【政治】 NEXCO3社で2万人の雇用が問題 高速道路無料化は「論議にならない。有料化は世界のトレンド」とNEXCO中日本の矢野会長★3
1 :
擬古牛φ ★:
2 :
擬古牛φ ★:2009/08/01(土) 12:55:41 ID:???0
>>1の続き
これらが解決されたとしてもまだ問題がある。それは渋滞。
「上限1000円でも対策が大変だから無料になったらさらに深刻だ。
社会インフラが機能不全を起こすだろう。経済活動にボディブローのように効く。
国際市場で日本の競争力が低下するかもしれない。安全の問題もある」。
「これらの問題を意識すべきだが、されていない。対策も提示されていない」。
したがって具体的な論議にならない、というわけだ。
矢野会長は「日本が有料道路制を採用したのは、国力が貧しい時代に道路を急いで
整備する必要があったからだ。世界銀行からの融資もあった。
そして現在、世界の道路は有料化がトレンドだ。
たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い」と述べる。
「40年間続いている有料道路制を変えるのだから、それなりの覚悟と、しかるべき対応が必要だ」
以上
____
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4 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 12:57:23 ID:xeEP68Cu0
延べ?
述べだろ
5 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 12:57:29 ID:E+YsgeUf0
>>1 >雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
何の為のETCやねんアホか
歩行者とクルマの交通を分離して、歩行者の安全を図るために高速道路は造られるのです。
高速道路建設による最大の受益者はドライバーではなく歩行者です。
老若男女が建設費を負担するのは理にかなっています。
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 12:58:22 ID:CO86VxBW0
つーか、無料化するとしよう
高速のメンテ代はどっからだすの?
税金ならむしろ使わない人まで払わされるんでよけい不公平だろ
NEXCOの天下りはやめろってのが国民的合意wwww
9 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 12:59:40 ID:7Bzrlc570
2万人の雇用はETCが普及したら要らなくなるからどうでもいいとして、
財源をどうするかは確かに疑問だな。
無料になって一番喜ぶのは誰かと言えば陸運業界だろう。
その陸運業界のために車に殆ど乗らない人間まで負担をするというのはおかしい
是非をおいておいて「世界のトレンドだから」でおしきる
小泉政権かよww
>>7 物流にかかる費用だってあるんだぜ?
高速無料化の恩恵を受けない国民など存在しない
>>7 おまえは一般道のメンテはどうなってると思ってるんだ?
13 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:01:33 ID:0glHzcEzO
トレンドってあんたwwwwwwwwww
14 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:01:39 ID:xAdr0LmpO
道路メンテナンスはガソリン税やら自動車税やら
高速代は人件費に化けてるだけ
15 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:02:09 ID:CO86VxBW0
>>12 一般道使わずに生活することは不可能だろ
高速は使わなくても生活できる
16 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:02:47 ID:TIxZxnE10
高速無料になったら、下の道のトラックとかは減るかな。
17 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:02:52 ID:LhD2A6uA0
道路建設利権・ETC利権・道路整備と補修利権
その他道路利権に群がるハエが何か言ってるな・・
18 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:03:27 ID:YCKA2er90
タダ飯食って刑務所に入ってる受刑者にメンテさせりゃいいのに
どう考えても、温暖化防止の流れに逆行するわけだが。
それに、高速無料化なんてしたら、鉄道貨物は完全死亡だろ。
>>6 専用道だけならな。
末端は、一般道を走るんだぞ。
歩行者に受益なんてねーよ。
>>1 >高速道路無料化は「論議にならない」---NEXCO中日本の矢野会長
議論する気は無いので黙って従え BY民主党
>無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意すべきだ」。
甘えるな。ハローワークへ行け。
>そして現在、世界の道路は有料化がトレンドだ。
たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い」と述べる。
通行料金が違いすぎる。
21 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:03:47 ID:oXD73bW50
無料化して人員削減はわかるんだけど
人件費を減らすときっていうのは短期的には退職金やら職業斡旋やら相談会とかでコストが大幅に増えるから
実質的に減るのは三年後、五年目でようやくプラス効果がでるのに
22 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:05:00 ID:ic0BKezm0
天下り団体の言う反対のことをやれば良いから
民主に投票でOKってことだな
>>15 はぁ?
高速道路が物流の要になってるのは無視ですか?
新幹線の特急料金を税金で無料にするようなもの
割引制度の拡充、ムダな道路は造らないってのだけで良かったんだよ
25 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:06:12 ID:xAdr0LmpO
高速無料化だとELTは要らなくなるから
そこ誤解しないでね
むしろインターを増やすために公共事業は増えるから土建は喜ぶ
なんで私企業になったんだっけ?
27 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:06:56 ID:L8i85EGs0
元道路公団の社員なんて60才になるまで散々高給もらってんだから
再雇用なんてする必要なんてねーだろwww
甘えるのもいい加減にしろやw
受益者負担の原則大ウソをいまだに言ってるのか……。
だったら、アクアライン値下げ負担を千葉だけでなく国も被ってることも批判しろ。
>>7 車の使用者は沢山税金を払っています
車に乗らない人もそのお陰でキレイな歩道を歩けるのですよ
>>14 この会社内部留保が凄い筈だよね
2万人に余分に退職金を払っても
余裕で中日本高速道路は解散可能だよ
30 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:08:36 ID:iAoXhbtIO
世界のトレンドって考えは好きじゃないが、高速道路無料化は反対だ。
ただ平日も休日も首都高含めて半額にしてくれたらうれしい。
31 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:09:12 ID:A6xDhyh/0
高速道路より近距離高速バスの料金を下げて欲しい。
32 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:09:41 ID:LhD2A6uA0
もともと一般道は近距離移動で高速道路は遠距離移動の公共インフラ
高速道路だけ特別扱いにして、償却が済んでも高額な通行料をふんだくって
利権の温床にしてしまった。 甘い蜜を簡単には手放さないだろうよ。
>>26 小泉総理の
国有優良資産私物化、私有不良債権の国有化の掛け声の下
一般国民による官僚ファミリー企業運営への干渉をふせぐため民営化されました
34 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:10:20 ID:BtxLNaub0
海外の無料のフリーウェイって荒野に道路があるだけだからなあ
無法地帯、あんなところでエンストなんかしたら身ぐるみはがされる覚悟が必要
35 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:10:40 ID:e3Ip8rM7O
高速道を無料化されたら、
天下りできないだろうが!この愚民ども!
>>31 高速道路の使用料金がなくなるんだから、当然高速道路を使用する
高速バスの料金も下がるわな
37 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:11:19 ID:RV9ehkhpO
全員クビにして、メンテナンスは民間に丸投げにしろよ。
38 :
名無しさん@九周年:2009/08/01(土) 13:11:48 ID:9/hyK7L50
>>25 新しいインターチェインジの脇にイオンモールw
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:11:56 ID:6UdTMPrEO
バイト君を雇えばOK
老人は若者に道を譲りなさい
不必要な人間はクビっていうのが民間では当たり前なんだが・・。
一応、株式会社なんだからここの従業員に身分保障なんていらねえだろ。
41 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:12:18 ID:XEroUN3a0
>>1 >料金収受の係員
警察のOBだろうが、糞どもクビ切っても食いっぱくれねえだろうボケ!
42 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:12:37 ID:0glHzcEzO
とにかく、この程度で民主がビビっているようだったらしょせんその程度の能力しかないわけだ。
こんなの中央突破しても少数の利害関係者以外は大歓迎だろう。
45 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:13:23 ID:0XDJFcBN0
何だよ世界のトレンドって、他所は他所家は家って言われたことないのかよ
46 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:13:37 ID:+JSs+1rl0
>高速道路無料化は「論議にならない。有料化は世界のトレンド」とNEXCO中日本の矢野会長
世界が無料だったときはスルーですかw
まぁ受益者負担を強調するなら料金プール制も見なおして
名神東名首都高の一部なんかは償還完了で維持管理費のみの
徴収に変えなければダブスタとしか言いようがないわな。
この辺、自民信者はどう思ってるんだ?
48 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:13:55 ID:MYNCKeGW0
仕事があるから雇用があるのであって、雇用を確保するために
不必要な仕事を作り出すのは本末転倒だと思います。
いっそNEXCOごと解散して高速道路は各自治体で管理すればよいと思います。
もちろん首になる職員の転職サポートはしてあげるべきだと思います。
大体2万人首切れるのが無料化のメリットのひとつなのに
50 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:14:29 ID:j0EIP0H6O
>>34 日本の高速道路だって利用者は利権自民党道路族に身ぐるみはがれているけどな
51 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:14:41 ID:LhD2A6uA0
ここで良く言われることだが
「渡し舟を存続させるため、橋は作るな」の論理と同じじゃねぇ〜かよ
52 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:15:17 ID:T1SAZuxa0
>>1 こいつが反対してるなら
なおさら民主党に入れてやるよw
ETC先走ってつけたアホ共ざまぁwwww
53 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:15:30 ID:cQSoWxXV0
国民を犠牲にしてでも料金所で働く人間の雇用を維持せよと言っている?
ふーん。
54 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:15:32 ID:bclZALkv0
料金所のオジサンの雇用のために、非効率で無駄の多い料金徴収を続けますって、根本的におかしくない?
高速道路を維持管理する費用の大半が、料金所の人件費やETCの機械など料金収受にかかっているのは、
料金徴収のための有料化で本末転倒だと思うけど。
2万人首切ってどうすんだ?
失業率上がるだけじゃね?
しかも無料化しても高速使わない人は大損だしw
無料になったら渋滞で高速じゃなくなるんじゃない?
57 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:15:48 ID:+rXMLkmMO
いずれにせよ政権取った後で検討しましたが出来ませんでしたで終了
つか、渋滞も事故も増えるし有料のままでいいよ
金払ってでも使いたい層にはかえって迷惑な結果になるんじゃないかなあ
58 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:15:59 ID:EtzqEMNbO
2万人は多すぎるなぁ。
もう半分ETCだしなぁ。
59 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:16:15 ID:20G7fw1K0
高速道路を無料化すれば、外国に比べ高い流通コストが下がり、
消費者が恩恵を受けられる。また、高速を利用すれば都会から短時間で
安い土地を利用できるので、経済圏が広がる。そのために雇用が増える。
60 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:16:44 ID:hocPUF/G0
ここに就職しないで、本当によかったw
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:16:53 ID:pqRDpWtA0
車が買えて休みもばっちりな公務員様の高速利用無料化のため
全国民が負担するのですねわかります
>>56 なるよ、当たり前じゃんw
ならない可能性が全く思い浮かばない。ついでに事故も多発だろうね。
63 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:17:29 ID:XbQ2xoQIO
こういう天下り団体が無ければもっと早くに無料になってたんだろうな
散々甘い汁を吸ったんだから刑務所で死ぬまで強制労働させても文句を言われる筋合いが無い
64 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:17:45 ID:EzT5A0JR0
高速道路の通行料は無料化して、高速道路を使った人には走った距離に応じて道路の維持管理費を払ってもらえばいいんじゃないかな。
65 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:17:47 ID:YL2p6BKl0
天下りの受け皿は黙ってろ。
逆効果だ。
高速が渋滞すればその分一般道路の渋滞は軽減しているはず
67 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:18:01 ID:4XCzl1X70
でも無料化なら一年ずらして
その財源で残りの新幹線全部ひく予算とって
翌年から無料化のほうがよくね?
無料化って急ぐ意味あるの?
道路財源は一元化して高速は無料でいいよ。
うちの田舎も高速開通したのに、高速は赤字路線
なのに平行してる国道は慢性渋滞で今拡張工事してるが、両脇の家屋や商店を移転させながら
だから相当なお金使ってると思うわ。高速に回る車増えれば拡張する必要もないだろうに
69 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:18:24 ID:sWJTo0ym0
最悪一律1000円で、ETC限定解除だけでもいいよ。
クソ自民はそれすら出来ないんだからなww
>>49 だが首切られるのは官僚でも公務員でも準公務員の高速会社職員でもなく
50,60才代の一般人ジジババなんだけどな。
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:18:45 ID:/s9nels8O
車のらない人も高速道路使ってるし
72 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:18:53 ID:r7oQnntJ0
73 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:19:02 ID:hKhC6U7B0
料金所はバイトだから
たんなる上層部の組織防衛だな
74 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:19:23 ID:eqaPuh8i0
雇用のために有料を維持するってのは通らない理屈だろ
雇用云々を前面に出すのは得策とは思えない
普通に「メンテの費用をどうすんだ?」だけでいいと思うが
75 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:19:35 ID:uWPSAikD0
高速道路は、将来無料にするという約束で造ったのに、
こういう道路利権で生活する人間を自民党が放置していたのが悪い。
76 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:20:01 ID:/5Ka1pDD0
こういう隠れ失業者があぶりだされた方が、社会にとってはいいだろ
政治がもっと厳しい物になるし、法律で決めるようになる
欧州並みに10%の失業率で、ストがちゃんと行われるべきだ
77 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:20:03 ID:Ws5jClI+O
なんで国民に聞かないの? 甘い汁ずっと吸って来たのに聞いても無駄だよ。
優秀な人なら、いくらでも再就職先あるでしょ。
再就職できない人は、努力不足で甘えているだけ。
派遣でも契約でもバイトでも、何でもやればいい。
今まで良い生活を送ってきたのだろうから、当然計画的に貯蓄もしている筈だし。
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:20:29 ID:qHphzKud0
そもそも、民主の政策が実現されても無料化の対象は田舎の高速だけじゃ
なかったっけ?首都圏はともかく、中央、東名も対象外の可能性大でしょ。
だとしたらちっとも嬉しくないぞ
80 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:20:44 ID:4XCzl1X70
>>64 ETCですらはらわないやつ多いのに
でもそれってETCと何も変わらんような
今でさえ後払いだし
>>70 高速の料金所の求人が出てるのってそういえばみたことねーぞ?
マジで一般人使ってるの?
82 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:20:46 ID:zhlTrEVbO
これを機会に高速も原付OKにして欲しい。
原付で高速道路を走りたい。
再雇用って下っ端の天下りじゃん
84 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:21:13 ID:e3Ip8rM7O
オマイラ馬鹿どもの税金だけでは天下りできないだろうが!
だから、高速道利用料も天下り老人たちに必要!
天下り老人の天下り老人による天下り老人のためだけの政治をやればいい!
天下りは無責任だな
2万人の人件費を削減できるって考えるとすごいな
87 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:22:00 ID:xnnWBj970
パーキングが今の3倍は必要
作ってからでないと危険
今でもトラックが道路はしに駐車してる
とんでもないことになる
また金がかかる
民主は何も考えてないのと違うか
>>61 公務員も給料が上位で半分以上、下位で3割以上減るから
高速代位は無料にしてあげても良いと思うけど
巨大利権そのままか
何人くらい官僚天下ってんのよ?
他人の雇用の事なんざ知ったこっちゃない。こいつらもそう思ってるだろ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:22:31 ID:P7NunQoA0
元々高速道路って有料から無料に減価償却する予定で作られたんだろ????
いまさら有料がトレンドってもともとも意味を根底から覆すのか???
結局有料がいいって行っているのは、今まで利権で甘い汁を吸ってきた
団体一同および役人だろ?
92 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:22:41 ID:LhD2A6uA0
JRが減収・減益なんて大騒ぎしてるけど、早い話が儲けがちょっと減ったってだけ
黒字は続いてるよ。馬鹿高い新幹線料金も値下げするしかない。
高速無料化で影響を受ける所は反対するけど、全体的に見れば国民の利益なんだよな
93 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:22:44 ID:ITu4F6JEO
つうか高速無料にしたって使わない人は全く恩恵にあずかれないんだが
94 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:22:47 ID:rT+vc3QB0
とりあえず東名阪でも無料化して社会実験してみりゃいいじゃん。
95 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:22:58 ID:/5Ka1pDD0
天下り組織だし、公務員の退職後の楽な職場だし
96 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:23:03 ID:sQ4ciT8DO
PAやSAのトイレの扉って何であんなに防弾風なんだ?
ああいう特殊なものを使う金はあるんだよな
ETC取り付けだんだけど、無駄になったら賠償してくれるよね?
98 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:23:37 ID:CWQVFMnLO
高速で落下物を回収する係の人には頭が下がる。
>>79 大都市部が無料化になったらそれこそ機能麻痺しちゃうじゃん
便利な大都会にお住まいの方々は公共交通機関をご利用ください、
旅行などで地方に行かれる場合に高速道路をご利用ください。
101 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:24:37 ID:D9MFIDpo0
JRも大打撃だろうな 航空会社も
フェリー会社も潰れるだろうな
102 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:24:38 ID:wJjOjOGY0
>>74 正しい。
74 :名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:19:23 ID:eqaPuh8i0
雇用のために有料を維持するってのは通らない理屈だろ
雇用云々を前面に出すのは得策とは思えない
普通に「メンテの費用をどうすんだ?」だけでいいと思うが
>>70 は工策員 これが、役人の騙し。
70 :名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:18:43 ID:RBlWSpr40
>>49 だが首切られるのは官僚でも公務員でも準公務員の高速会社職員でもなく
50,60才代の一般人ジジババなんだけどな。
とりあえずいらんものは潰して、雇用対策は事後処理だろ。
こういう狡猾なスリカエが役人は得意だから要注意。
103 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:24:42 ID:1OtUwanP0
かんぽの宿を売却する際ににも雇用を優先させたのに
>>92 高速維持の為の財源を税金に転嫁されると結果的には国民の不利益に。
>>93 物流運搬があるから恩恵にあずかる人間がいないなんていうのはうそ。
>>23 >はぁ?
高速道路が物流の要になってるのは無視ですか?
その高速道路がその高額料金のせいで日本の物流のコストが高くなり、
コスト軽減のためトラックが一般道を走って渋滞を巻き起こす事態となっている。
>>81 よくみりゃいっぱい出てるってw
まぁ最近は不況で辞める人も少ないから
求人自体ないのかもしれないがね
ちなみに収受業務とかメンテナンス業務は
下請け会社でやってるから求人も下請け会社の名前なんで
目立たないといえば目立たないけど。
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:25:16 ID:QkQiPqsQ0
おいおい、もともと無料が当たり前の国で多少有料化しましょうって話と
ぼった栗低サービス高料金を独占販売して利権だらけで将来無料化ですよって詐欺やってきた国と
同じ土俵で意見を言ってんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
109 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:25:18 ID:PPRbLdcC0
元々無料化が前提で造られたはず。
何を今更天下り野郎が騒いでいるんだ。
110 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:25:30 ID:W2x9x46DO
>>91 確かに。
20年くらい前はそんな事聞いてたよ。
長い間に忘れてしまっていた。
が!
無料化は困るから金は取ってほしい。
111 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:25:50 ID:L1QBFqcx0
112 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:26:09 ID:RECUKxub0
無料でいい。世界をみれば無料ほうが多い
天下りや不正なお金の問題の過去を忘れたのか?
金食い虫すぎる
道路に有料なんていらない
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:26:14 ID:P7NunQoA0
無料は地方の田舎道路だけだろ? 首都圏の高速は全て有料だ! 渋滞してる
道路は有料でいいと思う! その代わり値下げをすればいい! 首都高は
一律500円でワンコインにして料金の受け渡しも簡素化すべきだろ?
それと関越中央東名のバイパスと今の10倍のスピードで作れって!
渋滞緩和はエコにもつながるって!
114 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:26:36 ID:HdLQ/U1wO
>>94 料金所廃止で人件費削減すんならともかく、社会実験としてやるなら、
単に通行料を政府が立て替え払いするってだけだろがバカ
115 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:26:49 ID:qHphzKud0
>>99 その程度のメリットなのに(逆に言えばデメリットも騒ぐほどじゃないのかも
しれないけど)、無料化を過大評価してる人がいなけりゃいいなと思ってね。
116 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:26:59 ID:NPXvhGiN0
トレンドで決めるな国賊がwwwwwwwwwwwwwwwwww
117 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:26:59 ID:LhD2A6uA0
高速道路が無料になったからって、用もないのに高速にのるアホは少ないだろ
無料が定着して当たり前になったら、効率的な利用をするのが普通の人間。
政府はETCを買い取れ
119 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:27:05 ID:M/+DQiIeO
取り敢えず2万人の経費削減でよい。
60歳?今の60歳なら2〜30年後の世代と違って数年我慢すりゃあ年金ウマーの世代なんだからいいじゃん。
無人料金所とか積極的にやってるだろ
本心では末端の職なんかどうでもいくせにな
サービスエリアの客が増えるから
雇用も生まれるんじゃねえの
まあ料金収受業務が無い方が合理的で生産性は上がるな
俺、思うんだけど地方主権だの地方分権だの言うけど田舎の県会議員や
市町村長議員なんて国会議員よりさらにレベルの低い連中の集まりだぜ。
土建屋のおやじの副業が議員だなんて珍しくもなんともない。
高速無料化なんてやりだしたら、日本中で高速道路増やしたがる奴が
大増殖するんじゃないの?
受益者負担の話をするならプール制度理論は崩壊ジャン。
123 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:28:07 ID:eqaPuh8i0
雇用雇用って、その労力を有効に活用してこそ雇用だろ
雇用を守るために、犬のウンコ集め係とかいらねーから。
社会に役立つ仕事しろ
>>106 きわめて輸送能力の高い高速道路を料金制でがらがらにしておいて
能力の低い一般道路にばっかり車が流れている状態を放置って
どう考えても
* *
..(⌒⌒)..
* ii!i!i + あほです
n ノ~~~\ n
+.(ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
あれ?
道路作ったり、道路の維持費が必要って言われて金を払っていた筈なんだけど
こんなジジイを飼う為に払った覚えはねぇよ
127 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:30:05 ID:TvxRbEq6O
所得税みたいに年収に応じた料金にすれば良くね?w
>>102 お前、本当は高速道路のことなんか何も知らないだろw
下請け会社の幹部は天下りだがそこで働いている実働社員は
全部一般のサラリーマンだわw
お前こそ民主党案の高速会社職員は無料化後に公務員へ再任用
というのを一般の目から逸らそうとしてる工作員だろ。
129 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:30:22 ID:+mwnDWaU0
悪いけど、料金収集の係員が一番無駄なんだよね。
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:30:56 ID:+JSs+1rl0
>>1 ダニの阿鼻叫喚でこんなに癒されるとは・・・
抵抗勢力をどうミンスが料理するか、お手並み拝見だね。
出来なきゃ次の衆院選で下野だな。
132 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:31:08 ID:siqNWvP50
無料化したところで宅配便の運賃が下がるわけでもないのに。
経費が減って企業が儲かる分を国民もんなで負担するのかな。
133 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:31:09 ID:CX2MQcs60
2万人*1000万円=2000億円の経費が削減されるわけですね
( ;∀;) イイハナシダナー
>>129 偉そうねw他人を要らないなんてよくいえるよw
>>115 その程度?
あの〜、スーパーでもコンビニでもドラッグストアでもいいけど
あなたが手に取った商品には当然物流コストも入った値段が表示されている
無料化になったら、その分安くなるとは言わないが
当然企業はコストが減り利益につながる。
民主党の政策って、マスコミに評判の悪い業界を壊して
さらし者にするってのが多いよな。
日本の下支えをしてる人達も多いだろうに、マスコミ的に
反撃されないとか叩きやすいという理由で血祭りに
されていってる気がする。
137 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:31:56 ID:ZNwNx8c00
自民党と民主党の支持者の違い。
自民党・・・ 既得権益をウハウハと享受している層。年収が500万以上が多い。
具体的に公務員、評論家、財界、大学教授、特殊法人、マスコミ。
民主党・・・ 既得権益と無縁の層。ただ洗脳されやすい。小泉に見事にだまされた。
138 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:32:16 ID:+JSs+1rl0
>>134 必要な理由がないモノは要らないよ。ダニ本人にはわからないんだろうが
>>123 俺が高速とおったときはジジイにしかあったことなかったから
ぜんぶ下級公務員の天下りかと思ってたぜ
140 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:32:37 ID:aqJ3UOZs0
俺らの分もトレンドとかほざいてる奴が払っとけやwww
トレンドなんだろw
141 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:32:50 ID:rrTaFP8+0
環境対策で公共機関を利用する流れなのに
業務目的でもない一般車両までを無料化にするのはバカの考え。
「無料でもいいけど増税はやだ」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
車持ってない多くの国民の気持ち
143 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:33:28 ID:wJjOjOGY0
>>142 確実に増税になるでしょ。
いままで使ってた人が負担してたものが、
直接使ってない人まで含めての負担に
なるんだから。
>>127 それやるなら年齢に応じた課金もしてほしいな。
団塊の世代が老後突入だぞ。無料高速は自爆テロリスト養成施設になりかねない。
「老後はマイカー旅行がグー!」なんて企画をマスコミがやりかねない。
全国一斉集団逆走とか起こるかもしれない。
146 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:34:42 ID:xyEdcDNTO
>>132 つい最近企業が儲かる補正予算なんかも実施された訳だが、あれも無駄な訳だ?
深夜、暴走族に占領される。
SAでドンチャンさわぎして仮眠しているトラックドライバーと大抗争に発展する。
DQNはモノを投げ捨てて走るから、日本坂トンネルのような事故が多発する。
貧弱な高速警察だけで、これらに対処できるはずがない。
元旦の日の出暴走でもお手上げの状態w
>>141 だから車一台5万円ww
貧乏人は公共交通機関で
金持ちは貧乏人のために余計に税負担
149 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:35:32 ID:j0EIP0H6O
>>134 ETC推進してきた自民党とネクスコの事だな!
よく分かるぞ〜!
150 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:35:40 ID:qHphzKud0
>>135 地方の赤字道路が無料になったからって、物価に目に見えて反映されるほど
影響でるとは思えないし、企業の利益が少々増えたところで、その代わりに税金が
使われるわけでしょ?1台5万の増税なんてはなしも聞くけど、あれの真偽は
どうなんだろうね
151 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:35:42 ID:wpy3XRh20
RIKEN OISHII!
こういう無駄な天下り連中が掃除されるのか
なんだ、高速無料化って良いじゃん
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:36:06 ID:Ws5jClI+O
こうゆう無駄な組織がなくなると物価と税金は半分以下となる。
>>97 休日の値下げで償却できたでしょ使っていないなら要らないのに購入したのが悪い
将来性を見て購入したならETCの将来性を見誤ったのが悪い
品薄で買いたい時に買えなかった人にも損失補填するなら構わないけど
155 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:36:46 ID:mbqwy6c00
高速道路を無料化すれば、たとえPAやSAが混んでいても、何回でも高速から
降りて近くの一般道にあるコンビニや商店、商業施設を利用でき、その分、
地域経済が潤う。
というか、PAやSA自体が、天下りの温床で、競争のない独占市場なん
だよね。アメリカの高速では、PAやSAなんて見たことないぞ。
156 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:36:50 ID:LhD2A6uA0
公共インフラである以上、メンテに税金投入は当たり前。
県道や市道なんかも利用者だけが負担するのか ?
遠くから来た観光客や仕事で来た車も走ってるぞ。
お前らが払ったガソリン税なんか、何に使われているか知ってる ??
157 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:36:52 ID:dA4DsMcV0
これ以上デフレにしてどうする
158 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:36:56 ID:If1HlqTIO
>>114 それが税金って物だ、
知らなかったのか?
159 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:36:58 ID:siqNWvP50
160 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:37:05 ID:JC1Q2xPT0
>>143 準公務員の高速会社職員に搾取され続けてた某下請け会社の元職員だからさw
そんでお前の様な民主の高速会社職員優遇案を援護して工作する奴見ると虫唾が走るww
詭弁マニ
163 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:38:01 ID:xnnWBj970
独立行政法人にして
一切クビはきらん
とか聞いた
天下り先はなくならん
ごく一部の偉い様だけが天下ってるわけじゃない
ヘボ様にとっても大事な天下り先
高級官僚の天下りを叩きまくってるが
ヘボも天下りで安泰
止めさせるなら全部なんだが民主は自治労の手先だからムリ
164 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:38:06 ID:wpy3XRh20
>係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている
穴掘って埋めさせて、の作業で給料やってんのと同じ理屈な気がする
165 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:38:42 ID:ju7XCRsjO
なんでネクスコの失業者を国民が負担するんだよ
野垂れ死ねや!税金泥棒
166 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:39:00 ID:+JSs+1rl0
>>161 >民主の高速会社職員優遇
天下りと優遇しまくりの自民はスルーですよね。わかりますw
まず民主に政権とらせて官僚の利権をそぐ
その後自民に政権とらせて下級公務員のメシウマ化をふせぐ
それしかない
>>155 俺、AFは見たことある。アメリカの高速道路って街灯とか全然ないから
暗いところ多いじゃん。
トイレの裏で、男同士でうーうーやってるんだよ。すげぇ、キモかった。
169 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:39:34 ID:siqNWvP50
>>146エコカー減税の反動がどの程度になるか怖いよね。
170 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:39:52 ID:f1PKPjNT0
無料化したら高速道路のメンテ代は
一般道と同じ扱いになるから大丈夫とか言ってる奴馬鹿か?
税金のムダをなくせとか言ってる癖に無料化して税金からメンテ代払ったり、
建設費を国債で肩代わりするのはいいわけ?
172 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:40:28 ID:uH3Qmr3W0
サル並の知能しかない有権者を騙すだけだから簡単簡単
単純計算だが大体月給で16〜17みたいだなそれが2マソ人・・・
メンテナンスじゃなく結局人件費に金かかり過ぎてんじゃねw
そりゃー何年たっても無料にならねーわけだw
174 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:40:59 ID:2FD55EatO
トレンドだから有料化www
アホかwww
>>137 マスコミって自民支持なのにあんなに自民叩いてるの???
漢字の読み間違いがどうとかとか連日放映して、故人献金はスルーとか。
177 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:41:25 ID:3yyya+OF0
要するに高速道路無料化すると膨大な経費が減るってことか?
178 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:42:34 ID:wJjOjOGY0
>>161 オレは民主なんて援護していないぞ。
いらん物は潰せって思うだけ。
取り敢えず、いらんから潰す、簡単な論理だろ。
時間と共に再構築は必要なんだ。
事後云々を理由に現状維持を計ろうとする奴見ると虫唾が走るwww
179 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:42:45 ID:LhD2A6uA0
雇用・雇用と騒ぎながら、効率化を理由にETC導入 料金所人件費をカット
笑っちゃうぜっ !!
180 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:42:53 ID:VW4YIH0i0
ひとつだけ、どうしてもお願いしたい。
高齢者だけは課金してくれ。老後は自爆テロリストとしてセカンドライフを
送るなんてお年寄りもかわいそうだ。
大量に老人ドライバーが高速に乗ってくるなんて怖いよ〜。
高齢者だけは課金してほしい。
自民党はねぇよ
民主党はさらにねぇよ
高速なんて無料にするぐらいなら
消費税3%に減税しろよw
大不況で超低金利だからこそ成立する話だよな。
1.6%の国債を発行して40兆円一括返済した方が明らかに得だもんね。
首都高は有料のままで維持費に充てる、別立てで徴税する必要なんてない。
184 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:43:05 ID:krpdKftG0
サービスエリアの駐車場を有料にして
その料金収受係に人を振り変えれば万事おっけー
185 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:43:10 ID:vjAyLAK00
ヨーロッパは、料金所なんかなく、前払い定額制だよ。
だから料金所の徴収のオッサンたちは要らないし、
60歳前後なら、すぐ定年にさせても問題ないだろ。
186 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:43:13 ID:+JSs+1rl0
>>175 >名神東名首都高の一部なんかは償還完了で維持管理費のみの
>徴収に変えなければ
維持管理費で有料維持しようとしてるダニに何か言わなきゃいけないの?
ほんとバルサン焚かなきゃなw
187 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:43:26 ID:1OtUwanP0
>>137 民主が既得権無いって馬鹿じゃないの
あと公務員、評論家、大学教授、マスコミは民主支持者が多い
戦後の公職追放で右寄りの大学教授、マスコミが追放された影響
188 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:43:39 ID:L1ckniikO
やりたい放題。
乗り放題。
二酸化炭素増え地球痛め付けようが、
鉄道や航空、船舶など民業圧迫しようが、
老人2万世帯路頭に迷おうが、
そんなの知ったこっちゃねー。
何となく今が気持ちよけるばそれでいいじゃん。
というDQN党。
法人申請したら高速道路無料とかには出来ないの?
一般からは金取ればいい。
191 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:44:20 ID:+JSs+1rl0
>>187 >あと公務員
現状が最高の公務員が野党支持ですって?w
通行料は安定的な収入だからな
NHKと同じで利権の巣窟
こいつを解体されるのが怖いわけだ
>>150 さあね、物価に影響があるのかどうかは解らん
ただ全国へ物流するのにかかるコストってのは端金じゃないぜ
194 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:45:05 ID:Ws5jClI+O
高速のメンテ代なんか知れてる。高いのは寄生虫の維持費。
NHKもどうにかしないとなー
でもまずは高速から
196 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:45:44 ID:d4sXTkqG0
道路公団とか首都高速の料金所のおじさんとか、
以前は排気ガスの影響で顔も鼻の穴まで真っ黒になったけど、
最近は低公害車が増えたので、
快適になりつつあるらしい。
で、結構よい給料がもらえるんでしょ?
こういう人手をかけるよりは完全無料にすれば、
健康にもいいし、道路メンテナンスの基地とその要員をおいたら、
それでOKなんだから、絶対に無料化すべきだな。
できれば首都高速も無料化するべきだと思う。
>>185 ちょっと待て、それを言ったら、
今までヨーロッパでは高速道路無料って言い続けてきた工作が無駄になるじゃないか
>>193 そうだよね。
物流系の高速道路使用無料は景気対策面でも有効だと思うけどなあ。
199 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:46:40 ID:iwxoqyfl0
正直言って民主は高速道路無料化だけで勝てると思うんだが、
実際に無料化できないかもしれないから遠慮がちに言ってるんだろうなw
200 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:46:42 ID:0xtb0e0a0
高速道路を走ってる時にたまに工事作業員とか見るけど
自動車の中で寝てたりするのを見るな
どう言う事だ?
201 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:46:54 ID:mbqwy6c00
で、NEXCO中日本の矢野会長の年収はいくら?
それに見合う仕事してるんだよね。
203 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:47:45 ID:wpy3XRh20
>天下り廃止の提案者は、天下り先以外の再雇用の場を用意すべきだ
こういった将来的なところを考えず膨らませていった
根本は現与党にあるからな
段階的な調整が必要だろうとは思う
給料でもらうと税金高いので
一般に彼らは退職金でがっぽりもらいます
矢野会長がどうだかは知らん
206 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:47:59 ID:Ws5jClI+O
こうゆう組織が一つなくなると他の不要な組織も一挙になくなる。
207 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:48:02 ID:VW4YIH0i0
トータルで考えれば、民主は最低賃金1000円をうたってるから
物流コストが下がっても物価が下がるってことはないんじゃないの?
>>183 確かドイツあたりでも、
1ヶ月の前払い金が1500円だったか3000円だったか????
前払いだから、料金所のおじさんは必要ないんだよね。
日本も高速道路は無料化が無理なら1ヶ月1000円とかで前払いにするべきだね。
209 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:48:32 ID:z1y3PHiqO
>>191 周りの公務員に聞いてみろよ。いればの話だけどw
210 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:48:34 ID:SUG5YySf0
このスレのネトウヨ=天下り
>>199 自動車税上がるんだろ?
普段の足に使ってる身としては甚だ迷惑なんだが
>>178 お前のそのいらん物というのが間違ってるし
民主に迎合しているんだけどなww
ほんとこういう奴見ると虫唾が走るよww
本当にいらん物というのは準公務員の高速会社職員
優秀であるはずのこいつら全員クビにしてその人件費を浮かせ
下請け会社の業務は完全競争入札にすれば今の高速の
維持管理レベルを維持しながら通行料金は激安にできるのだが
自治労所属の高速会社職員は首切りできない民主案は最低だ。
213 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:50:06 ID:lkfqtjm+0
世界的に見て有料化が進んでるのは環境対策とか渋滞緩和等が理由であって、
高速道路の管理会社の利益のためではないw
>>自動車の中で寝てたりするのを見るな
皆さんが寝てる夜間に作業をしてるので
作業者で仮眠は普通ですよ
作業時間が管理されてるので、いちいち家に帰れない
集中工事期間なんか路上作業者の中で3泊6日とかデフォの世界w
215 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:50:17 ID:0xtb0e0a0
高速道路計画が始まる時には将来無料にすると言っていたんじゃないか?
なにをいまさら雇用が・・・とか自己責任だお
216 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:50:20 ID:mbqwy6c00
>203
『泥棒やめさせるなら、泥棒に見合う職を斡旋すべきだ。泥棒にも生きる
権利がある』と言うわけですね。
217 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:50:31 ID:+JSs+1rl0
>>209 >周りの公務員に聞いてみろよ
みな基本自民党だけどなあ。特に県警と自衛隊は他の選択肢はないと言ってたな
218 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:50:32 ID:Wucexs6p0
はい、次の方。
>>208 レス番号を間違えました。
>>183 じゃなくて、
>>185 さんへでした。
確かドイツあたりでも、
1ヶ月の前払い金が1000円だったか3000円だったか????
前払いだから、料金所のおじさんは必要ないんだよね。
日本も高速道路は無料化が無理なら1ヶ月1000円とかで前払いにするべきだね。
年間払いなら1年間で1万円で乗り放題。
220 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:51:23 ID:MrCVGO820
エコの観点は、ハイブリッドや電気自動車が普及すれば、将来的に問題は小さくなる。
無駄な組織をつぶして、現代の関所を取っ払えば、新たな人やモノの流れが巻き起こり、
経済も活性化、税収も増えるだろう。
221 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:51:50 ID:qY8x6Q+k0
国鉄からJRの時には10万人削減
今の他産業でも2〜5万なんて当たり前なのに
なに甘えてるんだろ???
>>212 立場の強いほうからいじめるというのは世の中の仕組み上ムリなんだ
なぁに君ほど優秀なら貯金もしっかりしてるだろうし、次の職もすぐ見つかるよ!!
224 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:52:35 ID:ju7XCRsjO
ネクスコ くたばれ
民主党に投票だ
225 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:53:06 ID:vnQ5RhvO0
2万人の雇用確保<<国民の利益
226 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:53:53 ID:f1PKPjNT0
>>221 国鉄民営化の時に10万人削減は、したけど
裁判で一部負けて結構な金払ってるぜ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:54:00 ID:S+KrW61CO
はい、民主党に投票決定
228 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:54:18 ID:FcO8U4EQ0
路側帯の一部を自転車専用道路にしてそっちから通行料を取るとか?
雇用を維持する為に高速有料を継続
土建屋の仕事を維持する為に公共事業 と同じ理論ですね
230 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:54:29 ID:VW4YIH0i0
>>220 ふえねぇよ。あほかお前w
全国鉄道作りまくっておかしくなった国鉄はどうだ?
こんな少子高齢化の時代に。
俺は、高速道路の料金所が忌々しいから老人以外は無料化して欲しい
と思ってる。でも、美化する気にはなれないね。
>>新たな人やモノの流れが巻き起こり
起こらない起こらないw
231 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:54:30 ID:fvSLLwYK0
公務員の「出来ない」は「やりたくない」の意味。
232 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:54:34 ID:1OtUwanP0
>>221 リストラって一時的にはコストがかかるってことを理解してる?
結局、ロードプライシングのあり方が変わるだけなんだろうな。
つまり、貧乏人の動向をどうコントロールするかという事。
全体の利益になるかどうかはやってみないと分からんな。
>>213 高速道路の管理会社の利益ために、
有料化をすすめているなんて欧米の国はたぶんひとつもないだろ。
ドイツは、ヒトラーの遺産であるアウトバーンが、
最近まで無料だったんだから。
あと関係ないけど、
ドイツはつい最近まで大学の授業料や入学金は無料だった。
だから、貧しい家の頭のよい子弟は大学に入ることが可能だった。
日本は親が中産階層から上流階層じゃないと、
大学にも入れない。
235 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:55:40 ID:+JSs+1rl0
>>226 >裁判で一部負けて結構な金払ってるぜ。
自民道路族の負の遺産だ。ある程度の手切れ金は仕方ない
今後ずっと掛かるカネに比べれば安上がり
236 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:55:43 ID:/46W4vls0
>>153 例えばアメリカの道路が基本無料だと。
それは大変結構な話かも知れん。現実には無料じゃなく、
通行料徴収か税金徴収かの違いでしかないんだが。
それはおいといて、アメリカの道路行政上手く行ってるのかな?
税金足りなくて、インフラの維持管理をおろそかにしたせいで、
道路は穴ぼこだらけ、鉄橋は落っこちて死人は出る、問題だらけだろ?
日本のように受益者負担なら、確実に維持管理が行われて安全に通行できるだろ。
無料=税金でやるってのは問題が色々あるんだよ。
現に、田舎の市町村道を見に行って見ろよ。
自治体が赤字で貧乏で補修費用が捻出できず、
通れなくなった橋がいっぱい出てきてるんだぞ。
237 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:55:47 ID:OEJfSppSO
定額制良いかも知れないな、案外。
ケータイの料金制度みたいな感じで、平日夜大型割とか企業向けのやつとか設定して。
で、定額制のトラック専用SAとか作れば、一般の車両とも分けられるし。
238 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:55:52 ID:ZwZV9K7U0
この2万人は無年金なのか?
239 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:55:58 ID:KVPE7u5z0
240 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:56:27 ID:LhD2A6uA0
>中日本高速道路(NEXCO中日本)の平均年収:816万円
ええええええええええええええええええええええっ !!!! ( ゚д゚)ポカーン
241 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:56:44 ID:0xtb0e0a0
242 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:56:56 ID:+JSs+1rl0
>>236 >現実には無料じゃなく、
>通行料徴収か税金徴収かの違いでしかないんだが。
既に安くない自動車関連税を払ってるのはスルーですか?
243 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:56:57 ID:rmafQQeG0
大丈夫です。2万人の再就職先は、民主党が見つけてくれます。
>>219 菅氏も言ってたが、
ゲートを無くすためには、税金で取るか乗り放題チケットで取るかしかないな。
ところで海外の高速乗り放題チケットって、ゲートも無しでどうやって判断しているんだろう?
>>223 もうすでに転職してるから心配はイランwwww
ただ自民にしろ民主にしろ信者どもは実態も知らないで
議論してるのでレスしただけだから。
誰だって通行料なんてものは無いか激安が良いに決まってるものな
無しにして今よりサービス悪くなるのは嫌だしサービス以上の
料金払うのはもっと嫌だろ。
でもゲートは必要な気がする。何も無いと原付やチャリが進入するぞ
247 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:58:22 ID:mbqwy6c00
カンボジアのポルポト政権みたく公務員や天下りを粛清するか、北朝鮮
のように、公務員や特権階級以外の国民が死ぬまで搾取されることを
受け入れるか、どちらかしかないと思う。
問題は、たとえ民主政権に変わったとしても、変化が遅かったり、この
先も今と変わらない状況が続いて、死ぬまでの時間が誤差程度に延びる
だけに終わる可能性が一番高いということ。
248 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:58:48 ID:VW4YIH0i0
>>237 ああ、俺も賛成だな。ある程度、秩序だってて良いね、それ。
無駄も省けるし、高齢ドライバーの大増殖も防げるし。
高速無料化は一つの行政サービスであって、魔法の政策じゃない。
249 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:58:49 ID:wJjOjOGY0
>>236 アメリカの良いところは一切語らず、悪いところのみ羅列。
これも役人の得意な書き方だ。
必死さのみが伝わる。
250 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:59:00 ID:f1PKPjNT0
後、民主党の案だと段階的に無料化するっていってるんだが。
本線料金所がある場所限られてるのにどうやって段階的に無料化するんだ?
東京から東北方面で本線料金所なんて埼玉すぎたらねーぞ?
251 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:59:03 ID:MWgJBs9+O
しかし、高速道路無料化したら、
2万人の失業者と、
ETC関連の需要全滅、
バイパスが使われなくなり、余計に地方が寂れて都市部で金と人が集まる。
何より、普段全く高速道路使わない人間と、高速道路使いまくる人間が同額の負担って、何コレ?
252 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:59:04 ID:MrCVGO820
>>230 すでに千円化で特需が起きているのでは?
それがより広範に起きると思う。
もちろん、これ以上の建設は認めるべきではない。
建設財源の欺瞞を断つべきことからも、「高速道路」そのものを無くすべきだと思う。
高規格な一般国道にしてしまえというだけだ。
253 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:59:08 ID:xnnWBj970
JRにどのくらいの影響がでるかだな
再度、国有化なんてことにならなきゃいいが
254 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:59:17 ID:0xt7BM7U0
5万円の課税はキツイな
255 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:59:18 ID:hzaozQeX0
樹液者負担って、おまえらセミか
>>222 ついでに言えば
役員報酬の平均は2000万弱。
一方で、料金所の係員は民間委託だろうから
フルに働いても平均月収20万も行かないだろうな。
257 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 13:59:37 ID:+nAFjxxv0
>>239 ここは通ったことあるぜ。
地球岬から伊達方向に行くときだけ便利だな。
ここでNEXCO叩きに勤しんでる連中の殆どが低所得者層ってのは何かの皮肉なのかね?
「自分達は3手先も読めないヘボです。」って自慢して歩いてるだけだよ?
259 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:00:22 ID:GIPL8okL0
>係員の年齢は60歳前後
またジジイの保身かよ
今まで散々暴利をむさぼって蓄財してきただろうに、まだ金を要求するのか
260 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:00:55 ID:PxsZGco80
料金所の爺さんってETCのおかげで超ヒマそうだよな
こないだ夜中に首都高乗るときに金払おうと思ったら寝てるし
261 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:00:59 ID:ovpzKILB0
世界の道路は有料化がトレンド・・・・・
262 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:01:05 ID:wmTqPWFy0
370 名無しさん@十周年 2009/08/01(土) 01:12:00 ID:wmTqPWFy0
民主党の政策を実施すれば雇用が増えて景気も回復すると思っている人が居たら大間違い
政策を全部実施できたとしてもGDP成長率は年率0.1%に過ぎないと民間シンクタンクが報告をしている
この高速道路無料化にしても輸送コストの低下、地方経済の活性化、自動車産業の収益増等のプラスの面は
鉄道・フェリー業等の業績悪化、従業員の失業、環境負荷等のマイナス面と相殺されるわけで経済成長には何ら寄与しない
477 名無しさん@十周年 2009/08/01(土) 01:27:50 ID:wmTqPWFy0
日本は超少子高齢化で人口減少社会に突入しており毎年自然にGDPは減少していきます
反対に高齢者医療等の社会保障費は毎年1兆円ずつ自然に増加していきます
民主党の政策を完全実施する事で得られるGDP成長率は0.1%に過ぎません
果たして0.1%の成長プランで毎年自然に縮小していく経済と増加していく社会保障費を補う事が持続的に可能だと思いますでしょうか?
>>245 冷静に考えれば高速の輸送能力を使える状態で放置するのは社会的損失
本当は国にたかってる公務員をどうにかするほうが重要問題なんだけど
政治だから何もかも理想的にとは行かないんだよなぁ
264 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:02:01 ID:VW4YIH0i0
>>249 まあ、アメ道の質が低いのは事実だと思う。
俺は、花火みたいに無料化を打ち上げるんじゃなくて、
ある一定の条件の元に無料化(物流業者とか通勤者限定とか)
するのが良いと思う。
ゲートくらいは必要だよ。高齢ドライバーの逆走防止や原チャリの
進入禁止用にね。
265 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:02:37 ID:taHGHRK9O
係員2万人は60歳前後なんだ
タイミングとしては、ちょうど良いじゃないか
267 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:03:17 ID:atDOLhy40
268 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:03:31 ID:+JSs+1rl0
>>264 >ある一定の条件の元に無料化(物流業者とか通勤者限定とか)
>するのが良いと思う。
ETCも含めて自民官僚政府は差別政策が好きだよなw
269 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:03:36 ID:wsQ/aj+l0
首都圏、はじめ大都市圏の高速道路会社に全員を雇用。首都高は、距離別3000円から。
これで首都高の渋滞も解消。
>>262 >輸送コストの低下、地方経済の活性化、自動車産業の収益増等のプラスの面は
>鉄道・フェリー業等の業績悪化、従業員の失業、環境負荷等のマイナス面と相殺されるわけで経済成長には何ら寄与しない
プラス面とマイナス面が釣り合ってる様には思えないが。。
>>266 お前らが60前後になったときの仕事が全くなくなるって事なんだけど、分かってるw?
ひさしぶりに道路地図みたらすげえな
高速ばかりじゃん
こんなに作ってどうすんだよと思うわ
273 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:04:54 ID:IDlnzhJY0
今は、下道の一般国道でも、十分高速道路並に立派な高規格道路が沢山存在する。
そういう道のメンテナンスもちゃんとやっているんだから、高速道路も同じにすれば良いだけ。
確かに早いけど、高速道路は地方とかは逆に、下道のほうが使いやすい場合がある。
274 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:05:19 ID:f1PKPjNT0
段階的に無料化します。
そのために、途中で本線料金所を設置しまくります。
もちろん、税金で作ります。
都市高速は、無料になんかしません。
275 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:05:35 ID:YxanQh6o0
>>252 1,000円をケチって旅行に行かないヒトは、無料化されても行かないと思う。
無料化で喜ぶのは、陸運業界と高速バスくらい。
トラック輸送の価格が下落すれば物価の下落に繋がるというメリットに対し、
トラック輸送の増加(鉄道輸送の減少)によるCO2排出量増と、
道路の補修費用の増加のデメリットをどうみるかかな。
乗用車のみ1,000円にしたのは、需要の増加が大きい乗用車のみに限定して、
デメリットの部分を小さくした良い政策だと思ってるけどね。
> 雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
>「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。
>料金所をなくした場合、NEXCO内に吸収できる人数ではない。
無駄なものはイラネ。
>>271 30〜40年先も有人でやるのかよwww
278 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:06:00 ID:mbqwy6c00
>>236 アメリカの公共インフラは、世界恐慌直後のニューディール政策など、
はるか昔に整備されたものが多い。 それに比べて、日本は高速道路
はじめ新幹線の橋やトンネルも、ほとんどのインフラ整備が戦後に
なってから。
単に耐用年数に到達する時期が違うだけで、日本もいずれアメリカと
同じ状況になる。 アメリカは無料だが、日本はこれまで高いサービス
料金を徴収しながら、無駄な道路工事と非効率なハコモノ公共事業
ばかりで食いつぶし、改修するための積み立て金さえ満足にない。
しかも、少子高齢化でGDPは低下するのに、いまだに新しい道路を建設
するなどと時代錯誤を言っている。
「ETC並んで買ったのに、いきなり無料かよ」
こんな論理だけで自民に投票する俺と同じ奴は多いと思う。
280 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:06:33 ID:GIPL8okL0
>>271 本来必要の無い利権化した部分をどうにかしないと、若者に60前後になったときの未来なんて無いってことなんだけど、分かってるw?
281 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:06:37 ID:3ivcOXjS0
ETCだけ1000円も差別だけど
無料にしたらこれまた輪をかけた差別。
道路だから車利用者の負担を景気浮揚策のために一時的に軽減するのはいいけど
無料にしたら莫大な維持費を非車利用者に負担させることになる。
ETCだけも十分おかしい。都が新銀行東京の利用者に税金使って優遇するのとほとんど変わらない。
地方の意味不明なところに道路作るより
都市高速の上に2階建て、3階建てで高速道路作ったほうがいいよ
>>1 よく考えたらこの発言は首切りしやすくする為の布石だな
今後、会社がちょっとでも傾いたら末端を一斉解雇しても
今回の話を出せば逃げられるから
経営者は会社の利益だけを考えるのは間違っていないけど
露骨過ぎるとどうなるかわからないよ
>>141 料金を無料にしたって
ガソリン代はかかるし自分の時間を消費するんだよ?
無料になるとツーリストが無限に湧いて来るみたいな幻想はやめよう
>>201 工事関係者が現場近くで待機しているんでしょう
道路工事は開始と終了時間の届けを出して
その通りに行わないと通報されてしまう仕組み
無料とか必要ないだろ
NEXCOの給料が高いならそれを是正したらいいだけじゃね
てか有料が嫌なら下道通れば?
285 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:07:14 ID:wJjOjOGY0
>>264 >ゲートくらいは必要だよ。
>高齢ドライバーの逆走防止や原チャリの進入禁止用にね。
なんでこうなるんだ?
この国はなんでも守ってもらうのか?
自分で判断できないのか?
このためにゲートを作って人を雇うのか?
いい加減に甘えるのはヤメレ。
アメリカのフリーウェイはボコボコだ。正直メンテはしてるところしてないところでは
差が激しい。でも矢野、お前が言うな
287 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:07:31 ID:HzsWJm8kO
二万匹の害虫が駆除されるかと思うと、とってもスッキリします。
288 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:07:52 ID:JmSBHE/7O
高速を利用しない人間に負担してもらえるなら俺的にはおk
289 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:08:42 ID:f1PKPjNT0
>>278 高速で無駄な工事なんてあったか?
イギリスでは、よくある話だが。
290 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:08:46 ID:+JSs+1rl0
>>275 低脳妄想ミスリード印象操作ですか?
もうお腹いっぱいですw
291 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:08:55 ID:WNdA+BP0i
なんだ、つまりネクスコはETCの導入にも反対だったってこと?
無料化したらアホの無法地帯になるから勘弁してくれ
無料化したらトイレ需要が高まってTOTOが儲けそうだな
このスレを見る限りみんな共産主義だなぁ
295 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:09:49 ID:siqNWvP50
でも、半年で民主党政権が飛んだら又有料になるんだろ?
296 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:10:03 ID:vDN5obHs0
先進国のほとんどが有料若しくは有料化の議論を進めている中、日本だけが世界に逆行w
さすがですw
>>275 トラック業界は、渋滞によって配達時間が不透明になるから反対じゃなかったか
298 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:10:07 ID:VW4YIH0i0
>>268 なんでそんなに必死なのかと思ったら、自分の意見に賛成する人間以外は
官僚に見えてたのか。
まぁ、がんばってくれ。
君の今後の人生に多くの幸あらんことを願う。
しっかし、この間の大雪山系の軽装高齢登山者自爆事件みたいに
高速道路も高齢ドライバーであふれるな。
一種のバイオハザードだな。有害種が環境に漏れてくる。
300 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:10:25 ID:g/tyI35l0
>>165 >なんでネクスコの失業者を国民が負担するんだよ
野垂れ死ねや!税金泥棒
無料化すれば公団時代の借金40兆円+維持管理費を
税金からもってかれんだぞ。そっちのほうが税金泥棒だろ。
301 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:10:26 ID:MrCVGO820
>>264 逆走の問題は、料金先払いの有料道路や一般のバイパスなどでどこでも起きている問題で、
技術的に何らかの手を打つ必要はあるが、その為にゲートを維持するのか?
302 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:10:42 ID:cCtg8LnBO
ネクスコ ネクスコ〜
303 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:10:43 ID:YxanQh6o0
>>290 煽るのは良いけど、どこがどのようにミスリード印象操作なのか言ってくれ。
反論の仕様も無い。
304 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:11:10 ID:S6Tlnxsa0
無料になったら深夜とか走りまくりだよな。
料金所もなくなるなら全く止まらなくて済むし。
305 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:11:11 ID:uhs0/g1e0
国交省からの天下り役人を解雇する所から始めよう
解雇した後料金所で再雇用すればいいわけだし
306 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:11:47 ID:+nAFjxxv0
鳩山も地元では1200億円の無駄な橋を作ったのか。
( ´_ゝ`)フーン
307 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:11:55 ID:mbqwy6c00
>>281 たとえ自家用車として直接所有していなくても、商品の製造や販売
の過程で物流の恩恵を受けているわけだが?
逆に言えば、今だって自家用車として直接所有していなくても、何か
買ったり、通販を利用するたびに、商品の値段や運賃の一部として、
間接的に高い物流コストを支払わされているわけだが?
無料になったらNEXCOお払い箱だからな
必死にもなるわな
309 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:12:18 ID:ciu2DdbU0
>>281 >ETCだけ1000円も差別だけど
>無料にしたらこれまた輪をかけた差別。
県道を他県の者が無料で使うのは差別。
他県の者が使う道路を県民のお金で維持するのか。
そんな話?
通行手形復活して、
日本全国に関所でも作るんですね。
310 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:12:19 ID:f1PKPjNT0
>>297 アクアラインを使う高速バスは、定時が売りだったのに
定時確保が難しくなったって言ってたな。
311 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:12:21 ID:yaTm85Lp0
受益者負担なら俺たちドライバーの税金でNEXCOの社員雇う必要はないわなw
雇用の問題とか摩り替えてるだけの話だ
そもそも天下りのクズ理事の首切ればそれだけ借金も速く返せるのにな
312 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:12:27 ID:LhD2A6uA0
自民党は
○ガソリン暫定税率を無くしたら道路に車があふれてCO2の排出が増える
○高速道路の無料化も同様
なんて言ってたのに、民主の政策を真似して高速道路一律1000円
CO2の事、な〜んにも言わないね
313 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:12:31 ID:+JSs+1rl0
>>298 図星だったのかw
んで陽動のために妄想垂れ流して逃亡か?w
>しっかし、この間の大雪山系の軽装高齢登山者自爆事件みたいに
>高速道路も高齢ドライバーであふれるな。
314 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:12:34 ID:6k7szk7AO
毎日、千円でいいよ
316 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:13:09 ID:wJjOjOGY0
>>296 騙しは良くないなあwww
有料なのはスイスのアルプストンネルとか特殊な部分だけ。
維持費は前払いしてステッカーを貼るだけだ。
切符もぎりはいないのだ。
スリカエは止せ。
317 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:13:42 ID:atDOLhy40
>>271 現状で20代30代で派遣やってる感じなんだから、なおさら知ったこっちゃねぇって感じだと思うわ。
318 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:14:01 ID:+JSs+1rl0
>>303 >煽るのは良いけど、どこがどのようにミスリード印象操作なのか言ってくれ。
>反論の仕様も無い。
主張の全てに根拠がないんだがな
私は思いますなんて妄想じゃ誰も納得できないよw
319 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:14:03 ID:YxanQh6o0
>>297 トラック業界は、引き下げ賛成で無料化は微妙。
>>304 料金所なくなるんだーそうか、気がつかなかった。
渋滞緩和になりそう。
321 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:14:27 ID:J9OTLbEZ0
>>直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
募集見たことないから、コネ入社ばかりかな。
322 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:14:31 ID:f1PKPjNT0
323 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:14:35 ID:1OtUwanP0
>>266-267 収入があるってことは厚生年金とかまだ払ってたり
年金の受給停止になってる可能性がある
このへんも考えて対応しないとまずいことになるだろ
325 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:14:42 ID:usH74YEHO
高速無料化なんかしても良い事なんか一つもないから他に金回せよ
326 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:14:44 ID:mDM8mSGBO
やってみりゃ良い。
やってみりゃ愚策ってのが判断しやすいだろう。
長くやれば、結構致命的な産業もあるだろう。
どちらにせよ一回底をなめないとこの国の再起はない。
下手に成功する分野があればそこに頼る
327 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:15:01 ID:g3Lliy+t0
料金収受の係員のジジイ達の人相の悪さは尋常じゃないと思う
328 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:15:15 ID:jryDRbxi0
NEXCOに2万人かよ。
まるで大企業並の従業員だな。
どおりで高速代が高いわけだ。
329 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:15:34 ID:mlYEL5LzO
料金所のおやじ二万人もいるのかよ
330 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:15:45 ID:VW4YIH0i0
>>313 お前が団塊だったら許せねぇな。俺は役人じゃないが、そう思いたければ
思えばいい。勝手にしろ。
まあ、無料化に賛成だと言ってるんだがな。野放図なのはいやだね。
差別だろうが、役人に見えようが、野放図な無料化はいやだ。
そんなことしたら、田舎の連中が自分のところにも高速引けとか
言い出すに決まってるしな。
331 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:15:50 ID:2xHyBS7r0
料金収受員なんて、月収10万ぐらいだろ
年金貰えるまでのつなぎではたらいてるだけだ
一般道もだけど、高速道路の無駄な植木をなくしてくれ。
整備費はかかるわ、渋滞するわでええことなし。
333 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:16:36 ID:7toN1vbrO
鳩山号泣
334 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:16:37 ID:dJCno6h10
料金所の人って落ちこぼれ警察管OBが小遣い稼ぐ、ある意味天下り先じゃ
なかったっけ?
ETCが広まってきて、OBどもを養う金額も少なくなってきて、
俗にいう、「ネズミ捕り」も少なくなったんじゃなかったっけ?
無料化したら、いちいちSAやPAの高くて不味い飯食わなくてもICでおりて
地元のうまい店に人が流れるようになって大変ですねw
336 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:16:49 ID:xyEdcDNTO
>>319 今でも経費削減で高速使わせて貰えないケースも少なくないからな
下道行くのと、今より多少車が多いぐらいの高速なら高速がマシかも
337 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:16:57 ID:/ifs8qwQO
あんな仕事バイトで良い。
女子高生にしろ。
338 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:17:16 ID:EQ0Ob7fQ0
人員削減と全員パートにして有料化
これでいいよ
339 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:17:43 ID:f1PKPjNT0
>>335 地元のうまい店は、どうやって探すんだ。って話になるけどなw
340 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:17:58 ID:r2P/i2as0
無料にしても渋滞せず高速として機能するなら賛成してやる
>>337 かわいい子が居るゲートだけ混むから却下
342 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:18:32 ID:mbqwy6c00
NEXCO維持で日本全体が夕張になるのを待つか、採算が取れない炭鉱事業
同然の、NEXCOという組織を解体するかだ。
夕張にあれほど居た炭鉱夫を税金で救済したのか? このままでは、
遅かれ早かれ、日本全体が夕張のようになって、さらには軍艦島の
ように廃墟同然になってしまう。
まさか、国の経済がドン底に沈んで、中曽根の不沈空母構想が実現する
ことになろうとは、誰も予想しなかったろう。(w
343 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:18:45 ID:S8fCL/86O
>>307 いつも自家用車で高速使ってる奴が一番恩恵を受けるのは間違いない
344 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:18:54 ID:VW4YIH0i0
>>321 団塊世代なんてクビでいいよ。
必要なところは、ごくわずかにして失業者とか可愛い娘とかを優先して雇用すべきだ。
団塊ってのは本当に迷惑ばかりかけるな。
これからは日々ぼけていって殺人ドライバーとなって全国を駆け巡る。
345 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:18:54 ID:atDOLhy40
>>323 その理屈が通るなら、なんで世の中に派遣切りされた人が何万人もいるんだよ。
346 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:19:34 ID:SUG5YySf0
麻生は業界団体周ったかいがあったな
民主党批判がいっぱいいろんな利権やしがらみ守る為に出てきてるね
俺は天下り嫌いだから応援はしないけどねw
347 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:19:45 ID:gMc57bLMO
まぁ安心しろ
金は税金でまかなうさ
「消費税50%引き上げ」って内容で正式版マニフェストに記載して対応するさ!
>>339ナビももってない貧乏人は高速道路が無料化しても困りますなぁ
高速道路の借金40兆
料金所の失業者の保障など
高速道路の再国営で職員の公務員化
すべて税金でお支払いですかねw
心配しなくても無料になるのはポッポの地元北海道だけだって話じゃん
つまり北海道の道路整備のために本土の高速代が使われるようになるわけだ
スバラシイ地元利益誘導だなポッポw
351 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:20:15 ID:2xHyBS7r0
なんだこの会長自分は高額の報酬とファミリー企業で、ぼろ儲けしてるくせに
悪条件・低賃金で働かせてる派遣同様の料金係を盾にする気か、最低だ
352 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:20:27 ID:f1PKPjNT0
>>348 今のナビって勝手に自分好みのおいしい店を探してくれるの?
すげー。
353 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:20:33 ID:GilOfVbKO
知り合いが10年くらい前に道路公団勤めてたが、20代前半で月25万から上あって、ボーナスは給料半年分、おまけにハイウェイカードパクりまくって金券屋に売りさばいてたそうな
ちなみに仕事の内容は高速道路にある非常電話拭くくらい
黄色のパトロールカーは高速タダになるから、それにみんなで乗って徳島から東京までコンサート見に行ったり、旅行したりしてたって言ってたな
354 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:20:40 ID:eV3jOumi0
だからぁ、自動車メーカーを救う政策なんだと何べん言ったら(ry
これまで取り放題、赤字垂れ流し、随意契約で子会社へ金流し放題。
そこへ天下って結局税金をふところにしてきた反省はないのか。
356 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:21:00 ID:8PhfuKlL0
料金所のおっちゃん、あれで年収1000万〜1200万くらいもらってるんだよな。
最初オヤジに聞いたときビックりした。
さんざん税金無駄使いしてきた奴等が言うな。
358 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:21:36 ID:YxanQh6o0
>>318 まぁ、確かに拠は無いわな。
実際に施行されていない政策について述べているのだから、根拠を持たせようが無い。
逆に無料化のメリットは? それだけ言うのだから根拠を持った主張があるのだよね。
359 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:21:39 ID:MrCVGO820
>>330 だから、高速を完全無料化、組織解体で完全国道化してしまえば、
「高速道路」を新設する話なんてもう一切なくなるんだよ。
一般道の建設と同じ土俵に乗せれば、その中で優先順位をつけるだけの話になる。
NEXCOになってようやくサービスに目覚めたのに、
国から何も努力しなくても金が降ってくるんじゃまた昔に元通りだな。
ファミリー企業を何とかしたいなら株式公開してしまえばいいんだよ。
361 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:22:08 ID:/9jCa4i+0
無料化なんて馬鹿げた話。
362 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:22:09 ID:L1ckniikO
>>286 日本は交通量が多く、平地が少ないためカーブも多い。
大小の地震が頻発する日本の高速は維持大変だろうな。
363 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:22:19 ID:mbqwy6c00
>>349 クビ切られた派遣同様、ハローワークへの地図渡してやるだけでいいだろ?
無料化することにより
・高速バスの運賃が下がる。
・深夜下道を睡眠不足のドライバーが大型トラックで運転することが少なくなる
・いろいろな物の輸送費が安くなる。
365 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:22:55 ID:RqOo32nC0
>>1 >雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
>「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。
>料金所をなくした場合、NEXCO内に吸収できる人数ではない。
>無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意すべきだ」。
全員クビにすればいいだけ。
そんで、あとはハロワでもなんでもいけばぁ?
だめなら、路頭に迷って死ねば良いじゃない。
366 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:23:06 ID:wNcaI0XkP
367 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:23:37 ID:qeoWfYBT0
>>275 この前の連休に高速バスに乗ったら4時間半で付くところが2時間40分遅れたよ。
帰りも2時間ぐらい遅れたんだが、途中で運転手のリミット時間が来て、(なんか
1日16時間以上は運転しちゃダメと法律で決まってるらしい)、SAで運転手が
代わったりして大変だったよ。
368 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:23:45 ID:f1PKPjNT0
>>359 圏央道やアクアラインって国道のナンバリングしてあるぜ。
A路線などの高速って国道だぜ。都市高速は、都府県道だけど
370 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:24:23 ID:VW4YIH0i0
>>359 その優先順位の筆頭が旧高速道路つまり高規格道路になるだけだ。
実需は減らない。
田舎の議会なんて信用できない。
なんで上から目線なんだよこいつは。
372 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:24:35 ID:IeIpH7sd0
民主党は中国の走狗の政党だから、
日本のCO2を増大させて、
中国から排出権を買わせようとしてるんだろ。
糞すぎ>ファシスト・ミンス
373 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:24:46 ID:wmTqPWFy0
旅客業に関わる企業の決算を見れば分かるが高速1000円政策でも大打撃を受けている
これが無料化になれば当然の事ながら経営は立ち行かなくなる
374 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:24:47 ID:i7Y9CMyZ0
一般道は渋滞するから通勤に高速1区間使ってるんだけど、
無料になって他の車がなだれ込んだら困るな。
無料は土日祝で頼むわ。
>>367 高いけど時間に正確な鉄道
安いけど時間はあいまいな高速バスというようなすみわけになるのだろう
376 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:25:22 ID:siqNWvP50
首都高が入ってないので俺には関係ないな
378 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:25:49 ID:2xHyBS7r0
既得権益者が最近は自分から名乗り上げくれるから、粛清はやり易いなw
海外の道路の荒れっぷりを知らない連中が良く言うよw
まあ、日本の道路が荒れたときに連中がどう言うか楽しみだ。
380 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:26:39 ID:VW4YIH0i0
有料でも無料でもいいけど、
新しい高速道路は要らないよ
ETCに仕事を奪われる60歳前後の年寄りは構ってもらえるだけいいよね
PCに仕事を奪われて社員になれず、ずっとパートの事務員な自分・・・
383 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:27:08 ID:LhD2A6uA0
「下々は、黙って金を払えばい〜んだよ ボケ !!」と申しております。ハイ
首都高と阪神の通行料収入って、全体の何%くらいなんだろ
385 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:27:26 ID:ZKdrSCxc0
386 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:27:26 ID:+sgFq1hgO
無料化になればパーキングエリア&サービスエリアが無法地帯化するのは必至。
ETC導入に掛った費用は無駄金。
毎週末の夜は珍走の連中の天国。
おぞましき現実が待ってます。
>>366 独身家持年収600万車なし建設業
何一つ恩恵受けないw
>>367 高速バスは便利だけどそういう時間が読めないというデメリットもある
一方、大打撃をうけると言われる鉄道はほぼ100%時間がズレない
それぞれの長所を利用者は選択するから鉄道がつぶれる事は無い。
まあ、船は救いようが無いけど鉄道や高速道路にくらべりゃ規模が小さいし
国営化すりゃ良いと思う。
389 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:27:42 ID:61txNvc+0
旧規格の片側一車線の歩道すらない狭い国道25号線奈良県内を
高速代をケチってる大型で慢性渋滞している現状
歴史のある街道が排ガスで真っ黒になってるぜ
390 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:28:09 ID:MrCVGO820
>>368 うーむ、そうなのかw
言いたいのは、管理主体の問題と、収益を新規路線の建設財源に回す問題。
これを一般道とまとめてしまえば、簡単に新規路線を作る話も抑制される。
しっかし、無料化になったら雪国の奴ら大変だな
今まで有料だったから除雪や凍結防止もできていたが
あの莫大な維持費が全部税金になんかなったら
とてもじゃないが維持できなくなって通行止め多発になり
孤立してしまう県や市町村が溢れかえるだろうな。
いらねぇ高速会社職員クビにして人件費を浮かすだけで
通行料激安にできて雪や異常気象などの通行止めも
今まで通りのレベルの抑えられるんだけどな。
ということで自民案も自治労優遇民主案も最低なんだよ。
392 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:28:20 ID:fDnYp4spO
>>364 どんな案にも利点・欠点があるのに、欠点を挙げずに利点しか挙げないような人は信用できない
騙されろと言ってるようなもの
393 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:28:41 ID:sG8iZ8580
俺は東名沿線なんだけど、県外の人が東名で事故起こして県警が出動するのさえ
迷惑だなと思うもの。高速のない地域の人が高速道路の維持管理費用を
今以上に一般の税金から負担するのはやっぱりおかしいと思うよ。
394 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:28:54 ID:49VjjHIr0
ていうか、そもそも高速道路建設に当たっては、償還が済んだら無料化するって話だっただろが。
それがいつのまにかプール制なんて言い出して、自民政権である限り半永久的に有料化になってしまった罠。
おまいらはそんなペテン制度の上に胡坐をかいてるだけ。なにをえらそうなこと抜かしてるんだ?>NEXCO
それはさておき、
受益者負担について言えば、高速道路無料化によって物流コストが下がれば、商品の値段も安くなって万人の利益になるだろ。
それに民主の考えでは既存の財源から無駄を省いてその浮いた財源を回そうって発想なわけで、
別に新たに高速道路無料化のために増税するわけじゃない罠
次に雇用の問題なら、民主政権になってこれから力を入れ出すであろう農業や福祉事業にシフトすればいい。
また、高速道路無料化によって人や金やモノの流れが地方にも行き渡りやすくなることを考えれば、地方経済の活性化が期待できるわけで、
そうなれば、各地方で新たなビジネスチャンスも生まれ雇用も生まれるだろう。
さらに極論を言えば、民主政権になれば社会保障政策も今より拡充することになるだろうから、おとなしく失業保険なり生活保護なり受けてもらったほうが、
これまでのように道路利権を温存するためにつぎ込まれてきたコストよりずっと安上がりになるだろw
渋滞うんぬんについても、渋滞の一番の原因は料金所でもたつくからだろ。
ETCにしたってスピードを落とさなくてはならないことを考えれば、無いほうがよっぽどいいわけで。
むしろ長距離ドライバーはできるだけ高速道路を利用するようになれば、一般道の渋滞が解消されるようになろうだろう。
さらに言えば、高速道路無料化にあたっては環境問題の観点からも批判がなされたりもするが、
一般的に、燃費にしても高速道路のようにある程度の一定速度で、信号とで減速したりすることなく走り続けたほうがいいわけで、
一般道でたらたらとそのつど信号で止まりながら走る車が溢れ続けるより、総体としてはよっぽどエネルギーの無駄は省けるだろうし、
都心部に溢れる車が減ることは、都心部の大気汚染の緩和にも寄与するし、ヒートアイランド減少の緩和にも寄与するだろう。
395 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:29:10 ID:fW4hwkM00
大体ガソリンにかかる税金はEUあたりに比べりゃ安いんだけどな。
暫定税率で同じくらいかちょっと安いくらい。
世界で温暖化ガス削減って言っている中で、ガソリンの値段下げるってのは
逆行すると思われるだろ、ふつう。
暫定税率分を高速道路の借金返済と維持に充てていけば、借金も返せるし
温暖化ガス削減にも矛盾しないのだけど、暫定税率廃止&高速無料って
ミンス案はあまりにも買票行為に見えるのだが。
396 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:29:30 ID:IBqNvMoR0
>料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上
料金収受の係員が2万人も存在するのか?
年収300万円×2万人=6000億円の賃金が浮き道路補修費に充てられるな。
>>391 今年の初めの大寒波でデトロイドは悲惨だったらしいな。
税収不足で除雪できず交通マヒを起こした。
398 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:29:46 ID:YGOAtp3R0
環境問題の観点からも無料化は時代の流れに逆行する
するし、高速道路にかかるコストの税負担という不公平が生じる
自民に飽き飽きしてたけど、この1点でだけでも民主は無いわ
今回も自民党に投票することになりそう。
もうちっとがんかばってね、低脳集団の民主党さん・・・
399 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:29:49 ID:rP53rn6D0
ネクスコって今、税金って全く投入されてないの?
料金所ってのは後天性の
身体障害(主に歩行困難)の人の勤務先として人気なんだけどね。
いっちゃなんだけど老年が多いからすぐに空きもできるし
事務職員は天下りばっかりな気もするけど。
401 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:30:20 ID:SUG5YySf0
へいへいへい〜♪
天下り焦ってる〜♪
402 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:30:35 ID:VW4YIH0i0
>>382 パトカーに追われてるのか?
そりゃ、就職は難しいよな。
403 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:30:48 ID:mbqwy6c00
>>379 海外の道路の荒れっぷりとは具体的にどこ?
アイダホとかユタみたいな片田舎は知らないが、おおむねアメリカでも
人口が多い大都市圏とその周辺の道路は、車線の幅もゆったり広いし、
高速道路の合流部分も長くとってあるし、無駄な工事で年中掘り返し
たりしていないので、路面状態も良好だと思うが?(w
いままでが高額過ぎただけで、0円にする必要なんて全くない。
全区間全日一律1000円でいいじゃん。
それなら短い距離は下を使うだろうし。
料金徴収だって楽だし。
物流系の車だけ無料にすればいい。
406 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:31:46 ID:siqNWvP50
まぁ実際民主も政権とったら無料じゃなく1000円くらいにするんだろうな。
ETCは賛成
無料化はしなくていいと思う
取れるところから取らないでどうするよ?
>まず財源。税金を投入するなら、受益者負担の原則をどうするか。免許を取得できない若者や、
> 現役を引退して車に乗らないお年寄りも財源を負担することになる。
一般道と同じように考えるのはナンセンスでしょうか
409 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:32:21 ID:dQpKztaE0
無料化になったらパーキングの店大儲けできるだろ。
酒のヤミ販売業者とか現れたり 珍走団の溜まり場天国
カオス化
でも無料化したほうがいいと思いますよ。
410 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:32:21 ID:vnQ5RhvO0
公共事業や道路建設に頼る時代は終わったんだよ
これからは鳩山代表が言ってるように花とかバイオの時代なんだ
時代についていけない奴はハロワで職業訓練の申し込みでもしてる
>無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意すべきだ
って、高速道路は建設後20年で償還し、その後は無料という前提でなかったの?
412 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:32:58 ID:f1PKPjNT0
>>399 上下分離方式だから、
投入されてないといえば投入されてないし
投入されてるといえば投入されてる。
ただ、土日祝の1000円の差額分は税金で補填される。
>>395 じゃあいつまでも有料道路にしている自民党は詐欺集団だな。
414 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:33:24 ID:xyEdcDNTO
>>374 他の車が流れたら、下道の渋滞が緩和されるだろ?
無料化で交通の絶対量が増減する訳じゃない
415 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:33:32 ID:MrCVGO820
>>370 それはその地域なりが勝手に決めればいい。
但し、これまでのような財源は無い。カネが無ければどうしようもない。
その中で高規格道路だけ作り続けられる筈がないだろう。
誰かが君を官僚呼ばわりしていたが、それは絶対にないと思うw
416 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:33:56 ID:siqNWvP50
>>396個人所得が6000億減ることで消費に影響が出ることも忘れずに。
417 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:34:04 ID:49VjjHIr0
>>408 ちょwwwそれを言われたぐうの音も出ないだろうなw
418 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:34:04 ID:tiWPjbhl0
372 :名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:24:35 ID:IeIpH7sd0
民主党は中国の走狗の政党だから、
日本のCO2を増大させて、
中国から排出権を買わせようとしてるんだろ。
糞すぎ>ファシスト・ミンス
ほんとゴミネトウヨとカルト層化のキチガイコンビは止まる事をしらねえな。
419 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:34:29 ID:aP/Hg5YL0
まあ従業員のことはよくわからないが
無料化すると道路の維持費はどうなるのかという問題がある
シムシティですら維持費を削ると道路がぼこぼこになってくるだろ
民主の政権交代はまず
シムシティでメガロポリスまで発展させてからにしろバカ
世界のトレンドなんで公務員の給与を50%削減しましょう。
421 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:35:28 ID:2MszZX0z0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒< `Д´><ヤダヤダ!ミンスを応援してくれなきゃヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ 反発はげしいのヤダ〜!
ジタバタ
_, ,_
<`Д´ ∩ < マスコミがどんどんフォローいれてくれないのヤダヤダ!
⊂ ( 突っ込まれるとうまく言い訳できないからヤダ〜!
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
(ヨ
〃〃∩ _, ,_ ノノ キィィィ いままでは反対してれば良かったのに、もうヤダ〜!!
⊂⌒<#`Д´>illi < ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
`ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) ( ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
⌒Y⌒ ドンドン
∩ _, ,_
⊂⌒<* ゚∀゚) <政治がこんなに難しいとは思わなかったニダ
`ヽ_つ ⊂ノ
> 矢野会長は「日本が有料道路制を採用したのは、国力が貧しい時代に道路を急いで
> 整備する必要があったからだ。世界銀行からの融資もあった。
> そして現在、世界の道路は有料化がトレンドだ。
> たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い」と述べる。
言い換えるとこんな感じ?
昔:有料にせざるをえなかった
今:皆やってるから、流行ってるから
お盆の時期は通行料1000円にするんじゃなくて、むしろ2倍にしてくれ
渋滞酷すぎる
つかこれだけ現金を扱える収受機械が発達した御時世にETCでさえ最近で
この先も有人でやるとか普通にアホたらしすぎるw
平日・・・運送業2000円上限
休日・・・自家用車1000円均一
にしよう
426 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:37:16 ID:mbqwy6c00
>>416 寄生虫に吸われていた無駄な支出が6000億円減るだけ。その分、より有効な
支出に向けることができる。NEXCO職員は、旧道路公団から延々と道路を
ネタにして生活保護を受けているようなもの。
427 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:38:22 ID:SUG5YySf0
だけどこんだけ天下りが悲鳴あげてるの見ると
民主党の言うように無駄遣いで財源出てきそうだなw
428 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:38:36 ID:C8Q0fUJ+0
要はETC保持者だけ無料にすればいいんじゃね?
429 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:39:16 ID:pmNaPFeS0
430 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:39:18 ID:IBqNvMoR0
>>416 物流コストの値下がりやレジャー交遊費の増加で6000億以上の消費拡大があると予測します。
431 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:39:22 ID:VW4YIH0i0
>>415 地方主権とかいって予算を地方に分配して、地方議会で決めさせる
だろ。どうなるか分からんぞ。
俺は、民主党の当初案の300自治体って結構良いと思ってたんだけどな。
地方自治体と議会なんて1000もいらないよ。
細分化しすぎると質が落ちるし経費も無駄だ。さっきも書いたけど土建屋
のおやじの副業が議員で、長男は土建屋社長、次男は役場の公務員なんて
大げさじゃなくたくさんいると思う。
そんな状態で地方に金と権限渡して、その一方で高速無料化なんて、ちょっと
変なリンクを想像してしまう。
あと、高齢ドライバー排除策がない。ま、無理だろうけど。
432 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:40:12 ID:ioECyA8/O
とりあえずETC利権はぶっ壊して欲しい。
433 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:40:42 ID:6exgXfh10
ETC装着車だけ有料でいいじゃんw
434 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:41:41 ID:CQREFOr90
雇用が心配なら、ETCを廃止しろよ。
あれでどんだけ雇用が減ったんだ?
従業員の雇用を心配するでなく
自分(幹部)の雇用を心配しているんだろう。
435 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:41:48 ID:aP/Hg5YL0
ついでにB-CAS利権もぶっ壊して欲しい
436 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:41:49 ID:f1PKPjNT0
>>433 むしろ、ETC車限定で高速を一定金額以上のると
車税免除でいいじゃん。
437 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:41:52 ID:MKe+kXS30
>>1 有料化は世界のトレンドとか余計な事を言っているんじゃねーよ。馬鹿が。
料金所のオッサンだけでなく、道路整備、警備、施設の管理など、かなりの人数が職を失うことになる。
その人件費云々という前に、そういう物を排除した場合に、日本の高速道路は快適で安全なものではなくなる。
コンクリートや舗装など一回やって一生使えるものではなく、修理交換が必要だ。
日本は地震大国で耐震性の問題もネックになる。定期的に点検整備補修は欠かせない。
高速道路を造ったときの借金もそうだが、ランニングコストへのアプローチが全く見えない。
鳩山がこの前言っていた「人命よりも財源ですか?」とかいう言葉もただの屁理屈になってきた。
何をするにもお金がつきまとうっていい年こいたオヤジがわからないのかよ?
まず、何をするにも金ありき。絶対に切り離せないものは金。
438 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:43:21 ID:mDM8mSGBO
>>423 そう言えばどんな旅行も観光シーズンは高い設定だった。
お前を国土交通大臣に任命した方がいい
439 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:43:23 ID:Fb6UtuX70
>>403 アメリカの西海岸一帯しか知らないけど、ヒドイよ
はじめから耐久性の高いスラブ舗装で少ないメンテで運用する発想で作られてる
だから、磨耗が集中しやすい部分の補修や、突発的な障害に対する対応が遅い
橋のつなぎ目とか磨耗ですごい段差が出来てるし、たまに路上に人頭大の石が転がってたりもする
440 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:45:02 ID:If1HlqTIO
自民党支持者は土日1000円には文句言わないんだな、
あれだって税金投入してるのに高速使わない人には不公平とか何で言わないん?
441 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:45:07 ID:Uw1PgtjN0
NHK地域スタッフどこへ消えた?
442 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:45:11 ID:mbqwy6c00
例えばこの老害1匹を合法的に抹殺処分してポストを廃止するだけで、
現在老害に支払われている高額な報酬のみならず、このウジムシが当然
のような顔で受け取る将来の年金のための積立金、および老害が毎日
送迎に利用している黒塗りハイヤーとその運転手などもろもろの周辺
利権等々が、この老害1匹だけでなく、自民・公明政権が続いていたら
この先も延々続いていたであろう利権の継承を含めて断ち切れるわけ
だから大きい。
ゴキブリは1匹見ただけでも、その何倍も卵を産み続ける。
443 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:45:26 ID:MKe+kXS30
金がなければどうなるか?
地方の道路を走って見ろ。穴ぼこだらけだから。予算がなければ穴が開いていても補修は出来ない。
日本は四季がある。雨も降れば雪も降る。地方の高速なんかはどうなるんだよ?通行止めになるのが
当たり前になるだろうな。除雪の費用は莫大なはずだから。
そうなって通行止めになった場合、もしその先で震災などが起きた場合、大変なことになるだろうね。
道路が日本の動脈の役目を果たさなくなる。
>>439 逆に言えばいままでサービスが行き過ぎてただけで
そこまで金かけなくても、運用は出来るんじゃないかな?
445 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:45:37 ID:LpuAlRR60
>雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
こんなに居るのかよ、人件費だけで、
2万人x500万円=1000億円/年間
くらいかな。
446 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:45:46 ID:c+FNIBsx0
それだけの財源が捻出できるなら、消費税下げろよ
447 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:46:19 ID:vnQ5RhvO0
金がなければ刷ればいいんだよ
>>433 カード抜けば無料になるよw
ETCのカード事業で儲けてる金融系がこまるのは良い事だけどw
タスポもETCも金融系が儲けているのが腹が立つ
449 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:47:09 ID:ju7XCRsjO
ますます民主党に投票したくなったなw
カルト自民党支持者
しねや
>>439 だから何?
むしろそんなくらいで事故るようなら免許返上しなきゃなw
こんな夢物語を言う癖をなくせば民主支持できるんだけど。
財源明確にした子育て支援とかは悪くないと思うよ。
>>377 それは俺の書き方が下手なせいだ。 すまん。
トラック業界は今回の1000円にも反対している。理由は高速が混雑する上に、自分たちには恩恵が無いから。
その為、トラックの高速道路料金値下げには賛成しているけど、無料化になった場合、
休日同様平日も混雑する可能性があるから、無料化は歓迎していない。
とは言え、自分個人の意見としては、1000円が無料化してもあまり影響は無いと見ているので、あのような表現になった。
まぁ、確かに主観的過ぎるな。
454 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:48:17 ID:LpuAlRR60
国道と高速の維持費は、車関係の暫定税率をやめて
優先度の低い国道と高速の建設をやめて
ガソリン税や自動車税で負担する、たっぷりあるよ。
455 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:48:25 ID:f1PKPjNT0
>>450 とはいえ、道路管理で訴えられたら負けるぜ。日本でもな。
456 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:48:39 ID:MKe+kXS30
>>444 サービスとは何を指して言っているのかな?
安全、安心、色んな事を全部含めて行き過ぎってことはないと思う。
過大な飾りや過剰な設備はない。逆にサービスエリアをもっと増やすべきじゃないかと思う。
そうすれば休憩も頻繁に取れて疲労なども軽減。それと、集客の分散にもつながるから。
都心から離れれば離れるほど、サービスエリアはちゃっちくなっていく。
盆暮れ正月に車でのんびり移動できるほど休暇が取れるやつは
安定企業にお勤めの小金持ちだろ
取れるところから金取れ
無料にしなくてもいいから自動車税やガソリン税に道路整備費分を上乗せすればいいよ
天下りや人件費がごっそり削れるから今より全然マシだろ
ようは適正に税金を使えばいいだけの話
新たに道路を作りたいなら正々堂々国会で議論して本予算でやれ
459 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:50:22 ID:SUG5YySf0
必死に天下り擁護してるネトウヨが気持ち悪すぎる
460 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:50:44 ID:VW4YIH0i0
>>451 大半の人は色んなこと考えてると思う。
俺は、子育て政策は賛成、でも、年金を定額で増額させるの反対。
あと、後期高齢者優遇は老人による世代間幼児虐待だから反対。
今でも高齢者には医療と年金で一年で60兆円も使ってる。
環境、バイオに重点配分とかは賛成。
全賛成、全部反対ってのはそういないと思う。いるかもしれないけど
気持ち悪いな。
>>456 補修であったり清掃であったり点検であったりって事だよ>サービス
多少道路がデコボコでも車は走れる。SAのトイレが汚くても用は足せる
ってかSAは高速道路の利用者が増えれば儲かるだろうから増えるんじゃない?
462 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:51:57 ID:gizO19Cm0
無料にする約束で造ったんだから、
無料にするだけだろ。
それ以上でも以下でも無い。
無料なら短い距離でもバンバン高速乗るが
距離関係なく一律全日1000円だと躊躇う
くらいが丁度いいと思う
464 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:54:16 ID:HjLg0L8iO
無料化にしたら、サービスエリアのゴミ箱を撤去だな。
ゴミ処理に掛かっている費用が異常ですからね。
家庭ゴミを持ち込みすぎさ!
>>451 おれも、
>>460とほぼ同意見。子育て政策は大賛成。
あと、反対意見でつぶされてるし、やり方も良くなかったとは思うけど、
後期高齢者終末期相談制度は復活させて欲しい…。
>>460 子ども手当って何のためにやるんだ?少子化対策なら効果がまったく期待できない
ただ何かやっているっていうフリにしか思えない
>>461 その「走れるからいい」ってサービス低下を皆が受け入れるかな?
468 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:54:48 ID:47P6jvcTP
高速無料化されたら上も下もまんべん無く混むだけだろ。
おれはお金を払うことで快適に走れるというオプションが欲しいわ。
ただ現状はぼっただから、全面半額くらいにはして欲しいな。
>>446 財源あるって言ってんだからなにもしないで消費税3%に減税すればいい。企業も個人も助かるだろうに。
財政健全化後5%に戻して2%丸々年金に使えばいいのにねえ
両政党将来15%目指しているから下げないw予算の利権もあるし
470 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:56:08 ID:AB4HOO160
高速有料制がいつの間にか既得権益になっているw
471 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:56:22 ID:RbkrIxe3O
物流を理解してない馬鹿多すぎ。
既に国内海運は1000円で瀕死。
海運が無くなるということは大量輸送が出来なくなると言うこと。
製造業も終わる。
472 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:56:28 ID:f1PKPjNT0
京葉道路と湾岸
お金をケチるなら、京葉道路を
時間をケチるなら、湾岸・東関東を
473 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:56:37 ID:R4cKLOR80
民主は子育て支援するついでに
馬鹿女の中絶を禁止しろ
そうでもしないと出生率上がらん
維持管理費用分のみ徴収。
そもそも交通量が少なくて人員配置的に無駄なところは無料化。
でいいじゃないか。
民主党だって都市交通は有料のままと言ってるんだから、それをもう少し
拡大解釈すればいいのに。
しかし、雇用の問題はあるわな。
民主党の政策はこの雇用、経済問題が発生しちゃうモノが多い。
475 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:57:08 ID:2MszZX0z0
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \ 高速道路無料にすればブリジストンの
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / \ / i ) タイヤいっぱい売れて大もうけだお〜
l :i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ `ー' / ( i)))
`7 〈_ /
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ|
|:::::|. '''"""'' ''"""'' |/
/⌒| -=・=‐, =・=- | イオンも物流コスト減って
| ( "''''" | "''''" | 利益アップだお〜
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
. | ‐-===- |
: ノ´⌒`ヽ:
:γ⌒´ \:
:.// ""´ ⌒\ ): CO2を25%削減てなにそれ〜
: .i / ノ ヽ i ): 高速無料化の財源は
: i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/: おまいらだお〜ざまぁwwwww
: l (__人_). |:
:\ |┬| /:
: '`7 | | | 〈:
: , -‐ (_). `ー' i |:
: l_j_j_j と) ⊂ノ|:
>>472 選択肢はあって良いと思う。
一律無料では影響が大きすぎる。
>>467 事故が多発する様な重大事なら大変だけどさ
俺はいいと思うけど、皆が受け入れるかどうかは知らん。
>>475 ミンスの政策って金が最終的にその二人に流れるよなぁw
479 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:59:17 ID:52ULyeoI0
アクアライン、連絡橋などは有料。フェリーより若干高くすればよい。東京、大阪、名古屋、福岡は、外還などの迂回路を無料化、首都高は500円でETCかプリペイド。
受益者負担?じゃあ、ほとんど病院に行かないのに健康保険とか、どうすんの?
有料でも無料でもどうせ工事渋滞や帰省ラッシュは未来永劫なくならない。
480 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:59:36 ID:xyEdcDNTO
>>471 そういう需要のある海運は生き残るだろ
そりゃ1000円が影響してるんじゃなく、製造業の縮小で需要が減ってるだけだ
481 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:59:51 ID:XhEc4Khx0
有料化なんて期待してないからもう少しまともなETCシステム構築してくれよ世界のトレンドがどうだとか言うんなら。
482 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:00:15 ID:VW4YIH0i0
>>465 悪い制度じゃないよな。
後期高齢者は年収500万円まで医療費1割だ。
年金もらう側だから、手取りも多い。
年収500万で手取りも少ない中でローンや子育てして
医療費3割払ってる奴なんてたくさんいるのにw
483 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:00:22 ID:XhEc4Khx0
まずはNEXCOにいる天下りを退職させないと。 もちろん退職金は出すなよ
>>469 結局、自民も民主も官僚や公務員様を排除することはできない
という証左なんじゃないですかね?
自民も民主もいろんな戯言夢物語語ってますけど決して公務員様の削減
縮小を実施しないでそこから目をそらさせるような議論ばかりですから。
486 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:01:56 ID:2MszZX0z0
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \ 高速無料化したら
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / \ / i ) 地方の移動は便利になるお〜
l :i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | (ヽ三/) )) 地方のJRは収入減になるお〜
\ `ー' / ( i)))
`7 〈_ /
: ノ´⌒`ヽ:
:γ⌒´ \:
:.// ""´ ⌒\ ): 路線も廃止されて不便になった
: .i / ノ ヽ i ): 地方都市の人間ざまぁwwwww
: i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/: 人員削減されたJRの人や
: l (__人_). |: 高速の料金所のオッサンもざまぁwwwww
:\ |┬| /:
: '`7 | | | 〈:
: , -‐ (_). `ー' i |:
: l_j_j_j と) ⊂ノ|:
487 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:02:31 ID:mDM8mSGBO
もう地方分権化とあわせて、地区ごとに無料増税か有料減税か選ばせたらどうだろう。
地方分権したい地方も多いんだから、義務と権利を与えたらよい
>>466 経済的事情で子供をあきらめている人にはプラスじゃないかな。
周り見てても、2人までは多いけど、3人目がいる家庭は少なく、その主な理由は経済面。
(まぁ、これも主観的だな…)
少子化対策が社会的な対策である以上、費用負担を広く浅く求めるのは良いことだと思うんだ。
できれば、不妊治療の保険適用まで踏み込んで欲しい…。
489 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:04:23 ID:mbqwy6c00
>>439 西海岸一帯と言っても、北はカナダとの国境から、南はメキシコ国境
まで南北に広いんですが?(w
カナダと国境で接しているワシントン州あたりの道路は道路わきの芝生
とかまで含めて、綺麗に整備されていますよ。 日本と違って、無駄な
規制標識や路上の落書きみたいなサインとかが少ないのも、維持コストが
掛からない理由じゃないのかな。
ちなみに、ワシントン州は州と市の税収すべて消費税だけで賄っていて、
税率は約9%(これを州と市で按分)だけど、食料品など生活必需品は非課税
で、日本で言うところの都道府県民税・市町村民税の制度そのものがあり
ません。
所得に対する課税は国税だけ。 しかも基礎控除額は日本とほぼ同等で
すが、自分自身を扶養家族にカウントできるので、独身者では実質的に
控除額が2倍になる。
いかに日本の税負担が多いか判ろうというもの。
財政非常事態宣言出しているカリフォルニア州は、国境からの違法入国も
多いし、今では低所得のヒスパニック系が人口に占める人種割合で一番多い。
刑務所維持経費節減のため、刑期を終える前の犯罪者を釈放しようって
くらいだから、道路に予算なんて廻せないのかもね。
カリフォルニア州の税制は日本同様、所得税と消費税の両方があり、
米国内で一番高い消費税率だったはず。
490 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:05:44 ID:L3RLyBuLO
受益者と言うなれば流通にて須く受益しているし、60歳以上なら年金で十分であり再雇用しなくても生活形成はできる。
有料化が世界のトレンドと言うなら、何故そのトレンドに倣わないとイケないのか説明するべきではないでしょうか。
492 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:06:10 ID:6DaNIIaQO
高速道路1000円化は料金を国から補填して貰ってるだけだろw
その補填分は最終的に誰が負担するんだね?
国民全員だろーがww
NEXCOは受益者負担では無いからと、麻生に文句をつけたか?
それとも国からの補填を断るのかww
493 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:07:16 ID:s+xdZYQrO
日本において世界という単語を
安易に出す奴は信用できない
494 :
日本にアウトバーン:2009/08/01(土) 15:08:28 ID:x9HLjwHn0
かなりコストダウンが可能にあると言うことだね。
2万人*@300万円/年=600億円
その上に社長とかの洋梨も芙蓉になるし、
民社が言うとおり無料化のメリットは良く理解できる。
>>488 子ども手当出るからじゃあもう一人子供作ろうと実際どれだけの人がそうなるかな?
学資保険をもう一人分始められる余裕ができるから子供作ろうという気になれるか?
少子化対策というならもっとダイレクトに効果の出る方法があるのに、
わざと遠回りしているように見える
高速道路が無料化すると、
・チャリや原チャリが進入する
・珍走団が集会しまくる
・逆走ジジババが増えて重大事故多発
・・・
って気がするが。
それとも入り口のゲートは残すのか?
で、この
矢野弘典代表取締役会長兼CEO
とかいうのは何者?
天下り役人だったら、笑える話だな。
リストラされた2万人には、自己責任で新しい就職先を探させればいいだろ
499 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:10:35 ID:BKB0iLthO
無料にして喜ぶのは、年がら年中旅行やらレジャーに行く事が出来るセレブだけだろ。
もし財源が自動車税値上げなら不公平にならないか?
自動車税は高速なんて殆ど利用しない人も払ってるんだし。
無料や一律千円にする意味が分からん。
高速道路を利用するやつから高速道路の補修費やらなんやらを取るのは当然の事じゃないか?
500 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:13:15 ID:XhEc4Khx0
>>487 藩(道・州)の境界ごとに関所(料金所)が設けられるワケだなw
501 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:13:30 ID:JfuIjoN00
502 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:13:32 ID:8sF++4zh0
高速道路の無料化は、利用者としては賛成だが、
経済に与える影響は大きいと思うな。
今はあまり言われていないが、
国道沿いのコンビニや商店、地方の商店は大打撃を受けると思うよ。
一方で、観光地や都市部の商店やコンビニは儲かる。
マーケティング面での大転換が起きると思うな。
503 :
日本にアウトバーン:2009/08/01(土) 15:14:28 ID:x9HLjwHn0
リストラされた2万人は60歳前後と言っているので基礎年金がもらえる歳に近いし、
雇用保険で食いつなげば何とかなるだろう。NEXCOはこの2万人を選挙の票としか思ってないのに・・・。
504 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:15:18 ID:atDOLhy40
>>501 生活保護なんて出す必要ないだろ。
ウダウダ言っても「甘え」の一言でスルーすれば良し。
505 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:15:20 ID:R34TTWrs0
雇用を維持する為だけの目的に、現行制度を肯定するって、
そりゃたちの悪い公務員の判断じゃねえの。
おまえら、そんなことを気にするなら自動車工場ハブられた
連中への扱いとの一貫性を維持しろよ。不公平すぎ。
506 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:16:30 ID:mbqwy6c00
大量の移民を受け入れて貧困層を増やした挙句、所得税では思うように
税収が見込めなくなって、貧困層からも税金を取れる消費税率を引き上げ
ていくというのは、まさにカリフォルニア州の辿った道。
確か、全米で比較した公立学校の教師の給与は、カリフォルニアが一番
高かったように聞いた記憶がある。
自民・公明政権を後ろから操っている経団連が掲げる安い労働力として
移民を受け入れようというのは、まさに究極の売国政策と言えるだろう。
俺はETCを先月並んで買ったんだ
無料なんかにしたら、承知しねぇぞ。
民主くたばれ、自民に入れるぞ
ついでに。
泡沫候補乱立・馬鹿ばら撒き政策露見で2年後には自民政権に戻ることを予言しておく。
>>502 過疎地帯の高速道路を無料化しても、多少交通量が多くなる
が経済的波及効果はほとんどない。
場合によっては、ストロー効果で過疎化に拍車をかけるだけ。
要は、魅力的な観光地は、交通に難があっても、人は集まるが
魅力のない観光地は、交通の便がよくたって、人は集まらん
そんなけだ
>>502 そんなもん下道にバイパス作るのでも一緒だよ。
用もないのに高速乗る奴がどれだけいるのか?
若い奴や車基地外は乗るだろうけど少数派でしょ
511 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:18:16 ID:4xri2Fjq0
もともと高速道路って料金徴収したお金で借金を返済し
返済し終わったら無料にするって発想で
有料にしてるんじゃなかったか?
つまり
ちょっと無料になるのが早かったってだけでしょ?
高速道路全部畑にしちまえ
513 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:18:31 ID:4o+VD9aIO
・正規料金を現行正規料金から約半分にする
・ETC利用は新しい正規料金から2割引のみ(それ以外の割引は全廃)
・ガソリン税と軽油税の値上げ
(ガソリン税は国が50円、都道府県で10円
軽油税は国が15円、都道府県で35円)
・自動車税の是正
(200cc単位で課税、3ナンバーは贅沢税追徴)
・重量税も是正
(400円/0.1トン単位で課税、
貨物は積載量の半分を加算)
514 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:19:00 ID:wbRZrC5k0
どうせ縁故じゃねーか!馬鹿にするなアホ!
515 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:19:10 ID:tiWPjbhl0
507 :名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:16:30 ID:rYkxdnX50
俺はETCを先月並んで買ったんだ
無料なんかにしたら、承知しねぇぞ。
民主くたばれ、自民に入れるぞ
ついでに。
泡沫候補乱立・馬鹿ばら撒き政策露見で2年後には自民政権に戻ることを予言しておく。
jiminnsijisyanoriarureberu w
516 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:19:32 ID:6DaNIIaQO
2万人はNEXCOに排ガスで健康被害を受けたと集団訴訟起こせば良いさ
NEXCOは排ガスに対して殆ど何の措置もとってないだろ
マスクくらい支給しとくべきだったなw
>>505 正社員としてなら雇用の責任はあるだろw
自動車工場ハブられた連中は直接雇用じゃないしな
派遣会社に入った時点で同列で語れない
エコに反する自動車移動は高額にすべきというのは確かにトレンドだよ。
そういう中で高速道路無料って、マジで欧米に┐(´д`)┌って顔されると思う。
まあ、恥知らずならそれもありだが。以後は朝鮮人と同じ扱いだろうな。
519 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:21:26 ID:VqFxKvXeO
世界のトレンドとかw
きも
520 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:21:30 ID:yaTm85Lp0
>>511 こういう連中が腐ってるのは金を与えればいつまでも金を使い続けて一生借金が減らないこと
ETC休日1000円の試算が40年かそこら後に借金返済が終わるとか言い張ってるけど実際はどうかも怪しいよ
そもそも本来なら今年終わるはずだったのにな
こんないい加減がまかり通るんだから金脈を絶たないと
天下りの糞どもは永遠に税金にたかり続ける
521 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:21:42 ID:Ws5jClI+O
道路予算を寄生虫が掠め取ったから都市部は渋滞するんだよ。
522 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:22:01 ID:mg1AeTfi0
また利権保持か・・・
523 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:22:21 ID:atDOLhy40
>>517 同じ理屈でETCが普及した時点で見切りを付けるべきだったって理由が通る。
「甘え」は万能語。全てにおいて勝利する。
524 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:22:28 ID:qeoWfYBT0
>>501 貯金がたんまりあるから生活保護申請は却下されるよ
525 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:22:31 ID:RQ9h90iu0
>>506 知ったかぶっていい加減な事言うなよ・・・
今は高くなってきたが、カリフォルニアは他州に比べても元々消費税は低かったよ。
あと日本と違って無加工の食べ物とかに消費税はかからないから、実際は日本より
消費税は低い。
カリフォルニアの破綻は投資の失敗や、名古屋みたいに一気に税収が減ったことが
原因。IT、芸能などが一気に不況になったからね。
527 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:24:10 ID:xVcc7ey0O
高速道路を維持するのに必要最低限のお金くらいは払って使いたいけど
二万人を食わせる為だけに払う必要はないわな。
528 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:24:20 ID:TKZtFkOhO
高速1000円でフェリーやバス業界が打撃を受けた。自民の失政だな。
って言ってた人たちは民主の無料化をどう思ってるの?
529 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:24:28 ID:R34TTWrs0
ていうか、無料化云々と雇用って関係あるのか?
どうせ料金収受は無人化進んでんだから、不要人員
大量発生になるんじゃないのかね。
それでも定年まで飼っとくの?通行料食いつぶして?
530 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:26:21 ID:Ws5jClI+O
ETCなんかあったら永久に金取られる。廃止すべき。ネクスコが引き取るべき。
531 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:26:35 ID:UQwOh+J30
むしろ ガソリン値引きの2.5蝶円のほうが温暖化、財源で難がありすぎ
532 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:26:40 ID:K5RFrIDZ0
>「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。
そりゃ自民党が年金ほっといたからじゃん。
60過ぎで炎天下や深夜に働かせたらしぬぞ。まぁそれが狙いだろうけど。
どうせ高齢者は働いて死んでいくしか脳がないんだろうから。
なんかなぁ
このネクスコ役員が言ってる雇用2万人というのは
ネクスコ社員じゃなくて低賃金の下請け社員だぜ。
しかも底辺労働者の受け入れ先みたいな存在の職種だ。
このネクスコ役員もそんな奴らを本当に心配なんかしてないと思うがな。
ちなみにネクスコの正規職員は今度の選挙で
自民が勝利→ネクスコ現状維持 万歳
民主が勝利→ネクスコ職員は公務員へ再任用 万々歳
どっちが勝っても安心安泰なんだけどな。
534 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:27:08 ID:TjYHp/4pO
人件費削減でいいじゃん。
どうせ、特定財源余って保養施設とかつくるならさ。
>>495 ダイレクトに効果の出る方法ってなんだろ?
536 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:28:32 ID:yaTm85Lp0
ちなみに料金徴収の求人見たことあるけど時給800円だったぞ
60のじいさんらが時給800円で働いてんだぜ?
泣けてくるよ
天下り連中が何もしないで1000万以上貰ってるのになペッ
537 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:30:17 ID:39D3Cb8g0
将来無料化するために民営化
↓
高速はボロもうけなのがわかる
↓
有料化は世界のトレンドw
>>515 お前はコピペでしかものを言えないのか?ミンス馬鹿のお里が知れる
539 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:30:32 ID:Ks8rBLr+0
>>222 あれで年収\800万?
やっぱりこいつら(゜凵K)イラネ
540 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:30:35 ID:TjYHp/4pO
道路清掃でもさせりゃいいじゃん。
ネクスコも民営なんだから、経営合理化
でも、2万人イラネってレスしてる奴でも
NEXCO3社で2万人新規雇用ってあったら申し込むんだろw
>>535 金を個人にバラ撒いて後は自己責任という不安な策より、返済しなくていい奨学金の幅を
もっと大幅に増やす
>>525 カルフォルニアに20年前に行ったけど、その時既に消費税をかなり取られた記憶がある。
その前に行っていたのがオレゴン州でそちらは消費税が無かったので、びっくりした記憶が残ってるんだが…。
車乗らない人も流通の費用として負担してるよって反論されたら
どう言い返すのかな〜? 矢野弘典代表取締役会長兼CEOは
545 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:31:59 ID:mbqwy6c00
>>502 いくら高速道路が無料になっても、ガス代が無料になるわけではないし、
無駄に時間と金を掛けて遠方まで買い物には行かないと思う。
実際、ワシントン州のすぐ南隣にあるオレゴン州は、消費税がなく(0%)
で、州と市の財源は住民税だけで、高速道路も無料で、おまけにガソリン
価格も日本よりずっと安いけど、だからと言って、シアトルから200マイル
離れたポートランドまで、わざわざ買い物目的だけに行ったりはしない。
物価の安いカナダのバンクーバ方面へ行く方が多いかも。
それに、自分が住む州や市に入る税収が減れば、地域住民への行政サービス
が低下して、廻り回って自分に還ってくることをアメリカ人は意外とよく
理解している。
ただ将来の税金が先に還付されているだけなのに、定額給付金を貰って、
焼肉食べにソウルへ日帰り旅行へ行って、結果外貨を落として韓国経済を
助けている能天気さは、日本人特有かも。
546 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:32:01 ID:Ws5jClI+O
高速の維持費高いというが幾らなの? 証拠とともに出してよ。
547 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:32:08 ID:wNcaI0XkP
職業訓練手当て 毎日5000円やるから満足しろ!!
by 民主党
NEXCOは叩いても良いけど、高速無料化は無いな…
549 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:33:25 ID:g4AbhD0UO
>>1 元々無料化を前提に高速作ったんだよなw
無料化したらインフラが機能不全ってどういう事www
利権キチガイ死ねよ
550 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:34:20 ID:9syFFJxF0
若いやつは今からでも勉強して官僚を目指せ
この国は官僚天国なんだよ
551 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:34:51 ID:26kp1yO1O
俺が失職するwww
ネクスコじゃないけど有料道路関係だからな
マジで止めてくれ。これ以上馬鹿ドライバーが増えたら…
お前らも我が身で思い知るはずだ
有料化はドライバーを減らす為にあったんだ、と…
552 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:35:04 ID:Fb6UtuX70
>>450 お前、街灯もろくに無い夜の高速道路を100キロで走ってて、
ヘッドライトの視界に突然現れた人頭大の石を回避できるのかw
俺の場合はたまたま車高ギリギリでマフラーにヒットしただけですんだが、
オイルパンでもヒットしてあんな荒野の真ん中で夜中に一人立ち往生したかと思うと
身の毛もよだつ。
553 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:35:31 ID:0+hqyW3e0
公務員のために有料化し続けろというのか
寝言は死んでから言え
554 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:35:34 ID:8YYo7lwu0
555 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:35:43 ID:eBX1ICHX0
料金収受係の雇用のために有料を維持しろってか?
>>542 民主党案だと高校生まで学費実質無料化って言ってるんだから、
返済しなくていい奨学金の幅をもっと大幅に増やすって言うのは実質的に大学生の授業料免除と同義だと思うが…。
私立の医歯薬学部に行くのじゃなければ、子育て手当ての方がメリット大きいのでは?
>2万人の雇用
無駄を無くすとはつまりこういうこと
そこんとこ誤魔化すなら民主は駄目だと思う。
>>553 首を切られるのは末端の協力会社の社員。
本体には何の影響もありません。
あしからず
559 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:37:24 ID:MUwwlSxP0
そもそも道路公団がザル勘定で無駄金を浪費しまくってきたから
無料化だなんだつけこまれるんじゃん
560 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:39:21 ID:Ws5jClI+O
料金所の収受員は契約社員、天下りがやるわけない。ネットで募集してる。
高速を全日全車種1/3〜1/5にすることと、ターミナルチャージを廃止する事。
これで維持管理費や最低限の新設路線費用は賄えると思うけど。
あと、無料化するんだったら基本的にPAやSAも廃止。
地域活性化には不可欠。
税金の無駄をなくす=税金寄生虫の駆除
公務員の人員と給与削減、天下り会社の廃止
それをやらないお題目だけの「無駄をなくす」ならただの詐欺
563 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:42:59 ID:um8yN+4IO
564 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:43:31 ID:RQ9h90iu0
>>543 ああ、観光で北場合そう感じると思う。レストランで食事すると、チップ+消費税で2割〜3割程度、追加で払うことになるしね。
オレゴンは確かに無税だが、元々値段が高かったりする事も多い・・・。良くオレゴンまで行って車買ってくる輩がいるが、結局安くなかったというオチ付き。
>>556 学資保険貯めてもらっていたけど18年後、全然足りなかったなんてことに将来なりそう
実際自分の場合そうだった
個人にバラ撒きって後は自己責任という危険を孕んでいる不安な策だと思うよ
個人的には。
スレチなんでもうやめるが
566 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:45:12 ID:5xoWFOtaO
日本には無駄と思われる部分で食ってる人が、
たくさん居るんだ。
突き詰めたら、生産を上げない学生は、みんな無駄だし。
567 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:45:27 ID:2MszZX0z0
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \ 民主政権になれば支持母体の自治労のために
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / \ / i ) 地方公務員の給料をどんどんあげるお〜
l :i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | (ヽ三/) ))マスコミのおかげで自治労の
\ `ー' / ( i)))
`7 〈_ / 年金不正も自民の責任にできたお〜
: ノ´⌒`ヽ:
:γ⌒´ \:
:.// ""´ ⌒\ ):
: .i / ノ ヽ i ): マスコミやパチンコ、サラ金に利益誘導するお〜
: i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/:
: l (__人_). |: 民主になれば公務員改革すると思ってた〜
:\ |┬| /:
: '`7 | | | 〈: 低所得の奴ざまぁwwwww
: , -‐ (_). `ー' i |:
: l_j_j_j と) ⊂ノ|:
568 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:45:41 ID:Fb6UtuX70
>>489 >西海岸一帯と言っても、北はカナダとの国境から、南はメキシコ国境まで南北に広いんですが?(w
何を得意げになってるか存じませんが、無料の道路でつながってるので安価に移動しまくれます
ドライブが趣味だったモンで、文字通り「西海岸一帯」を自転車買ってもらったばかりの小学生張りに
走り回りましたよ?メキシコもカナダも車で行ったしね。
>カナダと国境で接しているワシントン州あたりの道路は
>道路わきの芝生とかまで含めて、>綺麗に整備されていますよ。
お前はワシントンのシアトル付近あたりで引き篭もってるから知らんだけじゃねえのw
MSだのニンテンドーだのボーイングだのがあるシアトル付近ならそら金にこまらんだろ
シアトルのダウンタウンからMS本社へ向かう道なんて異様に立派過ぎて
「MSの金は使ってません」なんてとてもじゃないが思えないぞw
同じワシントンでも郊外に出れば普通に道路は荒れてるシナ
570 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:46:46 ID:hkAVKtci0
>>562 天下りできなかったら公務員でも65までしっかり面倒見ないといけないんだけど
民主党はその事実も全然言ってないよね
571 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:46:56 ID:ziIjgjr10
道路利権の言い分だね
免許うんぬんは
地方空港にも税金投入されてるだろう
飛行機乗らない人間は沢山いる
問題は公団の借金をどう返済するのかだな
公団ファミリィが儲ける仕組みだからな
借金でスーパー銭湯立てて無料にするようなもんだから
ボイラー燃料代?掃除代 維持費は?
道路公団なんて要らないけれどね
維持費は地方自治に任せてガソリン税の分担しか無いだろうね
572 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:47:18 ID:mDM8mSGBO
末端の地方のたかり癖が酷いから、無料化して完全地方経済を潰した方が国の為。
地方行政も選択と集中だな。
高速料徴収というゲートが無ければ、浸透圧で田舎が都市に敵うわけないじゃん。
573 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:47:19 ID:hkAVKtci0
>>566 突き詰めたら地方なんて不経済だから不要
>>562 人数の多いのは、ノンキャリアで、自治労が首切りに同意するかな?
民主党が、自治労の首をきれるかな
575 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:47:34 ID:xUhpAuFVO
コンビニでバイトすりゃいいじゃん。
もしくは介護。
適応出来ない奴は、人生を辞めれ。
横文字使えばなんとなくウケがいいとでも思ってるんだろうね
577 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:48:30 ID:hkAVKtci0
>>575 今まで働いたキャリア無視でそうはいかんざき
578 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:48:54 ID:mbqwy6c00
>>525 > 今は高くなってきたが、カリフォルニアは他州に比べても元々
> 消費税は低かったよ。
他州って具体的にどこよ?(w アメリカの消費税は全て地方自治体の
財源で、中にはオレゴンみたいに消費税がない州もあるんだが?
確かにワシントン州は消費税率9%くらい(正確には市税分が異なるので地域
で微妙に違う)だけど、均等割も含めて住民税(日本の場合、所得に対して
市町村民税6%+道府県民税4%で計10%+均等割り4000円)っていう制度その
ものがないんですが?
カリフォルニアは以前にもオレンジ郡が財政破綻したりしているし、税収
不足はリーマンショックやサブプライムをきっかけに始まったものじゃ
ないし、運用失敗は、カリフォルニア州の公務員の共済年金の問題だろ。
一般会計の話じゃない。
元々高速道路って何年かしたら無料にする約束だったんじゃなかったっけ?
つーかさ、料金徴収はNEXCO社員が直接やってるんじゃなくて、
天下りの下請け会社のバイトのおっちゃんがやってるだろ。
そんな利権団体があるから、いつまでも借金かえせないだって。
どうせ、借金返したら、料金徴収員なんていらなくなる運命なんだから、
首になって失業しても全然問題ない。
優秀なNEXCOの料金徴収員なら、不景気な現在でもいろんな企業から引く手あまたで
すぐ就職できるよ。
そんな優秀な徴収員の管理をしてるから、天下った人達も高額な給料と退職金をもらってるんでしょ。
581 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:49:12 ID:UDidZT8DO
早く無料にならないかなw
>>575 そうやって、しわ寄せを食うのは、都市部の貧乏人どもね
キャリアは関係ありませんからw
583 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:49:44 ID:bY1zDS9J0
\ /
・ \ /
;(●)llll((●);
(●)(●)(●)(●)
\__ (●)(●)●)●)(●)__/ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
__(●)(●)((●)((●)(●)__
/ (●)(●)(●(在)(●)(●) \
_ (●)(●)(●)(日)(●)(●)_
/ (●)(●)(●)(民)(●)(●) \
_(●)(●)●)(主)(●)(●)_
/ (l●)(●)(●)党(●)(●) \
| . (l;●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)O) |. カサカサ
,;; (:●)●)(●)(●;) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●:)
584 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:50:25 ID:hkAVKtci0
585 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:50:28 ID:5xoWFOtaO
>>573 逆だよ。東京が要らないんだよ。
自力で食えないんだから。
中国産の食料品買うにも、
外貨稼いでるのは地方の工場だ。
586 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:51:50 ID:hkAVKtci0
>>585 地方を無駄に維持するために東京から莫大な税金が流れている
587 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:51:53 ID:wFqsuON+O
>>579 建前はそうだがプール制で半永久的に先延ばしにしている。
>>585 東京から銭を恵んでもらってる、過疎地帯が、でかい口をたたくたたく。
589 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:52:13 ID:URMcySQl0
まったくふざけた組織!
1人で出来る仕事を3人位で漫然と行いながら
いざ無料化が決まりそうになるとこんな事を言い出すなんて・・・
そもそも道路は国民共有の財産!
高速道、一般道を分類しないで無料が大前提!
高速道路が出来たときは独立採算制を謳い国民の理解をかろうじて得て
そして知らないうちに料金プールに変更され
利用料金は働かない職員やファミリー企業を渡り歩く天下り官僚の高額な給料や退職金に消えて行く
独立採算制を堅持してれば東名や名神はとっくに無料化されているはず!
JHは解散させられて当然の組織!
こういう既得権益者に地獄を見せてやりたいわ
592 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:53:12 ID:5xoWFOtaO
593 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:53:39 ID:U7UmijZV0
ようするに無料化すれば人件費を大幅に削減できるということだな
これはぜひとも無料化しなければならない
594 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:54:10 ID:hkAVKtci0
>>592 まぁ北海道や島なんかは集約した方が良いと思うけどね
>>590 地方住民の要望と議員さんのごり押しは、永久にとまりませんからw
596 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:55:18 ID:hkAVKtci0
>>593 高速の維持整備、雇用の確保のために恐ろしい金額がつぎ込まれる
2万人が民主党本部を包囲して、全面撤回とかになったりしてなw
598 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:56:10 ID:Ws5jClI+O
自民じゃ永久に利権を守ろうとする。
600 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:56:54 ID:VaKP9okVO
>NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
>「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。
こりゃ高コストなはずだわ
何のための道なのか
>>598 自民じゃなくても、永久に権利を守ろうとしますから
あしからず。
602 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:59:09 ID:f9D55sX/0
いらない労働力が路頭に迷うのは資本主義のセオリー。
そして日本における資本主義絶対主義を加速させたのは自民党の小泉、竹中コンビ。
よって
自 民 党 終 了
603 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:59:27 ID:wNcaI0XkP
604 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 15:59:44 ID:NXrxZr7WO
再雇用失って困るのは未来のお前らだぞ
>>602 片っ端から貧乏人の首切りなんて、民主党てとってもすてき
高速道路の出入り口に2万人とか無駄すぎるだろ
何人働いてるのかなぁとは思ってたけど・・・
・高速道路でかかった借金返すつもりが無い
・返す名目で永遠に高速料金を取りつづける
が自民党だったんだろうな
607 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:00:42 ID:MKe+kXS30
>>461 だからカッペはイヤだって言うんだよ。
不便を楽しむようなマゾもイヤだね。
もっと話にならないのはノー・カー野郎。
人は楽しく楽して快適に生活を変えていくのが人類の発展でもある。
それを日常で求め、たまに不便さを楽しむためにアウトドアに走る。これが現代人の生き方じゃないのかな?
608 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:01:06 ID:g4AbhD0UO
公務員・みなし公務員は有り金を限界ギリギリまで使おうとする
所詮自分の金じゃないから
だからコイツらに任せてたら永久に高速無料化出来ない
国民の生き血を永久に吸い続けるよw
これからはロボットの時代
何がトレンドじゃ
さっさと鳩山に反対するやつくびにせい
610 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:02:39 ID:6DaNIIaQO
定年まで2万人直接支援してやっても、まだ何千億単位の金が浮くだろw
>>606 地方の穀潰しどもの要求があったことをお忘れなく。
612 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:02:58 ID:MKe+kXS30
>>468 タダは駄目だね。
タダにすれば変な思想を持っている奴らが権利を主張するから。
良い待遇を受けるにはお金を払う。そのお金を払うことによって快適さと
自分たちの権利を得る。すべてのことに通じることで人それぞれ生きる場所があると思う。
>>607 自分で車運転するなんてなぁ
リスク考えたら、バカらしくて
やってらんねーよw
614 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:03:31 ID:mbqwy6c00
>>568 武勇伝、武勇伝、武勇、デン・デン・デデン・デン!
いったいいつの武勇伝? ボーイングの本社はとっくにテキサスに移転
しますたよ。
そりゃあワシントン州にはマイクロソフトの他にアマゾンも、コストコも、
セフコもあるけど、新銀行で1400億円溶かしても平気な東京と違って、
地方自治はつつましいもんですよ。
ニンテンドーアメリカは確かにシアトルにあるけど、社屋がどこにあるか
知らないナァ。
ほとんど利用されない道路を整備しないのは当然じゃないか。熊や鹿しか
利用しない道路に税金をつぎ込んだ挙句、土石流災害を引き起こすおめで
たい国は日本くらい。 んで、自民・公明のマッチポンプ政策で自宅が押し
流されても、麻生に握手を求める奴隷根性。(w
いくらアメリカが広くて土地が安いといっても、大型トレーラーが走れる
道路はかなり限定されているし、住宅街の生活道路は防犯と抜け道になら
ないように、わざと袋小路になってる。 そういう場所にはガードレール
や歩道はない。
615 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:04:14 ID:/eawmiYUO
料金徴収の仕事より、高速道路の保線に力を入れるべき。
首都高なんかは高架のコンクリートがひび割れだらけだし。
>>608 しかし、高速道路を作る財源が無くなるのも事実・・。
617 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:04:44 ID:Fb6UtuX70
>>585 何でどっちか一方の二元論になるんだろうかねぇw
集中集積による高効率化のメリットが東京にはあるし、
日本の活力を取り戻すには地方の再生が不可欠だ。
日本の地方の再開発に成功すれば、人口2億GDP世界一も可能なポテンシャルが
この島国にはあると思うよ、俺は
618 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:05:00 ID:wFqsuON+O
>>607 鉄道が充実していると車を持つ方が不便で高コスト
619 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:05:34 ID:MKe+kXS30
>>489 カリフォルニアはすでにトンネルの灯火は止めたと聞いた。
道州制のサンプルモデルだな。シュワちゃん見ればよくわかる。
国道50号に並走してる北関東道も無料になれば少しは分散するかなあ
50号はホント酷い
621 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:05:58 ID:7aND1CDMO
高速走るなら多少は金額負担してもいいが
無理までする必要あるのか
622 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:06:58 ID:hkAVKtci0
>>599 要は使われずに、人件費>通行料金 な所ばかりでしょ
623 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:07:01 ID:MKe+kXS30
>>496 その逆走を防ぐために無人ゲートを入り口出口を付ければいい。
そして、その動作をETCでさせればいい。
ゲートがないから逆走する。
624 :
名無しさん@九周年:2009/08/01(土) 16:07:27 ID:hiym6FZf0
こんな楽な仕事に2万人も費やしてた方が驚きだわ
そいつらの人件費で年間1000億円も使うってどんだけアホなんだよ
625 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:07:29 ID:q0isVwaE0
>>606 同意。
この2万人を廃止するところから始まるんだと思う。>正常化
こんなに無駄をかかえて、それを国民に押し付けてきたのだから・・・
これを切るところから本当の 「民営化」 がスタートする。
626 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:07:40 ID:Ws5jClI+O
民主は自治労なんかへと思ってないと聞いたけど。
627 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:08:33 ID:hkAVKtci0
>>618 コストを考えればまずお前が生きてる事が無駄。
628 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:08:45 ID:siw96Y8h0
人いなきゃ逆送し放題だぜ
とくに暴走族のヤンキーw
629 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:09:32 ID:hkAVKtci0
>>625 廃止といっても解雇して生クビを切るわけにはいかないだろ
配置転換どこにする?
630 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:09:41 ID:MKe+kXS30
>>585 東京が要らない?
東京がお前に何かしたか?
東京がお前の人生をむちゃくちゃにしたか?
それとも片思いだった彼女が東京へ行ったっきり帰って来ないとか?
それを妬むのはお前の勝手だろ。片思いなんだからw。
631 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:09:48 ID:gYcgE0Em0
>>618 自動車を持つのも必要なことだよ。
日本は内需で車が売れないので、
前年同月比4割減少とかになってるんだ。
632 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:10:44 ID:6EApNv3A0
アウトバーン新規とか貨物・高速バス専用レーン追加とかなぜ言えない
633 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:11:31 ID:MKe+kXS30
>>631 自動車を持つことが当たり前の時代があった。
大昔は憧れで、それが身近になり、そして今、妬みになった・・・。
>>629 渋滞する = お客様が多数ご来客いただけるのがわかってるんだから、物販とか飲食とか
サービス(トイレやシャワー、温泉、マッサージ)いくらでも商売の種はあるだろうが。
なんでもアグラかいて「さあ、どうしてくれる」って、そういう心根がもう民間とは違うんだよ。
こっちは必死で銭かせいでるのにさ。
>>607 俺の生き方は自分で決める。
お前にどうこう言われたくない。
636 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:13:04 ID:MKe+kXS30
>>632 そういうのをやって欲しいよな。第2東名構想。あれも片方はバスや貨物。片方は一般乗用車。
そういう区分けをすれば事故も少なくなる。
アウトバーンというのは日本には必要ないだろうね。
>>629 退職金を払って解雇するしかないわな(ぶっちゃけ)
これが時代の流れってことだ。
今や大企業ですら赤字をかかえて倒産の危険に晒されてる。
無駄な人員は整理するしかないんだよ。
638 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:13:36 ID:5EssHGTxO
既得権うらやま〜俺も楽して安定した身分になりてぇ〜
639 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:13:40 ID:0P8+qWEL0
交通事故で死ぬ奴は減るだろ。
1億2000万人を苦しめてきた2万人
>>631 地方の人間にとっては自動者は必要な足だが、大都市圏の人間にとって
自動者は必需品じゃないのね、そのことを理解しないとどうにもならないな
642 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:14:58 ID:XP8iw7+L0
ETC化によっても料金所の雇用は相当減ったんじゃないかと思うんだが、
そのときこのヒトは雇用問題を持ち出して反対したのか?
643 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:15:07 ID:hkAVKtci0
>>637 退職金を払う方が無駄だろw
料金徴収の金額の方が遙かに多いんだから。
644 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:15:39 ID:Fb6UtuX70
>>629 ハナシが無限に広がるけど、
日本の雇用制度からかえないといけない
労働者を買いたたくための非正規・派遣じゃなくて
雇用の流動性を高めるための派遣その他を確立すべき
無駄な産業からは速攻で人的資源を移行できる社会にしないと生き残れん
>>634 NEXCO中日本会長の矢野という人は元々財界人だから、民間の人だよ。
646 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:15:58 ID:hkAVKtci0
>>641 その議論はギャル実業家のスレで勝手にやれば
車は必要というのが前提だよ
647 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:16:08 ID:MKe+kXS30
>>637 自分がリストラされたり派遣で搾取されることには大騒ぎする一方で
他人が首切りに遭うことには「時代の流れ」って・・・。
あのね。
その流れっていうのはすべてに繋がる。
人を呪わば穴二つ、という言葉もある。だからね、妬みで動いている奴、
他人攻撃ばかりしている奴、車や女攻撃している奴って・・・。
開いた口がふさがらない。
>>640 名言だな。 まさにその一言に集約される。
649 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:16:21 ID:f9D55sX/0
とりあえず、雇用保険法を改正して失業時の行政による支援を手薄くしたのは小泉、竹中ライン。
麻生が選挙対策でちょっとだけ元に戻したけど、よほどうまく辞めない限りその恩恵には
あずかれない。
おれはうまく辞めて今月から雇用保険のお世話になるけどね。もうこれで3度目だよ(w
650 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:16:44 ID:hkAVKtci0
>>644 机上の空論をアレコレ考えても意味がない
651 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:17:25 ID:wNcaI0XkP
あんな排気ガスまみれの中の仕事が楽な仕事とは思えんが
民主クオリティー
>>629 高速の出入り口は契約社員だろ
解雇って言えば解雇できる2万人なんだから解雇でいいじゃん
まさかあんな楽な仕事で全部正社員でしたなんて言わないよな?wwww
>>641 大都市圏の生活を支えているのは自動車だよ(笑)
自動車が無くなったらどうやって地方から食料を買うんだい?
654 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:18:16 ID:g4AbhD0UO
今時、自動改札に反対する馬鹿居るかって話だな
わざわざ雇用を考え、三年掛けて徐々に無料化するんだし
655 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:18:43 ID:su+tUhAw0
財源は分かるが雇用はなあ・・・
656 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:19:10 ID:JfZRTBkD0
車の乗車人数と積載重量に比例した
自動車税をより強化するべき。
657 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:19:12 ID:qFtvm46QO
こんな文句言うなら、経団連優遇政策
しまくって来た自民党に言うべき。
経団連は優遇政策して貰いながら、内部留保を多額に持っているにもかかわらず、多くの雇用を切り捨てた。
>>647 私は自営業です、自分の力だけで利益を出し、生活しています。
その私から見れば 「サラリーマン」 すべてが無駄な人材に見えますよ。
会社にブラ下がってる無駄・足かせにしか見えない。
659 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:20:35 ID:wNcaI0XkP
経団連はマスゴミで絶賛、民主を応援中!!
DL販売が主流になると街のCDゲームショップが潰れる!て言ってるのと同じですね。
>>658 小売りなら、それを商品はだれが作ってるのかな
製造なら、作ったものは誰が運ぶのかな?
662 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:21:23 ID:Lkji+kkd0
料金所以外にも ネクスコとかネクスコメンテナンスなんて無駄な人間ばかりだよ
ちょっと前に現場に俺ら作業員5人で 立会いのネクスコも5人とか
マンツーマンディフェンスかよw って思った
663 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:21:31 ID:MKe+kXS30
自分が必要ない物は要らない物。
これ建前ね。
本心は手に入らないから要らない。
チンカスの考えそうなことだ。それを自分で他人にぶつけられないものだから
クソな政党にやらそうとしている。
そして、そのクソ政党にチンカスは献金したりするんだよな・・・。
いつどの場所、どの世界に行っても、チンカスということには変わらない。
向上することは出来ず。他人が落ちることだけを願う。間違っているよな、こういう考え方って。
自分が努力したりツキを掴んだりすることを否定しているよな。自ら自分の可能性を潰している。
だからチンカス。
665 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:21:37 ID:Fb6UtuX70
>>650 もう、小手先のごまかしじゃ立て直せないよ、この国は
そうやって小細工でごまかして問題を先送りにすることこそ
お花畑な楽観主義・机上の空論だと思うね
666 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:21:39 ID:xyEdcDNTO
667 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:21:54 ID:mA84F8oJ0
元々係員が多すぎるんだよね
NEXCO3社で2万人の給与額を公表してほしい
669 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:22:17 ID:hkAVKtci0
まあスレタイで釣られてる面はあるよな。例によって牛スレだし。
雇用問題に関しては高速労が頑張るのでは?
671 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:22:45 ID:BkrNOVb20
高速料金タダでも自動車税や重量税が上がったのでは意味ないな。
672 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:22:55 ID:hkAVKtci0
>>663 それって自分にとって車要らない事を必死に主張してる
アホ向けの言葉?w
673 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:23:06 ID:MKe+kXS30
>>656 これから先、自動車を持つ人が増えない場合、その下のチャリンコにチャリンコ税や
重量税が掛かったりするんじゃないの?
歩行オンリーの奴がクレーム付けるもの。自転車は贅沢品だって。税を納めて当たり前ってね。
子供が自転車乗れない時代が来るかもw。
674 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:23:15 ID:2MszZX0z0
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \ 民主党の支持母体は自治労だから
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / \ / i ) 地方公務員が多く給与も民間より20%多いお〜
l :i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | (ヽ三/) ))あと日教組や民団、総連だから
\ `ー' / ( i)))
`7 〈_ / 雇用対策や経済対策は必要ないんだお〜
: ノ´⌒`ヽ:
:γ⌒´ \: バラマキすると言えばみんな票をくれるお〜
:.// ""´ ⌒\ ):
: .i / ノ ヽ i ): マスコミやパチンコ、サラ金に利益誘導するお〜
: i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/:
: l (__人_). |: 民主になれば公務員改革すると思ってた?〜
:\ |┬| /:
: '`7 | | | 〈: 失業者増大でも見捨てるお〜経済対策はわかんないお〜
: , -‐ (_). `ー' i |:
: l_j_j_j と) ⊂ノ|: 低所得の奴ざまぁwwwww
675 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:23:56 ID:Fb6UtuX70
>>614 で、お前の持論は崩れましたが?
>ほとんど利用されない道路を整備しないのは当然じゃないか
ほら、アメリカの道路は「荒れて」ますよ?
>>661 だからこそ、派遣・請負い労働者・契約社員のほうがマトモに見えますね。
どちらかといえば、私たち自営業に近いから。
677 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:24:13 ID:Lkji+kkd0
>>669 違うってば
普段何やってんだろ ってのがかなりいるよ ネクスコは
678 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:24:30 ID:MKe+kXS30
>>658 馬鹿じゃねーの?
お前は自営業じゃないだろ。自分で看板背負ってしのぎしてんだったら
サラリーマンどころかより多くの人が自分の利益を出してくれるものだと考えるのが当たり前。
サラリーマンがすべて無駄って言うお前は自営業じゃない。
それとも防衛庁か何かに武器でも納入してんのか?
679 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:25:29 ID:f9D55sX/0
>>652 なに言ってんの!有期雇用社員に解雇の問題は生じませんがな。有期雇用契約の解除は
民法の規定によりやむを得ない理由がなければ期間の満了以外の理由による解除は不可。
労働法を少しでも知ってれば常識ですぜ!
680 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:25:34 ID:54QY7R8P0
>>671 それより高速とは名ばかりの低速道路になるほうが問題だわ。
1000円でさえ盆でもない夏休み週末に渋滞20・30km発生してるのに。
681 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:26:17 ID:4/IHQTwm0
>「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。
>料金所をなくした場合、NEXCO内に吸収できる人数ではない。
>無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意すべきだ」。
どんだけ、自民党、公明党がこのような寄生虫、癒着企業と結託して吸血鬼のごとく税金をチュルチュル
して、それが当たり前だと思ってるのかよくわかったw
682 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:26:38 ID:mA84F8oJ0
>>674 今、民主党が旧道路公団職員の雇用をぶった切ろうとしてるのが問題になってるのに、
自治労と民主党の癒着を持ち出してきても説得力が無いぞ。
683 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:26:45 ID:siqNWvP50
2万人がどうこうじゃないだろ。
単に天下り先が無くなるのがまずいだけなのに。
>>680 わからんのだが、どうして「絶対に渋滞するぞ、渋滞するぞ」って言われてるのに、
わざわざその渋滞にはまりに行くんですかね?
マジでわからん。ホントに。実は渋滞が大好きとか、そういうオチ?
685 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:27:01 ID:MKe+kXS30
>>672 でも、そのアホのチンカスも殆どは最後に車に乗って行くんだよね・・・・・・・。
公共交通機関で死体は運べないものなw。
686 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:27:05 ID:mepDxMsn0
>>1 >矢野弘典代表取締役会長兼CEO
無料化すれば、たんなる管理人です。
687 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:27:22 ID:6K5qN1FmO
2万人もウンコがいるから有料になってるだけ。
死ね。首吊って死ね。
688 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:27:32 ID:CkRte5Sn0
料金所っていくつくらいあるんだろう
689 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:27:43 ID:a3j+l6Gl0
天下り先を廃止したら、天下り団体で働いている人の雇用が問題だ。
公金(税金等)で食べさせていたのに。
ETC導入しているお前が言うなってこと?
690 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:27:44 ID:TyCcpefL0
>現役を引退して車に乗らないお年寄りも財源を負担することになる。
若者が老人支えてんだから、逆もあってもいいだろ
>>642 ETCの設備普及と平行して徐々に新規採用を減らしていたからな
いきなり解雇とかの混乱は生まれないやり方で人員削減してた。
しかしどっちに転んでも安心安泰の公務員やネクスコ社員は棚に上げて
低賃金で働いてる下請け底辺労働者の収受員叩いてる民主信者って鬼畜だよなw
これで別の所では庶民の味方みたいなこと言ってるんだろww
>>676 派遣も契約社員も請負は派遣会社や請負会社の社員だよ
残念だが、独立採算なんて、してませんから
694 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:28:04 ID:eF9P7dOp0
60歳以上はガス室に放り込む法案可決
695 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:28:24 ID:Ws5jClI+O
退職金は不要だ。
どんどん天下り先潰してくからよろしくねー!
>>676 何でそこで「だからこそ」のその結論になるのかが見えてこないんだけど
なんかもう話が飛躍しまくってるとしか言い様がない
貴方のお仕事がうまくいくといいですね
698 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:29:02 ID:PlHWcRxEO
高速道路使わない人間にまで税金とるのかよ。
いや、そもそも高速道路の売り上げは高速道路維持に還元されてるのか、
そこから確認してもらいたい。
>>622 全部は知らんが、国道1号バイバス、熊谷東松山道路、富士見川越有料道路は結構車走ってたよ。
>>671 それは自動車保有している人間の負担だから構わないかな?
利用、保有問わず国民負担を強いるよりマシな気がするけど。
701 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:29:23 ID:yCHC2RO50
公務員は税金にたかっているハエだからな!
たしかに1億2000万人をから金を摂取する2万人だな
702 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:29:52 ID:+mz+3oaZO
自分たちが無計画に浪費してきた事を棚上げして、今さら何が雇用だ。
お前らの職員のことなんか知るか!
公団が民営化されて、さらに無料化される事を予測しなかった自己責任だろw
ざまぁ!
703 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:30:11 ID:OiKQ6WUW0
暫定税率撤廃を即行なうので、ガソリン25円引き、重量税半額になるのはいいが、
差し引かれた分と同額を環境税と称して課税しないだろうな?これで財源確保しました
というオチは御免だぜ?挙句の果てにガソリンスタンドは暫定税率撤廃しても殆ど
値下げせずに鞘を抜きにかかるとかw結局何も変わりませんでした、、、みたいなww
704 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:30:16 ID:Kk+pUJc2O
無料だと暴走族がくるかもねw
>>701 そもそも高速道路を造らなければ、雇われるはずのなかった
2万人だって、認識しとるかね?
>>678 それが自営業者としての自負なので。 あしからず。
君も独立してみな、自分の力だけで食べてみな。
(君のその能力があれば・・・の話だけど)
飼い犬はもう、野生で生きれないのかな?
その無駄な 「飼い犬」 は、もっと減らさないとね。>NEXCO中日本
日本国民から無駄飯を食ってきた 迷惑な飼い犬 だから。
今更2万人くらい失業が増えても問題ない
何なら給与7割引くらいにするか?
708 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:31:21 ID:6K5qN1FmO
この2万人が首吊ればすべて解決じゃん(笑)
この2万人はETCで不要になるうえ高齢。
生産性は低いわ、労働市場としても開かれてないわで無くした方が健全だな。
民主党は支持しないし無料化しろとは思わないが、こいつらは切るべきだろ。
710 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:32:08 ID:mA84F8oJ0
>>1 だいたい経団連出身者が都合のいい時だけ雇用を持ち出してくんな。
中日本高速の近藤会長退任 後任に矢野・前経団連専務
2006/06/02
政府は2日の閣議で、中日本高速道路会社の近藤剛会長(64)が退任し、
後任に東芝出身で前日本経団連専務理事の矢野弘典氏(65)を充てる人事を了承した。
27日に開催予定の同社株主総会で正式決定する。
711 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:33:00 ID:MKe+kXS30
>>704 暴走族って高速はいつも無料じゃないの?
712 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:33:14 ID:54QY7R8P0
>>700 平日も無料化だから職業ドライバーに悪影響が出るし、その分の負担は巡り巡ってこっちにも回ってくる罠。
713 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:33:29 ID:FH9+Rr5O0
簡単にいうと天下り先がなくなると困るといいたいのですね。
714 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:33:31 ID:siqNWvP50
料金所のオッサンに八つ当たりしてるチンカスが何人かいるようだが?
716 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:34:14 ID:Lkji+kkd0
>>711 最近の旧車会とかいう大人になりきれない奴らは払ってるな
717 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:34:19 ID:MKe+kXS30
>>706 え???
あれがお前の自負?
大丈夫かよ。負だけだろ。w派遣で自営を気取っているんじゃないの?
悲惨だな。
718 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:34:34 ID:+BfkfHut0
708 :名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:31:21 ID:6K5qN1FmO
この2万人が首吊ればすべて解決じゃん(笑)
民主支持者はこの意見支持してるのか?
60過ぎて『働く場がないと困る』とか言われてもなぁ。
720 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:35:28 ID:MKe+kXS30
>>680 有料だから目的地まで一発で行こうとして渋滞するんだろ。
無料ならいつでお降りられるし乗れるんだが?
>>704 暴走族が大勢で高速を200キロで走るとでも?
天下りのクソ年寄りどもは
全員強制収容所にぶち込んで
ガス室で処理すればいい
724 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:36:38 ID:MKe+kXS30
>>719 と30代の派遣切られのオヤジがため息混じりに呟いてます。
とくに道路関係は 部落・帰化・在日 の巣窟なんだよ。
NEXCOは 日本道路公団 の時代から部落利権の巣窟だった。
ぶっちゃけ北朝鮮を維持するための団体だったからね。
これをなんとかスリム化(あるいは解体)しないと日本の国益に関わる。
みんなもNEXCOではわからなくても 「日本道路公団」 と言えばその悪行は知ってるだろ?
>>692 そういう認識だから
>>676みたいなレスが出てくるのか…
納得したが
>>676の認識不足には呆れるしかないな、高舌振るっておいてこの程度なんだから
完全無料化になれば土日に集中している今の渋滞状況が
多少は平日に分散されたりするのかね
とにかく今の土日の酷い状況はなんとかしてほしい
>>704 暴走族は住宅地で爆音をならして珍走したいだけだ。
高速に乗るわけないだろ。
>>671 その方が貧乏人が車に乗れなくなって、車の数が減り渋滞も減るから好都合w
730 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:38:17 ID:f9D55sX/0
>>719 いや、年金の支給開始年齢が65歳になりつつあるから、60歳〜65歳の就労ってのは
重要な問題なんだよ。いま60歳で定年退職して即年金生活できるのは公務員か
相当裕福な年金基金を囲ってた大会社のOBだけだから。
65歳引上げんときに「雇用の問題は当然解決する」って大見得きったんだよ、自民党は。
731 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:38:24 ID:9jxkkQXN0
まさに既得権どっぷりなコメントだな
自分らがどれだけ大義の元に国におんぶされてきたかが
良く解る
高速道路の中なんて独占市場だらけだろ
通行料以外で稼げよ
ま、今の1000円渋滞を見てると東名・中央・名神等の主幹道路無料化はダメだな
それにしたって今までの料金は高杉、従来の半額くらいでちょうど良い
コイツラの糞高い人件費のための高料金とかふざけ過ぎてる
天下りとか言ってる奴ってどんな馬鹿なの?
料金所の収受員なんてホームレス寸前の爺さん達だよ
首切られたらほぼ全員がダンボールハウス直行です
735 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:39:52 ID:yXzWaVfG0
不公平とか言うけど今現在で既にもう不公平じゃないか
ETC持ってないと割引じゃないんだろ
ETC持ってるか持ってないかで違うなんて可笑しいだろ
それにインター通る時に見てると割と通常のレーンの人も多いのが実情だな
736 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:40:20 ID:6K5qN1FmO
>>718 この2万人だけじゃなくて、天下りの糞爺も全員首吊ればいいし、
土建屋も首吊れば良いよ。
他の仕事や、給料減るのが嫌っていうなら吊ればいい。
誰も止めない。税金は止めるけどね(笑)
737 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:40:30 ID:hfyVsIEq0
車を増やすようなことばかりやったら
CO2なんて減らないだろう
>>727 みんなの休みが分散される訳じゃないから、あまり変わらないんじゃないかな。
今よりマシにはなるだろうけど。
739 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:40:49 ID:v+UHaP2f0
こういう天下り企業の経営者って賢い様でアフォ助だよね
何の騒ぎが無い時には口を噤んでいるくせに、
自分の立場や利権を侵され始めると保身の為に「有料化は世界のトレンド」
などとぬかし始める。
では「世界は無料がトレンド」だった時には、ナゼ言わなかったのだ?
頭脳回路がまるで子供だ。
最初の入り口が世界に逆行して始まったのだから、
最後まで世界に逆行しても問題は無いわけだヨ。解かるか子供社長!
740 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:41:03 ID:BYbEZnQC0
JRのどこかから内定を貰ってる学生なんだが、JRやばくなるかな?
741 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:41:08 ID:+JSs+1rl0
742 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:41:48 ID:OiKQ6WUW0
俺なら心配しなくて大丈夫だ。
渋滞するようなら中免取ってビクスク購入して
悠々自適にノンストップで走り続けるから。
音楽ガンガンにかけてさ、ドリンクホルダー装着して
ジュース飲みながら走るんだ。大渋滞で血管浮き上がらせている
ドライバーを尻目に(ウヒヒヒ
スイスイだw今後はバイクの時代到来だろうなw
車3台あるので1台売ろうかな。
>>726 むしろ、まったく無関係な派遣会社などから人員を受け入れればマシなんだが
NEXCO(元・日本道路公団)はそうじゃないんだな、事実上の正社員待遇なんだ。
だからこそ切れない、だけど切らなきゃいけない。
744 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:42:11 ID:+BfkfHut0
>>736 それを議員級の人物が言ってくれるとありがたい。
745 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:42:33 ID:mA84F8oJ0
>>1 第162回
国会 経済・産業・雇用に関する調査会 第2号
経済連専務理事 矢野 弘典君
けじめのない長時間労働というのは、これはもう良くないということが大前提でありまして、
しかし実際にその企業の実態を見てみますと、時間で計れない仕事がもうどんどん増えてきているんですね。
もう経済とかビジネスの活動がサービス化し、ソフト化し、情報化しているという状況の中で、
時間で律することのできない仕事が増えているということでございますから、
そういう意味での私は新しい労働基準法の見直しというのが必要だと思います。
--
WEが雇用維持につながんのかよw
どう考えても逆だろうがw
746 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:42:41 ID:j0EIP0H6O
>>727 分散するだろね
『土日』限定だから金曜深夜〜土曜早朝のインター前一般道路、日曜の夕方の高速道路上が渋滞のピーク
ETC割引(不足分は税金で補填!)って日にちまたぎはしないからね
747 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:42:43 ID:YX7DSPYH0
>>1 とんでもない金を受け取ってるんだから、いい加減満足しろよ…
748 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:43:01 ID:pRKrrbUf0
保身って奴ですね・・
潰します。
野に出てください
749 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:43:15 ID:6k/txVsgO
車を買えない人達にも負担させて車を持ってる人達がタダで走れるなんて論外
750 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:43:48 ID:wZOoxHij0
もうこいつの発言で背中押されたも同然だな。
道路公団という組織と雇用が生き残るために有料を維持と読めた。
さよなら自民。さよならアメリカ。
751 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:44:54 ID:6K5qN1FmO
>>750 人間追い詰められると本音を漏らすものです
>734
NEXCOの場合、失業する二万人は元公務員の再就職組じゃないの?
実は金沢山もってそうだ。
753 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:45:56 ID:A6Ptg6YK0
一般道を有料化したらかなりの雇用が創出できそうだな
国民のNEXCOに対する冷たい視線を自覚してたら、
異議を唱えるにしてもこんな傲慢な言い方しないよな
755 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:46:16 ID:yXzWaVfG0
車なんてもう個人で1台所有する時代じゃないと思うけどな
税金とか維持費を計算したら馬鹿馬鹿しくなるよ
レンタカーで十分だ
プリウスやインサイトなんて1日1万ぐらいでしょ
756 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:46:21 ID:dbfr4Nwl0
>そして現在、世界の道路は有料化がトレンドだ。
今まで世界の道路は無料化がトレンドだった期間の数十年分は無料にしてから言え
757 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:46:36 ID:hkAVKtci0
>>683 この2万人は天下りとは違うだろw 再雇用と天下り一緒にすんな
>>749 子供のいない人にも負担させて子供のいる人たちがタダで学校に通わせるなんて論外
学校も受益者負担の原則を適用させろ
759 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:46:41 ID:+BfkfHut0
>>750 では早速公団とどこの路線を無料化して運用をどうするか?
雇用をどうするか話し合ってもらいましょう。
実際の運用をするのは彼らですよ?
そしてその交渉の様子は当然報道されます。
761 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:46:53 ID:mlYEL5LzO
一気にやるわけじゃなくて少しずつ無料にしていくんだろ
六十すぎのじじいばっかりなんだから新規採用しなければ自然淘汰されてのも早いだろ
762 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:47:20 ID:4/IHQTwm0
利権に群がるダニのくせに。
こういうダニと癒着しまくっているのが 自民党、公明党の国賊政権。
こうやって、日本国民の血税を無駄遣いして、年金を崩壊させ、雇用を悪化させ、日本国民の将来から安心を奪った。
悪党 自民党、外道カルトの鬼畜 公明党、創価学会の屑を倒さねばこの国に明るい未来はない。
763 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:47:22 ID:siqNWvP50
>>727ほとんどのサラリーマンが土日休みから変わらないだろうね。
764 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:47:45 ID:hkAVKtci0
>>740 > JRのどこかから内定を貰ってる学生なんだが、JRやばくなるかな?
鉄道はどう考えても斜陽
東と東海がかろうじて生き残る
766 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:48:23 ID:joXqhwm10
>料金所をなくした場合、NEXCO内に吸収できる人数ではない
こんな理屈、通していいの?
民間なら1ケ月前に通知すれば解雇は基本的に合法。どこの世界に次の職場を探すまで
会社がやってくれる企業がある。まして「確保しなければならない!」だよ。努力義務
としてまでは、まぁ、いいとしても「無ければダメ!」って、こんなん通るの?
767 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:48:27 ID:hkAVKtci0
>>709 それで受け取るはずだった給料は誰が穴埋めするの?
768 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:48:53 ID:yXzWaVfG0
富士見川越有料道路がやっと支払いが終わったみたいで無料になったんだよね
もう関越は使わないで川越から都内にいける
>>766 終身雇用が当たり前だった時代の人達だから。
脳が現代に適応できてない。
770 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:49:32 ID:siqNWvP50
料金所のオッサンと駅の駐輪場のオッサンは案外高収入
>>752 お前ら息を吐くように嘘をつくなw
プライドだけは人一倍高い元公務員が料金所の収受員なんて
底辺職種に就くわけないだろうがw
そもそも自分達があご足で使ってた奴らと同等になるわけないだろ
元公務員なんて潤沢な年金で悠々自適な生活してるだろ
772 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:50:00 ID:nkSlVPljO
通行料は二万人もの職員とETC利権団体に使われています(笑)
773 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:50:00 ID:hkAVKtci0
>>736 お前が首吊ればそんな沢山の人に怒り向けることもなくなって
平和じゃね?
>>1 高速道路が無料化なんかできるわけ無いだろ? 民主党がどんなに頑張っても、そんなことは出来ないんだよ。
この国は自民党という巨大で陰惨な化け物に巣食われ、食い散らかされてきたんだ。
今更どっかの政党がひょいと来て、少々政権握ったくらいで全部無視して思想を押し付けることなんか出来るわけ
無いだろ。
775 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:51:03 ID:j0EIP0H6O
>>763 つ有給休暇
それさえ取れない会社なら辞めちゃえよ
>>757 しかし雇用問題うんぬんを問題にするなら、そもそもETCの導入自体をすべきでなかったと思うがw
ETCのおかげで料金収受員の雇用が脅かされてるじゃん
777 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:52:23 ID:OiKQ6WUW0
ETC自体が予算維持の為の汚らわしい物だからな。
そこにプラスして利権団体が群がったってわけさ。
真っ黒けっけのETCは最初から大反対してましたよ。
やっと叩き潰せるんですね。嬉しいですね。
778 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:52:40 ID:6K5qN1FmO
>>773 いや、おまえが首吊れば良いんだよ。
民主党政権が嫌なんだろ?そんな無理して生きる必要ないよ。
さっさと楽になりなさい
779 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:53:14 ID:+JSs+1rl0
>>769 >脳が現代に適応できてない。
できてないなら今から身を持って対応してもらうしかないな
780 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:53:18 ID:hkAVKtci0
>>776 利便性と天秤にかけた結果だろう
実際すごく便利だし
ここのスレ低所得者が多そう
782 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:53:49 ID:Ws5jClI+O
JRはボッタクリだから大丈夫だ。利益減る位で潰れることはない。
783 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:54:19 ID:hkAVKtci0
>>778 民主政権?
あるわけないだろ
何寝言言ってるんだよw
784 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:54:37 ID:mA84F8oJ0
>>776 それが素晴らしいことに2004年から5000人も雇用が増えてるww
増えた社員が何をやってるのかは知らんがなwww
785 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:54:54 ID:6K5qN1FmO
786 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:55:03 ID:wnSQ+Mb+0
民間企業なんだからリストラすれば良いだけじゃね
今企業は人件費や無駄な経費を削って必死に生き残りの活路を見出そうとしているのに
こういう利権団体はそういう60過ぎた御老人に払う給料、どっから湧いてくるんだろうねぇ?
788 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:55:30 ID:cUNuiPne0
料金所料金収受業務員
契約社員 月給16万円
東日本高速道路(株)
正社員(1000人) 平均年収819万円
首都高速道路(株)
正社員(1000人) 平均年収905万円
二万人の雇用って、大部分が最低時給と大差ない給与で働く底辺のことだろw
789 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:55:55 ID:+JSs+1rl0
>>781 ここに関わらず民主党盲信主義者には多いと思いますよ♪
負のオーラに満ち溢れてるw
>>781 むしろ自民信者と民主信者と公務員ばかりじゃないかw
どう見ても批判の矛先をネクスコ本体から逸らして底辺労働者
料金所収受員に向けてるレスばかりなんだがw
792 :
sage:2009/08/01(土) 16:56:40 ID:RhHXjY+20
高速道路の保守費用が一般道と同じ財源(税金)が使われるのは嫌だなぁ。
税金でまかなうことが増えると、増税になる気がする。
793 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:56:47 ID:HTFjaMmuO
>>755 お前のその地方を見下した発言、糞ムカつくんだが
こっちは車もってねえと仕事もできねえんだ
テメエみてえの奴が、地方の道路が無駄とかエコとかほざいてんじゃねえ
>>783 そもそも投票に誰も行かないからな。そんな余裕無いし。自公組織票が勝つのは目に見えてることは
確かだろ。
795 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:57:07 ID:+BfkfHut0
>>785 いきなりマスコミにマイク向けれらる人物を総理大臣にするのが
民主党クオリティ。
公団と民主党の交渉が決着する前に総理大臣の首が一人飛ぶだろうな…
高速道路無料にしたら、宅急便の料金も下げるべし。
トレンディー道路w
>>764 必要なら無料でよかろう
何の問題も無い
そして失業すればいい
799 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:58:04 ID:6K5qN1FmO
800 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:58:43 ID:yXzWaVfG0
自動車の総台数ってかわらないわけだし
無料になっても混まないだろ
首都圏部分は無料にならないし
下道を走っていたのが高速行けば下がすく
下がすけばこんどは全員高速道路走らずに下道を走るはず
結果高速道路は混まない
>>798 あれ?失業者増えたら景気は減速しますよ(笑)
802 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 16:58:48 ID:j0EIP0H6O
>>780 >実際すごく便利だし
なるほど、金をふんだくられる事に麻痺してんだな
便利なのは「集金する側」なんだぜ?
便利になったらコストも削減されてるだろうに、なぜか料金の見直しなんかしてないじゃないか
アンタの様な人々が利権団体をのうのうと肥え太らせて来たんだよ?
さあ、天下りを撲滅だ。
政治はトレンドでやるものではない。
国民が幸せになるかならないか、それが大事なのだ。
高速無料化で、どんどん天下りは用無しになる。
国民も少し安心と言うところだ。
805 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:00:19 ID:kYjPv3Dw0
こういった利権の象徴をぶっこわすことが
真の構造改革となり日本の再建に繋がるはず
ぜひとも民主党に実現してもらいたい
利権ゴロの悶え苦しむ姿を見てみたい
806 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:00:19 ID:y8aJageAO
2万人もいらないだろ
807 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:01:12 ID:6K5qN1FmO
>>801 政府の試算で無料化は経済効果があると言ってるんだから信用しなさい。
自民党はさすがだ。
808 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:01:12 ID:DtVX7jzh0
天下りとは言わないが
自衛隊、退職者の再雇用の受口でしょ。
809 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:01:33 ID:mA84F8oJ0
>>806 同意見。
2004年に15322人だった日本道路公団の料金所収受員が、
NEXCO3社に分割されたら2万人に増えてるんだもん。
ETCの導入で料金所の数なんか減ってるはずなのに、どうして収受員が増えるんだか、さっぱり分からん。
本当に出勤してるかどうかも怪しいね。
810 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:01:44 ID:hkAVKtci0
>>802 料金所が渋滞の1要因であること理解してる?
ETCがあればスイスイだよ 現金いらんし。
811 :
sage:2009/08/01(土) 17:01:50 ID:RhHXjY+20
>>796 それいいな。
トラックとかの商業車だけ無料にするのはありだ。
宅配便の送料がさがって、物価がさがるとうれしいぞ。
812 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:02:15 ID:+BfkfHut0
>>802 話は分かった。
だから詳細を詰めて
公団と交渉しないといけないよ
運用するのは彼らですよ。
民主党員を大量に動員して道路管理するわけじゃないですから
>>801 トータルで回復すればいい
一部の人が潤って見かけ上の景気が良くなっても仕方が無い
814 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:02:47 ID:e8VBacvY0
>>1 受益者負担ならガソリン税でも引き上げるよ。
俺なんか・・・車ない、共稼ぎなのに子供いない、家電去年買ったばっかりで
エコ減税恩恵なしで、税金持ち出し政策にはもううんざり。いい迷惑だ。
815 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:02:55 ID:hkAVKtci0
>>809 グループ会社の再編とかだろ。
そんな急に増えるわけないし。
816 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:03:09 ID:7WC3XcrL0
便所掃除や草むしりやらせればいいよ
嫌気が差してやめてくれればありがたいことだ
817 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:03:18 ID:SAphEx/o0
高速道路の無料化で生じる問題点を列記すると、
・道路建設の累積債務30兆円をどうするの?
(現状では小泉改革により利用料金から少しずつ返済の仕組み)
・高速道路の維持・管理費用の財源はどうするの?増税?
・料金所とかの雇用2万人をどうするの?クビにした後の受け皿は?
・二酸化炭素出しまくり。温暖化対策どうするの?京都議定書と整合するの?
・フェリー・貨物船などの海運、JRなど鉄道、航空路線などは軒並み大打撃で倒産必至。
正気なの?貨物船や鉄道の方がCO2の排出量がはるかに少ないんだよ?
818 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:03:46 ID:hkAVKtci0
>>814 どうせTVとかショボいんだろ? もう一台買えよ 50インチくらいのプラズマ
819 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:03:58 ID:+JSs+1rl0
>>801 既にどんどん増えてますが・・・
誤差の範囲だなw
820 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:04:47 ID:6K5qN1FmO
つか、60以上は失業率にカウントせんだろ。
そう言ってた
>>805が真っ先に被害を受けることになるとは(-人-)
まあ、利権ゴロだし、良いよね。
>>809 それはな、公団民営化で会社を分割した時一緒にファミリー企業の下請け会社も分割して
公団からの天下りポストのファミリー企業幹部のポストが増えたからだ
小泉に踊らされた有権者の結果がこれということだ。
>>807 ソース出してくれますか?
あと道路の補修はどうするんですか?
また天下り官僚か
タバコ値上げして財源を作れ
消費本数が減るだろうから思い切って1箱30000円ぐらいなw
826 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:06:41 ID:yXzWaVfG0
高速道路の保守管理業務ってあれ身内でやってるよな
相当ぼった食ってると思う
ちゃんと民間にさせれば
827 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:06:53 ID:AvzDbWPL0
高速道路無料化=税金投入
だまされちゃいかん
828 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:07:19 ID:swWxA2gZO
業界団体って集票マシンがまた動き始めるのか…
自分は医療関係の仕事だが、病院移転が決まっておりその件でお世話になった与党現職をよろしくって回覧回ってきたよ。
>>792 現状でも自民の土建族議員のせいで
補修と称して必要もないのに道路を掘り起こして埋めなおす工事を
頻繁に繰り返しているわけだが
>>813 へーそれなら底辺の貧民化は加速しますね
その理論だと金は金持ちだけで回るから派遣は死にますね♪
832 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:08:24 ID:mA84F8oJ0
833 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:08:50 ID:6K5qN1FmO
>>823 国会で原口が指摘しとったやん。
政府の諮問調査会で無料化の経済効果がGDPを最大にひきあげるって。
補修?高速だって国道なんだから、税金でやればいいでそ。自動車関連税は10兆円もあるんだから。
暫定税なくしてもね
834 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:09:27 ID:nDotPCS80
高速の利権なんかより
在日特権の利権のほうがよっぽど日本国民の利益に反してるのに
そっちを先にやるべきだろう。
民主では廃止どころか、在日特権の一層の強化をやりそうなことを
INDEXに書いてるし、絶対支持できない。
でも、自民にも入れてはやらないww
がんがれ、新風!
835 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:10:32 ID:j0EIP0H6O
>>827 ETC割引→税金投入+利権の温床
騙されちゃいかん
>>817 前々国会で流れてしまった、宅配便代引き&コンビニ決済の規制も実現化させなければならないし、
やはり自民党に運送業を全滅させてもらわないとどうしようもない気がするんだ。
837 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:11:08 ID:siqNWvP50
>>826身内というか上場してる道路建設関係の会社でも
国土交通省の天下りが必ずいますから。
838 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:11:25 ID:OiKQ6WUW0
俺の友達で在日や部落がいるけど誰も仕事してないぞw
何やら国が色々面倒見てくれるから働かなくてもいいらしい。
羨ましいので俺を養子にしてくれと頼んだことがあるが断られた。
>>833 公共工事の軽減を掲げてる割りには無駄な支出ですよね(笑)
840 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:11:37 ID:5cE4A3dI0
>>817 自民党は今まで失業するのも、倒産するのも
「自己責任」、「努力が足りない」で片付けてたろが。
それを棚に上げといて何を勝手なことほざいてんだ?
特定団体だけは助けるつもりか?
みんな平等に「自己責任」、「努力が足りない」で片付けろや。
841 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:12:00 ID:OEmm++zQ0
>>雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ
つまり、みんなの税金でこの2万人の給料を出せと。
かなり、国民を馬鹿にしてますね。さすが、元官僚だなw
842 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:12:19 ID:+BfkfHut0
>>833 じゃあ詳細を詰めて公団と交渉しましょうぜ。
他のどこが高速道路管理すんの?
早く無料化路線とか確定させないと
彼らの維持管理にも支障が出るよ?
843 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:12:48 ID:vUYIRRPd0
有料化が世界のトレンドと言うのは正しい。
無料化なんて逆行もいいところだ。
バカだね。
844 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:12:49 ID:zxXrnnYYO
で、あんたの経歴は?
845 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:13:15 ID:6K5qN1FmO
>>839 道路の補修が無駄?
どうすんの?と言ったり無駄と言ったり、自民脳は大変だなぁ。
吊りなさいよ。止めないから(笑)
846 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:13:42 ID:+JSs+1rl0
>>839 >公共工事の軽減を掲げてる割りには無駄な支出ですよね(笑)
不採算路線作らないだけでも無駄は掃討減るはずだがなw
847 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:13:44 ID:4/IHQTwm0
自民党、公明党政権下ではこういうダニ、寄生虫、癒着した天下り団体がいかに安泰で
日本国を蝕んでいたのかよくわかる。
つまり、日本国をダメにし、貧しくした特A級戦犯は
国賊政党 自民党 カルト外道の公明党
である。
848 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:13:51 ID:UGLOOgqT0
何でコイツら食わすために高い料金払わにゃならんの
>>779 というか、民主の高速無料化案の条件に
雇用確保が入っていた気が・・・
850 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:14:09 ID:O0Ejqh9g0
民主党はなんで利用者が高速道路料金払ってるのかわかってんの?
混雑料金を払ってでも早く移動したいって需要があるからだよ。
無料化なんてしていったい誰に利益があるのさ?
社会資本へ効率的にアクセスできるようにするのが政府の役割だろ
851 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:14:26 ID:Q5YS8Rtw0
まあもともと無料になるからって言う大義名分があったうえでの有料なんだけどね
維持・運営だけで莫大な資金が必要な物を無理に無料にする事で、どれだけ普段使わない
国民にとって無駄で重い負担となるか考えてくれ
全ての事柄でバランスよく適切な料金を徴収する事が、結果一番公平で一番安くつく
タダほど高いものは無い
854 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:15:12 ID:siqNWvP50
雇用を守る為にみんなでコストを負担するってことも必要なんだけどな
855 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:15:18 ID:4jGMMPCPO
>>809 働く時間を分け合ってワークシェアしてたりして。
でも給料や身分も据え置きかもねw
856 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:15:30 ID:XDukx3Gw0
日本はトレンド先取りしすぎたんだな。
857 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:15:31 ID:AZdYaLDU0
>>840 高速道路の経営を国が止めさせて「自己責任」はないだろ、
経営が苦しくて人員削減ならともかく。
858 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:15:35 ID:ioECyA8/O
自動車や道路関係の税収って十分足りてるんじゃないの?
むしろ余っているくらいだから、これまで特定財源だったのを道路以外の用途にも使える一般財源にしろ、
…という流れだったと思うのだが。
859 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:16:00 ID:+EioC24F0
高速無料化でNEXCOやめても、今度は税金で作った保守管理団体に天下りが殺到するわけだ。
NEXCOのほうが営利でやってる分まだ健全だな。
高速道路無料化→無料になった事で単価引き下げ&気軽に乗れるので時間短縮要請→トラックの運ちゃんさらに死亡→高速使ってない人も恩恵を受けてる(笑)
861 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:16:11 ID:0nAFQHXm0
逆に2万人を0.5万人くらいに圧縮して、ETC車しか高速のれない事にしたらいいんでない?
1.5万人は、兵器の輸出産業でも開始して雇用を創造すりゃいい。
料金所の職員やこの会社の職員や役員は
ほとんど国交省がらみの天下り連中
首にしても金は持ってる
失業者対策など必要ない
863 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:16:33 ID:uktTsGToO
無料化の財源にもってこいですね二万人の人件費は
864 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:18:00 ID:+JSs+1rl0
>>857 >高速道路の経営を国が止めさせて「自己責任」はないだろ、
どうでも高速道路の経営をやりたいなら税金に頼らずに自己資本で作れば?
865 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:18:01 ID:NiU4WW720
ETC割り、日曜だけだから渋滞おきるんであって
完全無料化なら さほど渋滞にならないと思う
866 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:18:19 ID:siqNWvP50
国交省から料金所の職員に葉天下りたくないもんだwwwwww
>>858 俺も思った。埋蔵金がなくなるよなw
でも埋蔵金で高校無償、高速無償、子供手当て
ばら撒きの財源にするって言ってんだぜ。おかしいよねぇ
868 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:18:32 ID:M3fqgqrzO
無料化できないのは、道路の補修費ではなく『人件費』が問題だったんですね。
869 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:18:54 ID:yXzWaVfG0
日本の高速道路はICが少なすぎる
300メートルごとに1つICを作れば高速道路がもっと便利になる
>>1 座ってるだけで大金せしめるCEO。
こういうあからさまにコネだけが物を言う会社が
日本中に腐るほどあって、そこにはクズが腐る
ほど棲息してる。
871 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:19:40 ID:mDM8mSGBO
872 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:20:15 ID:+JSs+1rl0
雇用している老人の給料はいくら出して、トップはいくら貰っている?
874 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:20:39 ID:+8bSUtRc0
なんでもいいから早く無料にしようぜ
875 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:20:50 ID:bHdeDkql0
受益者負担の原則って別に道高速路だけの問題じゃないよね。
877 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:21:48 ID:SAphEx/o0
>>840 >「自己責任」、「努力が足りない」で片付けてたろが。
例えば、国鉄を民営化したときは清算事業団を作って、
債務や余った人員の受け皿にして、再就職の斡旋やら色々やったんだよ。
千人・二千人の規模じゃなく、数万人単位で余剰人員が出るときってのは
労働市場で吸収しきれないから周到な準備が必要になるわけ。
民主党の無料化政策ってのは、その準備はどうなってるんですかと、
散々このスレでも問題にしているわけよ。
まともな答えが返ってきてないようだけどね。
878 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:21:49 ID:zNyeVn8R0
甘い汁を吸ってた連中が何をいまさら
何もせず横から金を抜き取るクズはのたれ死ね
879 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:22:51 ID:4/IHQTwm0
>>850 馬鹿で国賊の外道、生きてるだけで日本国を蝕むダニ。
日本の高速道路建設は、建設費を徴収で集めたら、無料にするという前提でつくってんだよ。
それを、無駄な道路をバンバンつくるため、永遠に徴収が終わらない、吸血鬼システムにしているのが
国賊政党 自民党(特に道路族、建設族の癒着で私腹を肥やす外道ども)
880 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:22:54 ID:DKlbiAqF0
>>857 税金で作ったインフラとその管理団体を
民営化したからあとはしらね、国には責任ありません
税金は払い続けてね。
なんてな事してきといてそりゃ
ムシの良すぎる話。
881 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:23:45 ID:MUl97RZrO
ETCだけ割引なのがおかしいだろ今
882 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:24:37 ID:cb39w0BFO
利権の問題もあるが、ETC普及で徐々に料金所の人員を減らして行くのが現実的なんじゃないかな…。
こんな不景気の時に、雇用減らして、渋滞で物流止めるのは、さすがにタイミングが悪い。
883 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:24:41 ID:YNdzgBdn0
料金所は若くして停年を迎える自衛隊OBの再雇用の場だから
NEXCOが採用しないと自衛隊そのものもピンチになるぞ
884 :
ゲリラ:2009/08/01(土) 17:25:17 ID:GBBvfD/FO
雇用て 天下りのために言ってるだけやん 料金係なんか 今は派遣やから 雇用なんか関係ない それよりは 無料化して草刈りとかに雇用して 天下りの高給取りを排除しなくてはね
885 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:25:27 ID:nDotPCS80
まあ、国交省から高速道路会社に委託するんだろうね。
または、丸ごと国交省に吸収するか、、、
高速が渋滞しても、その分一般道の渋滞が緩和されるだろうから、
経済効果は大きいと思う。
ただ、プラス面とマイナス面の金額以外の実情を考えると、手放しでは
喜べない問題が出てくるだろうね。
たとえば宅配サービスでは、料金下げられたとしてもキロ10円位で、
翌日配送サービスを見直さなければならなくなる可能性もある。
そうした負の影響もちゃんと予想していて、その上で無料化するほうが
良いという結論なら、無料化するのは賛成。
やってみなきゃわからないなんてのは、政策でなく、ただのギャンブル。
政策をギャンブルにすると、その先にはジンバブエが待っている。
886 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:25:32 ID:EDMMWsMZO
議論にならないじゃなく、今から議論すればいい。
無料化の可能性を真摯に受け止めずに、利権ありきで門前払いする昔のような態度だと、
政権交代したら議論せずにトップダウンで無料化するよ政治家はきっと。
無料化は温暖化に悪影響だとか信憑性高い話もあるんだし、
オープンな議論で最適な制度が決められたらいいなあと思う。
887 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:25:38 ID:+JSs+1rl0
>>883 >NEXCOが採用しないと自衛隊そのものもピンチになるぞ
そんなものに料金払う気はさらさらないなw
888 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:26:16 ID:AZdYaLDU0
>>880 何のことを言ってるのか知らないが、
郵便局は雇用も店舗もしっかり守られてるぞ。
889 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:26:29 ID:yXzWaVfG0
アスクラインの800円にしたって可笑しい
千葉県で割引分はすべて負担するのが筋なのに、なぜ国の税金まで投入する
沖縄や北海道の人があの橋を渡るのか
千葉県民があの知事選んだんだから千葉県民で負担しろ
890 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:26:33 ID:mDM8mSGBO
>>861 兵器はともかく、妥当性はあるだろうな。
今までで良い意見
圧縮
全ETC
需要にあった減額
新規道路開設の凍結
天下り禁止
正月、GW、お盆休みの高額化
これの方が無料化よりいいだろう
トレンドとか言うのはやめてくれ。
言い分はわかるのにすごく薄っぺらく見えるから。
892 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:26:48 ID:OEmm++zQ0
おまえらスイスをしらないのか?
スイスは数年前に全有料道路を一般国道にした。
それも国民投票できめた。
理由は、日本同様に、公団が税金を使いまくり、公務員の天下り先になって無駄金、談合を繰り返していた。料金所が渋滞の温床だった。道路維持補修費は、有料でも国道でもどのみち税金からでている。
結果として、莫大な人件費などの無駄使いがなくなり、無料道路により、
物流費が値下がり、国民の地方往来が経済効果をだした。
一度くらいは無料にするのが普通なんだけど
こういうやつに食い荒らされ続けてるのは日本くらい
894 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:27:40 ID:NNoXXE//0
なぁ、労働力不足なんだろ?移民入れるとか言ってただろ?
良かったじゃないか2万人の労働力が余ったぞw
895 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:27:42 ID:+BfkfHut0
>>886 トップダウンなんかやったら実際の運用する公団は切れると思う。
かなりの数の料金所の撤去工事の段取りとか
早く話し合わないと。
/ __ .___ \
>>876 / /::::::::: `ヽ、 / :::::`ヽ、ヽ、 ククク…
. / /:::::::: ヽ、__,/ :::::::::ヽ、ヽ. 抗えっ…!
l /:::::::::: '⌒ヽ、__, -‐ ´ ̄` ::::::::::ヽ...l せいぜい抗うがいい…
. | |::─‐- 、 ヽ、___, -‐' ,-─‐::::| . | 煽られ…
. | |::::::  ̄ ‐-__ __-‐  ̄ :::::::::| .| マジギレする馬鹿こそ…
| |::::::: _, -─‐- \ / -─-- 、 ::::::::| .| 美味…!
| ヽ::: ´ _-===-、 , -===-_、`ヽ:::/ ..| わしの愉悦なのだ……!
./⌒l...| : <´. o ` >≡ ≡< ´ o .`> :::|.../⌒i
| l⌒| .| ::::::::` ‐---‐ ´:::::::|::|:::::::` ‐---‐ ´ :::::: :| .|⌒l | わしは………
| l⌒|. |:::: ヽ;;::::::::::::::::;ノ::::::|::|::: :::;::::::::::::::::;;;ノ::::::|..|⌒l | それが見たくて……
. | l.O| .|::::::::::: ̄ ̄ ̄ ::::|::|:::::  ̄ ̄ ̄,,ノ ::: :| | 0l | 煽られた馬鹿のマジレス…
.. | l. | |⌒ヽ  ̄ ̄ :::::::|::|::::::  ̄ ̄ '⌒ ::| |.しl.| マジギレを…
/ヽ二_|⌒ヽ、_,ノ (__::::|::|::::__) ヽ、_,ノ'⌒ヽ|人_ソl 見たくて…
/ |:::::_ ∪ ._::::| .| 見たくて見たくて………
/ |:::\ヨ王l王l王l王l王l王l王l王l王/::| | もう… 何人も…
/ |:::::::: ::::::::| | 煽ってしまったよ………!
//| l;:::::::::: ____ :::::::::;l |\ |
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897 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:28:39 ID:DKlbiAqF0
>>885 宅配サービスでキロ10円下がったら何が負なの?
>NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
解雇で良いだろ・・・・自民党の政策はそうだったが?
899 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:30:15 ID:XDukx3Gw0
900 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:30:24 ID:Ws5jClI+O
>>852 高速は唯ではない。税金たんまり払ってるが。
901 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:30:46 ID:+EioC24F0
民主党になって高速無料になったら後戻りできないように料金所を壊すのか?
902 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:31:10 ID:CSH/sC+x0
2万人の給料が減るのか
じゃ無料化大丈夫だな
903 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:31:35 ID:nDotPCS80
>>892 高速道路は定期券みたいなもん買って、窓に張っとけって言うんじゃなかったっけ?
張ってないと高額な罰金を徴収されるって。
904 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:31:40 ID:+JSs+1rl0
>>877 >例えば、国鉄を民営化したときは清算事業団を作って、
もうNEXCOは公務員ですらないんだから(ry
905 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:32:02 ID:YPkMP/dhO
>>892 >理由は、日本同様に
ちょっとうれしい
日本の識者は外国は欧米はと日本を馬鹿にするやるが多いなか
スイスでもそういうのあるんだ
907 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:32:15 ID:cUNuiPne0
無料なのがみんないいなら、
食べ物も家賃も服も全部無料化してほしいわ。
給料も無料ね!
>>9 甘いな。
すでにコストダウンの為、高速を出来るだけ使わないようにしている。
しかし高速無料化で委託先から「高速代無料化に伴う値引き」を要求される。
909 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:32:57 ID:DKlbiAqF0
>>901 自民党はフェリー会社潰して後戻りさせなくしたあと
高速料金上げるよね?
無料にしたところでメンテ代は膨大にかかる
数千億もしくは数兆円かも
それくらいは利用する人払ってよ
912 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:33:23 ID:AZdYaLDU0
>>902 じゃなくて、民主党も雇用を守ると言ってるので、
無駄に税金が投入されるだけだよ。
913 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:33:32 ID:1EHF5nJ10
最初から無料化するっていう約束でつくったんだろ
有料がいいなら、今までに道路つくった税金を全額国民に返してから言え
914 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:33:44 ID:pEIJ3sH10
>料金所をなくした場合、NEXCO内に吸収できる人数ではない。
>無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意すべきだ
ETCゲート採用でかなりの雇用を斬ったことあったよね?
915 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:34:02 ID:+JSs+1rl0
916 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:34:24 ID:OEmm++zQ0
>>911 >無料にしたところでメンテ代は膨大にかかる
ばかか?
公団をなくせば数兆円が浮くから、メンテ代払ってもおつりが来るんだぞ。
>>892 その話本当か?
調べても出てこないぞ
ソースよろ
918 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:34:59 ID:oGx0etWN0
>>898 だから、それやっちゃまずいだろ、って意見が出てきてるわけで。
小泉、というか竹中の資本主義絶対路線のおかげで失業者がわらわら出てきてしまい、
ついに史上最悪の完全失業率を更新しちゃったわけでさ。
919 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:35:05 ID:Fb6UtuX70
>>911 物流で恩恵を受ける人も払うなら構わんよ?
920 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:35:08 ID:ywJv43ekO
>>892 知ったか はずいw
スイスの高速は有料。ただし、年間定額。
無知ならROMってろ
921 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:35:09 ID:yX16a/zm0
ミンスだと大半がクビかよ
922 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:35:30 ID:SAphEx/o0
>>886 >無料化は温暖化に悪影響だとか
最大の問題は、日本は責任ある先進国として、CO2の大規模な削減の義務を
果たさなければいけないってことだよね。
CO2の削減は本当に難しい。
経団連とかの言い分だとCO2は逆に増えてしまうんだ。環境省は国際会議で良い顔したいから
出来もしない目標ぶち上げてるけどさ。
いずれ自動車は内燃機関からハイブリッドやEVに切り替わっていくだろうけど、
それには長い時間がかかる。
その間二酸化炭素どうするのかって聞いてるのに、民主党もその支持者も答えられないんだ。
copとかの取り決め次第では、削減が足りなかったら莫大な罰金払う羽目になるかもしれないのに。
923 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:35:42 ID:AZdYaLDU0
>>916 数兆円浮くどころか、料金収入が無くなるのだから、
無駄に税金が投入されるだけだよ。
>>909 補正予算でフェリー会社への補償を進めているのに、
民主党はその補正予算の使い方を無駄だと切るといってるが??
有料化がトレンドって、ずっと有料じゃんw
926 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:36:35 ID:+JSs+1rl0
>>918 >だから、それやっちゃまずいだろ、って意見が出てきてるわけで。
民間会社を株主の意向で精算するということなんじゃね?
なんせ日本は資本主義だからw
927 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:36:42 ID:EDMMWsMZO
>>895 政治家は、自分が民衆側で闘う姿を見せられたら、インフラが一時壊れても勝ち。
悪者は公団になる。
建設からかかわりのある現与党を相手にするのと同じ方法は、もしかしたら失敗するかもね。
928 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:36:49 ID:GBdcnFCaO
>>909 ミンスは私鉄とローカル線まで潰すつもりだぞ
929 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:36:55 ID:OEmm++zQ0
930 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:36:59 ID:+BfkfHut0
>>915 全くの公団に交渉の余地与えずいきなり実行するの?
料金所撤去やどこの路線無料化するかを
早く話し合わないと。
工事知らん素人だけで話進めるわけにもいかんだろ?
>>916 あほか
公団なくしてもメンテ代は無くならんだろ
932 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:37:25 ID:mDM8mSGBO
メリットデメリットちゃんと話して国民投票により、全線対象にオールオアナッシング決めるなら問題無い。
民主党が国民投票やってくれるなら超絶支持
933 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:38:46 ID:pW9QSN0CO
じゃあ国道も有料化すればいいじゃない
934 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:38:50 ID:mbqwy6c00
>>675 なんなら、荒れている現場を具体的に晒してみてはどうかね? 脳内に
しか存在しない巨大なコンクリート片でも映っているといいけどな。(w
言葉の壁で遮断された海外からの情報が、官僚とグルのマスゴミによって
都合よく選択・情報操作されていた時代と違って、実際にアメリカの道路が
荒れているかどうかは、グーグルのストリートビューあたりで誰でも自由に
コストを掛けずに確かられる。
もはや、国民を騙し続けることはできない。
935 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:38:58 ID:CSH/sC+x0
財源なんてどうでもいいんです
夢を持つのが大事なんです
by民主党
936 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:39:25 ID:ugkzw0j00
もうね、無料になる=マンセーって考え方がおかしいんだって
根本的に金が足りていないのに無料に出来るわけがないんだから
937 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:39:34 ID:ywJv43ekO
>>903 そうだよね。毎年、郵便局とかで買って貼るんだけど、なかなかキレイには剥がせないという…
938 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:40:27 ID:7aND1CDMO
工作員キモイ
939 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:40:34 ID:cUNuiPne0
>>932 党首選のときサポータの投票権無視したこと知らんの?
民主党が悪であることを知っててあえて民主党に投票するならいいけど、
漠然と民主=正義だと思ってるのは馬鹿だぜ。
940 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:40:37 ID:+JSs+1rl0
>>936 >根本的に金が足りていないのに無料に出来るわけがないんだから
そもそも底に穴が開いてるのに足りるわけないしw
>>935 自民のマニフェストに夢ばかりだって批判してたな民主w
そもそも徴収する料金で何年か後には無料にするはずだったんだろ
受益者はもう十分すぎるくらい負担したと思うよ
20年近く前
料金収受員のバイトしたことあるけど
実働を時給換算すると1500円くらいでおいしかった
拘束時間長くて何もしないヒマな時間も多いけど
>>916 公団なくしても高速料金の徴収で返済している40兆の借金はなくならないぜ。
毎年2兆の金を高速料金を集めて返済している、これは誰が出すんだ?
公団を締め付けて借金返済を先にして借金がなくなってからの無料化なら判るが
借金抱えた状態で無料化って、誰が返済するんだよ。
945 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:41:37 ID:00zQVhgvO
まずはてめぇの利権をリセットしてからだwww
せいぜい震えてろw
>>929 すまん
・低脳なので英語が読めない
・ブラウザも低脳なのでそもそも読み込めない
947 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:41:57 ID:DKlbiAqF0
>>922 高速を使うと一般道よりCO2が沢山出る?
燃費があんなに良くなるのに?なんでそんなウソに騙されるの?
948 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:42:18 ID:mDM8mSGBO
民主党は名前の通り国民投票をする党になってくれ。
小沢の言うような民主の仮面をつけた独裁政治じゃないだろうな?
949 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:42:28 ID:+JSs+1rl0
>>944 >毎年2兆の金を高速料金を集めて返済している、これは誰が出すんだ?
道路整備59兆円とか言ってた分でいいんじゃね?w
950 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:42:45 ID:hnedDIvZ0
JRの料金も下げろ
951 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:42:50 ID:nkSlVPljO
結局は、ETC利権や職員を守りたいだけだったんだな
952 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:42:52 ID:nDotPCS80
>>880 高速道路は税金で作ってるわけではないのだが。基本的な勉強はしてくれよ。
財投なんかの借入金でできている。だから、借金は返さなければならない。
40兆円くらいの残高がある。これを全国の料金収入から返すという全国プール制
で返している。無料にしてもこの借金は残るから、税金で返す必要がある。
ガソリン税で返していくのは、高速道路を利用しない人からのお金も使うことになって
公平性に欠ける。一般財源から返すのもナンセンス。
沿線各自治体に払わせれば、受益者負担の原則から見ても適当だろうが
猛反発を受けること必至。
どうするよ?
953 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:42:53 ID:OEmm++zQ0
954 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:42:57 ID:AZdYaLDU0
>>936 小泉の公団民営化騒動のときは、40兆円の負債をどうするかと言ってたのに、
いま現在の負債は35兆円にまで減ってるので、金は足りてると言うか経営は順調だろ。
955 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:42:58 ID:ywJv43ekO
956 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:43:02 ID:Fb6UtuX70
民主党の内容に詳しい人に聞きたいんだが、
高速道路無料化しても、財源は、
1、今のままの財政改革するだけでまかなえる。
2、ヨーロッパみたいに、ゲートはなくなるけど、パスポートや増税で財源確保するよ。
どっちなんだ?
958 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:43:24 ID:vGG+cxrO0
駐車監視員も見直すべき
官僚や族議員どもが財布を手放したくないのだ
そら論議はしたくないだろ
960 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:43:58 ID:YGhsC7rM0
>>943 料金徴収員はずっとダンプやトラックの廃ガスを吸い続けるから早死にが多い。
1500円の時給も安いぐらい。
961 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:44:29 ID:5tfoGR0w0
無料化もちょっと疑問だけど2万人職員が必要かも疑問だな
日本って資本主義国家だろ
NEXCOって民間会社だよな
赤字運営なら黒字に転換させるために普通は工夫してるはずだよな
2万人無駄な社員かかえて黙って降ってくるお金待って何文句いってるんだ?
民間だったら民間らしくしっかりしろよw
こんな無駄な民間なら国営のが100倍マシ
963 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:45:57 ID:nDotPCS80
地方分権だから細切れにして市町村道として自治体に買わせて
有料無料は各自治体の判断で、ってのも有りかもしれないな。
964 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:46:07 ID:gy+ghLoO0
車中心の社会に大改造したいのかよ、日本を
公共輸送機関潰して
そんなら大量の税金使って、もっともっと道路作んなきゃな
石油も二酸化炭素も大激増さ
道路利権に群がるハエって2万人もいるのかwww
>>947 CO2に関しては確実に増えるだろ
・自家用車の利用が増える
・地方からのトラック輸送が増える
968 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:46:26 ID:AZdYaLDU0
>>961 必要ない人員を抱えていて困るのは公団自身なのだから適正な人員数なんだろ。
ホントはもっと削減したいだろうけど。
969 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:46:47 ID:+BfkfHut0
>>947 稼働車数を増加させての経済対策でしょ?
増えて当然ですぜ。
民主党がかなり大規模な二酸化炭素削減を公約にしてるのはご存じ?
970 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:46:52 ID:vGG+cxrO0
ETC導入前はどのくらいの雇用だったんだ?
効率化できてるんだろうな、ダニども
971 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:47:03 ID:ywJv43ekO
>>953 アホか。
スイスから一時帰国中だって。
仏語でビニェットってのを買うだよ。年間40chfで。
回線きっとけ。
972 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:47:18 ID:mbqwy6c00
自民・公明よりマシ。(w 『民主よりマシ』などと巧な話術に騙され続け
てきた馬鹿もさすがに気づき始めた。
自民・公明の崩壊、始まったな。
973 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:47:30 ID:4/IHQTwm0
>>931 一般道の補修費はどうやってまかなってるとおもってんだw
974 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:47:38 ID:TXCh5mYSO
そもそも、この世に無料のインフラなんてあるはずない。
受益者負担か、受益者だけじゃない国民全体が負担するか。
どっちかって事。
975 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:47:48 ID:DKlbiAqF0
>>952 >ガソリン税で返していくのは、高速道路を利用しない人からのお金も使うことになって
>公平性に欠ける。
皆が物流で充分恩恵を受けているだろ。
そもそも道路作り続けるなら40兆の借金は減らない、建設費でまだかかる
ならば無料化して自動車専用道路と同じに考えれば税金から整備費出すのは
そう違和感は無い。
>>962 NEXCOは黒字
収益で40兆の借金を返してる
稼いでくれないと借金返済が俺たちに回って来るんだが・・・・
977 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:49:32 ID:gy+ghLoO0
時代錯誤なんだよ
自動車に頼らないエコな低酸素社会目指すのが先進国
中国かよ
高速より下水料金をタダにしろ
979 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:49:56 ID:OEmm++zQ0
980 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:50:10 ID:oqMhofLa0
国鉄からJRの時には10万人削減
今の他産業でも2〜5万なんて当たり前なのに
なに甘えてるんだろ???
981 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:50:52 ID:SnYR9gpW0
暫定税率戻さなくていいからソレを高速道の補修費にあてて無料化して欲しい
が、コンクリートの耐用年数と渋滞化や事故多発化による不特定係数の増加を考えると早晩無理が出るだろうな
素人でもこんぐらいは分かりそうなもんだが
982 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:51:00 ID:SAphEx/o0
983 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:51:21 ID:mbqwy6c00
>>974 高速道路はインフラだが、NEXCOの会長や天下り職員はインフラではない。
いうなれば、この連中はインフラに巣食う害虫だ。
テスト
985 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:51:53 ID:ywJv43ekO
986 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:52:21 ID:oqMhofLa0
987 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:52:29 ID:mDM8mSGBO
>>975 酒のんでお姉ちゃん沢山囲った奴とポッキーだけつまんだ奴がワリカンって話だな
988 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:52:32 ID:W7TvqYGkO
料金徴収なんて機械でやったほうが速いんだからそれでいいだろ。
989 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:53:08 ID:siqNWvP50
990 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:53:28 ID:nAyyrS3j0
>>976 NEXCOは単なる高速道路の管理会社じゃなかったっけ?
道路公団が二つに分裂した片割れ。
991 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:53:56 ID:B5gBeys50
nexcoは解散しる。
992 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:55:43 ID:cSKcNxEu0
料金所とか工事とかの予算ばかりが気にされてるように思うが、
故障や事故、落下物等の時に駆けつけてくれる職員の雇用はどうなるんだろうか。
数年前、会社のボロ営業車が交通量が多い上に工事で路肩が狭いところで力尽きて、
初めて道路脇の非常電話のお世話になった。
会社のボロ営業車を先頭に渋滞が発生する中、JAFより先にサイレンを轟かせて駆けつけて
(高速走行中の車からでも聞こえる為だろう、車から降りてると腹に響くぐらいの大音量)
非常駐車帯まで牽引してくれたネクスコの職員のありがたかったこと。
993 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:55:55 ID:CSH/sC+x0
高速無料化でも自動車税を上げて自家用車を持ちにくくするから
環境にはやさしい
994 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:56:00 ID:ywJv43ekO
スイスの高速については、ジュネーブ日本クラブの生活情報コーナーあたりに書いてあるんじゃないかな。
いま携帯だから確かめてないけどな。
日本語がむつかしかったら、anglo infoでも読んどけチョン。
995 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:56:32 ID:B5gBeys50
NEXCOは天下り団体だから廃止な。
996 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:56:57 ID:mbqwy6c00
>>982 荒れているって言う道路の見本がこれ?(w 知ったか乙!
確か、あの橋の事故は、橋の補修工事中に橋の強度などを考慮せず、工事
業者が大量の資材や建設機材を橋の上に載せたのが原因だと思ったけど?
それと、消費税がカリフォルニア州より高い州ってどこよ?(w
997 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:57:14 ID:DKlbiAqF0
>>967 CO2出るから自家用車の利用が増えちゃダメとは、、、
道路の話なのになんと理不尽なw
観光が増えるのは良い事だろ?経済刺激になる。
で、トラック輸送が増えたとして何輸送が減るんだい?
それはco2がホントに増えるのかい?
998 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:57:22 ID:g/e2SLsu0
>>975 >皆が物流で充分恩恵を受けているだろ。
物流の先の商品は物流代を含んだ価格になっているから、
恩恵じゃないね、金払っているんだからさ。
999 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:57:55 ID:lvNZBtvz0
ETC無料時化は官僚にとって最悪の結果だろ?
必死に反対の官僚
その官僚と
同じ立場な奴が何を言っても
非国民だよなw
1000 :
名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 17:57:58 ID:m4rqGtNDP
公務員もどき2万がどうなろうと
知ったこっちゃない
1001 :
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