【政治】 高速1000円効果検証を 中日本高速会長が指摘 高速道路の段階的無料化について「最初は完全無料化だと思ってびっくりした」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ビーフ・・・・・φ ★

★高速1000円効果検証を 中日本高速会長が指摘

 鳩山内閣による高速道路無料化の先行きが注目される中、
中日本高速道路会社の矢野弘典会長は18日の会見で、
現行の自動料金収受システム(ETC)特別割引の結果を
分析することが先決との考えを示した。

 矢野会長は、民主党が無料化を「原則」としている点を
とらえて「段階的に実施していくのだろう」と推測。
その前に、現行制度の効果を検証すべきだと指摘した。

 同時に「最初は完全無料化だと思ってびっくりした。
だが(新政権の)話を聞いていると、そうでもない」とも説明しており、
極端な無料化政策はないとみているもようだ。料金体系のあり方を、
東日本、西日本の両高速道路会社と一緒に検討する意向も明らかにした。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009091902000142.html

▽関連スレ
【連休】 高速道路1000円乗り放題の影響で渋滞 東名高速下り線では40キロを超える激しい渋滞も★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253396493/

▽参考リンク
・NEXCO中日本 http://www.c-nexco.co.jp/
2名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:05:20 ID:ujhNVM8e0
突っ込まれるたび、こそこそ変えてるからねぇ
実際に実施されるまではどうなるかわからない

それが恐ろしいところ
3名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:05:54 ID:PqurY2VH0
平日は安く
連休は高く
過疎地は安く
都市部は高く
4だまされやすい人:2009/09/20(日) 07:06:05 ID:4slaz4gW0
完全無料化だと思って≪いたのに≫びっくりした
5名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:06:51 ID:IpZ4Io350
エセ公約の看板塗り替えの裏で、売国政策「だけ」は着実に進捗してますがな。

あと、マスコミの情報統制もね。
6名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:09:42 ID:D4I17O5T0
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
7名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:11:41 ID:lhwuTo7e0
日本人は渋滞が好きなんだよ。
渋滞がなくなったら物足りないと思うよ。

ちなみに世界中のニュースを見ているが、バカンスや里帰りで渋滞になるのは
どこの国も同じ。
8名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:17:02 ID:sdGFtO1d0
濃いのーバカンスー
9もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ:2009/09/20(日) 07:18:38 ID:mWRWPiPC0
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ

    ___
   /     ヽ
  /        ヽ
 i         ..ヽ
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||
 |.(|..|""  _ ""||)    無料化で
 | ☆|   O ./☆   
 | ||.|\____.イ :||     それ前提で千葉や四国での場所造った人、企業
 | ||.| _| .|_ | :||
 | ||.|/ \ノヽ| :||        地震とかで橋落ちたらどうするかです?
 | ||.|ぬこにゃ) :||
                
 
                
 
                
10名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:19:43 ID:LLtyiRq40
つーかよ、実験は北海道と九州って
JR四国から賄賂をもらったと予測。
11名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:21:19 ID:RSzmKFxW0
部分無料化の場合、無料区間と非無料区間の本線境目に料金所を設置するわけには行かない。
そうなると、無料区間出口にも非無料区間の料金を徴収する設備を用意する必要があり、
現金支払いの人のために徴収員を配置する必要がある。今の有料料金の半分はこの人たちの人件費に消えるという。
無料化すれば人件費は税金で賄うことになる。これを回避するにはETC車載を強制する必要がある。

さらに、地方の高速の渋滞は観光地、地方主要都市のインター出口の信号待ちが原因で起こる。
ここがネックとなって本線まで波及する。(路肩走行という法的グレー走行で回避してることが多いが。)
部分無料化の場合は無料区間を走る場合も料金所(もしくはETCチェッカー)を通らなくてはならなくなる。
利用者の増加が見込まれる場合、ここで渋滞が発生するのは確実。
12名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:25:57 ID:NinCp5W30
けど、国民の大半は完全無料化だと思ってると思うけどなあ
古館でも馬渕が全部無料化するわけじゃないって言うのを聞いてびっくりしてたじゃん
13名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:29:10 ID:3rrEU6uC0
暫定税率は来年廃止
高速道路完全無料化は24年度
マニフェストにはそうなってるな
14名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:45:24 ID:wRaI2IXD0
選挙中に自民支持で、民社を誹謗していた中日本高速会長の
話が聞けるわけがないだろw
15名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:45:36 ID:lhwuTo7e0
民主党にとって、こんだけ反対者がいるなら
ある意味ありがたいよな。
高速無料やんなくても支持率に変わりないのだから

でも高速無料賛成派も、かなりの人数いると思うが
声が聞こえてこない。
16名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:48:07 ID:y7n3xYpoP
●東京足立区千住警察署警察官の職質強要(YouTube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090915212822.jpg

●兵庫県警新港交番 職務質問(YouTube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg
17名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:48:15 ID:P0K6HnySi
現行制度は自民の負の遺産なんだから検証は必要なしだよ
いま国民らがすることは黙って見てろってことだから
18名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 07:49:43 ID:OQC/UzKX0
バッド山内閣
19名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 08:08:53 ID:ugBlQ+UxO
>>10
そんな金有ったら、松山駅に自動改札入れとる。
20名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 08:17:39 ID:uxXT0Ow80
政権とればETCいらずになるとか豪語してたもんなー
無料区間が出来る程度じゃETCいらずになるわけないし。
21名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 08:21:53 ID:INkxMX+P0
>>11
これこれ

一部無料化すると
無料区間と有料区間の間に料金所を置くことになるんだろうか?

そうすると逆に大渋滞にならんか?

無料化の区間の出口に今までどおり
料金所をおくなら人件費や設備費が今までと変わらんぞ。
22名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 08:27:46 ID:GC5227dz0
毎日、高速に乗ってるが、
高速無料にしてみろ、
サービスエリアに車上生活者が
居座って大変なことになるぞ。
さっきも帰りにサービスエリアに寄ったが
車中泊の車だらけでトイレにも行けなかった。



反対だよ無料化には。
23名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 08:39:12 ID:elM10GSk0
>>22
無料だったら好きな時にインターで降りてコンビニのトイレに行けばいいだけだけどな
24名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 08:39:52 ID:INkxMX+P0
>>22
なるほど
確かに有りそうだ。

駐車無料で常に大量の車が止まってるし
絶好の場所だな
25名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 08:58:09 ID:VdSW6+O/0
つ-かさ工事費諸々の借金はどうすんだよ? それもまた税金からか?
全部借金返済してから無料化とか考えろよ
26名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:04:10 ID:C51iZuFP0
>>25
小沢鳩山は自分が任期の間のことしか考えてない
5年後の日本が後戻りできない破滅へ向かってようが関係ない

民主党の異常さを見てれば選挙前からそんなことは判ってたのに
それでも民主党を選んだ愚民どもによって日本は自殺するんだ
27名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:06:12 ID:k8wIxSor0
民主に政権をとらせたのだから、マニュフェスト通りに高速道路は無料化すべきだ。
借金30兆は当然税金から支出する。
これを承知の上で、国民は民主を選んだのだから。
28名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:09:08 ID:IPq93U+vO
>>22
以前うちの近所のサービスエリアは害戦車の駐車場になってたな
29名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:21:41 ID:ISvA9EKx0
>>22
今は高速無料じゃないから、車中泊する奴も高速から降りずにSAなどに集中する。

例えば、一般道の脇に設置されてる、全国の「道の駅」とか、もっと言えばコンビニの駐車場で、
無料で泊められるからって、車上生活者で溢れ返ってるだろうか?

30名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:32:24 ID:dS9myeIp0
シルバーウイーク始まる 高速は大渋滞 関空、鉄道も混雑
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090919-OYO1T00631.htm?from=top

行楽地とか経済効果あったんじゃないか
高速以外も混んでるみたいだし
31名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:33:41 ID:RSf0KuMT0
>25

自民に請求しろよ
32名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:37:38 ID:mbe7pazG0

政権交代前と微妙に主張が変わったw

【政治】 NEXCO3社で2万人の雇用が問題 高速道路無料化は「論議にならない。有料化は世界のトレンド」とNEXCO中日本の矢野会長★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249098927/
33名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:57:32 ID:VdSW6+O/0
>>31前の政権がやったことだから知りませんてか?
じゃあもう何もすんなよ
34名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:10:45 ID:J2KOQsSZ0
>>29
高速から離れてる道の駅でもトラック休んでるのを見るよ。
35名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:17:17 ID:ugBlQ+UxO
>>29
コンビニは店員が追い出すだろ。バカかオマエ。
SAは"運転に疲れたから休んでいる"と言われたら、なにも出来ないだろ。
ゆとりの犠牲者は黙ってろ。
36名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:21:36 ID:NQSRy9+w0
>>25
元からそれは税金だろ、何のために暫定税率まで掛けられてガソリン税払ったり自動車税、重量税払ってるんだ?
高速代の大半が天下り職員の給料と退職金、道路族の役人に献金に・・・
37名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:25:27 ID:Vzf1b3i20
>>25
高速使わない人からも広く平等にばんばん取るってことだろ、
車を持ってない首都圏の連中が民主を支持してるならそれでいいんじゃね。
38名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:26:37 ID:8M5MQsZL0
また前原スレか
39名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:34:43 ID:iNY5FNW70
時間で動いている運送系は、もうダメだな。
40名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:09:50 ID:AWgXMd220
最悪だな。
減価償却できたから、儲けすぎになってしまうから値下げは歓迎だけど
財源なくて自動車税5万円UPとかだったら、もう車やめる
41名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:37:51 ID:dBJ9DLF50
トヨタ車には贅沢税を車両価格の3割くらい掛けるべき
42名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:37:53 ID:g+dnhpHs0
さすが官僚、相手に分があるとわかるとあからさまに媚びる・・
43名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:41:33 ID:Pf4doavuO
民主のブレ具合見て安心したんだろうなw
44名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:41:39 ID:shXcLdn3O
とにかく役人、天下りのクズどもに無駄な税金を流れないシステムにしろ!
あいつら最低な人種だからな
恥ずかしい連中
45名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:17:24 ID:GR/OLKJS0
平日だけ完全無料にすればいい
46名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:16:43 ID:hSesS89+0
>>45
料金所を廃止することが必要だから、完全に無料化するのが正しい。
休日1000円は公務員の優遇策であり、多くの国民はそのメリットを享受していない。
47名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:00:57 ID:JuPvLePu0

えっ、完全無料化じゃなかったの? さすが屁理屈がうまい鳩山の

やりそうな事だな。
48名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:10:22 ID:pPD6ZTqy0
高速はいつかは無料化にすると言ってどんどん作ったんじゃなかったっけ?

民営化なったとはいえ企業の会長がそんな認識でいいのか?
49名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:11:48 ID:xwEzv5Fn0
高速道路は無料化しろ。
高速株式会社いらね。
50名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:20:41 ID:Zu4Dvrbn0
ガラガラの高速を無料化するのに肝心の地元の知事が反対してるよ
地元民の大半は無料化は大歓迎してるなぜかデータはない
51名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:22:13 ID:nrAtOIXH0
23 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 08:39:12 ID:elM10GSk0
>>22
無料だったら好きな時にインターで降りてコンビニのトイレに行けばいいだけだけどな


車中泊・・・・・金がない=燃料入れらんない=動けない=車中泊じゃないの?
52名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:26:37 ID:uhBEW9q/0
「わかりやすい政策」って、確かに選挙には強いんだけど、それが実現
できなくなったときのブーメランもでかいんだよね。高速もダメ、子供手
当てもダメとなったときの反動はすごいだろうね。来年が楽しみだw
53名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:26:44 ID:Zu4Dvrbn0
鉄道も高速道も莫大な税金を注ぎ込んだ国民の共有財産のはずが
いつからそうではなくなったんだよ 調子が良すぎるそれ相応の金を払え
54名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:28:09 ID:bzHnNoqr0
完全無料化する前に、政権がまた自民に戻っていることも計算ずくな民主。
姑息すぎますね。
55名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:28:22 ID:lUQ0Exqg0
首都、阪神地域を除く高速は2012年までに完全無料化
となってた気がするんだが?
56名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:28:35 ID:oDjd7+BT0
>>1
「そうでもない」

なんか、そうかって感じだなw

何でも良いけど、約束は守れよ、ミンスは。
57名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:29:58 ID:TUXSV//q0
SAPAだって長時間置いてたら通報されて追い出されるだろ
58名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:32:20 ID:M9rdrRql0
>>57
5時間まではセーフだったぞ
59名無しさん:2009/09/20(日) 16:32:41 ID:JG8vttzK0
>>21
このスレでその心配はする必要ないだろ。

なにしろ中日本高速道路が管理する高速道路のうち、選挙後変節しやがった
公約違反ミンス党の基準に従えば、一本たりとも無料化できる高速道路なんて
ないから。

ま、詐欺師ミンス党に騙されたバカな連中が悪いんだけど、振り回される側は
たまったもんじゃないな。
60名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:37:18 ID:lUQ0Exqg0
>>59
高速道路無料化は自民が言い出したんだがな。
で、政策自体はまだ生きてるんだが、誰も触れようとしない。

やるって言ってやらないよりも、やろうとするだけマシだがな。この件に関しては。
ダメならダメで構わんよ。
61名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:37:20 ID:TUXSV//q0
>>58
ホテル併設の所なら48時間ぐらいでも大丈夫
そうじゃない所だと丸1日置いてたらどかせってシール張られたりするらしいが、道の駅でもそんな車滅多に見ないべ?
62名無しさん:2009/09/20(日) 16:47:19 ID:JG8vttzK0
>>60
民主党はとっくに「やらない」って言ってるんだぞ?

騙されたバカ??
63名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:50:13 ID:WFHbRTAb0
>>60
口先だけなら誰でも言える。
結局、何も出来なければやるやる詐欺とかわらない。
64名無しさん:2009/09/20(日) 16:51:49 ID:JG8vttzK0
ソースは、2009/09/02(水)の報道ステーションより。

以下まとめ
---------
 一色清:「高速道路を無料化したら渋滞が」
   馬淵:「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
   古館:「へえ!国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ!」
   馬淵:「渋滞しそうなら有料です」
   古館:「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
   馬淵:「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
   古館:「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか!」
   馬淵:「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情が
       ありますから選挙前は言いにくかったんです」
---------
65名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:19:13 ID:Zu4Dvrbn0
経済が良くなるより現行が良いっていうのが民意なら民主が無理に
無料化することはない 公約とか気にすることはない
66名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:27:10 ID:OePmHf9y0
だから原則無料化
無料化してプラスになるならOK
マイナスならNG(料金などの見直し含む)
今の高速1000円の政策が良くないんだよ
67名無しさん:2009/09/20(日) 17:39:10 ID:JG8vttzK0
「原則無料化」と言ったからには
「渋滞するから無料化できません」は許されない。詐欺。

渋滞する路線は拡張してでも無料化しなければならない。
民主党はそのような約束を国民にしてしまった。
東名・名神は片側8車線にしてでも無料化しなければならない。
それが民主党の義務だ。
68名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:43:05 ID:WFHbRTAb0
原則って使い方便利だよね。
一部分でも原則に沿っていればそれで済ませられる訳ですからw
これから原則って言葉流行るんじゃないw
69名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:49:46 ID:NWt4XhA80
>>64
「無料化しても渋滞しない高速道路」っていうのは要するに無駄な道路だよね?
無駄な道路が無料化されるっていうのは本末転倒だなあ
70名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:00:11 ID:AioaVK9w0
いいからしゃぶれ
71名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:02:51 ID:YEAfWiq0O
>>64

東名 首都高 阪神 名古屋高速

有料だったら笑えるわ
72名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:11:36 ID:I2dSl5m/0
>>22
あーはいはい。そういやそうですね。
PAなんて絶好の宿泊エリアだし。
ぷーたろうで溢れかえりそうですね。
73名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:16:02 ID:GRX+wPZI0
>>70
いきなりしゃぶれっていうからびっくりした。だが(新政権の)話を聞いていると、そうでもない」とも説明してるのか
74名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:19:08 ID:3SD+eBmi0
>>71
その辺はほぼ確実に有料のままだよ。
名神もね。
75名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:19:15 ID:dkqNGgzZO
東名、名阪は無料化しないと思う。
76名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:21:37 ID:k12LMig+0
>だが(新政権の)話を聞いていると、そうでもない」とも説明しており、

民主党の政策は、話を聞いてもはっきりしない。
一体、何が言いたいのかよくわからない。
そのようにも取れるあやふやな話ばっかりですよ。
77名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:23:07 ID:wkeRJZsc0
もともと無料にすると言って作ったのに、人間ってすぐ奴隷化されるんだな
金を取るとしても整備費用分だけにすべき
78名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:30:18 ID:1QrZDuS+0
民主ー
俺車持ってない
JR無料にしてくれー
79名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:31:20 ID:iq1I2Vax0
ヤンバダムだって中止になっただろ
支持してんだろ

完全無料化の約束も中止だよ
80名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:33:23 ID:eX8i4y0m0
>>77
これくらいの金には困ってないが混雑は困るって人間が多いんだよ
81名無しさん:2009/09/21(月) 00:34:28 ID:MWxdnIUD0
だから北海道・九州の無料化なんて言語道断で
民主党は名神・東名から無料化していかなければならない。
名神・東名を無料化しない限り民主党は詐欺師だ。
82名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:41:08 ID:g6+4a+0i0
>>10
それ以前に、四国なんて人が住んでないから実験しても無駄だと思われたんじゃないかな。
83名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:43:19 ID:g6+4a+0i0
>>81
元々、民主党に持ち込まれた素案の時点で名神東名は低価格化して全国の維持費に
宛て、それ以外の現在利用率の低い高速を完全無料化というプランだったはずだが・・・w

民主が途中で全高速道路即時完全無料って案を書き換えたの?
84名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:57:07 ID:0PnTYWt+0
民主に投票した奴っていうのは、
ちょっと考えれば嘘だと分かる事に簡単に騙される馬鹿ってことだろ。
馬鹿だけに自覚も無いんだろう。まさに愚民。
85名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:59:57 ID:9QYJqoLr0
>>11
そこららかしこに、本選料金所が有るじゃない。
ETCが生きる場面なんだよね。
86名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:56:05 ID:mHd/SH4d0
高速無料化を喜んでるバカは、維持費の捻出考えてるの?
バカだから考えてもいなかったかな( ´,_ゝ`)
結局、違う形で取られるんだよ。
ゆとり世代は、能天気だな。
87名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 03:08:46 ID:NkajxB0G0
>>86
高速を滅多に利用しないオレ涙目・・・。
88名無しさん:2009/09/21(月) 04:36:58 ID:MWxdnIUD0
>>83
もともとそんな話はないだろう。
民主党が発表している案には少なくともまったくない。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550
○現在、高速道路会社6社が管理する高速道路は原則として無料とする。
○実際の無料化にあたっては、首都高速・阪神高速など渋滞が想定される
路線・区間などについては交通需要管理(TDM)の観点から社会実験
(5割引、7割引等)を実施して影響を確認しつつ、実施する。

名指しされているのは首都高・阪神高速だけ。
つまり東名・名神は「原則として無料」とされなければならない。
89名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 04:38:22 ID:flS7IHXf0
高速無料化反対は多いが、ETCを前提にした意見も多いのも
見落とせないよ。
ETC1000円を維持したいから高速反対という意見ね。
財源なんか気にしている人は少ないと思う。
もしETC廃止して、高速も地域限定の状態で、自民が
ETC復活を公約したら高確率で逆転される。
一度美味しい思いをさせたら後戻りできないよ。
仮に高速無料をはじめたら、賛成派が一挙に増えるのは
目に見ている。
自分の地域も無料化しろ、邪魔する知事や議員は落選
させろという動きになるだろう
90名無しさん:2009/09/21(月) 04:41:20 ID:MWxdnIUD0
>>89
高速無料化してもすぐ環境税が導入されるのに…。
そのときの北海道の人達の怨嗟の声が聞こえるwww
91名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 05:30:11 ID:Lht3eDNW0
>>89
ETCなんて不要じゃん。
もうすっかり元を取ったし。

ETCの車載器があるから「永遠に高速料金を払い続けたい」なんて
変な奴は居ないと思うぞ。
92名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:48:31 ID:1JP37eDy0
首都高と阪神高速は、無料にならない
93名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:17:02 ID:gARHHmSm0
>>1
丑クンはどうやらこれを気にしてるらしいなwww

最低賃金のときも必死で800円からだよ!!と煽ってたもんなww
枡添はなぜか800円のものを1000円といってるんだよ!!と
実際はこうでございますw

【政治】民主・馬淵氏「渋滞しそうな高速道路は無料化しない。選挙前は言いにくかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251949131/
94名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:28:44 ID:8qdYOd4P0
愛知県民だが
東名の無料化はあきらめた
東海北陸自動車道の無料化は期待している
95名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:53:38 ID:1JP37eDy0
名古屋高速は無料になるのかね?
96名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:20:08 ID:FILCp7BGO
>>94>>95
おい、目を覚ませ!
97名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:15:22 ID:36/PmNR+0
>>5
それが最大の問題だ
98名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:22:32 ID:34Yo/GjR0
>>69
無料でも渋滞しない=無駄、ってのは暴論だろ。
渋滞しない=利用者がいない、って訳じゃないんだし。
車の通行量が適正なら渋滞は起こらないんだから。
99名無しさん:2009/09/23(水) 01:27:58 ID:fpCkUfAM0
>>98
高速道路の収益性を問題とするなら、やはり無駄と断言せざるを得ない。
有料でも渋滞しない適切な交通量があること(一車線あたり1000台/時間)
を理想とするわけだから。無料にすれば渋滞するのが当然。
100名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:29:12 ID:LOguWcJn0
なんじゃこりゃw
確実に反対するであろう連中が安堵してるたあ
どういうこったw
101名無しさん:2009/09/23(水) 01:34:14 ID:fpCkUfAM0
中日本高速道路が管理する道路のどれ一つも民主党は無料化する気がないから。

ようするに、民主党が嘘ついてたということが明白になったんだよ。
102名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:35:54 ID:34Yo/GjR0
>>99
それは有料にして採算性を前提にしてるからでしょ。
金払ってまで使う気は無いが無料なら使いたい、というのはあるんじゃない?
103名無しさん:2009/09/23(水) 01:46:46 ID:fpCkUfAM0
>>102
無料にしたって借金が消えるわけじゃない。
その道路を利用しても一円も借金が減らないわけだから、余計に無駄ってことだな。
104名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:53:38 ID:FodCJgaN0
高速道路財源について

1.経済効果による税収増
2.バイパス道路の建築削減
3.現在の高速道路割引財源
4.料金収受関係費削減

週間マブチNews
http://www.mabuti.net/html/act/news/PDF/0406.pdf
105名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:58:26 ID:34Yo/GjR0
>>103
借金で作ってるのは有料道路だけじゃないんだが。
その理屈で言えば、無料の道路は全部無駄なのか?
106名無しさん:2009/09/23(水) 02:06:24 ID:fpCkUfAM0
有料道路として作ったものを無料にすればそりゃ無駄だろ。アホなの?
107名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:12:07 ID:34Yo/GjR0
>>106
無料にして利用者がちゃんといるなら無駄にはならんだろ。
無料にしても利用者が殆どいないってのなら無駄だと言うのもわかるが。
借金減らないから無駄って理屈の方が理解できん。
108名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 07:01:03 ID:wQ1MWZXC0
無料にします!とか散々騒いで当選したのに、なに撤回してんの?

民主議員は全員死ねばいいのに。
いやほんと。

ウソツキだろ。
109名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 07:08:02 ID:/PkJ2nAmO
高い金払ってでも早く行きたい時に困るよなぁ
110名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 07:13:56 ID:/KQ4hyOC0
あってはならない選挙手法を用いた。
111名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 07:28:05 ID:xRQ1Igcgi
サービス業だと土日曜は仕事
平日安くしてくれ
土日曜のみだから集中して渋滞するんじゃ?
112名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 07:34:54 ID:q8/3y1IP0
これ、民主党政権のうちに無料化になるの?

政権交代=前政権の施策の卓袱台がえし、なら
早くしないと終わらないんじゃない?
113名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 07:57:47 ID:wD6ba+6i0
>>104
どれも財源になってないな
114名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:01:42 ID:wD6ba+6i0
必死でETCは不要とか連呼してる人いるけど、考えれば考えるほど必須なんだが
民主案でも有料部分は残るんだからな。

それと、ETCはもともとアメリカのシステムを参考にして出来たもの。
高速無料のアメリカでなんでETCがあるのかをもうちょっと考えてみなよ、ETC否定派は。

115名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:03:52 ID:wD6ba+6i0
もちろん、ETC利権とやらは排除していい。
ここは同意見。

ただ、利権の排除とシステムの廃止は話が別。
システムは有用、というか必須なので残すべき。
116名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:46:41 ID:q8/3y1IP0
>>114
アメリカは原則高速無料だけど、有料道路もあるからだろ

民主党は、有料道路を残すってこと?
117名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:51:03 ID:q8/3y1IP0
あ〜、有料道路残すって書いてるね、スマン

なら、民主党も、現状買い控えてる連中に「ETCは必須だからカット毛」って宣伝すれば
誤解も解けるのにな
118名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:53:11 ID:/aZEIuZk0
>>116
とっくの昔に全面無料は撤回されてたと思うが……w
119名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:57:21 ID:mJRWmWD20
この辺の連中がバカな一般市民レベルの情弱かよw
120名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:58:56 ID:xRQ1Igcgi
30年後無料にするといってしてこなかったのをするだけ
121名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 09:01:01 ID:q8/3y1IP0
いや、それをまたしないと言ってるんだろ
122名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 09:03:14 ID:mJRWmWD20
>>116
人はそれを原則無料化と言うw
ただ、大都市直結道路の現状を考えれば、
相当の道路網の整備が行われない限り、
原則無料化と言うには程遠いレベルの
無料化に留まることは想像できる。
123名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 09:03:17 ID:/aZEIuZk0
>>120
すでに完済している部分は、最初から無料化しないって言ってたような気がするんだが……東名とか
124名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 09:14:01 ID:AzSOLxnn0
>123
あまりにもブレブレブレブレが酷過ぎて、どれが真実(最終案なの)か誰にも判らない。
脳内妄想のみ垂れ流し続けるけど、現実的な裏づけや資料が何も出て来ない。

汚染された狂信者は、教祖様の話を正当化する為に更なる妄想を織り上げる。
125名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 09:47:58 ID:eETb6g6Si
>>124
ウヨが発狂してんなw
126名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 09:59:10 ID:q8/3y1IP0
てか、実際今後どうなるのよ
127名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:02:39 ID:/aZEIuZk0
>>126
誰も解らないと思うw
25%の削減も国際公約にしちまったしな、あのど阿呆が
だったら、むしろ、高速道路は値上げして、その分、JRにでも補助金を出すべきなんだが……
128名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:26:41 ID:BmViCU3J0
>>127
25%って分かって言ってる?
129名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:28:11 ID:q8/3y1IP0

そのココロは?
130名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:38:04 ID:W+ye9Z6S0
まず無料化したうえで、料金を払いたい人は自己申告で払わせてやればよい。
これで反対派も納得する。
131名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:54:25 ID:zxEb2EDu0
通行量が少ないときは無料〜安い料金
通行量が多いときは高い料金

土日や連休なんか現在の5倍とかにすればOK

132名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:59:57 ID:wD6ba+6i0
>>131
そういう流動的なシステムにするのなら、なおさらETCは必須だね。
交通量をリアルタイムで正確に調べられるし、料金徴収も自動でできる。

もちろんETC利権とやらは排除しておk。
システムは必須
133名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:17:36 ID:d3H/07oi0
必要な道路は税金で造り原則無料
道路みたいに莫大な建設費がかかるものは国でないと無理がでる
何でも民営にするからおかしくなる
134名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:21:33 ID:w0KesIPmO
>>133

いいんだけど、財源は車両税にするの?消費税にするの?
135名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:24:57 ID:/fgLMT/q0
>>133
新たな高速道路どころか、バイパスも作るって言ってないだろ?

高速道路無料化で渋滞とおさらばって言ってんだから
136名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:25:33 ID:d3H/07oi0

くだらない事に使われている税金を当てるんだって
俺はくだらない事に使われている税金はあるとおもってる
137名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:29:05 ID:kxH/aUzm0
無料になっても車のない俺
138名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:32:05 ID:3hc1d1e90
街中にあるSAやPAの駐車場は有料化される可能性はあるな。
139名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:36:31 ID:yd+8TWAu0
>>137
問題ない
俺は軽だが高速使う気は無い
140名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:48:23 ID:j8wA2X7BO
小田原厚木と真鶴道路はどうなるのでしょうか?
釣りにいくのに毎週つかうのですが
141名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:52:14 ID:yd+8TWAu0
>>140
そのまま
東名は有料のまま・・・週末1000円が無くなって渋滞減るかも
142名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:52:19 ID:OyC2ITe10
これでガソリン売れて儲かっただろ?
値上げしてるのにニュースにすらならない
143名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:56:54 ID:BY0UvTSJ0
>>127

> だったら、むしろ、高速道路は値上げして、その分、JRにでも補助金を出すべきなんだが……

そう。列車の方がエコなのに。

運送とかは、夜の貨物列車を利用すべきだよね。
144名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:58:55 ID:Oc6kuHoY0
>>10
四国に電車なんか通ってないだろ
145名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:05:22 ID:L/BCk73+0
これは中日本の高速は無料化されないってことですねw
146名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:06:42 ID:zHHxPwSg0
NEXCO中日本って名古屋なの?東名も名神も中央道も管轄ってずるくないか?ドル箱御三家だろ?
147名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:46:30 ID:kwjhahro0
高速道路が無料化になったとしてもそんなに車にチェンジする人は
いないよ。車は維持費が高いからね
だからCO2はそれほど増えないよ減ると言う人さえいるよ
148名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:48:13 ID:BpdPmskA0
会社の社長という人間(利害関係者)がマニフェスト、政策集すら読んでいないことに唖然
149名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:49:57 ID:tFQYo/ca0
渋滞が予測される高速は、現状維持「有料」だろ。

びっくりしたのは、国民だわな。
150名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:52:44 ID:l76wKTVVO
ビックリしたw白々しい。
こういう人物は信用ならない。
151名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:56:49 ID:FqM+s9XA0
>>149
むしろCO2削減する為に値上げだろ。
ついでに一般道も有料化して逃げ道も塞ぐ
152名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:57:24 ID:kwjhahro0
国民の大多数がバカ高い高速料金を支払う方を望んでいるのなら
多数の意見を尊重して無料化はされないだろう
今の内に貧乏人は1000円高速で行って見たかった所に行ってみようで
今後高速料金は安くなることはないからね
153名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:17:37 ID:/aZEIuZk0
>>136
具体的に何?
154名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:36:49 ID:+lUZLnhr0
良い方に変更するのなら
君子豹変でいいけどな。
155名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:48:55 ID:esDpfEX+O
物理コストが下がって物価が下がるとか民主は言ってたが、主要高速がさがんないんじゃたいして高価なさそうだな。
東名、関越あたりは無料なんないしょ?
156名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:58:52 ID:aR1uU4IT0
>>155
東名は無料化するでしょう。
実際無料化のシュミレーションをすれば、
・祝休日のみ割引の現行より、代休を取って平日出かける組
・高速混雑時は、高速以外の道路で行く組
・運輸関係は夜間高速でコストダウン&時間短縮
と素人でも予想出来る結果が出ている。

まぁ 既得権益でうまうましてたゴミども
せいぜい吼えなw
157名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:03:43 ID:wD6ba+6i0
>>147
高速週末1000円化で既に電車、バス、船の利用者は10%以上減ってる。
減ったぶんは高速を使うマイカー移動に切り替わったわけだ。

もう答えは出てるんだよ。
高速無料にすると電車、バス、船などの利用者が減ってマイカーが増える。
机上の空論ではなくまぎれも無い現実だ。

道を走る車の総量が増えるのに、高速や一般道から渋滞が減ることはあり得ない。
当然CO2は激増だ
158名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:06:24 ID:wD6ba+6i0
>>156
お前の挙げた全項目で車の量が増加するんで、全てが思惑の逆の結果になる。
素人でもわかると思うがw

民主党が大前提にしてる、
「無料化前後で走ってる車の総量は変わらない」
という暗黙の大前提がそもそも間違ってるってことに気づけ。

無料化したら走ってる車の総量が増えるんだよ。
159名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:07:41 ID:YIXkYSFI0
>>95
NEXCOじゃないから関係ない。
160名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:18:53 ID:gCHtyx400
>>1
同時に「最初は完全無料化だと思ってびっくりした。

国民の多くはそう思って投票し、
何割かは今もそう思ってるんじゃないのかw
161名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:21:56 ID:yd+8TWAu0
>>160
いや東名とか無料化されたら渋滞がひどくなるって反対してるだけだろう
162名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:23:09 ID:aR1uU4IT0
>>158
>お前の挙げた全項目で車の量が増加するんで、全てが思惑の逆の結果になる。
>素人でもわかると思うが
日本全国での車総数は無料化で一気に増えないが、増えるのは
既得権益を失ったゴミどもの安泰くらいだな。

>「無料化前後で走ってる車の総量は変わらない」
これのどこが間違っているか、簡単でいいから
説明してくださいな。
リンクだけ貼るとか無しでお願いします。
あなたがそう思う根拠を示してほしい。
163名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:23:25 ID:U72HtifH0
車を買うときに最初に5万とか上乗せして(環境税みたいな名目で)
それを財源に全線無料化とかはダメだろうか。
部分的無料化って結局料金所は廃止できんし、人件費はかかるわけだし。
164名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:26:51 ID:kaRDIB8w0
>>162
補修どうするの?www 壊れてから考えるかwww
165名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:33:07 ID:aR1uU4IT0
>>164
>補修どうするの?www 壊れてから考えるかwww
レベル低いなぁ君・・
補修など必要最低限の支出は税金で賄えばいいであろう。
その拠出金は何兆もかかるとかじゃないよ
汚い土木、ゼネコン、道路族に流れていた金の流れを変えるだけ
賄える金額だよ。
それにいままで工事請け負っていたところも自由入札にすれば
さらにコストダウン出来るしね。
君らのとこにあぶく銭が回らなくなるのがそんなに困るかね?
166名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:33:45 ID:BMBNBnEk0
>「最初は完全無料化だと思ってびっくりした」

ばかばかしい。
企業のトップとあろうものが冷静さを失って大騒ぎw


167名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:35:17 ID:DYICddCj0
今頃検証かよ('д`)
168名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:42:05 ID:LYX5JM4cO
まぁ国民の多くはまだ完全無料だと思ってるけどね
169名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:42:58 ID:f1NWEstX0
高速代無料>年数万円の節約

高速代無料効果による交通事故死亡者増加

彼らの命>プライスレス
170名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:44:40 ID:BMBNBnEk0
段階的とはいえ、道路既得利権は確実に減らさないとねw


171名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:45:00 ID:TMWR+5Ka0
結局天下り潰す事も出来ず
多少の無駄減らす程度で
自民の割引制度のままだろねwww

多分高速は作り続ける
172名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:45:57 ID:Ug5998SIO
でも、完全無料にしないと
乗り継ぐ人のために新たにETC装置や料金所設置しなきゃいけないけど?

無料区間になったら出口で自己申告?
173名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:46:45 ID:8bvJMqieO
ガソリン無料なら分かるけど高速無料くらいじゃたいした影響ないんじゃないか
100キロまで無料とか制約つければたいした混乱もないよ
174名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:46:45 ID:d0wEphUr0
とりあえず平日も1000円にして様子みたらどうなんだ。土日祝日だと込みすぎてしょうがない。
175名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:47:31 ID:Yq2uspp00
>「最初は完全無料化だと思ってびっくりした」

これ未だにオレの周りの人間はそう信じているよ
まぁ現実は北海道完全無料化、残りは原則有料w
176名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:49:12 ID:gV0EXzUCO
関東地方の主要高速はお金とったほうがいいって結論になるんじゃない

177名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:49:20 ID:KqpP63EyO
完全無料化だろぅ
社長は頭がおかしい
178名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:52:51 ID:giWFGSXp0
で、いつから無料になるの?
179名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:54:44 ID:4zuKpQu30
>>147
俺もそう思う。
このシルバーウィークなんて特に各高速は渋滞、これが本当に環境に良いのか
と俺は疑問に思う。同じ渋滞でも現状の車の台数が僅か1割、2割減って少しでも
流れがあれば環境に対する不可も相当違うと思う。
それにいくら休みに高速料金が安くてもその分、各宿泊施設が高ければ結局同じよ
うなもの、だからこそ最近のドライバーは安く済ますため道の駅等の無料で車を停め
られる場所で車中泊をしているのが現状、はたしてそれが景気対策となるのか?
むしろ、平日も高速1000円且つ宿泊施設も平日料金が安い訳だしむしろ利用者に
とっては現状の利用より遥かに良いと思うが、もちろん景気対策にしてもさらには宿
にしても。
180名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:56:21 ID:KqpP63EyO
共産党いつ政権とるの?
181名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:57:17 ID:Ug5998SIO
ETC割引だからって
わざわざETC付きレンタカー借りて
家にカード忘れたって人がニュースで出てた。
182名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:02:38 ID:j8x1b9M6O
(^Д^)<hahaha
183名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:04:27 ID:8nje5rQU0
>>179
家庭のCO2を減らしましょう!ってテレビがいってうるけど、
家庭でこまめに電気消しましょう。
エコのため、すーぱーのレジ袋廃止にご協力くださいw

スーパーのレジ袋削減でエコwwwとか
民主が高速無料で、CO225%削減するには、
どこをどうエコすれば、高速無料で増えたCO2分を減らせるのかと。
エコエコ詐欺だよ。
184名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:06:54 ID:RjPF8smd0
昨日は横浜の車をみてびっくりしたのに今日は室蘭ナンバーの車が
九州の田舎を走っていたよ
185名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:09:11 ID:GNxcVXw0O
白々しいな。狸と狐三文芝居に、馬鹿な国民が踊らされただけなのに…腹の中じゃケンラケラケラ…またETCが売れますよっと。
186名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:09:52 ID:Ht8O+ul70
こんなもので排出権買われたらかなわんよ
187名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:12:09 ID:zyX+nwP/O
首都・東名・中央・名神・東名阪・新名神・阪神は今以上混むなら無料化いらない。
迷惑。
188名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:16:10 ID:oLtKsfDa0
>>89
ETC利権(アンチETC)と無料化は別に議論すべき。
別に無料にしなくても、昔のようにハイウェイカードと現金払いにしたり、
ETCの代わりにSuicaやEdy、iDなどの既存の電子マネー払いにするだけで、
ETCなんて不要になるんだよ。

ただ、無料にしたい派は、利権嫌いの国民感情を利用して、
無料にすればETC利権がなくなると宣伝しているだけ。

実は、逆に無料にしても、有料と無料の境目ができる以上、ETCを活用する方法も考えられる。
また、完全無料でも、交通量抑制などで、ETCカードを利用する方法も考えられる。

物は使いよう。
189名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:17:26 ID:RjPF8smd0
連休は無料でなくても渋滞するよ
高速道だけではないだろうこれで無料化はするなとか言うなよ
190名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:17:36 ID:8nNDTgVK0
平日無料で休日有料にしろよ
混むときは値段が上がる。どの業界でもそれが常識だろう。
191名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:20:37 ID:URxtCV+u0
大阪、東京のガチ都市部で無料化しますとしか言ってないしな。
誤解してる人多いんじゃない?
192名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:21:48 ID:RjPF8smd0
無料化して何時も渋滞するなら増設すれば良いんだよそれだけじゅようが
あるんだから必要な道路なんだよ
少しぐらいの渋滞くらい辛抱しろよ無料にした方が経済発展が望めるよ
193名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:24:06 ID:Ug5998SIO
渋滞よりも事故が怖い。
194名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:25:29 ID:giWFGSXp0
よく解らんのだが、
どの区間が無料化になるのか決まってるの?
195名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:26:06 ID:oYuvvEy10
>>22

車中生活者もそうだけど
夜のSAとかDQNの溜まり場になるだろうね。

現状でも夜のコンビニ駐車場は
DQNの巣窟で治安悪化しまくりだし。

田舎の夜のSAなんて周りに民家ないし
ローリング族が駐車場をタイヤの煙りたてて走り回り
ナンパレイプだのリンチだの
DQN犯罪の現場になるだろうね。
196名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:26:16 ID:RjPF8smd0
決まってないよ。案がいくつかあるだけだよ
197名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:27:08 ID:kSTsNU8L0
>>187
元から首都高、阪神高速は無料にするなんて言ってない
198名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:28:25 ID:mJRWmWD20
>>192
無料化で渋滞が予想される所は道路網の整備が先。
この原則だけは守らないと誰も得をしない政策になってしまう。
199名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:28:28 ID:H0LZ65m70
>195
その可能性はかなりの確率だわね・・・
200名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:28:32 ID:oYuvvEy10
>>197

しかし多くの有権者は「高速無料」だけ刷り込まれてるから
全部の高速が無料になると思ってるぞ。
201名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:28:39 ID:giWFGSXp0
>>196
普段ガラガラの区間だけを無料にして、お茶を濁したりしてw
202名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:29:09 ID:URxtCV+u0
>>197
じゃあ大阪東京で何故正確に説明しなかった?
高速無料化しますが、阪神、首都高は混むので当面無料化しませんと
正確に説明したか?
203名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:30:03 ID:E6zu3SYl0
みんな騙されたんだよw
204名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:30:10 ID:RjPF8smd0
民主もこうも国民が高速料を払っても良いと言うとは思わなかったんじゃないの
205名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:30:36 ID:kSTsNU8L0
>>195
SAやPAは出入り口が一か所ずつしかないから、そういうところで貯まってくれた方が取り締まりやすいw
自らすすんで袋のネズミになってくれるんだから
206名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:32:02 ID:dOzs81meO
うちの親は、
東北道と首都高はいつ無料化するの?
って言ってたよ
いつですかね?
207名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:33:12 ID:RjPF8smd0
騙されたんじゃないよ やろうにも国民の反対が多すぎるからとまどってるのが
ほんとうのとこだろう
208名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:36:11 ID:16inX5cB0
>>203
高速無料になるって事だけで民主に投票する人なんて皆無だろ?
209名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:36:40 ID:CikCexg/0


完全無料化だと
信じて投票したのに、
結局、なし崩しか?
結局、なし崩しなのか・・・?
嗚呼

210名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:37:13 ID:oYuvvEy10
>>205

だが広範囲で同時多発的にやられたら取締りが追いつくか?

現状の広い駐車場とかローリング族が騒いで
住民から苦情が来ても取り締まりきれないのに。

211名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:37:19 ID:LGjWNB5AO
無料になったら、料金所付近は大渋滞だな!族は入って来るわ、高齢者は入って来るわ、事故多発だね。
212名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:40:36 ID:oYuvvEy10
>>211

料金所ゲートが無くなったら、原付バイクや自転車で入ってくる馬鹿もいるだろうなぁ・・・
213名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:40:59 ID:TGWOGUEw0
しかしどうして現行料金か無料かで迷ってるんだろね
割引始めてみりゃいいのに
徐々に下げて却って渋滞が酷くなりそうな手前で留めればいいじゃん
214名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:41:42 ID:ya2Yyib7O
衆議院で民主党にいれたアホは参議院でも民主党に入れざるをえない。最悪だな。
215名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:43:01 ID:0bkg+HqRO
高速無料化にした後は
SAPAは夜七時以降閉鎖したらいい
216名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:43:37 ID:16inX5cB0
まずは半額でじゅうぶんだと思う。
217名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:45:12 ID:oYuvvEy10
>>205

イマドキはみんな携帯持ってるから、高速入り口に数人見張り立てて
警察車両の動向をチェっクすれば、取締りが来る前に蜘蛛の子散らすようにいなくなる。

で、別に移動してSAで騒ぎまくる。

>>215

深夜に走る運送トラックの運ちゃんに死ねと?
218名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:45:49 ID:URxtCV+u0
>>216
無料化アンチですが料金いじるのは別におkなんですがね…
民主は何を意地になってるのかと…
219名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:47:45 ID:oYuvvEy10

つか最低でも終日一律1000円でいいだろ。

無料になると馬鹿の流入による弊害のほうが大きい。
220名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:04:55 ID:S6mYQMlC0
高速1000円って言っても、1度インターから出てしまうと、再度入るときに、
現状のシステムでは、もう1回1000円とられる。
そこで多くのドライバーが渋滞しても高速降りた迂回路に回らず、
これが、高速大渋滞の原因の1つになっている。

現状の1回1000円をやめて、24時間最大1000円とかにすれば、
大渋滞が少しは緩和されると思う。
221名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:09:29 ID:TB8eBHb20

完全無料化しないと、

ETCのゲート設置費、ゲート設置後の維持・管理費、ETC利権、

の無駄を無くせない訳なのだから、段階的無料化では意味が無い。
222名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:10:05 ID:SOkJlgTM0
とりあえずETCゲートのバーを無くせ
それと、ETCレーンは車線数だけにしろ
現金窓口は一番左に数カ所だけ設置すれば十分
223名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:12:23 ID:SOkJlgTM0
>>222に加えて
ETCレーンの制限速度はその路線の制限速度と同じにしてくれ
224名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:13:43 ID:oLtKsfDa0
>>220
ただ、無料だからってインターを出入りしまくると並行一般道と高速を接続する道路が大渋滞するよ。
高速と並行一般道は隣同士で並行しているわけじゃないんだから。

それによりムダな距離を走ることになるので、CO2は大量に増えるし、燃費もよくない。

225名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:15:20 ID:MzjD/IWU0
選挙直後
       ____
     /_ノ  ヽ、_\      ETCつけたヤツ涙目wwww
   o゚((●)) ((●))゚o        完全無料化で道路利権壊滅wwww
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |    (⌒)
  |     | |  |     |   ノ ~.レ-r┐、
  |     | |  |     |  ノ__  | .| | |
  \      `ー'´     /〈 ̄   `-Lλ_レレ
                  ̄`ー‐---‐‐´

現在
       ____
     /      \
   / ─    ─ \   完全無料化なんてやるわけないだろ。
  /   (●)  (●)   \           常識的に考えて
  |      (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
226名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:15:21 ID:TGWOGUEw0
>>220
ETCならその都度請求じゃなくてクレジットで月末請求だから
それ可能だと思うんだけどね
227名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:15:46 ID:vyOhUX+40
東北道なら岩手県から上を無料にしてくれ。
宮城以下は今でさえ混む要素があるんだから話にならん。
228名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:17:05 ID:AcbsmrKC0
いいからしゃぶれ
229名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:17:57 ID:Kxf44mvA0
高速道路
    「完全」
    「段階的」
    「一部」
    「口だけ」
        無料化
230名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:18:58 ID:j2lkYZEzO
でも出入口にゲート無くなったらガキや老人が迷い込むぞ。
231名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:23:12 ID:9hfzU2iY0
つぎはポルノ解禁の巻。
232名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:24:44 ID:Rgu5DC3L0
>>30

正直うちも家族で愛知から伊勢神宮に行ってきたが片道5時間

運転しただけで現地でご飯と伊勢神宮見たらおしまい
全然金落とせなかった


GW SW 夏休み 冬休み は混雑する道路は
値上げしてくれ 何もできん、、、、、
233名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:25:09 ID:oLtKsfDa0
>>230
ついでに逆走車の増大も心配される。
今でも逆走車がいて、不幸にもぶつかる車がいるんだから。
で、逆走車や人・自転車が迷い込んでぶつかっても、正常に走っていた車の責任にされるんだから、かなわないよ。

高速道路無料でも、賠償金でウン億円払い刑務所行き会社クビになったら、まるで意味がない。
234名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:27:32 ID:63TEfdf9Q
竿竹、一本1000円とは言ったが完全に1000円とは言ってない。
235名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:29:11 ID:oLtKsfDa0
>>232
お疲れ様です。
そういう時は高くてもJR・近鉄ですよ。
名古屋から伊勢なら1時間30分くらいで行くから。
さすがに無料化しても、その付近の鉄道なら、廃線になる確率も低いだろうし、
たまには鉄道もいかがでしょうか。

漏れは、連休は車ではなく、極力鉄道で移動するようにしている。
連休中、渋滞にハマルと18切符でオール普通で移動するよりも、高速のほうが時間かかるから。
236名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:32:09 ID:0JAofZAY0
>>233
逆走の理由は「行き過ぎたので戻る人」だよ

無料なら行き過ぎてもタダだから一旦降りて帰ってくるわな
237名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:32:44 ID:2fxO5z7c0
>>221
四国などは高速道路未完成部分が多くてあちこち分断されている。
そこを降り乗りしただけで1000円アップは納得できないがね。
238名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:32:49 ID:X3HfW5ry0
PA・SAの駐車場をコインパーキング(有料)にしたらどうなるだろう?
借金返済には充てにならない金額だが、有料部分での人件費、
道路清掃などの維持費の足しにはできるのではないだろうか?
239名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:34:14 ID:qzYtPS8a0
結局、車関係で一律5万円の税負担増。無料化は過疎地のみ。

都市部住民は負担だけ増えるのに、喜んで投票に行ったわけだな。
はっきり言ってマゾ。
240名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:37:44 ID:oLtKsfDa0
>>236
老人などはマジでわからなくて、逆走している。
しかも、自分が正しい道を走っていて、周りが逆走していると勘違いしていた人もいる。

行き過ぎての逆走もよくないけど、そんな連中は、自分が逆走していると自覚しているので、
路肩をのんびり逆走して戻る。
それに対し、無自覚な老人などは追い越し車線を逆走する。
追い越し車線は自分から見たら左車線となるから、正しいと思いこんでいると必然的にそうなる。

241名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:38:34 ID:X3HfW5ry0
>>44
天下りに無駄な税金って、高速道路建設の借金を返せる額なの?
情弱の俺に、天下りに使ってる無駄な税金がいくらあるのか教えてください。
242名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:39:42 ID:0JAofZAY0
>>240
ジジイ気をつけろってことで
243名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:45:50 ID:X3HfW5ry0
>>53
高速道路の民営化は中途半端なきがするが、
一応借金として民営会社が引き受けているよね。

国鉄の民営化の時は、借金を棒引き(国債か鉄道予算だったかな)して、
JR所有にしたよね。

今回の高速道路無料化はJR方式になるって事だよね。
244名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:49:59 ID:NUh0Rlax0
フェリー会社や高速バス会社やJRが瀕死になることが
目に見えてるわけだが、こうちら全員救済するのか?
ていうか、救済のための財源は何?
埋蔵金と行革によるムダ削減分とやらは、
子ども手当てと介護報酬の増額と生活保護母子加算復活と
高校の授業料無料化と医師増加対策費と温暖化防止関係の助成辺りで
消えるんだろ?

あ、北海道新幹線の建設にも消えるのかorz
245名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:52:13 ID:o2AE4bkh0
高速道路無料化の試算は罠だったのにな
あれって道路とその周辺だけの試算だからw
他の公共交通とか勘案してないのよ?

その試算をしたのかどうかでもめて、あるならなぜ出さないになって
出したらそれで行こうってことになった
脱官僚掲げてるくせに官僚が試算したデータを元に動いてんじゃねーかよ
246名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:56:31 ID:Mug9kM8A0
>>1
それも大事だがさらにその前に、

おまえらはどうやって建設費を返済して、
どうやって将来無料化する予定だったのかを発表しろや!!
247名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:00:48 ID:o2AE4bkh0
>>245つづき
出さなかったのはその試算の精査をするかしないか予算を組むか
どうかで揉めてたのに・・・
248名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:05:46 ID:X3HfW5ry0
>>143
たしか、GWにJR貨物を増発したらしく、
宅配・運送業は渋滞を見越してJRで運んだらしい。
渋滞により到着時刻が予測できなくて、信用問題としての策だったそうな。
249名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:08:05 ID:TA+ldN1s0
>>245
脱官僚というわりに 官僚の試算を伝家の宝刀みたいに扱ったり
命令書かいて 核の密約があった証拠をさがしてこいといったり

結局 官僚依存だよな
250名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:08:56 ID:QxqsDEs80
「ガソリン値下げ隊」のノボリまでつくって国会入り口を封鎖しようとした
件についてはどうなったんでしょうか。
まさか、暫定税率値下げの分そっくりそのまま環境税なら「ガソリン値下げ」
にはならないし...
251名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:11:42 ID:YpTLrj0x0
いや、選挙では完全無料化に近かっただけ(笑)
’原則’無料化なんて言い方は、マニフェストにもたまにしか出てこないし、ETCいらなくなるとか言ってたし。
首都高を無料化しないならETCがいらなくなるなんてこと無いよな

別に、無料化は絶対無理だと思ってたから、現実路線への転換で民主党に文句を言う気は無いけどね。
252名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:12:18 ID:o2AE4bkh0
>>251
苦しいな
253名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:12:31 ID:0JAofZAY0
>>249
判断を政治家がするということで
判断の材料となる資料集め、資料作りを官僚がするのは当たり前じゃないか

公務員の仕事は言われたことをやるだけなのに
今までは国家の運転までしてたわけだね
そこからの脱却ですよ?
254名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:15:20 ID:o2AE4bkh0
>>253
それが今までどおりなんだよ
何もかわらねーよ
脱官僚でも何でもねーよ

>公務員の仕事は言われたことをやるだけなのに
お前三権分立しってんの?
立法が行政に介入してんじゃねーよ
調整者として立法に携わる国会議員がいるんだよ
255名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:16:55 ID:X3HfW5ry0
>>165
>それにいままで工事請け負っていたところも自由入札にすれば
>さらにコストダウン出来るしね。

それには発注側に高度な見積もり能力が必要なんですよ。自由入札は。
インフラなので、安かろう悪かろうでは困るのは解るよね。
入札業者の技術力などもしっかり吟味しなければならないので、
自由入札になれば必ずしも安くてよいものができるとは限らない。
(まあ、これが業者間の談合にも繋がっていたのですが)
256名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:20:51 ID:0JAofZAY0
>>254
日本やイギリスは二権分立です
アメリカは三権分立

違いを考えてみよう
257名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:20:59 ID:6/eue/5BO
民主党はやり方がわかんないから時間稼ぎしたいんだよ。
258名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:21:51 ID:o2AE4bkh0
はいはい

馬鹿じゃね
259名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:22:45 ID:eUGjwFKUO
JRの自由席特急料金1000円化と201km以遠の長距離運賃値下げ、JR3島3社の運賃を本州並値下げを国費でやれ。
そっちのが環境にいい。
ETC割と違い鉄道は誰でも使う事ができる。また編成と定員から人数を制限できるため極端な混雑は起きない。
座りたい方は指定席料金を払えばいい。(※東京ー博多でも1500円程度)
特急料金と長距離に限った割引を行うことで、私鉄や定期券への影響を抑えられる。
船舶事業者はカーフェリーや高速旅客船がある為利益は確保される
証拠に、宇高航路や青函航路は並行する鉄道線の運行を開始した鉄道会社が撤退しただけで、フェリー会社は健在。
260名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:29:57 ID:B9gGz24lO

高速道路無料化の背景と財源確保の方法
http://blog.goo.ne.jp/ohmaelive/e/213af69aa6229458fa9ee934c501fc0d
261名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:31:24 ID:S6mYQMlC0
しかし、高速道路も完全無料化すると、間違いなく低速道路になるな。
東名低速道路とか、中央低速道路とか呼ばれるようになるのかな。
262名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:34:55 ID:ahFmMf0W0
1000円でも安いのだから
無理に反対押し切り無料化する必要は全く無いと思わない?
だれかが無料化してほしいって言ってるわけ?
263名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:26 ID:yd+8TWAu0
>>262
天下りを無くさないと良くならんよ
264名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:38:26 ID:kSTsNU8L0
>>254
じゃあ憲法を改正して、首相は国会議員でなければならないという規定を変えないと
265名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:42:57 ID:X3HfW5ry0
>>256
日本が二件分立なんて始めて知った。現与党ではそうなんでしょうけど。
266名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:44:50 ID:LRkdn9qH0


おい、愚民ども。

無料化の本当の意味は、天下り法人の根絶とファミリー企業の廃止にあるんだよ。ばかが。

ETCを廃止することで、ETC利権に群がる天下り役人も、天下り企業もなくなる。

もっと、物事はおおきく目を見開いてみてみろや。愚民ども。


267名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:46:08 ID:X3HfW5ry0
>>266
じゃあ、民主党にタスポ廃止もお願いしてみようかな。
268名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:48:14 ID:FH71ow9t0
>>267
禁煙のためタスポ昨日破り捨てた。
復活されてしまっては、また買いに行ってしまうので廃止を反対する。
269名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:49:47 ID:9dqhh+op0

>特別割引の結果を分析することが先決

あのね、結果見えてるでしょ。
土日祝祭日に限った制度だから、人が集中する。
そうして、「降りたら料金リセット」だから、誰も降りない。
結果として大渋滞。

それに「割引」って、よくその"臭い口"から言えるね。
実態は「差額・血税補填」だろ。
ETCなら、人手を介さずに、差額を国に自動請求できる。

民主の高速国道化は、この社長の生首を切り落とすことから始めたらどうだ?
270名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:20 ID:7GCe52J60
当面は平日半額で通勤時間だけ無料にするとか、いろいろアイデア出したら?
271名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:48 ID:0JAofZAY0
>>265
知らないことでふてくされるな

とりあえずニ権分立でググレカス
272名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:52:20 ID:JY2tCVaoO
無料になれば一般道と分配されて1000円より渋滞は緩和される見込み。
ただし事故の増加が予測される。

またトラック輸送が壊滅状態になるかもしれん。
トラック・バスなど業務用のみ平日無料化、土日のレジャー利用はむしろ値上げ
これが一番バランスがとれる
273名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:52:35 ID:LdxtuwDf0
無料区間では、駐車場を有料にしますw
30分以内は無料です
274名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:56:51 ID:0JAofZAY0
>>272
高速道は一般道より事故が少ない
275名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:03:46 ID:DGrN02Mg0
連休車だらけだだった。高速道路の渋滞もこれまでで最悪。
長野に行ったけど、関西ナンバーを沢山みかけた。

車が多いのは高速道路だけじゃなかった。一般道路も混雑してた。

これで無料にすると、どんな事になるのか。高速道路が高速道路として機能しなくなる
ばかりでなく、車の交通量自体が日本中で増えるぞ。
276名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:22:14 ID:VsNp6tIaO
前原国交大臣にした時点でやる気なし
277名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:28:46 ID:DjPdaGrT0
中央道は高速道路じゃないから当然無料だよな?
278名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:51:03 ID:X3HfW5ry0
>>271
すまん。ググッたが解らんかった。検索のヒントくれ。
出てきたには三権分立ばかり。

◎昭和憲法 括弧内は日本国憲法
>行政・立法・司法の三権はそれぞれ内閣・国会・裁判所に属するものと規定され,相互に独立していた。
>○内閣→行政権は,内閣に属する(第65条)
>○国会→国会は,国権の最高機関であつて,国の唯一の立法機関である(第41条)
>○裁判所→すべて司法権は,最高裁判所及び法律(裁判所法)の定めるところにより設置する下級裁判所に属する(第76条)
279名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:16:05 ID:qGZJep4L0
連休に高速道路が渋滞・・・

関係無いよ長い連休のちきは海外視察に行っちゃうもの
高速使ってゴルフに行くときは平日行くし、その方がゴルフ場も空いてるしのんびりプレーできるもの
280名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:17:30 ID:NUh0Rlax0
>>278
日本やイギリスは議院内閣制です。
議院内閣制とは、議会の多数派が政権を作り、行政のトップ
(早い話が大臣・副大臣など)を任命します。
つまり、議会多数派と行政は連携する関係なのです。
特にイギリスの場合、大臣は全員国会議員でなければいけません。

このため、アメリカのような大統領制が厳格なところと違って、
議会では党議拘束が常態化します(でないと政府を支えられないから)。

たぶん、このことを二権分立と言ってるんじゃね?
281名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:17:32 ID:UKoqkdiZ0
CO2ばらまくことにどんだけ貢献してんだろうな。高速道路1000円って。


しかもこの道路整備費を、車に乗らない人から徴収するって制度だろ?これ。


そんで、高速使って出た分のCO2まで国民が負担・・・・・・



どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。


282名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:22:24 ID:S9uRNyJXO
>>281
国道が無料なのはなんで?
283名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:30:43 ID:X3HfW5ry0
>>280
なるほど。でも過去の政府は行政府の長として、各省庁の不祥事に対し与野党から
説明を求められることも多々あり、行政の長として発言してましたよね。
つまり、日本では国会議員は立法府であり、大臣に就任すれば行政府との
認識があった。と私は思っています。

なので、271 は大統領制(国家元首)と立憲君主制の違いの事を言っているのか
民主党政権で議員立法禁止という暴挙(内閣・国家戦略局=立法・行政権限)を
マンセーしているとしか思えないのです。
→憲法違反なので改憲してからやってほしい。
284名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:45:29 ID:qVUL7RKn0
>>280
>たぶん、このことを二権分立と言ってるんじゃね?

無能な工作仲間を持つとフォローが大変だなw
285名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:50:23 ID:pd1bWpyNO
>>282
国税払ってるんだから有料だろw
おまえは国税払ってないのか?
286名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:03:12 ID:BMBNBnEk0
>道路整備費を、車に乗らない人から徴収するって

とんでもない。
高速道路利用のガソリン税で歩道や自転車を走らせるための道の整備が長年
なされてきたことを考えれば、車に乗らない人の無知な我侭な主張こそ問題だろ。
それに維持費はガソリン税でまかなえる。
287名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:06:47 ID:iE+qwBROi

土日祝日休みじゃないオレは全く恩恵受けられないんだよ!
同じ状況の人はかなりの数になるはず。
平日休みで高速使う人は、実質、大幅増税と一緒じゃないか??

土日祝日じゃなくて、ひと月あたり四回までとか、なんか工夫してくれないと不公平過ぎるよ!!



288名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:27:05 ID:NUh0Rlax0
>>283
>つまり、日本では国会議員は立法府であり、大臣に就任すれば行政府との
>認識があった。と私は思っています。
それが、議院内閣制の通常の姿です。
だからこそ、議院内閣制下における政権与党であっても、
議員立法の提案は法的には可能です。

但し民主党はその方策を採らないようですが、これは民主党の内規扱い
なので、憲法違反とは必ずしも言いがたいところはありますね。
何故なら、法案に対し賛否を示す権利は(法律上は)残されてますから。

なお、今年では臓器移植法案に見られるように、
議院内閣制であっても党議拘束を外すこともあります。

この関係で言えば、民主党の議員はこの手の倫理的側面が強く関係する
問題についてすら議員立法できないという異常事態が発生する恐れもあります。
民主党政権は内閣で提案するつもりなんですかね?倫理的問題を。
そうなったら、党議拘束をかけないと構造上おかしな話になるのに…。
289名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:29:14 ID:1i7viXdc0
現行の自動料金収受システム(ETC)特別割引の結果を分析する

   一体、何を根拠に無料化と言ってたのかさっぱり分からん行動だな


分析結果で無料化無理って事にはするなよ
290名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:37:50 ID:VDeQUkC20
民営化した元公団の会社の人って悪徳天下り元役人だろう
こいつらの言うことなんて無視で良いでしょ
無料化すれば用無し会社になるだから、唯の地位保全でこれかも無料化(国有化)
を阻止するのだろうね
西川社長みたいに辞任ものだな
291名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:46:43 ID:aA3OPuqNi
土日曜がやすみの労働者はどれぐらいの割合なんだろ?
292名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:49:40 ID:gZ0q8GXI0
無料化して料金所が全廃されれば渋滞は確実に減少する。
インターチェンジを増やすことが用意になるのでさらに渋滞減少
料金所の職員(下っ端の天下り)など運営費が激減するので借金返済にあてる
高速料金の利権が無くなれば、少しは健全化に向かうだろ。
環境との兼ね合いの問題はあるが、高速無料化はかなりメリットあるよ
293名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:52:22 ID:VDeQUkC20
>>289

先の参議院選挙では、今のECTの非1000円区間は無料化ならないと言っていたけどね

道路は無料という大原則をとって無理矢理でも無料化するならば
英国のロンドンみたいに、ナンバーで規制し、違反車は罰金という形を取ればいい
有料ならば、商法違反になるが、無料ならば治安措置として合法になる
294名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:53:21 ID:e9oljpsr0
>>22
サービスエリア出入り口にETC設置して入場を有料化すれば大丈夫!
295名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:54:36 ID:sY6gYvbh0
高速が無料化すれば地方への観光ブームが来る。エコカーやエコ家電の前倒し需要とは違う。
観光は、温泉・スポーツ・レジャー等嗜好が様々であり、リピーター需要を起こしやすい。
つまり、景気対策になる。後は、観光地、地方が観光客の受け皿体勢次第で
高速無料化の恩恵に与れるかが別れる。
観光主導による内需拡大で当然、税収が伸びれば、高速道路に巣食う蛆虫どもが積み上げた
クソ借金の返済も目処が立つだろう。今までは無料化させない為に借金を膨らましていた行政だからなm9
円高もあって海外旅行の方が安上がりなご時世、せめて暫定税率廃止と高速無料化で内需拡大、
国内観光ルネッサンスを興さないとダメなのよ。
296名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:58:11 ID:uBRWhpNC0
>>295
ドル箱は無料化しないっぽいけどなw
297名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:58:28 ID:AAKE7+Ea0
シルバーウィークの渋滞を堪能してきた。
結局渋滞するのは、都市周辺だよな。
だったら、交通が集中するインターを有料化すれば?
そうすりゃ、金を節約したいやつは混んでないインター使うだろ。
298名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:00:36 ID:23b5dcHW0
どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。
どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。
どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。
どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。
どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。
どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。v
どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。
どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。
どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。
vどんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。どんだけ馬鹿なの民主党&民主党支持者って。
299名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:09:43 ID:5cyuUqAL0
無料化なんてしなくていいから第二東名をさっさと開通させてくれよ。
こう思っているのは俺だけではないはず!
300名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:20:11 ID:X3HfW5ry0
>>288
>これは民主党の内規扱い
これなら、憲法反ではないとは思いますが、
「内閣・国家戦略局=立法・行政権限」と言っていたのは確かであり、
他の政党にも議員立法を制限するのであれば憲法違反だとの認識です。

いろいろ、解説・ご意見ありがとうございました。
スレチなので、この件はもう終わりにします。
301名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:21:59 ID:sY6gYvbh0
>>299
だから有料等と言ってカツアゲするやつ等が喰い潰しているから工事が進まない。
効率的に道路を作ってしまっては飯の食いッぱぐれだからチンタラやってる。
工期を遅らせてマッサージ機だの慰安旅行だのしてる蛆虫どもを踏み潰せないと
いつまでたっても完成しない。
302名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:25:40 ID:X3HfW5ry0
>>295
観光・レジャーにお金をかけられる人たちが多く居れば効果はあるでしょうね。
高速代以外にお金を使ってくれないと産業として成り立たないので。
(対馬なんか・・・・・)
303名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:43:41 ID:9F8jSKwt0
確かにSA、PAの車中泊の問題や、原付進入やボケ老人の逆走、DQNの溜まり場化のことを考えると料金所のような関所は廃止できないな。どうせ人件費かかるなら、乗り始めから24時間は上限1000円なら納得できる妥協点だと思う。ただし乗り降り自由で。もちろんETC必須になるが。
304名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:57:41 ID:oiDSUDM+0
>>298
無料化する可能性があるのは民主党のみ。だから民主で正解
>>299
思わないよ
305名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:59:42 ID:o2AE4bkh0
お前らバカに付き合ってたんだな
306名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 00:46:39 ID:4z8frE1/0
25%削減に産業界がヒヨってるらしいが、
何をヒヨってんだろうね、この人達はw情けない。
経済回復、産業発展と25%削減は両立し得ない?
方法ならある。産業界にとって最大級のチャンスでもある。
発想の転換、常識を破って視野を広げられればね。
高速道路無料化は温室ガス削減と矛盾する?
これも方法ならある。
そもそもこの政策は、明らかに自動車業界を後押し、
長年、日本経済のけん引役を務め、今の不況の原因にもなっている
自動車業界を後押しするためのものだろ。明らかに。

今後の21世紀のエネルギーの本命は水素と自然エネルギーになるだろう。
自動車は燃料電池自動車がブレークスルーの鍵。
一般消費者に手の届く価格帯で生産できれば、爆発的な経済効果が見込める。
かつ、温室効果ガス25%削減と両立する。
それと、自然エネルギーの活用の本格化。
大規模発電プラントと並行して企業、家庭に設備を普及させる。環境税が後押しするだろう。
これも爆発的経済効果が見込めて、25%削減と両立する。

どこにヒヨってる暇があるんだ?
307名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 00:55:39 ID:S7iytDt00
ミンスは無料化すると一般道の渋滞が緩和されCO2は削減される
なっていうが、そりゃないだろーよ

どういう理屈でそうなるのか聞いて見たいもんだ
308名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 01:08:13 ID:UN4Zv15IO
>>306
とりあえず社会に出て働け
309名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 01:10:11 ID:Fu2QRI/8O
>>306
言うだけなら簡単なんだろね
鳩山と一緒だな
310名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 01:13:59 ID:UQm8Tw45O
今日から無料にしろよ
公約だろ?
311名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 01:23:58 ID:gUK8SmVr0
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2773.html

メディアが報じなかった会計監査人の死

鳩山由紀夫首相「渦中の税理士が露天風呂で怪死!」
 あくまで参考情報に過ぎないが、鳩山由紀夫氏の周辺動向について、有志からいただいた写真誌の記事を一部紹介する。博士の独り言/写真は、鳩山氏の虚偽献金に関わる捜査動向を伝える写真誌(フライデー)10月2・9日合併号の誌面(P9)より参照のために引用
、訃報は地元の「苫小牧民法」で数行報じられたのみで、一般紙やテレビ、ラジオでの報道は皆無であった。
鳩山由紀夫氏の会計監査人が、総選挙の投開票前日の8月29日に死去。それも、登別の大きなホテルの露天風呂での急死。メディア誘導の「政権交代」選挙の前日の訃報(ふほう)であった。
312名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 01:31:44 ID:pq2ES4YHO

この会長が適任か検証する必要がある。
青臭いガキにしか見えない
313名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 01:41:47 ID:IX+aqqUE0
>>293
なんですか商法違反て…
違法だって言いたいのは分からんでもないけど理由がむちゃくちゃだな。
314名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 02:32:01 ID:06L7Iwb10
>>307
「旅行速度 排出量の抑制」でググれ。
315名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 03:00:57 ID:llaWHk9F0
公約どおり完全無料でいいよ
高速の渋滞が嫌な人は鉄道、フェリーを利用するだろうし
天下り団体が無くなる事の方が良い
あと地方は高速1000円でかなり潤ってる所多いよ

316名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 03:12:52 ID:nkSXn7vrO
俺ならサービスエリア
トイレ5万
フランクフルト1万
飲み物5千円

にする

317勃起健康法@田舎勃起:2009/09/24(木) 03:49:58 ID:59E8/9jn0
なにさびっくりしてらんだ?
使う側として値上げばかりされてびっくりさせられてばっかりだった。
それに最初から完全無料化なんて言わねかったべ。
段階的に、渋滞の多い地域は、って言ってたべ。

こんな発言されてはあまたびっくらこいた。
http://www.youtube.com/watch?v=78TDI3W93lc
318名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 03:52:38 ID:aO/He3Tc0
二年前の参院選から首都高・阪神は除くと主張していただろうw 会長わざとらしすぎるぞw
319名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 03:55:55 ID:UXdFLEy/0
一旦降りたら1000円がなくなる。
渋滞さけて一般道に逃げたら1000円が2000円になってしまう。
これが50kmとか当たり前になった原因のひとつでは?

完全無料
もしくは1日何回降りても乗っても1000円。
これで渋滞は多少減るでそ?
320名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 04:25:42 ID:EDCRT9gv0
元記事に出てくる中日本高速道路会社・矢野弘典会長は東芝出身。
ちなみに東日本高速道路会社の八木重二郎会長は新日鐵出身、
西日本高速道路会社の石田孝会長は神戸製鋼出身。

天下りではなく、民間出身の腕利きを迎え入れて、
それなりに“民営化”の成果をあげつつあったのに、
無料化によって税金頼りとなれば、明らかな後退だと思う。

321名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 05:15:28 ID:wgapiHgx0
田舎の高速は無料でいい。
平日の交通量の少なさといったらそれこそ無駄。
322名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 05:18:27 ID:7Lo4wHpw0
不況なのにこれだけ人が動くって高度経済成長期以来じゃね?
内需刺激しても良さそうなんだけどな
323名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 05:24:32 ID:+S4xfH3FO
早くETC無くせよ、利権温存か!?民主さんよ
324名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 05:27:44 ID:0+T5PTyF0
完全無料化だと思って選挙をしましたが
325名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 06:04:58 ID:SC+T/7D8O
都市部など混雑するところは有料なんだね。
移動するなら表日本より裏日本の方が安いと面白いな。
山陽道と中国道で差があったりとか。
326名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 06:07:58 ID:yNNPn4lb0
とりあえずこの連休で1600億円くらいの経済効果はあったと思う
327名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 06:09:25 ID:0+T5PTyF0
飛行機は空いていたね
CO2もたくさん出ましたね
328名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 06:46:37 ID:zaNHPlEAO
たとえ結果的に無料にならなくても、なぜか民主に怒る気にはならないな。
投票はしたが、ハナから期待半分だからかな?
それより運輸事業者を安くしてやれよ。一般道のトラック減る方が有りがたいわ。
329名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 06:53:47 ID:NbpOhiQBO
大渋滞になるから結局どこも出掛けなかった
330名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 07:00:54 ID:lgz/2+nR0
とにかく一回やってみればいいんじゃないの?
331名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 07:01:04 ID:cS4mt32p0
中国道は無料でいいだろ
伊勢自動車道と紀勢道も・・・
亀山料金所を壊したのは最大の失敗だ
332名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 07:05:27 ID:ddeNERjN0
公団は民営化されていません。看板付け替えただけ。

ネクスコ 東日本
主要株主 国土交通大臣 99.95% 財務大臣 0.04%
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF
333名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 07:06:10 ID:qswZeRmYO
>>331
紀勢道は将来阪和道と繋がるんよね?
334名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 07:14:58 ID:97Aaj0ac0
>>22
別にインターから降りてコンビニでも入れば良いじゃん?無料なんだから乗り降り自由なんだぞ。
おまいはSAがないと死んでしまうのか?(笑)
335名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 07:19:35 ID:xAjvVCEZ0
>>22
うちの近くのコンビニで車止めてうろうろしている奴らがSAに行ってくれる
のなら大助かり
336名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 07:20:08 ID:1zL40yDzO
>>304 あんたの生活の中で高速道路無料化ってそんなに大事なのか?
337名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 07:22:22 ID:Dhv9K0eu0
>>336
いや、別に
338名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 07:27:56 ID:Bad+tQ8Gi
二酸化炭素へらすのなら緑ふやせば?
車が二酸化炭素だしてる1番の要因なの?
339名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:02:52 ID:ZbPc+nZK0
>>227
岩手は、国道4号に沿って東北道が走っているから、
交通量は意外と多い。

盛岡の北、西根あたりからはガクッと交通量が落ちるが。
340名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:04:42 ID:52wnCxww0
千円も払って利用してやってるのに、何、この渋滞
この高速クソ会社はもっと努力して渋滞解消に力を入れろと言いたい
SAPAに無料シャワー設置しろや、ボケ
それとPA乱立して色々と楽しめるようにしろ
大人専用のPAとか作ってソープランドやピンサロ出店させろ
賭博専用PAでもいい、パチンコ屋を出店させる
鮮魚市場PAも老年に人気が出そうだしな
野外活動専用PAでマニアな車中泊者やキンピングカー連中を押し込めろ
流行としてはアウトレットPA作れ

そうやって既設PASAの混雑解消に努めろ、クソ高速会社のボケ共
341名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:06:47 ID:QbbeL2Mc0


民主党って 分析をしてから行動すべきだが、逆だよね。

無料化は賛成だけど、分析をしないで口走ることは、鳩山不況を
起こしかねないとおもうよ
342名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:10:14 ID:Q7YNgQK5O
高速道路無料化すれば二酸化炭素は減るよ。
高速走った方が燃費いいんだし。
というかそもそも二酸化炭素は温暖化の原因なの?
343名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:14:02 ID:ryU1WMz6O
今の段階でETC取り付けてない奴=カード作れない奴
344名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:16:15 ID:QTvCKHqNO
>>342
燃費がいいのはあくまで道が空いてる時の話だろ?
345名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:19:56 ID:rOFzJj9NO
>>341
この高速道路無料化は上手くやれば自動車業界だけでなく、
他の産業も振興することが出来るからな。
これから日本が内需を拡大する為には自動車は必須だろうから。
346名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:22:21 ID:sg6T4i7nO
>>341
大昔の約束を守ろうとしてるだけ。高速道路は元々無料のはずだから。
自民党だと未来永劫有料。
環境云々はその後の話しだ。
347名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:24:52 ID:5CU9BKoQ0
>>346
肝心の首都高が無料化にならないじゃん。
348名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:28:12 ID:/o6HIf5o0
つか検証初めていなかったのかよ!
予算つくまで何もしませんとは内部は役所体質なんだな。
349名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:31:43 ID:F/8HsUsY0
CO2は25%増加すると思う
350名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:35:01 ID:aRSP3F4NO
まずは結果ありきで、方法は後からって、自民のアニメCMって意外と的を射てたんだな。
351名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:40:48 ID:rOFzJj9NO
>>348
検証しようにもどの路線を無料化するか分からないと、
検証出来ないと思うが・・・
ちょっと前に北海道と九州全域を無料化するって話しも出たけど、
鉄道会社に与える影響を考えれば現実的じゃないし。
352三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/09/24(木) 08:42:19 ID:3Kmc58XEO
>>346
その昔の約束ってのが具体的にどんな内容なのか知らんが
個別採算ではなく新規路線の債務を既存路線の収益からも賄うようにし
次々と新設増設した時点でそういう計画は変わってるんじゃないのか?
角栄がどういう約束に変えたのか知らんが
少なくとも現在の受益者としては無料にして現在の路線だけで維持費と債務を税金から賄うより
渋滞へのバイパスや未整備の地方都市へのアクセスを増設しながら多少の料金を徴収される方がいいと思うんだがな。
353名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:45:56 ID:eLEB41Nu0
とりあえず九州を無料化してみなよ
問題点が見える
354名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 08:55:03 ID:fYmtrLo5O
他の所に金を使ってくれ
355名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 09:06:48 ID:00xgoVv10
>>353
本州と九州はつながってるからなぁ。

本州で高速乗って、九州で下りる場合
どうやって料金徴収するんだろか。
料金所で、全ての車について
どこで高速乗ったかチェックする必要があるな。
となると通行証orETCは必須か。
356名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 09:25:58 ID:iYsuC5M0O
SAとかIC付近のサービス業種は繁盛してるみたいだけど
ふつうの国道沿いにある長距離ドライブや観光向けの商売は
これからどんどん客足が遠のいてくんじゃないの

田舎とか山間部は絶対不利になる
357名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 09:39:03 ID:hLEBzjkN0
>>356
高速無料化→そこらじゅうで大渋滞→無料だから気の短い奴は下道に逃げる
→田舎の国道沿いのドライブイン(?)ウマー

絶対有利だって。
358名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 09:39:07 ID:XJRMSz610
高速道路のサービスエリア(SA)とパーキングエリア(PA)は、高速道路交流推進財団が運営を独占
http://www.asyura.com/08/senkyo46/msg/142.html
359名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 10:04:06 ID:6/V8+VGt0
>>356
最近は道の駅が凄い繁盛してるらしいぞ
360名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 10:06:45 ID:iYsuC5M0O
>>357

そうなるといいけどなぁ
短気とお得精神のどっちが割合で勝るんだろね
361名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 10:09:25 ID:u1vspQ3S0
>>357
ところが、渋滞しすぎると誰もパーキングエリアには入らないんだとよ。
休まないで先を急ぐんだってさ。VTR映像でも渋滞中は一台も入ってなかった。
ドライブインだって同じだろう。適度な渋滞でないと、休まないそうだ。
362名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 10:31:11 ID:SgQRM6If0
>同時に「最初は完全無料化だと思ってびっくりした。
>だが(新政権の)話を聞いていると、そうでもない」とも説明しており、

当事者がこう思うような選挙戦だったってことだろ。
嘘でなければ誤認させるのはOKと見なしてるって事で、酷いな。
363名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 10:45:55 ID:LESQmA9y0
>361
渋滞時はPAもSAも満車で入れないじゃん。
364名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 11:42:10 ID:c7j5DK9U0
>>355
高速道路上にゲートを新設するのでは?
365名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 11:44:40 ID:N0aMV6/C0
>>364
ETCっって本当はゲートいらないだろ。

普通に道路を走っているうちに。地上機とETC端末が勝手に交信して
登録できるはず。

交信に失敗した場合や、ETCをつけていない車だけ、少し先の
道路脇に設置した料金所に進めばよいのでは。

次のPAやSAでもよい。

あんなもともとの手動ゲートを転用する方がおかしい。
366名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 11:52:38 ID:QTvCKHqNO
>>365
高速道路がETC車だけならば本当はゲートは無くてもいい。
でも現実では、ETC無しの為に現金対応レーンが必要でそうもいかない。
実現させるならETC以外は閉め出す必要があるな。
367名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 11:54:01 ID:yphR37Y40
>>365
ETC付けてない奴が突破とかしないか?
368名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 13:51:54 ID:q8CgbCHd0
やったなお前ら渋滞するとか無法地帯となるとか増税されるとか
批判して反対するもんだから無料化の目処も立たないらしいぞ
止めるだろうな無料化は
369名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 14:09:06 ID:SF4xKVPa0
高速無料より暫定税率撤廃を先にやってほしい
370名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 14:20:35 ID:+9DZJlaM0
これデータそのものはあるんだろうから後は解析するだけでしょ?
371名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 14:55:46 ID:bw09iL/k0
第2東名が出来たら東名は無料になるのか?
372名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 14:57:41 ID:wfflZQ4X0
週末1000円化でもCO2対策になってたの?検証して欲しいw
373名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 14:59:02 ID:niT5twEH0
>>358
商 号 越後交通株式会社
代表者 田中 直紀 (田中真紀子の夫)

レストラン越後川口(関越自動車道越後川口SA)
レストラン米山(北陸自動車道米山SA)
http://www.echigo-kotsu.co.jp/contents/business/company.html
374名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:02:34 ID:DDwswpm60
>>371
そしたら既存の東名ばかり混雑が集中しちゃうだろう。

まあ、渋滞が嫌な奴だけ料金払って第2使うというのも悪くないか。
375名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:37:58 ID:pCGw1VPI0
原則無料とはちと違うんだが、ETCを利用して車の省エネ具合で割引率を決定
(電気自動車なら10割、ハイブリッドなら8割とか)するようにしたら、
買い替えによる需要喚起とCo2削減を両立できないかな

376名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:15:26 ID:3O8pnrBS0
第二東名は要らないからリニアと同じ赤石山脈貫通ルートで第二中央作ってくれ。
これで諏訪にトドメを刺せる。
377名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:02:02 ID:nqoar+F90
大分前にうちの近くの高速は無料になったよ
トラックがそちらに移動したから下道が混まなくなり
空気も綺麗になった
378名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:06:54 ID:ZVU9MkFJ0
1000円でも2000円でも良いから、途中で降りてもオッケーにすれば多少渋滞緩和すんじゃねーの?
渋滞してても意地でも降りない貧乏人のせいで渋滞すんだろうから。
379名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:07:58 ID:HulUydtf0
>>3
それだと一般の人、票田の支持はうけにくいよ。

平日は高く
連休は無料
過疎地は高く
都市部は安く

これが基本だと思いたい。

過疎地の高速なんて使うことはまれ。そんな場所は利用者が負担すればよい。
受益者負担の大原則だよ。逆に都市部は使う人がたくさんいるんだ。それこそ
ガソリン税なり重量税でまかなえば合理的じゃないか。

地方部はそれこそ十万円とかでよい。本当に必要な人が必要なときに使う道。
そういう位置づけ。もちろんトラックとか高速バスは10分の1でいい。
380名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:14:44 ID:9Dfx9iZNi
>>379
>平日は高く
>連休は無料
公務員、大企業ホワイトカラー優遇策?
職業差別?

>過疎地は高く
だれも使わないなら意味無い

>都市部は安く
慢性渋滞?

>地方部はそれこそ十万円とかでよい。
だれが使うんだよそれw

381名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 19:46:18 ID:E2qFrSku0
>>380
>>379の逆が正解と思えばわかりやすいおw
382名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 19:48:54 ID:Ypjs6FvGO
>>377
まぁ、その分、高速の近くの空気が汚れるようになったんだけどねww
383名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 20:04:51 ID:f9PilRRm0
経済効果について

@ 公共交通や国道沿線の商業の打撃を考慮していない。

A 一般道の移動時間短縮を実際よりも過大評価しすぎ 

Aに関して次のURLを
皆さん、是非ご一読ください。

7.8兆円の幻想
http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909070872/1.php

ちなみに「隠蔽データ」でCO2が減るとか書いてあるそうですが、
国土交通省の最新の推計では33%増です。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200909160011a.nwc
384名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 20:05:56 ID:/vt4ybFEO
あれだけ大口叩いて、取り敢えず無料化してから改善点を言え、日に日にトーンをさげやがって、自分達が勝手にした約束だ。まともな思考力があれば、なんとアホらしい約束か判るだろが。 ダムだってどうするつもりだ!!
385名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 20:08:10 ID:Zbtt3wwl0
>>379
アホですか?
386名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 20:47:42 ID:9Dfx9iZNi
高速1000円、土日祝のみ、って
どうにかならんのかな…
平日利用者は増税と一緒じゃないか…
月一で火曜日家族旅行で高速使ってたけど、最近はバカバカしいから下道で近場にしか行ってない。
サービス業(飲食店)のおれ、どうしたらいいんだ?
底辺は無視ですかそうですか
387名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 20:51:03 ID:nqoar+F90
>>382
高速はガードが側面についてるじゃん
388名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 21:07:30 ID:wgapiHgx0

公約どうり高速道路無料でいいじゃないか。

とりあえず田舎から始めればよろし。
389名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 21:09:50 ID:q53wcfotO
自民党と同じじゃないか
390名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 21:18:14 ID:GgjOQOS/0
無料化したらSAが違法駐車でいっぱいになるだろうなw
391名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 21:23:08 ID:uzIU0UDxO
>>390
降りて一般の店いきゃいいじゃん、高くてまずい、混んでるSAにわざわざ行かなくても、
無料の良いところは乗り降り自由なところじゃね?混んでたら乗らない。
392名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 21:53:45 ID:00xgoVv10
>>365 
100km/h以上でちゃんと働いてくれるだろうか、、、
エラーになった車や、ETC着けてない車をどう止めるか。
出入り口で混乱したら渋滞するしなぁ。
>>387
それは防音壁であって、
風は通るのでは、、、
393名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 22:05:30 ID:bqwA6T7u0
関東内で、シルバーウィークの小旅行に出かけてきたけど、
もう二度と高速で行くことはあるまい。
冗談ではない。
これが0円になったらさらにひどいことになるか。
それとも逆に緩和されるのか。どちらだ。
まあ、もういいよ渋滞は。60km渋滞とか、まじ勘弁だ。
正規料金に戻そうぜ?な?
394名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 22:12:49 ID:HulUydtf0
>>380
別に公務員とか考えてないよ。なんかさいきんやたらと公務員に話しもっていく
アホの子がおおいなぁ。職業差別とかどうでもよいとおもうけど。

就職活動できないからって品性まで落としたら人間おしまいだよ。
私のときも就職は二百社くらいうけたけど結局駄目だった。
今の時代に卒業することを不運と恨むより、未来を見据えてなにかしたほうがよいよ。
たとえば行政書士、あるいは社労士、がんばって司法書士。
いくらでも方法はある。それにランクを落とせば、民間企業だってあるさ。

平日に高く設定するのは理由がある。平日は働く車が動く時間帯。
だからすいていなくちゃ話にならない。だから有料にする。土日はどうせ
みんな遊んでる。遊びとは時間を無駄にすること。だから渋滞にはまってもそれも
また遊びのうちなんだ。だから平気。

395名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 22:26:12 ID:N03caHRs0
高速料金は渋滞対策に取っているわけではない。建設費を返すためである。
高速料金は将来無料にするという話で取り始めたのだからいつまでも取る
ことは許されない。
396名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 22:55:08 ID:995ulpk80



高速無料化で利用が増えるとタイヤ交換の需要も高まる。


ブリヂストン一族は超ウマーだな、統一協会ミンスの鳩山( 失笑 )



しかも地元利益誘導型で、選挙区の北海道から先行して実施するなんて、

さすが金権政治の本家本元で、余りにも金に汚いので

佐川急便事件で自民を追い出された

経世会金丸派( 嘲笑 )

397名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 23:11:11 ID:zeRwy4bu0
依然として高速道路の無料化に反対している人が多い。▼だが、待ってほしい。いろんな理由を挙げているようだけれど、
ほとんど論破できると考えます。まず「混雑する」。一義的には「土日限定だから」渋滞するのであり、
連日1000円化し、やがて無料にすれば、それが当たり前になり、一般道も有効に使うアイデアも出てくる。
▼「貧乏人に高速道路を使わせたくない!」(飛行機のビジネスクラスのようだと表現する同業者も居る
そうな)という意見も少なくない。逆説的になるが、本当なら長距離フェリーなど繁盛することだろう。
現行の高い高速料金ですら利用者は居ます。フェリーの利用を正確に到着時間を読みたいお金持ちの
象徴にすればよかろう。▼また、鉄道や飛行機、長距離バスの営業妨害になるという声も出ている。基本
的に高速道路無料のヨーロッパ(フランスやスペイン、イタリアは有料ながら日本より圧倒的に安価)は、
飛行機が網の目のように飛んでいる。日本と違い、200km程度の距離の便すらあるほど(日本の短距離
路線は離島便のみ)。飛行機とクルマは競合しない。▼鉄道はどうか? 基本的に競合しないと思う。
東京〜大阪まで移動しようと考えた場合、高速無料になれば皆さんクルマにするか? 「安いから遊びに
行こうと思う」という『新規需要』を除けば、やはり新幹線を選ぶ事だろう。何より早いですから。
仕事や短い日程の旅行などで移動する時は、プライオリティ(優先順位)を時間に置く。▼高速道路の
メンテは何度も書いて来た通り、高速道路を有効に使う事によって不要になるバイパスや橋などを削れば、
十分捻出可能。環境問題も、暫定税率を廃止した後、石油製品全てに「炭素税」を創設して乗せ、そいつを
EVや太陽光発電の補助金にまわせばよろしい。燃費の悪い消費者を減らすという二重の効果が期待
できます。▼高速道路の無料化は旅行客の増加は地方経済の活性化にもなる。実際、観光客が増えて
いる地域(飛行機や鉄道路線は今までも存在したハズ)だって多い。EVやハイブリッドで移動するように
なれば、環境にも景気回復にも貢献します。大手メディアがどうしてメリットに注目しないのか不思議で
ならぬ。

398名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 23:34:25 ID:YcDYKA6Li
ハワイに行くのは安い。イースター島に行くのは高い。
あまりヒトが行かないところはもっと高い。
これが常識。

都内は安く、ど田舎は目玉が飛び出るほど高く、が常識なんだがなぁ。
399名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 00:11:23 ID:vQwVNE/Q0
無料区間の導入だろう。
400名無しさん@十周年
>>390
じゃあSAの駐車場を有料にしようぜ。
商業施設みたいに買い物や食事をしたら1〜2時間まではタダって事にしてさ。