【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★６

★前原国交相「ダム中止」に非難の集中砲火

・前原誠司国交相（４７）が２３日、建設中止を明言した群馬県長野原町の八ツ場（やんば）ダム
　予定地を視察した。視察後、関係自治体との懇談では「中止こそ本当の無駄」「これが
　友愛精神か」と、党のキャッチフレーズを逆手に取られ、非難の集中砲火を浴びた。
　前原氏は、政権公約への記載を盾に中止の方針を再度伝えたが、「配慮に欠けていた」と
　謝罪する場面も。「あくまで中止」の前原氏と、自治体側の溝は深まるばかり。鳩山内閣の
　アキレスけんになりかけている。

　２３日昼、ダム建設予定地など３カ所を約１０分ずつ視察後、前原氏が向かった地元知事らとの
　意見交換会は、予定時間を大幅に超え大荒れになった。建設中止へ“前のめり”状態の前原氏に
　容赦ない非難が飛んだ。

　地元では、ダム建設計画が発表された５２年以降、議論が続いており、大沢正明群馬県知事は
　「地元の声にまず耳を傾けるのが、最低限の責任」と指摘。高山欣也長野原町長は「ダムの
　完成を待たず、亡くなったり町を去った人たちの苦労が報われない」と訴え、茂木伸一東吾妻
　町長は「脱官僚、政治主導はこういうものか。５７年が、大臣のたったひと言で覆されるとはあまりにも
　独裁的だ」と批判を強めた。

　工事着工の９５年、当時の自社さ政権には、前原氏や鳩山由紀夫首相ら現内閣の中枢がいた。
　「民主党は地方主権というが、これが友愛精神にのっとった行動か」という声もあった。

　前原氏は「皆さんは１００％被害者」「私自身、配慮に欠ける部分があった」と頭を下げたが、
　１時間近く話を聞くと「言いにくいのですが」と切り出し、再度「中止」を通達。政権公約に建設中止を
　記載したことを理由に挙げ、「国民との約束。やり切る責任がある」とにべもなかった。（>>2-10につづく）
　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090924-547286.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253782838/

ｂｇｔｓｎ

（>>1のつづき）
　前原氏は「まず私を受け入れてもらい、相談しながら新たな選択肢をつくりたい。いつも門戸は
　開けてある」と強調。住民代表から要請書を受け取った際、握手に応じてもらえたため笑顔を
　浮かべたが、要請書には「田舎の住民の気持ちを逆なでするように、お彼岸の中日にいらっしゃる
　ことにも心が痛みます」と、あった。会見後は逃げるようにバスで会場を後にした。

　大沢知事は「大臣より、民主党としての考え方での発言が多い」と批判。「中止した方が国の
　負担は増える」が持論の地元側は、「早期の完成に向け一生懸命努力する」（茂木氏）と、
　政治主導で強行突破を図ろうとする前原氏に、ますます態度を硬化させた。解決の糸口すら
　みえない八ツ場ダム問題は、鳩山内閣の混乱の火種になりつつある。（以上）

テレビカメラ入れて
大臣が住民につるし上げられてるところを放映すると、
みんな味方になるぞ。ずるい考えすればね。

ヤマトの諸君
改革には犠牲がつき物だよ。

候補者立てて話しつけとけば何の問題も無かったのにｗ

前原は貧乏くじ引かされたな

解決策を持たずに馬鹿騒ぎするから、こんな対立を引き起こすんんだ
これから、全国でこんな騒ぎが起きんだろ？

町長様と町議員様が反対運動を引っ張ってるインチキ反対運動です

国民が八ﾂ場ダムを中止したくて民主にいれたわけねーだろ

土建屋と創価とｼﾞｬﾆｰｽﾞの悪口は言えないﾏｽｺﾞﾐw

こんなやつらほっといて中国にダム造ってやれよw

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　もしもーし！平野くん？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　八ッ場ダムの件、早く解決しろ！これ以上長引いて
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　鳩山も俺と一緒にお陀仏だ！わかってんのか？！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　あとブーメラン前原は近いうちに友愛しておけよ！　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

だからまずは建設続行した場合と中止した場合の費用をちゃんと提示しろよ。
これが無いと判断のしようもないわ。

マニフェストに書いてあるから中止だでは住民が怒るのも当然だ。

57年もかかって出来てないんならやめていいんじゃない。

このダムに使った金を、杉の伐採にまわしていれば
杉花粉症がどれだけ楽になったことか。

当事者でない国民なんかはダムのマニュフェストなんざビタ一文関心ねぇよｗ

反論が感情的だけってのもな。

要、不要を決めたときの審議資料を比較するとか、
他の地域のダムと、必要性と進捗を比較するとか、とかして、

粛々と議論していけば、どうせ両方にボロが出るだろ。

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！

前原『カルトは国民では、ない』と思っているんだよ(笑)

日本国民にわかる説明をしろ！

幽霊献金、小沢の３０億マンション、西松建設はどうなってるんだ！

＞５７年が、大臣のたったひと言で覆される

これが全てだな
マニフェストに固執したい気落ちも分かるが
継続性をまったく無視したマニフェスト自体に無理がある

マニフェストに書いてあるので、説明責任は無いそうです。ｗ
ついにマニフェスト恐怖政治がはじまっちゃったよ。

ミンス党： 八ッ場ダム建設を中止します！
地元住民：やっと合意して工事も大分進んでるのに…。一体どうして？
ミンス党：このマニフェストに書いてあります。民意ですから。
地元住民：だから、ダムはいっぱいあるのに、どうして八ッ場ダムなんですか？
ミンス党：だから、マニフェストに書いてあって、民意だからって。
地元住民：八ッ場ダムだけ中止しなければならない根拠は？
ミンス党：だ・か・ら・我が党が勝ったの！マニフェストに書いてあるの！！
　　　　　<丶｀∀´> ＜民意なの！！！おまえらゴネ得狙ってるだろ！！！！
地元住民：・・・ （´；ω；｀）なんで？？？

　　　　　　　　 i'⌒i　　　
　　　　　 　　　(･(･! 　　　　　
　　　　　　　 ∋　 ∈ 　 　　　
　　　　　　　　 i　 | 　　 　　　も、申し訳ありませんでした。
　　　　　　 　 ﾉ　ﾉ 　 　 　　　
　　　　　　　/　/　　　　
　　　　　 　 |　 | 　 　 　
　　　　　 　 |　 | 　 　 　
鳩山由紀夫【さきがけ代表幹事】

さすが独裁内閣
やる事なす事全て独裁的

権力を持ったとたんそれを振りかざし、
「決めたの自分じゃねーし」ってわけで
「皆さんは被害者」と謝罪もお気軽なもの
中止にするにしてもやり方がとことんマズいと思うよ

マニにあるから止めますはねえよなあ。
なんで無駄なのかを説明しないと。

「ポッポ」の由来は、童謡の鳩ぽっぽじゃないんだよ。

Political Potential。その短縮形のPo-Po。

次は誰が友愛されるのか

土建関係者を除いた住民と話し合いましょう

友愛ですよ
他の国民にとってはな

ダム建設テーマパークにすればいいよ

>>21
下の行は置いておいて、建設続行した場合と中止した場合の費用を
提示してムダだから止めます、その代わり保障はキチンとしますってのが
本当のやり方だよな。

それをマニフェストに書いたから止めますでは世間では通用しないわ。

５０年前にゴネてなければ、とっくに完成していた。
５０年前に工事を諦めたら、なんの問題も無かった。

別にマニフェストに載せてしまったからって、ここまで粘着する必要ないだろ？
あとから調べたら八ツ場ダムは必要とわかったって言えばいいじゃん

今のままだと、民主党のメンツのためだけに中止したいように見える

前原って細川内閣時に、八ッ場ダム工事着工の調印した時にいたんだってなｗ
それが中止ゴリ押しってまったく話しにならんわｗｗ

友愛とは独裁と見つけたり

脱官僚、政治主導はこういうものか。５７年が、大臣のたったひと言で覆されるとはあまりにも
　独裁的だ」と批判を強めた


この文章見て何も感じない人間は想像力不足
自分に関係することにこの独裁的なやり方が向かってきたときはどうするのか・・・
民主に入れた奴出てきて一連の民主の言動を説明しろ

前原はまだ対話しようとしてるだけ、民主ではまともな方だよな。
マニュフェストで掲げたから中止します（ｷﾘｯ　で納得する地元民なんていないけどなｗ

なぜ、反対しているのか理解できない。
裏で糸を引いている団体がないよね？

【民主党・小沢一郎のお膝元、岩手県での巨額無駄遣い公共事業まとめ】
●小沢のお膝元、岩手で建設中の胆沢ダム。
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/
西松建設が担当。
しかも、すぐ近くにすでに３つもダムがある。
若柳ダム、衣川１号ダム、そしてこの胆沢ダム上流に石淵ダム。
GoogleMapで、胆沢ダム建設地の
「岩手県奥州市胆沢区若柳字下松原77」を見てみよう。
八ツ場ダムＪＶで西松建設が担当する部分の契約履行が終了してから中止決定。
要するに、戴くものを戴いたら他の建設会社をぶっ潰すという手法とも言える。

●そしてさらに小沢のお膝元の「仙人峠道路」。
全区間が国直轄の「指定区間」の、実質高速道路である。
岩手県の釜石市〜遠野市間の18.4kmで、途中にトンネルが４つもある規模。
【秋丸トンネル(1130m)、滝観洞トンネル(2996m)、新仙人トンネル(4492m)、甲子トンネル(488m）】
なんとこの高速道路、開通が2007年にも関わらず、すでに無料化されている。
運用コストは当然、国民の税金から支出されている。

●小沢のお膝元の花巻空港。
日本航空撤退にも関わらず、不要な新ターミナルと誘導路とバイパス工事をおこなった

ゼネコンどっぷりの町長様とゼネコンから金が貰いたい町議様が目のいろ変えて前原叩いてる訳だ！町議じゃない町民だせよ

いや別に政策単位で個別に賛否を問うたわけじゃないだろに。

マニフェストの内容でも、個別に見れば意見の分かれるのはいくらでもあるだろ。
政権とったからって、全てにお墨付きが得られたかのように振舞うのはおかしい。


つっても前原としてはそう言わざるを得んのだろうけど・・・正直貧乏くじをひかされたな。

ダム反対なら民主以外に投票すればよかったのにな

テレビで中止にしたほうが費用かかるっていってたろ。なら中止すべきじゃない

住民の意見も聞かずに一方的に中止じゃあ独裁政権って言われても仕方ない

マジで前原はヒトラー目指してるのか？

時には方向転換も必要だろ？

今まで退去を強いられた住民が
なぜダム側にたつのか


不思議でならない。

長引けば長引くほど自民党にダメージが膨らむだろ。
そもそも先祖の土地を湖畔の底に沈める計画をたてたのは自民党。
土建政策を維持させる為に住民をけしかけてるのも自民党だしな。

被害者ヅラして、謝罪や補償を要求する隣の国と同類だな

町がさびれたのもダムのせいなの　??
推進を言ってる人達って、ダムで明るい未来でもあると思っているの　??
もっと税金でおいしい生活をしたいの　??
土建屋の身分を隠してまで、お金にしがみつきたいの　??

これでダム中止を撤回したら、それこそ日本国民の大半の失望とため息が
蔓延して、また自民の老害土建国家の復活だぜ

まぁみんなで日本列島再改造論でも振りかざして、年金も医療も我慢して
ダム工事や道路工事をばんばん増やして、土建屋御殿から見下されても
なお開発にこだわる馬鹿国民かぁああ

>>37
仕方ないよ
自民党支持者なんてもう日本国民の
十数％しかいないんだしｗ
その十数％の大半が創価学会員だろうけどｗ

　内弁慶内閣

　国内的には独裁、ごり押し内閣

　外交的には「友愛」「奉仕」内閣

そんなにダム欲しいのなら
住民の土地無償提供してね。

前原って細川内閣時に、八ッ場ダム工事着工の調印した時にいたんだってなｗ
それが中止ゴリ押しって地元民が反発するのは当たり前で話しにならんわｗｗ

住民もさることながら、民主の上田知事が強硬に反対してるわけだが。
まずは、元仲間位は説得出来ないと上手く行くはず無い罠。

>>47
立ち退きでカネ。
中止でカネ。


たまらん。

自民党の放漫経営の置き土産！
しかし、住民も最初は工事に反対だったのに、なくなく判を押してきた
気持ちを考えたら、先に結論言う前に、苦しんできた経緯を聞くべきだ。

>>35
>別にマニフェストに載せてしまったからって、ここまで粘着する必要ないだろ？
>あとから調べたら八ツ場ダムは必要とわかったって言えばいいじゃん

これを自民党がやったら、「ブレた」と批判し、民主党がやったら、「民意を尊重した」…
と報道するんだろうなぁ、マスゴミの連中は。

建設予定地に大きめの道の駅作ればいいじゃん。
大分安く済むし、何か作る、集客ある、雇用生まれるでオケ。

マニフェストは民主党が守ることで国民が守ることじゃないんだが

東京の雑誌社（週刊紙）が元関係者や現関係者から情報を取る為に草津・四万温泉の旅館で接待して○秘情報を仕入れたよ。
来週あたりに出ると思う。
おたのしみに

友愛とは、仲間を愛し協力して敵と戦うと言う決意。層化は、友愛の対象じゃ無い。

国交省は、補償に使った金額をすべて明らかにして欲しい。

民主党がきちんと説明しないから揉めるんだよ
あ、説明しないじゃなくって出来ないのかw

こんな泥仕事をさせられている前原が気の毒で仕方が無い

その裏でキチガイ総理は、何の成果もない友愛外交ですか

何でこんな畑違いの大臣やらされているんだ前原は

>>57
気持ちの問題を言い始めたらきりがない。
私怨を晴らすのに税金使われるのは真っ平ごめんだ

>>56
それが本当だったら最悪だな

「いままでダム建設にかかわった人間の中で亡くなった方もいる。そういう方が
浮かばれない」っていってたよ

「にいちゃん、なんで地デジは中止にならんのん？」

民主党支持者「民主党の独裁はきれいな独裁！」

独裁、独裁ってしっかり民主的に選挙して、国民の大半から支持されてマニフェストで公約したことを実行しようとしても
独裁かい？

たとえどんなプランでも必ず反対する人は現れる

民主主義は多数決主義なんだから、結果的には我慢や貧乏くじも仕方ないさ

意地張らないであきらめたらいいのに。その方がかっこいよ。
できるだけ早く決断した方がいい。

中止して大八ッ場ダムを作ればよい

タイミングとして中止するべきじゃないものもあるだろう
やっとの思いでダムに賛成した住民の気持ちを考えてやれ
それが友愛だろ

民主のメンツを守るためだけにごり押しするなよ

＞これが友愛か！

友愛でしょう。「友愛」的な意味で

反対していた住民が急に賛成しだしたら、見せしめに誰か殺られたと判断する。

なんだか政策なんて吹っ飛んだなｗ

廃止できるかどうかは
結局はマスコミの報道の仕方なんだろうな。

鳩山演説もマスコミが叩きまくってたら
変わったと思うし

所詮は金だよ。（税）金で地元住民を説得するしかない。

>>56
おいおい
中止でカネ、なら中止に反対しないだろ

……もしかして俺釣られた？

説明も説得もなしに「マニフェストに載せたから」で政策転換。
そりゃ、怒るわ。

そもそも地元民は自民の有権者だろ
ダムは国との契約で、党のマニフェストなんか知るかって話しだろｗ

>>1

×地元住民ら
○土建業者ら

建前：ダム建設は税金の無駄遣いｷﾘｯ

本音：二束三文の土地を高額で売り払った連中ﾏｼﾞﾑｶﾂｸ

民主主義の結果だからな
地元の人たち以外は反対なんだよ

こんなとこ地図から消し去れ！

前原を国交相に据えたうえでゼネコンの力で叩いてつぶす。
どうも小沢が筋書きを書いているような気がしてならないな。
前原のこと嫌ってたし。

>>23
マニフェストに書いてあるだけマシじゃん

今に勝手な売国を始めて「衆議院選挙では国民が民主党を支持したのだから問題ない」
って言い出すよｗ

>>59
代替え予定地(ダム完成後の住民の新天地)は
大半がフツーの住宅で観光地化にならないだろ？
観光客の受け入れ体制か皆無なんだし

作りたい連中だけで作れば？

国税あてにすんな。

>>71

ナチスは選挙で選ばれたから独裁じゃないとでも？

建設中止賛成派を排除した「地元民」がでかい顔をする権利はない。

だからマニフェスト無視して、ダムを作り続けるは、ＪＡＬは税金で助けるは
・・・した方が怒るぜ

ttp://news.goo.ne.jp/elex/list/gunma/05/

この地域って民主党に対する民意は0なのな

反対派住民 町議の星河

だから約束だから、ダムだけじゃ駄目だよ！ 大臣様、返す刀で高速道路の無料化も言っちゃって下さい。毅然とね！！ あとは学費と生活費もね、日本はいい国になった！！ 働かなくていいんだね！

>>71
選挙直後の全国アンケートではなぜ民主党に入れたかでマニフェストと答えたのは10％
民主のマニフェストなんて国民のほとんどは支持しちゃいないよ

定量的な根拠示してあげればよいんじゃね？
あればねｗ

５０年間も不要だったダムは、これから先も間違いなく不要だろうな。

＞「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り

口調がそっくりってことはネトウヨが先導してそうだなｗ

>>76
平成版ひぐらしの鳴く頃に？

たかり体質の田舎の土建屋どもを叩きつぶせ!

>>83
×地元住民ら
×土建業者ら
○公明党と仲良し
何故、公明党が先回りしたのか考えてみよう。

>>99

俺もそう思う。

地元住民は、ダム建設反対でごねて補償金を吊り上げて

今度はダム建設中止反対で補償金を上乗せを要求するんですね

民主党に投票したからマニフェスト全てに賛成ってわけじゃないでしょうに。

まあ住民がかたくなに拒否ってるとこみると無理だな。この平行線が
半年ほどは続くよ

＞国民との約束だ
この選挙区に候補を擁立せず応援候補も大敗　説得力ないな

マニフェストは錦の御旗。ごもっとも。
でも、地元以外で「やんば」と読めた有権者がどれだけ居たんだろうか？
小選挙区二大政党制では、やばい法案をこっそりマニフェストいれとけば、
結構いろいろやれそうだね。

　もうさ、補助金・補償金をアテにするのはやめようぜ
　自分の利益のためなら、国を食い物にしても良いっていうのはダメだよ
　計画から５７年かかって、まだ完成しないダムなんて勘弁してくれよ

ダム工事着工の調印に参加してた前原の政治責任は当然、問われるｗ

>>90
そうそう
中止にして今までの地方負担分を返金すればいい

八ッ場と川辺川だけ具体名だすのがおかしい。140のダム見直すって書いとけよ馬鹿が。

これから1000年経っても完成させる気もない、
そもそも必要もないのに
カネだけ盗もうとしてる泥棒県に与えるカネなどない。

そもそも長々と地元住民がゴネてたからこうなった
ゴネてなけりゃダムはとっくに完成している
自業自得だな

永田メールのときもそうだったが、走り出したら止まらない公共事業のような前園。
このまま走り続けたら、また辞任する羽目になるぜ。

群馬の寒村の住民が騒いだくらいで、内閣が混乱するかよｗ
国民の９９．９％はこんなところに自分の税金をつぎ込むのは反対だ。
用地買収とは逆なんだからほっぽっとくのが上策ｗ

ここでダムがムダといっている奴は
白鳥大橋の通行を止めてから言えよ。

鳩山の地盤、室蘭に架かる関東以北で最大のつり橋
無料で通行できる。それも鳩山が決めた。
一部の室蘭市民のために年間５１億円も使ってる。
八ツ場ダムは利根川流域の住民に役立つ

どっちがムダか？


室蘭湾の入口の部分にかかり、絵鞆半島先端の祝津地区と対岸の陣屋地区を結ぶ。
関東以北では最大の吊橋。
これほど大規模な橋梁が無料で開放されるのは全国的には異例のことである。
上記無料化案を最初に提案し指示したのは、
当時新党さきがけ代表幹事長だった衆議院議員鳩山由紀夫（現、民主党代表）である。
* 総事業費 1,153億円
* 維持管理費 51億円（2003年）
* 日平均通行量 約11,600台（2003年）

そんなにダムが好きなら、消費税も20％にして、年金も全部自己責任にして
ひたすら土建屋と開発住民に血税注いだらいいやん

欲しいならなんぼでも造りぃや

平和ボケの日本人は破綻するまでわからんかんらね

全国民、日本航空の組合員みたいなもんや

自民と官僚と土建ゼネコンがグルになって、むちゃくちゃやったツケだけ押しつけられた形だな。

いっそのこと

�@今後一切、増額に絡む設計変更には応じない。それ以上かかるというなら自己負担で。
�A完成後の運営は、投資した金返せとわめいてる知事たちと地元民で行う。
　 もし赤字になっても、国は一切金払わない。

っていう念書書かせて続行すればいいよ。


「完成」70％が真っ赤な嘘（実は、形だけ柵で囲ったりして着手の体裁繕った部分を含めて、工事
に手を付けたよって箇所が70％ｗ）なんだから、今の予算（それでも当初の倍以上）で何とかでき
るならやってみろ。
ま、手抜き工事になるのが見え透いてるけどね。

>>100
民団メンバー乙

【社会】「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞からの電話も…　「参政権」どうなる　民団記者座談会★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/

>>1
>民主党は地方主権というが、これが友愛精神にのっとった行動か

だから在日韓国人へ参政権付与に動いているでしょう？
首相は、私のために貴方達に耐えて欲しい、これが友愛の精神です。

>>108
小渕優子にボコられたからな、ミンスｗ

テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか？


もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば、我々は、


・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
　「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう


ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。

そしてその際は、


・「韓国、民団」　は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
　マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い


という事実も併せて考慮する必要があるだろう。

>89
え？集客見込んで鉄道だの橋だの道路だの作ったんでしょ。
正しいのか知らんけど経済効果試算してるんだし。
民宿だのは客見込んでたからゴネてるってのもある訳だし。

こんなポスト押しつけるなんて
やっぱ鳩山も前原が嫌いなんだなｗｗｗ

ここでダムがムダといっている奴は
白鳥大橋の通行を止めてから言えよ。

鳩山の地盤、室蘭に架かる関東以北で最大のつり橋
無料で通行できる。それも鳩山が決めた。
一部の室蘭市民のために年間５１億円も使ってる。
八ツ場ダムは利根川流域の住民に役立つ

どっちがムダか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%B3%A5%E5%A4%A7%E6%A9%8B
室蘭湾の入口の部分にかかり、絵鞆半島先端の祝津地区と対岸の陣屋地区を結ぶ。
関東以北では最大の吊橋。
これほど大規模な橋梁が無料で開放されるのは全国的には異例のことである。
上記無料化案を最初に提案し指示したのは、
当時新党さきがけ代表幹事長だった衆議院議員鳩山由紀夫（現、民主党代表）である。
* 総事業費 1,153億円
* 維持管理費 51億円（2003年）
* 日平均通行量 約11,600台（2003年）

>>100
独裁的だ！はブサヨの決め台詞

>>119
馬鹿発見　消費税が必要な理由は医療費です

そもそも住民と話しなしで勝手にマニフェストに記載だもんな。怒って当然ですよ

左翼イデオロギーも現実の経済状況の前では霞みまくりだな
それでも移民・25パーセント・在日参政権を実現して日本人の雇用を奪いまくるんだろうが

　　　　 　 　　　　＿＿＿_＿＿　　　 　　　　　
　　　　　 　　　／　v┴┴‐「ｌ┴v＼ 　　　　　 　　　
　　　　　　　／　 Ｖ 　 nﾍﾍ|.|　　Ｖ ＼　　　　　 ダムは無駄。友愛こそ必要。　
　　　　　 ／　　＜　友l<◎>|愛　 ＞ ＼　　　　官僚は悪。友愛こそ正義。　
　　　　　 |　　　　∧　 ├―┤　∧　 　 |　　　　　　
　　　　　 ＼　　　 /￣（__人__)￣ヽ　／　　　　　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::＼ ｀ ⌒´､.ﾞ,i､／　　　　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､　　　　　 　　
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'　　　　　 　
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民主党を支持した連中の望みなんだら仕方がない。

>>103
×地元住民ら
×土建業者ら
○公明党と仲良し
＆
○長野原に住民票を移した自民党後援会の人たちｗ

だったりｗ

７割出来てて、下流域のためとの説得で泣く泣く反対から容認に移って
いる住民が多数派で、一部は代替地に移って、墓まで移転して、その他
ダム建設が当たり前になっているのに、いまさら白紙にする意味がわからん。
こんなことやってると民主党は民意を失うと思うのは俺だけではないはず。

国民との約束とかまだいってんの

火種とかｗ
揉めるのは最初から分かっていただろｗ

最初に北海道と岩手のダム建設やめたら説得力があるんだがねｗ

地元住民ってダム反対派はみんな出て行ったようなとこだろ。
住民って誰だよ。恥さらし。こんな町、温泉だの観光だの絶対行かない。
廃墟なれば良いんだよ。

糞ワロタ
何これｗ中止派が安保ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:46:11 ID:PeZgimxl0
>>974
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14734.jpg
↑偽地域住民ってこれのこと？？？ｗｗｗｗｗ
ヘルメットにマスクして、プラカードには「安保」「全学連」ってさ（ぷ

>>115
国側が年度予算を後回しにし何度も交渉をストップさせてきた。
住民は交渉したくても役人が来なくなる。
ヘビの生殺し。
どこのダムも同じでめちゃくちゃ時間がかかる。

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

吾妻川　酸性の高い水
　↓
工場で石灰を使ってｐｈ下げる
　↓
下流の品木ダムの底に石灰たまる　→金かかる
　↓
たまった石灰を舟ですくって捨ててる　→　石灰の捨て場がもう満杯近い
　↓
品木ダムで浄化された水で下流の水はきれい
　↓
八ツ場ダムを作って水がめにしよう／いや、やっぱ中止　←　いまココ

子ども手当のためだ　住民は我慢しろよ

>>44
賛成

そのうち作るね、とほっときゃいいんだよ。
あと50年もほっとけば諦めるだろう、土建屋どもも。

この地元住民はなんでダムを望んでるんだ？

だってこのあと別にこのダムのおかげで金が入ってるわけでもないよね？

せっかく家を移転したんだから作れってのも変な話だ。

一応、天皇が指名した大臣が印を押したプロジェクトなんだろ？
これ以上の保証がどこにあるんだ？
これを、ないがしろにすようじゃ国家に対して信用収縮しちゃうよ
確かに、かといって中止するのがやむ得ない場合もある。
その時は、その任の重さを十分自覚して発言・行動すべきだろ
ぶらさがりで、「止めます」の一言じゃ　誰かの顔に泥を塗ったのと同じこと

>>113
一体どういう基準で１４０ものダムを見直すんだろう？

今回だって建設続行した場合と中止した場合の費用を提示もしないし。
はっきり言ってこの調子ではガムの見直しなんてむりだろうな。

やばけいしのぐ吾妻峡
が、
やんばにしずむ吾妻峡

に変わるのを楽しみにしてたのにな。

>>71
知事の承認がないと中止できない契約になってます。
それを無視して強行すれば、どうやっても独裁と言われる。

そもそも中止しても完成させても、今後の支出には大差がないわけで
止める動機が「党の決定」しかない時点で話にならん。

地元住民の意見無視で強行
これも友愛です

なぜ、前張さんだけマスゴミに叩かれるのか？
ほんとのこと知ってる人いる？

小沢一郎が造らしてる不要なダムは中止にならないですか

「教義を信じない異教徒は皆殺しするのが宗教の正義」

「目的のために手段を選ばないのがサヨクの正義」

「国民に選択されたマニュフェストに逆らう奴は土建屋」

「民意に反する少数意見は袋叩きにしても正義」

「友愛しないのは自民とネトウヨ」


友愛原理主義マンセー！！友愛原理主義マンセー！！

>>120
読んでみたいから後半のソースを頂戴

騒いでいるのは町議 星河と町長

>>108


民意に拒否されてるのにゴリ押しか
さすが独裁政党

このダム中止で投票した奴なんてほとんどいないんだろ

コンコルドの誤り

ダムと共存する覚悟を決めた人ばかりが地元に残っているんだろうか

知事は土建屋出身なの？

ダム関連工事とちょっとでも絡んでいたら、どうなの。
テレビの「芸能ジャーナリズム」
徹底取材しろよ、得意だろ？

やっぱりここは活字の文春か新潮の出番か。

民主党の面子のために税金を払っているわけじゃない

>>139
どうせ有っても無くても行かないくせになにいってるの？
>>147
地元住人だけじゃなくって他県の知事なども望んでる
そりゃそうだ、水害で何回か痛い目を見てるし、利水効果だってほしいだろうから

>>106
民主党に投票したんなら、民主党様に逆らうな！！！！！

>>127
白鳥大橋ある限り、どんな無駄ダムでも作りほうだい！
うはははｗ

てなご意見なわけですね？
税金にたかるなよ…

前山、痴呆のゴネまくり住民の言うことなど菊必要なし
ど田舎はインフラのコストパフォーマンスが悪いので切捨ててよし
痴呆・田舎は逝ってよし！

ダム反対！
反対から読むと
大半ムダ！

民主党のマニフェストは黄門さまの印籠かよ。
ここに書かれたことは国民は逆らえないって、恐ろしい話だな。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）
　　　　　 　 ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ 　　
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！マニフェストに載ってるから中止なんだよ！！
　 ∧､　　 　 　 　 ＼_ヽ.　　｀ﾆﾆU´　　_／　　　　　　　　　 ∧_ 　　
／⌒ヽ＼　　 　 　 　 ＼.　　　　　　　 λ.　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ |.　 ／~＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　 |／ヽ;;;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ.　｜　/　 ﾍ　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

>>127
ココはダムについてのスレだけどｗ
朝鮮人には理解できないかな？
白鳥大橋に語りたかったらお前が
ソースを付けてスレ立てろｗ

不勉強ですまんが、このダムが無駄だという根拠はどこらへんにあるの？

ノイジーマイノリティは無視して、断行しろよ
周辺住民だって、誰も必要としてないダムなんだろ？

独裁的なのは住民の中止賛成派を言論封鎖してる
レクサス町長と大沢建設知事では？

>>1
売国奴ミンス党のメンツの為に翻弄させられ苦しんでる住民達の心を殺すんだな！ww

流石、シナ・チョンスピリットクオリティwww

はとぽっぽの友愛＝邪魔者は消す

友愛された故人献金の会計士（死亡）
友愛された行方不明の秘書

マニフェストに書いてあっても「努力目標だから」っつってやらないのもあるんだよな？

>>1
群馬県を友愛するぞ！！

ここの選挙区は自民党が勝ったんだっけ？

マスコミが手のひら返したように叩きだしたなw
選挙前は無駄を省く民主マニフェストの象徴のような扱いだったのにな

まあ権力が批判されるのは健全とも言えるしな…
バンバン叩けバンバン

とっとと訴訟しなさい

って狙いなのか？

正直に言えばいいんだよ
無理なマニフェスト並べちゃって財源になる金が無いんだって

まぁ無理やりにダムを作ってしまったら、その後大地震でダム決壊して、住民たちが多数死傷した時に
やっと「あの前原大臣の時にダムを中止しておけばよかったのぉぉおお」と
呟いて土砂の中で息絶えるぞ

作ったら維持費にの金掛かるだろうし
海岸線の侵食も止まらないだろうし
思いやり予算付けてここはお開きで良いんじゃないの

>>1
アキレス腱は鳩その物だろ

>>168
０点

まぁここを中止しないと俺も俺もになるもんなぁ

住民っても自民党系議員だけだろ(笑)

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　国民の生活第一？
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　そんなことよりイチローの活躍見た？
　 　 ／　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　僕がNo,1になるのが目標

>>143
取水地点が八ッ場ダムなわけなかろ。

べつに八ッ場ダム建設中止ってマニフェストに
賛同して投票したわけじゃない。

オレはこいつらとは約束してない、どうやら国民とは見なされてないらしい…

ネトウヨまじで国賊！！！！！！！
死ね！！！！
コロすぞ！！！！！！！！

>>143
東京人はダムが中止になり、酸性の水を飲み、
いい水源は中国様にくれてやるのか。

>>172
ない　というか、ダムが作られた後でムダだって話は聞いたこと無い

日本で開発できるとこは、ダムにすべき理由があるならともかく
人間的問題ならともかく、ワシやタカなんかに遠慮する必要なし

中止して規模縮小して別の名前のダムを作ればいいんじゃあ。

>>172
自称学者って運動家の意見だけ聞いてマニフェストに書いたんだっけ？

>>188
この地域で民主党が勝ってから言ってください

八ツ場の『ツ』の立場を察すると鼻の奥がツンとするでござる

ゴネ得か…
プロ市民のタカリ体質にはうんざりだわ

現在の予算以上に資金が必要な場合は、地元自治体と住民が負担することを条件に推進すべし

追加予算が必要なら経済合理性から中止したほうが国家にとって得策なんだから

まぁ当初計画の倍の予算を計上し、その７割を使って、ダム工事未着工なんだから、間違いなく追加予算は必要だけどね(笑)

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　ありがたやありがたや
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

日本という国は、ムダな金を使うからねえ。だから、いつまで経っても
みんな貧しい生活をしているという感覚が抜けない。ド田舎の公共事業や
既得権益マイノリティなんかはその好例だろうな。そろそろ日本も
都市住民ミドルクラスを益する方向に行かないと、永久に田舎国のドン臭さ
が抜けないぞ。民主党は都市志向だろうから、少しは変わるのかな。

即刻中止しそのまま「土建政治の象徴・テーマパーク八ツ場」として残しておけ、
たぶん１０年間は物好きな観光客が来る。

>>176
【社会】 大蔵省局長だった信金中金理事、
３２階建てマンションで転落死か…東京
これも友愛されたんじゃね？

>>33
>その代わり保障はキチンとしますってのが本当のやり方だよな。
残念ながら保障自体が難しいんだよ。
例えば以下のようなことがある。
・ダム中止したら、川原湯温泉は現在の場所と移転予定地の
　どちらで営業するのか
・もし別れて営業することになった場合、川原湯温泉駅は
　今の計画では新川原湯温泉駅として移転予定地に近い方に移動させる
　予定だが、別れた場合は今の場所に残すのか、移動させるのか。
・道路の方も同様に、今TVでよく映している高架橋で新道が出来るが、
　もし現在の温泉街で営業する場合は、そのような道路ができると素通りされる
　から、それも中止すべきという意見が出てくる。
・移転予定地の方に温泉街を無理して集約したとすると、ダム湖がなければ
　山の中腹にポツンとある中途半端な温泉街になってしまう。
・お墓を移した人もいるが、以前の所に戻ったら、又墓を掘り返すのか。
　また以前のところに戻っても、谷底から見上げた山肌は移転予定地造成の
　ため、無残に切り裂かれている。
　これを原状回復してくれるのか。
　TVのコメンテータなども訳知り顔で、住民の保障は民主主義のコストだから、
　国民も受け入れる必要があるなどと言う人もいるが、この原状回復は認めるのか。

色々問題は山積だ。
今回の件で一番重要なのは、ようやく移転を受け入れて、その準備も相当
進んだ段階で、又ひっくり返されたというのは前代未聞の事態ということ。
これを今までのようにゴネ得狙いのような目で見るのは全く間違っている。
まあ、とにかく住民を叩きたいという人にはいくら言っても無駄だと思うが、
まじめに考えてみたい人には「過去に例がない事態」という認識から、
さてどのようにするべきかと考えてほしいと思う。
もちろん国民の一人一人の考えは、すぐに政府には伝わらないと思うが、
国民の意識の向上が日本を良くする最後の手段と思う。

>>工事着工の９５年、当時の自社さ政権には、前原氏や鳩山由紀夫首相ら現内閣の中枢がいた。

14年間経ってもまだほとんどできないって、いったいどうなってるんだ？w

どんだけセレブなダムだよw

え？まだダム着工してないのか？！
いまでは何やってたんだ？

何で中止なのか？どこが無駄なのか？
これをしっかり提示すれば国民も納得するだろ
しないって事は不利になるからだろってそろそろ国民も気付くぞ

だからジャブローに改造しろって　今から

>>191
この地域の民主党の得票数はゼロ

民主のニュースを見るのが嫌でしばらく2ch来てなかったが、やっぱり無茶無謀無意味性急過ぎて摩擦が起きてるのか
まあ、精査も何もせずに出口だけ設定してたから見えてたけど

とりあえず、そろそろメディアは叩き始めないと古代ギリシア並みにお粗末な滅びを経験してしまうぞ

鼻息荒くして書き込んでる民主党信者さんもさー、
どうせまたブレるということを前提に物言わないと、
また大恥かくぜと何度言えばｗ
学習能力皆無だなｗｗｗチンパンジー以下ですか？ｗｗｗ

>>176
自民党のほうが暗殺された人多くね？
毎年自民党議員が死んだしｗ
タウンミーティング工作したり本当に
自民党はカルト政党だよｗ

午後１時１５分　長野原町の８０代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、
警備の警察官と押し問答に。今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か
報道関係者のみ。「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。
２０分ほど押し問答を続けた男性は、あきらめて会場を後にした。
　男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001

八ッ場ダム報道でヤラセ発覚

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が
各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって
来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることを
まったく報じず、いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる！」
「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしているセリフも町議会議員の立場からのものでは
なく、あくまでも一般の住民を装っている。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

住民の要求って何なの？
引っ越す場合は、これまでどおり税金から補償されるんだろ。
付帯道路に関しても、分相応だけど、住民のためだけに継続して税金で建ててもらえるんだろ。
後、何が必要なの？
ダムが出来たら観光で人が集まってウハウハとか、マジで信じているの？
既存のダムを見てみろって。元から風光明媚なところ以外、見向きもされていない。
結局、公共事業で私腹を肥やしたいだけなのか？
皆から集めた税金が特定の人にだけ使われているってことを考えているのか？

血税から法外な補償金もらったのに更にゴネてせしめようというのが事実であれば
黙れダニどもと言いたい。
国が嘘をつき真っ当な補償もしていないで放置しているのであれば国はなんとかしてあげろと言いたい。
で、結局はどっちなの？？？良く分からん。
これが第三者の大多数の国民の気持ちじゃないか？

>５７年が、大臣のたったひと言で覆される

半世紀続いた政権が覆ったんだからそうだろう。
地元以外に強い反対がないということは、その程度だったということ。
原状に戻れて何の不満があるの。

前原が小沢ヘビに睨まれ、必至でマニフェストを死守している様は、正に漫画。

後世の漫画「八ツ墓ダム」のネタに成りそうな面白いストーリーが、

これから展開されそうです。乞う、ご期待。

別に民主党を批判したいわけじゃないのだが、公務員の中立という法的な規制があるのだから、
公共事業を中止するなら、中止要件を具体的かつ明確にして示し、それを満たさない事業の
全てを中止しないと公平ではないよね。

民主党の幹部が密室で、必要か不必要か決めるのは、民主主義でもなければ、議会政治
でもないのでは？

>>206
７割完成だろ？

>>1
「官僚は一度決めた事業を見直さない」と批判してたよな、民主党は

マニフェストに書いたからもう見直さないんじゃ、その官僚と同類じゃん

プロ市民（左翼活動家）ｖｓプロ地元民（土建屋）の夢対決

国の命令で半世紀もかけて作ったのに国の命令で中止。
（作る時当時の与党として鳩山、前原がいた）
いや、ハトポッポは勝手だね、友愛だってさ。
チベット人とか日本人には友愛はないようだよ。

>>179
民主党がなぜかここだけに候補をたてなかった不思議・・・ｗｗｗｗ

>>205
なぜ考える必要があるの？
民主党は後先まで考えてマニフェスト通り中止するって言ったのでしょ？
あとは素案を出して貰って判断するのみと思うがな。

>>193
ミンス工作員の友愛発言　
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>177
行程と実行の約束、じゃなかったっけ？

>>223
理由　八つ当たりダム中止

もう裁判で決着つけるしかないね。
ダム建設に関する協定の事前協議無しでの一方的破棄。
この一点で国の敗訴は確定的だろ。

で、責任の所在は明らかに大臣・前島氏その人にあるのは明白なわけで。
しかも、偶発的要素がなく確信的なわけで。
これって、刑事罰の対象なんじゃないの？
ついでに、ﾎﾟｯﾎﾟも教唆に該当すんじゃね？

＞ 「まず私を受け入れてもらい、相談しながら新たな選択肢をつくりたい。いつも門戸は開けてある」

中止一辺倒で門戸は開かれて無いし選択肢もないじゃないかｗｗ
それでは受け入れてもらえないよ、前原。

>>いつも門戸は開けてある

どうでもいいけどね。上から目線だよね。
コノ人は説得される側じゃなく説得する側の人間じゃないの？

中止ありき
理屈ではない

先取りしてた金を元の自治体に返すのはそもそもマイナスじゃ無いよな

取りあえず　住民には今のところに住み続けられるオプションあるよ！　と言えば良いだけだろ？

工事業者に　鬼、閻魔　と罵られるのは良いもんだ。
重箱どころか電子顕微鏡で隅の隅までつついて厳重罰を与えて欲しい。
倒産どころか個人的負債を与えてやれ。

マニフェストに書いたんだから実行しろよ？国民の審判を煽ったんだからな。
今頃自民党の政治だ何だって言えないからな。

>>191
民主党に投票したってことは、建設中止にＯＫしたってことなんだよ。
いいかげんにしろ。

>>220
予算の７割を使っただけｗ
本体工事は未着工ｗ

>>180
どっちを？今朝のとくだねではむしろ住民側が叩かれてたよ
「そんなこと言ってもそれだって僕たちの税金ですからね」ってかんじに

草津が実家だからここ通ったりするんだけど、ほとんどできてるんだよね
ここで辞めちゃってどうすんのよこれ

30 名無しさん＠３周年 2009/09/24(木) 12:57:15 ID:/KoZMd1L
テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんという女性は
実は長野原町議会議員らしいですね

堂々と議員と言えばいいのに・・・
住民として映った方がいいと思ったのなら姑息だな

普通に中止だろ

＞このダム中止で投票した奴なんてほとんどいないんだろ


ちなみに俺は川辺川ダム中止で入れたし、八ッ場ダムは知らんがもういい加減ダム作りは止めるべき。
ダムのある川と無い川の違いはでかい、河口や沿岸にまで影響は及ぶし
ウナギ、遡上するカニ、鮭科魚類、鮎など壊滅的なダメージを受ける。

長野原部落は
自民党＆公明党のカルトの巣窟

>>172
無駄か否かって単純な問題じゃないんだろ
３０年くらいダム建設に反対してきて、仕方なく折れて、
色々頑張った挙げ句に完成間近で中止
しかも中止する方が金が掛かる

そりゃ怒るわ

無駄な公共事業がなければ食っていけない人達がいるので
どんな無駄な事業でも雇用という公共性があるそうな
自分の薄給がたかり土建屋に流れてると思うと不愉快

政治家の暴走を止める役割はマスコミの責務である。
・財源の裏づけがないまま「美味しい話のバラ撒き合戦」。
・地元との協議、議論もないまま八ッ場ダム建設中止を宣言。
・産業界との協議、議論もなきまま実現不能な約35％削減（2005年）を国際公約。
・国の借金(世界最高の負債額)にも係わらす途上国へ援助の大盤振る舞い。
マスコミの責務は「カッコを付けたいだけの政治家の暴走」を止めることであり、
漢字の読み違いを指摘することでない。

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている新聞記者が
印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の給料を貰っている
テレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミは日本経済の成長・発展などは考えません。
マスコミは特権・利権を独占し、自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
テレビ朝日、TBSが左翼コメンテーターと一緒に民主党を絶賛しています。
朝日新聞、毎日新聞の印象操作、偏向報道は非常に不愉快である。

つーか諫早湾の干拓事業といいコレといい
ミンスの中の奴等は何で自分でやった事覚えてないの？
しかもブーメラン丸出しなのがバレてもまだピエロやってんの？死ぬの？

とりあえず前原は少しは態度を軟化させないと事業廃止さえ出来ないぞ
関係都道府県の首長と話し合いをしなければいけないと法律で決まっているんだから

>>225
おっ！（＾ω＾
ネトウヨみっけ

>>219
工事は住民、自治体との合意の上、法的、民主的手続きに則って進められている
中止する場合も法的、民主的手続きに則って行わなければならない
選挙に勝ったからってそういった手続きが無視できるわけがない
民主党とその支持者達はそんなこともわからんのかねえ

もしおれもこの村の住民で、ダム建設に賛成したら6ＬＤＫの豪邸とベンツとレクサスと
総御影石の豪華墓石と、生活補償金2000万くれるって言われたら、無条件に
体張って賛成するよ

後世に遺る政権だぞ。

西太后のように国を政治を私物化し国を滅ぼした物として

八ツ場が長引いてる間に他のダムがどんどん中止決定になる
住民と言われる人たちはどこまで自民に忠誠誓ってんだよ
自民党にも悪影響だろ

>>229
しかも中止とだけ決まって、後をどうするかはノープランと来た日には・・・

>>205
ほう。なかなか難しいんだなあ。
人間はみんな前に向かって生きているから、
いまさら昔に戻すってのも難しいかな

>>213
小沢の周りでもだいぶ死んでるよな。
でもマスゴミが口封じてるからな。
民主党では自民党以上に死んでるよ。

小沢の西松建設問題の時
09/01/21　西松建設社長を逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901202050023-n1.htm
09/01/21　元西松建設専務 死亡
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232546708/
09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235610864/
09/03/01　「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先で死亡
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152293
09/03/03　検察、民主党岩手支部家宅捜索
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041305014-n1.htm
09/03/04　民主党事務所のある相模原卸売市場全焼
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236228440/
助かった人
小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が緊急逮捕し確保
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903031740027-n1.htm
鳩山の献金問題
09/07/0? 秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。続報なし
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247529234/
09/08/29 鳩山の収支管理をしている、故人献金を最も知り尽くした
税理士花田順正が心不全で死亡▼
湯煙友愛ミステリー：露天風呂で怪死！鳩山由紀夫故人献金のキーマン

早くあんな橋桁爆発してほしい、ダムをネタに子孫代々まで食いもんにしようとしてるし、天下りの法人やゼネコンはスッポンみたいだから嫌い

>>226
そんなもん就任初日に破ってます
>>236
残りいくらかかるか知らんのか？

そういや世論調査とかでも老人の皆さんは子育て支援とかそういうのには興味無いみたいだね
今の自分達さえよければ将来なんて知った事ではないようで

>>193
日本国民になりすましたシナ・チョンが言うな！www

オマエみたいなのが日本国に仇をなす国賊め！www

糞ミンス民団工作員は国に帰って逝ってろ！www

>>239
中止反対派はそんなのばかり。

民主で反対派住民を擁立すればよかったのに。
戦略も立てずに負けて悔しがってるって
どんだけゆとりだよ。

>>237
その番組は民主マンセーの人間しかいない

>>235
つまり独裁か？

ほんとは民主党がいるというころは無駄民主党がいらないと言うところは必要なんだけどな。

金の問題だけではないのに、自分でさっさと決めて「保証します」って
だから、余計反感買ったんだよ
なに、拙速に独断で決めてよ
何千億もかかった事業なんだから、それだけの重みのある対応しろよ　
松下整形もだめだなこりゃ

無駄や中止の根拠が出てこないところを見ると、
実は無駄ではないか他のダム（特に民主勝利の地域）への影響が大きすぎるか
どっちかなんだろうなぁ

国民社会主義ドイツ労働者党

西松胆沢ダムはどうするの？

>>265
保証×　補償○

八ツ場ダムの事知ってて民主党に入れた人なんてほとんどいないだろ

あんまり民主に反抗してると友愛されちゃうぞ☆

>>191
情弱浮遊票乙

>>243
何で中止のほうが金掛かるんだ？
作ったら今後存在する限り維持費が掛かり続けるだろ？

>>99
おいおい､有史以来ダムのない時代の方が長くないか？

本当ならゴネ住民とかネラー大嫌いなのにね

　　　ノー　根　拠　　、　ノ　ー　プ　ラ　ン　ノ　ー　リ　タ　ー　ン　の　実　行　力　　中　止　だ　け　は　一　人　前


　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　民主党

>>228
参院選までにケリつくわけないから願ったり叶ったりかも
他も全部止まっちゃうけど

>>241
だからって、水力発電を増やさないで、原発を増やして良いんですか？
火力発電を使い続けるんですか？

外国から原油を買わないといけないし、特に原発に関しては、アメリカに
強く依存しています。対米関係を公平なものにするといっている民主党の
姿勢を貫くことも難しくなりますよ。

>>235
だからそれが全ての間違いのもとなんだよね
民主のマニフェスト全部に賛成して投票した人のほうが少ないんだから
そんな事言ってたら投票先なくなるわ。

うちの父ちゃんが、「こいつら先祖のお墓がどうとか持ち出すけど結局自分が大事なんだよ。
個人的なことなんだよ。補償金もらったりして立てた自分の将来設計が狂うからゴネてるだけ」だって・・・
こんな考えどう思う？

>>270
政権交代したらその瞬間からバラ色です

としか聞いてないものな。

最も、選挙期間中の駅前の辻立ちの時だが。

>>219
お前バカタロ
閣議決定されてるよ

>>275
住民の問題だけではない総理はじめ閣僚の資質の問題もある

これが友愛だよ

>>172
「ダム」って10回言ってみな。

試算は国交省の都合のいいように書かれてるから鵜呑みになんてできない
川辺川ダムなんて当初予算の１０倍に膨れ上がってる。
どこのダムでも一旦始まったら、どんなにオーバーしても税金投入は止まらない。
試算どおりのダムなんて存在しない。

>>275
中止の根拠を示したら賛成する
そっちの方が安上がりの証明も頼む

>>248
そんな貴方はネットサヨクですょね

めんどくせえから反対派の土建屋の銭ゲバ二、三人友愛しちゃえよ
大人しくなるから

ダムなんか本当はどうでもよくて、ミンス叩きがしたいだけの奴が多すぎ
さすが２ちゃんｗ

>>270
「自民はダメ、政権交代」が第一で
ちょっと考えてる人でも「ムダな公共工事削減」でしかなく
八ツ場ダムを考慮に入れて投票した人なんてほとんどいないだろうな

言うこと聞かない地元住民はちゃっちゃと友愛してやったらええんですよ、鳩山の坊ちゃん

マニフェストとは選挙公約、それはッ民主党と国民との約束と言うことだが
地元の人も政府との約束の下に今までやってきたわけだ。

結局どちらかの約束を理をもって反故にしなければならない。
前原ごときが民主党の決め事を守るために「お国のためだ」と言っても駄目だ。
決めるのは民主党のマニフェストと政策をを変えるに足る人物
党代表＆総理の鳩山氏しかいない。
だから鳩山最終決定を鳩山が出すような流れで
持っていくのがいいのではないかと考える。

ダム本体を造ろうとすると事故が起きて作業員が死ぬ。

それが大幅に遅れた理由だよ。

龍神様の祟りじゃ。

文句は計画した奴に言えばいいじゃん

操り人形ハトポッポ、小沢独裁政党のせいで日本国民は友愛される。
民主党議員に自分の意志なし。
意思を持って行動したら友愛されちゃうもんね。ｗｗｗｗｗｗ
怖いよね。民主党議はみんな小沢の操り人形ｗｗｗｗｗｗｗ
日本が独裁国家になるのも間近いな。
マスゴミも友愛されろｗｗｗｗ

八ツ場ダム建設推進の守銭奴どもに死を
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253522612/973

他の小さくて古いダムを中止しよう

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ友愛!!友愛!!

前原さんに､この件の不手際押しつけて
次の内閣改造で､前原さんを追放する計画

>>279
でもマニフェストってそういうもんでしょ。

公約くらいにしときゃいいのに。

長野原町の掲示板、「通りすがりの都民」を名乗る、頭の悪い工作員爆裂。
・出されたご飯は最後まで食べろ
・着工率０パーセントも90パーセント超も一緒くたにしろ
・別HN使ったけど同じIP丸出しで、掲示板管理人に「嵐を削除するにはスキルが必要」と説教

もうちょっと時給の高い人を雇った方がいいよ、町長。

>>213
総裁選で暴れてる河野太郎もヤバいかな？
それとも野党になったからもう狙われるほどではないかな

>>288
節子、それ無政府主義者や

>>288
お前かゆいなｗ
多分お前の脳みそに俺のウンコいれてもあんまり変わらんと思うｗ

>>275
ゴネてるのは、どっちなのかね？
この件に関しては疑問だよ。

友愛はしなちょんに対してだけに決まってんじゃん
日本人に対する友愛は死を意味する
民主党の周りで時々怪死おこってるでしょ
自民党は自殺が多い

これって中止したときの費用考えると

ハイダメージノーリターンなんだよね

小沢将軍様の岩手では、ダムはいっぱい作りますｗｗｗｗｗｗ

民主信者はキチガイだなｗ

甘い汁を知っていた自民党と、地域の有力者に回った金の計算もしないと。

ダムのような大型公共工事にかかる予算のほとんどは立ち退き・土地取得に関わる金。
予算の7割使ったから7割工事が完成している事ではない。

>>275
だから建設を中止した場合に費用が掛かるならみんな住民を叩くだろよ
リニアの長野みたいに。

今回はこう言うデータも出さないで、、マニフェストに書いたから止めるなんて
独裁的なことしてるから住民は叩けないわ。

>>288
朝鮮人だよ、そいつ

そんなに献金が欲しいのか？

>>224
>民主党は後先まで考えてマニフェスト通り中止するって言ったのでしょ？

はあ？民主党が後のことを考えずに、住民の意見もきちんと聞かず、
マニュフェストに入れたのが、まず最大の問題。
ここまでズレてる人がいるとは。
これじゃ何を言っても無駄か。
日本国民にこんな人がいるんじゃ、住民は本当に可哀そうだ。

道路も生活環境も整備します。
ただ、ダムは無駄だし必要自体がないので作りません。


何が不満なの？？　自民も口だせよって感じ。ほんとに必要だと思ってたんなら

満州の英霊たちに、申し訳ない。

>>279
自民は嫌。でも民主も微妙。
・・・なら自分で出ろ。無理なら妥協しろ。
妥協した結果が民主だから馬鹿だって言われる。そんだけw

群馬の片田舎の問題と物事を矮小化して、
気がつけば、東京に水がない。

地元住民はもう補償金、新しい家、道もらった後。

>>301
へ？
各党のマニフェストに書いていることをすりあわせたりして国会等で決めていくんだろ。
自公が与党の時も民主案丸呑みとか何回かあったし、修正もあったろ。

>>193
ミンス支持者ってロクなの居ねえな、ネトウヨ以下だろ

勝手にコピペ

　小沢に対する違法献金により、西松建設が受注に成功した
　丹沢ダム、通称小沢ダム。

　なぜかこれについては一切触れない民主党・マスコミ。
　とんでもない利権政党です。

５７年も何やってたんだ？

完成させる気なかったんだろw

完成したら土建屋が仕事なくなるからなw

トロトロして予算だけしゃぶり尽くす

はようシネヤ

結局建設業者に金が流れるんだよね、こういう巨大長期公共事業って。
かつ、事業自体の効果はあやふやなまま。コンクリート建造物が後に残るだけ。
要するに、教育ある都市住民が働いて納めた税金が土建屋さんに流れる。
日本が垢抜けないのはそういう経路があるからなんだよ。

日本国籍をもっていますが、約束した覚えもされた覚えもありません
どこの国民と約束したんでしょうか

ダム完成後の維持費（年間１０億円弱）
tp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090923k0000m070101000c.html?link_id=RSH03

７割方できてんのに中止かよ。
馬鹿な政党だ。くたばればいいのに。早く解散総選挙にならないかな。
もう、政権とったから終わってもいいだろ？民主党。
あのはとぽっぽの馬鹿もさっそく日本に負債負わせたし。
これ以上、日本の破壊が進む前に。

>>241
大丈夫、元々生き物住んでないから
あそこら一帯温泉地帯で酸性の川だから
で、下流の田畑にも影響が出るんでダムで中和させる計画の最後のダムがこれってわけ
まあ今は水質は問題ないレベルだけどもう一個あると完璧だから別のダム作ってもらえると下流に住む者としては助かる

変態新聞が工事継続を主張してる以上中止すべきだろ

>>238
本体工事も付け替えの橋梁もまだ骨組み状態なのに
どこが「ほとんどできてる」のか理解に苦しむ

将来に禍根を残すくらいなら止めればいい、それだけだ

自治体からの出資分にも地方交付税は入ってる
つまり全国民の税金から還流しているだけのことだし
さらに国の直轄事業だから事業費そのものは国税からの支出だ

群馬の人間はなぜ自分たちだけのカネで造ってるような態度を取るのか？

つべこべぬかすと友愛されるど

>> ID:PHSohCHn0

　　　↑多分ボット

>>273
今掛かる費用

3200億　　現在までの事業費
1500億　　関係都道府県が出した事業費、事業廃止なら返還しなければならない
. 770億　　前原が言っていた地元への補償費(道路、鉄道、造成費用含む)
　 ？億　　代替治水対策、利水対策

http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2009/09/post_1465.html

>>282
公務員の中立と言う観点から言えば、どの公共工事を中止するかは、
客観指標によってなされなければダメでしょう。

具体的な数値を伴う条件を出して、それを満たさない事業を全て中止
するという方針を閣議決定するなら分かりますが、そういう客観指標を
用いずに、民主党の幹部が必要か不必要かを密室で話し合って決め
たことを民主党中心の政権が閣議決定して追認しても、公務員の中立
に違反するでしょってことですよ。

>>308
それもありっちゃぁありかと、
ちゃんと説明してればだけど。


数字もないわ、根拠もないは、よそ？との整合性もないは
では、話にならんのだが。

そもそも140あるダムをすべて建設中止にするわけじゃないだろ
けどせめて、マニフェストに名指しするダムくらいは綿密に現地調査をしたらどうなんだ？

今までの経緯を見ると明らかに民主党は調査不足

きちんと住民の意見を事前調査せずに大臣就任直後に中止宣言した前原は
もはや権力を振りかざす独裁者前原にしか見えない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜　皇国の興廃
　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　　 この一戦にあり
　　　　　　　　　　　（･ω･´ ） /〜〜〜　　　　瑞穂の国を愛する
　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　 　　　　　　国民たちよ団結せよ
　　　　　　　　　　　　 Y　 ﾉ、 　　　　　　　　　　 日本人の怒りを　
　　　　　　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　 見せてやろうぞ

　　　【外国人参政権断固反対！全国リレーデモ開催中】

　　　９月１３日は北の大地「札幌」で雨に負けないデモ行進
　　　９月２０日は三英傑を生んだ「名古屋」で前回を上回る威風堂々の大行進
　　　次の決戦地は首都東京・秋葉原です！

９・２７外国人参政権断固反対！『東京』デモ／秋葉原（ニコニコ動画で生中継予定）
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
１３：３０集合　１３：４５デモ出発　１４：４５デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り　- 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着

雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
　　　主催：在日特権を許さない市民の会
　　　http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270
１０月４日（日）『福岡』天神　警固公園・１０月１０日（土）『大阪』新町北公園

本当にあと１０００億ちょぼで完成するなら受益都県で金を出し合って作れよ。
なんで、こんな効用がないという認定済みダムに無関係の県の税金を使うわけ？

>>316
自民は中止時に前原さんが行うといってる治水工事の詳細（金額）が出てから
口を出すと思う
今だとダムの中止だけまでも金額での比較になっちゃうから、専門家によっては
中止したほうがよい結果が出る事を知っているのではないかな

>>275
引っ越しおばさんですら、内情が知れるにつれ
同情する奴が増えて、逆に被害者が叩かれたりしてますが何か？
馬鹿じゃあるまいし、全肯定も全否定もしないよ。




民主信者以外はw

友愛は日本人に向けられた言葉じゃないからｗ
日本人を犠牲にして、だからｗ

>>327
とても7割できてるようには見えなかったがｗ

>>315
へ？だから民主党の「素晴らしい」案を待っているのだがね。
まさかノープランってことはあるかも知れないな。うん。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　もしもーし！平野くん？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　八ッ場ダムの件、早く解決しろ！これ以上長引いて
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　鳩山も俺と一緒にお陀仏だ！わかってんのか？！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　あとブーメラン前原は近いうちに友愛しておけよ！　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

>>273
そりゃ出来上がればダム本来の存在価値もあるし観光資源になるし
維持費はかかるな。中止にすればコンクリート廃墟だけど

このダムを利用する地方自治体が自分たちの金で作ればいいだけだろうに。

よく田舎の百姓が耕作してない田畑をわざと売らずに県道とかかかるの
期待して売らないって聞くけどこの人たちもこれで億万長者だね

調査もせずにマニフェストに書く馬鹿はなんなの？

まあ、こんな感じで
だらだら４年が経過するわけだな。
その後「運よく」自民が政権取り戻せば工事再開という運びだ。

前園、原理原則を貫きとおせ！
ど田舎はインフラのコストパフォーマンスが悪いので切捨ててよし

はっ ？
まさかお前、住民と話し合いとかいって
血税で補償金をたんまり出す話を住民とするんじゃないだろうね

それやったら最低だぜ！
みんなが民主党に託した期待を裏切るなよ

さー次は汚沢の胆沢ダムつぶしだ！
　

住民の意思は無視ですか？
ここまできて今さら中止。
今までの住民の苦労は無視。鬼でもなきゃできないね〜〜。
本当にもう民主党終わっていいよ。結局自民党以下のカスぞろいじゃん。
四角四面の官僚以下。官僚より頭悪いのに杓子定規。もうどうしようも
ないね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいいとこないじゃんｗ

ビーバーなんか一円もかけずにダムを造るんだから
地元住民も単独で枝あつめてダム造れよ

クソウヨは、文句をギャーギャーいう割には、瀕死の自民党を全く救わないんだよね。
そんなに文句言うなら、自民党に票を入れればよかったじゃん。何で家に引きこもったて何もしなかったの？

>>331
友愛したあとに、沈めるダムが存在しません
>>336
安価ミス？

>>1
「これが友愛か！」ってガンダムの名言みたいな雰囲気だな

>>318
最終的にはそうなるのよねぇ

自分の意思とは真逆の事で現場に行くのは辛かったろう。前原
自分の意思は工事続行ってニュアンスだったよな。かわいそうに
涙目だったぜ

しかし、今回の大臣のポジションは小沢の手口に嵌ったな
この内閣の閣僚は小沢に反旗を翻した奴が大半だ
丸で生贄だぜ

やると言ったらやり続け
止めると言ったら何がなんでも止める

つまりブレーキの無い人種が、政治家

>>341
お前・・・何言ってんだよ・・
この無駄を作り出した大本が一番悪いに決まってんだろ？

整理できた？
頭の整理できた？ｗ

>>335
正論だ。
きちんと基準を示して、ここから下は止めますって風にいないと、
１４０のダムの見直しなんて絶対に出来ないわ

マニフェストの最初に、
川辺川と八ッ場ダムは中止と書いている以上
中止でしょう。

まったく意味の無いダムにこれ以上金をつぎ込むより返還された事業費で地方自治体が
ダムよりましな公共事業をしたほうがよっぽどいい

土建屋さんが得たお金で車買ったり電気製品買ったりで他の産業も潤うじゃないの？
車屋さんが儲けたお金で家を建てたりで建設業が潤うし・・・

>>330
公共事業で一番問題なのは用地買収だろ
これが終われば工事は８割方終わったも同然
かかる費用も大体同じくらいの割合

とりあえずさっさとダイナマイトで建設中のダムを跡形も無く吹き飛ばせ
中途半端にあるからグダグダになる

：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:35:02 ID:+WrvK6Ws0
>>225
おっ！（＾ω＾
ネトウヨみっけ


在日朝鮮人ですよ、コレ

>>351
サッカー？

いやぁ、ネトウヨってすごく便利な言葉だなぁ〜。自分の意見に沿わないものは全部ネトウヨだもんな〜。

こいつら、、ゴネて銭が欲しいだけなんだからｗｗｗｗｗｗ


まあ、その辺のとこは理解してやれ。



金が欲しいだけなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋脚はバンジージャンプ場にすればいいんじゃないかな。

前原もあの道路は何ですかなんて聞いたりして、
八ッ場ダムに初めて来て中止宣言とは酷いもんだ。
そんな男が国交相ってのも驚きだわな。

>>362
すでに、守ってほしいマニュフェストを破ってるんだから
守られると困るマニュフェストなんて守らんでよろしい

群馬六区に候補者を立てなかった民主党が
国民との約束などと言う資格はない。

この人たちって実際に戦った先祖は死んでるのに自分達はお金をたんまりせしめて
いわば勝ち組だよね？ねらーには嫌われるはずなのになんでこんな同情されてるの？

つーかダム作るの決まったのが５７年前？　１９５２年か
んで着工が９５年？

いらねーよ　そんなダム　もう他で間に合ってるっつーの

岩手ももう勘弁してやれよ　ダム県にするつもりか？

こんなアホ事業すすめた奴を引っ張り出してこい　自民・旧自民で今ﾐﾝｽの奴もまとめて全員だ

でもマニュフェストだからやるんですぅ　てのは情けない回答だな

県民は国に翻弄された、だから慰謝料払えと言ってるんだよな。

新しい家も貰って金もたんまりもらったんだろ。
もうみっともないからやめなよ。
テレビ出れば出るほど恥さらし。

>>318
いやいや、子供手当も貰えず増税なのに民主になんていれませんよ
そんなアホじゃない

もうねこの地区に民主党の立候補者を擁立しなかった時点で
民主党の負け。来年の参院選では民主は敗退します。

建設中止もいいけどがいぞん（なぜか変換できない）のダムも
維持費無駄だからぶっ壊していいだろ
あそこには俺のお宝ルアーが眠ってるんだ・・・・

北海道の白鳥大橋なんて住民は特にいらんわと言ってるのい作った
はとぽっぽ。住民が必要じゃないとこに余計な建造物作って住民が
必要だというところに作らない基地外民主党。
もう、解散総選挙しろよ。まじ、おまえらいらんわ。

前原魂抜かれたような表情してたな。
もう、おまえの政治生命は終わりだよ。自分の信念のない政治家は
軽蔑されるだけだ。国民じゃなくて一生小沢様民主党に仕えてろよ。

>>372
そりゃそうだな　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本では左翼・同和・闇紳士の暗躍で土地取得や立ち退きに時間と費用がかかり過ぎた。普通の国だったらとっくに完成しているわ

>>375

民主党の選挙に利用されてしまったからね。

>>293
>決めるのは民主党のマニフェストと政策をを変えるに足る人物
>党代表＆総理の鳩山氏しかいない。
>だから鳩山最終決定を鳩山が出すような流れで
>持っていくのがいいのではないかと考える。

その通り。
鳩山総理はもうすぐ帰ってくるから、住民の皆さんとしては、
「鳩山総理と前原大臣が一緒に来てくれれば、意見交換会に
出席します」と通知すればいい。

そこで、鳩山総理に「友愛精神に則って私達にはどのように
ご対応いただけるのでしょうか？」と聞けばいい。

これが一番早い。

なんでこんな面倒な事情のあるとこを選んじゃったのかな
他にもっと無駄で中止しやすいところもあるだろうに

一般住民を装って訳のわからん中止反対のゴタクを並べている長野原町議会議員の星河
というキモイババーをもっとメディアに晒せ。中止反対運動の胡散臭さがあのババーの
顔にあらわれてる。

だから最初にスパッと中止を実行に移すべきだったんだ。
ええ格好しようとするから、こうなる。
ナベツネが大喜びで社説にまで書いてる「公約なんてどうでもいい…」って。
でもコイツ、小泉が同じこと言った時はボロクソに叩いたんだが…。

だから小沢将軍様の御膝元のダムも早く中止しろよ民主党さんよｗｗｗｗｗ

反対派はゴネろって自民から裏金もらってたりしてねw

>>297
　＞死を　　


こうしてサラっと書ける所が恐ろしい・・・

道路建設費を含めて住民一人当たりにどれくらいの税金が流れているのか、
そして、中止にした場合と継続した場合のそれぞれのコストを明らかにして欲しいな。
マスコミにはこれらの追求を期待しているのに、意味が分からない住民の怒りと
プロ市民の主張ばかり流しているな。

これは、偽メールさんをこの件が原因で次の内閣から外す計画ですな。

前川！
「ミンスが政権取ったんだから、中止が民意だ！言うことを聞け！」
と一喝してやれ。

どうしても必要なら自腹きって作れ
国を頼るな

>>362
ちょっと違う。
川辺川ダムと八ッ場ダムを中止して1.3兆円削減します、だ。

部屋に入ったとたん、女を押したおうする男いるけど、まさにこんな感じ、民主の今の対応

>>377
そうだよね。
もうこの人たちの手を離れて好きにしてくださいってなった土地を
沈めずに活用しようという話なんだから口を挟む必要ないよね
お金目当てとしか考えられない

とりあえず地元では騒いでいるのは一部
なるほどﾏｽｺﾞﾐとはこーゆーもんかと初めて解ったよ
住民的には補償があれば建設中止でいんたよね。
まぁ利権屋と土建屋は必死だけどねｗ

独裁政党にカネで雇われた応援団が湧き出したな

分担金変換で、石原銀行の損した分を穴埋めが出来るな。

住民の意思ってテレビにでまくってた住民てほとんど
自民党関係の議員でしょ、一般の地域住民は、前原にあうなという
連絡網がまわってきて、反対すれうば村八部、
田舎ってやーーーね
だれが利権ダムなんてみにいくかよ！
山間の鄙びた隠れ家的温泉に作り変えてみな
高齢化社会で東京がちかければ金持ちジジババが押し寄せるぞ

あっ！ｗ
ネトウヨ逃げたぁ

建設中止をなれば、今までに支給された補償金、移転協力費等を返還しなければ
ならないから反対しているだけ、返金不要とすれば問題解決！！

>>320
原理原則な話ね。

わざわざアバウトな運用で実績のある公約じゃなくて
コミットメントしますなマニフェストってわざわざ謳うのなら、
守れない場合は信を問い直すべきなんよねぇ。

むちゃくちゃな日本の運用ってのは理解してるけど。

>>335
正論だな。
無駄だからってレッテルを貼り、財源が欲しいからでは民主党は金の亡者になりさがる。
きちんとした基準もなく、公平とも思えない民主党の考えが先行してはダメだ。

>>303
自民党の総裁候補がいまだに
小さい政府大きい政府を争点にしたいところに愕然とした
谷垣も河野もポリシーは民主と変わらんのに
新保守なんか虚構だけの書正論でしかなかったのに

結局、民主党がマニフェストと呼んでいる文章群は、
民主党による独裁政治宣言文であって、
本場イギリスのマニフェストとは無関係なのだろう。

イギリスの場合は、有権者の意向を充分に確認して政権公約を作る。
それが本来のマニフェストであって、国民の大きな反発をくらうわけが無い。
ところが民主党のは、国民の意向を無視した単なる独裁政治宣言文だから、
国民の反発を買うのは当然。
民主党による国民無視の恐怖政治が始まったんだよ。

>>395
ダム建設は国のインフラ、国が出すのは当たり前

民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！
民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！
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民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！
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民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！
民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！
民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！　民主政権ｗで官僚政治の撲滅ｗだ！！

民主党は自分のメンツを守りたいだけ
住民なんて虫けら以下にしか思ってないだろ？
平野なんかハナクソほじってふんぞり返ってるぞ

>>363
その通りさ
税収不足で困ってる都道府県には有難いはずだよ
返還となりゃ大喜びで貰うだろう

群馬県以外はどこもこんなダム要らないんだから
自民党政権が治水も利水も現実的に効果なしと断言してるんだから

だったら何のためにやるのかって話
地元の利権とメンツのためにしては無駄が大杉なんだ

たかがダム一つでこの体たらく。
利害関係者、関係自治体、金額が100倍はある高速道路無料化なんて
絶対処理できないな。

前原氏もさ、上意下達のような流れであったにせよ話し合いに行くなら
「俺も中止するのが正しいと思う、すまん、責任は俺が取る」
ぐらいの考えを持って話をしなきゃ。

「だって選挙公約なんだもん」じゃガキの使いだろ

>>376

この自民党＆天下り土建利権のタッグはさ、口では水害の問題があって早急にという割には、
金だけをジャブジャブ浪費して、長年何一つ進まないんだよ。　で状況は後戻りできないまでに
地元をグッチャグチャにしてしまってる。

住民はすでに補償してもらってさらにカネくれって言ってるんだぜ。

50年以上工事やってるって
無能な責任者全員さらし上げろよ

ややこしくなれば、静香首突っ込むぞ！

どのダムがＯＫで、どのダムがＮＧ。それは、こういう基準で判断する。
と言う事をちゃんと説明しないとダメだな。
「マニュフェストに書いてあるから」は理由にならん。それならそのマニュフェストを設定した理由を
説明しないといけない。

どうせ、民主にカネが入るダムはＯＫで、入らないダムはＮＧなんだろうけどな。
岩手のダムは全部継続だろ。

>>387
ぜひレポしてくれ

私服の地元町議がダム建設促進派の地元住民になりすましていた事件はもっと報道されるべき

>>379
自民党が消滅しかねない現状。
子供と年寄りで”票”を、
年31万だよ、二人で62万だよ。

>>382
実際バス降りて現地を見たのが10分間じゃね・・・何が分かるんだ？

地元住人の郷土愛が天にとどいたのだよ
よかった
よかった

まだ村に残ってる人たちがもっといい条件で補償してもらえるかも・・
さっさと移った人間が疑心暗鬼になって沈めろ沈めろ言ってるのかもね。
人間って金がかかると怖いからね

町長「ダムの完成を待たず、亡くなったり町を去った人たちの苦労が報われない」
去った人｢立退き料で　新しい家と土地おいしいです｣

これがリアルだろ？？？

元来地元は建設に大反対だったんだよね？
長い年月の間に、カネやら分断工作やら、あの手この手の懐柔策で、
人間関係も滅茶苦茶になって、疲れ果てて建設を認めるに至ったんだろうなあ。
長年のご苦労には同情を禁じえないが、それでも、もし自分の故郷だったら、
ダムの底に水没するよりは、中止になるならそれにこしたことはないなあ。
地元が中止に反対っていうけど、本当に皆本心からそうなのかね。
土建利権に取り込まれたのかね。寂しいことだねえ。

マスコミはなんで「将来のために本当にダムが必要なのか」について報道しない？
現当事者も大事だが、ダムは一度作ると壊せないものなんだから
先のことを最優先に考えなきゃいけないんじゃないのか？

もう「マニフェストに書いてあるから＞＜」が水戸黄門の印籠みたいになってるなｗ
全然説明になってないｗ

YOU i = あなたはロボット

　国民の圧倒的大多数に支持された民主党政権に従えない者は一刻も早く日本から出て行けｗｗｗｗｗｗ！！！！！

　国民の圧倒的大多数に支持された民主党政権に従えない者は一刻も早く日本から出て行けｗｗｗｗｗｗ！！！！！

　国民の圧倒的大多数に支持された民主党政権に従えない者は一刻も早く日本から出て行けｗｗｗｗｗｗ！！！！！

　国民の圧倒的大多数に支持された民主党政権に従えない者は一刻も早く日本から出て行けｗｗｗｗｗｗ！！！！！

　国民の圧倒的大多数に支持された民主党政権に従えない者は一刻も早く日本から出て行けｗｗｗｗｗｗ！！！！！

　国民の圧倒的大多数に支持された民主党政権に従えない者は一刻も早く日本から出て行けｗｗｗｗｗｗ！！！！！

友愛のダム

取り合えず工事中止にしろ継続にしろ決定権を持ってるのは前原なんだろ、だったらマニュフェスト通り中止にしたらｗ

友愛教に刃向かう者は友愛されますよ

本場の友愛は住民ごと友愛してしまうんだよね。
メンタリティ似てるから気をつけろ。

>>396
2つのダムの事業費合わせても1.3兆にもならんだろ
どうすんだよｗ

>>381
つうかどっちもいらないだけの話だろ
白鳥大橋が無駄（正しい）と八ッ場ダムが無駄（これも正しい）
何で両立しないんだ？
白鳥大橋や胆沢ダムの件で民主叩きをするのは全く正しいけど
だからといって八ッ場ダムの建設が正当化される訳ではない

>>349
自称学者という活動家の意見だけは調査したらしい

今の公共工事の落札率は予定価格の60〜70％

土建屋が儲かる訳がない。来年くらいからゼネコン潰れますよ。

>>395
地元ってまさか群馬県だけの問題と思ってる？
利根川・荒川水系流域の人間から一人１万徴収すればいいかな？

>>360
？
計画たてたのも辞めるっつってるのも
鳩山であり前原だけど、それがどうかしたかね？

自民党を支持してる連中がどんなのかよくわかるなぁ・・・
ネットウヨクと利権関係者
地元のジジババが国に振り回されたとか言ってるけど
元々は地元が必要ないダム建設を望んだからだろ
それと「国民の意見を無視するな」とか言ってるのもアホかと
国民の大半がダムは要らないって投票したんだろうが
民主主義が嫌なら北朝鮮にでも行けばいいだろ
ほんと醜いぜ

前山、ここははよ引き上げて
さー
次は汚沢の胆沢ダムつぶしだ！
次は汚沢の胆沢ダムつぶしだ！
次は汚沢の胆沢ダムつぶしだ！
次は汚沢の胆沢ダムつぶしだ！
次は汚沢の胆沢ダムつぶしだ！
次は汚沢の胆沢ダムつぶしだ！
次は汚沢の胆沢ダムつぶしだ！

　

群馬県　自民党　中曽根　福田　小渕　滅茶苦茶ダム利権三兄弟。

つーか「ダム建設反対」なんて民主に投票した有権者のどれだけが関心あることなのかwww
都合が悪くなると「有権者との約束」とか言いやがって
そんなことより、埋蔵金を掘り当てて税収を減らせよ
それこそ「国民との約束」だろうが！！！

OzfVaogAO

創価学会工作員？
土建屋の雇われ人夫？

>>426
だからもう生き方のレール変えちまってんのに、

ネトウヨより俺のウンコの方が賢いと思う

>>279
投票は白紙委任全権信任とみなされるのが民主議会制度
後から○○には反対でした！！なんてお前の妄想テレパシーなんて届かないよ馬鹿
公約なんて知った風に言っててもどうせ読んでもいないんだろう
民主が公約と同時に出してる「INDEX2009」も知らないんだろう
検索してHPででも読めお前は日本を売ったんだよ

テレビで連日ダム中止反対訴えてた星河のオバハンは一般の村民を装った
議員だそうじゃないか。今朝のテレビでも騙されたわ俺。
町長とか主要メンバー全部土建屋関係。非常に分かりやすいな。

>>419
小沢タンのダムはきれいないいダムなんだお！！

群馬の汚物の地元のダムはきたない悪いダムなんだお！！

おっおー。

八ツ場ダムのイロハが分かってない奴がいるな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E3%83%83%E5%A0%B4%E3%83%80%E3%83%A0
いい加減なこと書く前にこれ一字一句余さず目を通せよ

ジャンクロードバンダム問題

>>436

それは民主党に言えよｗ

>>363
キチンと手順を踏まなかった民主党のミス。
それは、ダム建設を中止を決定する前に言うことだ。
地元住民の預かり知らぬ所で決定したことが問題なのだよ。

代替地に引っ越した人と、まだ元の土地に残っている人がいて、
街のコミュニティは分断された状態

ダムを迂回する国道も鉄道も未完成　駅や街路も未完成

新しい街を作ってもらえる約束で立ち退きに同意したのに、
このままじゃ中途半端に事業が終わってしまう不安はいかばかりか？

あとには、半端に分断され活力も地域の絆も壊れた街と打ち捨てられた
老人が残るんだという不安・・・

金が欲しいからゴネる、ゴネ徳は通用しません、政権が変わったから

中止。ダムはムダ。利権政治反対。圧力団体に負けるな

ここの住民達、全員絶交だなW

ここばかり目を向けるだけではなく
岩手や北海道のダムには注目しないのですか？

>>408
シャドーキャビネットの日本版のネクストキャビネットがあれじゃな・・・

>>435
さーね。まあ時代に合わない大型公共事業は見直すらしいから、ここから捻出かな。
というか、時代に合わないのに見直しというのが良くわからんのよ。それこそ中止でいいだろうに。

>>426
>元来地元は建設に大反対だったんだよね？

はい
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14734.jpg

北朝鮮の工作員やアルカイダにダムや原発破壊されたら危険だろ。

必要も無い危険物作るな。

やつばかダム

雛見沢での惨劇を、国民は忘れてしまったのか？

長妻みたいにマニフェストぴらぴらさせなかったことだけは評価できる＞前原

>>380
既存【きぞん】

>>425
去った人みんなが、ダム建設賛成でもあるまいし。

土建屋町長、あんま目立ちすぎるとボロがでますよ。

>>420
町議が私服でテレビに出たら事件なの？
事件って事は何らかの罪に問われるんだが何て罪？

>>436
>何で両立しないんだ？


ここで反対している人の正体が民主党の工作員だからだよ。
周辺自治体の知事がこぞって賛成している八ッ場ダムには反対しても、
白鳥大橋や胆沢ダムにだけは絶対に反対しない。無駄と言わない。

独裁政党の応援団なのかはわからんが、人でなしなのは間違いないな。
結局その取材者の都合で意見は作られる
ニュースは現場じゃなくて東京で作られる
応援ポエムを書いたり、住民の声を利用して政権を攻撃したりする

この村の中止反対派の人てみんな卑しい下品な顔してるね

>>418
新銀行亀井の初仕事ですな

>>441
自
ネ
地
元
そ
国
民
ほ

>>385
なるほどですね。ついでに小沢幹事長にも出席してもらおう。
ヤンバがダメでなぜ小沢ダムがＯＫなのか説明すべきでしょう。

>>436
正論。
これ重要なのが基準がないんだよな。
なぜヤンバダムが遡上に上がったのかもよく分からない。

利権のとりあいしてる民スの詐欺フェストを信じてる馬鹿はなんなのｗ？

全国の建設中、建設予定のダム全てを一律に見直さないとダメだろ
八ツ場だけ真っ先に中止前提で進める理由が理解できない
他のダムはどうなってんだよ

次の選挙でまた建設続行になるかもしれないし、
地元の人は家の修理もできないな(-.-)y-~~

反対派
「事業費の7割を使ったというが、鉄道工事は75％、国道は6％、県道2％の進捗率だ」

実際のところ
「完成分は少ないが、仕上げを残すのみの“ほぼ完成”は鉄道は約87％、国道と県道は約70％」

【中止は得か−どうなる八ツ場ダム】中止と推進、どちらが無駄遣い？
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090923/stm0909231244009-n1.htm

ないよりはあった方がまし・・程度の施設や道路が日本中ゴマンとあるぜ

なくては生きていけないものに税金を投下してくれ

>>405
つーかマニュフェストに大前提して載ってる精査をしてない時点で前原がマニュフェストを無視してるんで
マニュフェスト原理原則論なんて頭から成立してない

小選挙区制は死票が多いんだから大多数とったから好き勝手やっていい
ってことではない。小泉は時に妥協しながらも、やりたいことだけやった
けど、安倍は郵政以外で自民党が長年悲願にしてきた法案を数の論理で
全部通しちゃった。で「変だぞ」って思った無党派層が参院で全部
逃げちゃった。選挙で勝ったら官軍って前原は安倍と同じ発想。あの選挙は
別にマニフェストに共感した票ばかりじゃないし。

事前に根回しがなかったから金をくれ
下流域住民の犠牲になったから金をくれ
先祖の墓を掘り返したから金をくれ
新築の家に引っ越したから金をくれ
最初は反対だったから金をくれ
屋根の修繕が出来ないから金をくれ
今さら変更は不快だから金をくれ
もう工事始めてるから金をくれ
中止しても金が掛かるから金をくれ
自民党はゴネれば金をくれたから金をくれ
民主党は候補者を立てなかったから金をくれ
観光地にしたいから金をくれ
温泉を掘るから金をくれ
ホテルを建てるから金をくれ
首相たくさん出したから金をくれ
土建屋が多いから金をくれ
ギャンブルのメッカだから金をくれ
何でもいいから金をくれ

断ったらとことんゴネてやるうう

民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！
民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！
民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！
民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！
民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！
民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！
民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！民主政権は西松と故人献金で壊滅だ！！

工務店の社長が桑もって畑仕事してんの見て知ってる人はたまげたんべーな
休みだから近所の手伝いなんかのー？

中止撤回して、永遠に白紙にしとけ
50年たっても、完成しないんだから、あと50年は大丈夫だろ

>>469
いや、公共事業全体を白紙から見直せ　＝　白鳥大橋や胆沢ダムにだけは絶対に反対しない　なのか？

>>441

いやいやｗ
一都五県の知事もみんな八ツ場ダム建設支持してますからｗ
その他市町村の首長も含め、民主党系もたくさん支持してますｗ

住民の生活予定をぶっ壊してまで、中止する思考停止の国土交通大臣。
日本は終わったなｗｗｗ。
もう、小沢さまの命令しか聞かない機械のようだ。
もう、いっそのこと大臣はロボットでもいいんじゃないか？
前原。おまえはもう終わりだよ。民主党政権が続かないかぎり終わり。

利権だ〜ネトウヨだ〜ごね得だ＝って
そういう問題じゃないだろう
要は民主党の閣僚たちの軽ノリが問題なんだよ

>>483
まるで民主党みたいですね！

官僚もダムも地球温暖化も、まず民主は巨大悪を設定して撲滅！って手段だよね
すんごいザルな上に最近世の中は地球は寒冷化って新説になってきてるがね

日本は土建メインの発展途上国モデルがベースの国なんだよなぁ。

自民党議員が多い群馬県なんかすべての公共事業を廃止してもかまわないぐらいだ

>>483
ダムが欲しけりゃ献金しろ

国民が選んだ民主政権が言ってるんだから黙って言うこと聞けとか。
朝鮮人はまっとうなこと言おうとしても無理なのが良くわかる。

ゴネるとか訳わかんない事抜かす馬鹿まで沸いてこのスレ何なんだｗ
一体何ヶ国の人間が書き込みしてんだ・・

民主の今やってることは外に排出権なんてばかげた金をばら撒き
国内では景気を下げるようなことばっかりなんだがこれは民意なのか？

今度はどの元自民衆院議員の収賄事件が発覚するのか
楽しみだな

ややこしくなった以上、自分は数字でしか納得しない事にした

中止と建設
これからかかるコストを計算して出してください

>>351。
アホか
相手が誰だろうと当時者の話を聞き、状況を理解して万人に公平と考えられる落としどころを探る。それが政治家の仕事だろが。
結論がどこに行こうと、そのプロセスをはしょって持論を押し付けるようじゃもはや民主主義とは言えん。
それをやったが最後、その人は政治家ではなくただの我がままなおっさんなんだよ。

いやだからぁ
このダム作って、普通の市民的に何か恩恵ある？

都民だけど別段水不足だと感じていない。
すでにあるダムが老朽化してて、新しいダムが必要だったりするの？それでこのダムが必要なのだったら
工事は進めて欲しいが。
でもダムって余りまくってんだろ？ならいらん。

うっとおしいコンクリとっぱらって植樹でもして自然地にしとけ。
同じ金をかけるなら自然に戻すために使え。その後民間に売るでも住宅地にするでもして回収しろ

>>338
俺は農業やってるけど
天皇のために米は作ってる意識ない
あの人ら食うに困ること絶対無いもん

>>441
そこまで言うなら、
「契約、約束はいつ何時一方的に破棄できます。」
と法律に明記しろよｗ
今のミンスならできるだろｗ

ダム計画一つつぶせないでどうやって無駄を排除する気だろうねぇ

誰かにとっての無駄は誰かにとっての生きる糧だと言うことに
まさか気付いてなかったわけではなかろうに

前原には正直好感もったわ。
ことここに至っては小賢しい説得なんて意味がない。
座右の銘である直球勝負を曲げずにマニフェストに書いてあることを
実行すればいい。今は余計にお金がかかっても将来に渡っていらないものを作る必要はない

日本中にダムはたくさんあるけど、無駄なダムってどこにあるでしょうか？

関東平野などは、地下水の利用のために地盤沈下が続いていると
言われていますが、これが続くと、海岸線では、高波の被害や海岸浸食、
川沿いの地域では川より低くなって洪水が起こりやすくなる場所も出てきますよ。

ダムで水を確保し、地下水の利用をやめて行くことで、数字には表せない
莫大な利益がもたらされると考えるのが自然ではないですか？

地元vs前原じゃなく
地元の声vs国民の声
こういう時こそマスコミの出番なのだが、今や地に堕ちたマスゴミに期待する方が無理だろうな

バルセロナのサグラダファミリアみたいに200年かけて作るダムがあってもいいべ

前原さんも中止と言わず、「絶対作ります。22世紀中には・・・」と断言すればよかっぺ

　群馬は、新幹線も通ってるし
　関越も上信越道も通っているし
　北関東道も着々とできているし
　このへんで満足しておけよ
　これ以上、国にタカルなよなぁ〜

地元民がダム建設中止に反対する、理由とか正当な権利ってあるの？

>>498
今度はどれだけ故人から金をもらえるのか楽しみなのは確かだな

どっちにしろ直接利害関係のない日本国民にとって必要のないダムなのは確か
作りたければ作りたい人たちが手作りでどうぞ

前川さんの政治能力がぱっとしないのは間違いないと考える

防衛大臣だったならば与えられた役目はこなすだろうと
固い頭も役に立つかな程度の評価である

>>494




これが民主党の本音。
小沢や鳩山の地元の公共事業は絶対にムダと言わない工作員の正体見たり。

最近2chがつまらん

>>481
ほんとにそう思うよ。
日本の既存政党が使っちゃいけない言葉だと思う。

本当のマニフェストと呼ばれるモノを謳う政党が出たときに
損するのは日本人だしね。

>>487
まあその二つはもうできている＆できる寸前だから仕方が無いべｗ
小沢＆鳩山の逃げ切りって所だなｗ

他に何か民主の議員がからんでいる大きな公共工事利権ネタは無いのか？

>>499
計算する奴によって出る数値が変わるそうです
困りましたね＾＾

>>421
残念ながら当該選挙区は絶対に民主議員が勝てる選挙区ではありません
小渕優子たんの選挙区ですからな

何より、彼女を叩くことが不可能
（だんながTBSの売れっ子プロデューサーだから）

まあこれだけ慌てて何でもかんでも進めているのはもうじき
鳩山政権が終わるからだろうな。故人献金も黒のままだし。
小沢もだし。

>>479
さらに，反対派の
「予算を7割も消化しておいて，工事の進捗率は2割程度」
の主張は，
予算消化に，用地買収・家屋移転を含んでいるのに，
工事のみの進捗率を議論している，

という誤謬があるな。

>>506

＞関東平野などは、地下水の利用のために地盤沈下が続いている

ばーかばーか。

ばーかばーか。

ばーかばーか。

乞食県土建町税金寄生虫住民(笑)

>>510
ダム推進する予定で再建計画が立てられてるのに急に中止とだけいってきたから。

しっかし、57年も何もなかったんだから、ダムなんていらないんじゃね？

それに、八ﾂ場と書いて「やんば」と読ませるあたり、あの辺り特アの臭いがする。
騒いでんの、日本人じゃないんじゃね？

工期延長、予算倍増、ずさんな計画で金食い虫
これからいくらかかるかわからんし。
完成してとしても維持費に見合うメリットあるのか

根回し調整全く無しで
新内閣の派手な目玉イベントに仕立て上げちゃったから完全な衝突状態になっちゃったな
ここから調整ってかなり厳しいだろう

候補者立てて負ければ
地方分権どころじゃないからな
前原は肝を試されてる
ま、全納税者の総意は「中止、止む無し」だろ
補償含め、全国でクソダム処理が進んで行くんだろうな
土建政党と取り巻き達は覚悟しろよな
今までの旨い汁が苦いゲロとなって吐かれまくるだろう

自分の故郷をダムの底に沈めたくて必死になるなんて。
なんて心の美しい人たちなんだろう。

ダムだけじゃ物足りないだろうから
原子力発電所と
核廃棄物処理場と
大規模ゴミ焼却施設と
汚水処理場も作ってあげよう。

住民の皆様もさぞ喜んでくれることだろう。

とりあえず中止する基準を出さなきゃ訳分からんでゴタゴタは続く
マニュフェストという馬鹿の一つ覚えじゃな

「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信）

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、
ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の
映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し
流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に
深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であった
ことが分かった。…

（2009年9月24日）

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-39f8.html

「308議席の俺たち民主党が正義だ！　ごちゃごちゃ言う奴は美幸夫人が友愛するぞ！」

>>518
いろんな奴が計算する
算出方法をオープンにする

いろいろやりようはある
というか、その辺を精査した情報を流すのが
マスコミの本来の仕事のような気もする

エゴとエゴのぶつかり合い


お互い生かしあいの気持ちで

>>497
これが民意だ！

と、ゴリ押しするんだろ。
はるかにメジャーなマニフェスト項目の
高速無料化も反対が多いんだけどね。

とりあえず岩手のダム全部中止したら考えてやる

住民住民と言ってるけど、たった二百世帯ぐらいなんでしょ？なんで利用価値のないダム建設継続して土建屋と天下りと利権者を守らないといけないの？

>>435
公共工事全体で1.3兆円、ダムのほかには道路工事など。
だけど、名指しで全面見直しをやるって書いたのに、いきなり挫けました
なんて言う大臣がよその道路で成果が挙げられるわけ無いよｗ

中止した場合のオズラ番組の反応

いや〜、ちゃんと地元の意見を聞いてくれましたね〜

八ツ墓村ダムは中止ダムの予算はガンダム開発費へ

>>517
白鳥大橋は今からでも通行料（800円くらいか？）取ればいい。
胆沢ダムは元々石淵ダムの代替だから中止してそのままでも影響ない。

友愛するぞ！友愛するぞ！友愛するぞ！

>>524
じゃぁ、その補償をちゃんとやればいいじゃん。

前原は、やらないって言ってないよね。

小沢批判した前原は友愛されるな

>>531
きっことか信じてるやついるの？

このダムが無駄だという根拠見つけました。

ttp://yanbachiba.web.fc2.com/yambaexp090915.pdf

ちょっと重いですけどわかりやすい。決定版！

>>512
そうしたらすべての公共事業が必要無くなるだろｗ

民主養護のカキコがげすすぎる

治水やインフラ整備は国家百年の計だからな

一時の感情じゃなしに冷静に損得勘定するべき

>>501
利根川水系では毎年のように工業用水や農業用水は取水制限期間があるよ
水道用水は一番最後だから気が付かないだけ

群馬県は自民マンセー王国（首相：福田、中曽根、小渕、福田Jr）
民主は選挙で勝てないから、自民利権にゆさぶりを掛けたわけだね

前原は小沢に批判的な発言が目立ったから、最前線4年の罰

つうか、地元住民以外でダム建設中止に反対してる人っているの？
ネトウヨもゴネ得は許せんだろうし。草加ぐらいか？
混乱のタネにはならんでしょう。マスゴミ煽りすぎ〜w

市民社会を語る上で、よく出てくる言葉に
共通理解とか合意形成とかコンセンサスとかあるが、
松下整形では教えなかったのか？

TVで住民の声を聞けと言ってた連中は、実は町議会議員だったと
いうオチだった。自作自演でご苦労様。

つか
この民主党圧倒的有利の状況で吾妻川上流の農民の支持受けられなくなったところで何も痛くないだろ

　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　.　// ...　　　　 ........　/:::::::::|　　
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 U ::::::::|　　
　　　　　　.|.-・=‐.　 ‐・==-　　|;;/⌒i　 　　
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐　||||　　）.|　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 　　　
　　　　　　|.　　 　　　　 　＼　　　　|_　　 .
　　　　　　.|　　　ε　（　　　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー 　　　　　 ／/::::::::::::: 　　
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　

住民の気持ちも分かるぞ
出て行けと言われて渋々了承したら
金は払えないから出ていくなｗ

>>441
残念ながら地元の民主党議員さえ
「なぜいまさら中止なのか理解できない」ってテレビで言ってたね。

ちなみに私は韓流苦手なネットウヨクですﾊｲ。

>>517



こうやって小沢や鳩山の絡む公共事業だけは見逃そうと言い出すのが民主党工作員。

実行部隊の登場はいつですか？

国民の投票の結果が独裁？

自称ダム推進派住民とやらが何者なのか、
よく調べた方が良い。

友愛をそんな生やさしいものだと思っていたのか？

>>525
逆に純日本人だろ。

減電費用について突き詰めたいんだけど
誰か詳しい人いる？それかいいスレ知らない？

>>525
人名地名でそんな事言ってたら日本が特アまみれになっちゃうがねw

>>533
マスゴミとか民主より期待できねーw
民主はヘマすれば次で死ぬかもしれんが
マスゴミはマスゴミのままだ。

.

これだけは言える。


最近「前ナントカさん」とか言う人がめっきり少なくなった。

中国共産党のやり方だわな。

マニュフェストだから中止なんです理解してくださいとか
放言してしまう
お子ちゃま前島大臣は２ｃｈのスレッドタイトルぐらいでしか
活躍できない

>>543
ところがどっこい、その補償案が出てこない。
ノープランなのに中止、ノープランだけど納得しろ、と。

そりゃ住民出てこねぇよ、話し合いに。

【保坂展人のどこどこ日記】八ッ場ダム、とめどなく溢れる思考停止報道
2009年09月23日15時39分 / 提供：保坂展人のどこどこ日記
前原国土交通大臣が八ッ場ダムの視察に向かった。
これを前後して洪水のように溢れるテレビ報道は、どれもステレオタイプな表層をなでるばかりのもので、
「ここまで造ったのにもったいない」「住民の怒りはおさまらない」などと繰り返している。
私たちが10年にわたってこのダムの問題点と向き合ってきたのは、「造ること自体がもったいない」
「住民の意志は踏みにじる」旧建設省河川局以来の国の姿勢そのものだった。

政権交代によって危機に陥った国土交通省のダム官僚たちが煽っているデマを何の精査もせずに垂れ流している
テレビ番組を見ていると「思考停止社会」も極まっていると感じる。まず代表的なデマは「工事の7割はすんでいて、
あと3割の予算を投入すればダムが出来る」というもの。これは4600億円の予算をすでに7割使用したということに過ぎなくて、
工事の進捗率とは何の関係もない。嘘だと思ったら、国土交通省河川局に聞いてみるといい。
ダムは当初、半額以下の予算で建設されるはずだった。しかし、総工事費を4600億円にひきあげても、
この金額で完成すると断言している人は誰もいない。工事が6年後に終わるという説明にも無理があり、
竣工がのびのびになれば、実際の総工事費はどこまでふくらむかわからない。

おめぇら新政権ができたら100日はハネムーン期間で黙って様子をみることすら
できねぇのか？

ここは11月までじっとお手並み拝見しよーじゃないか

ていうか、国民のひとりでも反対した政策をすすめた政権は強制解散させろよ
自民党は60年近く政権を担ってても
国民は只の一人も政策に反対したことはなかったぞ
やっぱりあれが政権の有るべき姿なんだ
オレたちすべての日本国民はいますぐ自民党に政権を託したい

>>479
それちょっと調べてみたんだけど反対派のいう進捗率っていうのが答弁書に載ってないんだよ
質問の内容は「工事が完成した区間の距離を示せ」に対し
回答の内容は「国道が〜km、県道が〜km、鉄道が〜kmです」だったはず
トンネルも橋も駅も関係無しなの
そりゃ進捗率(という名の完成率)も下がるわ

自治体に返却する負担金の１４６０億円をコストとして計算するのはおかしい

１４６０億円を自治体に返せばそのまま自治体の財源になるんだから
前原はなぜそれを言わないんだろう？

さあ、みなさん

ネトウヨ狩りを楽しみましょう

>>561
自称ダム建設反対派住民はこれなんだけどな
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14734.jpg

民主党「国民の生活が第一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>555
民主支持者ってこんなんばっかなん？
極論ばっかりだしてあおってばっかり

自分は中止に賛成でも反対でもないけど今回の中止ありきのやり方には
賛成しない
まあそれでもネトウヨなんだろうねぇ

>>428
森田健作乙

つかね、前原は何の勉強もせずに説明会に臨んだんだろこれ
中止にするべき理由をきちんと説明出来るならば
マニフェストが云々なんて言わなくても良いっつーの
この時点で遊び感覚で政治やってんのが見えちゃうんだよ

マニフェストとやらでもどれだけ優先順位が高かったかだよな
八ﾂ場ダムに関しては


小泉の郵政民営化は総裁選に出た際、各国政選挙で常に掲げていた
正真正銘のメインの公約だったし
総裁選、国政選挙で党内的にも世論としても認められてたわけ
それが達成されなかった時点で総理として衆議院を解散し
総裁として候補者の整理を行ったことは決しておかしい行為ではなく
むしろ筋が通っていた行為であったと思う

ただ、このダムはマニフェストに一応書いてあった程度のレベルだしね

>>486
５０年ほっといても災害が起きなかったんだろ？
必要性が全くないな

群馬はもっと苦労しろ
男色中曽根と汚職福田と平成小渕とか
政治屋ばっかりじゃん

>>553
きのうオバマが演説で使った国民へのコンセンサスって言葉は鳩山へのいやみに聞こえたw

郵政民営化はあれで小泉が「だったら選挙で勝負だ！」で
解散総選挙をやっちゃったので「国民の意思だ」という話も
ありかも知れんがこれはまたちょっと違うかもなあ。
野党も「関係ない法案まで国民の真意とか言うんじゃねえよ」と
ぶつぶつ言ってたではないか。

仮にダム作ったら、工事費はもちろんのこと、その後の人件費や維持費もかかるんだろうな

マスゴミがつぶれれば何でもいいや。ダム問題頑張って

ムダっちゃ民主党の姫井やさくらパパの歳費はムダだな。
姫井なんか出ていくって言っているのに引き留めておいて、
ダムは無駄だと糾弾する民主党の無駄理論ってなんなんだ。

ダムがムダなことは、地元民も分かってるはず。
そのムダを、政治の力でゴリ押しして、屈服させた国交省にこそ
非が有ることも。
それが分からんのなら、まずそこから説明、教育してやれ。

民主党「CO2 25%削減案の内容はこれから官僚に作ってもらう」　官僚「えっ！？脱官僚は？」　民主党「えっ！？削減案作ってね」　官僚「
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1253792745/

>>561


この地域での民主党の得票はゼロ
候補者すら立てていない

JNN世論調査　（TBS系）
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20090919/q2-6.html
八ッ場ダムの建設中止に賛成ですか？反対ですか？

建設中止に賛成 　　　　36%
建設中止に反対 　　　　41%
（答えない・わからない） 23%

国家予算は長野原の人間も物だけじゃないんだが

そんな事も解らないか この土民共は

建設工事には「設計変更」が当たり前のように発生する。

そしたら、発注金額の何割も上乗せですよ。

こんな大規模な工事だと、建設会社はどれぐらい設計変更で上乗せ出来るのか手ぐすね引いているｗ

総事業費っていう枠なんてそもそもいい加減だ罠。

ハッキリしているのは、中止が一番低コスト。

>>531
朝ズバだろ

>>566
シャレにならないほどの無能だってバレチャッタからねｗ

本当に民主党は手に入れた権力という刃物を振り回しやがって
もう少し住民の気持ちを考えてやれよ

何も考えずにマニフェストに載せやがって

住民だって国民だぞ！
国民の目線で国民の生活を守る気はないのか？

だから200年に一度くるかもしれないカスリーん台風なんかのために4000億も使わないで
ちぃっとは医療とか年金とか派遣対策とか近々のやつに金使ってくれよーー

民主党のやることってこの程度だろ

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、
ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が
各テレビ局のワイドショーや報道 番組などで繰り返し流されているが、
これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の
自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町 議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる！」
「わた したち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、
口にしているセリフも町議会議員の立場からのものではなく、
あくまでも一般の住民を装ってい る。
前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、
これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、
できる限りの補償をすると伝えているが、 住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。
負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民に とっては何のデメリットもないはずだが、
こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、
意地でもダムを造らせようとする意図が明確になっ た。
この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、
そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。

>>578
自民党なんてもっとひどかったじゃんｗ
国民の知らないうちに数で法案通したり

常願寺川の砂防工事なんて、未来永劫続くんだぞ。

今までに建設されて無駄になってるダムってどこにあるんですか？
ないでしょう？

ダムは、水とエネルギーをもたらす持続可能なシステムであり、
二酸化炭素排出も少なくてクリーンです。

環境を破壊すると言う人がいるが、人が手を入れることで始めて
山の環境も守られる場合も多いんですよ。もしダムがないなら、
この地域で大規模な地滑りが起きて、それによって希少動物が
いなくなっても誰も気にしないでしょう。ダムがあるからこそ、上流の
環境も人の手で大事に守られるんですよ。

このまま工事したら、総予算を大幅に超えるらしいってのがあるんだが
ホントはどうなんだろ？

中止に反対してるプロ市民を出してるのは、またゴミの偏向報道なの？

試験湛水したらダダ漏れになってて
修繕するのに数百億円かかるなんていう
土建屋大喜びの素敵なダムがありましたね。
どこでしたっけ。

群馬県は自民マンセー王国（福田、中曽根、小渕、福田Jr）
民主は選挙で勝てないから、自民利権にゆさぶりを掛けたわけだね

前原は小沢に批判的な発言が目立ったから、最前線4年の罰

さすが　前・・・・う〜んと　う〜んと　前宮さんｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、工作員ぽいの多くね？
この問題になんかの利権がかかわってんの？

>>502
天皇家の歴史には、喰うに困ったことは沢山ありましたよ。
例えば、終戦後の食糧難の時、デモ隊が皇居の食料庫を襲ったが、中には殆ど何もなく
天皇家の方々も飢えていたことを知って、しゅんとして帰っていったよ。
凡にその頃の農村は、全く飢えてませんでした。

これって組織的に抗議電話をかけてる連中がいそうだな。
日本語があまりうまくなかったりして。

八ツ場ダム問題で群馬・長野原町に抗議電話が殺到「推進おかしい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909242036016-n1.htm

>>529
廃墟で十分だろ・・・
本来、必要ないダムを地元の利権関係者が望まなければ騒動なんて起こらなかった
国（自民党）が約束したから造らないのは許さないとか・・・
この理屈を通すなら自民党が約束した公共事業を全て通す事になるぞ
何の為の選挙なんだよ？
そもそも自民党だって公共事業見直しであちこちストップ掛けてただろうが・・・
選挙直前で解除したがな

>>566
鳩研ではすごいことになってますが。
前より後ろの方が好きなのさんとか。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-39f8.html
「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信）
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など
地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、
実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、いかにも仕事中のような服装をして
「われわれ住民の気持ちはどうなる！」「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしている
セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。前原誠司国交相は、ダム建設の
中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、
住民側はまったく受けつけず、とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、
意地でもダムを造らせようとしている意図が明確になった。この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、
そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を決定した検討委員会も、委員長から委員に至るまで
そのほとんどが国交省の天下りで組織されており、石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。言うなれば「天下りの天下りによる
天下りのための公共事業」であり、ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、
天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという
悪質なヤラセを演じてまでダムを造らせようと躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。（2009年9月24日）

>>557
いや、金はもう出ている人もいる。
散々もめて、墓まで掘り起こして移転してから
「やっぱり中止にします。」
では、文句の一つも出るでしょうねぇ。

参議院選挙までに子供手当てをやるために必死にダム潰してるだけだしダムが無駄なわけじゃないんだけどな。
子供手当てが無駄。

太田誠一か。

>オレたちすべての日本国民はいますぐ自民党に政権を託したい

　　　　断る。妄想もいい加減に。

　　　　利権の 自 民 党 政 治 は終わったのです。

>486
お前は頭が悪いな
その間にかかる無駄なコストが問題なんだよ

国民との約束なんだから早く高速を只にしろよ。

>>581
小泉は首尾一貫何十年と郵政改革を唱えていたからね。逆風にも耐えて。

日和見でホイホイ立場変える鳩山、小沢、前原じゃ説得力がね、ないよ。

時代が変わったって、それ言ったらあと10年も経てばまた変わるし、で変節されちゃたまらん。

>>545を見るまできっこがまだ息をしている事を知らなかった件
最近面の皮厚い奴おおいなw

>>583
オバマもオバマでアレだけど、ぽっぽと違って
後ろの人がそれなりだかんねw・・・・ハァ。

これ、小沢が前原と小渕優子両方を潰すためにやってるんだろうなあ
二人とも今後の小沢にとって邪魔になる存在だろうから

>>564
わかる範囲でよければ答えるよ
てか俺も減電の内訳が知りたいんだが

【保坂展人のどこどこ日記】八ッ場ダム、とめどなく溢れる思考停止報道
2009年09月23日15時39分 / 提供：保坂展人のどこどこ日記
前原国土交通大臣が八ッ場ダムの視察に向かった。
これを前後して洪水のように溢れるテレビ報道は、どれもステレオタイプな表層をなでるばかりのもので、
「ここまで造ったのにもったいない」「住民の怒りはおさまらない」などと繰り返している。
私たちが10年にわたってこのダムの問題点と向き合ってきたのは、「造ること自体がもったいない」
「住民の意志は踏みにじる」旧建設省河川局以来の国の姿勢そのものだった。

政権交代によって危機に陥った国土交通省のダム官僚たちが煽っているデマを何の精査もせずに垂れ流している
テレビ番組を見ていると「思考停止社会」も極まっていると感じる。まず代表的なデマは「工事の7割はすんでいて、
あと3割の予算を投入すればダムが出来る」というもの。これは4600億円の予算をすでに7割使用したということに過ぎなくて、
工事の進捗率とは何の関係もない。嘘だと思ったら、国土交通省河川局に聞いてみるといい。
ダムは当初、半額以下の予算で建設されるはずだった。しかし、総工事費を4600億円にひきあげても、
この金額で完成すると断言している人は誰もいない。工事が6年後に終わるという説明にも無理があり、
竣工がのびのびになれば、実際の総工事費はどこまでふくらむかわからない。

ダムや道路等の大型公共工事は土地取得や立ち退き、利権の調整(利水・環境保護・左翼・同和・闇紳士)に時間がかかり、莫大な時間と費用を要する。

普通の国ならとっくに安く完成しているわ

>>550
にゃるほど。つまり関東一帯ではダムの数まだ必要ってこと？
それなら作り上げるのも反対はしない。
それならね。

ただ岩手にすっごいいっぱいダムあるけどあれ何に使うの？
そんなにあの辺は水使うかい？

建設を決めて50年、反対派の声を聞きつつ完成しないなんてある意味民主的
地元の声を一切聞かず建設中止断行はある意味独裁的ｗ

民主党の政策で、これだけは支持だな。
独裁的って、民主党は選挙で勝ったろ。
やっぱり、ど田舎の山賊の子孫は馬鹿だな。

>>576
元が、こんな奴らでも金を握らせると賛成派になるんだなｗ

>>569
どうして欲しいかって、地元の人に聞きに行ったんじゃないの？

補償案を用意したら、用意したで俺らの話も聞かないで！！って言われそうじゃん。


で、代表に出てきてるのが土建屋の町長ってww

ゴネるにもほどがあるって。

>>607
前金さんだな

注１：“地元民の反発”を代表する体の「八ッ場ダム推進吾妻住民協議会」は民主党の「八ッ場ダム
中止」公約潰しのためにこの９月１０日に発足されたばかりのにわか部隊。報道によれば、同協議
会の発起人には旧政権政党内閣の少子化担当相で地元選挙区選出の小渕優子氏、同県議の南
波和憲、萩原渉両氏。高山欣也長野原町長ら吾妻郡の７町村長などが名を連ねています。同協議
会会長に選出された八ッ場ダム水没関係５地区連合対策委員会委員長の萩原昭朗氏（78）も地元
長野原町の保守系元町議。“地元民の反発”を装うためににわかづくりされた旧政権政党議員中心
の偽装「地元住民団体」であることは明らかです。

注２：たとえば下記の産経新聞記事（2009年9月23日付）を参照されたい。産経は上記注１で述べた
類の旧政権政党議員中心の偽装「地元住民団体」にすぎないものを何の疑いも挟まず「地元住民」
と呼号し、さらに地元の数人の個人名を列挙してもっともらしく“地元民の反発”なるものを演出して
います。もちろん、数人の個人にすぎない人たちが地元を代表するわけもなく、まして偽装「地元住
民団体」といってよい捏造された住民組織が地元を代表するはずもありません。

マニフェストの最初に、ワンスモアー？
マニフェストの最初に、
川辺川と八ッ場ダムは中止と書いている以上
中止でしょう。

　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html
国交省の説明によると、八ッ場ダム建設を中止すると、ダム本体工事関連約六百二十億円は不要になるが
、特定多目的ダム法で約千四百六十億円を利水関係五都県に返還する義務があり、差し引き約八百四十億
円の新たな負担が国に生じる。

　これに加え、六都県から治水関連の直轄事業負担金最大約五百二十五億円の返還を求められたり、ダム
を前提に建設する付け替え道路など本年度以降の生活再建関連事業費最大約七百七十億円の負担を下流
域の都県が拒否したりして国の負担が増える可能性もある。

埋蔵金を使えば金に困らないはずなのになぜ民主党は使わないのだろう・・・

つーか、なんで５７年もかかってるんだよ

>>581
前原君が取りあえずＪＡＬ問題や、
高速道路無料化をやる前の点数稼ぎにと思って
簡単そうなダム中止に手をつけたんじゃないのか？
そしたら見事に地雷踏んで十字砲火の真っただ中だ

きっことか保阪とか胡散臭いソースを張る工作員が出てきたなｗ

ダム工事にかかわってる土建屋を全部切って、民主党を支持した土建屋がダム建設の代替事業に参入したりしてな。
うまい具合に自分たちの支持者に利益誘導でもしようとしてたりして。

ここの町長レクサス乗り回してるらしいね
もっといろいろ買って欲しいからゴネてんだろうね

反対のための反対
騒げば騒ぐほどカネになることを知ってるから

なんかファーストレディは前途洋々で楽しそうｗ

昔から道路建設や新幹線建設で無理やり移転させられた住民は当初は反対するけど
豪邸やら現金もらうとみんな幸せそうに開発協力者になるもんだよ

>>613
町会議員も，住民だし，何より間違いなく「住民の代表」だ。
代表の意識があるから，自ら率先して面倒ごとを引き受けたんじゃないのか？
大体田舎だと，地区会長とか，面倒ごとを背負わされるからな。
その辺は，東京都は違う。

まあ，東京，千葉，埼玉のプロ市民が住民面するのとは全く違うな。

どうしても必要なダムなら私費投入してでも作るだろ。

土建屋死ね。

>>626
まぁ、あそこ小沢のお膝元だし。
いるのもいらないのも腐る程あるんじゃない？
古い自民党の鏡みたいな奴だよ？

>>637
実はＪＡＬが一番楽なんだがなｗ　アレがダメなのは企業年金がらみでＯＢごねてるだけだし。

>>630
それはマニフェスト作成する前にやることだろ。

>>634
無駄を省くのなら、ダムは作った方がいいんじゃん。
徹底的に無駄を省くとマニフェストに書いた民主党さんはいい加減だな。

あのカス知事は裏でそろそろ条件闘争に入ってるな、さて、いくら血税をふんだくれるか。
とにかく、群馬県は日本中を敵にまわしたわ。

>>629
お、逃げたと思ったらこんなところにｗ

お前の言う成田テログループの出張のようですがｗ

>>636
地元の金の亡者共がカネカネカネカネとゴネ続けて用地取得さえままならなかった。
（まだ『終わってない』）

で、そいつらは政権交代で中止になったらもう一ゴネしなおしてさらに金を貰おうとしている。

地方の切捨てじゃなくて、地方の寄生虫の除去なんだから、さっさとすり潰して
山の肥やしにするのが正解。

　意見交換会に住民が出席しないなら、チャッチャと中止手続き始めなよ。
ちゃんと意見を聞く機会は提供したんだから。自己責任というものだ。
それにTVで反対を叫んでいる｢住民｣は、全員町会議員だという話だぜ。

>>506
だからぁ、水は足りているんだって〜。
飲料水は買って飲む時代で、この数十年で水不足が起きたことがある？

民主党で日本自体消滅

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:＼　
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::　　　　
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　おい、おい、鳩山ちゃん　　　
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　　マニフェストが選挙用で、いい加減なもんだって　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　 　いくら馬鹿な国民でも、気がつき始めたんじゃないの？
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::
友愛精神でごまかせばなんとかなりますよ・・・・・・

>>636

八ッ場ダム事業こそ総事業費と関連事業費をあわせて9000億円という究極の無駄な事業である。そもそも、
草津温泉上流の強酸性の水質は、飲用には適さない。このダムが計画された頃、「酸性なら中和すゃいいじゃないか」という
自然征服思想そのものの発想で当時の建設省は草津温泉に中和工場を建設した。中和工場とは簡単で酸性の川に「石灰」を投下していって、
水質を中性化するもの。しかし、中学校の理科(小学校だっけ)で習うように、酸性の水を石灰で中和するとドロドロの石灰生成物が出来る
ということを思い出そう。だから、この中和生成物(ヘドロ)を貯めておくダムが必要だと品木(しなき)ダムがつくられた。
1963年(昭和38年)に中和工場が完成し、1965年(昭和40年)にはこの品木ダムが完成している。

品木ダムとは、この世のものとは思えない「エメラルドの湖」である。深さ40メートルのダム湖には中和生成物と土砂が溜まり、
7〜8メートルの水深になってしまい、 1985年(昭和60年)から石灰浚渫船を湖面に浮かべて一日60トンの中和生成物と土砂のヘドロを浚渫している。
これを脱水・圧縮する工場が建設され、またダンプが横付けされて山に捨てにいくといことが営々と続けられている。
こうして無理やり中性化して吾妻川は魚の生息出来る環境になったというのが国土交通省の自慢である。しかし、そもそも何のために中和事業(年間10億円) が発案されたのかと言えば、
八ッ場ダムを建設し「首都圏の水ガメ」とするためだった。ところが、この「利水」についてはまったく需要がなく、
現在ではダム建設目的から外れている。

2009年09月23日15時39分 / 提供：保坂展人のどこどこ日記

八ツ場ダム利権にからむ人々はダム性癖のようなもの
話し合いをするよりカウンセラーを紹介してやった方が良いのでは？

他のダム工事はどうなっているんでしょうか特集まだぁ〜？これは必要
これは不必要、それはどうしてなのか？やってよ(笑)

民主が銭で釣った有権者がエコだの自然環境だのに関心があるはずがねえ

ダム止めたらいくら予算が社会福祉に当てられるのか

この数字を出せば一発で世論はダム中止に傾くよ。
ダム反対論者でもいいからオラ、早く出せや

まず群馬という県自体に価値があるように思えない

>>634


税金の無駄遣いをやめるためにもっと多額の税金を投入します、か
ザ・本末転倒

200年に一度の備えなんだって
おら200年も生きられねぇよ

馬鹿だな、鳩山氏の友愛は日本国民以外にしか向いてないんだよｗ

どこの国民との約束だｗ

>>622
またゴミの小沢か。
この党はバカの鳩山に汚沢にと、もっとまともな奴が指揮取れよという話だな。

民主党の中でも前原はマシな方、ぜひ頑張ってもらいたいよ。

本体工事費と総事業費を一緒に考えてはいけないな

どう考えても中止の方が損が多いだろ。
なんか２ｃｈも変な奴らが増えてきたな

あの橋が完成したら「民主主義橋」と名付けよう

何を今さら・・

友愛なんて、新興宗教の教祖とかしか使わない様なセンスだろがね

>>665
民主から分かれればいいんだよｗ　塚本がしまいに怒り出すぞｗ

まあ、ダム湖を売りに観光客を呼び込みたいという気持ちもわかるけどねｗ

地方自治，住民のための政治をするはずの民主党を擁護する意見が

住民への誹謗中傷ばかりなのはなぜ？

ここで小沢に反旗を翻せないやつだから失脚するんだわな。前園は

肝心の地元で民主候補を立てて無かったりする辺りこの問題が拗れるのは最初から分かってたはず

貧乏籤の前なんとかさんには同情するけどポーズだけでも歩み寄りを見せといた方が良いのにね

>663
オッカネ

>>653
水は家庭に供給される飲み水が全てじゃないって話らしいよ

築30年のﾎﾞﾛ家が、こんな立派な家になってﾗｯｷｰでした。まだ金も残ってるしｗ
ﾀﾞﾑなんか、どーでもいいですよ。

なーんて住民いないのかな？

>>653
馬鹿なの？平成8年に利根川水系給水制限あり
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/sessui/suigen_g.html

土建屋土建屋って言うけれども
純粋な地元の土建屋は金額にしてどれくらい受注してるわけ？
ってか全部地元の土建屋がやってると思ってるわけ？

>>648
普通に返還して各地方自治体に独自の公共事業をやっていただいた方がいい
八ッ場ダムより無駄にはならない。

群馬以外はそのほうがいいだろうに

>>667
ソース

テロ朝が必要ないと言ったから必要がないとか言ったら住民の怒られたの巻

>>634
負担金の１４６０億円をコストとして計算するのはおかしいだろ？
１４６０億円を自治体に返せばそのまま自治体の財源になるんだから

残り141カ所でも同じことするんだろ？
1週間で一つ片付けても、2年半か。
前ホゲ大臣、体持つのか？

>>115
ほう､お上の言うことに逆らうなか?

さすが友愛は言うことが違う。

>>671
700万人集客（笑）だっけ。

あの立地とダムごときで700万の人を動かせる
エンターティナーとプランナーがいるなら、
東京でしっかり仕事すればでかい会社作れるだろうから
そうしてからあの山村救えばいいのに。

八ッ場ダム事業こそ総事業費と関連事業費をあわせて9000億円という究極の無駄な事業である。そもそも、
草津温泉上流の強酸性の水質は、飲用には適さない。このダムが計画された頃、「酸性なら中和すゃいいじゃないか」という
自然征服思想そのものの発想で当時の建設省は草津温泉に中和工場を建設した。中和工場とは簡単で酸性の川に「石灰」を投下していって、
水質を中性化するもの。しかし、中学校の理科(小学校だっけ)で習うように、酸性の水を石灰で中和するとドロドロの石灰生成物が出来る
ということを思い出そう。だから、この中和生成物(ヘドロ)を貯めておくダムが必要だと品木(しなき)ダムがつくられた。
1963年(昭和38年)に中和工場が完成し、1965年(昭和40年)にはこの品木ダムが完成している。

品木ダムとは、この世のものとは思えない「エメラルドの湖」である。深さ40メートルのダム湖には中和生成物と土砂が溜まり、
7〜8メートルの水深になってしまい、 1985年(昭和60年)から石灰浚渫船を湖面に浮かべて一日60トンの中和生成物と土砂のヘドロを浚渫している。
これを脱水・圧縮する工場が建設され、またダンプが横付けされて山に捨てにいくといことが営々と続けられている。
こうして無理やり中性化して吾妻川は魚の生息出来る環境になったというのが国土交通省の自慢である。しかし、そもそも何のために中和事業(年間10億円) が発案されたのかと言えば、
八ッ場ダムを建設し「首都圏の水ガメ」とするためだった。ところが、この「利水」についてはまったく需要がなく、
現在ではダム建設目的から外れている。

2009年09月23日15時39分 / 提供：保坂展人のどこどこ日記

群馬にそのまんま
同和建設てのがある。ここらへんの、南波建設、池原興業の下受けなんだけど、山間部地域での請け負いは半端なく多い、全部公共事業である。
社長宅はすげーなんてもんじゃない

そういえば、ダム周辺を整備して、年間720万人の観光客を
見込んでるってのが建設推進派の皮算用らしいな

これ振りかざしてるだけでも、どういうレベルの人間かよく分かるよな

>>650
よ！テロリスト住民！　お仕事ご苦労ｗ

>>653
十年ぐらい前に全国的水不足が起こったような…
夜間取水制限やってたよ。
自分は雪国住みだから、ほとんど影響なかったけど、毎日ニュースで
水不足と騒いでて、雪国でよかったと思った記憶がある。

ダム土建屋は死ねよ

>>604
合意の後、建設計画が具体的に練られたのは、〜１９８６年ごろだそうです。
当時の日本の名目GDPは、２４０兆円でしたが、着工し始めたころには、
GDPが５００兆円を超えています。計画から着工までに時間がかかりその間に
経済規模が倍になっているので、建設コストが倍に上がっていったのは、妥当な
水準だと思います。
９５年には大震災もあり、耐震性に関しても強化されたということもあったかも
しれません。

現在、日本の経済成長は非常に小さいので、建設コストは、耐震性強化など
特別な事情がある場合を除いて、ほとんどありえないと考えます。増えるという
主張をされてる方は、過去になぜ増えたかの根拠が曖昧なので、増えるかもしれない
と漠然と信じているのではないでしょうか？

久しぶりにきっこを見たw
つか、きっこを信じている奴が未だにいることに驚いた。

>>617
民主党は在日利権だろ、まだ自民党の方がマシだ。
いずれお前らバカチョンの謳歌を終わらせてやるよ。

今やってるNHKのドラマと一緒だな

「住民の長年の悲願！」ってな具合に煽り続けた地元議員が
鉾のおさめ先がないのと、これまでのおいしい利権をなくすのが怖さに、
なぜか地元民の代表みたいな顔して頑張ってるだけ。

墓が、死んだ人に申し訳が、なんて感情論だけでやってると、
どんどん反感買うだけだと思う。

仕事も金もない悲しみを何故分かち合わないのか不思議だ。

庶民が食えない豪華ランチはいいんだろうか？

文句あるなら地元民が金を出しあったら？？
これ以上無駄なダム建設に出す金は国、自治体にはないんだから。

＞国民との約束
地元民は国民じゃないってか
誰を相手にしてるんだよ

中止が無駄か無駄じゃないか、判断する材料にも乏しい
そんな状況で勝手に約束されても困る

>>667
お前、みんなから「馬鹿」とか「騙されやすい」と言われてるだろ
中止した場合の費用は０円。「１４６０億円かかる」ってのはネトウヨの悪質な捏造でＦＡが出てる


２．利水負担金の■返還■について

（１）利水負担金についての正しい話
　国交省は、ダムを中止すれば、利水予定者が今までに負担した約１４６０億円を返還しなければならないとし、
都県知事もそれに呼応して返還を要求すると主張しているが、二つの点でこの話は間違っている。

　第一はこの約１４６０億円の中には水道事業および工業用水道事業への国庫補助金（厚生労働省と経済産業省
からの補助金）が含まれており、それを除くと、６割の約８９０億円である。利水負担金の問題は国庫補助金も含めた数字
が罷り通って話が一層大きくなっている。

　第二に、特定多目的ダム法および施行令ではダム事業者が自らダムを中止した場合は想定されておらず、利水
予定者への全額返還は明記されていないことであるから、利水負担金をどのように取り扱うかは今後の検討課題である。
不要なダム建設を推進してきた責任は利水予定者側にもあり、さらに、今回の総選挙で多数の有権者が八ッ場ダムの
中止を求めたのに、あえて返還を求めることは民意に反することでもある。

ttp://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

中止した後にやっぱり造っておけば良かったってことになるよ

手順を怠ったから政権にダメージを与える

前川さん、期待したこともあったな
メール問題も結局自業自得と感じるんだよ

地元住民は国民じゃないみたいだな
前原は言い方にもっと気をつけろよ

反発している住民は間違いなく自民支持者達だから粛々と中止するべき。
彼らは政権交代したことをまるで理解していない。

>>683
なぜ？
地方自治体は地方自治体で見込んでいた利水、治水対策を
手当てしないと行けないのに？

>>664
日本国
選挙で日本の国民がダム要らないって民意を示したのに
地元の利権関係者は見苦しいね
ネットウヨクも自分たちの考えが民意だと思ってるし・・・
民主主義を理解する頭はないんだろうけどさ

>>700
ｗｗｗｗｗｗ

経済を収縮される政策を取るとマスコミ大絶賛ｗ
中韓も大喜びｗ

>>652
あんまり強引にやるとテロ並の暴力沙汰が起きて
関係者がみんなビビるからそれも考えものだよ

◆昭和55年　群馬県は長野原町と同議会に 「生活再建案」 「生活再建の手引き」を提示

■突然通告されたダム建設の話。
当時のダム建設の問題として事前の説明や相談が地元になされることがなかったため、
「いきなり土足で踏み込まれた」と感じた水没地域の人々の怒りと反発は簡単に消える
ものではありません。
先祖の土地・家屋・仕事・地域の絆も生活の基盤すべてが水に沈み、故郷を失う悲しみ。
水没後の生活の不安も心に重くのしかかりました。 川原湯温泉は800年の歴史を持ち、
情緒あふれる町並みと共にその名を知られた名湯です。
特に当時は多くの観光客で賑わう最盛期を迎えていたので、17軒の旅館、17の商店、そ
のすべてが水没することははかりしれない衝撃でした。
「沢の水を引いた簡易水道を大切に使って平穏に暮らす山里が、水を大量に使って快適
な生活を享受している都会のために、なぜ一方的に犠牲を強いられるのか」

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii.htm

昭和５５（１９８０）年
大平正芳首相急死、鈴木善幸内閣成立の年。
第36回衆議院議員総選挙と第12回参議院議員通常選挙との衆参同日選挙となった。

群馬県第3区の当選者（高崎市、群馬郡、多野郡、北甘楽郡、碓氷郡、吾妻郡）の当選者
福田　赳夫　　 自由民主党
中曽根　康弘　自由民主党
山口　鶴男　　 日本社会党
小渕　恵三　　 自由民主党

あれ？自民党議員が３人も当選しているのに事前の説明や相談が無かったの？

>>672
そうそうw住民側叩いてる人って朝鮮人と似てるw

民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！
民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！
民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！
民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！
民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！
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民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！　民主政権で民主党議員の自爆消滅だ！！

ほんの1月前まで前原も第二の田中康夫になるとは予想していなかっただろう

あいつらが考えてるのは選挙対策な。国民の生活じゃない。

>大臣のたったひと言で覆される

決まったときも大臣のひと言だろ。
反対派がいくらダム建設反対を言い上げても、大臣のひと言で建設してたんだろ。

なら中止だって大臣のひと言だよ。

国民が選んだ政権公約を推進するのは当たり前。
着工時に当時の国民が選んだ自社さが賛成する
のも当然。
住民（関連業者）が補償をもらっときながら反
対の反対？しているが、多くの国民の税金の使
い道への厳しい目がある状況を解ってやってい
るのだから、すごいね群馬って。

　|＿__
　|　　 ＼
　|　,＿　＼
　|　 ( ●)　＼
　|人__）⌒::::: |　　　ファシスト鳩山民主党
　|⌒´　　　／
(⌒ー─'　）　

土建屋（大澤建設）と一体で、ダム建設利権にタカる知事が
同じ穴のムジナを集めて、あたかも地元はダム建設賛成派ばかりであるかのように偽装している。

警察まで動員して、ダム建設中止賛成の人間を話し合いの場から排除してまで、
自分たちの利権を守ろうとしている、まるで８９３。

前政権がやった事が悪かった為国民は政権交代を選択したのだろう
だからダム工事は中止でいいんじゃないかな

将来、民主のバラマキ政策で国がおかしくなり政権が代わった時
その政府が子供手当を止めますと言えば従わざるを得ないだろう

>>700
国の都合で中止した場合の処理方法って、まだ法制化されてないんでしょ？
デマとかだまされてるとか、おかしくね？

「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信）

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など
地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、
実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、いかにも仕事中のような服装をして
「われわれ住民の気持ちはどうなる！」「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしている
セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。前原誠司国交相は、ダム建設の
中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、
住民側はまったく受けつけず、とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、
意地でもダムを造らせようとしている意図が明確になった。この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、
そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を決定した検討委員会も、委員長から委員に至るまで
そのほとんどが国交省の天下りで組織されており、石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。言うなれば「天下りの天下りによる
天下りのための公共事業」であり、ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、
天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという
悪質なヤラセを演じてまでダムを造らせようと躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。（2009年9月24日）

>>676
精密機器の工場などは、水が大量に必要だよね。

>>700
８９０億円にしてもコストとして計算するのはおかしい

自治体に返せばそのまま自治体の財源になる

汚沢ダム、黒鳩ダムは綺麗なダムと抜かす馬鹿シナ・チョンミンス民団工作員が言っている様だが、汚沢ダム、黒鳩ダムの方がどんだけ遥にドス黒い事かwww

西松建設の件が絡んでるのに自分の事は、棚・に・上・げ・る・ん・で・す・ね！www

糞売国奴ミンス党は氏ね！www凸

仮に裁判になったとして

住民側の訴え：日本政府と交わした契約が日本政府によって一方的に破棄された
政府側の訴え：政権交代によって民意が変わったのでマニュフェストを実行する

のどっちが勝つだろうか

>>696
その上、町長は明らかに横領してレクサス買ってるしなｗ

これがデマだっていう馬鹿は


　　■人口６０００人の町長がどうやってレクサス買ったのか■


その財源を述べよ！

吾妻川上流総合開発事業 [編集]
品木ダムを始めとする吾妻川中和事業の成功により吾妻川の水質が改善された事で、1952年（昭和27年）に計画され、
吾妻川の酸性水問題で中断していた八ッ場ダムも1968年より本格的に計画が推進された。
八ッ場ダム計画が再発表された同年に品木ダムは建設省に事業移管されたこともあり、こうしたことから八ッ場ダム建設反対派の一部からは、
『品木ダムの建設自体が八ッ場ダム建設のための事業である』という見方もあった。

ダムは完成以後石灰水を貯水し続けたために、完成から40年以上が経過した現在ダム湖である上州湯の湖は堆砂が進行している。
湖の堆砂率は79.8%と全国的に見ても堆砂率が高いダムに属し、2002年（平成14年）11月18日付けの朝日新聞においても
「堆砂率の高いダム」として報道されている。

>湖の堆砂率は79.8%
>湖の堆砂率は79.8%

>>637


10kmくらいの幅の地雷地帯を横断しようとして
最初の一歩目でまさかの地雷踏み抜き

しかも自分達の軍で埋めといたことを忘れていた

ってところか

今後４年間サンドバック状態の前金さんｗ、良く国交大臣なんて罰ゲーム受けたなーアホだーｗｗ

>>698
どこ見てんだよ。>>1をよく読め。
地元も金出してんだよ。

「ゴネまくって保証金を１円でも多くいただくぞ！」

腹の中はこうに決まってるｗ

往生際の悪さはオバマで町興しをたくらむ某市と同類ｗ

権力という名の暴力だよな

多数の国民に必要ない＝無駄
が成り立つなら、国のほとんどの政策は無駄になる

子育て支援も子のいない人にとっては無駄以外の何者でもない
車の無い人に高速道路無料化も無駄すぎる
即刻中止するべき

政権交代による取捨選択の議論はされるべきだが、
結論ありき（しかもパフォーマンス）だから性質が悪い
これからどんどん出てくるんだろうな、こんな問題が

利権に目のくらんだ「住人」は肥えだめに落ちておぼれ死ねや

くそ野郎Ｗ

>>700
(1)については，国庫補助金も含めて返還義務があるってさ。
ってか大臣が返す，って言っているぞ。

(2)は，都道府県が返還を求めるべきではない，っていうたんなる願望だろ。
何を妄想しようと勝手だが，知事は返還請求するってさ。

産経新聞によると、政府与党の決定に逆らう者は非国民。

>>711
住民叩くヤツは品がないし頭悪いよな。元々地元有志の強欲から出た話なんだから
各首長や建設業界叩くならともかくｗ

馬鹿と阿呆の何をほざいてるのかなー、
これが政権交代、
解るか、解らんわナー馬鹿と阿呆には。


マニフェストの最初に、ワンスモアー？
マニフェストの最初に、
川辺川と八ッ場ダムは中止と書いている以上
中止でしょう。

得票率を理解出来ない馬鹿がわいてるなw
義務教育をサボりたおしたツケだな。
「％」って概念が無いらしいw

ダム建設の見直しをしてもいいよ。
でも、建設中止や見直しの判断基準を開示していないから混乱する。
当然、岩手や北海道のダムもその基準で判断してくれ。

そりゃ建設賛成派を潰さなきゃ、金が他に回らないからな

他所の土建屋とか、生保関係者は活動に励むわなｗ

そもそも政府に文句言うのが間違い。
結局、国民が選んだ政府が執行してるわけだから、
国民が悪い。

群馬の老害共は、自分たちさえ良ければ、国民何千万以上が
不利益をこうむっても構わないとのたまっているに等しい。
公共の福祉の名の下にて断罪しろ。

>>683
関係しない自治体にはどっちもコストです

長野原の選挙区から逃げた民主党が民意とか言ってもなぁ。
優子に勝ってればなんとでもいえたのに。

小渕と福田がいる限り群馬県の公共事業は徹底的に干されるんだと思い知らせるべきなんだよ

朝鮮人にダムなんて関係ないだろ
日本は日本人のものだし
いつか日本から叩き出してやる

町長はレクサス売ってダム建設費にあてればいいよ
税金からは出せないんでね

先週号の新潮に伊勢湾台風の特集記事があった。
日本に最大の被害をもたらした伊勢湾台風から50年たつんだとか。
伊勢湾台風規模の台風は50年来ていないが、今後伊勢湾台風規模の台風は
絶対に来ないと断言できる人っているのかね？
治水ってのはそういう過去を基準にして行われるものだろう。

民主党はこのダムに限らず、140のダム計画を廃止する基準を示すべきだし
ダムを廃止するならするで、これに変わる治水・利水事業の計画も合わせて提示するべきだと思う。

手術で言うと、もう腹ひらいちゃってんだろ。コレ。

>>674
それが効果的なんだよ
おまえらの支持したセンセイには何の力も無いんだよって思い知らせる

>>700
（建設費負担金の還付）
第十二条 　ダム使用権の設定予定者のダム使用権の設定の申請が却下され、
又は取り下げられたときは、その者がすでに納付した第七条第一項の負担金を
還付するものとする。ただし、国土交通大臣は、基本計画を廃止する場合を除き、
新たにダム使用権の設定予定者が定められるまでその還付を停止することができる。

>>700
>今回の総選挙で多数の有権者が八ッ場ダムの中止を求めた
抱き合わせ販売すぎる

費用の面だけでなく、ダムの必要性・不必要の冷静な議論が望まれる

もっと専門家の意見がマスコミから出ないとな・・・
冷静な判断が必要

>>749
ダム本体の工事進捗は０%です。

まったく地方民は友愛の意味も分かってなかったのか
次は本当に友愛されるぞ

>>738
お前が一番の馬鹿ｗｗｗ

>>720
> 国の都合で中止した場合の処理方法って、まだ法制化されてないんでしょ？
> デマとかだまされてるとか、おかしくね？

じゃあ、■法律ができるまで１円も払わなくて良い■でＦＡ

「中止すると、当然１４００億円の支払義務が生じる」とか「中止した方が建設続けるより高くつく」
というネトウヨのレスは明らかにガセ


>>725
■被告適格■を勉強したまえ！

この場合、被告になるのは自民党。民主党政府を訴えるのは筋違いなので■門前払い■
瞬殺

>>750
また政局かよｗ

>>721

「天下りの天下りによる天下りのための公共事業」

ピッタリ。

民主党も一戸あたりどれくらい補償費を払ったか公表すればいいよ。
一気に空気が変わるだろ。

だから、中止する理由をマニフェスト以外にきちんと説明出来たら納得するんだよ
金がかかろうが、夢みたいなことでも何でも良いから党で話し合ってこいっての
そしたら後はマスコミが上手くフォローするだろｗ
でも、それすら出来ないんだよ
中止って言っておけば何にも知らない国民には印象良さそうだから言ってみたってことなんだろ

正直どっちでも良いわ
長引かせて民主の支持下げるだけ

就任直後　「検討中」とだけ答える


半年後
「この半年、国交省ダム再考研究会は住民の皆様の意見を拝聴し、
有識者による会議にも参加させていただき、現場にも数回足を運ばさせていただきました。
また、省内でも議論を尽くしました
そこで、国交省のダム再考研究会といたしましては、地元住民の方々にとっては誠に申し訳なく思うわけですが
民主党のマニフェストどおり、中止という結論をしました。つきましては、・・・・・・・」

と持っていけば、もっと柔らかくなったのにね

　　　　 　 　　　　＿＿＿_＿＿　　　 　　　　　
　　　　　 　　　／　v┴┴‐「ｌ┴v＼ 　　　　　 　　　
　　　　　　　／　 Ｖ 　 nﾍﾍ|.|　　Ｖ ＼　　　　　　　　
　　　　　 ／　　＜　友l<◎>|愛　 ＞ ＼　　　　ダムは友愛　
　　　　　 |　　　　∧　 ├―┤　∧　 　 |　　　　　僕のいうことは絶対
　　　　　 ＼　　　 /￣（__人__)￣ヽ　／　　　　　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::＼ ｀ ⌒´､.ﾞ,i､／　　　　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､　　　　　 　　
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::　　　　＼:::::::::ヽ|||||:::::/:::::::i:::|　　

実際にダム反対で戦った闘士達は美味しい思いせずに死んでしまって、親から伝え聞いただけの
やつらが金欲しいーって騒いでるんだよな。

>>757
バカだな被告は「国」だろｗ　政党関係ないｗ

>>754
ダムつうか地域の資産とか経済は移動済みじゃねーの？

>>696
推進も中止も利権、それも見抜けないバカが多いから
ドラマとかなんとかと混同したり、独立行政法人＝悪だとかいう
世論誘導に簡単に釣られてしまうんだよな。

>>653の人気に嫉妬

>>19
民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！
民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！
民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！
民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！
民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！
民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！
民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！
民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！
民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！
民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！　民主政権で民主政治の撲滅だ！！

地元住民が推進してるなら地元で金出せよ
なんでまったくの他人のために無駄に税金使われなきゃならんの？

>>754
ダム事業におけるダム本体の工事なんて
全体のごく一部じゃん

>>653
あちこちで、水不足が起きています。
また関東平野の各地で起きている地盤沈下が、地下水の農業用水への利用に
あるのではということは、ずっと指摘されていて、実際に地下水利用は制限されて
いるんですよ。でも沈下はまだ止まっていない。地下水の利用をもっと制限して、
その代わりにダムに貯めた水を使うことは、地盤沈下の抑制にも間接的にダムが
寄与するってことであり、事業の意義が極めて大きいことになるはずです。

また、食糧増産にはもっとたくさんの水が必要です、マスコミでも牛肉を育てるのには、
その飼料となるコーンの生産を伴うので、莫大な水がいると指摘されていますよね。

もし、食料自給率を上げていこうとするなら、日本はまだまだ水不足です。現在の
低迷している自給率の中で、農業用水は足りていると言う主張をするなら、
これ以上の食糧の増産をしないということであり、自給率を上げないと言ってるに
等しいわけですよね。民主党は自給率を上げるといってるのだから、農業増産に
必要な水を確保していかないと矛盾してくるでしょう。

>>754
用地買収が8割近く終わっています。

いいぞ、もっとやれ

>>696
>感情論だけでやってると、

そういうようにはっきり言うのなら、それはそれで一つの考え方。
ただな、今回ごり押ししようとしてる党のトップの考えが「友愛」なんだｗ
究極の感情論と思わんか。
だから、鳩山がどう対応するかが最大の課題。
貴方はどう思うかい？
鳩山氏は、ゴネ得や利権だからマニュフェスト通り中止断行と言えるのか。

>>738
だから早く中止しろよｗ！

>>725
どう考えても住民側が勝つ
マニフェストとやらには法的拘束力はないだろ
確実に負けるからあんなに強気だった前原さんが涙目になってる

マスコミももっと川辺川ダムを取り上げてください

>>733
釣りだろうけど、言ってることむちゃくちゃだよ
とくに第3段のとこ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000017-maiall-pol


売日ミンスマンセーの与太記事wwwwwwwwwwwww

前羽大臣も律儀だよな。
野党民主党と政府との国会討論みればどういう理由で民主が中止を迫っているか
わかるはずだし、そもそも地元無視で中止してもよかったのに。

　終戦直後から
　延々と土建屋にカネをばらまいている
　未だにこんな県があるとは…

吾妻川上流総合開発事業 [編集]
品木ダムを始めとする吾妻川中和事業の成功により吾妻川の水質が改善された事で、1952年（昭和27年）に計画され、
吾妻川の酸性水問題で中断していた八ッ場ダムも1968年より本格的に計画が推進された。
八ッ場ダム計画が再発表された同年に品木ダムは建設省に事業移管されたこともあり、こうしたことから八ッ場ダム建設反対派の一部からは、
『品木ダムの建設自体が八ッ場ダム建設のための事業である』という見方もあった。

ダムは完成以後石灰水を貯水し続けたために、完成から40年以上が経過した現在ダム湖である上州湯の湖は堆砂が進行している。
湖の堆砂率は79.8%と全国的に見ても堆砂率が高いダムに属し、2002年（平成14年）11月18日付けの朝日新聞においても
「堆砂率の高いダム」として報道されている。

>湖の堆砂率は79.8%
>湖の堆砂率は79.8%

住民は財源を示せば前原ももっと柔軟になるんでね？
工夫がないんだよ。

ここまで反対するなら水不足や洪水があっても一切国の責任にはできないわな

>>757
>>751
法律あるよ、てかその法律に則って負担金出しているよ

水源は中国様が買いあさっているから
日本人は余計なことをしないように

レクサスも買えない貧乏人が政治を語るな
明日喰うものの心配でもしてろよ
貧乏な愚民は社会のお荷物

>>751
つまり、「今回のケースでは１円も返さなくて良い」って解釈だよね
条文上明らか

>>761
「マニフェスト」「政権交代」は住民から見れば民主党側の都合でしかないからな
この２つの言葉を振り回してる限り説得はできない

>>733
権力が暴力なのは当たり前だろｗ
ネトウヨはそんな一般常識すら知らねえの？お子ちゃまだな

この件に関しては民主は折れるべき。そんで高速道路問題に話題を移すべき。支持率ガタ落ちだぞ。

>>770
国の命令で土地移転とか墓とか掘り返したんだ。
最後まで面倒みるのが国に仕事だろ。政権変わったからって許されるか。
あほ。

>>700
都合のいいところだけ切り取ってFAですか・・・

政権交代して群馬県が有名になったな。

>>757
つまり、その理屈だと
当時の自民党の小沢と鳩山も含むですね。

大体、政権交代があれば、この程度の路線変更があるのは当然じゃんか。
しかもこの案件はド田舎の話だ。もっと国政の中枢に近い変化がこれから
いろいろ出てくるだろう。それが、政権を代えるということ。

それから、民主主義は時として独裁主義に似る。これも当たり前の常識。
J.S.ミルのthe tyranny of the majorityを知らないの？　
日本は議会制民主主義国家だから、こういうことが起こって当然。

>>773

用地買収8割だけで
全予算の7割使っちゃったんでしょ？
しかも昭和27年当初の計画の倍のお金だったのにね
どこまで税金無駄遣いすれば気がすむの？

民主のかたがた7は官僚様7とま友愛できるが、
地元住人とは友愛できないのですね。

>>765
おっ！隠れネトウヨみっけ（＾ω＾）

前原は近いうちに大臣辞任するな

>>770
そうだな。関東の自治体で出せばいい。

>>782
まあ地元住民もこれで政治の何たるかを考えればいいんだけどな。
何が原因でコレだけ振り回されてるか、自ずと答えは出るだろうにｗ

あいかわらず■■くんが無知を晒してるスレはここですか？

苦情は

住民を踏み台にして金儲けした人に言うべき。

あなたの地域にもいるでしょ、その人にお話しなさい。

住民は可哀想だよな…
五十年間、裏切った裏切らないのドロドロを繰り返し
やっと落ち着いた所で、やっぱなしねっと言われたら遣り切れないだろう

>>793
甘えてんじゃねーよカス
嫌なら田舎から出て都会に池や

雇用

>>773
未だに用地買収すら終わってないんだよ。

6年で完成は不可能。

>>770
おいおい、全くの赤の他人の為に出す金が税金だぞ。
一人で生きている人間なんぞいないからな。
それ自体を否定しちゃいかん。

国と約束したのに政権変わったから給油やめるだの温室効果ガス25%削減するとか勝手なこといいだす。
それが民ス

【保坂展人のどこどこ日記】八ッ場ダム、とめどなく溢れる思考停止報道
2009年09月23日15時39分 / 提供：保坂展人のどこどこ日記
前原国土交通大臣が八ッ場ダムの視察に向かった。
これを前後して洪水のように溢れるテレビ報道は、どれもステレオタイプな表層をなでるばかりのもので、
「ここまで造ったのにもったいない」「住民の怒りはおさまらない」などと繰り返している。
私たちが10年にわたってこのダムの問題点と向き合ってきたのは、「造ること自体がもったいない」
「住民の意志は踏みにじる」旧建設省河川局以来の国の姿勢そのものだった。

政権交代によって危機に陥った国土交通省のダム官僚たちが煽っているデマを何の精査もせずに垂れ流している
テレビ番組を見ていると「思考停止社会」も極まっていると感じる。まず代表的なデマは「工事の7割はすんでいて、
あと3割の予算を投入すればダムが出来る」というもの。これは4600億円の予算をすでに7割使用したということに過ぎなくて、
工事の進捗率とは何の関係もない。嘘だと思ったら、国土交通省河川局に聞いてみるといい。
ダムは当初、半額以下の予算で建設されるはずだった。しかし、総工事費を4600億円にひきあげても、
この金額で完成すると断言している人は誰もいない。工事が6年後に終わるという説明にも無理があり、
竣工がのびのびになれば、実際の総工事費はどこまでふくらむかわからない。

この町は、すでにカルトにより支配されている(笑)だからカルト代表が現地入り(笑)カルトだからダム中止を反対だ(笑)恐るべきカルト

民主はダム工事利権を漁りだしたようだ
全国のダム工事の建設工事業者は大方決まっているはず
ここで前原が工事中止の揺さぶりをかけて
ガラガラポンをするつもりのようだ
建設業者の民主詣でが始まる
民主の意にかなった業者が仕事を取ることになる


民主にダム工事利権が回るんだが
誰が仕切るかが問題

>>786
お前馬鹿？文盲？
国交大臣自ら「法律が無いからこれから作る」って言ってるんだぜ？

つまり■法律できるまで返還義務無し■

また、法律ができたところで、遡及できるのか、立法技術上問題がある

>>771
ダム湖に流れ落ちて来る土砂を取り除く工事に１０００億円かかるんだが

地元の土建屋が利権で必要以上に潤ったという証拠はどこ？
しかも土建屋の町長がレクサス乗ってるけどリースではなくて
利権で儲けたお金で購入したという証拠はどこにあるの？

民主党はひでーなー。党の宣伝のために住民の気持ちを踏みにじるんでつね。
そのうち中国みたいに全員投獄しちゃうんじゃないか。
それでもって汚沢ダムは完成させるんだろ？あまりに酷いわ民主党。

>>798
お金の価値が違う。
昔の１万円と今の１万円と違うでしょ？

この件といい、高速道路無料化の件といい、今回の内閣で一番の貧乏くじって
国交相なんじゃね？
前旗に同情を禁じ得ない。

>>766
周辺道路などのインフラの付け替えだけが一部７割終わっているだけで、
ダム本体には手つかずです。
なので、実はこれからいくらかかるかも実は流動的。

まだダム本体の入札さえしてないだろ？

ろくに役にも立たない腐れダム。

推進した自民党と官僚、癒着していた業者は刑事責任を追及される必要が
ある。
というより、こういう薄汚い売国野郎達は国民有志による私刑でもかまわん

へどが出そうだぜ

>>791
ヒトラーおつｗｗｗｗｗｗ

前原に中止を撤回する権限なんてない
前原は高速道路無料化もついこの前まで反対派だったけど今はあのザマ

>>772
民主党のマニフェストを実施したら自給率が40%から12%に激減するという
面白い試算があるわけだがｗ

合コン仲間のモナ男も小沢に一本釣りされて、前原は干し殺しだな(笑)

>>798

> しかも昭和27年当初の計画の倍のお金だったのにね
kwsk

　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　l'vﾍ
　　　　　　　　　ﾊ　┌( ;/ ﾄ,　,、 rﾍ　 r'^ﾅrジ-z
　　　 __}ヽ,__　(ヽ/ス_r^フしz,り　い)ｎ／ｲr〜^′
　　　'っヾ､r'__ 　|ﾚ'ノ_C'入彳勺ｿメろ_ｊ／し-,_
　　　　｀フ ヾ勹_| <_r' !|刀_｣r''>||／⌒(_rﾍ-‐'
　　　　　＜_ゝし||ﾌぅ（ひzメ__ゝ'l !'そ
　　　　　　　 ~zヾ|て ､l レ^ //'| |'~
　　　 　 　 　 　 | |　ヽl｜ //　}｜ ファシスト鳩山民主党のハトキチ信者のみなさ〜ん、
　　　 　 　 　 　 | :!　｜|　| | ,/ ,' 　 　　　　ちょっと通りますお
　　　　　　　　　 | :{.　|｜ | |/ /
　　　　　 　 　 　 l　!｜|　| | /
　　　　　　　　　　ヽ ヽ.|/ //
　　　　　　　　　　_,r)_ j (_,(　　　　　　　　　　　ciz
　　　　　　　　　,ﾉこ_-　__,ｰヽ　　　　　 　　　ん|Zゥ ﾚz　 ｚjそ_
　　　　　　　 　 }　　　　... 　丿　　　 　 　 ろ､,_!|乙7ﾑLそ/し-z
　　　　　　　　 ﾉ""''　　 一（　　　 　 　 　 ｀う.l !シ/ア了//_⊂,
　　　　　 　 ／⌒　　 ⌒､_　ヽ　　　　 　 　 ^'| |~//,/_ソ ハr^
　 　 　 　 /　(●)......(●) 　 ーl　　　　　　 　| |// /／ノ
　　　　　/:::⌒（__人__）⌒:::: ,,...}　　　　 　　　|/ /／／
　　　 　 {'　_　　`y′　一　　/　　　　 　 　 r'〜(_ノ
　　　　 人　 　=/‐-　　　　 ﾊ　　　　　　 丿" 　''(
　　　　　　ヽ '' /　　__,,　　/　　　　　　　/　‐-　 '''）
　　　　　 　 '∨　　　　　X.　　　　　　　 }'''　 　....ノ
　　　　　　 　j　 　 ー／　　　　　　　　/==　　ノ'ヽ
　　　　　　　/=‐　 r'´-ヽ　　 　　　　　}　　ｰ/'''' 　{
　　　　　　 ,'　_,,　人　''"｀、　　　　　 ﾉ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ
　　　 　 　 {ー　/　　＼ -'}　　　　　/　／　 　　＼'''}`
　　　　　　ﾊ　 〈　 　 　 ）八　　 　 （　ｆ　　　　　 　)ﾊ
　　　　　　　ヽ　）　　　（(　　 　 　 　）ﾉ　　　 　 ／
　　　　　　　ﾉ／　　　 　'）　　　　_／
　　　　　,_／｀

>>683
ミンスは、国の予算の無駄を省いて
それを財源にして新たな支出するって言ってるんだろ。
自治体に返せば国の財源にはならん。
コストがどうのの話ではない。
それに、自治体は、返還された負担金で、別の
利水治水事業やるんだから国地方合わせても節約されるわけではない。
途中までつぎ込んだお金こそ本当の無駄だ。

もういいじゃないか。補償金もらって終わろうぜ。

　　谷垣に河野、前園は打たれ弱いぞ。


　　ファッショ民主を徹底的に攻撃せよ。

前園、オワタ

これまでの50年間の税金の流れを追う必要があるんじゃないか。

ダム本来の使用目的からしてダムが必要か否かは地元住民もよく理解してると思う。
まあ、あまりゴネ得させると後に影響するからほどほどのところでビシッとやらんとなｗ

八ッ場ダム事業こそ総事業費と関連事業費をあわせて9000億円という究極の無駄な事業である。そもそも、
草津温泉上流の強酸性の水質は、飲用には適さない。このダムが計画された頃、「酸性なら中和すゃいいじゃないか」という
自然征服思想そのものの発想で当時の建設省は草津温泉に中和工場を建設した。中和工場とは簡単で酸性の川に「石灰」を投下していって、
水質を中性化するもの。しかし、中学校の理科(小学校だっけ)で習うように、酸性の水を石灰で中和するとドロドロの石灰生成物が出来る
ということを思い出そう。だから、この中和生成物(ヘドロ)を貯めておくダムが必要だと品木(しなき)ダムがつくられた。
1963年(昭和38年)に中和工場が完成し、1965年(昭和40年)にはこの品木ダムが完成している。

品木ダムとは、この世のものとは思えない「エメラルドの湖」である。深さ40メートルのダム湖には中和生成物と土砂が溜まり、
7〜8メートルの水深になってしまい、 1985年(昭和60年)から石灰浚渫船を湖面に浮かべて一日60トンの中和生成物と土砂のヘドロを浚渫している。
これを脱水・圧縮する工場が建設され、またダンプが横付けされて山に捨てにいくといことが営々と続けられている。
こうして無理やり中性化して吾妻川は魚の生息出来る環境になったというのが国土交通省の自慢である。しかし、そもそも何のために中和事業(年間10億円) が発案されたのかと言えば、
八ッ場ダムを建設し「首都圏の水ガメ」とするためだった。ところが、この「利水」についてはまったく需要がなく、
現在ではダム建設目的から外れている。

2009年09月23日15時39分 / 提供：保坂展人のどこどこ日記

>>823
野党とその支持者無視の衆議院2/3の強行採決を乱用した
自民側が言える事じゃないな。ブーメランだし。

友愛って障害物を取り除くことだろ
今はマニフェストに書いてあったし政策の是非についてもそこまで民主が劣勢ではないから言葉による友愛だけどさ
あんまり騒いで事業続行派が力を付けちゃうと物理的な友愛になっちゃうかもよ

はっきり言って国民は選挙で
「自民党にNo」と言いたかっただけなのに
ミンスは「マニフェストにＹｅｓをもらった」と解釈している

自民党が腐ってるのはわかってても
ミンスはもっと腐ってるのわかってるからから、自民に投票したんだけどなぁ
みんな聞こえのいいトコしか聞いてなかったって事なんだよな

しかし見事にバーチャルバカしか湧いてこないな。
この状況でごり押しが通じると思っているなら大馬鹿だろう
しかも金の話題が大好きなバカたれどもだ

無駄と言ったダムひとつ中止に出来ない内閣なら
まともな人なら今後の公約実現も難しいことも悟るだろうに、馬鹿馬鹿しい

>>798
橋を8割渡ったときに崩れ始めたら、戻るべきか進むべきかってな感じだな
民主は前原を鉄砲玉扱いして、ちょっとかわいそうだわ

往生際が悪いなｗ

前原の逆襲だな
党本部の支持のままのらりくらりと対応して民主党あぼん

>>821
してない。で、■今後いくらかかるかすら検討がつかない■

昭和４０年代の国会答弁では、「ここはダムに向かないほど基礎地盤が弱い地域」とされており、
難工事が予想される。１兆円超えはほぼ確実で、１．５兆円〜２兆円くらいと見込まれる

どう考えても中止する方が得

中止するにしても地元を黙らせるだけの対案がないとな
高くつくのじゃないのｗ

>>789
ダム事業中止は変更じゃなくて廃止だから返還しなきゃダメだよ
何より設定予定者は都道府県だから納付した分は返還される
国土交通大臣が取り消すんだしダムが出来ないのに次の設定予定者が現れる訳無いんだから

前原はつまらんことで株を下げたね
鳩山内閣で数少ない期待できそうな人材だったのに残念

>>200
都合が悪くなると以前に国と住民で合意した契約は一方的に破棄です
か?そしてそれに異を唱えると集り呼ばわりとは､たいしたもんだ。

友愛に答えなかったから絶交ってわけねw

>>804
国に言ったほうがはやいだろ。屑。
大体誰に言うんだ。はっきり言ってみろ。
名指ししろ。それでも国の責任である事は変わりない。
その時、与党にはとぽっぽ、前原いたんだよな。

建設推進したいなら自民党の国会議員出てこいや
イメージ悪いとか言ってられないぞ
民主は中止以外選択肢ないんだからな
本当にダムが必要なら正々堂々現地で行動起こせ

>>786
この理屈だと受益者でなくなった時点で返還しなくてはいけない。

誰かが因縁付けてガメようとしても、
国に無くなった計画の負担金があるのはおかしいので
当然自治体は返還を求めてくる。

自治体が不当利益金返還請求ができるのかどうかは知らんけど。

>>789

これを見るといかに

「話を聞くつもりのない人と，話をするだけ時間の無駄」

ってわかりますね。住民が出なくてももっとも。

まぁ、ここのダム中止派のｽｺﾞｲ書き込みのおかげで
友愛のバケの皮が剥がれ、醜い正体に気付けてよかった。

民主恐っ！

　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　��

>>829
そういうことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



借金して作る予定のものを借金しなかったからといって財産が増えるわけではないのにｗｗｗｗ

>>808
ダム本体だけなら8年あれば十分。

>>820
違う。　入札は請負だから完成義務がある。
当初予算と異なるのは、お金の価値が５０年前と違うから。
長期に渡る公共事業では普通だよ。

落ち着け!
これは陽動作戦、前原はおとりだ
この隙に原口がマスコミ向けご褒美第一弾やったぞ
次は何が来る？

「ダムの完成を待たず、亡くなったり町を去った人たちの苦労が報われない」

理由これだけなの？実害はないの？感情的な事だけなの？
まさかねえ、あるんだろ？言えない本当の理由が。

たったこれだけの為に税金を千億とか使えってありえないから
もう高度成長期じゃないんだっての。

景気対策より選挙対策の党だからどうしようもないわな。

>>797
全くだな
ずっと同じ政党が政治やってんならこの地元住民や土建屋も安心して暮らせるだろう
だが政権交代が起こった以上、国の政策が変わるのは当たり前
今まで国に守られるのが当然と思って安穏としてきたのが悪い

>>757
＞■被告適格■を勉強したまえ！
＞この場合、被告になるのは自民党。民主党政府を訴えるのは筋違いなので■門前払い■

出た！バカ理論ｗｗｗ

国民全部が「それは無理な負担をさせられるから止めてくれ」と
望んでる事でも独断で地球益のために世界公約をしてくる

　　　それが友愛

あのー今マジで大手ゼネコンは談合してないんだが。
大体公共工事は儲かりません。

ようは、お国の為、逆らう奴は非国民って言ってるんだよね。
前田。

>>818
用地取得、交通網整備他にしても、バブル時に
無駄金垂れ流して投下資本をゼネコンに食われたんだし、
そもそも継続中止云々以前に

　　失　　敗　

の一言が正しいんですけどね。

やべ、俺は地元の怒りがわからん。
先祖からの土地がダムの底になるのを回避したんだから喜ぶところじゃねーの

一応、意見は聞いたから、後はダム中止するだけ。
何の混乱の火種にもならない。

ダムなんか作らないで同じ金で１万人収容出来る日本最大級の温泉付き特別養老ホームを作れよ…

>>836
何の政策？

で、ダムができたら誰が得するの？

>>843
はぁ？

ダム本体の費用は６００億円程度って出ているわボケ！

>>791
全体主義乙

>>798
公共事業の費用の７割から８割は用地買収や周辺整備にかかる
八ッ場ダムの本体工事は確か６００億円くらいだったと思う

>>852
というか、ダム建設推進派の理屈が解らんね。
ダム造らなけりゃいけないほど水害や渇水で困ってるの？
とてもそうは思えないな。

国土交通省に便益計算をやり直させてもらいたいものだｗ

>>870
天下り団体と、土建業界だけ

吾妻川上流総合開発事業 [編集]
品木ダムを始めとする吾妻川中和事業の成功により吾妻川の水質が改善された事で、1952年（昭和27年）に計画され、
吾妻川の酸性水問題で中断していた八ッ場ダムも1968年より本格的に計画が推進された。
八ッ場ダム計画が再発表された同年に品木ダムは建設省に事業移管されたこともあり、こうしたことから八ッ場ダム建設反対派の一部からは、
『品木ダムの建設自体が八ッ場ダム建設のための事業である』という見方もあった。

ダムは完成以後石灰水を貯水し続けたために、完成から40年以上が経過した現在ダム湖である上州湯の湖は堆砂が進行している。
湖の堆砂率は79.8%と全国的に見ても堆砂率が高いダムに属し、2002年（平成14年）11月18日付けの朝日新聞においても
「堆砂率の高いダム」として報道されている。

>湖の堆砂率は79.8%
>湖の堆砂率は79.8%
深さ40メートルのダム湖には中和生成物と土砂が溜まり、 7〜8メートルの水深になってしまい、
深さ40メートルのダム湖には中和生成物と土砂が溜まり、 7〜8メートルの水深になってしまい、

バカ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【八ツ場ダム】群馬・長野原町に抗議電話が殺到「推進おかしい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909242036016-n1.htm

これが国民の声

>>814
それは補償の話
補償は今は事業の一部だから新たな法律を作らなきゃ補償が出来ない
さっきも書いたけど事業廃止だよ、都合よく地元補償だけ事業費から出せるわけ無いじゃん

よろしい、ならば戦争だ！

つうかどうしてもダムが必要で工事を再開したければ
次回の選挙で政権交代して自民党が工事再開すればいいだけの話

案外自民党の議員たちも今までいい目を見てきて恨みを買う建設中止だけを
民主が受け持ってくれてほくそえんでいるかもよｗ

>>860
まるで政権交代が間違いだったみたいだなｗ

>>843
お前日本語喋れよｗ　「見当も付かない」だろｗｗｗｗｗ　わざわざ強調して間違えるなんて麻生かお前はｗ

恥ずかしいヤツだな。

ここで住民叩いてる人ってどんな人なの？

そんなにやりたきゃ自分らの金でやればいいじゃんｗ

吾妻は腐ってるよ旧東村に産廃があるんだけど、そこもねぇ…
温泉場が沢山あるでしょ。ここらは松葉会という893の縄張りだから住民も口を閉ざしてる。ゴルフ場利権もみーんな893が絡んできた
そいつらより悪いのが先生と呼ばれてる人達

>>849
ダムが必要じゃなくてダムが出来る為に移転した住民が中止じゃ困ってる
んだろ。７割もできて中止も糞もあるか。
中止以外ない、日本は独裁国家か？ばかだろ、おまえ。

>>866
それはカルトだから(笑)

八ッ場ダム計画の問題点
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

やっぱり八ッ場ダムいらねぇ！！

>>870
土建屋だろｗ
まあ、雇用が生まれるのはあるけど、
それなら他の分野に投資した方がぜんぜんいい。

単に民主が嫌いだからという理由で土建屋支持してる奴って恥ずかしくないの？

ダム本体の工事費用なんて知れているわな

もし本当に住民側が折れるとしたら前原が東北、北海道のダムも
巻き込んで計画中止にするくらいしないとだめだな
なぜよりにもよって50年もこの問題に費やしてきた自分たちなんだ？
それが全部無駄だったのか？
という不公平感も住民の怒りになってるんだから。
裁判やったら確実に国が負けるんだからそこら辺で落とせばいい
ただ、前原が小沢に消される

>>863
西松は？

>>855
ダム本体どころか道路その他周辺施設は軒並み5割以下の竣工率。
7割超えてるのは鉄道の整備のみ。

ここから2015年完成予定が2018年になるだけでも延期でどれだけ
費用がかさむか分からん上に、2018年完成もまず無理。

というか、こういう後ろ向きな話題に政府の出す予測が的中したことは
俺が知る限り無い。2025年ぐらいが妥当じゃねーの。

住民を泣かせたら群馬県民が末代まで自民信者になるのは言うまでも無く全国の無党派が次回自民へ投票するだろ。
前原の役目は如何に群馬・栃木の自民党牙城を切りくずかでそ？中止で住民大反対じゃ最悪の結果なわけよ。

ＣＯ２の２５％削減を世界中に公約してきたポッポさん
これもなーんの実現への具体策もないのに・・・・

前園さんといい、ポッポさんといい、この人たちはむちゃくちゃだわｗ

>>871
どうせ、地すべり対策とか入れないと駄目になるんだろ。

選挙結果がマニフェストへの白紙委任状と錯覚して
目立ちたがって我先に声を上げ自爆している、長妻・前原

前原はもう少し賢く立ち回れると思ってたが、
メール問題で何も学んでなかったな

直嶋やみずぽは慎重に実現可能性を検討して
抑え気味に発言していると言うのに

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000005-jct-soci

＞この騒ぎで、八ッ場ダムは一躍、観光名所のように。ただ、普段はのどかな山林地帯のため、押し寄せた観光客でダム近くの国道が渋滞している。
＞「事故はまだないですが、路上や広場に車を駐めたりして、危険ですね。特にマスコミが、勝手に入ったりしてマナーが悪いです」


ゴミだな偏向増すゴミ

>>878
これも国民の声ですか？
【私も言いたい】八ツ場ダム　「建設中止」は３割台
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909242034014-n1.htm

作りたい人は、自分のカネで作ればいいんだよ

>>843
昭和40年代って

今や，南アルプスにリニア通そう！って時代なんだぞ。
当時作るならBルートも仕方ないだろうが，今やCが可能になっているんだぞ。
技術も全く違うぞ。
で，計画変更は最近なんだから，当然，そうした技術前提で見積もられているわな

>>872
だからさぁ、小泉時代に得た大議席数を以って野党を無視して
衆議院で2/3の強行採決繰り返したのはどこの政党でしたっけ？

吾妻川上流総合開発事業 [編集]
品木ダムを始めとする吾妻川中和事業の成功により吾妻川の水質が改善された事で、1952年（昭和27年）に計画され、
吾妻川の酸性水問題で中断していた八ッ場ダムも1968年より本格的に計画が推進された。
八ッ場ダム計画が再発表された同年に品木ダムは建設省に事業移管されたこともあり、こうしたことから八ッ場ダム建設反対派の一部からは、
『品木ダムの建設自体が八ッ場ダム建設のための事業である』という見方もあった。

ダムは完成以後石灰水を貯水し続けたために、完成から40年以上が経過した現在ダム湖である上州湯の湖は堆砂が進行している。
湖の堆砂率は79.8%と全国的に見ても堆砂率が高いダムに属し、2002年（平成14年）11月18日付けの朝日新聞においても
「堆砂率の高いダム」として報道されている。

>湖の堆砂率は79.8%
>湖の堆砂率は79.8%
深さ40メートルのダム湖には中和生成物と土砂が溜まり、 7〜8メートルの水深になってしまい、
深さ40メートルのダム湖には中和生成物と土砂が溜まり、 7〜8メートルの水深になってしまい、

バカ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　独裁政権を潰せ。

>>878
テレビを通して国民に訴えかかけて理解してもらいたいって言っていたのにｗ　この反応かよｗ

>>797
>>この案件はド田舎の話だ
スレを読めよ！
東京含めて関東広域の水資源などの問題だ。
（埼玉知事なんか激怒してるぞ！）
地元に利はないから反対だったのを何とか説得してここまでこぎつけたんだ。

>>871

＞ダム本体の費用は６００億円程度って出ているわボケ！

それで終わるわけないじゃんｗ
まあ、提高を１／３ぐらいに計画変更したらそれぐらいで終わるかもねｗｗ

どうしても作りたいなら、ミニチュアダムでどう？

>>878
それネトウヨとか騒いでいる奴らだろ
かつては自民党や政府とかを攻撃していたのだが
権力側の支持者がこういう事をするとは恐いね

結局、ミンスは烏合の衆で馬鹿ばっかなので、
自分たちの言っていることが支離滅裂で
矛盾しまくってることがわからない。
ＣＯ2　を25％も削減できるわきゃないだろ？
それと高速道路無料化が矛盾してるってわからない
とすればアホ

>>1
そうです
これこそが友愛です

利権まみれの中止反対住民もどき運動、安物のドラマよりも、もっともっと見え透いてて
とっても素敵です。町長が似つかわしくないレクサスにお乗りで、いかにも美味しい利権を
お持ちのようで羨ましいです。

>>751
それは事業凍結の場合。今回のケースは、事業中止なので返還しなければならない。

>>874
前原さんが中止したら代わりの治水するって言ってるから必要なんでしょ

自民党に頼めばいいじゃんｗ

>>869
たとえば医療保険改悪法案とか?

>>884
児童ポルノで自民叩いてたようなキチガイじゃね？

>>904
何の政策？

酸性度が高いのは温泉と同じてこと環境に影響しないのか

>>881
こらこら。
アメリカの大統領選挙みたいに、4年ごとにきっちりある訳じゃない＞日本の衆議院選挙

そんな刹那的な国政しかできないのであれば、年度をまたぐような事業はできないぞ？
…つか、総理大臣がまだ施政方針演説をしてないから、今のところ「何を言っているんだ？」
にしかならないんだが。

やはりリアルなひぐらしだな

「ダム作るよ」で経済回ってる地区だから、そりゃ怒るわ
中止したら一気に過疎化するだろうが、まあ廃墟マニアは喜ぶだろうな

>>866
だから最初からなかったら住民は喜ぶだろうさ。
だけどこの人達移住して墓ほりおこして国の命令したがったんだぞ。
今さら中止じゃびっくりじゃないか。何考えてんだよ。
ああ、あほだから考えてないか。

>>849
だよね。
言い分あるなら言えと。
それこそ責任だろうと。
民主は国民に選ばれたんだから。

地元に対する愛着ってのを理解できないヤツが多いな
だから在日に参政権とかいってても平気なのか

>>899
長妻は危機を察したのか無能なのかは知らないが
もう官僚の影に隠れた。官僚がおしごとできあがるまで出てきません。
出てきても後期高齢者医療制度のこととか話せません。

>>856
請負範囲の作業義務はあっても、条件が異なれば追加費用を請求するのは普通ですがな。

>>895
だな

付替国道工事　　　　６％←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事　　　　２％←群馬県判断
付替鉄道工事　　　７５％←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事　　１０％←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。

なので、住民は、ダムを造ろうが、造らまいが、
当初の計画の通りに、【支払い済みの保証金で】、すべて、移転して貰います。

移転した跡地に、ダムを造るか、造らないかは、政府が判断します。
生活再建費も解体復元も必要ありません。

なので、反対しているのは、

本体工事　　　　０％←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止

これまでに１０００個以上のダムが日本で作られてきたけど、無駄になってるダムなんて
1つもありませんよ。

ダムは、二酸化炭素排出も少なく、食糧増産に不可欠な水を供給し、電力さえももたらす
優れた施設だからです。維持費も水や電気を売ってまかなえる部分もあるし、維持コストは
けして大きくはありません。

なにより、発電に必要な原油や、原発燃料を海外から購入する必要がないため、安全保障や
外交にも有利に働く優れものですよ。未開発のダム建設可能地にダムを作っていけば、
日本の電力需要の３割以上にもなる電力を供給できるとも言われています。

風力や太陽光発電に比べて安定した電力供給が可能であり、発電量の調節が容易なことも
あって、非常に汎用性の高い発電システムでもあるのです。

>>884
普通の住民と、利権に寄生してる土建屋とは別に考えないとな。
あのレクサス町長はあやしすぎるがｗ

大体こういう話し合いは何らかの「落とし所」を用意して行くもんだけどね
一方的に自分の言い分を押し付けるだけじゃ何度通ってもラチがあかない、
というか状況が悪くなるだけだよ前原さん

安藤ゆーこだかに「前原は叩いていい」とかメモが回ってきてそうｗ

八ッ場ダムとは、榛名山の北西に位置する吾妻渓谷をつぶして建造されるダムの事です。

群馬の山間部に作られようとしているこのダムに、壮大な無駄がつまっているとはなかなか気が付きません。
しかしこれは、現在の情勢では全くと言っていいほど必要の無い建造物です。
さらには、建設後の高い維持費、自然に対する大きな負荷、地域住民の意向を無視した保障など
建設後にも大きな問題を残すことは目に見えています。
これらを明らかにし、皆が理解することによって
まだ始まっていない本体工事を中止させることができるのです。

これは、群馬県民のみの話ではありません。
東京・埼玉・千葉・栃木の人々にも多大な負担をかけるものです。

市民オンブズマン群馬で割り出したその総工費は、実に２兆円を超えるものです。
ちょうど諫早湾の工事規模だと考えれば、その大きさがわかると思います。
それが関東近辺すべての人の水道料金に跳ね返ってくるのです。

政府の案に反対だからといって住民を攻撃しているのヤバイよな
もう野党支持者じゃないのだから・・・

>>925
公明党は行ってます

>>849
そうだなぁ。本当ならそれが筋だな。声明ぐらい出すべきだろう。それが政治家の仕事だしな。

ダム関連の工事受注すれば
レクサス乗れるほど儲かると考えてる奴多すぎｗ

一部の人間…ゼネコンと埋没地の地権者しか儲からない物に税金使うより…日本社会の為に成る物に税金使って下さい…

>>884
>ここで住民叩いてる人ってどんな人なの？

普通の一般国民だよ
お前みたいに利権に目のくらんだカスじゃない

仲間内だけ仲良くするのが友愛

自民党の小渕優子なんか、圧勝させるような地域は、
これでよろしい。
自業自得。

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|　
.　　　　＼ | -==-|/　　群馬を
　　　　／|＼＿／　　土建化せんといかん
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

>>923
地方自治といいながら、結局中央に金よこせしか言って無いことに
誰も問題点を提起しないことが狂ってる。

地方自治と自立は表裏一体だ。自立できない土地は委任統治される
べきだし、自治などさせるべきではない。

宮崎の淫行ハゲをはじめ、地方の連中は何か勘違いしている。

なんか民団の人がいっぱい混ざってそうな掲示板ですよね２ｃｈって

まぁどっちにしても無駄なんだよなｗ
時間かければいいってわけじゃないってことだろ。
ま、中止したほうがいいんじゃないの？
続行してもさらに想像以上に金かかりそう。

あとは条件闘争しろよ。
民主党は大盤振る舞いだもんな。訴訟起こすならおこしたほうがいい。

>>931
まあ土建屋は町にいっぱい金落とすけどね
だから完全な悪ではない

ここはディオに解決してもらうしかないだろう

>>874
>>653へのレス見てれば分かると思うけど日本ってそんな水余ってる訳じゃないって話
で自給率上げるなら尚更じゃないの
個別の政策同士の整合性が取れてないよね

>>931
町長は、どうせ山林か農家出身だろ
農家のオヤジが、ベンツだレクサスだなんてのは、田舎の農家じゃよくある光景

>>925
選ばれたから何やってもいいのか？
それにたかが多数決で決まっただけじゃないか。
日本国民が全部支持したわけじゃない。おまえの国みたいな独裁国家じゃ
わからないだろうがな。
住民の事を問答無用考えられないようじゃ、もう先は決まったようなもんだ。
民主党独裁国家が始まるわけだ。

>>884
子供手当て高速無料化に目がくらんだ馬鹿です。

>>896
バカ？公明党にそっくり行くよ。
ダムができればｼﾞﾐﾝだけど
吾妻の学会員はんぱねーだんべーな

>>887
じゃあお前がかね出せｗ
つか死ねｗ

>>926
> 地元に対する愛着ってのを理解できないヤツが多いな

地元に対する愛着があれば


　　　■工事が中止になって先祖伝来の田畑が守れてうれしい■


となるはずだが？
警官隊導入して、中止賛成派を会合から閉め出したのは横領レクサス町長側なのだが何か？

こんな性根の腐ったたかり住民が住んでる町はさあ

ダムの底にでも沈めてしまったらいいんじゃないかな？

まあ、自民が作った時代に合わない古いやり方を変えようってことだから、
それなりの抵抗はあるわな。これは民主もある程度は予測できたいたことだと
思う。上手いことやってほしいね。

八ツ場ダム工事の受注企業に、天下り官僚が８０人いるから、
この工事は中止するわけにはいかないだろう。

私達が働いて納めた税金で、いつまで土建屋を養わないといけないの、土建屋の数をもっと減らすべき、そうすれば、こんな無駄なダムの為に雇用しなくてすむし

>>860
>>国に守られるのが当然
当たり前だろう、国が国民の生活を守らなくてどうする？
しかも、関東広域の公益のために村を沈めて移転まで受け入れさせたんだぞ？
政府には誠実に対応する義務がある。

なのに、ろくな調査も議論もなしに、いきなり中止とかあり得んよ。

群馬県民｢もっと使わせろ｣な自民党支持VS日本国民｢もう底なしの土建は勘弁してくれ｣と民主党支持。

議席数で民意は示されたんだから、群馬県民が従うのが民主主義国だよな。

マエハラは自分の言っていることの矛盾に気がつかない。だから○カだと言われる。
「時間をかけて…」なんて、やってられるわけがない。仮にダム、１ケ所に１週間かかった
としよう。１４３ケ所の１週間、休日入れて、いったい何日かかる？　その間ほかの案件は？
これは官僚答弁の「一生懸命やります」と何ら変らない。
早くクビにしないとこの先どんどんボロが出てくるゾ！

賛成の住民だっているんだから
ちゃんと報道しろよ
マスゴミが！

>>932
大体、政権公約で掲げていた事なんだから話し合いなんてする必要も
ないはず。中止が嫌なら自民に政権続けさせればよかっただけだろ？
自民が政権持てなかったのは地元住民の努力不足。自己責任！

民主は選挙で公約掲げて、大勝して公約を実現しようとしているだけだ。
それの何がいけないの？

柔軟な思考で話し合えよ。マニフェストは聖書じゃねーから。

まあ、７割終了してるのに中止ってのもどうかと思うが、
約４０年も経てば、その間に必要なくなるって事もあるよね。
住民が「下流域の人の為に・・・」とか言ってたけど、そう思うなら
なんでもっと早い段階でそうしなかったか・・・

中止は決まっているのはわかる
だがそれをいきなり叫んだ
前原は戦犯としてもう腹を切るレベル
バカすぎる。
ここの人もどきと同じぐらいバカ
いわばタコ以下