【政治】「お彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」「半世紀の苦悩をわかってない」 八ツ場ダム交渉、意気込む前原国交相に住民反発★7

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952名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:15:47 ID:rB0HMkKUO
>>925

906は日本人じゃないね
金で何でも買えるという感覚は日本人には絶対にない
953名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:15:52 ID:EZRYcM600
古典的だけど公共事業は景気対策、雇用対策になっている。
仕事があることはいいことだし、働いてお金を稼いで消費する、基本だと思う。

民主のお金のばらまき政策のほうが、愚作じゃない?

雇用の確保、これなんとかして欲しい。
ダムやめて仕事なくなるひと、大勢いるんだろうね。
自分群馬県民でもないし、土木関係でもないけどね。
公共事業が減って、下請けの人とか職人さんとか大変みたいだからね。

自分の税金は母子加算とか子供手当てとかに使わないで、
公共事業に使ってくれて良いよ。
954名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:15:52 ID:Wtg4lhMU0
>>937
そう分かってたんだよねw

じゃあ文句言わなきゃいいじゃん
955名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:15:54 ID:nmzqbv/SO
>>861
わかりやすい例えだなw
もっと言うと、中折れで両者涙目とか
956名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:16:22 ID:UAeFmhuV0
1000なら菅がボタモチ食って謝罪
957名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:16:29 ID:jcWN4ERy0
>>928
おお、ありがとう

riverで釣りじゃないリンク初めて見たw
958名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:16:31 ID:iISis6Or0
少なくとも国道はほとんど完成してる
長野原駅を迂回する部分は既に供用されてるし
959名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:16:46 ID:/S5J/iFy0
前原は中止なんか諦めて「ごめんなさい」って言えば国民は許してくれるよ。
960名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:17:25 ID:4gyzIuhL0
>>885
嘘は止めろと何度(ry まぁ、それは置いとくとして、

当初の計画・2100億円の予算とは1986年に出来たもの。しかし、当時は地元の反対が多くて、現地立ち入り調査も難航したんだよ。
工事が始まったのも、その8年も後の1994年。
住民補償が合意したのが2001年で、この時、工事の期間延長と再計画をすることが決まった。
そして、2005年に現在の4600億円の予算が決まった。

20年も前の計画予算だから、仕方ない面もある。
961名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:17:26 ID:jImD9Pop0
>>839
埼玉が八ツ場の暫定水利権で水を賄っているのを知らないのか
962名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:17:32 ID:7o8hBRxv0
お彼岸に行ったのなら、線香の一つでも挙げろってことだよ。
963名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:17:34 ID:OWhiVNCR0
>>954
止めたのは国交省官僚
文句言ってるのは住民
おk?
964名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:17:39 ID:5t3QDHfI0
>>915
お前はバカか。
保険より保障のほうが被害が大きいからやるんだろう。
洪水になってみろ、住宅のだけじゃなくて産業基盤も含めてかなりの被害が出るんだぞ。
今回の件がどこまで想定しているのか知らないけど、補償で済ませられるなんて考えが甘すぎる。
965名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:17:42 ID:477kXrdE0
>>959
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qabb4QGalSM

これやったら住人も思わず許しちゃうかもw
966名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:17:52 ID:U1lM20ZP0
民主党ダム問題
1.そもそもダム区域の選挙に独自候補も立てず、連立候補も負けてる。最初から選挙結果で地元の賛同を得てなどいない。
2.ダムを推進していた時期の与党に現政権の重鎮である元さきがけ、元社会党議員達が雁首そろえてた事を現地の人達は忘れてはいない。
3.民主党の小沢秘書が口利きしていた胆沢大規模ダムなら選挙区的にも着工的にも道義的にも問題なく中止出来るのに話にも出てこない。
4.ムダ削減によって数百億円予算が浮くというお得な話がいつのまにか大損だとしても止める決意という民主党にとって得かどうかの形式美優先になっている。
5.舗装率等で勘違いしてる人が多いが建築中なので機材が現地に入って作業出来る作業ルートを優先しているだけで作業が進んでいない話ではない。
作業車が入れる程の基礎が重要であって舗装自体は大した作業ではない。
6.利根川水系は近年も渇水が多く関東方面も慢性的に厳しい状況。実用性があるかどうかは既に裁判所で必要との判断が下されている。
7.長年の交渉でコンセンスサスが固まり、既に町の移転や解体が進行しており、今更町が元に戻る事はない。
放置された場合中途半端な工事で現地は荒れたままになる。
8.地元推進派も景勝地の保存や関連事業、ダム自体の活動や観光化を期待していたのに荒地だけほったらかす話ではそりゃあ怒られる。
9.家が沈んでいいのかという問いかけは既にもう墓も移した後だというのを知らない連中が無神経な罵声を飛ばしていると余計嫌われる。

民主党支持者やマスコミの問題点
1.廃墟かダムかであってダムの中心が元に戻る事はない。果てしなく手遅れ。大体民主党政権になってから突然沸くなよ。出てくるのが数十年遅い。自社さ時代が最後のチャンスだった。
2.無駄や土建反対を連呼する民主党シンパは胆沢ダムやより巨額となる河川への整備変更にはなぜか無駄を口にしない。
3.前原が話し合いにきているのに地元民が悪いというが、前原は反対は絶対と言ってる。決定してるのに門戸を開けていると言ってるのがおかしい。話し合いではなく通達というんだ。
967名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:17:54 ID:yoMcldOJ0
>>938
まず、ダム造っても流量はプラマイゼロだろw
放水すれば増えるかもしれないけど、しなければ逆に減るよね。

あと、見に行ける場所が残ったって、四分の一も消えて、
温泉も一つ消えるのだからどう考えても見に行ける場所は減ってるのでは?
968名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:17:55 ID:v4qsmfP80
>>958
ダム本体の建設は止めて国道は使えばいいんでないの?
969名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:18:02 ID:8Rlb7aUjP
>>951
半世紀苦しんできたんだ。うどん県はそれでもうどんを湯がいて流水でしめるけどな。
970名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:18:16 ID:t1Re1z640
無理やり建設をするのは難しいけど(物理的妨害が出来るからね)
建設中止は簡単なんだよね、予算を承認しなければ良いだけだし。

中止反対派の戦略は、これからどうするんだろう?
971名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:18:57 ID:a6avL9to0
>>938
上流に600mだかダム本体動かしたんだっけ?

>>800
遅レスながら
カスリーン台風の事を言っている答弁書の事なら同じ答弁書の中で
カスリーン台風を含む過去31の大雨のうち29については同ダムに調節効果があると回答もしてますよ
972名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:19:06 ID:FajX4Cs80

「政権が変わればダム工事は中止になる」 ということを住民にひた隠しにして、
ゼネコンと結託して、血税をむさぼってきた歴代の自民党議員ならびに国土交通
省の天下り高級官僚(77名)を恨め、長野原町の町長さんよ。
973名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:19:16 ID:iISis6Or0
>>947
ダムだけで止められるわけはないだろ
他の地域で大雨が降るかもしれんからな
ただその場合でも被害、危険を減少できる
974名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:19:18 ID:XWvvntp4O
975名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:19:50 ID:h/IRjqqY0
「野党の時はデータが不十分でした。ごめんなさい、必要なダムで中止は撤回です。」

これでいいじゃないか?!
976名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:19:54 ID:4L7aIqHR0
いまはバブルが弾けて以来ずっとデフレなのに

予算だけが倍々ゲームなんて、この点ひとつだけ取っても

お か し い ・・・
977名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:19:58 ID:jImD9Pop0
>>846
強酸を中和するのは上流の品木ダムと、これから作る万座ダムだろ
978名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:20:04 ID:FGT1Bz07O
ダム建設は自然破壊
もう自然破壊したあとなら工事続行で
まだ自然破壊前なら…やめようこれいじょうは
979名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:20:11 ID:s4lYzSqD0
>>940
世の中に公共工事のために先祖から受け継いだ土地を
供出することなど普通にいくらでもあるのだよ。
新しい道路建設、都市計画etc。
世間を少しは知ってから物を語ったほうがいい。
980名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:20:24 ID:lSawb4IaP
1000なら
麻生が、おかれぎしと誤読
981名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:20:23 ID:9kpDbSnh0
>>861
何故か娘のほうが「散々動いたんだからこのまま中で出せ!そして認知しろ!」
と言ってる不思議な状態
982名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:20:24 ID:d0C2vJB80
>>970 戦略なんてねーだろ。

皮算用してたのが予定狂って発狂してるに過ぎないからな。
まあ、自民党行政に慣れすぎてたんだろうねw
983名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:20:42 ID:Wtg4lhMU0
>>960
嘘じゃねーだろ。
984名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:20:48 ID:477kXrdE0
>>969
水が不足して工場系統が停止するとかなり致命傷だけどな
プールとか饂飩はどうでも良いレベルw

>>976
物価はその後も地味に上がってるけどな
985名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:20:58 ID:rSgaeItb0
>>942
だから大規模な河川付け替えが完了している利根川にダムは不要なの。50年前は必要だったかもしれないが、今は全くの無用の長物。
ちょっとは調べてからものを言え。
986名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:21:26 ID:aa9QKgdGO
>>739
たしかに7割は終了している。その総費用に、地滑り補強工事費や観光事業に伴う事業費、起債の利息、年間管理費は入っているのか? 少なくとも総費用+1500〜2000億はかかるはず。
987名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:21:34 ID:H1PwXrQr0
>>959
ここで折れる勇気も情を捨てて貫く勇気もなさそうだ民主党は
自らが決断せずに住民に辛い選択をさせようとしてる
全国民の関心の中で
住民は中止反対貫くのも同意するのもどっちも地獄だね
988名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:21:42 ID:AouFuWzW0
金の亡者が反発?
理由なきダム建設?
もうあきらめろ住民w
989名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:21:57 ID:7o8hBRxv0
1000なら、明日もお彼岸
990名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:21:57 ID:MyLY7v7lO
前原さんがお彼岸に動くから、ダム関係者もSPも村人もシルバーウイークお取り上げ
巻き込まれた家族や子供たちがかわいそすぎるだろ
991名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:22:43 ID:ANvdZYGh0
中止反対(笑)
992名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:22:45 ID:ytb026O00
555 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/24(木) 03:37:23 ID:5PqHPc6a0

先祖のこれまでの歴史を全否定させられた挙句、
その先祖のお彼岸中に視察するってのは、前園にその意図がなくても
完全に住民をバカにしていると捉えられて当然かもしれんな

住民達にはダム建設の是非という論議は通じない。何故なら付け焼刃な知識で
ここでダム中止の論陣を張っている連中のような議論は、八ツ場の住民達自身が
国を相手に何十年も行ってきたからだ

ここで問題なのは国と住民の契約を国家として鳩政権がどうするかという事

民主党は、この選挙区に候補者を立てて争点化することなく、しかも強圧的に
住民を自分の政策のスケープゴートにしようとした
それに対して住民は、あまりの地元無視(反対賛成に関係なく)に怒ってしまったというワケ。地元の葛藤を蔑ろにされた、とね。
金だけが目当だと非難している単細胞がいるが、それならば数十年にもわたって反対運動などしないだろうが

ここで問われるのは、民主党の当初の姿勢が結果的に全国的なダム建設中止の動きに水を刺したという事なんだよ
993名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:22:58 ID:4gyzIuhL0
>>983
>>748
>正解。

というのが嘘だろ。
994名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:23:02 ID:rn5xwrXZ0
前原涙目
995名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:23:10 ID:Wtg4lhMU0
町の人ならまだしも

それ以外の人間がダム中止に賛成出来ない理由が分からない。

あ、自民党支持者と天下り関連団体が居るから結構いるかw
996名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:23:21 ID:iISis6Or0
>>971
上流にダム位置をずらしたことは事実
ダム中止原理主義者の言い分を潰さなきゃならんから

>>985
関東平野の都市化は進んでるから十分といことはない
997名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:23:24 ID:8Rlb7aUjP
>>984
工場とうどんと比べるじたいアホだわ。お前は人間失格だ。
998名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:23:27 ID:h/IRjqqY0
>>966
わかりやすい!よくわかった。
999名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:23:28 ID:OWhiVNCR0
>>986
公共事業費に起債の利息いれんなw
1000名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:23:39 ID:nmzqbv/SO
1000なら原子力発電所に変更
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