉をまとめてしまった方が得なのにねー。
やくざみたいな土建屋が絡んでるから無理なのかな？

共産党はどういう立場なの？
一切気配を消しているけど

>>389
万単位で秘湯ってよぶのか・・・（別に知らなかったので他意はない）

でもさ、ここ740万人来ると思う？

ダムだこりゃ！

>>347
そうなんだよな。中止すると金をドブ捨てるみたいに言われてるけど全然違うよな。
要は、建設続行→ダムにしか金使えない（八ツ場の利権者のみ嬉しい）
　　　建設中止→住民補償金以外は自治体が自由に使える（その自治体の住人は恩恵あり）
ってことになる。そうでなくても続行した方が金額でかそうなんて馬鹿げてるな。中止すべき。

>>1
八つ当たり住民(笑)難癖つける住民(笑)あっ違ったぜ。レクサス町長と星川議員だった(笑)

川原湯に混浴あるんじゃなかったっけ？
それは惜しい気もする

>>393
さすがに陰謀論大好き人間のベンジャミンがソースではｗ

TV見る限る、皆利権筋じゃねーかよ？
橋下知事が最初に吊るし上げられた時を思い出した。
群馬は本当の住民をだせよ。

ダムの建設＝自民が票の為に土建屋に使ってきたお金
60年前ならともかく、そもそも必要なかった

>>383
足りるを知る住民が本当の被害者。

強欲の限りに、さも全ての住民がゴネてる様な印象を与える連中がテレビで騒いでいる。

>>396
ムダ削減の立場で支持じゃないの？
知らないけどそんな予感。

>>1
むしろ良かった。先祖代々ダム建設反対の要望は叶ったという事なのだ。

わかってると思うが、ダムは地元民にとってそれほど必要なものではない。
それが必要な人間は遠く都会にいる。

>>397
草津温泉行く客はもっと通過するな
寄らせられるかどうかは地元次第

大体、土建屋批判してる連中が小沢民主党を支持してるのが異常だ。
鳩山も選挙対策に無駄な大橋立ててたりやりたい放題だぜ。
連中に突っ込まない上に期待出来ちゃうのが全然わからんわ。
あいつらの推進してる事業の方が無用の長物だったろ。

なんで水に困ってる所のダム止めて岩手は無視なんだよ。
八ッ場だけを叩いてる連中の真意が全くわからん。

悪しき習慣の根絶

その象徴的な事業になりそうだな

>>369
>>369
>>369
>>369
>>369


これマジで？

お墓で眠ってる先祖のほとんどは反対運動しながら死んでいったんだろう

住民の抵抗なんてわかった上で国民は中止を支持したんだよ。環境破壊はうんざりなんだよ

国道１４５号八ッ場バイパス（仮称）松谷第２トンネル掘削工事現場での事故発生について（特定ダム対策課）
http://www.pref.gunma.jp/cts/contents?CONTENTS_ID=54658

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土木利権のことなら、旧田中派におまかせ！！！　

こっちが老舗ですよ。みんな戻っておいて〜。（イチ）

＞そうなんだよな。中止すると金をドブ捨てるみたいに言われてるけど全然違うよな。
そもそもこの事業は金をどぶに捨て続けている
即刻中止が妥当

建設反対しといて中止に成ったら中止反対とかｗｗｗ

>>401
前原が警察と渡り合って許可もらえばいい
それくらいやってやれよ
誠意が必要

反対派の都市圏の水需要予想に、反対派がどんな将来を描いてるのか見えてくる

どうせ反自民票が流れた結果なんだから、マニフェスト原理主義的なゴリ押しはどうかなと思うよ。
「やると言ったからやるんだ！」で通ることもあるだろうけどさ。
マニフェストに書いた個々の事柄について見通し・将来像をもって国民を説得する「説明責任」があるんじゃないの？
野党時代は「説明責任」って言葉がお気に入りだったじゃない。

>>418
反対の賛成なのだ！


　　　　　　バカボンのパパより

>>386
でも戸籍制度の廃止は良いことづくめだよ。家の概念がなくなり、個が自立する。
すると「やれ先祖伝来の土地が…」「墓守が…」なんてことがなくなる。
今回の件でも「、彼岸」なんて迷信かぶれの言訳なんか通用なくなる。
土地の明け渡しも純粋に「（精神的なものを含まない）補償」で片づけることができる。
実に合理的だ。

今まで自民党が50年の歳月をかけ積み重ねられた悪政だから政権交代しても一筋縄ではいかないな

>>399
あのダムは多くの都県に利益があるという事で他の県や都が予算を出してる。
だから返金されるのはそちら側なので地元にはそこまでお金が回らない上、
肝心のダム地方にはその資金はもう流れてくる事はないんだよ。
地元の事を考えてダムを廃止するという宣伝もしてたから住民が困ると怒って辟易してるんだ。
地元の人からすると民主党宣伝のアドバルーンとして犠牲になったとしか映ってないから。

>>409
じゃダム作らないで秘湯のほうがいいじゃん。
大手と競争始まったら地元なんか太刀打ちできんのは何処も同じだし。

住民連中は笑いが止まらないだろうな
どっちに転んでも今後も税金が入ってくるんだから
移転した経費や家屋などの保証費用はいくら貰ったんだろうね
仕方なく移転したのにと言って新築物件貰ってたら笑える
住民減少もダムのせいにして今後も莫大な税金が入る目論みか
公共工事って本当に根深い利権で腐ってるんだね

>>384

おめー、そんなこと言っちやあ
だめだんべなあ！
おっつあれるで
のめしこいてんな

そもそも半世紀も掛かってる時点でｇｄｇｄの泥沼事業だろ。あぼーん正解

住民にもいろいろ都合はあるのだろうが、建設続行の理由に、
ご先祖様への顔向けや供養を持ち出すのには違和感を感じるな。

国の方から中止したいと言って来てるのに「いや許さん。沈めろ」って…。
故郷をダム湖の底に沈めて供養になるか？
ご先祖様に顔向けできるか？

本当の工事中止反対理由は別にあるんだろ？

問題は、前原の前になぜか、公明党が視察に来て、懇談会を開いた事だろうｗ
俺は、反対って言ってる住民の半数位は、創価信者じゃないかと疑ってるｗ

「お彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」
「半世紀の苦悩をわかってない」


いったいどれだけ前原国交相が粉骨砕身されているか知らないのだろう

そんな連中は国民のともだちじゃあない。断じてだ。

絶交だ
友愛だ

しかしネットは酷いな、憶測が憶測を呼び誹謗中傷だらけだ

>>411

それに期待している。
基本的に、日本の建設や道路やインフラ技術やそれに従事する人には
ある種の敬意と感謝を抱かなければならないと思っている。

しかし、肥大した自尊心と強欲さと下劣さがもう嫌だ

>>426
あそこは秘湯というほどの魅力がない

中止しようがしまいが
住民にとっては生活再建費は同じなわけで
故郷が水没しないのはご先祖は喜ぶことである

では誰がゴネているかは想像しやすいでしょ

移転した住民の家が立派過ぎるので

住民は中止に賛成でも推進派から圧力掛けられたら何も言えないのです。


その気持ちを分かってあげてさっさと中止決定しちゃえよ。
決定すれば本当の住民の声が聞こえてくるよ。

ダム利権に無関係な住民は立退料をもらって
もっと便のいい土地に移住してるんだろ？
その数半数以上。

で、地元に残って騒いでいるのはダム利権で末永く
国に食わしてもらおうと思っている曲者揃いと。。

もうね、スーパーナパームでも投下した方が話が早いってw

>>380
１０００人くらいだと思う

あまり反対してると、誰かみたいに、友愛されるのかな。。

マジで有り得るな。

黒鳩、蠅原は常識外れのハシゴ外しww

住民達に中止理由の説明責任もせず筋を通さない、マニフェストのメンツの為だけに中止してる大馬鹿www

これが地方主導と言うのか？ww

日本国民の為の政治じゃないのは明白！ww

正に売国奴シナ・チョンそのもの！www

ご先祖様を金儲けに利用するなんてほんとみっともないね

>>433
党対立ばっか。
だから政党制はイヤ

>>408
ちがうな。

地元住民はもちろん、都会の人間も
これ以上無意味なダムを必要としていない。

必要としているのは建設工事や観光地化された場合の
利権に群がる連中だけだ。

>>393
そうだとしたら、民主が変えればいいじゃん。何逃げてるの？ｗ

>>424
田中角栄が築きあげ、経世会がそれを継承し、その経世会のメンバーが今の民主党執行部。深いものがあるなぁ

原発を地元に誘致することに必死なクズたちと全く同じ行動してるな。

地元の、きちんと自分の能力で収入を得ている、まともな住民は、
誰ひとり、原発誘致などを望まない。
望んでいるのは、補助金や保証金、税金にタカって、ラクして贅沢したいクズだけ。

そういうクズが、利権屋と共謀して、金をエサに地元警察、地元マスコミ、８９３を買収し、ときには裏で暴力も使って、
「地元住民は、誘致に賛成している」というインチキ情報をまき散らす。
そうした「ウソの既成事実」「ウソの報道」を信じてはいけない。

道路作ると発展する〜
↓
道路作る
↓
フランチャイズのスーパー、ファストフード、ホームセンター、ドラックストア、ブックストアができる
↓
地元商店街つぶれはじまる
↓
過疎進行
↓
フランチャイズ大手撤退、広大廃墟が残る
↓
そしてコンビニだけが残った。

ミンス終わった

>>423
日本の様な戸籍謄本がない国でも先祖伝来とか墓がとか先祖の霊とか考えてるだろ。
一体何を言ってるんだおまえは。むしろあれは移住推進活動の一環。
首謀者がそもそも北朝鮮参拝を繰り返して参政権運動も取り仕切ってる議員。

>>442
ご先祖様は子孫の繁栄を願ってる

>431

>>問題は、前原の前になぜか、公明党が視察に来て、懇談会

っていうのは、前原が来た時のマスコミ対応をどうすべきかっていう
指示を伝える場だったんじゃないの？

とにかく国のやることに声高に反対すれば、まとまった金が貰えるということだよね。
ゴキブリ以下のたかり住民は、このさい駆除してしまった方がいいのかもね。

>>369
ホント政権交代して右左のやることが裏返ったな・・・

>>425
まさに地元住民は民主党の犠牲者だな

民主党が真剣に八ツ場ダムについて考えてたなら、マニフェストに載せる前に
現地視察、地元住民との意見交換会を何度も繰り返して決めるべきだった

無駄の象徴としていい宣伝になるから安易にマニフェストに載せたとしか思えない

民主党のエゴの犠牲者だよ、住民は

>>449
先祖伝来？アメリカじゃそんなもの聞いたことがないぜ？ネイティブアメリカンの自治区を除いてはな。

ここの、中止支持派は、８９３なのか異常すぎる、必死すぎるｗ

大多数の国民が損することになる。
何のための代議員政治なんだよ。
全国の反対意思を無視して一部地域の住人の利益を
守るなんてことができるかよ。
税金で食ってきた連中のヨタなんかどうでもいいよ。

>>433
それも妬みは僻みばかり。
これも小泉改革の影響かな。
酷い生活をしている奴らが増えている

層化と共産は揉め事があれば必ず出てくるよ
勢力拡大の為
ダム反対ばかり言ってて呼ばれない共産が層化をねたんでるだけだろ

悪しき習慣の根絶なら５０年間話し合ってもうすぐ完成が見えていて
利水や治水の影響を受ける人口が多くなる地域のダムじゃなくて
小沢秘書が口利きで仕事を受注させてた岩手県のダムの方をつぶせよ。
あちらの方がまだ着工段階は低いしそもそも恩恵受ける市民少ないだろ。
これじゃ俺の利益にならない事業だから見せしめに潰すと言ってる様なもんじゃないか。

>>425
地元には補償金で引き下がってもらう他ないというのが日本の現状じゃない？
もう4000億くらいだっけ、十分お金流したと思うよ。今後もこれ一本で食ってこうてのは無理だ。
民主のスタンドプレーって見方もあるだろうが、単に効率考えれば当たり前の中止じゃん。

ダムの利権者にお金回すより自治体に還流して、今後の予定費は国政に回すのが合理的だよ。

地元住民が民主党エゴの犠牲者？

じゃあ全国の貧しい奴は自民党の犠牲者だな

ポッポ坊ちゃんが始めて、ポッポ坊ちゃんが終わらす。

　ポッポ坊ちゃんの『壮大な、お砂場遊び　の巻き』でした。

ふりまわされた、おじちゃんたち　ゴメンネ！
　

>>454
>民主党のエゴの犠牲者だよ、住民は
代替地に新しい家作ってもらって、補償もしてもらって。生まれ育った村が水没
しなくて済む。
良い話じゃないか。
村人が水没させろ！つーほうが不自然。
てか騒いでるのは村人じゃなくて町議とか村長だろ。利権でもあんのか？

>>461
群馬県にこれ以上の金をくれてやるのは反対だが、概ね賛成。

>>460
140見直しだから、一応はいってはいるんじゃないか？
どーなるか・・・

>>433
一番ひどいのはTVマスコミ。

土建屋とつるんだ議員や活動家を
一般人のように装って生出演･生電話など
ねつ造もここまで来ると犯罪ではないのか？

テレ朝のワイドショーなんか
亀田の時も問題になった発狂レポーターが
何の知識もなくヒステリックに大騒ぎ。

>>390

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/uukako/frameyamanashi.htm
>幻のダム湖「奈良田湖」が宿の前には広がっている。土石に埋め尽くされた無残な姿。
>なんでも、ダム完成から６年後、伊勢湾台風によってこうなったんだそうだ。
>以来、４０年以上もの間、土石を運び出したり、また埋められたりと、イタチごっこの繰り返し。
>大自然との戦いは実に壮絶、スケールが違う。
>ついつい、川原湯温泉、八ッ場ダムの行く末までも案じてしまう。

俺は工事の仕事をしてます。が、土木関係ではありません。
皆、土建屋が儲かるような事を書いてますが、どこで聞いたのでしょうか？
今の入札制度ではそのような事はないと思います。
昔はそんな事もあったかもしれませんがはっきり言って工事してる人達には関係ないです。
工期の長い工事になるので入社から定年までその現場だけとか、現地で結婚されて家族を持つ方もおられます。
2ｃｈではけっこう馬鹿にされることも多い職業ですが、
作る側は、誇りを持って良い物を作ろうと監督から職人、土工さんまで頑張ってますよ。
今回の事は、彼らの気持ちを思うととても残念でなりません。

静岡の地震で東名高速を徹夜で復旧し続けた人たちも、あなた方の言う土建屋さんです。
少しはリスペクトしやがれ。

>>457
関係都県3千万人は中止されれば国からお金返ってくる
それ以外の国民9千万人はどっちでもお金かかる
損得なら正確な費用出して欲しい
続行時、中止時それぞれ

>>452

地元住民が反発しているのは、住民の意見も聞かず、現地視察もせずに
一方的に八ツ場ダム建設中止を前原が宣言したからなんだよ

中止決定してから話し合いしましょうなんて、話し合いじゃない、中止通告だ

こういった前原の高圧的、強権的、独裁的手法にみんな怒ってる

中止決定→話し合い　ではなくて　話し合い→その結果として中止　ならまだ納得がいくかもしれない
権力を盾にしていきなり中止決定するなんて国民目線とは言わない

ご先祖さまに申し訳ないといいながらご先祖様がダムのヘドロに埋もれることを
望む理由はなんだ？

>>456
準構成員ですw

この問題、メディアでも大きく扱っているけど
あまりにもこればかりがクローズアップされているので
裏で行われているもっと卑劣な民主党の悪行を
カモフラージュしているのではないかな？と思い始めてきたよ。

>>464
> 利権でもあんのか？
そりゃあるだろうｗ

ダムが中止になっても移転先から元の場所に戻される訳じゃないんでしょ？
ダムが出来ても出来なくても移転先に住むならダム関係なくね？
昨日の朝のテレビでダム建設派が話してたけど、意味不明だったよ。
57年間翻弄され続けてきたんだから作れ！みたいなｗ
みんなが賛成だったら57年もかからないっつーのｗ

公共事業好きな自公のばら撒き政治のツケだから、
止められて禁断症状が出てもおかしくはないし。

>>456
裁判と選挙で勝てない社民、共産連中だからな
騒いでも逆効果なだけだよ
おまいらは全く支持されてないの

土建屋とか田舎の定数割れするような町の腐れ町会議員に国の大臣が負けるな

>>467
マスコミもネトウヨ化・ネトサヨ化してるんだろうな。
偽善、自作自演の多いこと。

前ダムさんも大変だなあ・･・。

中止なら中止でいいんだけどさ、それで少しは税金が安くなったり
国の借金を返したりするのかね？
まさか子供手当にすべて消えるなんてことは無いよな

>>447
道路や鉄道はダムを作らなくても推進するって前原は言ってる。
結局、関連事業の中でダムだけ作らないという形でアドバルーン上げるだけ。
治水が必要なのに治水をとめた分後々別途河川の改築を大金かけてやるハメにもなる。
そこで新しい利権でも狙ってるのかも知れないが。２０世紀ならともかく、いまさら止めても
お得感なんてのは全くない。

>>455
ネイティブだ。彼らは昔からいるから伝来があるが移民してきた連中の伝来は欧州や各出身地だろ。
古くから町に自宅持ってる様なふるい連中ならともかく、アパート暮らしで伝来も糞もあるか。

泣く子も黙る、マエバラ

>>469
みんなが軽蔑している「土建屋」の意味は、
政治家や官僚を接待し、贈賄し、必要もない工事を受注し、
その金から酷いピンハネをして、下請けに回しているだけのクズたちのことです。
現場で頑張っている職人さんたちのことではありません。

コレって小沢の前川つぶし？

そもそも論からすれば

ここのダムが必要ないのだから中止は当り前の事
そもそも当り前の事を自民党がしてこなかったから政権交代したわけだしな

住民代表の声明文にもそう書かれてるじゃん
「無駄かどうかは住民には関係ない」とね。

関係あるんだよって事を説得して納得しようがしまいが中止になる
結果は見えてる。

この問題は当面話し合いでいいよ
4年くらい話し合えば結論でるでしょ
前原さんには他の重要な仕事に専念してもらいたい

小沢ダムはいいのか鳩山

>>482
心配しなくても中止する方が金がかかるから

昨日のミヤネヤで用地買収がまだ70％しか進んでない言うてたぞ
これがホントなら建設反対派が少なくても3割はいるはずなんだがどこ行ったのかね

>>482
子ども手当てに消えるにきまってるじゃん。
八ツ場ダムを1年で一気に8〜10個くらいつくるようなもんだからな。

住民ってマスコミに利用されるんじゃないか。
お得意の持ち上げて叩き落とす。

なんでもいいから中止したほうが安く付く試算を早く作れよ
それならみんな中止賛成するぜ

>>476
そうなんだよ。この話はどこかおかしい。
中止で何が不満なんだ。感情論以外で。


ダム建設続行

住民→補償および住居は代替地へ→村は水没

ダム建設中止

住民→補償および住居は代替地へ→先祖代々の土地が残る（おそらく土地に住むことも可能だろう）

>>4
八ッ場ダムは、そもそももっと小さなダムで十分だったらしいね。
でも、それだと、土建屋が潤わないから、わざわざ底上げ式の壮大な
ダムを作ったんだね。
だから、あんな不相応な柱が二本も立つんだよ。
で、移転補償金で住民はウハウハ。

それに、お彼岸に公明党の山口代表とかとは会って
意見公開会で助けてくださいとかめちゃくちゃ

とにかく、不明朗な資金を投入したダムなんだよ。

>>488
前原さん、ストレスで禿ませんように・・・

>>472
首都圏の人たちのためってことで泣く泣くご先祖様の墓を掘り起こして移動させたんだよ
それなのになんの相談もなく「やっぱ止めるわｗ」て言われて怒ってるの

だーれも買わない土地を国が高値で買ってくれる
またとない機会だと思ってる人は少なくない
ダムのおかげで墓は豪華に家もきれいになった

道路や公民館にカネを積まれても住民は納得しない
家の建て替えとか生活に密着した保障でないとな

ダム建設か中止かは大きな問題じゃない
早く生活を再建したいだけ

以上、住民の意見抜粋でした

>>491
一部の土地は所有者問題で難航してるってさ
昔の登記では自治会の所有は出来なくて、複数の住民名で登記してたらしい
その子孫とかがどこに住んでるのか調べてとか色々大変らしいよ

>>483
前スレで散々既出ですが、利根川水系は大規模な河川付け替えと遊水域整備が完了しており、改修の必要はありません。
吾妻峡潰して流路をまっすぐにしますか？

中止すれば住民を敵に回し、民主は悪役になる


仮に続行すればマニフェスト違反を追及できる

どちらにしても、悪い結果ではない

>>496
吾妻峡を残すためにダム位置引っ込めたから
小さくなってるはず

>>497
確かにあと数年ではげそうな頭髪してるな、前ダムさんは。

中止のが金がかかっても、これをきっかけに今後無駄な工事が無くなれば結果的に節約になるけどね
まあわかって書いてるんだろうがｗ

>>487
前原のやり方に問題があるんだよ
中止宣言してから話し合いしましょうじゃ一方的すぎる
話し合いしてから、中止するかどうかを決めるのが筋だろ

前原は独裁者と言われても仕方ない

>>469
今の会社で出世して経営に携わるようになれば
キミにも分かるだろう。
群馬で公共工事の入札を落としている会社なら
下手な上場企業より利益を上げているよ。

>>498
そこまでは分かるが。
改めて考えて。
全住民が村を水没させろ。と言ってるとは思えない。
やっぱり生まれ育った土地を残したい。と思う人も少なくないんじゃないか。
補償が中止されるわけじゃないんだから。

これだけマスゴミに取り上げられて、全国に知名度を上げれば
それ自体十分な観光資源になりつつあるんじゃねーの？

wwwwwwwwwww

>>471
こういう論調がたまにあるが、民主党に同情するよ。

マニフェスト通りにやろうとすれば「権力の横暴だ！」と言われ
マニフェストを修正すれば「民主党は公約を破った。国民への裏切りだ。それ見た事か。」
と叩かれる。

メディアも含め、あんたら国民、選挙前に散々マニフェスト比較したんでしょ？
その結果の民主党圧勝なんでしょ？

>>490
それも眉唾だけどな
工事全体で進捗度なんて3割くらいのもんだろ
それですでに予算の7割使ってて残りの3割で完成するとは思えん

>>495
１都４県へ1460億円の分担金の返済
無駄な国道やトンネルと鉄道の整備
地域住民の裁判訴訟の費用およびおそらく賠償金

いいことがひとつもないんだが

>>494
それよりも手っ取り早いのは
今までにいくら住民への補償費が払われたのかを公表すること
一発でケリがつく。

>>503
そんなレベルじゃないみたいですよ
想定した大雨がそもそも大きい
吾妻峡を残そうとした時もその計算は変えてないらしいから

全国のダム地元住民は、群馬を見習うべし。

　しかし、あの反対同盟の代表は礼装してたのか？白黒のネクタイしめてた
ようだが、麦藁帽で地下足袋でなきゃ駄目ジャン。

　最後に前原と握手しちゃ駄目だ、手を横に振って拒否しなきゃ。

　このおっさん買収されて、ＯＫしそうだから、全国地元は、代表によく
注意して振り付けしなきゃ。　とれるものが半減するぞ！

505 そりゃそうさ　将来土建屋の仕事が激減するのが怖いから
ご先祖様だの首都圏のためだのゴタクならべてんだ
みーんな魂胆をわかってんだよ

>>491
いるよ。

テレビでも局によってはチラっとだけ建設中止に賛成の人が出てる。
本当にチラとだけだがｗ

マスコミは何がしたいのか分からない。

かつて薩長新政府が、幕府側だった東北地方を「白河以北一山百文w」と苛めたごとく
民主党新政権は、自民党側だった群馬県を苛め抜くつもりなんだよ。

このダムの中止を飲むと、更には過酷な苛めが群馬県を、いや自民党寄りだった島根県など他の県も苛め抜かれることになるだろう…

反面、鳩山の地元・北海道や小沢の地元・岩手のダムにはノータッチなんだから、奴らの言う「無駄な公共事業中止」なんて、ただの建前なのは明白！

>>506
話し合いしたってゴネるだけだろに

ごめん土建屋なんかは利益上げてても、企業としてお付き合いする気がしません

>>501
完了なんかしてねーよ
都市化はどんどん進んでるだろ
遊水地なんか全く追いついてない
関東平野にはもう一切建物建てさせなきゃいいが
>>513
それとダム建設の是非は別問題さ

>>509
国内旅行自体がなー
まして渓谷に行きたいってリピーターは出ても
コンクリの塊見るのにリピーターはでねーだろうな・・・

跡地にお台場のガンダムでも移設してあげたら？

>>498
それって、例の町議さん？

何か釈然としないことが実は当たり前のことだったｗ

「俺の故郷をダムの底に沈めなきゃ困る！」と言ってる人に対する違和感だったんだ

>>508
民主党の都合で相談もなく一方的に中止通告されてるからだろ
オヅラさんの番組で住民代表が「私たちは虫けらと思われてるようだ」と言ってたよ

オヅラさんはそれまで民主擁護、前原擁護の口ぶりだったけど、住民の言葉を聞いて黙り込んじゃった

>>513
それやっちゃうと、全国の資料発表しちゃうことになる
ここだけ高いのか、他も高いのか？って
むしろ中止反対派が増える

小沢は前原潰す気かよ・・・出来もしないマニフェスト掲げやがって

>>518
その論調で行くと山口県を虐めないといけないことになるが？

>>510
ただ違いは、地元の同意か、全国民の同意かの違いなんだけどね・・

民主党があせってるのは主婦にお金配るといって票を買ったので
約束のお金を支払えないとなると次の選挙でひどい目にあうのが確定的だからだよ。
だからなんとかお金を配る予算を確保しようと躍起になって財源探ししてんの。
ダム中止もお金が返ってくると思ってたら説明聞くと国は実はあんまりお金出してなくて
自治体がかなり拠出してたから逆に自治体にお金返さなきゃならないの。
道路や鉄道ももう移築が始まってるしそもそも道路は元々土砂崩れで危険だからとめられない。
結局、財源には程遠いものだった。そんな基本的な事すらも連中は調査してなかったんだよ。
なんせ現地で批判を受けて一度マニフェストから外した事があったくらいで、候補も出さずに逃げた程。
目玉にしてるのに訪れるどころか候補すら出さない真空地帯。だから今更驚いてる。

前頭葉さん、小沢に嫌われてるからこのポジションになったんだろうな。

>>518
だから
山本一太と中曽根それと小渕が犠牲になって
民主党に移籍すれば丸くおさまるだろ

岩手のダムは、すばらしいダム。

小沢さんが、作るダムは、国民に必要とされるダム。

>>512
>１都４県へ1460億円の分担金の返済
これなら使い方次第で、お金を生かす事も出来るな。
地方がもっともお金を必要としてる所に使う事が出来る。
特別養護老人ホームの建設とかでも良いだろう。
その金を無駄かもしれないダムに使いたいというならば使えば良い。
しかし、首長連中はそういう選択はしないだろうね・・・

Q1:ダムなんて無駄なんだよ！作りかけでも中止しろ！
A1:作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。
　http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg
さらに、ここの中止費用は、"現状回復”が入っていません。
　http://www.news.janjan.jp/area/0909/0909180444/1.php

　当然、今出来上がっているものを撤去し、工事前の姿に戻す必要があります。
　そのコストは民主党では算出してません。。。。　

Q2：じゃあ、凍結しろよ！
A2：問題の先送りと、出来かけに対する安全対策で無駄なコストが計上されます。
　　問題先送りを非難し、無駄をなくすという民主党がとるべき道ではありません。　　

Q3：維持費が莫大に掛かるから、無駄なんだよ！
A3：維持費は年3.4億です。
　　http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/kpr/prn0004pdf/kp0004353.pdf

Q4：そんな金は当時の責任者に払わせろ！
A4：工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相がいました。

>>528
山口には、たまたま手頃なダムがなかったんだろw
そのうち何か別のことでイチャモンつけてくるだろうよ…

もし、そうじゃないと言うなら
民主党は北海道や岩手のダムも中止させてみせろ！

>>525
住民代表は本物の住民の意思とは逆のことを言ってることに
まだ気がつかないのか？
ワイドショーの報道を何の疑問も持たずに鵜呑みするだけなのか。

>>510
十分に検証せずに八ツ場ダムの固有名詞をマニフェストに載せた民主党に責任があるだろ
マニフェストに載せる前に何度も現地視察するとか住民と意見交換するとか
住民が納得するような努力をしたのか？してないだろ？

それが、後になって意外と反発が大きいことに戸惑ってるのが民主党の現状だろ？

>>454
あんな銭ゲバ共に同情とかねーよ！
先祖の墓を掘り返した気持ち、半世紀ダム建設に振り回された気持ち→それはそれで補償金貰ってるクセに必要ないダムを無理矢理建設して故郷を水に沈めろとかマトモな人間の考える事じゃ無い

裁判やっても選挙結果を盾に統治行為で勝てるから大丈夫だな

ゴネ得を許すな！

>>512
その返還金が後々交付税削減になればいいと思います
または、その金で１都６県出費のダムを作れば…

■土建帝国と特権集落■
馬鹿らしく企業努力するより、政治力使って税金で食いつなぐ方が利口だな。

馬鹿らしく働くより、権利を活かした生き方すればパラダイスだよ

ダム推進のレッテルを貼られるては「小さな政府」を表明してる野党自民も困るだろうし。
住民はマスコミに遊ばれちゃってる感じがするな。

>>508
他の人も書いてるけど
話し合いを先にすべきだったんだよ
マニフェストには中止を検討とかって政治用語使っとけばよかったのに
自民との違いを出せば票が集まると思ったのか・・・>>502さんの言うような状態に

民主党はダムで浮いたお金を　国民の生活に。。。。

え？　中国に。。。　マジで？

当面、住民の方々がお亡くなりになるまで
先送り確定って感じだな

作りかけの鉄筋脚とか、いい象徴になるだろな

ダムの工事は凍結、道路鉄道は作るフリだけ
こんな感じか？

俺は民主党が試算を公表しないのは、中止を決めた方がコストがかかるから
だと思う。試算を水増しして合わせても自民党に付け入る隙を与えるだけ。
だったら公表しない方が良いと判断したのだと思うな。
実際朝日でさえ、もっとも経費の少ない見積もりで中止が決まった場合でさえ
、続行の方がコストが安いと報道していたね。

>>512
・本体工事費用及び維持費が不要になる
・民主主義プロセスにより、無駄な公共事業をストップできる証明になる
・天下りや利権を排除できる

いいことづくめだと思うが

流れを変える契機にしたかったら自分の候補が勝てなかった区域に仕返しみたいな
事をするんじゃなくて小沢秘書が口利きしてた自分の党の金権腐敗の象徴みたいなダム計画を
真っ先にとめてから乗り込めよ。順序違うだろ。あっちだとお前ら与党だろ。
無駄なダムを無くしますでのし上がったんだから、まずはお膝元から実現させてこそ筋だろ。
なんで自分の区域の利権だけ守って自分たちに関係ない所だけ攻撃してるんだよ。

>>538
十分に検証せずってのは君の見方だからな
民主は十分議論した結論なのかもしれない

>>525
まぁインタビューに出てた一般住民を装った推進派町議は虫けら以下だがな。マスコミも同罪だが。
>>521
それが理由ならダム1個作るのに50年もかけてんじゃねーよ？八ツ場ダムが未完成で惹起された水害があったのか？

「八ッ場（やんば）ダムは七割完成しているにもかかわらず、中止というのは『大型公共事業イコール悪』という民主党の人気取り。
地元住民の意見を十分に聞いているのか民主党に問いたい」。二十二日夕、高崎市箕郷町の箕郷文化会館で開かれた決起集会で、
自民前職の小渕優子氏は約五百人の支援者を前に声を張り上げた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20090828/CK2009082802000114.html

八ッ場ダム
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

報道面においても、「工事の7割が終了している」などと予算消費率を
完成率と同一視する[要出典]・公人である長野原町議会議員が一般住民
を装って住民意見聴取や取材で発言する[11]・反対派住民への取材をし
ないなど、視聴者への誤解を与えることを目的とした「やらせ」「捏造
報道」が行われていることが指摘されており[要出典]、問題の複雑さに
拍車をかけている。

11. 公明党山口代表らの住民意見聴取 - 星河由紀子 2009年9月22日、
　　他スーパーニュース・NEWS リアルタイム・朝ズバなど多数「住民」の
　　肩書きで出演している。

てか、このダムのせいで、ワイドショーは一気に前原批判だなｗ

この流されやすさはバカ丸出しだし、かなり怖い。
もっと子供手当ても批判してくんないかなー。

自民土建王国の群馬県民のエゴっぷりは酷すぎますね

>>547
実際に余計に金がかかるんなら
民主政権にそんな余裕はないだろ
ただでさえばらまきなんだから

流域都県は今までの拠出金を返して貰って、地元の治水・利水事業に
使った方が余程良いんじゃないの？

一部マスコミは手のひら返して推進派の味方するけれど、
民主勝たせたのお前らじゃないの？

本当に叩くべきなのは癒着して税金を喰いモノにして来た官僚・政治家・土建屋じゃないの？

そういうのに嫌気がさして自民に票入れなかったんじゃないの？

でも、これってやっぱり群馬では○渕vs○沢の因縁に感じるんだろうな。

これ、自民がやってたら｢麻生辞めろ！！！！｣だったんだろうなｗ

まさか参院選で星河とかいうババアを担ぐ気じゃねえだろうなｗ

>>537
半世紀の議論を経て住民がダム建設に同意して、現実にある程度進行しているダム建設を一方的に中止されたら
民主党が地元住民を虫けら扱いしてるって外部の人間でも思うわ
中止して地元が残るからいいじゃねーかって話じゃないだろ？

民主党は地元の調査を十分にせず適当にやりすぎなんだよ

一部のプロ住民が反対してマスコミが面白がって対立煽ってるだけじゃん。前原頑張れ

>>552
WIKIただでさえ酷いのに政治系なんか改竄だらけでまったく当てになんねえよｗ

>>512
これは残りの140のダムと、他の無駄な大規模公共事業を見直して
国の予算を確保する突破口。将来の消費税率や年金にも関わる問題。
たとえこのダムの中止で赤字が出てもかまわん。

>>506
その意見をよく見かけるけど、すごく疑問。
国政やるのに、方向性を示さないでどうするの？見直し→何も変えられないが目に見えてる。
計画から半世紀も経って治水・利水の公共利益が薄い異常な事業だから、中止前提は当然じゃない。

むしろ、町長なんて自治体とはいえ、行政に携わる職責にあるのに国務大臣との会談拒否とか。
住民も振り回されたと言って反対なんだか賛成なんだか意味不明の主張するだけ。
まともに相手してたら頭おかしくなっちゃうよ。合理的に淡々と手続をすればいいと思う。

政権の気が変わると、工事中のものが中止となり、そのまま残される。


こうして政権交代のたびに、地方には『謎のオブジェ』が生まれていく。。

>>552
ここで粘着してるのは小渕に負けた土屋か
みっともない

>>551
今回のこの件に関してはマスコミ
明らかにおかしいよね？


日本のマスコミ特有のバランスでいつもは反対、賛成をバランスとってある程度報道するのに

鳩山政権が順調過ぎてマスコミが儲からないからかな？

>>560
小渕さん出身のTBSのソースはWIKIで
時刻読み間違えて犯人扱い

>>562
小沢専制公国のダム群に切り込めたら、民主党も本物だな。

この人達は国がダム造るて言った時は30年以上ゴネて反対したんだよね。
で将来に渡って飯の心配しなくていいて内容で町と調印したんだよね。
中止も30年以上かけて中止にしたらいいと思う。乞食に金やるの嫌だ。

>>498
他スレでその人は住民のふりした県会議員ってあったけどどうなんだろ？？

どちらにしろ50年近く出来ないダムって変、必要なかったからグダグダな公共事業してたんじゃ…黒部ダムは早く出来たんでしょ？
それに何か裏ありそうじゃん、出来ない理由は金が他の懐に入ってたから？

>>553
恐らくそれが狙い
小沢的にもマスコミ的にも（特に朝日）
早めに前原を潰しておきたいと思っている魂胆が見え見え

>>559
強引に建設を同意させたのは群馬だぜ

>>521
>>526

スマソ。短絡的だった。

あんまりTV見ないけど前原非難なんてあったか？
火病起こしてる、町議（ダム推進復員）区長（建設会社社長）はともかく、
マスコミは言葉少なめに住民のみなさん大変ですねえしか見たことないや

調査をして「必要ない」って言うことになったんだよ
そもそも５０年間必要かどうか迷うダムなんか必要ねえんだよ

>>548
・本体工事費用及び維持費が不要になる
本体工事費用より分担金の返済の方が高いのに？
　維持費は利用者である1都４県に支払わせればよい。もともと民主党
　の方向性は地方分権だからね。

・民主主義プロセスにより、無駄な公共事業をストップできる証明になる
　民主主義？？これが？？

・天下りや利権を排除できる
　それならば、いま工事続行中の140ダムすべて中止しなければならないよ。
　それに天下りの問題は別問題。禁

>>550
マニフェストに載せる前に民主党幹部がどれほど現地に足を運んだんだ？
鳩山が一度現地視察しただけだろ？
地元住民と意見交換会でも開いたのか？

そういうことをやってたら、今こんなに地元住民と衝突することになってないだろ？

>>559
ワイドショーでしか知識を得られない情報弱者から見れば
そういう考え方しかできないのもごもっともだ。
地元住民の皆さんとは別の意味で、キミみたいな人間には同情するよ。

一般の町民が反対してないんだけど
ネトウヨは作れと言い張る。

>>535
このめざましの通りなら中止のほうが安くあがるな

負担金1460億なんてのは地方→国→地方って金が流れただけで国の損でもなんでもない

■特権集落と土建帝国■
町会議員が住民に紛して、一般人の反対を強調！
この報道スタイル大丈夫ですか？

政治家の発言を住民の発言に変換。

これは説明する責任があると思うが

>>548
維持費は不要にはならない。本来ダムを作る予定で造成した場所を再整備しなきゃならないし、
災害対策なんかを再度講じなおさないといけない。その上で治水対策を別途予算を組んで
１からやり直すハメになる。国道や鉄道用トンネルなんかの維持もダムも無いのに出向いてやらなきゃいかん。

無駄な公共事業をストップするなら小沢ダムからとめればいいだろ。
岩手の土建屋政治家の名が泣くからそれだけは回避したいから完成間近のダムを犠牲にして
自分に有利なダムは知らん振りしようっていうアドバルーンなんだよ。
むしろ民主に都合が良いダムしか廃止されないという最悪の流れになる可能性すらある。
このダムは長年の議論や裁判で有効性が高いと判定済みなんだから他のダムより議論進んでるし。

>>557
麻生入たな、そんな奴　遠い昔の人のようだ

テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんは 実は長野原町議会議員だそうですね。
一般住民だと思っていたのに完全に騙されました。
肩書を伏せてテレビに登場させるというのはマスコミも完全にグルですね。
この事実はもっと公にすべきでしょう。
星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662

ＢＰＯ視聴者意見送付ページ
http://www.bpo.gr.jp/audience/send/

インターネット・FAX・電話・郵送でできます。

前畑ガンガれ。最後は強制収容ならぬ強制放置でやれ。
国務大臣なんだからそれぐらいやるべき。

別に民主政権に瑕疵があるわけじゃないんだから。
冷静に考えれば単なる政策転換なんだから。

国民目線(笑)
地方主権(笑)





国家権力をさんざん否定してたせいか、権力をふうるのに違和感を感じるのは
俺だけか？
民主が国家権力を振るうのは似つかわしくないように感じる。

>>510
同意。自民もそうだったけどね。
どっちを選んでも叩かれる。
少しでも譲歩するとブレたと叩かれる。
野党の政治家も政権交代可能になった事でそれが身に染みてわかるだろうなーと思う。
当分民主に切れる事業や天下りを止めてダラダラつけてた予算を
多数の国民の為に再配分して欲しい。

>>574
住民の中止反対映像結構出てるよ

本当に必要で、これがないと将来、日本国民が困るものでなければ、どう考えても中止だろw
八ツ場だけでなく、前原は他の百何ヵ所のダム建設も中止、見直しとしている。
自民党利権まみれ政治のツケだし、これをヤメないと無駄は無くならない。

マスコミはダムの問題なのに
建設途中の国道を映してばっかだよな
あれは完成させるはずなんだがね…

>>580
めざましの通りならとかｗ

そんなの中止した方が安く上がるに決まってる。
今までの公共工事の予算オーバー実績を見れば一目稜線。

>>557
国の都合で立ち退きを余儀なくされた
庶民の気持ちを理解できないボンボン！てサヨクが大騒ぎしたりしてね

YAHOO！みんなの政治運営が、またプロ市民投稿者の違反投稿を見てみぬフリ！
議員のことを記載せず、自民批判だけの投稿を放置。(これが保守の投稿者ならすぐ削除)

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000166&s=0&d=1&r=4
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000763&s=0&d=1&r=6
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000572&s=0&d=1&r=16
これがＯＫなら俺も拉致問題で700件ほど投稿するってーの！

参考；ＹＡＨＯＯみんなの政治、評価ガイドライン
評価が単なる好き嫌い、人間性の批判や非難にならないよう、よく考えたうえでの客観的な投稿をお願いいたします。
議員本人や、ほかの投稿者を中傷する投稿は絶対におやめください。

放置の例；
「心療内科に見てもらえ」
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000366&s=0&d=1&r=23
「ぼくちゃん！もうおなか痛くないの？」
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000255&s=0&d=6&r=202
「ぼくちゃんまだいたのか？」
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000255&s=0&d=6&r=203
「穀つぶしのおばさんへ」
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000513&s=0&d=1&r=15
「まるでチンピラ」
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/report/index.html?m=1&g=2009000271&s=0&d=1&r=45
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000357&s=0&d=1&r=157
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000437&s=0&d=1&r=39

>>577
別に民主の幹部連中が現地に行ったかなんて関係ない
地元の意見聞くなら県議から聞いても十分

地元と衝突してでもこのダムは止めるべきだと思えば止めるのが政治

町会議員というだけじゃなくて「自民党系町会議員」ね
しかも群馬のド田舎吾妻郡の町村長は今回の選挙、全員自民支持

>>512
負担金の４割はもともと国から地方公共団体へ支出されたものだから
実質的に返還すべきなのは６割にすぎない。
総事業費は今の概算をはるかに越えることが予想される（総事業費の
７割を使っても移転先の造成すら終わっていない）ことを考えれば、
これ以上血税を無駄に使うのはばかげている。
地域住民の訴訟なんて行政裁量・立法裁量論で一蹴（行政訴訟の７割
は原告敗訴）。プラス国は指定代理人を使うから安上がりに訴訟が
できる。片や無知な住民は、高い報酬払って弁護団組まないと訴状すら
まともに書けない。

つまり心配には及ばないってこと。

前原が会談拒否されたのは話し合う姿勢を大事にするとか地元最優先とかいいながら
中止は大前提で絶対でもう決まっているから覆らないとかのたまったからだよ。
それは話し合いをしようとする態度の人間が言う台詞じゃない。最初に喧嘩を仕掛けたのは前原。
人気取りに格好付けようとし過ぎて妥協の可能性すらも自らつぶしてしまったんだよ。

>>562
いや、すべてのダムはちゃんと見直して
正当に評価しなおしてからでないと中止は許さん
急がないものは延期でもいいがなー

>>555
>民主政権にそんな余裕はないだろ

そんな余裕？
お前、民主党が将来の日本の心配してると本気で思ってんのw
民主党が今１番心配しているのは、次の選挙で敗れて政権が不安定になることなんだよ…

そのためには、自民党の地盤の利権を奪って、民主党の地盤や国民にバラ撒いて次の選挙の勝利を確実にすること。
マスコミを通じて、野党に零落れた自民党を未だに攻撃しているのも、そのため。

観光名所がまた一つふえちまったなwww


民主様々じゃねーかwww
つーことでぎりぎりまでゴネてあとはよろしくwwwwww

>>563

民主党は友愛、国民目線がスローガンなんだろ？
事務的に無駄だからやめますのどこが友愛なの？

地元住民は当事者なんだから事前に話し合いするのは当然だと思うけどね
一度も話し合いをせずに一方的に決めつけるのは国民目線じゃないよ

>>576
>・天下りや利権を排除できる
>　それならば、いま工事続行中の140ダムすべて中止しなければならないよ。

すべて？？
57年もかかって半分もできてないダムはそんなにたくさん
ないと思うが。

撹乱用の工作員が多数いるな

何が何やら分からんようになってるｗｗｗ

何故か公明が視察に来るなんざ民主に擦り寄る気満々で笑える

>>566
あいつらはいつもマッチポンプ、
マスゴミが民主の味方とかネトウヨの妄想だったのが良く分かる、
麻生がマスゴミに袋叩きに有ってたのは単に麻生がマスゴミに嫌われてたから、
現場の記者虐めてネガキャンされてりゃ世話ねーよｗ

>>574
千葉の森田が前原の事を
「この印籠が見えんのかぁ〜」と、身振り手振り格好で水戸黄門に当てはめて
笑いものにしてた
あのキチガイはなんで知事になれたんだ？
千葉人は狂ってるぞ

>>559
いや、中止にしてくれて有り難いと言ってた住民が数名インタビューに答えてたし。
報道によると相当数いそうだ。
ただ町長や町議がアレだと、大きな声で言えないんだよ。土地柄ね。
やっぱ村を水没させたくない。というのが普通の心だと思うな。

深夜は底辺落伍者ネトウヨタイム

>>604
小沢が幹事長な時点で民公連立は濃厚だ(´･ω･｀)

> 235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん(sage)
> 2009/09/24(木) 22:37:14
> 「八ッ場ダム」報道でヤラセが発覚しテレビ界が大揺れ
> http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/837.html
>
> 星河由紀子
> http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662
>
>
> http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090924
>
> 民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が
> 各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、 これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
> 町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる！」
> 「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしている
> セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。
>
> 前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、
住民側はまったく受けつけず、とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、意地でもダムを造らせようとる意図が明確になった。
>
> この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。
また事業の基本方針を決定した
> 検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の天下りで組織されており、石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。


自民党必死だなｗ

ランニングコストがいつの間にか100倍に
土地の買収費がいつの間にか1000倍に

国交省の出してる数字なんてクソの役にも立ってないww
自慢げにリンク貼ってる馬鹿いるけど、
一番その通りにならない資料ってことで有名だよ？

>>591
いやそれは俺もそう思ってるよ>>511でも言ってるしね
建設しろって人が出してきただろうコピペでも中止のが安上がりだねって話をしただけ

>>591
> そんなの中止した方が安く上がるに決まってる。
> 今までの公共工事の予算オーバー実績を見れば一目稜線。

そう言う点を改革することを期待してる
予算かけずに事業していくって方向性でね
だからこそ数値出して欲しいよ

>>566
麻生のときはマスコミは批判一色だったけどね

むしろ民主党にたいしてはマスコミは好意的に報道してることが多いんじゃない？
ただ、八ツ場ダムの場合は明らかに当事者たる地元住民を無視して一方的に中止を決めつけてる
地元住民の意見をマスコミが取り上げるのは当然でしょ

小沢利権王国のシステム作りのターゲットにされたのが八ッ場ダム。
水没地区住民は、小沢利権王国誕生の為の生贄だな。

これから小沢民主の独裁国家の為の政策法律が、民意無視で始まるよ。
まずはマニフェストを盾に「マニフェストは国民との契約です！」ｗｗｗ

>>576
・分担金を返済すれば、それぞれの都県で有効活用できる
・選挙公約を実行する。民主主義の基本。
・無駄なダムはすべて中止すればいい。
・天下りの問題は、本件の大きなポイント。
　他にも高速道路無料化、暫定税率廃止、年金負担の租税移行など、
　これらの政策はすべて天下り防止が最大の目的。

>>596
総事業費は今の概算をはるかに越えることが予想される（総事業費の
７割を使っても移転先の造成すら終わっていない）ことを考えれば、
これ以上血税を無駄に使うのはばかげている。

この試算を民主党自体出さないんだよね。みんなそこが問題だといってるんだが。
空想はいいからさ。ソースだして

前原じゃ駄目だから国交大臣は層化に
って小沢に言ってそう

>>614
マスコミに登場する人たちが実は一般の住民じゃない件



>>601
あいつの掲げてる友愛はかなりシビアだろｗ
よりかかって生きることを良しとしていない
小泉に近い

てか友愛って正しい意味はどっちなんだ

>>566
テレ朝はブレませんｗ

>>616
だから小沢専制公国をつぶす覚悟があるんだろうな？あそこの集票組織は越山会と同じ構図だぞ？

>>535
このめざましの試算なら中止したほうが安いね。
もちろん、仮に高くついても他の事業の見直しの端緒になれば
中止する価値が高いんだけど。

なんか民主、もう懲り懲りだってんで政権を返上しちゃったりなんかしてｗ

右のプロ市民だとマスコミが隠蔽報道しても

マンセーするのがバカウヨだな。最低のゴキブリ野郎ですね

>>495
ダムが出来なかったらダム湖はできませんね。
公園もできません。

白鳥が飛来し若いカップルが押し寄せる観光地もできなくなり、３階建ての豪華温泉宿や２階建ての土産物屋兼レストランもできません。
夢をどうしてくれるのですか？

>>507

本当ですか？
群馬は他県と入札制度が違うのですか？

貴方は県の工事に携わってるのですか？

>>572
ダム建設にいたるまで長い時間をかけて決定したんだから、中止もそれなりの議論をするべき
まず地元住民と話し合い、政治家が現地視察をする
そして、国会で議論をするんだ

議論をつくした結果、中止になるなら仕方ないかもしれない
民主党内だけで勝手に決めてもらっちゃ地元住民は人間扱いされてないと怒るのも無理はない

>>584
普通に地元では自民党が圧勝してるんだが。市民が反対してるのに自民に投票？

>>596
その割合をさっぴいた上で１４００億円返還なんだが･･･。しかも補償や現状回復は別途かかる。
更に別の治水対策予算も組みなおさないといけない。
実際のところ最終的にどれくらい穴埋めに使うハメになるのかまったく予測出来ない。
だから本来なら無駄を指摘するなら具体的な数字を掲げて宣伝するべきところを、
全く数字を使わないという形でマニフェストを守る為としか言えないでいる。

>>605

＞ >>566
＞ あいつらはいつもマッチポンプ、
＞ マスゴミが民主の味方とかネトウヨの妄想だったのが良く分かる、
＞ 麻生がマスゴミに袋叩きに有ってたのは単に麻生がマスゴミに嫌われてたから、
＞ 現場の記者虐めてネガキャンされてりゃ世話ねーよｗ


レスしてて気づけ。
妄想じゃないって自分でレスしてどうするよ。

>>613
前にこんな書き込みがあつた。どこまで正しいか分からんが
　　　　　　　↓
当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%） で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。
※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗　26% 　付け替え県道の進捗　6% 　付け替え鉄道の進捗　70%ほど
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

マスコミは何でこれを報じねえの？　総事業費4200億のうち、3000億円あまり使って
この進捗状況って、全然進んでねえのと同じじゃん。このままいけば予定の倍以上の事業費が掛かるのは目に見えてるし。。。

>>627
夢は夢のまま大事にとっておく方が幸せだぞ。

神社に対する不敬なふるまいは、不謹慎じゃないの？（´・ω・｀）

八ツ場ダム中止反対派の素顔2：イザ！
八ツ場ダム反対派＜略＞神社を破壊することで合意した反神道の非国民である。
http://iza0606.iza.ne.jp/blog/entry/1238467/alltb/

八ッ場（やんば）あしたの会、八ッ場ダムを考える会 - 現地の状況（2007年12月26日）
横壁諏訪神社が所有する土地が氏子たちに諮ることなく、国交省八ッ場ダム工事事務所に売買
http://yamba-net.org/modules/genchi/index.php?content_id=7

東峰神社の立ち木を，成田空港の暫定滑走路の飛行の傷害になるとして伐採＜略＞
立ち木を切り倒される前の東峰神社の写真。【2001年ころ】http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/s3_010000.jpg
丸裸になった東峰神社。【2001年6月】http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/s4_020600.jpg
http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/sanrituka-no-noumin/touhou-jinjya-saiban01.html
【政治】「成田反対ゴネ得」「日本は単一民族」　中山国交相「誤解招く」と撤回★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222429995/

Lemurian resonance 神殺しの連続
自民党+ゼネコン結託で見事、日本文化を根こそぎ破壊した過去の事例
�@来宮神社破壊工作（静岡県）
直下に新幹線を通して来宮・熱海・走湯権現の霊力を封じ込め＜略＞
�A丹生川上神社破壊工作（奈良県）
ダム建設の名の下に縄文から連綿と続く関西随一の霊域を川底へと追いやった＜略＞
�B佐久奈度神社破壊工作（滋賀県）
ダム建設の名の下に本来あるべき佐久奈度の土地を買い取り、瀬田佐久奈度の霊域を駐車場に＜略＞
�C土佐神社破壊工作（高知県）
高速道路建設の名の下に神社本殿裏に高架を掛け土佐大神を永久的に封じ込め＜略＞
�E牛頭天皇完全封印工作（兵庫県）
牛頭天皇の聖地に高速道路のトンネルを掘ることにより、姫路の神を完全封印＜略＞
http://lemurian.blog.shinobi.jp/Entry/194/

出来れば有用であろうダムを、
建設費以上にコストが掛かる費用を以って中止にしようとする民主党を、
未だに支持するのはバカか工作員しか居ないのではないだろうか。

>>629
このダムに関して言えば、時間が無いからね。
もたもたと国会で議論してるうちに手遅れになる。
とりあえず中止の方針だけ打ち出して工事を凍結しちゃうのも
仕方が無いのでは。

岩手県のダムから始めるのなら民主党自ら痛みを伴うが
福田小渕つぶしとしか思えない

民主はこのダムで正確に試算が出せないようなら
他の事業の見直しなんか全部失敗するぞ
その点で試金石かもしれない
ここで強行すれば来年の参院選で惨敗して
また逆ねじれになる
俺はそこを心配してるんだ

「愛着のある故郷が残ってよかったわい」っていう所謂「いい田舎者」がいるはずなんだけどな

>>619
？？んじゃぁマスコミはお金貰って嘘の報道してるって事？？

ダム作ったら別に国道や県道の整備でさらに金かかるだろ。これも談合の温床

しかし珍しい現象だよね。。

普通は建設中止で地元悲願達成バンザイな案件なはずなのに。

「ダム作ってオラの村を沈めないと承知せんぞ！」

だからなあ。。常識じゃ考えられんわ。

この件、沖縄の人はどう思ってるんだろ？

>>594
じゃあ、その県議は地元住民と十分に話し合ってからマニフェストに載せることを進言したのかよ
ろくに話し合いなんかしてないから、こんなに問題になってるんだろ？

>>637
胆沢ダムはもう完成間近だからね。
ダム本体がある程度出来あがってる状態でストップは流石に難しいよ。

>>632
86年の計画で2100億だからバブル初期と考えればある程度高騰しても不思議じゃないよね？
その高騰を現在に適応する考えは乱暴だと思うんだよね

ここは無駄だけど
岩手のダムは必要な公共事業なのです

異常な入札が繰り返されてるのは岩手県だろ･･･

そもそもマニフェストを掲げるなら自分の選挙区に痛みを伴う改革とやらをやって
みせなきゃ意味ないだろ。自分の地域でやりたくないから目立つダムを替え玉にしようとか
セコ過ぎる。説得したかったら自分が大出血してから出直して来い。そうでなきゃ相手も納得しない。
河川の治水事業に自分の息がかかった業者を選定しなおすつもりかとかんぐられるだけだ。

公共事業って、規模が大きくなればなるほど、
当初予定の事業費よりも、実際は、10倍も20倍も
費用がかかってるんだよ？

作った方が安上がりって、馬鹿ですか？

>>292
これは、公明党の宣伝ビデオだな。

それに、層化がダム建設続行と動いてるな。
前原の視察に合わせて、信者を大量に送り込んだと近所の馬鹿信者が話してるの聞いた。

>>629
死ねよ。自民脳。
ＴＶでヒステリックに騒いでたジジイやババアは一般住民ではなく、ダム推進協議会の廻し者だってことはばれてるの。
何が「地元住民」だ。ボケが。

>>642
普通はそうだよ。
地元民も本音ではそう思ってる人が多いだろ。
土建屋と首長の声が大きいだけで、民意はダム反対にあると思う。

>>640
マスコミはステレオタイプに撮りたい映像を撮りに行ってるんだろう。
台風の映像なら防波堤で風に飛ばされそうなアナウンサーを
撮りに行くのと同じく、国に反対する住民を撮りに行く。
梅図かずお邸の反対運動を撮りに行くのと同じ。

■拡大する巨大組織ネトウヨ■
新風支持＝ネトウヨ
自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ
平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ
中華人民共和国＝ネトウヨ
アンチマスコミ＝ネトウヨ
新聞購読者(特に産経)＝ネトウヨ
テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ
創価信者＝ネトウヨ
幸福の科学信者＝ネトウヨ
アンチ小沢、鳩山＝ネトウヨ
ニート・フリーター＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ
保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ
長崎県民＝ネトウヨ
ニューヨークタイムズ＝ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ
ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ
李登輝来日歓迎者＝ネトウヨ
外国人参政権付与に疑問を持つ者＝ネトウヨ
共産党＝ネトウヨ←New！
女中高生＝ネトウヨ←New！
八つ場ダム住民＝ネトウヨ←New!

>>628
会社四季報とか帝国データバンクって
キミの住んでる田舎では知ってる人いないのかな？
顔洗ったらお母さんに聞いてみろ。

>>653
見事にクズばかりのリストができあがったなｗ

住民投票しろ

>>636
本体工事は凍結されてるから心配ない
早く試算出せよー
なにがなんでも中止という基地外は放っておいて
>>648
あとコンクリート打ち込むだけだからな

>>614
ダム建設反対派住民は話し合いの場から排除されてたな、
マスゴミは何でその事をちゃんと報道しないの？

>>614
麻生のときって麻生自身の事だろ

＞地元住民の意見をマスコミが取り上げるのは当然でしょ

洗脳されてるのかもしれんがその地元住民ってのは賛成も反対もいるんだよ。
その一方しか報道しないのはおかしいという話。

>>601
＞地元住民は当事者なんだから事前に話し合いするのは当然だと思うけどね
一度も話し合いをせずに一方的に決めつけるのは国民目線じゃないよ

いやいや、国民目線で八ツ場ダム事業を見直したら明らかにおかしいということなだけ。
そもそも、あそこに本来の地元住民なんているの？って印象だよ。
なんか、議員の肩書き持って住民役演じてたとか噂されてるけど、もう半世紀だからね。
素性がしれない人ばかりが集まってるんじゃないか？「国民」の目線なら中止前提で間違ってないでしょ。

おそらく民放各局に土建系やその関係周辺から今後スポンサーやらないとか
言われてるんだろうな

それだけで十分プロデューサー個人なんて真っ青になるだろう


前原頑張れ

>>639
ダムで故郷が水の中の人達てなんとも寂しい気持ちになるて言うもんね。
前テレビで沈む前の村の風景をカメラで撮り続けたおばあちゃんの話してたわ。

>>651
ちなみに大沢知事は民主党な。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　<　民主党を支持しない奴は全部ネトウヨ！　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　<　だっておｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　<　俺は民主党員だっての、このトンスラーがｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>653
ｗｗｗ
オレは間違いなくネトウヨｗ

>>663

ズブズブの自民土建屋族議員だろｗ

>>643
そんなことまでは当然知らんよ
だから言ってるだろ、地元とぶつかっても止めるべきだと民主が判断したんだよ

地元の言うとおりに公共事業やってたら自民党と同じだし
それを代えようってのがこの前の選挙だし、国民の投票だったんだぜ

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:＼　
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::　　　　
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　おい、おい、鳩山ちゃん　　　
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　　菅、仙谷、前原、長妻、亀井は何やってんだ！！
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　 　なんとかしろよ！！
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::
こいつら、『敵にまわすと怖いが味方につけると頼りない』の典型だな・・・・・

>>650
推進、反対のすべての住民とじっくりと話し合う必要があるだろ？
民主党はそういった努力をしたのかと聞いてるんだ

>>632
道路自体は舗装なんかの整備が整ってないだけでもっと進んでる。
鉄道が進んでるのは線路ないとダンプみたいには走れないから。
ダム本体自体はそこまで高くはない。ダムを建築する前の買収や
工事道路整備、地盤整備、周囲の道路や鉄道整備なんかに予算がかかる。
国道や鉄道用トンネル工事はもう確定事項だから返金には一切応じられない。

だから戻ってくる予算には含まれない。あと、元々の計画の時期だけ書かないのはわざと？
もともとの予算が一体何十年前のものだと思ってるんだよ。

ダム反対つーのは移転地域にかからん住民だろうな
>>663
えー、レクサスが民主党？

>>648
安いのかも知れないけど、作りたくない理由があるんじゃ…やっぱ50年かけて出来ないのもおかしな話しだし、裏金が流れてるからじゃない？

>>640
？？んじゃぁマスコミは本当のことを包み隠さず報道してると信じてるってこと？

>>498
移動したならダムできようができまいが関係ないじゃん。
しっかり水にふるさとを沈めたいのか？
そんな一般人いるかよ(笑)

> 235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん(sage)
> 2009/09/24(木) 22:37:14
> 「八ッ場ダム」報道でヤラセが発覚しテレビ界が大揺れ
> http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/837.html
>
> 星河由紀子
> http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662
>
>
> http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090924
>
> 民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が
> 各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
>

> 町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる！」
> 「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしている
> セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。
>
> 前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、住民側はまったく受けつけず、
> とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、
こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、意地でもダムを造らせようとる意図が明確になった。
>この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。
また事業の基本方針を決定した検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の天下りで組織されており、
> 石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。

自民党によるヤラセｗ 住民の声も無視ｗｗ 今回参加出来なかった住民は本当に自民党の奴隷だったのねｗ

マニフェストの最初に、
川辺川、八ッ場ダムは中止しますと書いた以上
中止でしょう。
それが政権交代です。
いまさら、がたがた言われても。

前原は完全に道化だなｗ以前の代表即時辞任といい、捨て駒か

>>627
ダム作ったくらいで白鳥が来るか？

餌場になる田んぼの多い平場の溜池の方が余程来るわ。

若いカップルがダム見に来るか？
高齢者乗せた棺光バスのほうがたくさん来るわ。

沖縄の人もダムをつくるべきだなｗ

そしたら日の丸反対といってもバカウヨが応援してくれるよｗ

>>660
じゃあ、住民がどう思ってるのか住民投票でもしたら？

ただ、民主党は調査不足なのは確実だろ
賛成、反対の両方の意見があるにしても、
前原の様子を見てると中止宣言したらどうなるのか事前予測すらできていないようじゃないか

>>637
>福田小渕つぶしとしか思えない

なんでダムが中止になると、福田と小渕がつぶれるんだ？？

民主はじっくり話し合う必要なんかないよ。

>>663
＞平成15年　群馬県議会議員（4期）
＞　群馬県議会　保健福祉・商工労働委員長、監査委員、議会運営委員長

＞　自民党県連幹事長


何言ってるの？

>>654

ハァ？
何の冗談？

貴方のソースってまさかそれ？

>>606
知事も狂っているしw
シャブ事務所の取締役しねwww

>>666
民主なんだが・・・。
民主と土建のズブズブ具合を知らん奴が多いな。
地方の民主議員は土建と関係が深い。
小沢が特別じゃないぞ。

前原は話し合いをしようとしてるのに
住民が頑なに拒んでるだけ。
住民がこれじゃ何の進展もないじゃん。

移転して国有地になった家や墓の跡地眺めても哀しいだけだろ
そっちも占有してなにかやろうなんてのはチョンだけだよ

>>669
いや、ないな。反対派のサイトみたが全国のダム反対派や9条の会だの反戦、平和団体を複雑に繋がっている
どうもプロ市民同士のネットワークで地元住民は自民の手先で反対派は長年の苦労が報われるような
絵を描いているようだ。あちこちのスレでも似たように地元住民叩きやってるしな

>>667
だから、事前に話し合いして地元の意思を確認してから決めろって言ってるの
それが、結果として、中止でも続行でもいいんだよ、民主党が十分に議論していれば

今までの経緯をみると民主党がきちんと事前調査や話し合いをしてないように見えるから文句言ってるんだよ

福田政権がこのダムについて治水機能の効果の薄さを
認めた話はどうなったの？　57年もかけるくらい緊急性が薄く、
仮に57年起きてなかったような大洪水が起きたときの治水機能も
さほど期待できないんじゃいらないだろ。

【政治】自民総裁選出馬の3候補　八ツ場ダム建設中止方針を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253792646/

↑ほらな、デバガメ野郎たちが騒ぎ出してきた。
反対住民の背後にいるのはやっぱり自民なのは明らかだ。
自民がけしかけているんだよ。そんなに無駄なダムを作りたければ
自民が負担しろよ！今後、血税は一切使うな！

>>686
全然嘘。
衆院選挙前に公共事業で食ってる土建屋が自民支持を鮮明にしていたよ。
あと同じく農協もね。

民主寄りな層は都市部のリーマンあたり。

なぜかテレビのインタビューに答える中止反対派住民はプロ自民ばっか。

そもそもすでに移転費用貰って土地の権利を国に渡してる住人が
自分の土地でもない国有地についてとやかく言う資格があるのかって話だろ

>>577
利権あるやつの声なんて聞く必要がない。
国賊じゃん。ネトウヨが国賊を擁護すんなカス!!

マスコミもやらせ報道は処分しなきゃまずいだろ
町民の声として議員や土建屋を仕込んだりやりすぎ。

なんか妄想と陰謀論だらけで
具体的なソース付の数字が全然出てきてないってか

政府も出せないのか？？？
なんかｇｄｇｄだな

偏向しすぎてマスゴミが信用されてないから
ｇｄｇｄが更に拍車がかかる

> http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090924
のアンケート　中止支持９０％　中止不支持４％
そりゃそうだよな　よほどの頭の悪いバカか利権がらみの連中じゃなきゃ
そういう結果になる

どっちにしろレクサスのイメージダウンは必至
トヨタざまぁｗ

>>689
副大臣の辻本の出番だな。

>>663
大うそこくな！
自民のワンワンだろが

反対派の言い分はいつも「議論が十分じゃない」

感情で訴えて裏では金儲けのことしか考えてない屑住民
リニア長野と同レベル

>>686
>>683
顔洗って出直してくれば？

ソース？公開されてるけど？ググればいいのに・・
はい
http://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=45965

>>684
土建屋の下っ端に何を言っても無駄だろうが
上場企業の各種利益は公表されているんだよ。
ワイドショーしかソースがないと思ってるキミが気の毒なだけ。
キミが何の情報源も持っていないのは分かってるからあえてソースは聞かない。
僕よりお母さんの方が話し相手になってくれると思うぞ。

>>686
田舎の町議なんてどこもそんなもんだ
チョンは知らないから騒いでるが共産党が土建屋とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞで公共工事推進してるトコもある

前原がんばれ！！！

>>669
全部のダムにそれやるわけ？
何十年とかかりそうダナ・・・。

やはり自民の急所はダムだったか。

これで自眠崩壊だわなｗ

前原は中止派がプロ市民だけって知らんのだろう
もっとも今まではプロ市民と一緒に反対だけしてればよかったんだけど
これからはそうはいかんからなー
>>703
諏訪はほとんど共産党のエゴ住民ばっか

本当は反対だったのに、屈して応じたという方達の
ずたずたにされた誇りを回復する
リハリビとしての公共事業や、いろいろの中身をどう計画し実現できるか。
どうかな・・前原には荷が重そう。
副大臣の２人の知恵とサポートが必要。
辻元には是非、地元民との対話に活躍してもらいたい。

>>686
よう自民工作員

大沢知事は自民群馬県連幹事長じゃねえか
いつになったら嘘つくのやめるんだ？

>>686

バカだろｗ　なんで民主の知事が中止撤回の熱弁ふるってるんだよ
それこそお笑いだろ

>>690
地元地元ってそればっかだな
そんなに必要なら群馬県で作れよ
57年も待ったんだからあと100年くらいかかっても大丈夫だろ

各自治体各位

これからは前原をてっぽう玉にして
あちこちで観光名所をつくっていきますので
宜しくお願いいたします。by民主党

選挙前の「財源叩き」と同じでマスコミは手加減して叩いているようにしか見えない。

「彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」と不満を漏らす人もいた。


ご先祖様にとっては、明らかに朗報。

答えはシンプルなんだよ。
新政権が国益を考慮した上でその公共事業が不要と判断したのなら、
それが国民の判断と同じ重みを持つわけ。

地域住民が泣こうが喚こうが、最後は強権発令で「ハイ、おしまい。」

過去の成田闘争とか見るが良い。　
沖縄の基地問題を見るが良い。
国家政策の前に地域エゴは結局叶わない。

>>592
立ち退きとダム中止で何が問題？
水の中かどうかの差だろ？
そんなに沈めたい？何で？

686 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/09/25(金) 03:57:33 ID:d6x1bdGqO
>>666
民主なんだが・・・。
民主と土建のズブズブ具合を知らん奴が多いな。
地方の民主議員は土建と関係が深い。
小沢が特別じゃないぞ。


ここまであからさまに大嘘つけるのも凄いな。
堂々と自民党系といえないのは、結局やましいところ、後ろめたいところが
あるからなんだろうな。

>>680
前原は、単にマスコミの反応が読めてなかったんだと思うよ。
推進派ばかり取り上げて悪者扱いされてるからなぁ。

＞じゃあ、住民がどう思ってるのか住民投票でもしたら？
本来はマスコミが調査するもんだがねぇ。
住民代表が推進派町議員だったり、それで話し合いを拒絶するもんだから
こっちはますます怪しい住人ばっかりと思ってしまうよ。

>>690
地元の意見なんて無視してダム造る計画立てたから説得するのに30年以上かかったんだよね。
今回も30年以上かけて説得すればいいだけ。

ID:dwnaHHvn0のユーモアセンスがゼロである件について

>>719
戦後初期
「ダムなんか作るな！土地を守れ！」
↓
国、地元と折衝。結果40年にもわたる闘争。
↓
1990年
「闘争もあったが我々も老いた。国と和解して立ち退くから保証だけは頼む」
↓
住民、断腸の思いで退避。
↓
政権交代して
「ダムは無駄だから中止な」
↓
住民「オレらの思いは何だったんだコノヤロー！」
↓
民主支持者「住民はゴネたいだけのネトウヨ自民信者wwww」　←今ココ

>>632
で、年間維持費10億、ダム周囲の地滑り対策1000億がかかる。
もう利権まみれwww

　　　ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ／役人＼　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　!::::／~~~~~~~~~＼:::::::::::!／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
　 　 !:::/　　　　　　　　ヾ::::::::!　　　 （ ●）（●）　　　　＿＿＿　　 /::::::ﾉ　　　　　　　ト::::::::}
　　　∧二二ゝ ノ二壬／:ﾍ/|　　　　 （__人__）　　　／　土建 　＼/::::ノ　 　　! .!___ｨェ＼::::::i　責任者を確保した
　　 ! ＼_　　/´＼_　_／ !i　}.|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　 ／ノ　　＼　　　 l::::::!　三≡ｿ_ゝ≡≡ｲ:::::::l
　 　} l　　￣(.。。)　　　　! / |　　　　　　 　 }　／ （●） 　（●） 　|:::::::! 弋__／l ＼___／ {:::::::}
　 　ヽ!　　/　 u　　＼ 　 ν ヽ　　　　　 　 }　|　 　（__人__）　 　　!::::::l　　 　(。。)　　　 ﾄ:::::::!
　　 　 !　　ｲ二二ヽ .ﾉ　ノ　　 ヽ　　　　　ノ　 ＼　　｀⌒ ´　　　　 ﾄ::::!　　,,,,iiiiiiiiiiii／￣￣￣｀`'' ､..,,_
　　　_ﾄ＼　　　　　　 ／lヽ_　　　/　　　 く　　　ノ　　　　　　　　　 ヽ::::ヽ γー-／　　　　　　　　　〆＼
￣￣＼　＼こ 二 .イ ／　　￣"''-,._　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/＼　　/ノl / / ﾉ`ーｰく／
　　　　＼　7弋　　 イ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,.．-一='''"~´|　＼`ー-､| |＼＼ソ　　＼

>>687
中止決定してから話し合いしようなんて、上から目線で言うからだろ
普通は話し合いしてから中止か続行かを決めるもんだ

>>571
確かに、テレ朝はひどいね。
朝のワイドショーから報ステまで、やたらめったら村の味方。

そんなに簡単に変わることがかなり怖いと思うわ。
子供バラまきには無言なくせに、なんかおかしい。

反対派住民はこれで我慢してね
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/8/0/8036189e.jpg

答えはシンプルなんだよ。

ダムはムダ。

ここで民主擁護している連中は、注視した方が金すなわち血税が
かかるという現実をどう認識するのだろう。
マスコミも初期には報道したが、いまでは感情論とかにすり替えて
すっかりごり押しムードだけどね

>>687
いや、本当は話し合いたい住民もいるんだ
しかし、それを阻止しようとしている者がいるんだよ
本当は話したかった・・・・と、言ってたぞ

>>722
これからまた30年かけて、今度は中止の説得かよｗｗｗｗｗ

>>731
>ここで民主擁護している連中は、注視した方が金すなわち血税が
>かかるという現実をどう認識するのだろう。

上の方にあるめざましテレビの試算だと、中止した方がかからないらしい。

>>718
それを批判してきた政党だからいま困ってるんでしょ？

辻元なんか出てきたら
プロ市民、過激派が大挙おしよせて
今以上に住民に嫌がらせするぞｗ

>>624
その流れで言うと、最後はダム建設の判断が誤りだったと認めないといけないな。

ただ、ダム建設の妥当性は自民だけじゃなくて、国交省も太鼓判を押してきたから
なかなか言い辛いね。
ダム中止の説明に難航してるのは、この辺の理論武装に手間取っているからだと思う。

つ 【ゴネ住人の正体】
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14734.jpg
ヘルメットにマスク・プラカードには「安保」「全学連」

つ【今はプロ市民】
まぁアレだ、この写真に写っているプロ市民もいるんだろうな。
そんな革命世代の半生

　八ッ場ダム闘争に参加
　　　　　　　↓
　反対運動下火になり、村八分　学生に戻る
　　　「学生さん、出てってくれよ」
　　　　　　　↓
　就職し、組合のプロに
　　　　　　　↓
　リタイヤ・ヒマになり、インターネットで八ッ場ダムを知る
　（あのときの思想は正しかった！！　燃える青春の炎　ゴー）
　　　　　　　↓
　プロ市民になり八ッ場反対活動
　　　　　　　↓
　民主政権・八ッ場中止　／地元はNo！
　（村八分のトラウマが蘇る　　　　　　燃える青春の黒歴史　ゴー）

　2chで地元をフルボッコ　　　　　　　　　　　　　　←いまここ

ま、要は敗残兵って事で。いや、便衣兵の方がベター？

>>731ってホント頭悪そうな

前原圭一頑張れ

住民もいない中
全員自民のあの場所に行ってケチョンケチョンに言われるの分かってて

前原はよくぞ出向いて行った
それだけでも前原は男だと思ったよ。

しかも言い訳を一つもしないで
自民の前で配慮に欠けていたと素直に謝り
自分の主張は絶対に曲げなかった。

前原マジで頑張ってくれ
絶対に負けるな

>>727
ダム建設も決定してから地元と話し合いしたんでしょ？

ネトウヨの皆さん？
ダムで熱くなってる間に
・婚姻制度（戸籍制度）廃止（扶養制度の廃止とセットで家制度の解体）
・与那国島の防衛放棄
と民主党は着実に成果を上げてますよ？良いのかな？？

間違えた。>>737は>>724宛のレス。

実際ダムの建設費に1000億もかからないだろ
普通のダムで100億程度
このダムだと600億程度

むしろ鉄道の方が金がかかる

ダムができてもできなくても3000億円以上が
土建屋と族議員と天下り官僚に流れたんですよね自民党さん

731　安心しろ　土建屋と利権屋の分け前は確実に減るから

>>743
別スレでやれ

>>724
まとめ乙！
ぜんぜん知らずに喜ぶのが普通！金が欲しいに決まってる！だもんな・・・
こんな人が今回民主に投票したのかな？

お彼岸とか
誕生日を間違えたぐらいで、ガタガタ言う輩と同じだな
いつ墓参りしようが関係ないだろ

ちょっとチョコピー買ってくるわ。

>>741
前原はちゃんと政治家やってるよな

正直前原はアホなんじゃないか？と疑った時期もあったが
完全にこれを超えたら次期代表だろう
てか鳩を下ろして代表に座ったほうがいいよまじで

ダム乞食を批判する電話をかけてやらんといかん

>>705

支離滅裂も良いトコだと思いませんか？
四季報や帝国データからどのように不正入札を見抜くのですか？
私は建築業ですが、土木関係ではないですよ。
ちなみに帝国さんの情報は利用してません。
他のデータ屋さんを利用してます。
面白がって空想語ってんじゃネーよ、カス。

>>744
民主党ダム問題

１．そもそもダム区域の選挙に独自候補も立てず、連立候補も負けてる。最初から選挙結果で地元の賛同を得てなどいない ２．ダムを推進していた時期の与党に現政権の重鎮である元さきがけ、元社会党議員達が雁首そろえてた事を現地の人達は忘れてはいない。
３．民主党の小沢秘書が口利きしていた胆沢大規模ダムなら選挙区的にも着工的にも道義的にも問題なく中止出来るのに話にも出てこない。
４．ムダ削減によって数百億円予算が浮くというお得な話がいつのまにか大損だとしても止める決意という民主党にとって得かどうかの形式美優先になっている。
５．舗装率等で勘違いしてる人が多いが建築中なので機材が現地に入って作業出来る作業ルートを優先しているだけで作業が進んでいない話ではない。
作業車が入れる程の基礎が重要であって舗装自体は大した作業ではない。 ６．利根川水系は近年も渇水が多く関東方面も慢性的に厳しい状況。実用性があるかどうかは既に裁判所で必要との判断が下されている。
７．長年の交渉でコンセンスサスが固まり、既に町の移転や解体が進行しており、今更町が元に戻る事はない。
放置された場合中途半端な工事で現地は荒れたままになる。
８．地元推進派も景勝地の保存や関連事業、ダム自体の活動や観光化を期待していたのに荒地だけほったらかす話ではそりゃあ怒られる。
９．家が沈んでいいのかという問いかけは既にもう墓も移した後だというのを知らない連中が無神経な罵声を飛ばしていると余計嫌われる。

民主党支持者やマスコミの問題点
１．廃墟かダムかであってダムの中心が元に戻る事はない。果てしなく手遅れ。大体民主党政権になってから突然沸くなよ。出てくるのが数十年遅い。自社さ時代が最後のチャンスだった。
３．前原が話し合いにきているのに地元民が悪いというが、前原は反対は絶対と言ってる。決定してるのに門戸を開けていると言ってるのがおかしい。話し合いではなく通達というんだ。

お彼岸に報告できて喜んでる爺さんいたけどな。
そりゃそうでしょ。ご先祖様の土地が残るんだから。
あとで絞られてないと良いけど。

自民からも干された土建屋や道路族が政権再奪取と利権の山にありつこうとして
再度結集したのが民主党だぞ？小沢とか金丸土建を引き継いだ本人だし、
小沢チルドレンも小沢の秘書とか手下だぞ？鳩山にしても無記名で数億円寄付をもらうという
政治家にとって初の快挙を成し遂げてる。総理経験者でもその数十分の一だよ。

ひょっとして本気で民主党がクリーンだと思ってる奴がいるの？

>>748
すまん。自民脳が釣られて各スレに散っていけばいいと思ったんだけど…。

>>732

普段、大型公共事業の是非を報じる場合、マスコミが取り上げるのは決まって
建設中止派なのに、今回は何故か建設推進派（中止反対派）だけ取り上げて建設中止派は完全スルー。
更にバリバリの建設推進派町議の意見を一般住民の意見として伝えてるし。

報道のやり方にすごい違和感を感じる。

着工してから10年で作れないものは全部辞めちゃえば？

日本国民から搾取した税金耳揃えて返してから民主党叩いてよね！
自民党工作員さん。

>>741
前里さんは応援してるけど
今回はね・・・

>>745
仮にダムが600億とすると残りの金は700億程度
その金で残りの鉄道と道路、橋、移転地での温泉街建設費用が賄えると思うかい？

>>724
保証だけは頼むってどういう意味？
なにがなんでもダムは作ってくれってことなんか？

>>752
まあ真面目すぎるんだろうな
だからこそ偽メールにも簡単にひっかかってしまった
俺は応援するよ

住民感情なんかどうでもいいから
必要か必要でないかで決めろよ。

んで必要なの？

>>727
> 普通は話し合いしてから中止か続行かを決めるもんだ

ああ、それはないわ。
話し合いの場とは、国の方針ありきで住民を説得する場だよ。
それは自民党政権でも民主党政権でも同じ。

>>708
＞全部のダムにそれやるわけ？
　何十年とかかりそうダナ・・・。

なぜマニフェストに名指しで出したかだな。
全部のダムをマニフェストに載せればよかったんじゃないの、名指しでさｗ
たった２ダムを名指し、水没住民の話は無視。

小沢民主の計算ずくの手法だったんだよ。
これを成功させれば残りのダムの利権はすべて
小沢民主のさじ加減で決まるんだよ。

ミンス党： 八ッ場ダム建設を中止します！
地元住民：やっと合意して工事も大分進んでるのに…。一体どうして？
ミンス党：このマニフェストに書いてあります。民意ですから。
地元住民：だから、ダムはいっぱいあるのに、どうして八ッ場ダムなんですか？
ミンス党：だから、マニフェストに書いてあって、民意だからって。
地元住民：八ッ場ダムだけ中止しなければならない根拠は？
ミンス党：だ・か・ら・我が党が勝ったの！マニフェストに書いてあるの！！
　　　　　<丶｀∀´> ＜それが民意なの！！！おまえらゴネ得狙ってるだろ。
地元住民：・・・ （´；ω；｀）なんで？？?

正直に金が欲しいと言えよ糞住民

　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　一都五県の皆様のための
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　生まれ育った土地を水の底に沈める覚悟です。。。　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

こんなこと言われたら、なんて言う？

>>762
それは中止でもかかると思ってるけど･･･

さて明日も中止に反対するごたくならべの金の亡者をいじめてやる

頭を使うとお腹が空くね。

八ツ場ダムの事をいろいろと考えると特にね。

>>759
実際、前原ガンバレって言ってた爺さんへのインタビューはしないんだからね。
てかテレビのナレーションで「賛成派、反対派、入り乱れて・・・」ってのが合ったけど。
住民も色々な考えがあるんじゃん。

>>768

こういうの作る人たまにいて感心するんだけど
センスがない奴見ると恥ずかしくなる

株で言う「損切り」
不動産なら「不良資産の売却」だな。

短期的には損だけど、
長期的にみれば、その不良資産が延々とポケットから金を奪っていく事はなくなるわけで、
孫子世代にとってはありがたい話。

>>768
お涙頂戴かw

撤去費用を無視して中止のほうが安上がりと抜かす人が多いのですが・・・
完成すればちゃんとダムが残ることも考慮していない。

＜八ッ場ダムの歴史簡単なまとめ＞
1949年　大型台風などによる水害を防ぐための治水用として計画開始。
　　　　　　しかし支流から強酸性の河水が入ってくるためダムが作れないと判断され、
　　　　　　この時点ではいったん凍結。
1965年　中和事業の成功により強酸性河水が中和され水質改善。
1967年　ダム建設決定、しかし反対運動が起き、プロ市民団体も乗っかり大がかりに。
1994年　長年の協議と情勢の変化（ダム建設予定地の変更、周辺開発による観光地化とのセットなど）
　　　　　　により、ようやく周辺工事の着工。（この時の政権与党にぽっぽと前原もいた）
2009年　政権交代で民主が与党に、そしてダム中止宣言。　←いまここ

>>757
自民よりまともだろ

駄々コネてんじゃねーよ＞住民

まあ八ツ場も本来は必要ないんだろう
完成してまだ1年も経っていない静岡空港はもう潰れそうだしwwww

無駄なものは本当に無駄

>>754
あーあ、反論できなくなったんで話をすり替えちゃったよ。

治水や利水、費用の話に反論できなくなったら
感情論に切り替えたどこかの自称･住民と同じ発想だね。
ヒステリックにギャアギャアわめけば相手を論破できると思っている
ところなんかも程度が一緒だね。
僕とは住む世界が違う階層のお人みたいだし
もういいからご飯食べたらスコップの握り方でも考えていなさい。

>>767
永久税金恩恵システムとして絶対必要なんです
後10年は建設で引っ張って、その後は維持費、補助金と美味しく頂きます

税金にタカって生活することを覚えた村だぜｗ
この先、未来永劫、タカる気満々だろｗ
中抜きには持って来いのダム事業だしな。
タカリ村民に加えて、天下り団体や土建屋も必死だよな、そりゃ。

地元もダム作る気ないよね

危機感だけが再生の裏付けになる
政権交代したのに変わりたくないって駄々こねる連中をどう変えていくのか
今まで通りのやり方は通用しないんだと国民は覚悟すべきだよ

>>780
まあ、多分ね
問題はプラス売国社会党がいるってこと

鳩山父が建設計画作って、鳩山が建設にGOを出して鳩山が中止する
この地域の人は鳩山一族に振り回されてかわいそう
政策を模索していく中でいろいろと案が変更するのはかまわないが
実際に政策が決定して、動いているものを何年もたってから変えるというのは
ブレどころではなく、裏切りだ
ある政策に対して、短いスパンでこの先をまだ考えている段階で
話が変わるのはブレだとは思わない、なぜなら意思決定までには
様々な方法からよく検討して決定するべきだし、世論の反響を聞いて
政策決定に生かせるからだ

会議中に話の方向が変わるのはいいけど、会議で決定し
実際に出来上がりつつあるものの方向転換や中止はお金がかかりすぎる

>>741
前原は頭を下げてたよな
それに比べ、前原大臣に対して敬語も使えないクルクルパーの町長に呆れたわ
なんであんなに偉そうにしてんだ？
偉い人なのか？田舎のチョッチョ様が前原よりもさ

誰かも書いてたけどある種の象徴かもね
無駄な公共工事を辞める　という

しかしまたニューディール政策というものがあってだな…

もうこんな時間か…寝るわ

住民感情は金でしか解決できない
金が全て
金でなびいた奴らは金でしか言う事聞かない

八ツ場ダム建設推進のとき与党にいた鳩山と前原が、手のひら返して中止宣言するなんてブレるのもいい加減にしろ

>>776
本当に「不良資産」か否かを審査もせずに処分しようとしている。
更に言えば、それとバーターに他の不良資産から株主＝国民の目を逸らさせている。
経営陣＝民主党議員の資産だけが…

>>762
道路および鉄道はすでに着工されているし問題ないんじゃね？

それよりも、分担金1460億
地元住民への今年度以降の生活再建関連費の補償700億円
の約2200億円の支払いの方が無駄だと思う。。

仕掛かり中の事業を中断し、その他の現在〜将来に渡って
公共投資を絞ったその先にあるのは、子供手当とか
農家への壮大なバラ撒きとか高速無料だけどな。

これらのバラ撒き政策を実行するには毎年15兆とも20兆とも言われてる。

民主は、これまでの土建公共事業とは比較にならないほどの
莫大で恒常的なバラ撒きを行う巨大政府機関になるわけ。
しかもバラ撒きは税収を期待できないから、
慢性的に極度の赤字だろうな、大増税は確定的。


別に子供手当とか農家の所得補償なんて急務で必須な政策じゃないし、
生活も今のままで十分。

最悪なのは、民主が無理に財源確保しようと、公共事業激減させました/
今後も増やしません。控除も全て廃止で環境税導入の大増税。
しかし目玉の政策は中途半端。

そうなると最悪だな、というか、そうなることが既に見え始めているし。
なので、民主のやることにはどんなものでも賛同できない。
肝心な負の部分をいつも隠してるから、隠蔽体質は自民よりひどい。

>>763

既に住民の移住は完了しつつあるから、
建設しようがしまいが、住民への保証は必要なんだよね。

本来なら、ダム建設中止によって住民は生活保障を得られて、
尚かつ先祖代々の土地を水没化をも免れるわけで万々歳なはずなのに
何故か反発して「ダム建設を止めるな！（先祖代々の土地を水没させろ！）」と
喚いてんだよね。変なの。

お役人の作ったお手盛り予算をもとには、住民に合理的な説明は出来ないと思うんだ。

>>767
>なぜマニフェストに名指しで出したかだな。
>全部のダムをマニフェストに載せればよかったんじゃないの、名指しでさｗ

このダムはもう57年もたってること、予算的に中止する分岐点が近いこと、
本体工事前であること、自民の福田政権が治水効果について言及してて
理解が得易いこと、などがあるのではないかな。

ダム問題は住民だけではなく関東圏の問題でもある事に
中止論者は触れようともせず住民叩きに終始しているね。
民主支持者には品性の下劣さを感じるよ。

>>797
>>724

　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　一都五県の皆様のため
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　先祖伝来の土地を水の底に沈める覚悟です。。。　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

こんなこと言われたら、なんて言う？

ここの住民のゴネ得ゆるす必要ないので、前原はへたれずにきっちり片づけてほしいが、

民主党は、このダム作り続けたときの害悪をもう少しきちんと言っておいた方がいいのにな。
言わないところを見ると、いずれまた建設することを狙ってるようにも見える

>>797
それが前原さん払う気満々なんだが・・

>>802
ごめんｗ
ちょっとかわいいと思ってしまった

>>762
だから道路と鉄道はダムがなくても継続するって前原は言ってるだろう。
それは確定分だから取り消せないので支払う事が確定してるの。
中止されて執行されない予算はダム関連や補償関連を含んだ予算。
君の話だと道路と鉄道も未完成で放置するという事になってしまうぞ。

>>759
まず、今回のケースが特殊過ぎる事。中止しても中止しなくても大金が必要になる。
無駄を無くす話から既に逸脱しているので別のダムならともかく、このダムでは乗れない。
それと長年の闘争をやっていたが既に市民に補償や今後の地元への寄与なんかがまとまっていて
中止になるとそれがすべて吹っ飛ぶ。景勝地と補償を勝ち取った場所なのでそれらが台無しに
されてもちょっと困る。

一番問題なのは事前調査してなかった事がバレた上、初めて交渉に行く前から中止は絶対と
上から目線で強要してしまったのでとてもじゃないが応援出来ない。順序が逆。
もうひとつは岩手のダム廃止を議論せずにこれだけで盛り上がってるのが白々しいのと、
朝日もTBSも前原潰したいと思ってるので･･･

796　ダム以外のことなんか知ったこっちゃねー世バカ
まず中止ありきというのは正しい態度だ

>>800
国税を使ってるんだから関東圏どころか全国の問題だよ。
ただ水の供給とか水害の話をしているのだったら、
このダムが出来ようが出来まいが関東には何の関係もないけどね。

>>790
＞八ツ場ダム推進派が地元協議会設立
＞発起人は地元選挙区選出の小渕優子少子化担当相と、南波和憲、萩原渉両県議で、高山欣也長野原町長ら吾妻郡の７町村長もメンバーになっている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090910/plc0909101945013-n1.htm

町長がダム推進派で地元の自民の小渕がバックにいるからな
まだ与党とでも思ってるのかもしれんが

だから、沈めないって言ってるだろ。

「先祖代々の土地、出て行かんぞ！（金よこせ）」
↓
↓自民党、莫大な移転料を支払う
↓
「今更中止とは、傷ついた！（納得料払え）」　　←今ここ

前原さんも国交相なんて貧乏くじ引かされたよな

本当に必要な処に予算が回らないんだよ

こんな出鱈目ダムに税金垂れ流しされたら

予算が無くて本当に困ってる人はたくさん居る。

東京都なんかでも、妊婦たらい回しする時代。
今、必要な予算。
こんなくだらない物に振り分ける余裕がないんだよ

ダムにしないで再建するには何かできることはないのだろうか？
ダム以外の利用法

予算の七割既に使っちゃってて工事未着工ってどんだけよｗｗｗ

先祖代々の土地を沈めたくてマンマンの土人には
恐れ入る。ホンマｗ

>>795
上のほうのデータがどこまで信頼できるかは知らんが
鉄道進捗後7割、道路進捗度2割で温泉街は未着工だよな

まあ俺は無理だと思うけどそこは見解の違いってことでおいとくとして
分担金1460億に関しては違うぞ
これは地方から預かってた金を地方に返すだけだから国の損でもなんでもない

空気の読め無いＫ.Ｙ.大臣

>>793
「君子豹変」なら結構な事。

>>783

頭大丈夫？

> 507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:21:54 ID:sL4ZLurQ0
>>469
>今の会社で出世して経営に携わるようになれば
>キミにも分かるだろう。
>群馬で公共工事の入札を落としている会社なら
>下手な上場企業より利益を上げているよ。

すり替えはオマエだろｗ
わめく？
幻覚でも見てンのか？

>>780
自民嫌いとかいいながら自民でももっとも金に汚かった連中を応援してるんだぞ？
マシな訳ないだろ。数百万とかじゃなくて連中の受け取ってる額は億単位だし、
秘書が直接乗り込んでやらかしてる。規模も王国の土建偏重の凄まじさも違う。
連中はもっと徹底的だ。

ダムを中止しますっていうと票がもらえる選挙だったんだよな

たとえば、民主党が福岡県の国立博物館は無駄だから廃止とマニュフェストに
書いていたとしよう。
しかしながら、福岡県の当該地区には候補者を立てず、地元民に廃止を訴える
こともしなかった場合、
いくら全体で民主党が勝ったからといって、マニュフェストに書いたから、国民との
約束だからと地元民の意向を無視して廃止していいものだろうか？
そんなやり方は卑怯極まりないと思う。

そんなやり方が通用するなら、今回マニュフェストに小さく「外国人参政権の推進」
と書いていた場合、国民との約束だからと数で押し切って成立してしまう。
たとえ、外国人参政権に過半数以上の国民が反対をしていてもだ。

>>811
要するに難癖つけて、その度ごとに補償金せしめようって魂胆がミエミエ。

金はとれるだけとる
それが群馬県民のスロー癌

＜八ッ場ダムの歴史簡単なまとめ＞
1949年　大型台風などによる水害を防ぐための治水用として計画開始。
　　　　　　しかし支流から強酸性の河水が入ってくるためダムが作れないと判断され、
　　　　　　この時点ではいったん凍結。（当時は吉田内閣＝自民党の前身）
1965年　中和事業の成功により強酸性河水が中和され水質改善。
1967年　ダム建設決定（当時は佐藤内閣＝自民党）、しかし反対運動が起き、プロ市民団体も乗っかり大がかりに。
1992年　長年の協議と情勢の変化（ダム建設予定地の変更、周辺開発による観光地化とのセットなど）
　　　　により、ようやく建設を前提とした協定書締結（当時は宮沢内閣＝自民党）
1994年　周辺工事の着工。（この時の政権与党にぽっぽと前原もいた）
2009年　政権交代で民主が与党に、そしてダム中止宣言。　←いまここ

無駄なダムに４０００億円か！

ダム本体の高さを1ｍくらいにして
世界一の大露天風呂計画とか無理かな・・・
大温水浴場

テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんは 実は長野原町議会議員だそうですね。
一般住民だと思っていたのに完全に騙されました。
肩書を伏せてテレビに登場させるというのはマスコミも完全にグルですね。
この事実はもっと公にすべきでしょう。
星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662

ＢＰＯ視聴者意見送付ページ
http://www.bpo.gr.jp/audience/send/

インターネット・FAX・電話・郵送でできます。

弱小地元民を利用してダム利権に群がる地方議員や知事。

中止にしろ。

>>808
国税云々を言ったら全ての問題に
それを適用していかなければならないのだが。
＞水の供給とか水害の話は関東に関係ない
何故そうなるのか詳しく聞きたい。

建設中止になって
浮いた金が直接自分のサイフに入るなら建設反対だが
建設中止になったて他に使うんでしょ？

だったら作っても作らなくっても関係ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
大きな利権が与党にあるのは間違いない。野党はたかがしれてるよ。
その与党を飛び出した連中は既得利権を失う危険を冒したという
ことも間違いない。

>>794
車持ってる？

車を持ってる者なら単純に体感的にわかる。
普通はマイカーは一家に1台所有だろう。（地方は１人１台か？）
車の維持費はばかにならない。
でもやはりあると便利だし実際必要だ。だからがんばって所有し続ける。皆そうだろう。

これが2台、3台所有となるとちょっと微妙。維持費負担が重くのしかかる。
しかも中には対して乗らない車も出てくる。
ダムはその2台目、3台目のマイカーと同じ。

ダム建設反対派には必ず左翼が絡む。
成田空港を見てみろ。あれも最初は国の暴挙に憤る地元民の構図だった。
「闘争にまで発展」というフレーズを地元民が話すがこれは極左が介入した事を示す。
そして極左を持ち上げたのが日本のメディア。
地元民の輩にはお気の毒としかいえない

っていうか、ダム本体は全然建設されてないんだろ？
で、本当に4〜5千億で出来るのか？

民主党で一番まともでまじめな前原。生まれも金持ちでなく苦労して政治家になった。
党内の前原派も必然的に同じような日本人が集まって日本をよくする為に行動しようと頑張っているが、売国奴政治家には目障りで仕方ないわけで、前原潰しは小沢民主党の党意なのだ。

>>806
そういやそうか
道路とかは作るんだっけな

でもダム本体600億ってのもどうも信じられないんだよな
地盤がやばいって話もあるし地すべり対策1000億なんて話もある

57年も建設されない工事が今さら必要って言われても信じられん

>>835
つくらなきゃ良かったの代表例だしてどーすん・・・

>>649
創価にとって民主党は仏敵みたいだから、そりゃいきりだつだろうな。

>>843
バカ乙

>>829
ひぇーｗ
マジだったのかよｗ

マスコミは騙されたのか？
それともグル？

ハッキリしてくれよ民放連

>>806
道路と鉄道を継続されてもダムが出来ること前提で引いてあるわけだから
そのまま継続されてもこまるわな。

ねぇ〜小沢さん

なんで､仙人峠の高速は無料なんですか?
なんで､花巻空港は不要な新ﾀｰﾐﾅﾙと誘導路とﾊﾞｲﾊﾟｽを作ったんですか?日本航空が撤退するのに｡
なんでﾀﾞﾑがあるのに､再開発名目で新しい巨大ﾀﾞﾑを数百ﾒｰﾄﾙ先に建設してるんですか?

>>817
> これは地方から預かってた金を地方に返すだけだから国の損でもなんでもない

関係自治体が出した事業に使われたお金を全国民の税金で補填するってことだから
国の損ではないかもしれないが、関係ない国民には損だよね

>>820
そっか普段から普通に会話できない人だったんだね。
僕の周囲にキミみたいな種類の人間がいないので忘れてた。
工事現場で働く人でもきちんとしてる人は多いんだけどな。

取り敢えずこのやりとりをお母さんに見てもらってアドバイスをもらいなさい。
そうすればいつかはキミにも友達が出来るかもしれないよ。
がんばれ、応援してるぞ。

でも西松が工事するダムは中止しません、西松担当箇所の終了まで待ちます

因縁つける気になれば、いくらでも言えるよなｗ

今日は死んだ爺さんの命日だとかｗ

>>838
＜八ッ場ダムの歴史簡単なまとめ＞
1949年　大型台風などによる水害を防ぐための治水用として計画開始。
　　　　　　しかし支流から強酸性の河水が入ってくるためダムが作れないと判断され、
　　　　　　この時点ではいったん凍結。（当時は吉田内閣＝自民党の前身）
1965年　中和事業の成功により強酸性河水が中和され水質改善。
1967年　ダム建設決定（当時は佐藤内閣＝自民党）、しかし反対運動が起き、プロ市民団体も乗っかり大がかりに。
1992年　長年の協議と情勢の変化（ダム建設予定地の変更、周辺開発による観光地化とのセットなど）
　　　　により、ようやく建設を前提とした協定書締結（当時は宮沢内閣＝自民党）
1994年　周辺工事の着工。（この時の政権与党にぽっぽと前原もいた）
2009年　政権交代で民主が与党に、そしてダム中止宣言。　←いまここ

住民に「嫌がらせ」の電話が掛かって来てるらしいね、
あっ！嫌がらせのカキコも一杯だ〜

>>801

苦渋の決断をした住民をある意味愚弄してしまう事になってしまうのだろうが
けど、自らの故郷が結果として無くならないのだから、喜ばしいんでないかい？

なのに、出てくる推進派連中って「ダム建設を止めるな！！」ばっか。
結局、先祖代々の土地なんざどうでもよくて、ダム建設によりカネが懐に入ってくる方がいいって事なんだろうさ。

>>845
その他の大型公共事業の見直しの突破口になるから
損ではない。

誰もわからない　本当の総事業費

>>834
2台目か。そういうことなら中止反対。

お前ら本当に駄目駄目だな。ダムなんかはっきり言ってどうでもいい。
問題の本質は、新政権が大した取り組みも無しに独断的な結論だけ押し付けて決着を計ろうとしている点だ。
このゴリ押し手法をもっと微妙な問題で使われた場合にお前らどうするんだ？
外国人参政権等の問題では同じ事をやらないとどうして言えるよ。

前原イジメで国民を笑わせて民主党の支持率上昇を狙っているんだよ

今の時代ではまったく不要な物である。
さっさと中止にして正解だ。
彼岸など単なる宗教的な行事で政治とは
まったく無関係だ。気にするなよ。

>>833
貧乏人ほど金に執着するという。
一度、既得権益を失って“貧乏”を味わったからこそ、以前より金＝利権に執着するようになったのは間違いないなw

>>846

ｗｗｗさようなら。

目も眩む莫大なダム予算が、本当に必要な医療教育福祉の予算を財源から堰止め。

その意味では、立派な 生活破壊ダムだよ。

＞彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎
彼岸とかどうでもいいだろあんな行事ｗｗ

☆「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える
中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで
繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た
長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。

町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる！」
「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしている
セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。

前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の
全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を
上げているのが町議会議員だったということで、意地でもダムを造らせようとる意図が明確になった。

この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には
、そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を決定した
検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の天下りで組織されており、
石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。

言うなれば「天下りの天下りによる天下りのための公共事業」であり、
ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、
天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。

こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという悪質なヤラセを
演じてまでダムを造らせようと躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。

>>855
アホか
マニフェストで書いてあることをやらせないと
乗ってない外国人参政権も話し合いでオーケーになるぞ

>>852
突破口になるのに時間かけちゃまずいんだよね
時間かかるなら他の小さな物からでも良い、さっさとやってくれないと
時間かけるだけ他の事業見直しで浮く金が減るんだよ

どんだけゴネ厨なんだよｗ

温泉街捨てるまで開き直るなら
地熱発電は？

>>841
未来に安価？

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お彼岸はお墓参りに行くからいないだろjK

>>852
まあ突破口にもならないだろ。胆沢ダム見てみろ。

>>822
別に。元々マニフェストに乗せたりはずしたりしてて重要案件でもない。
ただ自民との決別という対決姿勢を演出する程度だった。
票を普段より２−３割増やせたのはばら撒きと自民を一度かえてみようという提案がメイン。

それがここまでクローズアップされたのはばら撒き予算の確保が難しく、
更に給付も来年からなので手近な成果を出せそうなものがコレくらいしかないから。
ハッキリ言ってここまで大騒ぎする程の話じゃない。むしろ２５％話なんかの方が重要。

>>838
だからそれはすでにやってる。作ってないのは舗装やダム本体の建物。ダム工事は建築より
土木が重要なので勘違いしてる。あと、計画が立ち上がったけど水質問題やら同意問題とかで
実際に話が始まったのは二十年前くらい。

>>859
やっとしつこい奴が消えたか。
粘着質でキモかったが
税金にありつけなくなった土建屋さんは大変なんだろうな。

>>837
俺も前原は可哀想過ぎると思う。完全に貧乏くじ引かされてるよ。
八ツ場ダム・日航・高速無料化、どれも難しいものばかりだ。
汚沢が気に喰わない前原を潰す為に大臣にしたとしか思われない。

一応政府が気を使ってやってるだけ
必ず中止になる
町長くらいが居直ったところで
どうにかなる問題じゃない

小沢さんが関わってるダムは造るんだ、そうなんだ！ふ〜ん。

>>834
このダムの場合、1000台目ぐらいw　
もうあるのか無いのかすらわからないぐらいどうでもいいレベル。

地元民は長年悩んだ末にダムを受け入れたとか関係ない
受け入れろ＞受け入れた＞受け入れるな のキレイな流れだ、良くある事

あと、西松は金になる、ダム中止は票になる
それだけの話だ

>>870
無駄の削減や予算の付け替えであっという間に16兆円が出てくるとマニフェストにあるよ。

>>817
分担金は元々地方が支払った金を国が全て受け持つわけだからさ。
地方はプラスマイナスゼロだが、国家は、明らかにマイナスですよ。

これまでのまとめ。

お彼岸を大事にする人たちなのに
何故か、先祖代々の土地を一日も早くダムの底へ沈めようとする…

>>872
そう思うなら受けないのでは？
前バリは男なんだよ

お彼岸とダムに何の関連性があるんだ？
時期が同じでだから何？
ダムより彼岸の方が重要ってことか？
意味わからん。
早朝か夕方か日をずらして墓参りすりゃ良いんじゃないの？
墓前で祖先にあやまりゃーいいんじゃないの？
まあ、ボンさん呼んでるとか、弁当用意したとか、
親戚が集まるとかそんなのかなあ。
だったら、そこにいないよね。？？？

中韓・ネトユヨも真っ青の言いがかりってことか。

>>863
マニフェストを全部やらせときゃ、他には手を付けないだろうって思うのか？
理屈にもなってねーな。そう思う根拠は何なのかも想像がつかん。

>>855

まったくだな、ここで住民非難してる連中は国のためだと言って何の相談もなく
おまえらが犠牲になれとか上から目線で言われても納得するのかよ

今まで進めてきたことを中止する以上は事前の綿密な調査や調整が必要なことくらい当然だ

>>809
同情票で議員になれた役立たずのオバンのテリトリーか
あっちこっち、せっせとマーキングしてんだろうな

ダムどうして作りたいなら、地元資本でやってくれ。

県債でも町債でも何でも発行してさ。

引き受け先はダム事業関わって来た土建屋、天下り団体、地元議員、
補償金塗れで黒御影石の立派な墓立てた住民とか、そこらへんで
よろしく。

完成後は当初の予定通りダム観光と水力発電と水売りで返していけばいいだろｗ

>>869
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　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　もしもーし！平野くん？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　八ッ場ダムの件早く終わらせろ！これ以上長引いて
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　鳩山も俺と一緒にお陀仏だ！わかってんのか？！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　あと長野原町は民団使って友愛しておけよ！　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
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岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

>>872

有能な人間は、それでも何とかしちゃうもんだぜ。

京都大学法学部卒、松下政経塾卒のスペックなら大丈夫だろ