【外交】 鳩山由紀夫首相、領土問題は「われわれの｣」世代で解決し平和条約を結ぶことを呼び掛け―日ロ首脳会談

★鳩山首相:領土問題は｢われわれの｣世代で解決を-日ロ首脳会談

　　９月23日（ブルームバーグ）：鳩山由紀夫首相は23日、
ニューヨークでロシアのメドベージェフ大統領と会談、領土問題を解決し、
平和条約を締結したいとの考えを同大統領に伝えた。

　　会談を取材した代表記者によると、鳩山首相は日ロ間の領土問題について、
「われわれの世代」で解決する必要があると表明。同問題を最終的に解決し、
平和条約を結ぶことを呼び掛けた。

　　鳩山首相がメドベージェフ大統領と会談するのは、民主党が衆院選で勝利し、
鳩山内閣が今月発足して以来初めて。両首脳は国連総会に出席するためにニューヨークを訪れている。

　　メドベージェフ大統領は鳩山首相に対し、日本とは協力についてだけではなく、
困難な問題を含む「あらゆる問題」について協議する用意があると伝えた。

Bloomberg　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003008&sid=a8VwZcrR4DHE

どっち方向で解決させるつもりだよ

4島変換は諦めろって言われてるんだろ？
仮に解決したとしてもそれは国民が納得する形にならないんじゃないか？

翻訳：北方領土はさしあげます。

勘弁してくれ売国鳩

日本が降伏確実なのにキチガイアメリカがソ連を参戦させたんだから
アメリカも共同で責任取れよ

友愛の精神でもって、北方領土差し上げます

うわああお前だけは領土問題に首突っ込んで欲しくないわマジで

北方領土はロシア固有の領土です
返還の必要はありません


でFA？

ま、「一度やらせてみた」結果がこれだしな。

北方領土問題はあきらめます、友愛の為にｗｗ

ttp://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iOe1uAUWB475_gq6UL-mXknExXow

われわれはインベーダー

党内でこの馬鹿の暴走止めるやつはいなのかよ

二島返還以上は譲歩するなよ
鳩山一郎が二島返還で協力金払ってる以上、
鳩山にいらないって宣言する権利はないから

もう二島で妥協でいいんじゃね？
壺の中のお菓子を取ろうとしてお菓子をめいっぱい握った手が抜けなくなったサルは、どうやったら手を抜くことが出来ると思う？

>>10-11
ほんと一度やらせてみて絶望的な結果を日本にもたらすんだな

子供手当てとかいうマニフェストに貧乏人が大喜びで投票した結果がこれだ
貧乏人は結局自分の事しか考えてない自己中底辺ばかりだから
全体を危機に陥らせるんだな

蝦夷島なんか速やかに返してあげなよ

>>8 鳩山がやらねば誰がやる(笑)

メドベージェフ大統領

↑この人をみるとサンダーバードの人形を思い出す

二島だろうな
ひょっとすると譲歩しまくって1島＋資金提供くらいはやりかねんな

民主党に投票したバカどもはまとめて死んだほうがいいよ
何が一度やらせてみるだよ。その結果がこれwww
ネトウヨ以下の発想力wwwwww

全部諦めろって言われてるのに
鳩山はそのまま解決しちゃうのかｗ

何が恐ろしいって鳩山が思いつきでペラペラ喋ってくるのを
民主党の誰一人として止めようとしないとこだよ

二島は確定、１島になることはありえないよ

二島には人が住んでないからどうでもいいわけ

残りは１万６０００人の人口がいる

３島にしたとしても、国後島民８０００人の移転費用および生活保障は避けられないね

354 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/27(土) 15:53:56 ID:lXIt63Ht0
鳩山由紀夫の息子がなぜかモスクワ大学で飼われている件

東大の職を辞して、鳩山紀一郎氏はロシア、モスクワ大学へ。
これはどうしても、クレムリンと鳩山由紀夫の関係も疑わざるを得ない。

かつて、近衛文麿は共産主義に傾倒し、革新派（＝左翼）を政権に集めて日本を
スターリンの砕氷船理論（敗戦革命）どおりに尾崎秀実の誘導するまま、
敗戦自滅の戦争へ誘導されていった。

近衛文麿と全く同じ役目を、鳩山由紀夫は遂行するのではないか？
嘘つきで発言が一貫性が無くクルクル変わり、綺麗事ばかり並べ立てる点が非常に
似ている様にも思う。


鳩山紀一郎
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%B4%80%E4%B8%80%E9%83%8E

鳩山は大言壮語のいいかっこしいだから怖いよ
転がされて何を言わされてくるやら

そもそも北海道自体が日本じゃないし、
日本人としたら大嫌いな北海道の領土のことなど
どうでもいい

なんなら北海道ごと引き取ってもらうか？

大嫌いな北海道民が日本国内をうろつかなくて安心だしｗ

われわれの世代で解決って20年以上前から言い続けてるな。

鳩もメドも傀儡だからなあ

>>28
北海道無くなったら日本地図が格好悪くなるだろw

全部の領土が日本領になると本気で思ってるのか支持者は
友愛外交なんだからそんな『ここの領土は俺のもの』なんてするわけねーだろ。

できたとしても"友愛"でプーチンに勝てると思ってんのか？

とりあえず四島返還で

ぇ？
韓国様のものです・・・っていう解決ですか？

ねぇねぇ、はじめからナメられてるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　友愛　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:　民主教信者"　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

【鳩山政権】 ロシア大統領、鳩山首相に「日本に北方四島返還の放棄」求める考え示す★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253176189/

【国際】「祖父（故・鳩山一郎氏）と同じ選択を」　露、北方領土問題について歯舞・色丹の２島返還での解決を新政権に要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252004232/

鳩山「４島返還では１０００年経っても還らない」
民主・鳩山氏に４島返還を否定,露議長「極端な立場は放棄を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090114/stt0901141720007-n1.htm

北海道も差し上げます、と言い出しそう。

>>28は、どこの国の人だ。

面積割りで2分、継続協議が妥当だろ。

友愛精神に則ってプレゼントします、とかやめてよね

毎日困ったニュースがありすぎて涙目

凄いなあ、まだ発足から10日経っていないのに有能すぎだろ・・・
もういいかげん物理的に止めてくれませんかね

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　日本国民のみんなへ
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　 北方領土は全て放棄して
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　ロシアと平和条約を結ぶつもりです
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿　　僕の名前は歴史に残ることでしょう
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/　
　　 （　　　　　.二二つ /　と）　　本当に･･･本当に･･･
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣



　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 本当にバーカ！＞　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　　／　 　　　　　　　　＼　　r　ｴ__ｪ ヾ
　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼ ￣|／＼/＼/＼/￣ ／´ ￣　　｀ﾉj;;` ､
　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　　　　　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ ）,ﾐヽ　 　　　　　ﾉ//,. iｉ / ―　　　　―ヽl,ﾐヽ
　　／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i/ ゝ. ＼ 　　　／　く 　 ! 〈 ●〉｀ ´〈● 〉ｉ! ゝ. ＼
.／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　| '⌒＼ ＼. ／ ／⌒　　|　　 （_人__）　　| '⌒＼ ＼
(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／ ⌒￣__＿)(　　￣￣⌒ ＼　　 `ｰ' 　_／ ⌒￣__＿)
　｀￣￣｀ヽ　　　　　▼　　　 /´￣　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼＼／／　　 /´￣　　
　　　　　　|.　　　　　▲　 　 | 　　　　　　　　　　　 |　　　　Y' ／　 　 |

4島放棄明言か…

>>16
壷を割る

アホウが樺太ロシアに献上したからな
無理な話 アホウは責任とれ 馬鹿

沖縄も独立すれば良いのに、
どーみとも日本の遺伝ではない土人が、
本州人食いまくって純粋な純血が減るわ

宗男さんに頼んで交渉開始しろ。プーチンが大統
領になって始めて有った要人が宗男さんだぜ。

返還話じゃ麻生のこと批判してなかったっけ？

>>28
本州以南も日本人だけのもんじゃないらしいからいっそチョンにでも献上すればいいねー

盗人から二島返還で終了だろうな、売国民主党じゃ。
ムネオもいるし。

>>47
宗雄は二島返還論者って他スレでみたけどそれでいいのか？

>>16
その壺ごと自分の物なのにか？
相手がよこせと言えばタダでくれてやるのか？
朝鮮ゴキブリは日本のことに口出すな。

四島やって平和条約とかやりそうだから怖いよ この気違いは

１６億じゃまだ足りないから日本を売って更に儲けるって感じ
来年の今頃には言論統制に外国人犯罪増加に領土激減か
そしてすき放題やった鳩たちは金持って高飛びとかやりそう

帰りの飛行機 墜落してほしいや

あっさり四島放棄で解決ですか？

なんか北方４島の領有権は主張しません、友愛で、ロシアと日本との、共同保有としますとかいいそう

北海道民国がかってに交渉すればいい話だし、
ここは通称北方領土なんて無視して平和条約結べばいいでしょう

北海道民国が日本に帰化してない反日民族なのに、
その先の小さい島の話をしてもねｗ

知る限りゆきぽ首相は４島一括返還論者のハズなんだが
歴史に名を残すために教条曲げるつもりなのかなあ。

鳩山なんかに解決できるもんか
樺太・千島をスルーしての解決はない

そもそもアホウが樺太ロシアに献上した売国行為の為にややこしくなった訳で
アホウは売国奴として裁かれるべき 死刑

>>52
そうそう、自称「北方領土」とかわめいて必死になってる街宣右翼って
みんな在日朝鮮ゴキブリらしいからなｗｗ

これで少なくとも択捉はプレゼント決定か

領有権国連に移譲する

この位は平均で言い出しかねない


現実路線では
友愛の島としてﾛｼｱに寄贈する

刑事被告人鈴木宗男を要職に就けたのはその為だろう・・・

頼むからこれ以上なにもしないでよ

日本人の顔が猿なら朝鮮の顔は何？

支持者
「自民党がやらなかったことをするといいきるところがいい」
「高速道路無料で渋滞解消。頭いい」
「英語のスピーチかっこいい」
「育ちがいいから品がいい」
「テレビがいいと言ってるからいい」


まさに愚民

いつもの歴代日本国首相に対するロシアのテンプレ

何故樺太にアホウがいったのか ロシアに樺太を無条件で譲渡し見返０の馬鹿外交
アホウによって北方領土はロシア領になったも同然

余計なこと言わず何もしなくていいぞ

沖縄返還せよ

まずロシアが四島放棄を求めてきた事に対して
意思表示をしろよ。
なにもコメントせずにスルーってありえねえんだけど。

>>64

甲殻類、棘皮動物

もうさ、鳩山の信任を国民投票するレベルだろ。


でもTVを情報源としている層は、
今でも鳩山でOKなんだろな・・・　orz


友愛の暗い日々が続きます。

北方領土は最悪な形で解決しそうだな

宗男さんが二島返還で終了なんて言いがかりですよ。二島返還を突破口に
四島返還を狙う立場。最初から、四島に固執すればまったく交渉にならな
い。アメリカの次の軍事大国のロシア相手には、他に交渉手段がない。二
島先行返還、国後択捉共同開発が現実的。樺太放棄の代わりに、将来国後
択捉てのが普通の絵なのに、勝手に放棄した麻生て何なんだ。せめて樺太
放棄するなら、二島は当然として国後までは取らないと切るカードじゃない

爺さんの時の２島返還で手を打つんだろうね。
基本的に鳩山の外交は過去の蒸し返しでしかない。
アジア向けには自虐的な村山談話を踏襲し
ロシア向けには１９５６年の段階まで後退させる。


鳩山は日本を滅ぼした政治家として後世に名を残すだろうな

「北方領土な日本人だけのものじゃない」とか本当に言い出しそう

ま、現実路線として、三島で交渉して両国で妥協案を出すべきでしょう。
ただし、三島となれば、現在国後島に住むロシア住民の移住や生活保障が問題になるな。
それは金を出さないとむりでしょ。６０年以上住んでた人を無理に追い出せないよ。

しかし、それだけ金を使っても、あんな国後島みたいなもんが返還されても
日本としては何の得にもならない。　よってすでに返還決定の二島で十分。

鳩山は政策広げすぎ
何でもかんでもやろうとするな
まずは日本の景気回復が最優先課題だろ？

プーチンはユダヤ国際金融を敵視しているから、
それと通じている鳩山政権は無理だろ。清和会も無理だったんだから。
ただ、プーチンも実はユダ金と繋がっているらしいね。

島、というより領海、水産資源の問題だと認識できてない層もいるのかな？

そしてロシア側の交渉のベースは「日ソ共同宣言」かねｗ
日本側としては、松本・グロムイコ書簡では北方領土問題（４島返還）の解決があっての平和条約締結。
１９９３年の「東京宣言」、１９９７年の「クラスノヤルスク合意」、１９９８年の「川奈合意」も参照。

二島とあとちょっと貰えよ

だめだめ。四島返還まで解決という言葉は決して盛り込まないのが
領土に対する正しいありかた。
現実的にどういう妥協的な過程を踏もうと、火種であろうと、ここは国
家として譲歩しちゃいけないのです。
解決なんて言葉を鳩が持ち出した時点で、かなり危険な姿勢が見える。
というかここでも駆け引きを放棄しそうな件。

平和と言うのは、
条約ではなく、均衡で生まれているという事を、
誰か教えてやれ。

これは自民党より期待できそうだな。
駆け引きで、竹島取られちゃってるしｗ

俺がロシアの政治指導者なら最悪２島、もしかしたら１島以下の返還で済みそうなんで大喜びするところだ

小沢、鳩山、岡田は外遊してええとこ取り。前畑はダム問題の処理で田舎どさ回り。
前畑かわいそう・・・・

>>85
そうだなｗｗｗ















失う物のほうが多そうだが…

本当にできるかはまた別のお話し・・・ｗ

「自民党にお灸をすえる」「とりあえずやらせてみる」「生活が第一」
結果として日本人は全てを失いましたとさ。

>>35

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日米開戦のきっかけであるハルノートは、
旧ソ連の工作員が書かせたと、知ってのことか？

45 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/24(木) 06:52:21 ID:nnLZZ+6VO
アホウが樺太ロシアに献上したからな
無理な話 アホウは責任とれ 馬鹿

59 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/24(木) 06:58:29 ID:nnLZZ+6VO
そもそもアホウが樺太ロシアに献上した売国行為の為にややこしくなった訳で
アホウは売国奴として裁かれるべき 死刑

67 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/24(木) 07:01:49 ID:nnLZZ+6VO
何故樺太にアホウがいったのか ロシアに樺太を無条件で譲渡し見返０の馬鹿外交
アホウによって北方領土はロシア領になったも同然

>>16
一こづつ全部だす

俺が産まれる前に盗まれた領土は
俺が生きてるうちには返ってこないんだろうな。
それどころかどんどん盗まれるのを眺める事になりそ。

村山以上の売国総理だな。友愛の精神は日本国民には向けられない

>>93
民主党の支持率をあげるのなら
妄想でも許される範囲内では？

全ては、鳩山様のために
全ては、民主党のために
万歳！万歳！万歳！万歳！万歳！万歳！

頼むからもう何もしないでくれ
滅茶苦茶だ

こりゃ、せいぜい2島返還かへたすりゃ0島だな…
まあ、それが有権者の選択だったんだからしょうがないな。

舐められすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の恥やわ

ID:HYn/1vHf0　は北海道へ来ること及び
北海道産の農産物、水産物を食すことを禁止する。
旭山動物園もススキノのお姉ちゃんも禁止。

0島返還で合意予定ｗｗｗｗｗｗｗｗ

鬼畜アメリカの「参戦したら北方領土あげる」の餌に食いついたスターリンの遺産なだけで
ロシアとしてはどうでもいい地域。

日本を北海道本州四国九州の４島だけにしてやると必死だったのがアメリカ。

この要点を忘れんなよ。

55年体制以降日本国民は竹島も北方領土も奪われ続けることを望んできたしな

しかしポッポのこういう所は昔の自分を思い出させるなあ
あれもしたい！これもしたい！絶対できる！とか思ってて
現実はどれも中途半端どころか何一つできないｗ
普通ならそうやって大人になっていくんだろうが
お金で解決してきたからわかんないんだろうね

早いとこメタンハイドレート掘って
ロシアの石油いらねえよって言わなきゃ

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対象スレ：【外交】 鳩山由紀夫首相、領土問題は「われわれの｣」世代で解決し平和条約を結ぶことを呼び掛け―日ロ首脳会談
キーワード：コリブリ





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>>4
解決には違いないな

>51
勘違いしてる奴も多いが、宗男・佐藤ラインは「二島先行論」だ
二島をとりあえず返還してもらって、残りの二島については場を改めて議論しましょう、って立場
ただこのコンセンサスにロシアの同意をとりつけるのにモタついてた
その間に、外務省内部のロシアンスクールを追い落とす姦計に嵌って失墜してしまっただけ

どの道佐藤も東郷も居ない状況だし、宗男一人じゃ大した事はできんだろ
期待はしない方がいいね

放棄すりゃ解決だな
実に簡単

結局、北方領土ってなんなんだよ。
日本の領土をロシアが不法占拠しているのか、元々ロシアのものなのかどっちなんだよ？
日本のものなら、ごちゃごちゃ言ってないでさっさと返すべきだろ。

万一変換されたら鳩山の名が歴史に残っちゃって困る

>>4
本当にそうなりそうで怖いw

>>112
終戦直前に
旧ソ連が急遽日本に対して参戦してきた。
それまで結んでた条約を破棄してまで。

そもそも、北方領土＋南樺太は
旧ソ連に帰属した歴史は無かった。

この男に外交交渉能力が絶無なことはわかっとるやろ

日本が滅茶苦茶になるぞ。恐ろしい。。。

鳩山の言う解決が全島返還か二島なのか0を指すのかまたうやむやに転ぶのか
マスコミは絶賛、ねらーは批判してるけど今の段階で評価できん

あれ〜？


竹島は〜？？

友愛というのは相手に何もかも差し上げることなんですね。勉強になりました。

>115
直前じゃねーよ
日本のポツダム宣言受諾後にソ連軍が乗り込んできて占領したんだよ
だから問題になってる

鳩山！頼むから辞めてくれ！
お前だったら妥協しそうで怖い

(/∀`)ｱﾁｬｰ

ロシア専門家の元防衛大教授、瀧澤氏の調査

【瀧澤一郎】「鳩山民主党政権」対露外交の行方[桜H21/9/3]
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY

２島返還で決着を図る日ソ共同宣言を結んだ鳩山ジジイの売国
・吉田茂憎しの個人的感情で外づらの成果を急いだ
・鳩山家の裏口から出入りしていたソ連の工作員
・鳩山家の売国ＤＮＡ　（弟はまともかもしれんがｗ）

>>117
勝手に、国民の合意もなしに、
２５％削減を叫んでくるような男だぞ。
どんだけ、自爆プレイする気だ。
どうひいきめにみても、

日本の財布は俺の財布、全世界を幸せにするために俺がんばっちゃうよ
的な無能者。

発言が軽すぎて極めて危険だ

>>123
何を言っているのだ？
サンフランシスコ講和条約に臨んだ吉田全権ですら四島返還には一切言及しとらんわ。

日本政府が帰属を求めたのは歯舞諸島と色丹島、サンフランシスコ講和条約時の主張はこうなんだよ。

>>120
調印前だからいいだろ

功を焦り過ぎ
平和バカのカウボーイがやってきたとか言われてんじゃねーの

北方領土を友愛で割譲して終わりか。

国益を守る意識がゼロの内閣に国際交渉をさせるべきではない。

２島返還だの３島返還だのってなんなの？日本はロシアに北方四島以外に、千島列島やサハリンを不法占拠されてるんだぜ？

実際の話し、それらの領土はあっても、領海範囲が広がりすぎて防衛に支障がでるから必要はないが、そのカードを出せば四島返還交渉を有利に出来るのに、わざわざ此方から２返還でとか本当に馬鹿だろ。

メドベージェフ「あなたのお爺さんの言ったように、二島返還ではどうか？」

鳩山　　　　　「北海道、本州、四国、九州の四島返還は譲れない」

つまり。
元々日本の領土だったけど、終戦間際に当時のソ連が侵攻してきて占領し
それが現在も続いているということですか？

ロシアはなんで返さないんですかね？
領土問題は存在しないとかの報道もみかけるし。

友愛の精神でロシアに譲歩すると、売国奴の汚名を後世まで残すだろうな

>>132
国際社会での争いは命がけの勝負なんだ。とれるものは、なんでもとるのが他国

日本だけは、あげれるものはなんでもあげるだがな....

こう言ってしまった以上、ロシアが返還を完全拒否した場合に不利な立場に立たされるのは日本
鳩山はそれを分かった上で発言してる

マニフェストで領土問題に触れてたっけ？
国民の同意がないのに勝手なことをするのは公約に反するが。

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　ヾ,ｌｌｌ""
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　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　 ミ　　わたしの売国力は
　　　　　　　　　＼＿ 　 ＿＼　゛゛ ／＿ ＿__ノ　　　　　　５３００００です。
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐミ(･ ）｀ ´( ･）彡「［ l
　　　　　　　　　　 ゝ_,　|ミ|　（__人__） |彡|__ﾉ　　　…ですが
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 　｀━'´　|ヲ'´　　　　 もちろんフルパワーで売国する気はありませんからご心配なく…
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼

北方領土だけじゃなく日本も外人に売り渡す気だもんね

あのな、ソ連に強引に対日開戦させ、北方領土を引き渡したのはアメリカ合衆国なんだが

国民無視でロシアに島返還無しで経済協力し友愛だと叫び解決もありえる

大にほん帝国の負けっぷりがよかったから

>>130
この場合の日本の領土問題についてはあんまり考えたことがないけど、
北方「四島」だから自然と分割を連想してしまうんじゃ？
北方「領土」とすれば、分割案は起こらない。
しかし、実際には四島に分かれているので、
その場合の領土問題を無難に解決するとなると、
四島を一括なものとするのは理論的には不自然になる。

国政なら大風呂敷もブレも我慢するが、外交では謹んで欲しいわ･･･
ホント取り返しが付かなくなりそうでイヤだ。

鳩はせけんしらずで手柄焦りすぎのところを奴らはすかさずはめ込んでくる

民主党に投票した１０％だけがマニフェストで投票した。

民主党に投票した９０％の国民は、マニフェストで投票したのではない。

つまり国民の意見を聞け

こんな人に国民の多数が「４年以上の長期政権」を望んでいるらしいのですよ

>>103
嘘を書くな

譲歩するだけならバカでも出来る

プーチン『…なんと言う小人物だ。これは強気に出ればこちらの要求を全部飲ませられるな』
と思われて終わりそうな気がしますね♪…で１島も取り返せずにバッドエンド
ついでに竹島や南紗も同じになって終了になりそうな予感がする(笑)

>>110
へー
でもﾑﾈｵに期待してしまうな

外交･外国人に関する事に関わるなといいたいなｗ

完全に諦めて解決

>126
よくねーよｗ
大体降伏を受け入れ後に戦闘行為を続行したり捕虜を強制労働に就かせたり
明らかに国際法違反だろ
なのに戦後、その事に言及したジャーナリズムが日本に居たか？

>125
確かにそういう事実はあるかもな
原初の北方領土は２島だった
だけど冷戦構造下において、米国から「四島返還を求めるように」と指示された感があるんだよな
日本をあくまで西側諸国陣営に置いて置く為、日本とソ連を講和させない為、まぁ色々とあったんだろうけど
日本としては表向き四島返還を求める立場で問題はないと思うぞ

>>1
■内閣総理大臣 鳩山由紀夫(はとやま ゆきお)(衆議院/北海道9区)

故人献金
「友愛外交」を提唱
崇教真光の組み手(信徒)
「主権の移譲」や「女系天皇」などの憲法試案
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属
国立追悼施設を考える会に所属(副会長)
アムネスティ議員連盟に所属(死刑廃止を目指す)
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟に所属(会長)
民主党日韓議員交流委員会に所属(委員長)
日朝友好議員連盟に所属
外国人参政権法案を推進(被選挙権まで容認)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)(提出者)

スパイ防止法案に対する反対意見書に署名
金正日総書記推戴の祝賀宴に来賓として出席
"従軍慰安婦"問題解決を訴え、日本政府を非難
靖国参拝に反対、参拝をした小泉総理(当時)を非難
崇教真光の「47周年秋季大祭」に来賓として出席、祝辞を述べる
李明博大統領の実兄に、「政権交代のため、韓国から御協力を」と要請
統一教会の「救国救世全国総決起大会」に、部下十数名と共に来賓として出席
ソマリア沖の海賊問題に対処するために、自衛隊が参加したことに対して疑問視
北方領土に関して、「四島一括返還に拘らない」旨の発言(その一方で、麻生内閣を「四島一括返還を危うくする」として非難)　←←
核武装論を唱えた西村眞悟を擁護したが、「核武装論議は許されるべき」と主張した中川昭一に対して「議論すらするべきではない」として非難
田母神前航空幕僚長と「日本を語るワインの会」で同席し談笑を重ね記念撮影するが、後日、「話が合わず、途中で退席した」と保身
「田母神氏に対する処分が甘い」と麻生内閣を非難(田母神氏からは、「平気で人を裏切る、全く信用ならない人物」と評される)
「小沢代表辞任なら自らも辞し、代表戦にも出馬しない」旨の発言(実際には出馬し当選、代表となる)
小沢は選挙担当の代表代行(筆頭)・ネクスト副総理となり、「小沢院政・傀儡政党」だと揶揄される
「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「参政権ぐらい」「参政権付与は愛のテーマ」と発言
消費税に関して、「今後4年間は、議論すらするべきではない」と発言

>>147
ヤルタ会談でぐぐれカス！

ソ連に無理やり対日開戦させて北方領土侵略させたのはアメリカ合臭国だわ、マヌケ！

金で売ったりしてな

ソ連に無理やり対日開戦させて北方領土侵略させたアメリカ合臭国の言い分は
原爆投下と同じ・・・・早く戦争を終わらせるためにやった

平成の近衛文麿こと鴨山由紀夫
末路も同じ事になるだろうな

竹島は？

友愛の島にすれば、即 解決！

ロクに外交能力もないのに、なんでこのバカ鳩はこうも自信満々なんだ？
世の中ナメてね？

以前は神も仏もいるだろうと漠然と考えていた。
しかし、今は違う。

こんな筋金入りのバカ売国奴が日本の首相だ。
こんな平和な國をシナ虐殺国家に差し出す。

こんな奴が罰も受けずにのし歩く。
神仏がいるか？

>>161

世の中を知らないからなｗｗ

社会に出てないガキがでかいこと言う現象と一緒

おまえらをこんなにやきもきさせる首相という意味ではすごい楽しめるｗ
ほんとよかったわ

外交が理解できないボンボンのバカだからだろ
自国の損を最小にして、相手国から利益を得てくるのが本来の外交

このバカは、相手の言うことを全部受け入れかねない只のバカだから
勘違いの自信があるだけ

俺は２島返還でもう終わりにするべきだと思うわ
いつまでもウダウダやっててもロシア相手に
取り戻すのは無理だ

2島返還で妥協するべき
ロシアを怒らせて得をする事など何一つない

ツケは全て後の世代に回しますってことか

黒い馬鹿鳩。

はとバスが行こう、積年の課題をチラッと見て自分だけ満足して金払って帰ってくる。

>>1
せっかくの機会をオマエラミンスの前原がつい先日潰したばっかだろうが。
分かってんのか？こいつ。

鳩ぽっぽアホ過ぎるｗ

どう転んでも、サハリンにのこのこ出かけてロシアの罠にはまり、お墨付きを与えてしまった麻生首相以下にはならないから安心しろ。

>161

ならその外交能力がある自民党が４島取り戻してりゃなんの問題もないんじゃないの？

靖国カードすら使えない鳩山は何やっても無駄。

北海道ならわかるだろ…
心情的には返還、経済的には現状維持が一番だってこと。
イワンに蟹や魚を採らせ、スクラップ同然の中古車と交換。
イワンが北海道の経済を支えてんだよ。

ロシア人は怖い
譲れるものは譲ろう

本当は麻生が北方領土の面積折半で上手く話が進んでいた
北海道で当選したい武部のバカが騒いで四島決議しちゃったから
ロシアも怒っちゃって自民バカじゃねと思われて何？折半じゃなくて４島全部客寄越せだと？うるせー！そんなん言うなら２島じゃとこじれてしまった

民主党はいつなったら政権交代してくれるの？
マニフェストに書いてあったんだから約束守ってよ。もう３週間も我慢してるんだよ。

そりゃまぁ、外交は「戦争」なのに、
『友愛』なんて謳ってる脳ミソ鳩ポッポーが、日本の首相なんだもんｗ

表面上は仲良くして、
自国に徹底的に有利な条件で
色々やっちゃおうと狙ってるのは１００％間違いないようなぁ…

渡り鳥ぽっぽ

北方四島の事は公式な場でも発言するクセに
竹島の事は全く無かった事みたいに触れない

さっさと自衛隊派遣して取り返せ

2島先行返還で、残りは継続協議として残し、先に平和条約、っていうのは
ムネオが直前まで行ったとされるもの。今まで最高のレベル。

麻生は、それはもう無理だから、2島ではななくて面積で半分でいい、
っていう立場。つまり2島未満。

ちなみに、日本は戦後ずっと樺太の所有国を「未定」としていたが、麻生さんが
事実上、ロシアの所有であることを認め、日本は交渉のカードを
1枚失った。

全部タダでプレゼントしも
将来の日本では
歴史の教科書に平和の鳩として祀られてるんだろうな

自民党とも仲良く出来ないくせに
他国との平和を説くなよ

そもそも、全千島返還要求を４島返還まで後退させたのが当時日本側の全権代表だった鳩山のジイサンだからな

返還放棄で解決

230+1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2009/09/24(木) 05:56:53
東芝のこれからと言えば原発だけど、誰がウラン鉱を牛耳っているんだっけ。
米副大統領ゴアの利権も核燃料だったな。それで不都合な真実でCO2詐欺かいな。
東芝は三井グループだな、TBSもだけどさ。あれ、中川秀直は三井建設の常務の息子だったじゃないか。
うーん、なんか繋がってきたな。稲森は民主を支えてきたけど、まぁこれ以上は小沢との中はさすがにだけど、
そういえば、京セラは太陽光パネルの生産も株価も上がり万々歳だと聞くし、なに？イオンもそのパネル売るとか、
トヨタはプリウスにパネルを載せるとか、まぁ色々出てくるけど、賢明な俺はこれ以上書くつもりは無いけど。


231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2009/09/24(木) 06:09:36
三井クループと関係が深いのがゴールドマンサックスだけど、
郵政見込んでAIGとつるんで国内で広告売っていたけど、そりゃ電通も食いつくし、
なんせ、電通自体がロスチャイルドのチェイス・マンハッタン銀行が大手株主だし、
そりゃ民放は何も出来ずに都合のいい洗脳番組を好き放題流すだろうね。

外交とは時に国交断絶、もしくは戦争するくらいの強気で挑まなければ前に進まない事もある！

共産圏の国は特にそう！

過去アメリカはソ連やキューバと戦争ギリギリ状態での中で交渉を続けて、今に至ってる訳だから、日本もそれ位の行動見せないと絶対に話は前に行かない！

くるっぽー　くるっぽー

鳩「日本、ロシア、中国、韓国で平等に分け合おうぜ！」

またテキトーな事言ってるよ

>>173
「ロシア首相には領土問題取扱の権限がない」
ということすらご存じない方ですね。わかります。
大体、それならG8でモメる理由がないんだがｗ

>>174
短期的に解決できない問題を、ようやく麻生が他国との合従という策でもって一歩進めたとこだったわけですが。

息子はなんでロシアで働いてるの？就職先としては、ちょっと変わってるよね。

>>184
中韓からの伝書鳩として記憶に止めてあげよう

露助が弱ってる今が最後のチャンスかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
と、いうより四島返還論でなければ竹島尖閣で韓中を勢いづかせてしまう。
だから日本としてはもう解決度外視で四島返還論しかないんだが。

ロシアと解決を図るというのであれば、おそらくは二島返還だろう。
ただその場合、実を取っても民意はついてこないと思うがなぁ。

ロシアが１兆円で解決しようと言って来たら日本は乗るのかい？

口だけは達者な鳩山外交
解決の仕方が譲歩じゃ意味無いのに

米軍が日本の領土を自由に通行できる間はいくら金つんでも返還なんてありえないよ

１0兆円でもカネで解決できるなら安いもんだ。実際には四島を返してくれるわけがない。

>>198
小沢が昔、北方領土を金で買えば良いんだと発言したらゴルバチョフに怒られたｗ

真に国益を考えた場合、客観的かつ冷静に判断すべきなんだが、
グロ鳩君は爺さん以上に名を残したいんだか知らんが、何でも自分の功績にしたがるから困る。
歴史的にみると、そう言う人が最も危険な政治家なんだよね。

>>198
1兆円で済むならカニだけで元取れるだろｗ

鳩山の平和＝相手のいいなりになること

争い駆け引きもなければ平和に事が運ぶのは当たり前だ。
日本の領土、領海、人間、技術を切り売りすれば平和に運ぶ。
そうしたいんだろう。日本という国を消したいんだろう。鳩山は。

>>197
勢いつかせてしまうも糞も
分割するような土地ないだろ。竹島も尖閣も。

また竹島はすでに韓国に実効支配されてる。
このまま１００年過ぎた辺りで韓国に返せと言っても余計無理だ

尖閣は日本が実行支配している。
今以上に尖閣に人を常駐させるなり何なりしなきゃ始まらん

かつてどの政権もなし得なかった北方領土の返還に成功！

ニ島返還！歴史的平和条約を締結！！
鳩山政権、日露外交で大成功！！


ですね、わかります

>>198
やだ何そのリーズナブルなお値段

>17
なら貧乏人を裕福にすれば良かったのにｗ
わかってるのに貧乏人を放置したんだから自己責任だわなｗ

>>209
日本語でおｋ

国土の切り売りか

>>207
今、宗男の口車に乗って二島返還に同意したら
国後・択捉は間違いなく永久に帰ってこないから
完全なる日露外交大失敗です。

鳩山は実際どのように解決しようと考えてるのか。まずは国民に明らかにすべきだろ。

>>31
奥州も渤海に返還すれば見栄え悪くないよ

友愛だからあげちゃうんだろうな

>>206
まぁ竹島ももう戻らないだろうが、押せば退くとお墨付きを与えるようなものだろ。
特に尖閣では資源問題もあり決して退くことができない状況だ、その状況で折れるのはマズいんだよ。

まぁこの問題は自民でも満足な解決なんて無理だから、
ミンスが２島返還で決めちまえば、責任全部押し付けられてウマーかもなｗ

公明党でも領土返ってこねえし交渉できない面では民主党と一緒ｗ
領土返ってこなくとも交渉できるのは自民党だけだった
他の政党じゃ交渉なんも全く出来ない、国内でデカいツラしてるだけ

一日口
って何かと思った

>領土返ってこなくとも交渉できるのは自民党だけだった

戦後60年やって戻ってこない＝自民が無能ということの証明

何にもできないし、何もする気がないけど
世界の有名な人と会って、テキトーなこと言って
　ボクチャン、世界の由紀夫だお
みたいな

>>191
本来韓国とか日本などという国はない

常に話は抽象的で空虚
鴨山由紀夫のバラマキ外交のこれぞ真髄

お坊ちゃまの八方美人、鳩山はロシア人と国民に嫌われたくないから、何もできずに終わる

>>220
能力的な不備を説明しない限り、全く証明にならないんですがｗ
あたまよわいの？

>210
貧乏人が自分のことしか考えず全体を危機に陥れるのが分かっているのなら、
再配分を強めて貧困層を減らし、社会全体の利益を考えられる余裕のある層を増やすことで、
全体の危機を未然に防止することができた

しかし、政府は目先の献金に囚われて低賃金化・非正規雇用化を推し進めてきたのだから、
貧困層が増加して、口当たりの良い言葉に踊らされて民主が圧勝するのは当然のことだ

したがって、民主がどのような国益を損なう政策を取ろうと、それは政府の自己責任であるし、
また、投票した国民の自己責任である

もうマスクして今すぐ帰国してください。

>>183

＞麻生は、それはもう無理だから、2島ではななくて面積で半分でいい、
っていう立場。つまり2島未満。

なぜ２島未満になるのか説明してくれる？

>>220
＞戦後60年やって戻ってこない＝自民が無能ということの証明

有能な民主なら4島全部帰ってくるんですね？
麻生の3島案を鼻で笑った鳩山がまさか2島に減らすなんてことはありえないでしょうから。

全然新しくないな。
今までの首相も全員領土問題解決と平和条約を公言してた。

>>212
二島づつの二回分納なんて面倒くさいし蝦夷島も併せて一括返還しちゃえばよい

それだけだと中ソとの間で問題起きそうだから
奥州を渤海に変わって清に返還したほうが良い

>>223

似てるなあ。２・２６事件が起こった時の政権も無力で無能だった。

>>226
政府って、現在は民主のことですがｗ
「政府の自己責任」とか、日本語が不自由なんですか？
第一、努力もせず他人に責任を転嫁するだけの懐も心も頭も貧しい連中に金や仕事を与えたところで
利口になるとも思えませんが。

面倒くさいから南樺太＋全千島列島の返還でいいよ

岩ひとつでも取り戻せたら、戦後全ての自民党首相よりも鳩山の方が偉いよ。

交渉のカードが単に金と技術もっていかれるだけになりそうで怖いな。

>>220
それは返還後退した鳩山のじいさんに言えよｗ

>>228
面積なら3.5島になるよなあ

>>237
鳩山一族は日本を破綻させるために存在しているんだなあ。

「四島一括返還」が日本の国是

鳩山は期待薄

>.235
だから・・・歯舞・色丹の２島返還だけでＯＫなら
鳩山一郎以降のどの総理大臣でも
すぐにでも調印可能だったんだって・・・

>>240
ということはロシアと未来永劫平和条約なんて結ばないってのも日本の国是

そりゃそうだよな、平和条約なんか結んだら自衛隊員や装備が削減される

一文字だけで十分かと。
全方位に　


「売」

四島返還できれば大大成功、なんら進展しないのであればハトは

ただの人気取りの偽善者。　国民は誤魔化せても世界はどうかな？

ロシアの歴史教科書を読んでから、作戦を立てたほうがよい。
千島、南樺太、北海道北半分を参戦の条件としてルーズベルトは
約束したのに、トルーマンは卑劣にも、北海道はやらない。軍事進攻
すれば、原爆を落とすと恫喝してきた。アメリカにそそのかされた日本は、破廉恥にも南
千島の返還まで求めてきた。

>>242
日本に間違いなく核を向けまくってるロシアと平和条約ですかｗ
左巻きの考えることは意味がわからんｗ

鳩山、まだ総理大臣になったばかりで、はしゃぎすぎ。
友愛友愛っていつか自分が友愛されたりして。
まぁ日本の未来は暗いな。

日本のバーゲンセール...

鳩になった途端に世界中から舐められてるよなぁ・・・

そもそも友愛て何？
中国人じゃあるまいし。
日本ぽくないよ。

北方領土は友愛の土地にですか
流石に日本は日本人だけのものではないと言ってのけただけある
死ねよ氏ねじゃなくて死ね

>>246
中華人民共和国とは日中平和友好条約締結してますけどね
というかまともな国なら、このご時勢に核を使って日本を恫喝しようなんて考えるわけない
日本の世論は一気に核保有に傾き、結局墓穴を掘ることになるよ

>233
大変失礼いたしました
正しくは「前政権」です

＞利口になるとも思えませんが。
それでしたら、何をやっても結局民主が圧勝するので、この結果は必然でしたね
いやぁ、運命論で片がついて良かったですね

>>252
ああ、アメリカと連携の取れなかった角栄の暴走ですな。
で、北はまだしも中国がまともな国でない、とおっしゃりたいわけですね。
じゃあなおさら平和条約は失敗でしたな。

どこをどう読んだら、北方領土譲渡になるのか？
最近のねらーの思考がわかんねｗｗｗ
好意的に考えても、過去の言動を否定的に捉えての妄想結論か

あれもこれも手を出して全部投げ捨てたりしてな。

>>253
単に>>209や>>226でのお前の主張が破綻するだけですが、それｗ
自分の言ったことも覚えてないとか、あたまだいじょうぶ？

>257
なぜ破綻するのか理解できませんが
日本語が不自由で頭も不自由なもので、ご教授願いたいですなｗ

>>255
まったくだ
「４島返還！それ以外の選択肢は認めん！」とだけ叫んでればいい自民党時代の北方領土交渉なんて、ASIMOにでもやらせとけば良かった
そもそもこの問題はみんな解決しないと思ってるから、「解決しよう」というだけで「売国だ！」となるんだろうな

>>229
いやいや、民主党の本領は「問題を無くす事」に有ります。
問題を解決するとか改善するとか言うレベルでは無く「無かった事にする」のが最優先です。
勝ち負けとか損得は忘れて、譲れる部分は譲り、差し出せるものは差し出しましょう。
問題が無くなれば揉め事も起きない。世界は愛で満たされる。これぞ友愛政治です。

鳩山氏ならクリルが光復の褒美として露助に下賜されている事実を十分理解しているだろう
日右翼政権も終焉したし、真心と誠意に満ちた外交を行うことを言明してほしい

２島返還って当然国後・択捉のことだろ

麻生首相も「領土問題を解決する」と言ってましたよ、と言われたら自民厨は黙っちゃうので禁句
２島返還で平和条約を締結という構想も古くから自民党内で言われてきた事だし

前原は小沢に嫌われているから、あのポジションかと
小沢の胸先三寸でしたい放題のミンス政治

>>258
「貧乏人を裕福にすれば自民政権は崩壊しなかった」というのが>>209ﾔ>>226でのお前の主張なんですが。
そこで何をやっても無駄なことを認めたら論外ですが。
あたまだいじょうぶ？

>>259
なんでそんなに現代史を知らないことを自慢してるの？
叩かれたくてたまらないマゾかなんかですか。

具体的なことを言ってないならｵｹｰw
ﾎﾟｯﾎﾟは言葉が軽くて危な杉る。

自民の負債ともいえる事だな。
あいつらがしっかりしてなかったからね。

鳩山は道化だ。
世界と日本国民の目を引き付けているだけの存在。


目立たない小沢の動きに気をつけろ！
裏でとんでもないことを画策してるぞ！

オホーツク海のシマを荒らさない事と
太平洋との行き来を保障しないと
たとえ2島だけとしても返してもらえないだろ

>264
選挙に勝っちゃったから仕方ねぇ
政界では選挙に強い=正義
小沢の戦略がなけりゃ、ここまでバカ勝ちはできなかったんだからな

>>258
政権をとった以上、前政権を批判するってことはそれを改善、
場合によってはひっくり返さなきゃならない。

全てに代案を設けることができる？できなければそこで論理が”破綻”する

適当な事だけ話して実が無い会談ばかりだな

駄目かもしれないな この人は

>>259
２島返還論者の売国奴宗男を

「北方領土問題をお願いします」

ってポッポじきじきのご指名で
外務委員長になんか据えてるから
こういう風に言われるんだろ

もういい
鴨ぽっぽはどっか閉じ込めろ
こいつが何かするより何もしないほうがましだ

鳩山は議員の不逮捕特権廃止するんじゃなかったのか？ｗ
鳩山が口に出した以上、与野党は議員の不逮捕特権廃止で逮捕される必要があるよなｗ
検察も議員逮捕できるならできるだけ多く逮捕したいだろうしなぁｗ

鳩山は日本を潰してでも外国に貢献するだろな。
世界に名を残すことが鳩山の生き甲斐。

>265
はぁ、貴方、私が認めちゃったと読んじゃったわけね？
皮肉ってわかる？皮肉
「良かったですなぁ」という言外に
「そんな訳ないだろ、バカかオメェはよぉ？」という意図があるわけ
貧乏人も雇用が保証されて生活が裕福なら全体の利益を考えるの
「衣食足りて礼節を知る」「貧すれば鈍する」という諺もあるわけ
勿論、それを前提にしての主張なわけだから、君の主張なんて認めるわけがないの

文脈や行間を読もうよｗ

>>277
なんでそんなにお顔まっかなん？

>>259
えっ？4島返還以外の選択肢があるの？
ここで引いたら隣国に「日本の領土は無条件で侵略できる」と
思わせるだけなんだけど。平和ボケ、というか友愛ボケも大概にしてね。

>>276
世界には国を売って世界にバラ巻いた愛すべき馬鹿として名を残しそうだな。
日本は馬鹿国賊として刻みそうだが

鳩山の友愛っていったい何なのか、早く誰か説明しろよ。
博愛と同じ意味なのか？

>278
勝ち誇ってるからね
君の勝利宣言が引き出せて嬉しいよ
これまで噛み付いた挙句、即レスで定型煽りしかできなくなっちゃったね

いいよ、君はそのままでいいんだよ

お花畑じゃね

>>281
１．売国
２．法的追求回避
３．自国民圧政
４．ポア

ﾎﾟｯﾎﾟの辞書では以上のようになっております

>>282
日本語でおｋ

>>279
> えっ？4島返還以外の選択肢があるの？

あるよ。↓

　北海道の一部である歯舞（はぼまい）、色丹（しこたん）とともに、国後（くなしり）、
択捉（えとろふ）から得撫（うるっぷ）、占守（しゅむしゅ）までの千島列島全体が、
一八七五年の樺太・千島交換条約で平和的に決まった日本の歴史的領土であり、
その返還を堂々と求める交渉
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-08/02_02.html

平和条約なんて形式的なもんで意味ないでしょ
どうでもいい話

領土問題など棚にあげてどんどん交流すれば言いだけの話

>284
日本語じゃん？
何語に見えるの？後学のために教えて欲しい

>>276
まさにそれだと思う
鳩山の名を残してママや幸に褒めてもらいたい

竹島も北方領土も外国にプレゼントしちゃうの？
どこまで日本を憎み、陥れるつもりなの？

友愛パワーはすげえな屎が

ウラル以東は日本領でよくね？

>>288
鳩山は周りによっぽど褒められたい人間ってことだなｗ

>>279
世界的には「ロシアが実効支配している領土を日本が奪還した」と認知されるよ
たとえ結果的に２島か３島しか帰ってこなくてもね
だってあそこは現在どこの国からも日本領として認知されていないから

>>287
文脈だの行間だの、見えない文章ってのは日本語じゃないんですよ
（　）で貴方のいいたかった文脈だの行間だのを書き込んでください

二島先行論はありえない。
絶対に残りの二島は帰ってこない。
麻生のやった、面積でやる3.5島返還案が最も有効。
北方四島は、竹島・尖閣諸島と違って、条約上、
単純に日本領といえないところがある（クリル諸島の定義がむずかしい）。

鳩山が北の国のドンと同じ部族に見えてきた。帰ってこないでー！！

>>287
一行目と二行目が繋がってない時点で、日本語どころか文章ですらないんですがｗ
つーか一つだけマジレスするとだな、

＞貧乏人も雇用が保証されて生活が裕福なら全体の利益を考えるの 
民主の妄言に騙されるような衆愚にそんな知能があるかボケｗ
第一ロクな努力もしてないのに生活が裕福になるわけねえだろよと。

露助に国土を譲った政治家は、未来永劫、国賊と呼ばれることでしょう。

>294
見解の相違ですね
行間や文脈を読むことで、語られない意思を読み取るのは、
日本語特有の文化だと思いますし、それゆえに日本語は美しいと思います

明瞭で論理的な言語というのは、西欧言語にこそ相応しいものでしょう

>>299
文脈だの行間だのは最初から無かったんですね

北方四島はロシアの領土です
以上。

って事になるだろうねｗ

>>289
ついでに中国には油田をプレゼントする気らしいぞ

>297
そんな知能があるんだなぁ、それが

もしないと仮定するなら、日本人は結局何をやってもダメな民族で、
結局場当たり的な投票を繰り返して政権が安定せず、
滅亡することが運命によって決まっていたことになる
お前はその通りだし、それでいいと思うわけね？

オレは日本はそんなダメだとは思わない、だからお前の主張は呑まない

>>16
ツボが自分の物なのに何言ってんだ？

>>299
「ワタシはいつでも正しいの！あんたらが間違ってるの！」
まで読んだ

>>302
ガス田と省エネ技術もな

>>303
そのためには民主の妄言に騙された愚民がいないことが前提なんですがｗ
頭大丈夫？

一年もすれば、この政権を選択したことを多くの国民が後悔しているだろうな。
嘘ばっかというのが、表に現れてくるだろうからね。
外国人への参政権問題が世間に広まったら完全に転落するだろうね。

安倍のパックリほかなにもないんだなｗ

>>302>>305
まあ、日本を中朝に献上したいんですね。鳩兄は
どこでそんなに洗脳されたのか…目が死んでるのはそのせい？

>305
違うよ、全然違うよ
○「ワタシは今、正しいの！お前が間違ってるの！」

ちゃんと答えてくれよ
日本人は環境が良くても全体の利益を考えられない奴が過半数を占めるダメな国
って

>>302
中国は精製工程がうまくいかなくって困ってるときいたけど技術提供するのかなぁ

>>306
マスコミがそれを報道すればね

麻生総理はほんとうにすばらしい方だったな…。

日本は他の島についても韓中に友愛すべきでしょう
竹島にはすでに韓国人が住んでいますからね

>>307
麻生のﾊﾟｸｰﾘはできないしな。
麻生がなにやってたかﾎﾟｯﾎﾟには理解できないからｗ

>>309
正直結論ありきでメチャメチャな論理を立ててるだけにしか見えないんでアレなんですが、
単に日本人が昔に比べて頭と躾が悪くなったようにしか思えないんですがね。
とみに、お前がその典型例な訳で。

＞「ワタシは今、正しいの！お前が間違ってるの！」 
結局自己正当化のためのヒステリーを起こしてるってことですね。わかります。

北方領土も竹島も尖閣諸島も対馬も東シナ海ガス田も外国人参政権もくれてやれば解決か

>314
結論ありきで話をするのは当り前
お前が単発煽りで逃げに回ってるから論で詰めてるだけよ
オレの結論に不満があるなら、ちゃんと自分なりに整合性を付けて、
反論を述べればいいだけの話

つーか、最初に噛み付いてきたのお前だべ？
すぐ躾だ頭だ日本語が不自由だだ抽象的な煽りに走らないで、
言いたいことがあるならちゃんと纏めてから噛み付けよ
それすらできないなら黙ってろガキ

>>17
またそうやって国民のせいにする(´・ω・｀)
どうして政治家に責任追及しないの？馬鹿なの？

二島返還で国交断絶でいいのではないか、少なくとも国境線は遠ざかる。
EEZも拡大し、漁業の操業の安全性も確保できる。残り二島のロシア主権は
いっさい認めない。領土問題は孫の世代で解決をと言って逃げ回る。

>>285
共産党の主張はヤルタ協定がいわば密約であり無効であるとの認識に立つもの、領土不拡大の原則に反するとな。

だがカイロ宣言を詳しく紐解けば、必ずしも不拡大を謳ってないことがわかる。
加えてソ連の批准がないにしろサンフランシスコ講和条約において千島は放棄している、ロシア領でないしても日本が領有する法的根拠はない。

それでも四島返還論が捨てられないのは、日本政府が今日まで現在のようなプロパガンダを張ってきたことに尽きる。
真実を踏まえて四島領有を主張していれば別の解決策も見いだせたんだがな。
その点は責められていいと思うぞ。

>>316
…論理ってのは、常に論拠から結論を導き出すもんなんですが。
ガチで頭だいじょうぶですか？

＞言いたいことがあるならちゃんとまとめてから噛み付けよ
>>233で書いたのが読めないわけですね。わかります。

>>318
そんな日本にだけ都合のいい話をロシアが受け付けるかよ。

千島樺太交換条約まで戻るのが基本だよね

>320
論拠あんじゃん？

>233によると、努力もせず責任を転嫁する連中は環境が良くても利口にならない
→お前は民主に批判的で、民主に投票した連中を衆愚だと思っている
→そうすると、民主が圧勝している現状では、日本人は大半が衆愚ということになる
→お前は、日本人が衆愚であると暗に主張している

どこにも破綻がない

>>1
四島返還は明言してないのねｗ

>>323
それ、
＞結論ありきで話をするのは当り前
の肯定にも否定にもなってませんがｗ
お前が今やるべきことは、そういう弁証法があることを証明することなんですが。

＞そうすると、民主が圧勝している現状では、日本人は大半が衆愚ということになる 
３１パーセントって「大半」なんですかね？

樺太、千島列島全部奪還して始めて日露平和条約が成立。

話し合いで四島返還することは100％無い

過去に四島返還を要求したことが間違いで
「じゃあ2島にしよう、うちも譲歩するから」となるのは当然
こんなもん交渉の基礎で、
逆に4島＋侵略の賠償金払えと相手が嫌になるくらい主張すべきだった

こうなった以上、2島で我慢するか
莫大な金銭を積んで4島返してもらう以外の解決方法は無い

＞325
結論ありきの話？
仮説を立ててから論拠を立証し、最後に結論を再確認するのは、
基本的な論のスタイルの一つだと思うけど？
因みに仮説=主張者の中での結論だからな

おいおい、31％って何の話してんの？
民社国系の得票率は小選挙区50.6%、民主単体でも47.4%、
民主単体比例ですら42.4%な訳だが…

朝から元気な人いるねw

外交は金だけ積んでも無理だよ。それに一度タカラレたら２度３度ある。
外交の基本は力。
日本が核ミサイル１００発ぐらい持ってれば無視する国はない。

>>328
お前の妄言はどうでもいいんで、とりあえずそういう弁証法の概念を明記してくれませんかね？
概念化されてるなら「帰納法」とか「演繹法」とか名前がついてるはずなんで。
つーか都合のいいような事実だけを拾い上げるのは立証って言いませんけどなｗ

＞おいおい、31％って何の話してんの？ 
あの、得票率に投票率をかけないと、「民主に投票した人間の数」は割り出せませんが。
しかも、比例と小選挙区での得票率を平均化してないようですが、それ。
なんでそんなに頭が悪いんですかねｗ

二島でおりあいがついて平和条約締結がついてくるならそれでいいんじゃないかな
全部ほしいといってたら永久に解決しないし、平和条約も結べない
対中のためにもロシアと同盟関係を結ぶのはいいことだ

「私たちは何もいりません」
って条約結ぶんでしょ

こりゃ対馬も尖閣も沖の鳥島も嬉々として放棄だな

陸地は全部あげて領海を全部もらおう

>331
はぁ、弁証法の概念ねぇ
お前が言ってるのは立証プロセスの方法であって、
最初に仮説を立てることとは何の関係もないわけだが
世の中の論説が全部名前ついてるわけね、へーすごいね
つーか帰納・演繹って弁証法だったんだｗ
因みに>323は演繹な

>都合のいいような事実だけを拾い上げるのは立証って言いませんけどなｗ
言うよ、バカかおめぇ
都合の悪い事実を上げて批判すんのは反証側の仕事だろうが

でな、投票率かけるって正気で言ってんの？
お前は無投票とか投票放棄は衆愚でないと言うわけ？
オレとしては、無投票と公明票をそのまま加算すべきだと思ってたのに、
斜め上の意見が飛んできた
マスゴミやミンスに影響されてない、真実が見えてるから投票放棄（ｷﾘｯ！ってかぁ？ｗ

友愛精神で４島の主権放棄して円満解決ですね

>>335
都合のいい情報だけで結論に合うように論理をでっち上げるのが演繹ですか？
デカルトが草葉の陰で泣いてますな。

＞お前は無投票とか投票放棄は衆愚でないと言うわけ？
「民主に投票した＝衆愚」の前提なのに、頭大丈夫ですか？ｗ
勝手に俺ルール持ち出されても反応に困るんですがｗ

>337
俺がルールだ！

てーのは置いといて、じゃあお前は民主に投票しなかった人=衆愚でないと
社民？OK！国民？OK！共産？うーんセーフ。
白票？放棄？公明？OKOK！

お前のスタンスは良く分かったよ
良かったな、これだけ無投票や公明投票があれば、日本は安泰だ！

俺は無投票と公明は衆愚の最たるものと見させてもらうわ
後出しじゃんけんですまんねｗ

日本共産党はやくきてー

>>338
日本語でおｋ

>>338
顔真っ赤にしてるのが目に浮かぶようだ。

衆議院選の投票率は69.28％（小選挙区）、うち民主系が50.6％と大半をしめてるな。
だが無投票を入れるなら民主系ですら国民の35％しか支持を受けていない。

そもそも民主系以外に投票したのも含めて全て衆愚！
というなら、これは全体主義でしかない。

そういえば俺の周りに民主に投票したやつって居ないんだよな
いったいどんな人達が入れたのだろう

本州くらいしか残らなさそうだな

>>16
そもそも壺をひっくり返すと考えないような政治家は要らない。

>341
無投票ってのは、名目的には政治に参加する意思なし、
あらゆる決定に対して異を唱えないという全権委任だぞ
政治に対するスタンスとしては最も愚かな選択だよ
少なくとも、民主圧勝の報道に危機意識を持って、無投票者が与党側に投票すれば、
小選挙区のシステムならかなりひっくり返った

加えて、無投票が投票率を引き下げることによって、
固定票のみの政党（公明）の票比率を引き上げる副次効果もある
これでも無投票が衆愚でなく賢明な意思表示だと言うのなら、
俺の間違いを潔く認めよう

あと、別に俺は民主以外の投票を衆愚と言っているわけではないよ
寧ろ、全ての投票に意思があり、衆愚などないというのが基本的な立場だから
単に、社民と民主は衆愚/非衆愚に分かれるんだ？という揶揄でしかないのであしからず

エトロフ無しの3島で妥協出来ると思う。
ロシアは絶対択捉島は譲らない、冬の航路確保の為に

鳩山訪米成果
9.22 胡錦濤と会談。東シナ海、尖閣諸島割譲。
　　　国連気候変動サミットで演説、排出権取引名目で国家予算放出を宣言。
9.23 メドベージェフ大統領と会談。北方四島割譲。

>>342
１．民主の幹部の履歴を思い出せないバカ
２．昨年度＆本年度補正の内容を知らないバカ
３．民主の支持母体を知らないバカ
４．算数の出来ないバカ
５．流されて入れたバカ
６．民主の政策で自分の首が締まることに気がついてないバカ
７・民主と権益関係のある奴

>>345
＞寧ろ、全ての投票に意思があり、衆愚などないというのが基本的な立場だから 
＞＞俺は無投票と公明は衆愚の最たるものと見させてもらうわ 
えっ

>348
ああごめん、公明除くの忘れてた
これだけはカルト

まぁミスなんだから揚げ足取らないでくれよ

>>347
イギリス首相と国連総長の会談も入れとけ

ロシアは、あまり親密につきあう必要のない国だから、
四島返還、あるいは、千島列島全部返還の主張で良いだろう。
あそこは、政府に批判的な者が、次々と暗殺される国だよ。
政治文化が、遅れすぎている。

言いなりは解決ではないですけど。
国益とか国防とか頭にないのが首相って･･

>>342
まず引きこもりをやめて友人作る事から始めようか。

政権が替わるとこんなに変わるものなんだな。

二島返還で露助も日本の敵意と責任が民主党に向けば大勝利だろう

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　国後、択捉、歯舞、色丹ッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧＼（ 　ﾟ∀ﾟ）＜　北方領土〜〜っ！
取り戻そう〜！　　　 .＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

てか鳩山のバカ息子って露助の大学に留学しているじゃん。
交渉で「お前の息子、お前の会計係のように友愛するぞ！！！」と
やられたら領土あげるつもりだろwwwwwwwwwwwwwwww

竹島という言葉さえ口にすることを遠慮する日本の政治家

>>4
差し上げますってのはまた斬新だな。

メドベージェフ｢領土問題など存在しない｣
鳩｢ですよねー｣

＞鳩山首相は日ロ間の領土問題について、「われわれの世代」で解決する必要があると表明。
＞同問題を最終的に解決し、平和条約を結ぶことを呼び掛けた。

鳩山なら・・・
温暖化ガス25％減をついに国連の公式な場で表明した鳩山ならきっと
北方領土をすべてロシアにプレゼントした上に北方領土への経済援助まで表明して
平和条約を締結してくれるはず！

竹島は？馬鹿ポッポ
竹島は？馬鹿ポッポ

そりゃロシア側の要求を呑むか呑まないかの話になるが？
向こうは2島返還でナシ着けようって、腹積りは変化してないだろ？
あわよくば日本が問題放棄すれば、政治的にもロシア大勝利だしな。
外交に友愛は通用しないよ？

ロシアだって本音を言えば
あんな場所まで経済的に面倒は見きれないが
軍事的に確保しておかないと
ロシア艦隊が太平洋に出る時に困る

>>364
だから領土権利はロシアが持っているけど、
日本も済む権利を持たせて開発させた方が良いって考察もあるのよ
（海も向こうの方が漁業うまく出来るんだから使わせる）
ロシアもそんな簡単におｋ出すかというと分からん

//日本がアメリカの操り人形だった場合四島の奪取は大事な事項だけどね

ポッポじゃ百年たっても無理

アメリカが憎い

別に自公でも１歩も進んでないんだから、どうでもいいっちゃいい。
誰も４島返還のためのプログラムなんて持ってないだろ。

プーチンとあわなあかんわ。プーチン皇帝と。

友愛で解決されるとね。
友愛だと、北方四島放棄って結論になるんじゃねえか？

>>193
なるほど、麻生政権が続いていれば北方領土は返還されたと。

口じゃなんとでも言えるわなw。

現実的には歯舞・色丹・国後３島返還で決まり、択捉は難しいだろうな。

こりゃせいぜい2島返還までだな・・・

結局「一度やらせてみよう」というかけ声で、泥棒に戸締まりをお願いしたようなものだったな。

民主党が世界に向けてどんどん増発する約束の空手形。
これがじわじわと日本の首を真綿で絞めるように絞め殺していく。
元々民主党は日本を中露の植民地にするための先兵だったんだから、彼ら的にはこれはこれでOK。

その後始末をするのは俺たち国民とお前らの子供たちだわ。
選挙って怖いな,本当。

>>373
ないない、北方領土は、ロシアとの友愛の象徴として献上し、北方領土問題は、収束

鳩山「４島返還では１０００年経っても還らない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090114/stt0901141720007-n1.htm

↓

【鳩山政権】 ロシア大統領、鳩山首相に「日本に北方四島返還の放棄」求める考え示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253176189/

↓

★鳩山首相:領土問題は｢われわれの｣世代で解決を-日ロ首脳会談
Bloomberg　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003008&sid=a8VwZcrR4DHE


もはや笑うしかない

何でこの首相は目処の立たないうちから大言壮語を吐くのが大好きなんだよ…
思春期の学生かコイツは

シベリア抑留を難詰しろよﾑﾈｵ

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_,.＼　 ヽ　　　見ざ〜る
　　　　|　 く　 `ー'　 _|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　言わざ〜る
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼


{::::::::::ヽ　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|
';,,:::::::::::＼　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ
　 ＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: 　　　　）／
　　　ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
　　　　ゝ:::::::: (:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ
　　　　　γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　…嫁が着飾る
　　　　　　>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　　　 l:::::::::::: ＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／

中ロと対等の外交をしたいのなら、核ミサイル１００発は必要。
モスクワ、北京に照準を合わせてから協議すればいい
他の方法で対等外交なんて夢物語。

>>1
お前のじいさんが吉田に対抗して人気取りの為に
日ソ共同宣言のアホな条件呑んじゃったから
未だに北方領土解決できないんだよ鳥頭

ゴメン、政治抜きでアイズだけは無いわ、ありえない。チョット無理。

二等分割論で、３島＋αでの政治決着しかないし、これこそが柔軟で独創的アプローチだ。

友愛精神で解決するってことだろうから
無償で提供だろう

>>374
ここであれほど有志による警告やコピペ・ＨＰ・資料等へのリンクが貼られてたのに
ね・・・・
マスコミに踊らされ「自民にお灸」
って超特大高熱のお灸を自分達と子供達にすえたんだってーの
そういや選挙直後にわいてた自民に入れましたがなにか？
見たいな奴らもいっせいにきえたな・・・

とりあえず四島＋南樺太でいいよ

>>385
自民に入れましたがなにか？

米、中、ロ全部と軍事同盟結ぶのはどお？

>「われわれの世代」で解決する必要があると表明。
>同問題を最終的に解決し、平和条約を結ぶことを呼び掛けた。

なにこの激しく嫌な予感のする「含み」

>>385
おまえたちがきめえからダメだったんだよｗ

次の世代に持ち越すことを最初から排除する必要は無いんだけどね
持ち越すこと＝ほったらかし　ではない。
持ち越すこと＝状況の変化に合わせて柔軟に対応する、ということですね。

1島＋特別漁業権ってとこでない？
※漁業権は後にうやむや

日本列島は日本人だけの物ではないらしいからな(笑)

>>385
民主と公明が連立組むとかいうやつ?

2島だとロシア産のタラバガニが日本産になるだけだと思うんだが、
やむを得ないな。

欲しいものは全部くれてやるんだな
それなら3日で解決するわ

日本の税金を使った友愛なんてやめて下さい
鳩山さんの資産を使って友愛して下さい。

そもそも四島返還の交渉が進められなくなったのは
鳩山一郎が日ソ共同宣言で二島返還に合意してしまって居るから

この一族はええカッコしぃのパフォーマンスで、何時もサラリと売国しやがる

流石は音羽御殿にロシアから爺さんの銅像貰って喜ぶ厚顔一家だよ

実際問題としては、「解決不可能」が実態だろう。
日本の提訴に応じてロシアが国際司法裁判所に出てくれば話は別だが、ありえないと思うし。

おまん、ムネオに丸投げしとったやないかーい
しかも政権交代したとたんプー様が「もちろん４島返せとか言わないよな？」とか言ってきたことは華麗にスルーしとるし

２島帰ってきたら上等ってことか？

ポッポの祖父さんがぶち上げて以来、散々二島返還論を批判して来たマスゴミが
今回は大歓迎で通しそうだな。

われわれの世代で譲渡する

>>317
選んだのは誰だよ。

次の選挙は超しらけモードになるのかなあ。
「自民は駄目だが民主もひどい。どうしようもない」
という空気の中で

いいからしゃぶれ

だがちょっとまて

米中台韓に対して日露しかないと思うのだが

アメリカからすれば東アジアは中台韓しかなく、日本なんて存在すらないぞ

米中台韓に対抗できるのは日露しかないわけだが

そんなどうでもいい小さい島にこだわっている時間はないと思われる

仮に四島返してもらったら返してもらったで
今度は在日ロシア人問題というのが発生する
まさか今現在北方領土に住んでる人を強制的に追い出すわけにもいかんからな

>>407
そう、その問題が一番難儀。
現在１万６０００人も住んでるわけで、
かれらの生活保障を全部負担することになるだろうな。

はたして現実問題としてあんな島にそれだけの金がつぎ込めるか？

民族主義の感情でむりやり４島返還を主張すべきじゃないよ。

青森と鳩山由紀夫。

全島返さない+金払えのロシアほくほくＥＮＤだろ

ロシア側が主張している二島には人が住んでない。
だから現実問題として返還が可能なわけ。

ここは現実路線を受け入れるべきだと思うけどね。

アメリカは小笠原も沖縄も返したのにね。
なんでロシアは返さないの？ロシアはいくら欲しいの？
力づくでなきゃ返さないってこと？核ミサイル向ければ返すの？
四島全部、耳揃えて返しなさいよ！この糞泥棒！！
てゆーか、樺太も返せ！この火事場泥棒！！

「われわれの」世代で解決…ひたすらに不安だ

次の選挙までには自民党消滅してるよ

樺太と交換なら4島返還を放棄してやるよ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090923/stt0909231758005-n1.htm

宗男のスタンス
「四島一括返還」…ダメ。絶対にロシアは受けいれない（と考えている）。
「3.5島返還（三島と択捉の半分、または択捉の約4分の1の返還）」…ダメ。　
「面積2当分（三島と択捉の約4分の1の返還）」…ダメ。
「二島返還（国後、択捉はロシア領と認める）」…ダメ。私（宗男）は考えたことさえない。

おそらく「三島返還（択捉はロシア領と認める）」も宗男の考えと異なるだろう。
つまり宗男の考えは「色丹･歯舞は返還、国後･択捉は日露共同統治」 または
「色丹･歯舞は返還、国後･択捉は交渉を継続」のどちらかの可能性が高いというわけだ。

この件の結末は予言できる。

参院か衆院かは情勢によるけど、次の重要な選挙の直前に、四島返還で合意するよ。
その「外交成果」を元に、民主党は次の選挙も大勝する。
そして、その代償として民主党政権はロシアに、
技術か情報に関する日本にとって致命的に重要なものを差し出してしまうだろう。

北方四島の問題はロシア（旧ソ連）が日本政府に対して持っていた最大の切り札。
自民党から政権が離れた時に、その非自民政権をもう一度選挙に勝たせる魔法のカード。

そもそも終戦直後は共産党にこのカードが使われるはずだった
（だから共産党はずっと四島返還を主張してた）わけだけど、
共産党はいつまで経っても政権を取れず、ずっと眠っていたこのカードが
今回目を覚ましたわけだ。

ロシア・トルコ・イランは親日国

それに対し

アメリカ・中国・韓国朝鮮は反日国

おれとしてはロシア・トルコ・イランを大事にしたい

韓国と中国にも領土どころか本土明け渡しの準備が着々と進んでいます

>412
アメリカは日本から

満州国
台湾
朝鮮半島
グアム
サイパン

を没収したままで返還しませんが、それがなにか？

千島全島は日本領。これは竹島よりもずっと筋が通っている。
だが千島の領土問題は二国間交渉で取り上げても外交カードに利用されるだけで無駄。
ここは軍事力を高めて、ロシアに対等な力を持つ国であることを認識させるとともに、国際的な司法の力を充実させ国際的な司法判断に委ねるように持っていくのが妥当。
裁判ならまず勝てる。一方、樺太は完全にロシア領だと思うけどな。

２島でもいいから、とれるときにとっておけばいい。
残りは放棄宣言しても、時流によっては屁理屈こねて取り返す機会もある。

日本の外交はそういう強かさとか厚かましさが足りない。
経済が低迷するなかで自給していくには領土が必要だろ。

ロシアは今現在、北方四島を実効支配して人も住まわせているんだから、
いまさら日本が所有権を放棄とか言ったところで大したメリットは無い。

むしろ恩着せがましく、
「我々にとっても大切な四島ですが、日本にあげます」と声高に宣言して、
返してもらった日本人が引け目を感じるほど下手に出てくるだろう。

もちろんロシア国内でのメドベの支持率は落ちるだろうが、
政治的に脅威となるようなたいしたライバルがいるわけでもなし、
じきにプー帝が大統領に復帰して「いろいろあったけど日本と仲良くなるきっかけにしよう」
と発言してするっと流して終わりさ。

そしてプー帝は日本からの技術援助で
国内の資源産業や工業を発展させ、ロシアを反映させるわけだ。

予言する。
このままなら民主党政権のうちに日本に北方四島は帰ってくる。
ただし、日本からの、日本が疲弊し弱体化するほどの莫大な金と技術の援助を引き換えに。

ソヴィエトが崩壊してごたついてる時に自衛隊出して奪還しちゃえばよかったのにな

>>423
そんなことしなくても、日本からは温暖ガス排出権がらみで、
何もせずに技術も金もジャブジャブ流れ込んでくる

＞千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。
＞千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。

【赤旗】　（１）歯舞、色丹と千島列島全体が日本の歴史的な領土
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html

　政府もマスコミも、ロシアとの領土問題というと「北方領土」という言葉を使います。
「北方領土」という場合、歯舞（はぼまい）、色丹（しこたん）、国後（くなしり）、択
捉（えとろふ）の四島のことをさしています。

　しかし、日本の歴史的な領土は、この四島だけではありません。歯舞と色丹は、もとも
と北海道の一部です。国後と択捉は、千島列島のなかの南千島部分だけです。本当は、そ
の北にある得撫（うるっぷ）から占守（しゅむしゅ）までの北千島までを含む千島列島全
体が、日本の歴史的な領土なのです。

　このことが確定したのは、幕末から明治にかけての十九世紀後半のことでした。

　それまでは、千島列島と樺太（サハリン）島がどの国の領土であるかは確定しておらず、
千島列島の南からは日本が、北からはロシアが、それぞれ進出し、利害が衝突したところ
では紛争が起こるという具合でした。それが、千島は日本の領土、樺太はロシアの領土と
なったのは、二つの条約が結ばれたことによってでした。

自民党時代は日露接近を警戒するアメリカの支持で自民党がわざと交渉の席に着かなかったが、
民主党になればアメリカの圧力など無視するから、何らかの結果は出るともうよ。
それが２島か３島かの違いだけであって。

密約の出番です

>>426
日本共産党はスターリン時代に粛清されてるから、
その感情むき出しの日本共産党の論理は出さないほうが良い

>>417
そこまで重要な技術なんて日本にあるか？
資源でもあるならともかく
そこまでして日本から引き出したいものがあるかな

北方領土と北海道はロシアの領土
竹島と佐渡島は韓国の領土
九州四国から対馬まで全部中国の領土

日本は本州だけで結構です

つまりこういう事なんだろ？>>ぽっぽ

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>>426
その共産党の主張にはこのスレで反論した。
見てくれると助かる。

>>431
本当にそう言いそうだ

>>430
広大な永久凍土の地下にある天然ガスを採掘する技術は、
世界で唯一、三菱だけが持ってます。
他にも、日本の技術さえあれば商業化できる資源がロシアにはいろいろと。

それに、直接ロシアが必要としていなくても、
日本から引き出した技術を他国に売ったっていい。

一般的な日本人が思っているよりもずっと
日本には価値があるんですよ。

北方領土なんて日本に一切の瑕疵がないんだから
譲歩する余地なんて本来日本にはまったく無いんだけどな。

あと、二島返還論ぶってるひと、２島って何を指すか理解しているんだろうか。
また、麻生の面積当分発言が二島返還以下だって言っている人、
一回地図を見てみろよｗ

前政権が３．５島といったら４島返還しか認めないと言ったとこから
どんだけぶれるか楽しみだ♪

>>433

　英米の「大西洋憲章」にもとづき、連合が形成され、当時のソ連も、憲章を承認したことで、英米ソの
戦後の仕組みができたのですから、「領土不拡大」の大西洋憲章をロシアも実行に移せば良いだけのハナシでしょ。

>>429

◆樺太千島交換条約
http://www.hoppou.go.jp/library/document/data/18750507.html

1875年5月7日 「セント・ピータースブルグ」ニ於テ署名
1875年8月22日 東京ニ於テ批准書交換

鳩山とブサヨマスゴミなら

「四島あるから、二島返還で平等！」

とかキャンペーン張りそうだな


本当は全部日本のものなのに


ヘドが出る

4島返還しなければ核兵器の議論を始めるっていったらどうなるの？

「四島一括返還」以外に選択肢はない！
たとえ100年かかっても一歩も譲るべきではない。
いずれチャンスはくる。

問題は地に足が着いていないハトにそれが理解できないことだ。

【赤旗】　どういう正当な根拠をもって領土返還をせまるのかを、あらためて明瞭にせよ
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2002/09_0301.html

　日本政府が領土問題で、足場をもてないことの根本には、日本政府が、一九五一
年のサンフランシスコ平和条約の「千島列島放棄」条項で自分の手をしばる態度を
いまだに取りつづけ、「千島放棄」の枠内での領土返還要求を基本方針にしている
ところにある。

　政府は、国会では、「国後、択捉は、千島列島ではない。だから返還せよ」とい
うのが、日本政府の立場だと説明しているが、これは、サンフランシスコ会議と条
約締結の経緯にてらしても、国際政治の舞台ではもちろん、対ロシア（以前はソ
連）の領土交渉で通用する議論ではない。サンフランシスコ会議で日本政府が発言
したのは、「歯舞、色丹は千島には含まれない」ということだけであり、条約を批
准した国会では、日本政府は、放棄した千島列島には、国後、択捉が含まれること
を、明確に答弁している。

　一九九〇年代以降も、自民党政府は、国際的に通用する道理をもたないまま、無
原則的に領土問題に対処してきた。そのことが、この問題にいっそう深刻なゆがみ
と後退をもたらすことになった。二〇〇一年三月の森・プーチン会談には、そのゆ
がみがきわめて深刻な形であらわれている。

　この反省にたって、いま求められることは、領土交渉において日本が取るべき立
場を、国際的に通用しうる明確な道理と根拠をもって、正々堂々と押し出すことで
ある。

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Ｑ：鳩山内閣に期待しますか？(22:30現在)
期待する 9% (21)
期待しない
 90% (202)
どちらでもない 1% (2)
（※２回リセットされていますｗ）

>>435
そういうのは企業が儲かると判断したら個別にやるもんじゃないの？

>>23
ぽっぽに注目が集まっているほど、小沢が動き易いからかね？

>445
でも企業だけだとガス田の時のように、環境が整ったら難癖つけられて
排除されてしまうのだよ。

鳩山って「やりたい」って言うだけで、どうやってやるかとか
具体的なことは何にも言わないのな。

なんかもう普通の記事でもネトウヨの終末論ばっかだな
この板異常すぎｗ

日本の領土は認め、共同信託統治地として、行政特別区にすれば解決だろ

>「われわれの｣」世代で

いいから団塊はもう余計なことはしないで逝ってくれよ。

>>442
百年待ってもムリだろ

3.5島返還論はけしからんって言ってただろ鳩山
当然四島だよな

民主の意向が、移譲でもイイジャン、だったらロシアにとって
こんな旨い話はないので明日にも決まっちゃうけどぬ。

勝つ時期とか方法とかそんな10歩も100歩も先の話も結構だけど
あの日本初の外国人総理が1歩下がった時の心配をしたほうがいいと思うよ。

面積分割なんてやったら
日本で唯一の陸上の国境ができる。
今の日本にそこを守るのは無理だな。

>>438
調印してないものを実行させる理由は？
承認だけじゃその根拠にはなりえんが。

具体的に「われわれの」世代ってのはどの世代を指して言っているのだろうか？
鳩山政権で解決するとは言っていないのは確か

4島に拘っていたら永久に4島とも戻ってこないわけで、
2島を確実に返してもらうべきだろう。

四島を追う者は二島も得ず

ロシアは日ソ不可侵条約を破った事に関して公式に謝罪したのか？

2島でいいよなんてことになったら、
ああ、この国は領土を守る気概のない国だなってことで、
次の年くらいに北海道全部取られてもおかしくない。

北方領土で金鉱脈がでたって本を最近読んだ。
戻るはずがない。
不可侵条約を破ったり、条約で決めた領土を
戻してくれないような国とは、まともにつきあえない。

竹島も同じ。
ひとの領土を泥棒する国家とは距離をおくのが賢明。
泥棒はなかなか改心しないものだ。

>>462
現時点だけでも、豊かな水産資源と金鉱脈があるわけだろ？
ロシアも先日の対談で釘を刺してきたから、当然手放す気は
無いだろうな。

鳩山自身が「爺さんのあの時（1956年の日ソ共同宣言）に戻りたい」
つってるからなあ。

４島、持って行かれるかもな。

平和条約を結べば４島帰ってくるから、とりあえず結んどけ
ロシアもいい加減終わりにしたい

どうせ永久に帰って来ないんだから４島主張しろよ腑抜け

本当は千島・南樺太を返してもらいたいが、日本は譲歩して4つの島だけでいいって言ってるんだ。

このバカの言う事はいちいち勘に触る

北海道も渡して、鳩山を非日本人にして、
日本を建て直すか、

日本がなくなるまで鳩山に協力するか、

>>443
そこまでサンフランシスコがどうこう言うのならば、
南樺太返還も主張しやがれ。

中途半端なんだよ、てめえらの主張は。このヘタレアカどもが。

>領土問題は｢われわれの｣世代で解決を

露助は、これを日本が北方四島を露西亜領だと認める事だと解釈してるよ。

age

てか北方四島って本当にいるの？いらなくないか

どうせまた友愛唱えて譲歩でしょ
カルトきもすぎ
幸福実現党なみの御花畑っぷりです

自分ひとりの名誉の為に国益潰すな糞が
国民全員がお前の信者じゃないんじゃボケ

>>468
前者で頼むわ。ただ俺もアイヌの血が1/16混じってるから複雑だ。

ちょっとゾクッとした…そんな早くに片付けられる問題でもないし
やはり売るのか？国を

2島と言っている人へ

全然土地の広さが違う。
東京都に例えると。
三宅島 と八丈島 を返すけど、他の東京の区すべておれのものだ。
このレベル

2島返還論でＯＫだとﾀﾞﾒでしょ
↑こんな前例作ったらﾁｮｿとｼﾅに足元見られるでしょ。
奴ら喚き始めるよ　　ﾁｮﾝ「竹島・対馬よこせﾆﾀﾞ」ｼﾅ「尖閣・沖縄よこせｱﾙ」

2島なら明日にでも返ってくる
3島なら来年中くらいかな？

次は北海道を侵攻してくるから、札幌〜室蘭辺りが国境線になるな

>>476
「狭い２島だけ返してやるよﾌﾟｹﾞﾗ」って一面もあるにはあるが、
この問題はそう単純なもんじゃないんだよね。

2島返還で手を打ってロシアとも仲良くやってけばいいじゃんよ。
そういう政党を選んだ以上、これに反対する人間は非国民！

逆に北海道あたりを取られそうな気がする

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　　　　　　Ｙ,..‐‐- ､ ヽ　 γ´ -‐-､.ヽ/　自衛隊を改組し、救助活動や医療支援を行う
　　　　　　t ::.○::::: ＼}　 {／ :::::○:::ﾉ　　「サンダーバード隊」の創設だ。
　　　　　　 ゝ､,;;;,. _ ／　　ゝ､ __,;;;／　　　いやまて地球防衛軍の方がカッコよいかな？
　　　　　　　　　＞,,_　　　　_,,＜
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ttp://stat.ameba.jp/user_images/20090311/17/real-0111/ee/dc/j/o0800106710151066189.jpg
　　　　　　宇宙のメカニズムは科学的に解明できないことが大半です。
　　　　　　説としては興味深い一冊でした。　　- 鳩山由紀夫 -

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　←民団・総連御用達の在日朝鮮工作員丑
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完全譲歩で解決しそうだな

平和条約とか言ってるが要は脅してんだろ？領土か金寄越せって

今なら友愛キャンペーン期間中でもれなく北海道もプレゼント！

>>477
ってか沖縄なんて反日・反米ばっかやってる連中ばっかじゃん
中国にでも進攻してもらって
一回くらい中華式共産主義ってヤツを教育されたほうがヨクネ？

対馬は守ってやりたいがな…元々経済的苦境からチョンを誘致したのが原因だし、元は本土人が観光であまり行かなかったのも問題なんだしね…

>>16
ツボを割る。

よろしい、ならば戦争だ。

ネトウヨに言わせると満州朝鮮半島は良い侵略で、竹島北方領土は悪い侵略なんだよなｗどんな基準で物を言ってるのかわからんが

ここは鈴木宗雄先生にだなｗ