【政治】出産一時金、１０月開始の新制度に産科開業医ら悲鳴…資金繰り悪化で廃業も★２
1 ：出世ウホφ ★：
退院時に親が分娩（ぶんべん）費用を原則、負担せずに済む１０月から始まる新制度に対し、
産科開業医らが悲鳴を上げている。出産育児一時金は、親ではなく医療機関に直接
支払われるようになるが、出産約２カ月後のため資金繰り悪化の懸念が出ているからだ。
勤務医や開業医らで作る日本産婦人科医会は「導入を３カ月ほど延期してほしい」と訴える。
現行制度は、親が医療機関に分娩費用をいったん払い込み、その後、健康保険などから
出産育児一時金が支給される。新制度は一時金を４万円引き上げ原則４２万円とする一方、
直接医療機関に支払われるようになる。親の経済負担を軽減し、出産しやすい環境を作る狙いだ。
ところが、一時金は出産の約２カ月後に支払われるため、出産を主とする医療機関では
１０月からの約２カ月間、現金収入が大きく減少する。名古屋市内の開業医は
「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
9月22日2時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090922-00000009-mai-soci
2009/09/22(火) 02:50:30
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253555430/l50
>>2以降に続く
産科開業医らが悲鳴を上げている。出産育児一時金は、親ではなく医療機関に直接
支払われるようになるが、出産約２カ月後のため資金繰り悪化の懸念が出ているからだ。
勤務医や開業医らで作る日本産婦人科医会は「導入を３カ月ほど延期してほしい」と訴える。
現行制度は、親が医療機関に分娩費用をいったん払い込み、その後、健康保険などから
出産育児一時金が支給される。新制度は一時金を４万円引き上げ原則４２万円とする一方、
直接医療機関に支払われるようになる。親の経済負担を軽減し、出産しやすい環境を作る狙いだ。
ところが、一時金は出産の約２カ月後に支払われるため、出産を主とする医療機関では
１０月からの約２カ月間、現金収入が大きく減少する。名古屋市内の開業医は
「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
9月22日2時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090922-00000009-mai-soci
2009/09/22(火) 02:50:30
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253555430/l50
>>2以降に続く
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日本産婦人科医会が８～９月、全国４７支部に実施した緊急アンケートでは、１０月からの
新制度開始を「容認する」と答えたのは４割。容認できない理由について「事務手続きが煩雑」
「準備が間に合わない」「資金繰りがつかない」「高額の借金が必要になることに納得がいかない」などだった。
茨城県支部では、資金繰り悪化で廃業せざるを得なくなると回答した医療機関が３件あったという。
新制度を巡っては、昨年８月、舛添要一・前厚生労働相が緊急少子化対策として、妊婦が分娩費用の
立て替えをしないで済む考えを示した。今年５月末、厚労省が新制度の実施要綱を示した。
厚労省保険局総務課は「現時点で制度導入に変更はない。
低利で融資する同省所管の福祉医療機構を紹介している」と説明する。
北里大の海野信也教授（産婦人科）は「（新制度は）妊婦にとって負担の軽減につながるが、
医療機関の負担は大きくなる。地域の分娩体制を守るため、入金の遅れを短くするなど
医療機関の経営が安定化するような対策が必要」と指摘している。【河内敏康】 （おわり）
新制度開始を「容認する」と答えたのは４割。容認できない理由について「事務手続きが煩雑」
「準備が間に合わない」「資金繰りがつかない」「高額の借金が必要になることに納得がいかない」などだった。
茨城県支部では、資金繰り悪化で廃業せざるを得なくなると回答した医療機関が３件あったという。
新制度を巡っては、昨年８月、舛添要一・前厚生労働相が緊急少子化対策として、妊婦が分娩費用の
立て替えをしないで済む考えを示した。今年５月末、厚労省が新制度の実施要綱を示した。
厚労省保険局総務課は「現時点で制度導入に変更はない。
低利で融資する同省所管の福祉医療機構を紹介している」と説明する。
北里大の海野信也教授（産婦人科）は「（新制度は）妊婦にとって負担の軽減につながるが、
医療機関の負担は大きくなる。地域の分娩体制を守るため、入金の遅れを短くするなど
医療機関の経営が安定化するような対策が必要」と指摘している。【河内敏康】 （おわり）
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:53:58 ID:s/gap1/Z0
3かな？
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:54:28 ID:fUiUmWNT0
単にファクタリングいれればいいじゃん
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:55:19 ID:83wYzMuSO
6だ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:55:58 ID:1TTt5ui40
婦人科医は踏んだり蹴ったりだな。
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:56:04 ID:RcP+tJg80
繋ぎ融資ってのがあるだろ
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:56:17 ID:+RlqD5T20
政府が病院に預託金を渡しておけばいいじゃん
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:57:12 ID:lMldbtxa0
今の時代に２ヶ月って、役人が無能集団だからか？
>>7
個人病院は相手にされません。
個人病院は相手にされません。
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:57:41 ID:oA17MovQ0
銀行が喜んで貸してくれるだろ
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:57:56 ID:FpooO1sF0
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:58:01 ID:WVVwcq+90
しょうがない
淘汰されるべきだ
淘汰されるべきだ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:58:47 ID:mgA2thZg0
>>1
> 名古屋市内の開業医は
> 「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
愛車のベンツかフェラーリでも売ればいいだろ
それか愛人と別れるかすれば
> 名古屋市内の開業医は
> 「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
愛車のベンツかフェラーリでも売ればいいだろ
それか愛人と別れるかすれば
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:59:28 ID:RcP+tJg80
その間、妊婦さんから出産一時金を預かればいいじゃん。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:59:53 ID:2OjOE8iT0
ただでさえ開業の産科なんて減りまくってるのに
これ以上やりにくくしてどうするんだ
患者の負担軽減とか書いてるが総合病院以外なくなったら
困るのは患者だと思うけどな
これ以上やりにくくしてどうするんだ
患者の負担軽減とか書いてるが総合病院以外なくなったら
困るのは患者だと思うけどな
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:00:11 ID:SbYqBz2/0
ぎりぎりの経営？
その割には家や車が高級なんだがｗ
その割には家や車が高級なんだがｗ
馬鹿だな～お国が払うと言っているんだ銀行でも資金ぐらい貸してくれるだろう
他に経営状態が悪くなければ、だが。
他に経営状態が悪くなければ、だが。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:00:50 ID:lMldbtxa0
ただで貸してくれるとこあればな
厚生省が無担保無利子で貸してやれや
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:01:28 ID:+NQia0N00
そこでモラトリアムですよ
産科に対して恨みでもあるのか？この国は
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:03:10 ID:CGVso+pM0
出産費用も保険適用にすればいいのに。妊婦もふたんしてもいいだろう。自分の子だもん。出産費用より産んでからあとの成人に育てるまでにお金かかるから産めないの
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:04:08 ID:g2mXiyU4O
3ヶ月延期したら目処が立つんだったら、もっと早く準備しておくのが普通だろうに・・
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:04:19 ID:FuAo3OT8O
42万じゃたりないんだよ。もっと増やしてくれ
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:04:50 ID:1NLWpk88O
いまだに産科の看板掲げている大バカに引導を渡してあげるという温情ある制度
バカお産医は退却か飢え死にか選べばいい
バカお産医は退却か飢え死にか選べばいい
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:07:37 ID:jhBT8uDW0
ばか妊婦こそ奇形児産んで苦労したらいい、なんて言ってはいけない。
放置でいいみたいだな。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:07:47 ID:lMldbtxa0
>>29
そうだね、産科医に縁の無い人には不要だしね。
そうだね、産科医に縁の無い人には不要だしね。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:08:31 ID:h5WuJbu70
どうなってんだ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:09:43 ID:CGVso+pM0
病院であれだけお産たすけてもらつて人一人生まれるんだから保険適用3割負担でも安いもんだろ。車検だしてもそれくらいじぶんで払うだろ。少子化の原因は費用より後の仕事復帰のむずかしさなどなど
健康保険から2ヶ月後に回収できるんだから、金融機関の商品としてはリスクは僅少だと思うんだけどね。
普通の診療報酬担保を手がけてたところもあったし、資金繰りはつくでしょ。
医者はそういう世間一般のところに疎いところがある（診療報酬担保も、事務長がいる規模の病院が主流）から、そういうことを全く知らないんだろ。
2chで時々見る自称医者も相当アホなのがいるし。
普通の診療報酬担保を手がけてたところもあったし、資金繰りはつくでしょ。
医者はそういう世間一般のところに疎いところがある（診療報酬担保も、事務長がいる規模の病院が主流）から、そういうことを全く知らないんだろ。
2chで時々見る自称医者も相当アホなのがいるし。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:11:50 ID:m2EFWgv+0
医者は勝ち組で一生安泰じゃないんか
38 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/22(火) 21:13:10 ID:tyq8UMQz0
まあ変態さんは大淀病院事件報道の諸問題できちんとケリをつけてから、
語ってくださいナ
語ってくださいナ
自民も民主も少子化一直線だから困る
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:17:56 ID:SbYqBz2/0
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:20:33 ID:u5d7hQ690
返済財源があれば銀行は融資する、と信じている阿保がいるとは。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:21:46 ID:iebSHoTQ0
外国人まで無料にしたら日本にわざわざ産みに来るぞ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:21:52 ID:4NbWiWpgO
今の若い親って出産費用踏み倒したりするんでしょ
野良妊婦っていうんだっけ
それがかなり産院の経営を圧迫してるっていうよ
公金が病院に直接いけば、踏み倒される心配なくなるからありがたいんじゃない？
2ヶ月位耐えられるんじゃ
野良妊婦っていうんだっけ
それがかなり産院の経営を圧迫してるっていうよ
公金が病院に直接いけば、踏み倒される心配なくなるからありがたいんじゃない？
2ヶ月位耐えられるんじゃ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:22:39 ID:1TTt5ui40
産科医が消えていくだろうな。これだけは間違いない。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:23:18 ID:tT/Sbl7n0
産婦人科医はネトウヨ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:24:12 ID:mgA2thZg0
>>20
必死だな 産婦人科なんて昔は普通の婆ちゃんがやっていたのにな
必死だな 産婦人科なんて昔は普通の婆ちゃんがやっていたのにな
ただでさえ貴重な産科が・・・
マジで何したいんだろう
マジで何したいんだろう
こんなの一時的なんだから最初の2-3ヶ月だけ無利子貸付やればいいじゃん
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:26:59 ID:jQoucYgI0
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:29:26 ID:b3Gq5W6EO
ボーナス資金が借りられないのかな？
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:29:56 ID:ZbST7SW00
近所の個人病院は軒並み出産扱わなくなったわ
一千万ぐらいくれてやればいいんじゃね
一千万ぐらいくれてやればいいんじゃね
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:31:43 ID:lMldbtxa0
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:32:37 ID:P6ci8M3z0
>>46
それは助産師(産婆)だろ。産婦人科医とは別物。
今でさえ産婦人科医になりたがる人間が殆どいないのに
こんな制度作って民主はなに考えてるんだ？
産科が減ったらいくら金ばら撒いたって少子化に歯止めなんかかからないじゃん。
それは助産師(産婆)だろ。産婦人科医とは別物。
今でさえ産婦人科医になりたがる人間が殆どいないのに
こんな制度作って民主はなに考えてるんだ？
産科が減ったらいくら金ばら撒いたって少子化に歯止めなんかかからないじゃん。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:32:50 ID:nerOWnMUO
金が無い貧乏バカ夫婦に限って、またポコポコガキつくるからたちが悪い。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:32:51 ID:cYJ27Hq/0
金がないのは医者が素人経営でドンブリ勘定で運営している
という要因もかなり大きい。
でも以前TVで経営のプロを雇えばいいじゃないかという意見に
医者のひとりが、
「医師免許のない人間の指図を受けるのは耐えられない。」
と答えていたな。
もはや医療は職としてブラックになってしまった
看護師なんてマジやばい
看護師なんてマジやばい
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:33:57 ID:oC5+cTa70
普通銀行は金かします（常識
売掛金が確認できたら十分に担保になります。
さらに確実に国が制度融資を作ります。
利息はせいぜい１～２人分の出産費用（売上）
利息はかかりますがこの制度のおかげで産婦人科医は
DQN患者に踏み倒されることがなくなるメリットがあります。
おそらく収入はかえって増えるはず。
医師会に騙されないように。
いつものパターンですｗ
売掛金が確認できたら十分に担保になります。
さらに確実に国が制度融資を作ります。
利息はせいぜい１～２人分の出産費用（売上）
利息はかかりますがこの制度のおかげで産婦人科医は
DQN患者に踏み倒されることがなくなるメリットがあります。
おそらく収入はかえって増えるはず。
医師会に騙されないように。
いつものパターンですｗ
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:34:22 ID:qx3iXjCtO
まあ仕方ない
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:39:25 ID:XCwIpJfDO
GEの営業が明後日くるね
関連会社連れて
関連会社連れて
産科の開業医ってのはたいへんだよ。他の診療科と同じに考えない方が良い。
生まれてくる赤ん坊は待ったなしだから、交代がいない個人開業医は実質休みなし。
病室も、いまやホテル並にしないと患者が来ないので、設備に莫大なカネがかかって開業前から借金漬け。
これで、二ヶ月とはいえ現金収入が途切れたら、返済不能で破綻する病院が出ても不思議じゃない。
少子化で患者が減って経営規模が縮小してる産科医に、ホイホイと返済猶予してくれる銀行なんてない。
後は、亀井先生の言う返済猶予を、優先的に適用してもらうしかないかね。
生まれてくる赤ん坊は待ったなしだから、交代がいない個人開業医は実質休みなし。
病室も、いまやホテル並にしないと患者が来ないので、設備に莫大なカネがかかって開業前から借金漬け。
これで、二ヶ月とはいえ現金収入が途切れたら、返済不能で破綻する病院が出ても不思議じゃない。
少子化で患者が減って経営規模が縮小してる産科医に、ホイホイと返済猶予してくれる銀行なんてない。
後は、亀井先生の言う返済猶予を、優先的に適用してもらうしかないかね。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:45:30 ID:u5d7hQ690
>普通銀行は金かします（常識
売掛金が確認できたら十分に担保になります。
さらに確実に国が制度融資を作ります。
あなたの常識が間違っています。
国の制度融資で100%リスク回避ができると思っているのですね。
売掛金が確認できたら十分に担保になります。
さらに確実に国が制度融資を作ります。
あなたの常識が間違っています。
国の制度融資で100%リスク回避ができると思っているのですね。
そんな金遣いで批判受ける個人病院にお金貸してくれるもんなの？
>1
これは仕方ないわ
国は出産の事実を確認してからじゃないと、だまし取るヤツがいるし
現行の制度でも、つなぎ融資制度がある自治体が多いんだが
それも、返さないヤツが多いし
一番合理的なやり方だと思うよ
これは仕方ないわ
国は出産の事実を確認してからじゃないと、だまし取るヤツがいるし
現行の制度でも、つなぎ融資制度がある自治体が多いんだが
それも、返さないヤツが多いし
一番合理的なやり方だと思うよ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:52:09 ID:zh36D4HU0
>>46
ネトウヨは馬鹿だなぁ
ネトウヨは馬鹿だなぁ
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:57:04 ID:oC5+cTa70
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:03:00 ID:1PtsCAnFO
>>68
完全に同意。
所詮医者なんぞ、単なるサービス業の一つにすぎない。
嫌ならやめればいいんだ。金が欲しいなら、四の五の言わずにお客様に頭を下げろ。
そして、金が回らなかったら当然倒産。
医者風情が、偉そうにするんじゃねえよ。バーカｗｗｗｗｗｗｗ
完全に同意。
所詮医者なんぞ、単なるサービス業の一つにすぎない。
嫌ならやめればいいんだ。金が欲しいなら、四の五の言わずにお客様に頭を下げろ。
そして、金が回らなかったら当然倒産。
医者風情が、偉そうにするんじゃねえよ。バーカｗｗｗｗｗｗｗ
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:05:06 ID:Qx/Iosmq0
官僚達の抵抗が始まったな
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:09:29 ID:1PtsCAnFO
>>72
最近の医者は、人の命を人質にマネーゲームをやるのか？
そんな金儲け至上主義のバカ医者は、今すぐ免許を返上しろ。
医者の風上にも置けないクズどもがｗｗｗｗｗｗｗ
医者失格というより、人として完全にダメだなｗｗｗｗｗｗｗ
最近の医者は、人の命を人質にマネーゲームをやるのか？
そんな金儲け至上主義のバカ医者は、今すぐ免許を返上しろ。
医者の風上にも置けないクズどもがｗｗｗｗｗｗｗ
医者失格というより、人として完全にダメだなｗｗｗｗｗｗｗ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:09:39 ID:NW/aY8ec0
おい、民主党。早く何とかしろよ。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:10:43 ID:Ybdn4fjQO
77 ：(･∀･) ＜おまんこ女学院：2009/09/22(火) 22:11:22 ID:KpI7lpGH0
銀行から借りれないなら妊婦から前金貰って利子つけて返せばいいのでは？w
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:11:56 ID:lMldbtxa0
>>74
産科医を必要としない人にそんな酷い事聞いては駄目だよ。
産科医を必要としない人にそんな酷い事聞いては駄目だよ。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:11:56 ID:1PtsCAnFO
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:12:07 ID:b4DIM1Rf0
資金繰りとかわかってないの？医者って馬鹿なの？死ぬの？
ただでさえ減ってる産科医にとどめ刺すなよ
医院を維持できないのなら勤務医に戻ればいいじゃない。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:15:59 ID:oC5+cTa70
医者を叩く気はないんだが。。。。
つーかこのくらいの資金借りるのできるでしょ。
だって売掛金確認できるんだし。。。
国の制度で１００％ｶﾊﾞｰできないって。。。
ありえねぇよ。ガチな商売に金貸さないわけないでしょ。
一般企業の廃業率が３％なのにこの人たちの倒産確率
0.03％だぞ。。。
しかも利息のほうが踏み倒されるお金より多いでしょ。
だったら何の文句があるのやら？
つーかこのくらいの資金借りるのできるでしょ。
だって売掛金確認できるんだし。。。
国の制度で１００％ｶﾊﾞｰできないって。。。
ありえねぇよ。ガチな商売に金貸さないわけないでしょ。
一般企業の廃業率が３％なのにこの人たちの倒産確率
0.03％だぞ。。。
しかも利息のほうが踏み倒されるお金より多いでしょ。
だったら何の文句があるのやら？
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:16:03 ID:5S1lmcqCO
政府系の金融機関で貸せよ
制度変更による一時的な混乱だろ
制度変更による一時的な混乱だろ
>>81
間違いなくお前よりは頭いい。
間違いなくお前よりは頭いい。
>>80
少なくなった産科医にDQN親が勢揃いして踏み倒し・訴訟→あぼん じゃね？
少なくなった産科医にDQN親が勢揃いして踏み倒し・訴訟→あぼん じゃね？
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:18:44 ID:NW/aY8ec0
産みの苦しみってヤツだな。
「踏み倒しつつ、一時金貰う」ってのが
出来なくなるように改善されるんだよね？
「踏み倒しつつ、一時金貰う」ってのが
出来なくなるように改善されるんだよね？
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:19:53 ID:MPNCmxlO0
遅すぎ
そんなもんシステム化して、即振込みされるようにしないと
そんなもんシステム化して、即振込みされるようにしないと
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:20:45 ID:oC5+cTa70
>>86
本業以外はちょっと頭悪いなって人も多いよ。
それ以外に社会常識に欠けてるなぁって人に
何人も会ったよ。
特に資金繰りわかってないってのはあながち
はずれでないな。
ここでもよく金ないーそんなに儲かってない
って連中いるでしょ。
そいつらは償却年数と支払い年数のｽﾞﾚのせいで
金がないって解ってないんだよ。
本業以外はちょっと頭悪いなって人も多いよ。
それ以外に社会常識に欠けてるなぁって人に
何人も会ったよ。
特に資金繰りわかってないってのはあながち
はずれでないな。
ここでもよく金ないーそんなに儲かってない
って連中いるでしょ。
そいつらは償却年数と支払い年数のｽﾞﾚのせいで
金がないって解ってないんだよ。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:23:22 ID:1PtsCAnFO
医者が金に困って病院倒産って、ﾒｼｳﾏだな。胸がすく思いだよ。
いい気味だ。
そもそも、俺は医者が気に入らないんだよ。
同じ中学に、医学部にいって医者になった奴がいたが、気に入らなかった。
まわりを完全に見下げた目をしてたよ。キモいっつーのｗｗｗｗｗｗｗ
いい気味だ。
そもそも、俺は医者が気に入らないんだよ。
同じ中学に、医学部にいって医者になった奴がいたが、気に入らなかった。
まわりを完全に見下げた目をしてたよ。キモいっつーのｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:25:09 ID:oC5+cTa70
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:25:56 ID:g2mXiyU4O
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:26:55 ID:NW/aY8ec0
>>94
クズ発見！おまえ一生病院にくるなよ。
クズ発見！おまえ一生病院にくるなよ。
そんなにカツカツの経営多いのか
>>80
分娩を扱う産婦人科がない地域が、日本にどれだけあるかしらねーな？
産婦人科はどこにでもある。妊婦検診はやってくれる。だが「当院は分娩は扱わない」とくらぁ
うちの長男が生まれた近所の産婦人科も、次男ができた時には「うち、分娩をやめたんですよ」ときた。
分娩予約って知ってるか。
産む８ヶ月とかも前に、病院を予約すんだよ。その時点で断られることも多々あるんだよ。
医者が比較的多い東京でも分娩予約をとるのが年々厳しくなってる。
神奈川のどこだったかも、地域一帯に分娩できる病院がなくなったんで、
仕方なく県だか市だかが金出して産婦人科作ったりまでしてんだよ…
分娩を扱う産婦人科がない地域が、日本にどれだけあるかしらねーな？
産婦人科はどこにでもある。妊婦検診はやってくれる。だが「当院は分娩は扱わない」とくらぁ
うちの長男が生まれた近所の産婦人科も、次男ができた時には「うち、分娩をやめたんですよ」ときた。
分娩予約って知ってるか。
産む８ヶ月とかも前に、病院を予約すんだよ。その時点で断られることも多々あるんだよ。
医者が比較的多い東京でも分娩予約をとるのが年々厳しくなってる。
神奈川のどこだったかも、地域一帯に分娩できる病院がなくなったんで、
仕方なく県だか市だかが金出して産婦人科作ったりまでしてんだよ…
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:30:08 ID:XxbNb16W0
>>94
と負け組ニートが語っている件について。
と負け組ニートが語っている件について。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:31:25 ID:a5mkbdIUO
たかだか一時金分だけでしょ。
卸に支払い２ヶ月待ってもらえ。２ヶ月後に支払いを改善していけばよろしい。
増収になる癖に文句言いすぎ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:32:35 ID:Aj0FnA940
顕微とかやってる腕のいい開業医は本当に寝てるのというくらい忙しい。
収入は凄いんだろうけど体も大事にして欲しいよね＾＾
収入は凄いんだろうけど体も大事にして欲しいよね＾＾
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:34:30 ID:1PtsCAnFO
>>96
医者はな、多くの国民から非難の対象になっているんだよ。
マスコミの影響なのか何なのかは知らないけど、現実そうなんだよ。
俺がせっかく忌憚のないコメントを垂れてやっているのに、「つまらない」とか、どういうことだ？
医者がどんだけ世間知らずの勘違い野郎なのか、よく分かったよ。
そりゃ、麻生総理も「医者には常識がない」って言うわな。
医者は、仕事（＝たらい回し）を、せいぜい頑張ってくれ。
そして、金に困って倒産して苦しめよｗｗｗｗｗｗｗ
医者嫌いは俺だけじゃないぜ。多くの日本国民は、医者なんぞ信用してないぜ。
医者は、現実と戦えよｗｗｗｗｗｗｗ
医者はな、多くの国民から非難の対象になっているんだよ。
マスコミの影響なのか何なのかは知らないけど、現実そうなんだよ。
俺がせっかく忌憚のないコメントを垂れてやっているのに、「つまらない」とか、どういうことだ？
医者がどんだけ世間知らずの勘違い野郎なのか、よく分かったよ。
そりゃ、麻生総理も「医者には常識がない」って言うわな。
医者は、仕事（＝たらい回し）を、せいぜい頑張ってくれ。
そして、金に困って倒産して苦しめよｗｗｗｗｗｗｗ
医者嫌いは俺だけじゃないぜ。多くの日本国民は、医者なんぞ信用してないぜ。
医者は、現実と戦えよｗｗｗｗｗｗｗ
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:37:21 ID:u5d7hQ690
>>68
Wを付けるんだ。
信用保証協会であろうと、統廃合される前の農林公庫・中小企業金融公庫等で
あろうと、銀行には貸し手責任がある。
従って100%は国から保証されない。
知らなかったら今回覚えてください。
特に保証協会の件は、協会の保証が貰えたのに、銀行が融資しないと騒がれたが。
Wを付けるんだ。
信用保証協会であろうと、統廃合される前の農林公庫・中小企業金融公庫等で
あろうと、銀行には貸し手責任がある。
従って100%は国から保証されない。
知らなかったら今回覚えてください。
特に保証協会の件は、協会の保証が貰えたのに、銀行が融資しないと騒がれたが。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:37:21 ID:NtR4gWSm0
役人てのは本当に仕事が杜撰だな。
旧日本軍の員数主義そのままだ。
日本人そのものが抱えている宿痾かもしれない。
旧日本軍の員数主義そのままだ。
日本人そのものが抱えている宿痾かもしれない。
こんなことで廃業する病院は元々借金まみれだろう
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:38:06 ID:WWeHT6X2O
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:39:16 ID:ZFEGczlyi
>>104
馬鹿なら医療について語らなきゃいいと思うぞw
馬鹿なら医療について語らなきゃいいと思うぞw
医者なんかどうにでもなるよ
銀行は医者に金貸したくてしょうがないし
そもそも開業医に最低月給は\500ﾏｿスタートだし…
たかが半年位の資金ぐりなんて個人資産でクリアしろって話しだよ
銀行は医者に金貸したくてしょうがないし
そもそも開業医に最低月給は\500ﾏｿスタートだし…
たかが半年位の資金ぐりなんて個人資産でクリアしろって話しだよ
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:41:06 ID:1PtsCAnFO
>>106
麻生元首相「医者には常識がない」
二階元経産大臣「たらい回しは、医者のモラルの問題」
国会議員も、はっきり認めてる。
医者には常識もモラルもないと、閣僚からお墨付きなんだよ。
いい気になりなさんなよ、クソ医者どもめがｗｗｗｗｗｗｗ
麻生元首相「医者には常識がない」
二階元経産大臣「たらい回しは、医者のモラルの問題」
国会議員も、はっきり認めてる。
医者には常識もモラルもないと、閣僚からお墨付きなんだよ。
いい気になりなさんなよ、クソ医者どもめがｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:42:14 ID:dltJicOF0
産科医に冷たいな、恨みでもあるのか？
>>104
ただの一度も医者に助けられたことがないよほどの健康体か、バカの恩知らずかだな。
ただの一度も医者に助けられたことがないよほどの健康体か、バカの恩知らずかだな。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:43:26 ID:wX+HihAiO
>>113
お前のようなカスな理由と言うのは
＞同じ中学に、医学部にいって医者になった奴がいたが、気に入らなかった。
だよｗ
文章理解能力も皆無か
そりゃ医者になった奴以外からも見下されるわなｗ
正露丸やるから自力で直せよ乞食
お前のようなカスな理由と言うのは
＞同じ中学に、医学部にいって医者になった奴がいたが、気に入らなかった。
だよｗ
文章理解能力も皆無か
そりゃ医者になった奴以外からも見下されるわなｗ
正露丸やるから自力で直せよ乞食
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:46:14 ID:dltJicOF0
開業医で外車に乗ってる人ってなんで乗るんだろう？
①カネがあるから？
②カネを使う暇が車しかないから？
③単なる周辺の医者仲間や世間向けの見栄？
①カネがあるから？
②カネを使う暇が車しかないから？
③単なる周辺の医者仲間や世間向けの見栄？
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:46:50 ID:1PtsCAnFO
>>117
言葉尻を捉えて、相手を口汚く罵っても、何も解決しないぜ。
言葉尻を捉えて、相手を口汚く罵っても、何も解決しないぜ。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:48:00 ID:Lf/c9Wu20
>>113
単なる妬みか。
まあ、民主政権の根幹だよな＞妬み、嫉み
まともに努力もしないで、金せびってりゃいい乞食と医者を一緒にするなよ。
なんなら、お前が産科医になって世の中をよくして見せろよ。
出来もしないくせにさ。
ちなみに、医者になるのに国立行けば奨学金やらであんまりお金かからないぜ。
単なる妬みか。
まあ、民主政権の根幹だよな＞妬み、嫉み
まともに努力もしないで、金せびってりゃいい乞食と医者を一緒にするなよ。
なんなら、お前が産科医になって世の中をよくして見せろよ。
出来もしないくせにさ。
ちなみに、医者になるのに国立行けば奨学金やらであんまりお金かからないぜ。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:48:23 ID:oC5+cTa70
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:48:42 ID:lMldbtxa0
>>113
麻生？何時の時代の常識ですか？
麻生？何時の時代の常識ですか？
ちなみに開業医って銀行から運転資金を借りる時はどうやって借りてるんだ？
個人名義？それとも法人名義？
個人名義？それとも法人名義？
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:50:14 ID:Lf/c9Wu20
医者1人の個人病院（産婦人科）で産みました。
先生は車好きな人でした。
でも車に乗る時間なんてないだろうな。
24時間いつでも呼び出しに応じなければならないから。
ただでさえ時間無いのに回転資金をどうにかしなければ
ならないとか医者も頭痛いですね。
先生は車好きな人でした。
でも車に乗る時間なんてないだろうな。
24時間いつでも呼び出しに応じなければならないから。
ただでさえ時間無いのに回転資金をどうにかしなければ
ならないとか医者も頭痛いですね。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:50:47 ID:Zz05dk8h0
129 ：英 夕ちゃん ◆UthVx4BC36 ：2009/09/22(火) 22:51:11 ID:UhUFveszO
医者に文句あるなら
ブラックジャックみたいに
自分でなんとかすればいい
ブラックジャックみたいに
自分でなんとかすればいい
>>123
基本保協がＯＫ出した融資を断る銀行はいない。まず協会保証を受ける審査条件はそれなりに厳しいから
業績が悪いようなところは最初から借りられない。しかも保証料ってのが借りてにかかるから借りるほうは相当
損なんだけど短期の融資の場合はそれでもＯＫという会社多い
基本保協がＯＫ出した融資を断る銀行はいない。まず協会保証を受ける審査条件はそれなりに厳しいから
業績が悪いようなところは最初から借りられない。しかも保証料ってのが借りてにかかるから借りるほうは相当
損なんだけど短期の融資の場合はそれでもＯＫという会社多い
今まで通りだとDQN妊婦が一時金で払うと言って治療費払わず逃げてあぼーん
新しいのだと空白期間ができてあぼーん
つなぎで緊急融資でもしれやれよ
新しいのだと空白期間ができてあぼーん
つなぎで緊急融資でもしれやれよ
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:54:25 ID:1PtsCAnFO
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:57:03 ID:oC5+cTa70
>>126
おれが色々行っても適当に返すだけでしょｗ
だから直接銀行に言って聞いてきなってｗ
なんせ１０万件開業医があって、倒産するの
２～３０件なんだよ。考えられるか？
>>119
車は法人でも償却額が４０％もあって、てっとり
早い税金対策になるからです。
>>130
それって医者の話ですかぁ？廃業率が３％くらいある
民間のﾋﾞｼﾞﾈｽの場合を言ってないですか？
これは国にまもられたぬるい商売ですよ。
おれが色々行っても適当に返すだけでしょｗ
だから直接銀行に言って聞いてきなってｗ
なんせ１０万件開業医があって、倒産するの
２～３０件なんだよ。考えられるか？
>>119
車は法人でも償却額が４０％もあって、てっとり
早い税金対策になるからです。
>>130
それって医者の話ですかぁ？廃業率が３％くらいある
民間のﾋﾞｼﾞﾈｽの場合を言ってないですか？
これは国にまもられたぬるい商売ですよ。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:57:13 ID:fDPi5sjV0
生んで逃げちゃう分は、生んでる映像を全員分取って残しといて金もらうの？
>>123
銀行から金を借りる時ってのはそれを元手に、金利以上の利益を上げられる時だろ。
分娩は金にならない。
ゆえに個人の産婦人科医院の多くが「妊婦検診のみ扱います。分娩は他の病院へどうぞ」という状態なんだが。
現状がそんなんなのに、銀行から金借りてまで分娩を扱い続けようとする医者がさあどんだけいるやら。
産婦人科ではなく、分娩を扱う産婦人科の問題なんだよ。
銀行から金を借りる時ってのはそれを元手に、金利以上の利益を上げられる時だろ。
分娩は金にならない。
ゆえに個人の産婦人科医院の多くが「妊婦検診のみ扱います。分娩は他の病院へどうぞ」という状態なんだが。
現状がそんなんなのに、銀行から金借りてまで分娩を扱い続けようとする医者がさあどんだけいるやら。
産婦人科ではなく、分娩を扱う産婦人科の問題なんだよ。
>>132
それでもモグリでやれてたのは個々の医者から「下請け」仕事があったからです。医者だからと
言ってみんなが医師会に加入してるわけではないし、仮に加入してても医師会を腹の中では鼻で
笑ってるような医者はごまんといる。
それでもモグリでやれてたのは個々の医者から「下請け」仕事があったからです。医者だからと
言ってみんなが医師会に加入してるわけではないし、仮に加入してても医師会を腹の中では鼻で
笑ってるような医者はごまんといる。
民主党ってアホか？
どんだけ民間に迷惑かけりゃ気が済むんだ？
どんだけ民間に迷惑かけりゃ気が済むんだ？
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:04:40 ID:45JwieMpO
いつも医療関連ニュースで敵視される医師会ｗｗ
医師会の見解とかちゃんと理解してから考えろよなｗｗ
医師会の見解とかちゃんと理解してから考えろよなｗｗ
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:09:16 ID:Gk49TWOZ0
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:09:49 ID:u5d7hQ690
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:10:43 ID:lrZpdQN70
やるなら普通に一時金の値を上げれば済むのになんなのこれは
そもそも産む事自体に関しては大抵負担に感じない
問題はその後だろ・・・・
そもそも産む事自体に関しては大抵負担に感じない
問題はその後だろ・・・・
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:13:05 ID:oC5+cTa70
>>144
実際は保証協会が付いたら、なーんも考えず
すぐに貸してるでしょｗ
もともと与信能力なんてないんだからｗ
オレも銀行との付き合いが長いから何考えて
金かしてるかすぐわかるよ。産婦人科はガチで
貸してくるよ。だってすぐ稟議通るもんなｗ
実際は保証協会が付いたら、なーんも考えず
すぐに貸してるでしょｗ
もともと与信能力なんてないんだからｗ
オレも銀行との付き合いが長いから何考えて
金かしてるかすぐわかるよ。産婦人科はガチで
貸してくるよ。だってすぐ稟議通るもんなｗ
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:14:38 ID:T70yufus0
2000万ぐらい 銀行で借りなさい
堕ろした方が安いのに、なんでわざわざ産むんだ？
バカじゃねーの？
バカじゃねーの？
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:17:31 ID:xomvWu/JO
無駄を省けばいいだけだろｗ。
無駄も省けないネトウヨ病院は潰れろよｗ
無駄も省けないネトウヨ病院は潰れろよｗ
>>145
支払いをバックレる奴がいるから、その対策。
概ね、大病院はこの制度を有り難がってるんじゃね。資金的にも体力あるだろうし。
個人で細々とやってきた産院は、そもそもバックレ野良妊婦なんか来ないから、
ありがたみよりも、資金繰りやら手続きの面倒さが前にたっちまうんだろう。
支払いをバックレる奴がいるから、その対策。
概ね、大病院はこの制度を有り難がってるんじゃね。資金的にも体力あるだろうし。
個人で細々とやってきた産院は、そもそもバックレ野良妊婦なんか来ないから、
ありがたみよりも、資金繰りやら手続きの面倒さが前にたっちまうんだろう。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:18:02 ID:22r5eaJpO
日本人全滅大作戦が進行中
担保あれば借りれるだろ？
担保あってもダメなのか
担保あってもダメなのか
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:19:11 ID:oC5+cTa70
>>153
借りれる借りれる、連中は大げさに言ってるだけ。
借りれる借りれる、連中は大げさに言ってるだけ。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:19:30 ID:QnoE3eQnO
導入を3ヶ月待てばなんかかわるのか？
キャッシュフローをちゃんとしていない産院はいかがなものか。
他の産科が廃業していく仲で、残っている医院は過労だが
潤っているはずだろうが。
なんで倒産の話が出てくるの？
他の産科が廃業していく仲で、残っている医院は過労だが
潤っているはずだろうが。
なんで倒産の話が出てくるの？
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:21:20 ID:aX/DAdGR0
支払いをバックレって、強盗とほとんど変わらんな
それで、生保に給食費未納って、、
生きる価値ないわ
それで、生保に給食費未納って、、
生きる価値ないわ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:22:40 ID:e6OR8DX6i
医者は需要ありまくりだから
潰れても即再起出来るだろ
潰れても即再起出来るだろ
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:22:41 ID:oC5+cTa70
>>157
大げさに言って、医療費値上げ狙ってると思われます。
大げさに言って、医療費値上げ狙ってると思われます。
分娩代って一時金より高いところが多いよね？
差額だけ患者から出産時に徴収するの？
差額だけ患者から出産時に徴収するの？
>>153
担保があるならその価値の６掛けくらいは貸してくれる。それに事業者なら開業医も銀行と根抵当契約してるはず
なんだけどねぇ。いちいち抵当権抹消したり設定してたりしたら登記や印紙料がバカにならんわけで。
担保があるならその価値の６掛けくらいは貸してくれる。それに事業者なら開業医も銀行と根抵当契約してるはず
なんだけどねぇ。いちいち抵当権抹消したり設定してたりしたら登記や印紙料がバカにならんわけで。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:23:12 ID:Us8GBhTn0
日本崩壊始まった
医療から手を付けるとは中華政党汚すぎるぜ
医療から手を付けるとは中華政党汚すぎるぜ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:23:38 ID:3MMj1bb50
産婦人科ってとにかく大変らしい
激務で昼も夜もないし休みなんてとれない
無事に産まれない子も多いから精神的な負担も物凄い
訴訟のリスクも高い
そりゃ誰もやりたがらないだろう
いくら毎日マンコが見られるからって
激務で昼も夜もないし休みなんてとれない
無事に産まれない子も多いから精神的な負担も物凄い
訴訟のリスクも高い
そりゃ誰もやりたがらないだろう
いくら毎日マンコが見られるからって
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:25:47 ID:oC5+cTa70
>>163
ガチな担保だとほぼ１００％近くの評価で貸してもらえます。
４０００万円借りたとして印紙・抵当権関係の登記、その他手数料で
２０万円強くらいですな。これと利息と踏み倒されるお金を考えて
さぁどちらがお得でしょうかｗ？
ガチな担保だとほぼ１００％近くの評価で貸してもらえます。
４０００万円借りたとして印紙・抵当権関係の登記、その他手数料で
２０万円強くらいですな。これと利息と踏み倒されるお金を考えて
さぁどちらがお得でしょうかｗ？
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:28:39 ID:aX/DAdGR0
中国やアフリカ、インドなどの国民が多い発展途上国の出産事情はどうなんだろうか
アフリカなんて生まれながらにHIVに罹患している赤子もいそうだが
アフリカなんて生まれながらにHIVに罹患している赤子もいそうだが
>>167
担保目一杯借りる人っているの？普通は銀行も回収を想定して担保額の６～７割にとどめて置くと
いうけど。特に不動産が担保だと価値の元本割れを想定しないといけないから目一杯貸すとなると
危険だろう
担保目一杯借りる人っているの？普通は銀行も回収を想定して担保額の６～７割にとどめて置くと
いうけど。特に不動産が担保だと価値の元本割れを想定しないといけないから目一杯貸すとなると
危険だろう
このスレ見てると、ほんと医師って甘ちゃんだな。
確かに激務や何やらは認めるし、異論はないけど、
担保があるくせに、金借りたり、登記が面倒だとか、
印紙代がどうのこうのとか、医者なら支払猶予なんて
簡単に認められるのに、町工場の社長が聞いたら、殴られるぞ！
土下座したって、金借りれないのに・・・
確かに激務や何やらは認めるし、異論はないけど、
担保があるくせに、金借りたり、登記が面倒だとか、
印紙代がどうのこうのとか、医者なら支払猶予なんて
簡単に認められるのに、町工場の社長が聞いたら、殴られるぞ！
土下座したって、金借りれないのに・・・
>>166
あほか。
だったらなぜみな分娩取り扱いをやめるんだよw
産婦人科医が夜中にも稼働するのは、患者が夜中でも明け方でも産気づくからだ。
産気づくのが今日か明日か1ヶ月後かもわからん。
そこに医者自身の計画は介入できない。
分娩を、工場生産のような計画的なもんと同じに考えてちゃ世話ないな。
あほか。
だったらなぜみな分娩取り扱いをやめるんだよw
産婦人科医が夜中にも稼働するのは、患者が夜中でも明け方でも産気づくからだ。
産気づくのが今日か明日か1ヶ月後かもわからん。
そこに医者自身の計画は介入できない。
分娩を、工場生産のような計画的なもんと同じに考えてちゃ世話ないな。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:35:52 ID:oC5+cTa70
>>170
例えば売掛金で、国から入る保険料なんかガチですよね。
それを担保に取ってしまえばほぼ１００％で設定しても
問題ありませんよね。
土地ならあなたの言うとおりです。
経営状態良けりゃ、土地でも目いっぱい貸してもらえますよね。
オレごねてやったことあるけどｗ
例えば売掛金で、国から入る保険料なんかガチですよね。
それを担保に取ってしまえばほぼ１００％で設定しても
問題ありませんよね。
土地ならあなたの言うとおりです。
経営状態良けりゃ、土地でも目いっぱい貸してもらえますよね。
オレごねてやったことあるけどｗ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:36:13 ID:zfiHlObkO
『産まない選択』の少子化担当大臣たからダメだろう。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:37:26 ID:lrZpdQN70
>>147
>>151
そういうのって確かにたまに聞くけど、そんなに多いのか
多いんだろうな・・・給食費もかなりの未納率だし
特に出産なんて産み勝ちってなもんか
考えられん・・・そういうのが無くなると思えばアリかな
>>151
そういうのって確かにたまに聞くけど、そんなに多いのか
多いんだろうな・・・給食費もかなりの未納率だし
特に出産なんて産み勝ちってなもんか
考えられん・・・そういうのが無くなると思えばアリかな
なんだよ、担保あったら借りられるんじゃん
逆に担保がない産科なんているんか？
賃貸で産科とかあるんかな
逆に担保がない産科なんているんか？
賃貸で産科とかあるんかな
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:38:27 ID:Il1C5HE+0
これは自民党の政策。民主党の政策ではない。
舛添要一・前厚生労働相は、自民党であって、民主党ではない。
舛添要一・前厚生労働相は、自民党であって、民主党ではない。
舛添要一・前厚生労働相は、自民党であって、民主党ではない。
舛添要一・前厚生労働相は、自民党であって、民主党ではない。
舛添要一・前厚生労働相は、自民党であって、民主党ではない。
ミンスミンスと叩いてる人は、文盲なの？
それともネトウヨの評判を落とす為の工作員？
舛添要一・前厚生労働相は、自民党であって、民主党ではない。
舛添要一・前厚生労働相は、自民党であって、民主党ではない。
舛添要一・前厚生労働相は、自民党であって、民主党ではない。
舛添要一・前厚生労働相は、自民党であって、民主党ではない。
舛添要一・前厚生労働相は、自民党であって、民主党ではない。
ミンスミンスと叩いてる人は、文盲なの？
それともネトウヨの評判を落とす為の工作員？
去年出産したけど、社保は普通に保険→病院への支払いできたよ？
国保でもできるってことなのかな？
事前申請すれば退院時に差額返してもらうってパターン。
とはいえ分娩予約金を20週とか30週までに必要とかで分娩予約金を20～40万円先に納入しなきゃいけないわけだけど。
>>169
千葉県市川市在住だが、大部屋45万円は普通。
大学病院だともっと高い。
さらに都内はもっと高い。
大部屋80万円とか普通。
国保でもできるってことなのかな？
事前申請すれば退院時に差額返してもらうってパターン。
とはいえ分娩予約金を20週とか30週までに必要とかで分娩予約金を20～40万円先に納入しなきゃいけないわけだけど。
>>169
千葉県市川市在住だが、大部屋45万円は普通。
大学病院だともっと高い。
さらに都内はもっと高い。
大部屋80万円とか普通。
>>170
診療報酬債権担保なら90％いける。
回収日と回収金額が確定していて国債レベルの安全性がある。
自称地銀銀行員が馬鹿なことを言ってるが、融資申し込みとしては相当楽なレベル。
ただ、そもそもそうした融資を「しない」と決めているところも当然ある（本屋がどこでも専門書を置いてるわけではないのと同じ事）ので、そういうとこの新米の銀行員なら知らなくても不思議ではない。
診療報酬債権担保なら90％いける。
回収日と回収金額が確定していて国債レベルの安全性がある。
自称地銀銀行員が馬鹿なことを言ってるが、融資申し込みとしては相当楽なレベル。
ただ、そもそもそうした融資を「しない」と決めているところも当然ある（本屋がどこでも専門書を置いてるわけではないのと同じ事）ので、そういうとこの新米の銀行員なら知らなくても不思議ではない。
>>173
まあ売掛金担保なら短期運転資金の調達とかになるのでそれでＯＫだろう。
＞経営状態良けりゃ、土地でも目いっぱい貸してもらえますよね。
それいざ土地の地価が下がった時担保割れ起こして危険じゃな
いか？
まあ売掛金担保なら短期運転資金の調達とかになるのでそれでＯＫだろう。
＞経営状態良けりゃ、土地でも目いっぱい貸してもらえますよね。
それいざ土地の地価が下がった時担保割れ起こして危険じゃな
いか？
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:42:55 ID:TuJO1RJ90
なら政府保証で貸し付ければ？
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:43:08 ID:oC5+cTa70
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:44:28 ID:JMnJdWtU0
医療保険者の事務についてるけど
日本医師会は賛成だって説明を受けたんだけどなあ
まあ監督省庁が医師会は難色っていうはずないけどｗ
日本医師会は賛成だって説明を受けたんだけどなあ
まあ監督省庁が医師会は難色っていうはずないけどｗ
>>1
>低利で融資する同省所管の福祉医療機構を紹介している
新制度でまた天下り機関をこしらえた厚労省大勝利w
医者叩きばかりしてないで、そろそろ誰が医療崩壊の黒幕か
気付いたらどうだ、このあきメクラ共w
>低利で融資する同省所管の福祉医療機構を紹介している
新制度でまた天下り機関をこしらえた厚労省大勝利w
医者叩きばかりしてないで、そろそろ誰が医療崩壊の黒幕か
気付いたらどうだ、このあきメクラ共w
静岡県西部のある産科医院にはBMWのｱﾙﾋﾟﾅ4台(3台だったかな)とﾍﾞﾝﾂのｹﾞﾚﾝﾃﾞが、これみよがしに車庫に停まっている…。
どんだけ儲かってんだか…。
どんだけ儲かってんだか…。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:49:26 ID:4Q2Sxtlc0
＞この問題に対して、政府系金融機関である独立行政法人福祉医療機構では、
＞「制度変更に伴い入金が遅れる出産育児一時金等相当額」を最優遇金利1.6％
＞（1 年間据置き）7 月10 日現在）で融資できるよう準備しています。
＞（限度額：診療所4,000 万円）
http://www.jaog.or.jp/news/2009/090722.pdf
このページには成立の経緯とか問題点とか手続きとか全部書いてあって面白い
政府が現実的なシナリオで移行のためのキャッシュを融資するって言ってて
前スレから書いてあるのになんで見ないのかなぁ
てか毎日はこの制度のこと完全に無視して記事書いてるんだよな
＞「制度変更に伴い入金が遅れる出産育児一時金等相当額」を最優遇金利1.6％
＞（1 年間据置き）7 月10 日現在）で融資できるよう準備しています。
＞（限度額：診療所4,000 万円）
http://www.jaog.or.jp/news/2009/090722.pdf
このページには成立の経緯とか問題点とか手続きとか全部書いてあって面白い
政府が現実的なシナリオで移行のためのキャッシュを融資するって言ってて
前スレから書いてあるのになんで見ないのかなぁ
てか毎日はこの制度のこと完全に無視して記事書いてるんだよな
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:52:20 ID:lWr7uSDe0
聞くとびっくりするかもしれんがカードブラックの医者は（ってめったに居ないと思うけど・・・・）
銀行やローン会社からは借りることは不可能だけど診療報酬担保で貸す業者ならあるよ（結構まともな業者で）
銀行やローン会社からは借りることは不可能だけど診療報酬担保で貸す業者ならあるよ（結構まともな業者で）
>>180
産みたい妊婦が殺到したからなんだ？
商品の売り買いみたいにちゃっちゃとさばいて儲けるってか？どあほ。
そんなに儲かるなら、分娩する病院が消えて仕方なく自治体が税金使って産院つくる必要なんかないよな。
でも現実はそういう流れなんだがな。
分娩できる医者は減る一方で、個人の産婦人科は、妊婦検診は扱うが、分娩は扱わない。
分娩は金にならないしリスクが高いからだ。
産みたい妊婦が殺到したからなんだ？
商品の売り買いみたいにちゃっちゃとさばいて儲けるってか？どあほ。
そんなに儲かるなら、分娩する病院が消えて仕方なく自治体が税金使って産院つくる必要なんかないよな。
でも現実はそういう流れなんだがな。
分娩できる医者は減る一方で、個人の産婦人科は、妊婦検診は扱うが、分娩は扱わない。
分娩は金にならないしリスクが高いからだ。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:54:29 ID:tX9VpjC00
産科医と小児科医を充実させないととてもじゃないが子どもをつくる気にならないよ
子ども手当をばら撒く前にやるべきことは他にあるだろ…
子ども手当をばら撒く前にやるべきことは他にあるだろ…
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:55:58 ID:fDPi5sjV0
産科が消えてったのは激務、産み逃げ、訴訟リスクで金ぶんどられの鉄壁の三本柱
融資云々ぬ関しては地元銀行とがんばれとしかいえないが、産み逃げリスクにも対応できるならいいと思う
融資云々ぬ関しては地元銀行とがんばれとしかいえないが、産み逃げリスクにも対応できるならいいと思う
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:56:02 ID:lMldbtxa0
>>190
忙しくて、コレクションするくらいしか使い道が無いんだろ。
忙しくて、コレクションするくらいしか使い道が無いんだろ。
産婦人科医だけは他の医者と同列にしちゃいかんよ
産婦人科医は普通の医者ならやりたがらないようなキツい仕事で、そのくせ収入はそれに見合うほどじゃない
ボランティア精神と強い意志がないとやれない仕事なんだよ
メシウマとかベンツ売れとか、実態を知らないにも程があるわ
産婦人科医は普通の医者ならやりたがらないようなキツい仕事で、そのくせ収入はそれに見合うほどじゃない
ボランティア精神と強い意志がないとやれない仕事なんだよ
メシウマとかベンツ売れとか、実態を知らないにも程があるわ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:59:39 ID:4Q2Sxtlc0
「医学部医学科」じゃなく、「医学部医学科 ○○科専門課程」と学部分けたらどうよ？
医師免許とって学生が選ぶって医師が儲かる科に偏るの当たり前だろ。
はじめから国が規制して人生決めてしまえや
医師免許とって学生が選ぶって医師が儲かる科に偏るの当たり前だろ。
はじめから国が規制して人生決めてしまえや
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:00:03 ID:2OjOE8iT0
>>193
ていうか、今まで診療債権で借りてたのはそういうのが多い。
本人が浪費家で資金繰りが追いつかないとか、改築したり機械を入れたりしたのに患者数が伸びなくて途端に苦しくなったとか。
融資としては相当筋が悪いが、診療債権なら担保としてしっかりしてるから、余裕で貸せる。
カードは基本無担保だから、そこが違う。
今回のは、そういうのじゃなくて制度変更に伴う一時的な資金繰り問題だから、融資としての筋もいい。
医者の多くにそういう知識や経験が全然ないから文句言ってるだけ。
ていうか、今まで診療債権で借りてたのはそういうのが多い。
本人が浪費家で資金繰りが追いつかないとか、改築したり機械を入れたりしたのに患者数が伸びなくて途端に苦しくなったとか。
融資としては相当筋が悪いが、診療債権なら担保としてしっかりしてるから、余裕で貸せる。
カードは基本無担保だから、そこが違う。
今回のは、そういうのじゃなくて制度変更に伴う一時的な資金繰り問題だから、融資としての筋もいい。
医者の多くにそういう知識や経験が全然ないから文句言ってるだけ。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:00:55 ID:V2NkPCzVO
踏み倒すやつがいなくなるんだからいいんじゃね？
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:01:40 ID:gP9hdewtO
産科かーｗ
逝きたがってる人なんて聞いたことないな
選択肢は眼科・皮膚科・精神科・心療内科・海外脱出のどれかだなーｗ
逝きたがってる人なんて聞いたことないな
選択肢は眼科・皮膚科・精神科・心療内科・海外脱出のどれかだなーｗ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:01:45 ID:8ZV7iO5y0
>>200
学生の時点から偏るだけでは？
学生の時点から偏るだけでは？
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:03:10 ID:PBT0ngfW0
時々この改悪をミンスのせいと勘違いしてる書き込みがあるが、
この改悪はハゲ添が政治学者の門外漢の癖に偉そうに発案したもので、
それをもとに完了どもが政府系銀行を潤わせようと作ったもの。
国民のためというふりをしながら、実際は個益と省益にかなうようになっている。
「痔民＋完了」の合作です。責任者をまずは明確にしましょう。
この改悪はハゲ添が政治学者の門外漢の癖に偉そうに発案したもので、
それをもとに完了どもが政府系銀行を潤わせようと作ったもの。
国民のためというふりをしながら、実際は個益と省益にかなうようになっている。
「痔民＋完了」の合作です。責任者をまずは明確にしましょう。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:04:17 ID:gTgggZaV0
２ヶ月ずれはずっと続くんだから、局所的に実質２か月分なくなるのと同じ
今ギリギリだと借りても永遠に返せないんじゃね？
今ギリギリだと借りても永遠に返せないんじゃね？
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:05:08 ID:8ZV7iO5y0
>>202
知識はともかく、経験が無い事に文句って・・・・・
知識はともかく、経験が無い事に文句って・・・・・
俺が債権額面の95%で買ってやろう
5%は受診料にでもこっそり転嫁しとけ
5%は受診料にでもこっそり転嫁しとけ
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:06:38 ID:QuwOuewd0
>>205
受験のときに専門を決めてしまうんだよ？
医師になれるんだったらいくらでも受験する奴いるだろ。
医大の倍率が偏っても人数は国が規制できるよ？
受験のときに専門を決めてしまうんだから今ほど人数偏らないんじゃね？
受験のときに専門を決めてしまうんだよ？
医師になれるんだったらいくらでも受験する奴いるだろ。
医大の倍率が偏っても人数は国が規制できるよ？
受験のときに専門を決めてしまうんだから今ほど人数偏らないんじゃね？
これは翌月払い位に出来るだろ。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:08:28 ID:RhQSFNKbO
なーにがギリギリだよ
ギリギリの意味がわかってねーな医師は
ギリギリの意味がわかってねーな医師は
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:08:38 ID:gP9hdewtO
うーん、というよりお前ら何今更ＩＤ真っ赤にして困ってんだ？
今から見捨てられる絶望の耐性身につけとけよｗｗｗ
今から見捨てられる絶望の耐性身につけとけよｗｗｗ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:08:48 ID:QLQclhplO
一ヶ月一千万も儲かってたのか
>>210
文句っていうか、そういうところをフォローするのが医師会とかそういうとこの役目なんだよ。
他業界ならそう。
それは医師会の問題でもあるし、そういう当然の機能を持たないままやってきてしまっている医師たちの問題でもある。
文句っていうか、そういうところをフォローするのが医師会とかそういうとこの役目なんだよ。
他業界ならそう。
それは医師会の問題でもあるし、そういう当然の機能を持たないままやってきてしまっている医師たちの問題でもある。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:09:34 ID:r3BKSpTh0
あらま、ミンスはこれを止めないの？
外の重要なのは色々止めて、日本経済にダメージ与えているのに、不思議だね。
外の重要なのは色々止めて、日本経済にダメージ与えているのに、不思議だね。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:10:09 ID:8ZV7iO5y0
>>213
それって、今まで医師になれなかったレベルの人を医師にするって意味でしょ？
それって、今まで医師になれなかったレベルの人を医師にするって意味でしょ？
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:10:42 ID:Xff2OQPb0
こんなことしたら出産もおちおちできんな
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:11:54 ID:rV4RBGBa0
自民党は最後まで産婦人科を苛め抜いたんだな
若者の投票率下げるため、必死だったのか
少子化対策にあの人置いたのも、動かないためだったのかｗ
若者の投票率下げるため、必死だったのか
少子化対策にあの人置いたのも、動かないためだったのかｗ
>>214
＞この際、専用請求書の金額と保険支払分（レセプト）とを突合する必要があり、10 日までに提
＞出された場合の保険分は翌月に、10 日以後に提出された場合は翌々月の支払いになります
http://www.jaog.or.jp/news/2009/090722.pdf 2P
＞この際、専用請求書の金額と保険支払分（レセプト）とを突合する必要があり、10 日までに提
＞出された場合の保険分は翌月に、10 日以後に提出された場合は翌々月の支払いになります
http://www.jaog.or.jp/news/2009/090722.pdf 2P
ワープアみたいに一カ月10万で暮らせばいいじゃん
今までの貯金もたっぷりあるだろうし
今までの貯金もたっぷりあるだろうし
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:13:34 ID:/xoBkLjhO
医学部を専門家に分けろって
妊婦なら胃癌でも産科、子供なら脳腫瘍でも小児科に回される
何でもわからないと産科にも小児科にもなれないことの方をなんとかしてやれ
妊婦なら胃癌でも産科、子供なら脳腫瘍でも小児科に回される
何でもわからないと産科にも小児科にもなれないことの方をなんとかしてやれ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:13:43 ID:r3BKSpTh0
>>223
何を云っているんだ。ニュースソースが、奈良県の産婦人科を壊滅に
追いやった毎日新聞じゃないか。
準備金貸与の話も無視だし、この記事から分かる事は、毎日がまた
変更報道して反省していないって事だろう。
何を云っているんだ。ニュースソースが、奈良県の産婦人科を壊滅に
追いやった毎日新聞じゃないか。
準備金貸与の話も無視だし、この記事から分かる事は、毎日がまた
変更報道して反省していないって事だろう。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:14:33 ID:QuwOuewd0
出産を健保扱いにすればいい。
当然一時金は廃止か、または、オムツやミルク、産着の交換券配布にする。
カタログでも渡して、○ポイント以内で交換とか。
あー健保扱いは産科医師が反対してたっけ。
42万で釣りは医師のポッケなんだろ、すぐ回収出来るんじゃね？
地方で昨年出産の姉貴、請求書は37万だったよ。
当然一時金は廃止か、または、オムツやミルク、産着の交換券配布にする。
カタログでも渡して、○ポイント以内で交換とか。
あー健保扱いは産科医師が反対してたっけ。
42万で釣りは医師のポッケなんだろ、すぐ回収出来るんじゃね？
地方で昨年出産の姉貴、請求書は37万だったよ。
また独行フラグか
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:17:00 ID:QuwOuewd0
>>211
前スレに出てたが、半年ほどのキャッシュフローがガタガタになるようだぞ。
(そもそも、医療保険自体は3割自己負担その場払い＋2ヶ月後の保険支払いだろうし)
941 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/22(火) 10:14:05 ID:Lf/c9Wu20
>>932
現状だと妊娠が判明した瞬間に分娩施設へ分娩予約とともに相応の金を医療機関に支払うんだよ。
遅くとも妊娠8週までな。
分娩後2ヶ月後に入るって言っても、その間ずーーーっとお金入ってこない状況なんだけど理解できていない？
前スレに出てたが、半年ほどのキャッシュフローがガタガタになるようだぞ。
(そもそも、医療保険自体は3割自己負担その場払い＋2ヶ月後の保険支払いだろうし)
941 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/22(火) 10:14:05 ID:Lf/c9Wu20
>>932
現状だと妊娠が判明した瞬間に分娩施設へ分娩予約とともに相応の金を医療機関に支払うんだよ。
遅くとも妊娠8週までな。
分娩後2ヶ月後に入るって言っても、その間ずーーーっとお金入ってこない状況なんだけど理解できていない？
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:19:02 ID:8ZV7iO5y0
>>228
えーと、医師になれるんだったらいくらでも受験する奴がいても合格しないなら結局偏るのでは？
えーと、医師になれるんだったらいくらでも受験する奴がいても合格しないなら結局偏るのでは？
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:20:00 ID:umFW3mcq0
>現行制度は、親が医療機関に分娩費用をいったん払い込み、
>その後、健康保険などから出産育児一時金が支給される。
へぇー、払い込まないと支給されないんだ。へぇー
>その後、健康保険などから出産育児一時金が支給される。
へぇー、払い込まないと支給されないんだ。へぇー
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:20:06 ID:E6Kp/pNy0
バカ丸出しと嫉妬が多いな。産科医なんて儲かるわけはない。
開業医がますますいなくなる。
開業医がますますいなくなる。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:22:03 ID:PBT0ngfW0
従来の分娩入院費の会計方法は二つ（分娩入院費50万円、出産育児一時手当金38万円）
①シンプルな直接支払い
退院時に現金50万円を産院窓口で払う。産んだ人は自分の保険者と事務手続きをして後日38万円を振り込んでもらう。
②委任払い
妊婦健診後期になったら、妊婦さんが保険者に委任払いをしたいと要望。
保険者から産院に簡単な書類が来るので、それに必要事項を書いて妊婦さん経由で保険者に届ける。
保険者から「委任払いできます」と産院に通知 （分娩までにここまでしておく）
いざ分娩したら、産んだ方は退院時に産院に12万円だけ支払い。
産院から保険者に「産まれました」と報告し、数週間後に保険者から産院に38万円が振込まれる。
つまり、退院後すぐか、あるいは数週間後には50万円が産院に入っていたわけです。
①シンプルな直接支払い
退院時に現金50万円を産院窓口で払う。産んだ人は自分の保険者と事務手続きをして後日38万円を振り込んでもらう。
②委任払い
妊婦健診後期になったら、妊婦さんが保険者に委任払いをしたいと要望。
保険者から産院に簡単な書類が来るので、それに必要事項を書いて妊婦さん経由で保険者に届ける。
保険者から「委任払いできます」と産院に通知 （分娩までにここまでしておく）
いざ分娩したら、産んだ方は退院時に産院に12万円だけ支払い。
産院から保険者に「産まれました」と報告し、数週間後に保険者から産院に38万円が振込まれる。
つまり、退院後すぐか、あるいは数週間後には50万円が産院に入っていたわけです。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:23:37 ID:w0KesIPmO
長い目で見ると取りっぱぐれが無くなる良い制度なんだけど移行時期は一時的に収入激減になるのは確かに問題
しかし一番の問題は保険に入っておらず一時金が無い野良妊婦
しかし一番の問題は保険に入っておらず一時金が無い野良妊婦
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:24:26 ID:QuwOuewd0
>>234
留年すれば、裕福な親が学費を支払って大学病院は潤うｗ
どっちにしろ親に金がないと私立は受験もしないと思うよ？
偏るかな？
統計とって合格者データで調整すればいいんじゃね？
留年するやつがいるほど大学病院の資金もガッポリｗ
留年すれば、裕福な親が学費を支払って大学病院は潤うｗ
どっちにしろ親に金がないと私立は受験もしないと思うよ？
偏るかな？
統計とって合格者データで調整すればいいんじゃね？
留年するやつがいるほど大学病院の資金もガッポリｗ
金の問題じゃないだろ。
産みやすくなって、ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ作って、虐待したり
捨てたり殺したりするんですね。わかります。
産みやすくなって、ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ作って、虐待したり
捨てたり殺したりするんですね。わかります。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:26:15 ID:oaQqOr/A0
少子化対策に医療現場いじめしてどうすんだｗ
少子化の原因のひとつは産科医不足でもあるんだぞ
何考えてんだ
少子化の原因のひとつは産科医不足でもあるんだぞ
何考えてんだ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:26:15 ID:8ZV7iO5y0
>>241
同じ留年なら産科は選ばないよ。
同じ留年なら産科は選ばないよ。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:26:18 ID:Uwy0blLU0
>>229
だからなんなんだ？良く解らないけど。
諸費用込で４０万円前後で、事故がおきたら数千万円の損害賠償という
のは全く割が合わないのだが。出産が健保扱いになるかどうかは医師の
収入とは直接関係ない。
だからなんなんだ？良く解らないけど。
諸費用込で４０万円前後で、事故がおきたら数千万円の損害賠償という
のは全く割が合わないのだが。出産が健保扱いになるかどうかは医師の
収入とは直接関係ない。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:26:39 ID:av1zYlspO
ぶっちゃけ産婦人科の大きな収入源って堕胎じゃね？
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:27:17 ID:jEK1vEDJO
出産は傷病ではないから、保険適用外なんだよね。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:29:09 ID:QuwOuewd0
日本特有の資格ビジネス化にすればいいわ。
大学も儲かる。受験者数は確保できる。
ボランティア精神のある女性がやれば良い話。
国公立の学費なら挑戦するのが専業主婦出身でもいいだろ･･･ 岐阜のオバサンは不合格になったけど･･･
大学も儲かる。受験者数は確保できる。
ボランティア精神のある女性がやれば良い話。
国公立の学費なら挑戦するのが専業主婦出身でもいいだろ･･･ 岐阜のオバサンは不合格になったけど･･･
>>191
稀に普通の家庭でも私立の医大に行く人いる。国公立のヘタな受験競争避けてくる人とか。
ただ学費で其の家庭は四苦八苦するから当人に教育ローンでも借りさせるしかないだろうけど
>>193
開業の場合、医者当人は本業に専念して経営とかについて乏しいから嫁が医療費計算から自分でやりくりして
仕切ってるところが案外多い。そういうところだと医者は結構金銭感覚とかズレてる人多い。知り合いの銀行員が
医者と公務員と教員は優良な貸し手に見えるけど、世間知らずという点で共通してる点があること多いので
何かのはずみで身持ちを崩してたちまち不良債権化することがあるので慎重になる傾向があると言ってた。
稀に普通の家庭でも私立の医大に行く人いる。国公立のヘタな受験競争避けてくる人とか。
ただ学費で其の家庭は四苦八苦するから当人に教育ローンでも借りさせるしかないだろうけど
>>193
開業の場合、医者当人は本業に専念して経営とかについて乏しいから嫁が医療費計算から自分でやりくりして
仕切ってるところが案外多い。そういうところだと医者は結構金銭感覚とかズレてる人多い。知り合いの銀行員が
医者と公務員と教員は優良な貸し手に見えるけど、世間知らずという点で共通してる点があること多いので
何かのはずみで身持ちを崩してたちまち不良債権化することがあるので慎重になる傾向があると言ってた。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:30:36 ID:w0KesIPmO
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:31:27 ID:2cTQ3O+MO
確実に入ってくる金なんだから、資金繰りぐらいしろよ!
借りろ借りろ。そんくらい
借りろ借りろ。そんくらい
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:32:12 ID:8JiHhYBv0
診療欧州引き当てで、すぐ医者には融資する。
一面は正解。然し、医者が津潰れているのも真実。
特に医者が高齢で後継者がいないと厳しい。
俺は嘘は書かないよ。病院の経理が杜撰なのも現実。
でも真面目でも潰れる。担保があっても金貸さない銀行は沢山ある。
ただリスクの少ない事は認める、ノ－リスクというから、
間違いを正しただけ
一面は正解。然し、医者が津潰れているのも真実。
特に医者が高齢で後継者がいないと厳しい。
俺は嘘は書かないよ。病院の経理が杜撰なのも現実。
でも真面目でも潰れる。担保があっても金貸さない銀行は沢山ある。
ただリスクの少ない事は認める、ノ－リスクというから、
間違いを正しただけ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:32:47 ID:udj2mIpbO
通常の妊娠・出産は病気では無いから、保険でカバーされず、自己負担額(医療機関窓口納付額)が高い
↓
出産後に保険からお金もらえる
と聞いてる
弟が出産費用納めようとしたら、ATMの1日引き出し限度額に阻まれて払え無かった、と言ってたし。
今は委任も可能だったのか
さらに簡単になるのか。うまく移行して欲しいな。
↓
出産後に保険からお金もらえる
と聞いてる
弟が出産費用納めようとしたら、ATMの1日引き出し限度額に阻まれて払え無かった、と言ってたし。
今は委任も可能だったのか
さらに簡単になるのか。うまく移行して欲しいな。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:33:16 ID:QuwOuewd0
>>247
手術費用だけなら37000円(の3割負担)のようだが。帝王切開150000円。
手術費用だけなら37000円(の3割負担)のようだが。帝王切開150000円。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:34:44 ID:4cVoUP8f0
帝王切開は保険がきくでしょ？
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:35:36 ID:QuwOuewd0
保険適用（三割負担）の出産したいなら、帝王切開にしたらいい。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:37:33 ID:8ZV7iO5y0
>>258
真面目にレスした俺が馬鹿でした。
真面目にレスした俺が馬鹿でした。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:37:51 ID:QwHdbPgYO
2000万円くらい自己資本注入すりゃいいだろうが
法定相続人に2000万円持たせて借り入れりゃ贈与税もかからんだろうが
法定相続人に2000万円持たせて借り入れりゃ贈与税もかからんだろうが
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:39:04 ID:VXQdJsBf0
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:39:11 ID:w0KesIPmO
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:39:19 ID:PBT0ngfW0
>>237から続く
10月1日からの会計方法二つ（分娩入院費50万円、手当金42万円）
①「シンプルでない」直接払い
退院時に現金50万円を産院窓口で支払う。
産院が保険者に連絡を取り、非常に煩雑な事務をして保険者から患者さんに42万円が渡るようガンガル。
②「直接振り込み制度」利用方式
退院時に患者さんは8万円を産院に支払う。
産院は、直接払いを希望した患者さんに「私共の産院があなたの保険者と連絡を取り合ってあなた様に
わたるべき42万円を私共の口座に振り込んでもらうように手続きをさせていただいても構いませんでしょうか？
もちろん私共の事務処理代なんて一銭もいただかずボランティアで
やらせていただきます」という内容の同意書2通を作って一つは患者さんに渡し、
もう一通は保険者に送る。保険者は２～２ヶ月半後に42万円を入金。
ただし、妊娠分娩期は仕事を辞めていたり、旦那の保険に加入するようになっていたり
保険者が誰かわかりにくくなっている場合があり、産院が申請しても
「うちは払うべき保険者でない」と入金を断らることもある。
その場合は患者さんに連絡を取り直して、どこが本当の保険者か産院が探し回って
入金してくれる所を探し回る。
また、保険に加入していない人だと思いっきり取りっぱぐれてしまう。
はっきりいって産院側はいいこと何にもなし。
事務手続きの代行が思いっきり増えて（しかもボランティアでやるよう指示）、
いままでは委任払いだと分娩前に入金が保証されていたのが、
新制度だと42万円の入金が保証されない。
何より、２～２ヶ月半も42万円の入金が遅れるのがサイアクです...。
10月1日からの会計方法二つ（分娩入院費50万円、手当金42万円）
①「シンプルでない」直接払い
退院時に現金50万円を産院窓口で支払う。
産院が保険者に連絡を取り、非常に煩雑な事務をして保険者から患者さんに42万円が渡るようガンガル。
②「直接振り込み制度」利用方式
退院時に患者さんは8万円を産院に支払う。
産院は、直接払いを希望した患者さんに「私共の産院があなたの保険者と連絡を取り合ってあなた様に
わたるべき42万円を私共の口座に振り込んでもらうように手続きをさせていただいても構いませんでしょうか？
もちろん私共の事務処理代なんて一銭もいただかずボランティアで
やらせていただきます」という内容の同意書2通を作って一つは患者さんに渡し、
もう一通は保険者に送る。保険者は２～２ヶ月半後に42万円を入金。
ただし、妊娠分娩期は仕事を辞めていたり、旦那の保険に加入するようになっていたり
保険者が誰かわかりにくくなっている場合があり、産院が申請しても
「うちは払うべき保険者でない」と入金を断らることもある。
その場合は患者さんに連絡を取り直して、どこが本当の保険者か産院が探し回って
入金してくれる所を探し回る。
また、保険に加入していない人だと思いっきり取りっぱぐれてしまう。
はっきりいって産院側はいいこと何にもなし。
事務手続きの代行が思いっきり増えて（しかもボランティアでやるよう指示）、
いままでは委任払いだと分娩前に入金が保証されていたのが、
新制度だと42万円の入金が保証されない。
何より、２～２ヶ月半も42万円の入金が遅れるのがサイアクです...。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:39:38 ID:QuwOuewd0
>>263
ごめんごめん 寝るわ
ごめんごめん 寝るわ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:39:41 ID:Qer8c3EhO
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:41:03 ID:FTbLPzuNO
ノンバンとかがファクタリングできないのかな？
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:43:12 ID:jEK1vEDJO
３ヶ月後に必ず入金されるんだし銀行や国民金融公庫で
倒産しないようになんらかの救済措置はないのかしら？
倒産しないようになんらかの救済措置はないのかしら？
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:45:37 ID:o6axpat30
医者ざまあああああああああああああああああああああああああああ
医は仁術
医者は金儲けするな！！
医は仁術
医者は金儲けするな！！
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:46:31 ID:jEK1vEDJO
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:47:35 ID:Qer8c3EhO
>>267
いや、現行制度であっても、事前申請していた場合、分娩前には保険から産院に入金できてはいないよ。
だから仮の領収書しか発行できないと言われた。
明細も出せず。
２ヶ月後に入金が確認できたら仮の領収書と引き換えに明細を出すことなら可能だといわれた。
明細も領収書も欲しかったが、どちらかといえば領収書の方が必要だったから明細はあきらめた。
出産した大学病院側にミスがあったんだろうか？
いや、現行制度であっても、事前申請していた場合、分娩前には保険から産院に入金できてはいないよ。
だから仮の領収書しか発行できないと言われた。
明細も出せず。
２ヶ月後に入金が確認できたら仮の領収書と引き換えに明細を出すことなら可能だといわれた。
明細も領収書も欲しかったが、どちらかといえば領収書の方が必要だったから明細はあきらめた。
出産した大学病院側にミスがあったんだろうか？
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:51:09 ID:rJst9klBO
>>1-2はデータ足り無くね？
少なくとも「銀行から２千万を２ヶ月借りた時の利子」
「日本での３ヶ月間の出産数」
「全国の産科の出産費用踏み倒され率」
これくらいは併記しといてくれよ？
なんか「国中の産科医がチョビッとの損を被りたく無いから『国中の妊婦に大損させろ』と言ってます。」
って構図になってる気がするんだが…
少なくとも「銀行から２千万を２ヶ月借りた時の利子」
「日本での３ヶ月間の出産数」
「全国の産科の出産費用踏み倒され率」
これくらいは併記しといてくれよ？
なんか「国中の産科医がチョビッとの損を被りたく無いから『国中の妊婦に大損させろ』と言ってます。」
って構図になってる気がするんだが…
>PBT0ngfW0
あのさ、おまえらさ、仕入れ原価がある訳じゃないだろ？
人件費と固定費がほとんどじゃん。
民間は普通に資金繰りもやっているよ。
それどころか絶対取りはぐれのない、公的な入金があって。
2ヶ月フローを廻せないなんて、努力不足どころじゃねえぞ、
なんなら俺が経理部長でもやってやろうか？
愛人とベンツの経費は認めないけどな。
あのさ、おまえらさ、仕入れ原価がある訳じゃないだろ？
人件費と固定費がほとんどじゃん。
民間は普通に資金繰りもやっているよ。
それどころか絶対取りはぐれのない、公的な入金があって。
2ヶ月フローを廻せないなんて、努力不足どころじゃねえぞ、
なんなら俺が経理部長でもやってやろうか？
愛人とベンツの経費は認めないけどな。
いくらでも融資してくれる金融機関があるだろうに…
279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:54:18 ID:PBT0ngfW0
>>267から続く
患者さんにとっては自己負担額が4万円減り、事務手続きも大幅に減るのだから
いいこと尽くめで、それ自体は結構なことだと思う。
だが産院側としては、例えば月に40件の分娩があるところだと、一月当たり
42万円×40＝1680万円の現金収入が、突然10月11月12月上旬に途絶えてしまう。
しかもこの制度の詳細が現場に示されたのは今月半ば。
みな、従来の委任払い制度の延長で、退院数週間後には手当金が振り込まれると
考えていたら突然のこの話。準備も何もできていません。
患者さんにとっては自己負担額が4万円減り、事務手続きも大幅に減るのだから
いいこと尽くめで、それ自体は結構なことだと思う。
だが産院側としては、例えば月に40件の分娩があるところだと、一月当たり
42万円×40＝1680万円の現金収入が、突然10月11月12月上旬に途絶えてしまう。
しかもこの制度の詳細が現場に示されたのは今月半ば。
みな、従来の委任払い制度の延長で、退院数週間後には手当金が振り込まれると
考えていたら突然のこの話。準備も何もできていません。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:56:38 ID:87YUxd2G0
今の産科・保険状況を見て子供を作る親なんだから、別に産科や小児科なくなったって
いいんじゃね？子供を作った奴の責任だ。子供が大切なら、作った奴が責任持って行動起こせよ。
いいんじゃね？子供を作った奴の責任だ。子供が大切なら、作った奴が責任持って行動起こせよ。
退院の次の日には振り込みできるくらいのシステムにできんかったのか？
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:57:25 ID:jEK1vEDJO
どうするの？これ
又産科が減るのか
>>267
“出産”は“病気”ではないので、保険の手続きと同等ではありまへん。
そもそも、
出産の一時金を、被保険者が月次納めている保険料から支払うという思想が不適切であり、
高額医療費の払戻制度のように、国や自治体の税金から支給するべきなんだよ。
出産の一時金を、被保険者が月次納めている保険料から支払うぐらいなら、
出産を健康保険の適用とするべきなんだ。
“出産”は“病気”ではないので、保険の手続きと同等ではありまへん。
そもそも、
出産の一時金を、被保険者が月次納めている保険料から支払うという思想が不適切であり、
高額医療費の払戻制度のように、国や自治体の税金から支給するべきなんだよ。
出産の一時金を、被保険者が月次納めている保険料から支払うぐらいなら、
出産を健康保険の適用とするべきなんだ。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:59:55 ID:jEK1vEDJO
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:00:48 ID:ByYIUnnp0
これ以上産科クリニックがなくなったら大変だぞ。
ただでさえ産科が少ないのに。
ただでさえ産科が少ないのに。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:01:01 ID:Mx/du9DW0
そんなに悲鳴あげるほどのことか？
普通の会社でも取引は手形で３ヶ月後現金引換えが当たり前だぞ
2ヶ月も耐えられんなんてどういう経営をしているんだ
普通の会社でも取引は手形で３ヶ月後現金引換えが当たり前だぞ
2ヶ月も耐えられんなんてどういう経営をしているんだ
>>280
ﾊﾞｶ発見
ﾊﾞｶ発見
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:04:17 ID:o6axpat30
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:06:14 ID:12VADIHi0
国民の生活が第一
民主党です
民主党です
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:10:40 ID:orxfGcLk0
厚生労働省は全ての仕事が遅すぎる。
もっと死に物狂いでやってみろやー
俺のオヤジの命も助かったのに。
何でペースメーカーの手術に許可が
要るのだ、それも3ヶ月も待たしや
がって。絶対に許さねーぞ
もっと死に物狂いでやってみろやー
俺のオヤジの命も助かったのに。
何でペースメーカーの手術に許可が
要るのだ、それも3ヶ月も待たしや
がって。絶対に許さねーぞ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:10:53 ID:PBT0ngfW0
>>277
あなたのような優秀な事務がゼロ円で雇えるならいいのかも知れないね。
でも急にルールを変えられるとあなたのような優秀な方でも少しは困るんじゃないかな。
もともといろいろな変動がある世界ならそれようの対応をしているが、
まさか急に数千万円単位で現金収入が途絶えるとは予測できないですよ。
>>278
融資してくれる金融機関はあるだろうが、不備な国策のために何故借金を負わされないといけないのか？
それは全国民にとって当然あるべきことなのか？
あなたも自分の意思とうらはらに急に何千万円借金をしろと突きつけられたら
笑ってＯＫといえるのだろうか？
しかもこの秋は新型インフルエンザ用のワクチンも購入しないといけないし
12月はボーナスシーズン。
あなたのような優秀な事務がゼロ円で雇えるならいいのかも知れないね。
でも急にルールを変えられるとあなたのような優秀な方でも少しは困るんじゃないかな。
もともといろいろな変動がある世界ならそれようの対応をしているが、
まさか急に数千万円単位で現金収入が途絶えるとは予測できないですよ。
>>278
融資してくれる金融機関はあるだろうが、不備な国策のために何故借金を負わされないといけないのか？
それは全国民にとって当然あるべきことなのか？
あなたも自分の意思とうらはらに急に何千万円借金をしろと突きつけられたら
笑ってＯＫといえるのだろうか？
しかもこの秋は新型インフルエンザ用のワクチンも購入しないといけないし
12月はボーナスシーズン。
調査もろくにせずかよ。相変わらずだな。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:16:11 ID:Qer8c3EhO
>>291
絶対的ではないが、安心感があるからこそ病院で出産するんだよ
動物は本能で子づくりするけど、人間は本能だけじゃない。
言い換えれば、動物は食物を買ったりしない。
だから人間も自分で食べるものは自分で育てるなり自給自足すべきで、
農家なんかいらないと言っているのと同じだよ。
絶対的ではないが、安心感があるからこそ病院で出産するんだよ
動物は本能で子づくりするけど、人間は本能だけじゃない。
言い換えれば、動物は食物を買ったりしない。
だから人間も自分で食べるものは自分で育てるなり自給自足すべきで、
農家なんかいらないと言っているのと同じだよ。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:16:36 ID:jEK1vEDJO
政治主導になったようだから、似たような事が増えていくんだろうなぁ。
コワイコワイ。w
コワイコワイ。w
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:17:40 ID:jGJmPtjW0
国が一時的に病院に運転資金を貸し付けて、その後順々に相殺していけばよくね？
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:17:52 ID:ZcvzDLueO
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ２
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/offmatrix/1253612906/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/offmatrix/1253612906/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:18:26 ID:eWkd9I420
２ヶ月なんて日数かけすぎ
お役所仕事はこれだから困る
といはいえ民主党は支持団体があれだから
お役人の尻を叩くのは苦手そうだな
お役所仕事はこれだから困る
といはいえ民主党は支持団体があれだから
お役人の尻を叩くのは苦手そうだな
>>300
いい考えだけど、その準備を今からしたら２ヶ月位過ぎてしまいます・・・。
いい考えだけど、その準備を今からしたら２ヶ月位過ぎてしまいます・・・。
2ガ月くらい繋ぎで何とかしろ。
一般の会社なら120日の手形なんか当たり前なんだから。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:26:59 ID:PBT0ngfW0
制度の概要はいいことなんだから、
せめて施行を数ヶ月遅らせて、その間に「退院→入金」をもっと早くできるように
改善してくれたり、分娩前に「入金可能」な状態かどうかを教えてくれるように
してほしいというのが我々産院の願いです。
不備なまま開始して、無駄な借金（要保証人・年利1.6％）を背負わされたり、入金をうまくしてもらえないケースが出る（現状だと頻回に出るでしょう）のが困るので。
なぜうまくいかないとわかっていてごり押しする必要があるのか？？？
せめて施行を数ヶ月遅らせて、その間に「退院→入金」をもっと早くできるように
改善してくれたり、分娩前に「入金可能」な状態かどうかを教えてくれるように
してほしいというのが我々産院の願いです。
不備なまま開始して、無駄な借金（要保証人・年利1.6％）を背負わされたり、入金をうまくしてもらえないケースが出る（現状だと頻回に出るでしょう）のが困るので。
なぜうまくいかないとわかっていてごり押しする必要があるのか？？？
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:28:26 ID:jGJmPtjW0
>>303 2ヶ月待つとみんなが幸せになれるならいいと思う。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:32:32 ID:jEK1vEDJO
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:41:59 ID:PBT0ngfW0
>>305
制度は今年5/29頃に密室で決まったらしいんですが、現場にこのおかしな話が示されたのは
今月半ば...。産院最前線の人間は会議なんかに出ていける暇人いないから、
現場を知らない方だけで勝手に話が決まってしまう。
まあ、末期のこの国ではどの業界でも同じようなものでしょう。
公務員制度を改正する所から始めないと何も変わらない。
制度は今年5/29頃に密室で決まったらしいんですが、現場にこのおかしな話が示されたのは
今月半ば...。産院最前線の人間は会議なんかに出ていける暇人いないから、
現場を知らない方だけで勝手に話が決まってしまう。
まあ、末期のこの国ではどの業界でも同じようなものでしょう。
公務員制度を改正する所から始めないと何も変わらない。
>1を例に取れば
2000万ごときを自己資産or融資で運転出来ない開業医ってどうなんだか？
ゴネてる気がマンマンなんだけど。
利益が出ているのにキャッシュフローの問題で倒産とかあるしな
銀行が金を貸さないのが悪いんだけど
銀行が金を貸さないのが悪いんだけど
連投でスマンが、
てめえの食い扶持の事務手続きをてめえでやるのはアタリマエ。
何がボランティアだ。
俺っちは30人ほどの小さい会社をやってるが
それでも経理担当は専属でおいてある。
資金繰りなんて日常茶飯事だ。
医者ってのは、今までどれだけ楽な商売やってきたんだか。。
>>291
おまえが10代のガキあることを祈る
おまえが10代のガキあることを祈る
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:08:07 ID:rfhGg0km0
制度による資金繰りと取引による資金繰りは別問題ではなかろうか
>>308
現場じゃ、今月初耳で来月からかよ！みたいな感じなのかな？
現場じゃ、今月初耳で来月からかよ！みたいな感じなのかな？
316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:09:29 ID:l3vhmdc70
「少子化の原因と解決法」
【問題点】
・仕事による拘束時間が長すぎて、また環境が酷過ぎて幸せを感じれない社会
・働きながら育児なんて実際はほとんどの人は出来ない
・子育ての負担を負い社会貢献している子有家庭よりも子供を産まない方が裕福な暮らしができる矛盾
・高校まで出ないと職業選択の自由もない、社会保障と実態の乖離 教育費がかかりすぎ
【解決法】
１、子供は国力を維持する要であり、子供は一律国、すなわち国民全員で等しくサポートすると言う考え方の下、
かかる基本的養育費の「全額」を国が支給する。そのため未婚・既婚子なし家庭・子あり家庭・高齢者家庭
全ての家庭から子育て税を徴収する。
子供を２人以上産み育てる家庭には、男女片方が確実に主婦になれるようその上に特別ボーナスが支給され、
子供を産んだ方が子育てがある代わりに、豊かな生活が確実にできる仕組みに転換する。
様々な事情で子供を産まない選択をする自由を与える一方、代わりに金銭的負担は多く負ってもらう。
２、中学・高校の枠組みを廃止し、4年生高等学校一本とする。自動的に高卒資格は得られる。
いじめ防止の観点から、高等学校入学と同時に、大学とほぼ同じ、クラス・単位並立制とする。
クラスは存在するが、非常時召集のみで、実際は個々にスケジュールを組んで授業を履修する。
また、現在は授業の実態は黒板からノートにもらさず書き写すただの作業に全体の半分以上を
取られてる現状で、極めて非効率なため、ノートを廃止しプリントを配布して大幅に授業を短縮する。
３、塾で先に勉強して学校で補習すると言う二重の費用の無駄を抑えるため
塾を原則禁止にし、学校を利用しコストを減らして放課後学習要員を配置し、無料で自由に受けられるようにする。
また習い事も各地域に公立で配置し、無料で受講可能にする。
更に私学を原則廃止し、無料の公立を自由化し、私立と等しいエリート校を各自治体ごとに一定割合配置し、
退学制度を許可すると共に各個性を容認する。
４、親が、仕事の実務以外の時間を子供と確実に過ごせるように、
会社としての飲み会・接待の原則禁止、カラオケ・キャバクラ・風俗などの強要はパワハラとして厳罰に処するよう法制化し、
安心して負担を最小限に働ける真の自由民主主義社会を構築する。
【問題点】
・仕事による拘束時間が長すぎて、また環境が酷過ぎて幸せを感じれない社会
・働きながら育児なんて実際はほとんどの人は出来ない
・子育ての負担を負い社会貢献している子有家庭よりも子供を産まない方が裕福な暮らしができる矛盾
・高校まで出ないと職業選択の自由もない、社会保障と実態の乖離 教育費がかかりすぎ
【解決法】
１、子供は国力を維持する要であり、子供は一律国、すなわち国民全員で等しくサポートすると言う考え方の下、
かかる基本的養育費の「全額」を国が支給する。そのため未婚・既婚子なし家庭・子あり家庭・高齢者家庭
全ての家庭から子育て税を徴収する。
子供を２人以上産み育てる家庭には、男女片方が確実に主婦になれるようその上に特別ボーナスが支給され、
子供を産んだ方が子育てがある代わりに、豊かな生活が確実にできる仕組みに転換する。
様々な事情で子供を産まない選択をする自由を与える一方、代わりに金銭的負担は多く負ってもらう。
２、中学・高校の枠組みを廃止し、4年生高等学校一本とする。自動的に高卒資格は得られる。
いじめ防止の観点から、高等学校入学と同時に、大学とほぼ同じ、クラス・単位並立制とする。
クラスは存在するが、非常時召集のみで、実際は個々にスケジュールを組んで授業を履修する。
また、現在は授業の実態は黒板からノートにもらさず書き写すただの作業に全体の半分以上を
取られてる現状で、極めて非効率なため、ノートを廃止しプリントを配布して大幅に授業を短縮する。
３、塾で先に勉強して学校で補習すると言う二重の費用の無駄を抑えるため
塾を原則禁止にし、学校を利用しコストを減らして放課後学習要員を配置し、無料で自由に受けられるようにする。
また習い事も各地域に公立で配置し、無料で受講可能にする。
更に私学を原則廃止し、無料の公立を自由化し、私立と等しいエリート校を各自治体ごとに一定割合配置し、
退学制度を許可すると共に各個性を容認する。
４、親が、仕事の実務以外の時間を子供と確実に過ごせるように、
会社としての飲み会・接待の原則禁止、カラオケ・キャバクラ・風俗などの強要はパワハラとして厳罰に処するよう法制化し、
安心して負担を最小限に働ける真の自由民主主義社会を構築する。
>>308
①平成20 年8 月、舛添厚労大臣は、緊急少子化対策として、手許にお金を準備しなくても妊娠・
分娩ができる制度を作るべきであると提言しました。
②この構想の実現のために、厚労省は、「各都道府県のおける分娩料を基準にして、各都道府県毎
に、実勢に応じて、別々の出産一時金を、各分娩施設に支払いたい」と提言してきました。
③厚労省のこの提案に対して、日本産婦人科医会と学会は、「各地域差をつけた出産一時金の支払
いは、容認できない。出産一時金は、地域の差をつけることなく、一定額を各分娩機関へ払い込
むべきである」と反論してきました。
④その結果、平成20 年11 月27 日に、舛添大臣との間で、「出産育児一時金に関する意見交換会」
が開かれ、寺尾会長が、正常分娩に対する出産一時金は、現金給付であることを大原則とした上
で、上記のような考えを主張しました。
⑤このような日本産婦人科医会と学会の意見は、了承され、「都道府県での差をつけずに、正常分
娩料に見合う一定額を、出産一時金ではなく、出産育児一時金として、各分娩施設に、支払う仕
組みとする」ことに決まったのです。
⑥その後、この仕組が、現物給付と紛らわしくないように、あくまでも現金給付であることが分か
るように、厚労省保険局と日本医師会の担当事務局と細部にわたり調整した上で、日本産婦人科
医会も了承し、平成21 年5 月29 日に厚労省保険局長から直接支払制度に関する通知が寺尾会長
宛にあり、この制度が具体化することになった次第です。
http://www.jaog.or.jp/news/2009/090722.pdf
密室ですか？
①平成20 年8 月、舛添厚労大臣は、緊急少子化対策として、手許にお金を準備しなくても妊娠・
分娩ができる制度を作るべきであると提言しました。
②この構想の実現のために、厚労省は、「各都道府県のおける分娩料を基準にして、各都道府県毎
に、実勢に応じて、別々の出産一時金を、各分娩施設に支払いたい」と提言してきました。
③厚労省のこの提案に対して、日本産婦人科医会と学会は、「各地域差をつけた出産一時金の支払
いは、容認できない。出産一時金は、地域の差をつけることなく、一定額を各分娩機関へ払い込
むべきである」と反論してきました。
④その結果、平成20 年11 月27 日に、舛添大臣との間で、「出産育児一時金に関する意見交換会」
が開かれ、寺尾会長が、正常分娩に対する出産一時金は、現金給付であることを大原則とした上
で、上記のような考えを主張しました。
⑤このような日本産婦人科医会と学会の意見は、了承され、「都道府県での差をつけずに、正常分
娩料に見合う一定額を、出産一時金ではなく、出産育児一時金として、各分娩施設に、支払う仕
組みとする」ことに決まったのです。
⑥その後、この仕組が、現物給付と紛らわしくないように、あくまでも現金給付であることが分か
るように、厚労省保険局と日本医師会の担当事務局と細部にわたり調整した上で、日本産婦人科
医会も了承し、平成21 年5 月29 日に厚労省保険局長から直接支払制度に関する通知が寺尾会長
宛にあり、この制度が具体化することになった次第です。
http://www.jaog.or.jp/news/2009/090722.pdf
密室ですか？
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:18:08 ID:/VZmSvlUO
日本民族に子供が産めない社会を与え、
少子化対策に外国人移民受け入れを正当化する政党Ｗ
少子化対策に外国人移民受け入れを正当化する政党Ｗ
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:21:09 ID:nM829JHE0
42万円も支払われるんだな
一体出産には幾ら掛かるんだ？、大部屋の普通分娩の最低ランクで
一体出産には幾ら掛かるんだ？、大部屋の普通分娩の最低ランクで
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:24:13 ID:OtaD8cyvO
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:28:38 ID:ThB7Thl50
金利サービスで国が融資してやれば済む話じゃないのか？
お金に余裕があるなら、必ず病院で出産するのもいいけどさ
貧乏人が増えてるから自宅で産めばいいのに
便所で産める人もいるわけで、難産以外は自宅で問題ない
貧乏人が増えてるから自宅で産めばいいのに
便所で産める人もいるわけで、難産以外は自宅で問題ない
>>291
ありがとう。めちゃくちゃ落ち込むことがあったんだけど、貴方のレスを見たら久しぶりに腹の底から笑えたよ。
なんか、つまんないことでクヨクヨしてた自分が恥ずかしくなってきた。明日からまた頑張れる気がする。本当にありがとう。
ありがとう。めちゃくちゃ落ち込むことがあったんだけど、貴方のレスを見たら久しぶりに腹の底から笑えたよ。
なんか、つまんないことでクヨクヨしてた自分が恥ずかしくなってきた。明日からまた頑張れる気がする。本当にありがとう。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:29:51 ID:nM829JHE0
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:31:44 ID:PBT0ngfW0
>>311
前線の人間の知らない所で少しは抵抗してたらしいんですが
「負けました。皆さん頑張って潰れないでね。」とつい先日説明があったわけです。
現役産科医でない「上」の人間にとっては所詮他人事だから。
>>312
「借金苦難なぞ当たり前」というそこのあなた、産科医にとても向いてます。
というか、もうあなたのような方しかできない。
是非ご転進下さい。きっとあなたなら楽な商売ができると思いますよ。
前線の人間の知らない所で少しは抵抗してたらしいんですが
「負けました。皆さん頑張って潰れないでね。」とつい先日説明があったわけです。
現役産科医でない「上」の人間にとっては所詮他人事だから。
>>312
「借金苦難なぞ当たり前」というそこのあなた、産科医にとても向いてます。
というか、もうあなたのような方しかできない。
是非ご転進下さい。きっとあなたなら楽な商売ができると思いますよ。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:39:34 ID:PBT0ngfW0
>>327
リンク先読めないんですか？
リンク先読めないんですか？
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:43:16 ID:nYiO2n800
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:54:17 ID:jGJmPtjW0
詳しいことはわからんが、妊娠中は順調でも分娩のときに急にトラぶったら怖いよな。
難産で障害のこった話とか聞くとガクブルだった。
難産で障害のこった話とか聞くとガクブルだった。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 03:01:58 ID:vf/K2hmVO
>>319
個人病院なら、ほとんど個室。
せいぜい２人部屋。
で、病院によっては、赤ん坊は新生児室じゃなくて枕元に添い寝。深夜も2時間置きに授乳だから便利。(安眠妨害ではあるが)
総合病院に比べると食事もおいしいし、何かと融通はきく。
退院時にお祝いもらえたりもする。
が、相対的に高価。
保険外だから、病院は自由に価格設定できるしね。
分娩費はどこも大差ないが、入院費は公立総合病院に比べると段違い。
てか、この制度は間違いなく金が入るんだから、長い目でみれば病院にはいいと思うよ。
支払わないでトンズラするバカも少なくないからね。
下手すると赤ん坊置いてトンズラとか。
個人病院なら、ほとんど個室。
せいぜい２人部屋。
で、病院によっては、赤ん坊は新生児室じゃなくて枕元に添い寝。深夜も2時間置きに授乳だから便利。(安眠妨害ではあるが)
総合病院に比べると食事もおいしいし、何かと融通はきく。
退院時にお祝いもらえたりもする。
が、相対的に高価。
保険外だから、病院は自由に価格設定できるしね。
分娩費はどこも大差ないが、入院費は公立総合病院に比べると段違い。
てか、この制度は間違いなく金が入るんだから、長い目でみれば病院にはいいと思うよ。
支払わないでトンズラするバカも少なくないからね。
下手すると赤ん坊置いてトンズラとか。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 03:04:42 ID:iw+hMVaV0
病院行かず自分だけで産んだら二十万ぐらい支給するべき
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 03:08:34 ID:PfXv1ISJO
医者は民主党に投票したんでしょ
お国のために死になさい
民主党が日本国であり、日本国は民主党である
お国のために死になさい
民主党が日本国であり、日本国は民主党である
633 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02:50:10 ID:GX9d456r0
長妻が官僚を追い込んで自殺に追い込んだという話が気になったので
調べていたらこんなのが出てきた
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/trueth/seijika4.html
これを見ると質問趣意書と言うものはどういうものなのか？
長妻がこの制度をどういう風に悪用して自分の手柄にしてきたのか？
と言うのが分かる
自殺の話はまだ出てこないが
長妻がどれだけ官僚に依存して、官僚に恨まれていたかが良く分かる
民主党がおかしいだろ
いきなり政策実行とか 事前に勧告がないと
今は医者だけだけど絶対にいきなり方針変えて来月からとか国民にいきなり政策をおしつけそうで怖いな
いきなり政策実行とか 事前に勧告がないと
今は医者だけだけど絶対にいきなり方針変えて来月からとか国民にいきなり政策をおしつけそうで怖いな
少子化対策が聞いて呆れる。 産科を本気で潰す気か？
アホなのやおかしいのは、>>138>>336みたいな連中とか、
今まで対策してなかった病院の側だろ
自民党が春前には決めて、１０月１日から施行となっていた法律だぞ
いきなり施行なんてことが法治国家でできると思ってる時点で
頭の程度がわかるな
今まで対策してなかった病院の側だろ
自民党が春前には決めて、１０月１日から施行となっていた法律だぞ
いきなり施行なんてことが法治国家でできると思ってる時点で
頭の程度がわかるな
反論のための反論になるんで非常にあほらしいんだがちょっとレスしてみるか。
>>338は、じゃあ今から6ヶ月以上先、2010年3月末までに「現金で2000万以上の蓄え作ってね。普段の運転資金とは完全に別でね。ヨロ」って言われて
ほいほいと用意できるのか？
>>338は、じゃあ今から6ヶ月以上先、2010年3月末までに「現金で2000万以上の蓄え作ってね。普段の運転資金とは完全に別でね。ヨロ」って言われて
ほいほいと用意できるのか？
保険法の改正内容は、原則保険対象の現物給付への移行
当面は現行の出産一時金現金給付とその受取代理払いも選択可能となってる
元々は、野良妊婦の増加で、出産費用を支払わずに逃げる親が増えたから、
医師会からの要望で確実に金を回収できるようにと改正されたんだ
マスゴミのいい加減なニュースニュース騙されてるんじゃねーよ
当面は現行の出産一時金現金給付とその受取代理払いも選択可能となってる
元々は、野良妊婦の増加で、出産費用を支払わずに逃げる親が増えたから、
医師会からの要望で確実に金を回収できるようにと改正されたんだ
マスゴミのいい加減なニュースニュース騙されてるんじゃねーよ
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 04:59:51 ID:k8MQij3A0
確実な回収を担保したんだ
デメリットとして間に一枚噛むんだからそりゃ期間は伸びるさ
デメリットとして間に一枚噛むんだからそりゃ期間は伸びるさ
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 06:42:13 ID:o5FGUsBaO
この施策は、民主党がたてたのではなくて、自民党政権下で決定済みだったのかな？
でも今は民主党政権なのだから、マズいと思えば変えればいいんじゃね？
でもまあ、今の厚労大臣は年金にしか興味がなさそうだから、別にどうでもいいんでしょ。
舛添は元東大助教授だけど、今の大臣は能力低そうだもんな。無理無理ｗｗｗ
でも今は民主党政権なのだから、マズいと思えば変えればいいんじゃね？
でもまあ、今の厚労大臣は年金にしか興味がなさそうだから、別にどうでもいいんでしょ。
舛添は元東大助教授だけど、今の大臣は能力低そうだもんな。無理無理ｗｗｗ
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 06:51:37 ID:5be0anBbO
何で支払い処理に2ヶ月もかかるんだ
こんなやり方じゃ新たに開業するとこが更に無くなるんじゃないか？
誰が得してるのか知りたいな
こんなやり方じゃ新たに開業するとこが更に無くなるんじゃないか？
誰が得してるのか知りたいな
ここで医者叩きしてるヤツはもしかして、新制度を金を払わないで産み逃げする
野良の分にだけ当て嵌められる制度とか思ってるんじゃないか？
野良の分にだけ当て嵌められる制度とか思ってるんじゃないか？
>>1
子供手当て止めて出産費用を負担してあげたら？
子供手当て止めて出産費用を負担してあげたら？
一時金の額上げたら診療報酬の額も上げた産婦人科医の方々ですか。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 08:48:43 ID:9PqcYRjf0
昨年からこの制度に移行することはわかっていたわけで、
徐々に準備する期間がなかったわけではないでしょう。
それに2ヶ月で必ず入金があることがわかっているのに、
その間の運転資金を調達できないという論理がぜんぜんわからん。
民間銀行や政府系の公庫ならば、それを担保にすれば絶対貸して
くれるでしょう。
金利だって借り入れ機関が2ヶ月ぐらいならばたいした金額ではないだろうし
産科と銀行の関係について現状を理解しているわけではないが
一般企業とかならば、半年は入金がないとかざらにあるから
ごく一般的な視点からすれば、短期でほぼ間違いなく回収できる
融資について借りなれない理由はないはずだが…
徐々に準備する期間がなかったわけではないでしょう。
それに2ヶ月で必ず入金があることがわかっているのに、
その間の運転資金を調達できないという論理がぜんぜんわからん。
民間銀行や政府系の公庫ならば、それを担保にすれば絶対貸して
くれるでしょう。
金利だって借り入れ機関が2ヶ月ぐらいならばたいした金額ではないだろうし
産科と銀行の関係について現状を理解しているわけではないが
一般企業とかならば、半年は入金がないとかざらにあるから
ごく一般的な視点からすれば、短期でほぼ間違いなく回収できる
融資について借りなれない理由はないはずだが…
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 08:55:58 ID:bu7oSXgs0
>>350
何故かここでは、そういった常識的な話が通じませんｗ
何故かここでは、そういった常識的な話が通じませんｗ
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 09:27:00 ID:e4BfsD43O
知識層を皆殺しにしたクメールルージュみたいな日本になりそう
>>350さんの言うように民間では半年後の入金なんてよくある事です。
その間の運転資金は自己資金や融資でまかなう。
２ヶ月後に確実に入金ならありがたい。
民間だとその間に客先が倒産する事もあるわけで。
最近は約束手形もくれないところが増えたしね。
その間の運転資金は自己資金や融資でまかなう。
２ヶ月後に確実に入金ならありがたい。
民間だとその間に客先が倒産する事もあるわけで。
最近は約束手形もくれないところが増えたしね。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 09:31:14 ID:YIxbVe240
これで産婦人科潰れまくって、よけい少子化が進みそうだな
産婦人科と少子化は関係ないだろう。
どうせ出産費用また値上げするんだからいいじゃん
うちの病院も３５万→３８万で値上げ、今回の３８万→４２万で値上げだよ
一人目のときと比べて総合病院なのにどんどん出産費用高くなってってる
うちの病院も３５万→３８万で値上げ、今回の３８万→４２万で値上げだよ
一人目のときと比べて総合病院なのにどんどん出産費用高くなってってる
産科医消滅ｗ
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 09:38:03 ID:JaUx92ZF0
出産一時金は医療機関に払うのではなく、患者本人が申請して直接もらうでfa
ただでさえ産科医不足してるのだから余計な負担かけさせるな。
ただでさえ産科医不足してるのだから余計な負担かけさせるな。
>>355
安心して子供産める環境がなくなったら出産ためらう夫婦とかいるだろ
安心して子供産める環境がなくなったら出産ためらう夫婦とかいるだろ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 09:43:57 ID:QuwOuewd0
別にかまわないよぉ～
少し勉強して皮膚科医にでも、小児科医にでも学会に入れば済む話
頭使って必死にアピールするのはやめて欲しい。
献金やめれば経費浮くでしょ 医師会献金をまずやめたら？
少し勉強して皮膚科医にでも、小児科医にでも学会に入れば済む話
頭使って必死にアピールするのはやめて欲しい。
献金やめれば経費浮くでしょ 医師会献金をまずやめたら？
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 09:44:15 ID:IlfMHrBtO
産婦人科なんか、医師免許じゃなく看護師免許+専門資格にすればいいじゃん。
産婦人科医は緊急時だけ対応すれば。
産婦人科医は緊急時だけ対応すれば。
このお金って人工中絶でも出るんだよね。
産婦人科の個人開業医なんて中絶手術がなきゃ経営成り立たないっていうしな。
産婦人科の個人開業医なんて中絶手術がなきゃ経営成り立たないっていうしな。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 09:57:45 ID:QuwOuewd0
今は中絶が一番の収入源じゃないか？
１５万程度の現金がポンポン入る商売なんてそうそうないよｗ
１５万程度の現金がポンポン入る商売なんてそうそうないよｗ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:00:44 ID:MVT2hLvb0
有
名
人
検
索
１
位
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
>>359
妊娠して１時間後に産まれるならわかるけどそうはならないだろう？
妊娠して１時間後に産まれるならわかるけどそうはならないだろう？
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:03:58 ID:Qer8c3EhO
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:08:21 ID:QuwOuewd0
経験年数１０年以上の看護師さん達にも資格作ってあげれば？
医者より迅速に対応してくれるのは病院でも看護師さんだよ。
投薬なんかでも医者が看護師に任せて事後報告の実態があるんでしょ？
つぶれる開業医は自分に問題あるんでしょ。診察が適当とか態度が悪いとか。
医者より迅速に対応してくれるのは病院でも看護師さんだよ。
投薬なんかでも医者が看護師に任せて事後報告の実態があるんでしょ？
つぶれる開業医は自分に問題あるんでしょ。診察が適当とか態度が悪いとか。
>>369
つ「助産師」
つ「助産師」
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:10:28 ID:Qer8c3EhO
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:12:53 ID:ZeICt0ZZO
廃業しても再就職すればいい
医者はいくらでも求人がある
医者はいくらでも求人がある
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:17:43 ID:zhiQea6O0
民主に投票した人ってみんな>>369みたいな考え方なの？
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:19:52 ID:8U09P/Jb0
なんでどさくさにまぎれて値上げしてんだよ。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:21:27 ID:jluNhSNfO
産婦人科が無くなりゃ中絶も出来なくなって青くなる奴らが出てくるんじゃないのｗ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:21:57 ID:vASrRNaKO
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:21:58 ID:2LYdbCo00
>>63
＞少子化で患者が減って経営規模が縮小してる産科医に、ホイホイと返済猶予してくれる銀行なんてない。
＞後は、亀井静香先生（金融相）の言う返済猶予を、優先的に適用してもらうしかないかね。
これで良いと思う。
＞少子化で患者が減って経営規模が縮小してる産科医に、ホイホイと返済猶予してくれる銀行なんてない。
＞後は、亀井静香先生（金融相）の言う返済猶予を、優先的に適用してもらうしかないかね。
これで良いと思う。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:24:04 ID:Kk62cnDUO
民主の政策ってどうも乱暴だな。
擁護もひどい。
なんで改善しようという方向にならないのか。
独裁的な体質がわかるなあ。
擁護もひどい。
なんで改善しようという方向にならないのか。
独裁的な体質がわかるなあ。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:24:18 ID:GH700YOF0
国が当面支払いの確約書でも発行して
それを元に金融機関から無利息で
金を借りるシステムでも作れば良いじゃん。
それを元に金融機関から無利息で
金を借りるシステムでも作れば良いじゃん。
今の時代よっぽど変態でなければ
産婦人科などやろうとは思わないな
産婦人科などやろうとは思わないな
病院が出産一時金より高い金を取らないというスタンスは、良心的だと思うけどね。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:28:19 ID:Kk62cnDUO
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:28:59 ID:alk3hX9Q0
利息を取るつなぎ融資の手続きは迅速にやるが、
出産一時金の手続きは二月かける。
厚労省天下り機関大勝利w
出産一時金の手続きは二月かける。
厚労省天下り機関大勝利w
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:29:37 ID:QuwOuewd0
利益が出ないように使い切るのが個人自営だからなぁ～
まぁ潰れる能力の医者なんて潰れろ。
一攫千金目指して開業すんなよｗ
大学病院や病院勤めでサラリーマン生活すれば済む
まぁ潰れる能力の医者なんて潰れろ。
一攫千金目指して開業すんなよｗ
大学病院や病院勤めでサラリーマン生活すれば済む
いま増築中の産婦人科は、よっぽど儲かってるんだろうなー。
院長、変わり者だけど腕は確かだし。
院長、変わり者だけど腕は確かだし。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:33:57 ID:aExaQpjS0
>>382
そういう民主にみんな投票したじゃまいか。
今さら、文句言うな。
亀井はこれから暴落相場を作って最高の買い場を市場参加者に提供してくれる気なのだ。
この2年ノーポジで我慢してきた俺たちの時代到来！
腐った日本を買い叩く！買い叩く！買い叩く！！！
そういう民主にみんな投票したじゃまいか。
今さら、文句言うな。
亀井はこれから暴落相場を作って最高の買い場を市場参加者に提供してくれる気なのだ。
この2年ノーポジで我慢してきた俺たちの時代到来！
腐った日本を買い叩く！買い叩く！買い叩く！！！
>>376
一昔前前ならいただろうが、今はいないから少子化なんだろー
まー高くないと俺は思うよ。
大人には３食でて、看護婦の介助付き。血だらけﾏﾝｺのふき取りもサービス。
赤ん坊にもミルクやオムツがでて、医者と看護婦が24時間体制で健康チェック。
それが一週間つくんだから。
分娩だけで帰るなら20万くらいで済むかもな。
一昔前前ならいただろうが、今はいないから少子化なんだろー
まー高くないと俺は思うよ。
大人には３食でて、看護婦の介助付き。血だらけﾏﾝｺのふき取りもサービス。
赤ん坊にもミルクやオムツがでて、医者と看護婦が24時間体制で健康チェック。
それが一週間つくんだから。
分娩だけで帰るなら20万くらいで済むかもな。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:37:55 ID:QuwOuewd0
>>387
潰れるとさわいでるのは４０代、５０代のバブル期の独立医師じゃないのか？
今の年代の問題とバブル前の年代の価値観を同列に語るなよ
バブル期なんて美容やレーシックはなかった時代 そいつらが潰れるとさわいでるだけ
潰れるとさわいでるのは４０代、５０代のバブル期の独立医師じゃないのか？
今の年代の問題とバブル前の年代の価値観を同列に語るなよ
バブル期なんて美容やレーシックはなかった時代 そいつらが潰れるとさわいでるだけ
もう病院やめたら。
皆生きてるのが当然みたいなこんな世の中じゃ、報われないよ。
皆生きてるのが当然みたいなこんな世の中じゃ、報われないよ。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:43:07 ID:DWhYlDla0
今回の出産一時金の制度改正は正しいと思うけどね。
反対する理由があまり見当たらない。
反対する理由があまり見当たらない。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:43:39 ID:bdfEuN6q0
委託歯科技工料も早く、新制度にしないとマジで日本から歯科技工士がいなくなるゾ！。
あとは中国産やらになって打つ手なし。
国民が口の中に常時中国産の義歯が入れられる事がを受け入れられるなら
問題は小さいだろうが、将来大変なことにななるゾ～！！
あとは中国産やらになって打つ手なし。
国民が口の中に常時中国産の義歯が入れられる事がを受け入れられるなら
問題は小さいだろうが、将来大変なことにななるゾ～！！
産んでから金がないとかほざく経済環境の奴は産むな
費用ぐらいぽんと払えや
費用ぐらいぽんと払えや
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:50:09 ID:vASrRNaKO
>>388
少子化の進行より産科医減少の進行の方がはやいから代わりの妊婦はいくらでもいるんだ。
少子化の進行より産科医減少の進行の方がはやいから代わりの妊婦はいくらでもいるんだ。
■国債赤字全解消の価値の尖閣油田を中国に献上する鳩山を称える基地外ﾏｽｺﾞﾐ■
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4770040318/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
中国は日本を併合する （平松 茂雄）
尖閣諸島付近に埋蔵量世界第2位のイラク油田や北海油田に匹敵する海底油田があることを
いったいどれだけの国民が知っているのか？日本政府は中国に遠慮して、30年間も試掘の許可を
留保し続けてきた。単純計算で日本の赤字国債を全て返済できるほど（700兆円）の経済的価値が
あるにもかかわらず！ 日本が対中ODAで中国の軍拡をお手伝いし、その軍事力によって
いままさに侵略されつつあるのに 海上自衛隊は排他的経済水域で活動する法的根拠がない。
早晩この海底油田も中国に盗られることになるだろう。ガス田問題は序の口に過ぎないのだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1445272 南京虐殺公式サイト
http://www.youtube.com/watch?v=2nyFYPzaSeY&feature=related
マスゴミが隠し続ける新作映画 南京虐殺百人切りの汚名を着せられ銃殺刑に
何卒我々の死を犬死にたらしめないようだけを切願いたします
中国万歳 日本万歳 天皇陛下万歳… 遺書
http://www.youtube.com/watch?v=imtmbp0w8cY真実はどこに…ＦＬＡＳＨ
http://www.youtube.com/watch?v=9zQeXsuT1JI&feature=related「日本軍最強伝説
●NHKの正体―情報統制で国民に銃を向ける、報道テロリズム(OAK MOOK 293 撃論ムック)
●民主党の正体――矛盾と欺瞞と疑惑に満ちた、日本人への恐怖の罠(OAK MOOK 305 撃論ムック)
●中国の狙いは民族絶滅―チベット・ウイグル・モンゴル・台湾、自由への戦い
●シルクロードで発生した地表核爆発 高田純
豪 仏 蘭 伊 北ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ みたいに移民排斥運動起こせるならまだいい
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝﾏｰｸ ﾁﾘは参政権を認め最悪に危険な国になった
売国マスコミな上 千葉景子ﾀﾝに言論統制 もされ通報社会になる
逆に日本人排斥運動がおきても政府警察はﾁﾍﾞｯﾄｳｲｸﾞﾙ族のように無視する気がする
日本人粛清まで民主と話がついてるから、マスコミは強気で国民を欺いてるのではないか
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4770040318/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
中国は日本を併合する （平松 茂雄）
尖閣諸島付近に埋蔵量世界第2位のイラク油田や北海油田に匹敵する海底油田があることを
いったいどれだけの国民が知っているのか？日本政府は中国に遠慮して、30年間も試掘の許可を
留保し続けてきた。単純計算で日本の赤字国債を全て返済できるほど（700兆円）の経済的価値が
あるにもかかわらず！ 日本が対中ODAで中国の軍拡をお手伝いし、その軍事力によって
いままさに侵略されつつあるのに 海上自衛隊は排他的経済水域で活動する法的根拠がない。
早晩この海底油田も中国に盗られることになるだろう。ガス田問題は序の口に過ぎないのだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1445272 南京虐殺公式サイト
http://www.youtube.com/watch?v=2nyFYPzaSeY&feature=related
マスゴミが隠し続ける新作映画 南京虐殺百人切りの汚名を着せられ銃殺刑に
何卒我々の死を犬死にたらしめないようだけを切願いたします
中国万歳 日本万歳 天皇陛下万歳… 遺書
http://www.youtube.com/watch?v=imtmbp0w8cY真実はどこに…ＦＬＡＳＨ
http://www.youtube.com/watch?v=9zQeXsuT1JI&feature=related「日本軍最強伝説
●NHKの正体―情報統制で国民に銃を向ける、報道テロリズム(OAK MOOK 293 撃論ムック)
●民主党の正体――矛盾と欺瞞と疑惑に満ちた、日本人への恐怖の罠(OAK MOOK 305 撃論ムック)
●中国の狙いは民族絶滅―チベット・ウイグル・モンゴル・台湾、自由への戦い
●シルクロードで発生した地表核爆発 高田純
豪 仏 蘭 伊 北ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ みたいに移民排斥運動起こせるならまだいい
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝﾏｰｸ ﾁﾘは参政権を認め最悪に危険な国になった
売国マスコミな上 千葉景子ﾀﾝに言論統制 もされ通報社会になる
逆に日本人排斥運動がおきても政府警察はﾁﾍﾞｯﾄｳｲｸﾞﾙ族のように無視する気がする
日本人粛清まで民主と話がついてるから、マスコミは強気で国民を欺いてるのではないか
>>374
今までの価格がダンピングに近い状態だったんだよ。
今までの価格がダンピングに近い状態だったんだよ。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 14:50:30 ID:XtxD4GDt0
民主が悪い、自民党が政権と取ってたら問題なかった。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 14:53:57 ID:jEK1vEDJO
age
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 14:59:11 ID:BqW2SE860
国が場当たりで振り回す結果として
ただでさえ瀕死の産科が消えちゃまずい
結局、痛みのとばっちりが患者に跳ね返ることになる
これはすぐに政治家が検討して
臨時融資なり、手続き改善指示なりの措置を出さなきゃだめだろ
ただでさえ瀕死の産科が消えちゃまずい
結局、痛みのとばっちりが患者に跳ね返ることになる
これはすぐに政治家が検討して
臨時融資なり、手続き改善指示なりの措置を出さなきゃだめだろ
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 15:06:51 ID:W4pbK6yF0
薬や機械の卸も、なんとか考慮してくれるんじゃない？
403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 15:08:46 ID:p1qxDSR00
開業医で、少子化が進んでいて、しかも訴訟リスクの最も高い産婦人科
銀行融資は難しいと思うよ。
大体、銀行融資を受けたとして、その間の利子負担は産院側の負担になるわけで、
銀行融資は難しいと思うよ。
大体、銀行融資を受けたとして、その間の利子負担は産院側の負担になるわけで、
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 15:11:22 ID:/2mjbkdj0
二ヵ月後に帰ってくる予定の42万円を
用意できないような人間が親としてやっていけるのか
用意できないような人間が親としてやっていけるのか
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 15:11:48 ID:+JWZrIG70
はぁ～．．．友愛、友愛．．．．．
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 15:13:02 ID:dWrinKSU0
理系最高峰の医学部出ても儲けたらだめとかいわれるんだから
工学部とか理学部とか、ワープア当たり前になるよな・・
工学部とか理学部とか、ワープア当たり前になるよな・・
日をまたいで、早朝出産とか多いのに・・
お腹から赤ちゃんがポンと出た瞬間に
病院倒産とかしたらどうなるんだ・・・？
お腹から赤ちゃんがポンと出た瞬間に
病院倒産とかしたらどうなるんだ・・・？
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 15:15:49 ID:G3wsDWKdO
少子化に拍車がかかるじゃん
少子化、増税、外国人参政権、どさくさ紛れで人権擁護…
ダブルスコアどころじゃないなぁ
日本終了させるのが総意ですか？わかりません
少子化、増税、外国人参政権、どさくさ紛れで人権擁護…
ダブルスコアどころじゃないなぁ
日本終了させるのが総意ですか？わかりません
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 15:16:36 ID:BWN22otn0
どうやらこれが本当の狙いだったようだな。
確かに国の医療行政がしっかりしていないのは同意するが
しかし医者というのはどこまで甘えるのかな。
医者といえども個人事業主であることは他の業種と何ら変わりない。
医者だから特別って意識がありありだな。
運転資金の利子を負担するのが嫌だとかおかしいとか。
上の方であなたがゼロ円で経理をやってほしいとか抜かすアホもいるし。
自分の商売、経理事務は当たり前だし、人を頼めば金かかるのも当たり前。
年商が一億二千万もあれば、経理担当なり、会計事務所に金払っているのは
珍しいことではない。
大体収入が１０００万あったら支出が１０００万なわけないだろ。
だとしたら、いままで一体どうやって喰っていたんだ？
しかし医者というのはどこまで甘えるのかな。
医者といえども個人事業主であることは他の業種と何ら変わりない。
医者だから特別って意識がありありだな。
運転資金の利子を負担するのが嫌だとかおかしいとか。
上の方であなたがゼロ円で経理をやってほしいとか抜かすアホもいるし。
自分の商売、経理事務は当たり前だし、人を頼めば金かかるのも当たり前。
年商が一億二千万もあれば、経理担当なり、会計事務所に金払っているのは
珍しいことではない。
大体収入が１０００万あったら支出が１０００万なわけないだろ。
だとしたら、いままで一体どうやって喰っていたんだ？
>>410
ところがどっこいミスター年金が大臣で
まずはお手並み拝見とか言ってる間に
足の速い外傷は致命の一撃に。
ま、とにかく医療制度崩壊はもう止まらん
いくら医者を叩いたってもう連中は鼻血も出んよ
今の問題は焼け野原のその次。
ところがどっこいミスター年金が大臣で
まずはお手並み拝見とか言ってる間に
足の速い外傷は致命の一撃に。
ま、とにかく医療制度崩壊はもう止まらん
いくら医者を叩いたってもう連中は鼻血も出んよ
今の問題は焼け野原のその次。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 15:48:09 ID:zfXMJwJWO
いいじゃん
たった二ヶ月程度で倒産するような産科なんて元からろくでもない経営してるんだろう。
そういう駄目なところはさっさと淘汰されて、優良な産科医が残ればいい。
ということですね。民主さま。
たった二ヶ月程度で倒産するような産科なんて元からろくでもない経営してるんだろう。
そういう駄目なところはさっさと淘汰されて、優良な産科医が残ればいい。
ということですね。民主さま。
小規模の産科医院を大量につぶせば、そいつらは勤務医にもどるしかなくなる
職を求めた産科医をみんな地域の基幹病院の産科に勤務させればいい！
と、思っているとか…
職を求めた産科医をみんな地域の基幹病院の産科に勤務させればいい！
と、思っているとか…
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 16:45:26 ID:Iqqk1UeQ0
我が県の人気産婦人科診療所は過去に保険の不正請求で保険医取り消しされた。
そんなことも知らず、豪華さにつられ通院するバカども。
ちょろいもんだな。
そんなことも知らず、豪華さにつられ通院するバカども。
ちょろいもんだな。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 16:48:12 ID:C4StHLQB0
二ヵ月後にきっちりと帰ってくる予定の42万円を
用意できないような開業医が医院としてやっていけるのか
用意できないような開業医が医院としてやっていけるのか
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 16:53:43 ID:aExaQpjS0
>>417
これをきっかけに治療費の値上げさせよってんだろ、銭ゲバ医者たちが
これをきっかけに治療費の値上げさせよってんだろ、銭ゲバ医者たちが
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 18:46:58 ID:4fuZNsAw0
>>1
＞ところが、一時金は出産の約２カ月後に支払われるため、出産を主とする医療機関では
＞１０月からの約２カ月間、現金収入が大きく減少する。名古屋市内の開業医は
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
たった二千万円が用意出来ない開業医って終わってない？？
そのくらい充分貯金持ってるだろ、病院に貸し付けた形にすればいいじゃんか、
それに、これは二ヶ月後に政府の保証で確実に帰ってくる金だ、金融機関だって
喜んでつなぎ融資してくれるだろうさ、何が問題なんだろ。
＞ところが、一時金は出産の約２カ月後に支払われるため、出産を主とする医療機関では
＞１０月からの約２カ月間、現金収入が大きく減少する。名古屋市内の開業医は
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
たった二千万円が用意出来ない開業医って終わってない？？
そのくらい充分貯金持ってるだろ、病院に貸し付けた形にすればいいじゃんか、
それに、これは二ヶ月後に政府の保証で確実に帰ってくる金だ、金融機関だって
喜んでつなぎ融資してくれるだろうさ、何が問題なんだろ。
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 19:01:57 ID:8ZV7iO5y0
>>419
でも、鼻歌混じりに余裕で乗り越えられる医者は叩くんだろ？
でも、鼻歌混じりに余裕で乗り越えられる医者は叩くんだろ？
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 19:05:11 ID:/28B6RRuO
医者叩き大杉
国の根幹を支えるエリートだぞ
口を謹め
ミンスの政策が医療崩壊を導いてるのだ！！！
国の根幹を支えるエリートだぞ
口を謹め
ミンスの政策が医療崩壊を導いてるのだ！！！
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 19:10:07 ID:QuwOuewd0
医師会が自民党に献金し敗北したんだからしかたないわな
どっかでサラリーマンとして働け。病院ならどこでも医師探してるだろ
どっかでサラリーマンとして働け。病院ならどこでも医師探してるだろ
>>411
さすがに国の都合で勝手に2ヶ月間無料報酬に変えられるんだから
文句が出るだろう。
今まで出荷時に払われていた工場の製品を
これから国の命令で2ヶ月後に支払いがあるようにします
もちろんその間払われてないお金については無利子です
その間に潰れたり不渡りだしてもあなたの経営が悪いですね
なんて言われたら中小企業のほとんどが困るぞ
さすがに国の都合で勝手に2ヶ月間無料報酬に変えられるんだから
文句が出るだろう。
今まで出荷時に払われていた工場の製品を
これから国の命令で2ヶ月後に支払いがあるようにします
もちろんその間払われてないお金については無利子です
その間に潰れたり不渡りだしてもあなたの経営が悪いですね
なんて言われたら中小企業のほとんどが困るぞ
424 ： ◆C.Hou68... ：2009/09/23(水) 19:11:52 ID:biPhglRV0
意外と自転車操業なんだな。
しかし分娩専門だとそういう人しかこないから
確かにカツカツになるだろうな
しかし分娩専門だとそういう人しかこないから
確かにカツカツになるだろうな
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 19:15:52 ID:4fuZNsAw0
こんなもん銀行で金貸してくれるだろ
確実に入ってくる金だし
廃業とかワメく事かアホクサ
確実に入ってくる金だし
廃業とかワメく事かアホクサ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 19:20:26 ID:JBUkqAQ5O
普通の会社なら支払いが2ヶ月先とか普通だよな
おまいらすごく勘違いしてるが
開業医の経営能力なんて、商店街の八百屋のオヤジと一緒なんだよ
カツカツでやってるところも多い
銀行がスパッと金かしてくれる保障もない
だから、強制的に全収入が２ヶ月先にさせられたらアワくって当然
開業医の経営能力なんて、商店街の八百屋のオヤジと一緒なんだよ
カツカツでやってるところも多い
銀行がスパッと金かしてくれる保障もない
だから、強制的に全収入が２ヶ月先にさせられたらアワくって当然
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 19:43:52 ID:kR8apElq0
ってゆーか、民主も自民も無いだろｗ
役人が天下り団体を作ってそこに
医療資源を吸い取らせてるだけ
役人は弱い所には容赦なく金巻き上げる
今は産科医が弱ってて反撃できないから
でも、最終的には産科医療保険とか高騰して
結局妊婦の払う金が高くなるだけなんだけどね
損するのはいつもプロ市民以外の一般人
役人が天下り団体を作ってそこに
医療資源を吸い取らせてるだけ
役人は弱い所には容赦なく金巻き上げる
今は産科医が弱ってて反撃できないから
でも、最終的には産科医療保険とか高騰して
結局妊婦の払う金が高くなるだけなんだけどね
損するのはいつもプロ市民以外の一般人
決定から実施まで半年ぐらいの期間があって、周知も徹底すれば混乱も無かっただろうにね。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 20:03:52 ID:aIH1AdE1O
官僚、医者
この国が腐ってきた点は努力して勉強したやつらを批判して悪に見立てるところ
この国が腐ってきた点は努力して勉強したやつらを批判して悪に見立てるところ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 20:11:18 ID:I2M1QR4BO
産科だけでやっていける開業医なんか皆無だろ
ましてや小児科と併業とか
ボランティア精神なくてはやっていけない
療養介護などと併せて経営を成り立たせたりとか
辛いよな
ましてや小児科と併業とか
ボランティア精神なくてはやっていけない
療養介護などと併せて経営を成り立たせたりとか
辛いよな
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 20:14:28 ID:ni/PXLP40
いくら銀行が塩辛いってったって、２ヵ月後に確実に公費による収入があるのに、
金を貸さないって話は有り得ないだろう。
どうしても銀行が貸さないんなら、自分の払いの方を手形にしろ。
金を貸さないって話は有り得ないだろう。
どうしても銀行が貸さないんなら、自分の払いの方を手形にしろ。
病院・開業医の倒産、昨年の倍のペース
更新：2009/09/11 16:28 キャリアブレイン
https://www.cabrain.net/news/article/newsId/24246.html
帝国データバンクの「全国企業倒産集計」（8月報）によると、同月に全国で発生した病院・開業医の倒産は2件で、今年1－8月の累計は40件になった。これは、前年同期の21件に比べて倍近い水準。また、8月の負債総額は4億1000万円で、1－8月の累計額は209億300万円になった。
病院・開業医の倒産件数は01年以降、30件前後で推移していたが、07年には48件と前年の30件から急増。昨年は35件に減少したものの、今年は4月に9件が発生するなど、高水準で推移している。
何度も言うが国がダメなのは同意だ。
しかし二ヶ月無報酬では無くて、支払いが延期になっただけ。
しかも何ヶ月も前からわかっていたこと
だから上のレスで医者が、
「国の方針で事務仕事増えて、繋ぎ融資も申し込んだんですけど、
鳴れないことでうまくいかなくてね。何かうまい方法ありませんかね」とでも
書き込めば、全然話が違う。
医者だからそんなことをやらせるのはおかしいという論調になるから
叩かれているのがわからないのかな？
しかし二ヶ月無報酬では無くて、支払いが延期になっただけ。
しかも何ヶ月も前からわかっていたこと
だから上のレスで医者が、
「国の方針で事務仕事増えて、繋ぎ融資も申し込んだんですけど、
鳴れないことでうまくいかなくてね。何かうまい方法ありませんかね」とでも
書き込めば、全然話が違う。
医者だからそんなことをやらせるのはおかしいという論調になるから
叩かれているのがわからないのかな？
>>435
勘違いしてるようだけど、この話の詳細が降りてきたのは８月。
それまでは制度の大まかな話のみで２ヶ月無収入なんて誰も
知らなかった。だからみんな慌ててる。
しかも利権団体を潤わすのがミエミエ。
医師の医療リソースはもう一杯一杯なんだよ。医者個人の根性
だけで持ってる。だから心の折れた医者の逃散がおこってる。
そこにもってきて医者に追加の書類書かないとお金あげないよ
ってのは筋が通らんだろ。
>>436
なんで自分の給料を勝手に２ヶ月先送させられてしかも自分で
利子を払うの？おかしいと思わんかい？銀行には手堅い商売かも
知れんが医者にとっては納得がいかんでしょ？
どっちにしてもクレジットカード払いにするための体力さえない
病院が大半の現状でこういう制度はトドメの一撃になりうる。
日本の医療は一度焼け野原になるべきだと思ってるんで
別に医療制度が崩壊してもそれは織り込み済みだと思う。
自民が引いた図面で民主が止めを刺す。大いに結構。
勘違いしてるようだけど、この話の詳細が降りてきたのは８月。
それまでは制度の大まかな話のみで２ヶ月無収入なんて誰も
知らなかった。だからみんな慌ててる。
しかも利権団体を潤わすのがミエミエ。
医師の医療リソースはもう一杯一杯なんだよ。医者個人の根性
だけで持ってる。だから心の折れた医者の逃散がおこってる。
そこにもってきて医者に追加の書類書かないとお金あげないよ
ってのは筋が通らんだろ。
>>436
なんで自分の給料を勝手に２ヶ月先送させられてしかも自分で
利子を払うの？おかしいと思わんかい？銀行には手堅い商売かも
知れんが医者にとっては納得がいかんでしょ？
どっちにしてもクレジットカード払いにするための体力さえない
病院が大半の現状でこういう制度はトドメの一撃になりうる。
日本の医療は一度焼け野原になるべきだと思ってるんで
別に医療制度が崩壊してもそれは織り込み済みだと思う。
自民が引いた図面で民主が止めを刺す。大いに結構。
>>308
何が５月に密室だよ
今年の３月末にはニュースにもなっていたじゃないか
マスコミのニュースは期限切れでなかったので、政府公報３月分
http://www.mhlw.go.jp/topics/2009/03/tp0327-1.html
秋から４万円あがるって話とセットで俺の所には流れてたし
自分が情報弱者だっただけじゃないか
何が５月に密室だよ
今年の３月末にはニュースにもなっていたじゃないか
マスコミのニュースは期限切れでなかったので、政府公報３月分
http://www.mhlw.go.jp/topics/2009/03/tp0327-1.html
秋から４万円あがるって話とセットで俺の所には流れてたし
自分が情報弱者だっただけじゃないか
>>437
勝手にもなにも、もともと国の制度におんぶしてたんだろ、どう方針が変わるかなんて
わかったもんじゃない、一時金の支給をゼロにするって言われたって文句言えないだろ。
何を自分たちの既得権みたいに言ってるんだよ。
勝手にもなにも、もともと国の制度におんぶしてたんだろ、どう方針が変わるかなんて
わかったもんじゃない、一時金の支給をゼロにするって言われたって文句言えないだろ。
何を自分たちの既得権みたいに言ってるんだよ。
医療は全て国営にして医師は公務員として給料制にすべき
経営などさせてはいけない。運営はすべて国に任せる。
色んな問題が一気に片付くぞ。
経営などさせてはいけない。運営はすべて国に任せる。
色んな問題が一気に片付くぞ。
>>437
＞なんで自分の給料を勝手に２ヶ月先送させられてしかも自分で
＞利子を払うの？おかしいと思わんかい？
あのですね、普通の事業者は、売掛金の回収が2ヶ月延びるどころか、とりっぱぐれることも珍しくないんですよ。
銀行も貸してくれないから高利のとこ行って、高い利息払って資金繰りつけるんですよ。
まったくとりっぱぐれがなくて、延びるのがたった2ヶ月で、低利の融資がついて、何が不満なのかさっぱりわからん。
そんなだから麻生に医者はおかしいとか言われるんだよ。
＞なんで自分の給料を勝手に２ヶ月先送させられてしかも自分で
＞利子を払うの？おかしいと思わんかい？
あのですね、普通の事業者は、売掛金の回収が2ヶ月延びるどころか、とりっぱぐれることも珍しくないんですよ。
銀行も貸してくれないから高利のとこ行って、高い利息払って資金繰りつけるんですよ。
まったくとりっぱぐれがなくて、延びるのがたった2ヶ月で、低利の融資がついて、何が不満なのかさっぱりわからん。
そんなだから麻生に医者はおかしいとか言われるんだよ。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 22:41:48 ID:OZRgcpWT0
麻生にｗｗ
まだ医者が儲かる商売だと思っている人が多いな。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 22:51:32 ID:jfTq9lWb0
民主党による日本人根絶作戦が始まったな
日本人に出産させない政策開始だな
日本人に出産させない政策開始だな
延期して何になるんだ？
つぶれかけのクリニック 79巻4号（No171)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1251725424/
つぶれかけのクリニック【歯科篇】Part2:50～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1239509932/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1251725424/
つぶれかけのクリニック【歯科篇】Part2:50～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1239509932/
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 23:25:07 ID:aYARCOf50
>>442
ええと何か話がおかしな方向に行ってるけど、確認するよ？
医者というか医療制度そのものはおかしいの。これはその通り。
で、それだけの至れり尽くせりの融資まで揃えて貰っても体力が
無い病院が多いのもおっしゃるとおり。
だからいっぺん焼け野原になるべきだと私は言ってる訳ですよ。
体力の無い病院が全部潰れて淘汰されて言う所の健全な経営が
出来てるとこだけが残ればいい。これが正しいの。
あなたの主張と何か違う？同じ事言ってますよ？
工場の社長に国が収入と支出についてとやかく言わんでしょ？
そこは病院と向上の違い。病院は入る金も出る金もガチガチに
制約があるの。
まあ別に良いんですよ。腕のいい経営者が乗り込んで来て財務を
立て直して医者は一技術屋として治療に専念出来れば。
でも無理でしょ。とにかく国は医者の味方ではないの。医療費削減を
是として掲げてきた国には医療のあるべきビジョンがあるんだろうから
それに従うしかないのよ（もっともそんなビジョンがあるなら見てみたいが）
ええと何か話がおかしな方向に行ってるけど、確認するよ？
医者というか医療制度そのものはおかしいの。これはその通り。
で、それだけの至れり尽くせりの融資まで揃えて貰っても体力が
無い病院が多いのもおっしゃるとおり。
だからいっぺん焼け野原になるべきだと私は言ってる訳ですよ。
体力の無い病院が全部潰れて淘汰されて言う所の健全な経営が
出来てるとこだけが残ればいい。これが正しいの。
あなたの主張と何か違う？同じ事言ってますよ？
工場の社長に国が収入と支出についてとやかく言わんでしょ？
そこは病院と向上の違い。病院は入る金も出る金もガチガチに
制約があるの。
まあ別に良いんですよ。腕のいい経営者が乗り込んで来て財務を
立て直して医者は一技術屋として治療に専念出来れば。
でも無理でしょ。とにかく国は医者の味方ではないの。医療費削減を
是として掲げてきた国には医療のあるべきビジョンがあるんだろうから
それに従うしかないのよ（もっともそんなビジョンがあるなら見てみたいが）
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 00:24:26 ID:C9wSo5ye0
>>450 産科は足りてないってさ。マタニティマークのスレで悲鳴が上がってた。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 00:36:06 ID:HXeuotrQ0
>普通の事業者は、売掛金の回収が2ヶ月延びるどころか、とりっぱぐれることも珍しくないんですよ。
中小企業で、とりっぱぐれは、あまりない。
基本受注生産多いし、そもそもとりっぱぐれしたら潰れるよ。
連鎖倒産って、倒産の中の一番多い理由だし。
開業医は、企業で考えると中小どころか零細企業に入るだろうから、
とりっぱぐれがきついのも、入金が遅くてきついのも普通だろう。
中小企業で、とりっぱぐれは、あまりない。
基本受注生産多いし、そもそもとりっぱぐれしたら潰れるよ。
連鎖倒産って、倒産の中の一番多い理由だし。
開業医は、企業で考えると中小どころか零細企業に入るだろうから、
とりっぱぐれがきついのも、入金が遅くてきついのも普通だろう。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 00:46:29 ID:DecaiE1F0
>>440
国の制度におんぶなんてしてなかったよ、無知丸出しさん。
もともとお産の会計は、例えば理髪店みたいなもので、
理髪したら店を出るときに4000円払うような単純なものだった。
正常分娩したら退院のときに50万円払ってもらってた。退院した患者さんは
その後「お祝い金」として自分の保険者から38万円をもらっていた。
このどこに「国の制度におんぶ」の要素があるのかな？
しかし今年7月22日に開業産科医のおそらく1割もみていない「日本産婦人科医会」
のホームページにPDFファイルで次の内容がアップロードされていた。
今年10月1日から、分娩したら退院のときに患者さんから同意書（医療機関が患者さんの代わりに保険者と手続きをして
2ヶ月先に42万円が医療機関の口座に振り込まれることに同意してもらうこと）にサインしてもらい
差額の8万円（分娩入院費が50万円の場合）を払ってもらう。2ヶ月間現金収入の大半が途絶えるから
借金とかしつつしのぐこと。
国の制度におんぶなんてしてなかったよ、無知丸出しさん。
もともとお産の会計は、例えば理髪店みたいなもので、
理髪したら店を出るときに4000円払うような単純なものだった。
正常分娩したら退院のときに50万円払ってもらってた。退院した患者さんは
その後「お祝い金」として自分の保険者から38万円をもらっていた。
このどこに「国の制度におんぶ」の要素があるのかな？
しかし今年7月22日に開業産科医のおそらく1割もみていない「日本産婦人科医会」
のホームページにPDFファイルで次の内容がアップロードされていた。
今年10月1日から、分娩したら退院のときに患者さんから同意書（医療機関が患者さんの代わりに保険者と手続きをして
2ヶ月先に42万円が医療機関の口座に振り込まれることに同意してもらうこと）にサインしてもらい
差額の8万円（分娩入院費が50万円の場合）を払ってもらう。2ヶ月間現金収入の大半が途絶えるから
借金とかしつつしのぐこと。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 00:58:15 ID:kozI6vyhO
産科減って自由診療だから、
値上がりして、仕事はきついけど
儲かっているのでは？
値上がりして、仕事はきついけど
儲かっているのでは？
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 00:59:07 ID:kr/Vyi0eO
分娩予約する時先に一部納める預かり金てなくなるの？
日本中の産科を潰せば移民を言いやすくなる
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:03:56 ID:JsHa8fq70
この出産一時金引き上げの政策は、麻生政権が景気対策の一環で決めたこと。
そのことを指摘する書き込みもこのスレでしばしば散見される。
なのに、この件で民主党を叩くバカが絶えない件について。
そのことを指摘する書き込みもこのスレでしばしば散見される。
なのに、この件で民主党を叩くバカが絶えない件について。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:07:08 ID:DecaiE1F0
>>453 から続く
高齢者の多い産科開業医は、このPDFファイルにほとんど気づかず、
今月半ばになって行われ始めた「10/1からの会計の説明会」に参加して
初めて異常事態になっていることに気づいた。（⇒悲鳴）
まあ情報弱者といばそうだが、何十年も何事もなく会計していたのが
突然国策でルールが代わり、急に何千万単位のお金が必要になることになり驚いている。
そもそも7月22日のファイルに気づいたとしても、「10/1までに数千万円のお金を準備しろ」
というのはかなり無理な話だと思う。
理髪店の話に戻すなら、突然ルールが国策で変えられて
2ヵ月後から客の支払いは500円だけであとは客が3500円分のクーポン券を出す。
クーポン券は換金に２ヶ月かかるからその２ヶ月間の運転資金は借金してまかないな。
と、言われたのと同じ状況。
喜んで借金したい者なんてあまりいないでしょう。
クーポン券をもっと早く換金できるようにできないのか、とか反論してどこがおかしい？
国策で借金生活に追いやられるなら財産権の侵害。
国のしていることを肯定している者がいるが、明らかに異常でしょう。
高齢者の多い産科開業医は、このPDFファイルにほとんど気づかず、
今月半ばになって行われ始めた「10/1からの会計の説明会」に参加して
初めて異常事態になっていることに気づいた。（⇒悲鳴）
まあ情報弱者といばそうだが、何十年も何事もなく会計していたのが
突然国策でルールが代わり、急に何千万単位のお金が必要になることになり驚いている。
そもそも7月22日のファイルに気づいたとしても、「10/1までに数千万円のお金を準備しろ」
というのはかなり無理な話だと思う。
理髪店の話に戻すなら、突然ルールが国策で変えられて
2ヵ月後から客の支払いは500円だけであとは客が3500円分のクーポン券を出す。
クーポン券は換金に２ヶ月かかるからその２ヶ月間の運転資金は借金してまかないな。
と、言われたのと同じ状況。
喜んで借金したい者なんてあまりいないでしょう。
クーポン券をもっと早く換金できるようにできないのか、とか反論してどこがおかしい？
国策で借金生活に追いやられるなら財産権の侵害。
国のしていることを肯定している者がいるが、明らかに異常でしょう。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:08:13 ID:kozI6vyhO
よかったじゃん産科結局いい話なんでしょ。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:08:30 ID:zefug4oO0
2か月先の確実な入金を今現金化できないような社会ではないはずだが‥
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:11:28 ID:kozI6vyhO
２ヵ月で数千万動いてりゃ
儲かって右派だろうに、ちがうの？
儲かって右派だろうに、ちがうの？
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:13:36 ID:cv3fV6Uv0
＞今年５月末、厚労省が新制度の実施要綱を示した。
ここから実施まで5ヶ月あったけど、その間何してたの？
＞勤務医や開業医らで作る日本産婦人科医会は「導入を３カ月ほど延期してほしい」と訴える
5ヶ月間何もしてなかったのに、3ヶ月伸ばすと何が改善されるの？
ここから実施まで5ヶ月あったけど、その間何してたの？
＞勤務医や開業医らで作る日本産婦人科医会は「導入を３カ月ほど延期してほしい」と訴える
5ヶ月間何もしてなかったのに、3ヶ月伸ばすと何が改善されるの？
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:17:59 ID:gpYTXpEJ0
>>461
小口債権の担保入りと償還を繰り返すので、実際は難しい。
小口債権の担保入りと償還を繰り返すので、実際は難しい。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:19:59 ID:b+qdykm40
医療費支払わないで逃げる奴が増えてるらしいから
2ヶ月遅れってのはあるが、産科にとってもメリット大きいんじゃない
2ヶ月遅れってのはあるが、産科にとってもメリット大きいんじゃない
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:24:20 ID:DecaiE1F0
>>460
ただお金を払ってもらうのに煩雑な事務手続きを要するようになって
しかも借金まで背負わされるのがいい話？？マゾ？？
>>462
目の行き届いたお産にするには助産師さんを多く雇うなど人件費がかかるので
一件50万円にしてもそれほど利益は出ません。右派とは程遠い...。
ただお金を払ってもらうのに煩雑な事務手続きを要するようになって
しかも借金まで背負わされるのがいい話？？マゾ？？
>>462
目の行き届いたお産にするには助産師さんを多く雇うなど人件費がかかるので
一件50万円にしてもそれほど利益は出ません。右派とは程遠い...。
もうね、ポロッと楽に生めるように
遺伝子レベルで女の体改造してよ
遺伝子レベルで女の体改造してよ
>>459
あれ？いままでも、申請すれば保険からの給付38万円が
直接産院に支払われるようにすることができただろ？
近所の産院でも「こういう制度もありますよ」と
目立つところに表示してたよ。
それに、結局普通の保険診療と似た形になったわけだろ？
産院だけが特別厳しい仕打ちをくらったわけじゃないと思うが。
あれ？いままでも、申請すれば保険からの給付38万円が
直接産院に支払われるようにすることができただろ？
近所の産院でも「こういう制度もありますよ」と
目立つところに表示してたよ。
それに、結局普通の保険診療と似た形になったわけだろ？
産院だけが特別厳しい仕打ちをくらったわけじゃないと思うが。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:31:35 ID:DecaiE1F0
<<465
当院では12年やってるけど未払いさんはゼロ。院にはメリットなし。
今回の改正は妊婦さんサイドに立てば、自己負担金が4万円減り、
分娩費の準備や事務手続きは非常に楽になるので、それは結構なことだと思う。
「退院⇒入金」の期間をせめて数週間くらいに短縮してくれれば問題ないんですが。
当院では12年やってるけど未払いさんはゼロ。院にはメリットなし。
今回の改正は妊婦さんサイドに立てば、自己負担金が4万円減り、
分娩費の準備や事務手続きは非常に楽になるので、それは結構なことだと思う。
「退院⇒入金」の期間をせめて数週間くらいに短縮してくれれば問題ないんですが。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:32:59 ID:VNAPLW6y0
しかし民主はどうしてこうも利害関係者に根回しをせずに政策を押し付けるのかねえ。
いくらマニにあるからとはいえ、いきなりやれば困るやつが大勢いることくらいわかるだろうに。
根回しは役人が得意なんだかからやらせればいいのに。脱官僚だからって仕事もさせないつもりかよ。
いくらマニにあるからとはいえ、いきなりやれば困るやつが大勢いることくらいわかるだろうに。
根回しは役人が得意なんだかからやらせればいいのに。脱官僚だからって仕事もさせないつもりかよ。
>>455
原則、どんな値段でも付けられるはずなんだが、公立病院の類はは一時金の金額を標準価格と
見なしてるかのような金額しか請求して来なかった。
はっきり言って、ダンピングもいいとこ。
適正価格にして、予約金は全額前納のような形にすべきだな。
そうすりゃDQN夫や野良妊婦も避けられる。
原則、どんな値段でも付けられるはずなんだが、公立病院の類はは一時金の金額を標準価格と
見なしてるかのような金額しか請求して来なかった。
はっきり言って、ダンピングもいいとこ。
適正価格にして、予約金は全額前納のような形にすべきだな。
そうすりゃDQN夫や野良妊婦も避けられる。
「退院⇒入金」の期間を
２ヶ月に延ばしてる人たちは
誰ですか?
それは、仕事もせずにサボっているから?
人が足りないから? たくさんの不必要な書類が要求されるから?
２ヶ月に延ばしてる人たちは
誰ですか?
それは、仕事もせずにサボっているから?
人が足りないから? たくさんの不必要な書類が要求されるから?
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:41:17 ID:+uyRpZFp0
とりはぐれのない金が入る人には貸してくれるよ。
国が払う金が入るんだろ。
国が払う金が入るんだろ。
2ヶ月後に確実に入るといっても、それで借金返せるわけじゃ無いしねぇ。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:42:43 ID:DecaiE1F0
>>468
「委任払い制度」ですね。
それは退院後数週間くらいで振込があるんで困ってなかった。
私たちがちゃんと7/22発表のPDFをチェックしてなかったことが悪いんですが、
10/1からの新制度も「委任払い」の延長で、退院後数週間で振り込まれるものと
勝手に思い込んでいた...。 無念です。
「委任払い制度」ですね。
それは退院後数週間くらいで振込があるんで困ってなかった。
私たちがちゃんと7/22発表のPDFをチェックしてなかったことが悪いんですが、
10/1からの新制度も「委任払い」の延長で、退院後数週間で振り込まれるものと
勝手に思い込んでいた...。 無念です。
>ID:DecaiE1F0
いやだからさ、
産科が大変な仕事な事も、国がダメなのも同意するのよ。
ウハウハな仕事じゃないこともわかった。
でも世間の零細中小の経営者から見れば、
確実な入金と値切られない価格設定で売上が立つ事自体、
そこはありえないくらい楽なわけ。
それなのに不平を言う事自体、
もう信用をなくしていることに気づいてくれよ。
上でも書いたけど何か知恵がない？って話なら乗るよ。みんな。
いやだからさ、
産科が大変な仕事な事も、国がダメなのも同意するのよ。
ウハウハな仕事じゃないこともわかった。
でも世間の零細中小の経営者から見れば、
確実な入金と値切られない価格設定で売上が立つ事自体、
そこはありえないくらい楽なわけ。
それなのに不平を言う事自体、
もう信用をなくしていることに気づいてくれよ。
上でも書いたけど何か知恵がない？って話なら乗るよ。みんな。
世間の零細中小の経営者とちがって必要とされてるんだよね
切羽詰って
切羽詰って
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:55:08 ID:f+HG9iPr0
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:55:34 ID:Z4EUUCNQO
代表者貸付で乗りきれ
なんだ・・・金が出来てから産め
>480
ここだけは ID:DecaiE1F0 の肩持つけど、
個人の産科医って24時間、３６５日
勤務から拘束されているようなものだから
金額は高くてもウハウハってほどではないと思う。
俺は医師免許ないけど、
やれっていわれても、嫌だ。
ただ大きな病院でアルバイト医師が
一勤務10万とかふざけた値段は止めるべきだと思う。
ここだけは ID:DecaiE1F0 の肩持つけど、
個人の産科医って24時間、３６５日
勤務から拘束されているようなものだから
金額は高くてもウハウハってほどではないと思う。
俺は医師免許ないけど、
やれっていわれても、嫌だ。
ただ大きな病院でアルバイト医師が
一勤務10万とかふざけた値段は止めるべきだと思う。
医者は金持ちなんだから、産婦人科なんかどんどん潰れてしまえ
とか、本気で思ってる奴もけっこういるからなぁ
とか、本気で思ってる奴もけっこういるからなぁ
せめて無利子で貸りれるように手配してやれよｗ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:11:02 ID:f+HG9iPr0
一週間くらいで払ってやればいいのに
なんで2ヵ月もかかるの？
なんか調査でもしてんのかね
なんで2ヵ月もかかるの？
なんか調査でもしてんのかね
488 ：（￣ー￣）ニヤリッ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/24(木) 02:16:20 ID:zmn0gksL0
>>483
確かにキツい仕事だな。
ウチも2人目は個人経営の産婦人科だったけど・・・。
ドクターも主任の助産師（ドクターの奥方だったらしい）も殆ど休みナシっぽい。
夜も仮眠しかしてないんじゃないかと思ったくらい。
流石にトシの所為かドクターが引退して閉院しちまったけど。
確かにキツい仕事だな。
ウチも2人目は個人経営の産婦人科だったけど・・・。
ドクターも主任の助産師（ドクターの奥方だったらしい）も殆ど休みナシっぽい。
夜も仮眠しかしてないんじゃないかと思ったくらい。
流石にトシの所為かドクターが引退して閉院しちまったけど。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:19:59 ID:DecaiE1F0
>>489
そりゃ乳がん検査したり更年期相手にした方が儲かるもんな
そりゃ乳がん検査したり更年期相手にした方が儲かるもんな
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:22:30 ID:f+HG9iPr0
>>489
婦人科医はそんなに楽でもうかるのか
婦人科医はそんなに楽でもうかるのか
492 ：（￣ー￣）ニヤリッ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/24(木) 02:22:40 ID:zmn0gksL0
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:45:06 ID:DecaiE1F0
>>491
婦人科は儲かる科じゃないよ。
最先端の不妊治療でもすれば別だろうけど、高齢リタイヤ産科医にはまず無理。
でも産科辞めた人は皆、「辞めてよかった」「人生ってこんなに楽しかったのか」
シャバに出たように喜んでる。
24時間365日×○年の拘束から解放されるし、訴訟の恐怖も遠のくし、
雇うスタッフも数十人から数人に減るし、
「食べていければもう十分」とのこと。
婦人科は儲かる科じゃないよ。
最先端の不妊治療でもすれば別だろうけど、高齢リタイヤ産科医にはまず無理。
でも産科辞めた人は皆、「辞めてよかった」「人生ってこんなに楽しかったのか」
シャバに出たように喜んでる。
24時間365日×○年の拘束から解放されるし、訴訟の恐怖も遠のくし、
雇うスタッフも数十人から数人に減るし、
「食べていければもう十分」とのこと。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:51:37 ID:f+HG9iPr0
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:05:58 ID:DecaiE1F0
>>494
大して高給じゃないよ、実際。
産科医の平均寿命は64歳らしいし平均生涯所得も高くないんじゃないかな。
あと、好きで産科医やってるんで、別に同情してもらいたいわけでなくて、
この「国策」がおかしい、と主張してるつもりなんですけど。
普通に仕事している者に国策で借金を背負わせ、厚労省関連団体に利子まで取られる、というのは異常じゃないですか？
私の感覚がおかしいのかな？
大して高給じゃないよ、実際。
産科医の平均寿命は64歳らしいし平均生涯所得も高くないんじゃないかな。
あと、好きで産科医やってるんで、別に同情してもらいたいわけでなくて、
この「国策」がおかしい、と主張してるつもりなんですけど。
普通に仕事している者に国策で借金を背負わせ、厚労省関連団体に利子まで取られる、というのは異常じゃないですか？
私の感覚がおかしいのかな？
>>495
このご時世に、産科医やっているだけでも、十分以下略
このご時世に、産科医やっているだけでも、十分以下略
497 ：（￣ー￣）ニヤリッ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/24(木) 03:14:40 ID:zmn0gksL0
>>495
確かに、あの労働条件で普通の内科医と同じ程度の給与だったら酷いハナシだ。
個人経営の産婦人科は特に、毎日救急患者診ながら外来患者を診てるのも同然だものな。
そりゃ早めに引退もしたくなるわ。
確かに、あの労働条件で普通の内科医と同じ程度の給与だったら酷いハナシだ。
個人経営の産婦人科は特に、毎日救急患者診ながら外来患者を診てるのも同然だものな。
そりゃ早めに引退もしたくなるわ。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:17:29 ID:RGmWqPP30
分娩費用は退院時に払うのか
こりゃ踏み倒すDQNがでるわけだな。
そんでDQNに出産育児一時金を渡しても懐に入れるわけだｗ
こりゃ踏み倒すDQNがでるわけだな。
そんでDQNに出産育児一時金を渡しても懐に入れるわけだｗ
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:21:25 ID:f+HG9iPr0
利子まで取られるのはたしかにおかしいけど滞納防止には役立つから
開業医の所得２千万以上はあるだろ違うのか
開業医の所得２千万以上はあるだろ違うのか
俺は零細企業社長だけど、産科開業医の悲鳴が分かる気がするなぁ
２か月分の運転資金の借り入れを起こさなきゃならなくなったら そりゃしんどい
経営者自らが毎日現場に立っていて、金策を考えて、書類そろえて、銀行に頭下げて
それが自分の落ち度でも景気のせいでもなく、勝手な制度改正のせいだったら恨み節が出るのが当然
銀行で借りれるはずだからいいとか、他職種じゃ入金２ヶ月遅れは当たり前とか言ってる奴らは
どうせ経営者でもなんでもない、口先だけの奴らなんだろ
２か月分の運転資金の借り入れを起こさなきゃならなくなったら そりゃしんどい
経営者自らが毎日現場に立っていて、金策を考えて、書類そろえて、銀行に頭下げて
それが自分の落ち度でも景気のせいでもなく、勝手な制度改正のせいだったら恨み節が出るのが当然
銀行で借りれるはずだからいいとか、他職種じゃ入金２ヶ月遅れは当たり前とか言ってる奴らは
どうせ経営者でもなんでもない、口先だけの奴らなんだろ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:35:36 ID:f+HG9iPr0
>>500
おまえとは所得が違う
おまえとは所得が違う
何も分かってないのに沢山のレス乙
雇われと、経営者とでは、所得の意味が違うから
雇われと、経営者とでは、所得の意味が違うから
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:05:38 ID:f+HG9iPr0
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:12:50 ID:DecaiE1F0
>>496
元来悪くない仕事だと思うんですが、歪められてしまって残念ですね。
でも、胎盤早期剥離など放置していたら母子とも死亡するのを緊急帝王切開で
救ったり、気付かないでいると「早産→脳性まひ」になりかねないようなケースを
切迫早産の治療で事前に防いだり、産科医ならではの喜びや充実感を
感じられることも多いものですよ。
>>501
「高給」が好きなら美容系でしょう。
あと、仮に課税対象額が2000万でも、税金で半分を国に取られ事業者税も取られ
公務員のように高額退職金があるわけでもなく、ボーナスもなく
（退職金もボーナスも払う側）、病気もできず休みもなく、
深夜でもしょっちゅう起こされ、家族サービスの旅行も行けず、
母体や赤ちゃんの調子が少し悪いだけでも非常にストレスがかかり、
そんなに割に合うものじゃないと思いますよ。
あなたの世界では、「高給」の人は理不尽な目にあっても当然なんですか？
元来悪くない仕事だと思うんですが、歪められてしまって残念ですね。
でも、胎盤早期剥離など放置していたら母子とも死亡するのを緊急帝王切開で
救ったり、気付かないでいると「早産→脳性まひ」になりかねないようなケースを
切迫早産の治療で事前に防いだり、産科医ならではの喜びや充実感を
感じられることも多いものですよ。
>>501
「高給」が好きなら美容系でしょう。
あと、仮に課税対象額が2000万でも、税金で半分を国に取られ事業者税も取られ
公務員のように高額退職金があるわけでもなく、ボーナスもなく
（退職金もボーナスも払う側）、病気もできず休みもなく、
深夜でもしょっちゅう起こされ、家族サービスの旅行も行けず、
母体や赤ちゃんの調子が少し悪いだけでも非常にストレスがかかり、
そんなに割に合うものじゃないと思いますよ。
あなたの世界では、「高給」の人は理不尽な目にあっても当然なんですか？
>>503
倒産前提にしたら、別の話になっちゃうじゃん。
倒産前提にしたら、別の話になっちゃうじゃん。
506 ：（￣ー￣）ニヤリッ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/24(木) 04:16:13 ID:zmn0gksL0
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:21:20 ID:1eEcNKCZ0
単純に銀行が金を貸せば済む話なんじゃね？
政府は、銀行を指導する権限を持ってるのじゃなかった？
今こそ、発動すればいいのじゃね？
政府は、銀行を指導する権限を持ってるのじゃなかった？
今こそ、発動すればいいのじゃね？
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:22:42 ID:DecaiE1F0
>>509
2ヶ月遅れと1ヶ月遅れじゃ、抱える借金が2倍だもんね。
2ヶ月遅れと1ヶ月遅れじゃ、抱える借金が2倍だもんね。
511 ：（￣ー￣）ニヤリッ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/24(木) 04:28:59 ID:zmn0gksL0
>>509
ウチが行ってた産婦人科医院は、退院時に入金するコトになってたけどねぇ・・・。
あと、一部の病院なんかがやってるけどクレジットカードによる決済導入じゃ解決にならない？
余計に入金が遅くなる？
ウチが行ってた産婦人科医院は、退院時に入金するコトになってたけどねぇ・・・。
あと、一部の病院なんかがやってるけどクレジットカードによる決済導入じゃ解決にならない？
余計に入金が遅くなる？
>>なぜ官僚はここをゴリ押しするんだか。
開業医に金を貸し付けるためじゃないですか？
産科開業医用貸付機関作って、利息とってｳﾏｰ 天下りｳﾏｰ
開業医に金を貸し付けるためじゃないですか？
産科開業医用貸付機関作って、利息とってｳﾏｰ 天下りｳﾏｰ
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:33:57 ID:DecaiE1F0
>>511
従来は退院時かせいぜい数週間以内に入金されていたのが、
この10月1日以降は「原則全件について手当金分42万円は2ヶ月遅れで入金」
に突然ルールが変わったんで産院が困ってるんですよ。
クレジットや予約金も原則禁止。
従来は退院時かせいぜい数週間以内に入金されていたのが、
この10月1日以降は「原則全件について手当金分42万円は2ヶ月遅れで入金」
に突然ルールが変わったんで産院が困ってるんですよ。
クレジットや予約金も原則禁止。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:38:29 ID:64THD3EG0
出産は病気じゃないんだろ
医師免許なんかいらねぇじゃん、ちゃんと整合性持たせろよバカ厚労省
医師免許なんかいらねぇじゃん、ちゃんと整合性持たせろよバカ厚労省
515 ：（￣ー￣）ニヤリッ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/24(木) 04:39:03 ID:zmn0gksL0
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:41:31 ID:Kn7hZMCrO
準備期間は無かったのか？
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:47:09 ID:DecaiE1F0
>>514
出産自体は病気じゃないけど、大出血したらそれ用の治療がすぐできないと母体死亡するし、
分娩途中で胎児の状態が悪くなるとすぐ帝王切開しないとベビーが大変なことになるし、
妊婦さんが盲腸とか尿路結石とか脳出血とか起こすこともあるし...、
非常に簡単に病的状態（しかも急速・重大）になりかねないので
医師免許持ってる者の近くでお産したほうが安全だと思いますよ、宣伝じゃないけど。
ではさすがに寝ます...。
出産自体は病気じゃないけど、大出血したらそれ用の治療がすぐできないと母体死亡するし、
分娩途中で胎児の状態が悪くなるとすぐ帝王切開しないとベビーが大変なことになるし、
妊婦さんが盲腸とか尿路結石とか脳出血とか起こすこともあるし...、
非常に簡単に病的状態（しかも急速・重大）になりかねないので
医師免許持ってる者の近くでお産したほうが安全だと思いますよ、宣伝じゃないけど。
ではさすがに寝ます...。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:51:27 ID:ORtLWg+IO
高級な乗用車乗り回す余裕が有っても
２０００万程度の金も無いのかよｗ
接待強要、外注検査や薬品、検査機器の
支払いは平気で値引きや先送りしやがるくせにｗ
医療関係の営業から言わせれば
ざまあｗｗｗとしか言えないｗ
２０００万程度の金も無いのかよｗ
接待強要、外注検査や薬品、検査機器の
支払いは平気で値引きや先送りしやがるくせにｗ
医療関係の営業から言わせれば
ざまあｗｗｗとしか言えないｗ
>>518
ひどい営業さんだねぇ
ひどい営業さんだねぇ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:57:38 ID:fpOi4o8XO
産婦人科の給料が良いとか言ってる奴はアホか。
年収3000万だすよって病院があるのに、その病院に産婦人科医として行く人がいねぇこの医療の状況わかってくれ。
訴訟多いし休み無いしそれでも好きだから、新しい生命の誕生が素晴らしいからって仕事頑張ってるんだよ。
もうちょっと保護してやろうよ。
じゃなきゃ産婦人科医はいなくなるよ。
実際足りてなくて「里帰り出産お断り」なんてしてる地域があるんだぞ？
それに出産は病気じゃないって言ってるけど、出産の途中で回旋異常がおこったりはたまた胎児に遅発性助脈とか起こって緊急でガイザーになったりしたらどうすんだよ。医者じゃなきゃ無理だよ。
医者全般に言えるが最近マックで残業代出ないとか労働基準法違反な労働時間とか言ってるが、医者の一週間平均労働時間は70～100時間らしいよ。
時給にしたら500円。
コンビニでバイトしたほうがましだろ。
それに今や接待なんかねぇよ。
してくれる製薬会社があるなら教えて欲しいくらいだわ。
年収3000万だすよって病院があるのに、その病院に産婦人科医として行く人がいねぇこの医療の状況わかってくれ。
訴訟多いし休み無いしそれでも好きだから、新しい生命の誕生が素晴らしいからって仕事頑張ってるんだよ。
もうちょっと保護してやろうよ。
じゃなきゃ産婦人科医はいなくなるよ。
実際足りてなくて「里帰り出産お断り」なんてしてる地域があるんだぞ？
それに出産は病気じゃないって言ってるけど、出産の途中で回旋異常がおこったりはたまた胎児に遅発性助脈とか起こって緊急でガイザーになったりしたらどうすんだよ。医者じゃなきゃ無理だよ。
医者全般に言えるが最近マックで残業代出ないとか労働基準法違反な労働時間とか言ってるが、医者の一週間平均労働時間は70～100時間らしいよ。
時給にしたら500円。
コンビニでバイトしたほうがましだろ。
それに今や接待なんかねぇよ。
してくれる製薬会社があるなら教えて欲しいくらいだわ。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:58:43 ID:Adb90Q/uO
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 05:01:27 ID:DecaiE1F0
>>518
検査機器の値引きw
もともと本来値の10倍くらいで売りつけようとしてくるんだから
値引くんじゃなくて適正価格で商談しようとしてるだけじゃん。
イスラムの市場と一緒でしょ、あんたら。
あくどい商売で儲けて何威張ってるんだか。
検査機器の値引きw
もともと本来値の10倍くらいで売りつけようとしてくるんだから
値引くんじゃなくて適正価格で商談しようとしてるだけじゃん。
イスラムの市場と一緒でしょ、あんたら。
あくどい商売で儲けて何威張ってるんだか。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 05:02:03 ID:fpOi4o8XO
助脈→徐脈
ガイザー→カイザー
ガイザー→カイザー
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 05:12:18 ID:DecaiE1F0
>>517
うちは12年やってるけど未払いは一人もいないです。
むしろ新制度だと、保険者だと思って、例えばある健保組合に一時手当金の振込を申請しても、
妊婦さんに受ける資格がないこともあるので（結婚・引越し・退職などで保険者が変わっていて）
「うちに申請されても困ります」と、期待していた2ヶ月先の振込もしてもらえず、
「じゃあどこに請求？」とバタバタ探し回る、
という困った事態が多発することも危惧されています。
うちは12年やってるけど未払いは一人もいないです。
むしろ新制度だと、保険者だと思って、例えばある健保組合に一時手当金の振込を申請しても、
妊婦さんに受ける資格がないこともあるので（結婚・引越し・退職などで保険者が変わっていて）
「うちに申請されても困ります」と、期待していた2ヶ月先の振込もしてもらえず、
「じゃあどこに請求？」とバタバタ探し回る、
という困った事態が多発することも危惧されています。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 05:19:08 ID:DecaiE1F0
524は、>>521へのアンカーミスでした。ごめんなさい。
要するに新制度は不備だらけなのに、無理やりスタートしてしまおうと
官僚がごり押ししてるわけです、トラブル多発が目に見えてるのに。
ある目的のためにね。
要するに新制度は不備だらけなのに、無理やりスタートしてしまおうと
官僚がごり押ししてるわけです、トラブル多発が目に見えてるのに。
ある目的のためにね。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 05:20:07 ID:QG9XLBXiO
韓国では診療報酬がすぐ医療機関に振りこまれるのに、なぜ日本で出来な
いんだろう。
いんだろう。
>526
厚生労働省の怠慢
厚生労働省の怠慢
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 05:49:55 ID:4zohNjxY0
医者には申し訳ないが、銀行も経営が厳しいから少し商売させてやれや。
2ヶ月後のほぼ確実な入金を担保にするのだから、怪しい中小企業と違って
銀行は確実に金を貸す。
2ヶ月後のほぼ確実な入金を担保にするのだから、怪しい中小企業と違って
銀行は確実に金を貸す。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 05:53:25 ID:8YbcJs3u0
>>428
お前ら銀行屋の事分かってないね
今の状況じゃまぁまぁの利益率だしてないと簡単に銀行は金を貸さんよ
医者だから融資してくれると思ったら大間違い
文系の糞銀行員なんてヤメロとか融資抑えろって言ったら味噌も糞も一緒にして
融資しなくなるから
お前ら銀行屋の事分かってないね
今の状況じゃまぁまぁの利益率だしてないと簡単に銀行は金を貸さんよ
医者だから融資してくれると思ったら大間違い
文系の糞銀行員なんてヤメロとか融資抑えろって言ったら味噌も糞も一緒にして
融資しなくなるから
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 05:59:56 ID:FkSjxKaxO
医者をタダ働きさせて、薬屋に薬をタダにさせれば、全て解決。
出産や治療ごときで大金を請求するなど、恥を知れ！
どうせ医療ミスをしやがるんだから、無料でちょうど良いよ。
出産や治療ごときで大金を請求するなど、恥を知れ！
どうせ医療ミスをしやがるんだから、無料でちょうど良いよ。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:01:57 ID:VYUM6wAV0
そもそも出産費用とか産み月になるまでに計画して貯めると思うんだけど
>>531
ところが、貯金もしない、途中の健診もいかないで、救急車で乗り付けて産んだら、
産み捨てたり、子ども連れて逃げたりして踏み倒すのが相当数居て、病院経営を
圧迫してるのが現実ｗ
世の中、すごいDQN妊婦が大勢いるんだ。
ところが、貯金もしない、途中の健診もいかないで、救急車で乗り付けて産んだら、
産み捨てたり、子ども連れて逃げたりして踏み倒すのが相当数居て、病院経営を
圧迫してるのが現実ｗ
世の中、すごいDQN妊婦が大勢いるんだ。
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:07:35 ID:JjKU4qO0O
10月はじめに産まれる予定ですが、もしかして9月中に産まれたら損なのですか？
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:07:44 ID:Umu/LLLpO
ああ、払わなくて逃げる人が増えたから今の産科出産費用半額前払いだったのか
>>530
産科医ゼロを望んでるの？
産科医ゼロを望んでるの？
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:10:46 ID:/zHcO8+vO
民主党って、子供に優しくて産科に厳しいのね(笑)
>>533
４万円ほど損でございますお嬢様。
４万円ほど損でございますお嬢様。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:12:44 ID:VYUM6wAV0
>>538
救急車で乗り付けられて、嘘の住所書かれたら、病院が追いかけようがないそうで。
救急車で乗り付けられて、嘘の住所書かれたら、病院が追いかけようがないそうで。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:14:23 ID:lyuk6kxr0
産科が減るだけですな
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:16:19 ID:VYUM6wAV0
救急車ってことは、それまでに検診とかも行ってない？
産後も母子ともに検診あるし、そういうの全部やってないのかなあ
怖いなあ
産後も母子ともに検診あるし、そういうの全部やってないのかなあ
怖いなあ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:16:54 ID:4zohNjxY0
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:22:02 ID:nasBMUZ3O
医者に振込まれた差額は貰えるみたいね。
でも安かったところは値上げとかしてぴったり取りそう。
でも安かったところは値上げとかしてぴったり取りそう。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:22:02 ID:UDjabfcV0
産科は減ってるから一軒あたりではむしろ儲かってるんだよな
ま、贅沢いうなってことだ
ま、贅沢いうなってことだ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:24:57 ID:ZVgMuYHO0
これはさすがに甘えとるな。
昨日の今日言われた話じゃないんだから。
こんなこと言ってたら、また医者叩きが始まるぞ。
昨日の今日言われた話じゃないんだから。
こんなこと言ってたら、また医者叩きが始まるぞ。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:26:22 ID:FkSjxKaxO
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:28:48 ID:QnbRLQ79O
「儲かるから」という理由で産婦人科をめざした医師は
文句言うわなぁ。
文句言うわなぁ。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:29:49 ID:2lJhm1Qq0
預金のない世帯が増えてるらしいけど、金ないと出産するときどうなる？
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:31:47 ID:ZVgMuYHO0
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:32:43 ID:npr/EMz7O
ムチャクチャ頑張って勉強して医者になっても廃業とか･･･
学費もアホほど納めたんだ
優遇されるべき
学費もアホほど納めたんだ
優遇されるべき
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:35:32 ID:T3BMphgHO
>>551
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:36:16 ID:QKCVCIMJO
>>541
予定日もはっきりしないから、早産かもしれないし(保育器や呼吸器用意しなきゃ)
感染症の検査してないからスタッフは完全防備な装備しなきゃならないし
リスクは相当あるけど、ベビーとスタッフの。
当人らは気にしてないみたいよ。
そして母親学級にも行ってないから教育的なものを入院期間中にしなきゃならないし
お金払えるように事務方と面接したりして、月賦とか最大譲歩したり工夫して
たまに退院の時のベビー服もない人もいたりして
スタッフの子供のお下がりを寄付してみたり
あれやこれやしたのに、とんずら
予定日もはっきりしないから、早産かもしれないし(保育器や呼吸器用意しなきゃ)
感染症の検査してないからスタッフは完全防備な装備しなきゃならないし
リスクは相当あるけど、ベビーとスタッフの。
当人らは気にしてないみたいよ。
そして母親学級にも行ってないから教育的なものを入院期間中にしなきゃならないし
お金払えるように事務方と面接したりして、月賦とか最大譲歩したり工夫して
たまに退院の時のベビー服もない人もいたりして
スタッフの子供のお下がりを寄付してみたり
あれやこれやしたのに、とんずら
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:38:03 ID:5oS7PdKwO
ずいぶん儲かってる。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:41:37 ID:r8CBsRCqO
42万じゃ足りないところの方が多いから
どっちにせよいくらかは用意しとかにゃあかんね。
しかし、今年は9/30生まれが例年より少なくて
10/1生まれが例年より多そうだ(笑)
出生届ベースじゃなくて医師の出生証明書ベースだろうけど
9/30の23:30に生まれたら、医師に「30分まけて！」って言っちゃいそう(笑)
どっちにせよいくらかは用意しとかにゃあかんね。
しかし、今年は9/30生まれが例年より少なくて
10/1生まれが例年より多そうだ(笑)
出生届ベースじゃなくて医師の出生証明書ベースだろうけど
9/30の23:30に生まれたら、医師に「30分まけて！」って言っちゃいそう(笑)
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:41:45 ID:aDtuHrlw0
２カ月間で２０００万円の現金収入が無くなるくらいでギリギリって
日ごろどれくらい使い込んでるんだ？
産科って忙しいけど儲かるだろ？
勤務医でも２０００万くらいなら持ってるだろ？ｗｗｗｗｗ
日ごろどれくらい使い込んでるんだ？
産科って忙しいけど儲かるだろ？
勤務医でも２０００万くらいなら持ってるだろ？ｗｗｗｗｗ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:48:09 ID:r8CBsRCqO
>>557
医者の個人的収入じゃなくて
スタッフの給与とか機器のリースの支払いとか
家賃とかそういう法人のキャッシュフロー的な話だろ？
ニート？
黒字でもキャッシュフロー詰まったら倒産するんだぜ？
倒産せんでもまあ苦しいわな。
医者の個人的収入じゃなくて
スタッフの給与とか機器のリースの支払いとか
家賃とかそういう法人のキャッシュフロー的な話だろ？
ニート？
黒字でもキャッシュフロー詰まったら倒産するんだぜ？
倒産せんでもまあ苦しいわな。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:50:59 ID:eJQqiR6n0
>>558
お前ニートどころかバカ？
回転資金って聞いたこと無い？
個人でも２０００マンくらい持ってるのに、一時的に２０００マンくらいはいらなくて
痛くも痒くもないだろ？ってこと。
これくらい詳しく書いても分からない？
これでも分からないか？
あほー
お前ニートどころかバカ？
回転資金って聞いたこと無い？
個人でも２０００マンくらい持ってるのに、一時的に２０００マンくらいはいらなくて
痛くも痒くもないだろ？ってこと。
これくらい詳しく書いても分からない？
これでも分からないか？
あほー
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:52:50 ID:Eq2DHj5m0
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:53:03 ID:1Law1ZQt0
>>557
まあ、なんだ・・・お前アホだろ
まあ、なんだ・・・お前アホだろ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:53:25 ID:5bQKQkM3O
>>530
恥を知れって、そんな事を言ってるあたの方がよっぽど恥ずかしいと思う。
治療を受けたらその対価を払うのは当たり前でしょう。
こういう人が、病院行っても文句ばっかり言って周りからクレーマー認定されたり、
治療代踏み倒したりするんだろうな。
恥を知れって、そんな事を言ってるあたの方がよっぽど恥ずかしいと思う。
治療を受けたらその対価を払うのは当たり前でしょう。
こういう人が、病院行っても文句ばっかり言って周りからクレーマー認定されたり、
治療代踏み倒したりするんだろうな。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:54:37 ID:eJQqiR6n0
564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:57:11 ID:eJQqiR6n0
＞スタッフの給与とか機器のリースの支払いとか
＞家賃とかそういう法人のキャッシュフロー的な話だろ？
↑
バカって言うか、幼稚って言うか、、、なんて言うんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
＞家賃とかそういう法人のキャッシュフロー的な話だろ？
↑
バカって言うか、幼稚って言うか、、、なんて言うんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
「恥ずかしい」だろ。
日本語が不自由なミンジョクの人？
日本語が不自由なミンジョクの人？
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 06:59:18 ID:r8CBsRCqO
>>558
今まで不要だった回転資金2000万用意するのが不利益じゃねって言ってんの
用意できても、しなくて良かったものをしなきゃならんって嫌じゃん
大手メーカーが下請けに「2ヶ月支払い遅らすけど社長貯金あるし2000万くらい大丈夫だろｗ」
は同情して
「少子化対策だから各自銀行見付けるなり制度申し込むなり頑張ってｗ、
あ、医者の給与２ヶ月据え置けばよくね？」
ってのはおっけーってのがわからん
今まで不要だった回転資金2000万用意するのが不利益じゃねって言ってんの
用意できても、しなくて良かったものをしなきゃならんって嫌じゃん
大手メーカーが下請けに「2ヶ月支払い遅らすけど社長貯金あるし2000万くらい大丈夫だろｗ」
は同情して
「少子化対策だから各自銀行見付けるなり制度申し込むなり頑張ってｗ、
あ、医者の給与２ヶ月据え置けばよくね？」
ってのはおっけーってのがわからん
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:00:40 ID:eJQqiR6n0
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:04:39 ID:LK+PT0TZ0
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:07:15 ID:b+qdykm4O
こんなの昨日今日決定したことじゃないのにね
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:08:56 ID:mytePw9mO
どうして闘うのeJQqiR6n0よw
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:09:19 ID:LK+PT0TZ0
こんなの一般企業じゃ、新規の客を取ったら当たり前の話だろ。
全てキャッシュで翌月入ってくる客ばかりじゃないんだから。
何いってんのｗｗｗｗ
全てキャッシュで翌月入ってくる客ばかりじゃないんだから。
何いってんのｗｗｗｗ
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:10:30 ID:B1/aLsJcO
ぎりぎりの回転資金とか言ってる段階で終わってるな
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:11:28 ID:d8RFgPZn0
>>567
うん、医者はサービス業だ。
そのへんの飲食店だってサービス業だ。
なら価格設定も自由だよなｗｗｗｗｗｗ
業界全体でどんどん価格つり上げたらいいwwwwww
貧乏人は医療サービスを享受できない？不公平？
仕方ないだろ。ただのサービス業なんだからwwwwww
うん、医者はサービス業だ。
そのへんの飲食店だってサービス業だ。
なら価格設定も自由だよなｗｗｗｗｗｗ
業界全体でどんどん価格つり上げたらいいwwwwww
貧乏人は医療サービスを享受できない？不公平？
仕方ないだろ。ただのサービス業なんだからwwwwww
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:11:29 ID:x2FX/HQV0
産科医って儲かってたはずなんだが？
一番立場の弱い妊婦を盾にとっていままでやりたい放題だったくせに。
こういうのを報道するマスゴミのほうが悪い。
一番立場の弱い妊婦を盾にとっていままでやりたい放題だったくせに。
こういうのを報道するマスゴミのほうが悪い。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:12:24 ID:ZVgMuYHO0
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:13:05 ID:QKCVCIMJO
経営ぎりぎりすぎて別の事業して
(このキノコは病気に効くよ！買わない？的な)
捕まった産婦人科医なら近所に…
(このキノコは病気に効くよ！買わない？的な)
捕まった産婦人科医なら近所に…
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:16:53 ID:YAcZAYu+O
来月出産予定なんだが会社の保険組合もまだわからないとか言って
詳細が入らない…
42万になるのも知らなかった事務方…
大丈夫かよ
詳細が入らない…
42万になるのも知らなかった事務方…
大丈夫かよ
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:18:17 ID:bgkwIeBo0
なんでいちいち絡まないと気がすまないのmytePw9mOよ
産科医に頭みてもらってこい
産科医に頭みてもらってこい
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:20:12 ID:mytePw9mO
うちの会社は
協会けんぽからのお知らせ
「出産育児一時金がかわります！」
ってーのが、９月１０日頃にやっと届いたよ
酷いお役所仕事だ
協会けんぽからのお知らせ
「出産育児一時金がかわります！」
ってーのが、９月１０日頃にやっと届いたよ
酷いお役所仕事だ
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:27:01 ID:JNhi9PvV0
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:27:38 ID:c+SimfHPO
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:29:41 ID:wACw4M3V0
公務員の医者イジメが見逃せないレベルになってるな
２１世紀は無能公務員が有能な集団を潰してる世紀だな
２１世紀は無能公務員が有能な集団を潰してる世紀だな
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:30:10 ID:mytePw9mO
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:33:03 ID:X9edd3AWO
年末に出産控えてるんだがこんな制度が始まるなんて知らなかった。
医者は出産費用で４７万かかると言ってたが､この制度は素晴らしい。
だいぶ楽になる！
医者は出産費用で４７万かかると言ってたが､この制度は素晴らしい。
だいぶ楽になる！
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 07:33:36 ID:tlv/E+Ph0
廃業はないだろ、流石に医者でしかも運転資金なら
金融機関は貸すだろｗ
金融機関は貸すだろｗ
医者は儲かるんだな。
入金確実なんだから、借りればいい。
おまけに低金利な融資まで用意してくれるなんて、ゆとり過ぎだろ。
泣き言が出る要素が無いのだが、産科医ってのはバカが極端に多いのか？
入金確実なんだから、借りればいい。
おまけに低金利な融資まで用意してくれるなんて、ゆとり過ぎだろ。
泣き言が出る要素が無いのだが、産科医ってのはバカが極端に多いのか？
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 08:06:19 ID:1Law1ZQt0
そもそも中央が勝手に突然作った制度で何で一時とはいえ金を借りなきゃならんの
低金利とはいえ、担保取られ、金利取られるんだろ
それも前々から伝えていたものならいざしらず
5月末に制度作って4ヶ月後には施行するなら政府が負担しろよ
意味がわからねー
誰が得するかって・・・
低金利とはいえ、担保取られ、金利取られるんだろ
それも前々から伝えていたものならいざしらず
5月末に制度作って4ヶ月後には施行するなら政府が負担しろよ
意味がわからねー
誰が得するかって・・・
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 08:08:11 ID:8gmWlktJ0
>>587
バカはお前
バカはお前
先月あたりに知って、今月中に2000万のローンを組めってことになったら焦るだろ。
何年で返すのか知らんけど。2ヶ月後に確実に入金といっても、それ返済と関係無いし。
何年で返すのか知らんけど。2ヶ月後に確実に入金といっても、それ返済と関係無いし。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 08:21:17 ID:ElkKRjgG0
どこまでも利益追求するのが開業医だから
９９％はこんなの関係ないけど、苦しいと言っておくと金はいるから
９９％はこんなの関係ないけど、苦しいと言っておくと金はいるから
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 08:32:25 ID:sDjnaOpXO
出産費が、五年前より１５万値上がりして６０万円と高い。(千葉)
お世話になる病院に言いたくないが、ぼったくりもいいところ。
お世話になる病院に言いたくないが、ぼったくりもいいところ。
自分でお金出せないなら生まなきゃいいのに。
出産の時点でお金に余裕なくて子育てどーすんだ
出産の時点でお金に余裕なくて子育てどーすんだ
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 08:52:24 ID:kDMzs1qoO
一時金をパチなんかに使い込んで入院費踏み倒すバカがいるからこういうことになる…
しかしやっぱり、もう少し準備期間は必要じゃね？
しかしやっぱり、もう少し準備期間は必要じゃね？
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 09:02:41 ID:7kUHzrxK0
医師にとって合理的な方向に流れるのを批判はできない。
ライフラインみたいにもっと行政のコントロールと調整が必要なんだよ。
ライフラインみたいにもっと行政のコントロールと調整が必要なんだよ。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 09:42:59 ID:i10kGP7mO
美容形成外科とかの賎業から分捕れば？
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200905230096.html
出産費用、平均４２万円 最高は東京、最低は熊本
半数以上の都道府県で出産費用が42万円未満なんだが
自由診療と言いつつ国が強制的に便乗値上げさせるのか
出産費用、平均４２万円 最高は東京、最低は熊本
半数以上の都道府県で出産費用が42万円未満なんだが
自由診療と言いつつ国が強制的に便乗値上げさせるのか
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 11:27:47 ID:xnT9Y+opO
役人が自分達の利益のために新制度をごり押しして
一般人に借金させようとしてるのに、意外と役人の味方って多いんだな。
グリーンピア問題とか年金横領とか医療崩壊とか国民のマイナスにしかなってないのに、
いまだに役人を信じてるとはよほどのマゾか世間知らずなんだな。
自分の頭で考えておかしなことには立ち向かわないと侮られて、骨までしゃぶられるぞ、まじで。
今や役人は最悪の寄生虫だから。
一般人に借金させようとしてるのに、意外と役人の味方って多いんだな。
グリーンピア問題とか年金横領とか医療崩壊とか国民のマイナスにしかなってないのに、
いまだに役人を信じてるとはよほどのマゾか世間知らずなんだな。
自分の頭で考えておかしなことには立ち向かわないと侮られて、骨までしゃぶられるぞ、まじで。
今や役人は最悪の寄生虫だから。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 11:33:31 ID:8EOFokjK0
これ外人もただで産めるのかね
不法滞在者でも公立の学校に行ける国だけど
不法滞在者でも公立の学校に行ける国だけど
本当に妊婦が増えて少子化対策になれば、逆にチャンス。
これこそ大きな目で見ないといけない。
苦しいのは確かだろうけど、これは耐えなきゃ駄目だな。
これこそ大きな目で見ないといけない。
苦しいのは確かだろうけど、これは耐えなきゃ駄目だな。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 11:46:55 ID:1Law1ZQt0
>>600
価格あげると指導入る地域もあるみたいだよ
ほとんど政府/地域が価格統制してるようなもんだ
>>601
全くもって同意、何で突然決められた制度で借金せにゃならんのか
低金利ならいいだろとか・・担保いれれば借りられるだろとか
そもそも、はぁ？って疑問がわき起こらないのか不思議でならない
価格あげると指導入る地域もあるみたいだよ
ほとんど政府/地域が価格統制してるようなもんだ
>>601
全くもって同意、何で突然決められた制度で借金せにゃならんのか
低金利ならいいだろとか・・担保いれれば借りられるだろとか
そもそも、はぁ？って疑問がわき起こらないのか不思議でならない
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 12:14:27 ID:oWyD6mWl0
仮に保険診療だったとしたら
公費負担分はどのくらいのスパンで下りるの？
公費負担分はどのくらいのスパンで下りるの？
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 12:25:06 ID:xnT9Y+opO
>>603
分娩時の自己負担金が四万円減っただけで
劇的に出生数増えるわけないっしょ。
子供が何人かいても安心して楽しく暮らせる社会にしないと無理。
国民を暮らしやすくすべき役人が、国民を人として見ないで
個益省益最優先にしてるようじゃお先真っ暗。
第二次世界大戦敗戦前夜と一緒。まああの時は「子沢山→兵隊量産」の催眠術が効いて子供は沢山だったが。
マスコミもシャブＰのどーでも言い話垂れ流す位なら
役人の横暴を取材しろよ（怖くてできないんだろうが）。
分娩時の自己負担金が四万円減っただけで
劇的に出生数増えるわけないっしょ。
子供が何人かいても安心して楽しく暮らせる社会にしないと無理。
国民を暮らしやすくすべき役人が、国民を人として見ないで
個益省益最優先にしてるようじゃお先真っ暗。
第二次世界大戦敗戦前夜と一緒。まああの時は「子沢山→兵隊量産」の催眠術が効いて子供は沢山だったが。
マスコミもシャブＰのどーでも言い話垂れ流す位なら
役人の横暴を取材しろよ（怖くてできないんだろうが）。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 12:35:32 ID:o2+YCjE7O
ヤッて産んだだけ、子供はまともに育てないって人が増えそうだ。
肝心なのは生んだ後なのになぁ。
低所得でロクに教育や躾を受けてない子供増やしても国が潰れるだけ
肝心なのは生んだ後なのになぁ。
低所得でロクに教育や躾を受けてない子供増やしても国が潰れるだけ
普通に信金で貸してくれんだろ
2か月の短期繋ぎ資金で焦げ付きリスクがほとんどないんだから
７％くらいでうまい商売したらいいじゃん
2か月の短期繋ぎ資金で焦げ付きリスクがほとんどないんだから
７％くらいでうまい商売したらいいじゃん
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 13:39:22 ID:98aaPRnf0
>>308
何だ変な思想の人か
何だ変な思想の人か
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:35:06 ID:Q+g+7FXR0
立替えすらできない貯金額で子供作るってアホだろ
>>608
2ヵ月後に返せるとでも思ってんのか？
2ヵ月後に返せるとでも思ってんのか？
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:09:07 ID:FzqX7e+g0
お前ら開業医の年収が３０００万で看護婦の年収が８００万って知ってるのか？
税金いくらつぎ込んだって足りる訳ねーだろ。
税金いくらつぎ込んだって足りる訳ねーだろ。
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:15:46 ID:u3saQelyO
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:20:18 ID:HCq6Oo3T0
一生懸命医療を崩壊させます
鳩山新政権
鳩山新政権
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:23:59 ID:TFHKMope0
医は忍術
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:32:03 ID:swKBugFRO
2ヶ月の収入が止まっても原価は人件費だけだろ。
だいたい高すぎ。
だいたい高すぎ。
618 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/24(木) 18:32:05 ID:s+8/haAD0
毎度毎度、超音波検査やって儲けてるやん。
不要な検査ってやつをな。
不要な検査ってやつをな。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:34:29 ID:Ee/NhwbO0
病気や怪我をした人を治してあげたい！
生まれる生命を守りたい手助けしたいと思って医者になったんだろ？
金が無いくらいで夢を諦めるな！ 借金してでも夢を掴め！
生まれる生命を守りたい手助けしたいと思って医者になったんだろ？
金が無いくらいで夢を諦めるな！ 借金してでも夢を掴め！
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:37:01 ID:TFHKMope0
>>619
人を助けてお金も儲けたいです
人を助けてお金も儲けたいです
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:38:04 ID:OY5p2nHUO
いやいや、外野が医者たたくのは楽ですよ。
てかこの間の母子たらい回しから何か学べよ。
てかこの間の母子たらい回しから何か学べよ。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:38:58 ID:JgYpzsJlO
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:40:31 ID:SELGFjkd0
>>616
産！！
産！！
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:41:05 ID:uut/lTOXO
友愛マジック
>619
ｶｰﾁｬﾝのためにもいい加減働けよ
ｶｰﾁｬﾝのためにもいい加減働けよ
>>619
医者になった時点で夢は掴みました。
医者になった時点で夢は掴みました。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:26:22 ID:DecaiE1F0
>>618
こういうカキコって役人が素人のふりして書き込んでるのかな？
まあ本当に知らないなら次の用語とかネットで調べてみたら。
流産、切迫流産、子宮筋腫、卵巣腫瘍、頸管無力症、子宮内胎児死亡、
切迫早産、前置胎盤、子宮内胎児発育遅延、羊水過多症、羊水過小症、
Discordant Twin、絨毛膜下血腫、死胎児症候群、Mirror syndrome、
子宮外妊娠、多胎、胎児心奇形、横隔膜ヘルニア、脳梁欠損、巨大児、
胎児水頭症、cystic Hygroma、Nuchal translucency、子宮頚管長......
健診の度に超音波で見ないといけないことは沢山あるんだが...。
しかも、万一見逃すと母子の一生を左右してしまうようなことが。
マスゴミとかに洗脳されると怖いな、検査は何でも不要と思ってるとは。
リアル操り人間乙。
こういうカキコって役人が素人のふりして書き込んでるのかな？
まあ本当に知らないなら次の用語とかネットで調べてみたら。
流産、切迫流産、子宮筋腫、卵巣腫瘍、頸管無力症、子宮内胎児死亡、
切迫早産、前置胎盤、子宮内胎児発育遅延、羊水過多症、羊水過小症、
Discordant Twin、絨毛膜下血腫、死胎児症候群、Mirror syndrome、
子宮外妊娠、多胎、胎児心奇形、横隔膜ヘルニア、脳梁欠損、巨大児、
胎児水頭症、cystic Hygroma、Nuchal translucency、子宮頚管長......
健診の度に超音波で見ないといけないことは沢山あるんだが...。
しかも、万一見逃すと母子の一生を左右してしまうようなことが。
マスゴミとかに洗脳されると怖いな、検査は何でも不要と思ってるとは。
リアル操り人間乙。
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:39:15 ID:DecaiE1F0
>>619
この程度のことで辞めるくらいなら今までにとっくに辞めてますよ。
でも一国民として、官僚のいやらしい罠にはめられて借金をさせられて
利子を官僚に貢がされるのは、全く納得がいかない。
産科医療補償制度で苦汁を飲まされたばかりなのにまたいいようにやられるのか？
口務員法を改正して寄生虫口務員は駆虫すべし。
ミンスさん、完了を攻撃したいなら今がチャンスだよ。
口だけなのか本気なのか、私たちは見ている。
口先だけだったら、あなた達の明日はない。
この程度のことで辞めるくらいなら今までにとっくに辞めてますよ。
でも一国民として、官僚のいやらしい罠にはめられて借金をさせられて
利子を官僚に貢がされるのは、全く納得がいかない。
産科医療補償制度で苦汁を飲まされたばかりなのにまたいいようにやられるのか？
口務員法を改正して寄生虫口務員は駆虫すべし。
ミンスさん、完了を攻撃したいなら今がチャンスだよ。
口だけなのか本気なのか、私たちは見ている。
口先だけだったら、あなた達の明日はない。
1991年（18年前）偏差値ランク；ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1991.html
７２ 慶応(医)
６６ 早稲田理工
６３ 東京理科 日本医科
６１ 明治理工 慈恵医科
６０ 青学理工 順天堂(医) 東京医科
５５ 東海大工 帝京(医) 聖マリ
５３ 日大理工 杏林(医) 埼玉医科 川崎医科
７２ 慶応(医)
６６ 早稲田理工
６３ 東京理科 日本医科
６１ 明治理工 慈恵医科
６０ 青学理工 順天堂(医) 東京医科
５５ 東海大工 帝京(医) 聖マリ
５３ 日大理工 杏林(医) 埼玉医科 川崎医科
自治体によるかもしれんが
余裕ある世帯でも金出るじゃん。
あれ止めたらいいと思うよ。
金持ちが損するけどまあ良いじゃん。
余裕ある世帯でも金出るじゃん。
あれ止めたらいいと思うよ。
金持ちが損するけどまあ良いじゃん。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:01:36 ID:DecaiE1F0
>>629
こんなの偏差値版で遊んでろよw
くだらない受験勉強なんて、社会人としての力にほとんど関係ないだろ。
周りが遊んでる小学生の時からシコシコやってりゃ東大くらい入れるだろ。
むしろそんなことやってて人間性を豊かにできなかったような奴らが
完了とかになって自己満足の世界をごり押しするからこんな日本になってるんだろ。
先の戦争に負けたのだって、当時の「頭脳集団」といわれた勉強秀才が作戦本部の中心になって
現場にそぐわない無茶な作戦出しまくって、都合の悪いことは全部隠蔽したり
ウソの発表をして本当の現状を見ようとせず自己正当化と保身にだけ走ってたから
惨敗したし、負け時も非常に遅くなって死ななくて良い人が大量に死んでしまった。
今も同じだろ。
現場を知らない奴が大事なことを決めている状況って、非常にまずいんだよ。
ミンスさん、本当にお願いするよ。
こんなの偏差値版で遊んでろよw
くだらない受験勉強なんて、社会人としての力にほとんど関係ないだろ。
周りが遊んでる小学生の時からシコシコやってりゃ東大くらい入れるだろ。
むしろそんなことやってて人間性を豊かにできなかったような奴らが
完了とかになって自己満足の世界をごり押しするからこんな日本になってるんだろ。
先の戦争に負けたのだって、当時の「頭脳集団」といわれた勉強秀才が作戦本部の中心になって
現場にそぐわない無茶な作戦出しまくって、都合の悪いことは全部隠蔽したり
ウソの発表をして本当の現状を見ようとせず自己正当化と保身にだけ走ってたから
惨敗したし、負け時も非常に遅くなって死ななくて良い人が大量に死んでしまった。
今も同じだろ。
現場を知らない奴が大事なことを決めている状況って、非常にまずいんだよ。
ミンスさん、本当にお願いするよ。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:11:27 ID:XDZyTevy0
近所の産科医は、医者足りなくて過労死しちゃうぜって言いながら、
毎晩アストンマーチンでキャバクラ通いしてるよ
経営ギリギリかよw
毎晩アストンマーチンでキャバクラ通いしてるよ
経営ギリギリかよw
産婦人科って内科とか小児科に比べても待合室が豪華だったりする気がするんだけど。。
かなり儲かってる気がするのは俺だけか。
未払い、未回収が防止できていいと思うけどね。
かなり儲かってる気がするのは俺だけか。
未払い、未回収が防止できていいと思うけどね。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:26:54 ID:DecaiE1F0
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:47:36 ID:DecaiE1F0
>>634
未払い・未回収は解消しません、残念ながら。
そして未回収は間違いなく増えます。現場から見ると不備だらけの制度です。
インパール作戦級。
作った奴の顔が見たい。土下座して謝れ。あるいは恥じて辞職せよ。
今やトマトやイチゴでも生産者の顔が見える時代。
制度も、作った奴の顔と名前を出すようにしたらどうか ＞ ミンス
日本が民主主義ならそうしてくれ。昔の帝じゃあるまいし顔くらい見せろ。
我々産科医は顔も名前も全部出して仕事してるし
何か落ち度があったら（場合によっては不可抗力でも）億単位の責任を問われうる。
同じ人間としておかしいじゃないか。
未払い・未回収は解消しません、残念ながら。
そして未回収は間違いなく増えます。現場から見ると不備だらけの制度です。
インパール作戦級。
作った奴の顔が見たい。土下座して謝れ。あるいは恥じて辞職せよ。
今やトマトやイチゴでも生産者の顔が見える時代。
制度も、作った奴の顔と名前を出すようにしたらどうか ＞ ミンス
日本が民主主義ならそうしてくれ。昔の帝じゃあるまいし顔くらい見せろ。
我々産科医は顔も名前も全部出して仕事してるし
何か落ち度があったら（場合によっては不可抗力でも）億単位の責任を問われうる。
同じ人間としておかしいじゃないか。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:51:23 ID:dO9Ir+tW0
>>636
なぜ未回収が増えるの？教えてくれ。
なぜ未回収が増えるの？教えてくれ。
お医者さんでもネトウヨみたいに「ミンス」とか使うんだ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:05:42 ID:/vsa3L5b0
>>637
退院してからしか、保険者と産院が連絡を取れないから。
誤った保険者を告げて退院した褥婦（お産を終えてすぐの女性の事）がいたとして、
その後産院からその褥婦に連絡が取れなくなってしまったら泣き寝入りするしか無し。
42万円丸損です。
従来は産む人が自分の保険者と前もって連絡を取り、
お産前に保険者から「産院に38万振り込めます」と確約されていたから
退院時は差額だけ払ってもらえば良かった。
産む人の事務手続きをなくしたせいで盲点ができてしまったわけです。
退院してからしか、保険者と産院が連絡を取れないから。
誤った保険者を告げて退院した褥婦（お産を終えてすぐの女性の事）がいたとして、
その後産院からその褥婦に連絡が取れなくなってしまったら泣き寝入りするしか無し。
42万円丸損です。
従来は産む人が自分の保険者と前もって連絡を取り、
お産前に保険者から「産院に38万振り込めます」と確約されていたから
退院時は差額だけ払ってもらえば良かった。
産む人の事務手続きをなくしたせいで盲点ができてしまったわけです。
日政金なら１０００万くらい融資するんじゃないの？
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:30:57 ID:NoegVsK90
>>573
アンカーうち間違い？
それとも分裂？
ついでに書いておくと、適正価格って聞いたこと無い？
たとえ世間知らずのバカが一時的に吊り上げても、また何故かそこそこの金額に落ち着くよな。
職人じゃ分からないか？ｗｗｗｗ
アンカーうち間違い？
それとも分裂？
ついでに書いておくと、適正価格って聞いたこと無い？
たとえ世間知らずのバカが一時的に吊り上げても、また何故かそこそこの金額に落ち着くよな。
職人じゃ分からないか？ｗｗｗｗ
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:34:04 ID:KvIsCtlW0
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:37:51 ID:E6wxyt3aO
民主党に投票した産婦人科医ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>573
医者なんて、偽医者の名医が出るくらいで、別に難しくないから、
医師免許取りやすくすればいいんじゃないかな
保護されたまま、診察料上げ放題なんて駄目でしょ
それか個人で処方箋無しで薬を買えるようにするとか
医者なんて、偽医者の名医が出るくらいで、別に難しくないから、
医師免許取りやすくすればいいんじゃないかな
保護されたまま、診察料上げ放題なんて駄目でしょ
それか個人で処方箋無しで薬を買えるようにするとか
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:39:07 ID:etYoN104O
２か月間，現金収入が途絶えたら，潰れても不思議ではないね。
２ヶ月くらい，銀行のつなぎ融資を受けられるだろう，と言っている人がいるが，
理解不足。
２ヶ月後に国から給付金が下りるが，その金はつなぎ融資の返済に充てられる。
すると，その月の現金収入が無くなるので，返済と同時に１ヶ月分の運営資金の
融資を受けなくてはならない。
翌月も，その翌月も，同じことの繰り返し･･･・
つまりつなぎ融資に頼る経営だと，常時２ヶ月分の借金が残り続けるわけで，
経営的には非常に不安定。
今後，金融機関に対する自己資本規制の強化が取りざたされているし，そうなれば
銀行としては融資を抑制しなくてはならないので，返済財源があっても融資継続を
打ち切らざるを得なくなる。
体力のあるうちに早めに見切りを付けて，廃業したくなっても，無理はない。
２ヶ月くらい，銀行のつなぎ融資を受けられるだろう，と言っている人がいるが，
理解不足。
２ヶ月後に国から給付金が下りるが，その金はつなぎ融資の返済に充てられる。
すると，その月の現金収入が無くなるので，返済と同時に１ヶ月分の運営資金の
融資を受けなくてはならない。
翌月も，その翌月も，同じことの繰り返し･･･・
つまりつなぎ融資に頼る経営だと，常時２ヶ月分の借金が残り続けるわけで，
経営的には非常に不安定。
今後，金融機関に対する自己資本規制の強化が取りざたされているし，そうなれば
銀行としては融資を抑制しなくてはならないので，返済財源があっても融資継続を
打ち切らざるを得なくなる。
体力のあるうちに早めに見切りを付けて，廃業したくなっても，無理はない。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:14:36 ID:ZKPMbdet0
相変わらず妬み満載なスレだな。
>>641
全く医療のことが分かっていないのは分かったよ。
適正価格だと。笑っちゃうよ。
現状でも病院によっては倍ぐらい費用をとっても断るぐらい大量に押し寄せてるのにな。
善意にただ乗りしてるくせに上から目線。まあ、産科医療はもう引き返せないところまで来ているから。
あ、魔法使いさんには関係の無い話かなww
>>644
じゃあ、お前がやってみろよ。出来もしないくせに
医者になれなかった医者コンプ丸出しだな。
>>641
全く医療のことが分かっていないのは分かったよ。
適正価格だと。笑っちゃうよ。
現状でも病院によっては倍ぐらい費用をとっても断るぐらい大量に押し寄せてるのにな。
善意にただ乗りしてるくせに上から目線。まあ、産科医療はもう引き返せないところまで来ているから。
あ、魔法使いさんには関係の無い話かなww
>>644
じゃあ、お前がやってみろよ。出来もしないくせに
医者になれなかった医者コンプ丸出しだな。
>>645
もっと酷いケースじゃ、生んだ子供を置き去りとか！
もっと酷いケースじゃ、生んだ子供を置き去りとか！
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:15:47 ID:f0a14Vv20
>>639
お前、本当に産科の開業医？
嘘くせーーーーー
今回でも全額全て支払われるわけじゃないから差額分は出してもらわなきゃいけないし
当然その前に事務手続きは行われるだろ。
金が回収できないとしたら、その原因はア●医者の問題。
お前、本当に産科の開業医？
嘘くせーーーーー
今回でも全額全て支払われるわけじゃないから差額分は出してもらわなきゃいけないし
当然その前に事務手続きは行われるだろ。
金が回収できないとしたら、その原因はア●医者の問題。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:19:07 ID:ZKPMbdet0
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:26:32 ID:psocU5i00
>>647
世間知らずの貧乏タレって事は分かったよ。
高々倍の金額でで高額医療。笑っちゃうよ。
現状でも安い病院に客が流れてるため、どこの病院も価格を下げてると言ってるに
どこにそんな断りきれないくらいの客が集まる病院があるんだろうな？
それとも、こんなことが出来たら嬉しいな♪っていう妄想か？ｗｗｗｗ
まあ全く医療のことが分かっていないのは分かったよ。
世間知らずの貧乏タレって事は分かったよ。
高々倍の金額でで高額医療。笑っちゃうよ。
現状でも安い病院に客が流れてるため、どこの病院も価格を下げてると言ってるに
どこにそんな断りきれないくらいの客が集まる病院があるんだろうな？
それとも、こんなことが出来たら嬉しいな♪っていう妄想か？ｗｗｗｗ
まあ全く医療のことが分かっていないのは分かったよ。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:29:00 ID:5rxcFHSf0
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:29:45 ID:Mivh+jZL0
九十九電機のようだな
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:37:51 ID:p9BE744k0
＞じゃあ、お前がやってみろよ。出来もしないくせに
＞医者になれなかった医者コンプ丸出しだな。
こいつアホだろ？ｗｗｗ
偽看護師でも出来る仕事の医●は、他の仕事は何ができるんだ？
コーシー屋でも始めるか？ｗｗｗｗ
貧乏暇ナシにコンプって何？ｗｗｗｗｗｗ
＞医者になれなかった医者コンプ丸出しだな。
こいつアホだろ？ｗｗｗ
偽看護師でも出来る仕事の医●は、他の仕事は何ができるんだ？
コーシー屋でも始めるか？ｗｗｗｗ
貧乏暇ナシにコンプって何？ｗｗｗｗｗｗ
655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:38:13 ID:DC4eOORg0
この毎日の記事ってちょっと大袈裟じゃないか？
たった２ヶ月入金が遅れるだけで資金繰り悪化で廃業ってのは
例示として出すには無理がないか？
だいたい２ヶ月くらいならよほど経営状態が悪くない限り
金融機関でも貸すだろ？
たった２ヶ月入金が遅れるだけで資金繰り悪化で廃業ってのは
例示として出すには無理がないか？
だいたい２ヶ月くらいならよほど経営状態が悪くない限り
金融機関でも貸すだろ？
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:42:53 ID:fsNebyYT0
お前ら、現場で汗水、そして涙を流しながら頑張ってるお医者さまを
そんなに苛めるなｗｗｗｗｗ
まあ真面目な先生方は見てないか、見てても笑ってると思うがねｗｗ
毎日が産婦人科の危機を報道するのは・・・どのツラさげてほざいてんの？
たった2ヶ月分の経営資金にも欠くような個人医院って想像つかない
零細企業とか町工場とか個人商店ならまあ、わからないではないけども開業医でしょ
そんなとこ制度が変わろうが変わるまいが潰れるのが必然なんじゃないのかと
零細企業とか町工場とか個人商店ならまあ、わからないではないけども開業医でしょ
そんなとこ制度が変わろうが変わるまいが潰れるのが必然なんじゃないのかと
甘えすぎ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 01:55:51 ID:KTgA/BGS0
>>529
お前、どこの貧乏工場で勤めてるのかしらないけど、俺ら開業医を舐めてもらっちゃいかんよ？
そこそこの年月開業して、そこそこ儲けてる俺ら開業医に、金融屋が金を貸さないわけがない。
はっきり言って、トイチの金融屋に借りても、痛くも痒くもないんだがねｗｗ
お前、どこの貧乏工場で勤めてるのかしらないけど、俺ら開業医を舐めてもらっちゃいかんよ？
そこそこの年月開業して、そこそこ儲けてる俺ら開業医に、金融屋が金を貸さないわけがない。
はっきり言って、トイチの金融屋に借りても、痛くも痒くもないんだがねｗｗ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:00:11 ID:HsM6exHlO
2ヶ月で2000万の収入ねぇ…
じゃあ今年の1月から今月までで単純計算でも9000万の収入があったんだろ？
2ヵ月ぐらいでグダグダ言うな！
じゃあ今年の1月から今月までで単純計算でも9000万の収入があったんだろ？
2ヵ月ぐらいでグダグダ言うな！
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:01:14 ID:ZKPMbdet0
>>651
知らないんだ。だから単発IDで必死なのか。
残念だったね。
それと、倍で高額？全然高額でも何でもねーよ。
桁が一つ違うなら話は変わるがな。
貧乏なのは分かったよ。
>>652
お前がバカだろ。説明できないじゃん。
>>654
出来ませんよ。頑張って医学部受かってくださいね。
単発IDで必死に草生やして楽しいですね。
>>659
開業医がみんな潤っているというイメージが強いってのだけは分かったよ。
知らないんだ。だから単発IDで必死なのか。
残念だったね。
それと、倍で高額？全然高額でも何でもねーよ。
桁が一つ違うなら話は変わるがな。
貧乏なのは分かったよ。
>>652
お前がバカだろ。説明できないじゃん。
>>654
出来ませんよ。頑張って医学部受かってくださいね。
単発IDで必死に草生やして楽しいですね。
>>659
開業医がみんな潤っているというイメージが強いってのだけは分かったよ。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:10:36 ID:A3KNaLJkO
開業医もピンキリだよ
金融機関ではリテール部門が扱うけど、大した資産を持たない開業医が大半
歯科医とか開業医は正直に与信看れるとは言えない
国から入ってくる診療報酬債権は簡単に担保化出来ないから、それを保全に貸金しないしね
まぁ開業医の与信が看れるってケースは、個人資産背景があるとか、そんな程度の範囲だよ
運転資金２ヶ月ぐらいとか抜かしてるヤツは、現金商売しててる小売なんかかな？
病院のようにそれなりに設備投資が必要な事業は、借入過多なケースが多いから、運転資金サイトが２ヶ月伸びるのは、追加借入の必要があるんだよね…
追加担保無しに開業医ごときの個人に実行できる額は知れてるんだよ(笑)
金融機関ではリテール部門が扱うけど、大した資産を持たない開業医が大半
歯科医とか開業医は正直に与信看れるとは言えない
国から入ってくる診療報酬債権は簡単に担保化出来ないから、それを保全に貸金しないしね
まぁ開業医の与信が看れるってケースは、個人資産背景があるとか、そんな程度の範囲だよ
運転資金２ヶ月ぐらいとか抜かしてるヤツは、現金商売しててる小売なんかかな？
病院のようにそれなりに設備投資が必要な事業は、借入過多なケースが多いから、運転資金サイトが２ヶ月伸びるのは、追加借入の必要があるんだよね…
追加担保無しに開業医ごときの個人に実行できる額は知れてるんだよ(笑)
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:14:25 ID:6jK8J+4d0
> 663
> お前がバカだろ。説明できないじゃん。
説明するまでのないことだろ。
バカかお前は？
別に金が欲しくないなら申請しなくてもいいんだぞ？
> 出来ませんよ。
他の仕事はできんわな。
分かってるよ
> 単発ID
毎度の追い詰められると単発ID発言、やめようね。
例え単発IDでも、何も問題ないんじゃね？
> 開業医がみんな潤っているというイメージが強いってのだけは分かったよ。
殆どの開業医は潤ってるよ。
そもそも自分で起業できない・金がない奴は万年勤務医だし、それくらい自分を見る目はもってるしねｗ
> お前がバカだろ。説明できないじゃん。
説明するまでのないことだろ。
バカかお前は？
別に金が欲しくないなら申請しなくてもいいんだぞ？
> 出来ませんよ。
他の仕事はできんわな。
分かってるよ
> 単発ID
毎度の追い詰められると単発ID発言、やめようね。
例え単発IDでも、何も問題ないんじゃね？
> 開業医がみんな潤っているというイメージが強いってのだけは分かったよ。
殆どの開業医は潤ってるよ。
そもそも自分で起業できない・金がない奴は万年勤務医だし、それくらい自分を見る目はもってるしねｗ
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:16:47 ID:6jK8J+4d0
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:21:25 ID:ZKPMbdet0
>>665
また単発で登場ですか。どなたかしりませんが、ご苦労様です。
制度を勝手に変えて申請しないとお金出さないとなる方がどうかしていると思わないのか？大丈夫？
何が説明するまでもないだ。旧制度のこともろくに知らないくせに。
それと、ごめん。出来ないってのは、看護士が医者の変わりは出来ないってことです。
少なくとも医者が他業種の人間と比べ能力的には劣るところは全くありません。
他業種でも十分にやっていけるよ。偏差値見れば分かるよねー？
あ、私立系に関しては責任もてないが、使えない奴もいるけど臨床でどうしようもないのはほんの一握り（と思いたい。）
また単発で登場ですか。どなたかしりませんが、ご苦労様です。
制度を勝手に変えて申請しないとお金出さないとなる方がどうかしていると思わないのか？大丈夫？
何が説明するまでもないだ。旧制度のこともろくに知らないくせに。
それと、ごめん。出来ないってのは、看護士が医者の変わりは出来ないってことです。
少なくとも医者が他業種の人間と比べ能力的には劣るところは全くありません。
他業種でも十分にやっていけるよ。偏差値見れば分かるよねー？
あ、私立系に関しては責任もてないが、使えない奴もいるけど臨床でどうしようもないのはほんの一握り（と思いたい。）
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:22:38 ID:6jK8J+4d0
>>664
お前、ニートだろｗｗｗｗ
生意気に商売のことに口出しするなよ。
> 運転資金２ヶ月ぐらいとか抜かしてるヤツは、現金商売しててる小売なんかかな？
こんなものはザラだわ。バーーーーーカ。
ちょっとした工場でも、病院以上に設備に金が掛かってるわ。
そんなことも知らないの？
お前、ニートだろｗｗｗｗ
生意気に商売のことに口出しするなよ。
> 運転資金２ヶ月ぐらいとか抜かしてるヤツは、現金商売しててる小売なんかかな？
こんなものはザラだわ。バーーーーーカ。
ちょっとした工場でも、病院以上に設備に金が掛かってるわ。
そんなことも知らないの？
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:25:03 ID:ANs23T5q0
だから何で突然決まった制度を押しつけられて
借金二ヶ月分しとけよ、担保入れて利子も払っておけよ
とかいうのが納得出来るのか分からない
無能役人が勝手に決めた制度で借金押しつけられたら理不尽だと思うだろ、JK
借金二ヶ月分しとけよ、担保入れて利子も払っておけよ
とかいうのが納得出来るのか分からない
無能役人が勝手に決めた制度で借金押しつけられたら理不尽だと思うだろ、JK
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:25:10 ID:6jK8J+4d0
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:25:59 ID:ZKPMbdet0
>>666、668
あれ、また草生やしてるし。ID変えるのミスってるよ。
ちょっとした工場の設備の金ってどれぐらいだよ。
産科開業するのにかかる費用知ってていってんだろうな。もちろん入院設備込みでだぞ。
あれ、また草生やしてるし。ID変えるのミスってるよ。
ちょっとした工場の設備の金ってどれぐらいだよ。
産科開業するのにかかる費用知ってていってんだろうな。もちろん入院設備込みでだぞ。
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:29:30 ID:A3KNaLJkO
医療機関全般に言えることは、借入過多傾向ってことと、診療報酬の見直しで経営悪化してる傾向にあるってことやね
開業医に限らず医療機関の先生方は、所謂決算関係には疎いし、気にしてない人も多い
先生方は先生と呼ばれ慣れてて、少し勘違いしている先生もいる
接待には慣れてる先生方が多い、出入り業者なんかには相当たかるし、それが当選と思いこんでる先生方も多い
借入過多傾向で資金がタイトでも追加貸金を受けられると思いこんでる先生方も居る
正直、金融機関から見ると小粒で意外とリスク高いので積極的に推進する業種ではない
開業医に限らず医療機関の先生方は、所謂決算関係には疎いし、気にしてない人も多い
先生方は先生と呼ばれ慣れてて、少し勘違いしている先生もいる
接待には慣れてる先生方が多い、出入り業者なんかには相当たかるし、それが当選と思いこんでる先生方も多い
借入過多傾向で資金がタイトでも追加貸金を受けられると思いこんでる先生方も居る
正直、金融機関から見ると小粒で意外とリスク高いので積極的に推進する業種ではない
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:30:35 ID:6jK8J+4d0
>>669
だからお前はダメだと言われるんだ。
全ては無常で、コロコロ制度が変わるのは医者に対してだけじゃないだろ？
なんでも順応に受け入れなきゃ生きていけないよ？
それに産科もキャッシュの仕事はあるだろ？
余程の貧乏医じゃない限り大丈夫。
殆どの先生方は、ふ～んで終わりだわ。
ギャーギャー喚いてるのは、お前みたいな医療シッタカオタクなｗ
だからお前はダメだと言われるんだ。
全ては無常で、コロコロ制度が変わるのは医者に対してだけじゃないだろ？
なんでも順応に受け入れなきゃ生きていけないよ？
それに産科もキャッシュの仕事はあるだろ？
余程の貧乏医じゃない限り大丈夫。
殆どの先生方は、ふ～んで終わりだわ。
ギャーギャー喚いてるのは、お前みたいな医療シッタカオタクなｗ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:31:14 ID:ZKPMbdet0
>>670
自己紹介乙。
ニートで浪人必死小僧ですかw
今年は医学部受かると良いね。あ、その後国家試験→臨床研修医→専門医・認定医、指導医か。
果てしなく先は長いね。
自分は、もちろん全て持っていますが何か？
>>672
現金収入が年収に結びつく時点で、あなたの年収がばれるぞww
自己紹介乙。
ニートで浪人必死小僧ですかw
今年は医学部受かると良いね。あ、その後国家試験→臨床研修医→専門医・認定医、指導医か。
果てしなく先は長いね。
自分は、もちろん全て持っていますが何か？
>>672
現金収入が年収に結びつく時点で、あなたの年収がばれるぞww
>>674
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:34:17 ID:ANs23T5q0
二ヶ月分給料払うの勘弁してくれ、とか一般企業が言ったら社員から非難囂々だろう
それを会社に先に自腹で払っておいてくれとか政府から言われたら
じゃあ二ヶ月分政府が自腹切れよって言われて当然ちがうの
モラトリアム導入する？とか馬鹿が喚いてるうちに銀行株が下がり続けて
銀行も貸し渋りやら既に出てるとこもあろうかというのに
二ヶ月ってまあ・・無担保じゃ借りられんわな
それを会社に先に自腹で払っておいてくれとか政府から言われたら
じゃあ二ヶ月分政府が自腹切れよって言われて当然ちがうの
モラトリアム導入する？とか馬鹿が喚いてるうちに銀行株が下がり続けて
銀行も貸し渋りやら既に出てるとこもあろうかというのに
二ヶ月ってまあ・・無担保じゃ借りられんわな
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:35:18 ID:dgJDkRcEO
>>674
産科のキャッシュの仕事ってなにがあるの？
産科のキャッシュの仕事ってなにがあるの？
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:35:46 ID:ZKPMbdet0
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:35:48 ID:1n1y5SU50
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:35:50 ID:6jK8J+4d0
>>671
> あれ、また草生やしてるし。ID変えるのミスってるよ。
またIDに粘着し言ってるのか。頭見てもらって来い。
> ちょっとした工場の設備の金ってどれぐらいだよ。
お前、やっぱり何も分かってないのに口出してるってことだな？
お前みたいなニワカやド素人は口出しするなって。
だから２ちゃんは、って言われるんだ。
> あれ、また草生やしてるし。ID変えるのミスってるよ。
またIDに粘着し言ってるのか。頭見てもらって来い。
> ちょっとした工場の設備の金ってどれぐらいだよ。
お前、やっぱり何も分かってないのに口出してるってことだな？
お前みたいなニワカやド素人は口出しするなって。
だから２ちゃんは、って言われるんだ。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:36:55 ID:QYFgyWQxO
あちらを起てればこちらは起たず
難しいネw
難しいネw
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:37:09 ID:lqju5tf40
医師免許持ってる奴ならおれが年利2％程度で貸してやるよ
そういえばこの間まで行っていた大学病院に産婦人科があるかどうか
わからないくらい存在感がない上に
人が荒れている。
わからないくらい存在感がない上に
人が荒れている。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:37:36 ID:A3KNaLJkO
まぁ開業医に保全があるって個人資産の土地だの有価証券の類だわ
まぁ個人資産背景を看て貸金ってのも時代じゃないのかな…とか思うけどね…
正直、開業医の与信なんて吹けば飛ぶんだから、国がある程度余裕のある資金計画にしてあげないとダメよ
開業医にも患者がいるんだから
まぁ個人資産背景を看て貸金ってのも時代じゃないのかな…とか思うけどね…
正直、開業医の与信なんて吹けば飛ぶんだから、国がある程度余裕のある資金計画にしてあげないとダメよ
開業医にも患者がいるんだから
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:38:30 ID:6jK8J+4d0
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:39:06 ID:tAFqsPFbO
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:39:24 ID:dgJDkRcEO
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:41:17 ID:Cz2rpBv50
>>679
> それと、キャッシュの仕事を詳しく教えてくれよw
社会音痴が必死に乙ｗｗｗｗｗｗｗ
具ぐれカス。
メーカーでもキャッシュで出すところがあるわ。
お前なんか相手にしても、一つ解決したらまた一つ。
相手にしてられんわｗｗｗｗｗ
> それと、キャッシュの仕事を詳しく教えてくれよw
社会音痴が必死に乙ｗｗｗｗｗｗｗ
具ぐれカス。
メーカーでもキャッシュで出すところがあるわ。
お前なんか相手にしても、一つ解決したらまた一つ。
相手にしてられんわｗｗｗｗｗ
商工ファンドや日栄の出番ですね．．．
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:43:09 ID:dgJDkRcEO
>>686
知りません。内科もやってる産科がある、ぐらいの話じゃなくて？
どこか一部の産科がやってるから、「産科は自由診療が盛ん」と言うのは、これもやはり詭弁です。
少なくとも、内科もできるような余裕のある産科は、
そもそも資金繰りに苦労はしないでしょう。
産科診療に追い回されて余裕のない医師が、今回の余波を受けてるっていう話だと思いますが。
知りません。内科もやってる産科がある、ぐらいの話じゃなくて？
どこか一部の産科がやってるから、「産科は自由診療が盛ん」と言うのは、これもやはり詭弁です。
少なくとも、内科もできるような余裕のある産科は、
そもそも資金繰りに苦労はしないでしょう。
産科診療に追い回されて余裕のない医師が、今回の余波を受けてるっていう話だと思いますが。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:43:59 ID:A3KNaLJkO
俺は開業医や歯科医の類は触らない
ビジネスで医師といわれる先生方と絡んでもストレス溜まる割には、見入りが少ないから
業界が保守的でビジネスとして絡んでも面白みがないと思っているから
まぁ食わず嫌いも多分に有るんだけどね
ビジネスで医師といわれる先生方と絡んでもストレス溜まる割には、見入りが少ないから
業界が保守的でビジネスとして絡んでも面白みがないと思っているから
まぁ食わず嫌いも多分に有るんだけどね
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:44:23 ID:VtEgU6Fw0
まあネトウヨの層に医師もいると知ってちょっと和んだ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:44:25 ID:htRgNxzx0
記事の内容云々よりも
医者への僻み根性丸出しの書き込みの方が数倍も上回ってる
医者への僻み根性丸出しの書き込みの方が数倍も上回ってる
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:45:49 ID:dgJDkRcEO
どうでもいいけど、なんで複数のIDで煽ってる奴がいるんだ？わけわからん。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:46:11 ID:ZKPMbdet0
>>689
で、「キャッシュの仕事」を教えてくれよ。
分からないんなら教えてやろうか。
ぐぐっても出てこ無かったんだろ
そんなのねーよ。ゴミクズが。
>>694
単発IDで必死ですね。
でも、においですぐ分かっちゃうのは何でかな？
で、「キャッシュの仕事」を教えてくれよ。
分からないんなら教えてやろうか。
ぐぐっても出てこ無かったんだろ
そんなのねーよ。ゴミクズが。
>>694
単発IDで必死ですね。
でも、においですぐ分かっちゃうのは何でかな？
産んだ子供は責任を持って自分で育てるのが当たり前！
政治に頼ろうとするな！！！
民主党も出来もしない公約気持ち悪すぎ
政治に頼ろうとするな！！！
民主党も出来もしない公約気持ち悪すぎ
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:47:23 ID:ANs23T5q0
>>695
やつら相手にしても所詮釣りもあるからな・・
やつら相手にしても所詮釣りもあるからな・・
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:47:47 ID:htRgNxzx0
>>688
逆にだから守られてるってことも言えるんだけどね。
何をやっても雁字搦めに縛られてるし、抜け道もあるｗｗ
勤務医はもちろん、開業医でもほとんどはイメージほど儲かってないって
今は誰でも知ってるでしょ。
金を儲けた奴は医者にはならないしね。
逆にだから守られてるってことも言えるんだけどね。
何をやっても雁字搦めに縛られてるし、抜け道もあるｗｗ
勤務医はもちろん、開業医でもほとんどはイメージほど儲かってないって
今は誰でも知ってるでしょ。
金を儲けた奴は医者にはならないしね。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:48:27 ID:dgJDkRcEO
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:50:22 ID:A3KNaLJkO
ってかさ医療なんてタクシー運転手と同じで限界産業なんだよ
一人が一度に一人しか運べないタクシー運転手と同じで年商に限界があるから、診療報酬の上昇か、コストの低減しか増益を確保する方途は無いよ
診療報酬は見直しが進んでるし、機材なんかは競争により限界ラインまで落としてるし…
後は人件費削っていくかだな
一人が一度に一人しか運べないタクシー運転手と同じで年商に限界があるから、診療報酬の上昇か、コストの低減しか増益を確保する方途は無いよ
診療報酬は見直しが進んでるし、機材なんかは競争により限界ラインまで落としてるし…
後は人件費削っていくかだな
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:50:52 ID:dgJDkRcEO
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:52:40 ID:ZKPMbdet0
>>700
そんな事ねーよ。
守られているのは一般の国民だよ。
言い値で勝負していいなら、アメリカの現状が日本にも起こるだけ。
金持ってない奴は死ぬのを待つだけの悲惨な世界だよ。
世界最高の医療を世界最低のお金で享受できるのは、世界広しといえど日本だけだ。
そんな事ねーよ。
守られているのは一般の国民だよ。
言い値で勝負していいなら、アメリカの現状が日本にも起こるだけ。
金持ってない奴は死ぬのを待つだけの悲惨な世界だよ。
世界最高の医療を世界最低のお金で享受できるのは、世界広しといえど日本だけだ。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:53:31 ID:7iTSNQEh0
個人病院なら潰れても良いんじゃね
いい年して医者辞められなきゃ何科か知らんが勤務医に戻るしかないんだし
いい年して医者辞められなきゃ何科か知らんが勤務医に戻るしかないんだし
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:55:27 ID:dgJDkRcEO
>>702
最近は予防医療に手を出す医師が増えてきてますね。
プラセンタやら点滴やら温熱やらアユールベーダやら。
研究熱心な医師は生き残っていく状況です。
そういう意味じゃ、自由競争に近くなってきているのかも。
最近は予防医療に手を出す医師が増えてきてますね。
プラセンタやら点滴やら温熱やらアユールベーダやら。
研究熱心な医師は生き残っていく状況です。
そういう意味じゃ、自由競争に近くなってきているのかも。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:55:51 ID:u/LX5nzN0
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:56:48 ID:0aMq9SOW0
>>636
>作った奴の顔が見たい。土下座して謝れ。あるいは恥じて辞職せよ。
>>1
のこのあたりから察してください。
>新制度を巡っては、昨年８月、舛添要一・前厚生労働相が緊急少子化対策として、妊婦が分娩費用の
>立て替えをしないで済む考えを示した。今年５月末、厚労省が新制度の実施要綱を示した。
>厚労省保険局総務課は「現時点で制度導入に変更はない。
>低利で融資する同省所管の福祉医療機構を紹介している」と説明する。
>作った奴の顔が見たい。土下座して謝れ。あるいは恥じて辞職せよ。
>>1
のこのあたりから察してください。
>新制度を巡っては、昨年８月、舛添要一・前厚生労働相が緊急少子化対策として、妊婦が分娩費用の
>立て替えをしないで済む考えを示した。今年５月末、厚労省が新制度の実施要綱を示した。
>厚労省保険局総務課は「現時点で制度導入に変更はない。
>低利で融資する同省所管の福祉医療機構を紹介している」と説明する。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:57:27 ID:A3KNaLJkO
診療報酬債権は確かに保全の一助だけど…
債権譲渡や譲渡担保にしても、毎月多少の点数誤差なんかもあるから金額が確定しないしね…
しかも月商の１～２ヶ月分の診療報酬債権なんかは保全の一部にしかならないよ
まぁ医療機関は設備投資に資金が必要だから、借入過多になりやすい
法的整理に入られたら回収は無理だし取りっぱぐれるよ
債権譲渡や譲渡担保にしても、毎月多少の点数誤差なんかもあるから金額が確定しないしね…
しかも月商の１～２ヶ月分の診療報酬債権なんかは保全の一部にしかならないよ
まぁ医療機関は設備投資に資金が必要だから、借入過多になりやすい
法的整理に入られたら回収は無理だし取りっぱぐれるよ
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:58:52 ID:dgJDkRcEO
>>704
確かに、「現状では」国民を守るために医師にワリを食ってもらう、という状況に近いかもしれない。
メタボ対策だの特定健診だの、厚労省も色々やっていますが、
多分根本的な解決にはならんでしょうし。
確かに、「現状では」国民を守るために医師にワリを食ってもらう、という状況に近いかもしれない。
メタボ対策だの特定健診だの、厚労省も色々やっていますが、
多分根本的な解決にはならんでしょうし。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 02:59:36 ID:sMzrrUWA0
>>691
何言ってるの？
外科でも水虫見てくれて、薬出してくれる。
耳鼻科でもインフエンザワクチンを打ってくれる。
開業医なんてなんでもするぞ。
これはうちじゃないって楽な商売してるのは、勤務医の勤めてる大病院だけじゃね？
何言ってるの？
外科でも水虫見てくれて、薬出してくれる。
耳鼻科でもインフエンザワクチンを打ってくれる。
開業医なんてなんでもするぞ。
これはうちじゃないって楽な商売してるのは、勤務医の勤めてる大病院だけじゃね？
現行法のままでいいじゃん。何で変えるの？産み逃げ防止が目的なら他にやり方あるんじゃない？
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:02:14 ID:A3KNaLJkO
開業医の与信なんて吹けば飛ぶ
これはそれなりに当を得ていると思うわ
まぁリスクとる分、個人としては美味しい部分もあるんだろうね…
どーでもいいけど、患者に影響が出ないようにして欲しいわ
これはそれなりに当を得ていると思うわ
まぁリスクとる分、個人としては美味しい部分もあるんだろうね…
どーでもいいけど、患者に影響が出ないようにして欲しいわ
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:02:19 ID:TNRBsHX80
民主の「子供第一」が裏目に出た例だな。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:04:04 ID:ZKPMbdet0
>>707
生き死にを離れれば離れるほど、儲かる今の医療の現状はどうしようもない。
だから、自分も含め最前線を離れよりリスクの低い方に流れる。
そっちの方が収入も生活も良くなるという矛盾。
若いのを見れば、今後もこの流れは変えられない。
産科スレに行けば分かるが、現状じゃ産科をやってる時点で文句を言う資格が無いとさえいわれてるけどなw
因みに温熱も理論は分かるが、実際はかなりの眉唾だよ。
生き死にを離れれば離れるほど、儲かる今の医療の現状はどうしようもない。
だから、自分も含め最前線を離れよりリスクの低い方に流れる。
そっちの方が収入も生活も良くなるという矛盾。
若いのを見れば、今後もこの流れは変えられない。
産科スレに行けば分かるが、現状じゃ産科をやってる時点で文句を言う資格が無いとさえいわれてるけどなw
因みに温熱も理論は分かるが、実際はかなりの眉唾だよ。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:04:05 ID:0aMq9SOW0
>>715
>新制度を巡っては、昨年８月、舛添要一・前厚生労働相が緊急少子化対策として、妊婦が分娩費用の
>立て替えをしないで済む考えを示した。今年５月末、厚労省が新制度の実施要綱を示した。
>厚労省保険局総務課は「現時点で制度導入に変更はない。
>低利で融資する同省所管の福祉医療機構を紹介している」と説明する。
>新制度を巡っては、昨年８月、舛添要一・前厚生労働相が緊急少子化対策として、妊婦が分娩費用の
>立て替えをしないで済む考えを示した。今年５月末、厚労省が新制度の実施要綱を示した。
>厚労省保険局総務課は「現時点で制度導入に変更はない。
>低利で融資する同省所管の福祉医療機構を紹介している」と説明する。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:04:24 ID:dgJDkRcEO
>>712
ですから、現実問題として、産科以外の診療を行なって、
ある程度のキャッシュを確保できている産科医が、果たしてどれだけいるのか、という話です。
大抵の産科医にそんな余裕があるとは思えないし、
さらに、わざわざ産科に行って予防接種やら水虫の処方やらを、
求める患者が多数いるとも思えない。
八百屋だって洋服売れるじゃん、ってレベルの話かと。
ですから、現実問題として、産科以外の診療を行なって、
ある程度のキャッシュを確保できている産科医が、果たしてどれだけいるのか、という話です。
大抵の産科医にそんな余裕があるとは思えないし、
さらに、わざわざ産科に行って予防接種やら水虫の処方やらを、
求める患者が多数いるとも思えない。
八百屋だって洋服売れるじゃん、ってレベルの話かと。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:07:23 ID:1lVOR4bJ0
>>704
バカか、お前は。
商売をやる上でってことだろ。
なんでも自分の頭の中の話だけで進めずに、よく書き込みを嫁な？
マジで頭ちょっと行ってるな。
かなりか、、、
> 世界最高の医療を世界最低のお金で享受できるのは、世界広しといえど日本だけだ。
同じことばかり何回言ってるんだ。
バカじゃねーのか。
じゃあ、お前が言い値で勝負出来る世界をつくってやってみろよ。
日本なんかじゃ直ぐに廃業の道へとつながるわ。
甘いな、お前。
ほんと、妄想乙だわ。
なんならアメリカでやれるならアメリカでやってこいｗｗｗ
バカか、お前は。
商売をやる上でってことだろ。
なんでも自分の頭の中の話だけで進めずに、よく書き込みを嫁な？
マジで頭ちょっと行ってるな。
かなりか、、、
> 世界最高の医療を世界最低のお金で享受できるのは、世界広しといえど日本だけだ。
同じことばかり何回言ってるんだ。
バカじゃねーのか。
じゃあ、お前が言い値で勝負出来る世界をつくってやってみろよ。
日本なんかじゃ直ぐに廃業の道へとつながるわ。
甘いな、お前。
ほんと、妄想乙だわ。
なんならアメリカでやれるならアメリカでやってこいｗｗｗ
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:07:44 ID:A3KNaLJkO
まぁ当直以外は寝ようぜ
>>42
その通り！友愛しなくて良し。
その通り！友愛しなくて良し。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:09:16 ID:ZKPMbdet0
>>714
全て開業医の身一つだからね。
本人が病気で入院しただけで1人でやっている病院は、収入ゼロ。
また開業医は継続性が大事だから、1ヶ月診療が出来ない時点で信頼ゼロ。
たった1-2ヶ月で立ち直れないダメージ。
全て開業医の身一つだからね。
本人が病気で入院しただけで1人でやっている病院は、収入ゼロ。
また開業医は継続性が大事だから、1ヶ月診療が出来ない時点で信頼ゼロ。
たった1-2ヶ月で立ち直れないダメージ。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:09:53 ID:SytkLY2A0
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:11:10 ID:dgJDkRcEO
>>716
ガン患者を常時500人近く抱えてる、なんていう先生が、
「もう治療はしたくない。疲れた。予防医療やってる方がよっぽど楽だ」
なんて言ってましたよ。
医療費削減の為にも、エビデンスしっかりさせて予防医療は発展させて欲しいとは思います。
ガン患者を常時500人近く抱えてる、なんていう先生が、
「もう治療はしたくない。疲れた。予防医療やってる方がよっぽど楽だ」
なんて言ってましたよ。
医療費削減の為にも、エビデンスしっかりさせて予防医療は発展させて欲しいとは思います。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:12:30 ID:g+wJ7myc0
銀行に診療報酬請求の明細見せればすぐに貸すよ。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:12:50 ID:vbMLiuCN0
>>711
> 確かに、「現状では」国民を守るために医師にワリを食ってもらう、という状況に近いかもしれない。
例えばどんなことかな？
世間並み以上の給料は、出てると思うけど。
ここで直ぐに出るアメリカとか海外と比べての話じゃなく。
> 確かに、「現状では」国民を守るために医師にワリを食ってもらう、という状況に近いかもしれない。
例えばどんなことかな？
世間並み以上の給料は、出てると思うけど。
ここで直ぐに出るアメリカとか海外と比べての話じゃなく。
>>43
野良はその後、親子でDQNになり、モンスターになるので現行法と『きちんと検診しない妊婦は出産禁止法』で良し！
野良はその後、親子でDQNになり、モンスターになるので現行法と『きちんと検診しない妊婦は出産禁止法』で良し！
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:15:25 ID:vbMLiuCN0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:16:28 ID:dgJDkRcEO
>>719
さっきからIDが違うので別人なのか何なのかわかりませんが、
あまりに詭弁がひどいと思いますよ。
制度の不備は政治の不備であって、「じゃあお前がやれ」は、正に詭弁です。
言い値で勝負できる世界を作るのは、我々国民の役割ではないでしょ。
「政治家は国民から選ばれているんだから云々」も、同時に詭弁です。
さっきからIDが違うので別人なのか何なのかわかりませんが、
あまりに詭弁がひどいと思いますよ。
制度の不備は政治の不備であって、「じゃあお前がやれ」は、正に詭弁です。
言い値で勝負できる世界を作るのは、我々国民の役割ではないでしょ。
「政治家は国民から選ばれているんだから云々」も、同時に詭弁です。
>>728
何が「人を診る(ｷﾘｯ」だよｗ
1億2千万もの収入を税金から得ている寄生虫の癖して。
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
何が「人を診る(ｷﾘｯ」だよｗ
1億2千万もの収入を税金から得ている寄生虫の癖して。
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
>>730
そういうの、年収って言うのか？
そういうの、年収って言うのか？
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:20:19 ID:A3KNaLJkO
各銀行がやってる所謂定型商品なら、診療報酬の明細や申告書なんか出すと、借りられるのは確かだよ
まぁ無担保個人保証で小口分散する商品ね
利息は安くはないけど、無担保で年商数億程度の事業者に貸金するってんだからしょうがないと思うわ
まぁ俺が審査なら営業性個人と開業医は保全無しでは通さないがね(笑)
まぁ無担保個人保証で小口分散する商品ね
利息は安くはないけど、無担保で年商数億程度の事業者に貸金するってんだからしょうがないと思うわ
まぁ俺が審査なら営業性個人と開業医は保全無しでは通さないがね(笑)
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:20:33 ID:B2VVAcZ90
>>707
そう、やる気のある医者と窓際の医者は生き残ってくの。
> プラセンタやら点滴やら温熱やらアユールベーダやら。
めー一杯、保険が利くように、医療関係者にはがんばってもらいたい。
これも医者の務め。
そう、やる気のある医者と窓際の医者は生き残ってくの。
> プラセンタやら点滴やら温熱やらアユールベーダやら。
めー一杯、保険が利くように、医療関係者にはがんばってもらいたい。
これも医者の務め。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:20:43 ID:dgJDkRcEO
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:21:12 ID:ZKPMbdet0
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:23:42 ID:dgJDkRcEO
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:26:37 ID:ANs23T5q0
さっきから本当にIDかえまくってるのか変なのが湧いてるな
>>707
でもね、そういうのが一番儲かるんだよ
ちなみに癌の化学療法でビタミンC大量療法ってのもあるんだよ
原価はほとんどかからず、保険外だから自由診療（値段は医療機関の言い値）
だから儲けようと思えばそういうのに手を出すのが最も儲かるんだよね
テレビみてみろよ、飲むヒアルロン酸だとかコラーゲンだとか
大半の生化学者から嘘八百と言われるような代物を昼日中から堂々と宣伝してたりする
おかしいと思わないか？
温熱だとか、バナナダイエットだとか、そういうのもほとんどな・・
>>707
でもね、そういうのが一番儲かるんだよ
ちなみに癌の化学療法でビタミンC大量療法ってのもあるんだよ
原価はほとんどかからず、保険外だから自由診療（値段は医療機関の言い値）
だから儲けようと思えばそういうのに手を出すのが最も儲かるんだよね
テレビみてみろよ、飲むヒアルロン酸だとかコラーゲンだとか
大半の生化学者から嘘八百と言われるような代物を昼日中から堂々と宣伝してたりする
おかしいと思わないか？
温熱だとか、バナナダイエットだとか、そういうのもほとんどな・・
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:29:54 ID:dgJDkRcEO
>>737
ありますね。ビタミンC。やってる医師知ってますよ。
ガン患者なんかは治療の為なら何でも飛びつきますから、
自由診療やりたい医師はある意味ウハウハでしょうｗ
糖尿病にミミズが効く、なんてのも。
ありますね。ビタミンC。やってる医師知ってますよ。
ガン患者なんかは治療の為なら何でも飛びつきますから、
自由診療やりたい医師はある意味ウハウハでしょうｗ
糖尿病にミミズが効く、なんてのも。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:32:14 ID:B2VVAcZ90
>>731
そりゃ、そんな医者もいるだろ。
地元にも長者番付つねにトップクラスの外科医の先生がいたな。
見た目じゃとてもそうとは思えない小汚い門構えの個人病院で、兄弟二人で開業
ｗｗ
当時スパスパ切ってた潰瘍なんかも食事療法で切らずに直す。
うちの親父も世話になったけど、変わった先生だった。
何も言わなくても座っただけで食ったものがズバリと分かり患者を叱るｗｗ
うちの親父も、あの先生だけは凄いと言ってたな。
何故か思い出した。
そりゃ、そんな医者もいるだろ。
地元にも長者番付つねにトップクラスの外科医の先生がいたな。
見た目じゃとてもそうとは思えない小汚い門構えの個人病院で、兄弟二人で開業
ｗｗ
当時スパスパ切ってた潰瘍なんかも食事療法で切らずに直す。
うちの親父も世話になったけど、変わった先生だった。
何も言わなくても座っただけで食ったものがズバリと分かり患者を叱るｗｗ
うちの親父も、あの先生だけは凄いと言ってたな。
何故か思い出した。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:32:16 ID:DeGL/SY6O
デトックスみたいどうしようもない医療も流行ってるからな
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:34:23 ID:JDbjyaFJ0
医師会が、自民の無能さに呆れて、民主を支持し始めたからって、
自民は最後の最後まで、産婦人科を苛め抜いたな
少子化対策も全くと言っていいほど、何もしなかったし
自民は最後の最後まで、産婦人科を苛め抜いたな
少子化対策も全くと言っていいほど、何もしなかったし
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:34:35 ID:Cz2rpBv50
ID気にしてる奴って、よほど煽られて辛いのか？
煽られる奴にも問題があるんだろ
煽られる奴にも問題があるんだろ
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:34:37 ID:5BMnBbtrO
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:36:18 ID:ZKPMbdet0
>>737
そうなんよね。
儲けようと思えばいくらでも出来るんだけどね。
そこは超えてはいけない線だと自分では思ってる。
でも、やってる人もいるからなー。
生活にどうしても困ったら考えるかもw
>>738
がん患者の立場は弱いからね。
免疫療法、温熱療法、ビタミン大量、その他もろもろあるし。
でも、丸山ワクチンはガチだと思うけどね。
そうなんよね。
儲けようと思えばいくらでも出来るんだけどね。
そこは超えてはいけない線だと自分では思ってる。
でも、やってる人もいるからなー。
生活にどうしても困ったら考えるかもw
>>738
がん患者の立場は弱いからね。
免疫療法、温熱療法、ビタミン大量、その他もろもろあるし。
でも、丸山ワクチンはガチだと思うけどね。
>>730
売り上げと利益の違いが分かってないバカ
売り上げと利益の違いが分かってないバカ
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:42:04 ID:ZEK8n/IZ0
開業医は病院に戻って勤務医でもやってくれよ。どこの地方でも足りないんだから。
この時代に助産婦が大繁盛とは･・
この時代に助産婦が大繁盛とは･・
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:42:26 ID:Cz2rpBv50
>>734
そんなリスクを抱えて仕事してるのは医者だけじゃないよな？
当然それも分かって言ってる？
>>730
これは年収じゃないだろ。
それに貧乏開業医の話だろ？ｗｗｗ
>>737
ID云々言ってるが、お前の話はスレ違いだからな。
専門の話がしたいならよそいってやってこい。
そんなリスクを抱えて仕事してるのは医者だけじゃないよな？
当然それも分かって言ってる？
>>730
これは年収じゃないだろ。
それに貧乏開業医の話だろ？ｗｗｗ
>>737
ID云々言ってるが、お前の話はスレ違いだからな。
専門の話がしたいならよそいってやってこい。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:42:26 ID:dgJDkRcEO
>>744
末期がん患者ばかりに囲まれてたら、せめて金でももらわんとやってられん、なんて心境になるんでしょうか。
医師ではない私には、毎日のように患者が死んでいく、なんて状況は想像も尽きません。
しかし、個人的感想を言わせてもらえば、今まで300人近くの医師と
交流してきましたが、本当に医師は真面目です。というかクソ真面目。
常にリスクを恐れる体質は、金融マンかと思うぐらいｗ
末期がん患者ばかりに囲まれてたら、せめて金でももらわんとやってられん、なんて心境になるんでしょうか。
医師ではない私には、毎日のように患者が死んでいく、なんて状況は想像も尽きません。
しかし、個人的感想を言わせてもらえば、今まで300人近くの医師と
交流してきましたが、本当に医師は真面目です。というかクソ真面目。
常にリスクを恐れる体質は、金融マンかと思うぐらいｗ
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:45:09 ID:Cz2rpBv50
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:46:13 ID:tI4qKG4xO
>>730
どうでもいいけど年収じゃねーだろ。
経費引けよｗ
出産だったら何泊かするだろうし、病院や機材の借金もある。
看護師も付けず一人でやってる医者なんて見たことないぞ。
金額しか目に入らんのか、おまいさんはｗ
どうでもいいけど年収じゃねーだろ。
経費引けよｗ
出産だったら何泊かするだろうし、病院や機材の借金もある。
看護師も付けず一人でやってる医者なんて見たことないぞ。
金額しか目に入らんのか、おまいさんはｗ
751 ：売り上げと利益の違いが分かってないバカ ：2009/09/25(金) 03:46:29 ID:3S1SGJ6H0
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:16:58 ID:fu8t2zwJ0
>>728
何が「人を診る(ｷﾘｯ」だよｗ
1億2千万もの収入を税金から得ている寄生虫の癖して。
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
>>728
何が「人を診る(ｷﾘｯ」だよｗ
1億2千万もの収入を税金から得ている寄生虫の癖して。
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:47:02 ID:dgJDkRcEO
>>747
いえ、医師が抱える職業的リスクと比肩するほどの職業は、私の知る限りありません。
もしあるなら教えてください。
土木、建築、運輸、製造、電力、IT、サービス等、様々な職業がありますが、
医師と同じリスクを負って日々の業務をおこなっている職業とは、一体どれの事ですか？
いえ、医師が抱える職業的リスクと比肩するほどの職業は、私の知る限りありません。
もしあるなら教えてください。
土木、建築、運輸、製造、電力、IT、サービス等、様々な職業がありますが、
医師と同じリスクを負って日々の業務をおこなっている職業とは、一体どれの事ですか？
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:47:30 ID:Rd/A0Tuh0
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:51:28 ID:3S1SGJ6H0
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:51:51 ID:dgJDkRcEO
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:54:36 ID:Rd/A0Tuh0
>>752
水虫見てる皮膚科なんかでも、それくらいリスクあるのかな？
確かに職人業の医者には、個人に対して訴訟を起こされたら大変な賠償を払わなきゃいけないこともあるかもしれない。
しかし、
>土木、建築、運輸、製造、電力、IT、サービス等、様々な職業がありますが
全ての職業にいえることだから。
例えば運送なんかでも、人を殺せばウンゼン万から億は当たり前の話だけど、
人を殺さなくても、運送中に破損・紛失などでウンゼン万から億ってあるからね。
医者みたいに、力を尽くしましたが・・・じゃす誤魔化しきれないからね。
水虫見てる皮膚科なんかでも、それくらいリスクあるのかな？
確かに職人業の医者には、個人に対して訴訟を起こされたら大変な賠償を払わなきゃいけないこともあるかもしれない。
しかし、
>土木、建築、運輸、製造、電力、IT、サービス等、様々な職業がありますが
全ての職業にいえることだから。
例えば運送なんかでも、人を殺せばウンゼン万から億は当たり前の話だけど、
人を殺さなくても、運送中に破損・紛失などでウンゼン万から億ってあるからね。
医者みたいに、力を尽くしましたが・・・じゃす誤魔化しきれないからね。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:54:52 ID:dgJDkRcEO
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:56:13 ID:DhqZr/vEO
開業医の中でも、産婦人科は特別だからなー。
分娩台やら手術台やらの什器が必要だし、病棟が必要だからそれなりの土地建物がないと。
入院するからには、当直茄子も清掃係も調理係も揃えなきゃならないから、人件費もかかる。
友達が開業産婦人科のお嬢様だったが、いつ入院患者に何が起きるかわからないんで、家族旅行なんかしたこともなかったそうだ。
そこも今は、お産は扱わなくなったけど。
分娩台やら手術台やらの什器が必要だし、病棟が必要だからそれなりの土地建物がないと。
入院するからには、当直茄子も清掃係も調理係も揃えなきゃならないから、人件費もかかる。
友達が開業産婦人科のお嬢様だったが、いつ入院患者に何が起きるかわからないんで、家族旅行なんかしたこともなかったそうだ。
そこも今は、お産は扱わなくなったけど。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:59:03 ID:Rd/A0Tuh0
パソコン一台で、データー破損で賠償何億円ｗｗｗｗｗｗ
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 03:59:45 ID:ZKPMbdet0
>>748
自分の専門もがん治療ですが、そんな事は全く無いですよ。
保険診療をやっていく上では、割に合わないとはつくづく感じますけどね。
最近までお金の事を考えられないくらい激務だったし。
がん患者さんのベストの着地点は、最期まで苦痛が無く癌と共存できるかどうかだと思ってやってるよ。
正直、難しいし、無理な部分はあるけどね。
医療には限界があるし、人間は死からは逃れられない生き物。
死んでいくのを見るのは辛いが受け持った以上逃げるわけにはいかないでしょう。自分で選んだ道ですしね。
医者は仕事上、リスクは余程の利益が無い限り最小限にとどめるものだと職業的に刷り込まれているからね。
自分の専門もがん治療ですが、そんな事は全く無いですよ。
保険診療をやっていく上では、割に合わないとはつくづく感じますけどね。
最近までお金の事を考えられないくらい激務だったし。
がん患者さんのベストの着地点は、最期まで苦痛が無く癌と共存できるかどうかだと思ってやってるよ。
正直、難しいし、無理な部分はあるけどね。
医療には限界があるし、人間は死からは逃れられない生き物。
死んでいくのを見るのは辛いが受け持った以上逃げるわけにはいかないでしょう。自分で選んだ道ですしね。
医者は仕事上、リスクは余程の利益が無い限り最小限にとどめるものだと職業的に刷り込まれているからね。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:00:27 ID:dgJDkRcEO
>>756
交通事故等は「職業的リスク」ではないですよね。
さらに、企業としてサービスを提供している場合、責任は企業が負いますし、
クライアント企業から一従業員に賠償請求、なんてほぼあり得ません。
医師の場合は基本的に全て個人が責任を負います。
病院を訴えるのではなく、執刀医・担当医を訴えるのですよ。
交通事故等は「職業的リスク」ではないですよね。
さらに、企業としてサービスを提供している場合、責任は企業が負いますし、
クライアント企業から一従業員に賠償請求、なんてほぼあり得ません。
医師の場合は基本的に全て個人が責任を負います。
病院を訴えるのではなく、執刀医・担当医を訴えるのですよ。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:00:27 ID:ANs23T5q0
>>753
開業医での話なら、それは勘繰りすぎもあると思うよ
そもそも医療機関は、小さな個人商店的な物からデパートみたいな大型店舗まで分かれてて
小さな個人商店で自分では扱えない物を言われても
そんな客が一日のうち何人か来てたら、他の店舗にお願いするだろ？
それと多分同じことかと（取り寄せ出来るだろとかいうのは別の話として）
医療システム的には開業医レベルの医療機関と
総合基幹病院のような高次医療機関へのアクセスは
基本的にある程度制限されてしかるべきものと思うし
そういった開業医の先生がそちらに紹介するのは逃げ腰なんじゃなく
システム的に当たり前のことだと思う
開業医での話なら、それは勘繰りすぎもあると思うよ
そもそも医療機関は、小さな個人商店的な物からデパートみたいな大型店舗まで分かれてて
小さな個人商店で自分では扱えない物を言われても
そんな客が一日のうち何人か来てたら、他の店舗にお願いするだろ？
それと多分同じことかと（取り寄せ出来るだろとかいうのは別の話として）
医療システム的には開業医レベルの医療機関と
総合基幹病院のような高次医療機関へのアクセスは
基本的にある程度制限されてしかるべきものと思うし
そういった開業医の先生がそちらに紹介するのは逃げ腰なんじゃなく
システム的に当たり前のことだと思う
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:01:35 ID:zE3cIIAk0
また現場を何もわかってない官僚どもが改悪やって
民間を廃業祭りにしてんのか！！！！！！！！！
民間を廃業祭りにしてんのか！！！！！！！！！
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:03:08 ID:ga41TPuk0
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:04:03 ID:3S1SGJ6H0
>>756
価値観の問題だし、答えは無いんだろうけど
事故っても金じゃ済まされないパターンがあるのが医者のキツイとこじゃないかな。
扱うのは命。
例えを使わせて貰うと、毎日が人身事故の可能性大な運送業って状態じゃないかな。
心の底から誤魔化せるのは、一部の者だけの様な…
価値観の問題だし、答えは無いんだろうけど
事故っても金じゃ済まされないパターンがあるのが医者のキツイとこじゃないかな。
扱うのは命。
例えを使わせて貰うと、毎日が人身事故の可能性大な運送業って状態じゃないかな。
心の底から誤魔化せるのは、一部の者だけの様な…
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:05:32 ID:dgJDkRcEO
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:06:08 ID:HcHT0n33O
街場の産婦人科で、月に百人も二百人もお産があるわけでもあるまいに
たった2ヶ月の運転資金もないの？？
確実に国から支払われるのに、金融機関から短期借り入れも出来ないの？？
そんな病院は怖すぎる
たった2ヶ月の運転資金もないの？？
確実に国から支払われるのに、金融機関から短期借り入れも出来ないの？？
そんな病院は怖すぎる
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:08:30 ID:BcYx+LAN0
>>762
だからお前はイイ！ってみんなから言われてるだろ？ｗｗｗｗｗ
読んでもらいたかったら、もっと短く端的に書け。
開業医で、そんなビクビクした奴見たことあるか？
ちょっとヤバイと思ったら直ぐに紹介だろ？
患者からして見れば、それでいいんだよ。
俺は自分で症状見て、初めから行く医者を変えるけどなｗｗ
だからお前はイイ！ってみんなから言われてるだろ？ｗｗｗｗｗ
読んでもらいたかったら、もっと短く端的に書け。
開業医で、そんなビクビクした奴見たことあるか？
ちょっとヤバイと思ったら直ぐに紹介だろ？
患者からして見れば、それでいいんだよ。
俺は自分で症状見て、初めから行く医者を変えるけどなｗｗ
>>768
確実に国から支払われようが何だろうが、まとめてすぐ返せるあては無いのよ。
確実に国から支払われようが何だろうが、まとめてすぐ返せるあては無いのよ。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:10:02 ID:ANs23T5q0
>>756
運送に例えてるけどそれは個人的には印象が違う
そもそも病院に来る患者は既にマイナス方向へ向いてるわけだから
運送で事故することでいえば
向こうから常にぶつかってくる車をよけるようなものだ
そのぶつかってきた車が訴えて来たら、理不尽に思わない？
いつだったか心筋梗塞だかの搬送が30分ほど遅れて
4000万近く払えって判決が出てたニュースを見た気がしたけど
ほぼよけようがないたまたまそこに居合わせただけで事故して
それで個人が払えってケースは他の業種で例えようがないんじゃないかなー
運送に例えてるけどそれは個人的には印象が違う
そもそも病院に来る患者は既にマイナス方向へ向いてるわけだから
運送で事故することでいえば
向こうから常にぶつかってくる車をよけるようなものだ
そのぶつかってきた車が訴えて来たら、理不尽に思わない？
いつだったか心筋梗塞だかの搬送が30分ほど遅れて
4000万近く払えって判決が出てたニュースを見た気がしたけど
ほぼよけようがないたまたまそこに居合わせただけで事故して
それで個人が払えってケースは他の業種で例えようがないんじゃないかなー
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:10:34 ID:ZKPMbdet0
>>768
もし一人で分娩扱っている開業医なら、24時間365日病院から数分でたどり着ける場所にいなくちゃいけないよ。
外来は朝から晩まで。エコーやら何やらの検査もずーーーーっとやってる。
そんな中、融資の依頼とか相談とか窓口が開いている時間にいけると思う？
病院に出向いてもらっても立て込んでる時はどうしようもなく時間が取れないぞ。
もし一人で分娩扱っている開業医なら、24時間365日病院から数分でたどり着ける場所にいなくちゃいけないよ。
外来は朝から晩まで。エコーやら何やらの検査もずーーーーっとやってる。
そんな中、融資の依頼とか相談とか窓口が開いている時間にいけると思う？
病院に出向いてもらっても立て込んでる時はどうしようもなく時間が取れないぞ。
>>750
未明から釣られるなよ
未明から釣られるなよ
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:12:37 ID:ANs23T5q0
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:12:48 ID:ZVbIYLw+0
こんなもん、まだ制度が決まってないけど
高校無料化の私学給付も同じだろ
毎月月初か月末か基準日を決めて、
在籍変更の確認してから給付するんだから
当たり前
高校無料化の私学給付も同じだろ
毎月月初か月末か基準日を決めて、
在籍変更の確認してから給付するんだから
当たり前
>>730
大漁ですなぁ。
大漁ですなぁ。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:14:59 ID:dgJDkRcEO
さて、ちょっと寝ます。医師の皆さん、ほんとにがんばってください。
陰ながら、ビジネス的に応援してます。でわ。
陰ながら、ビジネス的に応援してます。でわ。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:15:04 ID:ANs23T5q0
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:15:18 ID:aZpC0MM70
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:15:36 ID:ZEK8n/IZ0
>>772
一人で仕事をしているときは助手が配偶者だったりするから窓口や電話相談くらいは
大丈夫だよ。融資してくれるとは思えないけれどもそういう業種なら向こうから来る。
深夜とかでも銀行は来るから大丈夫だ。
但し、病院で勤務医が一番良いと思う。救急に乗って一緒に行ってもいいし、でなければ
軒先だけ総合病院で貸してもらうとか。医療器材は自由に使用可能にしてくれるよ。
一人で仕事をしているときは助手が配偶者だったりするから窓口や電話相談くらいは
大丈夫だよ。融資してくれるとは思えないけれどもそういう業種なら向こうから来る。
深夜とかでも銀行は来るから大丈夫だ。
但し、病院で勤務医が一番良いと思う。救急に乗って一緒に行ってもいいし、でなければ
軒先だけ総合病院で貸してもらうとか。医療器材は自由に使用可能にしてくれるよ。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:17:18 ID:DhqZr/vEO
産婦人科に比べると、歯科医なんて極楽だな。
いくらでもぼったくれるし、休みは多いし。
シルバーウィーク＋木曜定休だってｗｗ
いくらでもぼったくれるし、休みは多いし。
シルバーウィーク＋木曜定休だってｗｗ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:18:59 ID:ANs23T5q0
>>780
低利息で融資する同省所管の福祉医療機構を紹介って、一体どんなマッチポンプか
低利息で融資する同省所管の福祉医療機構を紹介って、一体どんなマッチポンプか
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:22:47 ID:ZKPMbdet0
>>779
もう、最前線からは退いたから大丈夫。今は入院患者さんもっていないし。
ここ数年の激務は本当に大変だった。
でも産科や小児科の最前線に比べれば楽なもんだと思う。
本当に周産期に携わっている医者には頭が下がります。
もう、最前線からは退いたから大丈夫。今は入院患者さんもっていないし。
ここ数年の激務は本当に大変だった。
でも産科や小児科の最前線に比べれば楽なもんだと思う。
本当に周産期に携わっている医者には頭が下がります。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:27:16 ID:X/Itm6+H0
開業医ってのは、儲けまくってるくせに胡散くさい奴らだな
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:28:00 ID:ewmThoFG0
>>765
それでも最後は金だろ？
それを言い出したらきりがないよ。
運送屋も常に人身事故の可能性が大といえば大。
タクシーの運転手やバスの運転手が短命や突然死が多いのも知ってるでしょ？
建設・土木でも一つ間違えば一気に大勢の命を奪い、自分も死ぬって現場も全然めずらしくないからね。
現場仕事はどこも大変よ
それでも最後は金だろ？
それを言い出したらきりがないよ。
運送屋も常に人身事故の可能性が大といえば大。
タクシーの運転手やバスの運転手が短命や突然死が多いのも知ってるでしょ？
建設・土木でも一つ間違えば一気に大勢の命を奪い、自分も死ぬって現場も全然めずらしくないからね。
現場仕事はどこも大変よ
>>784
アンタの書き込み全部読んだけど、医者って言うのはなんか眉唾臭いねｗｗ
アンタの書き込み全部読んだけど、医者って言うのはなんか眉唾臭いねｗｗ
>>776
まとめて返済したら、借金が必要になった月と同じ状態にもどるだろ？
まとめて返済したら、借金が必要になった月と同じ状態にもどるだろ？
790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:41:14 ID:XZk1eYtE0
>>771
だから医者だけじゃないんだよ。
それを言い出すなら、当たり屋どころか、詐欺や横領なんて一般の仕事じゃ当たり前だからなｗ
> そのぶつかってきた車が訴えて来たら、理不尽に思わない？
事故が起きれば必ず揉めるのは当たり前だろ
事故を起こさないように避けながら走るなんて当たり前だぜ？ｗｗ
だからどんな仕事でも理不尽な事だらけなのよ。
こんなことで愚痴ってるのは医者くらいじゃない？
いままでそんなに環境の好い所にいたのかよ？ｗｗ
また藪に限って愚痴るとｗｗ
だから医者だけじゃないんだよ。
それを言い出すなら、当たり屋どころか、詐欺や横領なんて一般の仕事じゃ当たり前だからなｗ
> そのぶつかってきた車が訴えて来たら、理不尽に思わない？
事故が起きれば必ず揉めるのは当たり前だろ
事故を起こさないように避けながら走るなんて当たり前だぜ？ｗｗ
だからどんな仕事でも理不尽な事だらけなのよ。
こんなことで愚痴ってるのは医者くらいじゃない？
いままでそんなに環境の好い所にいたのかよ？ｗｗ
また藪に限って愚痴るとｗｗ
導入を三ヶ月ほど延期すればどうにかなるなら、今すぐ導入してもどうにかなるだろ
つーか、昨日決まって今日実施という話でもなく、猶予が1年以上あったのに
準備してない方が信じられんわ
間際になって三ヶ月延期してくれってのは、なんだかなぁ・・・って感じだ
つーか、昨日決まって今日実施という話でもなく、猶予が1年以上あったのに
準備してない方が信じられんわ
間際になって三ヶ月延期してくれってのは、なんだかなぁ・・・って感じだ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:48:29 ID:gawbiHI00
リスクのある手術など、死を覚悟してるのは当たり前だろ？
医者も死なせない為に必死だろ。
死ななくていいのに、手違いで死なせりゃ、当然弁償（金しか仕方がない）。
普通にやってて何度も訴訟を起こされるなんてあるのか？
無いだろ。
あるなら一度自分を見つめなおした方がいいぞｗ
医者も死なせない為に必死だろ。
死ななくていいのに、手違いで死なせりゃ、当然弁償（金しか仕方がない）。
普通にやってて何度も訴訟を起こされるなんてあるのか？
無いだろ。
あるなら一度自分を見つめなおした方がいいぞｗ
しかしココに書きする輩は本当に医者嫌いなんだな
確かにウハウハでボロ儲けのところもあるだろうが現行問題なく入ってた分が遅れるのは個人病気経営なら死活問題
銀行行けば貸してくれる とか言ってる奴はまず銀行の融資担当と話した事ないだろう
そのくらい厳しい
診療報酬担保も縛りが厳しいからできてもやらないところが多数だと思う
これじゃあ誰も産科にはならんよ
病院経営は月収が1000万だとしても支払いが900万だったりするんだよ 差し引きの利益だけで儲け過ぎだからそのくらい当然とか言ってる奴はたらい回しにあって初めてわかるんだろう
確かにウハウハでボロ儲けのところもあるだろうが現行問題なく入ってた分が遅れるのは個人病気経営なら死活問題
銀行行けば貸してくれる とか言ってる奴はまず銀行の融資担当と話した事ないだろう
そのくらい厳しい
診療報酬担保も縛りが厳しいからできてもやらないところが多数だと思う
これじゃあ誰も産科にはならんよ
病院経営は月収が1000万だとしても支払いが900万だったりするんだよ 差し引きの利益だけで儲け過ぎだからそのくらい当然とか言ってる奴はたらい回しにあって初めてわかるんだろう
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 04:52:20 ID:HcHT0n33O
>>789
国からの後払いは、延々と後払いなわけだ。
その分短期借り入れを、延々と繰りかえす気か？
穴の開いた2か月分の借金は、2ヵ月後の後払いで充当できないんだよ。
>>791
詳細が明らかになったのは、今年の7月後半ぐらいらしいぞ。
国からの後払いは、延々と後払いなわけだ。
その分短期借り入れを、延々と繰りかえす気か？
穴の開いた2か月分の借金は、2ヵ月後の後払いで充当できないんだよ。
>>791
詳細が明らかになったのは、今年の7月後半ぐらいらしいぞ。
絶対にとりっぱぐれがないんだから、それだけでも十分、新制度の恩恵があるだろ、自営の産科医は
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:19:07 ID:cEDW2+nM0
そこまで自転車操業なのか?
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:07:06 ID:jMpWfsbmP
> 名古屋市内の開業医は
> 「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
儲けすぎだろ
嫌なら仕事辞めろ
> 「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
儲けすぎだろ
嫌なら仕事辞めろ
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:44:01 ID:DhqZr/vEO
開業産婦人科なんて、みんな高齢で隠居しちゃったからなぁ。
うちの方はほとんど閉院か、婦人病専門でお産扱わなくなった。
今ウハウハなのは歯科医くらいだろ。
コンビニ並に増えてるし、ちょっと遅くまでやるか土日も開けてれば、多少ヘボでも客は増える。
どんどん抜いてインプラント勧めて丸儲け。
ホワイトニングなんてすれば、さらにガッポリ。
うちの方はほとんど閉院か、婦人病専門でお産扱わなくなった。
今ウハウハなのは歯科医くらいだろ。
コンビニ並に増えてるし、ちょっと遅くまでやるか土日も開けてれば、多少ヘボでも客は増える。
どんどん抜いてインプラント勧めて丸儲け。
ホワイトニングなんてすれば、さらにガッポリ。
>>798
ちょっとして２０００万って数字に飛びついた？ｗｗｗ
ベンツのCLS買えるわｗｗｗとか思った？ｗｗｗ
嫌とかじゃ無くて、もうどうしようも無くてバンバン辞めてるから心配御無用
一件40万としても月当たり25人出産？ちょっと少なくない？かなりのツブクリでは？＞名古屋の開業医
一人しかいなきゃこんなもんか？
ちょっとして２０００万って数字に飛びついた？ｗｗｗ
ベンツのCLS買えるわｗｗｗとか思った？ｗｗｗ
嫌とかじゃ無くて、もうどうしようも無くてバンバン辞めてるから心配御無用
一件40万としても月当たり25人出産？ちょっと少なくない？かなりのツブクリでは？＞名古屋の開業医
一人しかいなきゃこんなもんか？
しかし、2ヶ月ぐらい待てないもんか？
入金2ヶ月なんてよその業界じゃ普通だろ。
入金2ヶ月なんてよその業界じゃ普通だろ。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:01:53 ID:szPFBaDeO
会計に無理解な奴多すぎ。官僚も国会議員も学識経験者も少しは経営やら会計やらを勉強しろよ。複式簿記から始めろ。
こんな奴等が国を経営してんだから、大赤字になって当たり前、金を後払いしても恩を着せて平気なんだ。
こんな奴等が国を経営してんだから、大赤字になって当たり前、金を後払いしても恩を着せて平気なんだ。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:03:39 ID:l+sEXw7o0
もういいだろ、産婦人科なんてみんなやめればいい
朝日なんて、むかしっから、サンバさえいればいいといってたわけだから
朝日なんて、むかしっから、サンバさえいればいいといってたわけだから
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:05:51 ID:l+sEXw7o0
世間は、みな、診療報酬＝医者の収入とおもってんだから
今後、そうしろよ・・・・看護師も雇わず、そのへんの役所をただでかりて、消毒もくすりも使わない自然分娩
今後、そうしろよ・・・・看護師も雇わず、そのへんの役所をただでかりて、消毒もくすりも使わない自然分娩
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:19:15 ID:V76lJGChO
銀行で2000万くらい当座貸越組めよ
それなりの医者ならすぐに貸してくれるわ。
それなりの医者ならすぐに貸してくれるわ。
うちのオヤジも産婦人科開業医だけど普通に儲かってるけどなぁ
新制度の話なんてちっとも会話にでてこないし影響ないみたいだが
周りの同業のおっさん達も金に困ってるような無能は居ないっぽいが・・・
いったいどこの国の話だ？
新制度の話なんてちっとも会話にでてこないし影響ないみたいだが
周りの同業のおっさん達も金に困ってるような無能は居ないっぽいが・・・
いったいどこの国の話だ？
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:21:05 ID:AUz7NXwW0
>>807
日本じゃね？
日本じゃね？
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:22:34 ID:dYrED/zD0
あんなホテルみたいなの建てて
設備も一式揃えたらそりゃ回収するのに骨折るわな
設備も一式揃えたらそりゃ回収するのに骨折るわな
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:36:37 ID:OUDDXwtOO
なんか記事の内容に無理ありすぎ…
国が直接関わってくれて難色示すのは
税金ちょろまかしてるとこだけよ
国が直接関わってくれて難色示すのは
税金ちょろまかしてるとこだけよ
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:39:25 ID:tlGVe05I0
つーか出産費用も払えないように貧乏人が子供産ませるんじゃねーよバカ
出産費用も払えないような貧乏人に子供産ませるんじゃねーよバカ
医者に払う給料を2ヶ月延期すればおｋ。
直接支払われるなら踏み倒しとか無くなってむしろ万々歳だと思うけどな
２ヶ月待つくらい、踏み倒されるのに比べればどうってことないんじゃないの
２ヶ月待つくらい、踏み倒されるのに比べればどうってことないんじゃないの
3ヶ月実施遅らせたらいいんだろ、そのあいだになんとか出来るならいいんじゃね。
ただし、一時金が上がる度に入院費用まで値上げするのは便乗としか思えない。
結局潤ってんじゃん
ただし、一時金が上がる度に入院費用まで値上げするのは便乗としか思えない。
結局潤ってんじゃん
産科医って休む暇ないよな
2人の子供を授かった親としての感想です
2人の子供を授かった親としての感想です
でも、普段の医療保険も後払いだけど？
医者だからって訳じゃなく、今は皆ギリギリだろ
それなりの生活を維持するのにはね
ただ、仮に景気良くなっても、産科医の現状は変わらないな
それなりの生活を維持するのにはね
ただ、仮に景気良くなっても、産科医の現状は変わらないな
819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:30:40 ID:/vsa3L5b0
>>709
「作った奴の顔がみたい」って言う意味がうまく伝わってないみたいだね。
マスゾエさんは号令かけただけで詳細は完了が作ったわけ。
当初の意図が良いものであっても、詳細作業中にいろいろな思惑が
入って出来上がりは随分変わってくる。
かつて功労省が「産科医集約化」とインパール作戦を言い出した時
我々は「現場を知らない奴がまたトンチンカンなことをほざいている」と
無視してやった（実現実行は不可能に近いし改悪される部分も多いので）。
で、功労省は「ボクチンの言うことが聞けないならコウチテヤル」
と産科苛めをすることにした。しかも苛めつつ自分達には利益があるように。
それが歪められた「産科医療補償制度」と今回の制度。完了は優秀だと思うよ。
どんなネタでも自分は楽に得して産科医は苦しむ制度に仕立て上げるんだから。
しかも匿名で責任を問われることもない安全な立場からできるんだから楽しいだろうね。
それでもって、このスレをみてもわかるように
国民の大半には自分達が本当の悪だと気づかれてない。
でも産科医を苛めて産科医療が荒廃し、結局困るのは国民。
完了は自分のことしか考えず国民のことなんて目に入っていない、狂った司令塔。
このままでは日本はもっと悪くなるよ。
「作った奴の顔がみたい」って言う意味がうまく伝わってないみたいだね。
マスゾエさんは号令かけただけで詳細は完了が作ったわけ。
当初の意図が良いものであっても、詳細作業中にいろいろな思惑が
入って出来上がりは随分変わってくる。
かつて功労省が「産科医集約化」とインパール作戦を言い出した時
我々は「現場を知らない奴がまたトンチンカンなことをほざいている」と
無視してやった（実現実行は不可能に近いし改悪される部分も多いので）。
で、功労省は「ボクチンの言うことが聞けないならコウチテヤル」
と産科苛めをすることにした。しかも苛めつつ自分達には利益があるように。
それが歪められた「産科医療補償制度」と今回の制度。完了は優秀だと思うよ。
どんなネタでも自分は楽に得して産科医は苦しむ制度に仕立て上げるんだから。
しかも匿名で責任を問われることもない安全な立場からできるんだから楽しいだろうね。
それでもって、このスレをみてもわかるように
国民の大半には自分達が本当の悪だと気づかれてない。
でも産科医を苛めて産科医療が荒廃し、結局困るのは国民。
完了は自分のことしか考えず国民のことなんて目に入っていない、狂った司令塔。
このままでは日本はもっと悪くなるよ。
医療はサービスだろ。金が無いなら自分で生めよ。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:40:13 ID:5OSlTS0s0
民主党なら官僚の思惑と関係無く
政治主導でなんとかしてくれる！
あれれ・・・最近の長妻見てるとそうは言えなくなってきた。
政治主導でなんとかしてくれる！
あれれ・・・最近の長妻見てるとそうは言えなくなってきた。
てか産婆で良いんだよｗ
死ぬ時は死ぬんだから。＜赤ちゃん
死ぬ時は死ぬんだから。＜赤ちゃん
動ける旦那がいるならローン組んででも金作れるだろ
旦那がいないなら家族がそれをやればいい
誰も頼れないなら本人に貸してやればいい
旦那がいないなら家族がそれをやればいい
誰も頼れないなら本人に貸してやればいい
出産費用すら前金で用意できないような貧乏人にガキ産ませるってのもどうよ？
いい加減に母子を甘やかすのはやめろよ。
堅実な夫婦なら国が何もしなくても産む時は産む。
それ以外で産むのは貧乏人、つまり低能とＤＱＮだけだ。
これ以上ＤＱＮの子孫を増やしてどうするんだよ。
どうせ日本はあと20年もすれば確実に崩壊するんだから
今生きてる日本人が少しでも楽できるようにした方がいい。
いい加減に母子を甘やかすのはやめろよ。
堅実な夫婦なら国が何もしなくても産む時は産む。
それ以外で産むのは貧乏人、つまり低能とＤＱＮだけだ。
これ以上ＤＱＮの子孫を増やしてどうするんだよ。
どうせ日本はあと20年もすれば確実に崩壊するんだから
今生きてる日本人が少しでも楽できるようにした方がいい。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:37:21 ID:eBKI2YbM0
だいたい今のご時世に産科なんてやってる危機管理のないアフォは全員芯だらいいよ
お前らみたいなヤシがいるせいで世の中おかしな方向へ行くんだよ
お前らみたいなヤシがいるせいで世の中おかしな方向へ行くんだよ
>>825
産科医が全員死んじゃって居ない世の中って方向も、相当におかしいと思うぞ。
産科医が全員死んじゃって居ない世の中って方向も、相当におかしいと思うぞ。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 15:16:45 ID:/vsa3L5b0
>>825
産婦人科がアフォでも別に死ぬ必要はないだろう。
今まで何千人単位の方のお産を手伝ってきたし、
放置したら大変なことになる方も何百人と助けてきた自負がある。
あなたに何か迷惑をかけましたか？
世の中をどうおかしくしましたか？
それにアフォだったら死なないといけないのかい。
我々が危機管理できようができまいがあなたには無関係だろう。
ちなみに世の中おかしな方向に進めてるのは完了ね。実際の政策を作ってるんだから。
そんなこともわからない人に危機管理うんぬんとか言われても腹がよじれるだけ。
日本語は書いてあるが、内容は小学校低学年くらいの社会認識だね。
もっと社会経験を積んだり本を読んだりしたほうがいいんじゃない。
産婦人科がアフォでも別に死ぬ必要はないだろう。
今まで何千人単位の方のお産を手伝ってきたし、
放置したら大変なことになる方も何百人と助けてきた自負がある。
あなたに何か迷惑をかけましたか？
世の中をどうおかしくしましたか？
それにアフォだったら死なないといけないのかい。
我々が危機管理できようができまいがあなたには無関係だろう。
ちなみに世の中おかしな方向に進めてるのは完了ね。実際の政策を作ってるんだから。
そんなこともわからない人に危機管理うんぬんとか言われても腹がよじれるだけ。
日本語は書いてあるが、内容は小学校低学年くらいの社会認識だね。
もっと社会経験を積んだり本を読んだりしたほうがいいんじゃない。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 15:27:59 ID:eBKI2YbM0
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 15:33:17 ID:/vsa3L5b0
>>828
さぼってないよ、さっきも一人無事産まれて母子とも安定してるよ。
またいつ次のお産の人が来るかわからないから小休止中。
金の亡者なら他の仕事探した方が効率いいでしょ。
完了もあなたのような洗脳済み隊員がいっぱいいて安泰だね。
きっと完了様が褒めてくれるよ。よかったね。
さぼってないよ、さっきも一人無事産まれて母子とも安定してるよ。
またいつ次のお産の人が来るかわからないから小休止中。
金の亡者なら他の仕事探した方が効率いいでしょ。
完了もあなたのような洗脳済み隊員がいっぱいいて安泰だね。
きっと完了様が褒めてくれるよ。よかったね。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 16:53:02 ID:5OSlTS0s0
先生と呼ばれる人が敬われなくなってからこの国は駄目になったんだな・・・
学校の先生は生徒からも親からも舐められ
議員の先生は官僚からいいように操られ、国民からは罵られ
医者の先生は2chで素人と喧嘩＞＜
学校の先生は生徒からも親からも舐められ
議員の先生は官僚からいいように操られ、国民からは罵られ
医者の先生は2chで素人と喧嘩＞＜
831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 16:55:56 ID:/fRZk6XSO
民主党は何やってんだよ。産婦人科医が困っているだろ。ちゃんとやれよ。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 16:59:36 ID:mqvN25TD0
文化大革命の時、裸足の医者ってのがいたなｗ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 16:59:37 ID:umc8iA+D0
しょぼい内科医院の院長の所得が５千万だからな
産科は大体チーム治療で病院だから、開業直後ならあるが
それ以外で２ヶ月程度の資金ないなんて聞いたことない
産科は大体チーム治療で病院だから、開業直後ならあるが
それ以外で２ヶ月程度の資金ないなんて聞いたことない
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 17:00:40 ID:SeNcSWev0
ただでさえ産科医減ってるのに、そこにトドメを刺すつもりだな。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 17:05:27 ID:5RrwDbWkO
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 17:11:14 ID:5OSlTS0s0
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 17:11:23 ID:2Zi7KGQ2O
一時金の増額に合わせて分娩費用を値上げするくせに何を言うか
少し前に35万で産めたのに今55万からだって
お産セット2万円とか本当イラネー
少し前に35万で産めたのに今55万からだって
お産セット2万円とか本当イラネー
誰も便乗値上げは説明してくれないんだな、先生方w
>838
便乗値上げも何も
産科医療補償責任保険契約の保険料が分娩一回につき三万円必要になる
↓
分娩費が三万円値上がりする
↓
補填するために出産一時金を三万円上げる
だぞ
その証拠に
産科医療補償責任保険契約に加入していない病院・医院・助産所で生んだ場合は
出産一時金は三万円減額される
便乗値上げも何も
産科医療補償責任保険契約の保険料が分娩一回につき三万円必要になる
↓
分娩費が三万円値上がりする
↓
補填するために出産一時金を三万円上げる
だぞ
その証拠に
産科医療補償責任保険契約に加入していない病院・医院・助産所で生んだ場合は
出産一時金は三万円減額される
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 18:24:14 ID:/vsa3L5b0
>>838
うちは値上げしないから説明のしようがないね。
分娩入院費は自由設定だけど、限度があるでしょ。
よほど裕福な土地柄なら別だろうけど、
それほど収入があると思えない若夫婦から法外な分娩費を取りたいとも思わないし。
あと、そうそう値上げできない理由に「公立病院ダンピング」ってのもあるよ。調べてみたら。
この仕事が好きで体力がないと続かないですよ。私もあと10年もつかなあ。
完了の苛めがこのままなら、その頃はもう終戦焼野原...。
うちは値上げしないから説明のしようがないね。
分娩入院費は自由設定だけど、限度があるでしょ。
よほど裕福な土地柄なら別だろうけど、
それほど収入があると思えない若夫婦から法外な分娩費を取りたいとも思わないし。
あと、そうそう値上げできない理由に「公立病院ダンピング」ってのもあるよ。調べてみたら。
この仕事が好きで体力がないと続かないですよ。私もあと10年もつかなあ。
完了の苛めがこのままなら、その頃はもう終戦焼野原...。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 18:33:24 ID:eBKI2YbM0
医者は今まで楽してボロ儲けしてきたんだから
2ヶ月といわずこれから10年くらいはタダ働きしろよ
無一文になって、これまでの悪行を悔いろよな
10年経って心底反省した態度を見せたら底辺で暮らしていけるくらいの給料やればいい
2ヶ月といわずこれから10年くらいはタダ働きしろよ
無一文になって、これまでの悪行を悔いろよな
10年経って心底反省した態度を見せたら底辺で暮らしていけるくらいの給料やればいい
これもしかして、まともに保険の申請ができないような外国人とかでも
出産できるようにするための法じゃないだろうか・・・。
出産できるようにするための法じゃないだろうか・・・。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 18:56:27 ID:GkfqdwTG0
カルト政党みたいに病院にミンス候補ポスター貼りまくって応援したのにね
俺の試算だと10年死ぬほど働けば後は遊んで暮らせるレベルだが・・・
金に困ってるのはどこの産婦人科よ？聞いたこと無いぞ
無能は潰れるべきじゃね？
金に困ってるのはどこの産婦人科よ？聞いたこと無いぞ
無能は潰れるべきじゃね？
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 19:25:01 ID:/vsa3L5b0
>>841
これでまた完了様に褒めてもらえるのかな？
今の日本ではあなたのように一生洗脳されたまま
完了の犬でいるのも幸せなのかもね。
その類稀な嫉妬心を活かして頑張って下さい。
まあそのうちレイテ島ツアーでも行かせてくれるよ。海はきれいらしいよ。
食料はいっぱい持っていくことをお勧めします。
>>843
ポスターは貼らなかったけど、やっぱりミンスもダメそうだね。
次はどうするかね。まあ長生きしないだろうしどうでもいいか。
これでまた完了様に褒めてもらえるのかな？
今の日本ではあなたのように一生洗脳されたまま
完了の犬でいるのも幸せなのかもね。
その類稀な嫉妬心を活かして頑張って下さい。
まあそのうちレイテ島ツアーでも行かせてくれるよ。海はきれいらしいよ。
食料はいっぱい持っていくことをお勧めします。
>>843
ポスターは貼らなかったけど、やっぱりミンスもダメそうだね。
次はどうするかね。まあ長生きしないだろうしどうでもいいか。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 23:38:54 ID:97vH/JXCO
子供欲しいなら分娩料５０万くらいサクッと出せないと。
産まれてくる赤ちゃんが不憫です。
産まれてくる赤ちゃんが不憫です。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 00:08:45 ID:X+KfxUjO0
【政治】長妻厚労相「私は年金しか分からないんです。
いろいろ教えていただけませんか」 …舛添氏に教え請うた長妻氏★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253886287/l50
爆笑
いろいろ教えていただけませんか」 …舛添氏に教え請うた長妻氏★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253886287/l50
爆笑
>>849
命預けて産むんだし…安いもん。
命預けて産むんだし…安いもん。
>>851
それは医者の奢り
それは医者の奢り
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 00:58:18 ID:+u3yVaJE0
>>852
それなら自宅で産めばいいと思いますよ
それなら自宅で産めばいいと思いますよ
>>853
じゃあ全責任取れるのね
じゃあ全責任取れるのね
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 01:01:50 ID:X+KfxUjO0
>>852
医者立会い分娩になって「サンバさん＋自宅分娩」の時代よりも母やベビーの死亡率は
100分の一になったらしいよ。
①1/100000の確率で嫁が死ぬ所で産んで50万円払う。ベビーグッズなど5万円分買う。
②1/1000で嫁が死ぬ（子は①の100倍死ぬ）所で産んで30万円払い、ベビーグッズなど25万円分買う。
もし55万円持っていたら②を選ぶんだ。
医者立会い分娩になって「サンバさん＋自宅分娩」の時代よりも母やベビーの死亡率は
100分の一になったらしいよ。
①1/100000の確率で嫁が死ぬ所で産んで50万円払う。ベビーグッズなど5万円分買う。
②1/1000で嫁が死ぬ（子は①の100倍死ぬ）所で産んで30万円払い、ベビーグッズなど25万円分買う。
もし55万円持っていたら②を選ぶんだ。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 01:04:03 ID:+u3yVaJE0
>>854
妊婦と旦那が全責任とれば誰にも迷惑かけないで済むね
妊婦と旦那が全責任とれば誰にも迷惑かけないで済むね
介護なら保険収入が95%くらいだから死活問題だが、医療でそこまで
切迫するってのはどうなんだ？
何%くらいを占めてるんだろう。
切迫するってのはどうなんだ？
何%くらいを占めてるんだろう。
>>856
まだわかってないね。
産科で生むのはリスク管理と、お産前後の面倒をみてもらう為。
あんたらが取り上げたって生むのは妊婦。
正常分娩であれば医療従事者はただ手伝うだけ。
問題があった時の保険だ。保険だからと言って全てを保証出来るとも思わない。
あくまでその対価だってことを忘れないで欲しい。
あんたらが生命を与えている訳では無い。
だから奢りだと書いた。
まだわかってないね。
産科で生むのはリスク管理と、お産前後の面倒をみてもらう為。
あんたらが取り上げたって生むのは妊婦。
正常分娩であれば医療従事者はただ手伝うだけ。
問題があった時の保険だ。保険だからと言って全てを保証出来るとも思わない。
あくまでその対価だってことを忘れないで欲しい。
あんたらが生命を与えている訳では無い。
だから奢りだと書いた。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 01:31:02 ID:X+KfxUjO0
>>852
間違えた。サンバさんも付けずに自宅分娩なら
③嫁が1/50死に、子が1/20で死に障害を残す率も高。
母子が幸い元気に生き残っても分娩直後の片付けや掃除を自分達でやり
嫁もおちおち休めない状況で支出は２万円（7日分の嫁の食事代と初期ミルク代）
ベビーグッズなど53万円購入。
だね。①だと片付け掃除食事付きで嫁は1週間の別荘休憩だけどね。
俺なら①だな。
間違えた。サンバさんも付けずに自宅分娩なら
③嫁が1/50死に、子が1/20で死に障害を残す率も高。
母子が幸い元気に生き残っても分娩直後の片付けや掃除を自分達でやり
嫁もおちおち休めない状況で支出は２万円（7日分の嫁の食事代と初期ミルク代）
ベビーグッズなど53万円購入。
だね。①だと片付け掃除食事付きで嫁は1週間の別荘休憩だけどね。
俺なら①だな。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 01:42:49 ID:+u3yVaJE0
>>859
まだやってんのか、バカ晒して恥ずかしい奴だな。
849で言ってるのは、分娩費の支払いプロセスだろ。
病院に支払う立替払い分を、産後の家族に直ぐに使いたいって話しだ。
お前が言ってるのは事前の医療機関の選択の話。スレ趣旨とも全く違うぞ。
わかったか。
>>860
そういうと思った。
結局患者の意見は受け付けないのな。自ら命預けるとか言うのが奢りだと言うのだ。技術買ってるだけだ。安いかどうかは保険の種類の違いと一緒。
これが医者の意識の現状だったら、まだまだ先は遠いな。もう一度勉強し直したら。
勝手ながらもう寝る。
まだやってんのか、バカ晒して恥ずかしい奴だな。
849で言ってるのは、分娩費の支払いプロセスだろ。
病院に支払う立替払い分を、産後の家族に直ぐに使いたいって話しだ。
お前が言ってるのは事前の医療機関の選択の話。スレ趣旨とも全く違うぞ。
わかったか。
>>860
そういうと思った。
結局患者の意見は受け付けないのな。自ら命預けるとか言うのが奢りだと言うのだ。技術買ってるだけだ。安いかどうかは保険の種類の違いと一緒。
これが医者の意識の現状だったら、まだまだ先は遠いな。もう一度勉強し直したら。
勝手ながらもう寝る。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 03:03:01 ID:Wm2O/e/00
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 03:15:55 ID:+u3yVaJE0
おや、勝利宣言（笑）を残してお休みになられたか
ところで誰が医者だといってるんだろう、医者でもなんでもないんだが
飯が値段不相応ならその店には行かない
本が中身の内容より高いと思えば買わない
金云々に限らず高飛車なな態度してる店なら行かない
それと同等の話
行く自由を持ってるのは客側、医療機関側は他の業種より断る術が少ない
おわかりになりましたか？
ところで誰が医者だといってるんだろう、医者でもなんでもないんだが
飯が値段不相応ならその店には行かない
本が中身の内容より高いと思えば買わない
金云々に限らず高飛車なな態度してる店なら行かない
それと同等の話
行く自由を持ってるのは客側、医療機関側は他の業種より断る術が少ない
おわかりになりましたか？
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 06:10:17 ID:BdDbm+960
酸化医で今、主婦だかなんか知らないが、休養取ってるそこのお前！！
いつまで休んでるんだ？？ 働けよ！！！！
お前らは、俺らの救急セットだと言うことを忘れるな！！！！
いつまで休んでるんだ？？ 働けよ！！！！
お前らは、俺らの救急セットだと言うことを忘れるな！！！！
一般的に支払いサイト６０日とかふつうなんだが、医療はそんなに経営状況悪いの？
街金からつまんでるのか？
とりっぱぐれが無くなって喜んでると思ったのに。
街金からつまんでるのか？
とりっぱぐれが無くなって喜んでると思ったのに。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 06:16:01 ID:6sTjnmAo0
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 06:19:23 ID:Vp8kRJ+D0
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 06:20:33 ID:DQ0EODacO
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 06:25:59 ID:kOXodYsF0
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 06:30:42 ID:2Zh38yAf0
＞日本産婦人科医会は「導入を３カ月ほど延期してほしい」と訴える。
３カ月ほど受け入れ拒否すればおｋ ｗｗｗ
３カ月ほど受け入れ拒否すればおｋ ｗｗｗ
これで日本人はさらに減る
シメシメ（笑
シメシメ（笑
＞日本産婦人科医会は「導入を３カ月ほど延期してほしい」と訴える。
情けない。。。
２ちゃんに出てきてるバカ医者どものイメージとは全然違うな。
現実は厳しいか？ｗｗｗｗ
情けない。。。
２ちゃんに出てきてるバカ医者どものイメージとは全然違うな。
現実は厳しいか？ｗｗｗｗ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 06:44:45 ID:FNjP4s/X0
×マニュアルを覚えて作業してる職人
そのレベルでは、職人とはいえない。
駆け出し、見習いだよ。
医療は、机上の想定外時の、危機管理への対応能力ないと無理。
釣りにしても、レベル低すぎ・・・痛々しい。
そのレベルでは、職人とはいえない。
駆け出し、見習いだよ。
医療は、机上の想定外時の、危機管理への対応能力ないと無理。
釣りにしても、レベル低すぎ・・・痛々しい。
×医療は、机上の想定外時の、危機管理への対応能力ないと無理。
○職人は、机上の想定外時の、危機管理への対応能力ないと無理。
ベテランでも駆け出しでも大工は大工、左官屋は左官屋。
小理屈だね。
これは誰に教えてもらってるか？
先輩なりマニュアル。
あとはそれを元に自分で工夫する。
職人だね。
○職人は、机上の想定外時の、危機管理への対応能力ないと無理。
ベテランでも駆け出しでも大工は大工、左官屋は左官屋。
小理屈だね。
これは誰に教えてもらってるか？
先輩なりマニュアル。
あとはそれを元に自分で工夫する。
職人だね。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 07:13:43 ID:dxZNySsH0
妊婦のための政策に自分達の都合で文句言ってる医者なんて免許剥奪しちゃえよ
どうせ自民にしがみ付いてる奴らなんだろ
どうせ自民にしがみ付いてる奴らなんだろ
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 07:20:22 ID:dxZNySsH0
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 08:05:58 ID:X+KfxUjO0
産科医側は、自然災害とかの緊急事態でもないのに
準備不足の不備の多い国策をバタバタ導入することに抗議してるんでしょ。
退院から振込の期間を少し短くする工夫をすれば困らなくなるだけなのに、
その努力をせず、突然何ヶ月も何千万も現金収入を減らされ
「金がないならうちの金融機関から利子つきのお金を借りろ」とか言われたら
ひどいマッチポンプって思うんじゃね、ＪＫ。
準備不足の不備の多い国策をバタバタ導入することに抗議してるんでしょ。
退院から振込の期間を少し短くする工夫をすれば困らなくなるだけなのに、
その努力をせず、突然何ヶ月も何千万も現金収入を減らされ
「金がないならうちの金融機関から利子つきのお金を借りろ」とか言われたら
ひどいマッチポンプって思うんじゃね、ＪＫ。
医者っていうと常に金の話題なんだよな
死んでくれよ
死んでくれよ
>>875
ドラマの見過ぎですよ
99%の医者はそんな能力無い
マニュアル覚えてそれを実行している単純肉体労務者だよ
そんな奴らが堂々と高額報酬を要求するから良識が疑われてるんだよ
恥を知って欲しいよ
ドラマの見過ぎですよ
99%の医者はそんな能力無い
マニュアル覚えてそれを実行している単純肉体労務者だよ
そんな奴らが堂々と高額報酬を要求するから良識が疑われてるんだよ
恥を知って欲しいよ
球打って億単位の年収稼いでる人もいるけどねぇ。
何だって需要と供給でしょ。
何だって需要と供給でしょ。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 12:14:27 ID:i8kxdkOr0
>>883
> そんな奴らが堂々と高額報酬を要求するから良識が疑われてるんだよ
何故そんなに金が欲しいと聞けば、医捨はリスクが大きい。
要するに失敗した時に金が掛かると。
バカかよ？！
なんでお前が失敗こいたときの為に俺らが治療に大金出さなきゃいけないんだ！！
誰でもリスク背負って仕事してるし、一発失敗こいたら吹き飛ぶ会社なんていくら
でもあるんだよ！！
もう自分のことだけしか考えてない（自己保身）サルと話してるみたいなもんだ。
> そんな奴らが堂々と高額報酬を要求するから良識が疑われてるんだよ
何故そんなに金が欲しいと聞けば、医捨はリスクが大きい。
要するに失敗した時に金が掛かると。
バカかよ？！
なんでお前が失敗こいたときの為に俺らが治療に大金出さなきゃいけないんだ！！
誰でもリスク背負って仕事してるし、一発失敗こいたら吹き飛ぶ会社なんていくら
でもあるんだよ！！
もう自分のことだけしか考えてない（自己保身）サルと話してるみたいなもんだ。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 12:18:15 ID:fomxqoLjO
887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 12:23:00 ID:NwYZr9YM0
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 12:31:58 ID:agx3TSbM0
> マニュアル覚えてそれを実行している単純肉体労務者だよ
新型何々～って出てきたら、100％ペーパーが回ってこないと分からないだろ。
ペーパーで知り覚えたことを、まるで自分一人で全てを解明したような顔をして説明するチョビ髭が居るから困り者。
新型何々～って出てきたら、100％ペーパーが回ってこないと分からないだろ。
ペーパーで知り覚えたことを、まるで自分一人で全てを解明したような顔をして説明するチョビ髭が居るから困り者。
こういうときのために銀行があるんじゃないのか？
医者なら優良企業だと思うけど、貸さないの？
>>883
そのマニュアルを追うことと、仕事の責任が非常に重大だから高給なんだよ
それに技術もすごい
お前例えば電源入れたままPCのCPU換装とかできるか？
医者なら優良企業だと思うけど、貸さないの？
>>883
そのマニュアルを追うことと、仕事の責任が非常に重大だから高給なんだよ
それに技術もすごい
お前例えば電源入れたままPCのCPU換装とかできるか？
>>882
医者なんて1億2千万もの収入を得ながら文句をいうようなやつらだからな。
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
医者なんて1億2千万もの収入を得ながら文句をいうようなやつらだからな。
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
>>889
その通り。銀行で借りればいいだけの話。
だが医者は金の亡者だから銀行に払うわずかな金利さえ惜しむ。
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
その通り。銀行で借りればいいだけの話。
だが医者は金の亡者だから銀行に払うわずかな金利さえ惜しむ。
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 13:18:01 ID:W3m9RnlF0
産婦人科って開業する場合、機材や建物あわせていくら金かかるの？
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 13:28:40 ID:IV5m7isHO
DQNが貰えるもんだけ貰って産婦人科に支払わないよりは、よっぽどましだと思うぞ。
先々は益々そういうやつ増えるんだから。
子供手当？とかも全部現金でやらずに学校に直接とかにすりゃいいのに。
先々は益々そういうやつ増えるんだから。
子供手当？とかも全部現金でやらずに学校に直接とかにすりゃいいのに。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 13:31:43 ID:blXdpH4y0
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 13:35:10 ID:OOIM7K82O
つうか、産婆つかえば格安で出来るのに、わざわざ入院して産科医に大金払うわけだよ。
逆にいうと、産婆なら格安で出来ることを、産科医は高額の医療費の請求してんの？
それの資金繰りとか馬鹿じゃねーかと思う。
逆にいうと、産婆なら格安で出来ることを、産科医は高額の医療費の請求してんの？
それの資金繰りとか馬鹿じゃねーかと思う。
産まれて来る子供の為に国が用意してくれた援助金を
朝鮮玉入れ屋や貸金業の返済や携帯屋に横流しするような
下半身しか正常に機能してないゴミ共のせいで医者が苦労する羽目になるとは。
そもそも親になる人間が全員まともなら、こんなことやらずに済んでたんだよ。
経営の苦しいとこには支払い猶予等の緩和策つけてやって、
これは何としてでも新制度を通してもらいたい。
DQN非国民をこれ以上つけあがらせるな。
朝鮮玉入れ屋や貸金業の返済や携帯屋に横流しするような
下半身しか正常に機能してないゴミ共のせいで医者が苦労する羽目になるとは。
そもそも親になる人間が全員まともなら、こんなことやらずに済んでたんだよ。
経営の苦しいとこには支払い猶予等の緩和策つけてやって、
これは何としてでも新制度を通してもらいたい。
DQN非国民をこれ以上つけあがらせるな。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 13:43:19 ID:tltiCvxbO
これいつ決まったんだろう。
ついこの間かかりつけの産婦人科で「国から直接病院にお金が振り込まれる制度を利用したいんです」って伝えたら「うちやってないんですよー、最近ほとんどのところでやってるのに」って助産師さんに言われたよ。
ついこの間かかりつけの産婦人科で「国から直接病院にお金が振り込まれる制度を利用したいんです」って伝えたら「うちやってないんですよー、最近ほとんどのところでやってるのに」って助産師さんに言われたよ。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 13:48:36 ID:F3eMHrAoO
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 13:53:15 ID:J8W0GTJx0
医療機関の収入と医者個人の所得と勘違いしてるバカがいますね。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 13:54:03 ID:tltiCvxbO
３ヶ月延期してもいいからこれやってほしいなー。
なんせ大金持ち歩くのが怖い。
病院の隣のＡＴＭからでも怖い。
なんせ大金持ち歩くのが怖い。
病院の隣のＡＴＭからでも怖い。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 13:55:31 ID:gOIwc2Sy0
こういうのはテロ朝では報道しない
ま、偉大なる長妻ﾃﾞｰｼﾞﾝ様なら何とかしてくれんじゃねえの？
>1
国に対する債権なんだから、それを担保に銀行から金を借りればいいだろ。
２％ほどでいくらでも貸してくれる。
「廃業」だなんて大げさすぎ
国に対する債権なんだから、それを担保に銀行から金を借りればいいだろ。
２％ほどでいくらでも貸してくれる。
「廃業」だなんて大げさすぎ
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 13:59:19 ID:h909YiYK0
> 医者が苦労する羽目になるとは。
たかだか２カ月間の現金収入が減るぐらいで大騒動するバカ慰者がいるとは。
システムが入れ替わるなどどこでもよくあること。
これくらいは自分で乗り切らせろ。
経営能力がないなら開業するな。
ＤＱＮサルをこれ以上過保護にするのやめ、つけあがらせるな。
たかだか２カ月間の現金収入が減るぐらいで大騒動するバカ慰者がいるとは。
システムが入れ替わるなどどこでもよくあること。
これくらいは自分で乗り切らせろ。
経営能力がないなら開業するな。
ＤＱＮサルをこれ以上過保護にするのやめ、つけあがらせるな。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 14:01:40 ID:sGsv+ea70
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 14:05:35 ID:2Y14Vksn0
たかだか２ヶ月現金収入が減るだけで命乞いって恥ずかしくないの？ｗｗｗ
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 14:05:48 ID:coNY6WtX0
2ヵ月後に確実に\2000万入るのわかってるなら金融公庫が喜んで金貸すだろ
利子だって大した金額じゃない
利子だって大した金額じゃない
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 14:08:12 ID:MIEa+/L70
患者（妊婦）はジャンジャンいるのに、自分の為に３ヶ月先送りしてくれって流石だよ！！ｗｗｗ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 14:12:38 ID:d/omUhh80
まあ踏み倒しよかいいよな でも支払いが2ヵ月後ってきついな
用具や運営費は即掛かるものだし人気のある所ほど厳しいだろう
用具や運営費は即掛かるものだし人気のある所ほど厳しいだろう
政府から医師会に仮払い金を渡せばいいだけだな。
それなら医師も妊婦も助かる。
それなら医師も妊婦も助かる。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 14:23:34 ID:X+KfxUjO0
>>908
2ヵ月後に返せるわけじゃなく、
2ヶ月後にやっと入った収入はその月の本来の人件費やリース費とかに消えていくんだろ。
何千万も借金して利子つきで返すのって大変だと思うぞ。
何ならやってみたら。
2ヵ月後に返せるわけじゃなく、
2ヶ月後にやっと入った収入はその月の本来の人件費やリース費とかに消えていくんだろ。
何千万も借金して利子つきで返すのって大変だと思うぞ。
何ならやってみたら。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 14:28:43 ID:GFdEezPd0
まあ確かにその場で現金払いだったのが、突然２ヶ月後に振り込みに変わったら、
資金繰りどうすんだってなるよな。
資金繰りどうすんだってなるよな。
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 14:41:11 ID:X+KfxUjO0
>>907
もし月にお産が80件ある産院だと、
１ヶ月につき42万×80=3360万円、
２ヶ月だと6720万円の予定していた現金収入が突然入らなくなる。
７月末にいきなり言い出して10月1日から開始って急すぎだろ。
これだけの金のストック作るには相当準備期間いるだろ。
産婦人科の代表者（？）はこの2ヶ月いったい何をしてたんだろう。
もし月にお産が80件ある産院だと、
１ヶ月につき42万×80=3360万円、
２ヶ月だと6720万円の予定していた現金収入が突然入らなくなる。
７月末にいきなり言い出して10月1日から開始って急すぎだろ。
これだけの金のストック作るには相当準備期間いるだろ。
産婦人科の代表者（？）はこの2ヶ月いったい何をしてたんだろう。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 15:17:56 ID:zLMTetFA0
保険診療がほとんどの他の診療科の場合は
健保組合から診療費が入金されるのが２ヶ月後くらいになると思う
他の診療科の病院や診療所はそれでやってきたのに
出産費は額が大きいからこんな騒ぎになってるってことか？
健保組合から診療費が入金されるのが２ヶ月後くらいになると思う
他の診療科の病院や診療所はそれでやってきたのに
出産費は額が大きいからこんな騒ぎになってるってことか？
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 15:20:04 ID:X+KfxUjO0
その頃、頼みのあの人は
【政治】長妻厚労相「私は年金しか分からないんです。
いろいろ教えていただけませんか」 …舛添氏に教え請うた長妻氏★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253886287/l50
官製借金けてーい
ミンス面白すぎ
【政治】長妻厚労相「私は年金しか分からないんです。
いろいろ教えていただけませんか」 …舛添氏に教え請うた長妻氏★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253886287/l50
官製借金けてーい
ミンス面白すぎ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 15:24:16 ID:V9ymdytt0
知り合いの産婦人科の院長はもうやってられないから
今年度でお産の扱いは中止するって言ってたよ。
今年度でお産の扱いは中止するって言ってたよ。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 15:42:38 ID:Yqymwu+G0
そもそも、2ヶ月間の運転資金も用意できない状態で営業してるほうが問題。
自宅なり病院を担保に借りればいいだけだろ
2ヶ月間の運転資金さえ借りれない病院が営業してはいけない。
自宅なり病院を担保に借りればいいだけだろ
2ヶ月間の運転資金さえ借りれない病院が営業してはいけない。
>>920
毎年1億2千万も収入があるんだから余裕で払えるはずなのにね。
強欲医者が利子払いたくないってゴネてるだけだろｗｗ
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
毎年1億2千万も収入があるんだから余裕で払えるはずなのにね。
強欲医者が利子払いたくないってゴネてるだけだろｗｗ
【産婦人科医の真実】
＞「２カ月間で約２０００万円の現金収入がなくなる。ぎりぎりの経営のため不安だ」と打ち明ける。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253620321/
2ヶ月で2000万、つまりこれまでは【年収1億2千万】！！！
産婦人科の開業医の年収は■1億2千万■なのです。
これから医者が生意気なことを言うたびにこれを貼り付けてください(コピペ推奨)
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 15:47:00 ID:uiPirM7m0
二ヶ月の運転資金は、前から融資が決まっていた。
額も４０００万円までと、それなりの額だ。
奈良県の産婦人科を全滅させた毎日新聞の記事か。
反省していると思えんな。
額も４０００万円までと、それなりの額だ。
奈良県の産婦人科を全滅させた毎日新聞の記事か。
反省していると思えんな。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 15:52:38 ID:1UnXluuf0
俺の所はいざとなればアメリカで産ませるからどうでもいいよ。
金って便利だよな。
お前らは産科を探して国内を右往左往してくれ。
じゃ！
金って便利だよな。
お前らは産科を探して国内を右往左往してくれ。
じゃ！
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 15:52:58 ID:YVGmgtA50
とりあえず mTYRbKkt0 がキチガイなのは確かなようだな。
年商を支出無しで手取りと考えれるなんて小学低学年までだろうし。
年商を支出無しで手取りと考えれるなんて小学低学年までだろうし。
>>916
支払いが早い産科メインの状態からいきなり支払い2ヶ月後と言われて運営資金が枯渇するから困った。
支払いが早い産科メインの状態からいきなり支払い2ヶ月後と言われて運営資金が枯渇するから困った。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 16:26:13 ID:X+KfxUjO0
>>921
あんたの収入がゼロだろうということはわかる。
良い親がいてパソコン買ってもらってよかったね。
1年で12000万円入っても、必要経費で11500万円かかったら
年収は500万円になるんだよ。あと、その500万円に税金もかかるんだ。
だから使えるお金はもっと少ないんだヨ。
今度お父さんに詳しく教えてもらいなさい。
あんたの収入がゼロだろうということはわかる。
良い親がいてパソコン買ってもらってよかったね。
1年で12000万円入っても、必要経費で11500万円かかったら
年収は500万円になるんだよ。あと、その500万円に税金もかかるんだ。
だから使えるお金はもっと少ないんだヨ。
今度お父さんに詳しく教えてもらいなさい。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 16:33:06 ID:V9ymdytt0
まずは、厚生官僚の給与を全員２か月遅れで支給することにしろよ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 16:48:47 ID:Nnp4TbUXO
他人のガキを取り上げる事しか能がないお産バカは医者を名乗るな
国から「お前ら死ぬか辞めるかサッサと決めな」と言われているのも解らない知能で医者のワケねえだろ
国から「お前ら死ぬか辞めるかサッサと決めな」と言われているのも解らない知能で医者のワケねえだろ
>>54
その馬鹿だが、
1人目 確率10％位「よく頑張ったね。」
2人目 確率30％位「兄弟が出来てよかった。」
3人目 確率85％位「えっ？だって旅行先で1回しただけで？」
4人目 確率90％位「……は？」 病院に電話して、予定日逆算して確認しましたよ……ええ。
嫁の「大丈夫」は大丈夫じゃない事があるから、鵜呑みにしちゃ駄目だぞ!!
その馬鹿だが、
1人目 確率10％位「よく頑張ったね。」
2人目 確率30％位「兄弟が出来てよかった。」
3人目 確率85％位「えっ？だって旅行先で1回しただけで？」
4人目 確率90％位「……は？」 病院に電話して、予定日逆算して確認しましたよ……ええ。
嫁の「大丈夫」は大丈夫じゃない事があるから、鵜呑みにしちゃ駄目だぞ!!
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 17:24:39 ID:kr6e+bUo0
15歳のﾏﾝﾏﾝみれるのにたかが金で愚だ愚だいうなよ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 17:39:30 ID:fUZSucR+O
要するに10月になったら退院の時に何も払わなくていいの？
>>930
15歳で病院来るようなのは病気で異臭を放っていることが多い・・・
15歳で病院来るようなのは病気で異臭を放っていることが多い・・・
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 19:12:48 ID:ibqiZ8Zk0
だいたい、産み逃げ妊婦対策として、産婦人科の方から要求した制度に、
なんで産婦人科が文句云っているんだ？
産み逃げがなくなる、運転資金は低利で融資確定、何が問題だ？
なんで産婦人科が文句云っているんだ？
産み逃げがなくなる、運転資金は低利で融資確定、何が問題だ？
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 19:25:38 ID:Nnp4TbUXO
>>934
そうそう不満ばかりタラタラ並べて要求通りにしたら、それは違うてバカじゃないの
数年前の福島の産科医逮捕も結局無罪になってしまったが、今思うと実刑判決でも問題なかったよな
バカはとことん追い詰めるに限る
そうそう不満ばかりタラタラ並べて要求通りにしたら、それは違うてバカじゃないの
数年前の福島の産科医逮捕も結局無罪になってしまったが、今思うと実刑判決でも問題なかったよな
バカはとことん追い詰めるに限る
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 19:46:58 ID:X+KfxUjO0
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 19:52:34 ID:jcgKmqoD0
つうか、低利で貸してくれるところ紹介してくれるし、確実に金は入るし
まったく問題ないだろ、何を騒いでいるのやら
まったく問題ないだろ、何を騒いでいるのやら
ああいえばこう、こういえばああ、まったく医者のわがままときたら
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 20:17:04 ID:+u3yVaJE0
また単発が湧いてるな、こういうネタにも工作員が湧くのかな・・
>>937
低利とはいえ、何で突然決められた制度で担保入れて利子支払いしなきゃならんの
再来月からお前の給料二ヶ月ストップするわ
金ねーならうちで借りろや、利子低くしておいてやるから
こういわれて、「わー、嬉しい」とか思える脳内お花畑なのか
>>937
低利とはいえ、何で突然決められた制度で担保入れて利子支払いしなきゃならんの
再来月からお前の給料二ヶ月ストップするわ
金ねーならうちで借りろや、利子低くしておいてやるから
こういわれて、「わー、嬉しい」とか思える脳内お花畑なのか
3ヵ月猶予くれればOKっ言ってんだからくれてやればいいじゃん
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 20:45:47 ID:X+KfxUjO0
現金収入3000万円先送りってことだから、
もしこれが全省庁の奸僚が突然２年間給与支払い停止（先送り）になって、
「3000万円くらいなんだ。足りないなら借金しろ。」
「3000万の貯金もない無能は氏ね」
だったら工作員沸いてきて日本中大騒ぎだろうな。
そしたら奸僚は仕事ボイコットとかで対抗するか。
産科医は受け持ち妊婦さんがいてボイコットできないし、
被害にあう人が少なくて声が小さいからかわいそうといえばかわいそう。
天下りとか年金横領とかどーしようもないことばかりする奸僚は守られて、
ズタボロで働く産科医はめちゃくちゃな制度押し付けられて、エライ違いだな。
もしこれが全省庁の奸僚が突然２年間給与支払い停止（先送り）になって、
「3000万円くらいなんだ。足りないなら借金しろ。」
「3000万の貯金もない無能は氏ね」
だったら工作員沸いてきて日本中大騒ぎだろうな。
そしたら奸僚は仕事ボイコットとかで対抗するか。
産科医は受け持ち妊婦さんがいてボイコットできないし、
被害にあう人が少なくて声が小さいからかわいそうといえばかわいそう。
天下りとか年金横領とかどーしようもないことばかりする奸僚は守られて、
ズタボロで働く産科医はめちゃくちゃな制度押し付けられて、エライ違いだな。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 21:56:21 ID:fUZSucR+O
>>941
日本語でおｋ
日本語でおｋ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 22:28:21 ID:+u3yVaJE0
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 22:49:01 ID:X+KfxUjO0
>>944
もう少しわかりやすく言うと、
「私たち官僚がが考えた素晴らしい制度の結果、２ヵ月後から、あなたの給与は２年後に順繰りに
振り込まれていくことになりました。最終的にはちゃんと全額振り込まれますから無問題だろ。」
「あと二ヶ月したら、その後二年間は給与が振り込まれなくなるのでその間は蓄えで生活して下さい」
「ただし二年後にまとめて振り込まれるわけでなく、２年後にまず振り込まれるのは１か月分ですよ。
その後もひと月に一か月分ずつ。もちろんね。」
「もし無給の２年間のうちにお金が底をついたら私達が利子つきで貸してあげますから無問題。」
「さあ、喜んで下さい」
もう少しわかりやすく言うと、
「私たち官僚がが考えた素晴らしい制度の結果、２ヵ月後から、あなたの給与は２年後に順繰りに
振り込まれていくことになりました。最終的にはちゃんと全額振り込まれますから無問題だろ。」
「あと二ヶ月したら、その後二年間は給与が振り込まれなくなるのでその間は蓄えで生活して下さい」
「ただし二年後にまとめて振り込まれるわけでなく、２年後にまず振り込まれるのは１か月分ですよ。
その後もひと月に一か月分ずつ。もちろんね。」
「もし無給の２年間のうちにお金が底をついたら私達が利子つきで貸してあげますから無問題。」
「さあ、喜んで下さい」
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 23:12:15 ID:X+KfxUjO0
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 23:20:38 ID:ibqiZ8Zk0
>>948
レベルが低いウォッチャーだな。
基本的に、毎日が取り上げているのは、全容を理解する前の医者の台詞。
毎日は、奈良の産婦人科を壊滅に追いやるという前科があるので、今回
産婦人科の味方の振りをしているだけ。
レベルが低いウォッチャーだな。
基本的に、毎日が取り上げているのは、全容を理解する前の医者の台詞。
毎日は、奈良の産婦人科を壊滅に追いやるという前科があるので、今回
産婦人科の味方の振りをしているだけ。
>>950
だよなぁ、しかも継続的に困るんじゃなく、たった二ヶ月の話でそれ乗り切ったらこれまで通り、
いやそれ以上に便利になるはず、何せ「出産費を支払わない＆後日貰った一時金もパチ」こういう
DQN妊婦がいなくなる訳なんだけどな。
だよなぁ、しかも継続的に困るんじゃなく、たった二ヶ月の話でそれ乗り切ったらこれまで通り、
いやそれ以上に便利になるはず、何せ「出産費を支払わない＆後日貰った一時金もパチ」こういう
DQN妊婦がいなくなる訳なんだけどな。
>>951
いろいろと突っ込みどころがありありなんだけど
ひょっとして2ヶ月経ってお金が振り込まれだしたら
融資金満額返済出来るとか・・・？
マンパワーが足りない零細病院でもっと書類書けとか
嫌がらせだろ？なんでそこまで嫌がらせされて医者を
続けなきゃいかんの？素直に廃業だろ？別に赤字で
倒産するってわけじゃないよ？
別に何も便利にはなってないだろ？
いろいろと突っ込みどころがありありなんだけど
ひょっとして2ヶ月経ってお金が振り込まれだしたら
融資金満額返済出来るとか・・・？
マンパワーが足りない零細病院でもっと書類書けとか
嫌がらせだろ？なんでそこまで嫌がらせされて医者を
続けなきゃいかんの？素直に廃業だろ？別に赤字で
倒産するってわけじゃないよ？
別に何も便利にはなってないだろ？
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 23:37:24 ID:X+KfxUjO0
>>950
このスレの少し上のほうにも「近くの開業産科医が辞める」って書いてたし、
例え辞めなくても借金背負ったら返済のこと考えて入院費を上げる所も出るだろう。
そうしたら新制度のせいで、産む場所が更に減ったり分娩費が値上がっていく
わけだから、すごく良い制度とは言えないと思う。
「産科医不足＆周産期事情を改善する」
というのは日本の現状でも重要な一点だと思うが、
やる前から「状況を悪化させる」「でも手を打てば改善できそう」とわかっている
制度をこのまま押し進めてしまうのか、問題点に気づいて改善するのか、
代わったばかりのミンスにどれだけの為政者能力があるのか見るのに
ちょうどいい機会じゃないか。
（（既に馬脚をあらわしつつあるけどね。））
このスレの少し上のほうにも「近くの開業産科医が辞める」って書いてたし、
例え辞めなくても借金背負ったら返済のこと考えて入院費を上げる所も出るだろう。
そうしたら新制度のせいで、産む場所が更に減ったり分娩費が値上がっていく
わけだから、すごく良い制度とは言えないと思う。
「産科医不足＆周産期事情を改善する」
というのは日本の現状でも重要な一点だと思うが、
やる前から「状況を悪化させる」「でも手を打てば改善できそう」とわかっている
制度をこのまま押し進めてしまうのか、問題点に気づいて改善するのか、
代わったばかりのミンスにどれだけの為政者能力があるのか見るのに
ちょうどいい機会じゃないか。
（（既に馬脚をあらわしつつあるけどね。））
絶対に取りはぐれなく、国が支払ってくれるんだから二ヶ月ぐらい融資でしのげよ。
こんなんで廃業する経営レベルだったらとっとと廃業しろ。
こんなんで廃業する経営レベルだったらとっとと廃業しろ。
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 23:42:08 ID:X+KfxUjO0
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 23:47:28 ID:X+KfxUjO0
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 23:51:46 ID:X+KfxUjO0
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 23:54:03 ID:M+pxHwYe0
自民のやってきたことのケツを拭く必要はない。
むしろ、見せしめにそのままの制度を続けてやれよ。
現状、日本の周産期事情は良すぎると思う
通常分娩は２泊３日で良い、産科は多少減っても問題ない
通常分娩は２泊３日で良い、産科は多少減っても問題ない
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 23:58:54 ID:X+KfxUjO0
>>954
951は黙っちゃったからあなたでもいいや。
「絶対にとりはぐれない」はずだよね。
健康保険に入ってない人や偽造したカードを見せて姿をくらました人が出たら
国が責任を持ってその分を立て替えてくれるのかな？
詳しそうだから教えてくれよ。
951は黙っちゃったからあなたでもいいや。
「絶対にとりはぐれない」はずだよね。
健康保険に入ってない人や偽造したカードを見せて姿をくらました人が出たら
国が責任を持ってその分を立て替えてくれるのかな？
詳しそうだから教えてくれよ。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 00:03:03 ID:yYhZnmfa0
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 00:04:19 ID:2bFcP+CX0
健康保険未加入の妊婦は診療拒否するしかないか
>>963
先払いで良いっしょ
先払いで良いっしょ
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 00:13:37 ID:yYhZnmfa0
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 00:21:19 ID:yYhZnmfa0
ＦＡ
今回の新制度はこのまま施行すると
間違いなく産科医減少や分娩費値上げなど産科医療の悪化を招く。
また未払い問題が無くなるわけでもなく、
むしろトイレや風呂場でかしか産むことのできない「トイレ産」「風呂場産」
（→分娩死・新生児死亡増加）を助長させる可能性すらある。
さあ、一般素人にでもここまでわかっているのにこのまま突き進むのか、
それとも一時停止して改良を加えるのか？
10/1に結果がわかります。
今回の新制度はこのまま施行すると
間違いなく産科医減少や分娩費値上げなど産科医療の悪化を招く。
また未払い問題が無くなるわけでもなく、
むしろトイレや風呂場でかしか産むことのできない「トイレ産」「風呂場産」
（→分娩死・新生児死亡増加）を助長させる可能性すらある。
さあ、一般素人にでもここまでわかっているのにこのまま突き進むのか、
それとも一時停止して改良を加えるのか？
10/1に結果がわかります。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 00:23:05 ID:2bFcP+CX0
今でも首都圏は先払いの所が多いですよ。
でも、初期からずっと診察してきた妊婦が
臨月になっても、「お金ありません。でも産ませて下さい」
と泣きついた場合どうしてるのかね。
でも、初期からずっと診察してきた妊婦が
臨月になっても、「お金ありません。でも産ませて下さい」
と泣きついた場合どうしてるのかね。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 00:26:13 ID:FLdkBl7f0
自民の残したウンコカスがこんなところにも
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 00:34:48 ID:2bFcP+CX0
自民というより、踏み倒しが増えたからでしょう
これ自体悪い方法ではない。
２ヶ月間無収入になることを、厚労省の役人は考えなかったのか、
馬鹿過ぎる
これ自体悪い方法ではない。
２ヶ月間無収入になることを、厚労省の役人は考えなかったのか、
馬鹿過ぎる
>>962
＞厚労省って、医療を悪くするために存在してるんだっけね？
そうだよ？
ま、産業＞＞医療の国の方針を変えられず、十分な医療費を持ってこれず、削りまくった結果、
現場がついについていけずに疲弊、という感じだろうけど。
＞厚労省って、医療を悪くするために存在してるんだっけね？
そうだよ？
ま、産業＞＞医療の国の方針を変えられず、十分な医療費を持ってこれず、削りまくった結果、
現場がついについていけずに疲弊、という感じだろうけど。
>>967
お産婆さんを紹介する、もちろん紹介料ペイバック
お産婆さんを紹介する、もちろん紹介料ペイバック
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 02:21:29 ID:yYhZnmfa0
それにしても口労省の施策ってお粗末なのばかりだなあ。
うまくいったのなんて見たことない。
彼らの好きなペーパーテストで採点したらミスだらけで３０点って感じかな。
財務省とか通産省とかからは「ヴァカすぐる」って笑われてるんだろうなあ。
あと、無能な奴ほど「これでいいんだ」って依怙地になって固まっちゃうからなあ。
どうしようもない。
もう口労省の役人総とっかえでいいんじゃないの。
全部ネコにでもしてしまえばかわいいしエサ代も減るし、少なくとも改悪はしないからなあ。
日本再生の切り札になるな。
うまくいったのなんて見たことない。
彼らの好きなペーパーテストで採点したらミスだらけで３０点って感じかな。
財務省とか通産省とかからは「ヴァカすぐる」って笑われてるんだろうなあ。
あと、無能な奴ほど「これでいいんだ」って依怙地になって固まっちゃうからなあ。
どうしようもない。
もう口労省の役人総とっかえでいいんじゃないの。
全部ネコにでもしてしまえばかわいいしエサ代も減るし、少なくとも改悪はしないからなあ。
日本再生の切り札になるな。
役人が悪いって？バカ言ってんじゃねえの、お産を扱う医者がバカなだけ、同情の必要全くなし！
辞める理由が付かないなら、この間の選挙の時に立候補しますから医院閉じますでも良かったじゃん。
村長選挙でも町医者より大事な仕事をしてくれるためと村民の皆さんご納得して戴けますよ。
医者は社会的には村長レベルの政治家未満の存在だと念ずるべし。
辞める理由が付かないなら、この間の選挙の時に立候補しますから医院閉じますでも良かったじゃん。
村長選挙でも町医者より大事な仕事をしてくれるためと村民の皆さんご納得して戴けますよ。
医者は社会的には村長レベルの政治家未満の存在だと念ずるべし。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 03:11:41 ID:yYhZnmfa0
ヌ コ 口労省役人
かわいさ ◎ 顔を出そうとしないが多分かわいくない
エサ代 年一万 年１千万
住居費 ０ 月３０万
退職金 ０ ∞
国民への奉仕 癒しあり ０
国民への悪徳度 ０ ∞
リスク管理能力 ０ －∞
うるさい度 盛りの時うるさい 常にうるさい
天下り度数 ０ ∞
威張り度 20 ∞
僅差だけどヌコの勝ちかな。
かわいさ ◎ 顔を出そうとしないが多分かわいくない
エサ代 年一万 年１千万
住居費 ０ 月３０万
退職金 ０ ∞
国民への奉仕 癒しあり ０
国民への悪徳度 ０ ∞
リスク管理能力 ０ －∞
うるさい度 盛りの時うるさい 常にうるさい
天下り度数 ０ ∞
威張り度 20 ∞
僅差だけどヌコの勝ちかな。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 03:27:11 ID:yYhZnmfa0
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 03:40:55 ID:ez25FXtJO
出産費用踏み倒しならまだしも産まれたばかりの子供を
置き去り失踪する母親もけっこういるからね、産科は大変だよ。
出産費用費用すら用意できない無計画な親が子供育てられるとは思えないなあ。
生活保護か虐待か育児放棄して殺してしまうがオチな気がする‥
置き去り失踪する母親もけっこういるからね、産科は大変だよ。
出産費用費用すら用意できない無計画な親が子供育てられるとは思えないなあ。
生活保護か虐待か育児放棄して殺してしまうがオチな気がする‥
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 03:53:09 ID:yYhZnmfa0
>>976
国際政治学者と不愉快な仲間達が考えた、現場無視のダメダメ制度だからねえ。
戦争したこともない奴が、戦場にああしろこうしろと机上の指示を出すようなものだからw
こんなので少子化対策になると思ってる奴の頭の中が見てみたいね。
役人達は、仕事させられるんだから、ちゃんと自分達に得になることも盛り込まないと、
って産科医から利子をせしめるこを思いついたんだろうね。
現場経験が最低10年くらいある、使える奴を司令部に置けよ。
ペーパーエリートじゃ百害あって一利なし。
長妻さん、聞いてるか？ （って、何言ってもわかんないかw）
国際政治学者と不愉快な仲間達が考えた、現場無視のダメダメ制度だからねえ。
戦争したこともない奴が、戦場にああしろこうしろと机上の指示を出すようなものだからw
こんなので少子化対策になると思ってる奴の頭の中が見てみたいね。
役人達は、仕事させられるんだから、ちゃんと自分達に得になることも盛り込まないと、
って産科医から利子をせしめるこを思いついたんだろうね。
現場経験が最低10年くらいある、使える奴を司令部に置けよ。
ペーパーエリートじゃ百害あって一利なし。
長妻さん、聞いてるか？ （って、何言ってもわかんないかw）
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 03:58:26 ID:apYhKORxO
資金繰りの息づかいを感じていればいいだけさ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 05:02:52 ID:2j+tf1V00
このスレ、バカが多いね。
コンビニだって、居酒屋だって客の現金収入が突然全部2か月遅れで振り込み
されるようになったらバタバタつぶれるだろうね。
診療所なんて個人経営が多いのに3000万とかそれ以上の運転資金を突然
準備しろなんて言ったら、そりゃつぶれるとこや辞めるとこが出てきて
なんの不思議もないだろ。
コンビニだって、居酒屋だって客の現金収入が突然全部2か月遅れで振り込み
されるようになったらバタバタつぶれるだろうね。
診療所なんて個人経営が多いのに3000万とかそれ以上の運転資金を突然
準備しろなんて言ったら、そりゃつぶれるとこや辞めるとこが出てきて
なんの不思議もないだろ。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 05:04:39 ID:n3dbl2wr0
中絶が自由診療なんだから、タップリ搾ってやればいいんだよ。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 05:05:40 ID:fyk2xxPa0
それで潰れる所は潰れていいんじゃない？
変化に痛みや犠牲は付き物さ
変化に痛みや犠牲は付き物さ
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 05:13:12 ID:iUrJU33e0
どうでもいい
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:48:09 ID:yYhZnmfa0
>>981
診療には保険診療と自費診療があり、
保険診療だと、もし例えばある診療で本来1000円の医療報酬になるとすると、
患者さんが窓口で300円払い、医者側は残り700円の支払いを患者さんの加入してる
健康組合に請求し、それが２ヵ月後に医療機関の口座に振り込まれるはず。
（開業して最初の２ヶ月は、窓口の３割負担分だけが収入）
分娩費は自費診療（お産は病気じゃないから）で、今まで患者さんが退院するときに
例えば５０万円全てを払っていたのに、急に今年７月末になって
「10/1から窓口では８万円だけもらうようにしな。残り４２万円は産科医が事務手続きを
すれば２ヵ月後に振り込んでやる。10/1～12月上旬は現金収入が減るだろうから
自分の貯金で補いな。足らなかったら俺様が特別低金利で貸してやる。」となった。
もし月に８０件の分娩を扱っている産院があったとしたら、
10月・11月に本来よりも42×80＝3360万円ずつ、計6720万円の現金収入が突然途絶える。
でも当然、この2ヶ月も人件費やらリース費やらは払い続けないといけない。
それで産院側は「2ヶ月前の突然の予告でこの額を準備しろって言われても。
しかも借金先は厚生省って、マッチポンプじゃん。退院～振込を2ヶ月といわず
もっと早く出来ないものか」と苦情を言ってる。
お産がメインの収入源で、しかも流行っているところほどきつい状態になる。
診療には保険診療と自費診療があり、
保険診療だと、もし例えばある診療で本来1000円の医療報酬になるとすると、
患者さんが窓口で300円払い、医者側は残り700円の支払いを患者さんの加入してる
健康組合に請求し、それが２ヵ月後に医療機関の口座に振り込まれるはず。
（開業して最初の２ヶ月は、窓口の３割負担分だけが収入）
分娩費は自費診療（お産は病気じゃないから）で、今まで患者さんが退院するときに
例えば５０万円全てを払っていたのに、急に今年７月末になって
「10/1から窓口では８万円だけもらうようにしな。残り４２万円は産科医が事務手続きを
すれば２ヵ月後に振り込んでやる。10/1～12月上旬は現金収入が減るだろうから
自分の貯金で補いな。足らなかったら俺様が特別低金利で貸してやる。」となった。
もし月に８０件の分娩を扱っている産院があったとしたら、
10月・11月に本来よりも42×80＝3360万円ずつ、計6720万円の現金収入が突然途絶える。
でも当然、この2ヶ月も人件費やらリース費やらは払い続けないといけない。
それで産院側は「2ヶ月前の突然の予告でこの額を準備しろって言われても。
しかも借金先は厚生省って、マッチポンプじゃん。退院～振込を2ヶ月といわず
もっと早く出来ないものか」と苦情を言ってる。
お産がメインの収入源で、しかも流行っているところほどきつい状態になる。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:57:56 ID:yYhZnmfa0
>>982
産院があふれていたらそうなんだろうが、訴訟リスクや高齢化で
産院が減って「産む場所がない」「お産難民になってます」というご時勢に、
わざわざ更に産院を減らすのが、国のすべきことか？って感じ。
例えば「「分娩～振込」の期間を短く出来るめどがたったら制度開始」
とかにすれば誰も困らないのに、準備不十分のまま制度が動こうとしているのが問題。
ミンスが全く動かない（年金しかわからない（実は年金もわからない？））のも問題かw
産院があふれていたらそうなんだろうが、訴訟リスクや高齢化で
産院が減って「産む場所がない」「お産難民になってます」というご時勢に、
わざわざ更に産院を減らすのが、国のすべきことか？って感じ。
例えば「「分娩～振込」の期間を短く出来るめどがたったら制度開始」
とかにすれば誰も困らないのに、準備不十分のまま制度が動こうとしているのが問題。
ミンスが全く動かない（年金しかわからない（実は年金もわからない？））のも問題かw
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:58:15 ID:/aVNNuW50
このスレ見てて思うのは
銀行に金を借りられるかどうかが問題じゃないのが分からん輩がいることだな
そうじゃなくて、役人が決めたことに猶予期間がほとんどなくて
無理なら俺らが金貸してやるよ、当然利子は貰うけどな
っていうジャイアンのようなやり方に腹をたてるんだろう
というか普通おかしいと思うだろ、やり方として
しかもルールメーカーが金貸し側って、完全にマッチポンプ
銀行に金を借りられるかどうかが問題じゃないのが分からん輩がいることだな
そうじゃなくて、役人が決めたことに猶予期間がほとんどなくて
無理なら俺らが金貸してやるよ、当然利子は貰うけどな
っていうジャイアンのようなやり方に腹をたてるんだろう
というか普通おかしいと思うだろ、やり方として
しかもルールメーカーが金貸し側って、完全にマッチポンプ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:06:30 ID:yYhZnmfa0
>>983
本当にどうでもいいならわざわざ書き込まなければいいじゃん。
本当のことを書かれたら困るから印象操作してるんだろうな。
「無責任で楽な仕事で高収入」を続けたいだろうから。
でもまだまだ続けられそうじゃん。無能大臣で良かったね。
本当にどうでもいいならわざわざ書き込まなければいいじゃん。
本当のことを書かれたら困るから印象操作してるんだろうな。
「無責任で楽な仕事で高収入」を続けたいだろうから。
でもまだまだ続けられそうじゃん。無能大臣で良かったね。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:09:40 ID:C5fF1S670
２０００万 ３０００万といえば額が大きく見えるが
なにたった２ヶ月の運転資金だろ
給与２ヶ月先送りになってこまる会社員なんて
そうそういないだろうに
なにたった２ヶ月の運転資金だろ
給与２ヶ月先送りになってこまる会社員なんて
そうそういないだろうに
>>984
全額自費診療でやっとけ、そしたらいちいち国に文句を言わなくても済むぞ。
全額自費診療でやっとけ、そしたらいちいち国に文句を言わなくても済むぞ。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:59:09 ID:E6xq43cT0
しかしマスコミ、民主党はスルー
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:08:41 ID:yYhZnmfa0
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:28:04 ID:IAMzyVse0
994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:32:18 ID:8LBUAeEe0
そんな事言っても医者の豪邸の金庫には金塊が唸ってるんだけどな
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:38:54 ID:UpCuTRXFO
>>986役人じゃないよ、政治家だよ。
よく勘違いされるが、役人に決裁権限ねえよ。
市役所レベルでも議会で承認されなきゃ役人なんかなんも決めれん。
政治家が決めたことを粛々と進める。トップが変わっても、だ。
政治家はもっと責任持て。実務をする役人ばかりが矢面ではないか。
よく勘違いされるが、役人に決裁権限ねえよ。
市役所レベルでも議会で承認されなきゃ役人なんかなんも決めれん。
政治家が決めたことを粛々と進める。トップが変わっても、だ。
政治家はもっと責任持て。実務をする役人ばかりが矢面ではないか。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:56:45 ID:yYhZnmfa0
>>996
まあそんなに謙遜せずに前に出て下さいよ。
パープリン世襲政治家に、ある程度形の整った制度なんて作れるわけないじゃん。
政治家は、あなたの書いたシナリオ通りに演技して作文読んでるだけじゃん。
浄瑠璃だって、人形劇だって、人形が自分で動いてしゃべってるなんて誰も思ってないっすよ。
そろそろ本当の「実力者」の顔をみせてもらいたいなあ。
まあそんなに謙遜せずに前に出て下さいよ。
パープリン世襲政治家に、ある程度形の整った制度なんて作れるわけないじゃん。
政治家は、あなたの書いたシナリオ通りに演技して作文読んでるだけじゃん。
浄瑠璃だって、人形劇だって、人形が自分で動いてしゃべってるなんて誰も思ってないっすよ。
そろそろ本当の「実力者」の顔をみせてもらいたいなあ。
もう次レスも無いだろうけど
いまでも妊娠が判明したらすぐに出産と保育園の予約は必須の時代
産科崩壊は確定路線だからそのうちにっちもさっちも行かなくなるんだろうな
ひょっとしたら移民でフォローするための布石かと疑うようなお馬鹿思考が
現実味を帯びてくるなｗ
いまでも妊娠が判明したらすぐに出産と保育園の予約は必須の時代
産科崩壊は確定路線だからそのうちにっちもさっちも行かなくなるんだろうな
ひょっとしたら移民でフォローするための布石かと疑うようなお馬鹿思考が
現実味を帯びてくるなｗ
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:14:46 ID:yYhZnmfa0
>>995
官僚は偉いと思うし本当は尊敬してるよ。
子供時代の、周りが遊びほうけてる時に我慢してちゃんと勉強して厳しい競争に勝ち残って
きっと今だってやるべきことが山のようにあって刻々と変わる社会情勢を見ながら
広い範囲の仕事をできるだけ効率よくこなしていかないといけない。
きっと仕事で深夜まで家に帰れない人だって、もう面倒だから泊まっちゃう人だっているだろう。
やることが多すぎるから「細かい話なんて下で調整してくれ」
「現場の細かい話まで聞いてたら何も進まない」って感じだろうと思う。
でもあなた達が決めてることは国民の生活に大影響を及ぼす。
「細かいこと」とあなた達が思うことでも現場では死活問題になる。
そこは忘れないで時には初心に帰って
「幅広くに対応するけど、どれもが穴のない自慢できる制度」みたいな奴を作ってほしい。
あなた方の能力を信じている。
あなた方も本当に大変だと思うが、我々はあなた方が頼り。よろしくお願いします。
官僚は偉いと思うし本当は尊敬してるよ。
子供時代の、周りが遊びほうけてる時に我慢してちゃんと勉強して厳しい競争に勝ち残って
きっと今だってやるべきことが山のようにあって刻々と変わる社会情勢を見ながら
広い範囲の仕事をできるだけ効率よくこなしていかないといけない。
きっと仕事で深夜まで家に帰れない人だって、もう面倒だから泊まっちゃう人だっているだろう。
やることが多すぎるから「細かい話なんて下で調整してくれ」
「現場の細かい話まで聞いてたら何も進まない」って感じだろうと思う。
でもあなた達が決めてることは国民の生活に大影響を及ぼす。
「細かいこと」とあなた達が思うことでも現場では死活問題になる。
そこは忘れないで時には初心に帰って
「幅広くに対応するけど、どれもが穴のない自慢できる制度」みたいな奴を作ってほしい。
あなた方の能力を信じている。
あなた方も本当に大変だと思うが、我々はあなた方が頼り。よろしくお願いします。
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1000なら日本は少子化で滅亡
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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