【政治】選挙区惨敗で党内バラバラ…しらけムードの漂う総裁選に - 自民党

自由民主党の総裁選が１８日、告示された。だが、歴史的惨敗をした直後の党内選挙とあって
盛り上がりは今ひとつ。とりわけ、小選挙区で全議席を失った県の支部では
「センセイもいないのに…」と“しらけ”ムードが広がっている。

県選出の自民議員が衆参両院で「ゼロ」となった“小沢王国”の岩手県。２２日に
総裁候補者が遊説に訪れることが決まったが、県連の千葉伝幹事長は「連休の
ど真ん中に人が集まるのか」と懸念する。街頭では観衆が集まらない可能性があると、
盛岡市内のホテルに収容人数２００人程度の会場を取った。
金丸信元副総裁らを輩出した“保守王国”の山梨県も国会議員ゼロ。「候補者の
遊説先からも外れ、総裁選でどれだけ盛り上がるのか…」（水武則県連幹事長）と
あきらめムードだ。

選挙区全敗の埼玉県も「党再生に向け、ここが正念場なのだが。野党だし党員の
反応も良くないねぇ」（滝瀬副次県連幹事長）。
敗北の責任を取り、会長や幹事長ら県組織の幹部が辞任し、ポストが空席のままに
なっているところもある。茨城県では「県政界のドン」と呼ばれた県連会長、山口武平氏（８８）が
引責辞任。群馬県連の笹川堯元衆院議員のように、本人が落選して会長職を退いた例もある。
群馬県連関係者は「組織力が弱まるなか、党内がまとまるのか疑問。総裁選以前の問題だ」と
ぼやいている。

*+*+ 産経ニュース 2009/09/18[19:10] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090918/stt0909181903019-n1.htm

小泉進次郎、河野太郎支持を表明

http://ameblo.jp/koizumi-shinjiro

そして、今日３候補の所見を聞いた結果、応援する人を決めました。

河野太郎先生です。

理由は３つあります。

１．自民党の現状に対する強い危機感

２．新・自民党を創るんだ！という覚悟

３．党所属国会議員、党員に対してではなく、国民に対して訴える姿勢

このような理由から、河野太郎先生を応援することを決めました。

んなこたぁない

今こそすぐにでも民主を追及しなきゃいけないのに、
ほんとどうしようもねえクズどもだな

>>2
売国奴の息子は売国奴かｗ分かりやすい奴だな

谷垣は森四天王の最後の生き残り（旧態依然）
河野は江の傭兵の末裔（売国）
それとわけわからない聴いた事も無い操り人形１名

おいおい誰も居ないのかほんとに・・・

民主が参院選までにボロをださなけりゃ、自民は本当に終わりかもわからんね

しかし、本当に自民は政治屋しか居なかったんだな…
こういうときこそ保守の意地ってのを見せてくれよ、本当に。

谷垣がなったら、自民党は変わる気ないと判断する
爺さんじゃなくて若い奴にやらせろよ

谷垣ガリベンみたいなのが自民再生の顔？
小泉さんに自民全員で土下座したらいいのにね

小泉ジュニアでおk

こんな憂き目に会うと判ってたら
自民の奴ら
小泉改革やら国籍法改正やら実行しただろうか？

・負け犬の特徴
間に合ううちに本当に真剣にものごと実行したり取り組んだりせず
そのくせ失敗したあとになって泣きっつらをする

>>2
自民党をゼロから作るって事は、つまり自民党じゃなくなるってことですよね。

通り過ぎる犬もまたぐ自民党総裁選

学校の生徒会選挙レベルになっちまったな　引き付けるものがない

小泉の倅とか馬鹿ガキに見込まれて災難だなwどうせ裏で振付けてる奴が居んだろうがよ。

まあ確かに自民党には民主党の小沢のような絶対的なリーダーが居ないな

残念ながら、二大政党の片翼は自民党ではないんじゃないかな。

官僚が政策立案を全部やってくれてたから、政策に精通してる人あまりいないでしょ。
森とか古賀とか利権や縄張りにしか興味なさそうだし。

河野は負けたら離党してみんなの党に行った方が良いと思うのはオレだけ？

>>7
自民の保守は落ちるか民主に移動したよ

なーにやってんだよ１回負けたくらいで
他の党なんて何十回もおめーらに負けてるんだぞ

平成で熱狂起こしたのは小泉だけ
特別な人

俺が出ても受かりそうだな、自民で選挙出てみるかな
もっとも自民公認で議員当選する可能性は低いが

落ち目政党哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎゃああああああああああああああああｗｗｗｗ

小泉のワンフレーズ王子と河野は同じ神奈川選挙区だからな

抽象的な事ばっかり言っても説得力がないな

自民党のロウガイ共ももうかなりの歳だろ？
つまり未来を諦めたんだよｗｗｗｗｗ
自分が死んだ後の自民党に興味のある爺なんていないだろｗｗｗｗｗ

接戦で負けたのならともかく民主の3分の1じゃ何の実行力も権力も無いからなぁ 哀れすぎる…

だめだこりゃ
ベテランは谷垣しか出てないし他はこんな落ち目に総裁なんて損で出ないし
だめだこりゃｗ

古いの捨てないからなぁ。
定年制にしろよ、民主にも居るけどさ。
脳の機能が悪くなるんだよ、年取ると。
年よりは頑固ってのは、脳の問題だぞ。

参院選までＡＢＥＡＳＯＵでいいじゃんｗ

立候補するって騒いでた小野寺はどうしたの？
人が集まらなかったのか？ｗｗｗｗ

石破も石原も舛添も出ないもんなあ。
ひょっとして、参院選直前にはさらに新総裁でも選ぼうっていうシナリオじゃね？

谷垣に河野。
新旧交えた売国合戦って所か？

売国で自民を売っても民主党には適わないだろうて。

稲田出るって話はどうなったの？

次の選挙は自民党と幸福実現党の議席争いだな

>>18
あれだろ、今までにこんな事体験した事ないし、
よくエリートの人間が1回挫折すると立ち直れなくなるって言う
あれみたいなものだろ。

弱小政党だと、古賀も二階も中国のワイロがもらえないからな

保守系からも反日からも、相手にされない

しらけてる場合じゃないだろうに

次の選挙で共産党以下の議席だろ

残ってるのはあいも変わらず族ばかり。この人たちに４年間も税金から給料を払わねばならない

>>9
> 谷垣ガリベンみたいなのが自民再生の顔？

私は民主党と共産党の支持者だけど、敢えてアドバイスさしあげると、
自民再生のカギは「ガリ勉君」にあり。

麻生・安倍・森みたいな「裏口君」を排除すれば自民の支持率は上がるよ。

周囲を見てごらん。裏口低脳君なんかが率いてる政党は、自民だけだよ。
民主・共産はもとより、公明、幸福実現に至るまで、裏口は排除してるでしょ。

相変わらず自民党は森支配なんだな

中道の王、若林
でも主張がないんだよね

中央も中央なら地方も地方だな。しらけてる場合かよ。

総裁選に勝っても総理大臣の椅子に座れないから立候補しない奴は多数いると思う。

なんと言うかやる気がないというか
物凄い払底感というか蒸発感
というかがあるんだよね・・・

こんな簡単にしらけムードになる党に
派遣やワープア連中は仕事がないのは自己責任、努力が足りないとか
言われてたのかよ。
ホント自民党って世間一般を他人事として「こうしてみればいいんじゃね？」と
後先考えず、お試し気分で政治やってたんだな。

惨敗してさらに追い討ちが続くのか
やっぱ社会党コースでどんどん弱小化していくな
面子見ればしょうがないだろう

舛添は議員辞職する。そして民主党大臣の秘書をする。

俺の希望

田舎の地元じゃイデオロギーじゃなくて与党ってことが大切だからな。
与党利権のなくなった自民党なんて使用済みのコンドーム並にどうでもいい
組織。

>>41
しらけてる場合だろうな。もう野党だから、しらけてても国政には支障ないし。

みんすがかってにこけて
政権が転がりこむ可能性もあるし
来年の参議院までには立て直してほしい
立て直さなくてもかつかもしれないが

国民もしらけムード

鳩山新内閣支持率68.7%　中曽根内閣以降で歴代3位の好スタート　FNN緊急世論調査
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163172.html
＞18日に告示される自民党総裁選には「期待しない」人が6割近くで(57.6%)、
＞「新総裁にふさわしい人」では、すでに不出馬を明言した舛添(23.7%)、石破(14.1%)、
＞石原(12.4%)の各氏が、出馬表明した河野(10.3%)、谷垣(9.3%)両氏らを抑えている。

１年前の出来レースだってしらけてたろ。ネトウヨが騒いでいただけで

おいおい
自民叩きでしか稼げねぇのかｗ
情けないにも程があるｗ

まぁ朝鮮人は批判だけしか特技ねぇもんなｗｗｗｗｗｗ

谷垣が当選なら、河野あたりは自民を飛び出す公算が大きいし
河野が当選なら、自民は古参議員がそっぽを向いて今以上にバラバラに

どっちにしても、お先真っ暗

結局、谷垣なんだろ？
自民終わってる

まぁあれだ

各県連の票によっていろいろわかりそうだね
谷垣に入れるとこは、何も変わる気が無い（思考停止）

河野だと媚中路線加速

なんだけもう一人の奴
消去法でとりあえずこいつに入れたとこは少しは本気でなんとかしようとしてる
（解党覚悟の一か八か）

河野にしないと、自民党は劣化してつぶれるね・・
ネトウヨに嫌われてる男しか再生できる力はない。
　　これだけは自信ある。

>>49
ないな。
完全にその辺のは研究しつくされている。
議員のマスコミ対策とか完璧だろ
自民党と大違いだ

>>48
野党に下野したからといってもう利益も糞もねぇという気持ちは分かるが
しらけていたら前野党時代の民主の足元にも及ばない弱さ。やばくねこれ。

まぁあれじゃん
父親も総理になれなかった総裁だったんだから
コイツでいいかもね

でも谷垣は元気で好感持てたけどな。
ブレてる鳩山とは対照的。

与党だから存在できた党だったんだな

与党の持つ力というのは凄まじい

ニュース見たけど、ハニ垣には派閥(失笑)の領袖が勢揃いで
お前ら少数野党くせに、いつまで与党気分に浸ってんだよ
バカだろアイツら
何もわかってないし、わかろうともしない
政策は官僚に丸投げして、権力争いしかしてこなかったのが自民党ということだ
もういらないな、消えてなくなるだろうね

与党利権で結束してただけだから無理かもな
最低４年は長いよ

喪主はまだ決まらんの？
お葬式進まないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フロッピー麻生は再選目指さないの？

森が落選しなかったのが自民党の終焉だな。
森が落ちてれば内部でも世代交代が出来たのに

自民党がネトウヨなんだな
仲間うちで話し捏造しまくって喜んでいるんだろうな
野党なのに…

民主が早くも全力で間抜けを露呈しているんで、大人しく待ってりゃまたチャンスもあるだろ。

民主党議員「あれぇ〜、ジミン倒産はこんなに人気がないのぉ〜？
うちは比例で候補が足りなくなっちゃうくらいだし、
少しこの超余裕っぷりを別けてあげたいくらいだよ、アハハ〜」

河野が売国って言ってるやつはどんだけ情報弱者なんだ

こういう局面でシラケてる奴の面をよく覚えておくべきだ。
まあ、利権か世襲しか残っていないから
何もやれないんだろうけどなあ。

>>69
麻生の発言に反するようなことを言うと
売国になるようになってるらしい。

渡辺は離党し再選した。
渡辺は正しかった、
ネトウヨは間違っていたw

ハトウヨもこんなところで油売ってないでポッポを援護してやれよ。
淋しがってるぞ、あの無能総理が。

>>70
シラ〜〜
ttp://www.y-shiozaki.or.jp/oneself/index.php?start=0&id=758

しばらく、総裁未定でいいんじゃね。最低でも四年は野党くらしだし。
いまの自民党じゃ総裁になってもリーダーシップ発揮できないだろ。
野党自民党じゃ周りを従わせる力が皆無なんだもん。

選挙をやる度に議席数が減るから
総裁選も選びやすくなるだろう

議席数が３０くらいになると少しはやる気が出て来るのでは？

この３人のオッサンが
マヌケな垂れ幕やらなんやらで飾ったバンの上に乗り
新橋駅前辺りで笑いながら手を振るワケ？ｗ
悪いこと言わないからやめとけよｗ

今日の河野は確変状態だったな
森批判がおもろい

国民のして欲しいのは霞ヶ関のあり方の改革だろ？
全部民主がやってしまうだろ？
自民って６０年間既得権を離さないままだろ？
この上何をやろうとしてるのか？存在価値が無いじゃん？

河野は元々森嫌いだし

>>6
安倍、福田と無駄遣いして、麻生の総裁選の顔ぶれ見た時点で人材枯渇は
はっきりしてたじゃん。
やれそうな人はみんな出ていったか追い出しちゃった。
麻生の代わりに首班指名されたのが知らないオジサンだぜ？
三宅のじじいじゃないが、鳩山と書いた方がましだったよあんなショボいのｗ

官僚に丸投げして政権運営をしてたから、自分の頭で考える訓練が出来てない

こんな自民に論客が揃った民主を攻めることなんか正直、無理だろ

楽しみは、小泉アホ息子のお笑い国会質疑を見てみたい気もするけど。

今までの自民党では官僚におんぶに抱っこだから、だれが変えようと
思っても党内でつぶされるんだよ。　賞味期限切れ・・いい奴いても
無理

ここ数日自民党のニュースは末節扱いで
野党になったんだなと実感するようになった

まあがんばれ。
責任のなすり合いしてるようじゃ無理だろうけど。

自民党を消滅させるプロセスに老害を残しておくことは必須

まあ今が、

自民が潜水艦か沈没船かの境目だなｗｗｗｗｗ

官僚に政治丸投げのバカ殿総裁ばかりだったしな。
衆愚政治を繰り返してきたダメ連中が選挙に負けたくらいでマトモになれるかよ。
残ってるのはデマゴーグ（小泉）の息子とゾンビ爺ばかりだろｗｗ

劇場政治秋田

誰がなっても内紛必死

参院選は公明党にも応援してもらえない可能性大で大パニック

巨大組織にカネが入らず党本部は差し押さえの危機に！？

産経？

ネトウヨが　スルーしまくり　超ワロス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芭蕉

谷垣だろうな。他だと、ジジイの時代が終わったのが鮮明になっちまうからな。

>>33
おっと、永田さんの悪口はそこまでだ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>76
与党時代にやるならまだわかるが、
野党に落ちたのにそんなことをやってるというのはなんか
周りはすでに野党扱い、でも自分たちだけは与党気分、という見た目が悲惨すぎてものすごく哀れに見える

自民の先生はまだ自分たちが国民に注目されていると思ってるだろうが
野党の頭目争いに国民はそんなに関心がない。総裁選をじっくり取り上げる予定なのはニコニコだけで
民放は結果だけ流すからヨロシク。という状況が如実に物語っている

2008年の総裁選放送予定
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai08/sousai08/data_02/tv.html
http://img182.imageshack.us/img182/222/riqoow1253201356793.jpg
↓
2009年の総裁選放送予定
http://www.jimin.jp/sousai09/tv/index.html
http://img411.imageshack.us/img411/7605/rbgo1253201300714.jpg

役人や紐付き学者や経団連アメリカ通商代表部に政策丸投げ
してテレビ映えばかり気にしてるような連中はもういいよ。

ハニ垣と紅の息子とあと誰？　どうでも良いだろｗ

麻生でも出てくりゃ別だが、次は共産だｗ

自民党はもう終わったねw
いつまで明治維新の子孫が世襲続けるつもりなんだよ
高度成長を終えた時点で自民党の役割は終わった
老人とどら息子になにができるか見ものだなw

谷垣先生を総裁にして消費税を３０％、いや４０％しましょう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！





こういう奴が沢山いるんだよね、自民党って。

総裁候補者が私の地元の新潟にも演説にくるんだけど
河野だけは…こんなとこにいないで、オヤジの尻拭いしてろ　としか。
河野談話、北朝鮮コメ支援を「私が責任とりますから」と強行したきりしらんふりだったこととか…
あなたが演説予定の交差点、そこからすぐそこの、あの海から連れ去られたまんまなんだぞ

>>93
しかしマスゴミより仕事してるなぁ、ニコニコｗ

自民支持がいうバカな国民が谷垣に騙されると思う？

たぶん河野になるよ。　　　　　　９０％の確立で

河野は派閥解消、派閥批判しても自分は派閥に脱会届を出さない卑怯者

>>93
ダメだこりゃｗ　この期に及んでも麻生がやってるニコ動頼りかよｗｗ
焦って総裁選なんてせずに、一致団結できるよう納得できるまで何度でも、
みんな集まって話し合いすればいいのに。パフォーマンス的なものは一切いらん。
このままだと、結局、谷垣がなってぬるーく行くだけじゃん

森臭してる総裁なんてダメなんだけどね

今出てる中じゃ谷垣が一番まともだな、マスゴミも小泉次男も
くっついてないし。

安倍が河野支持すれば、見直すけど・・・あるのかなぁ・・・・・

今しらけてる所を国民に見られたら
選挙の度に国民はそれを思い出すよ
ここが踏ん張りどころじゃないか
何やってんだ

>>96
お前今の首相誰だと思ってるんだ？

保守＝頭悪い　　って意味だから

安上がりで元気な日の丸君が代イデオロギー政党としてつづけたらよいよ
政策政党は頭脳もお金もかかるからやめとけ
都道府県連は自民党保存会として活動したらよい

議会制民主主義において、野党の存在は極めて重要なんだが、利権政党の自民党にとっては
無意味な存在に思えるんだろうな。

河野が口だけの奴でないことを、願うばかり。。。森　伊吹　　町村　青木　粛清してしまえ

野党の代表選なんだから当然だろ。溺れた犬をさらに棒で叩く必要はないぞ。朝日でさえ麻生擁護記事を出しているというのに。

ヘタレ自民議員たちが谷垣を推す理由→�@政策に明るい　�A安定感
だって。

自民党は野党なので、有権者は安定感など求めません。
野党が政権を取るときは変化を求めるので、安定感より爆発力・突破力じゃない？

ＴＶもあえてジジイ達をクローズアップしてるのが自民議員は読めない。

∴民意とかけ離れ永い歴史にピリオド

>>108
麻生が−１０点で鳩山は０点なんだろ
今の日本はこうなってんだからあきらめろ

大日本日の丸党に改名すればいいと思うんだが

一番いらないと思われてる連中が濃縮して残っちゃったんだから自民党員がやる気なくすのも無理は無い
再生再生言ってる自民の議員に「おまえがいらねえんだよ」と言えないもんなｗ
参院選と４年後の衆院選でさらなる敗北するまで自民の復活はない
ということは自民はこのまま転落だなｗ

>>82

前からいたまともな奴は、とっくに離党してるし、
一般常識や歴史とか学んだまともな人なら、
最初から今の腐れ自民党（賞味期限切れ）の議員になるはずがない　　キッパリ！


利権アサリか金儲け・名誉欲で与党にいたかっただけだから、
残った議員は資質や中身がまったく無い
（離党しそこなった人は少しいるけど）

河野は劇場タイプだろ石原軍団っていっても全然違和感無いわ。

俺の予測どおり木っ端微塵になりそうな勢いだな。

>>108
オバマ総理

>>93
あまりにあんまりで流石に泣けてきた。（つд`）

自民党の総裁って恥ずかしいよな
もう何代も前からだけど

無責任、能無しの象徴みたいだ

>>111
野党の頭目選びなんて国民も大して興味がないんだから、それを重々承知してる野党側も
そんなことに執着せずにさっさ一番戦えそうな奴を頭目に決めて、与党をフクロにする算段でも立てるもんだが、
森元あたりが懲りずに裏で影響力を温存しようと裏でごそごそやってるし、自民はまだ与党気分が全然抜けきってない

ぶっちゃけて言うと、今の自民は賊軍だからねえ。
頭が誰であっても賊軍。

徳島の後藤田お前がやれ！この違反やろう

得票数じゃそう変わらなかったんだから次の衆院選でも
風さえ吹けば自民党政権となる。
今のところ風を吹かせそうなヤツはいないから４年かけて
育てるつもりでないと無理かな。
参院選は民主の自滅頼りということで。

本当にガラクタみたいな集団になってしまったな。
今思えば4年前の民主党は立派だった。

外部から人入れないと無理みたいだなぁ・・・・岡山のおっさんに
返ってきてもらえ

自民党が変われるワケないじゃんｗｗ
テッペンでふんぞりかえって威張りたいだけのジジイグループだぞｗ

>>127
差がなかったのは小選挙区の一騎打ちの話
勝つか負けるかで天国と地獄だからあんまり関係ない
比例じゃ大差ついてる
アホウヨは泣きながら希望的観測述べるより自民再生を本気で考えたほうがいい

今こそ　立ち上がる時期やで！　安倍さん
学歴なんて関係ない。　

なんかさー、自民党ってもう終わってね？
若い奴らはゴッソリ抜けて共和党でも作れよ。

自民の総裁選って毎回しらけてるとか盛り上がらないって報道されてるから
気にせずに淡々とやればいいんじゃね

今度の総裁は「自民党史上最弱の総裁」と3〜5年後以降には言われるだろうね

>>127
普通に考えて、自民が4年も野党をやれば
今まで自民に利権目当てでくっついてた財界や利権団体の連中だって見限るだろ。

小選挙区の自民票って創価票で大幅に水増しされてるだろ。
もう創価票は自民には流れないのに。

利権にずぶずぶの自民に本当に再生があるのか？
公明の支援すらない状態でホントに生き残れるか、大いに興味あるね。
まずは、参院選

>>125
賊軍でもナポレオンみたいに強すぎるやつが大将なら国を制圧できるが、明智光秀みたいなザコばかりじゃなぁ…

>>135
3〜5年後にまだ自民党という政党が残っていればの話だな

せっかく漢字誤読よりもひどいポカが出たというのに内ゲバしてる場合じゃないぞ
チャンスを活かせよ自民党

公明と利権野郎逃げていけば、人気出ると思うよ。
おれも支持する。

>>137
これからは
自民の小選挙区の得票数−800万票(創価)、だから自民にとってはかなり厳しいな。

>>132
安倍はやめとけ。
きっと前原民主の偽メール騒動みたいなポカをやらかすぞ。
民主党は小沢が立て直してくれたけど、自民にはあんな人材いないし。

>>131
無党派層が動けば変わるさ。
ちなみに俺は無党派層だ。
>>136
確かに。さんざんいわれてるけど、地域に利権が
引っ張れず、官僚の助けなしで政策作るのも
苦労する、ではね。
だから政権奪取するには無党派層を味方にできるような
カリスマっぽいの（一時期の小泉みたいな）でも見つけ
出してくるしかないんじゃないかな、と思ってるのさ。

ゾンビ爺どもじゃ論客大臣に勝てるわけねーしなｗ
強い味方の官僚も助けてくれないし。

なっさけねーｗ

もう与党になる可能性も皆無だし、総裁選する必要無いよ
つーか解散すればいいのにｗ

>>139
つーか、ぶっちゃけ自民で今一番強いのって誰よ？
何で森元なんかが力持ってるのかサッパリ分からん。
もういいからみんな潰れろって気にもなるわなあ。

もうお爺様達は立法なんてどうでもいいんだよ。

自民にカネが入らなくなったら『カネの切れ目は縁の切れ目』
でさっぱりと去って行くだろうね。

>>138
ありません。創価票があってもムリ。

　 　 　　.（⌒　:;;:） 　　
　　　　　　　 　　（;;:::::::::;;:） 　　　
　　　　　　 　　.（;;::::::::ノﾌﾞｽﾌﾞｽ
　　　　　　 　　（;; ﾉ
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　　　　 　 　 　 ｿ 　/￣/ ﾛ ﾛ |;;:);;;(;;:);ヽヽ＿＿＿___＼
..　　　　　　 　 Π..¶¶∠　　　 ＼(;;;:)(::;(::;;:| 　　　 　 ￣|　三二─
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親の引いたレールが切れちゃった

政権についてない自民党なんて、
いちごショートケーキにイチゴがついてなくて
ホイップクリームもついてなくて
生地もないのと同じだｗ

未だに自民党員やってる奴とかどんだけＫＹなんだろな

しらけてる場合じゃねえだろｗ

自民党ー（与党利権＋創価水増し＋官僚政策）＝老害と小渕優子ら

民主党よりバラバラｗ

時代の風向きが変わってきてるのに、成功体験だけで突っ走ったのが
だめだなぁ。権力は腐る。民主も必ず腐る・・だから政権交代。

まあ民主が自民になって
自民が民主社会になっただけだからな。
俺は今回も自民に入れたが
党そのものが無くなっちゃうだろうな。

日本は何を売り物、顔としてやっていけばいいのかねえ。

>>154
これで河野ら若手中堅が抜けたら本当のクズ政党だな。

自民党が復活するなら、政治主導という路線は民主に学ばないとダメだろう
もう政官財の癒着路線に戻ることなど許されない

８月末に退廃してまだ２週間ちょいだからなぁ・・・
これはしょうがないかもしれない。
でも、自民が変わらんと、健全な競争関係が構築されない。
かろうじて比例で復活当選した老人議員は引退して
新たなリーダーとなる若手に地盤を譲ったほうがいいと思う。

森元や古賀が裏でこそこそでかい顔しているうちは復活なんてありえない。

＜鳩山内閣＞支持率７７％　小泉内閣に次ぎ歴代２位　毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000096-mai-pol
民主４５％　自民１２％

鳩山内閣、支持率75％　発足時で歴代第２位、日経世論調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090917AT3S1703217092009.html
民主58% 自民17%

鳩山内閣支持率７５％、歴代２位…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T01097.htm
民主51% 自民19%

鳩山内閣支持率７２％　小泉、細川に続く高水準 共同通信社
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091701000597.html
民主４７・６％　自民１８・８％

鳩山内閣支持率７１％、歴代２位タイ　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200909170475.html
民主４６％、自民１５％

産経ＦＮＮ合同世論調査　支持率は６８・７％と過去３番目の高水準、鳩山内閣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000549-san-pol
民主４４・４％、自民１８・８％

自民が民主？民主が自民？
それは議席数だけで中身は180度違うだろｗ

自民党員の今の気持ち

今までと違って仕事もらえないのに・・・・意味がねぇ・・・・

・・・・・・

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ！　あー、もしもし、民主党さん？今度ご挨拶に是非・・・

>>160
昔、かつての恐竜政党、新進党と社会党の骨を集めてでかくなったかつての民主のように、
自民が滅亡したら、その骨は渡辺あたりが拾って党をでかくして、
みんなの党あたりが民主への有力な対抗馬になるだろう

自民党はたぶん解体しばらばらになると思う
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251714621/

>>160
そんなことできりゃ最初から大敗してないよ。
誰が総裁になってもゾンビと若手で分裂、ゾンビだけになった自民は解散なオチ。
二大政党といっても別に自民じゃなきゃいけないわけじゃない。
マトモな元自民若手が新たに立ち上げて育てればいい話。

若手が本気出したらびびって姑息な手を使ってきたでござる

俺は比例はみんなの党入れたよ。　自民では民主に対抗できない。

>>165
民主党は鳩山の金と連合と言う組織と小沢の空手形乱発でここまで来たけど
みんなの党にこれらの一つでもあるか？

>>163
そうかい？
俺は政治には期待していないんだ。
どうなろうが今あるのが自分だしな。

民主党『自民撲滅マニフェスト』

�@『企業・団体献金は禁止』…自民党の急所、股間。業界団体は自民に陳情しない。

�A衆議院比例定数８０議席削減…比例復活はムリに等しい。

次の衆院選挙が楽しみだ。

>>165
だろうね。俺は自民を蹴落とすために小選挙区で民主に入れたが、
比例ではみんなの党に入れた。

これはだめかもわからんね。
四年間で政権を取った民主党の爪の垢でも煎じて飲めよ。

東はどうなった訳ｗ。今だったら総裁になれるかもｗ

しらけムードとか・・利権がなくなったら途端にこれか？

運動もした自民党支持者は今回の選挙であほみたいにエネルギー消費したから
エネルギーが元に戻るのにあと半年は必要だな
まあ、来年がんばれ

っていうか、こういう利権目当て丸出しの党員をまずは切れよ

>>1
岩手県の自民党県連会長は民間人だからな。

やる気ないという以前に政党政治を否定してるわな。

それでも、総裁選のプロセスは必ず踏む自民党。
以前からそういう事についてはきちんとしているのだから、また頑張って欲しい。

これはかなり重症だな
前回の細川内閣の時は、絶対にぶっつぶしてやるとか亀井や野中が
言っていたのを思い出すのに今回はおとなしすぎる

しらけムード
http://www.ne.jp/asahi/sgmori/mitarashiya/ondo/html/shirakedori_ondo.htm

「自民党」ではやる気無いんだ
「与党」じゃないとだめなんだ
変なの

お手軽に創価にくっついて楽してるあいだに
何にもない政党になっちゃったな、自民党。

つーか小泉の時から既に、国民の願いは自民がぶっ壊れることだったじゃないですか。
自民の再生を望む国民も多いだろうが、自民が完全に崩壊し旧来の政治形態が終結することを望む国民も多いんじゃないかねえ。

しかしミジンコみたいな候補者しかいないなｗ
いつの間にか総裁職も幹事長職も軽い役職になっちまったな

自民党は保守と左派が入り乱れてる
バラバラ政党ですやんか。
総裁選に出る河野･谷垣は左派だしさ。
もう１人は知らんけど。

>>181
そこが上昇中と下降中の違いかな。
改選前の民主の議席は今の自民より少なかった
はずだが。

新総裁はＡ級戦犯に離党勧告をするべき
その位の解党的出直しが求められている
万死に値する
森安倍麻生伊吹古賀

NHKは自民党が恋しいのか、ポジティブな報道ぶりだった、最低だ。

>>181
まあ、前回は脆弱な連立与党だからねぇ
今回は民主の数の力が磐石すぎて
民主スターデストロイヤーに自民スターファイター数機でいどむようなもんでしょ

>>181
前回は過半数こそとれなかったが議席自体は増やしてたからな
それに野中や亀井に加えて梶山・竹下等も健在だった
今回は完膚なきまでに叩きつぶされた上に残ってるのは森元ｗｗ

これじゃどうしようもないｗ

あのしょぼい面子じゃしょうがないな
でも参議院選挙どうするんだよ

>>187
そもそも自民も民主も米国の共和党や民主党みたいな根底となる思想がほとんど見受けられんし
だからっつって社民みたいな思想を持たれても困るがｗｗ

もういーじゃん
くじ引きで決めろよ

河野太郎のいう世代交代は、排他的なので論外。
三人の中では、安倍の側近でもある西村が一番良い。

代表いらんだろ

ぬくぬくと温室で育った自民党議員に、赤貧・極寒の野党暮らしが耐えられる訳ないよおｐ

>>189
新総裁だって大まかに言えば戦犯の一味ですがなｗ
生き残った議員の数も少ないし、もう自民全体が戦犯みたいなもんだｗ

民主が野党だった時は、それなりに興味がないこともなかったが、
野党になった自民には、何の興味もないな。
危なっかしいけど、民主は確かに今何かを変えようとしてて
どうしてもそっちに興味が行く。
失敗すれば思い切り叩くつもりだが、もしも自民が与党の頃より
いい政治だと思えたら、もう自民は消えてなくなってもいいや。

　　　 　　　　　／──　彡
　　 ＿＿＿／／￣￣＼＼　　　　　しらけ鳥…
　／＿ 　 　|　［￣ ▼￣ﾉ │　　　　　　飛んでいく…
　￣＿￣＞| 　 ￣￣∪　　|　　　　　　　　南の空へ…
　　 ＼￣ 　|　 　　　≡ 　 /　／ﾐ　　
　　　　￣￣＼＿＿　　　　／　ミ＿
　　　　　　　　　　 　＼　　　 　ﾐ　　 |　　　　　　みじめ…
　　　　　　 　　　　 　　＼　　　　　 |　　　　　　　　　みじめ…
　　 　　　　　　　　　　　　＼　　 　|　
　　　　 　　　　　　　　　　　∋∋

西村は完全に森の子飼い
http://www.yasutoshi.jp/file/200811281027.pdf


自民党に入党する。町村派に所属。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%BA%B7%E7%A8%94

>>170
どれもない。
まあ民主だってポッポの金しか最初はなくて、労組は社会党のもの、豪腕小沢は新進党だったしな

>>181
・前回の政権交代は「選挙」じゃなくて「政局」だったので、当然国民はまだ自民党支持だった。
・参議院では自民が過半数を占めていたし、衆議院でも自民が最大会派だった。
・細川政権は急ごしらえの小政党の寄せ集めで団結も何もあったもんじゃなくバラバラだった。

西村を出す時点で、自民党は何も変わっていないと自白している様なもんだろ。
森は、いつまで権力の座にいたいんだ。

河野つぶしで、出てきた西川さんかぁ・・・エリートらしいね

>>194
自民党が共和党的政策をとって、かつ
官僚優遇・依存をやめる
利権政治と決別
すれば支持するひともいるんじゃないかな。
でもそれでは自民党が自民党でなくなるか。

若林はどうしたwww

【正論】民主党政権発足に寄せて　永世棋聖・米長邦雄

「小泉進次郎氏さえ選出しておけば、次回は必ず自民は勝てると断言する」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090918/stt0909180303004-n3.htm

本当にわかってません、自民が負けた理由がｗ
さすが陛下にたしなめられるだけの勘違い野郎ｗｗｗ

>>194
民主は最近になって、思想というか一つの旗印を得たから選挙に勝てたのだと思う。
それは言うまでも無く、「反自民」だ。
自民はこの先、「反民主」の旗印を掲げられますかな。そしてそれが国民の支持を得られますかな。

南海VSロッテの消化試合なみだな

茨城県では「県政界のドン」と呼ばれた県連会長、山口武平氏（８８）が引責辞任。
88が辞任とか当たり前の話だろｗ

民主党の進める天下り禁止や特殊法人見直しに自民党は反対するのか？
今までの実績ｗから見て、国民の共感を得る政策を打ち出せないと思うがｗ
それとも何の反省もなく手のひら返しか？
どこから見ても自民党は終わってるｗ

>>209
「反自民」も「反民主」も思想じゃないよ
一時的な鬱憤晴らしみたいなものだ
そんなもんで長く国民の指示を得られるとは思えないけどね

>>206
自民党が自民党でなくなってもいいんじゃね？別に。時勢が変われば中身も変わるってもんだろ。

>>209
相手の否定ばかりではどうしようもないと思う。
アメリカの例を出せば、共和党は「反民主党」で、民主党は「反共和党」というわけではないだろ？
イギリスでも野党が「未曾有の経済危機だから協力するよ！」と言ったことだってあるし。

民主の実権握ってる人、　みんな自民党出身
名前が変わっただけじゃん。

ところで海部元総理ってどうなった

当選したの？

>>194
勝ち組(＝自民)と負け組(＝民主)の分化ってのはあると思うよ？
自民党は大企業やキャリア官僚、天下り、金持ちを優遇してきた実績がある。
政治意識改革派や、自民党政権で痛みを被った負け組が民主党に投票したんじゃまいか？
民主党が政権担い続けるバロメーターは弱者をどのようにケアしていくかじゃないだろうか。
民主党が自民党みたいに腐ればすぐに見離されるだろう。

>>216
落ちたよ。その後は知らん。政界引退するのかな。

細川政権の時のこと言う人いるけど、当時と今は全然違う
細川政権の柱が社会党であって、衆院の第一党は自民党だった
かつ参院は自民党が完全掌握
細川羽田政権ははじめからいつ潰れてもおかしくない政権だった

野中や森や亀井は与党で浮いてた社会党をそそのかしただけｗ
まんまと引っ掛かった社会党は、現在の社民党

>>216
落ちた

自民党が無くなっても困らないから、消えていいよ

>>216
岡本充功さん(３８)に敗れて落選した。

はいはい自己責任。

>>218
>>220
いままで元総理で選挙に出て落ちた奴っているのかね？

リベラルはいい加減独立してみんなの党と組めよ
そのあと残ったので保守党でも作ればわかりやすい
売国は氏ね

自民は何がやりたいのかわからない利益誘導の出来なくなった族議員崩れ大量に抱え込んだゴミ政党にしか見えん

このままだと、非民主系が政権を取るのは
４年以内の実現は無理だろうな。。。民主の自爆を
待つだけなんて情けなさ過ぎる。

朝倉は？

どうせ民主党分裂して
またすぐ自民党政権にもどんだろw
そしたらまた部屋交換すんのかなw

>212
民主党が出した法案のほころびを見つけて、
これでは全然ダメとレッテル貼って、審議拒否する。

もしほころびがなければ、もっと徹底的に審議すべきといって採決させず、
民主党に強行採決させる。

◆谷垣禎一◆（古賀派） ＝長老派
まず谷垣だが、これは長老グループ（特に古賀）が推してる完全長老派。
理由はもちろん操縦しやすいから。
古賀誠は今回の選挙で致命的失策（そのまんま騒動）を犯したので、 ここで自分の政治的影響力を残さないと後がない。
森・青木（参議院のドン）も、河野太郎が総裁になったら自分たちの政治生命が危ないから
必死で妨害工作している。（河野は長老グループを「ダースベイダー」扱いしている。）
特に、今回選挙で接戦になった森元が一番必死。今回の総裁選挙を別の角度から見れば
「河野推薦の中川（女）VS森元」の町村派主導権争いの側面もある。　
　
◆西村康稔◆（額賀派） ＝長老派（援護射撃マシーン）
見れば誰でも分かるが、この人は長老派が用意した谷垣援護マシーン。 （河野太郎の票削りマシーン。）
青木（参議院のドン）は、本当は、桝添元厚生大臣をトップにして、影響力を残そうとしたが、
桝添もバカじゃないから、政権復帰したら降ろされるの分かってるんで自発的辞退で次の機会に備えた。
石破ゲルも大体同じ考えで次の機会に備えた。 んで、長老派は、谷垣推すことで一致したんだが
今回は地方票300で多いから、河野太郎が怖いので、谷垣を援護射撃するために、お鉢が回ってきたのがこの人。
　
◆河野太郎氏◆（実質みんなの党）
表札は自民党だが、中身は「みんなの党」のこのグループは、若手世代が推してる。
表向きは、長老世代との対決だが、実質は中川(女)＋菅と森元筆頭の老人グループとの権力闘争とも捉えられる。
この人がトップになれば、長老世代は一掃されるので、
長老世代（とくに森元）は必死で若手の切り崩し工作を仕掛けたが
公明党の選挙協力廃止で、創価ボーナス票（１選挙区で2-3万票↑）が
見込めなくなったので、正直当選が難しい若手グループは
当たり前だが、「自分の選挙（議席）＞＞＞＞長老のご機嫌（出世）」なんで
今回は河野に推薦人20人集まった。
（そういう面から見れば、公明党離脱が今回の河野の推薦人集まった理由でもある。）
もし河野が総裁になれば渡辺・山内ラインに近いので「自民党」＋「みんなの党」の合体もありうる。

老害を黙らせる党内抗争が必要不可欠。

角福戦争で田中派が勝っただけ・・・進歩してないなぁ

しらけむ〜どのぼ〜くらは〜♪

自民党よ、いまがふんばりどきなんだぜ

こういうときにびしっとして、きちーんと政策論争して、総裁選を開くべし

「もう、のびたでいいよー」とか、そゆのダメ

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

一回くらい負けた程度でひどい状態じゃねえか。
次の選挙で巻き返せば良いだけだろ。
支持者の一人として選挙に負けたのは気にしないが
何時までもガキみたいに拗ねてるのを見ると情けなくなる。

そんな事じゃ、いよいよ支持者が離れていくぞ。

推薦人を５人にって、面白いと思ったけどな。

>>232
これもまた政界再編への布石、一回の変化で何もかも上手くいくわけがないわな

>>2
進次郎が一番重用されそうな所を応援する。見事だ。

俺は民主には入れてないけど、今度の政権は結構安定すると思う。
安定しなかった自民への国民の怒りが爆発したのだから。

>>236
もう駄目でしょ。
>>230のようなことを平然とやってるようなことではもう無理だわ。

麻生は自民党の事を国民政党と言い続けてきたけど、
今やそう言う面が無くなってしまったってことだね。

>>236
性懲りもない支持者なんかお前くらいしかいねーよ。
何が好きでこんな何も無い害悪だけの徒党が好きなんだか。

残念ながら与党ボケだ。
ゼロからの再スタートする気構えがなければ、自民党は
自然消滅しかない。
そうなっても誰も同情しない。
いずれ民主党からスピンアウトする一派が発生し、新党を
形成するだろうから。
そうしないと議会制民主主義は崩壊する。
大政翼賛会の実現は、絶対に阻止する必要がある。

日の丸、君が代、靖国参拝



これらを最大の争点とすべきだな

「日の丸に敬礼しない人間は、即自民党除名すべき」とかｗｗｗ

谷垣総裁で党の人事は重鎮で固めたうえで、中堅若手に手厚く閣僚ポストを割り振って
一致団結して来年の参院選に臨むのがベター。

河野総裁だと党の空中分解は必至。

大臣にもなったことがない奴が総裁候補か。人がいなさすぎるｗ

かつては野党第一党だった社会党だっていまや社会民主党でこのザマ。
自民がかつていくら巨大だったといっても、すぐにゴミレベルに小さくなる。

>>229
ずっとそれをやってれば選挙には勝てるのかもしれないが
そこまでダメな野党になってほしくはないなｗ

>>245
閣僚ポストはもう空いてませんよｗ

森は野党なのにキングメーカーぶり
ホントノキングメーカーは田中は小沢だ

あれ・・・総裁選はじまったの？？
注目度低すぎｗｗｗｗｗ

麻生総裁でも安倍ちゃんでも福田でもＯＫ

谷垣さん　今テレビ出てるけど、やっぱりだめだわ。　　いい人だと
わかるけど、適さないｗｗｗ

>>244
あえて泡沫政党の道を歩むのもいいかもなｗ

>>245
それが正攻法でその方が党の再建が早いと思うのだけれども、、

正攻法ではもう支えられないと思わせてしまうのが、今の自民党。

>>253
ただの右翼じゃんｗ

俺は民主に入れなかったけれども、
自民が無くなっても困らないな。
小沢がしっかりしているうちは
民主も決定的なバカな事はしないし、
できないだろうからな。
小沢が総理大臣になるには
民主から出て行くしかないから
新党が出てくるでしょ。

谷垣総裁、与謝野幹事長の「官僚の言いなりですが何か？」
体制の方がいいかもよ、官僚の皆さまが次々に不祥事を自民党にリークしてｗ

南中 安保貞（なんちゅうあほさだ　生没年不詳　詳細資料なし）

◎ 河野
○ 谷垣
△ 西村
というか河野圧勝だな

まあ少なくとも自民を迷走させた裏の張本人
森喜朗の発言力０にしないと生まれ変わる事出来ねえぞ

>>245
閣僚ポスト？

河野さんなら、きちんと政策面で議論できるかもしれないけど、
多分、民主の足を引っ張る事しか考えてないんじゃないの自民は

そんなことない。
すげえ盛り上がってるよおお

>>261
河野の足引っ張ることしか考えてないだろ

>>256
すでにばかなことばっかりやってるみたいだけどｗ

どうせ１年しか総裁やらないんでしょ。

くじ引きで決めればいいじゃん。

自民党トップページの一番下にあったニコニコ動画のバナー撤去されてるな
あれページ上部のタローとの対比が面白かったからスクリーンショットとっとけばよかった

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　野党になった自民党なんて
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　　何の役にもなりませんね
　　　　　't　←―→ ）/イ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　フフン
　　　　_,,ノ|、　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　

自民党は頭でっかちになったら駄目だろ
ヌエのように生きないと。そういう意味じゃ今回の面子は物足りない

>>261
河野は威勢は良さそうだが、党内をまとめきれず麻生の二の舞になりそうだ
これまで散々自民党を後ろから撃ってきたんだ、前線に立てば逆に後ろから撃たれる

こりゃ小沢が手を突っ込んだらワシ掴みできるなｗ
自民党員ってホント利権しか頭に無いつまんねえ奴らなんだなあ
少しはネトウヨのパワー見習わないと、イデオロギーは利権に勝るパワーだよな

「河野太郎に制裁を！自民党万歳！」

ﾊﾞｰﾝ！

西村は森にやらされてて自分の言葉でしゃべってないから内容が伝わってこないな。

河野だと世襲って言われそう。

俺は谷垣を支持しよう。
変化なんか望んでないんだよ。

麻生支持だったから、自民に冷めてきた

利権の切れ目が縁の切れ目。
自民党の場合は特にそう。
>>1
当たり前のムード。

自民は負けたことがないからな
まあ、野党をたっぷり味わってろｗ

谷垣が総裁になったら大将加藤は厚遇されるだろうか？
幹事長や官房長官は他派閥に取られるだろうが、小泉が落選中の山崎拓を副総裁にしたみたいに
加藤を副総裁として迎えるかも。

今更　森・元首相は、何を気取ってるのかしら

>>273
谷垣も世襲だし、ミンスの鳩山も(ry
別に問題ないよ

かっこよさがないよね今の自民に、見ていて痛々しいだけで期待感がない

http://www.jimin.jp/sousai09/profile/suisen_kouno.html

河野推薦人はゴミダメ自民の中でも特に胡散臭いｗ
ウナギ犬大村
プロレスラー神取
最初はグー、さいとうけーん
メロン菅原
せこー
平沢
丸山（行列のできる・・・）
一太
ヤンキー義家

>>260
シャドウキャビネットってことだろう

>>267
福田って今何してんの？

西村咬み咬みだめだこりゃ

谷垣も河野も世襲だが。もう谷垣できまりだな。あとは河野一派とかが
自民を離党するかどうかだろ。

谷垣が当選したら河野一派が分裂必至だから
適当にポストでもやって引き止めないといかん

河野が当選したら今度は長老が分離するかもしれんが
河野は引き止めないでむしろ積極的にバラバラにしそうな気がする

３人の中では谷垣しか選び様が無いだろ
だから石破が出るべきだったんだがな
河野は問題外で話しにならん

知名度ゼロを操ってるのは誰なのかねえ。
河野潰しのために旧来のやり方とか国民を舐めてるのかよ。
しかし、河野しかいないなんて自民オワタ。

>>287
っつー事なんだよな。

>>288
森だから
河野が会見で名指しで批判してた

>>287
推薦人20人集まらなかったらしいな。

>>284
禿同。
しゃべってる時に、手を動かしてるのは
非常に落ち着きのない印象を受けた

個人的には河野には河野グループまとめてみんなの党に合流してもらいたい

新自由クラブ第二弾！

>>249
そこで「次の内閣」ですよ。

>>131

まあ、そのとおりよね。
次の選挙では「この橋はオレが作った。あの道路もそのダムも全部オレが作った」と言えなくなるから
（与党時代の話をするか、それとも）
なおさら離れていって悲惨なことになると思う。
地方の中核の大企業は事務所開きのとき自社の社員のみならず取引先まで動員かけて会社上げて自民党を支援していた。
それもこれも与党で中央からカネを引っ張ってこれたから。
利権に群がる連中もいなくなり今後はそれもできない。

政策立案、国会答弁全て官僚におんぶに抱っこ。
漢字読めなくても、酔っ払いでも勤まったのが自民党の議員。
自分では何もしないし、今さらできない。
自民党は本当に悲惨なことになると思う。

河野太郎は媚中だけど
あのしっかりとしたしゃべりには
ちょっと好感をもった

谷垣はダメだな、派閥政治の継承者じゃん
古賀も応援してるし

西村は今回は顔売りで推薦人20人集めれた時点で
OKじゃねーの

派閥政治を売りにしてどうやって政権奪回すんのよ
自民党マジでバカじゃねーの
当分冷や飯くってろ、参院選も惨敗だよ、マヌケ
平沼とか城内に期待かな

知らんうちに武平辞めてたwww

谷垣は相変わらずの民主叩き以外何の中身もなかったな。
NHKがせっかく時間を作ってくれたのにもったいない…
総裁選はできても党員はまたぞろ逃げ出すんじゃないかい？

>>290
また、森元なんだ・・・。
知名度ゼロはどんなポストを約束されてるのか恥知らずめ。

>>292
あれはいかんな。必死で今考えてるようにしか見えない。

>>286
それ無理じゃないかな。
河野の立会演説は一線を越えているから。
いっていることは小泉の自民党をぶっ壊すより急進的。
一からつくり直すとはぶっ壊してから再建するってことだし。

負けてポストを引き受けたらそこで河野は森らに飲み込まれ
河野自身の単独で選挙区を戦える戦闘力にまで陰りが出る。

負けたら執行部とは距離を置くでしょう。

>>301
思いつきでしゃべったことがまるで民主党の主張のようでワロタ

一太がでたほうがおもしろいのに

>>297
＞西村は今回は顔売りで推薦人20人集めれた時点で
＞OKじゃねーの

森元に貸してもらってるだけだろ。

>>11
多分、何だかんだ言って今回も勝つだろうとか甘い考えしてたんだろうねぇ。
民主党は確実に勝てると分かった段階でも大盤振る舞いで攻勢に出た。

どうせ勝つんだから仕事増やす公約は止めとこうぜって姿勢では国民からそっぽ向かれて当然だな。

総裁選2位の人は「挙党体制」の名目で幹事長（自民党の債務の連帯保証人）を押し付けられます

半分町村派だしな。一太のブログで

＞　３人の総裁候補の「推薦人名簿」をじっくりと眺めてみた。　なるほど．．．
＞なあ。　あれえ？　「ある候補者」を支持する会の世話人に名前を連ねている同じ
＞議員が、「別の候補者」の推薦人になっている！（苦笑）　これはどういうことな
＞んだろう？？？

こんなのがある。どうみても西村です。

去年の民主党の代表選挙で、小沢以外誰も立候補できなかったことや、
小沢辞任後の代表選挙で、鳩山を勝たせるために、
党員選挙をやらなかったことと比べたら、
自民党の総裁選は、クリーンで良い総裁選になりそうだ。

この自民党の総裁選は、小沢にとってはちょっとしたチャンスだよな。
誰が総裁になっても自民の中は相当割れる。
選挙が終わればノーサイドなんていうのは表面だけで、確実に納得できない思いがそれぞれに出る。
参院自民に手を突っ込み、具体的に形にするにはいい機会。
谷垣が勝てば若手に、河野が勝てばベテランに声をかければその気になる奴は出てくる。
自分達が冷や飯を食うと決定する瞬間だからね。野党転落+党でも窓際じゃ選挙できんだろｗ

自民党ってまだあったんだ。
よかった〜

>>211
辞任は辞任なんだけど、ちゃっかり県連の最高顧問に就任してるよ、この老害はｗ

>>310
強い参院議員以外いらないだろ

インパクトのある言葉をにこやかにかっこよく端的に語るカリスマ性のある人材いないのか。
クドクドと理屈語る時点で魅力なし！

>>93
これ、ネタだよな？
今回の総裁選放送予定はニコニコ動画、しかもそれだけって…

>>304
今の一太の取り扱い方というか一太のどこを見たらいいかといえば、
この人は実務能力は低いが自身の生き残り戦略には自民党の中でも
一二を争うほど高い政治家なんで、
まだ任期が何年も残っているこの段階で自身が所属する清和会を牛耳る森を
露骨に批判する態度を取りしかも河野を押している姿勢に注目するべき。

いつもあいまいな態度と物言いでコバンザメが当たり前の一太が
かなり積極的に動いていて、
それは見るものにもうホントに自民党がヤバイのだなと再認識させる切欠となる。

少し前までは小池の動向を見ていれば今後の自民党内の勢力図が
丸わかりだったのと同じ。

>>315
今は追加されてる。さすがにニコニコだけはないｗ

>>308
河野に行く地方票を吸い取る役割だからな。
蓋を開けてみて西村の国会議員票がゼロで推薦人達がみんな谷垣に投票していたら爆笑モノなんだが。

民主党見てたら野党で居る事がそんなに苦しいモンに見えないんだけど
やっぱ一転冷や飯食いになるってのは相当キツイんだろうか・・・。与党呆け？

>>314
シンイチローだな

再生するにはウミを出さないと
今は自民党のダメなとこが表にいっぱい出てくる時期なんだろう
このあとどうなるかは知らんけどな

>>317
ほんとだ。
しかし、その、なんというか…
これからまた増えるんだろうか。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　壊し屋　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　　　　 あ、もしもし河野くん？会見で森君にたてついたみたいだね。
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　もし総裁選で負けたら、若手で党を割りなさい！
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　　　みんなの党とうちらと君達が組めば衆院320だ！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　一緒に改革に腕を振るってみないかね。
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>248
＞ ずっとそれをやってれば選挙には勝てるのかもしれないが

それだけじゃ勝てねえよｗ
今までをきちんと総括して、具体的な政策を打ち出せなきゃ話にならない。
今まで官僚任せだった自民党にその能力があるかが大問題だがｗ

河野陣営の西村潰しプロパガンダがすごいな・・・
小泉信者のマスコミもこれに載るんだろうな
手法も敵を「古い・・・・」と決めつけ敵視の小泉手法だしな

どうやらわかってきたのは

西村・・・保守再生
河野・・新自由
谷垣・・リベラル

清和会もやっと小泉以来の新自由から決別しそうだ（若手の一太とかは相変わらずだが）

>>318
それ地方票の動向次第では
ありえるね
地方は谷垣おさないだろ
財務出身だし
うわ、西村涙目

自民と民主の同じ行動でも、テレビメディアのフィルターにかけるとあら不思議・・

自民：ぶれている
民主：柔軟/現実路線

自民：独裁だ/まるでヒトラー
民主：豪腕だ/リーダーシップがある

自民：統率力がない
民主：開かれている

自民：強行採決
民主：迅速採決

自民：劇場型選挙/刺客戦略
民主：高等な選挙戦術/上手い候補者選び

自民：派閥政治
民主：グループ（しかも緩やかな集まりでサークル活動みたいなもん・ｂｙ鳥越俊太郎）政治

自民：格差社会を象徴する首相私邸
民主：華麗なる一族

自民：閣内不一致
民主：閣内に温度差

>>310

今頃自民から民主に鞍替えなんてそんな人間小沢も必要なし。
変わる議員なら今までの間に変わっていた。

自民オワタ＼(＾o＾)／
完璧にオワタ＼(＾o＾)／
来年の参院選もオワタ＼(＾o＾)／

>>323
本当に電話しそうだｗ

>>326
今って地方票の配分が少ないんじゃなかったっけ？
小泉が地方票で勝ってしまった反省として、ほぼ国会議員の投票で決まるようになったような。

ニコニコｗｗｗ

老害とバカ二世議員しか残ってない

>>316
一太って選挙強いの？

「本家自民党」とか「元祖自民党」とか「名物！自民党」とかに分裂しろよ。

>>319
企業献金激減、地元の陳情を聞けずに浮動票激減、層化組織票ゼロ・・・。
そして予算を決められないから業界団体の組織票も離れ、大臣やらなにやらの看板も使えない。
長年慣れてきた奴らには相当つらいぞ。

日本を悪しき高度成長でアメリカに献上しただけの悪の枢軸自民党なんて非国民犯罪カルトは
解体しちゃえばいい

>>314
極個人的に、一番苦手なタイプ。
うさんくさいと思ってしまうのは俺だけか？

>>334
無敵だな。群馬っていうのもあるが

>>319
つらいよ
例えるなら大金持ちがいきなり無一文になるようなもの

元々無一文なら耐えられるが（これが野党時代の民主党）金持ちの生活に浸かってた人間が
無一文の生活には耐えられない

>>331
その議員票が何故か減ってるんだよw

>>331
選挙の大敗北で国会議員の数が減りすぎて
国会議員票180？
地方票300
でやるんだと

>>308

一太氏は一太氏で敵を攻撃するための情報戦をやっている。どちらも丸呑みして信じるものでもないな。
大体森・森といっている人間に森氏がそんなに力があると思っているのか？
まあ、確かに威張ってはいるが（笑い）。
昔の自民党の長老支配をしっていれば森氏が力があるとは誰も思わないと思うがなあ

>>325
違う。

西村・・・日本会議御用達で森の間者
河野・・・リベラル保守(政策は民主の枝野や前原とほぼ同じ)
谷垣・・・派閥の野合でごった煮政策派

>>328
参院で単独過半数になるためには屑でも糞でも人数が必要なのだよ。
参議院選挙までまだ１年あるからね。
安定した政権運営をするためにも、亀井や福島の影響力を限りなくゼロにするためにも
参院は単独過半数にしとくに越したことは無いのさ。

そういえば若林総裁どこいった？

こういうとき、ひょこっと野中みたいなのが出てくるからな
もういらんぞ。ああいうのは

>>336
政治家で居るうちは常に緊張感を持って取り組んで欲しいと思ってたから
自民党が野党に転落して良かったのかもね。

てか、野党の党首選びなんてもとからこんなもんだ。

>>331
議員200の地方300だよ。

>>346
あれは、ただの物置だ

もう地味党いらない

消えて無くなれ

>>347
野中みたいなのはひょっこり出てくる訳じゃない
長年の下積みで汗かいた上で出てくる
経緯は違うが小泉がいきなり出てきた訳じゃないのと一緒。

>>1
>「連休の
>ど真ん中に人が集まるのか」

ウグッ……
ナンだ！
人ごとのようにッ

自民党ってホントにバカだと思う
参院選で大敗した時に気づけよ
なぜ大敗したかも総括せずに民主批判
麻生は麻生で安倍と同じ過ちを繰り返す
しかも参院不要論まで出る始末ｗ
民意を完全無視ｗ
ここまで来ると、もう意思疎通が出来ない党と言う他ない

顔を変えても無駄、国民に完全に見透かされてる

もう終わりだよ、終わり

>>351
ヒドス

与謝野が幹事長になるわけ無い

潰れかけの　自民党の連帯保証人だぜ

金持ちのアソウ閣下だろうが

それとも　特攻警察の息子　町村か

>>351
物置ではなく置物の間違いだろ？ｗ

再生の道のりは険しいね
下手すりゃ政権奪還まで8年かかるんじゃないか？

>>343
小渕内閣が小渕死去で倒壊し、
KSD事件やらで古賀らが引っ込み、
森と野中が自民党に君臨。

そのまま森が総理になるが支持率が低迷。
橋本派が巻き返すかというところでまさかの森派から小泉が総理総裁。
橋本が事件を起こした上で死去し他の派閥も郵政絡みで森に追い込まれていった。

野中が引退し結果的に森が自民党のフィクサーのような形で
最大の力を持つに至った。

>>344

早速出たなあ（笑）河野陣営の西村潰しプロパガンダがすごいな・・・
森にそんな力はないが・・・まあ森氏はあれでかなり保守的思想の持ち主でもある 。
かつ新自由主義に批判的でもあるし。かつての亀井氏のように森をあくまで悪魔化する戦略らしい。

まあさっきNHKでやっていたが

西村・・・保守再生 （伝統共同体の立場から新自由主義の修正）
河野・・新自由 （新リベラルつまり小泉路線）
谷垣・・従来リベラル （社民路線）

だな

ブッシュが立候補するって。この際、米国人が直に指揮すると。

まあ谷垣が総裁になれば幹事長は町村だろうな。
総裁が宏チ会なら、幹事長は清和会ってのは自然の流れだ。

>>359
このままだと再生どころか来年には消滅する。

>>355
> 参院選で大敗した時に気づけよ
> なぜ大敗したかも総括せずに民主批判

2007参院選敗北の総括をするには、
まず、2005小泉郵政選挙で「なぜ勝ったのか」の総括をしなければならない。

自民党は、敗北の理由だけを探すから、
麻生が悪い、風が吹いた、と理由にならない理由に
すがりついてしまう。

つーか、小泉の前、森の時、ひどかっただろ。
「森総理」を尊敬していた日本人がどれだけいたんだよ。
麻生を笑えないっつーの。

>>361
ネトウヨの妄想披露がすごいな・・・

野党になると途端に元気がなくなる。
実に分かりやすい政党だなｗ

>>361
いいや、違う。

西村・・・日本会議御用達で森の間者
河野・・・リベラル保守(政策は民主の枝野や前原とほぼ同じ)
谷垣・・・派閥の野合でごった煮政策派

こうでしかありえない。
基本、西村なんて無視していい。
森が必死なだけなんで。
また、だからといって河野がいいとはならない。
河野太郎にとって一番ベストなのは「負けて離党する切欠」ができること。

自民党にとってはベストもベターもない。
谷垣だろうが河野だろうが既に再建は不可能。

麻生に投票したのに谷垣になったらなんかいれる気しないな

>>336
つうことは
今回なんとか生き残った派閥の妖怪たちも
次の選挙やばいね
「あのセンセにおねがいすても
なーんの役にも立たん、もう応援やめるべ」

>>331
その国会議員が半減した。

自民党って暴力団だよ
やり口がすべて同一だから
暴力団が政権を握ってたんだって

>>361
>>368

どちらも合ってるよ

>県選出の自民議員が衆参両院で「ゼロ」となった“小沢王国”の岩手県。２２日に
ワロタｗ
小沢やりすぎだろｗｗｗ

>>370
まあ遅かれ早かれそうなるだろうなｗ
野党議員のパー券を高い金出して買う奴なんてほとんどいないだろうし

>>369
まぁ、自民の再建は、お前みたいなタイプをどれだけ支持層から
はぎ落とせるかにかかってるからｗ

それにしても、悲しい総裁レースだ。
ネトウヨのアイドルみたいな基地害が出てこなくて、
まっとうな人材ばかりでちっとも面白く無い。


この調子だと、数年後には無難に、再建しちゃいそうだ。
稲田とか城内とか、発狂してる連中連れてこいよｗ

そっちの方が、ネトウヨも俺らも楽しめるのにｗ

森と古賀が健在な限り、民主は安泰
旧経世会の好きなようになればいい
日本を立て直せ

つか麻生って野党の頭になってた方が映えるタイプの人間だったよな。
福田の時に解散して、小負け程度にしときゃ、自民も復帰の目が大きかったのにな。

>>93
クソワロタwwwwwwwwwwwwwww

>>377
西村は稲田と城内と同種。

自民党ってきちんとした敗因の分析やってるのかねぇ。少なくとも外には見えてこない。
「自分たちの主張を国民に十分理解してもらえなかった。」
なんて言うごまかしをやってたら。今後も同じことの繰り返しだぞ。

医師連盟では　野党の（夜盗）の　パー券を買う事は

５０年前から禁止されています

公明党もいないのに
見放されたのに
選挙ではもう勝てないのに

ミンスは何が何でも谷垣に落ち着いてもらいたい
まかり間違っても河野になるのはごめんだ…ミンスの票が持っていかれるからな
旧態依然とした派閥の親分たち（森元・高村・伊吹・古賀など）がバックに
ついている谷垣ならミンスは戦いやすいからな
どう転んでも参議院選挙で負けることはない　　そして、亀井・ミズホを切ればよい

訂正
○　旧経世会の好きなように　や　ればいい

麻生は、総理を受けた時点で見放したね
もう終わった人間

保守王国と言われてた滋賀もゼロｗ　　　　比例でも入れない得票差

>>368

あのなあ・・リベラル保守とは従来保守本流（戦後政権主流という意味）といわれた谷垣氏のグループの
と、その政策思想的立ち居地をさす常識をふまえてくれな。
リベラル保守というのを使うなら谷垣氏がふさわしい。
だから谷垣氏にリベラルとつけた。
新自由主義は従来のリベラル政策の行き詰まり、問題点から日本では取られた政策。
従来のリベラルではそういう問題を感じるリベラル思考組みのの多くがこちらに転向している、
保守（伝統・共同体を守るという本当の意味の保守）は、新自由オンリーにも社民主義オンリーにも
組しない。伝統・共同体の立場から、両者の行き過ぎを抑制しつつ、状況に応じて両者の良いところ採用していくのが
本来の保守主義者が取るべき立場。

>>379
いずれにせよジリ貧には変わりはないんだけどな
小泉の郵政選挙があったせいで忘れがちだが、自民党の凋落傾向は
単独与党を保てなくなった頃からずっと続いている

次の選挙、農協、土建、経団連はどう動くの？
詳しい人教えて。

総選挙からまだ３週間も経ってないのに、自民党のこの終わり方は何なんだろう？
自民党が政権にまとわりつく烏合の衆だとここまで見せつけられると逆にすがすがしいｗ

>>383
医師連盟も献金が自民6.5億　民主0.05億と露骨に違うからなｗ
これから手の平返しをやるに違いないだろう

>>368
河野ブログによく渡辺と話している様子が載ってるな

河野が議員票と地方票それぞれ何人取って負けるかが総裁選のポイント
負けたら負けたでハニーは離党カードに怯えて党運営することになる

民主党には是非、企業献金を全廃して欲しい

経団連はともかく、自民の数少ない残りの地盤は
小沢がことごとく切り崩すだろう
自民が遊んでる今もだ
もう参院選は始まってる

この３人の中では、
外国人参政権と人権擁護法案に反対してる
西村が最も総裁に相応しい。

民主が前原立てて一度玉砕したように
自民も一度、河野に任せるべきだろ。
そうしないと破壊から創造が出来ないんだよなあ。
この期に及んで森が暗躍しているようでは駄目だろ。

>>392
すでに見直し決定しますたｗ


医師会、「自民９割」献金見直し…民主軸に

「票」と「カネ」の両面で長年、自民党を支えてきた
日本医師会（日医）の政治団体「日本医師連盟」が、
政権交代が実現したのを機に、
政治献金の配分を見直すことを決めた。
http://happy.ap.teacup.com/onsenmajuuhonpo/6981.html

>>390
常識的に考えるなら、農協は自主投票。
土建は寝返れるところ以外は自民（個人的な繋がりの議員）と一蓮托生。
経団連は自称中立を装いながら、民主に比重を移す。

こんなところか。

>>393
そうなんだよな。
野党になると「行政利権」という超強力な求心力がなくなるので
分裂しやすくなるんだよな

小沢と森の差はどこなんだろう？　二人とも嫌われ者でしょう？

>>395
来月には参院補選なのにな。
ここで両方民主が取ったらあと１〜２人自民から引き抜けば民主会派で単独過半数。

まあ野党の総裁だから、地味で無難な谷垣あたりで充分。
何もしない方が支持率は上がる。メディアの関心は民主に集中するから
自民は醜態さえ晒さなければ次の参院選で復活出来るだろう
解党的出直しとか党の再建とかメディアの挑発に乗る必要なし
ただ加藤紘一だけは落選して欲しかったな・笑

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090915212822.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

>>385
河野たちが目論んでいるのは民主党との共闘策。
対立するのではなく野党として協力することで逆に自民党は変わったと印象付ける苦肉の策。
確かにもうそれしかないがそれでもオレは失敗すると思う。

これと同じような状況が小泉政権成立時に発生した。
小泉は自民党の旧態依然とした体質を仮想的とし
国会では民主党からこっちにこいとヤジられるほど民主党のお株を奪うような言動を連発。
その結果、国民は自民党が変わったと勘違いし内閣支持率が森内閣の低迷からまさかの反転、
以後につながった。

しかし、今回は「内閣」ではない。
河野は勝ったとしても総理総裁ではなく、ただの総裁。
小泉が使った手を内閣総理大臣ではなく自民党内の総裁として実行しなければならない。

これ、無理。
下野した野党にはポストという餌もなければ議員数激減で政党交付金という金もない。
河野の武器は「党則」だけ。
不可能。

自民党は「しらけ」ずに、野党になったこれからも国民のために頑張れよｗ
まさか自分たちのために頑張ってたわけじゃないだろｗ

しかしあれだな，さんざん民主党の組閣ニュースやったあとの野党の声コーナーで志位委員長と同じくらいの時間しか映らない自民党泣けるな。

>>401
陰険と馬鹿の差

自民党が解党的出直しするつもりなら河野だろ
この３人から選ぶならね

しかしホントに人材が枯渇してる

社民党みたくなる可能性大だね

>>388

ついでに自民党がこのようになったのは、保守政党であるべき自民党が新自由主義者にのっとられた形になり、
政党としての柔軟性を失ったから。
何も新自由主義が悪いといっているのではない。
「新自由主義は従来のリベラル政策の行き詰まり、問題点から日本では取られた政策」といったように
ある程度は必要な政策でもあった。
従来の自民党が、リベラルと保守でバランスを取りながら、うまく政権運営してきたように、
新自由主義も保守と旧来リベラルと行き過ぎを調整しながらバランスよく政治を行っていけば何も問題はない
（これこそ保守の知恵でもある）
だが、小泉時代に新自由主義だけが正しい策で、異を唱えるの国民の敵みたいな手法を保守政党であるべき党のトップがとり、
自民党をブレーキのない新自由主義政党に強制的にして、それが人気を得る政策だと追随する人間を多数生んでしまった
そして自民党は硬直したイデオロギー政党に堕してしまって、いままであったような政策のダイナミズムを失い今がある。

告示から二週間もあんだろ？
よくもまあそれだけの期間やれるな
俺なら恥ずかしくて3日にしてもらうわｗ

自民でまともなのは石場と河野ぐらいか？
落ち目の自民にいても仕方ないから民主に来ればいいのに。
それ以外はゴミだからいらんけどなｗｗｗｗｗｗ

>>407
よく自民信者がネガキャンだと言っていたが、
叩かれるより怖い、無関心の恐ろしさという奴を、
これから存分に味わう事になるだろう。

改革風味の自民党から野党風味の自民党へ。

解党が現実味を帯びる記事だな

民主党の長期政権が続いて
労組貴族がはびこることになるだろうな
だって民主の支持基盤は
金をやらなくても頑張ってくれていた連合なのに対し
自民の支持基盤は
権力がないと支えることできないじゃん
つまり野党に転落して時間がたつと
支持基盤さえ維持できなくなる
しかもプロパガンダテレビは民主の味方

はい詰んだｗ

与党らしい野党へ　自民党。

>>388>>410
建前とかもうどうでもいい。
清和会の森がまーだこねてそれに乗っている派閥の領袖たちが仕立て上げている谷垣が
統一された政治思想で動くとか思っているのなら、
そんな幻想ドブにでも捨てろ。


>>400
今回の自民党は金の縁が切れその柵だけが残ってるから
万年野党の離合集散よりも厄介。

河野は国籍法改悪した売国主犯格だった

もうさ
開き直れ
総裁なんて呼び名も変えろ
総統にしろ総統閣下に

>>413
みずぽタンみたいになるのかね？
与党になった途端、頭のネジが締まり始めたよあの人。

>>401
自民党でキングメーカー気取りで胡座かいてた奴と自民党飛び出して何度も修羅場くぐり抜けてきた奴

その差は歴然

もう割れるだろ、古賀や森がまだ偉そうに居座ったら

>>422
鳩兄と鳩弟の差でもあるな、それは。

学生時代は弟の方がデキたらしいが、社会に出てからの揉まれかたが
両者の明暗を分けた気がする。牛後になることを選んだ弟と鶏口に
なることを選んだ兄で、たくましさが違ってきた。

確かに、北風はバイキングを作ったよ。

>>421
あのおばちゃん、今までは手を抜いてたんだなｗ
ぼけーっとしてたのが嘘みたいに頭の線がつながってるｗ

>>421
彼女は元々頭は良い……と思う（ちょっと自信ないｗ）。
ただ人間、立場が人を造るところがあるからね。

それに社民は、参議院での数合わせ的な己の立場に、自覚があるのだろう。
現状で与党の一員だからと言って、油断できる立場にはないからね。

>>413
そして野党時代の民主みたいに、7,8割以上の法案には賛成、
または修整賛成をしていようが、別案があった上で反対していようが、
反対するとこだけを報道されてなんでも反対と刷り込まれるようになる。
まぁ、自民党の場合は本当になんでも反対をやりそうだけど。
既に細川政権次代にやってることだし。

>>427
その状態の自民党を擁護し、政府とマスコミを叩いてくれる、
この板の存在がいままでとの違いかなｗ

>>425
東大卒で在学時代に弁護士資格取得するような超秀才なんだから、
素の実力はあんなもんだとおもうが。

ていうか、ねらーが発言をあげつらってたから、
「ココの人間」には馬鹿に見えただけで、もともと、相当賢いと思うぞ。

俺たちはみずぽを甘く見すぎていたのかもしれないな

>>418

あのなあ、「派閥の領袖」「派閥の領袖」なんて繰り返すが、もう「一致団結箱弁当」みたいな
昔のような派閥とそれを支配するような領袖なんていない。
言葉というのは恐ろしい。従来どおり派閥とか領袖なんていうから従来どおりのイメージを持ってしまう
随分前からいまはもうある意味仲良しか互助会グループ・情報収集だろう。
まあ腐っても保守党だから他のリベラル党より多少長幼の序があろうが
昔のような強烈な命令権と締め付けがある派閥があると思っているのか？
さらに云えばもう斡旋するポストも情報もないんだぞ？これって致命的だろ？
これでもまだ昔のようなことが有効に行われていると思っているわけ？

>>424
ポッポ兄弟はそんな甘くないよ。
この兄弟の本質は冷酷で残酷。
安倍や麻生などのおぼっちゃんタイプとはまた違って
特に兄ポッポは貴族タイプの冷酷さがある。

それを裏付ける話として有名なのが魚のから揚げの尻尾の話。

総裁って(*￣m￣)ﾌﾟｯ
野党だから代表だろ

>>427


控室交代すら拒否するぐらいだからねえ。

やっぱ与党と野党じゃ人の動きもモチベーションも段違いだねえ。
みずほも亀井もこの先どうなるか分からんが、今は生き生きしてるだろうな。

>>427
まぁ、なんでも反対でも必死になってくれるだけマシかもねぇ・・・。
今度の参院選も含めて、しばらく冷や飯喰らいに甘んじてなきゃならないんだろうし。

>>432
kwsk

瑞穂は頭は良いがお花畑なんだよな
まあ与党になれば現実を思い知るだろうが
直らないなら切られるだけ

危機管理もできないでゴルフに没頭してた奴に、自民党議員は何をびびってるんだ？
いまさら森なんかどうでもいいだろ
河野が森の名を上げて痛烈に批判したのは気持ちよかった

>>431
論拠となっているのが「下野して野党になったから自民党は派閥の論理ではもう動かない」でいいのか？
それなら話にならない。
河野やタレント弁護士議員が自民党は勝ちすぎたといった意味を理解していない。
ここまで負けたのなら落ちてくれないといけない人が勝ってしまったと嘆いたこの手の
言動は下野で血に染まった自民党議員の感覚として正しい。
それを否定する根拠には到底ならない。

君の言葉には現実感がまったくない。

民主は突っ込みどころ満載なんだから
野党がしっかりしてくれなきゃお話にならない

不良に親あり、自民に支持者あり。
野党風味の自民党が宗男について異議を唱えたそうですよ。
改革するためには最高の人選だと思うけど。よっぽっど困るんだろうな。

>>429
それはデマ。瑞穂は二年留年してるし、司法試験合格まで
卒業後四年ぐらいかかってるよ。

>>410
政策のだ・い・な・み・ず・む ってな〜に？
新型ノートブックのこと？ww

>>427
余程の論客を用意しない限り、
質問シーンすら削られる事になるだろう。
反対に与党民主党の自民時代の放漫運営の公表は、
フルで流される。
しかも悪い事に、自民党側に当時の責任者（老害）が殆ど生き残っている。

恐らく今後一〜二年が、自民党にとって一番辛い時期になる。
あの面子で耐え切れるとは、とても思えん。

単独野党になるかもね・・・・ある意味日本やばい。

>>439＞河野が森の名を上げて痛烈に批判したのは気持ちよかった


それって完全に河野陣営の『森＝悪魔化』戦略にの嵌っているよな。
そう本来「いまさら森なんか」くらいの力しか本来ない森氏を見事に悪魔化して
自分を正義派に見えるように演習する戦略。
まあ、人間というのはこういうのに弱いからな

>>441
その自民党が突っ込みどころ満載だから民主党に粛清されるの恐れてんじゃないか。

谷垣→Mr.消費税、旧来の自民党イメージ
河野→何故か自民支持の2ｃｈねらーは嫌い

間取るしか、自民支持者の幸せはなさそうだな・・・かわいそう

>>429
みずぽの司法修習同期が
オウムに殺された坂本弁護士や
オウムと戦った伊藤芳朗弁護士、
伊藤弁護士はみずぽより、ずっと年下だよ

森元神社でも作って、封印しれ

河野とか文字通り新・自民党結成すればいいじゃん。
旧来の自民党の支持者を無視しちゃいかんな。

自民党ってあれだろ、プロレスみたいな政治ショーしてたおじさん連中だろ。今、爺さんだけど。
身内同士でガチ風味のプロレスして、改革風味をかもし出すという。

実際、自民の総裁が誰だろうが、もうどーでもいいしな

溜まりに溜まった悪政のツケで、このまま消えて無くなっちまう党だしな

河野太郎の森批判に進次郎の血が騒いだらしいｗ　感動してたｗ

>>451
間違いなく属性は祟り神だなｗ

>>360
森とか青木は長老位の力しかないだろ
昔の派閥の親分のようなボスがカラスが白いといえば白っていうような力はない
あの程度に支配されてるとか言うのは自分の実力不足をさらしてるのと同じなんだけどね

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　
　　 　 ｜/⌒￣￣￣￣⌒ |｜ 　　
　　 　 ｜|　　　　　　　　　 |｜
　　 　 ｜|　　'￣　 ￣ヽ 　 |｜
　　 　 ‖-　　三 　三　　 -‖ 　
　　 　 ‖~　　　　｜　　　 ~‖ 　
　　 　 ｜　　_／- -＼_　　 ｜　 　
　　 　 ｜|　 　――へ　　 )｜　 森は大事にしなくちゃいけません　　
　　　　 ＼　　　 ｰ― 　 　／ 　　ユンソナさんも応援に来てくれました 　
　　　　　　＼　ｰ――　／

>>439
そのネタフリはもう秋田。
他所でやれ。

>>437
鳩山兄弟が他の議員ら数名と会食。
そこに骨まで丸ごと食べられる魚のから揚げが出た。
丸ごと食べられるといっても尻尾を残すことは多い。
その会食でも尻尾だけが残った。
鳩山兄弟はみんなの前で秘書にいった。
「お前、魚の尻尾好きだったよな食べていいぞ」
悪気があっていったわけではない。
鳩山兄弟は秘書が好きなものを食べていいぞといっただけだった。

いくら好きだからといって人が食べ残した魚の尻尾を
人前で食べろといわれたら誰でも躊躇する。
しかし秘書が先生に逆らうことなどできるはずもない。

秘書は魚の尻尾を食べた。
それを見た同席していた議員は背筋が凍った。
この兄弟の感覚は普通ではないと。

というような話。

>>455
さすが小泉の血族か。
「誰かを『潰すべき敵』とみなして戦うとき、もっとも快楽を得る」というｗ

>>56

尿意する、

ネトウヨに支持された時点でおしまいだwww

>>459
周りの人間は犬と同じ扱いなんだ・・・

>小選挙区で全議席を失った県の支部では「センセイもいないのに…」と“しらけ”ムード

反民主だけどワラタwww

石原でないの？

>>440

だから君は派閥といおう言葉に自縄自縛になっている。
派閥はなくならない。それは自民党に限らず人の世の常だ。
人は数人集まれば必ず党（派閥＝グループ）ができる。
そういう意味では（派閥＝グループ）は残るし、（派閥＝グループ）何らかの論理で
党や派閥内でうごいていくことはあろう。
だが昔や従来云われているような長老支配とか派の厳しい締め付けで物事がすべてきまるようなことは
ある種プロパガンダでそういうので決まるような状態でないということ。
もし裏の事情を探すとするならば、もっと違う個人個人の欲得・嫉妬とかそういうので存外、事が動いたり決まったりしているかもしれない。

森はこのままですぐにでも政権取り戻せると思ってんのか?
麻生といい楽観的というかクズばっかだなw
こんな奴等が官僚を扱えるわけねぇな。
欲望優先で真剣に日本のことを考えている奴はいねぇなwww

>>432
麻生も冷酷だよ。塵肺訴訟の原告団が、国に上告を止めさせるように上京してきた時、
麻生のとこにも三回、頼みに行った。麻生は一度も会わず、国は上告した。
麻生のとこの塵肺被害者も混じってたはずなんだがね。麻生グループは会社の看板の
掛け替えで負の部分を全て国に擦り付け、自分達は負担を免れた。だから原告団も
麻生グループを被告に加えるのは諦めざるを得なかった。
普通なら罪悪感でいたたまれず、何かすると思うんだがな。会社の看板架け替えの時、
麻生は既に入社済で、後でグループの経営者も継いでるし、知らないで通せることじゃ
ないはずなのに。

歴史的大敗だからな
立ち直るには１０年かかるだろう

不良に親あり、自民に支持者あり。オムツあててがんばれ自民党。

西村康稔　元石川県商工課長（通産省から出向）　現在、金沢工業大学客員教授

どう見ても森元からの刺客です。本当にありがとうございました。

>>462
お坊ちゃんを扱うのは容易い。
適当におだてればすぐに舞い上がり踊る。

しかしお坊ちゃんでもエリートタイプの貴族気質を持つ者は厄介。
彼らはゲームの駒のように人を扱う。

>>446
友愛ともだち公明党がいるじゃまいか

歴代代表

初代：菅直人
２代：鳩山由紀夫
３代：菅直人
４代：岡田克也
５代：前原誠司
６代：小沢一郎
７代：鳩山由紀夫

>>455
郵政民営化って知ってるか？って質問してみてほしい

>>459
thk!
すげぇさすが宇宙人
まともじゃねや

これって、今日の河野発言の結果

党員票　→　ほとんど河野
議員・幹部票　→　河野はほとんどゼロ

結果、河野がトップだけどなぜか谷垣が新総裁就任
「自民党って、不思議な奇跡で出来てるんだね」
「恥ずかしい総裁選禁止！」
となるのでは？

>>455
明らかに後継者顔してにこやかに進次郎見守ってた森さんの立場はｗｗｗｗ
進次郎は麻生にくっついて嬉しそうに話ししてたけど麻生派寄りなのか？
森派に帰れなくなるぞお前ｗ

>>457

そう、まあ河野太郎は戦略としてわざと炊き付けてつけているだろう。
森氏の心中を察すれば腸が煮えくり返っているだろう。
といって挑発に乗れば河野（とおそらくマスコミ）陣営の思う壺。
映像に取られて傍証のように何度も流される。
辛抱できるかどうかというところなんだろうが（できない可能性も大）。
まあ、長幼の序を少しは慮る保守党政治家ではない性質ではあるな、河野氏は。
（支持する人間はそこがまた良いというのだろうが）

>>471
国民はゲームの駒なんだ・・・良く理解できたよ。

自民はもう過去の遺物って感じだね
旧社会党のように風化して
復活はないでしょう

自民支持者の多くが
石破か桝添をのぞんで、この面子

>>452
> 河野とか文字通り新・自民党結成すればいいじゃん。
> 旧来の自民党の支持者を無視しちゃいかんな。

そこは当然「新自由クラブ」だろ



まあ若いんだろうがｗ

新自由クラブいいな。みんなの党と政党連合組んで二大政党（連合）にしたらいい

拓郎のイメージの詩　　　　そのままの状況ｗ　

>>465
私が論拠にしているのは選挙後に実際に血を流した議員や
それを目前にした議員の言動。

君の話はそれを超えるものではないのでまったく参考にならない。
以上。

>>467
それは重要性がわかってなかった可能性もあるし、
相手が自民党お決まりの陳情手順を踏んでいなかった可能性もあるし、
なんともいえない。

とりあえず今回は阿呆派はどうかと思うね。

確かに面子から言っても自民は全然ベストを尽くしてない感じがするなあ。
もうこんなの内々で適当に決めちゃってもいいんじゃね。

>>481
来年の参議院選惨敗の責任を負わせるから、このメンツでいいんですよ。
その後に石破か桝添を担ぐと。
っていうかサキヨミできる人は手を挙げないんでしょ。

>>487
でも他に面子がいないｗ
今の自民党ではこの面子での総裁選はベストなんだよ。

野田でいいよ。野田聖子で。









そしたらウチの家族、全員民主支持に回るから。

>>488

損得が先にたち、こういう汗をかくべきときに（期待と能力があると思われているのに）
汗をかかないと、ほんとうに人は付いてかないとも云う。
彼らはいわゆる外様（石破氏は離党後出戻り組）と見られているしなお更だろう。

自民党も大変だね w

民主党の政策に突っ込むと大きなブーメランが帰ってくるから w

>>479
しかしそれは政治家として重要な感覚である場合も多い。
特に日本政府の長として判断する場合、
究極の選択の連続を迫られて当然。
そこで情に流されるどころか極めて事務的な判断をストレスなく行えるのならば
それはその仕事に向いているともいえる。

もちろん弱点はある。
今、ネトウヨが麻生がいわれたから言い返してやると子供みたいな発想で
ブレとか鳩左ブレといっているがなにも効果はない。

このタイプは計算づくで動くが
魚の尻尾の話を見ればわかるように
何か決定的な事柄を見落としていることがある。
そこをつかれた場合の動揺は激しい。
ヒントはそんくらい。

大政奉還後の徳川家の家督は誰が継ぐのみたいな問題。
どーでもいいよが国民の大方の声だろう。

西村の選挙区で、演説を聞いてたが・・

正直お勧めできないよ
話に主体性も具体性もなさすぎる
さわやかイケメン若さが売り！でおばちゃん連中には人気あったみたいだが
実際もうそんなに若くもないし、４期目？の割には何の実績もないし
今回当選したのだって民主候補がいない選挙区だっただけだしな
森派のいいなりで何も変えれない可能性が高い

>>494　関ヶ原後の薩長土肥ならまだ芽があるんだけどね。
そこまで冷や飯喰いに耐えられるかどうか。

このまま空中分解したら元も子もないから、派閥にとっては生かさず殺さずがいちばん居心地がいいはず。

西村、松竹芸能の漫才師みたいだよ。
売れない中堅って感じ。

マリオネット西村ｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Prague-Marionette.jpg

>>496
じゃあ、自民の政権復活は２００年以上後？

それにしても、本当に西村、河野、谷垣の顔ぶれで総裁選に突入するのかｗ

今更ながら麻生の破壊力の凄さには感心する。

弱小派閥で総理になっても
つらいだけだな・・・。

小泉ジュニアに立たせてみるぐらいの勇断があればなー

受けたのに、絶対

相変わらずバラバラなんだな自民党て
ﾌﾟｯ

自民党回顧録最終章

そして誰もいなくなった。

>>493
こういった人格障害は、職業によっては好都合だね。
人のことを考えてないから、感情に走らず、冷静に判断できる。やっぱ
宇宙人だけのことはある。

でもまあ、自分でコントロールできない部分を突かれて、自分の感情と
接点ができると動揺しそうなところが、甘ちゃんというか危うい。
このとき、プライドのあまり、国民に不都合な判断されちゃ困るもんな。

社民党みたくイデオロギーにしがみ付いて細々と生き残る姿が見える

しらけムードは、言論統制の圧力を感じて、自発的に意見を言い合うことが無いから。

そういうところだと、事なかれ主義で、
行事への傍観者が多くて、イジメが本当に横行します。

仲間をイジメると、結局は他の党との闘いに勝てなくなるんですよね。
衰退する組織・集団の典型的な道を辿っていますね。

始めから馴れ合いのような「団結しよう」なんて言わないで、
議論を闘わせて、選挙に真剣に参加する人間を増やして、
自民党を活気付けてほしいですね。

河野氏が、そういう闘う姿勢を持っていますね。
谷垣氏は、まさに派閥均衡型・調整型の人物でしょうね。

>>508

そしてうまく連立に加われれば、閣僚ポストが１つ得られる。

いまはまだ三桁議席あるけど
基礎体力ないのに図体でかい状態って
公明より早く消滅する悪寒・・

>>405
理想だけどさ、是々非々で党議拘束のない議会運営ってのを
持ち込むチャンスでもあるんだよな。
理想だけどね。

そうすれば、国会がもっと面白くなる。
河野でも誰でも、新総裁がそれに向けて動けば、
国民の見る目も変わるよ。

ただ反対するだけの野党にはうんざりだ。
建設的な話し合いをしてほしい。

>>1

＞金丸信元副総裁らを輩出した“保守王国”の山梨県

山梨は北朝鮮王国だろｗｗ

自民側の北朝鮮利権者金丸一族＆連合＆日教組＆自治労王国じゃねえかｗ
輿石王国だっつーの

小泉純一郎って表面的には過激なところがあったけれど、
森元や青木とは友好関係維持してたからね。
河野太郎は、多分本気で森元に喧嘩売ってるからさ。
しかも「世代交代」を明確に言ってる。
潰されかねない

武部じゃダメなの？？？



武部は、党を救うために見るに見かねて出馬すると思うよ。
万が一、負けたり党とトラブルになったら離党する覚悟アリだと思う。

その時は、正々堂々と、オホーツク武部党（ふるさと武部党)の党首として
活動できるもの。

総裁(代表)はかならず総裁選をやって選出するとか、
阻止されようがされまいが若手が意見を言える環境だったりとか、
他の党より政党としてはきちんとしてんだからなんとか頑張ってくれないとな。

武部なんざゾンビだろ

つい一年前の総裁選挙まで、街中に街宣車を繰り出して内輪の権力闘争を
華々しく見せつけていたもんだが、さすがに今年はやらないのかな。
恥ずかしいよねぇ。

世代交代なんてのは結果論で目的じゃねえからな。
若ければ若いだけいい、これは日本の悪しき使い捨ての発想。
若さをアピールしさえすれば、知識のないどんなﾊﾞｶでもちやほやされる。
そういう風潮が小泉チルドレンや小沢チルドレンを生み出した。
年齢に関係なく実力のある人間が上に立つ。これが本当の自由主義、実力主義。
その結果がたまたま若い人だったり、年寄りだったりしてもそれはそれでいい。
自分も含めて人間は誰でも年をとるということを多くの若者は失念して老害老害言ってるが、ﾊﾞｶの極みだ。

正直、麻生さんはピックル（ネトウヨ）に払うお金をケチり過ぎた。
敗因はそこにあるよ。自民党の悪政は、今回だけではないもの。
いつもなら、国民を騙せたよ。


民主党は天狗になっているから、必ず遠からずヘマをする。
その時にネトウヨが集中砲火を浴びせられるように、自民党は
現在の十倍の数のネトウヨをプロコテとして扱い、ギャラを払う
べきですね…。

小泉進次郎は、恐山のイタコ。


純一郎の判断やアドバイスは、進次郎の口を通して語られるし、
進次郎の判断に反映する。

マスコミは、進次郎を無視できないよね…。

>>517

でも、武部は結果を出した。

武部は歴代屈指の幹事長。No.1幹事長かも。

>>519
権力闘争の言葉を、世代をキーワードにしか語れないというのでは、
バカ丸出しだよね。
もっとも、せこい権力に落ちぶれてしまったが。

>>522
出馬すればいいと思うよ。
ウン。
止める人も居ないだろうし。

自由民主党の求心力は「政権党」であることによって保ってきたんだから、
野党転落でバラバラになるのは仕方のないことですよね。。。

弱者切り捨て、大企業やネトウヨ中心の自民党では、希望がもてない。
大敗して当たり前です。

河野に付くなと言ったのは森元か？古賀か？

いい加減、腐った領主連中は切り捨てろよ

確実に言えることがある。
自民党がどの政治路線を歩むにしろ、誰が総裁になるにしろ、脱官僚・脱天下りを標榜し徹底しない限り、民主党には絶対に負ける。
この一点だけで自民党は国民の支持を得ることはない。

いやこの候補者みたけど、どれもダメじゃんｗｗｗ

与党ってことだけで自民にいたような奴が一掃されるいい機会だな

人材がいなさ過ぎる・・・。

平沼が居るではないか

本当に減ったね、自民党のニュース
公明党なんか名前も聞かない

何か中国の歴代王朝末期のような政党になっちまったな
若手が頑張るといっても、古参に揚げ足とられて、もっとひどいことになりそうだ

自民党を本気で国民政党として再生したいのなら党内の似非愛国を黙らせるべきだね

保守からリベラルまで幅広く受け入れる国民政党の自民党が近年はタタのウヨク政党みたいになっちゃってたし
憲法改正草案なんてどこの全体主義的な国家主義政党だよとツッコミ入れたくなるほど酷いし

小泉→ホープ安倍→仕方がないが福田→切り札麻生閣下→平沼がいるではないか。
祭りは終わったことに早く気づけよ。

♪し〜らけど〜りぃ〜

と〜んで♪い〜くぅみなみのそらへ

みじめ みじめ みじめ みじめ みじめ
♪〜

>>535
安倍がそれやって失敗してる
憲法改正のために左を重用しすぎた
保守路線貫けば良かったのに
あいつには切腹して欲しい

>>535
お前は何もわかってないな、リベラルなんてだ〜れも望んでないから
国民は世界がどうとかそんなものに関心は無い

>>535
みんなの党がそれだろ
いま自民党に残ってるのは売国奴がほとんど

来年の参議院選が大きな勝負だろうな。民主ボロ負けだと衆議院は４年がんばれるはずがない。
民主の新人、元職は小泉チルドレンみたいになりたくないからな。ｗ
それまでは、民主も怖くて思い切った政策を実行できないだろ。
そうなると、間違いなく失政になるな。

わかっているものだけで、楽しくやろう。
せめてネットの上だけは♪

民主党が支持されたのは、官僚＝悪としたからだろ
俺らの税金を勝手に着服してる悪しき官僚とそれを擁護する自民党というイメージ

要するに自分の利益、自分の得か損かで
国民はバリバリの右翼です

>>541
来年の参議院線で自民が勝って、ねじれ国会で攻めて解散総選挙
再来年には自民党が与党になる可能性が高いんだよな
だから谷垣が本命、河野や小野なんとかみたいな若造には任せられない

谷垣だったら消費税率をすぐ上げるんじゃねぇの？

>>545
もう与党じゃないから！

また派閥の老人使うのかよｗ
こりゃ来年の参議院も負けて地獄だな。

>>542
啓蒙も大事だと思うんだが、檄でなく激を飛ばす奴が多すぎるからね

ハニ垣さんはシナの言いなりｗ

自民党じゃなくて日本党に改名しろよ

しらけ鳥〜

真正保守とやらはどこいったんだよ
もしかしてみんな落選かｗ

野党だから盛り上がらない。至極当たり前の話


まあ、谷垣だろう

ハニ垣さんが加藤みたいな幼稚でお粗末なリベラル（笑）なら終わりだな

都道府県連　ﾌﾟｷﾞｬｰ!　ﾌﾟｷﾞｬｰ!　ﾌﾟｷﾞｬｰ!　ﾌﾟｷﾞｬｰ!　

選挙対策委員長に誰がなるんだろう？

>>544
ネトウヨの妄想は果てしないな。
絶対にありえないことを約束しておく。

>>180
っ森元密室総理

自民が昔野党だったときも総裁は河野だった、こいつの親父

「風車のお百合」の新・政界遊泳術が見たい。

ハニ垣総理誕生→都道府県連から見放される

　メ　シ　ウ　マ　

>>544
河野だと、下野したら親子そろって総裁というこれも究極の世襲だな。ｗ
来年の参議院選挙を考えれば総裁は西村でもいいのじゃない？
参議院で勝てば、ねじれになるから、これは想像以上に民主党に対して効くからねえ。
これから、与党民主党はどういう手を打つか？もう自民党のせいは、効かないしな。
一部で、民主党にだまされたと怒り始めているから、今後の景気動向によっては、
修羅場になるだろうな。

>>544
そうかそうか、なら来年の参院選も現状の勢力が維持できるくらい
民主に勝たせておかねばｗ
捩れの悪夢は2007年から2009年の約2年間、無駄な役立たず
2/3再可決、強行採決腐れ与党で政治空白を作られた前例があるんでねｗ

河野太郎だったら、自民党総裁に千葉景子がたつのとどう違う?

自民党ってのは、右派と左派がじゅんぐりに政権とってきたけど、
極左にブレたら、次の選挙の受け皿にはなれない。

>>564
河野のどこが極左だよ。

千葉は極左だけどね。

いずれにせよ、そういう擬似政権交代ができるほどの
人材が自民党内には居ないからな・・・

は？

谷垣だけは駄目だ
二次元規制の筆頭格
谷垣が総裁になったら不本意ながら参院戦では民主だな

まあ自民党は政権政党だからこそ人が集まってた訳で
当分返り咲きはないとなれば誰もよってこないわな

>>310
>誰が総裁になっても自民の中は相当割れる。
>選挙が終わればノーサイドなんていうのは表面だけで、確実に納得できない思いがそれぞれに出る。

誰が最初に自民党史上最弱間違いなしの総裁に文句たれるかが楽しみだなｗ

笑顔が硬いんだよねえ。谷垣さんて

国民のアンケート

自民党総裁になって欲しい人　上位三人

一位　ます添え

二位　イシバ

三位　忘れた


現実の候補三人

谷垣

河野

忘れた

またまた全国で演説会やるんだってな

茶番バレバレなんだからヤメレ

茶番なのは鳩山だろ

これから薩摩高麗大久保利通のやり口が暴かれていくということか？

>>568
どっちにしたって惨敗だってｗ

参院選で負けるの決まってるから、
渋々立候補した谷垣も「捨て石に」と言い放ったわけで。
ま、そんな奴を推す連中も連中だがなｗ

>>552

真性保守は金持ちの道楽だったので・・・・。

野党に落ちて倒産すら噂されてる政党で
そんなお花畑な議論はできないわな。

こんな党の総裁　イラネ！

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ／　　 _ノ′,,＼　　　　ｸｽｸｽｯ
　　　　　　　　　　| 　 u. （ 一）（一）
　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 :::*（__人__）
ｸｽｸｽｯ 　 　 　 　 |　u　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　ｸｽｸｽｯ
　　　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 }
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 u. 　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ 　 　 　 ノ　　　　　← 厚 顔 無 恥 ｗｗｗ
　　　　　　 　 　 　 /⌒ヽー-ィ
　　ｸｽｸｽｯ 　 　 　|　　|自民 |､＿　　　 _＿__
　　　 　 　 　 　 　 |　|　　党 |〆￣￣￣ヾィﾘ
　　　 　 　 　 　 　 （､｀￣￣ﾘ⌒)　　 ⌒　⌒
　　　　　　　　　 　 | ､二二二" 　 　（● __(●
　　　　　　　　　　　|_＿＿y　 ）　 　 .::⌒（'g g,）　← 創 価 学 会
　　　　　　　　　／´　 　　|　　|　 　 　 　 ￣ノ
　　　　　　｀＠/　 　 　 　 |＿_| 　 　ー‐ ｨ´
　　　　　　　　|　　　　 　 （＿__ﾞ)　　　　 |
　　　　　　　　|　　　,ﾉ　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　〉 　 ﾉ､＿　 　 |　　r　　ノ|
　　　　　　　　|　　| | 　i￣￣|　　|￣l　 |

来年の参院選でネジレって言ってる人はネジレるために自民がどれだけ勝たないといけないかわかってないんだろうね。
来年の改選分は小泉時代のもので自民は民主の議席数と拮抗できてはじめて現状維持だからな。
普通に考えれば野党転落で利権を手放し，創価も離れた自民では今の民主と拮抗するほど勝てるわけない。
普通に民主単独過半数。

鳩ポッポみたいに正々堂々と選挙で民主党代表に

アレレ

みんなでやろうぜ！

来年には参院選もあるというのにそんなことでどうするのか
目先のことしか考えてこなかったんだろうなこいつらは

この際下野した自民党は、
河野太郎新代表の下、新自民クラブと改名し出直すべき！

【自民党死亡】アメリカ国務次官補｢核密約は歴史的事実だ。｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253315060/

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　　 自民だったら大怪我してるところだったが…
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　…民主のおかげで致命傷で済んだ
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　 　　底辺は更なる負担増で地獄に落ちるけど
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/ 　　　　　　自民よりマシ　自民よりマシ
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　民主信者　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

党が困ってんのに、ばっくれた石原の息子や中川女、鳩山弟とかずるいよな。
これなら、まだ民主の方がまし。

>>516
っ森元密室総理

公明党の麻薬作用でボロボロに
これだけ創価公明が国民から嫌われているのにしがみついているからだろ
これこそなるようにしてなった自業自得
民主は絶対に公明と接触してはならないと思う。

長い間の長期与党が下野する事の最大の問題は下野した途端 更にアラが明るみになる事であり、簡単にまた自民党政権に戻るなんてぬかしていたヤツらは本当にゴミクズでしかない

　 　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ 　　>>589は甘い　愚民はイメージでしか物事を見ません
　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|. 　　マスコミの印象操作に踊らされるだけです　 　
　　　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::| 　　結局メディアを制する者が権力を制するという現実…
　 　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥ 　…政策など訴えても無意味…これが今回の選挙の教訓です
　　　 　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　「印象操作」　これがマスコミの力です
　 　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　見せかけだけ誤魔化せば
　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __ 　愚鈍な大衆は簡単に転びますｗ
　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!

立ち直ってもらわない困るんだけどね
民主にこのまま居座り続けられたら、何か持たなさそうだ。日本が。

これが本当なら逆効果だったキャンペーンな気がする。
郵政選挙の成功体験が裏目に出たのか。

＞先の衆院選では、自民党が民主党ネガティブキャンペーンを展開したわけだが、
＞だれが仕掛け人なのかは、まだわかっていなかった。

＞今回、その仕掛け人の実名がついに判明した。

＞なんと「世耕弘成」参議院議員。だったらしい。
http://asyura2.com/09/senkyo71/msg/480.html

西村は、はっきり、河野は媚中だから一本化できない、と言えよ。

>>1
これでシラケてなかったら、脳に障害があるだろ。

マスコミって自民総裁選になると毎回しらけムードって報道してるよね

日本共産党は善悪は別にして政治活動はきちんとしてるからな
公明党は悪だけどそれなりに活動している

それに比べて自由民主党は内紛、こいつら10議席くらいの確かな野党にならないと理解できないだろ

>>595
毎年秋にやってるんだからしらけるに決まってるだろ。
しかも毎年メンツはショボくなるし，今回からは単なる野党の党首選だし。

泥棒達のシラーケッ

>>595
小泉のときは大盛り上がりだったような。

野党党首の肩書きが総裁だなんて、日本愛国党総裁の赤尾敏みたいだな。

総裁選に嫌われ聖子はなぜ立候補しないのだろうか？
負け戦には乗らないのか？
さすが打算で計算高い嫌われ聖子だけのことはある。
4年後必ず嫌われ聖子を落選させてみせる。

>>601
比例ゾンビじゃ、仮に出たかったとしても無理だよ。

ついでに言えば来年の参院選も負けるから今月選ばれる総裁はそこで切腹。
また総裁選。
５年連続の恒例行事。

>>2
新・自民党がなるものが本当にできたら
お前みたいなチンカスは即ニート行きじゃねーの・・

実力や政治じゃなく維持で与党に居座ってカルト宗教と連立まで組んで
日本をボロボロにして日本がすべき世界への仕事もやらさせない
史上最悪の与党になっていたから
今でも自信だけは過剰にあるみたい。

自民党は党名も嘘なくらい汚い政党だから
民主党にウィルス送り込んでいるのは国民にも分かると思うけれど
その自信はどこから来るものなんだろう？
凄く不思議に思って疑って追求していくべきと思う。
己の生活と平和の為に。
http://www.youtube.com/watch?v=duRJE_7IB14

小泉から数えたら自民党ナンバー５だもんな

もう、自民党は賞味期限切れだ！

県連はしらける前に、てめえらが今までろくでもない候補者ばかり立ててきたことを深く反省しろ
ジジイと二世ばっかじゃねえか
この際、県連を牛耳ってきたジジイどもは引退しろ

高齢化社会の悪い部分が浮き彫りになったよな。
元気な老いぼれのせいで変な体質が出来上がった。
衰退したらとっとと引退しろって。
後期高齢者医療だの、救わなくて良い。重病になったら
潔く天に召されろ。病院の数が足りなくなって迷惑すんぞ

クリックリサーチ：次の自民党総裁はだれがふさわしい？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4429&qp=1&typeFlag=1

面白い意見が並んでますｗ

>>609
おまいは麻生の言葉を忘れたのか。
年寄りは働くしか才能が無いんだぞ。元気なら何もせず大人しく天に召される訳ねーじゃん。

多派閥相乗りの谷垣じゃ、今までと何も変わらない。
老害が寿命尽き果て死滅するまで、有権者の理解は得られない。

>>611
ちょっと違うな。
働くしか才能が無いではなく、働くしか能（力）が無いと言った。
アスホールは年寄りに才能など認めてなかったよ。

ところで投票したい人は党員になれば？
本来３年？党員でないと投票資格はないと思ったけど、
県連単位の投票になったら県連の投票に参加できるよ。

自分は麻生ブームの時に党員になって、
年会費（4000円？）を納めるだけの幽霊党員だけど、もう２回も投票した。
でも、２回とも無風選挙だったから、今回のように（末端の自分ごときが）悩む選挙は初めて。

で、党員になって何かいいことがあるかというと別になにもないけど、
月刊機関誌に金美麗さんと俵孝太郎氏の連載が載っていて、
もうネラー顔負けのはじけっぷりがすげーおもしろいですマル

谷垣氏って助平そうにみえることは確かね。
河野氏は面前で幹部批判する勇気は買います。もう１人は見た目よい、かなりのエリート
じゃない？出来レース要員か。橋龍ぽい感じって、ザ　自民なんだよね。

どうだ自民の犬どもwww泥水の味はwwwww
あー飯がうめーwww

西川って河野潰しの駒なんだろ？
しかし谷垣とか河野とか小物すぎて笑っちまうｗ
少なくても谷垣では何も変わらないのは確か

参院選勝つつもりあるの？

ネトウヨはまだ自民党に固執してるのｗｗｗｗ？

>>617
いや、鳩みたいに電波とばしまくりで発言内容が気持ち悪い人でも通用するわけだし、
俺らが嫌がる程ハニ垣は世間で嫌われていないのかもよ。

一応財政通ということになっているし、TVでも穏やかな受け答えができるし。
で、横に怒ったパグみたいに切れ気味で石破氏がいれば、
なんかふいんき的に政策に安定感がありそうじゃん。

ネット文化がここまで進んでなかったら、まだ自民は与党として存在してただろうな。
今回の民主がここまで躍進したのは、マスゴミの力では無くネットの力だろう。

>>614
ネガキャンビラでおなかいっぱい

>>621 月刊自由民主はマジ面白いよ。つーか、二人の連載が終わったらもう購読しないけど。

自民はまだまだ反省が足りない
数ヶ月間は毎日反省会でも開いたほうがいい

>>619
死にかけの野党が安定感求めてどうするんだか

>>623
反省会開いても責任の押し付け合いしかしない気がする…
未だに利益誘導とかしか考えてないみたいだし（支持団体がそうなのかもしれないけど）
生まれ変わるのは無理かもねぇ

むかしから疑問だったけど森の権力の源泉て何なんだ？

当選回数

>>624
政権獲得を目指す野党の頭目にお公家様みたいなのはいらないよ。
民主だって鳩山兄や岡田があのまま実権握ってたら永遠に野党のままだっただろうし

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　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿ 今から与党のアホ共を皆殺しにしにいくぞ
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やっぱりこういう奴でないと野党の頭目はつとまらない

>>628
河野ってそういう奴なんだけどｗ

>>628
♪やーーーやーやーーやーやーやーやー

>>629
当選する可能性が高いハニ垣さんを念頭に置いた発言だった。
リリーフ界のサラブレッドについては問題ないと思う

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

>>629
河野は自分とこの長老を皆殺しにしようとしてる

もう誰も興味ないだろ。

>>599
去年の麻生の時も結構盛り上がってた。大本命は麻生だけどその他の顔ぶれもすごかった。

前回もその前もたいして盛り上がってないじゃん。
福田麻生なんて安部のおこぼれにすぎないし、党に対してリーダーシップのかけらもなかった。
自民党の実質総裁は安部まで。

長老政治が批判を受けてるのに
何で長老が張り切ってるのかね
自民党のためには古賀とか森とか落選しといて欲しかったような連中が仕切ってるってどうよ

>>636
安倍のおこぼれ…、なん…だと…

小泉のおこぼれに与ったのが安倍、福田、麻生だっただけだろ
ボンボン無能の安倍にそんな能力ねーよ

>>601
石破さんと舛添さんと石原さんと小池さんの悪口はやめてくれないかなぁ

>>938
ネトウヨに配慮してやったんだよ。
本音を言えば小渕までだ。

【自民党】 河野太郎氏が「出処進退をお考えになるべきだ」と森喜朗元首相に引退勧告　推薦人に上層部の“圧力”を暴露
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253325222/l50

谷垣も河野も嫌で、仕方なく西村に入れる奴、以外に多いんじゃね。
よく分からない奴だから新鮮味あるし、見た目もソコソコだしね。
周りのサポートが良ければ、結構化けるかも。

公明党と手が切れてよかったねｗ
賠償請求ちゑ子

>>643
え、逆じゃないのか。
公明が離れるということは小選挙区の票800万票を失うって事なんだけど

>>625
>反省会開いても責任の押し付け合いしかしない気がする…

現実にそうなってるし、落選した奴の中にはカネをくれとまで言ってる奴すらいるんだがｗ

まぁ今後自民党は東欧各国の共産党の歩みそのまんま行きそうだな

>>645
自民所属国会議員の半分弱がごっそり切られたので永田町にも派遣村ができてたなｗ

>>640
小渕は、最後の最後に残された、アクの少ない良カードだったが、
正直言って、自民党の賞味期限は、昭和で切れただろ。
かろうじて、宮沢とかのお目付役が、昭和の臭いを醸しながら、生き残っていたってだけで。

鳩山一郎・石橋湛山・岸信介・池田勇人・佐藤栄作・田中角栄・三木武夫・
福田赳夫・大平正芳・伊東正義・鈴木善幸・中曽根康弘・竹下登

1989/1/6　昭和終了。

〜1989/6　竹下
その後は、宇野・海部・宮沢→（８党派連立）細川・羽田→（自社さ連立、自民以外の総理）村山→
橋本・小渕・森・小泉・安倍・福田・麻生

河野−麻生、西村−安倍ってことだよね？
麻生と安倍は、真ん中と右で相容れないってこと？

もう解凍すればｗｗ

自民党打たれ弱すぎﾜﾛﾀ
野党としてもやっていけなさそうだね

民主党のダメ与党ぶりよりも
自民等のダメ野党ぶりが目に付くようでは
再度の政権交代も心もとないな

>>588

＞ 民主は絶対に公明と接触してはならないと思う。

比例無くす変わりに参議院限定の公明党に…
By,おざわさんの脳内

早くシャドウキャビネットを立ち上げて戦闘体制とらなきゃ。勉強をすぐはじめなきゃ。給料貰ってるんでしょ。

西村＞谷垣＞＞＞河野　かな。

かつて田中角栄は言いました
総裁になるには党三役の内幹事長を含む２つ、大蔵大臣、運輸大臣、通産大臣の内２つを経験してるのが望ましいと
いわゆる三角大福はみんなこの条件をクリアしている
最後にクリアしたのは橋龍だったかな
小泉とか一つもやったことない
そして、ついに政務官ごときが

>>656
多少キャリアはあっても
思想に問題ありなんだろ？

はっきり言って谷垣も

選挙前、新聞に日本を壊すなってかつてない愛国的な広告してチラシにも民主になったらもの凄い増税だよーって忠告配ってたのにねぇ。なんでみんな自民より民主に票入れたのかなぁ？票の集計係が全国的に不正したんじゃないのｗ？って思うくらい不思議

YouTube - 【総裁選】候補者所見発表演説会（2009.9.18）
http://www.youtube.com/watch?v=vFGpd6odTiE
YouTube - 【総裁選】候補者共同記者会見（2009.9.18）
http://www.youtube.com/watch?v=H-cZJTR1DVY

自由民主党｜候補者データ
http://www.jimin.jp/sousai09/profile/index.html

【自民党】 河野太郎氏が「出処進退をお考えになるべきだ」と森喜朗元首相に引退勧告　推薦人に上層部の“圧力”を暴露★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253336911/

それより国がバラバラになりそうなんだが・・・

民主党は、党所属議員への通達で、議員立法を原則禁止した。
違反すれば、党の内規で処分されることになる。
国会の力は、これで猛烈に弱まり、逆クーデターが現実味を帯びる。

自民党は、即時に反対声明を出すべきだ。
党議拘束も含め、国会議員の自由意志を妨げる、全ての制度を違法と宣言する。
それが若い自民党の打ち出すべきもの。それも、即時！　遅れては意味がない

谷垣さんは中国で不覚にも射精してしまったのが残念w

誰が総裁になっても

長老が生き残ってるかぎり
裏でごちゃごちゃ
ジミン党はかわらない

>>656
谷垣は幹事長以外クリアしてるな。
まあ幹事長が一番重要なんだろうがｗ

あの三人から選べと言われてもな。
森三中から一人選べと言われるよりキツイだろ

自民離党者や他党の人、そして国民も
自民の衰退・崩壊を横目で見ている。
もはや注視するほどのものではない。

>>658


民主批判全面広告はすごかったね。

自民党が勝つと増税だったが、民主党は支持率を下げてまで
実際増税するのかねえ。

次の衆院選前には新しいのに替わるんだろ。

>>667
参院で民主過半数取ったら独裁決定だから、なんだってするだろ。

自民党総裁＝総理大臣だったから注目されてたけど
一野党の党首に誰がなろうと世間は全く興味なし

有権者の多くは民主支持で投票したのではなく、自民批判のためのお灸として民主に投票したんだと思う。
選挙後のアンケートでも自民の再生を期待する数は多く、それを裏付けている。
問題はそんな期待を受けている次期政権党でもある自民党が自壊してしまったことw

>>671
まあ実際はお灸どころか死の鉄槌になりそうなわけで

おまえは媚中だからいやなんだよ！って言えよ＞西村

河野は総裁選なんか出ないで自民党を出るべきだ このままでは芽が出ない 惜しい人材だ キロウやマティームラがいる限り自民党は破滅するんだぞ 自民党はもうエンジンルームに水が浸水してるんだよ

>>645
>落選した奴の中にはカネをくれとまで言ってる奴すらいるんだがｗ

元々そういう慣例があるらしい（落選議員は１年に１０００万円の手当）
ただ、自民党の財政は今、倒産寸前だからこれをカットしようという話
が出てるんじゃないかね？

>>672
自民党に人材が少なすぎたんだろう。
若い杉村なんとかとか自力で北海道選挙区から出ればよかったのに。

>>672
お灸で済んでいたのはせいぜい参院選までだなｗ
あの衆院選の結果を受けてなお「お灸すえられちゃったな〜」程度にしか
考えられないような危機感では、自民党復活の目はないだろう

衆院選では、国民は自民への敵意・殺意をもった攻撃をしたと思う。
自民は、致命傷にはならなかったようだが、かなりの深手を負った。

実際に、総裁選候補が出揃った現時点でも、国民は自民の再生を期待してるだろうか。
失望の方が大きいんじゃないかね。

>>650
ほい。
つ自民党.zip

>>679
つ 自民党.exe

自己解党w

>>680
ウィルスにしか見えんわｗ

このままだと関東地方の自民党議員なんて絶滅するだろうから
河野も小泉もさっさと逃げたほうがいい

谷垣は新おにぃ

>>680-681
そんなウィルスには引っ掛からないぞｗ

ほい。
国民の皆様へ…『再生する自民党』.pdf　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.exe

おいらはマカーですから w

ノートン先生がこのスレに反応しました

>>684
これらのファイルを圧縮しますか？
”自民党.exe みんなの党.exe”

>>687
今更だけど、本当に「自みん党」とかできたら大笑いだな。

あげ

これらのファイルを完全に削除してよろしいですか？
”自民党.exe ”

とりあえず河野さんが総裁になったら、自民支持やめる

exeファイルはウイルス含んでるから注意の事
自民党exeなんて即削除

>>663
誰が代表になっても

小沢が生き残ってるかぎり
かわらない
民主の表の顔が誰であるかなどみんな気にしていない

自民は総裁選にエネルギー使いすぎだろ他党はサッと決めてるぞ

>>676
そもそも民主には小沢始め元自民がいっぱいだ。
要するに、有能な社員から順に辞めていく。

>>674
それが延々続いて自民が残り糟になった。