【政治】福島少子化担当相　子ども手当「できるだけ全員に」　条件次第では所得制限の必要無しとの考え示す

子ども手当「できるだけ全員に」＝福島担当相

　　福島瑞穂少子化担当相は２２日、鳩山内閣が重要政策に位置付ける子ども手当について
　　「手当の性格上、できるだけすべての子どもを応援する方がいい」と述べ、
　　所得制限を設ける場合の事務費が膨大になったり、保育施設充実の予算が確保できるのであれば、
　　所得制限は行う必要はないとの考えを示した。都内で記者団に語った。

　　一方、鳩山由紀夫首相と社民、国民新両党首による「基本政策閣僚委員会」の初会合の開催時期については、
　　「首相の（米国からの）帰国後に開かれると聞いている」と語った。

時事通信社　（2009/09/22-16:12）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009092200282

3

財源は庶民の税金からですぅ

ブレじゃないですぅ

前言撤回ですぅ

財源はぁ？

みずぽ，かわいいよ。みずぽwwwwww

なんてイビツな所得再分配…
本当にただの選挙対策なんだな…

なんという無駄遣い内閣。

まぁあまり逆らうと党自体が友愛されそうだしな。

瑞穂と亀井と前園は年明けには消えてそう。

どうせ庶民の税金ですぅ

ミズポも随分丸くまったな

圧力に屈したのか
まぁ泡沫政党の意見なんか通るわけないわな

みずぽには失望した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆さ〜〜〜〜ん！！！！民主党は詐欺政党ですよ〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　財源無きバラマキを無理やり実行するために　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　判らないように陰で増税を企んでますよ〜〜
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　　違法献金を受けまくり偽装しまくりですよ〜〜
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　不祥事、逮捕者続出の犯罪者養成政党ですよ〜〜〜
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　烏合の衆民主党を徹底的に糾弾しましょう〜〜
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　　　　　　
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| | 　　　　　　　　　　　　　　　

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！

ミズポは少子化を推進する大臣

所詮、元朝鮮人

亀井が所得制限しろと言ったから
国民新党と同じじゃいやだったのだろう。

あれ？

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　ノ´⌒｀ヽ　　　　 　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　 iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　） 　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　.i /　　__,　 , ‐-　 ｉ　） 　 　 　 .i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　　 　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　　 ｌ 　 　（__人__） 　 |　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　 .|　　　 ´￣`　　　|　　　 ,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__　　＼ 　　 　 　　／　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　選　　挙　　対　　策　　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

散々金持ち優遇て所得の高い人、やり玉に挙げて居た党だったのにね。

あら、また定額給付金。既婚者より。

個人的には歓迎だが、本当に財源大丈夫なのか？

みずぽもブレたw

なんかすげ 迷走ぶりだけどもとに戻る


中川みたいだ

ヽ( ・∀・)ﾉ● ﾐｽﾞﾎﾟｰ

ブレてないっすよ

当初の勢いはどこへ？？

みずほちゃんのブレを見ると、大臣就任以来何度中の人が変わったのかとw

いよいよ与党内に入って、誰のために何のために政治をおこなうのかという
展開になった時に、目的がイデオロギーごっこという主従逆転ファッションで
やってきたチョン臭い連中がとる行動やその責任の所存の行方はとりあえず見物だ。

今日の昼番組一律二万六千は厳しい。世帯年収一千万未満の家庭に18歳未満月一万円支給、子供三人目から二万…
国民騙されすぎｗｗｗｗ
あれは民主党のマニフェストで私は社民党ですからｗｗｗｗ

だから現金バラマキでなく
授業料無料化・給食無料化・奨学金の拡充等え対応した方が良いと。

現金は好きに使えるから
子どものために使われるとは限らない。

いいことだ
この勢いでベーシックインカムまで実現してくれ。

>>25
ミズポは飲まなくても頭の中は泥酔状態ですから

>>23
国債発行と将来の増税ですよ
負担するのは貴方のお子さん

お金持ちの人は所得税たっぷり払ってもらったほうがいい
こどもには公平に配分ね

あーあ。せっかくちょっと期待してたのに。
もうやだこの内閣。麻生内閣のほうが良かったのになあ

なんか再来年には
本当に困っている人だけで
すし食えないだのほざいている生活保護者の親子しかいかなくなる予感

で
本当に困っているから生活保護なんだといいつつ
働いている方が困窮する世界へ

どないやねん

>>23
定額給付金じゃないよ

継続給付金だよ

財源は無いよｗ

またブレた！！

民主党はマニフェストを守ります。
子ども手当てに年収制限はいたしません。

　　　　　　 ／ ＼ ,　, ／ ＼
　　　　　　| （●）　 （●） 　|　　キリッ
　　 　　　 | 　 （__人__）　　 |
　 　 　　　 ＼　 ` ⌒ ´　,／

ざけんな
所得制限して無駄遣いを減らせ

手当てがないと子育てできないわけじゃないから
しっかり煮詰めていこうじゃまいか。

財源が将来世代の負担では、何をやっているのかわからない。

>>36
そうだね。
徴収するときと配るときの2回チェックするのは本当に手間の無駄。

これじゃ金持ちが得するっていうなら、累進課税を変更すればいいだけ。

何ブレてんだ死ねカス屎ミズポが

ブレまくってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下知事はもらうっていっていたのか？
あいつ、このために民主応援しただろ。

【適切】な判断だ。
更に、保育施設の充実を強くアピールすべきである。

とにかく、ひとり赤ちゃんが増えた瞬間から内需拡大が始まる。
本当の恒久的な景気対策は赤ちゃんが増えることに力点を置くことである。

ダムより赤ちゃん

高所得者→別に要らないよ
低所得者→パチンコ代

国会議員の給料３割カットして子供手当に回すなら評価する

みずぽナイス！

と一瞬でも思った過去の自分の首を絞めてやりたい。

　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼：
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 民主はいままで児童手当の拡充を「バラまき」と非難して
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |： 法案改正に4回も反対したんだお〜
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈： でも今度はそれをパクってさらに所得制限も撤廃して
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：　　　額も増やしてバラマクお〜　ざまぁwwwww

児童手当で所得制限できているのに、


こんな簡単なこと出来ないのか。

止めれば何の懸念もなくなるのに。

>>52
もうさあ、議員年金とかいらんでしょ？
年金は個人事業主と同じレベルでいいんだよ

日本国籍を有するものって条件に入れろや。

自民と民主の同じ行動でも、テレビメディアのフィルターにかけるとあら不思議・・

自民：ぶれている　　　→　　民主：柔軟/現実路線

自民：独裁だ/まるでヒトラー　　→　　民主：豪腕だ/リーダーシップがある

自民：統率力がない　　→　　民主：開かれている

自民：強行採決　　　→　　民主：迅速採決

自民：劇場型選挙/刺客戦略　　→　　民主：高等な選挙戦術/上手い候補者選び

自民：派閥政治
民主：グループ（しかも緩やかな集まりでサークル活動みたいなもん・ｂｙ鳥越俊太郎）政治

自民：格差社会を象徴する首相私邸　　→　　民主：華麗なる一族

自民：閣内不一致　　→　　民主：閣内に温度差

自民：暗い曲調のBGMを使用　　→　　民主：明るい曲調のBGMを使用

現金支給じゃぁ 子供にいかんよ。まずは 給食等に まわしたらどうかね？

今日、朝日テレビのお昼のニュース番組で、所得制限をしたら子供手当てがもらえないから反対を主張するTVキャスターたちに
反対されて、ミズホは主張を変えたようだね。

TVタレントも小汚い連中だが、ミズホも腰抜けだね。

これはブレじゃない
進化だ！

　　　≡≡　　　「働く家庭の子どもにも
　　 （‘台‘）＜　子ども手当ては当然かなと思ってる。
　　|⌒ Ｙ⌒|　　低所得者とくにナマポばかり優遇しすぎだ。」
　　|_|　:|　|_|
　　Ｕレヘ|Ｕ┓
　　　|　|　|￣〕
　　　|　|　|￣
　　（二）二）

つうか一切、配偶者控除について話さないのはどうなの

真実は配偶者控除を代えるんでしょ

>>49
奴んとこは確か片手はいたな、子供。
つーことは、ええっとぉ　えっとぉ・・・凄く貰えるなｗｗｗ

お前らは公務員の仕事を増やしたいの？
（あるいは仕事の量を維持させたいの？）

シンプルな制度設計をして、できるだけ公務員の仕事を減らすほうがいいじゃん。

不公平だってなら、累進課税の税率変更の圧力かけろよ。

>>55
×できない
○やりたくない

ただの選挙対策だから
少子化対策は口実に過ぎない

コロッと態度が変わるw
民主の悪事の盾として優遇されてることにようやく気付いたか

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　ノ´⌒｀ヽ　　　　 　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　 iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　） 　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　.i /　　__,　 , ‐-　 ｉ　） 　 　 　 .i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　　 　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　　 ｌ 　 　（__人__） 　 |　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　 .|　　　 ´￣`　　　|　　　 ,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__　　＼ 　　 　 　　／　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　ブレブレの実の威力　　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

スゲーまともな発言連発中なんだが・・・

どうしたミズホ

で、財源はどこから？

ミズポは今日の昼にテロ朝で、獏と川豚にフルボッコされたからなｗ

それで方針転換したんだろｗ

ネトウヨ振り回されっぱなしｗ

>>62
TVに屈して、政策転換しただけw

高給取りなのにそこまでして、子供手当てが欲しいか、TVタレントたち！
どこまで腰抜けなんだ、ミズホ！

>>55
しつこいようだが
それなら現行の児童手当残せば良いだけなんだな。
新制度の意味がない。

>>59
＞自民：独裁だ/まるでヒトラー　　→　　民主：豪腕だ/リーダーシップがある

刷り込みしてる最中悪いけど少なくともこれはウソだねｗ
小沢なんてただ強いだけで批判されてるんだから。

まぁ、これ

お前らが待ち望んでいた独身税だからｗｗｗ

良かったなｗｗｗ

財源は政府紙幣でおｋ

まあ、貧乏人は死ねよ
俺達にはもう在日も味方だし

800万以上はいらない。金の無駄

小沢さんかその周辺から電話もらったのかな

どっちや念

800万以下はいらない。日本人として失格

やっぱりみずちゃん

>>75
自分の手柄にしたいだけなんだよね…
政局第一で国民の事なんて塵ほどにも考えちゃいない

>>76

15才までに一人当たり４５０万円を貰えるってことか。

なんか民主党工作員は
金持ちを悪党にして
もっと税金をだせ
うけとるなってさ
言っているよね


あほかと

給付方法として現金を渡すのは今でも反対。
一円でも子育て関係以外に使われる可能性があるって事実だけで
むちゃくちゃな政策だろ、これ。

＜ヽ｀Д´＞ 福島瑞穂はネトウヨ認定ニダ！！

ウリの民主党に逆らう奴等はネトウヨニダ！！

所詮みずぽか

発言ブレてんじゃねぇか

死に金をバラまくな
生き金を使え

金はどうすんだ？

まさか自衛隊潰して在日米軍を帰らせて、そこから捻出するとか言うんじゃないだろな

>>89
子供手当ては、良い政策だよw

>>89
子育て支援はただの言い訳

子供手当税でも導入しないと無理だろ

>>72
マスゴミ様は力がおありですな。
もう都心に大地震が来て、テレビ局のやつみんな死ねばいいのに。
都民だけどそう思います。

>>75

民主党は、自民党の制度残したくないんだろ。

長期に渡って受け取れる制度しないと意味ない。

高額給付資金足りないでは駄目だ。

別に発言はぶれてない
いいかげなんあこというな工作員

みずほちゃん　賢くなったね

>>77
既婚者の出生率は2.0を超えてるらしいよ。
未婚者が出生率を1.37に下げてる。

独身者対策をしたほうが少子化対策になるのは明らか。

みずぽたんだけがこの内閣の良心だと思ってたのに

やはり貧乏独身者は虐げられ続けるわけですね・・・

生活保護受けてる母子家庭は母子加算復活＋児童手当で子無しサラリーマン家庭より裕福な生活おくれるなｗ
はっきりいって過大な保護すぎて悪平等だと思う

>>89
はあ？パチンコに使わせて祖国に送らせるためですけど何か？

>>101
既婚者の出生率をあげることと、結婚率をあげること、いろいろやんなきゃいけないんだよ。
一つだけで少子化対策なんてできない。

みずぽ、つじーんの件で、署名したしないでも
プチ嘘ついたらしいけど・・・
今回も、言うことが二転している。
所詮は、人を非難するしか芸の無い、中身の無い
三流政治家なんだろうなぁ・・・

選挙票を税金で買ってるだけ

新作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
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>>104
生活保護なくなったら少子化一発で解消するよ
生活できない女が必死になって結婚しようとするからｗ

みずぽ迷走

>>104
子供は少子化で滅びゆく日本人の宝だから仕方がない。
もちろん高学歴層がもっと産んでくれたら言うことないんだけど。

民主党に入れたかいがあったこれで中国・韓国がよりいっそう繁栄してくれる！
胸が熱くなるなぁ〜

　 　Λ＿Λ
　　（* ｀八´）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜擦去眼泪日本鬼子
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

（鳩山内閣の一週間目評価）

想定の範囲内＝鳩山、岡田、藤井、中井、仙石
ヒマ人＝＝＝＝ 菅
地雷＝＝＝＝＝亀井、福島
口だけ＝＝＝＝原口、長妻
危険人＝＝＝＝千葉
ババ引き＝＝＝前原
平凡＝＝＝＝＝平野、川端、赤松
ハァ＝＝＝＝＝ 直嶋、小沢、北沢

なんだよ、みずぽの言い分が正しいのにミンスの基地外理論に妥協しちゃったらダメだろ！！

「定額給付金のかわりに消費税１０％にします」と言っていた自民を嫌って
(でも給付金はしっかり貰い逃げして)民主に入れたバカが多数居た結果でしょ？

みずぽ、どんどんまともになっていくな・・・・・

あとは核武装ヨロ

とってもいいよ〜みずほ大臣。
自社さ政権時代の社会党大臣の発言に似てきた。

と、言うか

日本国民に給付が一番ネック

こっちは残念だが仕方あるまい
日本中に「男女共同参画センター」という
超豪華公民館作りまくってる連中にメスを入れて
無駄を省いてくれみずぽ

>>111
迷走というよりも、TVキャスターにフルボッコにされて、腰砕けの政策変更。

前々から思っていたことだが、官僚たちからフルボッコされたら、またまた腰砕けで
官僚に取り込まれると思っていたから、重要な大臣にならなくて良かったというのが感想だね。

どこから圧力かけられたんだよ？

さっそく内閣不一致ですね

年収なんか簡単に出せるけどね。

調べる予算なんかかかんないよ。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　なに、どうしたの？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　え、みずほさんがグズッてるって？
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　子ども手当子ども全員に出せなくなっちゃうよ
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　　　それでもいいの、って言っときなよ
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　　保育園の予算は取ってあげればいいじゃん！
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　じゃ、頼んだから
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

ブレじゃないよ、進歩だろ？

>>120
フェミのミズポがやるわけ無いじゃん

>>122
今日テレ朝のワイドショーに出たときに司会やコメンテーターから叩かれまくってたからなぁw

>>106
家庭にお金を上げても出生率は上がらないよ。
今より年収で100万以上多かったバブル期と現在では
既婚者の出生率はほとんど変わっていない。
だから子ども手当を与えても結局、既婚者の出生率は変わらない

変わったのは独身者の割合が増えて、子供を産まなくなったことだから
独身者が安心して結婚できるように失業率を下げたりするほうが
よっぽど効果ある。

>>126
何と言うモノは言いよう

衆参１２議席で調子に乗ってたけど現実が見えてしまいましたね

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　ぶっぶっぶれたのではない！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　しっしっ進化したのだ！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　
　　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　））
　　　 　 ｌ｜((･･ ））｀ ´(( ･））i,// 　ぶっぶっぶっぶれぶれぶれぶれぶれぶれぶれ
　　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜ 　　ぶれっいなっいなっいないないないないなっ
　　　　　＼＼　　 ｀｀ー''　　//　 　　　　しっしっしんしんしんかしんか進かっかかか
.　　　 　 //^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつつ
　　　 　 |｜　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃
　　　　　|｜　 　 　 　 　｀l｜￣
　　　　　　　 　　ノノノ´⌒｀ヽヽヽ
　　　　　γγγ⌒´　　 　　 ＼＼＼
　　　　.／／／／ ""´ ⌒＼　　）））
　　　　.i .i i / ＼＼＼　／／　ｉ　）））
　　　 　ｌ ｌ｜(((･･））｀ ´(( ･･））i,// /　ぶっぶぶぶぶぶぶぶぶっぶぶっぶぶぶれぶれ
　　　　 ｌ ｌ｜　　（（（__人_））　 |｜｜　ぶれぶれぶれぶれぶれぶれぶれななななな
　　　　　＼＼　　 ｀｀ー''　　//　/ 　　　　 んななななななななな進んかかかかかか
.　　　 　///^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつつつ 　っかかかかかっかっかかかかかかかか
　　　 　||｜　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃⊃
　　　　 ||｜　 　 　 　 　｀l｜￣

>>114
たしかに前原は可哀想だな

>>122
今日の昼のニュース番組に出演して、高給取りのTVタレントたちが自分たちがもらえないから
所得制限反対というような総反対を受けて、サンドバック状態に打たれまくり、午後に政策変更した。

守銭奴のTVタレントやキャスターにも問題はあるが、ミズホも腰抜けすぎる。

閣内不一致って言葉は死語になったのか？

結局民主党が
「所得制限します」とか
「高速無料化にならない地域があります」
と選挙中に言わなかったのは、インパクトが落ちるからなんだろうな。

へ？みずほたんは一週間くらい前に
「所得制限をつけろと！」言ってた記憶ありますが？ｗｗｗ

>>119

がいいこと言った

子ども手当出してもパチンカスなんかに消えるんじゃ、納税者はやりきれないな。
納税者をないがしろにしてばらまいてばかりだと次の選挙でボロ負けするぞ。

>>134
タレントが高給取りだからというより、
おそらくテレ朝だから

>>128
西松問題、故人献金を擁護してたテレ朝ワイドショーが民主を叩くとは・・・。
どっからの指令だ？

>>1
高所得者に子供手当て出すくらいなら保育所の増設に回せよ　順番待ちしてんだぞ　バカか　

あれ？

>>134
まぁ獏やコメンテーターの子どもはもう大きいだろうからどっちにしても貰えないだろうな。
結局あの番組自体が民主応援団なんだよ。

テレビは盛り上がれば何でもいいんだろ

　死ねよミズポ

>>129
金がかかるから一人であきらめてるっていう夫婦はたくさんいるんだよ。
周りにいろいろ聞いてみろ

所得制限にこだわるのなら大臣辞めてって言われたの？

>>140
それは関係ない。TVタレントは、自分の損得勘定で動いている奴が多い。
読売に出ている三宅のご老人なんかも同じだけどね。

>>141

民主叩いてないよ。

民主の政策に異を唱える社民党の福島を叩いてるんだろ。

>>65
しかし、マクドに一度行くだけで５千円かかる生活は厳しいぞ　ｗ

>>121
そもそも他人に攻撃されたくらいで考え方変えるようなのは
大臣としては情けないなｗ

子供は中国に50人いますので
１３０万円毎月ください

変節漢め

>>147
自分の周りだけで物事判断するなよ。
全体的に見れば、平均して2.0の大台を超えてる。
つまり既婚者だけなら人口の減少が起こらない。

みずぽ ブレまくりじゃねえか。
他党を批判する資格無し決定だな。

こども本人に支給することにして、世帯の所得ではなく
こども本人の所得を基準に支給したらいい
ジュニアタレントで稼いでいるとかでもない限り支給されるだろ

>>150
いつかも社民をこっぴどく叩いてたなぁあの局。
最近、腹立つので観てないが

数あわせのための政党だからねぇ・・・

受け入れられないなら参院でも協力しませんくらい言ってみろよ

柔軟なのか、ブレなのか…

とにかく所得制限なしが約束だろ

鳩山無駄遣い内閣。

無駄遣い筆頭大臣ｗｗｗｗ

所得がどうたら、線引は逆に経費の無駄。一律に配ればいい。区別は差別で麻生の二の舞、有難みが消える。言ったことは実行しろ。

断言するけどさ

年収1000万になろうが2000万になろうが
子供がガンガン増えるってことはないんだよね

だからこの手当は無意味

>>152
ミズホは、発言とか見ている限り、精神力は相当ひ弱だからね。
弱いから、攻撃に出るタイプだが、それもレッテル張りしか出来ない低脳。

消費者庁と小子化担当大臣だから、だれが大臣でも変わらないようなポジションだし、
ミズホのような腰抜けには、適任だよ。

まあ、参院選で、民主が大勝して、民主単独政権になってもらいたいね。

みずぽ見損なったよみずぽ

ブレっつうか議論して意見調整した結果だろ

自民党政治の閣僚は官僚が調整してつくった政策だったから、
ブレみたいなものはなかったが、

今回からは政治主導だから、閣僚同士で意見が異なる事があり、
そして意見をすり合せた結果、
結論が変わる事はなんらおかしくない。
むしろちゃんと脱官僚して、閣僚同士が政治主導で政策を調整しているよい証拠

なんだ、みずぽもブレたのかw ブレブレ内閣を今年の流行語大賞にしようぜ

税金払ってない家庭には出すな！　

>手当の性格上、できるだけすべての子どもを応援する方がいい

控除廃止がセットになってる時点で矛盾なんですけど。

みずほダメだなぁ

年収が800万円あったって上場企業の社員だっていつリストラにあうかわからん時代だ
公務員以外は安定した収入は見込めません！

民主党「在日朝鮮人、部落民、性犯罪者、日教組、連合関係者のみに支給します」

俺はまだ諦めてないぞ
男女共同参画のバカげたハコモノ乱造を止めて
それを待機児童問題の予算に回せば神になれる
お前ならできる、やるんだみずぽ

>>165
秘書の雇用保険と社民党職員の指名解雇の件を一回国会で突っつくのもおもしろい

>>168
ブレたというよりは、３人のTVタレントに叩かれて、腰砕けになったというのが実情。

DQN親のパチンコ代に消えてなくなるな。

あ、友愛政権の目的はパチンコ屋を儲けさせることか！？

社民工作員まみだめ
ネトウヨ大勝利！！！

でフィニッシュです（キリッ

新聞に「うちはお金あるけど、さらに年間60万円もらえるなら海外旅行行くわ」みたいな投書があった
ひどいバラマキだな

>>155
変わってないってのがどうかしたのか？
それを増やしたいって言ってるんだが。
バブル期の平均年収なんて上があげてるだけだろ。

子ども手当が見込める効果は
・既婚者の二人目や三人目を促す効果
・未婚者の出来ちゃった結婚を増やす効果（中絶数の減少）

他にもあるかもしれないが、これくらいは普通に予想できる。
それでも、０．２もあがればいいとこだよ。
こんだけじゃ少子化問題は解決しない。
でもちょっとずつ上積みしてかなきゃどうしようもない

早い者勝ちだな

亀も調子に乗ってると、外すよ。

>>167
へー麻生は「ブレたブレた」言われまくってたけど
捏造だった訳ね

前言撤回ですかぁ？ｗ

そんな民主党に入れましたってか　　　おまえらバカじゃないの
扶養控除廃止とか、民主がなんかやるたびに増税なんだぜ
この国、自分で自分の首絞めるバカ大杉

さらに高校授業料無料化で子育てにはそれほどお金は掛からなくなるよ。

豪腕に何かガツンと言われたな

>>1今年1000万でも来年は400万かもしれん。
そういう不安定な時代なんだよ。
やるなら5年平均だな。

調教済み

>>184

ついでに環境税もするらしい。

あれ？ミズポがまともに見えるとか言ってた連中はどこいった？

未だに控除廃止の件とか、あるいは子ども手当の是非まで語っちゃってる奴は何なの？
それはもう覆らないんだよ。いい加減あきらめろ。
社民だってそこに関しては文句言ってない。
あくまで所得制限の話だけ。

>>173
そう貴様のようなネトウヨには支給しません。あ、貴様はニートの引き籠もりの独身でガキはいなかったな。とんだ失礼。

>>32
公立高校は無料化と言ってるのになんで小中学ができないんだろな？
それだと在日に分配できないからやっぱそういうことですかね？

しかしミズポたんは前国原さんを見習って欲しいね。
しょっぱなから「一切妥協しない」だからね。マジかっこ良すぎるよ。

マスコミは瑞穂と亀井を生け贄にして参院選で民主勝利へと導くつもりか？

ネトウヨが勝利が現実の勝利につながらないことに気がつこうよ・・・ーー；

>>185
まぁ、税収が落ち込みまくっている中での支出の増大だけど。

家計に直せば、正社員をクビになって契約社員になったけど、浪費しまくっている感じかな。

まあ、金をばら撒いたら子供が増える、とは限らない
と、言うか、増えないだろうなあ。

子育てって、金もそうだが目に見えない身体的負担が半端じゃない
出産のリスクも含めて、ね
特に心労はかなりのもの、安心して生める育てるのと、金があるのは違う。

やらないよりはマシってレベル、社会的にはむしろマイナスかな、結果増税世帯が多すぎる

日本国籍だけにして下さい。

補助目当ての、違法在住ども（中国、朝鮮）が増えています。

みずぽタンは頭の中が相変わらずお花畑なんだな…

ブレてもテレピのニュースにもならないな
なんで？

ウチはこの手当が出るようになったら、すぐに4人目仕込むぞ。

学校も無料になるみたいだし、がんばるぞ！

金持ちには所得税金と相続税で調整すればいいだけ
制度は難しくしない方がいいだろ

高速道路だって同じ

>>180
バブル以前もそんなに変わってないよ。
デメリットを考えたことはない？

・財源確保の為、経済界にしわよせがいく。
　→企業は人件費カットするが、扶養者控除等廃止で負担が増えた年齢には
　　減給をしにくいので、国から補助が出ている20代30代の給料が下がる。
　　もしくは、給料のベースアップが抑えられる。
　→結婚前の人は給料が少なくなって、結婚しにくくなる。
　→未婚者の増加で出生率が下がる。

TV番組で叩かれて大臣の主張が変わる
ってどうなの？

やりとり見てないのでわからないけど、
俺が社民党員ならキレるでw

しっかりしてくれ

早速ブレてびっくり(笑)

＞所得制限は行う必要はない

何のための手当て？
そんなに格差大きくしたいの？？
馬鹿なの？死ぬの？？

>>198
やらないよりマシってレベルでもやんなきゃいけない。
自民党の糞馬鹿野郎どもは、日本が世界最悪レベルの出生率だってのに、
家族関係の公的支出を圧倒的に低い状態のままで放置してきた。
あいつらの糞政治のせいでここまで悪化したんだ。
悪あがきでも何でもしなきゃいけない時期なんだよ。

バラまき政治ってこういうのを言うんじゃないの

ぶれぶれさすがさみんとうｗｗ

>>208
あんたの好きな韓国より出生率高いよ

>>208
>あいつらの糞政治のせいで

オザーは昔から社会党とでも言いたいんですか♪

あのミズポがいとも簡単に飼いならされている！！！！
これが政権与党の力か！？

>>204
いつもの自民信者の悪あがきの決め付け妄想系空が落ちてくる心配だな
はいはい、風が吹けば桶屋が儲かるし、民主のやることは全部悪影響になるんだろ

財源あるなら勝手にやってくれよ。
増税したら許さん。

>>208
おまえ女だろ。
そういうヤケクソの思考パターンで政治されると犠牲者が多数になるんよ。

こんなｇｄｇｄ状況を打破するには、もはや政権交代しかないね。

>>208
児童手当とかあったんだが？

フランスの出生率向上は移民のおかげ。
米国でも、ヒスパニック系移民の出生率が全体を押し上げている。

要するに、子ども手当なんて効果が無い。無駄。

>>208
あのな、社会総合的に見れば間違いなくマイナスだろこれ？

金を配れば子供が生めますなんて保証はどこにも無いんだぜ？
うちは2女児だが、手当てが支給されるからってもう一人とは考えられない。

むしろ嫁の身体的負担、心労を見て来た人間には特にそう思うんだよ
安心して子育てできる環境とは、決して金が潤沢にある環境じゃないのよ

解るか？

この調子じゃあ、そのうちまた所得制限しますと言いだすんじゃないか？

>>185
be動詞を知らなかったり、平方根の概念すら分からず、タバコ吸ったり売春ばっかりやってるような連中を、税金で高校と言う名の溜まり場で遊ばせてやるとは素晴らしい友愛だ。

>>203
所得制限反対者は同じような理屈で累進税制の強化に反対してるんだぜ。
考えを根本的に改めさせないととてもじゃないが、無理無理。

たとえ実施しても景気次第だな
景気が悪くなれば子供手当が一斉攻撃される
良くなれば続く可能性大

>>211
俺は２ｃｈが出来た頃からずっと嫌韓だけど、この10年で何が一番変わったかっていうと、
「韓国よりマシ」って比較をする人が増えたことだな。
以前は韓国なんて比較対照にすら入ってなかったのに。

財源は？
扶養控除の廃止なら怒るぜ

独身の２０代３０代の負担が激増するって話
今家庭を持ってる人はいいわな、二人目三人目が生めて
負担増で独身は結婚できる見通しすらなくなるのに
「結婚しないから悪い」「子供を生まないから悪い」ｗｗ

少子化担当相って、ネーミングが悪いよな。

まるで少子化を推進しているみたいだ。

少子化対策担当とかにしろよ。

ﾐｽﾞﾎﾟ、この件に関してはせっかく妙にマトモになってきたと評価してたのに・・・。

子供一人に26000円とか多すぎだろ！

てめーの子供くらいてめーで育てろ！

配偶者控除や扶養控除無くして、困る人間がどんなにいるか！

子供のいない家庭は高い税金を取られたうえに、将来は子供に頼れない！
酷すぎるだろ！


こんなに馬鹿馬鹿しい政策もない！フザケルナ！！

ガキのいる金持ちは社民支持だな。
ガキのいない貧乏人は自民支持。

>>214
自民のやることは全部悪と決め付けて良い政策でも反対しまくってた民主に言われたくねぇよｗｗ

せめて給食代タダにするくらいは許そう！既婚者だが家は子供ができん！

>>226　まにゅフェスト通りなら
扶養控除は廃止だよ

よくよく
真面目に考えたら
所得把握できないんだよ　＠第三者的理屈、高額所得者は貰わなくていいだろう

よくよく個人の問題で考えたら
今年は俺所得１０００万で余裕だけど
来年リストラされたら、あわてて子供手当欲しくなる
その反対もある　＠子供もちの自分の所得は安定しているわけではない

その年だけの給付金なら所得制限ＯＫ

民主を批判する人間は自民信者（ｷﾘｯ

所得よりも大事な国籍条項つけろよ
海外に流出した金は全部国民の税金に跳ね返ってくるんだぞ

>>225
何にも関係ないのに韓国と比較して「それよりマシ」って言ってるのなら
問題だけど、「韓国人の（もしくは韓国贔屓の）お前が言うな」って文脈だから
気にすることもないんじゃないの。

>>225
こらこら。
彼らのイタイとこを突いちゃ可哀想だろw

そっとしておいてやれw

>>234
これ分かって投票した人どれぐらいいるんだろうね・・・。

>>227
当然じゃん
子孫繁栄に応えない生物は淘汰されるのは当たり前
それが嫌なら結婚しなさいって話

>>208
今の独身者が結婚して子供持たないと無理だと思う。
政治のせいというより世話焼きおばさんが居なくなったこととか
結婚観が変わってきたこととか色々ある

>>218
全然足りねーじゃんｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090901ok01.htm
＞　児童手当や保育所運営など公費による「家族関係社会支出」が国内総生産（ＧＤＰ）に
＞占める割合（０５年）を見ると、イギリス３・２０％、スウェーデン３・１７％、フランス３・０２％、
＞米国０・６２％など。日本は米国を上回るものの、０・８１％にとどまっている。
＞
＞　また、幼稚園から大学までの教育費について国や地方自治体の支出がＧＤＰに占める
＞割合（０５年）は、日本は３・４％。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）諸国の平均５％（同年）を下回る。

>>230
配偶者控除なんて即、全廃すべき。
勤労の義務を果たしてない成人からは罰金取ってもいい。

故郷に子供を置いて日本に出稼ぎにくる介護士母親とかオッサンとか
にも子供手当出るんだろ？
日本の税金で他国の子供を育てるってまあ
度量がでっかいな、、、、友愛の精神

子沢山の労働者が大挙して押し寄せるぞｗｗｗ

>>241
圧政はマイナスの効果しか生まんがな・・・

ブレてないよ
俺ブレさしたらたいしたもんだよ

>>241
子供を増やそうとする政策なのにそれで切り捨てたら意味無いだろｗｗｗ

みずぽたんがブレた(´・ω・｀)

ミズポを見直したとかいってたやつ
恥ずかしがらずにでてこいよ＾＾

>>225
ホント、比較対象が韓国なんてどんだけのレベルだよwwwwこの国はwwって感じだわ

財源心配するんなら、子供生めよｗ
そうすりゃ増税したって手当てもらえるだろ？
んで、国公立に入れれば負担少なくてすむじゃねーか
移民が嫌ならガキ作れ。ここまでお膳立てされてんだからよ。

公共事業でばら撒くのも、少子化対策でばら撒くのも一緒なんだよ…
道路に比重を置くか少子化に比重を置くかそれだけの違い。
結局貰った奴は子育て費用に使って消費される。
土建屋が儲かるか、ベビー商品店が儲かるか、の違いだ

仮にパチンコにかわったとしても、
いままで土建末端がパチンコに使ってたらかわらねー
学生だって頑張って公立行けば家計負担が減って小遣い増えるかもしれん。
頑張って勉強しとけ。

母子家庭の生活保護の家庭って
生活保護で22万　母子加算復活で2万　子供手当てで2.5万
子供1人でも26.5万ももらえるんだぞwww
しかも税金、年金、医療費全て免除でモロモロの支給あり
実質35万程度wwwwww

絶対働かないだろwwwしかもオマイラより裕福wwww

>>191
はいはい。民主の格差拡大政策は覆らないってことですねｗ
配偶者がパートの人や職を失っている人に増税。
得するのは民主を支持した夫婦そろって地方公務員の世帯だけｗｗｗｗｗｗ

あれれ？所得制限かけるべきって言ってなかったっけ？
みずぽどうしたー

>>225
おまえ疲れてるんだよ。

別に中国嫌いでも中華料理は食うし、ラーメンだって食べる。
韓国嫌いでもキムチ鍋は食うし、焼肉も食べる。
韓国も中国も日本も少しづつ成長して、ネット技術が進歩すれば
情報も増える。比較もしやすくなる。
どの国にも一長一短がある。気に入らないところはマネしちゃいかんが
いいところは認めねばならん。
それは何人であろうと同じだ。

財源が5.3兆円だと
そのうちのどれだけが朝鮮銀球弾きに流れるかとｗｗｗ
雇用対策・経済対策はまだですか？

日和すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

他スレでもきいたんだけど結局誰も納得できる答えを言ってくれなかったんだけど
実質増税って非難する人が沢山いるのになんで財源がたりないって話がでるの？
子供いる人にとってはやっぱり得なの？
扶養手当がなくなる事で子供のいない夫婦はどれくらい負担が増えるの？

本当に疑問です
２ちゃんねるみてるだけだとただ叩いてるマスコミと同じに見える

早くもブレた

>>230
控除無くなって、生活苦になるような奴は居ないだろ
それに子供が居ないなら、その分貯蓄すれば言いだけ
老後の世話なんて子供がしてくれる保障無いぞ
お金の方が信用できるぞ

>>244
同意
控除受けたいがために、所得制限するおばちゃんとか見苦しくて
見てらんなかったしね

少子化対策じゃなくて、育児支援、子育て支援って事だろ。
もちろんそれでも賛否あるんだけど、
選挙前マスコミ相手に大口叩いちゃったからもう民主は引けないんだと思う。

>>252
仮に子供がどんどん増えたらさらに増税して子供手当て分が帳消しになりそうだがｗ

結局、福島大臣が現内閣で一番の現実主義者なんですね

>>256
お前が挙げた料理全て日本料理じゃねーかｗ
キムチすら朝鮮のとは異なるものになってるっていうのに
直輸入ってなら分かるけど・・・

おやおや、こういうものには所得の低い人優遇じゃなかったでしたっけ？社民党さん。

さすが二枚舌（例：ワークシェアリングで解雇を減らせと言いながら、党職員はリストラ解雇）政党。

これが友愛パワーというものなのか

ヤクザは首を長くして待ってるんだろうな
借金のカタに養子をもらえば安定収入なわけだし

弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなすぐ圧力に負けるんならいいだすなよw

この法案、国籍条項が無いんだよ。
チャンコロや下手すりゃデロンにまで税金ばらまくことになる。

だったらバウチャーにして教育関連にしか使えなくすればいい。

>>241
よし！まずは俺の結婚相手見つけてくれ！！

もうかよwwwwwww
3日ともたないな

>>244
お前最高のアホだな。
今日本で足りないのは労働者じゃなくて消費者なのに。

>>1
> 　　所得制限を設ける場合の事務費が膨大になったり、保育施設充実の予算が確保できるのであれば、
> 　　所得制限は行う必要はないとの考えを示した。都内で記者団に語った。
条件が合えば金持ちにも給付していいですよ、という話なら、ブレてはいない。
ただN速+的には、ブレたブレたと言っていたほうが面白いのか。

長いものに巻かれた

福島のババアはゴチャゴチャウルセーんだよ！民意はお前らを支持してねーぞ！勘違いすんな！

あれ？
所得制限必要って話じゃ・・・？

>>266
すまん。
ちょっといい人って思われたかっただけ。
今は反省している。(´・ω・｀)

高収入で高額納税してるのに国の福祉すら受けれなきゃ逆に差別だろ

みずほさ〜〜〜ん、何、友愛されちゃってるんですかぁ〜〜〜〜！

もうね。

>>230
よくそういうレスを見るけど子供がいない場合奥さんが仕事辞める必要はあんまりないんじゃないかな？
病気だったり介護中だったりする場合は子供の有無関係なしに可哀想だとは思うけど。

こんなもん現金で配っても碌な事にならんのだから
給食費でもタダにするほうがよっぽどいいと思うが

これから貧乏人は悲惨だな…地獄だぞ

外国人やらDQNまみれの公立学校で無料授業を
一緒に受けます。ぜんぜん授業になりません。
単なる日本語スクールです。学校内でのカツアゲ置き引きレイプは
日常茶飯事となります。そのうち銃乱射事件なども起こります。

政治家のご子息等金持たちは、これまで以上に
快適な安全な全寮制のスクールで
英才教育を受けられます。貴族気分を味わえます。
この貴族意識を味わうために、日本に格差社会を迎え入れる為に
移民を受入れたい訳です。平等公平は嫌なのです。

だから国家権力で吸い上げて乞食に配る構造を喜んで後押しすんなよ…

>>259
どれだけ負担が増えるかって民主党に訊けばいいんじゃねぇの？
民主党がハッキリ表明してないんだから

民主は専業主婦を働きに出して失業率を上げる方針だから
若者はますます職に就けなくなるな。
少子化はさらに進むだろう。

長妻「所得制限はしない」
みずぽ「ちょっと待って、所得制限はするべきです！」
テレビ「福島さんの言うとおり、所得制限は必要ですね」（長妻に触れず）

みずぽ「手当の性格上、できるだけすべての子どもを応援する方がいい。所得制限は行う必要はない」　←　いまここ

まず来年１３０００円支給開始、残りの半分を餌に参院選の票を釣る。
参院選で勝てば、残り分を何だかんだと理由をつけて先延ばししても
政権維持は可能だ。２６０００円は夢で終わる・・
って事になる可能性も考えられるわな。

保育施設充実の予算以前に、５兆もの税金を平気でばら撒く神経が分からん。

他にやることあるはずだけど・・・

いろんな人がいろんな所でいろんなことを言える。
素晴らしい国だな、日本は・・・。

大谷も所得制限設けろとずっと主張してきたのを
今日をもって一律支給にぶれた。「小宮さんに影響されちゃってﾃﾍ」らしい
なんか強大な力が働いてるのは確か

所得制限は今の地方自治体ではすぐに実行出来ない。
新たに天下りセクションをつくるか、納税番号制にするしかないんだよ。
麻生の定額給付金のときもそうだったじゃん。

>>1
あれあれ〜
お昼のテレ朝のワイドショーでは、所得制限が必要みたいな事、言ってなかったっけ？

エヘッ　ブレちゃいました〜

>>286
つっても与党の面子考えたら
社会主義目指すのは至極当たり前だけどな

>>281
格差を埋めるという意味じゃ
高収入だから高額納税なんだろ？

後は高収入だから福祉とか受けなくても
全然大丈夫だろｊｋ

「俺たちのみずぽ」派、涙目ｗ

国防費以上に金かける意味あんの？
現状維持でいいよ
これで国が転けたらマジで民主議員死刑だぜ

>>259
【政治】財源どこから？ほかの事業は？…子ども手当てを完全実施には年間約5.3兆円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253602417/

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている
新聞記者が印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の
給料を貰っているテレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミは日本経済の成長・発展などは考えません。
特権・利権を独占し、自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
朝日新聞、テレビ朝日、毎日新聞、TBSの偏向報道は不愉快である。
現在の新聞、テレビなどは民主党の広報機関に成り下がっています。

>>294
だな
所得制限するためにはどうしても人とお金が余計にかかる
こればっかりは統一したほうがいい

なに、みずほ？
こんなヘタレなの？
ばっかじゃない。

【国際】２０年前に行方不明になったオランダ人少女をアムステルダム郊外のナシヨンチ村で無事保護
　　　　なぜか２５００年前に消えた少数民族ウル族の言語スント語を話しその民族衣装を身にまとう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/-100

保育施設充実の言質をとったなら手柄だね

これから4年は社民主義に決まったんだからお前ら諦めろ

>>259
年収によるが子供が一人でもいればだいたいプラスだよ
二人いれば100％プラス

ただし子供が15歳以下の間だけなw
それがなくなった後は増税のみが残る
生涯で考えてプラスかどうかは知らない
民主党にでも問い合わせてくださいな

>>289
みずほは「子ども１，２人目は1万円、3人目以降は2万円支給と説明してたぞ」

ある女性が会社勤めとする
年収を仮に400万円とする
子供を産んだことにより会社を退職し、3年間働けないとすれば
子供手当ては一人当たり1200万円が妥当だということになる

所得制限はなくてもいいが、

　★日本国籍を持つ子供。

　★>>32
　　現金支給でなく
　　授業料無料化・給食無料化・奨学金の拡充等え対応した方が良い。

早くも足並みバラバラだなｗ

所得制限よりも国籍制限

こども手当の代わりに廃止になる児童手当に所得制限があるんだから
こども手当に所得制限があっても事務手数料は今まで通りだ。
知らない訳ないだろう、何をごまかそうとしているんだ？

手当ては金が必要な人に出すもんだろ。
余裕のある人には手当てが無用だろ。
金持ちに不満言ってたのにころっとかわったな

山口組＆大阪府警が売ってる覚醒剤を自衛隊に押収させて、公務員に支給して1日24時間働かせろ！

>>163
区別と差別といっしょくたに語るなよ

子供うまなきゃ人間じゃないって？
もうレイプする奴は元気があってよろしいレベルだな、福島
もう強姦も奨励しろよ、そしたら馬鹿ガキ増えるだろ。

>>309
どの段階で？

>>262
子供が小学生くらいのおばちゃんは短時間パートが一番合ってんだよ
そこから増税するってさすが弱者に厳しい民主党ですねｗ

ブレブレブレ

字も下手だったし大臣の器じゃない
これじゃ部下からの信頼も勝ち取れないだろう

いやまあどうでもいいけど、財源は？w
誰に配るとかって段階ですらないだろ。

ミズポの苦悩が感じられるな・・・それもこれも糞民主の妄想大風呂敷が原因なのだが。

小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を！
↓↓↓

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/

さすがはミズポ。
たまに良い事言ったと思ったら、光の速度で腰砕けｗ

>>319
今日の昼間のテレビ番組。
そん時は1000万以上は所得制限も付いてた。

子どもを持たない楽しさを広めるのがこの人の役目
東アジア共同体実現にはできるだけ日本人の数を減らした方がいいし
移民受け入れの土壌を築く礎となって頑張って欲しい

高福祉って、
バブル期みたいに、経済が右肩上がりで、税収が豊富で、労働者が多く、高福祉の受益者が少ないときしか
制度的に維持できないんじゃないの？
わずかな弱者を、多くの労働者で支えてあげるみたいな感じで。

何で、税収が落ち込んでいるのに高福祉が可能になるの？

>>320
小学生の間なら子ども手当で恩恵のほうが大きいじゃんｗ

>>303
今の児童手当が所得制限アリらしいから(確か700万だっけ?)
同じシステムを流用すれば簡単にできるんじゃないの

これはブレただろ！！

所得なんてどうでもいいから国籍条項なー( ﾟдﾟ )

>>261
その貯蓄する金が税金でぶんどられて子供手当に回るんだろ！だからフザケンナって言ってんの！

子供いない家庭だって好きこのんで子供いないわけじゃない。社会の諸々の制度が子供を持つのに適していなかったがために持つことができなかった人が大半。
これまでの社会のせいで子供ができなかったのに、追い打ちをかけるように増税かよ！

子供手当は家計補助じゃないことに、ようやく気がついたようだね。
めでたしめでたしw

所得制限はあったほうがいいと思うぞ

せめて国籍制限ぐらい設けてくれ。
たまらんわ。

財源はもらえない人たちからの増税だよ・・

またブレた

おれらが想定してたのは、
みずぽが突っ走るのを民主の閣僚たちが制御するってパターンだったわけじゃん。
それが逆の展開になって、なおかつ、みずぽも押し切られて制御できないって・・・・

民主って、最強すぎじゃね？想像以上の強敵だね。

よかった。いつものミズポに戻った。

>>310
それはないな。
自分を探すために3年間休職しても同じか。

ここで言う制限をしないとはザイニチも支給対象にしたいと言うことか。

>>110
子持ち既婚と結婚するなんて、すげえ慈善事業だなｗ
そんなのと結婚しようとする男は・・・ってことだわな

>>244>>262あたりを見てもわかるが、今回の民主党の施策はフェミ＆メンリブのイデオロギーまずありきのものだからな。
少子化対策なんてそのための方便にしかすぎん。
逆効果にしかならんだろうな。

できるだけって便利な言葉だな

>>333
どんなに苦しくたって、子供産むやつ優先なのは国家として当たり前。
子供産まなきゃ100年後には国がなくなるんだからな。


でもまた税金あがるのか...
やだなぁ

子どもに対する支援となると親の所得で差をつけるはおかしいよな。

>>286
え、そういう構造にしようとみずほが頑張ってたけど、折れたってことだろ。

スレタイすら読んでないのか？

いや、良くないか。w

こういうのをブレたというんでないかい？所詮社民みたいな馬鹿無能に政治ができるわけなかろうよ。死ねばいいのに♪

ぜひ独身税は導入してほしい

政治的にはないと思うけど個人的には大歓迎

この人はまさか自分が与党になれるとは思わなかったんだろうな。
振り上げた拳を「な〜んちゃって。てへっ」ってやるしかないだろうな。

住民の所得は地方自治体では把握できないんだよ。
個人事業主だけならすぐにわかるだろうが、
会社員の場合は、企業が社員分をまとめて企業の登記された地域で納税しているために、
それぞれの住人の住んでる地域とは関係がなくて、
把握できない。
わかったか。

所得制限は、税制の話。
手当に、場当たり的に、所得制限では、自民と一緒。

どーせやるならちゃんとやれ、手当に所得制限など、てきとーな政策をするな。
これでは自民と一緒だ。

社民の浅知恵に妥協するな民主。

>>326
�d
コロコロ変わってんのね

民主側からの圧力かな

みずぽもぶれたあああああああｗ

ぶれって伝染するのねｺﾜｲｺﾜｲｗ

>>329
えっ！
それは困る。それじゃ子供が小学生の間は女がみんな家庭にに戻っちゃうじゃん

お前らが10ミクロでも期待するからこうなる

>>353
友愛されまくって、マインド転換せざる得なくなっただけでしょ。
みずぽは、よく、抵抗した方なんじゃね？

>>346
だからなぁ・・・

政府の望むようにしろ！しなければ罰金！ってやり方じゃ
ジンバブエのムガベと一緒なんだよ

まっとうな政治ってのはもっとうまく国民を誘導しなきゃいけないんだよ
そう言う意味で独身税やら何やらは論外なんだよ

みずほって誰とでも寝るいんなじゃね

何か勘違いしてたわ・・・


ムカつくから反対しておこうｗｗｗｗ

日本人から金むしって朝鮮共に金配って、そっから献金で返ってくる仕組みなんじゃねーの
故人献金みたいにｗｗｗｗｗｗ

よくブレる内閣だな

いや〜、人生で始めてミズポを応援したい、なんなら抱いてやりたいと思ったのになー。
それよりマスゴミは三度のメシよりブレが好きだったんじゃないの？
ほれ、ブレブレだぞ？騒げよ、はしゃげよw

問題点は配偶者控除の廃止。

主婦の１０３万円が外れるわけだが、主婦の労働時間が激増すると、
お前ら低学歴の仕事がなくなるぞ。

主婦ぞ社会進出が進むと、高学歴主婦の社会進出が進むと、
お前ら低学歴の仕事はなくなるぞ

>>358
なんでだよｗ

公務員は手当いらないんじゃね
安泰だろうし

国民は社民なんて選んでないんだよ

>>361
罰金なんて言ってないし、独身税なんて民主の誰も言ってないしｗ

うまく国民を誘導しようと、子作りしやすい社会に変えようとしてんだろ。

民主党の意向を汲んで当たり前だ！それが民意

そんな事はいいから、瑞穂はさっさとフランスのPACSのような制度を導入するように努力しろ
PACSはいいぞ、夫婦別姓、共同作業、財産共有と個別の権利、少子化対策全部入ってるからな
そもそも結婚したら男性側に経済的負担が大きくのしかかり、離婚した場合も男性側だけに
経済負担を強いられるなんてばかばかしくてやってらけない
女性にも当然ながら、権利と責任を同等におってもらう、PACSのようなシステムこそ
この疲弊する少子化の日本を救うのだ
要するに、今までの日本にある女性は弱者、弱者である女性は保護すべきというのをぶっ壊して
権利を求めるなら同等に責任を持ち、同等の納税者となれ
そんな素晴らしい制度を何故か日本の有識者は全く言わない
それはいかに日本は女性は弱者で、それで保護されようとしている国である
それに非を反す人間は排除されるかを物語っているのだ

>>244
全廃したら、調整してた人が本気出して余計働き口無くならない？

>>294
そりゃいくらか掛かるだろうが
年間総額５兆円を超えるような子ども手当に比べればそこまで大きな額じゃないんじゃないの？

>>371
だからバカは発言すんなって

この手当自体が実質独身税であり罰金なんだよ
もう少し脳みそ使えよ・・・

>>367
控除で損するのは１０３〜１３０万の間だけだぞ。
お前さんのいう高学歴主婦とやらは１３０万も稼げなかった主婦のことか？

バカじゃないのか？
　
節分の力士の豆まきじゃあるまいし、上からバラ撒くだけなら当の子供だってできるわ！

>>259
税率によって違う。
５％の人なら１９０００円、１０％の人なら３８０００円、２０％の人なら７６０００円、３０％の人なら１１４０００円、４０％なら１５２０００円。
これに扶養してる家族の人数を掛けると増税額が出る。
ただし１６〜２２歳までの子には特別扶養控除、７０歳以上の人には老人扶養控除があるから除外。
あとマイナスするのは児童手当。
プラスするのは子供手当。
その後の人生で妻が専業主婦になったり子がニートになったり親が７０以下で扶養に入ったりした場合はまた変わってくる。
親の場合は今増税になっても老人扶養控除が復活するから将来的な事を考えると得になるかもしれない。
妻だって今は専業主婦でも将来扶養控除外で働く事になるかもしれない。
つまり将来的に実質増税になるかならないかは誰にも分からない。
ただ控除廃止だけじゃどう考えても財源が足りないから他で増税にはなる。

>>376
お前がバカだろｗ
独身者への増税は今のところないし、罰金ですらない
お前が勝手に被害者意識持ってるだけだろｗ

票数計算機　　　　＜・・・　　　　これで選挙の結果なんて陰謀家がいくらでも操作しほうだいなんだぜ



　　

子供










子供手当は、将来その子が倍にして払う事になるのね
巧く考えたな民主党、日本があればだけどな

>>380
本気で頭悪いんだな・・・
この程度のことも分からないとは

>>383
頭悪いのはお前だろｗ
反省してさっさと吊って来いカスがｗ

地方公務員は手当はいらないだろJK

>>367
民主のやりかたでは民主の支持母体である公務員、正社員、いわゆる労働貴族が平均して4人は産まないとだめだよな。
明らかに貧乏人切捨てだし。

今気づいたわ・・・
ミンスの口から「労働基準法」という言葉を聞いたことがないと。

少子化の原因の大きな部分のワープア、長時間労働のかなりの部分は
これを遵守すれば改善されるのに。

もちろん完璧には守れないだろうが、これで正規の労働時間が多少減れば
育児への参加が可能になる。
単純労働ならそれを非正規に振れば仕事が出来る。
非正規でも法定福利、休日の基準はあるのだから、ある程度の安定は確保される。
少なくとも今よりは。

新たな制度を（しかも問題、矛盾だらけ）作るより
混乱が少なく、より多くの人が幸せになり、少子化・育児への手助けにもなる
こんな単純なことをしないの？　法律を知らないの？　バカなの？

本音は、出来ない事情があるんだろうねｗｗｗ

> 保育施設充実の予算が確保できるのであれば、

また歳出が増えた…
まあこれは必要だと思うけどね

もうすぐ「働いてない」老人が多数派になる。
少数派の「働いてる」若者は、どうしたらいい？

配偶者＆扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http:/f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者＆扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

↑を見れば解るとおり、
ヘタすると1/4にも満たないブロックで
カネを融通し合うことになる。

正直、民主は支持できなかった。
自民にしても「選挙で選ばれる限り」
多数派である老人を無視するわけにはいかない。

悪いほうにブレたね
やっと社民らしくなってきたなｗ

そんな事より公共サービスとしての義務教育の質を上げてくれ。
レベルが低すぎて塾通いさせなきゃいけないとか何の冗談だよ。

みずぽはみずぽだったか

信念を貫かないのが社民党の長所。

児童手当に所得制限があるんだから事務処理は簡単だろ

>>390
どこが悪いの？
民主と一枚岩になった！って事じゃないの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>387
一切守られてないからね無法地帯。
公務員と民間の格差が問題になるから....

ブレたか、政権の真ん中にいるんだから信念は通せよカス。

労働者の見方にさえなっていれば良いのだよ。

>>372
何が民意なもんかい。
子供手当って実態は選挙に絡んだバラ巻きやんか。
国税を使った選挙民贈賄と言ってもいい。
民主がバラ巻き、予想外に多くの愚民が飛びついた。ただそれだけ。

出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

で、最近になって
「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因！」って騒ぎ出したが
「人口維持可能な最低の数字・2.08」を割ったのは、1974年前後。
実は1974年以降、ずっと危険域だったわけだ。

ここでちょっと話を変える。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

他国にはない特有の条件として、日本の場合
団塊が「故郷である農村を捨て、都市に集団移住した」と言うことがある
社会普遍的に都市の出生率は低いので、出生率的に見れば、団塊は脱農すべきではなかった。

「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因」、というのは
少子化の本当の原因である「団塊の脱農」から
目をそらすために生み出されたリクツ。

みずほちゃんもたまにはいいことを言うじゃないか。

子ども手当に所得制限をつけるとなると、支給先の世帯の所得を把握する必要が出てきて、
源泉徴収票やその他の所得証明などを提出させてチェックするという膨大な事務が発生。
そのため市町村に「子ども手当課」みたいなのを作らなきゃならなくなって、
年収１０００万の課長を１人、年収６００万の課員を５人くらい置くことになる。
公務員様たちはポストは増えるわ残業代は増えるわで大喜びだわな。
こんな馬鹿なコストを発生させないためには所得制限など無しにした方が良い。

「年収何千万の金持ちに子ども手当をくれてやるのはおかしい」という意見には一理あるが、
金持ちから金を取るのは所得税・住民税の役割。
どうしてもけしからんと言うなら所得税を増税すれば良い。

一般的に言って、仮に行政が同じ人手をかけるなら、
この手の「支給」に関する制度は所得制限のような複雑なルールを極力削って単純化し、
事務作業の労力を減らして、浮いた人手を金持ちの所得をきっちり把握する方に向けるべき。
そうやって脱税を減らせれば正直者が馬鹿を見ることもなくなるわな。

>>394 住民の所得は地方自治体では把握できないんだよ。
個人事業主だけならすぐにわかるだろうが、
会社員の場合は、企業が社員分をまとめて企業の登記された地域で納税しているために、
それぞれの住人の住んでる地域とは関係がなくて、
把握できない。
わかったか

>>380
おまえさ増税になるのは専業主婦で小梨の家庭だけとかいう岡田の戯言まだ信じてるの？ｗ
専業主婦で小梨なんて、不妊になやんでるようなほんのごくわずかな世帯しかないだろうに。
そこに増税しただけで莫大な財源が補えるなんてどんな魔法だよｗ
増税が全ての人間に降りかかってくるのは必至。

パチンコ手当

いい加減考えてから話せよ馬鹿閣僚ども

社民見直した！と思ったのも数日か・・・
社民存続意義なし

団塊の若い頃は、戦後のハイパーインフレで
上の世代がカネ持ってなかったんだわ。
で、当時の若者(団塊)が稼いだカネは、
随分使いでのあるカネだった。

彼らはマイホームを買った。
「東急分譲地」というローカルな指標で見ると
500〜1200万円台で、彼らが組んだローンは
10年未満〜最長15年前後が圧倒的に多い。

現在の若者が家を買うとき
3000万〜5980万前後、場合によってはそれ以上、
35年ローン〜を選ばざるを得ないのに較べて
なんとイージーな人生設計！

※実は地価高騰も『都市へ移住した「団塊の集住」が原因で
※供給が追いつかず、激化した』なんてのはナイショ

国籍制限しろよ…

>>403
予算の付け替えだろ。
公共事業で道路やダムを作るより、公共事業で子どもを作ろうとしてるだけだよ。

生保は母子加算も子供手当ても両方手にしてラッキーな人生となるのか

独身の税負担は変わらないとか言ってる奴、
今日のテロ朝のニュース見なかったんだろうな。
フランスを例に出して独身者の負担が子持ちよりも５、６倍ほど重くすることを是認する報道をしてたわ。

一部上場企業に勤めているが社員のほとんどが2人ないし3人子供がいるよ

農村が人口を生み出し、都市がそれを消耗する。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

農地改革で土地を投げ与えられた小作人のガキ・団塊は、みんなして脱農した。
農村の出生率そのままでは、兄弟たちと小規模区分された土地を食い合うことになるからだ。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01010110.png
「中絶解禁(優生保護法の恣意的運用「経済的理由による中絶」)」は
1948年で、オキュペイドジャパン時代の政策。 農地改革とセットで、日本の人口兵站を破壊した。

>>411
負担額ならこのままでも日本はそんな感じになるでしょ。

二人目の子供から支給するとか、一人目は
月1万5千円支給で二人目は月2万、三人目は
月4万にするとか工夫の仕様があるだろー。
一律に月2万6千円支給とかホントにただの
バラマキじゃないか。まあアホ民主のレベル
じゃしょうがないか。

>>412
その通りだったらいいんだけどねぇ・・・

>>401
国民総背番号制にすれば、一発！ふしぎ！

>>409
何言ってんの？？ｗ

>>409
付け替えっていっても暫定税率廃止するんだろｗ
消費税でも上げるのか？

子供手当ってけっこう諸刃の剣だよなあ。

だよなあ
所得制限したらパチンコ屋経営で荒稼ぎしてるシナチョンにやれないもんなあ

がっくりだ。

もう野党じゃないんだから、考えてから物言えと。

でも、ミズポのこれは、
撤回すれば単なる政権内のゴタゴタで済むからいい。
ポッポの25%、ジャスコの密約、藤井の口先介入や亀井の銀行つぶしは、
単なる撤回ではすまない。

そして、小沢の在日参政権は撤回される気配なし。

にっぽんの　みらいは　うぉう　うぉう　うぉう　うぉう♪

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

せっかいが　うらやむ　いぇい　いぇい　いぇい　いぇい♪

>>401
制限なしって単なるバラマキだろ
バラマクために税金取るって最悪のコストだろ
オナニーしてるだけじゃん

>>400
既婚者の出生率は2.0以上で安定してるよ。
好景気の時も安定してたから、高景気で家庭にお金があっても
子づくりにお金を使わず、贅沢にお金を使うようになるだけ。

全体の出生率が下がったのは独身者が増えたから
本当に出生率を上げたいのなら独身者が結婚し易い政策を
とったほうが効果はある。

子ども手当で既婚者の出生率が上がることはない。

所得制限なしにしたのは
ともかく早く配りたい
ってのが動機というか理由だからね。

貧民に金をやるってのはあくまで犯罪防止であって
未来的に見ていいことじゃないんだよねぇ

一般市民より所得を高くしている時点で論外なんだよな

今の時代、脳みそ使えばいくらでも稼げるってのにな

瑞穂のブレはキレイでキチっとしたブレｗ

子ども手当目当てに子ども産んだら、数年後に財源無くて子ども手当廃止
配偶者控除、扶養控除廃止だけが残るんだろ？

少し見直した俺が馬鹿だった

配偶者控除、扶養控除廃止にしたら、働かなきゃならんお母ちゃんが増えてますます少子化進むだろ。

20〜30代ワーキングプア多し
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求(中段の“結婚相手に求める妥協の年収”)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1252952016.jpg

↓そして現状

968 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 01:18:37 ID:vVHNdYrx
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。

ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。

10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。

実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。

>>432
お母ちゃんが働かずに済んだ時代が幻だったんよ・・・

個人への直接バラマキってのはいいもんだ。
年度末の無意味な道路工事とかはもううんざり。全く不要のダムとか。
授業料無料化、高速道路無料化、とどんどんばらまいてくれ。
財源は国債出せばいい。それを日銀に買わせればいい。
高橋是清方式だ。

>>433
だから既婚者の出生率は2.0以上なんだって
少子化問題＝独身者問題＝晩婚化問題

>>433の出生率は 生活保護の「児童手当」で↓をやってるヤツも含めての数字

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090044147/
【社会】夫は走り屋、妻はコスプレマニア…ダメ夫婦の悪評ぶり　双子衰弱死事件

1 ： ◆GIKO.iWi4M ＠擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★：04/07/17 15:02 ID:???
子供は親を選べない…。生後４カ月の赤ちゃんを衰弱死させ、保護責任者遺棄致死容疑で
宇都宮東署に逮捕された浅川達也（２６）と美香（３４）の両容疑者。夫は走り屋、妻はコスプレ
マニアという異様な家庭で、計８人の子供を連続出産。定職にも就かず、理由もないのに
生活保護で暮らすダメダメ夫婦のあきれた家庭内の内情とは−。

衰弱死したのは、三女の美夢（みみ）ちゃん。昨年７月４日に男児との双子として誕生した。
男児は１０月上旬、就寝中に首を折り曲げたことで窒息して死亡した。
（中略）
子育てを放棄した美香容疑者は、三十路すぎとは思えないコスプレやファッションで周囲に
奇異の目で見られていた。

「髪をピンクに染めてセーラームーンの『ちびうさ』みたいな格好をしたり、ピンクハウスや
ベティーズブルーといったフリフリの服を着て厚底サンダルを履いていた」（付近の住民）

達也容疑者は「とてもキレやすい。あいさつしても返さないし、『子供がうるさい』と苦情に来た
マンション住人に逆上した」（近所の住人）と悪評ばかり。仕事も、長続きはしなかったようだ。

>>生計は宇都宮市の生活保護で成り立っており、「子供が多いので３０−４０万円はもらって
>>いるはず。食うには困らないほどの額」（関係者）。結局は無駄遣いだったようで「生活苦で
>>切り詰めていた。奥さんは旦那が定職にもつかず、相当まいっていたようだ」（近所の住人）。

貧乏ながらも達也容疑者は「走り屋」。主に小山市方面を爆走し、各地の改造車サークル
とも交流があった。

「子供産まない女は負け組み」

社会的に白い目で見られる。

フランスは実際そんな雰囲気らしい。

ひどい社会になったもんだ・・・

>>413
やっぱ一極集中が問題だよなぁ

俺は個人的には
・一極集中
・高学歴化
・専業主婦の減少
・核家族化（じじばばが子育てヘルプできなくなった）

ら辺が大きな原因だと思うな。
かといって昔に戻ることなんて出来ないから、
今の時代にあった子ども増加策も考えなきゃいけない。

が、一極集中だけは緩和できるはずだ。

みずほ！
そこはゆずったら駄目！

>>426
超同意する
まず、住宅事情、地域子育て支援、幼稚園、保育施設の問題

これらを片付けなきゃ、到底2人以上はムリ
第一子の時は優先で入れた幼稚園、保育も、2子目からは確実に順番待ちになる

金じゃないんだよ実際の問題は。

むしろ金と言うなら、独身者が結婚できない所得状況だわ
それを改善するには景気対策しかない

どうもこの民主党ってヤツは、自民の反対、自民より大きい数字、これに拘り過ぎて本質が見えてない
バカ、と揶揄されても仕方ないんだわ。

>>434
それを幻だったと思わせたい連中がいるんだろ
その点では企業とフェミの思惑は一致するからな

>>377
高学歴主婦というのは
民主信者の仮想敵である
「贅沢を極めている無職の小梨ニート」のことです。

まあ実際収入の高い男はそれなりの知能を持った女と結婚してるから
そういう女が社会に出てくるとやばくなる人はいっぱい出てくるよ。
当然若年層も圧迫されることになるね。

ブレたｗ

ブレブレみずぽ。
在日にさえ支給されれば
なんでもいいですぅ〜

そりゃ「友愛しちゃうぞ？」って言われたら従うしか無いわなぁ

>>435
うむ、まさにキチガイだな。

>>432
働かざる得ないのだが、現実的に失業率が１０％とも、働きてきても職がない。
これがフェミニズムのお花畑論理。

>>419
消費税も上がるだろ。
やるだけやってどうしても金が捻出できないなら、８００万上の所得税累進税率をあげればいいよ

>>441
ふと思うんだけどさ

本当に結婚できないほど所得の低い奴ってそんなに多いの？
フリーター以外はほぼいないと思うんだけど・・・

>>432
多分控除廃止で働かないといけなくなるような家庭の主婦はもうとっくに働いてる。
２３歳以上の無職の子供２人、７０歳以下の親４人くらい養ってるなら分かるけど。

ばーらーまーきー！

失礼。　あーすっきりした。

いいたかないけどね、>>437みたいな例を量産するんじゃないかと

http://blog.livedoor.jp/myselfishdqn/shobo/up20591.jpg

↑おまえら、ダンナはいくつで
「どうやってカネ稼いでんだ？？」と

>>425
所得制限する方がコストかかるんだよ。
年収300万円以上には出さない位なら、コストの方が少なくなるけど。
定額給付金で実証ずみ。

所得制限1000万円にしても、そのうち300万円になる余地あるから、所得制限なんてなしがいい。
所得制限します、年収300万円以上には出しませんってなるかな。

年収400万以上には必要ないだろ・・・

>>428
犯罪防止っつうか・・国民全員が年収１千万とかにはならないでしょ。現実問題。
所得低い人が沢山居るから世の中成り立ってるわけで、このへんが駄目になったら
どうしようもなくなる。

>>448
現在の若者の失業率は9.9%で10人に１人が仕事を探してる状態。
ニート、何らかの理由で仕事を探してない人、学生を含めたら
凄い数になる。

子ども手当に所得制限をつけるとなると、支給先の世帯の所得を把握する必要が出てきて、
源泉徴収票やその他の所得証明などを提出させてチェックするという膨大な事務が発生。
そのため市町村に「子ども手当課」みたいなのを作らなきゃならなくなって、
年収１０００万の課長を１人、年収６００万の課員を５人くらい置くことになる。
公務員様たちはポストは増えるわ残業代は増えるわで大喜び。
こんな馬鹿なコストを発生させないためには所得制限など無しにした方が良い。

「年収何千万の金持ちに子ども手当をくれてやるのはおかしい」という意見には一理あるが、
金持ちから金を取るのは所得税・住民税の役割。
どうしてもけしからんと言うなら所得税を増税すれば良い。

一般的に言って、仮に行政が同じ人手をかけるなら、
この手の「支給」に関する制度は所得制限のような複雑なルールを極力削って単純化し、
事務作業の労力を減らして、浮いた人手を金持ちの所得をきっちり把握する方に向けるべき。
そうやって脱税を減らせれば正直者が馬鹿を見ることもなくなるわな。

配偶者控除により、主婦は１０３万円の枠に縛られ、労働時間調整＝ワークシェアリングを
行っていた。

配偶者控除の廃止により、この１０３万円枠が外れるとどうなるか？
猿にでも理解できるが、全く雇用が足りなくなる。

今後は、実力に応じて仕事を奪い合う友愛の時代になる。
高学歴専業主婦が暇つぶしに働き、その陰で、低所得低学歴がショボイパート職すらゲットできない時代。

>>448
つ将来への不安

先行き見えない経済状況で誰が結婚して子育てできるね？
既婚者の俺ですら不安だわ

まず、所得の安定と、将来への経済的明確な展望

いわゆる高度経済成長期にすら、兄弟２〜３人の出生率なんだぜ？
将来の展望が見えてこそ、維持ないし、徐々に増える傾向に過ぎない過去がある

賢者は過去に学び、とはあながち嘘じゃないんだよ

>>401
それって普通サラリーマンなら、会社が把握してるので会社が出せば住むこと。
会社が上乗せで給料に足せば事務費なんてかかるわけが無い。
誰が事務費ががかると言うデマを出しているのかね〜

条件「在日であること」

独身の俺から金巻き上げて子供のいる
連中に配るんだろう。とんだ不公平だ。
金無くなってさらに結婚できなくなるわ

みずほ、仕事は、しっかりやれ。

>>455
それなんだけどさ男女比で分けたらどうなるのかなと
男は超氷河期世代以外は普通に仕事してるんじゃないかと思うんだけどさ

そこらへんデータどうなってるんだろう・・・

>>312
>早くも足並みバラバラだなｗ

ミンス工作員の足並みか？w

所得制限付けないなら増税は許さない。

俺も大事な「息子」を持っているのだけど、手当はもらえるのだろうか

>>463
とりあえず、仕事辞めて、ハローワークに行ってみればわかるさ。

低学歴は、配偶者控除廃止の意味が理解できない。
１０３万円枠が、自然発生させていた、ワークシェアリングがなくなる意味が理解できない。

配偶者控除廃止の意味が理解できない、低学歴が、友愛時代に仕事をなくす。


>>465
アホだな、所得格差は税金で調整すらばいいだよ。
手当に所得格差とか、そんなテキトーなことをするから格差の広がりを政策で吸収できないんだよ。

ブレブレブレブレ

>>448
たとえば、男の年収４００万で結婚しようって奴がどれくらいいるかが問題だと思うがね
現実的には男が２０代だと年収３００万で結婚するかどうか・・・かな

まあこれは男の甲斐性を男がどう考えるかの問題であり、女側の意識の問題でもあるけど、
男が結婚しようとするかってのはまた別問題だからなあ

>>457
税金の扶養からは外れるけど自分の所得税と住民税、健保・厚生年金のラインがあるから変わらないんじゃないかな？
勘違い？

温厚な大和田獏さんでさえゲスト福島の物言いにイラついてたよ、今日のワイドスクランブル

>>459
あほか。「サラリーマンなら」だろ。
サラリーマンじゃない人も大勢いるだろうが。

所得の少ないところから吸い上げて
所得の多い人間にばら撒くのか。
とんでもない政策だろ。

やっぱり子供いる人には応援する制度って事だよね？
って事は少子化にはいいんじゃないの
他の国民には負担かかるけど

>>458
将来への不安つっても昔みたいに無保険じゃないしさ
まっとうに働いていれば貯金もできるじゃん
これから先も江戸時代以前のように貯金も出来ない
食うのにも困る世界が来るとは思えないんだよね

杞憂じゃないかと思うんだけどねぇ

>>467
いや、俺はどこの会社でもやってける自信あるよ？
今まで３つほど会社変えたけどどこでも有能だって褒められたし

能力はともかくやる気の問題が大きいんじゃないのかねぇ・・・

控除続行で子供手当てなら諸手を上げて民主マンセーだったんだがな。
結局二歩進んで三歩下がるだけで終わりそうだな。

あたりまえだろ福祉に所得制限なんてかけるかよ。

>>465
>所得制限付けないなら増税は許さない
大丈夫だよ。低所得なら痛くも痒くもない金額だし。

福島は昨日まで言ってたことと違うじゃん。

>>468
つか、控除廃止もセットですと知ってる人間がどれほど居るか疑問なんだわ
2chでは常識扱いされても、それが一般、特にTVしか観ない人にちゃんと伝わってるのか

俺はこう言うばら撒きやるなら、控除廃止を止めないと、
後から騙されたと言う人殺到で、民主は大事になりますよと言ってるんだわ。

友愛に屈したか

>>473
ﾊｧ？
幼稚園から高校まで所得制限のある就学援助というのがあるんだぞ？
自営も農家も同じにあった、今もある。
いままでやっていたことが、何故急に事務費が膨大になると言う
理由になるんだ？説明して欲しいね。

>>475
だから今も昔も好景気でも不景気でも既婚者の出生率は２．０%以上で
安定してあまり変化してない。
家庭にお金を配っても贅沢に使うだけだから
子ども手当は意味がない。


出生率を下げてるのは、独身者の増加と晩婚化。
その対策をしないと少子化対策にはならない。

手当て・・・結局自分の金なんだよね。　どっから湧くわけないので。

子供手当のかわりに扶養控除が廃止されるんだよね？
子供手当は良いとして、扶養控除廃止は専業主婦の存在を否定している気がする。
でも専業主婦の存在を否定して、子供が増えるんだろうか。
母親が子育てに専念出来る環境がなくて、子供が増える？
最低賃金を引き上げて、世帯主がフルタイムで働いて、嫁子供を養える世の中にして欲しい。
今のままだと高校生の子供を持つ家が可哀想。
学費は高いのに、母親の扶養控除が廃止される。
でもその世代の母親が職につける可能性が低いことを、行政はわかっているんだろうか。

>>470
年収400万なら十分生活できると思うけどね・・・

女側の意識ってのは同意だね
あいつら守銭奴過ぎる

金配らないで、廃棄寸前の備蓄米でも配れば？

だから民主党政権などダメだとあれほど言ったのに。
お先真っ暗だわ。

もう社民党には期待しないよ

>>486
育児や老人を介護するヒマがあったら、働けという政策。

小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を！
↓↓↓

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/

悪い方に折れたか。
本当に民主は糞

はいはい、将来の現役世代が払う(国債)から楽ですわな。

早く｢無駄｣とやらを見つけてくれよ。

所得制限つけるなら断固としてつける。

それによって事務費がどれだけかかろうが
筋は通すべき！

自宅警備員ならぬ
自宅介護士と自宅保育士を公務員扱いにして給料出したらいいんじゃねーの。
控除を廃止するならそうしないと平等にはならないよ。

>>491
許せないわー。
その世代の母親の多くが、親世代の介護の問題を抱えてる事実もわかってない。
社会への貢献は仕事をして税金を納めるだけではないと知って欲しい。

結局金持ちに税金を配るという無駄を
排除できないわけか。民主党は無駄の排除を
アホの一つ覚えのように言い続けてきたのに
どうしようもないな。

俺達のみずぽたんカワイソス(つд｀)

所得制限は設けるべき。
俺の同僚（公務員）は夫婦ともに公務員で共働きがおおい。
一世帯で年収1000万は超えてる。
こんな所に子ども手当てなんか必要ない

>>476
そこは勤めてる企業の内部事情にも因る話だね

俺の場合は30過ぎで年収500ちょいだったのが、来年度には450万を割り込む計算
今年働いてる分の話だよ

で、嫁とも話し合って、足らない分は今まで貯蓄に回してた分から補填って事になる（当然）

俺は自分を無能とは思わないし、それなりの評価を頂いてる、これから先も努力して会社を儲けさせたい
だが、評価に見合わない給与所得で生活が圧迫されてる現状には思い悩むよ実際

やるべきは経済対策重視の政策だと結論付けたい、これは主観だけどな

>>496
自宅家事士とか自宅庭師とか言い出したら凄いことになるｗ

ブレｗ

>>495
民主党はマニフェストに所得制限つけないって書いているのだから、民主党が筋通すなら所得制限は無理。


年収300万円で切るなら所得制限つけてもいい。

みずぽはやっぱりみずぽか

>>495
みずほの言うことは、ほぼ間違いだから、相手にしないほうがいいよ。

>>484
貧困対策と少子化対策をごっちゃにしてるよね。
しかも意図的に。
少子化対策を行うなら、婚姻率を挙げればいい。
結婚したら、経済的に非常に得になるようにして。
それなのに、配偶者手当を廃止しようとしてるから
逆に少子化は加速すると思われる。

ぶれた

＞所得制限を設ける場合の事務費が膨大になったり、保育施設充実の予算が確保できるのであれば、
＞所得制限は行う必要はないとの考えを

まぁ、あと財源だな

>>496
まぁ給料支給は極論として、預ける所がない（子供も老人も）のにどうしろというのか。
そう考えると給料支給も妥当に思える。

少数意見だとは思うけど、子供が小さいうちはかーちゃんには子育てに専念してほしい。
小学校卒業するまでは1人あたり3万くらいにして専業主婦か、こども手当て無しで働くかの選択。
パートで働くなら手当て貰って子育て、中学以降は自分達でなんとかしろ。それまでの手当て貯めとけ。
手当てなしは正社員の主婦の選択しとして。
これなら保育所も空くし無認可だとか高額出す必要もないし、職もあまるのでは？
一昔前の光景のがよかったような気がしてさ。

莫大な予算を動かせる立場になって舞い上がって
そこらじゅうに税金バラマいてるな民主は。
こんなのがいつまでも続く筈がない。

>>483
だから、今の所得制限は所得はきちんと把握されてないんだよ。

岡田さんも言っていること。

勝ち組は年収1500万以上だろうね
1千万じゃとてもとても。

いやしかし自分の子供を面倒見るより
ベビーシッターで他人の子供を面倒見たほうが金になるという不平等は是正すべきだろ。
子供を育てるという行為は等価なはず。

少子化対策なら
支給対象は、これから生まれる子に限定するべき。

任意で選べるようにすりゃいいじゃん。
扶養控除無しで子供手当て有りか
扶養控除有りで子供手当て無しか
の二択

>>483
>幼稚園から高校まで所得制限のある就学援助というのがあるんだぞ？
あほか。それは申し込んできた人に支給するんだから、
子ども手当のように対象者が広がれば、申し込む人も何倍にも増えるから、
事務コストも何倍にも増えるだろうが。

それに、何度も言うが、
この手の「支給」に関する制度は所得制限のような複雑なルールを極力削って単純化し、
事務作業の労力を減らせば良い。
金持ちから金を取るのは所得税・住民税の役割。
どうしてもけしからんと言うなら所得税を増税すれば良い。

>>511
それは少数意見だ。バカな専業主婦が子育てするより、保育園できちんと本を
読んでもらったりして育った方がいい。
障害のある子供でなければ、母親は勤労の義務を果たすべき。

>>457
その上、民主党は派遣禁止するんだろ？

つまり主婦（正社員）をやめさせたくともやめさせられなくなるわけだ。

どうなるか見物だなｗ

>>501
まぁ、色々家庭事情とかあるわな・・・
そこらへんは複雑だろうから何も言えないけどさ

本当に認められているなら俺みたいに経営者側に
なるって手もあるけど運もあるから難しいしね

向いてるなら株や副業もいいかもしれん

仕事で高収入を得るヒントをあげると積極的に
新しい事業に参加することや上司を驚かせるような
仕事を効果的にやると昇進しやすいよ

頑張る奴は好きだからな
家族のためにも頑張ってくれ

今、１５歳と１６歳の子供を持つ世帯は丸損。
そんな不公平感を生まないためにも
少子化対策なら「今後生まれる子」に限定すべき。

>>518
一回で終わるならそれでもいいが
ものすごい金額を毎年配るんだから制限は必要

>>518
何言ってるの？
15歳以下の子供のいる家庭なんていない家庭よりうんと少ないじゃん。
把握が困難と言うほどの数ではない。
要するに事務費が大変というのは日本人じゃない子供にも支給するつもり
だからじゃん。

年収1000万は金持ちとか言ってるけど、現実は厳しいぞー
死ぬほど、労働して、稼いでるうちもあるんだよ。
ごっそり税金もってかれるし・・・

扶養控除でいいじゃないか。
手当てなんてややこしいことしなけりゃいい。

ウチは小梨＆専業主婦なんで今回のミンスの税制改正で一番被害がデカいんだけど、
子供を増やすための政策として子供手当は認めたい。子供を増やすことは、将来の
年金の原資だし、子供がいない俺たちから見ても子供がいる世帯にはもっと公的な
サポートが必要だと思うしね。
ただし、それには年金制度の抜本改革も一緒にやってもらいたい。こんな、少負担
高福祉な制度、絶対に俺たちが受給者側に回るまでもたない。DQN共と同じ意見なのは
不本意だが、こんなことなら掛金なんて払いたくない。

みずほ折れたか。
今まで好き放題言ってたけど
現実つきつけられてどうなることやら。

>>527
だから今も昔も好景気でも不景気でも既婚者の出生率は２．０%以上で
安定してあまり変化してない。
家庭にお金を配っても贅沢に使うだけだから
子ども手当は意味がない。


出生率を下げてるのは、独身者の増加と晩婚化。
その対策をしないと少子化対策にはならない。

消費者担当相としては大損もたらす悪徳金融商品を日本市場から排除せ
少子化担当相としては子生み子育てして大損する日本社会をなんとかせ

お昼のテレ朝で叩かれまくてったからなあ。
波風立てるなって。さすがに空気読んだか。

>>518
事務コストについて、物申したい
擦れ違いになるかも知れんが、ご容赦を

まず、こちらの給与所得を把握してるのは市役所なんだわ（俺の場合）
で、それから課税を決めてる、住民税なんかな

で、子供の手当て申請に、毎年同時期に同じ市町村の発行する所得（課税）証明を添えてとあるんだね
何で同じ行政に、しかも同じ建物内にある部署に金払って証明書を取り、提出する必要があるのか疑問なんだよ

これは縦割りの超弊害なんだが、改善しようとは民主も言わないよな？

事務はわざと煩雑にして公務員の仕事は無駄に増やし
民には負担を強いる、いちいち役所まで行く手間も考えろと、こう言う所は改善しないんですかね？

何が何でも子どもを増やさないと，在日中国人が増えるぞ。

>>519
昔、専業主婦が自分の子供を育てていた時代は学級崩壊とか無かったんだよね。
子供を他人に任せるようになってから子供がだめになったのは確か。
保育士と言っても所詮他人の子供。実の親のような厳しいしつけとかはできない（おそらくクレームがくる）。
子育ては実の親がやるのが一番なのは自然の摂理に照らし合わせて考えても確かだろ。

『手当ての性格上』ってことはこの政策が少子化対策であって、
景気対策でもなく、格差是正でもないってことを理解してたのかみずぽ。
意外だ。

支持母体がワーキングプアじゃなくて
「やりたい放題」の「多数派」（by外山）なんだよ民主は。

あっさり撤回か
役に立たん泡沫党だ

民主党内部連絡
ショベルもって各自担当省庁に集合するように。
　注)　汚れてもいい軽装で。

1500万から控除でいいだろ
うちがもらえん

少子化は問題だが、バカの子が増えるのも問題。
補助もらえなければ産めない奴らの子供が増えてもしょうがないだろ。
低所得は総じて低脳。低脳から産まれた子は遺伝子レベルで低脳。バカ量産しても国は滅ぶ。
優秀な奴が産まなきゃ損な制度こそ必要。
高収入の子無しには、重加算税を掛けろ。
一夫多妻もあり。
それが国を守るのに必要なことだ。

>>528
ぶれてないよ！
福島まともでびっくりしてる！

>>534
昔の教育を受けた奴の方が犯罪発生率高いしそれは何とも・・・

みずぽが正気にかえっちゃったな
ﾐｽﾞﾎﾟ的な意味で

533
それは関係なくね？
仕事がないんだから子供すくなくていいじゃん

年収１億の人はいるいらないのレベルじゃないよね

>>525そうなんだよね

けっこうな重労働で睡眠時間も少なくて税金がっぽり取られるのに児童手当ももらえず子供の福祉医療もきかなくて損してるんだから

つーかブレるのは政権の常だとは思う。

で、この件は
正直枝葉だと思うのでどうでもいい…というか

それをいったらミズポが枝葉な政治家なので
まあ適当にがんばれやって話でしかないというかｗ

>>534
近所の爺ちゃんがゲンコツくらわしてもＯＫな時代だったからじゃないかな？
皆様の税金で子育てするなら、皆様の要求に合わせる(躾をきちんとする)事も大切。

>>548
いや・・・昔の方が犯罪が・・・

所得制限にかかる事務費を、藤井の云うクーポン発行にかかる事務費に移行させるために、それを条件として呑ませたんじゃね？

>>1
すべてにおいて愚策

みずぽは今からでも子供生むべき

恵まれた人たちにさらに恵みを与える政策。

しかしみずぽの喋り方って何でこんなに不快なんだろうな。
これでよく弁護士なんてやってたな。

金持ちと公務員にやる必要はねえよ。ぼけ！

みずぽ「これから学校の給食は毎日オムライスになります」

>>529
＞出生率を下げてるのは、独身者の増加と晩婚化。

子供が１人いるけど経済的に大変だから２人目は我慢しているという世帯は結構
いると思うぞ。平均すると1.*くらいの出生率になるのは避妊とかなんも考えない
アホ親がバカスカ子供を作ってるからだろうが、中所得者層の親が２人目３人目
の子供を作るような政策が必要だと思う。そのための公的サポート。
もちろん、保育所の充実や女性の社会進出とのバランスをとることも必要だけどな。

>>521
今は動けないよ、時期を逸した自分が歯がゆいねえ

まあ、その辺りは自己責任だが
ともかく、評価＝所得

こう言う構図が崩壊しつつあるのは確かですよ、
関連する企業の同じ様な立場の人も同じ思いです

そのうち経営陣を見限って、独立しようか、仲間を集って、って話はありますよ。

ただ、彼らは無駄に影響力だけはある、利権じゃないが、自分達の生活、収入だけは何としても確保するつもり
地域商工会単位では、こう言う状況が殆どだと思いますよ

>>534
教師の社会的地位が下がって，どうしようもないのが教師になったからだな。

あなたの論理だと，保育園育ちは学級崩壊の元凶だということですか？

現行の児童手当はどうなるんだっけ？廃止？？

一回噛み付いただけでも議席数考えれば頑張ったほうだろw

日和まくり政府

>>553
貧しい者からさらに搾り取ろうという政策。

そのかわり累進課税を強化するんだろう

>>534
学級崩壊を専業主婦減少のせいにするなんて因果関係が？
昔の子育てなんて農業の片手間だった。というか子供も働かされていて、
今のような甘やかされていたれりつくせりの「子供」の概念はなかった。
今の専業主婦は知的水準が低い層が多い。そんなのに育てられても
将来の生活保護受給者を増やすだけ。

所得制限なしの好き放題やったら
倍返しで次回の選挙では議席５０にしてやるぞ！

みずほ…友愛されたか

>>1
まともな発言は撤回ですか(笑)

>>557
中所得者層ってのがどれくらいかは知らんけど、その中所得者層が絶滅の危機に瀕している、あるいは
中所得者層で結婚しない人間が増えているのが問題な気もするけどな

>>560
児童手当廃止
配偶者控除・一般扶養控除廃止
所得制限なし(？)
国籍条項なし

フランス人口に占めるムスリムの割合は1割。
欧州のムスリムは今後15年で2倍以上にも増えると言われている。
最近マスコミはフランスを手本にしたがってるようだがまるっきり背景が違う。
フランスの国民にとってフランスの少子化対策が機能していることはよいことなのか。
それすらも疑問。

結局国債増発するの？
親は子供手当をもらうが、将来そのツケを払わされるのは子供自身

>>565
今は、高学歴な女性に限って子供のことを考えて専業主婦になる人が増えているのですよ。

保育園に預けっぱなし子供が出来損ないなのは近所の子供を何人か見たら分かるでしょ。こんなの統計がどうのこうの言うまでもない。
あなたの近所で起きていることは大体日本全国で起きていることと同じですよ。

国籍制限つけろ

子供手当てって所得に応じて金額が変わるんじゃなかったっけ？
所得制限の事務費とか言ってるけど、
最初から大変な事務作業が必要だよな

所得制限は役所の仕事を面倒にするという話は、
一時金支給でも言っていたな。
このために高額所得者にも子供手当てが至急される
というのは納得行かない。
保育所充実の財源はどうするのか。
役人も仕事が大変だ､と大騒ぎせずに、知恵を出せ。

>>534
昔は多産だったから忙しい二親の代わりに兄姉が弟妹達の面倒をみてたんだよ。
あるいは地域の住民が子供たちを見てたってこともある。
今は全部親、または学校だもんな。そりゃ全部見きれない。親は経験不足だわ
教師は忙しいわ怒れないわで、放置プレイされた子供がどんなふうに育つのやら。

>昔の子育てなんて農業の片手間だった。

ああ江戸時代のことですね。
江戸時代教育は破綻してたね。
字すら読めない人がいっぱいいました。

>>558
俺がやったやり方は逆だったな
「俺を独立させるとこんなメリットがありますよ」って
経営者側にアピールして独立の手助けをさせたな
コネも手に入るし一石二鳥だよ

まぁ、ほんの数ヶ月前に独立した俺が言うのもなんだけど
売上は毎月上昇してるしこのままならうまくいきそうだしね

家庭があると動きにくいってのは分かるわ
俺も独身で良かったと思う
これから結婚するにしてもどこぞの権力者の娘以外とは
結婚する気はないしね
人生賭けないとできないわな

というか繁雑な事務作業のためにこれだけの公務員を食わしてやってるというのに。

>>575
今はON、OFFしかないですね

しかも、OFFな収入を把握してるのに、一応申請書類は出してみて下さいと送ってくる

こう言うのを本当の無駄と言うんですけどね

>>573
高学歴も一部に居るが専業主婦にはバカが多い。
そもそも勤労の義務を果たしていない非国民。
専業主婦に甘やかされたり、虐待されている子供の方が出来損ない。

>>576
所得の補足は納税者番号制にすれば一発で解決だ。事務効率考えたらこれ以上の
良作はない。番号制に反対している奴らは一体何と戦っているんだか。

ワイドショー見ていないんですが、みずぽを叩いた守銭奴
コメンテイターは誰ですか？番組名を教えていただければ
局に抗議のメールします。

>>570
ありがと

わざわざ現行の制度を廃止する必要があるかなあ。
金額と支給期間の改定で十分じゃないのかね。

少子化対策なら、支給対象を今後生まれる子供に限定しろ！

高額所得者の絶対数が少ないから、所得制限して節約したとしても大した金額じゃないよ。
それよりも事務経費の方が多くなる。

>>585
こんだけ額が違うと同じ名目で出すのはちょっとなあ

>>579
おお〜、ご立派ですね、、まあ、家族が足枷ってのは否定しませんよ
もし失敗したら、親子共々首を括る…しかないですから。

俺は確実なタイミングを計ることにします
謀も少々交えて。

>>582
ボクは少しバイトでもして社会を知ろうね。
馬鹿な専業主婦がいなくなって低賃金小遣い稼ぎパートだらけにになったら
生活のために非正規雇用してる人の仕事がなくなるor賃金が下がるってわかんないの？
生活出来る人はむしろ家にいてもらった方がいいんだよ。

>>588

現行の児童手当も併せて出ると思ってる親が多そう。

で、自民党が隠していたと言われている埋蔵金は見つかったわけ？

>>573
ちょっとそれは実感することもある
例えばPTA活動だが、保育親は仕事のためほとんど活動できず
専業ばかりが押し付けられていると聞く
参観日も俺らが小さかった頃はｶｰﾁｬﾝどもが着飾って見守るのが普通だったが
今は半分くらいしかこない上に来てもｹｰﾀｲ、懇談会とかの参加もしない家庭も多いらしい

まあ一概には言えないけどな

恵まれた先行子持ち組がもらえなかった
手当が自分たちだけはもらえるという被優遇感が
子供を持つインセンティブになる。

既存の子供への支給は不要であり、税金の無駄遣いだ！

みずほが　みずぽ　に予想通り戻りました

>>591
そりゃ思ってるでしょ

まず管轄が違うから
児童手当ては市町村単位、それを子供手当てが出るなら止めると明言した

で、これがどこまで報道されたか、って話になるんです。

みずほ「子供手当てには所得制限つけるべきですぅ〜」

？？？「いいのかな…そんなことを言って。社民党はたかが９議席しかないのに。お前なんぞその気になれば、すぐ罷免出来るんだぞ。それを忘れるな」
---------------------------------次の日
みずほ「所得制限はやっぱり、必要ないかなぁって思うんですぅ…」

>589
頑張ってね
やっぱり会社が増えないと国は富まないものね

ああ・・・お酒がおいしい

はえぇぇｗｗｗ

上限はともかく、下限はどうするんだ？
生活保護＋子ども手当てだと、無職無双状態じゃないか。

生活保護対象だと医療費、授業料その他諸々免除の上、
現金まで支給か･･･

>>590
少子高齢化の何が問題か分かっていない。
生産年齢人口が減るってことだ。優秀な女性が少しでも働くべき。
今の多くの低生産性のフリーターには介護その他で低賃金で働いてもらうだけ。

>>557
ないない。
一人と二人の間には壁はない。
一人作って二人目を作らないのは体の事情、遺伝的問題が発覚したとか、金以外の阻害因子が大きい。
普通に考えれば一人っ子だと親が死んだら天涯孤独になるんだから無理してでも二人目をつくるよ。

壁があるのは二人目と三人目
今回の手当てが三人目を決断させるものになるかというと・・・
ねーなｗｗｗｗ

>>597
ていうかたかが9議席で別にキャスティングボート握ってるわけでもないのに
最初の一言言ったのが偉いと言うか度胸があると言うか馬鹿と言うか

条件付けていいか難しくてわかんないですぅ。

>>598
俺も呑んでますから、ま、精々頑張りますよ、有難う。

>>593
今の親は、餌と玩具を買い与えてれば子は育つと思ってるんだろう

これは俺が常々嫁に口をすっぱくして言う事。

だいたい、月収が100-200万とかの家庭が月々数万の手当てを
数年間もらう程度のことがそんなに嬉しかったり役立ったりするものなの？
喜ぶのは貧困層〜平均的収入の家庭だけじゃないの？

年寄りになったオマエらを支える人口が必要なんだよ。
そのためにはあらゆる手段で子供を増産しなきゃならんのだ。

今回の件でみずぽの評価が大いに上がったね。
認証式のドレスアップした姿もかわいかったしね。

とりあえず現金振り込むのはやめようよ。

できるだけ全員にってのは「所得に制限をつくらない」じゃなくて
日本国籍以外の在チョンにも配らせろ！ってことだろ？

どこの世界に増税してまで外国に居座って乞食を続ける野党に
メシを食わせようとする政府＆大臣がいるんだよｗｗｗｗｗ

おじゃわに恫喝されたのかなニヤニヤ

仮にこの手当が実施されたとしても、
それで子供を作る親なんて馬鹿だと思う。
いつ廃止されるかわからん政策に、
子供の将来を預けるのか？

頭はいいから話したら理解してくれるとは思うが、官僚にも都合がいいように説得されてしまうんじゃないかと心配だね。

みずほが柔軟に現実路線になっててワロタ

大体民主はこの手当てが「少子化対策」なのか「景気対策」なのかはっきりしないからな。

あれだけ定額給付金のときにぼろくそに言っていたのに・・

>>601
またホームラン級のアホが現れた
少子化の問題はマーケットの縮小だよ。
これからのグローバル社会では人口すなわち消費者が多い国ほど有利なの。
生産人口うんぬんいうなら失業率を下げてからにしてくれ。

>>612
そう言う事
自分の稼ぎが十分で、尚且つ安定、展望があってこそ子を作ろうと嫁にも言える

それには経済対策しかない

どうにも、目先に金をぶら下げたら食いつく人が多すぎるんじゃないのか

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

>>606
そもそもこの数万目当てに民主に入れた奴が居るのかも疑問だぞ

>>615
耳にタコが出来るぐらい口酸っぱくして「少子化対策」と説明していたよ。

>>607
いくら将来の担い手と言ったって、いま莫大な金を使ったら何もならんｗ
国債で賄われる可能性もあるんでしょ？ｗ
将来に借金回すだけじゃんｗ

子供手当てで22年度7兆円必要？

そんなもんやるなら税金年額7万円減税しろ。アホかと。

事務の手間がといいつつ口座を持たない親のために現金を窓口でとか言い出すんだぜきっと

微妙にスレからずれてるね。

子供手当は確定。
ここはみずほが、福祉に所得手当をつけると言った、トンデモ論を嘲笑するスレだよ。

みずほのいうことは、ほぼ１００％間違ってからね。
本来なら税制で行うことを、福祉でするって、さすがボケみずほ

少子化対策なら、
支給対象は今後生まれる子に限定するべき！

>>619
元々女性に人気のない民主の女性票獲得のための政策。
女性の民主支持率がかなりあがったから、効果はあったよ。

ぶれぶれ

財源は長期国債にしよう。
２０年ものにしたらいいよ。

そらまあ、景気回復することで少子化が食い止められればそれが一番いいよ。
けどそれが無理だからこそのバラ撒き。

>>619
このスレにはかなりいそうだけどな

ま、今はまだ参政権すら持たされてない連中も多く含まれてるのかもしれんがなｗ

>>607
あらゆる手段なら童貞の俺の所に嫁さん手当してくれ。
政治屋としては金を撒くことくらいしか出来ないんだろうけど
手段なら幾らでも有ると思うがなあ。

ブリジストンが嫌ならどこがいいんだろ
ミシュランは高いし・・・

日本人の人口が増えるようにしないと何の役にも立たないね。
もし、少子化対策とやらをやりたいなら。

所得制限なんて言ってたら、
国籍制限もしろって言われそうで、あわてたんじゃねーーの？

>>557
いたとしても誤差の範囲。
実際にお金が入れば、将来の為に貯金する。
自分が失業するリスクも考えると子どもを１人、２人で抑えて
子ども手当は貯金する。
それで、もし失業したときでもアルバイトをしたり貯金を食いつぶして
その場をしのごうと計画するはず。

>>629
やらないうちからムリ宣言ですか
じゃあ、将来の展望は見込めないと、こう民主支持者は諦めてると

未来の展望の無い世界に誰が子を産み落とすんですかね

実際釣りだろうが、そうでなければ、バカだろお前。

>>583
>番号制に反対している奴らは一体何と戦っているんだか。

ちょっと前まで社民党が反対してましたよね？ミンスは？

とにかく既存の子供を対象として
支給するのはダメ！
潔く「今後生まれる子」に支給対象を限定するべき。

>>631
>あらゆる手段なら童貞の俺の所に嫁さん手当してくれ。

それはほら、相手のあることだから。相手にも選ぶ権利あるしｗ
そんな面倒なことするぐらいなら金渡して終わりにしたいだろ。

こうなれば、亀井静香氏に頑張ってもらうしかない。
２ちゃんは高収入の人が多いみたいだけど、
厚かましくてガメツイのにあきれる。屁理屈ばかり。
全ての子持ち所帯に子ども手当てが行き渡る事が真の公平ではない。
格差是正の為にも所得制限するのだろう。

>>632
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　|　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ',　　ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>639GET!!
　| .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i　　 轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
　|,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|　
　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}　
　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　>>2　タッチの差だな。タイヤ交換しろ！
　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　 >>3　おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　>>4　クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
　　　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /　　 >>5　ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／ 　　 >>6　毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　 >>7　おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''" 　　　　　　>>8　ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' "" 　　　　　　　　　　>>9以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！

つうか外国人と世帯収入700万以上の家庭には配るな

>>608
>今回の件でみずぽの評価が大いに上がったね。

なんだ所得制限なしにしたのがそんなに評価出来るのか？

事務費が膨大になるのがイヤだから、
結局全員支給ってまんま定額給付金だよな
ま、とっても面倒なのは同意するんだけどね

政権にしがみついてるだけじゃん。

>>637
オレもあんたの意見に賛成だよ

>>628
そのための郵貯再国有化だろ。
あと数年で、郵貯はすべて国債にすり替わりますｗ

>>642
ちがうよ。所得制限なしに一応文句をいった点が
評価されるといってんだよ。

>>626
女ってタダほど怖いものはないってこと
ホントわかってないよなｗ

>>638
相手が居なくても童貞でも子供手当が欲しいよ。
これは差別だ。

毎月支給なんておかしいだろ

>>648
でも女子中高生の評価は低いらしいぞｗ

郵貯ってまだ1000万制限あるんだっけ？
あそこにあるのは庶民の金だよな。
国債につぎ込むのは富裕層のあぶく銭が集まってるところにしてほしいわ。

増やすことばかりにこだわって
その後の人間関係のことを考えてない

>>649
>相手が居なくても童貞でも子供手当が欲しいよ。
>これは差別だ。

そうだよ差別だよ。今気づいたのか？
差別することで世の中を変えていこうという国策。
こんな差別なんか一杯あるじゃん。何をいまさらｗ

>>639
スクランブルに出たのが亀井ちゃんだったら、大和田とか絶対文句言えなかっただろうな

みずぽは女だからなめられてんだろ

つか、亀井ちゃんだったらどんな切り返しするのか見たかったな

>>637
賛成
「○○年以降に生まれた子ども全員に〜」ってのなら許せる
同時に消費税15〜20%にして、学費や医療費などを無料にして貰いたい
どうせ制度変えたり新しく作ったりするなら全部一気に変えちまえ

>>650
おかしすぎるよ。こんなトンデモを許してはイカン！

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`、;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ゜ ''/ ┌。-、　　|;:;:;:;:　　　>>1
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　　　　　　ちょ、ちょっとまって！　福島さんが　なんか変な言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ニヽ　　 /ヽ、_
　ヽ　　`、＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-、　志井さんの　的はずれ発言のあと　私の見解に誘導するから
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　　　　　　　　　ちょっとＣＭ！！

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ　　　　小選挙区で泡沫候補はたてませんでした
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　　シイて言えば　比例区も泡沫候補だらけでした
　　　゛i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l　　　間接的に民主党に協力しますが
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ヘヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|　　建設的野党と言いながら　民主党政権を破壊するかもしれません
　　 　 ヽゞヘ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ノ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ノ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 / 　自民党は　野党の準備を着々としてる様ですね
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 　 　野党の心構えは　わが党に聞いて下さい

>>654
じゃあ、所得で差別されてもいいんじゃね？

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:49:16 ID:NNZkBLV90
大体民主はこの手当てが「少子化対策」なのか「景気対策」なのかはっきりしないからな。

あれだけ定額給付金のときにぼろくそに言っていたのに・・

ただのインチキ選挙対策・・・・・

>>637
それを行うと浅ましく恥知らずな国民が不満を爆発させるよ。

>>615
明らかに「少子化対策」じゃん。
おまえ麻生なみのバカだなｗ

>>637
それいいアイデアだな

しかしそれ位のドラステックさはあってもいいかも

>>660
少子化対策でも景気対策でもない。
フェミ対策だよ。
出生率が上がることは絶対に有り得ないと断言できる。

>>656
>「○○年以降に生まれた子ども全員に〜」ってのなら許せる

それはそれで同じ扶養家族でも格差生まれるからなー。
人口増に貢献してるのにあっちは金もらえてこっちは貰えないとか、
そういう事態になるとさすがに問題が。

バカだなあミズポタンは
申請方式にして手数料とればいいじゃん
カネがかかるとなれば不正な申請がなくなるぞ

そもそも、子供手当てが実施されたとして４年後に廃止されない保障はあるのか？

金持ちに手当ては不要
そんなもんくれなくたって自腹で育て上げるさ

>>637
それならいいかも。
でも、ﾊﾞｶﾊﾞｶ産まれたら、借金残るのは一緒だよ。

すでに釣れている魚にえさをやりたくないというのなら
出産時に一括ｳﾝ百万渡す制度にすればいい。月々の手当てはなし。
それなら不平等とか、そのての不満は出ない。

>>667
自分は廃止されるんじゃないかなーと思ってるけどね。
もらえるうちに貯めておいて子供の進学費にでも使ったほうがいいよ。

まさか、所得制限で増える事務は役所側だけ、
なんて考えてる馬鹿はいないよな？

理想としては、納税者番号を導入して、
国民との金のやりとりは徴収も給付も税務署に一本化すればいいんだが、
今んとこ絵空事にすぎんことを忘れるな。

>>665
それなら、
今後生まれる子：フル受給
０歳から４歳：４分の３受給
５歳から９歳：４分の２受給
１０歳から１４歳：４分の１受給
としたらいい。
４分の１でも月９０００円弱。これは大金だよ。

せめて支払いは、日本人だけ！にしてくれよ

納税者として、我慢ならん。

なぜ、他国民を面倒みなならんのか、説明せよ

>>668
福祉と税制を混同させるのは、みずほなみのアホ

格差の是正は税制で（累進課税の強化等）、福祉は福祉

>>672
今も所得制限付きの児童手当があるよ。

麻生の定額給付金のほうが
ずーーーーーと筋のいい政策だ！

少子化対策でも景気対策でもフェミ対策でもない

子供いなくなったらニホン終わるぜ、他所の誰かにのっとられるｗ

>>671
効果が出ずに廃止されるよ。
ぶっちゃけた話、少子化の原因は若者に「出会いがない」ことなんだからｗ
増税分だけが残りそうだね

これが貰えたら3人目でもつくるかあ。

年金問題があんのに
こんなわけのわからないことに
税金使うなよ

年金同様、申請した奴だけ支給すればいいだろ。
で、前年度の所得が400万以上は不支給。
事務手数料なんてそんなに増えないはずだが。
何を言ってるんだ？

許せん！　この一言だ。

肝心なところでブレやがったな。
なにやってんだ？

福島氏はこれまで所得制限設定を主張してきたが、
「世論の反発が強い」（社民党幹部）と見て、
柔軟姿勢に軌道修正したものだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00630.htm

少子化対策というなら、母親が40以上で支援打ち切りにするべき。

ええええええええええええええええ？
子供手当てに散々反対してたのにいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>678
少子化対策に効果を挙げているフランスはどうやらイスラム教徒にのっとられているようですがｗｗｗｗ
ゆっくり待てばいいんだよ。先進国の社会モデルはこれから先確実に破綻していくから。

>>686
少子化対策というなら、
今後生まれているくる子供に限定すべき。

昨日と言ってること違うような？
何かあったの？

>>689
今子供のいる世帯に支援してもう一人産んでもらうってのはそこそこ効果有るだろう。

派遣禁止でかつ若年雇用を増やすのが、今は一番効果大きそうだけどね。

子供手当てで育つ子供は国家に感謝し忠誠心をもつようになる。
国家主義を植え付けるためにはいいかもしれない。

少子化対策で一番効果があるのは不妊支援じゃね？
あれってカネもかかるし、子供を生み育てたいという意思がある人間しかしないじゃん
しかも５０万人ものそういう層がいるのに、全く無視してるのがすごい

>691
ない。既に子供を産んでいる世帯は子供手あて目的で子供を
作ったりしない。一人っ子では不憫だというのはあるけど
そういうのは手当とまったく関係ない！ｷｯﾊﾟﾘ。

男女共同参画が少子化の最大要因なのに
その男女共同参画局が少子化対策やってるというのが爆笑だよな。

今は所得制限かけるかどうかで議論されてるけど、これが今後生まれて
くる子供限定とか言い出したら所得制限なんか比較にならない程強いu反発出るぞ。
日本の政治家は国民の言いなりだからもう結果見えてるんだけども。

>>685
ほんとうに世論の質が悪いんだな。ｗ
選挙権に試験制度を設けるべき。

>>676
で、そんな適当な、場当たり的なことをやめて、ちゃんとした
税制をつくるべきでは？

場当たり的なことばっかりしてるから、そこらじゅうに無駄がある。
たとえば、所得制限を調べる行政の無駄。

こうした無駄をなくことが、民主の行政改革だし、官僚政治からの決別だろ。
今の、公務員には、手当のための所得を調べる公務員が税金を無駄使いしてるんだぞ。

あれは、よくて、これはダメとか言っているなら、行政の無駄など排除できない。

>>693
ミズポは無視していないよ。偉いね。さすがは社民党。
民主党は信用ならん。

所得制限といっても１人１人の収入を正確に
つかむことができない今の制度では現実問題
難しいのだろうね。
それでも結婚もできない低額所得の連中から
税を巻き上げて高額所得者にばら撒くのは
格差を広げることを助長しているようなもんだ。

>>1
おい、昼の番組で
「所得制限する」
「頑張ります」
って言ってたのは何だったのよ？ｗ

もうこうなったら面倒なことをゴチャゴチャいわずに、北朝鮮みたいに
子供は全員国で公的に面倒を見て、休日とか夏休みとかに親元に帰すように
すればいいよ。
平等も不平等も無い。
ＤＱＮ親に育てられる心配も虐待で殺されることもないし、親が
パチンコや遊びに金を使うことも無い。子供をポコポコ産んでもいいぞ。

ひょっとして昼の番組が社民党的には世論だったのかなあ

>>700
まったくその通りだ。
底辺層の派遣労働のメシのタネもなくするつもりだな民主党は。
さすがは労働貴族の政党だ。

二重瞼

>>702
それは北朝鮮じゃなくてポルポト
ちなみにポルポト政権下では出生率が激減してる

>>451
すげえ〜、DQNがゴキブリのように増殖しとる・・・・。
セックス以外する事ないんか、こいつらは。
>>474
低所得はもともと大して税金払ってないだろうよ。ｗ
ダメージ大きいのは高所得小梨組だ。
>>496
介護の資格とって保険請求してる例は実際あるみたいよ。

ｺﾛｺﾛしすぎﾜﾛﾀ

>>688
出生率が２を超えてると日本のメディアはフランスを誉めるが業とらしい。
結局、移民の子供が増えて元々のフランス人の出生率は増えてない。
コレを指摘するコメンテータが何故いなんだ？！
移民の子供増やしたって社会保障費が増えるだけだよ。
治安も悪化してるし、日本も同じ道を辿るのか？
オランダみたいになったら後戻りできないし・・・

>>706
何比べているんだ？
ポルポト政権で出産率が上がるわけ無いじゃん、バカか？
ちなみに北朝鮮ではないと言う根拠は？

民主信者ってさ、
年収2000万の人が100万から200万に増税になるのと
年収200万の人が10万から20万に増税になるのを比べて
前者の方がダメージが大きいみたいなことを平気で言ったりするよね。
ダメージが大きいのはなけなしの金を取られる後者のほうなのに。
弱者いじめの民主党は詭弁がお上手。小泉のレベルをはるかに超えてる。

>>698
徴収段階で、所得に応じた累進的な負担を実現し、
給付では、所得に関わらず一律で行う。

これが合理的で無駄が最も少ない形であることは明らか。
決められた基準額を1円でも越えたらいきなりゼロ、とか、
偽装離婚すれば濡れ手にあわ、なんておかしな歪も少なくできる。

だが、所得制限ってのは、要するに、
バカな貧乏人のルサンチマンを刺激して支持を集める手段だからねぇ。
悲しいことに、「合理的」なんてキーワードは通じないんだなこれが。

アホ。
信念を持ってやれ。
年収1000万円の家庭に寄付していいんか。
年収400万円で大学生2人、増税だぞ。
生きていけんぞ。

どうでもいいけど、北朝鮮ってポルポトみたいなことやってんの？
本当ならソースくれ。

所得制限なんか何やるにしてもあるだろ
なんで子ども手当だけ事務費膨大になるんだよ

>>712
所得制限なしというのはいいんだが、
問題の財源のほうが、民主の支持基盤である労働貴族を優遇するもので
逆累進になってるからなｗ

子ども手当の所得制限は不要…福島氏が軌道修正
３０代の結婚したての世代や２０代の子供がいない世代には
さらに過酷な時代になりそうですね。

新たに子供は産まなくてよいそうです。こんないつなくなるか分からない
制度あてにして産むわけにもいかないし、どちらかと言うと産む前産むときに
手厚くしたほうが出生率は上がるでしょ

裕福な家庭に支給しても
高級子供服のたしになるだけよ

どこから捻り出すつもりだろう

子供狩りが蔓延しそうだなｗ
ガキ殺されて子供手当て打ち切りって悲惨だなｗ

うちは大学生の子供やからお金はかかる、恩恵なし、だからじゃないが今いてる子供に
なんで出すんだ？出すんだったらこれから生まれる子供に出せよ、２６０００円の金額に根拠なんてないだろ？
多すぎ、世紀の愚策。

できるだけ

一流企業で２-３人子供がいる世帯多いと思うけど、さらに勝ち組にします。
派遣各位は気が付いてないと思うけど劣性遺伝子なのでエリートたちに奉仕するべきです。
産んだところで、２万程度じゃ子供養えないでしょう諦めなさい

そうとれるな。これで、公務員改革も無視すれば民主党命運尽きたかもしれない

ミズポよくがんばったよ。君のがんばりは忘れん。

みずぽを少子化担当にしたのは正解だな。
結局無条件にばらまきなんて無理なんだし。
みずぽのﾌﾞﾚで世論が批判的になれば良し、
少しみずぽを持ち上げて所得制限ありになっても、
社民党に配慮という形でマニフェストとのそごもﾌｫﾛｰできるし。

でも条件次第なんだよね。
その条件が全て揃うとは考えられない。

少子化対策ならこれから生まれる子に
出生時200万やればいいんじゃね

自民も民主もこの問題は餌で釣ることしか考えていないからなぁ

大学の学費がバブル時代の5倍（公私とも）という問題とか
20代で家庭を持てる準備が整わない問題とか
男女共同参画で独身女性が30代になっても仕事ばかり熱中しているとか

政府が直接主導権を発揮できる分野をやらないで
なんでさらに困難なロマンチズムを選ぶかね・・・

扶養控除廃止するのに、所得制限なんてあり得ないと思うけど、他の国はどうなんだろうね。

公務員共働きの民主支持者よかったな。
お前らの勝ちだ。

>>725
ハナから無理だからとりあえず生贄にみずぽ出して
はい、無理でした。移民入れるよ〜って流れだな

>>662
最近民主が子供手当ての必要性について「景気対策」って言ってるの。
しかもそのために支給を前倒しにする必要があるって早期に法案化しようとしている。

麻生並の馬鹿とか言う前にニュース見たら？

そうそう給食費無料とか
医療費無料とかやればいいのよ

>>721
高校は授業料無料化で支援するんじゃなかったっけ。
中学以下も、できれば現金以外の支援がよいと思うが、関係ないので割愛。

で、大学生だが・・・親が貧乏なら奨学金もらえるだろ。＋バイトでなんとかしろ。
大学生を今以上に支援するなら、優秀層に絞るべき。例えば旧帝上位限定で授業料無料。
18過ぎた有象無象の就学を、国が積極的に支援する意味はない。
生活苦しければ遠慮なく就職しろ。

>>1
正しい。ミズポは頭がいいから、すぐに気付いたようだな。

民主党のマニフェストに所得制限なしでやると書いてあるし、
子供手当ての意義・目的はあくまで子育ての支援、子作りの奨励・少子化対策にある。
所得制限を行うことによって起こる可処分所得の結果平等の達成など
子供手当てと何の関係もない。所得制限は意味がないし、逆効果ですらある。

子供手当ては生活支援ではない。

婚姻世帯における出生率、子供の数が中長期的に見て上向く、上昇するということこそが大事。

>>723
独身は貴族でも何でもないなのにな。
自民党が国民の格差を固定化し奴隷階層を生み出し
民主党がその奴隷から搾取する段階に入ったと言えるな。

もう景気対策として全国民に支給しろよ

独身の子供がいない人は、子供が生まれると経済的負担が大きいから無理なんて思ってるのかな。
実際は現行でも自治体や親の支援があるから、そうでも無いんだけど、制度が複雑だからね。
そういう分かりにくさを少なくしていくのは、政府の最低の義務。
少子化に真面目に取り組めば、そうなるよね。

しっかり　きっちり　はっきり　すみやかに　　　何をするのかは今詰めているところであります

>>713
>年収400万円で大学生2人、増税だぞ。

あのー、たぶん所得制限してもあなたの場合増税だと思いますが。残念ながら♪

社会党右派と民社党の政権だな。あーいやだね。
河野くん対抗勢力としてがんばってね。

>>735
正論に見えるが最後でダウト。民主サイドもハナから子ども手当それのみでの出生率上昇効果はないと見てるから。

子ども手当 蓮舫

これで検索してみればわかる。

一切の貯蓄がない状況では、心理的に子供を作ろうとしないと思う
出産適齢期の失われた１０年世代が弱っているので
しわ寄せ増税でとどめの一撃を！喰らわせるのか。

良い手だな、さすが民主党。

>>727
それやれば確実に増えるよ。
ただそれやると女が家庭に帰って子育て始めちゃうからやりたくてもできない。
ある程度の貧困状態を作り出さないと女は働かなくなるし手当ても微々たる額で留めざるを得ない。
だからいくら対策を施しても効果は限定的なものになってしまう。

本当に少子化対策をやるのなら、財界の意向とかフェミの思想とか
一切切り離してやらないと意味がない。

お金をください
お願いします
おむつ代で月間1万5000円かかっています。
助けてください

>>743
ロスジェネは適齢期じゃねぇだろw
子供なんか25までに産むもんだ

ニートのお前らが結婚もせず子供も作らないからこんな政策が言われだすんだぞ
文句ばかり言ってないで世の中に貢献しろよ

金を出すなら、女性が勤めている場合は出産時に会社に２年分の本給７割の手当
その代わり女性は絶対に解雇させない手厚くする

働いていない場合は、直接本人に３年一定額手当てとし
育児期間は託児機関と老人慰労施設を併設した設備を新設し育児期間中は自分の子供をあづけながら
そこで働くこととする

この位やれば出生率上がるんじゃない

>>745
どうしてそんなにかかるの、おむつ代。

http://baby.goo.ne.jp/member/special/04/i-mama/03/
平均3331円

http://papa.fpex.info/omutsu.htm
使う枚数の多い新生児で6,300円

こんな小手先の政策で税金の無駄遣いをするんじゃくて
出生率が低くてもやってけるような
日本をめざすべきだ。
人口７０００万くらいに向かうのは悪いこちゃない。

>>745
オムツにそんなにかかるわけないじゃん。
子供が赤ん坊の頃なんてせいぜいミルクも合わせて1万もかかんない。
しかも数ヶ月〜1年の間だし。

ガソリン税を維持して子供手当てにしますといえば国民は大喝采したのになんでガソリン値下げ隊なんてやったの？
石油コングロマリットと癒着でもしてるの？

結局ブレたのねｗｗｗ

>>745
布オムツにしろ、馬鹿

>>750
それは良いんだけど
老人が死に切ってバランスよくなるまで30年は掛かると思うが

>>745
布オムツを作ったら安く済むよ
あかの体にもいいし

現金渡したらDQN親がパチンコに使うから駄目だな
小中学校に関わる費用をすべて無料、15歳まで医療費無料にしておくほうが子供のためになるだろう

>>742
だから婚姻世帯とちゃんと書いてあるだろうが。

結婚奨励政策、早婚促進政策はまた別途手を打つ必要があるのは当然のことだ。

もうみずぽは●ねよマジで…

>>750
出生率が低くてもやっていける社会とは
少数の若者が大多数の老人のために必死になって奉仕する社会なわけだが・・・・

少子化で人口減というのは無謀だよ。
こんなこと言うのははばかられるが、
疫病とかで・・・これ以上は言わない

子ども手当の所得制限は不要…福島氏が軌道修正
鳩山内閣　福島少子化相は２２日、「子ども手当」の支給に
所得制限を設けることについて、「手当の性格上、
できるだけすべての子どもを応援する方がいい。
高額所得者に支給しないことで事務費にお金がかかるのであれば、
コストパフォーマンスとしてよくない」と述べ、事務費などがかさむなら、所得制限は必要ないとの考えを示した。
都内で記者団に語った
福島氏はこれまで所得制限設定を主張してきたが、
「世論の反発が強い」（社民党幹部）と見て、
柔軟姿勢に軌道修正したものだ。
　また、福島氏は、連立与党の党首級の意見調整の場となる
「基本政策閣僚委員会」について、
「鳩山首相が（米国から）帰国した後、開かれる」と述べた。
（2009年9月22日20時15分 読売新聞）

>>748
それはそれで構わんと思うけど、肝心の女連中はそこまでして働きたいと思ってるの？

>>760
疫病とかで幼い子供と若者連中が死ぬんだよな
で、老人はなぜか免疫持ってて影響は僅少・・・と

>>750
少子高齢化で人口減じゃいつまでたってもバランスはよくならんから。
老人を養うためにどれだけ重税が科されることか。

いいんだよ。それが自然の流れなんだから。
日本の国土は５千万人くらいしか養えない。

福島のパフォーマンスだったな

鳩山内閣はスウェーデン式福祉国家を目指しているとのことだが
無条件に26000円だけ支給する子供手当は筋違い。

スウェーデンは学費が大学まで無料で、支給といえば履修単位に応じた就学支援給付金が出る。
つまり頑張る子には支給されるというもの。無条件に現金はもらえない。
児童手当は15000円くらい。
これらは妊娠手当や両親手当といったその他の手当があって成り立ちそうやってうまく散らばしているからこその制度。

そして財源。
ぶっちゃけスウェーデンも世界同時不況の波で厳しい状況。
無料である教科書は使いまわしでボロボロ。

それでもこの制度を保っている最大の理由は
議員の給与が日本に比べ圧倒的に少ないこと。
議員の殆どが副業として議員になっていること。
だから国民寄りの政策ができる。

日本の政治家の皆さん、北欧目指すなら手始めにする事あるんじゃないですか？

小沢に恫喝されたのか？
マジでナチスだな

みずぽ、最近元気が無いようだが。心配だ。。。。









と、



ネトウヨの俺ｗ
世の中変わったねｗ

スウェーデンって白人国家のイメージあるけどフランスを越える超絶移民国家ってことあまり知られてないよな

>>732
前倒しは参院選前に第一回目の給付をするためだしね

人気取り政策はナチスだね。
河野はレジスタンス向きのキャラだ。

>>758
ある程度稼ぎ持った年齢の男が
若い嫁さん貰うのが社会として一番健全なんだよなぁ
女は子供育ったら非正規の職についてさ

女性の社会進出は本当に効率悪いよね
無駄な手間と金ばっかり掛って出生率まで下がるんだから
声がでかい一部の女の為に
大して働きたくも無い女まで働く風潮になっちゃって日本自体が歪んじゃった

パチンコいいねーパチスロいいねー、
母ちゃんもブランドバッグ買っていいねー、
父ちゃん、昨日変な店にはいったでしょ、まさかあの金、

いいか修学旅行にいく金はないから理由見つけてやっから
学校の先生にそれらしく言うんだぞ。

子供手当て分は全部家のローンに回すからな、やっと家が建つ、

今日は近江牛だ、外国牛スラ食えなかったのに今じゃ近江牛ときた・・・

安い給料と有りもしない保証に、微々たる端金では子供は作れないし育てられないから…

結局は
現在、公務員達とお金に困らず子育てできる方々に税金が投入されるわけですね？

ブレちゃったのか（´･ω･`）

>749
母乳育児をしているのですが、おしっこを繰り返しします。
いま換えたと思ったら、もうしています。

一握りの議員さんの給与はいいよ払いましょ。頑張ってもらわないとね
圧倒的に多い地方公務員がまずでしょ。
民間と比べて昇給率の異常に高いことと住宅手当の手厚さ、あとある程度権限もあるので
いろいろとね。この小悪党の給与は減らしていいと思うよ
給与高くすると騒がれるからボーナスがいいんだよね。上手いことやってらっしゃる

>>763
老人を養うとかそういう見下した考えを無くすべきだと思うが。
女性の4人に1人、男性の5人に1人が老人、そのうちもっと増える。
少子化は当たり前のこととした政策はできないのかな。と思う。

内閣の人が総じてブレまくるのでニュース追うのがきついよ。
2chのニューススレなんか1001行く前に古い情報になる始末。

>>772
ただグローバル経済という観点においては女性の社会進出は効率がいいんだよ。
安い労働力が増えるから。
極端な話、日本人の大半が中国人並の給料で働くようになったら全世界の商品を日本製だらけに出来る。

>>780
それで男連中の昇給の足を引っ張ってたら世話ないよなあ
ゲーム理論じゃないけど、企業（ズルした奴）と公務員（女を男並みにって裏技あり）以外の
みんなが損するやり方な気がするな

>>778
生産性無い老人の存在なんてただの支出でしか無い
唯一残った手としては彼らの貯蓄を
なるべく海外製品に流されないように上手く国で汲み上げる仕組みを作る位だな

>>780
だから子供育ったらパートしたら良いんだよ
今なんか短大どころか大学4年行って大して給料も安くないのが普通だからな

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　自民でも民主でも底辺は変わらないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

安い労働力で強い日本をってか

その企業も腐って経営陣が外資のホテル１泊１００万のスイートでちゅっちゅと
かで使っちゃってるから強くなりようもない
ただただ、安く搾取されてるだけでしょ

またブレたｗ

早く金出さんかい！
飯代、パチ代と結構かかってんだ！
そして年払いで一括にな。

どうせやるにしても
子供がいる世帯の、税金控除するだけで既存のシステムでできるため楽なのにね
金もかからんし

もう、まったくわけわからん

いつものみずぽになってきたな
安心した

小梨は人にあらずの世の中だってｗｗｗ

所得制限を設けるとかは結局ウソだったのかよ
ブレてんじゃねえぞ

税金の再配布って苦しい奴にやるから意味あるんだろ
安易にばらまいたら余計損する層が出るだろが！！！

>>713
その収入レベルで国立なら
授業料減免＋奨学金でなんとかなるだろうが、ボケ。
Fランク私大で下宿とかなら
行く意味ないからさっさと辞めろ。

社民党でいちばんまともなのは福島だな。
「妥協する」ということを知っている。

またブレたｗｗｗ
マスゴミはブレって言葉忘れたのか？

民主党がまたﾏﾆﾌｪｽﾄと矛盾する法律を通そうとしている
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253623622/

ブレてはいない。



ウソ言っていただけ。

もうブレやがったか

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:22:02 ID:RodTaBgy
ＤＱＮ親が血税でパチンコをする。
まさに民主党らしい政策だな。

こども手当によって毎年１兆円の血税がパチンコ業界に流れるんだってよ。

>>788
控除する税金がない奴もいるんだから不公平ｗ　ってことだろ

配偶者控除が無くなるんで、

おばはんたちはフルタイムパートで働くようになるね。

技術があるおばはんたちは、派遣の領域にもどんどん

進出してきて、派遣が追い出され、フリーターは

玉突きでホームレス直行だなｗ

高速道路無料化で、フェリーと鉄道、バスが廃業

していくのと同じパターンな。

>>1
>手当の性格上、できるだけすべての子どもを応援する方がいい

思いっきりぶれてるけどな
民主は民主で自分らの理念や原理原則やメンツにこだわり過ぎて
公平性が欠落している

あちこちでぶれまくり はよやめろやぶれ山

>>792
だから
小中高授業料無料化・給食無料化・奨学金充実がええと何回言えば・・・

バラマキは絶対不公平がでるんだから
やる気あるとこにお金が回るようにせんと意味ないと思う。
票にはつながりやすいだろうけど

何がなんだか（）笑

社民党は実はチャンス
少子化対策はこれからもずっと話題になっていくと思うし
その度に担当大臣に注目も集まる
次の衆院選で出生率が回復してたら
民主は自分達の政策で回復したと言うと思うが
社民党は大臣やってたのは福島党首って言えるしね

児童手当てと何が違うのかって話だよな。こいつら反対してたんだぜ

みずぽ、いきなりブレまくりﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい、３０８議席政党のマニュフェストを７議席政党が勝手にねじ曲げていいと思ってんのかよカス。
平素の自分達の主張をチラつかせる事に成功するたびに、機関紙に「勝利」とか書いてんだろ、頭イカれてるわ。

オシッコ飲みたいな。

もう全員になしでいいじゃん…

>>804
ただの感想だけど、給食無料化とか戦争直後みたいだよな
経済大戦中ではあるけどよ。。

ついで。
授業料無料では教育にならない。
金やリスクを払わない技術や勉強は身につかないから。
奨学金充実があればいいじゃ内科。授業料無料は反対。
他は子供手当てよりいいと思うよ。

何をやってもブレたと言われない特権

ぶっちゃけ、後先考えずにS○Xする国ほど出生率高いのに、滑稽だな

瑞ブレ？

そーいう状況のところは、ちんじゃうかも知れないので
本能で産んでるんじゃないか
日本には当てはまらないな

>>812
マスコミが言うには「現実路線」だものな。
ということは現実味がないってこと知ってて
持ち上げてたって事なんだよな。

この件で最近福島がまともに見えてきていた(笑)
ぶれてくれていつもどうりの福島に戻った。

棚にある食べ物を盗み食いしたら、今晩のおかずだったでござる の巻

っていう将来が、子供に待ち受けることになる

福島瑞穂少子化担当大臣の著書

産まない選択―子どもを持たない楽しさ
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/

この勢いで独身税を導入しようぜ＾＾
３０歳まで独身なら所得の３０％を納税すること！

バカが
寄生乞食女どもに無制限に金ばらまくのかよ
終わったな日本

ぬずぽのが一番正解って気するけどね。
「高額所得者に配分する分を保育所・学童充実などのインフラ整備に当てる。
ただ膨大な事務費用を考えて割に合わなければ所得制限を止める」
民主党の制限なしに全員にってのはメッセージ性は強いけど
保育所や学童充実までは突っ込んでなかったし。
テレビ出てた福島の話はけっこう納得できたよ。
定額給付金の時の政治家のアホっぷりに比べたらはるかにマシだった。

民主って誇大広告なマニフェストを後生大事にしてる印象

勝手にやってろと言いたいが
入れてない俺らにも振りかかるのがムカつく
あー、バカ主婦ども仕事しやがれ！

>>820
これが独身税だっつーのｗ

ついでに後期高齢者医療制度廃止になったら
お前の望む税率を超えるかも知らんぜ

民主党って、公約で勝ったんじゃなくて
自民に嫌気がさしてたまたま勝っただけなのにね、そこを認めてないところが
危険。

所得制限！富の再配分！と叫んでいる奴等。
俺たちの方が納税している！と叫んでいる奴等。

所得税撤廃。消費税１５％が互いが納得する道。

どろぼう

みずほの処世術恐るべし。目の前しか見えないのね
このままだと参院減ってｔｈｅ　ｅｎｄ、民主の狙いがこれだとしたらまさにお見事
ここは青臭く民主に盾突いても票取れる行動とるべきなのにね

>>825
冷静に考えて公約と半々だと思うよ。
仕事的に自民が得な人は今回も淡々と自民に入れてる。
家は親が自民支持で時々手伝ってて自民議員には思い入れがあるけど
それでも今回、自民はマニュフェストが悪すぎたよ。
今までのつもり積もったツケや驕りもあったしね。

行政改革しきれないまま消費税増税を言ったが痛かった。
民主はまず無駄を削ってそれから増税+子育て支援+暫定税率廃止を言ったのが良かった。
公約は大きかったと思うよ。

なんか昨日言うてたことと違うやん
所得制限はどこいったんや

そもそも、誰のカネなんだよ。
俺にも寄越せ。糞知障白痴国家が。

>>819
独身の人の扱いはかわらない。

変わるのは、子供手当導入に伴い廃止される配偶者控除扶養者控除などの影響を受ける
子供のいない、専業主婦、パート勤めの妻を持つ夫婦。

福島瑞穂自身は一人の子持ち。

要らないのは事務費じゃなくて瑞穂
さすが基地外

みずぽ落城か
テレビアカピ使ってフルボッコにした甲斐がありましたね
獏、川�d、あと一人誰かで囲んで民主のマニフェスト通りにしろって
つるし上げてたもんなｗ
民主のマニフェストで勝ったんだから、その通りにするのが筋だ
いまさら所得制限とか言うな、そんなの事前協議しとけってすごかったｗ
その考えだと事前協議してないもんは全部民主のマニフェスト通りにしなければ
いけないんだなｗ

これは俺も同意。
まず人口の基礎である子が増えない事にはどうしようもない。
金持ちも子供を作らない事には無駄遣いしないしな。

>>832
独身の人は負担が増えるような気がする。

いなか住まいで子ども３人いたら軽く家が建てられるわけだがｗ

一番得なのは、結婚してて一人っ子がいる状況で偽装離婚
役所には、今一度やりなおそうか悩みしばしば同棲していると言う
元夫からの支援は無いという
ちなみに公務員には当てはまらない、結婚して子供がいる時点で既に手当てが
半端ないので結婚しているほうが得

子供がいない夫婦は２名の収入合わせて３０-３５万減るんじゃないかな
もう産むなって言われてるのだと思う

>834
テロ朝はキングオブマスゴミ

こんなんで子供ふえるわけないし、無駄金

すでに子供のいる世代がもらってどーすんだ。
まるで無駄。

みずぽ折れたのか・・・
そら民主からしたらばらまきたいわな、参院選にむけて

>>837
みんながそうやって金つかってくれれば理想的だよ。
必ず景気回復するから。
むしろその為の給付金だろう。

できるだけ全員に？
やらんでイイだろ

DQN家族には親に更生してもらわねばならないんだからな。
支給の条件の一つにギャンブルをやってるかどうかっての必ず入れろ。
高確率でDQNへの支給を阻止できるだろう。
負けた時の八つ当たり、精神不安定による仕事や家庭での異常行動、物を壊す等ロクな事をしていない可能性が高い。
国の根幹を腐らせる可能性があるものばかりだ。
全員ではないのだろうが当たらずも遠からずのはず。
と、俺は思う。

「将来の教育費のために貯金します」が多いと思う

で、財源は埋蔵金とか公務員の俸給削減とか、不正受給や外籍居留民の締め出し
から捻出するの？

まさか、目先の手当てごときで、わしらの税金狙ってないよね。

>>838
> 子供がいない夫婦は２名の収入合わせて３０-３５万減るんじゃないかな

配偶者控除でいくら所得税を負けてもらっているかわかっている？


子供手当を出すことが「もう産むなって言われてる」とは意味不明。

>>842
実際は車の購入費用に当てられるだろう、というのが大方の見方だね。
しかし、本来の用途からすれば何か間違ってるな。

つーか定額給付金であれだけ所得制限ほざいていたのに。。。

>>835
違うな。
馬鹿みたいに多い、爺婆どもが
しねば問題ない。
75歳以上は1300万人だぜ？
65歳以上は3000万近くいる。
まだ、うちは親父が生きているから強くはいえないが
75歳以上は、今すぐ全滅してくれてもかまわん。

というか、75歳以上が消えれば日本のあらゆる問題って解決するんじゃないの？
現大蔵大臣みたいに優秀な人もいるだろうけど。

>842
みんな？都合のいい理屈こねんな
みんなの税金だぞ！

一人暮らしで、ぎりぎり生活の若者や夫婦にしわ寄せ
第２次ベビーブーム世代の半数＋他世代全部敵いまわす施策だな、しかも
効果がない

詰まるところ、子ども手当てもらえるからって子どもをもっと産もうとするかな？ってのが一番の疑問だ。
子どものある世帯をただただ優遇するだけの政策で終わるんじゃないかなって気がする。

>>849

> まだ、うちは親父が生きているから強くはいえないが
> 75歳以上は、今すぐ全滅してくれてもかまわん。

ん打、ただの自己中患者か。

誰でも老人になるのにね、老いてもなお楽しみがある世の中
夢だよね、そーいう夢が見たいよ

全然対等じゃないのな

亀とみずぽが暴れて、来年の衆参同時選挙が理想だが・・・

845さん。既に扶養控除は廃止でしょうがそれでも足りないので環境税でしょ
よって、初回分のみ捻出すればいいから民主強気なんだろ

＞一番得なのは、結婚してて一人っ子がいる状況で偽装離婚


実際こんな女が腐る程いる
いや大半がこんな狡猾な女ばかりだ

>>853
俺の理屈を真っ向から否定できるなにかがあるのなら
聞きたいな。

>>850
税金だからなんだっていうんだよ。
日本語を話せないなら消えていいよ（・∀・）

>>852
実際のところ、それで終わるだろうね。
なんつーか「結婚のご祝儀払いっぱなしで損だよね、だから結婚しようね。」
みたいな、子供手当てが目当ての子作りは無いだろうね。

つまるところ子供手当ては少子化防止じゃないって事だよね。
さて。
この条件で誰が得するのかな？
頭のいい人、ヒントお願い島す

858
あるよ、生理的に受け付けない

>>10
前園なんていたっけ？ｗ

ブレやがった。

こいつこそ、ヤルヤル詐欺の典型例だなｗ

おそらくバーターだな
各地方の社民支持者に予算まわしたいので、民主に絶対服従を誓ったんでしょうね
元から民主ならともかくカスすぎて反吐が出る

まぁ今の所未来の無い忍耐しか選択肢はないわな
死ぬまで忍耐だぞこのままではｗ

スゲー不公平。　バカらしい。

子供に金回すのは賛成だからもっと別の事に使えよ。こんなばらまき意味ねーよ

ブレて
ブレて
ブレブレて

しずかちゃん！どうすんの！

できるだけ とは なんだ、この糞政党豚が

お前を雇った覚えはないぞ、この糞女めが

頭の中身を友愛されたのか？

子どもをみんなで育てるのが目的なら、所得が高い人には遠慮してもらって
制限すべきじゃ、今現在の児童手当てをベースに考えるのが合理的じゃないの
財政に余裕がないのだから、頭をフル回転させて、節約のために所得制限を考えるべきじゃないの

保育料を無料にしてくれ。
二歳と四歳を預けてるが毎月六万円近く払うのはキツい。

やっと理解できたか、偉いぞ瑞穂。

>>873
無計画杉

所詮みずほｗｗｗｗｗｗｗ
織り込み済ですｗｗｗｗｗ

で、これ毎年やるの？不可能だろ？これと環境税のために消費税爆上げなら民主抹殺されんぞ？

>>1
もう民主党に飲まれたのか、予想どおりとはいえ早いなｗ

これは良いコジキ手当ですね

いーから早くよこせや

じゃあ子供のいない世帯にも配ってほしい

>>873
そっちの方がいいね。
保育士の人たちの給料も保証出来るし、親も安心して働けるだろうし、
玉ころがし(笑)にお金が流れないし。

でもこれ育児手当であって
少子化にはあんま関係ないよな
結婚したら子供は作るもの

ちなみに、ウェンディーズとモスバーガーではウェンディーズだな

＞まぁ今の所未来の無い忍耐しか選択肢はないわな
＞死ぬまで忍耐だぞこのままではｗ


もう遅い
今の若い男世代は死滅するぞこりゃ・・・
だからアレほど選挙いけと

女や老人が今回の選挙に殺到したのはさすがだよ
連中は自分が無能なのを潜在的に自覚してるが故に
鼻が利く

子供手当てを子供に使う親なんていないって
俺の払った税金だと言っては、懐に入れられるのがオチだの
定額なんとやらも親が使った家の方が多いんじゃないの
それと同じさ。やってることは自民党のマネだし税金の有り難み
少しは、感じろよ募金活動に協力してんじゃないんだぞ
そんなもんに使うなら税金払わねえぞ

>859
くれくれ厨こそ
消えろよ
バカ！

自民のブレは悪いブレ
民主、社民のブレは良いブレ
でしょうか

みずほは本当にやれば出来る子だったんだな
妥協するべきところは妥協する
言うべきことは言う
こんなマトモな閣僚久々に見たよ

少数民族絶滅危惧種ブレブレw

手当を受けずに子育てを終え
直後に今度は親が認知症で介護生生活
そんな家庭でも増税とは…

か

やっぱダメダメだな社民は

あれっ？

財源どうすんだ？
埋蔵金が未だに発掘されていないのに
何言ってるんだこのボケばばぁ！

ゆうんこりんの立場ｗ

群馬5区で圧勝

公立学校のレベルを上げることが一番の少子化対策な気がするけどな。
私立に行かせる総コストを聞くと、子供作る気が失せる。。。

やっぱりみずぽはみずぽだった！安心した！

【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ２
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/offmatrix/1253612906/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/


まとめWikiです
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/

所得制限する場合の事務費用なんてそんなかからないだろ
ただ役所が面倒くさいだけ
民主は役所が面倒くさがることは、やらなそう
支援団体から文句言われちゃうので

素朴な疑問
少子化対策で子供を増やそうと必死ですが
子供増やしてその子が将来老人になった時には
さらにたくさんの子供が必要になるわけで、倍々ゲーム状態で
人口増えていくよね。これははっきり言って無理。

ようするに老人を早く死なせる政策を作って
人口バランスを調整した方が近道じゃないの？

１）憲法の前文には福利は国民がこれを享受するとある。
２）憲法の生存権は国民を対象としている。
３）生活保護法や公営住宅法も国民を対象としている。
４）地方自治法には自治体は法と法に基づく政令に従って仕事をするとある。
５）外国人の生活保護を認める厚生省の通達は憲法に反する。
６）憲法には憲法に反する法や命令は効力を有しないとある。
７）公務員は憲法を尊重する義務がある。

以上のことから外人の生活保護や公営住宅の使用は憲法違反であることは明らか。
外国人が公務員になってるのもおかしい。
何故権利の保障されていない外人が生活保護を受けたり公務員になれるのか。
２万人にのぼる国民が路上生活をする中、
憲法を無視して４万人近い外国人が生活保護を受けているなど許されない。
政府は直ちに外国人の生活保護等を中止して国民を保護せよ。

■在日韓国人生活保護不正受給
ttp://www.youtube.com/watch?v=N44iQONJDoE
■【国内】増える「呼び寄せ脱北」 一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活　★３　[10/01]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191250124/
■【事件/大阪】生活保護の不正受給容疑で中国人２人逮捕[08/20]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ajb1P2Y31ds
■【社会】日記に「おにぎり食べたい」　生活保護「辞退」男性死亡［07/11］
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1184139276/
■不法滞在の朝鮮人の偽装結婚に利用される日本人ホームレス
ttp://www.youtube.com/watch?v=_seY2K8wPoU
■杉並区が韓国生まれの韓国人の餓鬼に出産手当
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/chosennippo20080917a1.jpg
■シナ人留学生に月２０万円支給
ttp://www.youtube.com/watch?v=5KbUM7GpWf0
■【米韓】 米国で遠征出産する韓国人、貧困層向け制度悪用して無料医療の恩恵〜シアトルで「アグリー・コリアン」批判[02/19]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235227640/

納税者番号制で世帯所得1000万以上は給付なし。
これでも膨大な費用がかかるの？

所詮、こいつじゃこの程度

現金じゃなくて現物支給にしろよカス
血税がDQN親の遊びの金になっちゃたまらん

外人にはやらないで欲しい・・。
シナだか韓国に潜伏してた北朝鮮のスパイは子供まで造ってたろ。
以前は総連や北朝鮮は脱北者の受け入れさえ敵対行為だとしてたのに今は何も言わない。
日本に来てる脱北者が北のスパイになったからじゃないか？
仮にそうだとしたら北のスパイに生活保護や子供手当てを支給することになる。
そうでなくても日本人を拉致したり殺すぞと脅す奴等がいるのに、
そんな奴等に生活保護や参政権や子供手当てをやるなんてとんでもない話だ。

あー、みずほたんが馬鹿な考えを改めてくれて助かった。
たったの年収1000万円くらいで高所得者扱いされてはたまらないっての。

現金止めてまた、地元でしか使えない券配れよ。

在日なんかにやる金はない。

在日寄生虫を追い出せ！

◆国民が真に求める少子化対策◆
【問題点】
・仕事による拘束時間が長すぎ、環境が酷過ぎで幸せを感じれない社会
・働きながら育児なんて実際はほとんどの人は出来ない
・子育ての負担を負い社会貢献している子有家庭よりも子供を産まない方が裕福な暮らしができる矛盾
・高校まで出ないと職業選択の自由もない、社会保障と実態の乖離　教育費がかかりすぎ

【解決法】
１、子供は国力を維持する要であり、子供は一律国、すなわち国民全員で等しくサポートすると言う考え方の下、
かかる基本的養育費の「全額」を国が支給する。そのため未婚・既婚子なし家庭・子あり家庭・高齢者家庭
全ての家庭から子育て税を徴収する。
子供を２人以上産み育てる家庭には、男女片方が確実に主婦になれるようその上に特別ボーナスが支給され、
子供を産んだ方が子育てがある代わりに、豊かな生活が確実にできる仕組みに転換する。
様々な事情で子供を産まない選択をする自由を与える一方、代わりに金銭的負担は多く負ってもらう。

２、中学・高校の枠組みを廃止し、4年生高等学校一本とする。自動的に高卒資格は得られる。
いじめ防止の観点から、高等学校入学と同時に、大学とほぼ同じ、クラス・単位並立制とする。
クラスは存在するが、非常時召集のみで、実際は個々にスケジュールを組んで授業を履修する。
また、現在は授業の実態は黒板からノートにもらさず書き写すただの作業に全体の半分以上を
取られてる現状で、極めて非効率なため、ノートを廃止しプリントを配布して大幅に授業を短縮する。

３、塾で先に勉強して学校で補習すると言う二重の費用の無駄を抑えるため
塾を原則禁止にし、学校を利用しコストを減らして放課後学習要員を配置し、無料で自由に受けられるようにする。
また習い事も各地域に公立で配置し、無料で受講可能にする。
更に私学を原則廃止し、無料の公立を自由化し、私立と等しいエリート校を各自治体ごとに一定割合配置し、
退学制度を許可すると共に各個性を容認する。

４、親が、仕事の実務以外の時間を子供と確実に過ごせるように、
会社としての飲み会・接待の原則禁止、カラオケ・キャバクラ・風俗などの強要はパワハラとして厳罰に処するよう法制化し、
安心して負担を最小限に働ける真の自由民主主義社会を構築する。

在日どもはすでに必要以上に優遇されてるから子ども手当ては不要

朝令暮改。

前原といい、日よってばかりだな。

野党のときはあれだけ非難していたくせに、
自分が大臣になったらぶれまくりｗ

>>1
ブレまくりｗｗｗｗｗｗ
というかね、選挙の為に扶養控除カット後回しにするっておかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今まで恒久政策だといってきたんだろ
だからムダを省いてその金で予算を捻出するといってたのに、いきなり何もしないうちに借金でやりますってどういうことだよｗｗ

【友愛】民主党、子ども手当臨時国会で成立方針、参院選前の６月に支給か。扶養控除カットは後回し。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251940438/


【政治】 民主党の「子ども手当」、高所得者層の手取り額押上げへ…民主の思惑とズレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249956114/
【政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250904500/

はい1ブレget〜


鳩左ブレまであと何ブレかな

所得制限設けたら少子化対策にならないよ。
すごい不公平感。
年収2000万あるので所得制限やられたら多分ひっかかる。
所得制限設けたら一生民主党には入れない。
月52000円か〜、多分子供の塾代に消えます。

>>913
迷走しまくり
これから、どうなることやら・・・ﾀﾒｲｷ

子ども手当が少子化対策なんて大間違い。
なぜなら既婚者の出生率は２．０近い。つまり結婚してたら子どもが二人近くは既にいる。
子ども手当がもらえるからもう一人産もうと考える奴はいない。
出生率低下の原因は非婚化と晩婚化。
これを解決しない限り少子化は止まらない。
まあ既に団塊ジュニアが３５歳以上になってる時点で遅いんだけどね。

みずほかわええなあ

あと20歳若ければ結婚してやる

>>915
2000万あるなら、月52000円ももらえないよw

は？
ふざけんなよ？

今のままでは所得制限なんて無用な混乱を招くだけだからな
国民番号管理法を早く導入しないと

福島てめぇが金持ってるからってざけんなあああ

>>919　なんで？
子供一人26000円もらえるんじゃないの？
所得制限設けてもいいけど、せめて年収3000万以上にするべき。
年収2000万じゃ、税金もがっつりとられてるし、
たいして年収1000万と生活変わらないよ。
働いたら負けの政策は間違ってる。

>>917
非婚化や晩婚化による不妊も解決しなければならないけど、
完結出生児数が減っているから大問題なんじゃないの。

>>923
所得制限ナシでも、低所得者に厚く、高所得者に薄くなってるんだよ。

年収2000万だと、所得は33％の区分でしょ。
扶養控除が廃止されるので、
(26,000×12か月−380,000円×33％)×2人÷12か月＝実質増えるのは　31,100円/月　ね。

やっぱりダメだな。

なるほど。詳しい数字をどうもありがとう。
月３万ですか。塾は景気よくなるでしょうね。
区がやっている子供手当て（月１万）も所得制限でもらえてないし、
なんだかホント不公平。

子供手当て自体必要ないんだけど、民主に配慮すると所得制限かけるしかない
高額所得者は生活に余裕があるから手当て必要ない

保育園等を充実させた方がいい

>>927
2000万あると、給与所得控除の見直しのほうがきついと思うよ。
今、上限なく5％なのを限度設定するようだよ。

ただ、育児とかの面に限れば、年収800万あたりの区分の人が、今は不遇な目にあってるよ。
児童手当や医療費無料などは所得制限がかかり、扶養控除もたいして多くなく、保育料は最高額。

ブレるなよｗ

共産党でさえ都議選後、民主に遠慮するようになったからな
積極的な野党とか言って

>>1
死ねばいいのに

>>931
の自己レスだが、都議選前はさんざ批判してたのに、都議選後閣外協力とか言い始めたしな

キチガイ頭がだんだん現実路線に転換する過程をみて
瑞穂はかわええのう＾＾と思う今日この頃
参院選躍進するよ

てか、何がしたいんだ？

無駄遣いはんたーい！

方針転換か

こども手当っていったってもう生まれてしまった子供を厚遇してもこどもは増えないでしょ。
絶対出産一時金のが財政的にも少子化にも効率的なのに本当ばらまきでしかないよ。
パチンコ代に消えるのがおち。

どうせやるんだったら給食費無料化とかせめてそっちに使うべきだとおもいます。
しかも扶養控除、配偶者控除なくしても財源足らないし、絶対将来増税だし。

ひと月2万6千円は額も多すぎだし。

福島党首も本音では反対だけど民主の目玉政策に配慮させられてるのかな
無駄な公共事業をガンガン削減して累進課税強化して財源作るしかないな

>>938
そう、既に生まれた子供に金を撒いても新しい命は生まれない。
既婚者の出生率は既に２．０近い。

給食費はなんとかした方がいいな。
自治体によっては、とても育ち盛りの子供のランチとは思えないような悲惨な状態になっている。
負担を増やさずに質と量を増やすには、直接、給食費というか、給食にかかる費用に対して補助を
一括で出せば良いので、事務手続きもそう難しくはないだろうし。
他にも、制服や体操服なんかに定価の一定部分の補助を出すとかね。
別につかみ金を家庭に配るだけが、子育て支援でもなかろう。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20411.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/up370574.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/3/73cd359c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/7/27086396.jpg

>>742
枡添って２ちゃんねらーだろｗｗ

月々2万6000円もらえるから子ども産もうなんて気軽な女いるのかね。
どんだけ少子化対策になるのかわからない。

>>940
そのことメディアではタブーになってるよな

つい２，３日前まで高額所得者への給付否定してたよな。
東大生って頑固者が多いかと思ってたが簡単に考え変えるのもなんだかイメージ狂うなｗ

給付金は子どもに対するもの。
親の高額所得者には税金でちゃんと貰うようにするわけだし、いいんじゃね。

政策っていうのはそういうもんだよ。

所得制限について検討しますって日曜日のＮＨＫで亀井の前で公言してなかったか？ｗ

亀が調子に乗りかけてるから、梯子外したんだろ　ｗ

政治っていうのはそういうもの。

>>948
検討しますとか考えておきますって、はっきり断りたくない時にも使う

みずほ、気が狂ったか？？

そもそも、年収1千万円の世帯がコロコロ産むわけじゃなかろうに。

貧乏人ほど無計画に作り、野良猫みたいに放し飼いをする。
そんなガキが、先々ちゃんと保険料や税金納める社会人になるとは思えない。

>>1
早くもブレたか
ブレないミズポに意味はない
政界引退しろ

テレ朝の番組に出演して所得制限に関して出演者全員にフクロにされてひよっただけ。

これだけすぐブレる社民は旧社会党と同じ解党へ盲ダッシュだろうな

所得よりも国籍を制限しろよボケ

>>951
おまえの住む世界には金持ちと貧乏人しかいないのか

あほくさー

【神奈川】「“ちょんの間”で働く女性は、9割以上が韓国人だった」…川崎駅東口の歓楽街で働く韓国人男女の摘発急増[9/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253644542/

年収1000万以上の人なんて全体の10％未満の少数派だろ禁止しても何の影響もないでしょ？この人達は経済的に苦しい訳でもないだろ？なのに何でブレるかな？理解に苦しむな。

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/l50
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
17 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:31:58 ID:1qSMfOrT
アタシは洋服と靴を買って、美容院に行きます！
子ども手当ては子どもを育ててやっている母親が好きに使うわよ＾＾
18 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:36:35 ID:???
子ども手当てのおかげで飲み屋に行く回数が増えそうだ
20 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:51:51 ID:???
この間の定額給付金とか息子のやつも競馬に使ってなくなったけどまた金くれるのか
政府には感謝しなくちゃいけないな
21 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 15:34:11 ID:???
このレス全部コピペして民主本部にファックスで流してあげるね
27 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 23:58:01 ID:i4dn3eJE
畠山鈴香が大量生産されるね
子供の虐待死もうなぎ昇りだね
30 ：名無しさんの主張：2009/09/19(土) 04:57:24 ID:WH4rODnY
近所の3人子持ち夫婦
パパはパチンコ…
ママは追っかけ…
こんな方たちへも子ども手当?

>>959
少数だからこそ、区分する必要はない。

高所得、低所得は課税概念で処理すべき。

また、救済策と促進策をごちゃまぜにした政策は必ず失敗する。

母子加算は救済策であり、子ども手当ては促進策だ。

あれれ、民主党の皆さんって、
定額給付金みたいなばらまきは効果がないって云っていたのに、
もっと大規模なばらまきをしちゃうんだ？

さよならみずぽ

ほんまもんの金持ちは、26000円なんて気にもとめてないんやない？
騒いでんのは、1000万で線引きされたら貰えなくなる人間やろ。配偶者・扶養控除廃止で増税だけなるもんな。
年収1000万の時点で、今の日本じゃ勝ち組なのに、本人たちはもっと欲しいらしいｗ

>>964
一千万稼ぐ人ってのはそれだけ貪欲なんだよ。
だから、人の2倍3倍働いて勉強している。

人としての素養が全然違うんだからほっとけよ。

結局ばら撒きじゃん

富裕層の割合なんてそんなに多くないだろう。
これは票田として見てもおいしくないということにもなるし、
配ってもたいしたこと無いとも取れる。

>>964
そりゃそうだわ。
その所得層だと住宅ローン組んでる可能性がすごく高い。
今から突然返済金額が負担になってきたら苦しいよ。
月にして収入が2・3万変わってくるって痛いでしょ？

ぶれたのではない
子供手当とは、ひっきょうパチンコ手当であることにみずほが気がついただけ
パチンコ手当に北朝鮮シンパの社民が反対するわけがなかろう

ブレすぎだろ
ダメダメじゃん友民党

みずぽもぶれた
友愛民主とその仲間たち最低

鳩山や岡田が変なこと言ってるのに比べると
みずぽは内政問題だけだから比較的安心だな。

もっと困っている人にばらけよ…

>>973
例えば？

みずほは他に絶対曲げられないことがあるからこれは折れるだろ

所得制限なんて必要ないだろ。
所得がある人からは税金を徴収すればよいだけ。

みずほどうした？
２ｃｈはおまえの考えに賛同的だったのに。

漏れはみずぽたんタイプなら抜けるから支持。
辻元タイプは意外と巨乳でもダメ。

所得制限は不要。金持ちでも子育て世代に渡せば消費に回ることが多い。
不労専業主婦を減らすため、配偶者控除等を廃止することが重要。

みすぼＴＢＳラジオの人生相談はお休みするのかな？ミンス党首の時は続けてたけど

うちの会社は子供手当が5万出るから来年子供が
産まれたら76000円毎月もらえるのか
結構でかいなもう一人子供作ろうって思うよ
二人いたら毎月15万以上もらえる・・・

こどもが居ない奴らは搾り取られるだけですね

所得制限付けない方が参院選楽しみになるからいいけどさ
日本人は低所得者ふえてるからな
選挙楽しみにしてるわ

>>980
でも、控除は減るだろ？

少子化少子化騒ぐなら、働く男性の扱いをもっとよくしやがれ
この国の男性の人権は、女子供以下の扱いなんだぞ
女ばっかり優遇すんな

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　　　　　　　　　　　　　　　インド洋にしても本件にしてもブレ過ぎ瑞穂たんｗ　ついでに自衛隊や護憲もブレてちょｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　まあ男女共同参画は別としてあまり極左思想の関係しないポストで安心したｗ

　　　　　　　　　　　　　　　食品偽装とか頑張ってちょｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ニタリ顔の辻元の国交省副大臣はムカツク！あれに何が出来るの？何で入れたの？？( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

　　　　　　　　　　　　　　

>>929
年収800〜900万だけど、児童手当無し、乳幼児医療費補助無し、幼稚園も補助無しまでは我慢出来るけど、健康保険が高額所得者扱いはマジ勘弁して欲しい。
嫁が病気なんで、生活は苦しいです。

>>986
まずは生活レベルを貧民なみに落としてから言ってよ。

>>986
２ちゃんではホントに貧乏人が多くて、ひがまれて叩かれるだけだから
カキコしない方がいいよ。

金持ちは余分に税金引かれても結局低所得よりは余分に
金残るんだからいいじゃねーかと思う。

みずぽは子供手当は結局配れないんじゃね？と気づいてるのかもしれない。
財源ないし。

信じた俺が馬鹿だったという事か…

あれ？飼いならされたか

あげる条件ばかりでなく、取り上げる手段も考えようや
補導される様な子供に育てる親子に支援しなくて済むようにさ

１０００なら鳩黒こげ

みずぽが真人間になっていく・・・・つまらんなぁ

ハムサンドのハムが腐った

圧力に屈したか。

総理になった鳩山由紀夫は、権力の魔力に魅せられ、ついに小沢からもらった箱を開いてしまう。
すると、そこから様々な災い（千葉景子、不況、経済危機、人権侵害救済法、外国人参政権など）
が飛び出し、由紀夫は慌ててその箱を閉めるが、既に一つを除いて全て飛び去った後であった。

小沢の箱の底に残った、たったひとつのもの。希望？・・・・・・・・・福島瑞穂であった。
「ひどいですぅ。わたしだけ出遅れましたぁ」

子供手当にはおかしな点が多すぎる

少子化対策なんだから
・日本人以外に配る意味が無い
・すでに子供が居る家庭に配る意味が無い　そんな金あるなら新しく産んだ家庭に３倍やれ
・現金給付である必要性が皆無　バクチに回されたらどうする　換金不能形態にしろ

そもそも論として
・月２万いくら貰えるからって子供を一人増やそうと思うのか
・不妊治療しまくっても子供が出来ない家庭への配慮が欠けすぎ
・給付には経費が掛かりすぎる　従来の控除式を増やすだけでいいだろ

>>998
夢も希望もないって落ちか、わはははははははははははははは……はぁ。

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