【政治】「アニメの殿堂」新設せず、代替案提示を求める　川端文科相★２

　文部科学省で２２日、平成２１年度補正予算の執行見直しのためのヒアリングが行われ、
川端達夫文科相は、「アニメの殿堂」などとして民主党が批判してきた「国立メディア芸術
総合センター（仮称）」について、施設の建設はしないと明言した。大規模な拠点施設を
設けるとした従来の基本計画の代わりに、ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興
策を提示し直すよう文化庁に指示した。

　同センターは補正予算で１１７億円が計上。川端文科相はヒアリング後、「（マンガ、
アニメなどの）メディア芸術の重要性では文化庁と基本認識は一致した」と強調。その
一方で「実現の方法論で差がある」とし、代替案を２３日に提示するよう求めたことを
明らかにした。基本計画で拠点施設が必要な理由とされた作品・資料の保存については、
「既存施設との連携、コラボもあり得る」と述べた。

　補正予算の文科省関連分は計１兆３１７４億円で、ヒアリングは２３日も引き続き行われる。

産経msnニュース　2009.9.22 20:02
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/090922/gam0909222004002-n1.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/22(火) 20:14:54
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253618094/

残す事も大事だとは思うが、とりあえずアニメーターが死なないようにしてくれ

ネトウヨざまあｗｗｗ

まあ、これはこれで妥当かと

フランスの似たような施設は予算1/10ぐらいだったよな

ウヨが反対と思っているネトサヨざまぁｗｗ

中途半端な政治主導

友愛館の建設になるだろう。

これ↓に配慮しただけだろ　たぶん　やだやだミンスの売国って

■アジア最大のマンファ映像振興院が完成ニダ！創作と製品生産活動開始！マンファ強国になるニダ！
http://ameblo.jp/0k0k/entry-10336975790.html#main

飲み放題のドリンクバーもない国営マンガ喫茶なんていらねえよな

連休なのに、働かされてるのかw

しかし、これは元々「アキバ振興基金」だったはずだ！

アニオタだ！

マンガライフM○M○とかあれだもだ！

川端がんばれ。
電波行政でTV局を締め上げればすぐだろ。
総務省と一緒にやるべし。

>9
まあ、みててな、手本がないとそのうち恥かくから
だんだん地がでてきて世界中から総すかんにきまっとる

アキバで萌え〜とかいっている哀れな人々を経済的に救済するための基金であったことを、おまいらは忘れてはならないはずだ・・・（情報部KENUMA）

綺麗ごとのように報道されてるけど、全ての事業一旦白紙にして
自分の口利きの業者に事業を移すって事だろ民主って

ベストな方法は
電通とテレビ局を締め上げNHK潰して代わりに
国営放送を開始、そこでアニメをガンガン流せば良い。

代替案てさ、代わりの箱物作るんじゃなくて
代替施設作るとか行ってる奴がいるみたいだが
箱物以外の提案上げて来い　ってことを指示したんだと思うんだが。

箱物いるんなら自民党本部借りればいいじゃないかｗ

で、余計な金を人材育成のためだって無駄につぎ込むんだろ？
どうせ救えないなら、優秀な奴だけ残せるようなこと考えたほうが遥かにいいのに。

日本の駄目なところ丸出しだね。

今のミンスはとりあえず自民に反対反対するだけで、まともなところがあるのを見ようとしない。
無駄な作業ばっかりやってる。

出た、民主党の劣化コピー政策

>河野太郎公式サイト

>１１７億円は土地代と建設費だけ。
>展示物あるいは収集物の購入費は全く含まれていない。
>ヒアリングでは、ご寄付いただくのだという説明すらあった。
http://www.taro.org/2009/06/post-574.php

ショボイ展示物で誰が観に来るんだ？
普通、美術館って中身が重要なのに

天下りの為の箱物なんていらない

ウェブサイト立ち上げればいいじゃん

>>9
なるほどそういうことか

【投票】鳩山内閣への支持について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

結局、建てる物はアニメじゃ無くても何でも良かったのね。

とにかく公務員が税金使って箱物建てて税金横領したいだけじゃんｗ

>>21
人事決まって無いから天下りにしなければ良いだけでは？
新規雇用とかアニメ、マンガ業界からの起用でも良いし。
アニメ系の就職の幅が増えて良いじゃないか

政治主導で廃止はいいとしても
結局　代案は官僚丸投げじゃん。
どこが政治主導なんだか。

マイケル・ジャクソンは無罪だった。
http://www.geocities.jp/michael_jackson_was_innocent111/

人材育成って、アジアのアニメーターに金をばら蒔くってことか？

>>17
電通締め上げはぜひやって欲しい。

あいつらは、自分が一声上げればなんでもいうこと聞くとか思ってる調子に乗ってる団体なので、
つぶした方が、政治はもとより国民のためになる。

アニメ・漫画がとても重要ということを確認できれば、とりあえず建物は要らんな。

代替案？野球の優遇撤廃して逆に課税しろ。
読売・産経も少しは黙るだろ

>>27
採用されるような案を作らなければ人事評価下がるから
役にたつことを考えるだろ
また箱もの案作るほどばかじゃないだろ

アニメーターだけしか救済しないの？

ちぇっ、暇つぶし用に期待してたのに・・。

ミンスＧＪ！

政権交代って気持ち良すぎるｗｗｗｗｗ
ネトウヨの断末魔が聞こえてくる様だｗｗｗｗ

>>30
電通を締め上げるのはいいが、そのしわ寄せでアニメーターの首も締め上がるんじゃないか

>>27 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/23(水) 11:24:01 ID:yTPYerfV0
> 政治主導で廃止はいいとしても
> 結局　代案は官僚丸投げじゃん。
> どこが政治主導なんだか。

>>33 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/23(水) 11:30:21 ID:i6oGgYoH0
> >>27
> 採用されるような案を作らなければ人事評価下がるから
> 役にたつことを考えるだろ
> また箱もの案作るほどばかじゃないだろ

？？？
これは官僚主導だろという話はどこへ？

政治主導を謳うなら代替案とか自分らで考えろよって思うんだが・・・

必要と思ってる奴が金出して建設すればいいじゃん。
100万ｘ1万人で100億くらいいくだろ。

これは賛成

自民党案は全部悪ってことだろ

国会図書館の中にそういうの作ればいいじゃんね。施設新たに作るより安上がりになりそうだ。

ああ、代替案やるのか
結構配慮見せるね

大臣が方針を出して、官僚がその内容に沿って何パターンかの案をまとめ
それを比較して大臣が決める、これが政治主導だろ？ｗ

自民党時代は官僚が方針を出し、官僚が案を作り、1パターンしか無い官僚の出した案に
判子押してきただけ。

官僚に作らせちゃ意味ねーだろ。
人材育成のための○○センターとか作るに決まってる。

結局、予算は当初の１１７億まるまる使ってしまいそうだなｗ

>>36
お待たせ

■拡大する巨大組織ネトウヨ(未だ増殖中) ■
新風支持＝ネトウヨ　　自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ　　平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ 　　　アンチマスコミ＝ネトウヨ
産経新聞購読者＝ネトウヨ
テレビ嫌い＝ネトウヨ 　　新聞読まない＝ネトウヨ
創価信者＝ネトウヨ　　　幸福の科学信者＝ネトウヨ
アンチ鳩山＝ネトウヨ 　　アンチ小沢＝ネトウヨ
共産支持＝ネトウヨ　　　ニート・フリーター＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ　　　　　　保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ
車にETC付けました＝ネトウヨ
捕鯨賛成＝ネトウヨ　　　長崎県民＝ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ
ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
ロンドンタイムス＝ネトウヨ
ブルームバーグ＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ
李登輝来日歓迎者＝ネトウヨ
外国人参政権付与に疑問を持つ者＝ネトウヨ
女子中高生＝ネトウヨ
ニコニコ動画見る奴＝ネトウヨ
ネトウヨの定義に疑問を持つ者＝ネトウヨ
アニメファン＝ネトウヨ　← ★new!!

>>45
アニメの殿堂の案は官僚が出したの？

アニメの殿堂よりさぁ、もっと現場の生活を改善してやれよ

アニメーターかわいそすぎるだろ・・・

まあ民主党は言葉遊びの詐欺政党なんだよね
騙される方も悪い

>>45
「ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興策」が「方針」ってんなら文科は楽だな。
これなら代々木アニメーション学院に公的資金投入、でもいいことになる。

政治主導はどこ行った？

作品も重要だが内部環境を良くしたらいいんじゃないか
厳しい場所だから日本は優秀なアニメーターが生まれたんだろうけど厳しすぎるのもどうよ

アニメの殿堂の代案も官僚丸投げ。

後期高齢者医療制度に替わる代案も官僚任せ。

議員立法は原則禁止。

いったん取りやめて
名前を変えて新たに東アジア近代文化センターという名の
著作権丸無視したアニメの殿堂作るだけだろ

２２日ヒアリングして、２３日に代替案持ってこいとか、どこのブラック企業だよ

こうしてまた貴重なフィルムが焼失したり水没したり盗難されたりする危険にさらされるわけですね

>>40
収集の法的整備がされるなら10万ぐらいまでなら出しても惜しくない
単なるアニメ鑑賞施設なら存在価値無し

これはメディア芸術祭の開催を維持できるって意味で
国立新美術館は喜んでるのかね？

こんなのに金を使うなら他に使う事があるとか言ってなかったか？

代替ってｗ

とりあえず仕事しろよ

東アジア全体の文化遺産と考え、中国のメディアセンターに補助金を出します。

>>48
文化庁が出した案だから。
自民はその案に乗っただけ。

>>49
それは政府のやる事じゃない。
文句は暴利をむさぼってる代理店やテレビ局に言うべき。
それから、そのテレビ局と手を組んじゃって文句を言おうとしないアニメ業界のトップとも言えるジブリも同罪。

第12回文化庁メディア芸術祭
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/information/

こんなの政府が主導したって面白いものなんかできっこない

民間だと実物大ガンダム建てるだけで415万人も人が集まるけどｗ

>>62
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/090628/gam0906281801001-n1.htm

> 　そもそも、「国立メディア芸術総合センター」の誕生は、安倍晋三首相時代の平成１９年２月、
> 「文化芸術の振興に関する基本的な方針（第２次基本方針）」が閣議決定されたことが発端だ。
> この基本方針の中で、「メディア芸術などの新しい文化芸術の国際的な拠点を形成することも検討する必要がある」
> と提言されたことを受けているのだ。

方針自体は与党では？

>>65
民間ではない
石原慎太郎がオリンピック誘致イベントとして企画した

箱を作らなければ国営漫画喫茶にならないと申されますか

日本各地にある漫画家の記念館や、漫画美術館なんかの既存施設に
予算振り分けしてくれた方がよっぽどありがたい希ガス。

>>65
恥ずかしい低能工作員だと書こうとしたが>>67に免じて辞めといてやるかｗ

こういうのに国が関与すると逆効果になるだけ

>>69
個々の施設を整備しての振興も啓蒙・広報としてはいいんだが
網羅的な収集・情報集約を行う機関も必要ってことで

次官はやりたいと言ってるし首にしろや！

当然。この手のカルチャーはこんな立派な建物を立ててかしこまって披露する物じゃない。

とりあえずやめます、あとは誰か何か考えて！

こんなんばっかだな('A`)

景気対策のための箱もの建築ありきで、アニメ云々は後付けだったのにな

立派な建物じゃなきゃ良いんだな

>>36
>6参照

それとも釣りだった？

>>9　これか。さすが売国専門の政党

なんか考えろってのは官僚に丸投げなんじゃないのかね

まぁ独自の案を披露されるよりはましなわけだが。他の大臣の発言見てる限りでは

本来､現代美術の1つであるメディアアートを意図的に現代美術とは別物として扱って､メディアアートの発展の為に色々とやりますなんてフザケタ話だ｡初めから｢建造ありき｣で話を進めて来たのだろう｡見え透いた話だ潰しちまいな！！

一般人の邦画とアニメ映画の評価。

みんなのシネマレビュー　平均点ベストランキング（レビュー30人以上）
ttp://www.jtnews.jp/

7 　　七人の侍 (1954年)　　　　　　　　　　　　　 8.66点 Review319人
15　　椿三十郎 (1962年)　　　　　　　　　　　　　8.50点 Review166人
23　　切腹 (1962年)　　　　　　　　　　　　　　　　8.40点 Review97人
26　　仁義なき戦い　代理戦争 (1973年)　　　　8.39点 Review43人
31　　座頭市物語 (1962年)　　　　　　　　　　 　8.32点 Review31人
32　　ゴジラ (1954年)　　　　　　　　　　　　　　　8.31点 Review119人
34　　丹下左膳餘話　百萬兩の壺 (1935年)　　8.30点 Review36人
39　　天国と地獄 (1963年)　　　　　　　　　　　　8.26点 Review156人
47　　日本のいちばん長い日 (1967年)　　　　　8.20点 Review34人
52　　遥かなる山の呼び声 (1980年)　　　　　　 8.17点 Review51人
55　　生きる (1952年)　　　　　　　　　　　　　　　8.13点 Review190人
68　　用心棒 (1961年)　　　　　　　　　　　　　　　8.10点 Review173人
70　　二十四の瞳 (1954年)　　　　　　　　　　　　8.09点 Review44人
74　　東京物語 (1953年)　　　　　　　　　　　　　 8.08点 Review142人
80　　男はつらいよ (1969年)　　　　　　　　　　　8.06点 Review43人
96　　幕末太陽傳 (1957年)　　　　　　　　　　　　8.00点 Review42人

4　 　 天空の城ラピュタ (1986年) 　　　　　　　　　　　　　　　　8.77点 Review687人
36　　ルパン三世　カリオストロの城 (1979年) 　　　　　　　　 8.28点 Review454人
84　　クレしん　嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦 (2002年)　 8.03点 Review201人
95　　風の谷のナウシカ (1984年)　　　　　　　　　　　　　　　　8.00点 Review486人
118　銀河鉄道999 (1979年)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7.91点 Review96人
138　ドラえもん　のび太と鉄人兵団 (1986年)　　　　　　　　　 7.87点 Review114人
149　となりのトトロ (1988年)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　7.84点 Review451人

喫茶を無くせば問題ない

＞新たな振興策を提示し直すよう文化庁に指示した。

外交も厚生も文化も全て丸投げ内閣ですなｗ

アニメのネットTVのインフラ提供のほうがいいよ。
TV局と広告代理店に搾取されないソフトの販路を提供するだけでアニメーターも多分助かるはず。
その分広告費も安くできるかもしれないし、各国語への翻訳はｵﾀｸがやってくれるし（有償でもいいけど）。

国会図書館のアニメ分館だと思えば
そう悪いものでもあるまいに

国立のアニメ大学でも作れば

>>67
＞ 民間ではない石原慎太郎がオリンピック誘致イベントとして企画した
石原慎太郎がガノタとは初耳だｗ

みんなのシネマレビュー
ttp://www.jtnews.jp/

平均点ベストランキング（レビュー30人以上）におけるアニメ映画とそれ以外の邦画の特徴
　　比較的上位にアニメ以外の邦画がそこそこ入っているが、製作年度が古いものばかりで、
　　視聴者数も少ない。

＜ベスト100内＞
　アニメ映画・・・４本
　邦画・・・１６本

＜ベスト１00映画の１本当たりの平均レビュー人数＞
　アニメ映画・・・３０２人
　邦画・・・１０５人

＜ベスト１００映画の製作年中央値＞
　アニメ映画・・・１９８８年
　邦画・・・１９６０年



米アマゾン
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss?url=search-alias%3Ddvd&field-keywords=&x=15&y=20

米アマゾンのReveiw点数ランキングでは、日本文化としては、アニメの影響力の方が高そう。

MOVIES & TVで、Customer Reviewの平均並べで500位まで検索（メディアDVD、言語Eng）
日本発のものは下記３点のみ（すべてアニメ）

　〜40位 　Grave of the Fireflies　（火垂るの墓）
　〜230位　Cowboy Bebop　（カウボーイ・ビーバップ）
　〜490位　Fullmetal Alchemist　（鋼の錬金術師）

>>75
ひっくり返すの楽しい！（゜∀゜）
壊すの楽しい！（゜∀゜）

ってやつらだもんなあ('A`)

>84
アホですか？ｗ
骨子を考えるのが政治家の役目であって、
詳細を考えるのは官僚の役目だ。

＞川端文科相はヒアリング後、「（マンガ、
＞アニメなどの）メディア芸術の重要性では文化庁と基本認識は一致した」と強調。

一致するのは当たり前だ。
そんなことはすでに法律が出来てる。
「既存施設との連携、コラボもあり得る」こんなこともすでにやってる。
川端文科相は現状をなにも知らない無知。

【文化芸術振興基本法（平成十三年十二月七日法律第百四十八号）】
第三章　文化芸術の振興に関する基本的施策
（メディア芸術の振興）
第九条 　国は、映画、漫画、アニメーション及びコンピュータその他の電子機器等を利用した芸術
（以下「メディア芸術」という。）の振興を図るため、メディア芸術の製作、
上映等への支援その他の必要な施策を講ずるものとする。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO148.html

google トレンド
コード・ギアスやデスノートという単語の方が、オザワ（どこの？）と鳩山よりもgoogleで調べられている。
例えば、地域を北米にすると　ハルヒ　≧　オザワ　＞　vocaloid ＞　鳩山


グーグル・トレンド　”ozawa, hatoyama, haruhi, vocaloid"
http://www.google.com/trends?q=ozawa%2Chatoyama%2Charuhi%2Cvocaloid

グーグル・トレンド　”ozawa, hatoyama, haruhi, death note"
http://www.google.com/trends?q=ozawa%2Chatoyama%2Charuhi%2Cdeath+note

グーグル・トレンド　”ozawa, hatoyama, code geass, death note"
http://www.google.com/trends?q=ozawa%2Chatoyama%2Ccode+geass%2Cdeath+note

ニコニコみたいのでいいんじゃないの
いい作品に金あげれば

>>91
> ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興策を提示し直すよう文化庁に指示した。

これが骨子？

いきなり官僚丸投げ！






大したもんだ乳もんだ

>>92
コラボって言っちゃってる俺カコイイって感じじゃない川端文科相ｗ

よしよし、これで良い^^

日本の映像文化保護目的のフィルムセンターですら、既存施設を利用したスタートだった。
メディアセンターだけ新たに建てる理由は全く無い。単なるハコモノ土建バラ撒き、天下り先確保と、コネ採用職員就職先確保の為だったからな、あのメディアセンターてやらは。

温暖化で軽い約束しなけりゃ、外国に撒く５０００億が浮くのに、

自国の文化は、ケチって、グダグダ、バカだよね。

１１７億で、ハコものをつくれとはいわないけどさ。

お台場ガンダムとか考えると、やりようによっては
お金を循環させる施設になりえるとは思うがなあ

これだけ伸びないって事はどうでも良いと思ってる奴が殆どなんだな、
確かに無くても困らないから別にいらないな。

>>92
文化庁が法律の内容を勘違いしてないかどうかのヒアリングだろ？
基本認識は一致していたが、やり方がまずいので方策を変えろってことにしたんだろうに。

875 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/23(水) 02:05:36 ID:5s58pWDe0
>>817
立派な世襲。
昔の地盤

http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1012/10127/1012777672.html
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 02/02/08 03:36 ID:P9OuMEwP
室蘭を含む胆振の選挙区に鳩山家が牧場を所有し鳩山神社という神社があったことか
ら、運輸官僚だった三枝三郎の後がまとして地元の建設業組合や保守勢力が鳩山由紀
夫を担ぎ出した。いかにも学者あがりのお坊ちゃんって感じで、今以上に演説がへた
くそだった。俺の親父が土建屋で、親父のクラウンの助手席に鳩山先生が乗って、支
持者にあいさつまわりしてたのを覚えている。その後、自民党の分裂で鳩山が離党し
て、地元の建設業組合は鳩山と袂を分かった。鳩山の「地元妻」を「週刊新潮」が報
じた時は、室蘭のすべての書店に後援会が手をまわして「週刊新潮」を根こそぎ買い
上げたが、親父が知人に一冊とっておいてもらった。親父によると、相手の女は水商
売の女で、親父はかなり前からその存在を知っていたとのこと。週刊誌の記事はかな
り正確だったとも親父は言っていた。鳩山の女房はもともと他人の嫁さんで、鳩山が
横恋慕して奪って結婚したはずだけど、鳩山センセ、いい加減にしようね（笑）。

>95
何一つ決まってないのにハコモノ作るよりは十分だろｗ
ていうか一番問題になってるのはアニメや漫画の
製作現場の人材不足なんだからその方向性は正しいんだよ。

>>101
他がもっと叩きがいが有るネタ内閣だから
大臣の影も薄いし

しんちゃんハウスを作ろうよ

ｱﾆﾒﾏﾆｱって変態だから、ガス室の中に展示して順次処分すれば、平和で安心な日本になると思うんだがどうだ

そうそう。何も決めずにハコだけ作ろうとした。ムダも良いところだった。

まあ、アニメ漫画を盾にした、単なる土建バラ撒き・天下り・コネ採用の為の施設だったんだから、建物さえ有れば良かったんだろうね。

>>93
そういえば他の国では政治家や有名人が検索ワードのトップにくるのに、
日本の上位はほとんどアニメだったよなｗ

>>92 この法律は､箱モノをやる為の法律だよ｡メディアアートは文化庁の都合で現代美術として扱われていない｡別物として扱うからこそ､新に予算を組めるんだろうが｡見え透いた話だ｡

アニメの殿堂とまで揶揄したくせに結局作るんだな
バカじゃないの

作らないだろｗ

＜アニメの殿堂＞川端文科相、中止を明言　「人の育成に重点」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000003-maiall-pol

>>109
米国人が日本についてググル場合でも、アニメやサブカル系単語の方が多い。
ネバダやニューヨークなんかでも、オザワとハルヒは同程度かハルヒの方が多かったりする。

google トレンド　”ozawa, hatoyama, haruhi, vocaloid" 地域：USA
http://www.google.com/trends?q=ozawa%2Chatoyama%2Charuhi%2Cvocaloid&ctab=0&geo=us&date=all&sort=0

なに代案求めてんだよ

代案提示するのは政治家の仕事じゃないんですか?w

大阪市がWTCって言う地上２５６メートルのビルを81億円で売りに出してるんだけど
あれ買い取ってアニメの殿堂にすりゃいいんじゃないの？
安上がりだし
公共事業で無駄に建てて赤字で大安売りしてる物件が腐るほどあるから
そのどれかを買い取ってアニメの殿堂にすりゃ117億もかからんぜ

４月の衆院本会議で鳩山党首が、「国営漫画喫茶」となぜ表現したのか分からんが、
「アニメの殿堂ｗ」で、マスゴミと一緒になって、日本の文化をぶっ潰さなかったことは評価できる。

川端文科相は「アニメ番組１本にスポンサーは数千万円払うが、現場の一番下で請け負う人たちには数百万円しか渡らない。
生活できず、若い人材が辞めていく現状があることも承知している」などと述べた。

ちゃんと把握はしてるんだね。ネトウヨにもそれほど望まれてないアニメの殿堂を
作ることしか頭になかった前政権よりは遥かにマシだなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw&feature=player_embedded#t=124
チョン　「マンガアニメはウリナラ起源ﾆﾀﾞ。これからも大いに振興し発展を促し、世界にウリナラの偉大な文化を発信し続けるﾆﾀﾞ」

そこまで儲かるもんでもないような気がするけどね。

そもそも、この程度の案件に代替案などいらんだろ。

官僚丸投げの無能な鳩山内閣ｗ

>>120
小沢さん系の建設会社に請け負わせるんだよ

もともとの発案書類読むと、非現実すぎて泣けてくるよ

そろそろネトウヨ連呼厨の出番かな？

政治家に「アニメは文化」なんて言われたら、キモチ悪いって思わなきゃダメだろ。

「いや、そうじゃなくて〜」ってやつ？w
いらないって言ってたんだし、別の案って言うならいらんって言った方が
出してくるもんじゃないの。

官僚に丸投げですか?

ソフトと人材育成って何を言いたいんだろうね
在日監督に金出すって話か？

役人の天下りに無駄な税金使うな。
潰して当然。
全部自民党の負の遺産だ。

どっちでもいいけど漠然とした事を指示して「政治主導」とか言うのは止めてくれ。
主導したけりゃきっちり勉強してアウトラインくらい作れよ。

【政治】川端文科相、マンガ・ゲーム通だった！　アニメ番組のビジネス構造も批判　昨年、麻生太郎氏と夕刊フジで対談
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2723

世の中の98％ぐらいの人には関係ない話だからなぁ
うやむやになって立ち消えでいいんじゃないのかね

NYにMOMAやグッゲンハイムがある
パリにはルーブルが、ロンドンには大英博物館がある

世界をリードする、日本のまんがやアニメには、それにふさわしい箱があるべき
この程度の金額なら、きちんとしたものを作った方がいいのにな

＞ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興策

これってただ高額な人件費に替わるだけだよな。あとあと残るなら「アニメの殿堂」のほうがマシだな。

>>128
賞とかコンテストを賞金やチャンスつきで
深夜TV枠買い取って実施するのはどうだろ？

政府だからできる規模の漫画賞がある
才能あっても枠でチャンスに繋がらない人をいっぱい見てきた
局や出版社はシブチンだからな
アニメでも漫画でも可能

あと漫画アニメ政策用自習室を設置するとか

反対した上に、代替案まで相手に出させるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代替案って？
廃止でおしまいで良いじゃないか
てか、作りたいものがあったら政治主導で提案しろよ

韓流の殿堂ならば、誰も文句言わない

【中韓共同でアニメ産業発展基地を建設】
中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。
目指すは「アジアのハリウッド」という。
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/08/17/PYH2009081703080006500_P2.jpg

民主党は、アニメおよび漫画産業は中国、韓国に譲りなさい、ってことなんだろうね。

また漠然と自民党の遺産だから中止かｗ
そうはっきり言ってもらった方が解りやすいんだが

代替案なんて必要ないだろ。
しかもなんで官僚に聞いてるの？
ばかなのあほなの？

アニメが儲かるように支援すればいいのに。
youtubeなどの違法視聴には断固とした態度をとる一方、アニメ視聴サイトを立ち上げて料金を取る。
アニメ政策のIT化を支援し、アニメ土方の負担を減らすなどなど、よく分からんが真面目に考えれば何かあるっしょ。
アニメの殿堂もそんなに悪くなかったんじゃ無い。

＞ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興
＞策を提示し直すよう文化庁に指示した。

これが本筋なのに、本筋を完全スルーして、ハコモノありきで
話が進んでたからな。民主に政権交代して、数少ない良策の１つ。

やっぱりホワイトベース作って欲しい

そんなに必要だったら、民間でやれば？

>>135
動画革命東京みたいなのを政府規模でやればいいんじゃないか

代替案は、政治家が提示しろよ
建物作るけど、安くあげるとかできないのか？

>>16
政権交代とは、そういうもの

>>143
代替案も無く反対するってどうよ

日本のアニメは声優志望者だけは数が多いけど、アニメーターはなり手が少ないから数が減る一方だよ。中国や韓国のほうが人材は多い。
数十年ためてきた貯金でなんとかいまは頑張ってるけど、10年くらいしたら中国や韓国に負ける可能性があるよ。それくらいアニメは危機的な状況

>>145
それ言うと、自民信者が火病起こす。今やアニメや漫画は日本にとっての
文化に成長し、世界に誇る産業なんだから、国が金出して、保護すべきって。
>>148
無いならこの計画そのものを潰せばいい。

中韓と絡めてアニメの殿堂潰しを批判するやつが
絶対に出てくるけど流石に無理あるだろｗ

待遇改善なんかは業界の自助努力でいいはず。
国に出来る事なんてあるのかね。

誰も国会図書館行ったこと無いの？
あそこで漫画が占める割合がどれほど多いか。

漫画部分が移築すると良いんだけどな。
蔵書の逼迫という現実を見ると専門的に分けた方が未来のためには良い。

>>150
ていうか政治家に代替案が無いならそれが筋だろ

>>149
そら絵描きは薄給でこき使われるだけだからな

発注側にしてみりゃ一山いくらの肉体労働者程度の感覚だろう

日本の文化は、逆輸入じゃないと評価されない悲しさ

>>150
文科相がいってないんだから、しょうがない

>>152
正統な労働に正当な対価。
国内産業の維持発展。
文化財としての保護育成。
国際競争力のある分野としての、人材育成サポート。


いくらでもありそうだが？

秋葉原を特区にするってのは

翌日に代替案を提出させるのかよ。
ただの官僚いびりじゃないか。
政治主導なら自分の案を先に出せよ。

>>148
利権と天下り先の為の政策に代替案なんて必要ない。
仮にあるとしても「何ら具体的な計画も無く
無駄使いに終わる可能性が高い、今はみぞゆう(笑)の
不況の最中だから停止」で十分ですが何か？

大阪のサントリーミュージアムが来年末で休館するみたいだから、
そこを借りればいいんじゃね？

官僚の面子潰さない優しい言い方してるだけだよ。

結局
官僚任せ
ソフト・人材育成に重点を置いた振興策？

めっちゃアバウトやんｗｗｗ

どう考えても、また国家予算が官僚や特定団体の食い物になって終了です

ごくろうさんｗ

>>160
政治家に代替案が無いなら国営漫画喫茶潰して終わりにしろよ
なに代替案を求めてんだか

>>160
君の意見なんか、誰も聞いとりやせんがなぁ。

政治主導って何？
指示だけ出して自分は考えないってこと？

残念だ、いいものを残すのも民間の仕事になりそうだ。

既存の施設を使うにしてもさ、展示する対象を決めてからどこを使うか決めて欲しいわ

>>10
国営マンガ喫茶もアニメの殿堂もマスゴミの妄想でしかありませんので

「アニメの殿堂」ほど正しい予算の使い方はない
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT12000008062009

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/20(日) 21:59:16 ID:pAoPDsqN0
メディアセンター批判ってようは産業を日本から中韓に渡したいってことでしょ。
自民側で批判してる議員ってマスコミ出身者と河野のような親中派だし

【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1241958198/

去年イギリスで国営ゲーム博物館がオープン
今年はフランスで国営漫画博物館がオープンしてる

日本のは映像＆デジタル芸術全般を取り扱う施設だが事実を捻じ曲げられて報道。

2008年11月
中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　中国、韓国が900億円を投じ
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html
【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1249902961/


中韓の奴隷である民主党やテレビマスコミが必死になって反対する理由が分かった
鳩バカが打ち出した温室ガス25％削減なんかは排出権という利権まみれの名目で日本国民の税金を何兆円も
海外に捨てる事になるのに日本にとってプラスになる117億には大騒ぎするテレビマスコミ。

>>160
そう言う施設への天下りの大半は、地方公務員。
所謂「官僚」ってのとはちょいと違うね。
俺もその種の施設はガンガン潰すべきだと思うよ。

しかし、要不要論とはまったく違うね。
お前は不見識だとしか言いようがない。

>>133
江戸東京博物館でいいじゃん
春画館でも建て増ししようぜ

予算が余って仕方がありません

>>161
関西は京都にマンガアニメの殿堂あるからいらねえ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243885807/

1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ 投稿日：2009/06/02(火) 04:50:07 ID:???0
・少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
　国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に
　流通している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が
　本格化しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
　性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
　からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
　座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
　ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。
　太田代表や国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
　これまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
　――と説明した。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

麻生の人気取りの為だけの政策だろ、これって

賛同者だけ、税金払ってやれよ

【コンテンツの創造、保護及び活用の促進に関する法律】
第二章　基本的施策

（人材の育成等）
第九条　国は、魅力あるコンテンツを生み出し、又はそれを有効に活用することができる人材の育成、
資質の向上及び確保を図るため、高等教育を行う機関によるコンテンツ制作等に関する教育の振興、
国内外のコンテンツ制作等を行う者の相互の交流の促進、
コンテンツの展示会又は品評会その他これらに類するものの開催その他の必要な施策を講ずるものとする。
http://www.ron.gr.jp/law/law/contents.htm

アニメや漫画に興味がない公金にたかる建築関係の業者や天下りだけ儲かって
作るだけが目的の役に立たない施設だけ残って赤字垂れ流しパターンだったろうから
止めて正解だと思うけどな
こういう施設は作るどころか１つ１つ潰すべき

なんで代替案なんだ、貸した金返せよ！

箱物は置いといて、アニメはもっと儲かるはずだけどなあ。
ディズニーを見ろよ。あれに対抗出来ないのが情けない。

たった１００億円のアニメの殿堂を廃止して
その代わり５９００億円を他国に援助するんだってさ民主党ｗ
温室ガス２５％削除(笑)

美術館はもう正直イラン

そんなに必要なら、ネトウヨが金出し合って作ればいいだろ

あれ？
国営漫画喫茶は要らないんじゃなかったの？

>>174
もうあるのか
じゃ、なんで新しいの建てる必要あるんかね？

>>185
東京近辺にいるんだろ外人たくさん来るし

>>181
アニメの殿堂を中止してその分で母子加算しますっていってるくらいだから
はじめからまともな勘定が出来る頭を持ってないよ

117億円は建物代だけだから、それだけでは足りないからおかわりくれ
って話だった。自民党が勝ってたら事業仕分けは絶対やらなかった。
この辺は評価して良いだろ。こういうのに自民党が反対したら
予算無駄遣いを奨励する政党になるからな。

>>186
それだと「東京に欲しい」ってだけで、文化の保護云々は全部後付けってことだね
いよいよいらない建物だなぁｗ

税金の一部を必要な省庁の政策に収められればいいのに。

赤字になったら政治家の給料から補填するんなら良いけど、どうせ税金で穴埋めするんだろｗ

> 新たな振興策を提示し直すよう文化庁に指示した。

政治主導って、こういうことなのか。
官僚に「おまえらアイディア出せ」って言うのが脱官僚なのか。

>>189
文化というのは保護した上で見られるようにしないと意味がないと思うが？


実際、あちこちの国で「マンンガ」「アニメ」がパワーを持っているうちに、
既存の物として確立しないと、力が無くなって失速するのはすぐだぞ。

欲しければ自分らで作りなさい。自民党はあれだけ「自己責任」て
言ってきたじゃん。何故無理に税金で造ろうとするのかわからん。
>>193
失速して何か不都合なことが？
アニメを守れとか言うなら、映画を守れ！本を守れ！と際限が無くなるが
その度に税金使うのか？

自民党がやったことは全部無駄
ぽっぽのオナニーに国家予算で莫大な金つぎ込む件はスルー


これが民主脳

>>192
＞ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興策
ということだから、基本的な方向性を修正するのは自分で考えたんでしょ。
丸投げって訳ではない。

他の省庁よりはましなんじゃね？
ほとんど助けて、ドラえもーんってやつばかりだしｗ

>>189
京都にあるから必要ないってのはどうかと思うな
国内のどっかにひとつあり、それで全部賄えれば良いが、そのキャパは持ってないだろ
分散して複数の自治体と国が連携できれば理想的だ

>>193
京都に見に行けばいいじゃない。
好きならそのぐらいのパワーはあるだろ？
外人も京都には観光にいくだろうし。問題ないじゃない。

>>193
それを「国が」「税金で」やることなのか？ってことだと思う。

自民党・・・ハコモノ作れば満足

民主党・・・ソフトと人材育成

勝負ありましたね、これは。

アニメの殿堂という名で呼ぶことで
メディアセンターを印象操作するのはいい加減に気持ち悪い

アニメの殿堂みたいな文化事業的なもんは、本来は富豪がパトロンになってやるもんだ。
麻生が私財を投じて、鳩山にも呼びかけたりして努力して作れよ

じゃ、全部税金でやれば？

>>199
うん。
文化財の保護なんて、国がやっているだろ。
何か不都合でもあるのか？

お前ら、メディアのことを普段は「マスゴミ」と言っておきながら
そんなマスゴミの資料を展示するハコモノ造ることには
賛成なんだなｗ
確か、自民が惨敗したのは、メディア＝マスゴミ　の所為じゃなかったっけ？ｗ

>>200
全くだ。

箱モノ建設を擁護してたバカ丸出し自民支持者は、単なる土建右翼だったな。

>>194
文化はやりようで産業になるんだが？
失速することの不利益は計り知れないぞ。

>>205
論旨が支離滅裂だな。

>>204
いつからマンガやアニメが文化になっての？あくまで娯楽なんだけど。
大衆娯楽だよ。

>>204
それは「アニメを文化」とみなすかの判断とかかわることだからな。

ここまでいらね、って言われるのは少なくとも、一般人からは
他の日本の文化財と同等には見られてないし、税金投入は認められないってことなんだろう。

まあ国が作っても私の仕事館見たく建物だけ立派で中身がショボイものになるとは思うけど

締切が今日じゃねぇか。
１日で代替案なる代物は提示出来るのか？
予算の問題もあるだろうし…
現状ゆり状況が酷くなりそうだな。

>>208
そうだよな、同じ漫画である春絵も浮世絵もまったく保護するに値しない物だな

>>208-209
文化なんてそう言うモノだ。
キャンベルの商業デザインをどう思うね？

アニメでピンハネして兆の単位で儲けているマスコミに擁護の手を差し伸べるというのに。
マスコミの下にいるクリエイトしている人の権利を守る施設だろう。
マスコミのおまんまにもつながる話だろう。自分で自分の首しめてどうする？

>>207
支離滅裂だと思いたいんだろうけどねｗ
だから、いつからマンガやアニメが文化になったんだよｗ
だから、まず自分から金出して造れと。そうしたら、そういう行動が
共感呼んで、税金で保護しろという声が上がってくるだろ。
それをいきなり、税金使おうとするから、反発されるんだろ。

>>199
税金入れないとできないよ
各地の文化財保護なんて
全部民間に押し付けるのか？
民主脳では

そんなに作って欲しいなら、まずは寄付しろ

>>215
人間は、
自分の内側で存在が大きな物をこそ、
強く否定したがるんだそうだぞ。

愚かだな、お前。

>>204
理解力の無い大衆によって貴重な文化遺産が失われるのは過去何度も繰り返されてきた事だし今更って気がするな

マンガは怒られても捨てられても見るから面白いと思うね。
これは知的な書物だから読みなさいって言われたら詰まんない。

他の国がコンテンツ産業は金になるとそういう方向で動いてんのに
(中国は数百億投入という記事もある)
一番のコンテンツ国の当の日本がこれで良いのかねぇ？

てか、なんで代替案求めてるんだろ？
アニメに金は不要って判断したんなら別のところに予算振ればいいんじゃないの？と思うわけで
保護の価値なしって判断してるんだしアニメの人材を育てる必要もないじゃん

>>213
それをどう捉えるかって判断の問題。

日本ではアニメがキャンベルと同じレベルで市民権得ていない、っていうことが
ここまでいらね、って言われる理由なんでしょ。

これは儲かるから良いと思うんだけど。
アニメ好きの外人がいろんなもの買って帰るぞ。

だから何で代替案を用意しとかないんだ

代替案提示を求めるとかｗｗｗｗ
政治主導じゃなかったのか？
ｵｲﾗの日本語力が低すぎなのか？

>>218
愚かなのは税金でハコモノを造ろうとする人間だけどねｗ
まだそんな時代遅れなことやろうとしてるんだから。
必要だ必要だと言う割には、自分で金出す意気込みすらないｗ

>>224
私のしごと館みたく商才無いからムリだろ国には

>>219
それを記憶し、時には積み重ねるからこそ、
文化に価値があるんだと思うよ。


>>223
市民権を得ていないとはちょっと思えないな。
ただ、日常にありふれているから、評価が低いだけ。
ちょうど、江戸末期に浮世絵の多色版画が無造作に捨てられたようなものだ。
歌舞伎だって、出雲の阿国の時代はとうてい高い評価は得られなかった。

代替案を求める？何寝言いってる。代替案示すのが
おまえの仕事だろ。よくそれで「政治主導」って
いってられるな。

代替やね〜

なんという官僚まる投げ型ｗ　政治主導はどこいった

てか、そもそもどういう施設かって結局一度もメディアで紹介された事ないんじゃない？
アニメの堂殿で漫画喫茶を国が作るって紹介され方以外では
施設に関しては、その時点で市民権もへったくれもないかと
まぁ、施設の内容が文化保護が含まれてることを広報できなかった時点で戦略的にもダメダメだが

中身を批判してたと思ってたけど、箱だけの問題だったってこと？

>>226
うん。日本語力がひどいね。
政治主導であって、(官僚を排除した)政治単独ではない。

日本はアニメの最先端みたいなこと言われているが
ピクサー作品見るとそれが本当なのか疑問なんだが
技術も表現能力も相当劣っているように思える

>>226
民主党は、景気対策としての補正予算の支出自体を悪いとは言ってない。
だから、無駄と判断したアニメ殿堂建設用の110億に、
他の有用な使い道があるなら出してみろ、いいと思ったらそれを採用するよ、という話だ。
いい案がなかったら、無理に文科省で使う必要はない。子供手当ての財源とかに回すだけ

>>236
つーかさ、中国や韓国にアニメの下書きとか外注してる時点で
最先端とか文化とか言えないと思うんだが。

アニメが文化かどうかが批判されたんじゃなくて補正予算でやろうとした事が批判されたんだろ？
予算審議とおさなくていいし

>>233
そもそもあの建築物がピックアップされてたけど広報出来るような内容はほとんど決まってなかったような気がする
つかどこに建てるかさえ決まってなかった

>236
アニオタは3DCGアニメを愛さない

>>236
そんな事言ってるのは飯の種にしてるマスゴミだけ
比べてすらいないよ

>>206

おれは形も何も残らずうやむやに金が流れると思うよ
芸術　娯楽　に国がかかわるとろくな事はない
せいぜい資料館づくりでやめさせといた方が良かったと思う

>>237
それを言うなら文化庁自体が対して必要ではないなんてな事になりそうだなｗ
何やってる役所かしらんけどもｗ

代替案と言う事は・・・。民主党も別の形でアニメ館を造りたいって事かね？
となると、ここで反対していた民主支持者はどういう立ち位置になるのかな？ｗ

>>235
官僚に立案から○投げしててなに言ってる

新聞に載ってたけど、箱物の予算がでたけど、
河野太郎が官僚に聞いた所、展示物の予算がなかったっぽい。
・・・なんというか酷いを通り越しているな。

代替案を出す前に、展示物のある程度の具体案を出してくれ。

>>233
結局「国立漫画喫茶だ」っていう連呼が、
全ての議論を押し流してしまったわけだ。
そして、鳩山は今さらのように配慮を見せる。

これが鳩山や小沢なんだろう。
こんな奴らに文化を語る資格はない。
（向こうにも、金にならない物に興味はないだろうが）

ビッグサイトのクーラーをもっと効くやつに替えるだけで事足りる

代替案を出せ！
って主導したから公約は守った。ｷﾘｯ

ハコモノ建設の方が物が残るだけまだマシかもしれない。
人材育成なんて、本当に何も残らずに天下り団体に金が流れて終わるだけに
終わる可能性が高い。

>>229
歌舞伎や浮世絵の場合は結果的に残ったものを文化認定しただけだからな。
裏で消えた文化もたくさんある。「アニメは文化だ」と決め付けて保護しないといけない、
って論法とはちょっと違うんだよな。

アニメの存在を否定してるわけじゃないよ、俺は。
ただ京都にもあるっていうし、税金投入の妥当性は確立されてないな、って思う。

こんなくだらないことに金使うならコミケの開催中に国の援助で臨時列車やシャトルバスでも出してやるほうがまだマシ

浮世絵も漫画の先駆けと言われているのに、エロも春画で既に踏襲しているだろう。
文化の保護否定って正倉院の否定と同じじゃね？
あそこに展示してあるの、当時で言う官僚の愚痴の書物とかあるぞ。

日本は長く続いているし新しい事も盛りだくさんだから、
保護するものばっかで文化庁も大変そうだな。

>>236
同じだけ金かけていいならあの程度のことはできる
そんな金が何処にもないだけで

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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>>248
むしろ、ビッグサイトの利用優先権をコミケに与えるのが。例えオリンピックが来ても

えっ
代替案みたいなのは民主党から出てくるんじゃないの？
政治主導で

>>247
結局、ハコモノ反対人材育成には積極的ってパフォーマンスにしかなってないね
代替案を求めるよりも一端廃止にして、政治家として何がやりたいのか決め手からもう一度官僚と相談しろってな

>>254
技術的には出来ても、表現的には無理なような気がするな
動きだけで魅せるとか、正直びびったぞ

国立国会図書館の新館作ってよ
あと8年くらいで今の建物はいっぱいになっちゃうんでしょ？

ハンターハンターの続きを描ける人を至急育成してくれ。

結局自民の決めた事を潰したいだけで何も考えてないってことだ
脳みそ空っぽなんだな

>>260
何年か前に別館に京都に造ったばかりだろ。

>>245
国の政策を立案するのも官僚の仕事だろ。
政治家も勿論、積極的に自ら立案するが、頑に官僚の立案を全否定する必要もなかろう。
「官僚主導」というのはもっぱら官僚の立案する政策ばかりを政治家が無批判に通す姿勢であって、
「政治主導」というのは何も官僚を政策策定過程から完全に外すと言う話ではない

>>257
結局、決めさせて批判するってスタンスから抜け出せないんだろうな
官僚に指示して出てきた案には政治家も責任者として名を連ねてるって考えが無いんだろう
最後まで責任のある側に回りたくないって情けないわ

>>228
そう来たか。わたしの仕事館にあるものは、外人の興味を引く物なのかねえ？
アニメってだけで来る外人だっているんだぜ？
秋葉原に来たくて来日する人も多い。
ここでしか売ってないアメニティーグッズがあればそれで商売になるだろう。

これを一緒にしちゃいけないと思うけどねえ。

>>250
ハコモノ作っても維持管理する天下り団体いなきゃ廃墟まっしぐらだけどいいの？
廃墟になったからといって一等地でも壊したりしないよな？モノを遺すんだから

>>233
紹介できるような具体案ができてなかったしね。
緊急を要する類のものではないし、少なくとも漫画喫茶ではないと
堂々と言える状態にしてから予算に組み込むべきだった。
文科省の施策の中でこれ以上の無駄は探しゃいくらでも出てくるだろうけど、
「箱物」は無駄の象徴として祭り上げやすいしね。戦略的に自民党の負け、というか馬鹿。

こーいうのは600億かけた中国さまの漫画施設にまかせとけばいいよ

日本は駅ナカ構想で行こうヨ
最初から営利目的、山の手線サブカル駅内に作るとか。
ポケモンセンターみたいな基地にすればいーじゃん
どーせ民間におろすんでしょ？

>>236
技術が無くても萌えとかがコンテンツとして海外で受けてるんならそれでいいんじゃない。
映画だってハリウッドみたいなのが一番とは到底思えないし

>>251
ま、確かに大衆文化なんて、後に主流になった物が残る訳だ。
現に、阿国がやっていた「女歌舞伎」なんて一瞬で廃れて、
男歌舞伎に成ったわけだし。
でも、女の芝居という伝統は、なぜかひょっこりと宝塚って形で復活したりする。
文化というのは、表面で消えたからと言って、存在がなかったことになるとは一概に言えない。

ただ、やっぱり人の手で育てないと、育ちづらいものではあるだろう。
今の視点での価値のあるなしだけでは、語れないと思う。

国会図書館で原画とかも収集するようにすればいいんじゃないの

アレを無駄、と主張するのはいいのだが、なら民主党としてはサブカルチャーに関わる映像作品等
の保護・収集と言った事業をどうすんの、と言う話になるのは当然だなぁ・・・

>>264
廃止して代替案なんていってる時点で何も考えてないのが丸分かり
官僚だって「じゃあなにがしたいの」と言いたくもなるわ

>>266
日本人すら呼べないのに、外人呼べるとかｗｗｗ

>>271
女歌舞伎、白拍子なんてのは遊女だの芸者だのに継がれていったんじゃないの？

>>272
ただでさえ漫画に占拠されて京都に別館作ったって言うのに。数スレ前も読めないのか。

>>271
規制されたからじゃないの？

>>236
あんなプラスチック人形のどこがいいんだい

>>273
そんなもの不要だろ。
原画やセル画集めて何の意味があるのか疑問だ。
「もしかしたら役に立つかも」なんて曖昧な考えは捨てるべき。

>>251
俺は逆にアニメは文化とは言えない。ただの無駄
と決めつけるほうが無理があると感じる

まぁ、価値観の差だからなんとも言えないけど
実際、外人にも熱烈なヲタ、コアなコレクターとかいるし
浮世絵とかに勝るとも劣らぬ国際的な文化としての地位は確立されてると思う

お台場のガンダムは成功例じゃねーの？

>>266
そういうグッズとかを考える商才が無いんだよ国にはキッザニアとわたしのしごと館の内容の違い

>>280
さすがにそれは
民主党がそういうスタンスなら静観が変わらないうちは文化事業の先行きが停滞するわね
文化って食えるの？って痴呆みたいな論がまかり通りそうだ

>>274
だから、アニメ殿堂は補正予算の話でしょ。
民主党の本音はなるべく多くの金をマニュフェスト記載の政策に回したい。
代替案なんか本音ではどうでもいいんだよ。
勿論、今後の本予算策定に向けては、アニメ産業振興策も考えてゆくだろうが

>>280
文化芸術って”何かの役に立つもの”だったのかｗｗｗ

>>280
それをいったら、絵画も同じじゃん

＞ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興
＞策を提示し直すよう文化庁に指示した。

すでに動いているんだけど、どうするんだろう？
新人や同好会の作品や研究会の発表の場、機材の揃ったブース等の拠点にもなる
「メディア芸術総合センター」だったのに。


【「文化庁メディア芸術推進拠点形成事業」について】
【事業の概要】
　本事業は，メディア芸術を推進する文化施設が実施する人材育成，共同制作，調査研究等の事業を支援します。
【提出書類】
応募要領を参照
【提出期間・方法】
平成21年1月26日（月曜日）〜平成21年1月30日（金曜日）〈消印有効〉
提出方法は，〈配達記録郵便〉又は〈簡易書留〉のみ
http://www.bunka.go.jp/geijutsu_bunka/media/kyoten_keisei.html
http://www.bunka.go.jp/geijutsu_bunka/media/pdf/21_kyoten_youryou.pdf

>>271
民間の「キッザニア」は客呼べてますよｗ
>>286
税金て役に立たないものに投入するものだったのかｗｗｗ

>>259
その違いが文化なんだと思うよ。
決して優劣じゃない。
（優越感を持てとも言わないが）

>>283
国家に商才要求してどうする？
商才のある奴を国益に沿う形で育てればいいじゃないか。

左翼がやってる怪しい法人を追い出して、漫画陳列すればいいじゃん。
税金で反日活動はありえん！

代替案？？（笑）

>>285
＞代替案なんか本音ではどうでもいいんだよ

もっと悪質だと思うね、それ
代替案を求めるなよと
出させて文句言って野党気取りを続けたいのかね
指示して出てきた案には政治家が責任持ってもらわないと

>>280
さすがに意味がないとはいえないと思うがな。
まず民間で管理すべきだとは思うが。

今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。

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　　　　　|＿|＿ｌ＿|　l＿_,l lj└──┘ー―‐'ー--ｧ＿ﾉ!
　　　　　|　　 l　 ,､_　 ＿_,,、　　 　 　　､＿___ _,　　/ 　 |
　　　　　',　 <ヽ　 ｀￣￣´　 　 　 　 　 ｀￣￣´　 / j.　ﾉ
　　　　　 ヽ //l　　　　　　　　　　i　　　　　　　　/lV／
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　　　　　　　| |　　 ／　 ､| ／　／￣ ｀ヽヽ、｀ヽ　 ! !
　　　　　　　| |　／　　　／　／-―‐‐､　ヽ.ｊ　　ヽ.| |
＿＿　　＿_,| |/　　 　 /ｰ／　 ,--､　　＼ヾヽ 　　| |＿_ ,-―-､
　　　｀Y　 　 |ハ, 　 　 |　ー''´　　　￣ヽ ｀´　| 　 .| |　　ヽ　　　｀ヽ
http://www.youtube.com/watch?v=rxu1SfbppWk

川端しねよ

なんだ、結局作るのかｗ
ブレまくりもいいところだな

>>289の>>271は>>266宛てに訂正

>>282
お台場ガンダムはそれ自体が中身だが、殿堂は入れ物だけで中身には予算すらついてなかったからな
入れ物だけで成功狙うなら、建物をよほどマニアックなデザインにしなきゃ無理
ホワイトベース1/1とか

一応鳩もオタクエリートだし、川端も結構なオタクらしいしな
そういう文化に支援したい気持ちはあるんだろ

>>295ひろゆきは人権擁護法にひっかかって逮捕だろ

>>293
じゃあ会社の企画会議でも社員の案を社長が全部採用すんのかよ。
せっかく会議やって社員のまとめた案でも、採算取れない判断されたら不採用になるのが当然だろ？

特定の政治家＆官僚とつるんで税金にタカって商売しているゼネコンに
補正予算の中から、金を100億円程度落す、という命題が先にあって、
その際、どういう口実にすれば国民の反感を買わずにすむか？
ということで考え付いたのが、いわゆる「アニメの殿堂」。

そもそも、出発の時点で、その目的が程度の低い、クソ政策。
別に、どこの政党が政権をとっていようが中止にするのが妥当。

>>290
まあ商才が無いから借金１０００兆円になったんだろうなw商才の無い国がどうやって商才のある人間を
育てられるんだ？

>>275
え？意味不明。

>>281
アニメや漫画は文化だし芸術だと思うよ。
けどそれをこの時期にハコ物で保護するって発想がない。ありえない。

やりたければアニヲタが寄付金つのって勝手にやれ。

ネトウヨ夫「俺の浮気を止めさせたければ代替案を！」

バカかw

>>6 >>287 >>294
作品そのものじゃなくて、原画だぞ？
原画なんて相当熱心なアニメマニアじゃないと
価値を見いだせないんじゃないかな。

>>289
てか、民間が予算つけれないけど国が保護すべきものってのも税金の対象だからな
そもそもそんなん言い出したら、働く気もないニート支援対策だって無駄事業だわな

実質カラっぽの箱物再利用しろ

>>297
＞ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興
＞策を提示し直すよう文化庁に指示した。

あなたにはこれが読めませんか？ｗ

>>305
ああ、読解力足りなかったのか、すまん。
日本人すら呼べない無能連中が、どんなハコモノ造っても
外人なんて呼べねーよｗ　てことだｗ

小生が代案を出してあげよう。

　京橋のフィルムセンターに全てのアニメ作品のフィルムを破棄する前に寄贈させる

　国会図書館に全てのアニメ作品のフィルムを破棄する前に寄贈させる

　著作権者が自前の美術館を建設する際に、なにがしかの便宜を図る。
　　→　長谷川町子美術館　　やなせたかし美術館　

これでじゅうぶんだよ。町おこしにもなるし。

>>302
全部採用しろと言った覚えはないが官僚が出してきた案に外野的批判をくらわせて没にする魂胆なら悪質だといっているまでだ
それにお前が言うには「どうでも良いけど立案させてみた」なんだろ
それが困ると
政治化が明確なやりたいことを示さずに漠然と立案させられて出したら味噌糞に言われるなら
「じゃあなにがしたいの」と言いたくもなるわね

>>289
>税金て役に立たないものに投入するものだったのかｗｗｗ

悪く言うとそういうこった。民間で採算の取れないものは税金で面倒見る他ありませんなあ？

>>308
ある人に価値があるものを保存することは、意味がないとは言い切れないと思う。

でも、個人でやるか、その業界がまず乗り出すのが先だろうね

これはいい判断
でもなんらかの施設はあってもいい気はする
常識的な金額の範囲で

>>304
健全な国家は大抵「借金」が増えるよ。
なにしろ、国家よりも規模の大きい経済をメンテする義務を負うんだから。

>>308
モーツァルトの直筆の楽譜とか、価値は無いかな？
あれも、音楽その物じゃないぞ。

>>236
3DCGはまずキャラクターをモデリングして、それを仮想空間内で時間軸に沿ってポーズつける。
一定間隔に置かれたポーズ間を補完する（動画）のはコンピューターが計算して作ってる。
2Dアニメはその補完作業（動画）もアニメーターが自分の感覚で描く。

アニメが生命のないものを生き生きと動かす作業だと定義すれば、
3Dは肝心の「生き生きと動かす」動画部分をコンピューターが作ってることになる。
2Dは独自の感覚的に誇張した表現手法があるから、人間の感覚に沿ったものだと思う。

人間が動かしてるという部分は違いないけど、3Dやらモーションキャプチャーなら
実写でいいじゃん、って思うんだよね〜。

>>309
＞働く気もないニート支援対策だって無駄事業だわな

これが無駄事業でなくて何なんだ？

>>314
そうやって借金増やしてきたのが自民政治だったんだな。
その反面、自己責任で切り捨てきたわけだが。
後期高齢者医療制度しかり、障害者自立支援制度しかり。

案外と民主党員の普通の考えが>>280なんじゃないか？
だとしたら到底指示できないわ
具体的文化的施策を出さずに、随分と漠然とした指示を出してるもんな

>>306
ではあなたは今後国立とかのハコ物（博物館）や文化財保護費用は一切
税金から拠出せず民間団体や一個人の善意で賄うべきとおっしゃるんですね？


その発想は無い。ありえないｗ

関係ないけど、ジブリの『紅の豚』のタイトルは、創価ソング『紅の歌』を意識して
付けられていると思う。　これ、アレ知識ね。

>>313
君が勝手に妄想した川端の「魂胆」に基づいて語られても困るよ。

世界に誇る日本の性風俗資料･器具等を保存、閲覧、使用、及び貸出する拠点として「オトナの殿堂」を代替え案として提出しますた。
映像視聴の為の個室３００席、ベッドルーム３０室を完備。
マンツーマンで女性スタッフがご案内します。

官僚がまともな代替案作るわけないだろ。
民主党はバカか？

自治体や業界で勝手に造ればいいだろうに
国でやる必要性は無い

このくらいが妥当だと思う

まぁ妥当だな
120億円も金掛けてやることじゃねーし
最初に何を入れるか大体決めておいて、特別展示とか余力を残して作ればいい
そん何かからんだろ

中身が無いって話だけど、箱の中に各企業の常設展示ブースなんかの構想はないの？
それこそお台場ガンダムのように、メーカー持ち込みでやれる企画も含めて。

毎年一回やっているリブリーの喫茶店なんかも、毎年彼女と行くけど
「いつもやってたらよいのに」ってよく話題になるけどな。

＞大規模な拠点施設を設けるとした従来の基本計画の代わりに、
＞ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興 策を提示し直すよう文化庁に指示した。

けっこう言っていることまともじゃね？
大金かけて土建屋やクソ官僚を潤わせてやることはねーよ

>>323
ようは責任を持てという事さ
どうでも良いけど官僚に立案させて、なんて事じゃなく
官僚に指示したってことは出てくる立案に対して責任を持てと
ろくなのが出てきませんでしたじゃあ他人事過ぎるぞ

暴力団から回収するのが面倒なので　うちの会社に直接金を納めてください

わが社では、創価工作員によるスパイ活動の摘発をおこなっています
私がささやくだけで、警察 国税庁 どんな公権力でも動かすことができるんです！！
創価の皆さん！ 下手に動かないほうが身のためですよ
創価学会は反政府組織に逆戻りですか？　近くの国に亡命したら？

　 　｜　 ///　从ｵ　　　　　_,,ｧｧｧｵ ＼;;:　　
　　 ｜　　　ｻ彳_,,ｪ≡=｀　　.　 _;ｨｨ,,,　ﾜ;;
　　　 ＼　 リ'　　'~ ,_;;_　::..　 　::.ｨゞ'_== |　
　　　　卅ﾘ　 冫ｨ_ゞ'_'ｼ::　　;:::..~　　 :;;:; |　
　　　　　'}||　　　　　　ｲ　　 ::__);;,.　 ..,:;; |
　　　　　｀!;|　　 　　 ノ"_“ー'＿,,ｨ;::>; ;:;;|　　
　　　　 　　 |　 　　< -=P王干ｆｼ/:: ;;:;;/
　　　　 　 　 j＼　　｀＼`':=三三"　.:;;ｲ

私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません！
新規プロジェクトと称して、会社の金を使いまくりです
東海東京証券 大澤信一は無敵なんです　　一日実働２時間くらいです　勤務時間も自由自在です　
職場では 淫らなおばさんみたいな顔になっています 　メガバンクにいたからこそできるんです！！！ 　
私は有名人なので写真は撮らないでください！！ 　　モザイクが必要なんです！！　　いろんな意味で

私が咳き込んでいるのは風邪とか喘息ではありません 　　単なる性病ですので安心してください

今の東海東京証券があるのはメガバンク出身者のおかげなんです！！
私、大澤信一には仲間がいるんです　　多勢に無勢ですよ

ここで一句　　　　　お前らは　大作君と　ホモってろ
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241828019-n1.htm

>>315
個人が、という点では現在の日本では文化育成に金を突っ込む習慣が薄いから難しかろう。
業界が、という点ではいまだに神の呪縛から逃れられない以上金が足りなかろう。

アニメなんざほっとけばいい 国が関わるだの金を出すだのバカげてる

民主党はうちの嫁みたいだ。
俺の欲しい物や要求は全部無駄！と言うくせに、自分は服だのバックだのと散財してる。
国民をないがしろにして自分の思想のために外に金をまく鳩山と一緒
はあ・・・

>>318
いや、日本でもＣＧは活用されてるよ。
最近のロボ系アニメじゃロボットはほぼ全部ＣＧで描かれてる。
その内人だってＣＧが描かれる時代が来るかもしれないよ。

アニメーターの最低賃金\1000/hとその国庫からの補填の方がマシ。

>>321
そんな極論言っちゃうから話がループすんだよな
アニメが国民の多くから博物館とその他文化財として同等に見られてるのかってこと。

こんだけ異論がでてるってことは結局そうじゃないんだよ。

>ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興策を提示し直すよう文化庁に指示した。


まず、労働環境の劣悪さを調査し是正勧告すべき。

箱なんて、どうでもいい問題なんだよ。

>>335
離婚しろよ

>>331
お、こりゃ凄いね、こりゃ文化振興に凄い有効だわ、絶対採用しなけりゃならんね！
って川端や菅や鳩山が思わず言っちゃう代案が出てきたら優先的に予算つけるだろ。
出てこなきゃ他の政策に回すだけ。
なんで官僚に「指示」したからって盲目的に採用しなきゃならんのか意味不明

保存と整理と公開に最低限のハコものは必要だと思う

>>319
>そうやって借金増やしてきたのが自民政治だったんだな。

しかし民主も”無駄遣い”する気満々なのであったｗ使い道を変えただけでｗ

>ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興
>策を提示し直すよう文化庁に指示した。

>>335は離婚すべき

>>338
だからこそ国単位でやらなければならないと感じるけどね
NHKもテープもったいないから少年ドラマシリーズ消しちゃったでしょ
民間の理屈ではそうなる

アニメの殿堂をつくりセル画を収集し研究することの学問的意義と研究の位置づけ
が全く明らかでない

税金を投入する以上、アニメの資料の収集や研究を行うことがどのような学問的意義
を持つものなのか論文の1本でも書いて国民に説明しろ　この無能のクズ官僚が

サブカル文化の為に政治ができることは表現の自由の保障と表現の場の確保のみ
金ばら撒いてもゴロがわらわらと現れるだけ
とりあえずコミケがビッグサイトですら手狭の現状を緩和できるような術を考えてみては?

>>343
ソフトと人材育成のどこが無駄遣いなんだろう？

>>338
だが、日本国民は自らがそうして捨てた物が、
実はとても価値のある物だったと、
後で外国から指摘を受けて気がつく、
そんなことを何度か繰り返して居るぞ。

今度は、指摘を受けながら捨てるのかな？

この川端大臣、他の記事の発言からアニメの製作現場までお金がまわ
らず、造り手がきびしい状況にあることは知ってるらしいな。
もしアニメーターの給料を生活していけるだけのものを出せるような
方策が出せればたいしたもんだが

国が保存しなくちゃ消えてしまう作品は、残す価値が乏しい。

レ・ミゼラブル少女コゼットは例外。

>>341
「うんこ味のカレーとカレー味のうんこどっち食う？」
と聞かれても、どっちも食いたくないよな。

「カレー味のカレー出してくれ」
が正しい。

>>341
＞なんで官僚に「指示」したからって盲目的に採用しなき

もうね
言ってもいない事でレスされても返しようが無いのだが一応釘を刺しておくと
責任を持つという事は出てきた案のダメさ加減にも政治家が責任を持つという事さ

>>277
占領っていっても、そもそも国会図書館はすべてを収集するのが目的なんであたりまえ

まあ外人にわざわざ見てもらうんなら廃棄された建物の再利用ってのは止めてくれよ
日本ってしょっべえなって世界に広めるようなもんだから

>>345
そういう理由で保存目指すなら、フリーダウンロードでネット公開するだけでよくない？
世界中のPCに保存されりゃ、地球爆発でもない限り永遠に残るよ

>>311
根拠が分からなかったんだなあ。

ソフトと人材育成ってこれこそ民間でやれよと思うけどね
中間が抜くからイラストレーターに金が行かない→人が育たない→人たりなくなるから中国行く
なのも原因の一つなんだからこれ国がどうこう出来るところじゃないじゃん

>ソフトと人材育成に力点を置いた新たな振興策
サブカルの人材育成に国が手を出すとロクなことにならないのは見えてるわけですが・・・

文化って最初から収集しとかないと
あとではどうにもならないよ

国立で漫画・アニメの原画やらフィルムを
収蔵する施設は作るべきだと思うけど
こんだけケチがついたら一旦止めて欲しい

>>345
昔のアニメも同じ理由で随分消えたらしいよ。
「マルコポーロの冒険」っていう、
シルクロードの実写映像とアニメ組み合わせた奴も、
記録映像の部分だけ残して、後は捨てたらしい。
ＮＨＫの意識を変えなきゃならんな、これは。

>>329
官製の箱だとお堅いテーマでつまらなくなるだろうなと言おうと思ったけれど
ヴェネチア・ビエンナーレの展示の件が引っかかるのでやめておきますw

>>338
意味不明
文化財なんてその辺にあるデカい石とか、国民の９９%が知らなくても
研究機関等に認められれば国の天然記念物
重要文化財に成り得る

価値観の差だけで、
アニメだけはどうしても「駄目・無駄」で一刀両断
という方が無理がある

※ちなみに俺はアニメはガンダム（ファースト）が好きなただのおっさん

>>348
なんか話が噛み合わないなと思ったら

ID:NhlJBWma0はアニメは文化だと言ってみたり、
いや文化じゃないと言ってみたりしてるのね？

しまった釣られたか。

>>349
しかし、日本人にとって価値がないものを、外人から指摘されて評価180℃変えるのもなんだか
おかしいんだけどな。
この件にはあんまり関係ないけど。

何か建てるにしても場所はお台場がいいだろ
観光客が集まりやすい場所だし

>>358
そこは本来組合とか作って戦わなきゃいけないところなんだけどね。
中間搾取してるのがテレビとか代理店だから批判の声も響かないんだよね

>>353
ダメな案なら採用しない＝予算つけない。だけの事だろうに。
まず予算ありきの自民政権と違うんだから

>>369
漠然とした指示にはそれ相応の立案しか出てこないって事さ
指示の出し方が悪かったと反省する事もない政治家なら永久に理解できないわね
何度も何度も立案しなおさせて「じゃあなにがしたいのかもう少し具体的に」って言われてもまだ官僚のせいにしてるようじゃ困る

>>329
話自体は何年も前からあったけど、具体案は補正予算に
間に合わせるための付け焼き刃だからな
企業の協賛なんか決められるわけない

観光施設として非常に価値あると思うけどね

>>365
俺がいつアニメが文化だなんて言ったの？
レス番示してくれないか？一貫してアニメは
文化じゃないと言ってるんだが。
人違いしてねーか？あくまでソフトや人材育成に
金使うことのどこが無駄遣いだって言ってるんだけだが。
人の意見をきっちり咀嚼してから反論してくれ。

>>370
なんで、そんな起こってもいないような仮定に腹立ててんの？

>代替案を２３日に提示するよう求めた。
なんか忙しいね・・・・
どの省もミンスに踊らされて休み返上らしーけど

>>348
中国も国家レベルで人材育成したけど、できたのは日本のパクリアニメだけ。うまく行ってない
予算付けると目標立てないと行けないし。お墨付きもある分、注文や規制も煩くなる。
そもそも誰を金かけて育成するかを公平に選定するのは非常に困難
>>350
本気でやろうとすると民主党政権の功労者であるマスコミと喧嘩しないといけないし
成果を挙げられるか甚だ疑問

>>370
民間なら無能と判断されていいとこ左遷だろうな

仕事ってそういうもんだぞ

>>374
そりゃあ結果論じゃなく、最初から具体的に指示を出すのはセオリーだからだよ
無駄な浪費を回避するのも省エネだ

>>185
京都にあるのは実質ホントにマンガ喫茶状態。蔵書のマンガを好きに読める・・・ただそれだけ。
政府が作ろうとしてたのは読書の場ではなく、保存と展示。

>>376
文化の維持発展において、
国家は助力は出来ても、主役にはなれないって事だろ。
それに、自由のないところに文化は育たない。

なんで、代替案なんだよｗ 予算全部削除して福祉にまわせよ。話がおかしいじゃないか。

凄いよね。高齢者や障害者には「自己責任」を押し付けておいて
このハコモノには税金使えって。順序がおかしいよ。
人よりアニメのが大事なのかｗ

>その一方で「実現の方法論で差がある」とし、
>代替案を２３日に提示するよう求めたことを明らかにした。

代替案なぞ不要

秋葉原ＵＤＸの一室でも借りればいいよ。幾らとられるか分からんけど。
東京アニメセンターもあるし、アキバだからアトラクションは揃ってるからさ。
権利の保護とかは箱を建設しないと出来ないわけじゃない。

なるほどね

>>373
お前もう秋田。

150 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/23(水) 13:29:11 ID:NhlJBWma0
>>145
それ言うと、自民信者が火病起こす。今やアニメや漫画は日本にとっての
文化に成長し、世界に誇る産業なんだから、国が金出して、保護すべきって。
>>148
無いならこの計画そのものを潰せばいい。

>>365
放っておいて良いと思うよ。

箱を新たに作るのが無駄なわけで、保存その他の構想としてはいいわけだから
死ぬほど持て余してる「私のしごと館」を使ったらいいんじゃね？

>>382
>人よりアニメのが大事なのかｗ
正確にはアニメも大事ではない
金がほしいだけ
人が死んでも金をむさぼるのが役人

まあアニメーターの生活が向上する事はないんですけどね
だって搾取してる電通は民主の応援団だもん

>>386
＞それ言うと、自民信者が火病起こす。「今やアニメや漫画は日本にとっての
＞文化に成長し、世界に誇る産業なんだから、国が金出して、保護すべき」って。

横レスすまんが、↑こういうことだろ
読解力なさすぎﾜﾛﾀ

>>359
とりあえず児ポ規制とか馬鹿なことやらなければ
エロは日活ロマンポルノを上げるまでもなく、若手クリエーターの食い扶持なんだから。

>>366
うん。だから、日本人が最初からちゃんと評価してやればいいじゃないか。

>>386
お前、マジで読解力ないなｗ
>>150は自民信者はそういうだろうという意味のレスだろｗ
んで、代案が無いなら潰せばって言ってるだけだろｗ
それのどこに俺がアニメは文化だと言った文言あるの？ｗ

ここにマスコミの奴何人いる？

ここでいうアニメって、
いわゆるセルアニメだけなの？

アーカイブは海岸付近特に、海抜ゼロメートル地帯に作るのは愚か。
いつか大津波などが着て、水に浸ってしまいかねない。
また、大都市は空襲や核攻撃の絶好の標的にもなりかねないから、
一番良いのは、日高山脈などの古い地層で岩盤がしっかりしている
山に、地下１００メートル深度くりぬいて、外壁をコンクリートで
かためて、その中に更に二重に壁を作って鋼鉄製の金庫の中に
湿度を適切に加えた純粋窒素を満たした空間に低温で保管すること。

>>386の読解力には腰抜かした・・・。
>>387さんよ。>>365みたいな読解力ない奴こそ
放置しておいた方がいいよ。
自分の読解力の無さに気付かず、人を釣り師扱いか。

「アニメの殿堂」なんて叩きやすいネーミングつけるのが本当に好きだな

マスゴミも正式名称みたく報道してたし

>>381
財源は今まで車が稼いでくれたよね？
ガソリン車の時代はもう終わる。
電気自動車は他国に先行されてる。
次は何が稼いでくれるんだ？

アニメは、その一端を担える
日本？それって中国のこと？とか言われてた国がだよ？？
南米人がスーパーサイヤ人知ってるレベルにまで来てる。
こういう産業を後押しする事は福祉に繋がる。

新設しないのは当然だな。
このご時世に一千億以上使って箱物造るって基地外沙汰だわ。

どうせ税金で国民の金なんだから、デジタル化してすべてtorrentでながせばいいよ。
賛同者が個々人のHDに保存すればいい。かなり強固なバックアップを分散して
できるし維持費もぜろだ。

>>399
メディア芸術祭の作品保管が発足のきっかけだから
もし完成しても市場の漫画アニメなんて保管物の半分にも満たなかっただろうにｗ

箱も銭援助もいらん。
自主含めて規制の完全撤廃こそ最大の支援

>>398
お前のような馬鹿が頑張ると、痛々しいだけだぞ。

>>405
まぁ税金を無駄遣いするのも馬鹿だよね。

反対のための反対
尻拭い大変だなｗ
文部省は財源大幅カットおめｗ
省じゃなく局でいいんじゃね

制作費ピンハネの問題を大臣自ら指摘するとは全く予想外
箱物予算欲しさにメディアセンターを捻り出した文科省官僚と、川端大臣のどちらが
本気で未来を考えていたかこれでハッキリしたな。

もう、国の命令で放送関係にタダで作らせろ
それが手っ取り早い

>>408
たしかに旧政権だと「搾取」と捕らえられかねないことへの言及は皆無だったからなぁ。

>>403
そう言う目的も全て「国立漫画喫茶」だの「アニメの殿堂」だのの
単純な連呼が吹き飛ばしたな。

>>404
イベント一つ開くにも、場所が必要だぜ。
啓蒙活動にも、広報にも場所が必要。
海外向けに情報発信するにも、個人ではちときつい。

さすがは大民主党！
ハコモノを作らせず文化に対する理解をしめすとは！

>>399
左翼の得意な「レッテル貼り」です。

>>6
賛成してるのってウヨとかサヨとかじゃなくて
土建屋だけなんじゃないの？

N即のソースの方が詳しいな。

川端文科相「アニメの殿堂を作る金があるなら、貧乏アニメーターの救済と育成に使う」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253684662/

アニメの殿堂：中止　川端文科相「人材育成に重点」

　川端達夫文部科学相は２２日、アニメーションやマンガなどを展示・保存する施設として
０９年度補正予算に建設費１１７億円が盛り込まれた「国立メディア芸術総合センター（仮称）」について
「新たに建物は建てない」と明言したうえで、「メディア芸術を支える人やクリエーターの育成にウエートを置きたい」と述べた。

　川端文科相は「アニメ番組１本にスポンサーは数千万円払うが、現場の一番下で請け負う人たちには数百万円しか渡らない。
生活できず、若い人材が辞めていく現状があることも承知している」などと述べた。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090923ddm003010050000c.html

日本の作品を守る為に必要だろ。
二酸化炭素25%削減します！(日本の1400兆円無駄にします！)と世界にほざいた
民主党が何を言う。
日本の技術や作品なんかくそ食らえなんだろうな。

結論がまともすぎるｗｗｗ
アホウ政権（笑）

いやいや、施設は必要だろ
ゼネコンに抜かれたり、それが政治家に流れるのを止めてくれるだけでよい

>>409
そういう風に出来ればいいね

>>411
>イベント一つ開くにも、場所が必要だぜ。
>啓蒙活動にも、広報にも場所が必要。
>海外向けに情報発信するにも、個人ではちときつい。

どれも現状そんなに不足してるか？
イベントも数多く開かれてるし、ネットがあるから海外への個人発信も容易
・・・まあ、政府管理下で、って条件がつくなら足りないかもだが

っつーか、コミケにビッグサイト優先的に貸してやれ。オリンピックが来てもさ
あれだけでその３行ほとんど満たしてくれるぞ

これ、どっかの企業が引き継いでも良いと思うぞ。
はっきり言って、元取れる事業だって。

>>398
けっこう一貫してるのね。箱物はいけないって言ってるわけか。
そりゃ論点がずれるわけだ。

メディアが叩いてたのは「国立マンガ喫茶」とかそういう叩き方だったと思うのよ、俺の記憶によれば。
何をするところかなんてほとんど紹介されないで、俗称みたいなのが一人歩きした。
ウィキペディアにすらこう書いてあるよ。

>国立メディア芸術総合センター（こくりつ メディアげいじゅつ そうごうセンター）とは映画や映像音楽など、日本のメディア芸術について国際的な基点として整備される予定の日本の施設の仮称である。
>「アニメの殿堂」「国立マンガ喫茶」など批判的通称名により広く伝達された経緯から、アニメーションに特化した施設として誤解されている事が多い。
>実際には日本の近代メディアアートや商業芸術などに関する展示、資料収集、保管、提供、調査研究などを目的とした総合センターが予定されている。

内容が気に入らないなら、一貫して非難するべきだろう？
ま、俺はあって悪いものじゃないと思うし。作った方が良いと思うけど。
日本のアニメが外貨を獲得しているのは事実だからね。
キッザニアのケースとはそういう意味で違うと思う。
アメリカやヨーロッパから、キッザニア目指してそんなに人が来てるのか？
ポケモンセンターには来てるぞ？
さっきの？はそういう意味だ。

蛇足だけど、日本のアニメ業界が厳しいのは、その能力でもなければ国家的な保護の問題でもないのは当然だ。
電通やテレビ局の中間搾取が酷すぎるから、クリエイターにお金が回らない。
テレビが無くなって、中間搾取層が一つ無くなればそれだけで彼らの生活は楽になるとは思う。

国際メディアセンターを漫画喫茶だなんて言い掛かりをつけたのは鳩山
国会図書館のキャパを補うものでもあり、メディア芸術の常設展示などの為の文化振興施設なのに

中国・韓国じゃせっせと建てて日本のお株奪おうとしてるのにね

「アニメの殿堂」って呼び方やめてくれねーかな。

朝鮮ドンキじゃあるまいし。

初めからアホタローなどいらんかったんや！

この予算ってボッシーに回るんでしょ？
しかも毎年

毎年メディアセンター作るわけじゃねーぞｗ

人材育成ｗ
薄給飼い殺しの代表格じゃねーかアニメータはｗ

>>1
>一方で「実現の方法論で差がある」とし、代替案を２３日に提示するよう求めたことを

いや、お前が考えろよ。案がないなら廃止でいいよ。

「国立メディア芸術総合センター（仮称）」の建設が最良の案だ。代案なんて出す必要ない。
民主党に代案が無いなら、さっさと廃止しろ。

自分のカルトより「国立漫画喫茶」の方が軽蔑の対象になるらしいな。鳩には。

>>423
マスコミが示し合わせたように使ってたからな

もはや正式名称など誰も覚えてない

アホウ信者ｗｗｗくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>415
うん、こっちのが良い案だね。
こういう言葉が大臣クラスの口から直接出た意味も大きい。

資料の収集・保存が無意味とは言わないけど、このご時勢に国が何億もかけて行うほど
優先順位が高いとは思えない。
朝鮮や中国が作ったからと言って、焦ってマネをする必要もないし。

ギリギリなのはどっちも同じだろうけど、やはりまずは人間のが大事だしね。

無駄なハコモノがゴロゴロしてるいるんだから
新しく建てるのではなく、それを再利用すべきだよな
当然の帰結だ

これは平成10年のメディア芸術祭を背景に、安倍内閣から計画が始まったモノなのに
麻生の趣味で創るかの様な印象操作

>>415
民主党言うと中韓に人材育成センターとか育成基金とか作りそうで怖い

ローゼン閣下とかオタを騙し、土建屋と役人が喜ぶ無駄な箱物と、
オタ産業即死の児童ポルノ法案。麻生死ねよと。

大臣が底辺の貧しいアニメーターの生活実態と、
その業界の構造を直接言及すること自体、
自民党政権では絶対ありえない快挙だよ。

麻生も川端もパフォーマンスにしか見えないなぁ
アニメのことはよくわからんが業界自体は努力してるのか？

とりあえず中間搾取を止めさせたらどうですか
って管轄が違うのかね

>>433
自分の代で実績にしたかったんだろうけど、ほぼノープランで補正予算でやろうとしたからね。

民主信者が鳩山小沢を崇拝してるのはわかるが、
反民主は別に麻生を崇拝してないから

ジョブズを崇拝するマカーが、「Windowsユーザーはゲイツを崇拝している」と思ってるようなもんだ

>>433
まじですか？
普段マスコミ馬鹿にしてるけどモロに騙されてるｗｗｗオレ涙目orz

>>433
麻生が、わたしはヲタの味方ですぅ！・・・な印象でデビューしたんだから仕方がないとしか・・・
で、実際は味方どころか敵中の敵だから庇いようがない

>>432
ほんとに客がよべるような企画なら
民間に「格安」で払い下げてやってもらってます！

>>433
その割にはハコモノ建てる予算だけ決まってて、中身はカラッポだったよなぁ

具体的に中身をちゃんと提示出来ていれば、結果も違ったと思う

>>433
印象操作って奴だね。
まず、レッテルを貼って連呼する。
やり口が汚い。

小沢にせよ、鳩山にせよ、
ユーザー層が被るニコ動でさんざん叩かれたから、
意趣返しのつもりもあったのかも知れない。

アニメの殿堂の代替は、ツタヤと漫画喫茶になるんだろうな

>>445
良いんじゃね？
それが民間の産業になって食っていける人が出てくるんなら。

http://www.cg-site.net/products/32167

やめるのは構わんが、
そもそもただ維持費だけかかる倉庫増やすんじゃなくて、
その倉庫に収益性持たせようって話だろ？
新設しねぇんなら代替案もへったくれも無いだろ。

河野と西村らのグループに突っ込まれて役人は「ハコだけ作ります、あとは知りません」
こんなもの造っていいはずねえだろｗｗｗアホタローとアホウ信者ｗｗｗ

俗称のおかげで、見事に「アニメ」しか取り扱わないことになってるなｗ

>>443
なにが空っぽだよ
メディア芸術祭を中味無しでやってたと思ってるのかよ

>>443
中身決まってなかったのに「アニメの殿堂」って報道してたの？

>>451

オマエ >>449 を知らんのか？

中身が無い中身が無いっつううが、
これから産まれてくるものを収蔵する施設が最初っから埋まっててどうするよｗ

>>451
メディア芸術祭の出展作品を買い上げる予算でも付いたの？

それに期間限定の展示ならまだしも、メディア芸術祭の受賞作を常設展示して
客が見に来ると思ってるの？

>>451
大して盛り上がってなかったし、単行本の帯やDVDのパッケージに一行加わるか。
たまに冗談みたいな作品が選ばれて芸スポか萌えニュースのネタになってたくらいしか印象にないけど。

>>453
代替案無しのパフォーマンスだろ
河野太郎みたいな三文役者の言うことを真に受けると恥をかくだけだ
なんで展示を固定しなきゃならんのだ
ドラゴンボールだのポケモンだの借り物のローテーションをさせればいいだろう

エロアニメも保存してくれるの？

苦しいよｗｗｗアホウ信者ｗｗｗ

>>456
> >>451
> 大して盛り上がってなかったし、単行本の帯やDVDのパッケージに一行加わるか。
> たまに冗談みたいな作品が選ばれて芸スポか萌えニュースのネタになってたくらいしか印象にないけど。

じゃ、質問するけどメディア芸術祭の開催期間と来場者の数を言ってみてくれ

代替案はいらんからアニメーターの最低賃金を千円にしてやって。

世界の子供の６割以上が日本のアニメ・漫画・玩具・ゲームで育ってくれてる
わけだからそのくらい大した金じゃない。

>>454
最低でも単年度、まあ、普通なら複数年度の事業計画書と
収支予測、波及効果予測等があってしかるべきだろう。
民間なら当たり前の事で、そんなもんも無くて予算が下りるワケが無い。

>>460
それすらろくに報道されてないし、知られてないじゃない。
じゃあ、逆にそれを認知してる人が世間にどれほどいるの？

どっかの田舎のジジイが
「今まで自民党を応援してきたけど、アニメの殿堂作るって聞いてキレちまったよ」
って言ってたのが印象的だったな

代替案とかアホか。
ムダづかいだから廃止したんだろ？　代替案なんかいらないじゃん。

>>461
中韓台への外注が増えるだけ。

政治主導スウィーツ（笑）

代案は自分たちで出すべきでは？
国立メディア芸術総合センターはもともと民主党も賛成してたよね？（笑）

単に選挙であれだけ煽ったから、潰すしかないからだろ？ｗｗｗｗ

>>465
「アニメの殿堂」←すばらしいセンスだよね。ドンキを想像しちゃう
おじいちゃんがキレるのも無理はない

おいおい、中止して民主のマニュフェスト実現のための財源にするんじゃなかったのか？

>>462
こんな建物を作っても、クリエイトの何の手助けにもならん

靖国に代わるとかいう箱物の追悼施設の半分をアニメの殿堂にしとけよｗ
どうせ使われないんだから

>>465
「具体的にどのような施設か？」って聞いても爺さん答えられないよ。
アニメ＝自分には関係ない＝無駄
アニメ＝オタクキモイ＝無駄
マスコミの「アニメの殿堂」っていうネーミングは会心の一撃だったよなあ。

自分で代替案提示しる

>>473
というか、どんな施設なのか答えられる人間なんかいないだろｗ

思うに河野太郎みたいな目立ちたがりやの馬鹿が足を引っ張っているが、
流行廃りがあるなかで、ヒトを集めるという作品・・・
と、保存修復という観点・・・の2つを見るに、別に固定させて何かスペースとって置く必要なんてない
企画書とかそういうのに書くと展示に必ず固定される
目的外利用は大規模な改正手続きでもしないとできないんで（政府の建物はみんなこの制約がある）

アニメマンガゲームなんか馬鹿がやってもヒトを呼べるのだから河野太郎みたいなパフォーマーがギャーギャー
騒いでるよこで、お台場ガンダムは400万人を軽く超えるほど集客するわけだ、別にあれだって買ったわけじゃない
たんに借りて予算をだして作っただけだ

日本のアニメ映画って、宮崎アニメやポケモンドラえもんなんか以外は
独善的なアニメ作家が製作費食いつぶして
一部のマニアにしかわからないようなのつくってるイメージある

代案？そんなもんは､いらん
さっさと潰しちまいな！！

浮世絵の前例を見事に忘れた馬鹿の意見か

国立浮世絵博物館をつくろうと提案しても、民主の鳩は「国立猥褻喫茶」とか
いって反対するわけだろう。
金問題はともかくとして、野蛮人の姿勢は救いがたい。

アニメーターを助けてやれよその金で・・・

>>473
国立マンガ喫茶のイメージを払拭できるような
ものじゃなかったような

なんで急に賛成派がふえたんだ

日本の漫画とアニメ使って
「ただの無駄」ってどんだけ商才ねえんだよｗｗ
利益出そうと思ったら、なんぼでもアイディア次第で稼げるだろうに
俺が事業計画だしてやってもいいくらいｗ

UDXのイベントスペースを年いくらで国が負担して
DVDの販売促進イベントに無料で貸し出す
アニメーター専用のマンションを無料で貸し出す

こんなところじゃねーの

まあ、この建物建てても、お金は建設業行きだもんな。

別にアニメが主役でも何のに何でアニメの殿堂なの？

アニメの殿堂って呼び方が間違ってる。先入観で悪い見方をさせるぞ。
まぁ民主はいつもこんな汚いやり方してるが･･･
印象操作してないで、建設目的と利益、不利益をきちんと公表して議論すべき。国民が正しい判断ができん。

>>475　自民党の人が真面目に回答してたよ、ニコ生で

● 新しい施設はまったく不要
● 予算執行は停止すべき。今後の運営コストも含めた見積がいい加減な現状では
税金を使うことは認められない。
● デジタルコンテンツを推進するためにクリエイターを育成することは大事だが、メデ
ィアセンター設立とは結びつかない。
● 「私のしごと館」と同じような「私のメディア館」になりそう。
● 補正予算で117 億円のハコモノを創ることと、将来のコンテンツ産業を育成するこ
とが直接結びつかない。
● 民主導でやってきたものを、後追いで官がてこ入れしても効果はあまり期待でき
ず、むしろ官は民の側面支援に限定すべき。
● ハコモノ設置に加え、今後の国費投入の可能性が高く、大きな国民負担となる一
方で、新産業振興につながり経済力アップに結びつく道筋は見えない。
● 117 億円の予算が確保できるなら、クリエイターの育成支援や翻訳・海外進出の
サポート、寄付金優遇の拡充など、ソフトにまわすべき。
● 本来は、国立美術館の中にメディア芸術の展示場をつくるべきでは。
● 芸術等で本当に重要なのは、企画や人材育成、保管であり、そちらに経費投入す
べき。東京にひとつより、全国の既存施設で巡回展示することの方が意味あり。
●今までの棚卸し対象の中で最もひどい事業であり、ただちに執行停止すべき。
●海外への発信というが、効果などまったく計画・予測が立っていない。とても21
世紀への投資とは思えない。
●ここにいる国会議員も大いに反省するところであり、このような事業が通ってしま
ったことで、補正予算全体の信憑性も問われかねない。政府・与党の統治能力が
問われる。
http://www.kosonippon.org/temp/kouekihoujin090608_sokuhoucomments.pdf

フルボッコｗ

才能は金で買えないｗ

秋葉原の開きビルに作ればいいんじゃねーの？

これはすばらしいんじゃないか？
いきなり１週間で民主は結果を出したね
この調子で期待したい

>>193
アニメーターが食えないのは電通がぼってるだけであって
殿堂云々は関係ないとおもう
文化保護なら法整備をすればいいだけ

国が支援するなら
アメリカの映画を見習えばいいだけだとおもうけどね

>>488
まとめはないの？
ニコ生なんて１万人行くかいかないかだろ
たいした影響力ないし・・・

まあ、昔の貴重なセル画とか原画とか保管しておくのは
良いと思うが、漫画とかアニメは日々膨大な量が
生み出されているから、浮世絵とかのようにはならないよ。

不要

その金俺らの税金だから

そのまま返せばいい

返せよ泥棒国家

>>481
アニメーターの薄給は電通がぼったくってるせい。
民間の問題にそうそう介入はできんだろ。

緊急経済対策の一環として予算化されたんだから、景気対策にならない代案は許されないよね。

ぶっちゃけると生活保護のアニメーター支援はいらない
保存施設があれば展示はなくてもいい、ってのが自分の意見
でも、民主は絶対に作らないからな
ゲームの基盤だってもうないぞ

>>471 国会図書館も直接クリエイトに役立つわけでもないが

>>138
キムチの殿堂

>>494
最近はセルじゃなくてデジタルだしね
昔のセル画やフィルムは国立図書館とかに保存で良いんじゃないか？

>>494
保存するなら著作権者がすればいいだけのような
結局金にするんだから
図書館とかだと献本義務ってあるけどどうするんだ？
ってかマンガなら国立国会図書館にあるし

>>496
キテレツが番組終了になったのもそのせいらしいな

>>493
まぁ、それが今のネットの限界だな。
1万人”も”見れただけでも御の字だ。

　今はマスコミが支配する時代なんだよ。
民主政治ではなく、マスコミ政治

日本で一番の影響力を持つのは誰だ？？

>>493
お前のように「アニメの殿堂」って言葉に影響を受ける奴がまだいる。
本当に、鳩山（実質小沢だが）の罪は大きい。

ニコ生は最大で何万人まで集めたかな？
小沢の公開処刑の時は、４万近く居たような気がしたが。

【国立メディア芸術総合センター（仮称）基本計画】より抜粋

○また、中国、韓国等のアジア近隣諸国は、国を挙げてアニメーション、マンガ、
　ゲーム、映画等の分野の振興に取り組んでおり、我が国としても、アジアの拠点
　としての存在感を高める必用に迫られている。

○クリエイター等が、自由に、作品の試行的創作や修復、研究開発等を行うとともに、
　人的ネットワークを形成することができる環境（「工房」）を整備する。

○クリエイター等が分野を超えて交流する場を提供することにより、
　創作活動の活性化を図る。

こういうことをされては困る民主党やTV局やメディア、企業があったんだろな。
クリエイター等の人的ネットワーク形成や交流する場を提供は、
クリエイター等、貧乏アニメーターの地位向上に繋がっていく可能性があるからね。

＞川端文科相「アニメの殿堂を作る金があるなら、貧乏アニメーターの救済と育成に使う」
そんな気はさらさら無いと思うよ。

官僚に代替案を求めました
すばらしい脱官僚政治ですね

次は国営トキワ荘だろ
ジブリ作品とエヴァに参加してる人を混ぜておけば
経済効果で国民を納得させることができるはず
家賃をタダにしてやれ

同じような博物館がいくつかあったりするから、それ潰して作ればいいんだよ
文化的には必要だと思うが、無駄をなくすってことでそういう事例を作るべき
そうすれば、政権変わっても簡単に箱を作れなくなるだろ

収蔵施設ありきっつうかそれが主目的の計画なんだから、
施設建設やめるなら金を一旦国庫に戻せよ。
育成だのなんだのは別枠で金動いてんだろが。

美術館・オペラハウス・競技場などは国立のものがある。
映像関係のもので一つぐらい国立のものがあっても
悪くないと思うんだけどね。

って代替案を求める、って自分達で出していくんじゃないの？
出させるの？

>>499
図書館の役割は文化保護じゃないから
内容はともかく役割が違う
図書館法勉強してくれ

>>504
何万人でもいいけど1％にも満たないってことだけ
覚えておけばいいよ

んで公開諸兄のまとめはどっかにあるの？

代替案：すでに評価の高い過去作アニメのクソ作画回を修正してまともに見られるものにする

　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　 　|. ● |
　　　　　　　　　　├─┘
　　　　　　　 　___ I:::L'__
　　　 　 　 ､r~ 　　　　　ヽ
　　　 　 ,,{｛　　　　　　　　ヽ 　
　　　　 }仆ｿ'　　　　　　`ヾﾐi . 　←ネクストキャビネット、アニメ担当大臣
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　
　 　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3 　　
　　 　 　 `!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' せっかくの無駄遣いを無駄にすんな
　　　　 　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　　　 .　　.ヽ、｀ﾆﾆ´ .／ 　
　 　　　　　　　｀ ー‐ ´

>>506
そりゃ官僚の顔も立ててあげないと
でも決めるのは民主
自民のように言いなりとは違うでしょ

>>510
国会図書館と国立フィルムセンターで、漫画、アニメもすでに取り扱ってる。

>>511　影響力が全てと思ってるなら
もう言うことはないな

日本最大の影響力を持つ、テレビ・新聞連合の
奴隷と化すだけだわな

まったく同じような記事が毎日にもあったな

アニメの殿堂 と大きく書く所業まで同じ

正直、これはどうでもいい。

ハコ物はダメ。
人材育成のための補助金を出す。
特にマスコミ各社へ。
ということで、落ち着くんじゃねえ？

>>512
夏休みが終わって子供向けの特別企画展が終わる9月には大学生のオタク向けにあってもよかったかもな
ガンドレス・ヤシガニ・うわまぶしをビフォーアフター形式でやったら面白そうだｗ
箱があるとなんでも企画ができるけど、箱がないと無理だからなこういうのは

>>505
用はアニメ版仕事館か・・・・
無駄扱いされてもしょうがないな

ってかお台場にそんなのつくっても不便じゃね？
交通の便がわるいだろＪＫ
貧乏人が毎週お台場にいけっての？
金あるなら独自の人脈きづけていくし

交流したいだけならミクシでも十分なような気がするが

>>511
気に入らない物なら、「数は問題じゃない」か？
良いジャーナリストに成れそうじゃないか、日本限定で。

人材育成とはよくいった
川端ＧＪ

前首相の九州の大邸宅を接収の上

無料で使わせてもらう

改修費はアホー持ち

>>489
河野はまだ留学生支援とか言ってるのか・・・・・・・・・・・・・・・・

要するに、国会図書館で漫画とかそういうものだけど切り離して
そういう保管施設を作ればいいだけでしょ。

その施設自体に楽しさとか娯楽の部分を求めているから
入場料でペイできるかどうか、役人に楽しい施設ができるか
という議論になってしまう。

>>526　保管業務だけじゃないよ

アニメの殿堂っていうからふざけている様に聞こえるけど
実際は今までの範疇に収まらなかった分野の資料館みたいなもんだったんでしょ？

あーあ、日本が誇るアニメの拠点が出来たのにね。

>>501　国会図書館は普通の本の収集だけで手一杯で増設しながらやりくりしてる。
>>502　ゲームに顕著だが会社がつぶれまくって現状の著作権者保持者さえ不明なものが
多く、中韓あたりにの会社に買い叩かれもってかれてるものもある、そしてゲーム基盤は
専門の保守点検が必要だが大手アーケードメーカーですら保管していない。
ほっときゃどんどん散逸するだけ。

>>40
河野（自民）　「中身の予算がないじゃないか」
文部科学省　「ご寄付いただこうと思います」

とかいう話があったらしいから、ネタにもならん。

>>439
俺はマカーだが、そんな事は思ってないし、たいていのマカーは思ってないと思うぞ。
ちなみにマカーはジョブズを凄いと思ってるのが殆どだが、仕事を評価しているのであって崇拝してるのではないと言いたいなあ。

その辺ちょっと考えてくれよ。

まず、イザワダムをつぶせばいいのになぁw

>>528　資料館ではなく、ある種の組織

韓国にも似た様なものはある。
音楽や舞踊のエリートを育てるべく、
施設と人材を集めて、子供を育成して世界に出してる

まとめて過去作品を保護・保管・修復出来る専用の箱物くらい建ててもいいんじゃねえか？
展示だけじゃなくて情報発信に交流・研究・人材育成も兼ねてるなら尚更

国内だけでも14兆円、世界で150兆円といわれてるコンテンツ産業なんだし、
これからの発展と文化的地位の向上なんかを思えば117億くらい国の支援があってもいいと思う

つまり、マルチメディアは芸術とは認められないって事か
資料保管が出来ないのは残念だな
出版社倒産と共に消滅する作品も多いだろう

お台場のガンダム効果の実績を見ると、海外向けの経済効果も高そうだけどねぇ

ディズニーアニメはディズニーランドで保管+拡張出来て便利だよなあ
ハリウッドしかり

>>528
範疇に収まらなかったって・・・エロゲやエロ同人収蔵すんのか？税金使って
俺はそれなら賛成だけど、それこそアニメの殿堂の名前だけで怒る爺ちゃんが怒ってもしょうがなくなる

そもそも、そういうの規制して絶滅させようとしてた党の案なんだから墓標にしかならん

こんなところでまでドサマカ論争持ち込まないでくれ
普通のパソコンユーザー（Win,Mac共）には痛い子同士はなんか痛い言い争いするなって目でしか見えんし

中韓が似たような施設作っていて、日本がそれを取りやめるのは売国…とか言われてもなぁ。

ぶっちゃけ中韓みたいに政治主導でこういう分野に手を突っ込んでも無意味だって。

しごと館だっけ？利用価値のなさで悪評だったの。

あの施設をメディアセンターにすればいいじゃん。

そんなに必要ならアホウ信者が寄付すりゃいいだろｗ
お前ら、民主党政権で日本ｵﾜﾀと言ってたんだから
バカ殿と一緒に切腹でもして全財産寄付すればいいんじゃないかｗ

>>534
それは自民案じゃないよね？

>>530
著作権はそれこそ法整備の問題だとおもうけどな
基盤は言い方悪いがエミュでできるんだし
データだけ取っておけば基盤である必要性が感じられんな
関係ないけど

>>415
>　川端文科相は「アニメ番組１本にスポンサーは数千万円払うが、現場の一番下で請け負う人たちには数百万円しか渡らない。
>生活できず、若い人材が辞めていく現状があることも承知している」などと述べた。

つまり、ピンはねしてる　放送局　を絞めるということだな。

絶対にやれよ。ブレるなよ。

>>528
ぶっちゃけ国会図書館が全出版物を蒐集してっから、いまさらアニメの殿堂を建てたところで重複保存になるだけじゃねえの？

アニメ冬のソナタがヒットしたらわからんよ

>>545
寄付を叩いてるくせに、なんで寄付の国会図書館を賛美してるの？

箱物も人材育成も緊急性ないから補正予算使うなよ

>>540　元々、政治主導じゃない

麻生が勧めた様に行ってるマスコミが多いが、
官僚が進めた案

>>538　最近は、「レッテル張り」で勝った方が
主導権握れる様になっちゃったね

>>543　ニコ生の説明ではそう言ってたが

やっぱネトウヨに都合が悪いと伸びが鈍いな

>>540
うん、政府が主導で人材を育てても駄目だろうね。
それをやって良いのは、既に枯れきって完成した、後は高度に維持するだけになった「伝統芸術」だけ。

>>542
その代わり民主信者だけが温室ガス25%削減の費用を負担してくれるなら喜んで寄付する

>>545
アニメ、ゲーム関係を切り離すって意味では一つではないかなとは思う
確かにアニメもゲームも文化だけど国立図書館がそれで埋まるのもどーなの？ってのもあるし

国立メディア芸術総合センターには基本的に賛成だが、与党の民主党がいらないと
言っているのだから、それで良いだろう。

やる気のない政府に作られたらそれこそムダになる。麻生さんがやる気だから賛成してたんだし。
代替案提示も、いらない。急ごしらえで何ができる。やる気のないのにムダムダ。

メディア芸術育成は緊急を要することでもないし、民主党にやる気があるなら、新しい方法はじっくり考えればいい。

メディアセンターて言えよ　「アニメ」てだけで拒否反応起こすのがいるんだし

>>549
ニコ生なんか物好きしかみてねえよｗ

日本は文化に金かける姿勢がまったくないから駄目なんだよ。
文学だって「近代文学館」だったか、個人が私財投じてつくったわな。国は知らんぷり。

>>554　だな

俺も有った方が良いと思ってたけど、今の政権とマスコミじゃ
作っても潰されるだけだな

>>552
それ言い出したら自民信者だけが赤字国債８００兆って話になるぞｗ

>>542
頼むからおまえらは宇宙人に会いに
ぽっぽを連れて銀河系にでも旅立ってくれ

おまえらが吐くくさい息による温室効果ガスの削減も可能だし一石二鳥だなｗ

振興策なんて必要無い
日本文化はもう海外で飽きられてる
無駄無駄無駄
税金の無駄使い

>>556
＞ニコ生なんか物好きしかみてねえよｗ
それとこの話との関連は？

ID:VZcrHdE00は、議論じゃなくてくさしたいだけか

小沢ダムこと胆沢ダム　総工費２４４０億円
メディア芸術センター　　　　　　　 １１７億円

将来性の低いオラが村の利益誘導事業にこれだけのカネを使い
これから日本の文化発信を担っていく振興事業に
たったこれだけのカネすらもったいないと。

民主党のものごとの優先順位って一体どうなってんの？

公共事業に630兆突っ込んだ小沢、
今度は温暖化対策に毎年5000億突っ込もうとしてる
鳩=小沢=民主には物申さず
こんなチンケな117億にはこだわるんだな。
いい加減目え覚ませって

ネトサヨっていうかトンスラーだよねｗ

日本が世界に向けて発信できるコンテンツはこのくらいしかないわけだがｗ。
ま、景気が回復して余裕が出来たらゆっくり考えりゃいいんじゃね？

脳みそ入ってない鳩が総理だから無理だろうけどよ

>>559
半分は小沢責任だしどっこいどっこいだよ、それは

>ゲームの基盤だってもうないぞ。
なつかしいな
カプコンあたりが頑張ってほしーは。といっても時代か

＞川端文科相は「アニメ番組１本にスポンサーは数千万円払うが、
＞現場の一番下で請け負う人たちには数百万円しか渡らない。
＞生活できず、若い人材が辞めていく現状があることも承知している」などと述べた。

まずテレビ局と広告代理店だぞ。
スポンサーからの金の８割近くを、局と代理店でピンハネしている。
８９３が経営する風俗でも、これほど酷いピンハネはしない。
法律でピンハネ率を取り締まれ。

麻生政権時には、保管するのが大事だと言ってた奴が多くいたのに、
新たに箱物造らない代替え案には反対の方が多いみたいね。おもしろいねー

>>557
今ってそんなに駄目・・・か？雑草力でここまできてるのに？
国費投じたら、それによって許される表現の範囲が出てくるから、とっくに萎んでるぞ

「アニメなんか秋葉のビルの片隅でやってりゃいいんだよ」
どっかのスレで誰かが言っていた。
この手のスレには必ず「アニメーターの待遇ｳﾝﾇﾝ」の話が出るが、アニメーターの地位向上の為には
アニメ自体の地位向上ってが絶対必要な事だと思うんだよ。
その点において、芸術性のあるアニメーションとしてアニメ人口、つまりアニメの裾野を広げる施設ってのは有効だと思う。
このまま萌えと腐女子の方に突っ走っていっても未来は無い。

>>567
何でネトウヨはダブスタなの？ｗ
そこは分かったって答えろよｗ

>>563
＞民主党のものごとの優先順位って一体どうなってんの？

　民主党というか、今の政治・社会は、レッテル張り何だよ。
それは影響力のあるモノが、分りやすいレッテルを貼って
広まれば勝ち、と言うもの。

　詳細や正しい・正しくないは関係ない、興味もない、見る時間もない
と思ってるのが国民の大半だろう
詳細を見に行く国民なんて０．００数％も居れば御の字

　今後、益々マスコミの影響力は強まるよ。
ただ、5〜７年後くらいには何らかの揺り戻しは来そうだが

>>552
>>559
すいません、私みんなの党信者なんです。
アホウ信者の頭は教祖アホタローの空っぽ頭と同じで二つ以上のことは把握できないんですねｗ

求めずにてめぇが考えろ。
官僚に丸投げかよ…完璧に官僚依存じゃないか。

>>530
そこまでマニアックなものになってくると、価値があると思う人間が保存してくしかないんじゃないか？
少なくとも、そこまで世間で認知されているとは思えないし、一部の世代のノスタルジーを国が保護していくんなら
分野は限りなく広くなるだろう。

あと、こう言っちゃなんだが、一部の人たちは中韓を意識しすぎだと思う。
大して巧くいってるわけでもないあちらの政策に一々うろたえててどうするよって感じが・・・

代替案がゲームの殿堂だったらうけるんだが

>>543　んじゃ、絵画もオリジナルなんていらんな。
文化という化粧をほどこすにはいる。
ゲームを文化にするってことはテーブル筐体にセロファン貼った
インベーダーを残すってことだよｗ

エミュでセロファンのオプションプログラムつけても意味はないし、
コントローラーやら体感はエミュじゃどうしようもないし。

>>法整備の問題
ん？残す人がいないって話。法律で強制しても海外にわたれば法の外になる。

>>577
仕方ないよ。アホタロー信者は現実と戦わずに見えない敵と戦うバカばかりだからｗ

>>573
別にダブスタでもねえじゃんｗ
実際小沢の傀儡政権なんだし＞民主

>>559
そうなる原因を造った奴は民主党にいるから、
やはり民主党支持者が全額負担すべきだな。
頑張れよ。


>>574
最初の試金石が、地デジ完全移行だな。
これで、テレビ離れがどれだけ起きるか。
「テレビ？　ああ、なんだか面倒くさいな」
って言うイメージが定着すれば、半ば成功。

大人しく、淡々と事実だけを報道していればいいのにな。

>ID:qrhP03ur0

>>578
かなりあり得る話だな。

川端が「アニメ現場に渡るカネが少ない」と言ったはいいが、これを言った途端に
テレビ局や電通からものすごい水面下での反撃が起きる。
政権を取った途端に「民主党の情報はオープンだ」と言った鳩山が180度態度が変わったように
川端が、官僚ならぬ代理店が作ったペーパーを読み上げることになるだろう。

>>547
そもそも国会図書館に全出版物が納入されてんのに、このうえアニメの殿堂にまでマンガ本を納めろってのは無意味だろ。

私に『こけしの電動』を突くって。

>>582
君の頭の中じゃ、橋本や小泉や麻生も結局小沢の傀儡だったってことになるのか？

本日のNO．１シャドーボクサー

ID:qrhP03ur0

>>582
＞大人しく、淡々と事実だけを報道していればいいのにな。

まだこう思ってる人も多いと思うが、1個注意

　”事実だけ”を流しても、印象・情報操作が可能と言う事も
再度認識しておいた方が良い

>>558
そう思うよ。
今の政権に作られたくはないな。
センターの六つの方向性の�@日本ならではの「独自性」
っていうのがあるけど、これなんかは必ずなくされる。
「東アジア」的なものにされるね。

いつかいいものが作れる日がくる。
それまでがんばれ、クリエイターの卵達も。

>>541
なぜかしらんけど、都心からすぐアクセスできる場所にあって、日がなオタイベントもりだくさんで
日本の観光名物になるような建物じゃないと、ダメらしい。賛成派の意見だと。

>>１
国立秋葉原美術大学
廃校を再利用

ハコモノありき、権益誘導ありきの計画だったからな。
ま、もっとソフト面に金が回るような環境整備に使われるならいいね。

ハコモノも政府が出すんじゃなくて、民間かNPOに補助する形ならよかったんじゃないかな。

>>572
いくらアニメの地位が向上しても、酷いピンハネがある限り、制作現場のスタッフの収入は上がらない。
強力にピンハネする悪徳中間搾取野郎たちを規制しない限り現状は変わらない。

例えば、テレビ業界の地位は、もうずいぶん前から高くなっているが、
現場で働く制作会社のスタッフの収入が、まともになったことがあるか？
結局、テレビ局＆広告代理店が、スポンサーからの金を好き放題にピンハネするから、
いつまでたっても低い収入しか得られない。
ここも、国が介入してピンハネ率の規制をするべき。

ゲームに続いてアニメも韓国に上げちゃっていいよ。

国立メディア芸術総合センター（仮称）の意義等

（１）趣旨・目的
○ 国立メディア芸術総合センター（仮称）（以下「センター」という。）は，
メディア芸術のすべての分野を対象に，収集・保存・修復，展示・公開，調
査研究・開発，情報収集・提供，教育普及・人材育成，交流・発信等を行う
国際的な拠点とする。

ttp://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html

見直しも何も元々やろうとしてる事だったんだからそのままやりゃあいいんじゃね
テレビが絶賛すりゃ何だって通るだろ

>>569
そこ切り崩そうとしたら自民つぶされたじゃない。
聖域なのマスコミは

>>578
記者クラブの件で水面下はもう乱戦になってるんじゃね？

いくつか出してきた代替案にも難色を示し、「もっと○○に沿ったやつを出しなさい」とかつき返す。

そして新たに出してきた数案からピックアップして、持ち帰りそれを叩き台にして議員同士が意見を出し合い煮詰めて決定する。

これなら政治主導そのものだよ。なにも官僚を排除するわけじゃなく、優秀な知識を持つ彼らを「うまく使う」わけだから。

部下として大いに働いてもらうって意味だから、いい代案を出してこいと命ずるのは悪くはない。

>>587
「原因を造った」と書いたが？
頑張って、国家の借金とやらを払えよ。

>>595
どんなに頑張っても、
彼らじゃあまがい物以上には成らないよ。
そこら辺は、実は安心している。

>>591
贅沢だな、そんなのアニメではなくても滅多にないだろうに
そんなのなら東京駅前とか言い出しそうだな

ぶっちゃけ地方のお金に困っている施設再利用の方が良さそうだな

麻生支持してた連中って何か必死に中韓を意識してる奴が多いよな。
嫌いならスルーすればいいのにｗ

>>577
時代が追いついてない早すぎたものって言うのもあるから、保存する価値はあると思うけど。
映画とか、テレビ番組とかいろんな媒体を含んでやるわけだから、その中にアニメやらが混ざったって何の問題もないと思うけどねえ。

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

>>602
あとテレビな。
一般人はあいつらみたいにテレビ見てねぇから。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246268609/

毎日jp
http://mainichi.jp/enta/art/archive/news/2009/06/20090629k0000e040062000c.html

1 名前：あやめφ ★ 投稿日：2009/06/29(月) 18:43:29 ID:???
アニメの殿堂って必要？−−とも批判される国の「メディア芸術総合センター」（仮称）。
海外で高い評価を受けるアニメやゲームの発信力を高める狙いだが、アニメ産業の空洞化が
進み、日本アニメの土台はぐらつく。話題のセンターは、危機を救えるのか。


絵の細密化で手描きの手間が増えたのに、人件費はそのまま。鷹木さんは「体力のない
会社は去年からどんどんつぶれています」と証言する。制作担当の佐野真司さん（30）は言う。
「センターを作るお金があれば、アニメ業界の再編に使い国家産業として育ててほしい」


日本アニメーター・演出協会（JAniCA）の調査では、20代アニメーターの平均年収は約110万円。
離職率は8〜9割とも言われる。アジア各国への業務委託に加え、技量の高い若手が育たない
「空洞化」が進む。


「中小の制作現場は助成を必要としている」と言うのは津堅信之・京都精華大准教授（40）
＝アニメーション史。センターの意義も認めるが、資料集めは「国でなくてもできる」と批判的だ。
「何の役にも立たない」と切り捨てるのは、「機動戦士ガンダム」などのヒット作を手がけた
アニメーターで漫画家の安彦良和さん（61）。「アニメは“雑草”のたくましさで育ってきた。
放っておいてほしい。国の助成には、表現を規制される懸念もある」と話す。

>>572
山村浩二が4大アニメ映画際制覇しても、パヤオのアカデミー受賞はおろか
秋葉のオタク特集より扱い小さいからな。

>>601
つうか、メディア芸術祭は国立新美術館でやってるからなあ。
それ見に行ったらもう用ないよ。

>>601
ぶっちゃけメディアセンターなんぞ電脳空間にでも作っておきゃあいいと思うぜ。

>>573
ダブスタじゃない。
旧自民党田中派の主流が民主党にいるんだからその時代の責任はそいつらにある。

ま、どうせ無くなるから、議論しても無駄だな
哀しいがね。

それなら、もっと今後の事考えよう

今の漫画家・アニメータ・小説家（ライトノベル？）は今後どうなるか？
どうやって生計を立てていくか？市場はどうなる？企業は？

　アニメとか漫画って、輸出すると俺も面白いと思ってた。
何故なら、単純なモノの輸出のみ成らず、文化や思想の輸出に繋がるからだ

ある種、簡易に他国の児童に対して、日本の文化や思想・価値観を宣伝してる様なモノだ。

結局、「晴れ」の場ってものが必要なんだよ。
それも、誰もが認める場って物が。
それがあって、始めて表の文化になる。
裏の文化ばかりだと、権威主義者の批判にどうしても弱いから。

>>603
いや、>>577は>>530で出てたアーケードゲームの基盤とかの話。
そうやって一部の人にとって価値があるものを国が保存すべきだって裾野を広げて行っちゃうと
切りがないってこと。

>>609　メディアセンターを保管庫と捉えるならそうなる
人材育成・業界の保護と育成を行う所と考えるなら、
実態と予算がある必要もあると思う。

中韓意識してるのは文化庁じゃなく？
他、スペインフランスドイツアメリカチェコets

>>608-609
言えてるな
本当に必要かと言われたら新たに作ってやるほど確かに必要ないし
再利用施設使ってもどの程度需要あるかってとこだな
アニメイト辺りに常設展示しとけと思うわ

>>613
じゃあ美術館もいりませんね。
一部の人しか絵画など保持していないので。

これうむやむにする気マンマンだな
末端のアニメーターはなんもかわらんと見た

>>611
輸出されてんだろ

とにかくアニメーターが餓死しないような
政策をしてくれ
あと漫画家のための失業保険も頼むorz

>>614
美術館のような保管と展示を兼ねた施設の次は人材育成・業界の保護と育成を行う所かｗ
結局何が造りたいんだ？これら全てを兼ねそろえた都心の一等地に建つ豪奢な建物か？

代替案なんて要らないだろ。
どうしてアニメに予算つけることに拘るんだ？
放送のパンツ規制緩和した方が景気回復に貢献するだろ。

>>617
実際、箱にも展示物にも限りがあるよね。
何でも無限に収集されてるわけじゃない。

>>602
本来なら国歌戦略局の一テーマにしてもいいくらいだよ。日本発の産業としてね。
ところが財源捻出が国歌戦略局の最重要テーマということらしいなｗｗｗｗ

宮崎はやおレベルの人材を人為的に育成する機関を作ればいいとおもいます
人外レベルのアニメーター＋絵描き養成所みたいな

アニメにでてくる強化人間を作る秘密組織の施設みたいな感じで

>>619
かなり衰退してるよ。
これだけクオリティが高くて多くの作品があるのに日本のコンテンツ産業は世界で見るとかなり弱い。

>>610
残念だが民団の中のヒト達はそういうの覚える記憶力が無い
都合の悪いことは3秒で忘れる鶏みたいな輩
相手にするだけ時間の無駄ｗ

>>610
田中角栄は学閥権威主義者と官僚に牛耳られた政界を打破しかけた英雄
打破の手段が金の弾幕だったのは問題だったが

安彦良和は否定派だから
ガンダム原画とかは無理だなｗ

>>1
まあ妥当だな。
メディア何とかセンターは予算のほとんど
がハコモノ代で、肝心のコンテンツは
「寄附で集める＠文化庁課長」
とか抜かしてたからなw

全くアニメ業界の支援ちゃうしw

選挙前、建設賛成派とここでバトルしたが、
奴はまだ元気か？w

>>614
アニメの人材育成つってもなぁ……。
あれ国が育成してどうなるもんでもないんじゃねえか？

>>619　うんされてるね
それ自体良い事だと思う。

ただ、アレも個々の業者が独自に輸出ルートを各々作って
やってそうだから、もう少し簡易に早くできると良いかもと思ってね

>>621　
＞美術館のような保管と展示を兼ねた施設の次は人材育成・業界の保護と育成を行う所かｗ
＞結局何が造りたいんだ？これら全てを兼ねそろえた都心の一等地に建つ豪奢な建物か？

　だから、作りたいのは国立メディアセンターじゃないのか？
上野の国立博物館とかだって一等地だし。お台場は地価も下がってて
そこまで一等地でもなくなってないか？あれ、殺風景だぜｗ

>>621
ジブリ美術館でやってることだ
何が不思議なんだろ？

殿堂じゃなくて日本のアニメ映画に補助金でも出したほうが良い。

>>606
電通、博報堂などの中間搾取の話が丸っと抜けてる。
テレビのもうけが丸っと抜けてる。

ま、電通の売り上げも毎年前年比80%くらいだから、テレビって言うメディアの価値が下がってる事だし。
2000万円かけてCM打ったって、誰が見てるか分からない。
今のレコーダーはCMカットがついてるし。

ネットで車一台あげますって言う、懸賞型アンケートをとれば、年齢、性別、職種、家族構成から手に入る。
メアドがあれば、定期的にその人たちをターゲットにしたCMを安価にできる。

勝負にならないよ。テレビは無くならないが、今の収益ベースでやって行く事は不可能になる。

アニメ関連は、ネットでDVD通販とか、オンデマンドとかに移行した方が良いよ。
そのうちテレビ局から頭下げて「こういうの作ってください」っていう力関係になるだろう。

>>627
我慢しきれずに馬脚を現したか
残り１０個のレスが無価値になっちゃった

ホロコーストごっこを始める前に
２３日前の選挙のこと（もっといえば都議選、米大統領選挙）を思い出して言動に反映させてください

>>629
安彦は学生運動バリバリの左翼だから

>>632
販路作るのも商売だから。
商売になると思う奴がやるべき事だよ。
国が商売を取り上げちゃいかんだろ。

>>629　学生時代にヘルメットかぶってた人だしｗ

>>631
＞あれ国が育成してどうなるもんでもないんじゃねえか？

どうだろ、結構美術系の基礎は有った方が良い気もするし
ある程度の支援が有るのは有りがたい事だと思う。

資格制にでもすれば、給与の算定方法も確立される可能性もあるかも

宮崎はやおは、東映時代に労組運動してたサヨだから
こういう親方日の丸には組しないと思う

新設にこだわらずってのは麻生のときにも既に出てたね。
と言うか、選挙前は廃止するって喚いてなかった？

それに
なんで川端は文化庁になんか指示してんの？
これって文化庁の官僚に考えろってことだよ。
民主党は「脱官僚・政治化主導」の政治をやるんだから
先に党なり戦略局なりで揉んで具体案を出した方がいんじゃないの？ｗ

>>611
それを児童ポルノと称して全滅させようとしてたんだからなぁ・・・
そんなトコが保護とか称してハコ作ろうとしてたんだからホントに偽善もイイトコだったわ

これまで、国の補助なんか関係無しに世界進出した
業界だからな、今更んなもんイランじゃろ

>>633
だって税金じゃないし
ファンが支払った金で建てて誰が文句言う

萌えと腐女子が、お墨付き貰ったーって舞い上がってるんだな

>>638
＞国が商売を取り上げちゃいかんだろ。

取り上げるのではなく、法整備や方法を標準化して
使い易くするだけでも、良いと思うけど。

そうすれば、各企業は仕事（対外業務の効率化）をしやすくなる。

本来の政府の動きだとは思うけど

>>631
国じゃなくて民間に任せるって言ってるだろｗ

>>634
この先ずーっとやってくのか？
んで、補助金出すだけで良くなるとでも思ってんの？

国立メディア総合センターじゃなくてアニメの殿堂か国営マンガ喫茶作るんでしょ？

ていうか、思い浮かぶ大物って
反体制でブサヨ多いぞ
宮崎、トミノ、安彦、庵野、高畑、、、
こんなセンター作っても、推進派の思惑通りにはならんのじゃね？
展示会やっても里中作品ばっかになったりしてｗ

いつからアニメが萌えとか腐だけの物みたいな狭い話だけになったんだ？＜お墨付きって

>>637
「学生運動の極左だから反対するんだ！一般国民は支持していた！！」
と言わんばかりだなカルトテロ野郎

自分の成果が政治家の票田の肥やしなるなんて
誰だっていやに決まってる

文化庁は箱モノをやりたいが為に､本来ならば現代美術の1つとして扱われるメディアアートを除外して別物として扱い予算を求めた｡文化庁が､鼻からメディアアートの振興など考えてる訳がないだろう｡さっさと潰しちまいな！代案など必要無いだろう｡

>>611
＞ある種、簡易に他国の児童に対して、日本の文化や思想・価値観を宣伝してる様なモノだ。

これに気付いたから中国と韓国が国家規模でアニメ・漫画・ゲームを援助しだした気がする

>>613
一緒だと思うけどなあ。とはいえソフトを移植して保管できるならいらないのかもしれないですねえ。
個人的には判断できない。よく知らないし、なんか難癖つけたみたいでごめんね。

>>653　はどう言うところに使われる予算が、良い予算だと思いますか？

>>651
そういう系が増えたからじゃね？
深夜帯アニメとかエロゲーやギャルゲー、BLゲー原作とかある意味
一般層が知らないのばかりになったし

昔は夕方やゴールデンタイムでジャンプ系とかりぼん、なかよし系が
普通にやっててかなり知られていたと思うけど最近はそれも減ったし

文科省の予算であることをいいことに、うまいこと日教組がらみの利権に
転用しようと、今一生懸命知恵を絞っているところ。

>>640
結局、学校教育を充実させるのがアニメ文化振興の近道だったりしてな。
特に美術・音楽系。

あと、読書感想文ばかり書かせてストーリーテリングを教えないのも何とかしてほしい。

>>647
んなコトせんでも普通に向こうの出版社や放送局と契約すりゃいいじゃん

海外ドラマなんか、こっちから買付けに行ってんだぞ。

中国人が自由にコンテンツを持ち出せるような施設にします。

>>645
ディズニー映画並みに世界中で知名度も人気もあるのにそれを保存していく媒体が無いのが問題なんだけど。
ポケモン一つでどれだけ利益出してるか知ってるのかお前。

>>650
ハゲは学生運動全盛期に電車止められたとかとばっちり食らって
アンチ左翼になったのは有名な話なんだがｗ
だからハゲは盟友安彦氏とはプライベートなつきあい一切持たなかった

お前は親日国益アニメ（）のストパンでﾁﾝﾎﾟしごいてろｗｗ

>>641
だろうが、彼は「日本のアニメはもう駄目だ」とはっきり言ってるね。

>>654
あっちの方がしたたかで、よっぽど怖いよね。

まぁ、俺としては、今の社会環境じゃ、幾ら言っても
レッテルと単純化された批判にかき消されてしまうので
どうにもこうにもだけどね

議論は置いておいて、楽しい事でも考えるか

>>625
海外製作が増えているの現状じゃ国内きついでしょ。
アニメ見ないけど、アニメーターの収入ってかわいそうになってくるな。

>>645
ハァ・・・検索してこいよ
ジブリは赤字で市の助成金を何千万ももらってるぞ
理由はヒトが来て人気なのだが、入場制限が過剰なためだ

>>1
いや、お前が考えろよ。丸投げしてまた変な案が出てきたら差し戻しか？ｗ

ま、頑張れ。

>>667
そんなに過剰なのか？

>>654
中国は単にアニメの需要が多いから、産業として成り立つからだよ。
アニメ専門チャンネルも複数あって、年間の製作本数も日本より多い。

それでも人気ある作品が日本からの輸入品が多いので、国が梃入れしてる。
作画技術は育ってきたが文芸が弱いので日本からライターを読んで脚本書かせたり、
アニメ作家向けのシナリオライター教室を開いたりしてる。国の補助金でな。

>>654
だからこそ児童ポルノ法なんだろ。連中の頭の中では
ＨＥＮＴＡＩアニメを展示して
日本を基地外ＨＥＮＴＡＩ国家にするわけにはいかないんだよｗ

>>660
その契約に関わる業務で、輸出作業や商法が絡んでくると思うから
そこに政府側として援助できることもあるのでは？

>>659 最近じゃ、美術系・音楽系にも結構な数オタクが居るみたいだしねｗ

基礎くらいは教えても良い気もする。あとの応用は個人の問題だと思うし。

国が直接補助なんて、それこそ規制だらけになるわｗ
素直にハコモノ作れよｗ

ま、麻生政権のように、高額な箱物ありきで補正で通されたんじゃ、国民もハァ？だが、
全てを透明化させて計画するなら、内容見てからじゃないと何とも言えんな。
自民信者のように民主がやることなすこと嫌とか気持ち悪いのはあれだが。

>>626
天才アニメーターはいても、スーパー営業マンやカリスマ広報屋がいないからな。
ここがハリウッドとの最大の違いと思う。

>>674
コンテンツ産業の規模を考えれば全然高額でもなんでもないんだが。

>>675
＞天才アニメーターはいても、スーパー営業マンやカリスマ広報屋がいないからな。

広告代理店の事か？
あれイラン気がする。

最近の酷いコピーとか見てると、うんざりするのは俺だけ？

麻生信者元気ですか？

>>634
最近のオリジナル劇場アニメなんかは補助金でてるよ
文化芸術振興費助成金って奴。
サマーウォーズも助成金貰ってる
個人製作から大型劇場アニメまで条件付で助成金でるみたい

>>670
中国のアニメが大量生産されるようになったのは国の政策以後じゃなかったっけ？
あんまりこの辺詳しくないけど

>>672
あるかどうかは知らないけどね

ただ、映像コンテンツの輸出入は既に盛んに行われてるでしょ。
商才があって、商品に魅力があれば、売れるんじゃねぇかと思うよ。

これだけ海外から買ってんだから、販路は既にあるんだと思うね。

>>673
どっちもいらねぇ・・・国費投じてるのに変わりないじゃん

>>678　ぼちぼちですな

>>676
へぇそうなの。ほとんどが土地代という話だったが？
で、高額でない根拠というか、中に入れるものって決まってたっけ？

日本→ハリウッド→中国

コンテンツ産業はこういう流れになると言われているな。

>>635
俺も同意
TVでタダで見るだけの視聴者に作画云々言われたところで、あくまでそれはスタート地点であって
そこから収益(DVD買ってもらう、関連商品買ってもらう)を得ないと

そして何だかんだ言ってもアニヲタに頼らざるを得ない
加えてアニメの提供見てれば、スポンサーが関連業者で構成されてるもんな
ゴールデン枠のそれとは事情が違う

つまりアニメ放送は今のやり方だとプロモーションとして費用対効果を出さないとやっていけない
もっとも、自分らの業界で自分らをスポンサードするのだから、過去の作品分析して
何で売れるのかいろいろ研究してみたらいいと思うわ

「私の仕事館」を流用すればいいんじゃね、民主ＧＪ

>>677
違うよｗ
アニメ製作会社独力で、作品のPRやスポンサーの発掘が出来るようになれば
理想的って言いたかったのさ。

>>336
人のモデルにポーズ付けたものを何枚かつくると自動で中割りやってくれるソフトを誰かが連休頭に無料で
公開してたぞ、１８禁板の方でw
ちょっとした祭りでワロタ

これに比べれば安いものなんだけどねえ。

1 ☆ばぐ太☆φ ★ :2009/08/25(火) 09:36:14 ID:???i

　１９９９年から続いた自民、公明の連立政権下では、個人情報保護法の制定をはじめ、「表現・報道の自由」への規制が強まった。
この約１０年は、インターネットなど本格的なデジタル社会の到来で、新聞事業が大きく揺さぶられた時期とも重なる。
衆院選（３０日投・開票）で誕生する新政権に望むメディア政策について、ジャーナリストの原寿雄氏、服部孝章・立教大教授、音好宏・上智大教授の３人に聞いた。【臺宏士】

■新聞への公的支援論議を−−ジャーナリスト・原寿雄氏
　インターネットの普及によって、読者離れと広告離れが深刻化し、いまのままでは日本の少なくない新聞が廃刊や経営規模の縮小を迫られるのは必至だ。
不動産収入や映画製作への参加など本業以外をみても新聞を支えてきた購読料と広告料に代わる収入源は見つからない。

　米国ではより深刻で、１紙しか残らない地域も増えているようだ。
インターネットは、オピニオンを飛躍的に発展させたが、その基礎となる「事実」は、自分の仕事や趣味の情報にとどまるというパーソナルメディアとしての限界がある。
一方、新聞ジャーナリズムは、公器として権力の監視や社会正義の追求をはじめ公共的な情報をいち早く豊富に安価で提供してきた。
恒常的で組織的な取材、調査・分析力。そして、特定の利害に左右されない道義性の高さを肩代わりできる媒体は、当面ほかに見当たらない。

中略


　欧米の政策を参考にした税制上の優遇や、教育文化政策の一環として、ジャーナリズムの社会的な重要性を学ぶためのカリキュラムを強化したり、義務教育が修了する１５歳を機に新聞の１年間無料配布を検討してもいい。
年５００億円で足りよう。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090824ddm012040004000c.html
ソースは例によって削除されましたw

>>660
実際、今の海外のアニメ事情は不法うｐサイトによるモノが大半で、
中には有料会員制で億単位でもうけてるサイトもある
だけど民間じゃ単純に高い裁判費や、ややこしい手続きで訴えることも出来ない状態らしい

この大臣を私は、応援する。
建設するよりも人材育成に力をいれる姿勢は、自民党にはない。
人材なくしてアニメなし！

「アニメの殿堂」なんていらねえずら

>>671
でも江戸時代に外に出ちゃったエロを「ないもののように扱ってる」ってことは外人に知られてるから
いまさら隠すの意味無いよなぁ
新しいハコモノ造ったってエロの展示が無ければ「ああ、浮世絵と同じように隠蔽しちゃったんだ」と解釈されるだけだろ

>>683
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/media_art/pdf/kihonkeikaku.pdf

基本計画すら知らん奴が批判するのはどうかと思うな。

取り急ぎ必要な事として､制作現場の雇用改善が多く指摘されている｡確かに､これ必要な事だと思うが､労務関係は管轄が違うだろう｡

国立メディア芸術総合センターと称して
従軍慰安婦とか南京大虐殺とか強制連行とかのメディアばかり陳列するんだろ？

>>670
＞中国は単にアニメの需要が多いから、産業として成り立つからだよ。

中国はそんなことで動いてるわけじゃない。
世界に向けての国家戦略ですよ。

「中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。
　目指すは「アジアのハリウッド」という。」
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/08/17/PYH2009081703080006500_P2.jpg

造ってもどうせ古いアニメばっかだろ？
テレビでやってる何とかアニメbest100みたいなさ。

そんなの要らない。

ファンサブ規制に反対するアメリカ人ファンサバーの意見

・DVD購入のためのサンプルとして、ファンサブはずっと無
　料であるべき。
・ファンサブは無料だから人気があるのであって、お金を払
　ってまで見続けるファンは多くないだろう。
・ファンによるファンのための無料奉仕であるファンサブを利
　用して、第三者がお金を儲けようなんて許せない。
・お金を払うのなら、素人のファンサブ・グループによるもの
　ではなく、プロによる翻訳を見たい。
・最近の、高沸しているというライセンス料に対して、ファン
　サブのダウンロード料金だけで利益が出せるとは思わない。
・価格が高過ぎ。
・日本での放送に合わせて合法ファンサブを配布するため
　には、事前に素材を日本側から提供してもらわなければな
　らないが、そんなに早く制作出来ているものなのか？
・プレスリリースには、初回放送直後に配布とあるが、日本
　ですらDVDが発売される前に、合法のファンサブの配布を
　日本側が認めるとは思えない。また、CSやCATVでの二次
　放送にも影響を与える。
・PCの画面でしか見られず、画質・音質でDVDよりも劣るクオ
　リティのファンサブにお金を払いたくはない。
・ファンサブ、そしてDVDと、２度もお金を払いたくはない。
・日本の業界への貢献は、DVD購入だけで十分。

国営漫画喫茶って言うのは語弊があるような気がするんだが
アニメ会社の人たちは，現在テレビ局が持って行く権利を代わりに
メディア芸術センターに委譲するようなことを想定しているみたいだ
http://www.janica.jp/

どっちにしても
箱モノはいらない｡
代案など必要あるまい

何にせよ良かった
あとは現場の待遇改善だけどくれぐれも金配るのはやめてくれよ

ＴＶ放送されるものアニメについて、労働基準を徹底して守らせる。
なんとか製作委員会とか規模関係なしにね。

製作会社に権利が必ず残るように法案を整える。

この二点を整備すればちょっとはマシになるんじゃないかな。

光有る所に才能は集まるのにね
電気代ケチって何がしたいんだか

そうだね、これ無くして母子加算復活させた方がいいんだもんね。

ゆとりの失敗に懲りてるんなら、アニオタにエサを与えるなよ。

ポーズだけの麻生と違い、こいつはマジでアニメやマンガが好きそうだからな。

製作現場の困窮を救ってくれるかもしれない。　大いに期待している。

レッド・クリフってどれくらい収益上げた？
製作費100億円以上なんだろ？

代替案ｗ
確か子ども手当ての財源の一部だったはずだよね〜〜？ｗ

ダムといい、ちょっとずつ消えていくねｗ

>>706
ではお前のエサである2ちゃんを取り上げないとなぁ

アダルトビデオの殿堂にすれば？

>>703 未だ､それなら前向きだと思う｡

>>697
多分、これは機能しないと思うよ。
彼らのメソッドって、小さい頃から才能のある奴を鍛えて一流にする、って言う感じだろ。
それじゃあ、伝統芸能の後継者は育っても、クリエイターは駄目だと思うよ。

>>693
アメリカがplayboy記念館を税金で作ったか？
フランスやイタリアのポルノだってそうだ

性は公然の暗黙。世界中の常識
その暗黙を国家ぐるみでおっぴらげにすれば
非常識ＨＥＮＴＡＩ国家認定は当然

>>694
それは前に散々見たから良いわ。
で、117億円規模が必要な理由は？土地代？
だったらそこでならなくちゃならない理由ね。
そういうのを聞きたいんだが。

リベラル政党こそやりたがりそうな施策なんだけどな。
前政権のはチャラにしても金手放さないのはなんかやりたい欲はあるのかもね。

>>1
代案持ってたんじゃないのかよ！

子供手当いらないからこれ作ろうぜ

ポルノも外貨獲得のための戦略練ったほうがいいだろうな
どうせ日本じゃやってないんだろ？

>>717
それに尽きるよねw

>>713
同意
超人的な画力を持つ奴が出まくるとは思うが・・・
オリンピックじゃないんだからリアルに動かせれるだけじゃ届かない領域があって、それは温室じゃ育たないんだよなぁ

案の定、そのハリウッドですら酷いネタ切れ状態だし

>>706
受験特化教育で育った団塊ジュニアと
そいつらが買ってる産経新聞が必死にゆとり教育たたいて
保守ウヨが単独過半数取ってた時代だから失敗認定されたけど

・ゆとり教育でも少年犯罪の減少傾向は変わらなかった
・大馬鹿バカが大量発生したが、団塊ジュニアのえせ秀才が束になってもかなわない天才も増えた

今のガキらは
ドラクエ買えなかったから買った奴を暴行して奪ったり
マガジンのヤンキー漫画をリアルでやったりしないｗ

>>719
毎日新聞が頑張ってたよ。

まあこれは止めても別にいいけど
民主政権は今後何かの振興事業とか一切やらないつもりなのかな
振興事業ってこんなもんだぞ、全般的に

アニメの殿堂をやめると決めたくらいなら、普通は具体的な代替案の一つや二つは持ってると思うよね

>>708
ＬＯＲと比べたら
学生の自主制作映画レベルだったがな
三国志大好きな日本では５０億以上売り上げた

>>720
え？
文化庁が川端に代替案を求めたんじゃないの？

あれだけ政治主導政治主導言ってる輩が
丸投げなんてマサカそんな・・・

メディアセンターは諦めろ
悲しいけど、もう遅すぎる

日本の企業も中国政府と提携して、中国に1000億以上かけて日本のアニメのテーマパーク作る予定だから

>>1
はあ？
代替案は無し？
で、官僚に代替案を提示命令？

何を言っているんだ、コイツ

>>725
所詮サブカル
おろそかにしたところで
国民がホームレスになったり出生率下がったりはしないから後回し

川端はプロジェクト自体を窓際化するつもりなんだろ
サブカルの保護なんてお歯黒貴族の有形無実なものに金使うなら
母子加算したほうが遙かに国益だと考えていたら
反論できる奴は少ないと思うけど

>>714
公然の暗黙ならまだいいけど犯罪として取り締まろうとしてるでしょ、今は。
それもフィクションの方をなぜか重点的に。

>>730
するだろ・・・
建物建てるにしても企業が入る
アニメだけで3兆円産業に成長させられないなら、日本はホームレスになる
CO2を出さない産業だからな・・・工場とか日本から出て行くんだぜ

でも北九州市長の北橋(民主党)は漫画の殿堂を造るそうですよ

>>730
後回しでもいいんだけど、じゃあ代替案なんか他人に頼むなってな

>>731
貴族って言ってもね、日本が技術以外で、唯一世界に通じる文化なんだよ
音楽　小説　映画　ドラマ　芸術すべてにおいて三流以下だけど、マンガ　アニメ　ゲームこれは一流

>>736
ゲームは既に衰退してるっぽいけどなｗ

代替案提示を指示？
脱官僚の政治主導で、政治家から案を作るんじゃなかったのか？

>>735
＞後回しでもいいんだけど、じゃあ代替案なんか他人に頼むなってな

確か長妻さんも後期高齢者医療の代替案を官僚にたのんでたなぁ。

>>739
「とにかく何が出来るか考えて！」だっけか？
自分である程度方針を決めて指示する姿を期待してたんだけどね

>>739
バカだよなｗ

代替案は自分がきっちり出して、それをもとに官僚に実行するよう指示を出す
ってんなら分かるけど、最も重要な代替案を官僚が考えてるんじゃ
ぜんぜん政治主導でもなんでもないよね

たかだかコレクターが偽りの優越感

>>737
ならばさっさと保管する場所を作るべきだな
それに衰退してても世界一ってすごいよね

表現は停滞しフリー・外注が基本の体制で化石し業界の構造に手をつけることが全く出来ない自浄能力のなさ
もう表現手法として代替もあるんだし2Dアニメなんて滅んでいいよ

>>731
母子加算で回転寿司いかせるのが国益？
勤労母子家庭の不公平感を増幅させモラルの低下を誘う効果しかないんじゃないの？

民主党政権は社会保障を厚くし過ぎて国力を落とす方向にしか行かないと思うよ？

文化・科学の衰退始まったな…
誇れる分野を潰すような魅力ない国の中で、途上国の為に、拡大する生活保護受給者層の為に、朝晩働いてるかと思うと本当に嫌になる。
各分野の優秀な人は海外に流出するだろうね。

長妻といい民主党の「脱官僚」は
政権開始1週間たたずに挫折したな

これを指摘するメディアはいないんだろうが

>>692
代替に国立メディア芸術総合センターということで

官僚を使いこなすを官僚主導と勘違いしている馬鹿が多すぎだろ
反民主が多いニコ厨が連休で増えたのか？

>>736
漫画ゲームは一流だがアニメは二流だろ

▽中韓アニメ漫画発展基地を着工
　10月19日、河北省保定市で国家アニメ漫画産業発展（保定）基地の起工式が行われた。
　今後、関連産業を集約し「アジアのハリウッド」を目指すという。

　国家アニメ漫画産業発展（保定）基地は中国、韓国から60億元（約900億円）が投資される大型プロジェクト。
　保定市には漫画、雑誌、書籍、アニメ、ネットゲーム、携帯ゲーム、キャラクターグッズなどの
　関連企業が100社を超えるが、国家新聞出版総署認可の産業発展基地建設が新たな飛躍のチャンスになると
　期待されている。

　関係者によると、省政府および市政府の支持の下、すでに中国、韓国、日本、米国、スイス
　などの企業が同プロジェクトに参加しており、今後企業の参加増が見込まれる。
　娯楽産業の中心地として発展するだけではなく、観光客を集めて年中盛大なイベントを行う
　アジアのハリウッドとして発展することが期待される。

「中国、韓国、日本、米国、スイスなどの企業が同プロジェクトに参加しており」って、
中国、韓国はさておき、日本、米国、スイスなどの企業って、どんな企業なんだろうね。

結局やるのか・・・
よかったな、ｱﾆｦﾀ

人材育成なんて間に入った天下り企業が金を搾取するだけだろ

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/17(木) 12:27:40 ID:LWLXUzCQ0
クレヨンしんちゃんが中国で盗作されたあげく、中国内で「中国が原作」扱いされて日本側が裁判で負けたのは知ってるよね？
この前も秒速何センチメートルだかの映像が中国で盗作されたの２ちゃんで話題になったよね？
テコンVは日本アニメのパクリだよね？
中国韓国は日本の漫画やアニメを盗作して、

自国の漫画家やアニメーターが作りました

と世界に発信したいの
それをふせぐために、アニメの殿堂でクレしんの原画や秒速〜のセル画を展示して、「日本の作家の著作権ですよ」と証拠をしめしたいの
秒速〜だって、まだ最近のアニメだから日本側にセル画が残ってて盗作を立証できたけど
もし秒速のアニメ会社が倒産してて何年もたってから盗作されてごらん？
盗作を立証できないんだよ？
それをふせぐために、原画やセル画を後世に保存しておく場所が必要なの

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/17(木) 12:34:13 ID:c7c3sDhE0
アニメは韓国が起源なんだから、韓国に建てるべき、というのが民主の考えなんじゃないか？

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/17(木) 13:09:43 ID:OgBFR4Ta0
これ韓国がアニメの総合センター作ったから
日本に作らせたくなかったんだろ民主党は

アニメの殿堂なんて名称の建物は最初から建設予定に無いのにね

>>697
あーコレ完成したんだ。外観始めて見た

>>750
そうか？アニメも一流だと思うんだけど、ジブリを筆頭に・・・

まあどの道、小説やドラマごときでは太刀打ちできないのは事実

>>756

一方、日本は鳩山イニシアチブという歴史から消えない恥を刻みつけるのであった。

日本の漫画アニメ関連の対外輸出額って､すでに鉄鋼輸出に匹敵する規模になってるそうで

そりゃ中朝に狙われるわな

>>757
質、シェア共に一流で、追従できるのはアメリカ位じゃないかな。
あくまで「アニメ」の中でだけど。

アニメの殿堂はやめて、世界一のアニメの殿堂を作るべき
マジで黒字にできるし、世界中から人呼べる

>>754
うわ…
ちょっとなにこれ…

ｷﾓｵﾀ死ねや、ｷﾓｵﾀ死ねや。

アニメってソフトなんだから
それに金使うっていってるんだから
よかったんじゃないか
いいアニメがでてくるかもしれないぞ

元はと言えば建設不況なんだからさ
必要性がある建物は積極的作った方がいい時期だと思うんだけど

>>760
ピクサーなんかは凄いよなー
また日本とは種類の違うアニメーションだけど
ウォーリーはよかったｗ

西松が何かを建てるんだね。

まあ、民主党としては、そして中韓服従のTV局、メディアにしたら、
「東アジア共同体」なんだから、中国にすんごーくりっぱな「アジアのハリウッド」
を作ってるんだから、日本には不要さ。
どうだ↓りっぱだろｗ900億円だぜｗ日本の１１７億円なんて目じゃないぜｗ

http://imgnews.naver.com/image/001/2009/08/17/PYH2009081703080006500_P2.jpg
　

>>759
うそつけ。
外人はつべで十分とか言ってるぞ。

>>756
いや、これは完成予定図だね。

>>769
つべで見れるの？

あなたのために。この国のために。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
景気を後退させ、日本経済を壊してはいけない。
バラマキ政策で、子供たちにツケを残してはいけない。
偏った教育の日教組に、子供たちにの将来を任せてはいけない。
特定の労働組合の思想に従う、“偏った政策”を許してはいけない。
信念なき安保政策で、国民の生命を危機にさらしてはいけない。


　　　　　　　　　　　　　日本を壊すな


希望ある明日は、着実な今日からしか生まれない。
確かな日本は、具体的な政策の積み重ねからしか生まれない。
現実を見据えた政策が、あなたの安心を支え続ける覚悟が、
この国を守り抜く決意が、私たち自民党にはあります。

　　　　　　　　　　　日本を守る、責任力。
　　　　　　　　　　　　　　 自民党
　　　　　　　　　　　　　 www.jimin.jp

>>753
ヒント：三文字作画

>>760
追従できるのアメリカｗ頭大丈夫か

「アニメで外貨を稼げ！」とか言ってる連中に限って、
不当に搾取されているクリエイターの救済に反対する不思議さよ。
労働に対するマトモな対価が無い業界に、先があるとでも思って居るのか？
クリエイターは国家の為に作品を作ってる訳じゃないぞ。

おれは麻生さんを支持していたんだ。建設しろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>775
だれも搾取されてるクリエイターの救済に反対なんてしてないと思うが？
あんた誰と闘ってんの？

>>777
ほらよ
>>63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 11:53:55 ID:pCDQ74kcP
>>49
それは政府のやる事じゃない。
文句は暴利をむさぼってる代理店やテレビ局に言うべき。
それから、そのテレビ局と手を組んじゃって文句を言おうとしないアニメ業界のトップとも言えるジブリも同罪。

　　　　 　 　　　　＿＿＿_＿＿　　　 　　　　　
　　　　　 　　　／　v┴┴‐「ｌ┴v＼ 　　　　　 　　　
　　　　　　　／　 Ｖ 　 nﾍﾍ|.|　　Ｖ ＼　　　　　　　　
　　　　　 ／　　＜　友l<◎>|愛　 ＞ ＼　　　　友愛をしんじるものだけが救われます。　　
　　　　　 |　　　　∧　 ├―┤　∧　 　 |　　　　　　
　　　　　 ＼　　　 /￣（__人__)￣ヽ　／　　　　　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::＼ ｀ ⌒´､.ﾞ,i､／　　　　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､　　　　　 　　
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'　　　　　 　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::l.. 　　　　
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::　　　　＼:::::::::ヽ|||||:::::/:::::::i:::|　　

国立メディア芸術 総合センター

作ったら物凄く人が集まると思う。国際イベント並みだと思う。

日本のアニメは芸術としてすばらしいと思う。マジで。

無料パスポート一人：１００００万円負担、
賛同できる方だけでやってください

>>778
>>63は現実的な問題であって反対とは言ってねえんじゃねえの？知らんけど。
てか、一人しかいねえならアンカー付けて直接闘えよ。

>>782
他にもいるぞ
--------------------
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 13:29:18 ID:qnH38Oji0
待遇改善なんかは業界の自助努力でいいはず。
国に出来る事なんてあるのかね

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 14:47:55 ID:T8Ka+H0P0
ソフトと人材育成ってこれこそ民間でやれよと思うけどね
中間が抜くからイラストレーターに金が行かない→人が育たない→人たりなくなるから中国行く
なのも原因の一つなんだからこれ国がどうこう出来るところじゃないじゃん
----------------------------

まあ、意外と少なかったけどな。
ざっくり見ただけだからまだ居るかも知れんが。

俺は田舎者なので首都圏の箱物には反対。
いろいろ考えたけど、ニコニコ動画でよくない？

著作権切れてないのはどうせ金払わないと見れないんでしょ？
フリーなのはニコ動で見れるでしょ？

政府がニコニコ動画などから引き取って長期間閲覧可能な環境支援
るとか、ストレージ環境整えるだけでいいような気がする。

あと、政府主催だけど審査するのは一般の視聴者がするような
コンテストとか混ぜれば活性化するんでないかな。

作品に国が直接タッチすることは、遠まわしに表現や思想の自由をコントロール
される原因にもなりかねないので止めて置いて、アニメーション製作の為に
必要となるデジタル技術開発やそのためのソフトウェア、製作の合理化技術、
過去の作品のデジタルアーカイブ化や画像の劣化の修復技術、塗り直し、
音声の修復、人工声優技術、高品位音響技術、アニメーション映画等の
ための立体CG技術やデジタル上映用の画面フォーマット、機材の規格共通化、
24コマを越える一秒間６０コマや120コマを可能とする映写フォーマットと、
それに対応する自動中割りソフトウェアの開発など。。。。。。

日本の製造業としてのアニメーションを強化する技術の開発をすると
良いだろう。

ビッグサイト借りる費用に当てればええんと違うんか？

>>784
ニコ厨め

八ツ場ダムが中止になって地元の怒ってるから、替わりにアニメの殿堂でも作ったらどう？

土地は国が買取済みだろ

国会図書館で映像作品も収集するようにしたら終わる話だろ

>>783
暇な奴だな

しかもお前がピックアップしたレス、
反対とかではなくこの業界の体質事態の問題は、国が介入できない事だろという趣旨の発言じゃね？

>>783
＞「アニメで外貨を稼げ！」とか言ってる連中に限って、

あなたの指摘した人達は、「アニメで外貨を稼げ！」なんて言ってないね。
中間搾取、システムがおかしい、って言っているようだよ。

＞クリエイターは国家の為に作品を作ってる訳じゃないぞ。

そりゃ、国家の仕事してるわけじゃないんだから、当たり前だろ。

東京都美術館を国営にできないか？
そこを「アニメの殿堂」にすれば、箱物を新設しなくてすむ。

１　東京都美術館は老朽化して改修の間、公募団体の展示会ができない。
２　じゃあ、国立で新設してしまえ→六本木の国立新美術館を新設整備
３　この時点で、東京都美術館は存在意義がなくなったはずだけど、大規模改修（２２，２３年度）して、２４年度にリニューアルオープン。

じっさい、東京都美術館でやっていたトップレベルの公募展：日展、二紀、新制作、国画、行動などは新美術館に移転済み。
東京都美術館は二戦級の公募展のみ。レベルダウンしたものに、金をかけて改修するんだったら「アニメの殿堂｝にしたら

と、ここまで書いてきて、面白いので、東京都にメールしてみよ。

私も最初はばかげた構想だと思ったが、
いろんな国を回ってみて、日本のアニメが世界中で放送されているのには驚いている。
これも貴重な輸出品だと思うのだが。

あの韓国でさえオーバーテロップで日本アニメをやっている。一切日本語放送をやらない韓国
でも日本語が聞くことができる。
まぁ韓国なんかどうでもいいのだが、もはや世界中で日本の文化の伝達役を果たしているこういったアニメ。
しっかり守っていかないと、またコピーやそっくりに横取りされそう。

いつも放送でしか見れなかったものが、日本へ行けば本物に出会える。
アメリカの友人なんか大喜びしてるのになぁ。

みんな海外へいって見た事ないのかぁ。戦隊シリーズもすごい人気あるよね。

グダグダ言ってないでヱヴァンゲリヲン破でも見て来い。
あれが今の日本の最高のアニメ技術が投入された作品だ。

最近コミケでも外人の参加者がかなり増えたんだぜ
日本でアニメの殿堂を立てれば
世界中のジャパニメーションファンから「聖地」として見られ、巡礼者が集まるだろうに

作品が海外で受けてるといっても、
売り込みのノウハウは、発注主の広告会社とかが持ってるんじゃね？
役人の天下り先よりも
法整備が効果的じゃね？

まぁ「アニメの殿堂」は国立近代美術館のフィルムセンターにストックを任せて、作成技術は
工芸館で、ってやり方か、「アニメは東京の地場産業だ！」と主張する東京都の現代美術館と写真美術館に
丸投げでもよさそうな気がするんだけどな。

まぢで文部科学省か川端に提案してみるかね？

>>791
>中間搾取、システムがおかしい、って言っているようだよ。
どう読んでも中間搾取に対する救済を否定しているんだが。

＞そりゃ、国家の仕事してるわけじゃないんだから、当たり前だろ。
そういう事は、その当たり前の事が理解できていない連中に言ってやれ。

>795
アニメのバイロイトになれると思う？

税金使って文部化学大臣がこんなくだらないことやってること事態が無駄だよ

税金無駄遣いするな

これ、冷静に見ると現在ほぼJASRACしかない文化庁の天下り先なんだよなあ。
元々、JASRAC位しかないので、JASRACの言いなりな文化庁を今後どう扱うかの
試金石だったりするんだな。

文化庁の天下り先は他にもあることはあるんだが、絶大な権限があるのは、
JASRACの理事長位なんで、ある意味かわいそうと言えばかわいそうだが、
国民からすればふざけんなであります。

結論から言えば、文化庁を文部科学省から外して、内閣府の外局にした上で、
文部科学省の大学教育担当官、経済産業省のコンテンツ担当官、
外務省の知財貿易担当官、公正取引委員会の企業取引担当官で
知的財産戦略会議メディア部会を内閣官房に設置して年内に代替案を
出すしかない。あ、総務省の担当官も必要か？

>>795
海外のジャパンエキスポと同じでたまにあるからこそ、参加者が増えてるんだろ。

ご立派な文化として発信しようという狙いとは別に、
サブカルとしてのMANGA、ANIMEは海外でHENTAIもアリのある種
自由空間みたいに認知されてるんじゃねえの？

どう思われてるかはわからんが、
「可愛いにも程がある」ベッキーが極東の地へ
Youtubeでアニソンダンスを披露してくれたこともある
ネットの活用が効果的な気がするんだが

フィンシンルールでも規定しろよ

>>795
まったく同意。

フジテレビとぺんぺん草しか生えてないお台場に、その聖地を作るべき。
メディア芸術センターを中核にして、世界最大のゲーセンやマン喫、
ガンダム公園やドラゴンボール遊園地、素人参加自由のコスプレ劇場、
日本のポップカルチャーの粋を集めたメディアタウンを。

そしたら世界中の観光客が1000万人、日本のオタが1000万人、
合計2000万人の客が来て金を落とす。
数10万人分の雇用が生まれる。景気が上向く。
外交のツールにだってなるよ。

まあ確かにガンダムは想定外に集客があったから
あの調子でガンキャノン・ガンタンク
ザクグフドム・・・
とかいう調子でどんどん増やしていけば立派なオタスポットに成長してたな

>>795
税金使わないでやってくれ。

>>795とか>>805とかは釣りだよな？ｗ

中で展示・使用するコンテンツはその著作権持っている出版社・製作会社からタダで徴用でもしてくるのか？ｗ

ゲーム機や中で働く人間の人件費etc…全部税金でやるからタダと勘違いして無いか？ｗｗｗ

TDLだってUSJだってリピーター確保するためにイベント・アトラクションを
あの手この手で打ち出してるんだぞ？

そんな美味しいバラ色の商売があるなら既に誰かやってるってｗｗｗｗｗｗｗ

箱なんか作らず、人材育成や待遇改善に注力せよ

本来ならこの構想に関わっていたポケモン社長や里中満智子こそ言うべきことだ。

くだらない国、日本

>>808
タダだなんて、おまえ以外に誰が言ってるの？

当然金を取るんだよ。商売だからな。
金を払うのは外人のオタと、日本人のオタ。

どうにかして批判したいんだろうけど、
それなら論理的じゃないだダメだよ。

アニメの殿堂だけでなく、一部の研究者への２７００億円という
税金の無駄遣いを止めさせてくれ！！
景気回復にも、少子化対策にも、省エネにも、二酸化炭素対策にも
何にも役に立たない。川端大臣、考え直してください！！

>>811

まあそう言うバラ色の夢想だけで第三セクターで
テーマパーク作って失敗したものがどれくらいあるかｗ

そんなに美味しい商売ならお前がやれって話だｗ

資本がなくてもそんなに美味しい話なら出資する人間も出てくるだろうｗｗｗ

こんなものは「百年に一度の経済危機」と言う状況の中で
とにかく何でも良いから公共投資する対象を持って来いと

言わば”　ドサマギ　”で文科省が出してきたイロモノ程度だろうｗ
あと天下り先としても利用できるのかな？


民主憎しか何かか知らんが
こんなものまで擁護するネトウヨの心境が分からないｗｗｗｗｗ

日本のロボット技術を駆使してＥＶＡを造りなさい

３流官庁の大臣にしてはまあまともかな

麻生の自宅に一番近いマンガ喫茶に中古のマンガ本１００冊ポケットマネーで寄付してやればＯＫでは？

>>736 浮世絵、歌舞伎、落語、とか日本の伝統も全否定とは・・・おまえ日本人じゃないだろ？

>>812
元ネタは経団連なのだが

>>817
現時点でどれだけ評価されてるの？
歴史で文化ってことは認めてるよ。ただ金を落とすかどうかは別

>>806
オタクから金をせしめるのと箱物作るのは発想が全然違うぞ

代替案すら思いつかない無能が大臣かよ

すでにあるような〜

京都国際マンガミュージアム
http://www.kyotomm.jp/about/mm/
このミュージアムは、博物館的機能と図書館的機能を併せ持った、
新しい文化施設です。当館で保存されるマンガ資料は、明治の雑誌や
戦後の貸本などの貴重な歴史資料や現在の人気作品、海外のものまで、
約30万点（2009年現在）。将来的に、これらの一部は、デジタル
アーカイブ化される予定です。

また、アニメーションに関する資料やキャラクターグッズなども
収集していきます。
これらの資料をもとに進められる調査研究の成果は、展示という形で
発表＝公開いたします。

川端、長妻、前原
ぜんぶ官僚丸投げ大臣

>>819
ラノベは小説？それとも漫画？
音楽、映画、ドラマは相変わらずモーホー中だな。３流といわれても仕方なし。

おまえら本当にアニメ好きだな

本ってかなり重いから、漫画を保管するために既存の施設を改修しても費用がめちゃめちゃかかるよ。
田舎に国会図書館の分館として保管施設を作って特例で資料をデジタル化し、
ネット経由で公共図書館、文学館、博物館などでデジタル展示して欲しい。

漫画に限らず絶版資料は電子化してどこの図書館でも利用できるようにして欲しいけど。

>>824
> ラノベは小説？それとも漫画？

活字であれば小説だろ。コミカライズされてりゃマンガの範疇だが。
両方の作品があれば、それぞれ別個に分類される。

>>826
関西にも分館あるだろ、国会図書館は。

名前を変えてｺｿｰﾘ建てちゃえよ
もう政権交代したんだから良いだろ

大阪の児童文学館を国で買い上げればいいじゃん。
絶版本や雑誌まで含めたメガコンテンツが揃ってるぜ。

あそこは漫画が置いてあるなんて理由で潰されるんだし。

新しい手法としてシムシティ内に建てろ

同種の既存施設の予算を、今よりちょこっと増やしてやればおｋ。

大阪府立児童文学館　http://www.iiclo.or.jp/
京都国際マンガミュージアム 　http://www.kyotomm.jp/about/mm/

>>808
>中で展示・使用するコンテンツはその著作権持っている出版社・製作会社からタダで徴用でもしてくるのか？ｗ

文科省はそのつもりだった。117億円には収集のための予算は含まれていない。

鳩山さんは「国営漫画喫茶だ」と批判してたんですよ
新設するかどうか何て論点じゃなくて
メディア芸術センターの内容そのものが無駄だと主張してたんですよ

産業に発展したとはいえ趣味の延長だから国がいちいち介入してくるな

しごと館を利用するって話が出てるんじゃなかったっけ？
それで良いじゃん

　　　　　　／. : : : : : : : : : : : : : : ｀ : ､　　　　 °
.　　　 　 / . : : : : : : : : : : : : : r‐-　: . ＼ 　　　
　　　　 / . : : : : : : : : : : : : : . |　-‐　｀ヽ冫
　 　 　 | : : : : : /⌒ヽ: : : : .／ ∠￣＼_|
　　 　 ｜: : : : :' /⌒ | : : ./　　 ､__≧_､ﾉ）　　 ＿＿＿_　　　　　　　 (圭)　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　｜ : : : ;| |　〈/. : ./　　 　 ｀ プ 〈′　　||::||||::::::::|＞―ｌ亢ｌ―‐|⌒|‐―ｌ亢ｌ┬┬＜|::::::::::||:::| 　　→　 戦没者慰霊施設推進派
.　　　／＼＿八　　| : : .|　　　　／ 　 ｌ| 　 　 ||::||||::::::::|＞┬|＿|┬‐|＿|‐┬|＿|┼┴＜|::::::::::||:::|
-‐＜ 　 　 　 　 ヽﾝ| : : .|　　 ／　　　 ||　　 　 ￣￣￣ _＿|__＿__|__＿＿__|_＿___|＿_ 　 ￣￣￣
　　　 ｀　 、　　　　 | : : .|　 / 　 　 ､＿》　　　　　　　 /,ー┴┘, -┬――――┬‐- ﾐ｀ヽ
.　　　　 　 ＼　　 　 ￣　　 　 -―r┘　　　　　　　　// ｛三｝ / 　 ｀¬‐ｔ三r―┘　 　 )）|
　　　 　 　 　 ＼ 　 ＼ 　 　 　 ┬'　　　　 　 　 ┌‐'7　　　　 ゝ＝============＝彡　|ｉ 、　 　 　 　 　 _＿＿＿_
　　 　 　 　 　 　 ＞―ﾍー‐- ､_厂￣￣￣￣￣ |干r―――――――――‐{i工}――‐||:ｌ:iヽ┬┬┬　´　 　 ,＿ ﾉ┬┬┬┬┬
　　　　　　　　　　　　　　＞―-＼///////////|｜|　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿_　||:|:|:|ｌ┴‐／　　 　 ／┴┴┴┴┴┴┴ 　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 ∨/////////| ゝ｀ﾆニニニニニﾆ[[[|〕＿＿＿＿＿|ﾆ||:|:|:|l┬/　　　　　 ＼┬┬┬┬┬┬┬
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.　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 ∨///////|　　　　 ￣　＿＿＿_|_ ￣| |　 　 　 　 ｢＞‐- ､　　　　　　　　 _＿＿＿_／
　　　　　　　 　 /　　　　　　　 　 　 　 ＼￣￣￣＞――-､‐┤　//ヽ　|ｌ　 | |　　　　 ／￣｀　、 ＼　　　 　 _＿_／
.　　 　 　 　 　 ′　　　　　 　 　 　 ｰ―┴ 、 ／　　､＿､　 ヽl__〈（__丿_||　 | |_＿__／　　 　 　 ＼　∨

>>831
国際ねぇ…

マンガ・アニメを含めたメディアを保存かつ自由に閲覧できるアーカイブスだけ必要かな。
対外宣伝用のハコ物としてはいらない。

国営マンガ喫茶で快楽天読みたい

>>795
もう秋葉原が「聖地」じゃないの？
ニュースでやってた海外のオタク特集で多くの外人が秋葉原にいつか行きたいって熱く語ってたよ。

しんちゃんの作者も死んだし
本当に作るべきだなこりゃ

ヤンバダム建設予定地に建てたらどうだ

代案もいらないでしょ。

雇用対策でハコモノありきで補正組んだんだから
緊急の雇用対策になることじゃないのなら補正の組み替えでやっちゃいけないよな

>>736
マンガやアニメが文化なら、文化としての研究アチーブメントがあって当然だがないじゃないの。
なんちゃって夏目やハゲ呉の大衆文化論がアチーブメント(笑)。フランス系の記号論は文学だからね。

?????????? ??????????????????????? ???

世界的にで価値を認められて商売になってるんだから、
文化だとか文化じゃないとか、あやふやなレッテルばり的な
ことは、どうでもいいような。

つーか、好調なようなゲームもMSや林檎にシェアごっそり
奪われかねない状況なのはヤバイな。

>>847
あやふやなレッテルさえ作らないで、税金を注ぎこむ自民党のクソ運営ぶりにノーと言った国民の勝ち。

ニートの殿堂作ればいいんでない？

じゃあ国営のメイド喫茶宜しく

緊急の雇用対策になるならメディアセンターでなくとも良いんだが

これ反対してる人って基本的に「文化じゃない」「建築屋」「天下り」「ハコモノ」とかの発言ばかりだよね

違うの？

>>795
それならビッグサイトを拡充してやれ
キャパオーバーが言われて久しいが、参加者が右上がり続きだし、落選するサークルは可能な限り少なくする必要がある。

あと、施設をコミケに優先的に貸してやれ。
オリンピックで中止とかやめれ

【政治】 鳩山首相「日本のアニメは世界一。国は推進を」「桂正和のＩ”ｓはいい」「漫画で歴史勉強」…
「オタクエリート」で語っていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253756260/

こういう話はよくわからないんだけど、アニメの殿堂に掛けるお金をアニメーターの補助に割り当てたりしないの？
前にテレビで見たときは養成所とかいろんな関係に金を回すとかなんとかわからないこといってたけど

なんかみごとにマスゴミに踊らされてるよね

政治主導とは政治家が出した案を実現するのではなく、
ブラック企業の経営者よろしく部下に無理難題を押し付ける事なんですね

今必要なのは政権交代ではないか

アニメ育成するのに金なんて要らないよ。

表現関係の自主規制を緩和する。
アニメ制作費配分比率の法定化。
各放送局の最低放送枠数の法定化。
民間育成のため同人誌即売会の規制緩和と促進。

たったこれだけでかなり育成できる。
税金投入する必要はナッシング。
簡単今すぐできる即できる。

アニメや漫画が衰退しているのに過大評価されてるみたいで違和感があったのだよな。

公的機関が収集するのはいいけど、アニメは評論があまりなされていないこともあって、何を収集するのかの基準が明確でないのがネックになりそうだ。

>>855
アニメーターの生活支援は、生活保護の弾力的運用でもいいような気がする。

漫画家やアニメーターの遺体の安置所、安価な共同墓地を作るとか。

俺の知ってる漫画家は仕事無い時ガテン系の仕事で食いつないでた
ガテン系は日銭を稼ぐのに便利だったんだよな

まあ公共事業縮小でそれで食いつなぐのも困難になったんだが

>>840
秋葉原にアニメ漁りしてる外国人が沢山いるか？というと、実際にはごくごく稀。
秋葉原の外国人はほとんどが電器屋目当てのアジア人。
どうも、秋葉原を世界の聖地扱いしたがるオタクは多いが、
実際の秋葉原にはほとんど来ていない田舎オタクが大半だと思ってる。

予算が殿堂より大きかったら笑えるが

>>863
そりゃ日本製品でもアニメより家電のが世界に広まってるからな。

メディア芸術とアニメ・マンガの区別がつかない池沼ばかりだな
展示内容もしらないで
アニメアニメアニメのためにならない〜〜〜〜〜とかキモイ

レトロゲームやアーケードゲームも保存してほしいな
アニメだけでなく、実写の映画やドラマの保存や科学映画なんかの保存もしてほしい
アニメも一般アニメだけでなく、アダルト作品も後世に伝える義務が文明・文化国家にはあるとおもう
法律を制定し、著作権関係の処理をしやすくしないと収集・公開がしにくくなるね
建物規模は今の構想では足りなくなりそうだから、もっと大きなものを建設しないと
場所はやっぱりお台場、豊洲・有明あたりかな？
都心に近くて空き地があるし

地方に持っていってもいいかもしれないけど、観光収入は大きく減ると思う

脱官僚を宣言してるんだから自分で考えろ

単なる利権の差し替えｗｗｗ
日本はつまらない国になったもんだ

アニオタはアニメにしか関心を持たないからアニメが日本の中心産業みたいに思い込んでるんだよ。
実際は日蔭者なのにね。

自分の部屋でｱﾆﾒの殿堂やってれば誰も文句言わないよ。

客が呼べるﾚﾍﾞﾙまで達したら麻生殿下も褒めてくれるよ

こういうのとか展示か？
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/o/r/e/oresenyouzaku/gundam15-11.jpg

>>829
良い方法だと思うが、メディアコンテンツは児童文学に限らないから
館の設立目的を変更しないといけない。

>>873
コーナーを区切って「大きっなお友達用」と言うエリアを作ってはどうか？

>>863
コミケやゲームショウやアニメショウで上京したら
みんな、とりあえず秋葉原に寄るでしょ

自分が新設中止を決めたんだから川端文科相が
代替案を提案すべきだろ。
官僚に代替案提示求めるなんて、官僚に丸投げ
じゃないのか。

麻生がマンガ好きだから「国営マンガ喫茶」だって
叩いちゃったもんだから
引っ込みがつかない

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253756260/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2009/09/24(木) 10:37:40 ID:???0

・民主党鳩山由紀夫首相（６２）も漫画＆アニメオタクだった？
　鳩山首相が、同党幹事長だった０５年、オタク専門誌「オタクエリート」に登場、「日本の漫画・アニメ文化」に
　ついて「世界一」「世界をリードしている」と称賛し、発展させるべきと主張していたことが２３日、分かった。

　鳩山氏が出ていたのは、ビブロス社（破産）から０５年１２月に出版されたオタク誌「オタクエリート」
　ＮＯ・１号。表紙モデルも務めた鳩山氏は、「鳩山由紀夫が語るニッポンの漫画・アニメ」と題された
　巻頭ロングインタビューに登場。

　大学生時代には「週刊少年マガジン」「週刊少年サンデー」のほか「ガロ」まで読破。最近でも、９７年〜００年
　まで「週刊少年ジャンプ」に連載されていた桂正和氏原作の恋愛漫画「Ｉ”ｓ（アイズ）」を毎週愛読
　していたといい「淡いロマンが良くってね」と恋愛観も明かしていた。

　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090924-547283.html

2 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2009/09/24(木) 10:37:51 ID:???0
（>>1のつづき）
　「日本の漫画・アニメ」文化について「日本はですね、アニメでは世界一であることを誇りとして、
　これを発展させていく。産業としてリードさせていくということは非常に重要だと考えています。
　役所は規制するのではなく、大いにプロモートするべく努力してほしい。今、日本は世界の中で
　価値が乏しくなっています。その一方で漫画とアニメは世界をリードしているのだから、推し
　進めていくべきではないでしょうか。日本人は近年、夢や希望を失いかけているように思います。
　失いかけている日本人の大切な部分を、漫画やアニメを通じて取り戻してほしい」と、推進策を
　熱く提言していた。

電通やTV局が制作費の８割ピンハネしているのを
改めさせるだけでいいよ

海外から修学旅行生を更に呼び込めると思うんだがな。今も段々増えてるみたいだし。

「危機をチャンスに変えろ」（後編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=QrMH6jTgqYE&feature=related

これ見たら、麻生さんアニメ業界の事、本当に考えてくれてたんだと感動しました。
これが実現してたら‥と思うと悔やまれてなりません。

アニメとかどうでもいいわ
クソの足しにもならんもんに労力使うな低脳

代替案も無しで、ただ反対してたという事だね。

まあ、それが民主党なんだけど。

俺の部屋がアニメの殿堂ですが何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日になればなんの臆面もなく
メディアセンターの名称変えて出してくるよｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0924/TKY200909240276.html
「アニメの殿堂」、既存美術館に機能

メディア芸術祭を拡大展開していくのかね。
まともな案で安心した。

建物はあきらめるから、天下り先はどうしても欲しいわけですね。

えーと、天下りはミンスの政治の元できなくなるわけですが
なんのための反対なんだ？

また無駄な育成施設か。いい加減死ねバカ政府。

総合メディア美術館ってのを代案にすればいいんじゃないか？

代替施設として友愛メディア芸術センターを建設

>>886
>東京国立近代美術館フィルムセンター相模原分館（神奈川県相模原市）が、芸術総合
>センターが想定したアニメのセル画保存などの機能を持つ施設になりうる
>今もアニメ映画の保存もしている

これで十分じゃん。

>>891
なんだかパチンコ屋が併設されてそうな

まずはじめに、癒着している政治家、利権関係者、天下りした元官僚に大金を落す、という前提があって、
さて、どういう理屈にすれば国民の反感を買わずに予算を通せるのか？
という発想なんだから、実は「アニメの殿堂」じゃなくてもいいんだよ。

たまたま、今、現在の口実として「マンガ、アニメ」が取り上げられただけのこと。

>>894
利権、利権ってそんなにカネや権力に元気な奴はいねえ。お前の脳内麻薬を売れよ。引きこもりから実業家だぞ。

廃校になった小中学校をベンチャー企業に事務所や拠点として安く提供して、
そういった企業を育成するってのを自治体がやってるけど
アニメ・マンガ業界を育てたいのなら、国がそういったことをすればいいんじゃないか
別に箱物作ったからその業界が伸びるなんて誰も考えないだろ

くだらない美術館を潰してアニメの殿堂を建てろ

辻本の言うように、何とかの仕事館とか無駄な箱物を再利用すれば良いだけ。
だいたいほぼ土地建物だけで国民の大事な血税117億円も無駄遣いしようとか麻生は狂ってるわ。
マジ麻生のような売国奴には死んでほしい。

>>895
まともな教育を受けて、せめて日本語を理解するようになってから書き込めよ。能無し君。

代替え案

　　ITﾒﾃﾞｨｱｾﾝﾀｰ　：ITとｱﾆﾒを含むﾒﾃﾞｨｱの歴史を両者の関連を含めて展示し、
　　　　　　　　　　　　今後の進化を国の予算で社員を雇って研究・分析・開発させる

>>780
愛国アニメの殿堂には愛顧者が集まります。
これじゃ愛国箱物はもうできないってこと？
愛国土建屋はどうなるのでしょう。

献金返せ！＞自民党

アニメ輸出高が
鉄鋼の三倍って数字考えたら
アニメが日本を支えているのも
納得

民主党が天下り批判してるんだから天下りの心配は無いわけなんだがな

>>884
愛国者ですね。
日の丸は掲揚しているでしょう？

>>892
最初からそうは言わなかっただろ？
保管施設としてのってだけなら誰も反対しなかったわけだが。

気が付いたら国際メディア芸術センターが建ってたりして

>天下りの心配は無い

電通の方が遥かに問題

職員はみんな民主党員です

もうちょっと現実をうつした作品作ってくれよ、
萌えとかなんとかくだらない…

492 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 18:38:23 ID:Vuyh7/Fq
>>446
そのメディア芸術センターすら怪しいｗ
文科大臣が会見して中止を表明した時のやり取りが面白いよ。

大臣「自民党の国営漫画喫茶はハード！民主党ならば箱モノなどに使わずソフト＆ヒューマンに回す！」
記者「回しちゃったら、単に予算の付け替えだからマニフェスト実現の財源にはしないと？」
大臣「そうは言ってない」
記者「ソフト＆ヒューマンに予算使うんでしょ？」
大臣「予算を使うとは言ってない。民主党にはハードを廃してソフト＆ヒューマンを大切に思う気持ちがある」
記者「ハードを作ったら廃墟にするんじゃないんだから、そこで育つはずだったソフト＆ヒューマンの代替策は？」
大臣「自民党がやるよりもソフト＆ヒューマンが育つ」
記者「育てるためにメディア芸術センターの予算を使うと？」
大臣「そんなこと言ってない」
記者「もういいや。メディア芸術センターをやめますか、やめませんか」
大臣「やめます」

>910
これはひどい

>>910
閣議決定したメディア芸術振興策と補正予算の話がごっちゃになってないか？
本予算でやるのが筋だからセンターの予算は関係ないはず。
この記者は何か勘違いしてそうだな。

まともな既存施設、美術館などはすでに間借りしていて足りなくなってるんじゃなかったっけ？
てきとーな施設の倉庫に段ボールで保管するならどこでもいいかも知れんけどな

>>905
保管だけでなく、（適切な対価での）公開施設も必要だと思う。
ただ限られた予算の中では、まずは保管からはじめるべきだとおもう。

ちなみに私はＩＳＡＳ(宇宙研)のファンで、毎年ではないが一般公開で
見学し、そこの北側に国立のフィルム保管施設があるのを知っていた。
「国立近代美術館フィルムセンター」という正式名称を知ったのはごく最近。

ハコモノ作れよ
労働者に仕事くれよ

>>169
国営漫画喫茶って言い出したのはポッポじゃねえの？ｗ

>>909
>もうちょっと現実をうつした作品作ってくれよ、
>萌えとかなんとかくだらない…

ごもっとも。でもそれを作らせてるのは文字通り中間の方。
声優まで決まってたりすることもある。

>>909
現実か萌えかどっちかしかないのかよｗ

代替え案出せ？
北方四島が帰ってくるらしいから、一番小さな島使って良いから好きにすれば

新田純一　ハニーハニーサンシャインガール
http://video.aol.ca/video-detail/-/708088498

川端に文科相勤まるのかよ…？

代替案…。いらなくない？

あ

良くわからんなあ、漫画より生活の保障をつってたんじゃないのか？

真面目な話しあんなﾊｺﾓﾉ作る金があるなら、
低賃金で酷使されているｱﾆﾒ製作者に廻してあげたほうが
よっぽどいいのにな。

ﾊｺﾓﾉに拘るお前ら、よっぽどの馬鹿かゼネコン関係者だろ

>>922
でも、私は里中満智子先生のご希望をかなえてあげたい。

>>924
大臣になった途端、省益第一主義に宗旨替えしたんだよ

けっきょく、メイドイン自民党が気にくわないだけだったんだな

>ﾊｺﾓﾉに拘るお前ら、よっぽどの馬鹿かゼネコン関係者だろ


中間搾取に絡んで、今後の利益を確保したい連中のごまかしに過ぎないだろ。
川端さんは「搾取の件は知っている」と言ってしまったので、どうするのやら。

海外での技術的評価はしっかりしているが、さて、コンビニのバイト程度に
なるように「くだらない方向性で」計らうのか、それとも別の方向性を提示できるのか。

>>872
初めて半年ぐらいのアニメーターだとこれぐらいだよ
批判しているおまえにはこれすらもかけないけどな

公共事業廃止するなら代わりの雇用対策してからにしろよ
景気が回復しないと失業者どんどん増えて
国民総貧乏になるだけだぜ

経済効果はほとんど無さそうだな

>川端さんは「搾取の件は知っている」と言ってしまったので、どうするのやら。

とりあえず、言える事は、グッズとかの売上げも固定額で雀の涙ほど貰ってるだけなんだよね。

現場軽視ってどうしてここまでひどいかなと。

村上隆の粗大ゴミがメディア芸術なら、パチンコ台もメディア芸術だなｗ

化物語面白すぎ
セリフまわしが凄すぎる

>>935
何を今更。西尾維新はデビューのときからあの芸風だろ。

>>936
そういうこと知らないんだ
初めてアニメ作品のBDを予約した

>>937
そんなもんよりせっかく文庫になったんだから戯言シリーズ買うほうが安いぞ。

>>938
じゃそれも買ってみるわ

【社会】 ガンダムの安彦氏「アニメの殿堂、役立たず」…「現場に資金を」の声★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246260092/
ttp://www.csf.ne.jp/~binary/2009_0620/maru1245458239101.jpg
ttp://www.csf.ne.jp/~binary/2009_0620/maru1245458263194.jpg

アニメーター兼漫画家の安彦良和氏（６１）：ヒット作「機動戦士ガンダム」
「アニメの殿堂は、何の役にも立たない」
「アニメは“雑草”のたくましさで育ってきた。放っておいてほしい。
国の助成には、表現を規制される懸念もある」と話す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-630.html
中国は今年10月、中国のアニメ殿堂「上海海湾動漫総合娯楽城」を着工。巨額な助成金。だが…
>
> 中国で才能が開花しないのは表現の自由の問題。共産主義体制下では、さまざまな規制が入る。
> 面白くないものを視聴者は見ない。 中国ネットでは「ウルトラマンたたき」も勃発

ttp://jyoushiki.blog43.fc2.com/blog-entry-1600.html
【国際】 「説教くさい！」「キャラクターが外国アニメのものと似ている」 〜中国“純国産アニメ”不評？　建国６０周年記念で制作
>
> 政府が補助金出して検閲や口も出しまくる、中国アニメの"糞"な現状

アニメの殿堂の職員の方が
アニメーターより給料高いんだろう

>940
理想的なパトロンとは「金は出すが口は出さない」種類のそれ。
この国の歴史や文化を鑑みた場合、あまりそれは期待出来ない。

>>940 >ガンダムの安彦氏「アニメの殿堂、役立たず」…「現場に資金を」の声
こいつは国から金をもらうと言うことの意味が解ってないのか。製作現場に役人や
PTAの叔母さんを入れたいのかね。
口はださないで、作品やアニメーターの名前の保存ぐらいは国がやるのは当然だよね。

>>1
代替案ｗｗｗ
止めるんじゃなかったのかよｗｗｗ

韓国博物館をつくれば、、、

>>940
安彦氏のクリエイターとしての才能・実力に関しては異論ないけど、
彼はもうとうに現場を離れた上にガンダム利権にあぐらかいてる上に、
青年時代は当時流行りの学生運動でバリストかまして退学くらったという
典型的な団塊世代のオッサンであることも差し引いて読んでね。

>>858
あんまり打率がよくないのは織り込み済みなのだが、今後経済としてやっていくには、
国税庁による捕捉も入れておいてほしい。抜き過ぎてりゃ、課税できるのだから、
そこも忘れずにということで。

>>944
「代替案を、官僚が準備するよう要求した」
というのがウケるよな。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 20:37:47 ID:yvAFQN210
村上隆の粗大ゴミがメディア芸術なら、パチンコ台もメディア芸術だなｗ

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 20:40:58 ID:pFs1XDv+0
化物語面白すぎ
セリフまわしが凄すぎる

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 20:47:40 ID:t3kn3JgB0
>>935
何を今更。西尾維新はデビューのときからあの芸風だろ。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 21:12:25 ID:pFs1XDv+0
>>936
そういうこと知らないんだ
初めてアニメ作品のBDを予約した

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 21:36:30 ID:t3kn3JgB0
>>937
そんなもんよりせっかく文庫になったんだから戯言シリーズ買うほうが安いぞ。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 21:39:04 ID:pFs1XDv+0
>>938
じゃそれも買ってみるわ

>>946=>>947

だりつってなぁに？お前の書き込みはひときわ目立つよ。
自分で自分レスをやめろ。ウゼーんだよカスが。



お前の作文は既にフィクション仕立てになってるしな。


なんでヲタがぎゃーぎゃー言わないかってあまりにもその作文が白々しいから。