【政治】「八ッ場ダム」中止を先送り、地元の理解を優先　前原国交相★８

　前原国土交通相は２１日、八ッ場(やんば)ダムの本体建設工事について、地元の群馬県
長野原町などに対し、住民や自治体の理解が得られるまでは、建設中止に向けた法的
手続きを始めない意向を文書で伝えた。

　「白紙状態での話し合い」を求める地元に配慮し、手続きの先送りを打ち出したもの。しかし、
建設中止は変わらないとする方針も改めて明らかにしたため、地元が軟化するかは微妙で、
問題の長期化は必至とみられる。

　前原国交相は文書の冒頭で「建設事業を中止する方針は変わりません」とする一方、「最大の
被害者とも言える地元住民の方々や関係都県などとの合意形成が不可欠」「地元の方々、関係
都県などの理解を得るまでは法律上の手続きを始めることはしません」と明記した。予定地
周辺の道路の付け替えなど生活再建事業は継続することも強調した。

　特定多目的ダム法は、国交相はダム建設を中止する場合、関係都道府県の知事の意見を
聞くことを義務づけている。ただ、国交相は知事の意見に拘束されないため、知事が建設続行を
求めた場合も中止できる。

　事業費を負担している１都５県の知事は「建設続行」を求め、地元の長野原町も反発していること
から、前原国交相は「説明する機会を設けたい」として２３日に現地で意見交換会を開くことを表明。
これに対し、長野原町は１９日、意見交換会について「中止ありきのままでは出席できない」と、白紙
状態での話し合いを求める要請書を送付していた。
※続きます。

読売新聞　2009年9月22日01時27分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00676.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/21(月) 19:48:02
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253613376/
▽関連スレッド
【政治】八ッ場ダム問題　群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253617903/
【社会】八ツ場ダム地元住民　「民主党の対応は民主的ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253613837/

※続きです。
　前原国交相は２１日夜、今回の方針について「文書に書いてある通り」と述べ、馬淵澄夫国交
副大臣は「（国交相は）説明がなかったことが反発を招いた一番の原因だと気にしていた。とにかく
懇切丁寧に説明したいということ」と語った。

　◆意見交換会に地元側「不参加」◆

　前原国交相が建設中止の方針を変えずに、法的手続きは先送りするとしたことについて、長野原町の
「水没関係５地区連合対策委員会」は２１日夜、「我々の人権や民主主義を踏みにじる対応」として、
２３日の意見交換会には「中止方針を白紙に戻さない限り、参加しない」との結論で一致した。ただ、
話し合いを拒否しているわけではないとして、意見交換会には代表が出向き、「話をしたいが、中止
ありきでは話ができない。話ができる下地を作ってほしい」と前原国交相に要請する。

読売新聞　2009年9月22日01時27分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00676.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/21(月) 19:48:02
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253613376/
▽関連スレッド
【政治】八ッ場ダム問題　群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253617903/
【社会】八ツ場ダム地元住民　「民主党の対応は民主的ではない」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253613837/

ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

民主党はずるい
マニフェストに「八ッ場ダム」と名指しするなら
その地元でこそ候補者を立てて信を問うべきだった

それをやらずに何が民主主義か！
地元民の民意は示されていない！

節約は先送り
無駄遣いは予定通り

韓国と一緒に破綻だなこりゃ

>>4
それに尽きると思うのよなぁ
少なくとも地域住民は賛成派だってわかってたってことだからな

八ツ場ダム建設中止 税追加は840億円？
http://www.youtube.com/watch?v=mvbdOIm4flU

八ッ場ダム建設中止・住民の涙
http://www.youtube.com/watch?v=rAGIHA0QhYw

八ッ場ダム　公約を修正するのも政治の見識　都知事
http://www.youtube.com/watch?v=RY1MUk-qjQw

八ッ場ダム完成間近で中止考えられない　都知事
http://www.youtube.com/watch?v=WxNqoSpiXsc

利権の土人どもウザイよな
ダムできたって観光地にはならないよ

前原辞任秒読みか？

岩手と北海道のダムは建設推進ですかい

契約だか協定だか知らんが

国が一方的に破棄をするけどゴメンね
補償だけはきちんとするからね
これも国のためみんなのためだからガマンしてね

これで収まるんじゃねーの？

もう何もかもがなし崩しのメチャクチャだな。

中止を先送りとか関係者に取ったら最悪のパターンだろ

はいブレたｗｗ

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　　我々民主党は
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　無駄な公共事業を許さない！
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　八ッ場ダム建設の目的は
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　 福田康夫の地元への利益誘導だ！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　八ッ場ダム建設は中止する！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　
.　　　 　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　
---------------------------------------------------
　 　 　　 　　 　　|￣＼
　　 　　　 　 　 　＼ :::::＼
　　　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼ 　　　　 えっ！？
　　　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::） 　　　　ダム関連工事の着工は
　　　　　 ／／ ""⌒.《 　／ .）　　　　自社さ政権の時！？
　　　 　 .ｉ /　　 ＼　《／ ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ 当時のさきがけの
　 　　　 !ﾞ　　 (ﾟ ）｀┃( ﾟ） ｉ/　ﾟ:･:,｡　　代表幹事は誰だって！？
　　　　　|　　 　 （__人_）　 | 　　　　　 あぁ！
　　　　　＼　　　 ｀ー┃／ 　　　　　　わ、わたくし
.　　　 　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　 鳩山でございます（ｶﾞﾂﾝ！）
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　

ダムの変わりにガンダムって話はどうなったの？

自民党ダム派がつくったのがミンスなわけだが。
なんでゼネコンが無理して小沢秘書に接触するのかってこと。

八ツ場ダム着工推進内閣

細川内閣　1993/08/09-1994/04/28
新生党・新党さきがけ・日本新党・日本社会党・公明党・民社党・社会民主連合・民主改革連合

羽田内閣　1994/04/28-1994/06/30
日本社会党・新生党・公明党・日本新党・民社党・自由党・改革の会。閣外協力として新党さきがけ・新党みらい

村山内閣　1994/06/30-1995/08/08
自由民主党・日本社会党・新党さきがけ

村山改造内閣　1995/08/08-1996/01/11
自由民主党・日本社会党・新党さきがけ

橋本内閣　1996/01/11-1996/11/07
自由民主党・日本社会党・新党さきがけ

河野氏、党再生なければ自民離党も
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009091900270


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　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
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　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_　　＜河野と他数名ゲット！！みんなの党とも合流するよ、楽勝〜♪
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

ダムの工事着工式に鳩山と前原が出席してたってマジなの？
選挙前に一言も言ってなかったけど国民を騙してたって事ジャン！

地元民も前原の首を取ったら満足だろう。
明日は前原が現地で中止を宣言して、さらに国交相を辞任したら
恰好が付くのだが。

他のダムはなんで中止しないのですか？
全国すべてのダムの建設を中止すべきでしょう？

明日の話し合いには住民出ないらしいね、例え出ても
住民「前原先生･･･アンタも鳩山さんも以前は賛成していたよな？何で今になって･･･」
前原「･･･」
住民「何で黙ってるんだ？」

この様子を全国に報道される

中止しても建設しても損害が大きすぎるよな。
転居する事になった、地元住民の意見を汲めば冗談じゃないということだろうけれど。

治水目的がメインのダムなんだよね？
ならば今の首都圏の治水インフラの整備を見る限り建設はそれほど必要ない気がするんだが。
人口が急増してる神奈川があまり恩恵を受けないみたいだし。

まああるにこしたことはないかもしれないが

>>1
やるって言ったんだからちゃんとやれよ！
馬鹿ミンスが。

地元が反対しようがどうしようが、全国に向けて「やる」と言ったんだから
ちゃんとやれ！
地元の人数と利益＜＜＜＜＜全国の人数と利益（カネ）　だろ！







こんな腰砕けなのは最初から予想できてたけどな。
だから俺はミンスには投票しなかったが。

無駄使いって結局国民にお金が行ってるんだよねーーー
いかんのか?

国民にけんかを売るつもりかここの住民は
ごねればごねるほど国民の怒りは増すぞ

　中止すべき

>>20 すんげえブーメランｗ

前スレ 994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:22:17 ID:sHVEN4+W0
>>957
そんな昔の話関係ねぇよ
それがおかしいと思ったから自民党を出たんだろ

政権交代してよかったぜ


馬鹿発見ｗ鳩山の自民党離党は1993年
1994年時、鳩山はダム推進派ｗｗｗ

>>27
それはない。
民主信者は恐いね。

地元の中に波乱を起こし、中止賛成派が
多数を占めるまで、真綿で地元を締め上げる
気だね
「お前達が、民主党を選んだんだろう。事業自得だよ」

麻生のブレは日本経済にダメージを与えたけど

これは良い方向のブレだから問題ないんじゃね

>>21
無理。
首切り要員の大臣の首なんか、何の役にも立たない。
せめて1年くらい大臣やってたんならまだしも、就任直後
のこの時期じゃ、国策腹切りにしか見えないよw。

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　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| なぜウリの言うことをきけないニカ？
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八ッ場ダムが工事着手したときの政権は自社さ政権
鳩山は官房副長官
新党さきがけ政調会長は菅直人
その下の政調副会長は前原誠二

先送りってのは卑怯すぎる。いらないんなら即刻止めればいいだろ。
必要なものなら、もうすごい時間かかってんだからとっとと完成させろよ。

流石へたれの前水さん、中止の撤回で幕引きか〜
もう伝説の人だなｗ

>>11
もともと約束を反故にしてる時点でこじれるのは分かりきってたが
その謝罪を最初にしなかったからここまでこじれてる

小沢一郎が来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮などの中華思想圏の人の日本侵略を招きかねないこの法案の成立は
何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に国民投票を求める、また抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加を！！

まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/

【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/

>>36
ダムに納得できなくて自民党を出たわけだ
いい選択だったな

こんなに早く大きいブーメランが帰ってくるとは誰も思わないよねｗ

>>36
それって、とっても拙いんじゃないの。

>>24
生活用水に影響ないと体感できないんだろうけど、取水制限は前スレみてたらやってるみたいよ。
まず、工業用水、農業から制限かかるから生活用水まではいくことがなかったんだと思う。

生活用水に制限かかるまでに経済被害が発生するし、首都圏だから高齢化社会とかでも人口減るとは思えないからなー。
田舎だったらまだ理解できる部分も出てくるとは思うけど。

>>27 阿呆が拒否されたからと言って、お前らが国民を語るなあ可笑しいだろ？

>>23
ぶれてません、進化です

>>27
ここの住人も国民
当時ダムの建設に反対していたけど聞き入れられなかった。

>>33
＞麻生のブレは日本経済にダメージを与えた

何の件？見当が付かん
よかったら教えて

前さんはこのまま4年間進展なしで終わるつもりだなｗ

ココまでハナシが拗れてるんだから・・・
落し所探った方が利口なんじゃねぇの？

強権的に中止にするより、より良い結果が出るんじゃねぇの？

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いいじゃん作れば
お金がなきゃ増税すればいいんだよ
どうせ増税前のガス抜きでしょ?
公共事業の中止って
無駄な労力使ってるよね。

>>50
ここまで短期間にこじらせるのは前　大臣が天才だからだよね。
自民だったら、ここまでこじらすのに5年はかかるw。
やはり、松下政経塾出身は伊達じゃない。

建設を中止しないんだったら責任とって選挙をやり直せ

やりゃあいいんだよ
ダムつくっておいて損はない
来年にも大渇水にでもなったらどうするんだ
住民に怒鳴られるのは市町村の担当者
それとも前原が苦情受付や水配りしてくれっるってか

>>33
定額給付金以外の失政は見当たらないが…

その時子分の前原に泥をかぶらせて、殿の鳩山はニューヨーク見物。
菅は、あれ菅はどこに行ったの。

事業費が途中で足らなくなっても賛成派や自治体が自腹で解決するという条件で再開しようぜ。

民主は自民に復讐したくて政権とったのかｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253613376/999
＞政策実行のプロセスの中にある感情の問題と、
＞政策の評価に対する評価の問題を混同してはいけない。
＞ここ数年のことは「まともな政策が実行されていない」という評価の話であって、
＞プロセスにおける感情問題ではない。

ここは本質的な論点かもしれないね。
小泉が成功した理由、安倍が失敗した理由は
「プロセスにおける感情問題」について機敏であったかどうかに尽きる。

また、ここ数年まともな政策が実行されていないという底流の政治批判は
たしかに政権交代を招来したけれども、その間ボディブローのように積み重ねられた
安倍政権下と麻生政権下で相次いだ失言系のスキャンダルは
「プロセスにおける感情問題」を梃子にしたメディア上のフレームアップを
許してしまう脇の甘さが問題だった。

年金トラブルへの批判について「不安を煽るな」と言ってみたり、
定額給付金の受給について「さもしい感じがする」と言ったりするのがそれ。
少なくとも、その轍は踏むべきではない。

前原は今のところ注意しているようだが、危うい。
少なくとも最初は前政権から継承した課題という姿勢をとって
これ以上ないくらいに頭を下げて入ることが
この場合は政策を進める上での合理的選択だと思うよ。

1000億円位だろ。
大した金額じゃないじゃん。
何でこんな騒いでいるんだか

中止の先送りって最悪の選択だろ

以下、こんな田舎のダムの事なんてどうでもいいと内心思ってるのに
民主叩きの材料になるならネットの隅々からソースを集めまくって
一般人が、さして興味もないようなニュースを国家の一大事のように騒ぎ立て
延々とキチガイじみた強引な民主批判、自民擁護を繰り返すネトウヨの大演説会が続きます
　　　　　　　　　　　　　　　↓

　八ッ場ダム流域の住民の投票でも民主党政権が誕生している以上　ダム建設は中止

>>54
地元では民主党候補が立てられてないんだぜ…
マニフェストで名指ししておきながら、民主党は逃げやがった

民主党のやり方は民主的じゃない

シネやミンス

友愛の精神で、
解決できない物はない、新興宗教が
日本を素晴らしい国に変えます
ポッポ。

民主の国会議員がいないところを止めてんの？
そんなことやってる暇があったら、他にやることあるだろｗ

【政治】八ッ場ダム問題　群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253617903/l50

着工する前に中止しとけば、無駄なお金使わないで済んだのにね
何で鳩山は、今更中止とか言い出してるの？

これは強引に進めても良い案件だと思うけどな。

>>61
ミンスが、「予算の無駄」がなくなるというファンタジーで、愚民を騙したから。

　　　　　　　　|| |＼＿＿＿／||
　　　　　　 ／／　ヽ　　　　／ ＼､
　　　　　 ///　；　 ・　　　　●　 丶,　　わ、わわわわたしは「ぶれぶれざえもん」などという名前ではない！
　　　　　||｜　 ／￣＼__,. ─ ､ 　| i　　　わわわわたしは「はとのやまゆけお・無い格総しない人」である！！
　　　　　 ヽヽ　|　(⌒)　　 ○　 | //
　　　　　　 ｀｀ ＼＿, ─､＿_／´´
　　　　　　／／　　　　　　　　＼丶
　　　　　　＼＼ イ 　 ﾟ　 　　ﾟ ヽﾉﾉ
　　　　　　　 VW＿＿＿＿＿_||
　　　　　　　///　　　　　　 　 　〉)
　　　　　　　＼＼　 　　／　　 //
　　　　　　　　 ヽヽ 　/ ＼　 //
　　　　　　　　∠∠__/　　 {__＼､

>>55
大渇水なら八ッ場ダムも干上がるから

八ッ場ダムは、何十年も、ずるずるしててる

これからも、何十年も、ずるずるするんだろうな

中止を先送りってどういうことだよｗｗ　　中止か続行しかないだろｗ
先送りの間も工事は進むんだろ？
あくまで続行を認めないで事実上続行するだけじゃん！ばっかじゃねーのｗ？

前園さん、あんた２日前には金返すから中止するって言ってたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

「中止の先送り」って、進めるってことなんでしょうか？

少なくとも、「中止」でもないわけだし、、、、、？

>>54
っつーか・・・地元でミンスが候補勃ててない時点で拗れるのは規定路線だったのではないかと？

>>56
定額給付金も昨年のうちに給付出来てれば、助かった人も多かったんじゃね？

エコカー減税にしてもエコポイントにしても、屁理屈捏ねて継続らしいが？
それだけ太郎の景気対策は地味ながら効果有ったってコトじゃね？

結局、建設が効果や意味があるのかどうかどこも検証しないんだけど
市民団体が騒いでるけどどっか第三者が調べてよ

>>57
お飾りポストでホクホク顔です

>>63
これが簡単に止められるんなら、何でも止められる。
実際、補正予算は簡単に止まったわけで。
民主党利権の人たちだって、他人事じゃないよw。

政権交代で政策が変更となることは、
あって当然

ただ、
ダム建設が無駄だというならば、
その根拠を示す必要があるのでは、
すべてのダムが無駄なのか、
建設できるダムがあるとすれば、
要否の判断基準を明確にしてほしい。


マニュフェストを根拠に
このダムひとつ中止にしたところで、
同じマニュフェストに記述のある
他のばら撒きの財源には
到底足りないが...

所詮は風見鶏政党
意見が多ければ手のひら返す
マニュフェストでどんだけぶれたんだよｗ

２ちゃん以外の実社会のこの対応見てると、何でミンスが票集められたのか
さっぱりわからん。

民主党に楯突くとこうなります

おらほのダムはほぼ完成じゃｗ　試験湛水も始まった。大勝利じゃｗｗ

八ッ場ダム　ざまぁぁあぁぁぁぁあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで中止反対派の代表を友愛ですよ

群馬塵って馬鹿なの?
道路と鉄道は防災上新しく切り替える必要があるがそれ以外は。
自然破壊は明らかだし。
観光資源として考えるなら吾妻渓谷を残したほうがいい。
そんなにダムがほしければ草津や伊香保を沈めればいいじゃん。

前原は友愛フラグが立ったな

詳しい人に聞きたいんだけど
小沢一郎の地元の県（岩手県だったかな？）や前原や鳩山の地元でも
当然ダムなり何かしらの大型公共事業は中止になる予定なの？

公共工事にゴネないお人よしがどこにいる？

前原も考えあって、少し引いただけだろう。

>>58
その辺が落し所じゃないかと？

自民党的にはマニフェスト通り中止して欲しいかもな。
大騒ぎになるからね。テレビも住民の騒ぎを連日報道するからな。
むしろ「マニフェストと違ってますが続行しますゴメンナサイ」
とやられると騒ぎが収まって面白くない。
しかも民主支持率はあまり落ちないだろう。支持率が落ちるのは
金銭疑惑、もしくは年金のような自分に関係するような事だけだからね。

早くもブレ始めてきましたね・・・

日航再建に必要な残額　1000億円

ヘリ空母建造費（１隻）1500億円

はした金じゃん、1000億円でダム出来るんだったら出しゃいんだよ。

ぶれないで中止・中止。
国民の税金はこの人たちだけのものではない。
しゃんとしろ。
大臣。
切るときは切る。
どういう結果になっても振り返らない。
ぶれず。媚びず。省みず。

前何とかさんの政治生命危機一髪だな

>>63

ここまで自民党って言葉は殆どが批判でしか使われてないじゃん
そもそも何で自民なの？
それにどうでも良い事ってｗ

>>86
八ッ場ダム関係者を哀れんでやってくれ
公共事業削減のシンボルにされてしまった…

ありえんわ・・・
反対派は「脱・官僚」なんて関心ないんだな
自分たちの行動が官僚を喜ばせてるって意識がゼロ
地方はレベルが低すぎる・・・

民主党の合言葉は、先送り。

>>78
国民全員に配るんだから助かる人もいる
しかし予算を２兆円も使う価値があったとは到底思えん

>>23

今のメディアなら、きちんと自民党が悪かったように
編集し直すだろう、いつもの様に。

あくまで中止を認めないで工事を続行するのかｗ
前原も苦肉の策を考えたなｗｗ

>>88
地図ぐらい見ろよ。
山のてっぺんを沈めるようなものだぞ

>>96
中止する方が、無駄だろうけどね。愚民は、空想の世界に住んでるから。

>>87
それやったらなおさらこじれるし、バレたら大変な事になるから無理だな
一人友愛したからってどうにかなるもんでもない

採算が取れないことをやるから政治が必要なんだろうが
ムダってのは「民主にとっての」ムダだろ
民主の国会議員を出さないと日干し上げんのか

>>95
そうそう
庶民感覚でいうからもったいないとかいうんだよ。
溝にすてるんじゃなく国民に還元されるんだから。

>>90
小沢は嫌がらせするから、地元企業とかは嫌がらせされない為に
献金するんじゃなかったかな？

ID://7VlYtZ0 情報求む!!!!に友愛してやってくれ

【芸能】とんねるず・石橋貴明の迷走…業界一の高額ギャラも「うたばん」は5.9％の最低を記録し、「みなおか」も10〜11％と低迷★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253614428/

民主党はゴネたらどうにでもできるぞ！

小泉、猪瀬の行革とかなんだったんだろう。
バッサリやろうと思えば、できるんじゃん。

前沼ブレ過ぎｗ

民主に前沼を潰したい精力がありそうだ

中止はするが工事は続行しろってことだな？　そうなんだな？

ていうか自民党のけつ拭き

>>92
だけど、国が動いた理由は県をまたいだ防災、水問題だったわけで、
対案を出すとなると更に金がかかると思うんだけどねー。

>>93
丸く納まらないで欲しいのは、やっぱり自民党だろうねぇ。

σ（￣▽￣；的には、ココを中止するなら、全国の公共事業を全部中止すべきだと思うが？
特にダム関係は９９％完成してても中止すべきじゃね？

>>47
でもなあ、
山奥に住んでる人はアレだったりもするからな
本当に国民かどうかは疑わしい

>>88
じゃあ民主は「新規に税金を投入して」草木一本に至るまで八ツ場ダム建設予定地を修復すべきだな
今のまま建設途中のコンクリートの塊を野ざらしでほっとかないでさ

前原国交相　＝　たちそうでたたないチンポ　やっぱ　たたない
　　　　　　　　　　　をなげいてるカオ
にしかみえないっす！

いちおう、女子。

>>84
不景気
弱者切捨政策
創価学会

マニュフェスト不履行は即総辞職な。

民主党は「白紙状態での話し合い」を求める地元の人達を
単にごねているだけの悪人に仕立て上げようと策を練っています

八ツ場住民、国が決めたことに逆らうな
いやだったらどっか収容所にでも入っとけ

　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,
　　　本音↓　 　　 　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　中止が嫌な所は　　 　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　献金よこせや！ 　　　　 　　　.|::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　V　 ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
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　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
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　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　＜ダム事業を原則見直します
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　　　　　　　↑
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿| 　　　　　　　建前
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/

前原、精気がないわ

簡単なはなし
国民から不評の
子供手当・高速無料化を
やめれば予算ができて
ダムも日航問題も解決
めでたし、めでたし

>>119
日本分断工作お疲れ様です。

ここに住んでた人たちはダムのために
先祖代々の墓を掘り起こしてまで移転してる。
そこまでさせといて、今さら中止はないだろう。

国債も前政権が発行したものだから無効ですという論理も通用するな

ダム予定地にブリジストンの工場とジャスコを作ればよい。
それなら中止でいいよ。

問題先送りして何になるのかと

>>115
堤体や橋や管理道路は最後まで作るんだよ
水を貯めなきゃダムの中で元通り生活できるだろ。環境にもやさしいよな。

前原も鳩山も与党にいた時に賛成してなけりゃな・・・
賛成しておいて一回野党になったら全て忘れて与党に
戻ったら今度は既に工事が進んだ状態で反対ってｗ

>>118
住民が騒ぐとテレビがずっと追っかけるからね。
民主がどう出るか楽しみだ。

>>128
増税すれば全部できるよ
無駄ずかいなくせば増税ないと思ってる人ってアホだよねーー

大手ゼネコンと地元建設関係ダニ業者大勝利！！！

>>113
馬鹿なやつ、働いてる奴やそれ関係の奴が
暴れちゃうでしょ？今回も同じ、今更仕事辞めろとかそりゃ批判もくる
下手すると死人も出る

民主のマニフェスト外　履行予定

１．外国人地方参政権
２．人権保護法
３．戸籍制度廃止
４．民主党議員の議員立法禁止（既遂）

どう考えても、既に即総辞職の状態かと。

先送りしてもマスコミ様に批判されません＾＾

先送りってなんだよ。 結論が決まっているならすぐやれよ。

ダムを中止にしてそのお金を子供手当てにまわすと聞いたから民主へ入れた
子供手当ては大丈夫だろうな

推進してる奴ら全員大地主
税金を食い物にしてるだけ
即刻中心させろ

>>102
施行したタイミングを考えたらアレだけど・・・。
もっと早く施行してたら２兆円分の効果は有ったんじゃねぇかと？

>>120
これまでだって
建設中止になって残骸をさらしてる道路なんて方々にある

今回はまだ川には手をつけてないから
地元の連中にはもったいないような
高速道路クラスの道だけは作ってもいいけどな

こりゃ裏マニフェストだけだな実現すんのは

まあ、汚沢や鳩山にしたら都心の治水よか在日参政権が大事ですって事よ。

しかし在日参政権に前原他愛国派？民主議員は如何すんだろ？一生十字架背負って議員やんのかあ？

ダムが観光資源になるなどと、自民にすりこまれた愚民の戯言。

大部分の国民の声

ダムの話なんかどーでも良いから、児童手当早く出さんかい！！

まあハッキリしてるのは
今の日本国民は政府が何をやっても満足しないということ。
政治不信が極まってる時期だからね。

おまいらも周囲の人間関係を見れば分かるだろうけど
満足しない人というのは、何があっても決して満足しないんだよ。
そういう人を無理に満足させようとすると、なおさら不満を言い始めたりするわけさ。

さて今度は何十年後に住民と合意するのかねえ
その時まで民主政権であればいいがな
民主政権なら日本自体が無いかも知れんが

各府省への政策に関する意見・要望　
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
から、内閣府と国交省に意見メール送っておいた↓

八ツ場ダム建設中止の件について、一言
ダムが巨額の利権を生み、税金の無駄な支出が増える。その通りだと思います。
だとすれば、先ず、鳩山総理の地元である北海道で建設中及び建設予定の三笠ぽんべつダム、
平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダムや、
小沢幹事長の地元である岩手県で建設中及び建設予定の、胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダム
などの、工事中止から着手されるのが、筋であり、説得力のある方法だと思います。
政治はやはり、「隗より始めよ！」ではありませんか？

地元住民は自民と交渉していたのではなくて
日本政府と交渉してダムを作ると言われていたのに
突然、政権が変わったからダムやめるよって言われたら
反発もでるわな

児童手当を廃止して、子ども手当て、、、、

良いこと思いついた、永田を副大臣にしたら良いんじゃねえ？

>>142
子供手当てが単年度の政策なら大丈夫
今後継続して行われるなら増税が無いと無理

無駄使いを無くして財源が捻出できれば話は別だけどね…

っつーかYo!!
ホントなら、こーゆー不景気な時こそ公共事業を沢山やってカネを動かさなきゃならないんじゃねぇの？
まぁ・・・土建ばっかりが公共事業じゃないけど。

そんなに作りたきゃ自分たちの自腹切って作れよ

地元の声なんか知らねーよ
早く中止にしろよ

>>148　ダムが観光資源になるなどと、自民にすりこまれた愚民の戯言。
あんたは考えが浅い．
国が観光資源っていったからには、それを担保する事業を国から出すと約束したようなもん紋です．
誰がダムだけで観光になるなんて信じますかいなｗｗｗ

民主党ってのはおそらく外人参政権と人権擁護法案だけ置き土産にして消えてなくなるね
あとには朝鮮人の高笑いが響くのみと

>>125
それどこの中国共産党ｗ

民主は中国と友愛だもんな・・・

>>150
賛成の声もあがれば反対の声も出てくる
それが民主主義の国ってもんだ
北朝鮮でダム建設に賛成も反対もないだろ

>>154
財政的に無理の無い範囲で、児童手当の増額だけで良いと思うけど・・・。

>>155
死人を副大臣かYo!!ｗｗｗ

結論が先に出てるのに何を話し合いとか言ってるの、前原は

>>142
ダム建設費なんて2000億円ないよ
子供手当は5.3兆円
ケタが違うよ

結局、子供手当の負担を、将来増税で背負うのも子供たちだよ

>>156
そうそう
結局増税しかないんだよ

国民への説明能力を政府が持っておるかということ
あんなに一生懸命無駄使い無くしたのにいうんだからしょうがないかって話だけ

>>156 官僚を一掃して埋蔵金を掘り当てるんだったんでしょ？増税なんか認めないよｗｗｗ

>>1
【政治】八ッ場ダム問題　群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253617903/

バカ過ぎる。ｗｗ

>>151
２５％だって言い逃げだろ。
時限爆弾仕掛けて4年後には逃げ出す気満々ｗ

ミンスの本音は、候補者を立てられないくらいの

保守地盤のこの地域への報復じゃない？

小沢は田中派の幹部時代から、反対者への容赦のない

鉄槌と差別をやって支配する傾向があったからな。

小泉の「刺客」、金日成や毛沢東の権力闘争での粛清処刑

とまではいかないが、民主主義を偽装しながら、

一般市民にも容赦のない鉄槌を下してるように見えるな。

岩手県のダムも全て中止にしますからって言えば
住民達も仕方ないって納得してくれますよ

まあ無理だろうがなｗｗｗ

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　　　|　 （__人_）　 |友愛 .|
　　　|　　 ｀ー'　／　友愛|
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>>171
友愛の
正体見たり
独裁者

このダム、反対派がいっぱいいたはずだが・・・・・
どこに逝ったんだ？？？？？
マスゴミはこの疑問点を解決してほしい
反対派は、今回の民主案に賛成の運動をしろよ

おかしいぞ

>>10
岩手県と北海道こそ、ダム要らないだろう。
サンライズから版権買ってガンダム作ったほうが、
よほど地元の為になるよ。ところで、鳩山ってどうして北海道から出場するの。元々、北海道に関係ない
人でしょ。

今日公○党がダム反対住民感情盛り上げアンチ与党刷り込みにいったそうです。

住民の代表ってのもなんか胡散臭い。
保障して貰えば、済む話。
ゴネて何か得するんかい？
ダムが出来たら得するんかい？

治水、利水が重要なら是非、沼田ダムの建設をお願い致します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BC%E7%94%B0%E3%83%80%E3%83%A0%E8%A8%88%E7%94%BB

>>142
アホか
子供手当てなんぞダム中止なんかで財源確保できるかよ
ダムなんて一度作れば維持費以外掛からんけど子供手当ては毎年毎年費用がいる
お前みたいなのが考え無しだからこうなるんだ

作ればいいの

お金がなきゃすればいいの

ジンバブエドルみたいにすればいいんだよ

計画が持ち上がって反対運動があった時、反対派の切り崩しに補償だけじゃなくて
ダムの有用性とか下流への貢献とかの虚実入り混じった説明もあったと思うんだよね
無駄だと思っても、人のためになるならと無理矢理自分を納得させて賛成にした人もいたろうに
それが「やっぱ無駄なので中止します」と、当時の政府にいた大臣が言ってきたら

政党がかわるたびに
政府との契約、約束がかわること自体がおかしい。
長期プロジェクトとかどうするんだよ

>>142
おまいみたいな奴が居るからな・・・

子供手当てエサに扶養控除を廃止。
翌年には、子供手当てなくし、扶養控除無しも継続だったりしてｗ

今後の予定

やんばダム中止決定
来年、異常気象で首都圏で大規模な給水制限が発生。
↓
ミンス政権崩壊

>>7
> 八ッ場ダム建設中止・住民の涙
> http://www.youtube.com/watch?v=rAGIHA0QhYw

これは気の毒すぎる・・・。
新しい温泉街が出来たら遊びに行くから頑張ってくれ。

>>153
それでは何のために選挙があるのか。
日本は一党が独裁している国じゃないんだから。

一つの党が独裁状態で長い年月経つと腐敗してくるようだ。
だから、時々政権交代した方が良いかも。
でも自民党一党で、過半数は取れなくて、公明党と連立してたけどさ。

ダム建設に賛成の人に言いたいけど、
これだけ大規模な無駄な箱物を作ったらそれで終わりじゃないんだよ。
その後には、半永久的に使い道の無いダムの維持費として多額の血税が使われ続けるんだよ。
そこまで考えてもダム開発に賛成なのかな。
住民の利権を守って、国民の血税を無駄なことに使い続けるのには納得いかない。

>>180

無駄なダムは白紙。

さようなら

>>144
貯蓄性向の強い国民性の上
デフレ傾向だから使えといっても使わないよ

定額給付金で狙ったのが消費喚起効果だけど
政策効果を実証できないのも問題
エコカー、エコポイントは企業の業績で把握できるだけマシ
そもそも二兆円も使うなら社会福祉費に回せと


あと感情的な部分では
言いだしっぺが公明党だという所だなｗ

>>176
鳩山神社でぐぐれ

現時点で中止した方が金かかるんじゃなかったか？
解体費用や起業への違約金がそのまま作ったときの費用を
上回るはずなんだが・・・
そのあたりは民主どう考えているんでしょうね。

八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？

ダム建設が無駄使いと言うならば、鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、小沢ダムとの悪名高い胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
も同時に建設中止にしなければまったくもって道理に合わない！

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
八ッ場ダムが無駄な公共事業ならば岩手も北海道のダム建設も無駄な事業であり
治水計画を考えなおせばいい。

住民の危険性にも及んでくるダム建設を政局的観点で中止するならば
一律中止しなければまったくもって筋が通らない！！

住民や関係自治体の必要性という部分で考えても『八ッ場ダム』を建設中止と
判断するならば他の岩手・北海道のダム建設も中止するべきだ！

民主党は自分達の代表と幹事長の地元は特別扱いか？

特別扱いするのは利権政治そのものだ！！

岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

>>171
ちょっと違うと思う。
候補者を立てなかった理由は、
当選しなかったら地元民にNOを突きつけられたことになるから。
要は、逃げたんですよ。

逆に万一当選したとしても、
その議員が次の選挙での保身のために「内部の抵抗勢力」になってしまう可能性もある。
どこまでも卑怯な逃げ。

マニフェストで名指しするなら
候補者を立てて地元の民意を問わねばならなかった。

もしかして、前原君て、小沢にはめられたんじゃね？
小沢は前原君嫌ってたのに、よく大臣になれたなーと思ってたんだが
やっぱそゆことか。

>>189
白紙っつても、今までに注ぎ込んだ金はパーだな。

>>102
>しかし予算を２兆円も使う価値があったとは到底思えん

子供手当てはもっと価値がないな。

前原のやり方だけど、偽メールの時も（追求を）やるんです！と言い切って、散ったｗ前科があるからな。
対マスコミでは、ちょっとしたモノの言い方の問題だったと思うんだが、文書の冒頭で喧嘩売る事は無い。
まさか、あの文書って、役人に作らせた？地元と役所と業界と層化で変な連携が出来てたりしてな。
まぁ、清美と頑張れ。

>>184
ダムを餌に保守王国WWWWWWWWWWWW

この調子で民主党支持者達は与党といざこざを起こした地方を罵倒し続けるのでしょうね。
仕舞いには日本全国貶しまくったりして。
さすが政府の犬。やる事が違いますね。

ダムは続行で日航も解決して
子供手当てもやるとなると・・
４年間増税できないし・・
あっ！年金なし法案設立！
年金はこれから貰えないの
その財源をダムに回してあげなよ。
まさしく友愛だ

>>189
岩手と北海道のダムも、
勿論、白紙だよね

民主が嫌いなのはいいけど
それとダムの是非は分けろよネトウヨ

>>176
「鳩山　室蘭」でググレ

http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1012/10127/1012777672.html
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 02/02/08 03:36 ID:P9OuMEwP
室蘭を含む胆振の選挙区に鳩山家が牧場を所有し鳩山神社という神社があったことか
ら、運輸官僚だった三枝三郎の後がまとして地元の建設業組合や保守勢力が鳩山由紀
夫を担ぎ出した。いかにも学者あがりのお坊ちゃんって感じで、今以上に演説がへた
くそだった。俺の親父が土建屋で、親父のクラウンの助手席に鳩山先生が乗って、支
持者にあいさつまわりしてたのを覚えている。その後、自民党の分裂で鳩山が離党し
て、地元の建設業組合は鳩山と袂を分かった。鳩山の「地元妻」を「週刊新潮」が報
じた時は、室蘭のすべての書店に後援会が手をまわして「週刊新潮」を根こそぎ買い
上げたが、親父が知人に一冊とっておいてもらった。親父によると、相手の女は水商
売の女で、親父はかなり前からその存在を知っていたとのこと。週刊誌の記事はかな
り正確だったとも親父は言っていた。鳩山の女房はもともと他人の嫁さんで、鳩山が
横恋慕して奪って結婚したはずだけど、鳩山センセ、いい加減にしようね（笑）。

>>188
恩恵を得るのは下流部の東京含む首都圏だ。
群馬の人は金では解決できない故郷を出してる、いわば身銭を切った側だ。

>>185
「水はやらないお」
群馬県

>建設中止に向けた法的手続きを始めない意向
予算をつけなきゃ工事できないんだから工事止めた状態がずっと続くんだろ？

>>187
政党がかわるたびに
政府との契約、約束がかわること自体がおかしい。
長期プロジェクトとかどうするんだよ
英でも問題になってるだろ。

それとも政党が変わる度に
なにもかもぶっこわすのかｗ

>>189
無駄の基準を明らかにできないから、誰も納得しようがないんだが？

>>195
その通り
前原つぶしの友愛外交

>>200
だな
民主党支持者ってのは権力側の犬だということがよーくわかった
こんなとこまで出張ってきて地元住民を誹謗中傷とは呆れるね

>>188 河川の治水には元々税金が投入されて来たんだよ、税金が掛からないなあ毎年懲りずに流されてる土人の国だけ。

２００８年８月１８日。鳩山由紀夫は同党の国会議員約１５人と群馬県長野原町の
ダム予定地を視察、水没する地元・川原湯温泉の「やまきぼし旅館」で昼食を取った。

この時、同旅館の経営者（４５）は、地元住民の代表とともに鳩山らと話をしたが、
「何を言っても『止める』の一点張りという印象。全く聞く耳を持たない感じだった」と振り返る。


八ッ場ダムが同党のマニフェストに初めて登場したのは、前回衆院選前の０５年８月。
川辺川ダム（熊本県）などと並んで、「すみやかにストップする事業」として明記された。

当時、この議論にかかわった同党の佐藤謙一郎・元衆院議員は
「地元議会の合意は得られていなかったが、半ば強引に押し込んだ」と打ち明ける。

ところが、０７年７月の参院選前のマニフェストからは、八ッ場ダムの文字が消えた。
理由について、佐藤元議員は「私を含め、この問題に取り組んでいた議員が、
０５年衆院選で軒並み落選したためだろう」と話した。

一方、この参院選で、八ッ場ダム問題に熱心だった候補者らが当選すると、
この問題が再び党内で活発に議論され始めた。
鳩山も０７年以降、超党派の議員で作る「公共事業チェック議員の会」の会長を務め、
ムダな公共事業に対する関心を高めていた。
こうした流れが、鳩山首相による昨年８月のマニフェストへの“復活宣言”に結びついたとみられる。

川原湯温泉旅館組合長さん（４４）は「マニフェストに載せたり載せなかったりしたのは、
中止について真剣に考えていないとしか思えない。今回も選挙戦略でぽんと載せただけという印象。
なぜ住民の意見を聞かずに決めたのか、マニフェスト策定のプロセスを明らかにすべきではないか」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

無駄の削減、無駄の削減、言うけどさ、
７割出来上がってるものを中止して、自治体に負担金を返す。
後に残るのは、ダムが完成しなければほとんど意味のない橋や温泉街の移転用造成地

こっちの方がよっぽど無駄じゃないか…
民主党にはメンツよりも実利を優先して欲しい

>>143
ゴネ屋はたいてい旧社会党（現民主党）系の活動家。
地元に純粋な推進派なんて出来ないのがダム建設だよ。
ダム底に沈む家は、最後まで賛成なんてしない。
下流のため、国のためといわれて、諦めるだけ。
ダムの保障で豪邸とか高級車とかいう手合は、ほと
んど、旧社会党系の活動家と組んだゴネ屋。
自民支持で、地元のｾﾝｾｲに土下座されて諦めた
住民は、普通の保障しかもらってない。ヘタすると、
まわりの説得のために率先して出てってくれって言
われるレベル。
後からの見返りは、暑中見舞と年賀状が直筆で来る程度。

>>169
前畑良かったな
これなら、建設中止の理解がえられることがないので、着工を命じて
辞職すればいいんだお

そうなれば、悪いのは鳩山だからお
いいか、自分の責任にならないようにして逃げるのが政治家として
出世する道だ

このヤマ越えられれば、おまいは次期首相だ

都県も金出してんだから、中止するなら民主は金返せよ！！

>>210
やっぱりなぁ
民主で前原君くらいしか、まともな議員いないだろが。
もっと大事にしてほしいよ。

＞長野原町は１９日、意見交換会について「中止ありきのままでは出席できない」

じゃあ長野原町だけは出席しなくて結構。

早く高速道路を無料にしてくださいよ。

>>188
そうゆうものを2度とやらないようなシステムを新政権に作ってほしいもんです．

で
あのダムを何でスケープゴートにせにゃならんの???

1995年に反対しないでなんで今さらってことでしょ？
大臣の手に負えないようだし総理自ら説明してあげれば？

>>188
じゃあもちろん岩手県のダムも中止だよなｗ

>>189
民主のマニフェスト見てみろ

○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。

このヒトコトだけだぞ。
中止理由もない。
なぜこの２つのダムなのかも説明もない。
説明責任果たしてない

>>196
ダム予算が当初予算で済んだ例はない。
膨らみまくる。
このダムは中でも不要不急の無駄ダム。

強欲な人間の愚かなオブジェとして中止破壊し、 後世の戒めにする。
高い授業料だが、愚かなエゴイズムを潰す為には仕方ない話。

長妻だって、夜になってからの質問趣意書爆弾攻撃だけだろ、得意技は。

民主は政権交代しても、満足に運営は出来そうもない感じだな。

国民はたまらんが。

ダム・ムダ宣言

真綿で絞めるように・・・小沢こわっ

>>129
その一行目は意味分からんな

なんか単発IDだし

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:55:20 ID:3GCwRO3F0

八ッ場ダムの選挙区　群馬5区

2005年の総選挙
田島國彦 　民主（衆議・鳩山由紀夫秘書）
http://www.news.janjan.jp/sousenkyo/2005/shosenkyoku/0054.html

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　もしもーし！前原さんかい！
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 岩手のダムも無駄だとギャーギャーと
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　マスゴミ連中が言い出したらどうなるか分かってるよな！
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　そうなったら覚悟は出来てるな！鳩山に頼んで友愛だ！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

>>188
ダム反対派の人に言いたいけど、
さいたまの水資源不足は何かを作らないと解消しないんだよ。
水不足時の取水制限50%で半永久的に県民の苦難が待っているんだよ。
そこまで考えてもダム廃止に賛成なのかな。
ミンスの都合だけで、無駄で無いものを無駄とレッテル張るのは納得いかない。

いったい何十年かけてんだよ。結局必要ないからダラダラやってんだろ

>>214
本体に手をつけてないし。７割ってのもあやしい。
それと無駄なものに永久的に維持費をかけなきゃならないことも忘れないでよね。
その維持費は村に落ちてくるんだろうけどね。
だから村はその利権をてばなしたくないんだろ。

中止の方向性は変わらないのに、何を待っているの？
それこそ無駄だろう

金、でしょ？

金がないと、まきもくべられない。

>>218
保守派崩しだな
左派の置き石あたりと保守派が
将来の参政権とかに反対できなくさせる。

>>213
なんだ結局脱ダム宣言の真似か

さっさと完成させろよ、もう

>>225
それをちゃんと計算して出さない限り
予算内に出来ることが前提になります
なぜその追加でかかる費用も出さずにまず中止ありきなの？
反対のための反対なだけでしょ
もっとも工事着工認可降りたときの政権側に鳩山も前原もいたらしいけどな

>>204
これ書いた人が友愛されていませんように　（-人-） ﾅﾑﾅﾑ

なぁに、副大臣の馬淵の調査力とイザとなったら
辻本清美が超プロ市民ピースボートを動員するから大丈夫

あおり運転が罰則強化されるよ(^o^)/因みに遅い車が道譲らないのもダメだよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253605542/

全国で建設中、建設予定のダムを公平に一律に見直すのであれば構わないけど
2ヵ所だけ名前挙げて中止前提に動くってのは納得いかないね

民主は大嫌いだが早く子供手当て寄越せ、金が無いなら民主党が銀行から借りて来て給付しろｗ

まずいな・・・工事をグズグズ永久に先送りしようと
しとるのがバレとるようだ

>>235
文句を言う地元住民の老人達がシヌノヲ待ってる

ハトがこそこそ逃げまくってるから話がこじれるんだよな

ハトと小沢は自分の保身のために部下を見殺しにするタイプだな

さすが前ブレさんだ。
現実的対応だな。

>>224
客観的な判断基準を示さないって言うのは、まさに独裁政治

民主党の政治家が個別の案件を
公正に判断する保障はどこにもない

とんでもない利権政治だよ

　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　前原の身の安全が心配
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

心情は理解できるが議論の席にもつかない住民は問題外だ
ゴネ得で補償額を引き上げるのが目的ならさっさと全国民から見捨てられろ

>>188
>その後には、半永久的に使い道の無いダムの維持費として多額の血税が使われ続けるんだよ。

オマエは、鳩山の地盤、室蘭に架かる白鳥大橋の使用を中止してから言えよ。
このダムは利根川流域の住民に恩栄があるが、
この橋は、一部の室蘭市民にしか役にたたない。
だのに、１１５３億円の費用をかけて作り、維持費に５１億円もかけている。

白鳥大橋
室蘭湾の入口の部分にかかり、絵鞆半島先端の祝津地区と対岸の陣屋地区を結ぶ。
関東以北では最大の吊橋。
これほど大規模な橋梁が無料で開放されるのは全国的には異例のことである。
上記無料化案を最初に提案し指示したのは、
当時新党さきがけ代表幹事長だった衆議院議員鳩山由紀夫（現、民主党代表）である。
* 総事業費 1,153億円
* 維持管理費 51億円（2003年）
* 日平均通行量 約11,600台（2003年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%B3%A5%E5%A4%A7%E6%A9%8B

建設賛成派を裏で操っているヤツがいないか、こっそりと調べた方がいいぞ。

>>208
同意

前政権の交わした約束を守らないのは、非合法手段で奪取された政権くらいだな。
中国とか、ソビエトとか、

>>187　は、
戦後に成立した政権が、「戦前の政権とは関係ありません。国民の合意も得ています」、と言って
戦禍の賠償を拒否しても、許せる心の広い方と見た。

任期中には解決不可能だろ
できない公約なんて書くなアホ！！！！

>>252
廃止前提の議論の場についた段階で廃止を認めたことになる
前原はまず廃止ありきを言うべきではなかった
話の順番が違うからこじれるんだよ

ィヤンバカ内閣の本領発揮か。発足後、1週間も経たないのにこのｇｄｇｄ。

>>225
じゃあそういうダムだって事を当事者と国民に説明して納得してもらうこった。
勝手に決めてつけていないか？
マニフェストに書いちゃったから、意固地になってないか？

>>247 友愛しちゃうんすか？強面の人達が次々泊まりに来るんすね？

地元エゴの炸裂でワラタw
土人どもに文句言わせないで速攻で中止の手続きとれよ

今後の予定

八ツ場ダム中止
↓
沼田ダム建設開始

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BC%E7%94%B0%E3%83%80%E3%83%A0%E8%A8%88%E7%94%BB
治水、利水が重要なら是非、沼田ダムの建設をお願い致します。

八ツ場ダム問題で民主党政治撲滅解体願う。

>>197
全く無いとはいわないけど
財源をどこから持ってくるか

児童手当の拡充と子供の扶養控除額を増やせば
対応もずっと単純になるのにな

理解？
そんなの求めて停滞させるくらいなら
理解得られないまま強権発動するかさっさと地元の意見を踏まえて作ったほうがマシ

ホントにブーメラン内閣だなぁ。

ダムが出来れば、補助金やら交付金がふんだんに貰えるからな
それが消えようとしてるんだから住民が怒るのも無理はない
今更、住民に普通に働けなんて無理な話だよ

結局、中止自体は決まっていることであり
中止を了解したと言うまでは宙ぶらりんにしておくよ、ということ？

放置されて困るのは地元民だと見越してのことで
こんなの話し合いでもなんでもないよね

日本政府が契約を反故にしたのは、江戸幕府が幕末にアメリカと締結した
鉄道事業のやつが有名だね。
明治政府は江戸幕府との連続性が無い事を理由にして突っぱねた。

これくらいの政変がないと、連続性が無いとかは言えません。

やはり前原の国交相就任は前原つぶしだったな。

小沢的には・・・
前孕潰しと、群馬５区潰しと・・・一挙両得狙ってたんじゃねぇかと？

どっちが負けても問題を一つ排除出来る。

いかにしてポッポに責任を押し付けて逃れるかここが正念場だな
ここで逃げ切れないようじゃどのみち政治家として生き残れない

八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？

ダム建設が無駄使いと言うならば、鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、小沢ダムとの悪名高い胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
も同時に建設中止にしなければまったくもって道理に合わない！

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
八ッ場ダムが無駄な公共事業ならば岩手も北海道のダム建設も無駄な事業であり
治水計画を考えなおせばいい。

住民の危険性にも及んでくるダム建設を政局的観点で中止するならば
一律中止しなければまったくもって筋が通らない！！

住民や関係自治体の必要性という部分で考えても『八ッ場ダム』を建設中止と
判断するならば他の岩手・北海道のダム建設も中止するべきだ！

民主党は自分達の代表と幹事長の地元は特別扱いか？

特別扱いするのは利権政治そのものだ！！

岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

いま、関東甲信越はまともに雨が降っていない
これからも期待薄

このダムは作っておけ
将来のために
水は戦略物質にもなりえる

だいたい、治水やりすいは国防と同じ発想が必要

>>224
川辺川は元々、中止で合意済。
八ッ場とは、事情が違い過ぎる。

スレを見るたびにハッテン場に見えるから名前は変えたほうがいい

>>261
鳩山・前原がダム着工認可時に政権側についていて容認したことは
決定的だろこの問題がこじれるのには
14年かかったというがじゃ政権交代するたびにいや心変わりするたびに
プロジェクトは突然中止になる可能性がある、こんなことじゃ
4年を越えるプロジェクトは一切成立しない
もっというと2020年までに25％削減などという11年後の話を
国際的に話すことも無責任になる

>>253
188は正論でしょ
それに対する反論になってない
今後の話をしているんだから

八ツ場の住人なんてどうでもいい。ここに住む動物が可哀相。
よって中止でいい

>>252
鳩山が視察に訪れたときに町長が挨拶と説明をしようとしたら「1分で済ませろ」と言われたようだが。
地元と何の話もせずに中止を決定して、中止ありきで説明してやるから出てこいって？
そりゃふざけんなって思うだろ。

>>216
良く読め、前川も与党にいたらしい。

住民が負担した費用がちゃんと支払われて
いままで放置してきた元の土地が回復するまでの費用も払われるなら別に問題もないんじゃないか？

>>269
残念ながら鳩山は契約した人間ですよ
江戸幕府と明治政府は完全に契約した人間と別の人間がやったことだが
今回は工事認可した人間と同一の人間が一方的に中止にします

>>257
んだな。
まずは兎に角住民と会話する、ってしておけば心証良かったのにな。
何が何でも廃止というスタンスでもそれを隠しておいて、住民の意見聞いて
おいて、それを論破するデータでも作る(捏造する)としておけば国民の理解
も得られるべ。
相変わらず前田さんは下手糞だな。

>>244
そんなことしたら小沢ダムが出来なくなっちゃうじゃないか！

>>274

ダムって攻撃しやすいんだよな
ダム自体は押し黙っててなんも言わんし、
ダム攻撃してムダムダ言っとけば左巻きの単細胞はうまくひっかかるからなｗ

前沢さんもブレすぎだろ
一体何をしたいのか全然理解できん

八ッ場ダム中止の理由を説明しろよ。
マニフェストに書いてあるからとか、お笑い回答を聞いてるのではない。
なぜ中止をマニフェストに乗せたのか、理由を言え。話はそれからだ。
それと、逆に胆沢ダム推進の理由も言え。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/
財団法人日本ダム協会
こんな天下り先が在るんだ。知らなかったぜ！！

ダムそのものより、これをなんとかしる！

　　　　　　　　 ________
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　　　　ﾞi. 　　　　し 　 　 　i
　　　　 i ．　　＿＿, 　 ．/
　　 　 　i∵ ．　⌒　 ∵/
　　　　　|＼∵∴∵∴/　　　　
.　　　　 ﾉ　 ｀ー─≠´〈　　　　ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/494404.jpg

>>275
他のダムはなぜ、中止にしない？

>>58
ならどうぞ。
足らなくなるのは明らかだからねw

これもすごい計画ですよ
怖ろしい話です


宝篋山ふるさとの山づくり計画
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/080614/ibr0806140329003-n1.htm

そもそもダム事業を見直しするなら
なぜこのダムを真っ先にやったのかな
140も建設・計画中のダムがあるならまず精査するのが先だろ

>>240
当時は鳩山も前原も雑魚だった。
すり替えをするな。

不要不急のダムに注ぎ込む余力はない。
国民の所得に格差が出て、特に低所得者層が激増したために少子化が加速している。

これは人為的な自公政権の失策だから、 少子高齢化を食い止める為にも子供手当てで所得補填しなければならない。
人為的な所得激減が自公失策でおきたから、 人為的な所得補填をしなけばならない。

また医療や教育や福祉など、必要ないダムより緊急性ある予算が組めないんだ。

いい加減、ふざけたエゴばかり叫ぶな！

明日のシナリオ

・意見交換会には中止派の住民が集まる
・マスゴミを引き連れた前借さんが颯爽と登場
・シャンシャン政権の本領発揮でカメラには絵になる部分のみ撮られる
・前田さん「住民の方達と中身のある会話ができた。計画を推し進めたい」
・マスゴミ「いやあ、民主党って本当に素晴らしいですね」

>>278
だから、
一部の室蘭市民のために５１億円の維持費と
利根川流域住民のためのダム費用
どっちが効果的？

中止にするんだから先送りするな

>>291
強酸性河川の中和生成物の沈殿池も兼ねる八ッ場ダム。

　吾妻川は強酸性の河川です。硫黄鉱山の開発（今は廃鉱）と強酸性温泉の
湯量の増大で昔より酸性度がひどくなったといわれています。1964年に草津
温泉の下流に中和物を注入する工場と中和生成物を沈殿させる品木ダムがつ
くられました。それにより、流出硫酸の約半分が中和され、吾妻川中流のpH
は4レベルになっています。

しかし、品木ダムは中和生成物の堆積でその寿命はそう長くありません。
八ッ場ダム自体が中和生成物の沈殿池を兼ねることは必至です。

http://www.yamba.jpn.org/what.htm

ま、マニフェストに描いたんだから強引にでも中止にしないとな。
４年間ほど工事途中で放って置けば土台も腐るし再建は不可能ｗ

票集め目的で掲げたダム中止
　　
　　　やっぱり　ウソ　だったね

>>295
雑魚なりにやれることがあったと思うんだけどね。
郵政民営化で麻生が実は反対だったと言ったとき、連中はどうしてた？

>>282
それこそ無駄の極みじゃね。
４年後政権交代になって再開になったらどうする。
どちらにしろいずれ作らなくちゃいけないんだよ。
中止するデッドラインはとうに過ぎてる

＞この57年間は何だったんだと。(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った。
こいつらの人生はダムだけかよ。

これってさ、うさんくさいイベント屋がポスター刷って、タレントの名前を本人の承諾なく載せて、「このポスターでチケット完売したんだから来てもらわないと困るんですよ！」とかいってる光景みたいだ。

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/w_info/contents/contents_01.htm

関東地方の年平均降水量は1500mmであり、日本の年平均降水量1700mmの約90%に当たりますが、
関東地方には約4100万人の人々が生活しており、一人当たりの使える水の量※は1300m/年・人と全国平均5000m/年・人の26%しかありません。


え”・・・四国って恵まれてたの？

>>295
国会議員は有権者の立派な代表だ
自分は雑魚だからなどといって逃げる姿勢は感心しない

一年生議員だろうが１０回当選も同じ国会議員だろ！！！
そんなこというなら、給料返せ！！！

>>278
正論とかえらそうに言うなら188についたレス全部論破しておけｗ
で、無駄の根拠示してないから、無駄無駄念仏唱えているミンス教と何も
変わらんのだけど。無駄な事業に国のみならず関東の都県が金出すんだっけ？
どこの党出身か忘れたけど、埼玉県の知事も怒っていたな、

ダムとダム湖前提に、町並みや道路とか橋造っておいて、
ダムなしだと、すげー間抜けな景観になるな。
原状回復する義務あるだろ。それでいくらかかるのかってことだ。
こども手当とか全部中止だろ

>>295
おいおい、これは建設国債だぞ。これを他の目的に使用できるんかい。

>>289
で、天下り官僚はいるのか？

>>297
むずかしい話はわからんが、
地元住民でも当然賛成派と反対派がいるんだし
ここは、中止しないと政権交代した意味がないと思うが

今までの工事の入札や随意契約の状況や金額を公表すればいいだけ
まぁ本当に公正な入札が行われていて、清廉な土建業者ばかりだったら
何の切り札にもならないが

>>296
そりゃ無理だよ。
あれだけむかついてる住人がテレビに映ったからな。

早く中止にしてここの住民を見殺しにしてください。
しね！！

>>296
ちょっと違う。紛糾する場面を撮られたとしても政権側はさほど痛くない。
大臣に対して居丈高に要求する人たちが世間様から（主に2chだったりするのだが）
どんな扱いを受けたか思い出してみればいい。

土建屋の俺としては、八ツ場ダムを中止して沼田ダムを建設して欲しい。
いち土木技術者としてもやりがいがあるし、日本の土木技術の向上にも繋がる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BC%E7%94%B0%E3%83%80%E3%83%A0%E8%A8%88%E7%94%BB
治水、利水が重要なら是非、沼田ダムの建設をお願い致します。

>>291
前原は、これから１４０くらい全て見直すと云ってるから、何もしてないんだろ。
唯の群馬五区への嫌がらせだから。

平成になってからの台風時の、
八ッ場ダム予定付近の流量と、堤防漏水で危機感もっている栗橋付近の流量を比べると
いくつかの台風の時では、治水の効果はあるようにみえる

まあ、決壊しても荒川・江戸川間に流れるだろうから、そのあたりの人は注意してね

>>312
＞ここは、中止しないと政権交代した意味がないと思うが

なんだそりゃ？
意味不明

>>303
でも政治ってそういうもんじゃないの？
次の政権でひっくり返すならまた住民に金払えばいいじゃん。

>>296
中止派の地元住民は居ない
反対してるのは地域に関係ないプロ市民ばっかだったぞ

利根川が氾濫したときに万単位の死者が出ると内閣府で予想立てている訳だが
ゲリラ豪雨とか異常気象ありまくりの昨今
何かあったときにぽっぽは割腹でもしてくれんのかね？

民主党は詐欺政党
国民は誰も泣かせない様なことを言ってたけど嘘だな

数カ月でばれる

なんでこの期に及んで話し合いなんだろうね
ダムに出資した関係自治体においても、ダム建設中止を公言していた
民主党が選挙で圧勝してるわけで、もう結論なんか出てる話なのにな
今更、議論だの話し合いだのないだろ。
延々とごねられて、補償金を釣り上げられるの見えてるわけだし

>>312
いろいろぶれてるんだし、ぶれてもいいじゃない。
公約違反にはなるけど、それはあくまでミンスの党利であって、住民の利益では無い。

>>320
そんなくだらない見栄で辞めるとか言うのはもう政治じゃないよ
何度も書くが着工時与党にいたのが鳩山・前原
せめてなんで要らなくなったか理由を資料をきっちり作ってから
話し合いを提示するべきだろ

>>288
同意

根拠も示さず８割がた進んでいるここを強行に中止
小沢だけ特別扱いなら、それこそ小沢独裁政治を印象付けるね

>>310
車を買うのに借金して、パチンコするようなものだよね。

>>293 スレ違いだけど、これって何が恐ろしいの？

真っ先に国土交通省のHP友愛しろよ。
こんなの見せられてダム反対納得する奴いるのか？

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/w_info/contents/contents_01.htm

大臣と話しもしたくないって言うなら
補償も何も要らないって事だろ

無条件で中止してよし

八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？

ダム建設が無駄使いと言うならば、鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、小沢ダムとの悪名高い胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
も同時に建設中止にしなければまったくもって道理に合わない！

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
八ッ場ダムが無駄な公共事業ならば岩手も北海道のダム建設も無駄な事業であり
治水計画を考えなおせばいい。

住民の危険性にも及んでくるダム建設を政局的観点で中止するならば
一律中止しなければまったくもって筋が通らない！！

住民や関係自治体の必要性という部分で考えても『八ッ場ダム』を建設中止と
判断するならば他の岩手・北海道のダム建設も中止するべきだ！

民主党は自分達の代表と幹事長の地元は特別扱いか？

特別扱いするのは利権政治そのものだ！！

岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

>>295
＞当時は鳩山も前原も雑魚だった。


民主党には責任能力がない
って、言いたいの？

ハッテン場の住人は意見交換会に出席しろよ

移住した住民には既に補償金が支払われてるから
元に戻れば丸儲けなんだが、更にまだ銭よこせってゴネるんか

>>324
そりゃできないことをやろうって言ってんだから
話し合いの結果駄目でしたってストーリーがいるんじゃないの・・・

>>324
国会も何もいらなくなるなそんなくだらない話になると
ファシズム・ナチス日本の完成だな
選挙に通れば全部マニュフェストがみとめられたことになるってなると
おそらくマニュフェスト選挙は今回以降廃れるだろう

>>290
静岡高校の高木君？

ダムを完成させた後の地元住民側のメリットはない。
あるなら教えて。

これを許したら居酒屋タクシー運転手やノーパンしゃぶしゃぶ店員まで
収入を保証してやらなくてはならなくなる。

マニフェスト不履行の場合、

公約違反で総辞職な。

>>318
マニフェストで２つのダムを上げて中止すると明言。
当然、他のダムと効果を比較した上で決めるもんだろ。

今更１４０ダム見直すってことは、
この２つのダムを選んだのが、効果がないためとは言えないね。
他の理由があって、この２つのダムを選んだってことだな。

>>322
初めての事だから…
といって民主はお茶を濁すのさ。。。

恒久的に必要となるダムの維持管理費を地域が負担するというなら作ろうが知ったこっちゃない

決めたんだからとにかくやれ、良いか悪いかは知らないけどねって
ミンスに票入れた国民の殆どがそんなもんじゃないの

小沢の好きなようにさせないってだけだろ、たぶん。
責任とって辞めさせられるぐらいなら、理由つけて放置が一番。

参院選後は内閣も組み替えられるでそ

中止にしたほうがお金かかっちゃいましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22717.jpg

>>307
何回当選とかって、政党の理論であって
国民には関係ないんだよね

>>302
やれる事をしなかった自公の失策尻拭い。
大局を見れば賢明な中止だ。
今日本は自公政権の間違った舵取りで国民は焼け野原にいる。

不要不急のダムより、その無駄を排してダイレクトに大多数に施策する予算執行が必要なんだ。

>>333
当時は民主党そのものがありませんでしたので、
存在していない時点の責任は負いかねるのでは？

「想定氾濫区域面積は１，８５０k�u、区域内の資産額約５０兆円、
人口約４５０万人に影響が及ぶ」とあるが、[６，５００万m3]を[１，８５０k�u]で割ると
[３．５cm]となるが、洪水の水かさが３．５cm下がったとして、どれだけの
被害軽減につながるのであろうか？と思ってしまう。
http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909220593/1.php

>>321
政治がそういうものと思っている時点で無職

逆にダム賛成派に聞きたいが、沼田ダムには反対なの？

ちまちま水没させるなら、まとめてどーんと水没させれば良いんだよ。

>>234
ダム本体は1390億円
自治体への返済に民主党が提示した額は1460億円

無駄が増えてるじゃん

このダムの地元住民が建設反対で盛り上がっているならわかるが。
何でこのダムを選んだんだ？
マニフェストに載せるならすんなり中止にもっていけそうな所を選べばいいのに。

民主党って、バカだろ！

住民が不自由しないよう全部完成させるしかないだろ

ダム本体を除いて

前原は歴史に残る大ばか野郎。

偽メール事件では、有りもしない証拠を

あると言い張ったり、あげくに指導力なく

永田を自殺させたり、こんなのがやってんだぜ。

進むも退くも変わらない金なら、小学生でもわかるだろうに・・

>>346
これが本当なら、民主党は底なしのアホだな・・・

>>348
他人様のせいにしてる時点で、終わってるとしか思えない。

>>348
中止にする理由を説明してください
不要不急であることの資料はどこにあるんですか？
民主党の鳩山が表紙のマニュフェストもっていって
これが資料ですとか言ったら地元住民に友愛されるぞマジでw

>>335
あたり前じゃん・・・戻ることはないと思って移住したんだから
むしろ精神的な保障も含めて倍額払っても足らん

マニフェストのダム建設中止理由って
あのダムがっていうより、ダム全体二反対してるんだよね．
とするとどこのダムでもいいはず．先々週クワ入れしたばかりの静岡のダムでもいいだろうし
140ものダムをいちいち精査する必要もないのにね．
堰堤工事に至ってない現場は、とりあえず全部中止すべきでしょ．

マニフェストの公約違反は法には触れないの？悪質すぎるわ

この調子で関東圏のダム予算を切って回れ
大洪水や大渇水で東京周辺の住人にお灸をすえてやれｗ

もし中止になっても
住民に対してちゃんと補償すればOKでしょ
話し合いのテーブルに付かなければ自分たちが損だぞ

>>339
観光地になってたから、そもそもダム建設に反対だった。
んで、結局高台に引っ越してダム湖を見下ろす温泉街って案に落ち着いた。

それがただの更地を見下ろすだけの謎観光地になるとなれば反対する罠

>>346
ランニングコストとか言い訳する奴が出てくると予想、
CO2を25%減らすのにケチな奴らだ

文字通りの「無駄遣い」にするんだよね
まだ着手してないダムを中止にした方が「無駄遣いをなくす」ことになるのに

これ中止を先送りじゃなくて手続きを先送りじゃんｗ
中止するのは変わんないんだから住民反発だろうな
民主支持ガタ落ちｗｗｗ
ざまああああｗｗｗ

ミンスの強い地域はダム建設
ミンス弱い地域は中止。
政策じゃなくって選挙対策。

>>324
群馬五区で、民意を得た訳じゃないし。
候補者すら立てなかったのは、落選したら民意がはっきりするからだろ？
小渕サイドに争点にされたら、眼も当てられんな。

>>362
「中止」としか書いてないから、
「中止する」とは書いてないから
マニフェストの公約違反とはなりませんww

>>344
それ以前だと思うぞ

関心は、子供手当と高速道路無料化だけだと

民主支持母体＝日教組の愚民化教育の成果だな

生まれ育った土地や自然を水没させて
ダムを観光資源とか言ってる時点で胡散臭いんだよ。
ズバっと止めさせろ。

>>316
イラクのことを言ってるのか
なら、あれは勝手に戦闘地域にいった人達だから批判された

そんな違いもわからないのかw

>>324
結局それが目当てなんだろうな

マニフェストは長期プロジェクトが組めない問題点があるが、
前政権に対する復讐への快感に浸るなんて、おぞましいっての。

これから何をやっても票欲しさのマニフェスト至上、前政権への復讐への快感とか
それが欲しくて民主は政権、権力が欲しかったのかｗ

まあ前原はTV番組では143のダム事業の全てを見直すと言っているけどね。
どこまで出来るかは疑問だけど。

そもそも国交大臣に前原を選んだのが間違いだな

　本音↓　 　　 　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　中止が嫌なら　　　 　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　献金よこせや！ 　　　　 　　　.|::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　V　 ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' |/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　＜ダム事業を見直します
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　　　　　　　↑
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿| 　　　　　　　建前
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/


　　永田町に陳情団が押し寄せるよ！　新しい利権が生まれるよ！

>>346それはない。

百歩譲って、あったとしても中止が妥当。

無駄な事は途中でも中止になる戒めになれば、 今後の事もあり安いもんだ。

>>267
一時金で一生暮らせるなんて都市伝説だよｗ

>>372
意味わかんね、住民は始めこそ反対だったって言ってるだろ
それが移転も決まって更地にされて、なんでそこで中止やねん。

>>377
こういってはアレだけど、前原さんは気の毒だと思うぞ・・・

このダムを中止するのも日本国民の総意っていう確信あるのか前山。
とりあえず中止するだけ内閣のパシリ大臣やってないで自分の意見言ってみろや。

７割ってのは用地買収とかそんなんで使ったんでしょ？
残り３割で本体できるんでしょ？

中止を先送りって酷いな
現場は無駄な仕事続けろってかw
いい加減中止を諦めたらw

前畑　めんどくさくなったら靖国神社に参拝して
やめてしまえ

いいか　責任を逃れるのがうまくないと出世しないからな

このスレに群馬県民て何人いるんだろ？

群馬の地形や気象条件を解ってるのかな？

>>341
前原は、中止の基準はと問われて何も云えなかったから、そんなもんないんだろ。
>>318にも書いたけど、自民の鉄板地盤の小渕への嫌がらせだけだよ。
実に、小沢らしいやり方だろ。ｗｗ

>>373
勝手にイラクに行った人は何人もいました。
また拉致被害者家族会も一時期叩かれたわけです。

すべては目に見える映像の中に現れた「強度」の問題。
感情をかき立てる要素があったか無かったかですよ。
中身まで見てませんて。批判する人なんて。

　小沢の、自民地盤地帯への私怨報復政策だよ。

>>365
観光地うんぬんよりさんざん揉めてやっと合意、祖先の墓まで掘り返して移転したあげくに中止じゃ納得いかないだろ

>>382
大風呂敷掲げた現政権の一員なので同罪だよ。

諫早湾干拓事業など、
地元民も反対している公共事業などいくらでもある。
あれの環境を回復したら、拍手喝采だろうに。

選択がバカすぎる！

ブレ原迷走中

>>379
えっ

>>392
まぁ勿論そうだけどね
貧乏くじだよなぁ・・・

>>359
おまえバカじゃないか。
計画から４０年以上も経ってまだダムの工事にも取りかかっていないのだぞ。
これから完成まで何十年かかるかわからないのだぞ。これを不要不急といわずに
なんというのだ。のらりくらりと選挙目当てに工事をやってきて、今後も
のらりくらりと土建の救済で何千億も使うのか。廃止に決まっているだろう。

まずこのダムが必要ない理由を数字で説明しろ
感情論ばかりでは意味が無い

先延ばしにすることで無駄な金が増えていくわけですね、わかります
矢面に立つ前何とかさんは大変だなｗ
国交相にしたのも嫌がらせ人事に思えてきた

川原湯温泉は「ダムに沈む温泉」が長いこと売りだったね。
渋川に寂れた看板が立ってたっけ。
中之条の図書館には、汚渕さんの銅像があったよ。

民主政権は長く続かない気がするけど…。
この際、自民党政権時代の膿みを出しきって欲しいと期待してる。
八ツ場ダムは象徴。
前橋さん、ドンドンやれ!!

>>361
小沢のおひざ元の岩手やハトポッポのおひざ元の北海道のダムは何の問題もなく建設続行中。
民主党って素敵だな。

>>393
住民を装ってる利権屋が目立っているだけだよ。
諫早扉開けると言っても、ココと同じように拒否を示す奴らが出る。

小沢の地元岩手のダムは良いダム工事ｗ

北海道の公共工事は良い公共工事ｗ

「中止を延期」って、中止しないで調査とか土地の買取とか、どんどん進めるってコト？

>>349
失礼、

鳩山には責任能力も、記憶力もありません。
の、間違いでした。

ただ、民主党にも、
地方票を無視して代表選を強行して、鳩山氏を代表に据えた
ことの責任はあるのでは？

>>392
大沢土建知事の子分にして貰え。

大沢がどれだけ綺麗か見物だよWWWWWWWWWWWW

>>379
それって民主が強権示して、マニフェストを達成する気概を見せるって事でしょ。
もう中国じゃんそれ。

>>400
自民党の出した膿が民主執行部だろうが
何回言われりゃ判るんだ

>>399
ほぼ間違いなく嫌がらせだと思ってるけど・・・違うかねｗ

>>382
まあ今回は国交大臣には誰もなりたくなかったんだろうな。
辻本も相当嫌がったみたいだし。

長野原町の住民は切り捨てろ！
自分の思い通りにならないなら
話し合いもしないとは、北朝鮮と同じ。
民度の低い田舎者。

繰り返す

いま、関東甲信越は一ヶ月近くまともに雨が降っていない

結局八つ場の何が無駄かとか、だれも答えられないんだな。
こんなの支持している奴は新興宗教に騙されるのと同じだよ。

>>401
新幹線も通るしな、高速も先行無料だし

>>411
話し合いを反故にしたのは政府

>>387
ﾉ

川原湯温泉は以前に泊まったことがあり好きだけど、
全国の温泉街が寂れている現状では、あそこも
ダム話があってもなくても寂れる運命だったような気がする。

ちっとも民主的でないのに民主党とは、これ如何に？

中止の理由って「マニフェストに書いてあるから」だけだろ
ろくに党内で検討もせずに書き殴るからドツボにハマるんだよ

ロクに損益とか補償とか検討してないから
話し合いしようとしても話すネタもないだろ

いちいち地域エゴをふりかざす住民と話し合うは必要はない。
早急に中止の法的手続きをとり、賠償金でもめるなら裁判で決着付けろ。

　　 ヘ
　　｜ )　 ／)
　　/ /　 ( ｜
　 / /　　｜｜
　丶 ＼　 / ｜
　　＼ ＼/　/
　 ＿｜　　/_＿
　　￣￣￣￣￣

>>366 まだ着手してないダムを中止にした方が「無駄遣いをなくす」ことになるのに
まったくもって、そのとおりでしょうな．あんな完成まじかなダムひとつ止めたって焼け石に水ですもん．
このダムのことを先送りすることで、計画中のダム全体の見直しがしりすぼみにならんように願いたい．

衆院選前の産経
「政府の決定に、ただ反対のための反対をすることは、国民として正しい態度といえるだろうか」

選挙後の産経（八ッ場ダム問題）
「政府が（建設中止を）決定したからといって、唯々諾々とそれに追従するのはいかがなものか」

>>56

給付金、思ったより消費を刺激　地域独自策に効果 2009年8月13日
http://www.asahi.com/business/update/0813/OSK200908130115.html

定額給付金は消費拡大に効果あり――。
地域調査機関の聞き取り調査で、こんな結果が相次いでいる。
（調査は民間研究機関）

マスコミのネガキャンを信じちゃった人８０％ マスコミが共同謀議すれば日本人はこんなもの

↓↓↓↓↓↓↓↓

調査】 「定額給付金、ばらまきで好ましくない」と批判する人８割、でも「金はもらう」９割…ＦＮＮ合同世論調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228187572/
世論調査では「景気対策として適切ではない」との回答が全体の７６・９％に達し、
　「適切」と評価したのは１８・３％に過ぎなかった。

>>406
ソース出してから、云えよ。
それだと、唯の誹謗中傷だぞ。

>>417
北朝鮮が
民主主義人民共和国
を名乗るが如し

>>375
でもマニフェストの重要性をはっきりさせるためにも
特にマスゴミに対して分からせるためにも建設を中止すべき

秘書に献金出さんと中止だぞ

全てのダム工事を見直しますならわかるが・・・

なんで川辺川と八ッ場だけいきなり「中止！」なのか納得いく説明をしろｗ

>>408
勝てば官軍ですよ。

>>417
自民から自由を取ったのが民主なんだよ、

つーかそのきっかけになった小沢が自由党とかもうね・・・

ま、地元住民へのインタビューを見ていると
やけに血色がよく元気そうで訛りもなく、必ず政治的発言をする所が非常に胡散臭い。
とても過疎の村の地元住民には見えない。
占有屋のヤクザと同じ類の者が現地入りして活動している。

>>384
群馬県民だけど八ッ場ダムなんか必要ないと思う。

>>402
諫早は民主党佐賀県連と長崎県連で意向が真っ二つになってると
報じられたばかりだが。

開門すべきか否か…民主の試金石　諫早干拓、地元は二分
http://www.asahi.com/politics/update/0919/SEB200909190012.html

どっちの民主党が利権屋かなんて俺にはどうでもいいがな。

こんないい加減の塊である前原は即刻解任し､ハトポッポの任命責任を明確にせよ。ただ､今の自民にこの早速の｢大失点｣をどう調理するかと言いたい処だが論戦は慎重にやってもらいたい。

最近の世論調査ではダム中止は反対が増えてきたね

それにしても民主は総論賛成、各論反対なことが多いな

しばらくしたら、見限られそうだ
交代することに意義があっただけだ
w

僻地での病院継続や
弱者への配慮を考えて下さい。
優先順位を考えて下さい。
老人医療や福祉を優先する為にはダムはいらないんです。
約束が違うだとか、被害者ぶらないで下さい。島国根性もいいとこです。恥ずかしくないのですか？

土いじり関係の業界は、相当黒い人達の思惑が
蠢いてるからな。

民主党も「ダム中止」と言った時点で
一筋縄でいけないと、頭でわかっちゃいたんだろうけど
どうせ「民意で」とか言い訳でなんとかなるとゴリ押ししてみたんだろｗ
文系脳の低俗な奴等だ。

土建が得意な小沢だから、なにか別の思惑があるのかもれんが。

>>383
国民の9割以上は八ダムなんぞ知らんぞ
残り1割は地元と業者とプロ市民

>>397
馬鹿はこれだから

俺らを支持しないテメーらの地域のダムなんか中止にしてやる！ザマミロ！北海道や岩手は作るぜ！アハハハハ！

という事ですね

>>350
この記事を書いた人は、全くの素人。
洪水調節容量は、○○年確率（ダム規模によって違うが）で起こる最大洪水流量を、一時的に
受け止めストックし、被害の出ない放流量で調節していくんだよ。この最大洪水流量が７時間も
続くことは、気象学上あり得ない話だよ。
全く噴飯もので度素人が専門家に確認もせずにデタラメ書いて国民を騙してる構図。

>>429
>勝てば官軍ですよ。

なら何十年も勝ち続けてきた自民党のやったことに文句つけるなよｗ

>>418
> 中止の理由って「マニフェストに書いてあるから」だけだろ

それって本当に言っちゃったんだな

> 〈前原・国交相〉
>
> 　高速道路を段階的に無料化する。時代に合わない国の大型直轄事業を全面的
> に見直し、今後国が行う事業については、費用や効果を厳格に検証して進める。
> （八ツ場ダムは）マニフェストに書いてあるから、中止する。

http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200909160437.html

>>437

＞土いじり関係の業界は、相当黒い人達の思惑が
＞蠢いてるからな。

ミンス幹事長のことですね、わかります

>>426

もめればもめるほど、ハッキリするね

>>426 特にマスゴミに対して分からせるためにも建設を中止すべき
何でそんなことだけのために、あの地域の人をスケープゴートにせにゃならんの?

>>441
> なら何十年も勝ち続けてきた自民党のやったことに文句つけるなよｗ

それは過去の話。勝てば官軍の意味もご存じないか。
あるいは未だに与党気分なのか。

北海道や岩手のダムを全て中止にしたら、少しは納得できるがな。

建設中の全てのダムを見直すと言いながら、
小沢の地元の岩手県の胆沢ダムだけはゴー！

それってなんかおかしくね？

>>436
恥ずかしい奴だな、ダム止めれば福祉が充実するのかよｗｗｗ無知も大概にしろ

中止の方針を先に決めてしまってるなら、先送りする意味が無いだろｗ
何がしたいのかね…

>>428
川辺川ダムは知事が中止表明してる。
八ッ場ダムは見せしめ。

>>411
どっちが北朝鮮だよ。
党の偉い人の鶴の一声で地元民の民意を無視してごり押しする方がよっぽど北朝鮮だ。

>>398
なにその悪魔の証明？普通は業者が見積もりを出すもんだよ

　そんな風情に逆らうが如く、２００３年１１月、国土交通省は、
「首都圏の水がめ」として群馬県長野原町の吾妻川に建設が計画
されている「八ツ場ダム」の建設事業費大幅増額案を発表した。
これにより、２１１０億円だった建設費は、４６００億円へと
増額され、ダム事業としては国内最大規模となり、関連事業も含
めると国民の総負担額は９０００億円近くにも上るという。

　ダムは、無駄なだけではない。藤原信氏（宇都宮大学名誉教授）
は、建設予定地周辺の「地質面」から、ダム建設がもたらす
「地すべり」の危険性を指摘した。予定地周辺は、浅間山の噴火に
よる泥流や火山灰などが厚く堆積しており、極めて脆弱な地層とな
っている。貯水すれば「地すべり」を起こし、周辺地域を巻き込む
甚大な被害をもたらす可能性が高いことを示唆した。
http://www.news.janjan.jp/area/0402/040205858/1.php

民主「なんか必要以上に注目されちゃったし、今さらマニフェスト撤回したら叩かれるから一生先送りするか。そのうち住民も死に絶えるだろ。」

ポッポ自ら現地に乗り込んで説得すればいいさ
お得意のバラまきを使って

マニフェストに書いてあるからって、ほとんどの国民は
やんばダムのことなんて知らんし気にしてないだろ。
該当選挙区に候補たてないでマニフェストも糞もないっての

>>436
なら、
群馬も北海道も岩手も、日本国中ぜーんぶダムは要りません！って民主に意見送ってくれ。

まさか、政権とったら国民の一人残らず何でも民主党の言いなりと思ってるんじゃあないだろうな？

前田さんは永田さん騒動同様また生け贄ですか

小沢将軍の報復人事こええ

地元の意向よりも、国全体の利益を考えて、中止を推し進めろ。

住民との話し合いは、中止の後で、住民たちが話し合いたいと言ってから
補償問題を話し合うのが良い。

>>431

これだけ政治に振り回されてきたんだから
政治的発言がでるのも、しかたないとは思うけどね

　>占有屋のヤクザと同じ類の者が現地入りして活動している。

まあ、今まで反対派っていう人たちに、地元の人間なんかほとんどいないから
君はそう思うのかもね

>>453
ソースがプロ市民てｗ

>>398
ということは必要性をいまここで数字で論証できる、ということになりますよね？

>>446
> あるいは未だに与党気分なのか。

未だに野党気分の前なんとかさんに突っ込んでやれよｗ
本当に攻撃しか知らない奴らだｗｗ

>>458
そう言えばそれらしきこと小沢が言ってたよな・・・・

>>460
だから国に利益なんてねぇよ、しいてあるとすれば民主が参院選で勝ちやすくなるという程度

>>397
不急はわかるが、
他もいっているとおり不要の理由を
はっきり示せばよいのでは?

ダムはいらないって住民がデモするのは分かるけど
どうしてダム作れって住民が団結するの？

>>445
マニフェストが重要視されてないから
酒井法子とか日蝕とかでワーワー言ってる暇があったら
民主のマニフェストの問題点をテレビでやるべきだった
今頃になって住民かわいそうとワーワーやっても遅い

>>428
西松建設がダム建設にからんでないからだよ

グダグダ行ってねーでさっさと中止にしろよ。
長引かせるんじゃねー。
地元住民は自己責任だろ。
あと業者も自己責任な。
ゴネ得は許しませんよ！

オザワ先生には、さんざん献金してきたんだ、
きっとしっかりまとめてくれるだろ。

>>468
洪水起きたら困るだろ

>>442
ちょｗｗｗ

>>421
ムダ遣いというのは「民主にとっての」ムダだろうｗ

政治は採算がとれないことをやるんだよ
「民主にとってのムダじゃない」金は弱者にばら撒くんだよな
政権が変わると振り回される人は弱者じゃないわけだ

カッコつけただけ。
改革なんてコイツには無理、雨の火もつき。

マニュフェスト不履行＝公約違反だから
野党は与党に総辞職を求める事ができる。

ここで躓いているようでは、来月早々に解散も有りうる。

>>458
目標は、それだろ、
従わない奴は、友愛！

鳩山尊師と呼ばれる日も近い

なんか前原って、豊臣政権初期の佐々成政みたいな扱いだね
トラブルが多い方へ､多い方へ

必要ないんだよ。理由はそれだけ。早く中止しろ！
地元？そんなに作りたければ自分で金出せ。
いやいや移転しなければいけなかったのが、無しになるんだから喜べよ。故郷がダムに沈まなくてすむんだろ！
要は金が欲しいだけだろう。醜い。

>>465
民主党に投票しない人は、政治に文句を言う資格はないってやつ？

>>458
そうですよ
テレ朝の昼の番組で民主のマニフェスト通りにしる！ってみずぽですらフルボッコ食らってましたｗ
所得制限とかいまさら言うなよ、そんなの事前協議しとけって言ってたｗ
民主のマニフェストで勝ったんだから従えの一点張りだった

問題の先送りって一番無策だな

>>468
反対派や町の将来を悲観した人々は既に町外に移住済みなので。
残った人は村の将来をダムとひきかえに確約してもらったつもりでいるのですよ。

この手の議論で厄介なのは、
役人はダム必要とすれば必要性を示すデータを作るし、
ダム不要とすれば不要を示すデータを作るんだよね。
政権交代が定着して役人が淡々と客観的な分析をするように
なってくれれば良いけどね。

中止を先送りって事は…
そのあいだ工事は進むんだよね？工事が今より進んで廃止に決定しますたw
とか言えるのかな？今、中止しなければ、これから先も税金が投与されるって事なんだよね？そのうち、
調査の結果ダムは必要だ！なんて言い出しそうだな
マニフェストがひとつ潰れたなwww

>>460
つ中止には住民の同意が必要

政治というのは、多数意見を重視して、少数意見を殺すのが本筋。

地元住民のために、完成には実質８０００億とも９０００億とも言われている事業を続ける必要はない。
（ダムの事業費は、ドンドン膨らんでいくのが現状。今は４５００億円くらいといわれているけどね）

八ッ場ダムの地元住民は、生中継の記者会見開いて
主張すればいいんだよ。

「ダムが無駄だというなら、全国すべての
　　　　　　　　　ダム建設を中止してください。」

ってね。

>>468
生活がかかってるから

>>480
もう故郷なんて更地だけど

>>460
関東圏はこのダムは必要
ただ民主がマニフェスト守りたいだの財源探しだので標的にしてるだけ

>>441
自民党は公明党と組んだ時点でアウト。

民主党も、旧社会党と同盟してるしな。

ニポン終わってるねー。
年寄りばっかだし。

何十年もダムできないし。

最低限、前原のクビは必要だな。

>>433
議員の都合より地元民だろ。
住民はいらない意見が多いし、漁民も始めから反対している。
いわゆる学識経験者も反対意見だった。

中止するには格好のケースだろう。
昔の環境の回復までやれば拍手喝采だな。

>>488
＞政治というのは、多数意見を重視して、少数意見を殺すのが本筋。

それは要するに「ユダヤ人をみな殺しにするべきだ」ってコトか？

「八ッ場ダム建設中止・住民の涙 」
http://www.youtube.com/watch?v=rAGIHA0QhYw

↑上のニュース映像の2:03頃
ヘルメット被ってゲバ棒もって反対運動する人たちが映ってる
地元民とは思えない

このスレにも当時の団塊クソ左翼が
混じってるかも知れんぞ、気をつけろ！

http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14734.jpg

>>477
キチガイｗ

>>468
５０年掛けて、やっと和解したんだぜ？
何でそんなに馬鹿なこと書けんの？

利権確保の為にごねるとか
チョンかこいつら

>>468
金が貰えなくなるからに決まってんじゃん

>>484
は？その村の外に出て行った人たちが問題なんだろ
ダムが出来ないと観光にならねぇって何度言わせる気だ

>>500
前原はすべての保証を行うといってるが？

>>479
こういう仕事が政治家としての格を上げるのではなかろうか。
うまくこなして支持率が上がれば党代表復活の芽も出るだろうし。

噂の東京マガジンでこのことやってたけど、反対派の方々に「地元の方ですか？」
って聞いてて、「群馬に住んでます」って答えてたのには笑った。

しかしこれといい高速無料化といい外国人参政権といい
反対意見の多いマニフェストばかりですな。
子供手当も意外と反対意見多いし。
なんで政権とれたの？

地元民は土地と高い補償金もらってるんだろう？
それ以上になにもとめてるんだよ。
税金はお前らのためにだけつかうもんじゃないんだぞ

マニフェストに書いたから中止って言うなら、先送りなんかするな。

>>494
ただ今の状況で開けると水質が変わってしまう危険性が孕んでる。

>>449
それが答えなのですか？
貴方の親ごさんはろくな教育を受けてこなかったんですね。お百姓さんの家系ですね
わかります。

>>488
地元住民のためにダム、とか言っている時点でもうね

>>489
特に、北海道と岩手のダムを、真っ先に中止してくれれば、
取り敢えず、話し合いの席には着きます！って位にな

>>499
>>498

なんで反対者の映像が出ないんだ？全国飛び回ってる反日プロ市民なのか。

>>493
良いんじゃない？
次の奴もぶっ壊せば良いし。

>>481
これですな
ソースが変態だけど

民主・小沢氏：衆院解散以来初の街頭演説　高知の２カ所で
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090829k0000m010046000c.html

> 高知１、３区の２カ所で演説した小沢氏は「国民生活を無視した自民党に投票して
> 政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」と強調。

民主主義の敵が選挙で勝つ。嫌な世の中だわ

>>466
ダムの完成には、８０００億円とも９０００億円ともいわれる税金がかかる。
今の４５００億円程度の試算は、ドンドン膨らんできた試算。
もともとは２０００億円程度だったのだが、数字が膨らみ、さらに膨らむというのが
ダムの建設を知る者たちの実態だ。

無駄な事業に、そんなに税金をかける必要はない。国益に反する。
一人当たりの税金が５万円以上かかるようなダムの共益性はヤンバダムにない。

>>504
民主党が良かったからでなく、自民党がダメすぎたからです。消去法。

>>472
小沢先生に献金しても仕事はもらえないよ。 威力業務妨害をやめてもらえるだけ。
八ッ場ダム地元の皆さんも小沢先生に献金してれば中止に追い込まれなかったのにね。

【社会】熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」　違法献金、小沢氏側の要求　西松事件と手口共通★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243345080/l50

中止を先送りで地元の理解を優先？


これはゴネ得だな・・・

鳩と前原が与党だったときに工事開始した案件なのにな

すべてがgdgdで、バラマキ以外はなにも決められないってのは問題があるんじゃないか？

>>508
はぁ、ダムの中止は建設より金がかかる。
福祉と公共事業の予算は別、ここだけちょちょいと付け替えなんて無理。

お分かり？

大学も言ってない低学歴になにを言っても無駄かもしれんが

いきなりぶれるとか、恥ずかしくないんですか？

>>496
俺んちはそこのダムじゃないけど、当時の反対派住民は、
胸を張って反対してたし、テレビや新聞が来たら、むしろ
顔を写して全国のみなさんに伝えたいくらいの勢いだった
から、顔を隠してるのは全員、左翼系職業活動化のみな
さんで間違いないよ。
しかも、左側に「安保」って書いてあるじゃんw。
そんなのダム反対住民は興味ない。自分ちに住めなくなる。
仕事を新たに探さなきゃならんっていう、目先の問題で一杯。

中止したとしてさ、もともとダムの建設が計画されるような過疎地なわけだ
で、この一件で田舎の古きよき、そして悪しきｗコミュニティはズタズタなんだよな
しかもヤクザまがい（本職か？）の土建屋やら占有屋が引き揚げたとして
そんな土地に住みたがる人なんていると思うか？
現状で廃村一直線ならいっそダムの底に沈んだ村として名前が残った方が
ご先祖様も幾分浮かばれそうだけどなぁ

>>500
住民への金はおそらく継続、中止問わず出るよ
いやむしろ中止のほうが黙らせるために多く金積むんじゃないかな

マニュフェストもっていくのかなｗ

>>519
三歩歩いたから忘れました

マニュフェストを反故にするなら、衆議院解散しろ！！

先送りとか自民党に似てきたなー
ネトウヨの大好きな自民党にな！W

まあ中止でいいだろ

>>485
同意。

>>508
先祖が百姓なんて国民の多数派じゃねえかｗ

中止反対派は、何で反対なのか分からない。
誰か教えてくれ。
計画から半世紀、何か問題があったのか？

反対派には金ほしい派と感情的に反対派の2種類がいる。
金ほしい派は、補償費で落とせる。
難しいのは感情派だな。
彼らにはやっぱり大臣が直接会って頭下げるしかないね。

何度も言うが、そんなに絶対必要だというなら、関係自治体が金出しあって作ればいい
少なくとも国民の意見は「NO」だ。そんなもんにこれ以上、国税投入されちゃかなわんしな

ムダなダム

>>529
民主とか自民以上にウヨだと思うけど、経済面でも財政緊縮を選ぶし。

>>500

金の問題じゃないよ
何十年もかけてやっと出した結論を、ろくな理由もなく、ひっくり返されてみろ
文句いって当然だよ

>>529
ミンスは野党でわいわいやってたほうが良かったということだ。
これはいばらの道だぞ。

>>456
群馬5区で民主党候補が負けたとしても建設中止だろ

>>468
>>7 を見るとよろし

>>508
子供手当のばらまきの財源を必死に集めてるだけで病院云々て話は聞いた事ないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=YUe-h1FFZCI&hl=ja
八ツ場ダムのテーマ

ダムは完成さしても維持費に莫大な金がかかる
それを考えれば作らないほうが断然安くつく
ゴネてるゴミ住民には、前原はもっと強気でいけ
話し合いしないなら保障すらしないと

ダムで金もらう人を見下してる人もいるんだな
これから民主の弱者への目線はどうなることやら
ここをどうにかするのが政治でもあったのにな

>>533
「ミンスはマニフェストを守ります」だけのための中止

>>539
全く同意

野党なら小さかったブーメランも、
政権与党になると特大が帰ってくるからな。

まぁ、当分嗤わせて呉れそうだ。

>>521
では聞くが、継続でいくら
中止でいくらかかるのか。

いつまでたっても数字を出せないだろ。
総額のわからない買い物は中止するほかない。

ごねないと金もらえねぇからだろ

>>535
まず中止の理由を明らかにしなければ、始まらないだろ。
何で、八ッ場だけが槍玉なんだよ？
こんなｇｄｇｄだから政権担当能力がないと云われる訳だが？

>>488
民主支持者がどんどんネトウヨ化してるように見えるのは気のせいか？
このスレも、高速無料フェリー死亡スレも。

地元民無視してとっととやれよ。
何が先送りだよ民意を無視するな。

前さんに汚い仕事ができるかなあ？
小沢の息のかかった業者が出てきて、ダム再開になったりしてｗ

>>535
うんうん、費用対効果がもっと低い胆沢ダムを先に潰すならその意見に大賛成だ。

だいたい石淵ダムの嵩上げで十分すぎるのにダム作ってどうするんだ？

民主「八ツ場中止〜岩手と北海道はダム作りまくるよ。群馬なんかチンパンジーのお膝元じゃん。知った事じゃねぇよ。俺らを支持しないから悪いのさ！アハハ〜！」

>>509
いや、言いたいことは分かるが
今となってはこのダムはもう地元住民だけのために作るんだよ。

治水だの渇水だの言ってる人たちは本当は何も知らないで
マスコミ報道の一部を受け売りしてるだけ。
ちなみに、この件に関してはマスコミの連中さえ
本当はよく分かってない。

>>523
ですよねー
私も地元で大きな公共事業があったときに
どこからともなく他所からやってきて反対運動していた人があったのを覚えています

「安保」と「八ッ場ダム反対」の文字が並んでますねｗ
気づかなかったｗ

>>551
素直に、ファシスト化と言ってあげた方がいいよ(´･ω･`)
婉曲な表現じゃ、理解できないと思うから。

ゴネ得を許すなw 地元住民には厳しく対応しろ！

>>498
昔は温泉街として流行っていたが、過疎化で寂れたか
ら保証目当てに和解しただけだろ
自分らのエゴまるだしで気持ち悪い

>>544
>>548
岩手や北海道のダムは金掛からないのかよｗ

>>517
それって・・・ただのヤクザでは？

>>540
それで、地元の民意が明らかになるのを恐れて、候補者すら立てられなかったんだろ。

単発IDの>>505みたいな地元民誹謗ばっかだな

これスレで吾妻渓谷行ったことのある人はどれぐらいいるのだろうか。
ダムよりも現状のほうが絶対観光にはいいと思うのだが。

>>496
あんな山村に異様に若いヤツばかりだよなｗ

とりあえず俺はマニフェスト選挙が続くように
それと選挙前にマニフェストの議論がテレビで深まるように
金とか感情を抜きにして建設中止を支持するわ

前田さん、長妻、藤井どころかみずぽにも負けてるよ。
中止でいいんだよ。

>>559
ハイル　ポッポー！

>>550
これ以上、議論を続けて推進する理由もないわな

北海道ってダムあるの？

>>559
だよなぁｗｗｗ　こういう経緯だし↓【確定】



最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（■小渕優子■）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

理解を得る＝中止だから

自治体と住民は訴訟の準備を粛々と進めたほうがいい
正当な理由もなしに契約を一方的に打ち切るだけだから
負ける理由を探すのが難しい、たんまり懲罰的賠償金を取るべきだよ

>>561
それも中止するに決まってるだろがｗ
クズ自民と一緒にするなよ

>>515

　>無駄な事業に、そんなに税金をかける必要はない。国益に反する

枕詞にすぐ無駄ってつけたがるけど、どう無駄なのか説明してみろって
それで国の事業評価に反論してみ
感情的な枕詞とか、金額の大きさだけをアピールしたりとか
出所のハッキリしない専門家の意見とかはいらないから

>>571
あるよー

民主は詐欺政党だな
鳩山は自殺した息子を持つ老婆の手をとって涙を流すまでして、一人も泣くことのない世界とか言ってたくせに

薄汚い詐欺師め！
吐き気がするわ

>>560
お前のとーちゃんも自らのエゴを丸出しにしながら家族を食わせたんだぞ。

>>516
でも民主のマニフェストみたら自民よりダメな事わかりそうじゃない？

>>570
中止にする理由もないつーか、前原ですら云えないんだけどね。

>>570
おまえ馬鹿だろ

あきらかに民主党による恐怖政治…
今は群馬県だけだが、やがては日本国全体に被害が及ぶだろう。

もし真に無駄なダムを止めたいのであれば北海道、岩手、長野のダムから先に始めるべきだ！

建設必要の意義を理解するのに50年掛かって、
建設中止の意義を理解するのに50年掛かる。

そんな国家・・・

建設賛成派の裏で音頭をとっている一握りの人間がいるから、
操られている人を丁寧に説得していくことだよ。

>>551
いや逆に今まで原理原則がなさすぎた
全てなあなあその時の雰囲気で政策が変るのはよくない
だから政策論議を深めるためにもここは譲ってはいけない

>>508
お百姓さんバカにするな

>>580
「ジミンよりダメ」ｗｗｗｗ　ワロタｗｗｗ　最高のギャグｗｗｗ



最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（■小渕優子■）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

>>
お前はバカか
中止の理由は明確だ
無駄な公共事業は中止する。無駄の徹底排除は公約だ。
公共事業の完成時の水脹れ予算の実態を知らないバカなのか？
完成間際に予算が足りなくなるのは全国的に起こっていることだ。
ゼネコン連中と族議員役所に嵌められてきたんだよ。

>>551
権力を握った左翼ほど危険ものはないんだぞ〜
歴史を見れば分かる

>>564

確かに単発沸いてるけど、みんなミンスの回し者？

俺等もひょっとして、友愛されるのか。。。。
((((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>575
胆沢ダム

胆沢ダム（いさわダム）は岩手県奥州市、一級河川・北上川水系胆沢川に現在建設が進められているダムである。
2013年（平成25年）の完成を目指して現在ダム本体の盛土工事を行っているが、（ｒｙ

弱者からも等しく吸い上げた血税で
いくら金を払えばダムが完成するか分からないプロジェクト
に関わって金をもらう人を見下すのは当然では？

地元がダム建設に拘る理由って何？
ダム完成したらどんなメリットがあるの？

国民の税金から建設費を搾り取りたい訳？

>>545
目クラですか？
新聞も読んでいないの？
日本国中よーく見てみろ自殺者の数や身寄りのない老人達を、てめんとこだけが弱者か？あっ！弱者じゃなく役者てんだよ山猿がー

>>575
ほう、それは結構だが中止するというソースは？

>>580
財源が不確かな金ばら蒔き政策に釣られちまった人や、マニフェスト読まずな人はかなり居ると思う。

マニフェストに八ッ場ダム中止を載せたのは汚沢だろう。
裏で、岩手のダム建設予算獲得をスムーズにするためさ。
私利私欲のかたまり、汚沢！そうだろ？え？

>>576
そもそも水需要が減ってこのダムの必要性がない。
いまあるダムでまかなえます。

>>560
逆にダム建設のゴタゴタで、温泉も寂れたんだよ。
賛成派と反対派がいがみ合ってりゃ、逃げだす奴も出てくる罠。

>>556
お前職業市民だろｗ

>>535

なんで１級河川の治水に、関係自治体が金出し合って事業しなきゃならないの？
必要なら、国の責任放棄だよ

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　もしもーし！前原さんかい！
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 岩手のダムも無駄だとギャーギャーと
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　マスゴミ連中が言い出したらどうなるか分かってるよな！
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　そうなったら覚悟は出来てるな！鳩山に頼んで友愛だ！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より

>>562
別名：総会屋

>>575は小沢民主席に友愛されましたｗ

>>594
こういうメリット↓があるんよｗｗｗ　妊婦・小渕優子の都合（ｒｙ




最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（■小渕優子■）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

しかしダム建設中止によって無駄を省くことを叩いてるネトウヨって何なんだろうなｗ
もはや何が正しくて間違いなのか分からなくなってるんだろうな
民主党がやることを無条件に叩いてるだけなんだろうな

政官民癒着の政の部分の自民党は潰した
残るは官と民だ
憂国の志士は土建屋を潰す方向へベクトルを合わせよ

>>580
なんでも無料にします、手当ても出します。
全部、埋蔵金でまかないます。絶対にあります。

といい続けて、マスコミも全く検証しないで自民党が悪という印象操作してたものな。

で、埋蔵金という話はいつの間にかなくなって、無駄探しとすり替え始めてる。
役人が隠してる埋蔵金と、無駄使いって意味が違うだろ。

>>606
もうちょっとわかりやすいコピペに出来ないの？
誰が作ったか知らないけど頭悪そう

どっちに転がっても自民党（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>496を見た感想だけど、
中止は無理じゃね？コレ。
コンセンサスゼロどころか地域住民の意思に反しまくりじゃんよ・・・

前田さんヘタレんなよ
民意無視せずちゃんと中止しろ
ゴネ得住民許すんじゃねぇぞ

>>599

その水需要の減ってるって根拠は？
これからのトレンドがその通りになるって理由は？
いったい治水はどうなるの？

とかって議論を、なぜ民主はする気がないの？

無駄云々は事業費とその利子、代替施設費と賠償金を耳を揃えて払ってから言えよな

>>607
それがすべて。

>>605

ID:TfH/YCZE0　とは意見を異にするけど、
御冥福をお祈り申し上げます。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>607
全てのダムを同一条件で精査して決めたなら納得も行くが・・・・

少なくとも群馬の人は、「俺たちは民主なんか望んでなかった」と言う権利あるよ。
岩手や北海道には、ないかもしれんが。
身重の小渕優子に「あんたは休んでなさい。選挙活動は任せて」と頑張ってきたとこだもん。
パフォーマンスなら岩手のダム中止にしたらいいんじゃないの？あそこなら地元が反対しないでしょ。

今は無駄となるなら地元に補償して中止すればいいじゃん
地元民も自然環境を壊さないでいいんじゃねぇの？
まぁ代々続いた住居やら神社移転させた後だから憤慨するのはわからんでもないがさ

中止するならまっとうな根拠が欲しいだけ。
小沢個人の好き嫌いで振り回されるのは勘弁して欲しい。

今までは
ダム建設を「推進」する政府vsダム建設に「反対」する住民、だったのが
ダム建設に「反対」する政府vsダム建設を「推進」する住民、だからマスコミも報道しにくそうだな
無理やり建設を進める悪い政府とそれに立ち向かう善良な市民！という今までの対比イメージが作りにくいし。

ID:VCK7xXYc0は前スレで銀行がどうこう喚いてたコピペキチガイかｗ

巨大ブーメランがグルングルン飛び交ってるね。
民主党内の元自民党議員を追い出さないと、偉そうに追求できないよ、これ。

傍目には面白くていいけどさ。

地元民のオッケーサインがないと中止できないとか…一生無理じゃね？

>>607
やめてくれｗ　たのむよｗｗ　保守主義（↓こういう「公」を大切にしない住民エゴにも厳しい）の方々を無駄に
敵にしないでくれｗ

こういう経緯↓　およそ「公」を大切にする保守主義からも許し難い蛮行

最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

>>607
>>346

>>535
だから、
明確な中止理由
あるいは、他のダムの継続可否の判断基準を
明確に示せばよい。

あんまり、
マニュフェストにこだわると、
他のばら撒き公約もブーメランになるよ

住民の関心は、保証金を返却させられるんじゃないか、ってこと。
新潟の原発のときも、結局はこのことが地元住民の最大関心事だった。
だから、きちんと話し合えば建設中止は実現困難になるはずもない。

過去事例があるのに、なんで民主党は
きちんと根回しせずにアドバルーン揚げるんだろうな。

建設中止にしないなら、友愛の力で、1000分の１スケールで作ってあげればいい。
みんなで譲り合いすばらしい国、日本だろ。

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！

総額不明のままダム作るって
ディアゴスティーニ商法じゃん

>>613
>>496

>>556

おまえは、いったい何を分かってるんだ？
会議でも必ずそうやって、煙に巻いて意見を出さないヤツがいるんだよなぁ
どうせ後から、そうそう俺もそう思ってたんだよって言うタイプだろ

ダム建設が無駄というなら、岩手や北海道を含む全国の
ダム建設は中止しなければならないのに、何故か特定の
ダム建設だけが中止になる不思議。

ミンス党：八ッ場ダム建設を中止します。
地元住民：どうして今さら？
ミンス党：マニフェストに書いてあるから。それが民意です。ｗ

理由になってる？ねえ、これで何を納得できる？

とりあえずさ、ねらーのゴミ虫共がここで騒いだってなぁんにも影響
ないのは承知してるだろ？

連休も明日で終わりだしｗ明後日からまた学校とハロワ通いが始まるだけ
なんだから、ムダに書き込んで時間を浪費するなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
こういうときだけマスコミを信用するんだなｗ
あほくさ・・・

>>599
おいおい、異常気象で世界的な水不足を知らないのか。
過去、完成直後に無駄だと言われたダムが、翌年の異常気象の水不足で
都民を救った例があるそうじゃないか。
ダムは転ばぬ先の杖。洪水調節による治水も住民の命を救うためのもの。

>>612
無理だと思うし、中止すべきじゃないと思う。

民主党は先の選挙で候補者立ててないんですよ？
地元民の民意を聞くこともなく、逃げたんです。

そうしてこのダムを公共事業削減のためのシンボルにした。
中止の理由すら明確にされてない。

最低の政治です。

>>535
>>国民の意見は「NO」だ。
マニフェストの全部がすなわち国民の多数意見で、住民をひき殺してでも強行しても良いわけではないぞ。

少なくとも、このダムは中止しなくてもいいよ、無駄の根拠も用意してないのに適当に載せただけだろう。

群馬で毎年、大洪水が起きてるわけでないし、
毎年、大渇水に悩まされてるわけでもない。
利根川水系にはもう山ほどダムが作られて、
あれだけの人口抱えこんだ東京ですら、断水もない
これ以上、首都圏にダムを造る理由って何よ？
そもそもつい数年前まで建設に大反対してたのは住民の方ではないか

あれかな
中止騒動は実の所、裏では自民側の勢力を民主側へ寝返らせる為の兵糧攻めだったとかかな。
とりあえず脅しは十分かけたから、回答待ちの状態に入ったって事かな。

今後、政権交代するたびに前政権の施策全否定から始めるつもりなのかねぇ

酷い国になりそうだ

地元住民は保証金もらってんだろ。中止でもいいじゃないかよ。

前原はヌルイな　
もっと強権を発動して物事を迅速にすすめるべき
世論が甘いのは最初の１００日だけだぞ　

>>618

全くその通りだと思う。

中止賛成派は、岩手と北海道のダムは、姑息にスルーだもんね。
ID:TfH/YCZE0　以外は・・・
彼は立派だった！

>>638
無いわｗｗｗ　ただの補償金■利権■ｗｗｗ

最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

中止中も 資材保管やらで 税金が使われしまう・・・

子分を自殺に追いやった時と同じでまた口先だけか！

>>621
小沢個人の好き嫌いって妄想も甚だしいな。
小沢嫌いってワイドショーで植え付けられて、ロクに政治や経済のことも知らないですって低民度晒してするようなもんだぞ。

なんか変なのがいる

>>643
前政権の大統領が事後法で裁かれる某国みたいだなｗ

>>613
ID変えんなよ阿呆

どっちが得かわからないという人間は
作った後の
維持費を計算してみるといいです

>>315
通報しといたから
ごめんね
警察くるかもしれないけど、君が悪いんだよ

国から返還された金で、各自治体が作れば良いだけ。
返還された金額を足し合わせれば、丁度当初予算額と同額になる。
予算内で本当に出来るのなら、自治体が引き継いで何の問題も無い。
何でごねてるの？

小泉が八ッ場ダム中止をしたら地方切り捨て格差拡大だ。

だが民主鳩山の場合は無駄削減なのでよい。賛成だｗｗｗ

>>637
政府が試算して発表すればマスコミをアテにするようなことも無いんだがな
何でそれぐらいのこともしないんだろうね？

ウヨが社会から相手にされない理由が、よくわかるスレだな

民主支持派が中止を求めてるのも、たまたまこのダムを中止するって
言われてたからという、ただそれだけなんでしょ？

>>641
洪水確率は、ちゃんと証明されいる。
脱ダム宣言の思想広めて、洪水で人を殺した元知事はとんずらこいてるじゃないか。

>>593
弱者からも等しく吸い上げた血税で
いくら金を払えばダムが完成するか分からないプロジェクト
に関わって金をもらう人を見下すのは当然では？

素晴らしいｗきみはどこの民主公認エリート？？？

>>657
はぁ？　ゴネ得が格差解消？？？バロスｗ


最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

>>656

何回、ID変えてるんだよ

>>654
だから川辺川と八ッ場は無駄でそれ以外は無駄じゃない根拠を示してくれよｗ

うわぁ、鳩山の留守を狙った政治の私物化か
そんなにダム作りたければ地域住民が金を出し合って作れよ

これまで、反対反対言ってた奴らはどこいったんだ？
これまで、ダダこねてたから、いつまでも作れなかったんだろ？

>>643
それが一番心配だよ
政権交代するたんびに足踏みじゃ面倒過ぎる
それとも、そんなもんなのか？

>>659
ねー。住民は黙れとか人間の言葉とも思えないよね。

この平家禿やヒトラーユーゲント並みのミンス工作員の愚かしさを見ろよw
民主党に入れた奴らも後悔してるよなぁ…「民主党を勝たせすぎた！」ってな？

中止の理由はマニフェストに書いたから
マニフェストに書いた理由は無駄が省けると（なんとなく）思ったから
本当に中止した方が費用がかからないのか問い詰めると
たとえ費用が余計にかかっても中止するとか宣うんだもんな

この説明で納得できる方がどうかしてる

数千人の個人的心情や薄汚い利権、そしてそれを政治活動的思惑に利用する
クズのために結局は国益が膨大な損失を被る

成田空港と同じ轍を踏むな！

>>588
ダメじゃねーか、結局何もかもグダグダだし。
お前はこんなんに何を期待してんだ？

地元の利権団体がゴネればゴネるほど、世論は悪の利権と戦う民主党を支持する
地元の利権団体はどっちに動いてもダム建設を中止する羽目になる
完全に民主党の作戦勝ち

>>641
平成8年に首都圏で渇水、給水制限あったけど？
底が浅くなっていくことで
ダムの貯水可能量は減っていくのと、気象の変化で
今後も十分という根拠はない

>>658
政府独自の試算が出来ないからじゃない？
官僚に任せようとしても脱官僚を謳ってるのに官僚に頼ってるじゃないかと批判受けるし。

実質凍結なんだろ
おんなじことじゃん

結論
群馬のダムは、票にならない。その金で参院選前までにこども手当をバラまく方が票になる。
民主の選挙目線で考えれば、無駄使いの筆頭になりますね。

>>669
やめてくれｗ　たのむよｗｗ　保守主義（↓こういう「公」を大切にしない住民エゴにも厳しい）の方々を
無駄に敵にしないでくれｗ

こういう経緯↓　およそ「公」を大切にする保守主義からも許し難い蛮行

最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

>>666
胆沢ダムにも同じこと言えよ。全部中止しろ。
理由は八ッ場ダム中止と共通してるだろうが。

>>668
政策が対立する二党及びその他が政権を巡って争う以上、
政権が交代した際に生じる混乱は仕方のない部分は少なからずある
ただ続行するなら続行する、中止するなら中止するなりの計算と理由と判断材料が欲しいんだよな
「ムダだからやめます」「マニフェストに書いたからやめます」じゃ説得力ゼロだ

関東一円で大うどんブームが起きたらどうすんだよ
水足りなくなっちゃうじゃないか

基地外ミンス工作員 コピペで発狂中　くやしのうｗくやしいのうｗ
　　　涙拭けよ
　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　,. -- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼/　 　 __,＞─ ､ 　　　　　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　　|　|
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ、　　.|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　　　＿＿ 　 　|　|
　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__　　￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　　 |__|
　_ _(_)　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ　　　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　□
l_j_j_j^⊃　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }　　　￣　　　　 ￣
　ヽ　 |　　　　　|　|　 |　　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　　ヽ ＼ 　　 　 `ー'ｫ /　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　　　　　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .`､||i　|i　i　l|,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..',||i　}i |　;,〃,,　　　 　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　Z-666　.|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 ../　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　 .)　 (　　　　 　　　 .|　　　　　　　　､_） 建設中や計画段階のダムの
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　　　　　　　　_）　地元の業者や雑魚議員よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　　　　　　 ､_） 俺に献金よこせば丸くおさめる！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　　　　 '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::=三＝-;;;;;;;;;'' :::::::::::
　　　　　　　　　　,,,,-‐‐''''''}￣~フ＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　　　　　　　　　　;;;;;;;;''''/_　 / |　　　　　　　　　　　-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
　　　　　　　　　　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　・私腹を肥やす政治屋の互助会・民主党　　

>>650
好き嫌いというよりも長期戦略だな
群馬五区は小沢が現時点でどう策謀をめぐらせても絶対に落とせない
だからこうやってじわじわと現地住民の生活や意識を締め付けている
数年越しに小渕優子を落とすつもりなんだろう

中止するなら多くの人の検証に耐えうる根拠を示せ！
「民主党がマニフェストに載せていたから」は無しな。

手続き無視で強権発動とか、どこの独裁国家だよ。自民以下だな。

>>597
大半がそんなんばかりなのだろうね。

>>685
数年後なんて小沢の心臓が（ｒｙ

このダムの中止費用を捻出するために他の事業を潰して
その事業対象の自治体に訴訟を起こされて泥沼化する前ブレさんが早く見たいなｗ

前田さん大変だな

>>681
ダムが必要な理由は、ダム事業計画書の分厚い報告書何十冊もあるだろう。
ダム中止の報告書は皆無。今から作るのか、マニフェストに載せておきながら。

マスコミが選挙後に住民の声を取り上げるのがおかしいだろ
それとも選挙前に取り上げたら民主にマイナスだから取り上げなかったのか

>>608
潰すべき国賊土建屋は、西松建設だな！

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　もしもーし！前原さんかい！
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 岩手のダムも無駄だとギャーギャーと
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　マスゴミ連中が言い出したらどうなるか分かってるよな！
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　そうなったら覚悟は出来てるな！鳩山に頼んで友愛だ！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より

>>680
さすがに岩手の人たちと群馬５区＝全員が■利権屋■の小渕優子支持とは違うだろｗｗｗ　人間のカ

こういう経緯↓　およそ「公」を大切にする保守主義からも許し難い蛮行

最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

献金や票がとれないからって中止するとは
さすが西松建設の党だけあるわ

>>1
先送りってその間工事は進むのか？止まるのか？

そんなにダム作りたいなら作ればいいじゃん。
自分たちの金で。
俺が納めた税金が保育所や病院になるならおKだが
不要なダムやアニメの殿堂に化けるなんて絶対にイヤだ。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　もしもーし！鳩山さん？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | やんばダムだが、俺はそん時は野党だから知らんぞ！
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　岩手のダムまでマスゴミが騒ぎ出したら、あんたも俺と一緒にお陀仏だ！
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　覚悟は出来てるな！あと前原は近いうちに友愛しておけよ！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定のダムは
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

>>675
そしてダムに必ず雨が降るとも限らない
ダムは都内のゲリラ豪雨には効果が無い

八ッ場ダムは酸性水を中和している品木ダムの
寿命が見えてるから次の沈殿湖になり８０年
くらいしか持たない可能性がある

更に八ッ場ダムは温泉地なので地すべりなどの
危険性もありここにダムを作るのは危険

無駄な公共事業の中止は民間会社でいえば損切り。やるしかない。
国と自治体の軋轢は法に基づいて淡々と処理すればいい。
問題は住民。住民は明らかに被害者。気の毒で言葉もない。
しかし立ち退きのための対価は払ってるのだから法的には精算済みだ。
残るは感情の問題だが、感情は解決しようない。冷たいようだが仕方ないのでは。
責任の所在は無駄な公共事業を進めてきた自民と官僚にある。責められるべきは民主ではなく自民と官僚なのだ。

>>608
流石に恥ずかしすぎるだろその文章ｗ

ベクトルをあわせよッ！ってｗｗ

>>681

アメリカなんか、引き出し開かなくなっちゃうって聞いたぜ
そんな、お茶目なのだけなら良いけどね

群馬の利権団体が抵抗してるな・・・

こいつら儲けようと必死だな

訴訟になり長期化すれば、土建ゴロが干上がっておとなしくなるよw
とにかく早く成果を出すことが肝要。停滞は許されない。

>>691
工作員が低レベルなのか
反対根拠が全てプロ市民サイトで足が着くのを恐れているからなのか

とりあえず工作員は多くて４人てとこだな

>>661
だったら新しい知事が音頭をとって、関係自治体主導でダムを造ればいい
どうしても国の税金を投入してほしければ、日本国民に全力でその必要性を説明し
今までの住民反対運動が間違いだったことを認めて謝罪しろ
少なくとも国民の大多数は中止を公約に掲げた党に投票してんだからさ
その公約を撤回しろというんだから、住民もそれなりのことしなくちゃダメだろ
子供みたいにただゴネてりゃ済むと思ったら大間違いだぞ

さすがに一般の日本人（公職選挙法適用地域）と群馬５区＝全員が■利権屋■の小渕優子支持選挙区とは違うだろｗｗｗ　人間のカ
はやく公職選挙法施行しろやっ！　＞　群馬５区

こういう経緯↓　およそ「公」を大切にする保守主義からも許し難い蛮行

最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

自民党に今まで政権を任してきた群馬県民の責任だから彼らの気持ちは虫けらのごとく踏み潰しても良いよ

>>675
＞平成8年に首都圏で渇水、給水制限あったけど？

それは、八ッ場ダムがあれば、起こりえなかった客観的なデータはありますか？
普通に干上がってると思いますが。

>>700
そして平成19年はたまたま雨が降って給水制限を免れただけ。

無駄な公共事業を減らす、誰もが納得する。
次にやることは、明確な基準を設けて衆人の検証に耐えうる報告書があっての話だ。

民主党の思惑だけで決めたんじゃ利権政治そのものだな、しかも自民以下じゃyないか！

>>701
いい加減野党根性から卒業しようぜ

業者とズブズブの町長やら市長やらの欲に税金を使うなや

>>707

国の管轄を県レベルでしろと？

どうして民主支持者はキチガイなの？

>>695
　オマエのお陰で、岩手県人が嫌いになったよ

群馬とは縁も縁もないがな。

今度採用するとき、岩手県人と群馬県人が並んだら、
必ず、岩手県人を落とすと思う。

>>698

また、ID変えた？

>>701

無駄って言えば、かっこいい訳じゃないよ

>>691
まあ政権与党になってから初めて調べられる部分もあるだろうから…
ポッポたちも一応去年だかに現地に言って声は聞いてたみたいだけど
それでも「なにがなんでも中止だ」「ムダ削減するから中止だ」の一言で済むもんでもないよなｗ

中止は決定事項だから予算付かなくて干上がるよ

>>701
だから・・・なんで八ッ場だけいきなり中止なの？
日本全国全てのダム工事について精査した上での結論じゃないだろ？

ミンスの面子立てるためだけの中止に意味はあるのか？

>>700
>八ッ場ダムは酸性水を中和している品木ダムの
>寿命が見えてるから次の沈殿湖になり８０年
>くらいしか持たない可能性がある

しゅうんせつすると思うが。。。
民主は、しゅんせつもせず、品木を放置して河川を酸性にするつもり？


＞更に八ッ場ダムは温泉地なので地すべりなどの
温泉地と地滑りは関係ないと思うが。。。

公明・山口代表「八ツ場ダム、建設継続を」
http://www.asahi.com/politics/update/0922/TKY200909220148.html

そうかそうか

>>717
何言ってんの？

さすがに一般の日本人（公職選挙法適用地域）と群馬５区＝全員が■利権屋■の小渕優子支持選挙区とは違うだろｗｗｗ
はやく公職選挙法施行しろやっ！　＞　群馬５区

こういう経緯↓　およそ「公」を大切にする保守主義からも許し難い蛮行

最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

>>701
で、小沢ダムは損切りの対象にはならないの？ねえ？
無条件でおＫ？民間で言うところの社長様のお家事情だからおＫってことかｗｗｗ

>>685
お前も妄想だろ。
毎回毎回小沢先生を持ち出すな。
それと岩手のダムや北海道のダム云々言ってる奴
全部のダム計画を見直すって言ってんだよ。

八ツ場ダムの計画が立ったころと比べて
水需要は3分の1ぐらいになってる。
計画当初は需要は右肩上がりに増えると予想してたが
70年代から増えることなく現在に至る。
つまりダムの必要性が高くない。
無くても問題ない。

実際2009年現在、関東に置いて水需要に問題はない。

>>718
政権交代だ、ネクスト内閣だってあれだけ言っといて今から調べますって
そりゃねえよｗ

もう官僚も諦めてるだろう、
中止は確定だ

　　　　　γγγ⌒´　　 　　 ＼＼＼
　　　　.／／／／ ""´ ⌒＼　　）））
　　　　.i .i i / ＼＼＼　／／　ｉ　）））
　　　 　ｌ ｌ｜(((･･））｀ ´(( ･･））i,// /　
　　　　 ｌ ｌ｜　　（（（__人_））　 |｜｜　　　ブブッブブブレレレテテテルルルルルルッツ
　　　　　＼＼　　 ｀｀ー''　　//　/ 　　　　
.　　　 　///^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつつつ　
　　　 　||｜　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃⊃ 　　
　　　　 ||｜　 　 　 　 　｀l｜￣

「発注済み事業の凍結は困難」前原国交相、現実路線に？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090921-00000528-san-pol

　前原誠司国土交通相は２１日、平成２１年度補正予算の一部執行停止に関連し
「私個人の考えでは、民間や地方と契約に入っているものは凍結は難しい」と述べ、
発注済みの事業や、地方自治体に交付決定をした補助金などの凍結は困難との認識を示した。

>>720
川辺川ダムも中止です

>>726
じゃあ全部のダム計画を見直してから話をすれば良いだけだろう？

＞　「建設事業を中止する方針は変わりません」
頭の悪い俺にもわかるように説明してくれ。

ダム中止反対派が理屈を述べても
ミンス支持者はコピペばかり
やはりミンスに理屈なしか…

この町は住民全部が経済ヤクザなのか？

>>726
見直した結果
なんやかんやで
やっぱり小沢ダムは綺麗なダムでした。
ですねｗ

>>733
これでわかるか？↓




最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

>>724
それが本当なら民主はそう言えばいいのに

>>723
あわててID変えるのやめたかｗ

地元にいいたいことがあれば、こちらへどうぞ。皆さん大歓迎！
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.town.naganohara.gunma.jp/bbs/index.html

>>607 しかしダム建設中止によって無駄を省くことを叩いてるネトウヨって何なんだろうなｗ
ダムのような大規模土木事業が減れば、中小土木事業に転換するだけ．
介入するやつらにとっては敷居が低くなって、もっと食い物にされるだろうね．

あんな完成まじかのダムひとつをあげつらって、ムダ とか書く民主党のほうがよっぽど先を見てない．

>>734
ひょっとして、民団への外注だったりしてな。
日本語稚拙だし。

秋田から寝る　ノシ

>>639
確かに、根拠なしで公共事業削減のシンボルにしたように思えるね。。

>>726
だったら全ての精査が終わってから優先順位付けて中止しろよ

なんで八ッ場だけいきなり中止ありきなんだよ、矛盾してるぞｗ

>>710
これみて自分で考えて。
降雨の多い時期に貯めて、少ないときに使うのだから
貯水量の増加は必ず効果ある。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/sessui/suigen_g.html

>>721
八ッ場ダムの建設箇所も全国的に有名な草津温泉をはじめ、
多くの温泉地が周辺に存在することからもわかるように、
白根山をはじめとした多くの火山が控え、地盤も弱いと
いわれている。八ッ場ダム周辺の地盤強度はどの程度なのか。
今回と同程度の地震に耐えられるのか。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/169/syuh/s169180.htm

あれっ、当初の勢いどうしたの？　例のパフォーマンス？

何でも国民の目線が笑っちゃうね。　完成するのも「国民の目線」だよ。

>>646
きみのいう岩手と北海道のダムとは何ですか？
ぜひ具体的に名前を挙げましょう。

>>142
こいつは間違いなく民主に入れてないｗｗ
>>180や>>184みたいなレスがつく事を見越した馬鹿ネトウヨの工作書き込みｗｗ
みえみえな事恥ずかしげもなくよくやれるなあｗｗｗｗ

>>738
言ってるよ。最初から



最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

３０年もの反対運動を押し切って着工させた

当時の政権与党のさきがけ代表幹事長、鳩山氏の責任は？

結局感情と保証金で折り合いつけて早々に新天地へ旅立った人たちが一番利口だったかもね
ただ、そういう人たちの気持ち的には追い出した自民党よりも
目の前にニンジンぶら下げっぱなしの民主党の方が憎く映るかもね

ちょっと明日、八ッ場の現場見に行ってくる
大臣の視察時間と重なるかどうかわからんけど。
ついでに温泉でひとっ風呂浴びてこよっと

>>727
世界ではすでに、水取り合戦が始まってますが
日本もどうせ巻き込まれるから、今のうちから、確保しとけばよろしいでしょう

下流域の人達がダム作ってくれと言うならわかるが、
なんで建設予定地の連中がそんなに強行にダム作れって言うの？
ダムがないことで建設予定地の人達にどんな不利益があるの？
まさか、ただ自分達のところに金が落ちて来ないのが気に食わない、ってだけじゃないんだろ？
国民の税金を使うんだからさ。しっかりしてくれよ。

もう民主グダグダだなｗ
早くもグダグダｗ

象徴だ象徴
これが中止できないんだったら民主政権に次はない。
象徴になっちゃった住人はたしかに気の毒だが、保証もし、先祖代々の
土地も残るのに、話し合いに参加しないのは、ただの民主嫌いの自民信者か
金の欲しい連中ぐらいにしか思えん。

>>750
いくらなんでもソースが無さ杉

>>681
同意同意、そういう冷静さに欠けてない？って話
正当性が示されないまま、否定することで立場を示そうって言うなら誰も得しないと思うんだよね
現状では単に説明が足りないだけなのか、理由がないのか判断しかねるわ

なんでやんばダムは無駄で、岩手のダムは無駄じゃないのか
納得のいく説明をしてくれよ。
普通に考えたら、関東全域の治水や水瓶になる
やんばダムの方が重要じゃないのか？

>>746
質問趣意書がソースってｗ
国土交通省の回答探してこいよ

八ッ場ダムと川辺川ダムは、全国の土木建設業の皆さんへの周知の材料にされたんでしょ。
「これからの献金の多寡によって、あなたのところの工事も中止になりますよ。」と。
なにしろ、ダムの計画は140件以上あるわけだから、そのうち2件がポシャってもなんとも無い。
いやいや、その2件も上手くすれば向こうから出向いて来てくれるでしょう。

>>757
みせしめですか。

♪先送り〜、先送り〜、二人のそれ〜は
合言葉〜〜♪♪

>>763
高い代償と損失が必要な見せしめ

>>756
全然。
ぐだぐだは小渕優子（群馬５）だけｗｗｗｗｗ



最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

　岩手の山奥の、狸と狐とジジババしかいないところに計画

している小沢ダムはどうすんの？

仙台も、他の過疎地も水は余ってるよ。

>>757 象徴だ象徴
原子爆弾

>>755
下流域の人たちのためと説得されて立ち退いた人たちに
実はあれは無意味でしたと言って中止を宣言したんだよ
その時賛成だった議員先生が

>>707
だから、マニフェストに中止を載せた理由を聞いてる。もし無駄だけというなら、
全国１４０もの計画・建設中のダムすべて中止か
地方自治体負担でやればいいということか。胆沢ダムもふくめてな。
ダム工事は規模が大きすぎて地方自治体には無理ということも
わかっての主張だな。
今後洪水・渇水が起きても住民が死のうが困ろうが、政府は知らんぷりということだ。

>>739
ヘンな人ですね、君は。
妄想に犯されてますよ。お大事に。

>>754
外資は日本国内の水源地の土地を買収しているよ。

>>767
西松経由で還流するので必要なんですよ！！

八ッ場は結局「無駄な公共事業を我々の手で潰した（ｷﾘｯ」という実績と
公共事業を途中で中止したという前例が作りたいミンスのスケープゴートにされただけ
これを潰せば他の公共事業を取り潰していくらでも予算を没収できるという橋頭堡

>>750
いつどこで？

八ッ場ダムを中止した方がはるかに安上がり

東京電力への多額の減電補償が残されていること、貯水池予定地の周辺で地すべりの危険性がある場所が２２箇所もあるため、
大滝ダムや滝沢ダムの例に見るように、新たな地すべり対策費が膨れ上がる可能性がきわめて高い
関連事業の工事進捗率がまだ非常に低く、完成までにかなりの追加予算が必要となる可能性が高い
http://yambasaitama.web.fc2.com/pdf/2009/yamba-1.pdf

>>760
胆沢ダムは石淵ダムの嵩上げで十分という結論に達しているから
存在意義すら疑われてるのにね。

>>727
渇水の危険性は全国平均の５倍だが

前ブレさんが包囲されています。

前門の「やんばダム」、
後門の「やだやだ副大臣」
陸から「高速道路無料化」
海から「海保のソマリア沖派遣」
空から「JAL経営再建」

前ブレさんの前国土交通大臣へのクラスチェンジはそう遠い日ではなさそう。
前ブレさんを包囲網から救出できるのは誰？

民主擁護してる人の書き込みって、選挙権持ってる年齢とは思えないんだけど、
書き込みだけだったら未成年でもバイト料貰えるのかな？

>>761
高速道路無料化の試算を隠すところのをですか？

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:39:00 ID:yeR5nLyV0
>>398
なにその悪魔の証明？普通は業者が見積もりを出すもんだよ

　そんな風情に逆らうが如く、２００３年１１月、国土交通省は、
「首都圏の水がめ」として群馬県長野原町の吾妻川に建設が計画
されている「八ツ場ダム」の建設事業費大幅増額案を発表した。
これにより、２１１０億円だった建設費は、４６００億円へと
増額され、ダム事業としては国内最大規模となり、関連事業も含
めると国民の総負担額は９０００億円近くにも上るという。

　ダムは、無駄なだけではない。藤原信氏（宇都宮大学名誉教授）
は、建設予定地周辺の「地質面」から、ダム建設がもたらす
「地すべり」の危険性を指摘した。予定地周辺は、浅間山の噴火に
よる泥流や火山灰などが厚く堆積しており、極めて脆弱な地層とな
っている。貯水すれば「地すべり」を起こし、周辺地域を巻き込む
甚大な被害をもたらす可能性が高いことを示唆した。
http://www.news.janjan.jp/area/0402/040205858/1.php

ダム建設に反対して何年も戦ってきたはずの住民が
待望の建設中止案がでてきたら、今度は「謝罪せよ」とか言ってるのは
わけがわからんｗｗ

全然。
ぐだぐだは小渕優子（群馬５）だけｗｗｗｗｗ



最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

だから水需要が減って八ツ場ダムの必要性が無いんだって。

>>769
つまり、いちばん大きな問題は感情のこじれ？

>>776
そうそう、胆沢ダムは必要貯水量の13倍を確保する、超贅沢ダムだそうだ。

だいたい、ダムが不要だと言うなら自社さ連立時代に言えって話だよなｗ
いろんな意味で説明責任果たせよｗ

>>770
洪水が起きる。
渇水が起きる。

この脅しで悪徳業者が今まで税金を搾り取ってきたからなぁ
リフォーム詐欺、シロアリ詐欺みたいなもんだよ（笑）
こいつらのせいでどれだけ国の赤字が増えたか・・・

>>775
だから、それを前川が出して説明しろって。
訳は云えないが建設中止って・・バカかよ。

>>784
そう、結局はそれ

ウルグアイラウンド対策の公共事業４００兆円を

決めたのも旧田中派＝竹下派じゃなかった？

あのとき、岩手の山奥の、７０歳代の夫婦が２人

しか残っていない集落まで水洗トイレと下水管を設置

するとかでかなり批判されたことがあったよね。

あれ！？　岩手って小沢さんの選挙区だったっけ？ｗ

>>755

下流域の人たちのためにって、国に説得されて
いくつか条件つけてもらって、ようやく納得したんだよ
地域も分断されただろうし、イヤな思いも沢山しただろう

それを、ろくすっぽ説明も無しに、同じ国がやっぱ止めましたは
怒って当然だと思うよ

>>754
中国企業が日本の水源地を買い占めようとしてる報道がつい最近あったしな

>>771
水が無きゃ生活できないからみんな必死なんですよ。
逆にいえば水が無いと国が滅びる。あればあるだけ有利になる

>>786
いってるよ

だぐだは小渕優子（群馬５）だけｗｗｗｗｗ


最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

ID:VCK7xXYc0は前スレでも喚いてたばっちいコピペキチガイだから触るなよｗ

中止は中止じゃ


それより緊急を要する方を優先的に進めてもらいたい

>>787
おいおいおまいも小沢民主席に友愛されちゃうぜｗ

「高速無料化」＝「国有化」＝「税金で管理」＝「国民負担」

つまり有料化？　うまく騙したな。　利用者負担に戻せ、馬鹿野郎。

>>788
前川って誰？
バカなおいらにもわかるようにｋｗｓｋ

ID:VCK7xXYc0
↑が必死すぎる件
携帯の人はＮＧ推奨
いろんな意味で醜いことこの上ない

>>796
「緊急を要する方」って、具体的に何処のこと？
岩手県か？

>>777
雨が降らなければどんなにダムを増やそうが
水不足は起こる。
つまり八ツ場ダムがあっても渇水は無くならないよ。
数日余裕が出るぐらい。

埼玉はやんばダムができないと160万人が水不足に苦しむ可能性が
あるらしいじゃないか。ダムの完成を見越して水需要の計画を立てている。
どうしてこれを「無駄」と言い切れるのか？

>>799
前山さんの事を、間違って前川って書いたんじゃね？

>>795
詰んだ？完璧なデータと非の打ち所がない論理で「詰め」くらうとソレですか？わかりやすい敗北宣言ですね？ｗｗｗｗｗｗｗ



最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

税金の無駄遣いは駄目

欲深なアリンコ共だな！

>>799
まぁなんだ、ピン愚ポン愚の西島さんみたいなもんだと思うよ

残念ながら民意は地元推進派住民にはつかないよ
ごねればごねるほど国民からは白い目で見られる（一部のネット住民除く

>>780
質問をソースにするわ、JANJANをソースに出すわ
おまえ頭おかしいんじゃないの？

おまけに藤原信ってぐぐったらただのダム嫌いじゃねえかよ

民主党は八つ場ダムのある群馬５区から候補者を立てていない。
したがって、地元の住民は民主党のマニフェストを目にする機会がなかった。
（候補者がいないのに、マニフェストを配る機会はほとんどないだろ？）

民主党はマニフェスト、マニフェストと金科玉条のごとくマニフェストを
大義名分扱いするが、マニフェストをロクに配ってない地域には全然通用しない
話なんだよね。まるっきりゴリ押しにしかなってない。

>>734
> ダム中止反対派が理屈を述べても
> ミンス支持者はコピペばかり
> やはりミンスに理屈なしか…
一応こういう実体を知っておけばいいんじゃないかな

八ツ場ダム 随意契約の実態／天下り先 ごっそり／受注５社にＯＢ１１人
http://www.asyura2.com/07/senkyo45/msg/832.html

八ッ場ダムのウソ情報に対する反論
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/326.html
> ７０％というのは総事業費の進捗率。工事自体を見ると、付け替え道路の完成区間は６％、付け替え県道はわずか２％。
> 付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが、一番重要な部分が残されている。
> しかも、ダム本体は全く未着工。こんな状態ですでに事業費の７０％も使ってしまっているのだから、
> 残りの事業を全て完成するまでにいくらかかるのか。予定の4600億円で済むわけがないことは、誰の目にも明らかだ。

>>721
＞品木を放置して河川を酸性にするつもり？
品木ダム見学　　
（吾妻川は酸性の強い湯川です。24時間1年中続けて、
石灰を攪拌させたものを発電所から川に流している。
その際大量の沈殿物ができるため、品木ダムに捨てている）
http://www.jcp-saitama-pref.jp/html/menu01/2008/20080912164532.html

川に流すなよ・・・

みずぽ＆ケイコ主演
友愛しちゃうぞ！

>>727
農業用、工業用は需要が落ち込んでいるモノの
飲料水の需要は高まっている。
理由は簡単。関東の人口は増え続けている。
ちなみに、水道の水（利根川の水、金町浄水）は、東京駅でも売られている。

八ツ場ダム事業費、さらに跳ね上がる可能性
東電への減電補償は３０年で５１０億円

八ッ場ダムがつくられる吾妻川には、東電の発電所が数多くあります。
そのために八ッ場ダム付近の吾妻川では、毎秒３０立方�bの水が発電用の送水管を通っており、川を流れていません
これは八ツ場ダム建設によって生じる水利権１４．７立方�bの倍以上になる量。
このままでは莫大な予算をかけても、水がなかなかたまらないダムになるのではないか
（伊藤県議試算）

あそこまで造ったんなら、造っていいよ。
ブレたとか下らん事いわず、臨機応変でいいから。

Janeってどうやったら完全にＮＧ化できるんだ
時間的に後のレスは表示される
必死で気持ち悪いID:VCK7xXYc0
の書き込み見たくないんだが

あほな上司に振り回されて
大変だなぁ・・前なんとかさん

八ッ場ダム関連ニュースです。またしてもブーメラン

フジのニュースを今見てるんだが、

工事着手した年の、自社さ政権に
鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。

友を性に替えるとガラッと意味が変わる日本語の不思議ｗｗ

>>800
詰んだ？完璧なデータと非の打ち所がない論理で「詰め」くらうとソレですか？
わかりやすい敗北宣言ですね？ｗｗｗｗｗｗｗ　携帯の人ほどこうう■まとめ■が役に立つのですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

>>796
「緊急経済対策」の「補正予算」ですね、わかりますｗ

とりあえず反対派にはなぜ川辺川と八ッ場だけいきなり中止なのか説明して貰おうか
どうして「全てのダム事業を精査してから」結論を出さないのかもねｗ

>>801
雇用対策 医療 福祉等

水需要や治水について説明するしかないだろ、
いらないものはいらないんだよ。

>>775
そのかわいそうな人のブログどうかしろよ。

埼玉県知事が議会で「減電補償は総事業費に含まれている」と答弁していたぞ

>>812

その付け替え道路の進捗率って、供用ベースじゃないの？
写真を見る限り、金額ベースとは到底信じられない

>>803
可能性を言えば限が無い。
雨が降らなければどんなにダムを作ろうが
水不足になる。

だから沼田ダムを作れば良いんだよ。

東洋一のダムになるぞ

全国のダム建設事業を全て凍結し、その必要性を透明性を保った状態で議論し、
その結果、無駄だと判断されたダム建設を中止すればよい。
何も、八ッ場ダムと川辺川ダムに固執する必要は無いはずだ。

無駄な公共事業は削減ってのは多くの人が賛成するだろう。
次に必要なのは、明確な判断基準。
そして中止を選ぶには、衆人の検証に耐えうる調査報告書だな。

「民主党が無駄と言ったら無駄なんだ、文句言うな！」は通らないだろう。

>>812
asyuraがソースだなんて、頭逝っちゃっているの？

>>800
ID:VCK7xXYc0の主張はまったくの正論だと思うよ。

ダムが無駄になるのは住民も分かっている。

目的は保障金のつり上げ。

>>828
そんな年中雨が降り続くわけじゃなし、沸き水利用だけじゃ賄えない

この非難は不必要なダムを強行し続けた自民党にこそするべきだ。
今考えるべきはダムが本当に必要なのか不必要なのか

>>833
正論、乙



最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ




それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

>>816
ここにもいたか。と思ってググったら

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b161058.htm

おい。ググって1秒もかからず出てきたところに
国会での答弁が出ているってどういうことだ？
「七」

>>818
な、キチガイコピペ爆撃って気持ち悪いしイヤだろ
お前らネトウヨがいままで散々やってきた事なんだけどな
人の振り見て我が振り直そうな！

>>833
いや、同じ主張を何行も繰り返して
レスの無駄遣いもいいとこだろ

民主ぶれすぎ

どうせダム建設中止を撤回したら民主党を非難するくせに
選挙に負けたネトウヨは消え失せろ

いまだ取水制限とか行われてるのに、水需要は無いって…

民主信者ひでえな
民主の方針に反対する奴は老い先短い年寄りすら賠償金目当てに見えるのか
謝罪と賠償はおまえらチョンのお家芸だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
>>837
自演、乙

馬鹿野郎・・・その一言が命取りになるだろが・・・
地方のニーズが絡むからこその公共事業なんだろ。だからこそ、政治家と地方の利権も発生する
そんなことを言ってしまえば、全ての地元に理解を示して、中止先送りだよ
こんなところで妙な前例を作ってどうするんだ？
お前は前原さんじゃなくて、前例さんか？

他の地域は、どうする気だ？国民じゃないから大丈夫。理解もしないとでも答弁するつもりか？？

中止っていっても、新規着工や建設初期ならわかるがな。

北海道や岩手の方に、もっと無駄なダム建設がころがってるんじゃないのか？

>>833
ネタだと信じたい

とりあえず、総理がちゃんと無駄だと国民に説明してくれよ
無駄なら削減したいし

最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」
>>839
は？反論しようがない■正論■を連続投稿されると「こぴぺ」ですか？言論統制ですか？ｗｗｗｗｗ






住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（群５区：小渕優子）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住

>>836
だからなんで川辺川と八ッ場のみいきなり中止なんだ？
現在日本で行われてるダム事業はこの二つだけなのか？

>>746
>白根山をはじめとした多くの火山が控え、地盤も弱いといわれている。

「関東ローム層上の全ての建物、斜面が危険だ」と言ってるのと同じだけどw

こんな大臣と取り巻きを相手しなきゃならない
国交省の中の人たちとか、本当に可哀想になってきた
５連休も関係ないんだろうな

まあ、本省の人ら元々連休なんか無いだろうけどね

このダムを作っても一部の利権屋が儲けるだけ
あとキャバ嬢も儲けるか・・・

こんな意味不明な金使う位なら
経済対策にまわせよ。
年間何人首吊ってると思ってるんだよ。

>>836
本当に必要なダムなのかどうか、堂々と検証し、情報を開示し、中止すべきは中止したら良い。
それをしないから、非難されているんだろう。

単純な話、八ッ場ダムが不必要で、胆沢ダムが必要という根拠を説明できるかね？
私には、全く解らない。

人として軸がぶれている

これってミンスのテーマソングか

八ツ場ダムの歴史を見るとダム推進派のお金ばら撒きの歴史。
政府、自治体が強行に反対してた住民や周辺にばら撒いてきた。
そりゃ反対派も折れるっつーの。
当時２ちゃんがあれば今より盛り上がっただろうにｗｗｗ

まあ公共事業＝悪＝ムダの構図を作って前例づくりのために何が何でも潰したいのなら
ヘタに気取って住民と対話姿勢なんて取らず先送りなんてしないほうがいいと思うけどね
この先送り期間がいつまで続くとも知らんのに、そっちのほうが中止or継続するよりよっぽどムダだろう

平行線に決まってんだろ。高速どころじゃないな前貼。

>>852
脱官僚なのに官僚にオーバーワークさせるって酷いよなｗ
厚生労働省も長妻の指示で休日出勤らしいし

>>824
建設国債を、それと無関係な施策に当てられるのか、馬鹿か。

>>828
おまえダムに絶対に雨が降らないとでも言いたいのか？ｗ

>>847
北海道と岩手のダムは友愛なので
ムダではありません
意味不明ですが正しいんです

小沢「おい、票を取るにはでっけえアドバルーンがいるぜ」
鳩山「高速道路タダ！なんかどうですか？」
小沢「いいねえ。他には？」
長妻「後期高齢者医療制度廃止は？」
小沢「いいじゃねーか。それいれとけ」
管「アニメの殿堂中止！」
小沢「ちいせーなあ、もっとでけえのはないのか？」
鳩山「八ッ場ダム中止はどうですかね？」
小沢「いいねえ。それいこう」

どうせこんな感じで決めたんだろ

そもそも、日本中にある公共事業の中で、中止に選ばれた根拠が示されていない。

民主党は明確な基準と説得力のある調査報告書があるのだろうか？

>>862
パーフェクトな論理なので反論できんｗ

八ッ場ダムで防げる「渇水」とやらは
10年に一回程度ある取水制限が防げるかどうかって程度のもの。
過去の取水制限っていうのは別に断水があったりしたわけではなく
節水を呼びかけるか悪くてプールが使えない日がでてくるって程度の話。
しかもそれが１ヶ月２ヶ月も続くわけでもない。
どんなに渇水でも、水を無駄遣いしてもいいようにダムを作るなんてナンセンス
そんな事より夏の「電気予報」のほうがよっぽど気になる。

>>840
スレを早く流せって、後ろのバイト管理のオッサンに云われてんだろ。

社民は何してんだ。飴なめさせれば黙るのか？

>>857
まあ先送りしてその間に全てのダムを見直して出直しって線が妥当かな。

小沢が岩手のダムを中止させないとか、馬鹿なこと言っているやつがいるな。
はっきりいう。あんたら何も分かってない。
小沢は岩手のダムも、必要があれば切るよ。どういう必要か。
民主党あるいは小沢事務所にいくら献金したか。それだけの問題だ。治水も何も関係ない。
はでに中止を打ち出したのは理由があってのこと。１４０のダムは「ちゃんと」精査するんだよ。
治水とか、必要性とかじゃなくてね。入札企業とその献金額が基準。
それが妥当な理解だろう。でないと八ッ場ダムをあげる妥当性が何らないんだから。
昨日も書いたが、八ッ場ダムは必要性が決して最下位の水準にあるわけではないんだわな。
小沢は、岩手のダムも切る。そして、切ったほうが、公平なようにも見えるし、
だからこそ岩手の建設業者は必死になる。じっとはしていられない。
小沢が岩手のダムを中止したからと、小沢を批判する岩手県民などごく一握りだよ。
小沢のすることはすべて正しいと思っている県民性だから。もちろん県民全部とは言わないがね。

>>853
中止にしても浮いた金（あるのか？）は子ども手当ての弾になります

用は「八ツ場ダム」と「沼田ダム」のどちらが費用対効果が高いかという話。

>>839
どっちも似たようなもんだ
選挙期間中は政党支持者がウザすぎて
自民民主どちらに入れる気も失せた

>>832
「〜がソースw」とか論点すり替えは辞めようよw
情報ソースが阿修羅なんじゃなくて事実が阿修羅に載ってるだけだよw

小泉構造改革は公共工事を毎年3%ずつ削減してきた

ムダかどうか精査しないで

どうせなら、村山内閣の時に止めれば良かったのに。

なにやってんの鳩山は。

>>827
その通りです

とさっきも答えたような気が・・・デジャヴか？

>>839
>>849

仲間割れすんなよｗ

ミンス工作員でなんで川辺川と八ッ場だけいきなり中止なのか説明できる奴いないのかよｗ

これだからもめとる↓

最初→住民（内輪）「なぁなぁ、野党に働きかけて、ダム反対運動盛り上げて補償金
　　　ガッポリふんだくろうぜｗｗｗｗ」

住民「シュプレヒコール！ダム建設はんたーい」
住民「野党の民主党さん、鳩山さん、前原さん、反対運動協力お願いします」
鳩山・前原「わかりました！政権とったら絶対に中止させます」
　　↓
自民「わかった。補償金タップり支払おう。だから自民（■小渕優子■）支持してくれ。妊婦で選挙運動でけんｗ」
住民「やったーボロ儲けだー。補償もらって代替地に豪邸だぁ！」
　　↓
■総選挙で民主大勝■
　　↓
鳩山「住民の皆さん、お約束通り、ダム建設中止します」
　　↓
住民「我々はダム建設推進だ！住民の意見を聴け、説明会なんかボイコットだっ！」
　　↓
前原「はぁ？」←■今ここ



それにしても

　　　■住民エゴ丸出しだな■

ゴネるだけゴネて国からゼニひっぱる算段だろ　＞　地元住民

>>871
ダムの利権屋に税金ばら撒くより。

子供手当ての方がまだマシだわ。

>>861
水の心配するならダム建設より
節水対策や広報に予算使うべき。
ダムより遥かに安いし効果的だよ。

前任者の時に、ブレてるブレてるって必死に叩いたから
とにかくブレたくない、無理が通れば道理が引っ込むって感じになってる

正しいのなら、ブレても一向にかまわないんだけどなぁ

前原、役立たず
辻元、お飾りか？

>>870
じゃあとっとと工事止めろよ。それこそ無駄だろうが。

４年間事業凍結して、４年後に　民意を問い直せばいいんじゃないの。

>>866
温暖化で水がますます必要になってるのに何言ってるんだ？

　ダムの削減もいいが、

中国が日本の水源に触手を伸ばしてきてることを見れば、

水資源はこれから莫大な利益を生む分野だぞ。

好き嫌い、格好が良い、悪いだけで政策を考えるな！ｗ

２５％削減なんて、日本国民と経済界にしっかりと

説明してから、国連で「いい格好」してくれ・・・ｗ

>>866
渇水は10年に1度なんて優雅な間隔ではないんだが？
それに水力発電や治水もやるんだか？
意味不明の岩手や北海道のダムよりよっぽど価値がある

誰か鳩山前原が当初起工式に参加した証拠をうｐ

>>874
もしかして中の人？

>>869
猶予期間の間に現地調査して反対派のほうが圧倒的に優勢で
計画自体簡単に潰せそうなところをリストアップするぐらいが無難な計画だろうな
むしろそれすらろくにやらずに「八ッ場は何が何でも中止だ」ってマニフェストに書いちゃうのがね…

まあそれでもプロ市民が反対派を気取って大量に移住してくるんだろうが…ｗ

>>874
酷い工作員を見た

>>866
なんて合理的なレス。
光輝いて見えるわ。

>>836
俺もそう思う。
確かに必要なものはたとえ政権が変わろうと、頭がだれになろうと造るべき
だが、本当に必要かどうかも議論もせずにただなし崩しに造る、では今の
ダム周辺の住人と変わらない。むしろ自民がそうやってなし崩しにやってき
たから問題が大きくなったもの。むしろ民主の（まあ最終的に造る、造らん
はこれから十分議論して決めれば良いことだが）この一石を投じた大英断は
むしろ評価しても良いと思う。逆に恨むべきはなし崩しに話を勝手に進めた
自民であり、それに乗ったダム周辺の住人や群馬県こそが問題だと俺は思う。