【政治】最低賃金引き上げ 非正規社員には朗報も正規社員の賃金はカット?★2

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952名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:03:04 ID:kXajfKn10
非正規のくび切るか、就業時間短くするかのどっちかだろ…
経営者的に考えて。

食堂とかで、一日の就業時間短すぎるとなり手がないから、
10:00-14:00で求人してたのが、それこそ一番忙しい、
11:30-1:30の2時間だけなんて求人がまかりとおるように
なるんじゃね。
953名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:05:29 ID:Eo2IkqZ60
>>946
世の中が誰でもできる仕事だけで構成されてれば
そういうワークシェアも現実的になるんだけどね
954名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:06:03 ID:gHl6mhbc0
>>951
個人的にはそれもいい手だとおもうのだけどねぇ。
955名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:06:16 ID:mv25JCtD0
>>947
別に民主党が正社員の給料を下げようといっているわけじゃないよ。
最低賃金が上がれば、玉突き的に正社員の給料も上げざるを得ない。

それが嫌なので、経団連御用新聞の産経としては、ミスリードを誘ってるだけ。

正社員の賃金なんて、そう簡単に下げられないから、最低賃金の引き上げの
流れになんとか水をさしたいんだよ。

956名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:06:50 ID:7ri1uHJU0
>>952
違うね。多分正規社員の何割かが非正規に落ちる。
非正規は必要だから雇われてる。替えは効くけど頭数は確実に必要だからね。
957名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:09:58 ID:Eo2IkqZ60
>>951
そういう地域ごとの税の還流をやめるってのが地方分権でしょう
首都圏だけ法人税引き上げたら首都圏だけ極端に福祉が充実しちゃうよ
958名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:12:32 ID:ojPTEMoJ0
>>923
つかたった2〜3%のカットでバイトの時給が1000円になるんならこれはかなりいい政策なんでないか?
959名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:13:35 ID:mv25JCtD0
>>953
それは、単に惰性で人を育ててないことに対するいい訳だな。

仮に代えの効かない仕事があったとしても、その人の残業手当を払って
働いてもらえばいいだけ。時間の総量に限りがあれば、その人が雑務に
煩わされること無く、本職に専念できるよう、雑務担当の人を雇用するし
かないね。
960名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:13:39 ID:gHl6mhbc0
>>957
???
961名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:15:14 ID:7bvyn3jl0
最低賃金上げたら今までの人数を雇えなくなるから
雇用の門戸が更に狭くなる、っていう奴がいるけど、それは無いね。

だってその会社の事業を継続するのに必要な人間の頭数は決まってるんだもの。
最低賃金上がったから人間を切れるか、っていったら、そんなことは簡単にはできない。

どうなるかっていったら、正社員の賃金を下げる方向になるだろうね。
確かに正社員は厚遇されすぎだから、同一労働同一賃金という考え方にしたがって
正社員を下げ、バイトやパートの賃金を上げるという
至極まっとうな方向に改善されるね。

よってこれはいい法案。
962名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:16:04 ID:mv25JCtD0
>>957
いや、首都圏特別税は国税として、地方に再分配すればいい。
今まで、首都圏に投資されてきた税金の額を思えばむしろ当然。
963名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:16:33 ID:gHl6mhbc0
浅い稚拙としかいいようがないな
964名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:18:19 ID:Eo2IkqZ60
>>959
企業が何のために人を育てるかといえば儲けるためなわけで
ワークシェアリングのためだけに教育費を2倍かけろってのは無茶な話

なんで企業とか役員とかに倫理感に基づいて無駄金垂れ流せみたいな主張する人がいるんだろう
自分が万一成功して金持ちになったら質素に暮らしてほとんどを寄付する人ってどれだけいるんだろうね
965名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:18:46 ID:gHl6mhbc0
>>963>>961向けね
966名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:22:10 ID:Eo2IkqZ60
>>962
国が地方に再分配するなら地方分権に意味はない
地方自治体が自分の地域の税収を上げる努力が必要なくなってしまうからだ
今まで首都圏のインフラに投入された金は実は税収と比較すればむしろ少ない
ずっと前に地方分権していれば地域差は今とは比較にならないくらい大きかったはず
967名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:22:46 ID:OL785lKqO
正社員の待遇を悪くして非正規社員の待遇良くすれば、楽な気持ちで仕事できるよな
別に非正社員でもいいや みたいに
大学受験とか勉強しなくてよくなるしさー
968名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:22:51 ID:vlFFRZqpO
民主党ってやっぱり正社員をバカにしているわけだ。
民主党は泥棒そのものだなあ。
969名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:25:31 ID:YZcgWFpL0
だから最低賃金よりか勤務時間延長の方が絶対効率的にいいって。
議員達は馬鹿なんだよな。
小泉Jrが主相になったらもっとおかしな国になる。
970名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:26:28 ID:mv25JCtD0
>>969

雇用を拡大したいのならサービス残業の徹底的な取り締まりだな。

労基署が徹底的に取り締まって、一人当たりの本当の労働時間が減れば、
新たな雇用が生まれる。一種のワークシェアの効果が期待できる。

一番即効性が高い。

971名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:28:52 ID:gHl6mhbc0
各論がちっとも付いて来ないわけで
北朝鮮やビッグ政府ならそりゃ可能だろうけど
972名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:31:21 ID:mv25JCtD0

例えば、不払い賃金の請求の時効を2年から8年にするとかは?
そうすれば、企業にとってもリスクが大きくなるし、訴えるほうの
モチベーションアップにもつながる。

973名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:34:46 ID:0iL5tNfL0
>>808
俺が勤めてるとこは、契約社員でも産休取得後復帰する奴がでてきた
以前は出産で辞めるやつばかりだったのにな・・・
育児休暇はさすがに取らないけど、時間短縮で勤務してる人もいる
これからは非正規も簡単に首切れないよ
974名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:36:09 ID:7UeZs2VT0
別に不景気で解雇されてもそういうニーズで雇われてるから仕方ない。
そうじゃなくて、解雇リスクを上乗せして支払われてるはずなのに
それをピンハネした派遣会社が癌。
不当なピンハネ分を過去5年遡って支払い義務を課し、全部潰してしまえ。
975名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:36:32 ID:xrhSAj0h0
>>820
だとすると貴様に払える給料は無くなってしまうがいいのか?
976名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:36:53 ID:Eo2IkqZ60
>>972
税務の時効が原則5年なので最大伸ばして5年だね
どうせ大きな会社は書類の保管期限も内規で伸ばしてあるからあまり問題はでないでしょう
まあ賃金不払いなんてやってる会社は訴えられたときの金額的リスクを評価してはいないだろうから
効果ないだろうとは思うけど
977名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:37:51 ID:y+LgKNtDO
死にたい
978名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:44:09 ID:GqSQmGT00
>>972
それいいね
979名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:47:00 ID:gHl6mhbc0
昨今の過払い請求返還みたいに支援者も出てきそうだしなかなかグッドアイデアかも
980名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:49:03 ID:D80PNZvr0

時給1000円まで劇的に上げる必要はないと思うが
生活保護より低い最低賃金は是正する必要はあると思うな。
981名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:51:26 ID:y+LgKNtDO
死にたい
982名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:53:47 ID:t2aBRne10
>>980
っつか最低賃金あげる分だけ失業率あがって就職率下がるやん
983名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:55:49 ID:gHl6mhbc0
単発はホントに稚拙だよねぇ
984名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:48:50 ID:JY4ewoDf0
>>956
それが正解だろうな。
銀行窓口の女子行員なんかは、昔は正社員だったのが
最近はほとんど契約などの非正規に切り替わっている。
985名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:51:12 ID:k7CyeN+R0
これで格差解消ですね
986名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:54:57 ID:rmlXWA6jO

そうなると
ますます生活保護が魅力的になるな
987名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:29:50 ID:cskPf4a60
>>982
生活保護額減らせばいいじゃない
988名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:30:43 ID:S+gGkPhC0
>>1 :出世ウホφ

ちゃんと次スレ立ててよね!
989名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:31:08 ID:p0mZNxO30
社員の給料削らないで非正規だけ削って
ワークシェアリングとか言ってるんだから呆れるわ
990名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:40:17 ID:mv25JCtD0
>>989
ちゃんと価格に転嫁すればいいんだよ。
そうすれば、今のデフレ傾向も少しは改善される。
991名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:27:19 ID:mv25JCtD0
>>989
いや、非正規の最低賃金も上がるんだが
992名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:46:06 ID:tgN8LhCv0
>>984
昔は正規だったんだから戻せば済む話
銀行なんて赤字を出したって国が助けてくれるんだから
正規増やしても問題ない
993名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:21:09 ID:sU8JxZFB0
民主の言う格差是正って、
政策的に平等な貧困としか思えんわ
994名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:35:39 ID:mv25JCtD0
>>993
正規社員の賃金カットできるというのは、単に、出来れば良いな、という産経および経済界の願望だからw
995名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:37:29 ID:N7fjdvabO
1000なら連休あけに生活保護申請する
996名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:37:52 ID:NinCp5W30
>>992
右肩上がりの経済だった時期と今とでは経済情勢が違うだろw
今全員を正規にしたらつぶれる会社続出だわな

なんか経済情勢のことを考えずにやたら正社員正社員って言ってる奴が多い
997名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:40:08 ID:INa7h6Nr0
せめて、人件費を多く払ってる企業は法人税を優遇されるとか、国としてのシステムみたいの作らんのかな
998名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:42:08 ID:tgN8LhCv0
>>996
パイの大きさは変わってないんだよ
縮小していないなら中間搾取を無くせば戻せるはず
999出世ウホφ ★:2009/09/20(日) 22:45:41 ID:???0
>>988
どうぞ^-^

【政治】最低賃金引き上げ 非正規社員には朗報も正規社員の賃金はカット?★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253454317/l50
1000名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:45:54 ID:i57Nn8hKO
1000円にしたってフルタイムで働いても8000×20日=16万
年収180万
ワープア脱出できません
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