【鳩山政権】 福島少子化相 「『子ども手当』、所得制限の協議が必要」…民主と社民で主張食い違い★４
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★「『子ども手当』の所得制限協議必要」福島少子化相
・福島瑞穂消費者・少子化担当相は１７日未明の記者会見で、子供１人当たり月額２万６０００円を
支給する「子ども手当」制度の導入に関し、所得制限を行うかどうかを政府内で協議していく
必要があると指摘した。民主党は所得制限を行わない考えだが、社民党は必要と主張している。
一方、消費者庁が高額の賃料の民間ビルに入居している問題では「代替案があるか検討する」と
述べた。
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090917/wlf0909170938003-n1.htm
※画像：http://sankei.jp.msn.com/photos/life/welfare/090917/wlf0909170938003-n1.jpg
※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253180214/
・福島瑞穂消費者・少子化担当相は１７日未明の記者会見で、子供１人当たり月額２万６０００円を
支給する「子ども手当」制度の導入に関し、所得制限を行うかどうかを政府内で協議していく
必要があると指摘した。民主党は所得制限を行わない考えだが、社民党は必要と主張している。
一方、消費者庁が高額の賃料の民間ビルに入居している問題では「代替案があるか検討する」と
述べた。
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090917/wlf0909170938003-n1.htm
※画像：http://sankei.jp.msn.com/photos/life/welfare/090917/wlf0909170938003-n1.jpg
※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253180214/
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ミズポってたまにマトモな時があるのか？
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:45:48 ID:HMsVqeSI0
みずぽらしくないな
全然興奮しない
全然興奮しない
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:46:03 ID:pRCe4OdI0
>>1
ハロウィーンの仮装ですね。わかります。
ハロウィーンの仮装ですね。わかります。
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:46:35 ID:qDqCrJQQ0
（ノ∀`）アチャー
０９年度補正予算、凍結・見直し
→ 若年層失業率９．９％なのに景気対策予算凍結ｗ
生活保護母子家庭加算復活
→ 総額約１８０億円のバラマキｗ
子供手当て支給
→ 税収42兆円の内5兆円を子供手当てにｗ、独身増税必至、国民全員で負担をｗ
外国人参政権付与
→ 巨大な在日票田の誕生ｗ
米追従外交否定、アジア連携への転換
→ 日本は東アジア経済の一部、地域通貨連合を構想
高速道路無料化
→ 財源不明、自動車税＋５万円？
高校授業料無料化
→ 財源不明、国民全員で負担をｗ
年金最低７万支給
→ 年収の１５％を強制徴収ｗ
ＣＯ２削減－２５％
→ 可処分所得２２万円減、光熱費１４万円増、1世帯年間３６万円の負担増ｗ
友愛
→ 意味不明ｗ
インド洋の給油活動撤退方針
→ 波乱必死ｗ
ガソリン暫定税廃止？
→ 混乱必死ｗ
米に核兵器持込拒否を強行示唆ｗ
→ 同盟解消？
保有米国債売却を示唆ｗ
→ 一触即発ｗ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:46:52 ID:XBrxHzVd0
社民のが民主よりマトモなこというなんて・・・世も末だな
まぁ実際は北朝鮮に都合の良い何かなんだろ
まぁ実際は北朝鮮に都合の良い何かなんだろ
裏があるんじゃ
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:47:17 ID:aUjTo6rE0
子供のために使ったという領収書を持ってきて実費精算にしろよ
みずぽは単に金持ちが嫌いなだけだろ。
自分以外の金持ちが。
自分以外の金持ちが。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:48:42 ID:PwjoF6ot0
みずぽ最高や！
小渕なんか最初からいらんかったんや！！
小渕なんか最初からいらんかったんや！！
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:48:45 ID:6yNcx6Z0O
みずぽは一応東大法の弁護士。
芸人魂かなんかはしらんが、まさに狙ってボケるときはボケた事を言ってる。
鳩は東大だけど理系だし、マジでやばいんちゃうか？
菅みたいな腹黒さも感じないし。
芸人魂かなんかはしらんが、まさに狙ってボケるときはボケた事を言ってる。
鳩は東大だけど理系だし、マジでやばいんちゃうか？
菅みたいな腹黒さも感じないし。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:50:36 ID:k1Ls2VyG0
みずぽの意見に賛同する日が来るとは思わなかった。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:50:41 ID:7GeHm5Qi0
民主党がキチガイすぎる
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:50:48 ID:zHWpwqUn0
まさか社民が民主の抑止力になるとは
所得制限はもちろんだが日本人限定にするべきだ
外国人支給は反対
所得制限はもちろんだが日本人限定にするべきだ
外国人支給は反対
いやその前に支給対象を日本人だけにしろよ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:51:00 ID:qDqCrJQQ0
【鳩山政権】 小沢環境相 「環境税、４年以内に導入します」★４＠ニュース速報+
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253234414/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253234414/l50
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:51:07 ID:7QY7E7h8O
やべ。ちょっとあいつのこと好きになっちまったじゃねーか。
あぁあ、天皇、国旗にはしっかり礼をして
内政に関しても真っ当
こんな良識人はみずぽじゃないぜ
内政に関しても真っ当
こんな良識人はみずぽじゃないぜ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:52:11 ID:IYXQ9OV5O
鳩山詐欺内閣
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:52:31 ID:Z2kFUVFj0
年収500万以下とか設定した場合、年収501万円の人間がバカをみることになる
バカみたい
バカみたい
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:52:38 ID:YjtNLiQs0
ノﾍ,_
,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
//￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::￤
|.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐ ゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ
ヽ::::::人::l. f´` _ |:|ﾘ:ζ ＜ 閣内不一致ですぅ！！
,ゝ:冫 |:ﾊ、 <´ノ ／ｿ:::丿
ヽ（_ lt|ﾞ'ゝ┬ イ (τ"
r､ r､ヘ＿_＞}ト、
ヽヾ 三 |:l1 ==＝<l|:::::|
＼>ヽ/ |｀ ｝ l|Y:::|
ﾍ lノ.:`'ｿ| ! |::::|
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＼. ｨ /ーｮﾍ |:::::|
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ヽ（_ lt|ﾞ'ゝ┬ イ (τ"
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ヽヾ 三 |:l1 ==＝<l|:::::|
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みずぽはとことん基地外だな
子供の為に支給する手当に親の年収など関係ないだろ
貧乏人の僻みここに極まれり
子供の為に支給する手当に親の年収など関係ないだろ
貧乏人の僻みここに極まれり
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:53:10 ID:9b6guf5O0
まともだな
ついでに支給額も収入で何段階かにわけて
あまった分を保育所の待機児童を減らすことなどに
振り分けるべきだな
ついでに支給額も収入で何段階かにわけて
あまった分を保育所の待機児童を減らすことなどに
振り分けるべきだな
>>22
関係あるだろｊｋ
関係あるだろｊｋ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:53:54 ID:7GeHm5Qi0
金持ちにやる手当てなんて手当てじゃなくて「おこづかい」だからな
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:54:14 ID:D2y/xqki0
みずほは憲法とか以外なら割とまともな事を言う
みずぽをちょっと見直してしまった自分がいや。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:54:31 ID:2tSmv+dT0
世帯所得３００万円台でスパッと線引きしちゃうんだろ。
共働きだとまず貰えなくなっちゃうな。
共働きだとまず貰えなくなっちゃうな。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:54:40 ID:Z2kFUVFj0
こういうのは全世帯に至急したほうが景気対策にもなるのにバカみたい
>>22
いや、この場合キチガイはお前の方だｗ
いや、この場合キチガイはお前の方だｗ
黙ってろよ、おりもののオイニーがツイキーなクソフェミはよｗｗｗｗ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:55:08 ID:0kCEfNXBO
初めてこいつがまともなことを言った気がする
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:55:44 ID:V0WSAyya0
所得制限されて、扶養控除廃止なら明らかな増税だね
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:56:08 ID:dw6aaq0V0
それより
・妊婦健診の助成
・待機児童対策
・小児医療対策と各種予防接種助成
・給食費助成
・公立高校授業料助成
および、大学授業料の奨学金奨励などやってほしい。
・妊婦健診の助成
・待機児童対策
・小児医療対策と各種予防接種助成
・給食費助成
・公立高校授業料助成
および、大学授業料の奨学金奨励などやってほしい。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:56:21 ID:ih6unOTh0
メディアセンターが生活保護の寿司やらパチンコ代になるのか
1年間の遊び代に・・・
1年間の遊び代に・・・
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:56:40 ID:0zHKVyQQO
所得制限したら、働く両親は負け。
アルバイトとか生活保護者の親が勝ちやん。
アルバイトとか生活保護者の親が勝ちやん。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:56:45 ID:2tSmv+dT0
>>33
所得制限したら控除廃止しなくてもいいかもしれないね。
所得制限したら控除廃止しなくてもいいかもしれないね。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:57:18 ID:Z2kFUVFj0
中途半端なバラマキが一番税金の無駄遣いだとバカ以外わかるのに、社民党はただ無駄にばら撒きたいだけの低脳チョンなんだね
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:57:46 ID:YyzmPBrj0
所得制限なんかしないでシンプルにこども全員手当したほうがいい
ただし在日は制限しろ
ただし在日は制限しろ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:57:54 ID:3BxNqBY50
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:58:13 ID:k1Ls2VyG0
全世帯にばら撒く為に、配偶者控除、扶養控除廃止で景気対策になるのかねー
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:58:18 ID:URcY7mDI0
ぽっぽっぽみずぽっぽっ♪
所得制限をして金持ちに子ども手当が回らないようになれば
貧乏な独身男女からも賛同が得られやすいしな
これはナイスアイディア
貧乏な独身男女からも賛同が得られやすいしな
これはナイスアイディア
本当はまともだけど少数政党で目立つために基地外じみたネタに走ってたのかもな・・・
政権党になるとさすがに実害が出るからネタはやめると。
なんというツンデレ
政権党になるとさすがに実害が出るからネタはやめると。
なんというツンデレ
うちの女房大激怒ｗ
なんの為に民主に票入れたと思ってんだ～！
連立から追い出せ！ゴルァーーーー！
なんの為に民主に票入れたと思ってんだ～！
連立から追い出せ！ゴルァーーーー！
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:00:03 ID:ih6unOTh0
でも子供手当てをもらえるってんで民主に投票した高所得層の
有権者を裏切る事になるよねｗ
だからこの手の掌返しは絶対に民主はやらないというかやれないよ
残念ながらこの件に関してはみずぽに決定権なし
有権者を裏切る事になるよねｗ
だからこの手の掌返しは絶対に民主はやらないというかやれないよ
残念ながらこの件に関してはみずぽに決定権なし
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:00:12 ID:Imnoo/l00
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:00:43 ID:KZCHFMLr0
みずぽがマトモなこと言ってるよ・・・
俺様は250だけど、400～500の間が妥当ではないかね
俺様は250だけど、400～500の間が妥当ではないかね
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:00:47 ID:9gx/8nyn0
俺は所得800万だけど、手当てくれよ！
財源はビンボーの税金をあげりゃーいいんだから
財源はビンボーの税金をあげりゃーいいんだから
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:01:46 ID:Z2kFUVFj0
所得制限を賛成してるのは子供のいない底辺だけ。
>>39
ノッポにもチビにも長いベッドを与えろ、それが平等だ。
そういう考え方はあってもいいが、
ベッドの材料は、みんなで持ち寄った貴重な税金だ。
ノッポには長いベッド、チビには短いベッドでもいいだろ？
ノッポにもチビにも長いベッドを与えろ、それが平等だ。
そういう考え方はあってもいいが、
ベッドの材料は、みんなで持ち寄った貴重な税金だ。
ノッポには長いベッド、チビには短いベッドでもいいだろ？
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:01:50 ID:UvpHjkQvO
国旗の件といい、みずぽがまともに見える。
気のせいだが(笑)
気のせいだが(笑)
なるべく在日にだけ行くようにするんじゃねーの
54 ：３４：2009/09/18(金) 10:02:31 ID:dw6aaq0V0
あ、出産費助成抜けてた。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:02:31 ID:ih6unOTh0
>>49 じゃあお前の払う税金があがるじゃんｗ
>>49
貴様は増税だ さっさと働け！しっしっ！
貴様は増税だ さっさと働け！しっしっ！
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:03:29 ID:7GeHm5Qi0
金持ちに手当てやる意味がわからない
ただ自分の小遣いが欲しいだけだろバーカ
ただ自分の小遣いが欲しいだけだろバーカ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:03:55 ID:Sw5kQFX3O
民主党は間違ってる
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:04:14 ID:qb620Vql0
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:04:16 ID:v5bnyu9b0
まぁ、思惑は何であれ、これは水ぽの方を支持せざるを得ない
現状では。だけど。
現状では。だけど。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:04:54 ID:Z2kFUVFj0
全てに手当てをだしたほうが景気が好転して結果まわりまわって全ての国民にとっていいことなのに、底辺にはそれが理解できない
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:05:24 ID:Ja5bR8vt0
所得を幾らで切るんだろう？
若く貧しい夫婦の年収って幾らよ？共働きだろうし、500万くらい？
若く貧しい夫婦の年収って幾らよ？共働きだろうし、500万くらい？
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:06:24 ID:bQfVJIQg0
年収500～800万ぐらいって教育にはそれなりに金かけるけど
その分家計に負担が掛かっている層じゃないのか
逆に300万以下だとも子どもに使うか不明
パチンコで消費されるだけじゃね？
その分家計に負担が掛かっている層じゃないのか
逆に300万以下だとも子どもに使うか不明
パチンコで消費されるだけじゃね？
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:07:33 ID:7GeHm5Qi0
予算切り詰めてるのに富裕層にまでカネばらまく意味わかんね
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:07:35 ID:IHuKWNS50
＊控除は廃止せずに低所得者世帯に支給
＊国籍は日本国籍者のみ
でよろしいのでは？
＊国籍は日本国籍者のみ
でよろしいのでは？
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:07:37 ID:qb620Vql0
会社組織の自営業者はサラリーマンの3倍儲けて同等。その代わり経費は全て経費。
>>61
子供手当ては社会保障であって、景気対策とは別もんだ！さっさと授業に戻れ！しっしっ！
子供手当ては社会保障であって、景気対策とは別もんだ！さっさと授業に戻れ！しっしっ！
底辺の奴等こそ小遣いが欲しくてしかたないから子供の養育の為になんて使うはずもない
パチンコ、クルマ、ディズニーランドが儲かるだけさ
パチンコ、クルマ、ディズニーランドが儲かるだけさ
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:08:57 ID:2tSmv+dT0
両親の所得４００万ぐらいで切るんじゃねえ？
後、子供１人に付き３５万ぐらい所得の上限を上げて。
そうすると、両親の所得が５００万超えると第４子から支給ってなるのか？
後、子供１人に付き３５万ぐらい所得の上限を上げて。
そうすると、両親の所得が５００万超えると第４子から支給ってなるのか？
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:08:58 ID:b3+1cc3qO
ユルく楽しい毎日を過ごし、そのかわり適当な給料で甘んじている奴等だけ手当てがつくのは嫌だ
色々わかって来た事
民主は社民より左傾化してる
民主は社民より左傾化してる
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:09:29 ID:y1hdcZVM0
外国人に対して毎年どれだけの額の生活保護費をばらまいてるか知りたい
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:09:45 ID:Ja5bR8vt0
>>65
じゃあもう現行の児童手当でいいって感じになってきた
じゃあもう現行の児童手当でいいって感じになってきた
責任ある立場に立ったせいか
ミズポが急にまともなこと言い出して吹いたｗｗｗ
ミズポが急にまともなこと言い出して吹いたｗｗｗ
金持ちの票も欲しいもんねえ
これ、本当に支給するなら
ｸｰﾎﾟﾝ券とかにしないと・・・
現金で渡したら、ﾊﾟﾁﾝｺとか外食とかKYな使い方続出じゃないか・・・
ｸｰﾎﾟﾝ券とかにしないと・・・
現金で渡したら、ﾊﾟﾁﾝｺとか外食とかKYな使い方続出じゃないか・・・
最近、
みずぽって極端なことも多いけど、
実はいい奴、そこそこ出来る奴なんじゃないかと思えてきた。
みずぽって極端なことも多いけど、
実はいい奴、そこそこ出来る奴なんじゃないかと思えてきた。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:11:48 ID:CjG6dJ/W0
みずぽ覚醒ktkr
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:11:57 ID:Z2kFUVFj0
社会保障を景気対策にも有効なんだと理解できないおつむがかわいそう。
ODAがまわりまわって日本の企業の利益になって日本の経済を活性化させてるのと同じ原理なのに、
底辺は目先のことしかみないからバカのままなんだね
ODAがまわりまわって日本の企業の利益になって日本の経済を活性化させてるのと同じ原理なのに、
底辺は目先のことしかみないからバカのままなんだね
ちゃんと国旗に一礼もしたしみずぽはやれば出来る子だったんか
まさか民主党が社民党以下になるとは…
まさか民主党が社民党以下になるとは…
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:12:22 ID:HKZNjk180
子供手当ては負担が大きいから、所得制限は無理ないだろ。
金額も抑制しないと長続きしないだろ。
金額も抑制しないと長続きしないだろ。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:12:39 ID:7GeHm5Qi0
せっかく無駄な予算廃止してやりくりした金を金持ちにばら撒くのはアホらしいでしょ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:12:56 ID:2tSmv+dT0
まあ、所得制限は最初から有識者が必要だと唱えていたわけで・・・
みずぽ？
ここにいたってみずほが熱くなってきたな。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:14:30 ID:jTPRXzjaO
最近みずほがマトモに見える。
民主党って社民党に勝る基地外じゃね？
民主党って社民党に勝る基地外じゃね？
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:15:06 ID:8Rkn9wvZ0
みずほたんがまともになってる。
>>78
要は外交や安保を語らずに内政やらせたらいいんだろ
要は外交や安保を語らずに内政やらせたらいいんだろ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:16:07 ID:UV+NOiEt0
みずぽタンがまともなこと言うなんていったいどうしたんだ？
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:16:08 ID:tI7R6y+b0
こんなの瑞穂じゃない。
俺の期待する瑞穂はこういう娘じゃない。
俺の期待する瑞穂はこういう娘じゃない。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:16:11 ID:Q/tTTIKH0
で、児童手当の何を代えるの？
とりあえずネーミング？
とりあえずネーミング？
一律にしないと手続きが複雑になり過ぎて余計金がかかるんだよ。
定額給付金がいい例。金がかかっても理念を優先するってのなら
それでもいい。どうせ社民は金の勘定なんてできないのだから。
一般市民も同様で、財政の内訳など見る筈ないからこの手の理念
先行型の無駄遣いは逆に国民感情に訴えて支持率も上げやすい。
定額給付金がいい例。金がかかっても理念を優先するってのなら
それでもいい。どうせ社民は金の勘定なんてできないのだから。
一般市民も同様で、財政の内訳など見る筈ないからこの手の理念
先行型の無駄遣いは逆に国民感情に訴えて支持率も上げやすい。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:17:49 ID:Z2kFUVFj0
東大出身の有識者のみずほはやっぱ頭の回転がいいね
～500万未満 何人でも可
500～750万未満 ２人以上なら可
750～1000万未満 ３人以上なら可
1000～1250万未満 ４人以上なら可
1250～1500万未満 ５人以上なら可
1500～1750万未満 ６人以上なら可
1750万以上 何人でも不可
これならいいよ
500～750万未満 ２人以上なら可
750～1000万未満 ３人以上なら可
1000～1250万未満 ４人以上なら可
1250～1500万未満 ５人以上なら可
1500～1750万未満 ６人以上なら可
1750万以上 何人でも不可
これならいいよ
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:18:16 ID:KZCHFMLr0
これから金持ちは益々少数派になるから、もう、完全無視でされるんでね？
身の丈にあった国家運営をしていけばよろし
身の丈にあった国家運営をしていけばよろし
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:18:31 ID:wzMdwvZj0
あほらしい。ごく少数の大金持ちを除外するために収入を証明する書類を取らねばならない。
役所も受給者も余計な手間。
おまけに収入をごまかした人がさらに得をする。
それに金持ちだって手当てが出れば子供を作りたくなることもあるだろ。
所得制限しないことによるプラスのほうが大きい。
役所も受給者も余計な手間。
おまけに収入をごまかした人がさらに得をする。
それに金持ちだって手当てが出れば子供を作りたくなることもあるだろ。
所得制限しないことによるプラスのほうが大きい。
>>95
かといって、それはそれで気持ち悪いんだけどね
かといって、それはそれで気持ち悪いんだけどね
日本人より所得の低いDQN外国人に支給したいからでは
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:19:28 ID:EXsBUzlrO
子供手当てまだかよ！そろそろ秋冬もんの服見に行きたいだが！
児童手当てと同じならいいが・
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:20:25 ID:CjG6dJ/W0
>>94
公務員の仕事が増えて困るわけですね、ええわかります。
公務員の仕事が増えて困るわけですね、ええわかります。
>>104
早くて来年の4月かららしいよ
早くて来年の4月かららしいよ
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:21:29 ID:bXr9RnPuO
瑞穂あまり好きじゃないが、
これは瑞穂が正しいと思う
これは瑞穂が正しいと思う
みずほはまともだな。
どっかの自民の癌どもとは違うわ。
どっかの自民の癌どもとは違うわ。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:21:56 ID:5FBVd5SHO
社民がマトモな事を…
なにこれ、こわい
なにこれ、こわい
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:22:20 ID:Q/tTTIKH0
民主の中に社民がいてくれたことを感謝する日がくるとは・・
民主が与党だと何でもケチを付けるみずほがたまにいいことを言ってしまう。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:22:44 ID:Z2kFUVFj0
２ちゃんは妬み、嫉み、僻みがすごいから、金銭が絡むニュースでは
必ずお金がもらえる人の方を叩くよね。
必ずお金がもらえる人の方を叩くよね。
社民イラネ
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:23:38 ID:tI7R6y+b0
これは瑞穂の考えに賛成
子供手当でエステ行くって言ってるやついるし
旅行に行くってのもいるし
不公平だよな
子供手当でエステ行くって言ってるやついるし
旅行に行くってのもいるし
不公平だよな
この内閣、何気に社民の存在がいろんな意味でキーになりそうだな。
不公平反対
今は世帯所得じゃなかったとおもうが
世帯所得にするのは勘弁
世帯所得にするのは勘弁
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:24:57 ID:KZCHFMLr0
>>116
うちのDQN社長がそれだわ 小学生以下が4人もいるからなぁ
うちのDQN社長がそれだわ 小学生以下が4人もいるからなぁ
低所得層のクズ親はどうせ居酒屋やパチンコに使うんだろ。
やるだけ無駄だな
やるだけ無駄だな
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:25:15 ID:Z2kFUVFj0
エステや旅行にいく余裕ができる家庭が増えることで景気がよくなる。
反対してるのは底辺だけ。
反対してるのは底辺だけ。
あれ？みずぽどうしたの？
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:25:52 ID:Klj46dcD0
何で年収３００万円の俺が年収１２００万円の子持ちに寄付しなあかんねん。
DQN層に税金使われるってのもなー。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:26:31 ID:h5lzuFBH0
所得制限は当然。
給食費も払わない親に、２６，０００円は無駄。
給食費も払わない親に、２６，０００円は無駄。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:26:37 ID:wzMdwvZj0
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:27:44 ID:2tSmv+dT0
なんちゅーか、一時的な経済対策目的のバラマキなら所得制限は要らないけど
子育て手当を恒久的な福祉という観点で見るなら絶対に所得制限がいるよ。
これだけは絶対に１００％間違いない。
子育て手当を恒久的な福祉という観点で見るなら絶対に所得制限がいるよ。
これだけは絶対に１００％間違いない。
>>121
給食費払わずに朝からパチンコ屋に並ぶDQN親より全然マシ
給食費払わずに朝からパチンコ屋に並ぶDQN親より全然マシ
いままでは自民の責任をあげつらう立場だったからお気楽だったろうけど
今度はヘマしたら自分が叩かれる立場だからな
頭がイイならそれくらい分かりすぎるほどに分かってるだろ
てことで結局日和った劣化自民みたいなことになる
今度はヘマしたら自分が叩かれる立場だからな
頭がイイならそれくらい分かりすぎるほどに分かってるだろ
てことで結局日和った劣化自民みたいなことになる
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:28:32 ID:KZCHFMLr0
んだ、んだ 金持ちなんてやっちまえ！
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:28:52 ID:Z2kFUVFj0
景気がよくなれば年間７兆円の財源くらい簡単に捻出できるとバカはわからない
手続きを地方（区村単位）にまかせるなら所得制限は可能
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:29:37 ID:HKZNjk180
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:29:40 ID:KptkL84I0
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:29:46 ID:7GeHm5Qi0
低所得層は生活費に充てるけど
生活にゆとりのある金持ちは貯蓄にまわすから金持ちに手当てやっても景気対策にはならないんだよね
生活にゆとりのある金持ちは貯蓄にまわすから金持ちに手当てやっても景気対策にはならないんだよね
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:30:08 ID:pRCe4OdI0
所得制限は現行の児童手当でやってるんだから
手続き上手間が増えるとかはないんじゃね？
手続き上手間が増えるとかはないんじゃね？
今まで年収300万にしかならない努力しかしてこなかったからだろ。
1000万になる人はすべからく努力したはず、最低でもあんたよりは。
日本経済に関してあなたより貢献してて少なからずその恩恵を受けてるんだから文句言うなよ。
嫌なら1000万になれる努力しろ。
1000万になる人はすべからく努力したはず、最低でもあんたよりは。
日本経済に関してあなたより貢献してて少なからずその恩恵を受けてるんだから文句言うなよ。
嫌なら1000万になれる努力しろ。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:30:39 ID:IhQJN8FL0
ちょ、共働きなら世帯収入1,000万ぐらいか。
なら、制限は2,000万ぐらいに設定しないとほとんどの共働き家庭がもらえないよ。
なら、制限は2,000万ぐらいに設定しないとほとんどの共働き家庭がもらえないよ。
社民がマトモだと？全然マトモじゃない。
そもそもこういう政策は公共事業の代わりの
景気浮揚の為だから、金持ちも貧乏人も関係ない。
みんなに金を使って貰いたいわけだ。
金持ちを顧客にしている店もあれば、
貧乏人を顧客にしている店もある。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:31:27 ID:KZCHFMLr0
2ちゃんらしくなってきたなw
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:31:35 ID:tI7R6y+b0
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:31:35 ID:Q/tTTIKH0
現在の所得制限のある「 児童手当 」では少子化対策にならない！
これからは民主の「 子ども手当 」にして所得制限をしながら払う！
で、ネーミング改革だっけ・・？
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:31:49 ID:lJJcoPgw0
>>141
なら独身や子無しを顧客している店はどうなるんだよｗ
なら独身や子無しを顧客している店はどうなるんだよｗ
>>141
子供手当てはセーフティーネットだろ
子供手当てはセーフティーネットだろ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:31:55 ID:iA2VyTnL0
子供はすごく金がかかるぞ
稼ぐ端から蒸発していく
これの支給が始まったら学資保険に2人入れる
念願の積立てがやっと可能になる
稼ぐ端から蒸発していく
これの支給が始まったら学資保険に2人入れる
念願の積立てがやっと可能になる
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:32:34 ID:Z2kFUVFj0
貯金に回したぶん、余裕ができるから結果的につかうと低脳は理解できない。
貯金にまわしたお金も、結果的に教育費などでつかうのにねｗ
貯金にまわしたお金も、結果的に教育費などでつかうのにねｗ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:32:37 ID:5OEUJ9hrO
俺も自営業で年収1千万越えてるが、同業で俺より明らかに儲けてる奴が、手当貰ったり、保育園代金が控除されていたり。
社民党は、そういう脱税者を優遇するわけですな
社民党は、そういう脱税者を優遇するわけですな
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:32:37 ID:VAfMiQrE0
みずほ世代で仕事と子育て両立してきた女性からしたら、
こんな形で出現した男女平等とか共同参画は内心忸怩たる思いなのかも、
という気もする。
過激ではあったけど、男性に負けたくない、差別に負けたくない、自立したいから
人一倍頑張ってきたんでしょう？
それが知らぬ間に、女性が仕事と家庭を両立するために
社会が職場が周囲の人が配慮して気配りするのが当然、
感謝の気持ちもない、周囲に負けないように埋め合わせる頑張りもしない、
昔の女性が切り開いた制度をただおいし頂くだけ、楽して当然（権利だから）、
後続への影響も考えない堕落した女性がここまで増えるとは思ってもいなかったと思う。
手当ても同じで、ただお金をあげても堕落する（ぶっちゃけ乞食化する）
と分かっているんだと思う。
だから間接支給派で、そこはぶれていない。
民主は手当ての発想自体、少子化対策、子育て支援、挙句の果ては経済対策と
全く軸がない。ただの選挙対策だっただけ。ただのバカ。
こんな形で出現した男女平等とか共同参画は内心忸怩たる思いなのかも、
という気もする。
過激ではあったけど、男性に負けたくない、差別に負けたくない、自立したいから
人一倍頑張ってきたんでしょう？
それが知らぬ間に、女性が仕事と家庭を両立するために
社会が職場が周囲の人が配慮して気配りするのが当然、
感謝の気持ちもない、周囲に負けないように埋め合わせる頑張りもしない、
昔の女性が切り開いた制度をただおいし頂くだけ、楽して当然（権利だから）、
後続への影響も考えない堕落した女性がここまで増えるとは思ってもいなかったと思う。
手当ても同じで、ただお金をあげても堕落する（ぶっちゃけ乞食化する）
と分かっているんだと思う。
だから間接支給派で、そこはぶれていない。
民主は手当ての発想自体、少子化対策、子育て支援、挙句の果ては経済対策と
全く軸がない。ただの選挙対策だっただけ。ただのバカ。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:34:10 ID:bQfVJIQg0
どうしても所得制限するならいったん全部払って
年調で回収すればいい
年調で回収すればいい
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:34:14 ID:X/k+aZvoO
橋下大阪府知事さんちに月18万もいらんやろ
それより大学無料にしたりーな
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:34:40 ID:0i40gBTxO
ガッカリだ
働く人と働いていない人を差別するとは
働く人と働いていない人を差別するとは
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:35:06 ID:7GeHm5Qi0
日本人は貯め込むのが好きだから金持ちにやってもアホみたいに貯め続ける
金持ちにやっても無駄
金持ちにやっても無駄
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:35:38 ID:8n38+GkgO
趙 春華って誰だよ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:36:46 ID:Q/tTTIKH0
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:37:06 ID:MFZo15u3O
>>124
年収３００万て街歩いて求人ポスター読みましたってレベルだぞｗ
年収３００万て街歩いて求人ポスター読みましたってレベルだぞｗ
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:37:42 ID:59grQ2lh0
最初は「お！みずぽいいこと言うジャン」って思ったら
所得制限かけたら、貧乏でバカで自力で大学も行けない人間が増殖するだけで
中途半端に金持ちな家庭がますます子供作らなくなる
日本国民総バカ計画が進むだけでは・・・
所得制限かけたら、貧乏でバカで自力で大学も行けない人間が増殖するだけで
中途半端に金持ちな家庭がますます子供作らなくなる
日本国民総バカ計画が進むだけでは・・・
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:38:24 ID:xM+NWFLcO
子供手当てでマンションのローンが払えるぜ
これは当然だよなあ
民主案がバカすぎるだけ
民主案がバカすぎるだけ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:38:42 ID:IHuKWNS50
現行の児童手当の名称と増額でいいのでは？
現行児童手当＝所得制限あり
受給者も確定
↓
事務手続き 不要 （無駄な経費不要
現行児童手当＝所得制限あり
受給者も確定
↓
事務手続き 不要 （無駄な経費不要
まともなこと言ってて驚いた。どうなってんの
福島瑞穂、美河健一みたいな衣装棚ｗ
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:39:31 ID:RgY2eNMY0
子供がいない層や独身層の不平等感を低減できて
予算も抑えられる、まさに一石二鳥
さすがは我らの福島瑞穂
予算も抑えられる、まさに一石二鳥
さすがは我らの福島瑞穂
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:40:04 ID:Z2kFUVFj0
貯金する人間は将来のための貯金で、結果的につかう。
それ以上の金持ち子育て支援で支給されるぽっちの金銭など有難がって貯金しない。
けっきょく経済がまわって景気がよくなる。
景気がよくなるのに反対するのは、こどものいない底辺だけ。
それ以上の金持ち子育て支援で支給されるぽっちの金銭など有難がって貯金しない。
けっきょく経済がまわって景気がよくなる。
景気がよくなるのに反対するのは、こどものいない底辺だけ。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:40:29 ID:Q/tTTIKH0
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:41:39 ID:dLoHpH1r0
むしろ高額所得者の方が子育てに熱心だという統計さえある
子育てに使うためであるならば
低所得者にこそ不要ではないか
子育てに使うためであるならば
低所得者にこそ不要ではないか
バカな貧乏人に金渡しても無駄遣いするだけだぞ～
171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:42:26 ID:DfUb2EzS0
12000円の定額給付では所得制限を要求して、毎月26000円の「子ども手当」
では所得制限なしの民主党。・・・瑞穂が初めてまともなことを言った!!
では所得制限なしの民主党。・・・瑞穂が初めてまともなことを言った!!
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:42:36 ID:OufRxZyi0
ウッ、胃がひっくり返って逆流するかと思ったが、
瑞穂が正しい。
瑞穂が正しい。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:42:39 ID:Q/tTTIKH0
政権を交代させて待ち望んだネーミング改革！
福島みずほは本当に東大法学部だったｗ
というか、意外と社民ってまともな野党だったｗ
ふと、思い出されるこの言葉
「時代はだんだん社民党」
というか、意外と社民ってまともな野党だったｗ
ふと、思い出されるこの言葉
「時代はだんだん社民党」
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:43:13 ID:0i40gBTxO
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:43:20 ID:Z2kFUVFj0
景気がよくなれば、将来的に子育て支援をばらまく必要性すらなくなるかもしれないのに、反対するのはたんなる妬みが激しい底辺だけ
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:43:27 ID:5OEUJ9hrO
社民党は狂ってるな。
効率を考えてない。
今はスムーズさが求められてるの理解していない。
民主党に票は入れたが、そもそも、国民を見捨てた社民党などに投票していない。
阪神大震災の時の仕打ちを忘れないぞ
効率を考えてない。
今はスムーズさが求められてるの理解していない。
民主党に票は入れたが、そもそも、国民を見捨てた社民党などに投票していない。
阪神大震災の時の仕打ちを忘れないぞ
>169
熱心なら金をあげなくとも使ってくれるからな
熱心なら金をあげなくとも使ってくれるからな
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:45:02 ID:Q/tTTIKH0
ネーミング改革に誰も反対してないよ？
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:45:14 ID:RgY2eNMY0
まずは少しでも多く独身層の賛同を得る方が先
子ども手当の効果を立証してから
支給額や支給対象を見直せばいい
子ども手当の効果を立証してから
支給額や支給対象を見直せばいい
みずぽの99％はまともだよ。
普段は立場上のこり1％を全快してるだけ。
畑の中にたってたみずぽたんのポスターみて確信した。
普段は立場上のこり1％を全快してるだけ。
畑の中にたってたみずぽたんのポスターみて確信した。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:45:25 ID:k1Ls2VyG0
景気浮揚だのってムキになってる奴は自分がもらいたいから必死なんだな。
その負担で控除廃止になる介護世帯や高校生以上の子供を持つ
世帯の生活が苦しくなり、景気浮揚にそれ程繋がらないってところまでは
頭が回らないんだな。
その負担で控除廃止になる介護世帯や高校生以上の子供を持つ
世帯の生活が苦しくなり、景気浮揚にそれ程繋がらないってところまでは
頭が回らないんだな。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:45:54 ID:7GeHm5Qi0
>>167
いま使ってもらわないと景気回復の見込みはつかないんだよアホ
いま使ってもらわないと景気回復の見込みはつかないんだよアホ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:46:24 ID:Z2kFUVFj0
所得制限なら名前買える必要ないだろ、単なる増額じゃん
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:46:44 ID:dLoHpH1r0
所得制限は不要
なぜなら、同じ子育てしているのに不公平
子育てが終了したあとは増税になる
というてんがポイントよ
なぜなら、同じ子育てしているのに不公平
子育てが終了したあとは増税になる
というてんがポイントよ
単独IDみずほ支持者増殖中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:47:35 ID:Q2ORs8g30
池沼でもなければ賛成せんでしょ
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:47:49 ID:Q/tTTIKH0
ネーミングを変えたら少子化対策になると思ってるんだし
国民も賛同して民主に投票したんだから仕方ないんじゃない？
名前変わったら嬉しくなって子ども作っちゃいます、ってか。
国民も賛同して民主に投票したんだから仕方ないんじゃない？
名前変わったら嬉しくなって子ども作っちゃいます、ってか。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:47:57 ID:2tSmv+dT0
所得制限に反対している人は一度福祉のこと調べたほうがいいお。
福祉の手当や給付金などは全て世帯所得や本人所得の制限がついてる。
そりゃ、困った人に税金を注入するんだから当然と言えば当然。
子育て手当なんて正に福祉でそ？
今後、これで増税になる可能性だって高いんだし、景気対策型のバラマキじゃ成り立たないわけよ。
福祉の手当や給付金などは全て世帯所得や本人所得の制限がついてる。
そりゃ、困った人に税金を注入するんだから当然と言えば当然。
子育て手当なんて正に福祉でそ？
今後、これで増税になる可能性だって高いんだし、景気対策型のバラマキじゃ成り立たないわけよ。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:48:43 ID:xVROld9fO
子供手足を運用にまわすよ。
全額FXがいいな。レバ二倍のニュージーランド円のペアなら、利息年利30％以上もらえる。為替がうごかなければ、十年で元利合計二千万円になる。おまえらもやれ
全額FXがいいな。レバ二倍のニュージーランド円のペアなら、利息年利30％以上もらえる。為替がうごかなければ、十年で元利合計二千万円になる。おまえらもやれ
所得が２００万とか３００万とかはわかるし、
まぁ６００万までの親までなら良いけど、
１０００万とか２０００万もらってる親の子どもに必要とは思えないな。
一億もらってる親だっているわけだし。
手間と費用がかかっても、恒久的な対策なら結果的には全員に配給することになる場合より
金額は低いのは間違いないでしょう。
それを考えたら所得制限は絶対必要。
まぁ６００万までの親までなら良いけど、
１０００万とか２０００万もらってる親の子どもに必要とは思えないな。
一億もらってる親だっているわけだし。
手間と費用がかかっても、恒久的な対策なら結果的には全員に配給することになる場合より
金額は低いのは間違いないでしょう。
それを考えたら所得制限は絶対必要。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:49:38 ID:fgZgYZPIO
>>167
貯金したら金が回らないだろ
貯金したら金が回らないだろ
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:49:48 ID:c0xF0UcbO
こいつは驚いた。
瑞穂がまともな事を言うとは。
瑞穂がまともな事を言うとは。
ってか所得制限かけて余ったお金は保育所の増設などに使った方がよい。
1個の政策よりポリシーミックスのほうが有効。
1個の政策よりポリシーミックスのほうが有効。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:50:15 ID:Z2kFUVFj0
景気が回復したら７兆円ぽっちの税金はいくらでも捻出できると、池沼以外わかるのにね。
法人税だって所得税だって増える。
それに景気回復して所得水準が増えれば、子育て支援そのものを撤廃できるようになるかもしれない。
バカってかわいそう。
法人税だって所得税だって増える。
それに景気回復して所得水準が増えれば、子育て支援そのものを撤廃できるようになるかもしれない。
バカってかわいそう。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:50:18 ID:dLoHpH1r0
そしてなおさら、
所得制限をしたとして
浮いた財源を
政府の無駄遣いに消費すること
これこそが大問題
国民が皆負担をし、少子化に対峙する
子育てを支援する
子育てをしていないものや
子育てが終わったものが支援する側に
子育てをしているものが支援される側に
これに文句があるなら
特別会計の不透明さに先に文句を言うべきだと
そんな気もしています
所得制限をしたとして
浮いた財源を
政府の無駄遣いに消費すること
これこそが大問題
国民が皆負担をし、少子化に対峙する
子育てを支援する
子育てをしていないものや
子育てが終わったものが支援する側に
子育てをしているものが支援される側に
これに文句があるなら
特別会計の不透明さに先に文句を言うべきだと
そんな気もしています
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:50:20 ID:tI7R6y+b0
>>159
金持ちに高級車一台買わすのと低所得者にカローラ１０台買わすのと社会的影響力ってどっちが大きいと思う？
金持ちに高級車一台買わすのと低所得者にカローラ１０台買わすのと社会的影響力ってどっちが大きいと思う？
支援が必要な世帯にかぎって親がDQNでパチンコとかに使いそう
現金支給は支持できない、授業料、給食費とか無料じゃあダメなん？
現金支給は支持できない、授業料、給食費とか無料じゃあダメなん？
所得制限必要でしょ
1000万以上とかの高年収世帯に配っても
子供の小遣い・遊興費にされるだけ
ホントに苦しい年収世帯重視すべき
ただでさえ財政厳しいんだから当然
社民は嫌いだがこれは評価する
1000万以上とかの高年収世帯に配っても
子供の小遣い・遊興費にされるだけ
ホントに苦しい年収世帯重視すべき
ただでさえ財政厳しいんだから当然
社民は嫌いだがこれは評価する
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:51:06 ID:qdZ3t0/H0
そもそも、こんな無意味な事するなら
一律で公立の高校まで無料の方が助かるんじゃないかね。
↑で高年収がどうこうで叫んでる程度じゃ
今の日本人に助け合いの義理精神なんて皆無だろ。
一律で公立の高校まで無料の方が助かるんじゃないかね。
↑で高年収がどうこうで叫んでる程度じゃ
今の日本人に助け合いの義理精神なんて皆無だろ。
>>197
輸出企業を殺そうとしていて、景気回復はねーよ
輸出企業を殺そうとしていて、景気回復はねーよ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:52:13 ID:Q/tTTIKH0
子ども手当が「 少子化対策 」という皆さんへ
一度、児童手当を給付している世帯が二人、三人と産んでいるかを調べて発言してみては？
金をもらえば本当に産むかどうかがわかると思いますよ。
「手当てを貰って余裕ができたから、もう一人」って話は、悲しいけどないよね。
で、手当は何の対策だっけ？
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:52:17 ID:KZCHFMLr0
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:52:47 ID:dLoHpH1r0
なによりも
この国の不公平さは
1%の国民が
99%の国民を養うという
税制そのものにあるのです
低額所得者は人に養ってもらっていて
盗人図々しいでございます
この国の不公平さは
1%の国民が
99%の国民を養うという
税制そのものにあるのです
低額所得者は人に養ってもらっていて
盗人図々しいでございます
親の所得が結構あるのに
給食費払わないってケースが多いってこの間テレビでやってたよ。
後、金持ちほどケチってケースは本当に多い。
もちろんきちんとしたお金持ちもいるけどね。
所得制限必要ないっていうのはケチな金持ちの主張っぽいな。
給食費払わないってケースが多いってこの間テレビでやってたよ。
後、金持ちほどケチってケースは本当に多い。
もちろんきちんとしたお金持ちもいるけどね。
所得制限必要ないっていうのはケチな金持ちの主張っぽいな。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:53:18 ID:8kVeFwkv0
所得制限なしには実現しないわな
支出がでかくなりすぎて
支出がでかくなりすぎて
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:53:31 ID:KaiCEWUcO
所得制限を設けるのは公約違反、あり得ない。
みずほは嫌いではないが、これは大反対。
当然、所得制限に引っ掛かる人は、それだけ税金を低所得者より払ってるということ。
わずか年収850でいまの児童手当は引っ掛かるが、決して裕福な訳ではない。
みずほは嫌いではないが、これは大反対。
当然、所得制限に引っ掛かる人は、それだけ税金を低所得者より払ってるということ。
わずか年収850でいまの児童手当は引っ掛かるが、決して裕福な訳ではない。
そもそも少子化阻止のためにやるんであって景気対策じゃない。
1人目の子どもはなしで2人目から支給くらいでちょうどいい。
1人目の子どもはなしで2人目から支給くらいでちょうどいい。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:54:14 ID:Z2kFUVFj0
こどもの小遣い、遊興費でお金がまわれば景気にもいいのにね。
こどもの小遣い、遊興費にまわせる余裕があると思えば、子供をもう一人多くつくろうと思うことも可能になる
けっきょく貧乏人が妬んでるだけじゃん。
こどもの小遣い、遊興費にまわせる余裕があると思えば、子供をもう一人多くつくろうと思うことも可能になる
けっきょく貧乏人が妬んでるだけじゃん。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:54:17 ID:2tSmv+dT0
子育て手当が福祉なのか景気対策なのかで意見は真っ二つに割れると思う。
1人目ゼロ、2人目以降月額4万円、ただし所得制限700万円くらいが妥当。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:55:18 ID:7GeHm5Qi0
金持ちは国の財源を破綻させたいのか？
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:55:32 ID:Q/tTTIKH0
児童手当で結果が出ないのに、ネーミング改革で結果が出るの？
一度、頭を冷やして考えてみてーｗ
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:55:55 ID:CjG6dJ/W0
小泉が金持ちに金回しても
実感なき好景気としてばらしちゃったから無理無理
おまえらどうせ溜め込むだけなんだから
所得300万以下のみに倍額撒け！景気よくなるぞ
実感なき好景気としてばらしちゃったから無理無理
おまえらどうせ溜め込むだけなんだから
所得300万以下のみに倍額撒け！景気よくなるぞ
>>185
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:56:20 ID:eFkhSGlNO
妊婦健診と分娩費用、幼稚園から公立の小中高まで無料にしてくれた方がいいね。
給食とかランドセルとか制服とか筆箱とかみんなが必要な物は出来る限り支給する形で。
それなら貧乏でおさがり使ってるような子も恥ずかしくないと思う。
大学は貯金でも保険でもローンでもお好きな用に。
給食とかランドセルとか制服とか筆箱とかみんなが必要な物は出来る限り支給する形で。
それなら貧乏でおさがり使ってるような子も恥ずかしくないと思う。
大学は貯金でも保険でもローンでもお好きな用に。
今の民主党の政策で
景気がよくなるわけ無い
失業者増えて
生保等の増殖、増税で皆が沈む
景気がよくなるわけ無い
失業者増えて
生保等の増殖、増税で皆が沈む
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:56:28 ID:Oi5G9AGTO
学校無料なんかにしても意味はない
だってタイやフィリピンや中国に現金仕送りするのが目的なんだからな
日本人だけが得する政策など要らないのさ～
日本円で一万円あれば贅沢できる国たくさんあるもんな
だってタイやフィリピンや中国に現金仕送りするのが目的なんだからな
日本人だけが得する政策など要らないのさ～
日本円で一万円あれば贅沢できる国たくさんあるもんな
所得税額で世帯の収入分かってるくせに全世帯なんてあほすぎ
こんなもんシステムつくれば、パソコンで一発。
役所の低脳怠け者職員はこの作業がやりたくない。自治労だもんな。職員に手当て出さないといけない
ってゴネまくるだろう
こんなもんシステムつくれば、パソコンで一発。
役所の低脳怠け者職員はこの作業がやりたくない。自治労だもんな。職員に手当て出さないといけない
ってゴネまくるだろう
>206
99%の人間が働かなけりゃ
1%の人間の収入も無いんだよ
99%の人間が働かなけりゃ
1%の人間の収入も無いんだよ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:58:03 ID:uRBCyWuk0
何かみずほ凄いマトモだな。
どっかの馬鹿キチガイ厚生労働大臣に比べて冷静じゃないか。
次の参院選では社民に入れようかな。
どっかの馬鹿キチガイ厚生労働大臣に比べて冷静じゃないか。
次の参院選では社民に入れようかな。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:58:45 ID:qdZ3t0/H0
>>206
激しく同意
10人と10000人が騒いでる中で
ある報道メディアの力が10人に肩を持つだけで
10人の方が世を動かしてしまう。
そんな世の中がまかり通っている現状の日本だよ。
何でも金銭での解決は異議を唱えるな。
ただし、低所得者を生んでしまう現状の経済の中で
盗人という発言は自重汁。
激しく同意
10人と10000人が騒いでる中で
ある報道メディアの力が10人に肩を持つだけで
10人の方が世を動かしてしまう。
そんな世の中がまかり通っている現状の日本だよ。
何でも金銭での解決は異議を唱えるな。
ただし、低所得者を生んでしまう現状の経済の中で
盗人という発言は自重汁。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:59:54 ID:ih6unOTh0
>>63 景気に左右される消費の8割は上位から2割の所得層
の購買で占められている
の購買で占められている
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:59:56 ID:Hx1QCbsW0
単純な所得での制限ではダメ。無意味。
可処分所得でみなければいけないが、それは調査コストの方が高い。
可処分所得でみなければいけないが、それは調査コストの方が高い。
ふ、福島が閣僚・・・？！！
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:01:10 ID:Z2kFUVFj0
目的が福祉でも結果的に景気回復の有効手段だと貧乏人の頭では考えられないのが痛い。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:01:15 ID:Q/tTTIKH0
みんなネーミング改革のことは都合よくスルー。
児童手当をもらった人を見たら、対策の結果がわかるのに。
実行する制度にばかり気を取られて
重要な結果が見えないって本末転倒じゃね？
児童手当をもらった人を見たら、対策の結果がわかるのに。
実行する制度にばかり気を取られて
重要な結果が見えないって本末転倒じゃね？
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:01:32 ID:dLoHpH1r0
そして、所得制限に賛成するなら、
なぜ自民に投票しなかったのか
麻生の政策の方が
低所得者に向き合った
教育、育児支援に直結した
内容だったではないか
お前らただで金が欲しいだけだろ
盗人図々しいでございます
>213
>1人目ゼロ、2人目以降月額4万円、ただし所得制限700万円くらいが妥当。
お前、税金払わないどころか生活保護もらう感覚だろWW
盗人図々しい社民党W
子育てにかかる費用をなにと定義するかは様々だ
食費、服に限定する貧しい思想は社民や共産に入党すればいい
教育、医療も含まれるよなここまでに限定するならやはり共産党にはいるべきだ
さらに家族旅行も子育ての一部と考える人もいるだろう
はっきりしているのは親のパチンコ代や親の服や親の外食などに消費することは
違うと言うことだ
生活保護ならば別の問題として扱えバカ穂
なぜ自民に投票しなかったのか
麻生の政策の方が
低所得者に向き合った
教育、育児支援に直結した
内容だったではないか
お前らただで金が欲しいだけだろ
盗人図々しいでございます
>213
>1人目ゼロ、2人目以降月額4万円、ただし所得制限700万円くらいが妥当。
お前、税金払わないどころか生活保護もらう感覚だろWW
盗人図々しい社民党W
子育てにかかる費用をなにと定義するかは様々だ
食費、服に限定する貧しい思想は社民や共産に入党すればいい
教育、医療も含まれるよなここまでに限定するならやはり共産党にはいるべきだ
さらに家族旅行も子育ての一部と考える人もいるだろう
はっきりしているのは親のパチンコ代や親の服や親の外食などに消費することは
違うと言うことだ
生活保護ならば別の問題として扱えバカ穂
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:01:41 ID:UeEBNg1c0
所得制限は必要との社民党案に賛成する じゃなきゃ単なるバラマキで終わる
そして幼児園などの設置に力を入れるべし
そして幼児園などの設置に力を入れるべし
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:01:41 ID:srIfjSXm0
子供手当てもらいながらも給食費は払わない親もいるだろ。
パチンコに浪費するなど目に余る場合は停止も考えるって民主議員は言うけど
そんなものどうやって証明するんだ。
手当てくれって言ってる低所得の親たちは政権が変わって支給が廃止などに
なろうもんなら生活できない、生活保護よこせっていうはず。
パチンコに浪費するなど目に余る場合は停止も考えるって民主議員は言うけど
そんなものどうやって証明するんだ。
手当てくれって言ってる低所得の親たちは政権が変わって支給が廃止などに
なろうもんなら生活できない、生活保護よこせっていうはず。
子供手当が経済対策なんて云ってる奴は本当に馬鹿。
じゃ、該当する子供がいない世帯に配らないのに、経済対策になるのかよ。
景気対策というならすべての世帯に配らないのは不公平。
よって、子供の為に使うものならば現金では無く学費免除とか文房具、給食費とか
そういうものに当てるべき。
じゃ、該当する子供がいない世帯に配らないのに、経済対策になるのかよ。
景気対策というならすべての世帯に配らないのは不公平。
よって、子供の為に使うものならば現金では無く学費免除とか文房具、給食費とか
そういうものに当てるべき。
いやこいつテロリストだろ？
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:02:41 ID:xSlK6qT80
まさか瑞穂の意見に賛同する日が来ようとは
国旗に一礼してるとか意外とまともだったんだな、瑞穂
国旗に一礼してるとか意外とまともだったんだな、瑞穂
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:04:27 ID:VAfMiQrE0
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:04:28 ID:qdZ3t0/H0
このスレ見てると、目先の事しか見えない奴が民主選んだってのが良く分かるわ。
これじゃ、子供手当てじゃなくて物乞い手当てだな。
これじゃ、子供手当てじゃなくて物乞い手当てだな。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:04:38 ID:LlN3zDs9O
所得制限というより
保育園、特に費用のかかる２歳くらいまで預けてる人は
手当て無しでいいよ。
保育園で多額の税金が投入されていて利用者のみ２重支援はありえない。
保育園、特に費用のかかる２歳くらいまで預けてる人は
手当て無しでいいよ。
保育園で多額の税金が投入されていて利用者のみ２重支援はありえない。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:05:18 ID:Z2kFUVFj0
不公平だろうと景気対策になるなら問題ない。
そもそもこどももつくらないくせに、税金にたかろうなんて調子にのりすぎ。
こどもをつくった家庭はそれだけで社会貢献してるのだから優遇されて当然。
悔しかったらこどもつくれって感じ。妬みきも。
そもそもこどももつくらないくせに、税金にたかろうなんて調子にのりすぎ。
こどもをつくった家庭はそれだけで社会貢献してるのだから優遇されて当然。
悔しかったらこどもつくれって感じ。妬みきも。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:06:14 ID:Q/tTTIKH0
貧困層に児童手当を払っているけど、子供は増えていない。
でも、富裕層にも同じことをしたら増えるの？
効果のある年収世帯が存在するとでも？
こういうのを増税しながら実験するのが民主のやり方か。
でも、富裕層にも同じことをしたら増えるの？
効果のある年収世帯が存在するとでも？
こういうのを増税しながら実験するのが民主のやり方か。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:06:18 ID:c+WmF0qkO
学校の給食費や授業料補助すればいいだけでは？経費かけて金バラまくのは無駄以外のなにものでもない
243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:07:09 ID:Ur2gHS5C0
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:07:18 ID:hi6qYP4rO
給付行政はひたすらシンプルにやって、税制でバランスをとるのが一番効率がいいんだよ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:08:10 ID:Z2kFUVFj0
児童手当なんか１万円から５千円といった微々たな金銭じゃんｗ
一人一律２万６千円だから効果が高いのにバカみたいｗｗ
一人一律２万６千円だから効果が高いのにバカみたいｗｗ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:08:15 ID:8n38+GkgO
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:08:23 ID:pRCe4OdI0
児童手当の増額にはずっと反対してのにな
笑える
笑える
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:08:59 ID:KZCHFMLr0
>>236
ダンナに構ってもらえない、欲求不満なチュプなんです
ダンナに構ってもらえない、欲求不満なチュプなんです
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:09:07 ID:c79ec2IBO
>>240
うちは子供いるけど、子供いないからってそんなこと言うなんて…釣りじゃなけりゃアンタはろくな親じゃないわ
うちは子供いるけど、子供いないからってそんなこと言うなんて…釣りじゃなけりゃアンタはろくな親じゃないわ
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:10:02 ID:4TL0tyLQ0
あの捏造組織票のヤフー政治アンケートでも所得制限は必要が多い。
所得制限必要５３％
そもそも子ども手当に反対２６％
所得制限不要２０％
所得制限必要５３％
そもそも子ども手当に反対２６％
所得制限不要２０％
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:10:03 ID:Q/tTTIKH0
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:10:26 ID:Z2kFUVFj0
ID:VAfMiQrE0
ID:KZCHFMLr0
結婚もできない底辺の自演乙。
ID:KZCHFMLr0
結婚もできない底辺の自演乙。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:10:36 ID:b0J50tyY0
何だ、このスレ？
工作員だらけだな・・・。
所得制限賛成派の書き込みは、根拠がまるで書いていない。
「みずほの意見はまともだな」だけ。
仕事を増やしてリストラされまいとする木っ端役人の仕業か？
工作員だらけだな・・・。
所得制限賛成派の書き込みは、根拠がまるで書いていない。
「みずほの意見はまともだな」だけ。
仕事を増やしてリストラされまいとする木っ端役人の仕業か？
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:10:37 ID:dLoHpH1r0
>222
お前、頭良いな
なんだ、あれ 水虫とか逝った奴並みに優秀だ
ほぼ100%の国民がクマのぷーたろーの国が
あるのか?
有り得ないことを正論ぶっていうな
B52空母発艦並みのバカだな
こういう奴が小学生の頃いて
話しを聞く度に無性に悲しくなった思い出があるWW
お前、頭良いな
なんだ、あれ 水虫とか逝った奴並みに優秀だ
ほぼ100%の国民がクマのぷーたろーの国が
あるのか?
有り得ないことを正論ぶっていうな
B52空母発艦並みのバカだな
こういう奴が小学生の頃いて
話しを聞く度に無性に悲しくなった思い出があるWW
うちは1200で、子供三人。幼稚園児が２人いて3500×2で七万
習い事で一番上がスイミング、体操、学研で二万 二番目がバレエとスイミングで1万四千、赤ちゃんはリトミックで六千円。
教育費だけで月11万。マンションのローンが２０万、駐車場が三万。食費、光熱費、雑費の
生活費で十万で毎月の固定費で45万。残りは学資保険と貯金だけど
毎月色々あって対して残らない。ボーナスは百万×年二回、これで住宅ローンの繰り上げと、ささやかな旅行。
日々の生活に豊かな感じは全くない。所得制限するなら1500万以上にしてください。
習い事で一番上がスイミング、体操、学研で二万 二番目がバレエとスイミングで1万四千、赤ちゃんはリトミックで六千円。
教育費だけで月11万。マンションのローンが２０万、駐車場が三万。食費、光熱費、雑費の
生活費で十万で毎月の固定費で45万。残りは学資保険と貯金だけど
毎月色々あって対して残らない。ボーナスは百万×年二回、これで住宅ローンの繰り上げと、ささやかな旅行。
日々の生活に豊かな感じは全くない。所得制限するなら1500万以上にしてください。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:11:15 ID:Ur2gHS5C0
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:12:09 ID:qdZ3t0/H0
>>240
それは日本という場で発言すべき事じゃないな。
子供を作る作らないは個人の権利だ。
いくら子供を作ったからといってきちんと子供を教育できない親に社会（日教組）じゃ
将来のためを思えば子供作らない方が確実に目が見えてるのが現状。
まずは自分達が教育されてこい。
それは日本という場で発言すべき事じゃないな。
子供を作る作らないは個人の権利だ。
いくら子供を作ったからといってきちんと子供を教育できない親に社会（日教組）じゃ
将来のためを思えば子供作らない方が確実に目が見えてるのが現状。
まずは自分達が教育されてこい。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:12:35 ID:Z2kFUVFj0
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:09:07 ID:c79ec2IBO
>>240
うちは子供いるけど、子供いないからってそんなこと言うなんて…釣りじゃなけりゃアンタはろくな親じゃないわ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:04:27 ID:VAfMiQrE0
>>211
アナタ、なぜそんなにむきになっているの？
子どもの小遣いならなおさら親が出せば？
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:08:59 ID:KZCHFMLr0
>>236
ダンナに構ってもらえない、欲求不満なチュプなんです
反論できずついに煽りに走る低脳底辺の未婚バカ。
あとうちこどもいないから。きもいからアンカつけるな
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:12:57 ID:c+WmF0qkO
給食費、授業料無料にすれば徴収費用もゼロ 手当てバラまく費用もゼロ 所得で分ける費用もゼロになるよね 逆にゆうと全てに手間とコスト、ピンハネのリスクがかかっているわけで
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:13:42 ID:KZCHFMLr0
>>259
かわいいよw
かわいいよw
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:13:54 ID:UeqWvhxp0
究極の選択としてはミズホが正しい
太陽が西からあがるかも
所得制限かけたとしても
公務員夫婦共稼ぎ所帯が上限セーフぐらいの設定になって
実質意味ないと思うよ
それよか保育園無料化の方が施策として正常だし
バラ撒きはパチ株が上がるだけだ
太陽が西からあがるかも
所得制限かけたとしても
公務員夫婦共稼ぎ所帯が上限セーフぐらいの設定になって
実質意味ないと思うよ
それよか保育園無料化の方が施策として正常だし
バラ撒きはパチ株が上がるだけだ
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:14:09 ID:oXY2b7qV0
マニ詐欺だなこりゃー
「はやく ばら撒くよー」 しろや
「はやく ばら撒くよー」 しろや
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:14:49 ID:Q/tTTIKH0
みんな児童手当に大賛成してるじゃんｗ
あ、ネーミングを間違えた。子供手当てだ。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:14:56 ID:CdJhaY0cO
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:14:58 ID:oBMioczB0
>>254
制限を設けないでばら撒くこと自体がおかしいと思わないの？
制限を設けないでばら撒くこと自体がおかしいと思わないの？
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:15:17 ID:Z2kFUVFj0
景気がよくなったら貧乏未婚人間も恩恵をうけられるかもしれないのに、何でバカは目先のことしか考えられないんだろう。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:15:21 ID:eeReZFPh0
>>6
社民党は安全保障と教育・男女問題を除けば案外ましかもな。（まあ前３つが問題なんだが）
そもそも昔の自民党は旧社会党の経済・社会保障政策をうまく自由経済主義に取り入れて
政権を安定運営してきたのだからな。
それに比べ民主党主流の基本は新自由・構造改革主義だし。
社民党は安全保障と教育・男女問題を除けば案外ましかもな。（まあ前３つが問題なんだが）
そもそも昔の自民党は旧社会党の経済・社会保障政策をうまく自由経済主義に取り入れて
政権を安定運営してきたのだからな。
それに比べ民主党主流の基本は新自由・構造改革主義だし。
>255
日本語でおk
日本語でおk
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:16:07 ID:eFkhSGlNO
でもまー健康保険料とかもそんなに使ってないのに律儀に払ってる訳だから、現物支給なら納得出来る人は多い気がする。
結果的に将来の納税者になってくれる可能性がある訳で、それはとても助かる。
結果的に将来の納税者になってくれる可能性がある訳で、それはとても助かる。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:16:29 ID:G72AbSdSO
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:16:33 ID:Ur2gHS5C0
結局所得制限で引っかかる人は頭に来て買い控えと貯蓄に走る。
手当てもらえる奴はギャンブルや飲み代、パチンコ等で消える。
まともな奴でも貯金ｗ
内需を刺激なんて出来ないから本末転倒。
手当てもらえる奴はギャンブルや飲み代、パチンコ等で消える。
まともな奴でも貯金ｗ
内需を刺激なんて出来ないから本末転倒。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:16:41 ID:SD2I2YSF0
瑞穂も天下を取ったらまともになったなｗｗ
なにせ日の丸に一礼をしたし、子供手当てでも高速道路の件でも
民主党よりまともなことを言っている。
いくら悪の組織でもいざ、天下を取ると今度は維持管理する立場だからな
今までは破壊ばかりしていればよかったのに、自分のものだと考えたら
現金なものだぜｗｗ
なにせ日の丸に一礼をしたし、子供手当てでも高速道路の件でも
民主党よりまともなことを言っている。
いくら悪の組織でもいざ、天下を取ると今度は維持管理する立場だからな
今までは破壊ばかりしていればよかったのに、自分のものだと考えたら
現金なものだぜｗｗ
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:16:46 ID:Q10JJOOOO
どこまで支給？
【映画】カルデロンのり子さん「私達のような家族を日本で守って欲しい」…『正義のゆくえ』シンポジウム付き試写会レポート★２[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253201293/
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2009/09/18(金) 11:02:34 ID:cuUldP7H
帰れ帰れと言うが日本で生まれ育った娘にとっては、
そこが生まれ故郷だろうが！
在日に対してお前らはいつもいつもいつも帰れと言っているが、
少子高齢化に悩む日本にとって子供は宝。
日本で生まれてきてありがとうございます！！！
と土下座して褒め称えるくらいの損得勘定を持て。
【映画】カルデロンのり子さん「私達のような家族を日本で守って欲しい」…『正義のゆくえ』シンポジウム付き試写会レポート★２[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253201293/
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2009/09/18(金) 11:02:34 ID:cuUldP7H
帰れ帰れと言うが日本で生まれ育った娘にとっては、
そこが生まれ故郷だろうが！
在日に対してお前らはいつもいつもいつも帰れと言っているが、
少子高齢化に悩む日本にとって子供は宝。
日本で生まれてきてありがとうございます！！！
と土下座して褒め称えるくらいの損得勘定を持て。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:17:41 ID:qdZ3t0/H0
所得制限があるのは当たり前
要はいくらで線引きするかということだが
1世代平均所得が556万円らしいからそれ以下ってことでいいんじゃないか
若しくは400万300万で線引きするとか
要はいくらで線引きするかということだが
1世代平均所得が556万円らしいからそれ以下ってことでいいんじゃないか
若しくは400万300万で線引きするとか
279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:18:04 ID:c+WmF0qkO
私立は補助いらないと思う自分には縁がないので贅沢としか認識しないけど
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:18:50 ID:H7kBcReCO
まだ子供いない共働き夫婦だけど、子供手当てはじまったら、子供2人として
中学生までに936万もらえるってことだよね？
今は扶養家族いないし。
中学生までに936万もらえるってことだよね？
今は扶養家族いないし。
>>261
ほらほら、お前がその一例。
所得制限をすると、
・市役所職員の事務作業量＝コストが莫大
・高額所得者だって住宅ローンかかえて、親に仕送りしていて、子供が１０人いれば生活は苦しい。
・親がフリーターでも同居の祖父母に莫大な資産があれば、援助するのはおかしいでしょ？
・低所得者の生活苦の問題は、所得税の改正で解決すればいい。
ほらほら、お前がその一例。
所得制限をすると、
・市役所職員の事務作業量＝コストが莫大
・高額所得者だって住宅ローンかかえて、親に仕送りしていて、子供が１０人いれば生活は苦しい。
・親がフリーターでも同居の祖父母に莫大な資産があれば、援助するのはおかしいでしょ？
・低所得者の生活苦の問題は、所得税の改正で解決すればいい。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:19:14 ID:KscXsvyt0
社民がまともな事言ってる・・・
これはなんの前触れだ・・・
これはなんの前触れだ・・・
年収850万で余裕ないとか言ってるやつは何なの？
年収400万以下で子供居る俺に死ねってことなの？
年収400万以下で子供居る俺に死ねってことなの？
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:20:39 ID:Q/tTTIKH0
みんな自民党の「児童手当」の増額を望んでるのであって民主の政策には反対。
てか、あれ？これだけ反対意見が多くて児童手当に賛同してるのに
なんで「子ども手当」を訴えた民主が与党なんだろ？やはりネーミングか？
展開が難解すぎる～。
てか、あれ？これだけ反対意見が多くて児童手当に賛同してるのに
なんで「子ども手当」を訴えた民主が与党なんだろ？やはりネーミングか？
展開が難解すぎる～。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:20:51 ID:G72AbSdSO
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:20:56 ID:hZKHRzaU0
努力して高収入になったのに、努力せず低収入な奴だけ優遇するのか！
→あなたの努力が認められたのは、
あなたより努力しなかった人がいたからでは？
高収入だと税金も多く収めているから裕福ではない！
→税金を取られても、手取りは低収入より多いはずです
それをどうやりくりするかは「自己責任」です
高収入な人間は経済に貢献しているんだ！
→どういう貢献でそれにより誰が幸福になったか具体的に挙げて下さい
不平等だ！
→高収入な職についたのは自己責任です
低収入な職のほうが幸せだと思うなら転職をおすすめします
→あなたの努力が認められたのは、
あなたより努力しなかった人がいたからでは？
高収入だと税金も多く収めているから裕福ではない！
→税金を取られても、手取りは低収入より多いはずです
それをどうやりくりするかは「自己責任」です
高収入な人間は経済に貢献しているんだ！
→どういう貢献でそれにより誰が幸福になったか具体的に挙げて下さい
不平等だ！
→高収入な職についたのは自己責任です
低収入な職のほうが幸せだと思うなら転職をおすすめします
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:21:22 ID:7GeHm5Qi0
財源は底ついてるんだから
金持ちは自分のことばかり考えてないで国のことも考えてね
金持ちは自分のことばかり考えてないで国のことも考えてね
社民党の言ってることが当たり前だろうが。
やっぱ、子供を育てた人は違う。
やっぱ、子供を育てた人は違う。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:21:38 ID:KZCHFMLr0
基地外ババァいなくなったな・・・
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:22:03 ID:eFkhSGlNO
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:22:06 ID:qdZ3t0/H0
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:22:09 ID:rygLe8SEO
>>282
子供10人とかそんな例えしか出せないのか。
子供10人とかそんな例えしか出せないのか。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:22:16 ID:a8+sKBADO
高額でくれくれ言ってるやつの言い分はただの自己中
議員年金も所得制限行おうぜ！
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:22:56 ID:CdJhaY0cO
子供手当てが何のためなのかってよく分からないんだけど
一番の目的が少子化対策で二人目の子供を作るのに金銭的に渋ってる家庭に
対して手当てをするというなら400万以下が妥当な所か
一番の目的が少子化対策で二人目の子供を作るのに金銭的に渋ってる家庭に
対して手当てをするというなら400万以下が妥当な所か
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:23:45 ID:Q/tTTIKH0
このスレの９割は所得制限のある「児童手当」の増額に賛成派。
民主の訴えた所得制限なしの「子供手当」に反対。
民主が与党になった理由が不可解。
民主の訴えた所得制限なしの「子供手当」に反対。
民主が与党になった理由が不可解。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:24:02 ID:dLoHpH1r0
民主を選んだ理由に結びつく問題なんだけど
土建国家でやってきた日本が行き詰まっちゃったんだよね
国家の基本である国民の人口変化は
社会構造の組み替えを必然としているのに
高齢者が増えれば医療が必要になり社会保障を充実させなくてはならない
という当然のことを、金がかかるから単価を安くすると言う方向で
従来の土建構造を温存してこようとしたんだな
民主がしようとしているのは古い国の構造を現在から将来の国民の構造にフッティングさせる作業
国の予算の5%～10%、15兆から30兆程度の組み替えなんだよ
子育て手当の7兆の予算ではない、もっと大きな額の組み替えを必要としている
所得制限して再構築の規模を縮小させるとしたら
単に政策の萎縮になる
一般会計でいじくり回していた80兆の額の話しではなく、
官僚政治に直結していた特別会計の組み替えだ
土建国家でやってきた日本が行き詰まっちゃったんだよね
国家の基本である国民の人口変化は
社会構造の組み替えを必然としているのに
高齢者が増えれば医療が必要になり社会保障を充実させなくてはならない
という当然のことを、金がかかるから単価を安くすると言う方向で
従来の土建構造を温存してこようとしたんだな
民主がしようとしているのは古い国の構造を現在から将来の国民の構造にフッティングさせる作業
国の予算の5%～10%、15兆から30兆程度の組み替えなんだよ
子育て手当の7兆の予算ではない、もっと大きな額の組み替えを必要としている
所得制限して再構築の規模を縮小させるとしたら
単に政策の萎縮になる
一般会計でいじくり回していた80兆の額の話しではなく、
官僚政治に直結していた特別会計の組み替えだ
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:24:05 ID:Z2kFUVFj0
けっきょく結婚もしない底辺が日本の景気の足を引っ張ってるんだよね。
しかもこういう連中ほど、シナチョンで頭がいっぱいのネトウヨだから始末が悪い。
死んでくれたほうが日本のためなのにね。
しかもこういう連中ほど、シナチョンで頭がいっぱいのネトウヨだから始末が悪い。
死んでくれたほうが日本のためなのにね。
>>282
・市役所職員の事務作業量＝コストが莫大
これはあるかもしれない、比較できる試算が欲しいところだ
・高額所得者だって住宅ローンかかえて、親に仕送りしていて、子供が１０人いれば生活は苦しい。
前提がレアケース過ぎて、死ねとしか感想が沸かない
・親がフリーターでも同居の祖父母に莫大な資産があれば、援助するのはおかしいでしょ？
そういうのも、査定して支給されないようにすべきだね
・低所得者の生活苦の問題は、所得税の改正で解決すればいい。
それはお前の意見だろｗｗｗｗ おれだって個人的には子供手当てには反対だｗｗｗ
しかし、やるしかないならせめて所得制限を付けろって話
景気浮揚策ではない、これはセーフティーネットだ
お前、相当馬鹿だろ？
・市役所職員の事務作業量＝コストが莫大
これはあるかもしれない、比較できる試算が欲しいところだ
・高額所得者だって住宅ローンかかえて、親に仕送りしていて、子供が１０人いれば生活は苦しい。
前提がレアケース過ぎて、死ねとしか感想が沸かない
・親がフリーターでも同居の祖父母に莫大な資産があれば、援助するのはおかしいでしょ？
そういうのも、査定して支給されないようにすべきだね
・低所得者の生活苦の問題は、所得税の改正で解決すればいい。
それはお前の意見だろｗｗｗｗ おれだって個人的には子供手当てには反対だｗｗｗ
しかし、やるしかないならせめて所得制限を付けろって話
景気浮揚策ではない、これはセーフティーネットだ
お前、相当馬鹿だろ？
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:24:23 ID:G72AbSdSO
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:24:29 ID:Ur2gHS5C0
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:24:36 ID:rygLe8SEO
所得制限すると事務作業が膨大になるから
無駄だと分かってても金持ちにも子供手当
支給しますってか。無駄の排除とかどの
口でほざいてるんだ。
無駄だと分かってても金持ちにも子供手当
支給しますってか。無駄の排除とかどの
口でほざいてるんだ。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:24:59 ID:KZCHFMLr0
>>297
それも変な話ですね 一律ってとこでおかしくなるんだろうけど
それも変な話ですね 一律ってとこでおかしくなるんだろうけど
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:25:02 ID:qdZ3t0/H0
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:25:06 ID:ttd9S1XKO
みずほが正しい！！
みずほ、どうしたんだろ？
普通に、所得税の幅を広げたらアカンの？
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:25:55 ID:eFkhSGlNO
312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:26:12 ID:MXfiISln0
みずぽの方がまともに見えてくる、民主党
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:26:15 ID:tylSIY0d0
長妻には期待してたのに、それだけに物凄いガッカリだわ。
年金はちゃんとやってくれよ。
年金はちゃんとやってくれよ。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:26:53 ID:Q/tTTIKH0
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:26:59 ID:G72AbSdSO
子供３人いたら年間９３６千円だろ。
所得制限するなら、よほど高いところに設定しないと、
制限超えた翌年からいきなり手取り９０万円ダウンなんて
耐えられない人多いだろ。
所得制限するなら、よほど高いところに設定しないと、
制限超えた翌年からいきなり手取り９０万円ダウンなんて
耐えられない人多いだろ。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:27:46 ID:Nf6B/W860
所得制限して増額しましょうとかじゃないよね？
みずぽが一番まともって時点でこの政権駄目だろｗｗｗ
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:29:29 ID:Q/tTTIKH0
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:29:34 ID:dLoHpH1r0
>316
子供が不幸になったら残された子供と親も一家心中とか・・
あり得そうな悪寒
子供が不幸になったら残された子供と親も一家心中とか・・
あり得そうな悪寒
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:29:49 ID:F0I7VkWC0
景気対策の面から見ると、
金持ちと貧乏人、どちらが消費に回す率が高いか？
哀しいかな貧乏人の方である。
従って、所得制限の必要がある。
金持ちと貧乏人、どちらが消費に回す率が高いか？
哀しいかな貧乏人の方である。
従って、所得制限の必要がある。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:29:54 ID:G72AbSdSO
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:30:04 ID:KaiCEWUcO
こいつはただいろいろ難癖つけたいだけだろ
もう、やめちまえばいんでね
>>304 アノミーで市ね
>>314
分かった！
所得制限賛成派の正体は創価だね。
公明党は児童手当の拡充を訴えていたからな。
一律の交付だと、
「児童手当を受けるのは手続が難しいから公明党の○○先生が口を利いてあげますよ」
って言えなくなっちゃうからね！！！！！！！
分かった！
所得制限賛成派の正体は創価だね。
公明党は児童手当の拡充を訴えていたからな。
一律の交付だと、
「児童手当を受けるのは手続が難しいから公明党の○○先生が口を利いてあげますよ」
って言えなくなっちゃうからね！！！！！！！
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:32:14 ID:J12cP3kb0
>>313
長妻の年金政策。
＊国民の年金を税金で助ける。
同時に、公務員の年金（とっくに破綻済）を国民の年金に
統合して、どっちも税金で助けるからｗｗｗ
＊社会保険庁を存続させて、自治労様の雇用を守る。
それ以外の改革は、最低４年間は何もしない。
自治労様はお疲れだから。
＊年金をデータ化しないで、手帳でいいじゃん。
アナログでないと、お年寄りの自治労さまがリストラされる。
パソコン使える若い自治労さまも、残業できなくなる。
何より改ざんしても証拠が残りにくいのもいいよね。
あと、データの検索がスムーズにできてしまうと、
誰も自治労さまの仕事に敬意を払わなくなるから
自治労さまの権威を守るため、絶対にデータ化は阻止しないと。
ね、仙谷さま、相原久美子さま。
長妻の年金政策。
＊国民の年金を税金で助ける。
同時に、公務員の年金（とっくに破綻済）を国民の年金に
統合して、どっちも税金で助けるからｗｗｗ
＊社会保険庁を存続させて、自治労様の雇用を守る。
それ以外の改革は、最低４年間は何もしない。
自治労様はお疲れだから。
＊年金をデータ化しないで、手帳でいいじゃん。
アナログでないと、お年寄りの自治労さまがリストラされる。
パソコン使える若い自治労さまも、残業できなくなる。
何より改ざんしても証拠が残りにくいのもいいよね。
あと、データの検索がスムーズにできてしまうと、
誰も自治労さまの仕事に敬意を払わなくなるから
自治労さまの権威を守るため、絶対にデータ化は阻止しないと。
ね、仙谷さま、相原久美子さま。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:32:40 ID:seqKjSY5O
民主党連立政権になってからみずぽが常識人に見えてきた・・・
社民がまともに見える
それだけ民主がひどいってことか
選挙前からわかってたのに国民がラリってるとこうなるな
それだけ民主がひどいってことか
選挙前からわかってたのに国民がラリってるとこうなるな
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:33:32 ID:CdJhaY0cO
線引きの何処がまともなんだ？
ライン近辺の人が僅かな差で不利益を被るのが判っていて多数決で決めたらいかんだろ？
他の件でみずほはそういう主張をしてきたのに翻すのか？
不公平はだめというならこんなばらまきやめろと言うべき
ライン近辺の人が僅かな差で不利益を被るのが判っていて多数決で決めたらいかんだろ？
他の件でみずほはそういう主張をしてきたのに翻すのか？
不公平はだめというならこんなばらまきやめろと言うべき
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:33:53 ID:Hx1QCbsW0
今日も｢瑞穂まとも」意見は単発IDばかり。
お仕事ご苦労様です。
お仕事ご苦労様です。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:34:16 ID:Ur2gHS5C0
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:34:42 ID:Tu5r+4zQ0
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:35:04 ID:J12cP3kb0
所得制限じゃなくて累進課税強化すればいいじゃん
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:35:24 ID:KaiCEWUcO
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:35:50 ID:IDLKbsR40
みずぽのくせに意外とまともなことをいう。
ミズポが正しいって言ってる人は独身か子梨だよね。
保育料は所得に応じて毎月の保育料は未満児が0～50000、
３歳以上児も0～３万まで差がある。
幼稚園も平均収入位で切られる就園奨励金ってのがあってで年間10万～全額もらえる家庭がある。
小中は所得が低い家庭には給食費と教材費が無料になる。
それなのに今までどおりの所得制限だと所得が似たようなの家庭でも
１円違うだけで生活レベルが雲泥の差になる家庭が出てくる。
ちょっと頑張って働くと逆に保育料貧乏になるような事だけは止めて欲しい。
家も旦那が残業するといつも幼稚園の助成金がもらえなかった。
もらえない年は年間30万出費が増える。ボーダーラインは辛いんだよ。
もらえた年は本当に楽で色々遊びにも行けた。
所得制限するんだったら手当自体反対だ。
民主に投票したのであって社民に入れたんじゃない。
これを進めるなら鳩山も絶対支持しない。
保育料は所得に応じて毎月の保育料は未満児が0～50000、
３歳以上児も0～３万まで差がある。
幼稚園も平均収入位で切られる就園奨励金ってのがあってで年間10万～全額もらえる家庭がある。
小中は所得が低い家庭には給食費と教材費が無料になる。
それなのに今までどおりの所得制限だと所得が似たようなの家庭でも
１円違うだけで生活レベルが雲泥の差になる家庭が出てくる。
ちょっと頑張って働くと逆に保育料貧乏になるような事だけは止めて欲しい。
家も旦那が残業するといつも幼稚園の助成金がもらえなかった。
もらえない年は年間30万出費が増える。ボーダーラインは辛いんだよ。
もらえた年は本当に楽で色々遊びにも行けた。
所得制限するんだったら手当自体反対だ。
民主に投票したのであって社民に入れたんじゃない。
これを進めるなら鳩山も絶対支持しない。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:36:11 ID:oBMioczB0
>>282
> 所得制限をすると、
> ・市役所職員の事務作業量＝コストが莫大
制限しないとコスト掛からないの？アホなの？
> ・高額所得者だって住宅ローンかかえて、親に仕送りしていて、子供が１０人いれば生活は苦しい。
そんなんしらねえよｗ
> ・親がフリーターでも同居の祖父母に莫大な資産があれば、援助するのはおかしいでしょ？
制限しないとそのおかしい人が大量にいるわけだがｗ
> ・低所得者の生活苦の問題は、所得税の改正で解決すればいい。
低所得者の生活苦が問題なわけじゃないでしょ。
> 所得制限をすると、
> ・市役所職員の事務作業量＝コストが莫大
制限しないとコスト掛からないの？アホなの？
> ・高額所得者だって住宅ローンかかえて、親に仕送りしていて、子供が１０人いれば生活は苦しい。
そんなんしらねえよｗ
> ・親がフリーターでも同居の祖父母に莫大な資産があれば、援助するのはおかしいでしょ？
制限しないとそのおかしい人が大量にいるわけだがｗ
> ・低所得者の生活苦の問題は、所得税の改正で解決すればいい。
低所得者の生活苦が問題なわけじゃないでしょ。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:36:50 ID:4TL0tyLQ0
>>313
年金は厚生労働省の仕事の４分の１以下しかない
年金は厚生労働省の仕事の４分の１以下しかない
>>330
創価がゴリ押しした定額給付金は所得制限が付かなかったわけだがｗ
創価がゴリ押しした定額給付金は所得制限が付かなかったわけだがｗ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:38:28 ID:Z2kFUVFj0
高所得者層ほど教育熱が高い。
とうぜん習い事や塾、私立進学、情報交換交際費と、経済効果が高い。
低所得者層にばら撒いてもパチンコなど朝鮮にお金が流れるだけで効果が薄い。
むしろ高所得者層にほどばら撒くべきだと、低脳以外は理解できるのにね。
とうぜん習い事や塾、私立進学、情報交換交際費と、経済効果が高い。
低所得者層にばら撒いてもパチンコなど朝鮮にお金が流れるだけで効果が薄い。
むしろ高所得者層にほどばら撒くべきだと、低脳以外は理解できるのにね。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:38:33 ID:VAfMiQrE0
>>327
民主の子ども手当て自体、確固たるポリシーがあって考えられたのではないと思う。
何年か前からフランスでは月4万程度、とマスゴミでいわれるようになって
（欧州の子ども関連支出がGDPの３%、ってのも意識している）
勝手に額を決めたみたい。
それを日本に照らし合わせたらどうかという発想はない。
現存の（既にそうとう厚い）子育て支援との調合性もない。
民主の子ども手当て自体、確固たるポリシーがあって考えられたのではないと思う。
何年か前からフランスでは月4万程度、とマスゴミでいわれるようになって
（欧州の子ども関連支出がGDPの３%、ってのも意識している）
勝手に額を決めたみたい。
それを日本に照らし合わせたらどうかという発想はない。
現存の（既にそうとう厚い）子育て支援との調合性もない。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:38:36 ID:TSGDQK4M0
みずほは以外と現実的だな。
もっと酷いと思っていただけに、普通なだけで高感度が上がる。
もっと酷いと思っていただけに、普通なだけで高感度が上がる。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:38:40 ID:y1hdcZVM0
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:38:47 ID:w06pRFerO
お金やるから、しっかり育てろよ！って事だよね。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:38:49 ID:rygLe8SEO
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:38:49 ID:srIfjSXm0
直接現金を、は反対。
低所得者にお金を渡すと、次に政策が変わって支給されなくなったらどうなる？
ろくに働く努力もせずに、生活が苦しいから生活保護をくれって言い出す奴も
多いよ。
低所得者にお金を渡すと、次に政策が変わって支給されなくなったらどうなる？
ろくに働く努力もせずに、生活が苦しいから生活保護をくれって言い出す奴も
多いよ。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:38:59 ID:nn0noDnC0
問題は所得制限の線引き！１０００万台の連中に上げるのは無意味！
しかし４００万以上の世帯を削れば多くの国民が怒る！
しかし４００万以上の世帯を削れば多くの国民が怒る！
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:39:09 ID:g4tSZ1NZ0
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:39:24 ID:qdZ3t0/H0
何かが起こる前に
国民がきちんと訴えないと もう崩れかかった土台だから
早めに動かないとね（´д｀）
このままのペースで行ったら＠一年以内に日本の大多数の国民は倒壊します。
国民がきちんと訴えないと もう崩れかかった土台だから
早めに動かないとね（´д｀）
このままのペースで行ったら＠一年以内に日本の大多数の国民は倒壊します。
>>325
こどものいる家庭同士で比較するんじゃなく
同じ年収でこどものいる家庭といない家庭で考えて
どちらがどれだけ金銭的に負担が大きいのか家計を圧迫してるのかを
考えるとそれくらいの年収が妥当かと思う
こどものいる家庭同士で比較するんじゃなく
同じ年収でこどものいる家庭といない家庭で考えて
どちらがどれだけ金銭的に負担が大きいのか家計を圧迫してるのかを
考えるとそれくらいの年収が妥当かと思う
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:40:33 ID:KaiCEWUcO
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:40:43 ID:pYFx+4tO0
子供手当受給者にとんでもない高所得者はほとんどいないはずだから、所得制限をしても
、しなくても大勢には影響が少ないのも事実。
、しなくても大勢には影響が少ないのも事実。
1000万以上の高所得者層は支給なしでいい。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:41:13 ID:IDLKbsR40
>>343
ボーダーがどの程度いるかだな。そんなに多くなければ、無視しても問題ないでしょうｗ
ボーダーがどの程度いるかだな。そんなに多くなければ、無視しても問題ないでしょうｗ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:41:36 ID:rygLe8SEO
金持ちはそもそも手当が必要なほどやりくりに
困ってるのかという話だ。
困ってるのかという話だ。
>>344
>>282
> 所得制限をすると、
> ・市役所職員の事務作業量＝コストが莫大
>制限しないとコスト掛からないの？アホなの？
だれもコストがゼロだとは言っていないだろ？ただ、一律交付だと事務コストは著しく低い。
多分、所得制限することによる交付金の減少分よりずっと低い。
> ・高額所得者だって住宅ローンかかえて、親に仕送りしていて、子供が１０人いれば生活は苦しい。
＞そんなんしらねえよｗ
知らないで済むか。
> ・親がフリーターでも同居の祖父母に莫大な資産があれば、援助するのはおかしいでしょ？
＞制限しないとそのおかしい人が大量にいるわけだがｗ
意味不明。
年収１０００万円で地方出身と、年収８００万円だが都内に親の一戸建てで同居、ととどちらを援助すべきだ？
> ・低所得者の生活苦の問題は、所得税の改正で解決すればいい。
＞低所得者の生活苦が問題なわけじゃないでしょ。
え？じゃあ何を問題にしているの？
>>282
> 所得制限をすると、
> ・市役所職員の事務作業量＝コストが莫大
>制限しないとコスト掛からないの？アホなの？
だれもコストがゼロだとは言っていないだろ？ただ、一律交付だと事務コストは著しく低い。
多分、所得制限することによる交付金の減少分よりずっと低い。
> ・高額所得者だって住宅ローンかかえて、親に仕送りしていて、子供が１０人いれば生活は苦しい。
＞そんなんしらねえよｗ
知らないで済むか。
> ・親がフリーターでも同居の祖父母に莫大な資産があれば、援助するのはおかしいでしょ？
＞制限しないとそのおかしい人が大量にいるわけだがｗ
意味不明。
年収１０００万円で地方出身と、年収８００万円だが都内に親の一戸建てで同居、ととどちらを援助すべきだ？
> ・低所得者の生活苦の問題は、所得税の改正で解決すればいい。
＞低所得者の生活苦が問題なわけじゃないでしょ。
え？じゃあ何を問題にしているの？
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:42:05 ID:F0I7VkWC0
>>340
累進課税強化は、子どもの有無にかかわらずですか？
累進課税強化は、子どもの有無にかかわらずですか？
国籍制限もつけろよ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:42:50 ID:Imnoo/l00
民主には脱官僚を期待したんじゃないかな
マニュヘストは詐欺集団そのもの
福島の言ってる事がまともだよ
選挙前に環境税の事も言ってほしかったな 何で分ってた事
言わなかったんだろう
マニュヘストは詐欺集団そのもの
福島の言ってる事がまともだよ
選挙前に環境税の事も言ってほしかったな 何で分ってた事
言わなかったんだろう
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:43:13 ID:pYFx+4tO0
落としどころは８００万円くらいかな
ミズポＧＪ
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:43:27 ID:FpRzGvzw0
単に子供の数を増やすことが目的なら所得制限は不要
高額所得者ほど子供を育てる費用は高くなるので
一律でも事実上の制限がかかることになる
高額所得者ほど子供を育てる費用は高くなるので
一律でも事実上の制限がかかることになる
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:43:33 ID:7GUwbCm/O
>>320
都内で賃貸マンション借りたら家賃だけで半分近く無くなるぞ
都内で賃貸マンション借りたら家賃だけで半分近く無くなるぞ
間違えた。残業すると兄弟２人で15万分の出費が増えたでした。
ほんの少しの残業で次の年の生活が変わってしまいます。
子ども手当は金額も大きいからボーダーラインギリギリで切られると
地獄です。年間30万なくても生活が変わらないレベルの子持ちの収入って
相当高いと思います。世帯収入1500万以上の人じゃないかな。
そういう人は税金も沢山払って沢山子育てしてる人もいるのに負担増を飲めというのかな。
親が稼ごうと努力したら負担増で家でゴロゴロしてたら手当がもらえるなんておかしい。
所得制限は止めないんだったら手当自体反対。
ほんの少しの残業で次の年の生活が変わってしまいます。
子ども手当は金額も大きいからボーダーラインギリギリで切られると
地獄です。年間30万なくても生活が変わらないレベルの子持ちの収入って
相当高いと思います。世帯収入1500万以上の人じゃないかな。
そういう人は税金も沢山払って沢山子育てしてる人もいるのに負担増を飲めというのかな。
親が稼ごうと努力したら負担増で家でゴロゴロしてたら手当がもらえるなんておかしい。
所得制限は止めないんだったら手当自体反対。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:43:52 ID:eFkhSGlNO
所得制限って事は所得？
税率５％と１０％の人だけとかでいいんじゃないかな？
税率５％と１０％の人だけとかでいいんじゃないかな？
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:43:56 ID:G72AbSdSO
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:44:11 ID:IDLKbsR40
>>363
子供が10人いる世帯って何世帯くらいあんの？10人ってすげーよな。
子供が10人いる世帯って何世帯くらいあんの？10人ってすげーよな。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:44:25 ID:RmwJsWIY0
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:44:30 ID:CdJhaY0cO
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:44:37 ID:70pxxDQcO
>>347 低所得層はパチンコに使うのが当たり前と決めて言うんだねww
というかだな。
税の累進性は、そもそも税徴収自体が所得に対する"率"であり、
その"率の違い"であるから設定しやすいのに対し
給付金は実際の金額なんで、所得"制限"しかできんだろ。
そりゃ不味いんじゃねーのか。
税の累進性は、そもそも税徴収自体が所得に対する"率"であり、
その"率の違い"であるから設定しやすいのに対し
給付金は実際の金額なんで、所得"制限"しかできんだろ。
そりゃ不味いんじゃねーのか。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:45:13 ID:Z2kFUVFj0
ID:70pxxDQcO
なんで、子供手当に所得制限がいるんだ？
格差の話なら税制で処理すれば良い話。
違う話をごっちゃにするなよ、ボケみずほ
そもそも子供手当という現金ばらまきなどや止めろよな、税金の控除・給食費の無料化とかいうなら賛成だが。
格差の話なら税制で処理すれば良い話。
違う話をごっちゃにするなよ、ボケみずほ
そもそも子供手当という現金ばらまきなどや止めろよな、税金の控除・給食費の無料化とかいうなら賛成だが。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:46:13 ID:pRCe4OdI0
金を配るってやりかただから不公平が生まれちゃうんじゃね。
給食費無料とか、医療費の無料化とか
幼稚園、保育園の無料化とかにすればいいのに。
給食費無料とか、医療費の無料化とか
幼稚園、保育園の無料化とかにすればいいのに。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:46:37 ID:Hx1QCbsW0
みずほって、北朝鮮と関わりのない政策に関してはかなりまともなんだよなあ。
2chでの電凸にも一番真面目に答えてたし。
入る政党さえ間違えなければもっといい人材として期待出来たんだが。
2chでの電凸にも一番真面目に答えてたし。
入る政党さえ間違えなければもっといい人材として期待出来たんだが。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:47:31 ID:ltE/uqQKO
所得制限を設ける事は絶対必要！頑張れ、みずほ！
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:48:02 ID:Ur2gHS5C0
そもそも所得制限何たら言い始めたの国民新党だし。
社民はとりあえず国民新党と歩調合せただけ。
福島擁護してる奴は馬鹿丸出しだな。
社民はとりあえず国民新党と歩調合せただけ。
福島擁護してる奴は馬鹿丸出しだな。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:48:11 ID:yW5NeXQWO
これはみずほを支持するわ
金持ちに金やっても少子化対策になんかならん
経済的理由で子供作らないわけじゃないんだから
金持ちに金やっても少子化対策になんかならん
経済的理由で子供作らないわけじゃないんだから
同一子ども数同一手当が基本だろ
子どもを育てる苦労には変わりないはず
同一価値労働同一賃金と同じ
子どもを育てる苦労には変わりないはず
同一価値労働同一賃金と同じ
389 ：あ：2009/09/18(金) 11:48:36 ID:i8Tcg1SeO
あ
>>363
> > ・親がフリーターでも同居の祖父母に莫大な資産があれば、援助するのはおかしいでしょ？
> ＞制限しないとそのおかしい人が大量にいるわけだがｗ
> 意味不明。
> 年収１０００万円で地方出身と、年収８００万円だが都内に親の一戸建てで同居、ととどちらを援助すべきだ？
どっちも援助いらねえんじゃね？
> > ・親がフリーターでも同居の祖父母に莫大な資産があれば、援助するのはおかしいでしょ？
> ＞制限しないとそのおかしい人が大量にいるわけだがｗ
> 意味不明。
> 年収１０００万円で地方出身と、年収８００万円だが都内に親の一戸建てで同居、ととどちらを援助すべきだ？
どっちも援助いらねえんじゃね？
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:48:58 ID:wfJ2f4eMO
>>292
ニートも養うのー？
ニートも養うのー？
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:49:01 ID:CdJhaY0cO
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:49:45 ID:KZCHFMLr0
>>381
今からでもそれにシフトしたらいいのにな そしたら文句も少なかろう
今からでもそれにシフトしたらいいのにな そしたら文句も少なかろう
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:49:48 ID:xuf6vnEBO
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:50:10 ID:yY0+zSs20
財源考えれば現実的な意見だと思う。
現金ばらまきよりは給食無料とか保育所増設なんてほうが望ましいが
現金ばらまきよりは給食無料とか保育所増設なんてほうが望ましいが
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:50:25 ID:Hx1QCbsW0
みずほ支持 = 単発ID
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:50:31 ID:its8MbB80
>>213
600万でしょ？
600万でしょ？
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:50:43 ID:5BmgCO7L0
【政治】 国旗に一礼したのは鳩山首相と福島みずほ氏など７人だけ、他の閣僚１１人は素通り…官邸記者会見★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253237649/
みずぽ･･･キミに一体何が起きたんだ･･･
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253237649/
みずぽ･･･キミに一体何が起きたんだ･･･
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:50:51 ID:Z2kFUVFj0
真昼間から底辺の自演がすごいね。
しかも反論できなくなると煽りに走る頭の弱さ。
死ねばいいのにね。
しかも反論できなくなると煽りに走る頭の弱さ。
死ねばいいのにね。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:50:54 ID:K7XlH/LV0
少子化対策やっても 子供が税金払えるようになる前に破綻するだろww
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:51:14 ID:N9uPTBlC0
403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:51:24 ID:7PsB5g2cO
なにこれ
国旗といい最近のミズポは確変起きてるな
こんなの俺達のミズポじゃない
国旗といい最近のミズポは確変起きてるな
こんなの俺達のミズポじゃない
これはみずぽに頑張ってもらいたい
給付自体やめて
子供の医療費とか免除しろよ
子供の医療費とか免除しろよ
薄汚い貧乏人、才能のない無能者の妬みの声がひどいな
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:52:35 ID:eFkhSGlNO
>>391
養ってるよ、今でも。
今も扶養控除されてるでしょ？
それに親が死んでも生きていける人ならいいけど、生活保護にスライドする人もいる。
そんな人は今も昔もこの先もみんなで養っていかないといけない。
養ってるよ、今でも。
今も扶養控除されてるでしょ？
それに親が死んでも生きていける人ならいいけど、生活保護にスライドする人もいる。
そんな人は今も昔もこの先もみんなで養っていかないといけない。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:52:42 ID:9flwCXPyO
年収一千万でも手取りは600位、千五百万で手取り750位だから、あまり金持ちとは言えないよ。
体感は年収500位とそれほど変わらない。
体感は年収500位とそれほど変わらない。
みずほの中の人が変わってしまったw
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:53:03 ID:CdJhaY0cO
>>381
そっちの方が健全
そっちの方が健全
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:53:23 ID:pYFx+4tO0
>>383
所得１０００万円超えいた時は裕福だったよ。知らぬ間に貯金が溜まった。
６００万円になった時に貯金が出来なくなって、５００万円割ると持ち出す
一方になった。
所得１０００万円で苦労している人は、よほど多額の住宅ローンを抱えている
場合だろうな。
所得１０００万円超えいた時は裕福だったよ。知らぬ間に貯金が溜まった。
６００万円になった時に貯金が出来なくなって、５００万円割ると持ち出す
一方になった。
所得１０００万円で苦労している人は、よほど多額の住宅ローンを抱えている
場合だろうな。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:53:51 ID:oBMioczB0
>>363
> > ・高額所得者だって住宅ローンかかえて、親に仕送りしていて、子供が１０人いれば生活は苦しい。
> ＞そんなんしらねえよｗ
> 知らないで済むか。
高額所得者ならそんな高い家売ったらいい生活できるだろ。
子供はたくさん作っておいて生活が苦しいはないわ。
養えないなら施設に入れたらいい。
> > ・高額所得者だって住宅ローンかかえて、親に仕送りしていて、子供が１０人いれば生活は苦しい。
> ＞そんなんしらねえよｗ
> 知らないで済むか。
高額所得者ならそんな高い家売ったらいい生活できるだろ。
子供はたくさん作っておいて生活が苦しいはないわ。
養えないなら施設に入れたらいい。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:54:05 ID:xpg3pBAQO
コイツが少子化対策？
悪い冗談はやめてくれｗ
悪い冗談はやめてくれｗ
生活保護自給者にさらに上乗せ給付はおかしいだろ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:54:16 ID:+U056w7PO
みずぽは月1万所得制限有
鳩は月2万6千で所得制限無
最終的に月13000～15000所得制限有にする茶番劇じゃないか？
この額で扶養控除廃止、配偶者控除廃止、児童手当て廃止すれば
温暖化ガス排出権を買う（中国と韓国にバラまく）埋蔵金が増える
鳩は月2万6千で所得制限無
最終的に月13000～15000所得制限有にする茶番劇じゃないか？
この額で扶養控除廃止、配偶者控除廃止、児童手当て廃止すれば
温暖化ガス排出権を買う（中国と韓国にバラまく）埋蔵金が増える
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:54:31 ID:hfrfUCJf0
少子化対策なら、これから産まれる子供にだけ、出せばいい。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:54:34 ID:wfJ2f4eMO
>>256
1200で3人はキツイかもしれんなぁ…
1200で3人はキツイかもしれんなぁ…
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:54:51 ID:agFXfWOl0
選挙前
財源は埋蔵金
政権交代で景気回復！
財政の無駄を無くせば、
国債なんて必要ない！
選挙後
埋蔵金は夢物語で
財源、ほとんど無駄がなかったんで
国債30兆円程度は
大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
消費税１５％な！
高速道路は渋滞するルートは有料な！
＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊
＊＊参議院選挙後に環境税導入＊＊
在日に参政権付与（これが最大の目標！）
財源は埋蔵金
政権交代で景気回復！
財政の無駄を無くせば、
国債なんて必要ない！
選挙後
埋蔵金は夢物語で
財源、ほとんど無駄がなかったんで
国債30兆円程度は
大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
消費税１５％な！
高速道路は渋滞するルートは有料な！
＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊
＊＊参議院選挙後に環境税導入＊＊
在日に参政権付与（これが最大の目標！）
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:55:17 ID:IlvjvlQk0
>>418
それもいい考え
それもいい考え
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:55:21 ID:CdJhaY0cO
>>414
じゃ、子供はたくさん作るなってことでオケ？
じゃ、子供はたくさん作るなってことでオケ？
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:55:37 ID:F0I7VkWC0
単純に
公的にかかる費用を大卒まで無料にすりゃいいのに
公的にかかる費用を大卒まで無料にすりゃいいのに
>>405
なんでもない症状で病院に駆け込む子連れの親が激増して少ない医者がますます激務
なんでもない症状で病院に駆け込む子連れの親が激増して少ない医者がますます激務
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:56:25 ID:oBMioczB0
>>422
子作りは計画的に
子作りは計画的に
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:56:34 ID:eFkhSGlNO
児童手当の所得制限って５００万くらい？
大学までの費用がただの国もあるけど
給料の60％‐70％を税金で持っていかれてる国だよ。
どっちがいいんだね？
給料の60％‐70％を税金で持っていかれてる国だよ。
どっちがいいんだね？
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:56:59 ID:Hx1QCbsW0
431 ：外人の生活保護や公金支給は憲法違反！：2009/09/18(金) 11:57:08 ID:tAqPPTEg0
１）憲法の前文には福利は国民がこれを享受するとある。
２）憲法の生存権は国民を対象としている。
３）生活保護法や公営住宅法も国民を対象としている。
４）地方自治法には自治体は法と法に基づく政令に従って仕事をするとある。
５）外国人の生活保護を認める厚生省の通達は憲法に反する。
６）憲法には憲法に反する法や命令は効力を有しないとある。
７）公務員は憲法を尊重する義務がある。
以上のことから外人の生活保護や公営住宅の使用は憲法違反であることは明らか。
外国人が公務員になってるのもおかしい。
何故権利の保障されていない外人が生活保護を受けたり公務員になれるのか。
２万人にのぼる国民が路上生活をする中、
憲法を無視して４万人近い外国人が生活保護を受けているなど許されない。
政府は直ちに外国人の生活保護等を中止して国民を保護せよ。
■在日韓国人生活保護不正受給
ttp://www.youtube.com/watch?v=N44iQONJDoE
■【国内】増える「呼び寄せ脱北」 一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活 ★３ [10/01]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191250124/
■【事件/大阪】生活保護の不正受給容疑で中国人２人逮捕[08/20]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ajb1P2Y31ds
■【社会】日記に「おにぎり食べたい」 生活保護「辞退」男性死亡［07/11］
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1184139276/
■不法滞在の朝鮮人の偽装結婚に利用される日本人ホームレス
ttp://www.youtube.com/watch?v=_seY2K8wPoU
■杉並区が韓国生まれの韓国人の餓鬼に出産手当
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/chosennippo20080917a1.jpg
■シナ人留学生に月２０万円支給
ttp://www.youtube.com/watch?v=5KbUM7GpWf0
■【米韓】 米国で遠征出産する韓国人、貧困層向け制度悪用して無料医療の恩恵～シアトルで「アグリー・コリアン」批判[02/19]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235227640/
２）憲法の生存権は国民を対象としている。
３）生活保護法や公営住宅法も国民を対象としている。
４）地方自治法には自治体は法と法に基づく政令に従って仕事をするとある。
５）外国人の生活保護を認める厚生省の通達は憲法に反する。
６）憲法には憲法に反する法や命令は効力を有しないとある。
７）公務員は憲法を尊重する義務がある。
以上のことから外人の生活保護や公営住宅の使用は憲法違反であることは明らか。
外国人が公務員になってるのもおかしい。
何故権利の保障されていない外人が生活保護を受けたり公務員になれるのか。
２万人にのぼる国民が路上生活をする中、
憲法を無視して４万人近い外国人が生活保護を受けているなど許されない。
政府は直ちに外国人の生活保護等を中止して国民を保護せよ。
■在日韓国人生活保護不正受給
ttp://www.youtube.com/watch?v=N44iQONJDoE
■【国内】増える「呼び寄せ脱北」 一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活 ★３ [10/01]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191250124/
■【事件/大阪】生活保護の不正受給容疑で中国人２人逮捕[08/20]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ajb1P2Y31ds
■【社会】日記に「おにぎり食べたい」 生活保護「辞退」男性死亡［07/11］
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1184139276/
■不法滞在の朝鮮人の偽装結婚に利用される日本人ホームレス
ttp://www.youtube.com/watch?v=_seY2K8wPoU
■杉並区が韓国生まれの韓国人の餓鬼に出産手当
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■シナ人留学生に月２０万円支給
ttp://www.youtube.com/watch?v=5KbUM7GpWf0
■【米韓】 米国で遠征出産する韓国人、貧困層向け制度悪用して無料医療の恩恵～シアトルで「アグリー・コリアン」批判[02/19]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235227640/
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:58:01 ID:o56dtue60
>>256
んじゃ、年収400万の人には、年1100万の子供手当をやらんと生きていけんなぁ・・・
んじゃ、年収400万の人には、年1100万の子供手当をやらんと生きていけんなぁ・・・
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:58:16 ID:Hx1QCbsW0
>>413
昨日からずっとだよ。工作員すごいよ。
昨日からずっとだよ。工作員すごいよ。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:58:39 ID:nn0noDnC0
１８万×１２ヶ月＝２１６万円台は確実だから安心しろニダｗ
収入が高いという事はそれだけ家庭を犠牲にしてる場合が多い。
父親が転勤が多かったり、単身赴任だったり夜帰れなかったりするからこそ
高い収入がある。楽に暮らして高収入な訳じゃない。
会社員で給料がそこそこ高いというのは
残業代やあちこち地方を飛び回ってる分の慰謝料みたいなものだよ。
不労所得があって平均より収入が高くなってるわけじゃない。
父親が転勤が多かったり、単身赴任だったり夜帰れなかったりするからこそ
高い収入がある。楽に暮らして高収入な訳じゃない。
会社員で給料がそこそこ高いというのは
残業代やあちこち地方を飛び回ってる分の慰謝料みたいなものだよ。
不労所得があって平均より収入が高くなってるわけじゃない。
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:00:02 ID:Ur2gHS5C0
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:00:28 ID:wfJ2f4eMO
>>436
正論です
正論です
>>436
まるで低収入が楽に暮らしていると決めてかかっているものいいだなｗ
まるで低収入が楽に暮らしていると決めてかかっているものいいだなｗ
441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:01:34 ID:q4wynCuJO
でもみずほは、国籍制限なくす気なんでしょ
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:01:38 ID:eFkhSGlNO
今でも所得制限５００万くらいでしょ。
収入にしたら１０００万近く？
自治体によって差があるかもしれないけど結構高いね。
収入にしたら１０００万近く？
自治体によって差があるかもしれないけど結構高いね。
マジで所得制限しろや
それが無理なら現金で渡すな
それが無理なら現金で渡すな
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:01:59 ID:CdJhaY0cO
わかった！
制限をおもいっきり低くして（貰える家庭１割とか）
→うちが貰えないんだったらイラネが半数以上
→国民の支持が得られないので、この話はなかったことに
の流れ狙いだな。
制限をおもいっきり低くして（貰える家庭１割とか）
→うちが貰えないんだったらイラネが半数以上
→国民の支持が得られないので、この話はなかったことに
の流れ狙いだな。
・国旗に一礼
・こども手当てに所得制限が必要
みずほが「やれば出来る子」なのか、民主が酷すぎなのか…
後者なんだろうな
・こども手当てに所得制限が必要
みずほが「やれば出来る子」なのか、民主が酷すぎなのか…
後者なんだろうな
少子化対策なら子どもの数に対しての手当てや不妊治療助成すればいい
経済対策なら全世帯に
子育て支援なら幼稚園等無料化すればいい
経済対策なら全世帯に
子育て支援なら幼稚園等無料化すればいい
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:03:19 ID:BIyFNtnu0
高所得者が低所得層をささえるのはあたりまえだろ
こっちは子供４人かかえて嫁は妊娠中で働けないし
俺も体が弱くてあまり働けない
今は嫁の実家に子供の面倒を見てもらうしかできないんだよ。
お前らが海外旅行とか高い店で外食してるときに
俺たちはガストとか安いファミレスぐらいしか行けないし
週末の息抜きといったらパチンコぐらい。
今の安すぎる生活保護じゃたりなんいだよ。
お前らが稼いでる金はもともとおれたちから絞り取ったもんだろ。
もっと平等に配分すべき。
所得制限大賛成
３００万以上の奴らにやる必要なんかない。
その分を低所得者に手厚く配分しろよ。
こっちは子供４人かかえて嫁は妊娠中で働けないし
俺も体が弱くてあまり働けない
今は嫁の実家に子供の面倒を見てもらうしかできないんだよ。
お前らが海外旅行とか高い店で外食してるときに
俺たちはガストとか安いファミレスぐらいしか行けないし
週末の息抜きといったらパチンコぐらい。
今の安すぎる生活保護じゃたりなんいだよ。
お前らが稼いでる金はもともとおれたちから絞り取ったもんだろ。
もっと平等に配分すべき。
所得制限大賛成
３００万以上の奴らにやる必要なんかない。
その分を低所得者に手厚く配分しろよ。
>>256はどうみても、正月に海外へ出かける家族のような気がする・・・
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:03:31 ID:Hx1QCbsW0
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:03:43 ID:tiOv8f830
共働きはアウトになる確率高いよな。
子供が居る専業主婦に対するお小遣いって感じになると。
配偶者控除を廃止して、専業を仕事に追い立てたい民主側と
ぶつかっちゃうんじゃないの？
子供が居る専業主婦に対するお小遣いって感じになると。
配偶者控除を廃止して、専業を仕事に追い立てたい民主側と
ぶつかっちゃうんじゃないの？
子供手当ては正直言って高すぎます。
所得制限は200万円でよろしくお願いします。
所得制限は200万円でよろしくお願いします。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:04:35 ID:w06pRFerO
所得制限で揉めて無かった事に…ｗ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:04:49 ID:k1Ls2VyG0
これって、そもそもが少子化対策なんじゃないの？
いつから景気対策になったの？
でさ、最低4年はやりますって言ってるらしいけど、それ以降はﾜｶﾝﾈってこと？
ここに民主関係者いたら教えて欲しいな。
最初の支給は来年だっけ？参院選対策で。
始めは半額とかって話があったみたいだし。
子供手当て目当てで民主に入れた人達みんなが釣られたような気もするわ。
いつから景気対策になったの？
でさ、最低4年はやりますって言ってるらしいけど、それ以降はﾜｶﾝﾈってこと？
ここに民主関係者いたら教えて欲しいな。
最初の支給は来年だっけ？参院選対策で。
始めは半額とかって話があったみたいだし。
子供手当て目当てで民主に入れた人達みんなが釣られたような気もするわ。
瑞穂がまともｗ かな？
常識的に考えれば、子供を育てられる十分な資産のある人間に、貧富くまなく集めた税金を支給
してやる必要はないんじゃないの、と思う。
逆に、貧富関係なく集めてるんだから、金持ちだろうが支給するのが道理という意見ももっともに思える。
どうしたもんかのうｗ
ここは国民の皆さんが選んだ議員さんがどういう判断を下すのか、静観だね。
常識的に考えれば、子供を育てられる十分な資産のある人間に、貧富くまなく集めた税金を支給
してやる必要はないんじゃないの、と思う。
逆に、貧富関係なく集めてるんだから、金持ちだろうが支給するのが道理という意見ももっともに思える。
どうしたもんかのうｗ
ここは国民の皆さんが選んだ議員さんがどういう判断を下すのか、静観だね。
みずぽはちゃんとした共産主義者だな
軍事に疎い事を覗けば
軍事に疎い事を覗けば
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:06:34 ID:Hx1QCbsW0
>>449
そういうことです。
そういうことです。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:07:33 ID:y1hdcZVM0
所得制限部分はまとも
国籍制限撤廃とか言ってるところはやっぱ社民
国籍制限撤廃とか言ってるところはやっぱ社民
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:07:46 ID:wfJ2f4eMO
>>449
それは高収入に限らないような…
それは高収入に限らないような…
所得税は累進課税しているのだから、そんな制限いらないだろ。
年収10倍でも子供は10倍つくらないだろ？
納税額は10倍以上だ。
むしろ、不正的受給、育児放棄、国籍制限をなんとかしてほしい。
年収10倍でも子供は10倍つくらないだろ？
納税額は10倍以上だ。
むしろ、不正的受給、育児放棄、国籍制限をなんとかしてほしい。
最近のみずぽはイメチェンしようとして大失敗ばかりしている。
日本の大御所デザイナーに品のある歳相応の格好を相談しれ。
日本の大御所デザイナーに品のある歳相応の格好を相談しれ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:08:10 ID:sL4lJ6yrO
>>465
この時間に携帯で頑張ってる人ってなんなの？ｗ
この時間に携帯で頑張ってる人ってなんなの？ｗ
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:09:24 ID:Hx1QCbsW0
>>461
そう。だから高収入≠金持ちではないということ。
そう。だから高収入≠金持ちではないということ。
少子化の理由を、「お金が無いから」とすると、
高収入家庭に手当てを出す意味が無ので所得制限をかける、ってのは分かる。
けど、高収入だからって子供をバンバン産んでるわけじゃないんだよな。
高収入家庭に手当てを出す意味が無ので所得制限をかける、ってのは分かる。
けど、高収入だからって子供をバンバン産んでるわけじゃないんだよな。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:09:39 ID:++v/WbJx0
例えば年収2000万の人は、税金約500万払ってる。（手取り1500になる）
これだけ税金を納めてるんなら、
月2万6千円ぐらいあげてもいいんじゃね？と思うんだけどね。
あとそういう層の子供の多くは、教育に金をつぎ込んで育てられる
わけだから、将来また税金500万納める大人になる可能性が高いと思うし。
これだけ税金を納めてるんなら、
月2万6千円ぐらいあげてもいいんじゃね？と思うんだけどね。
あとそういう層の子供の多くは、教育に金をつぎ込んで育てられる
わけだから、将来また税金500万納める大人になる可能性が高いと思うし。
みずほがまともな事を言うなんて 世も末だなｗ
単純な所得制限だけじゃなくて、ちゃんと子供の人数も考慮に入れろよｗ
所得５００万円で子供が一人いるのと
同じ所得で子供が３人いるのとでは全然違う空名。
単純な所得制限だけじゃなくて、ちゃんと子供の人数も考慮に入れろよｗ
所得５００万円で子供が一人いるのと
同じ所得で子供が３人いるのとでは全然違う空名。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:10:14 ID:Ur2gHS5C0
医療費や教育、養育費用、に限って上限￥２６０００？を
補助すればいい。
もちろん所得制限なんてなく平等に。
補助すればいい。
もちろん所得制限なんてなく平等に。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:10:23 ID:eFkhSGlNO
配偶者控除廃止すると底辺の人は年間１９０００円、トップクラスの人は１５万２０００円の増税。
子供が１人いたら２倍、２人で３倍。
ちょっと可哀想な気もするけど多分トップクラスの人は屁でもないような額なんだろうなとも思う。
子供が１人いたら２倍、２人で３倍。
ちょっと可哀想な気もするけど多分トップクラスの人は屁でもないような額なんだろうなとも思う。
>>436
その夫側の犠牲を和らげるために、妻が専業主婦したんだろ。
今、共稼ぎだから家庭崩壊みたいなことになっている。
まぁ、夫が1000万稼ぐのなら、妻は無理してバイトする必要ないけどな。
もし、妻側が、キャリア捨てるのが嫌！と言って子供を保育所なりに預けっぱなしにするなら
子供はかわいそうだとは思うけど。。。
その夫側の犠牲を和らげるために、妻が専業主婦したんだろ。
今、共稼ぎだから家庭崩壊みたいなことになっている。
まぁ、夫が1000万稼ぐのなら、妻は無理してバイトする必要ないけどな。
もし、妻側が、キャリア捨てるのが嫌！と言って子供を保育所なりに預けっぱなしにするなら
子供はかわいそうだとは思うけど。。。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:10:29 ID:/K4LzJBaO
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:10:43 ID:X8Ikxew+0
民主は所得制限すると自民でやってきた児童手当の延長になるのが嫌なんだろ
今まで拡充するたびに民主が反対の為の反対してきたのだから
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003
子供手当てって政局の為に余計な大出費だよな
今まで拡充するたびに民主が反対の為の反対してきたのだから
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003
子供手当てって政局の為に余計な大出費だよな
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:11:11 ID:pwmGpyF40
こういうのは所得制限とかしないでシンプルにしたほうが良いと思うけどな。
ただ、これからもっと高齢化社会になって社会保障費は膨らむし、
この少子化対策によって納税者が増えるという効果が出るのは最短で20年かかるわけで、
一時的な財政支出ではなくずーっと続くものだから、
収支のバランスがとれる範囲の金額にしたほうが良いとは思うけど。
ただ、これからもっと高齢化社会になって社会保障費は膨らむし、
この少子化対策によって納税者が増えるという効果が出るのは最短で20年かかるわけで、
一時的な財政支出ではなくずーっと続くものだから、
収支のバランスがとれる範囲の金額にしたほうが良いとは思うけど。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:11:35 ID:Hx1QCbsW0
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:11:37 ID:IDLKbsR40
納税者番号を導入するしかない！
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:12:17 ID:YiPTHq+yO
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:12:33 ID:8kVeFwkv0
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:13:20 ID:gY67ZV190
みずぽの中の人変わった？
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:13:32 ID:wfJ2f4eMO
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:13:45 ID:X8Ikxew+0
膨大ってどのくらいだよ
せいぜい何百億だろ
それで金持ちに何兆も放出されるよりいいだろ
ほとんど手間賃なんだから労働収入になるんだし
せいぜい何百億だろ
それで金持ちに何兆も放出されるよりいいだろ
ほとんど手間賃なんだから労働収入になるんだし
民主の中で色を替えて主張しないと同化して党の存続が危ないのかもね。
次の議席増見込んで亀もミズポも自分のとこのカラーを主張してる。
みんなの党も出てきたし生き残り戦なのかもしれないな。
この連立内閣はあんまり上手く行かない気もしてきた。
次の議席増見込んで亀もミズポも自分のとこのカラーを主張してる。
みんなの党も出てきたし生き残り戦なのかもしれないな。
この連立内閣はあんまり上手く行かない気もしてきた。
>>449
いや、年収1000万レベルなら毎年400万クラスの貯金をすればいいだけだ。
たくわえがいっぱいあれば急に職を失ってもしばらくは安泰。むしろしばらくは気楽に暮らせる。
もらったら貰ったに合わせてガンガンつかってるからそうなるんだよ
>>447
お前にはまず、無計画に子供を作ったことが一番の原因だと言っておく。
そして作っといて４人かかえて嫁は妊娠中とか得意げに理由にされても。
＞週末の息抜きといったらパチンコぐらい
そのパチンコ、プラス収支になってるの？だったらやめろよ。
子供４人いて、なんで週末にパチンコにいくんだ。
お前みたいなのは、自業自得というよりほかにない。
＞安すぎる生活保護
その生活保護費がパチンコに消えてるんですか？
とここまで書いて非常に釣り臭い発言にきづいたｗ
いや、年収1000万レベルなら毎年400万クラスの貯金をすればいいだけだ。
たくわえがいっぱいあれば急に職を失ってもしばらくは安泰。むしろしばらくは気楽に暮らせる。
もらったら貰ったに合わせてガンガンつかってるからそうなるんだよ
>>447
お前にはまず、無計画に子供を作ったことが一番の原因だと言っておく。
そして作っといて４人かかえて嫁は妊娠中とか得意げに理由にされても。
＞週末の息抜きといったらパチンコぐらい
そのパチンコ、プラス収支になってるの？だったらやめろよ。
子供４人いて、なんで週末にパチンコにいくんだ。
お前みたいなのは、自業自得というよりほかにない。
＞安すぎる生活保護
その生活保護費がパチンコに消えてるんですか？
とここまで書いて非常に釣り臭い発言にきづいたｗ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:14:27 ID:zMzj1zAFO
ﾐｽﾞﾎﾟはたまにまともな事を言うから困る。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:14:37 ID:70pxxDQcO
>>447 生保や親の支援受けていて週1でパチンコ...
体弱いならパチンコ行く前に家で療養しろよ...
体弱いならパチンコ行く前に家で療養しろよ...
子供の医療費を１割にするとかの方がいいだろ。
>>457
たしかに、高年収≠高資産だが、論旨は支給してもらわなくても十分やっていける人間ということ。
そして、常識的に考えて、高年収なら支給を受ける切迫した理由はないだろうという判断。
些細なことを取り上げて口汚くレスか。
程度が知れるなｗ
たしかに、高年収≠高資産だが、論旨は支給してもらわなくても十分やっていける人間ということ。
そして、常識的に考えて、高年収なら支給を受ける切迫した理由はないだろうという判断。
些細なことを取り上げて口汚くレスか。
程度が知れるなｗ
所得制限なしで、1年期限のバウチャー（子供関係にしか使えない商品券）を配ればＯＫ
なんにせよお金とるのは一定の所得を得ている国民から搾取して
貧乏人お金わたすようにすればいいのに
なんちゃら手当てとか全部生活手当ってのにひっくるめて所得に応じて
優遇かえればいいじゃん
貧乏人お金わたすようにすればいいのに
なんちゃら手当てとか全部生活手当ってのにひっくるめて所得に応じて
優遇かえればいいじゃん
みずほたんがまともなこと言った。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:16:53 ID:Hx1QCbsW0
年収が高いから生活レベルも子どもの養育費も高いから必要だというなら
年収が高い程手当ての額も多くないとおかしいという理屈になるんだが
そういう主張をするのか？
年収が高い程手当ての額も多くないとおかしいという理屈になるんだが
そういう主張をするのか？
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:18:06 ID:Ur2gHS5C0
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:18:25 ID:wfJ2f4eMO
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:19:45 ID:Hx1QCbsW0
>>489
> 論旨は支給してもらわなくても十分やっていける人間ということ。
そもそもその趣旨が間違ってるんだよ。
子供手当ては生活保護なんかじゃない。少子化対策だ。
収入格差は税制で対処する問題。あと経済対策ね。
公共料金と同じく一律にせねばならない。
住民票もらう手数料が年収によって変わるか？
> 論旨は支給してもらわなくても十分やっていける人間ということ。
そもそもその趣旨が間違ってるんだよ。
子供手当ては生活保護なんかじゃない。少子化対策だ。
収入格差は税制で対処する問題。あと経済対策ね。
公共料金と同じく一律にせねばならない。
住民票もらう手数料が年収によって変わるか？
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:20:01 ID:SAEpGd2TO
＞447
貧民は金無いからｾｯｸｽばかりし避妊もしないよな。
体弱いならﾊﾟﾁ代を保険金にし逝けよ。
貧民は金無いからｾｯｸｽばかりし避妊もしないよな。
体弱いならﾊﾟﾁ代を保険金にし逝けよ。
パチンコって家は近所に多いから
頻繁に列ついてる見るけど７割が10代？って感じの大学生の男と老人ばかりだよ。
平日はお婆ちゃんがけっこう多いし土日は若いカップルが増える。
子育て世代の人なんかほとんどいないよ。
なんで子供手当=パチ資金みたいになってるのか不思議で仕方ない。
頻繁に列ついてる見るけど７割が10代？って感じの大学生の男と老人ばかりだよ。
平日はお婆ちゃんがけっこう多いし土日は若いカップルが増える。
子育て世代の人なんかほとんどいないよ。
なんで子供手当=パチ資金みたいになってるのか不思議で仕方ない。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 「こども」と言う字を大人に漢字で書かせてみよう
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | もし「子ども」と書いたらその人は危ない人だよ
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| irｰ-､ ｰ ,} | / i ついていっちゃいけないよ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
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| irｰ-､ ｰ ,} | / i ついていっちゃいけないよ！
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502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:20:54 ID:w33q5xTZ0
まさかみずほを応援する日が来ようとは……
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:21:53 ID:82+v1JY90
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
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日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:22:06 ID:pwmGpyF40
>>491
負の所得税みたいな感じ？
負の所得税みたいな感じ？
法務大臣のバカと比べると
みずぽが素晴らしく見えるから困る
みずぽが素晴らしく見えるから困る
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:23:05 ID:X8Ikxew+0
だから現行の児童手当残して
あと幼稚園の無償化して
3人目以上の子供から1万円ぐらい全員に支給すればいいんでない
多少所得が高くても3人だとだいたい大変なんじゃないか？
結婚しないのが増えてるから結婚したら3人以上産んでもらわないと
それくらいなら財源も多少楽になるだろ
あと幼稚園の無償化して
3人目以上の子供から1万円ぐらい全員に支給すればいいんでない
多少所得が高くても3人だとだいたい大変なんじゃないか？
結婚しないのが増えてるから結婚したら3人以上産んでもらわないと
それくらいなら財源も多少楽になるだろ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:23:32 ID:pkCoAp8xO
あれ…みすぽがまともに見える。
日本終わった。
日本終わった。
少子化対策なんだから、
高所得だろうが、子供を持つ家庭を支援したらいいじゃないか。
日本人の殲滅を狙っている者に何をいってもしかたないが。
高所得ほど子供多いというなら、所得税の累進性を上げてください。
高所得だろうが、子供を持つ家庭を支援したらいいじゃないか。
日本人の殲滅を狙っている者に何をいってもしかたないが。
高所得ほど子供多いというなら、所得税の累進性を上げてください。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:24:41 ID:OxLaPiK00
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:25:22 ID:Ur2gHS5C0
福島擁護が見事なまでに単発ＩＤなのに笑った。
意味ないじゃんｗこのスレｗ
意味ないじゃんｗこのスレｗ
みずぽは思想はともかく結構有能で誠実であることが判った。
みずぽのくせに・・・
民主のおかしいところをどんどん突っ込んでくれ！！
民主のおかしいところをどんどん突っ込んでくれ！！
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:26:39 ID:X8Ikxew+0
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:26:42 ID:k1Ls2VyG0
これ、経済対策っていつからなったんだ？
財源の為に控除廃止じゃ、経済対策にならないダロ。
財源の為に控除廃止じゃ、経済対策にならないダロ。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:26:46 ID:2elCD0HZO
子供手当てなんか必要ないだろ。
育児放棄や虐待をしてるのに、
手当てを目当てに子供を逃がさない親が増える。
育児放棄や虐待をしてるのに、
手当てを目当てに子供を逃がさない親が増える。
みんなきいてくれすごい名案が浮かんだんだが
名前の件だけどさ
子ども年金に名前変えればいいよ
で、年金増税ｗｗｗ
独身者は将来を担う子どもの為に年金を払うｗｗｗｗ
子育て資金は安心なので皆さんじゃんじゃん生んでくださいということになる
あーよかったねー すごい名案じゃね？
名前の件だけどさ
子ども年金に名前変えればいいよ
で、年金増税ｗｗｗ
独身者は将来を担う子どもの為に年金を払うｗｗｗｗ
子育て資金は安心なので皆さんじゃんじゃん生んでくださいということになる
あーよかったねー すごい名案じゃね？
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:27:07 ID:vrbGrafkO
>>447
体が弱くても 子沢山‥
体が弱くても 子沢山‥
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:27:13 ID:CdJhaY0cO
子供手当するより学費ただの方が簡単だぞ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:28:32 ID:3v8fOUoR0
定額給付金、麻生も本当は所得制限やりたかったはず
みずほは正しい
っていうか所得の捕捉が出来ていない日本国が異常
みずほは正しい
っていうか所得の捕捉が出来ていない日本国が異常
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:28:37 ID:rygLe8SEO
収入格差は税制で処理する問題とか、判で
押したように所得制限反対派は言うが
この件で民主党が新たに高所得者に課税
するとかそんな話聞いたことないぞ。
このままじゃ高所得者には配りっ放しだな。
押したように所得制限反対派は言うが
この件で民主党が新たに高所得者に課税
するとかそんな話聞いたことないぞ。
このままじゃ高所得者には配りっ放しだな。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:28:59 ID:w06pRFerO
>>500
子供ほったらかしでパチンコする奴が車に放置して殺しちゃうから
子供ほったらかしでパチンコする奴が車に放置して殺しちゃうから
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:29:28 ID:NtmIFd/9i
少子化対策のインセンティブなんだから、所得制限は無しだろ。
それに、民主党の政策で子供手当と高速無料は最重要事項なんだ
から、今さら所得制限とかはダメだろ。
それに、民主党の政策で子供手当と高速無料は最重要事項なんだ
から、今さら所得制限とかはダメだろ。
子供一人で年間30万以上貰える
仮に700万で線引きした場合、年収690万で子供一人家庭は720万の収入になる
年収710万で子供一人の家庭は何も貰えないからそのまま
こういう不公平が起きるぐらいならやめたほうがいい
仮に700万で線引きした場合、年収690万で子供一人家庭は720万の収入になる
年収710万で子供一人の家庭は何も貰えないからそのまま
こういう不公平が起きるぐらいならやめたほうがいい
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:31:09 ID:7ByrUhoz0
問題は
一度でもお金をばら撒く法案を通してしまえば
該当者がいる限り取りやめることは難しい
社会主義の様な高福祉高負担な社会になっていくね
そうなればビジネスに対する意識が弱くなり日本の国際競争力が衰退する
例えれば、日本社会がゆとり教育現場になる
技術向上や金儲けをする企業は評価してくれる国へ移っていくだろうね
まさに日本が中国に取り込まれるのも時間の問題になるね
一度でもお金をばら撒く法案を通してしまえば
該当者がいる限り取りやめることは難しい
社会主義の様な高福祉高負担な社会になっていくね
そうなればビジネスに対する意識が弱くなり日本の国際競争力が衰退する
例えれば、日本社会がゆとり教育現場になる
技術向上や金儲けをする企業は評価してくれる国へ移っていくだろうね
まさに日本が中国に取り込まれるのも時間の問題になるね
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:31:17 ID:X8Ikxew+0
子供手当ての中の無駄を省く能力が無いのに
無駄省いて子供手当てって無理じゃないの
無駄省いて子供手当てって無理じゃないの
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:31:52 ID:OI7Gwz+t0
ミズポはお飾り大臣にはなりたくないんだな
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:32:15 ID:srIfjSXm0
無教養で低所得者ほど行き当たりばったりで子供を増やす。
そういう家庭の子供が将来ちゃんと納税できる社会人になるのか危うい。
あほな子をいくら量産してもだめ。
現金支給はもらい癖、怠け癖の働かない層をふやすだけ。
そういう家庭の子供が将来ちゃんと納税できる社会人になるのか危うい。
あほな子をいくら量産してもだめ。
現金支給はもらい癖、怠け癖の働かない層をふやすだけ。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:32:19 ID:bS4TV0Qy0
>>506
子供が二人なんて、まったくありふれている。
逆に一人という家庭が珍しいぐらい。それぐらい子供二人はスタンダード。
そして三人以上が珍しい部類なので、保護すべきは三人以上であって二人ではない。
よって少子化食い止めに本当に価値があるのは三人以上。たかが二人の家庭に金を配る必要なんざない。
三人以上の家庭にだけ子供手当てを支給すべき。
いちいち二人の家庭にまで配ってたら単なるばら撒きで意味のない行為だよ。
金は無限にあるわけじゃないんだ、どうせ使うなら有効に使わないと。
子供が二人なんて、まったくありふれている。
逆に一人という家庭が珍しいぐらい。それぐらい子供二人はスタンダード。
そして三人以上が珍しい部類なので、保護すべきは三人以上であって二人ではない。
よって少子化食い止めに本当に価値があるのは三人以上。たかが二人の家庭に金を配る必要なんざない。
三人以上の家庭にだけ子供手当てを支給すべき。
いちいち二人の家庭にまで配ってたら単なるばら撒きで意味のない行為だよ。
金は無限にあるわけじゃないんだ、どうせ使うなら有効に使わないと。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:32:20 ID:2GASt9ojO
所得制限の難しいところは線引き。
1円単位なら納得
1円単位なら納得
高所得者は自分の金で子育てして
低・中所得者は国が払うってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうかしてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高校授業料にも所得制限つけんのか？？
あ、義務教育も高所得者には払わせますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低・中所得者は国が払うってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうかしてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高校授業料にも所得制限つけんのか？？
あ、義務教育も高所得者には払わせますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:33:14 ID:CdJhaY0cO
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:34:58 ID:rygLe8SEO
毎月100万200万収入があるような世帯に
子供1人年31万配って少子化対策になるとか
言ってる信者が可哀相。素直に手続きが
面倒だから効果はないけど高所得者にも
配ると言った方がまとも。
子供1人年31万配って少子化対策になるとか
言ってる信者が可哀相。素直に手続きが
面倒だから効果はないけど高所得者にも
配ると言った方がまとも。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:35:33 ID:X8Ikxew+0
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:36:19 ID:fpf0fEcWi
ハッキリ言っとく
「子供は国の宝」ではないぞ
「犯罪犯さず納税する大人になって始めて国の宝」
減税でやれ
「子供は国の宝」ではないぞ
「犯罪犯さず納税する大人になって始めて国の宝」
減税でやれ
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:37:09 ID:Hx1QCbsW0
>>521
だったら次回から他の党にするしかないんじゃない？
だったら次回から他の党にするしかないんじゃない？
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:37:47 ID:7GUwbCm/O
>>447
金無い奴ほどギャンブルで金を無駄遣いするんだよなw
年収900万あるけど、もったいなくてギャンブルに金は使えない。息抜きは子と近くの公園や動物園や水族館・美術館に行く
使っても3千円位だよ
金無い奴ほどギャンブルで金を無駄遣いするんだよなw
年収900万あるけど、もったいなくてギャンブルに金は使えない。息抜きは子と近くの公園や動物園や水族館・美術館に行く
使っても3千円位だよ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:38:17 ID:7ByrUhoz0
所得制限を設けるデメリットは、所得が逆転するラインができること
メリットはワーキングプアが裕福な家庭へお金を払う意識が減ること
どちらにせよ
結婚すらできない低所得者連中には増税しかないってことだねｗ 格差社会ｗ
メリットはワーキングプアが裕福な家庭へお金を払う意識が減ること
どちらにせよ
結婚すらできない低所得者連中には増税しかないってことだねｗ 格差社会ｗ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:38:48 ID:exiMGU8q0
別に社民党が今回の選挙で勝ったわけではないぞ
あんまり意見するなよ！
意見するなら、自分の政党で政権とってからにしろ
あんまり意見するなよ！
意見するなら、自分の政党で政権とってからにしろ
問題は、カネを直で与えたらギャンブルに行くからダメってことだろ。
なら、学校へ直に渡すとか、工夫があるんじゃね？
それこそ、省庁間の垣根は崩さないといけない前提だが。
なら、学校へ直に渡すとか、工夫があるんじゃね？
それこそ、省庁間の垣根は崩さないといけない前提だが。
子供手当26,000円/月って聞くと高いイメージわくけど、実際大した事ないよな。
ウチは共働きだが、2人で毎月社保で14万･源泉15,000円･住民税3万とられてる。
賞与でも社保で16万･源泉12万天引き。
よくよく考えたら、2人で年300万は税負担がある訳だ。
子供は7～2歳の3人だけど、満額の78,000円貰っても一時的な支給であるなら余り喜べない･･･
ウチは共働きだが、2人で毎月社保で14万･源泉15,000円･住民税3万とられてる。
賞与でも社保で16万･源泉12万天引き。
よくよく考えたら、2人で年300万は税負担がある訳だ。
子供は7～2歳の3人だけど、満額の78,000円貰っても一時的な支給であるなら余り喜べない･･･
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:42:58 ID:8LOTGqA0i
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:43:44 ID:F0I7VkWC0
子なし、独身は、絶対に所得制限すべきだと思っている。
間違いない。
金持ち優遇の自民党から脱却したはずじゃなかったか。
外国人にも何等かの制限が必要である。
国民総背番号制も必要になってきた。
間違いない。
金持ち優遇の自民党から脱却したはずじゃなかったか。
外国人にも何等かの制限が必要である。
国民総背番号制も必要になってきた。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:43:51 ID:Hx1QCbsW0
>>535
もともと子供手当て自体には反対だが、やるなら収入に関係なく一律にすべきという考えだ。
格差問題は別のやり方で対処すべき。
「眼が痛そうなので胃薬を差し上げます」みたいなことすんなということさ。
もともと子供手当て自体には反対だが、やるなら収入に関係なく一律にすべきという考えだ。
格差問題は別のやり方で対処すべき。
「眼が痛そうなので胃薬を差し上げます」みたいなことすんなということさ。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:43:58 ID:X8Ikxew+0
549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:44:34 ID:lln/9rUu0
>>521
扶養控除がなくなるから、実質的には高所得者への増税だよ。
扶養控除がなくなるから、実質的には高所得者への増税だよ。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:44:45 ID:8kVeFwkv0
お金を配るより、子育てにお金がかからない仕組みにするべきだお
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:46:17 ID:rygLe8SEO
所得制限しないのは作業量が膨大になって
できないというだけなのに必死に高所得世帯にも
少子化対策になると熱弁してるミンス信者が
可哀相だ。
できないというだけなのに必死に高所得世帯にも
少子化対策になると熱弁してるミンス信者が
可哀相だ。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:46:39 ID:bsVJOJT2O
これ目当ての投票者も多いのか、、、？
554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:47:32 ID:X8Ikxew+0
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:48:07 ID:DoSKRRyU0
自民党よりみずほのほうがよっぽど保守。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:49:21 ID:Hx1QCbsW0
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:49:50 ID:S07dyev+O
>>547
＞ 格差問題は別のやり方で対処すべき。
なんで？そもそも格差是正の為の子供手当てじゃないし。
胃が痛い人がいるから全員に胃薬毎週配ります
みたいな話だろ？そりゃ無駄だろ。
貰うほうは予備として欲しいかもしれないが
切迫した必要性のない人にまで配るのは無駄以外の
何者でもないよ。
＞ 格差問題は別のやり方で対処すべき。
なんで？そもそも格差是正の為の子供手当てじゃないし。
胃が痛い人がいるから全員に胃薬毎週配ります
みたいな話だろ？そりゃ無駄だろ。
貰うほうは予備として欲しいかもしれないが
切迫した必要性のない人にまで配るのは無駄以外の
何者でもないよ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:50:09 ID:X8Ikxew+0
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:50:40 ID:7GUwbCm/O
子供手当て無しにして高校生以下は医療費・公共の動・水・植・美・博物館の入場無料 公共の乗り物無料の方が平等だろ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:51:03 ID:TCyJCO2wi
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:51:20 ID:Hx1QCbsW0
>>559
賛成
賛成
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:51:53 ID:rsvOco8R0
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:52:00 ID:ub7LCNsZO
低所得層なんて残業や勉強ほとんどなしないような人たち多いんだし。
自宅に帰ってからも残業や勉強して年中無休で働いているのに所得制限でギリギリもらえなかったら、もうバカバカしいわ。
自宅に帰ってからも残業や勉強して年中無休で働いているのに所得制限でギリギリもらえなかったら、もうバカバカしいわ。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:52:30 ID:cDSY8Orh0
これまで児童手当で所得制限によって
給付されていなかった比較的収入の高い人は
今度の子供手当てで一番手取り収入が増えるやんか。
一人１５歳までで約５００万円、３人で約１５００万円もの血税が使い道自由。
パチンコだろうが女遊びだろうがブランド買いだろうが自由。
その陰で本来子供手当てですくすく育ってほしい子供たちの幾ばくかは「泣く」よ。
子供は親を選べないんだから子供に直接物品や給食のあるとこは給食費とか、
病気になったときに子供の医療費は無料にするとか、修学旅行の費用を無償にするとか、
やろうと思えば援助の仕方はたくさんある。文房具などの物品の支給だってアリだ。
なのに現金を「有権者である」親に撒くことにこだわる民主党は公金の重みと子供の気持ちをわかっていない。
子供手当てが原資が税金である以上、しかも高額で恒久的支給である以上
子供の養育に必ず使われる方法を追求すべきだ。
子供の幸せ、親を選べない子供の立場に十分に配慮した支給のあり方を
追求しないとそのうち問題が露呈したとき「無駄遣い」だと批判される。
民主は子供手当てという名にふさわしい支給のあり方をどこまでも追求すべきで
可処分所得を増やすなどという目的なら子供の名をつけるな！！
３人いたら１５までで約１５００万円、田舎なら家が建つほどの莫大な税金から
支出なのに天から金が降って湧いてくるかのごとく「詰め」の杜撰な愚策だ
高速道路も排ガス問題、受益者以外の負担の強制など国民の理解など得られていない。
数の力で十分な説得力ある説明なしに強行することなど絶対に許されない。
給付されていなかった比較的収入の高い人は
今度の子供手当てで一番手取り収入が増えるやんか。
一人１５歳までで約５００万円、３人で約１５００万円もの血税が使い道自由。
パチンコだろうが女遊びだろうがブランド買いだろうが自由。
その陰で本来子供手当てですくすく育ってほしい子供たちの幾ばくかは「泣く」よ。
子供は親を選べないんだから子供に直接物品や給食のあるとこは給食費とか、
病気になったときに子供の医療費は無料にするとか、修学旅行の費用を無償にするとか、
やろうと思えば援助の仕方はたくさんある。文房具などの物品の支給だってアリだ。
なのに現金を「有権者である」親に撒くことにこだわる民主党は公金の重みと子供の気持ちをわかっていない。
子供手当てが原資が税金である以上、しかも高額で恒久的支給である以上
子供の養育に必ず使われる方法を追求すべきだ。
子供の幸せ、親を選べない子供の立場に十分に配慮した支給のあり方を
追求しないとそのうち問題が露呈したとき「無駄遣い」だと批判される。
民主は子供手当てという名にふさわしい支給のあり方をどこまでも追求すべきで
可処分所得を増やすなどという目的なら子供の名をつけるな！！
３人いたら１５までで約１５００万円、田舎なら家が建つほどの莫大な税金から
支出なのに天から金が降って湧いてくるかのごとく「詰め」の杜撰な愚策だ
高速道路も排ガス問題、受益者以外の負担の強制など国民の理解など得られていない。
数の力で十分な説得力ある説明なしに強行することなど絶対に許されない。
>>544
基本的に無駄は省いていきますが救いがたい少子高齢化で社会福祉予算不足の問題もあるんで
国民全員負担増、その中で子蟻だけ一定期間だけ救済っていう話だったもん、民主は。
自民との違いは予算の組み替えだけで増税路線は一緒だった。
正直すごく二大政党で迷ったけど麻生さんが好きじゃなかったし天下り根絶を信じて民主に入れた。
ただ民主が勝ってしまった以上、家も子供がいるんで
手当が所得制限でもらえない上に負担増なんて事になったら目も当てられないから
これからは所得制限なしを祈るしかできないわ。
基本的に無駄は省いていきますが救いがたい少子高齢化で社会福祉予算不足の問題もあるんで
国民全員負担増、その中で子蟻だけ一定期間だけ救済っていう話だったもん、民主は。
自民との違いは予算の組み替えだけで増税路線は一緒だった。
正直すごく二大政党で迷ったけど麻生さんが好きじゃなかったし天下り根絶を信じて民主に入れた。
ただ民主が勝ってしまった以上、家も子供がいるんで
手当が所得制限でもらえない上に負担増なんて事になったら目も当てられないから
これからは所得制限なしを祈るしかできないわ。
>>557
切迫しているかどうかの判断がつかないんだよ。
公務員みたいに定年まで安泰な職業なら、老後の蓄えの心配をしないで子育てに回せる。
高額所得者でも自営業ならば、老後のことが心配で、子育てに金を使えない。
低所得者でも親が資産家なら余裕。
高額所得者でもローン抱えていたら結構苦しいよ。
切迫しているかどうかの判断がつかないんだよ。
公務員みたいに定年まで安泰な職業なら、老後の蓄えの心配をしないで子育てに回せる。
高額所得者でも自営業ならば、老後のことが心配で、子育てに金を使えない。
低所得者でも親が資産家なら余裕。
高額所得者でもローン抱えていたら結構苦しいよ。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:54:04 ID:9flwCXPyO
所得制限付けたら独身の高所得者が子供作るインセンティブが無くなる。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:55:38 ID:CdJhaY0cO
>>559
公共の乗り物と中高の医療費以外は、いまでもほとんどタダみたいなもんじゃない？
公共の乗り物と中高の医療費以外は、いまでもほとんどタダみたいなもんじゃない？
>>568
低学歴DQN夫婦ばかりが子供バカスカ増やして、日本終わりだな
低学歴DQN夫婦ばかりが子供バカスカ増やして、日本終わりだな
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:57:04 ID:X8Ikxew+0
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:57:59 ID:Hx1QCbsW0
>>557
だったら普通に低所得者の所得税を大幅減税して、消費税上げればいいじゃん。
だったら普通に低所得者の所得税を大幅減税して、消費税上げればいいじゃん。
>>573
だから、文句があるなら所得税の見直しでやれ、と言っているんだが。
だから、文句があるなら所得税の見直しでやれ、と言っているんだが。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:59:13 ID:cDSY8Orh0
国の税収は４０兆ぐらいなんだろ、この子供手当てだけで５兆、
しかも所得制限なしでは不公平感蔓延する。
しかも所得制限なしでは不公平感蔓延する。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:59:36 ID:X8Ikxew+0
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:59:43 ID:HJSeZsnx0
このスレでキレてる金持ち見苦しすぎる
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:01:24 ID:LR4/bf150
精子手当てくれ！
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:01:51 ID:X8Ikxew+0
>>567
住宅ローンの有無と親が同居or近居ってのは
年収+100～200万位の意味があるよね。
近居の親から土地もらって上物だけの住宅ローンで共働き、
子供は未満児の間はお婆ちゃんが見てます！って家が自分の周りでは最強に生活レベル高い。
逆に夫婦正社員でも土地からの戸建ローン抱えて核家族で子が２人以上いると
キツイだろうと思う。病児保育とか高いしファミサポなしにはやっていけないしね。
住宅ローンの有無と親が同居or近居ってのは
年収+100～200万位の意味があるよね。
近居の親から土地もらって上物だけの住宅ローンで共働き、
子供は未満児の間はお婆ちゃんが見てます！って家が自分の周りでは最強に生活レベル高い。
逆に夫婦正社員でも土地からの戸建ローン抱えて核家族で子が２人以上いると
キツイだろうと思う。病児保育とか高いしファミサポなしにはやっていけないしね。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:02:11 ID:KW5wK7/Z0
高所得者と公務員と生活保護世帯には支給する必要なし。
でもあまりにも低所得過ぎる家庭へ支給しても手当目当てにDQNが製造されても困る。
でもあまりにも低所得過ぎる家庭へ支給しても手当目当てにDQNが製造されても困る。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:03:44 ID:9flwCXPyO
だから、年収1000万程度じゃ金持ちという感覚無いんだって。
ただでさえ税金・社会保険高いのに。
ただでさえ税金・社会保険高いのに。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:03:52 ID:Hx1QCbsW0
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:04:08 ID:CdJhaY0cO
>>581
消費税増税って書いてあるじゃん
消費税増税って書いてあるじゃん
みずほはやれば出来る子だと前から思ってた
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:05:44 ID:7GUwbCm/O
>>570
中高に拡大する事で子持ち家計はかなり楽になるし、病気がちな子のいる家庭の経済的な負担は排除してあげたいなと
本当に困っている人の為に使われるのは良いが、
怠け者や愚か者、卑怯者に使われるのは許せない。
中高に拡大する事で子持ち家計はかなり楽になるし、病気がちな子のいる家庭の経済的な負担は排除してあげたいなと
本当に困っている人の為に使われるのは良いが、
怠け者や愚か者、卑怯者に使われるのは許せない。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:06:06 ID:X8Ikxew+0
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:07:05 ID:r1gEl2t7O
所得制限しなくていいよ
児童手当てなんてもらったためしがない
たまには手当ほしい
児童手当てなんてもらったためしがない
たまには手当ほしい
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:08:52 ID:X8Ikxew+0
>>579
金持ちだったら年間30万にけちつけないよ。
金持ちじゃないからキレてる。
所得制限なしの手当だからしぶしぶ賛成したのに
やっぱり制限つけますでキレない人がいる方がどうかしてる。
児童手当や保育料関係が減額されるラインは低いんだよ？
ライン付近で生活してると収入がちょっと多いと生活レベルが逆転してしまう。
怖くてもう１人欲しくても前より余計に産めないよ。
ﾐｽﾞﾎはこういう主張するなら自分がどのラインで制限つけて線引きするかまで
具体的な数字をはっきり言うべき。説明責任ってあれほど自民に言ってたんだから
当然するんでしょうけど。
金持ちだったら年間30万にけちつけないよ。
金持ちじゃないからキレてる。
所得制限なしの手当だからしぶしぶ賛成したのに
やっぱり制限つけますでキレない人がいる方がどうかしてる。
児童手当や保育料関係が減額されるラインは低いんだよ？
ライン付近で生活してると収入がちょっと多いと生活レベルが逆転してしまう。
怖くてもう１人欲しくても前より余計に産めないよ。
ﾐｽﾞﾎはこういう主張するなら自分がどのラインで制限つけて線引きするかまで
具体的な数字をはっきり言うべき。説明責任ってあれほど自民に言ってたんだから
当然するんでしょうけど。
どうせ意味なく撒くだけなんだと自分の結論だから、
「所得制限しろ！」だな。負担は少ないほうがいいや。
下流家庭のみでいいよ。１０００万円クラスの自称中流なんかどうでもいい。
「所得制限しろ！」だな。負担は少ないほうがいいや。
下流家庭のみでいいよ。１０００万円クラスの自称中流なんかどうでもいい。
>>498
なるほど、一理あるね。
どちらにしても、一律給付が少子化対策と財政面で最適かということがポイントなんだな。
少子化対策として金を給付する、つまり、金がない故に子供を作れないという想定をしているわけだ。
生活保護とは違うけど、金を支給してなるべく子供を作ってもらおうという考えだ。
であるなら、やはり十分な金のある人には必要ないように思える。
金のあるないをどう判定するかという課題は残るけど。
まあ、どちらにしてもオレの最初のレス>>455にも書いたけど、新しい政権の判断を見守るしかないね。
なるほど、一理あるね。
どちらにしても、一律給付が少子化対策と財政面で最適かということがポイントなんだな。
少子化対策として金を給付する、つまり、金がない故に子供を作れないという想定をしているわけだ。
生活保護とは違うけど、金を支給してなるべく子供を作ってもらおうという考えだ。
であるなら、やはり十分な金のある人には必要ないように思える。
金のあるないをどう判定するかという課題は残るけど。
まあ、どちらにしてもオレの最初のレス>>455にも書いたけど、新しい政権の判断を見守るしかないね。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:12:49 ID:cDSY8Orh0
民主のテレビなんかでの話し聞いているとたとえば報ステでの所得制限の話し振られて
民主の議員はまっすぐ答えず、それにイライラした司会がもう一度促して
簡単に言えば「所得の補足が難しい」と。
税金からの支出なのに「所得の補足が難しい」から
一定の収入があって、児童手当で所得制限で支給されない層にまで
限りある税金から支出するなんてそれこそ「無駄遣い」だ。
民主の言い訳は
１．子供は所得に関係なく国で面倒見るは後付だ。
２．所得制限するには「所得の捕捉」が難しいから。
限りある税収だ、しかも１５歳までに一人約５００万円の血税からの支給だ。
３人いれば田舎なら家をプレゼントするのと同じだ。
収入のある人間ほど大助かりの「金持ち優遇のバラマキ」だ。
民主が自分で稼いだ文句も言うまい。しかし、４０兆しかない収入のうちの５兆以上だよ。
金持ちに支給した分低収入の人間の分も幾ばくは金持ちの家の遊び金に廻るなんて愚の骨頂だ。
民主の議員はまっすぐ答えず、それにイライラした司会がもう一度促して
簡単に言えば「所得の補足が難しい」と。
税金からの支出なのに「所得の補足が難しい」から
一定の収入があって、児童手当で所得制限で支給されない層にまで
限りある税金から支出するなんてそれこそ「無駄遣い」だ。
民主の言い訳は
１．子供は所得に関係なく国で面倒見るは後付だ。
２．所得制限するには「所得の捕捉」が難しいから。
限りある税収だ、しかも１５歳までに一人約５００万円の血税からの支給だ。
３人いれば田舎なら家をプレゼントするのと同じだ。
収入のある人間ほど大助かりの「金持ち優遇のバラマキ」だ。
民主が自分で稼いだ文句も言うまい。しかし、４０兆しかない収入のうちの５兆以上だよ。
金持ちに支給した分低収入の人間の分も幾ばくは金持ちの家の遊び金に廻るなんて愚の骨頂だ。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:13:12 ID:X8Ikxew+0
自民党政権化でさんざ児童手当の拡充反対したから
意地でも児童手当の延長はしたくないんだろうな
それと選挙の為には細かいシステムよりザックリやった方がインパクトあるしな
その為にこの先毎年大出費かよ
意地でも児童手当の延長はしたくないんだろうな
それと選挙の為には細かいシステムよりザックリやった方がインパクトあるしな
その為にこの先毎年大出費かよ
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:13:31 ID:r1gEl2t7O
せめて地域差を設けてほしい
都民は制限緩和して世帯年収1500万くらぃまでは支給
都民は制限緩和して世帯年収1500万くらぃまでは支給
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:13:40 ID:Hx1QCbsW0
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:16:05 ID:X8Ikxew+0
>>598
だったら子供いない人にもくばれよ
だったら子供いない人にもくばれよ
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:16:23 ID:iVUDrv9cO
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:16:31 ID:FzslJg8HO
この手当が支給されたら 子供にｉﾌｫﾝ買ってやる予定です
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:18:08 ID:1qgx4M7o0
俺は子供3人いてる貧乏人だ。
金はのどから手が出るほどほしいが、あえて言わせてもらう。
正直、金を配るのはよくない。
周りの人間みてると、パチンコや飲み代に消えると思う。
今度子供手当てがはじまるのをあてこんで
ローン組んでアルファード買ったよ、とかそういうヤツもいる
それどころか、
「金のために生まれ、虐待される子供たち」を
生み出しかねない。
パチンコ廃人や「母親の知人の男」とか
そういう世界の親達の人間性を甘く見てはいけない。
貧乏人がすべて善良なわけではない。
人間性に問題があるからこそ貧乏に陥っていると言う場合もある。
性善説でやってはダメだ。
バラマキではなく、奨学金の充実にすべき。
少なくとも、中学まで飯を食わせて大きくするのは親の責任でやるべき。
薄給の職場でも、普通に働いていれば可能なんだから。
ただ、親が貧しいために高等教育が受けられないと言う
優秀な子供には、国がしっかり手を差し伸べる。そういうのでいいと思う。
金はのどから手が出るほどほしいが、あえて言わせてもらう。
正直、金を配るのはよくない。
周りの人間みてると、パチンコや飲み代に消えると思う。
今度子供手当てがはじまるのをあてこんで
ローン組んでアルファード買ったよ、とかそういうヤツもいる
それどころか、
「金のために生まれ、虐待される子供たち」を
生み出しかねない。
パチンコ廃人や「母親の知人の男」とか
そういう世界の親達の人間性を甘く見てはいけない。
貧乏人がすべて善良なわけではない。
人間性に問題があるからこそ貧乏に陥っていると言う場合もある。
性善説でやってはダメだ。
バラマキではなく、奨学金の充実にすべき。
少なくとも、中学まで飯を食わせて大きくするのは親の責任でやるべき。
薄給の職場でも、普通に働いていれば可能なんだから。
ただ、親が貧しいために高等教育が受けられないと言う
優秀な子供には、国がしっかり手を差し伸べる。そういうのでいいと思う。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:18:16 ID:Hx1QCbsW0
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:19:00 ID:p/VrmZhQ0
折れない、ブレない福島社民党！
この辺は流石だ！
考えがキチだけどな
この辺は流石だ！
考えがキチだけどな
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:20:35 ID:X8Ikxew+0
>>600
だったら生活保護廃止しろよ
子供産めないのが所得が低い人が多いからからだって判断して金だすんだろ
低所得者子供産めば子供手当て出しても働かなきゃしょうがないじゃん
むしろ充分な所得がある奴の方が怠けるだろ
だったら生活保護廃止しろよ
子供産めないのが所得が低い人が多いからからだって判断して金だすんだろ
低所得者子供産めば子供手当て出しても働かなきゃしょうがないじゃん
むしろ充分な所得がある奴の方が怠けるだろ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:22:28 ID:CKt33Mrn0
４０代公務員だが子供３人、児童手当貰えなかったから、超ラッキー。
住宅ローンに全て使います。
もう子供作る予定ありません。
住宅ローンに全て使います。
もう子供作る予定ありません。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:24:16 ID:qqI+eTdoi
贅沢しまくって「金ありません」ってな自称中流は逝ってよし！
その前に、毛筆で文字を書くことに慣れろ。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:27:27 ID:mEu/nV6M0
みずほなんかしればいいのに。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:30:33 ID:F0I7VkWC0
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:30:51 ID:cDSY8Orh0
直接現金を親に渡すようなことは「モラルハザード」を先導することに
つながりかねない。
同じ額を子供に投入するにあたっても「必ず子供に使われる」、これが保障されて
はじめて社会はこの手当ての支出に納得するんじゃないか。
上のところのすれでも指摘されているとおり、まともで血税からの支給の意味を
よく考えて使い道をそれなりに考える親ばかりではないよ。
「性善説」に基づく多額の税金からの支給はやってはいけない。
必ず子供のために使う、そういうやり方を追求しないと
社会の中に不公平感が蔓延して、ある種の対立さえ生まれる。
民主党は無駄遣い撲滅というが民主の政策には無駄使いにならないための
方策が示されておらず、完全な支給先の善意に頼るという無責任政策になっている。
つながりかねない。
同じ額を子供に投入するにあたっても「必ず子供に使われる」、これが保障されて
はじめて社会はこの手当ての支出に納得するんじゃないか。
上のところのすれでも指摘されているとおり、まともで血税からの支給の意味を
よく考えて使い道をそれなりに考える親ばかりではないよ。
「性善説」に基づく多額の税金からの支給はやってはいけない。
必ず子供のために使う、そういうやり方を追求しないと
社会の中に不公平感が蔓延して、ある種の対立さえ生まれる。
民主党は無駄遣い撲滅というが民主の政策には無駄使いにならないための
方策が示されておらず、完全な支給先の善意に頼るという無責任政策になっている。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:31:33 ID:X8Ikxew+0
じゃあさ
児童手当残して
プラスで5000円ぐらい全員に支給すれば
3人目は10000円
それと幼稚園、
扶養控除は廃止しない
これなら半分ぐらいで済むだろ
児童手当残して
プラスで5000円ぐらい全員に支給すれば
3人目は10000円
それと幼稚園、
扶養控除は廃止しない
これなら半分ぐらいで済むだろ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:32:44 ID:yVpjpC+HO
意外に計算できるのな
ﾐｽﾞﾎﾟはｗ
ﾐｽﾞﾎﾟはｗ
ミズポが問題提起する事は有意義だし色んな意見が出て
多数の国民が納得する形にもっていけばいいけれど
やっぱりな…というかミズポがなった時点でこうなる気はしてた。
鳩もわかっててここにミズポを当ててるよね。
内側から反対意見も出して議論を国民の場に引きずり出して反対の人にも
納得してもらうのが目的ならいいけど、財源が見つかりません～で規模縮小のために
ミズポ当ててたら一発目の手のひら返しｷﾀって感じだ。
多数の国民が納得する形にもっていけばいいけれど
やっぱりな…というかミズポがなった時点でこうなる気はしてた。
鳩もわかっててここにミズポを当ててるよね。
内側から反対意見も出して議論を国民の場に引きずり出して反対の人にも
納得してもらうのが目的ならいいけど、財源が見つかりません～で規模縮小のために
ミズポ当ててたら一発目の手のひら返しｷﾀって感じだ。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:33:38 ID:UqWx8vvQ0
住んでる場所にもよる。
都心部は年収1000万でも、子どもが複数いたら大変。
あと、塾へ出費しなくても公教育だけである程度の教育水準に
享受できるようにすることが重要。
県立、都立の大半は、上位校であっても教員の質が低い。
都心部は年収1000万でも、子どもが複数いたら大変。
あと、塾へ出費しなくても公教育だけである程度の教育水準に
享受できるようにすることが重要。
県立、都立の大半は、上位校であっても教員の質が低い。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:33:39 ID:HWBvMBoNi
みずぽは単に在日と北朝鮮に回す金を捻出したいだけだろｗ
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:34:57 ID:uJWEICyyO
>>602貴方を尊敬します。本当にそう思います。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:37:42 ID:c+GsVybF0
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:40:46 ID:Hx1QCbsW0
みずほ支持の単発IDが急にいなくなって流れも止まったな
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:41:16 ID:lHAsvAtvO
俺は手取り30万、嫁は看護士で40万。
嫁の給料は全貯金してる。
今まで我慢してたが来年からは子供手当て二人分の52000円で毎月、旅行に行かせてもらいますwww
嫁の給料は全貯金してる。
今まで我慢してたが来年からは子供手当て二人分の52000円で毎月、旅行に行かせてもらいますwww
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:42:31 ID:5DwIrwvI0
不育症の保険外の検査や治療しながら、必死で生活してるのに
なんで所得制限しないで、高額所得者なんかにばら撒くの？
もう子無しで、少子化万歳でもいいや。
なんで所得制限しないで、高額所得者なんかにばら撒くの？
もう子無しで、少子化万歳でもいいや。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:43:14 ID:DCVCUQbli
>>623
離婚したら最悪だなｗ 嫁さんは金に困らないが君は・・・ｗ
離婚したら最悪だなｗ 嫁さんは金に困らないが君は・・・ｗ
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:45:08 ID:ztizaNMYO
あたしの知り合いに、子供10人いるくせに、貧乏一家がいるけど、来年から毎月26万貰えるって喜んでたよ。 うちなんか月収14万 なんかムカつく
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:45:45 ID:X8Ikxew+0
一番いいのは教育を低年齢化して早く子供仕上げられるようにするのがいいとおもうんだけど
幼稚園から義務教育で漢字や計算教える
たぶん余裕で覚えるよ
小学生より飲み込み早いかも
小中学校の授業時間増加
中学出たら高校か大学か選択
公立高校は廃止してその浮いたぶん私立の幼稚園や大学高校の学費補填
低年齢で学校行ってる時間増やせば親の手も楽になるだろ
今は公園についていったり昔の子供より手がかかるんだよね
外で遊ばないなら学校や幼稚園で友達と一緒にいる時間増やした方が教育になるしね
幼稚園から義務教育で漢字や計算教える
たぶん余裕で覚えるよ
小学生より飲み込み早いかも
小中学校の授業時間増加
中学出たら高校か大学か選択
公立高校は廃止してその浮いたぶん私立の幼稚園や大学高校の学費補填
低年齢で学校行ってる時間増やせば親の手も楽になるだろ
今は公園についていったり昔の子供より手がかかるんだよね
外で遊ばないなら学校や幼稚園で友達と一緒にいる時間増やした方が教育になるしね
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:45:47 ID:lHAsvAtvO
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:46:27 ID:F0I7VkWC0
所得制限は年収３００万乃至５００万以下が、妥当である。
631 ：sage：2009/09/18(金) 13:46:48 ID:msi137vz0
これから産むであろう未婚世帯や既婚小梨世帯に支給しなきゃ少子化対策として意味無い
って意見を良く聞くが、そういった世帯には出産費用実質無料化のマニフェストが有るでしょ？
産んでも育ててもいないのに「そのうち産む(育てる)から俺たち世代を優遇しろ」
って言っても無理な話でしょ。
既に１８歳越えてるともらえないのは不公平とかも聞くが
それは子ども手当に限らず、どんな新制度でも仕方ない事。
数年前までは出産一時金も３０万だったが、今は増額されてる。
じゃ、数年前に出産した人が「増額した差額くれ」って言ったらくれるか？
結局の所は「既に小さな子どもを育てている世代」
を優遇する事がわかりやすいし景気対策にもなるんだよ。
って意見を良く聞くが、そういった世帯には出産費用実質無料化のマニフェストが有るでしょ？
産んでも育ててもいないのに「そのうち産む(育てる)から俺たち世代を優遇しろ」
って言っても無理な話でしょ。
既に１８歳越えてるともらえないのは不公平とかも聞くが
それは子ども手当に限らず、どんな新制度でも仕方ない事。
数年前までは出産一時金も３０万だったが、今は増額されてる。
じゃ、数年前に出産した人が「増額した差額くれ」って言ったらくれるか？
結局の所は「既に小さな子どもを育てている世代」
を優遇する事がわかりやすいし景気対策にもなるんだよ。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:47:21 ID:5ZWctHna0
またブレたか
扶養控除だけは継続しら
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:48:11 ID:cDSY8Orh0
>>615 民主の公約に関してしっかり批判的吟味もしないで
民主側も一定の批判に選挙中にしっかり答えず、説明責任も果たさない中で
選挙が行われてろくに考えもしない国民がムードに流されて「政権交代」の
連呼で票を入れたしっぺ返しだよ。
民主にいっておくが高速も反対多数、子供手当ても疑問、疑念だらけ。
いわゆる目玉政策がまともだからとの判断で民主に入れた人ばかりではない。
めちゃくちゃ自民が生理的に受け付けない人が選択肢がなかったんだよ。
もっと謙虚に国民の意見に耳を傾けない金からの多額の長年にわたる支給、
慎重の上にも慎重に、吟味の上にも吟味を重ねて判断をするべきだ。
民主党にすべてをゆだねていると思ったら大間違いだ。
民主側も一定の批判に選挙中にしっかり答えず、説明責任も果たさない中で
選挙が行われてろくに考えもしない国民がムードに流されて「政権交代」の
連呼で票を入れたしっぺ返しだよ。
民主にいっておくが高速も反対多数、子供手当ても疑問、疑念だらけ。
いわゆる目玉政策がまともだからとの判断で民主に入れた人ばかりではない。
めちゃくちゃ自民が生理的に受け付けない人が選択肢がなかったんだよ。
もっと謙虚に国民の意見に耳を傾けない金からの多額の長年にわたる支給、
慎重の上にも慎重に、吟味の上にも吟味を重ねて判断をするべきだ。
民主党にすべてをゆだねていると思ったら大間違いだ。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:48:44 ID:jG6Fay2k0
2ｃｈのいいところは多様性だな。
普段、バカにされ、叩かれまくっている福島でも、
評価できる意見はちゃんと評価される。
2ｃｈ全体が同じ論調で、同じ政治的意思があるかのような
レッテル貼りは間違いだとよくわかるスレだ。
普段、バカにされ、叩かれまくっている福島でも、
評価できる意見はちゃんと評価される。
2ｃｈ全体が同じ論調で、同じ政治的意思があるかのような
レッテル貼りは間違いだとよくわかるスレだ。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:49:22 ID:TcCJordp0
DQNが子供手当目当てで、どんどん劣性遺伝のくそガキを生み続け、
そのあげくそいつらが成人したら今度は仕事もせずにナマポ受給。
日本は間違いなく滅びます。。。
そのあげくそいつらが成人したら今度は仕事もせずにナマポ受給。
日本は間違いなく滅びます。。。
選挙中、社民は「手当てよりも託児所を増やすべき」と主張していた。
この件に関しては社民を支持。
この件に関しては社民を支持。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:50:16 ID:lFAmFywFO
逆らってナンボの社民党だから仕方ないと思ったが、みずぽの正論には驚いた。
大地震の前兆だなww
大地震の前兆だなww
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:51:39 ID:C9Bu0Jt+0
現実的に児童手当で所得制限やっているんだから、今さら所得把握ができない
と言う民主の主張は言い訳にすぎない。財源は全額国負担だし市町村・企業の持ち出しはない。
結局公務員の共稼ぎが児童手当でないから、支持団体に配慮しているというのが本音だろ。
と言う民主の主張は言い訳にすぎない。財源は全額国負担だし市町村・企業の持ち出しはない。
結局公務員の共稼ぎが児童手当でないから、支持団体に配慮しているというのが本音だろ。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:51:44 ID:c+2JJC8PO
福島みずほｗｗｗ……あれ？どうしちゃった？地震来るのか？
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:52:49 ID:djF8WZXp0
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:54:03 ID:TcCJordp0
>>639
なるほど、合点。
なるほど、合点。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:54:56 ID:CdJhaY0cO
所得制限あるんだったら偽装離婚する家庭が増えたりして。
紙１枚提出するだけで、子供ひとりあたり年間３０万円のプラスだし。
扶養控除なくなるんだし、結婚のメリットないよね。
紙１枚提出するだけで、子供ひとりあたり年間３０万円のプラスだし。
扶養控除なくなるんだし、結婚のメリットないよね。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:55:10 ID:2WT5KdW00
この件に関してはみずぽ支持だわ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:56:24 ID:f97rAv7n0
もう子供のいない世帯や独身者にも公平に分配すればいいんだよ
定額給付金みたいに
定額給付金みたいに
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:56:45 ID:Ae7u/k7vO
本当にみずぽか？入れ替わったとかじゃね
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:57:32 ID:CdJhaY0cO
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:58:18 ID:+sRqQG+e0
それ以前に、お花畑に大臣務まるの？
なんかすぐ発言が二転三転しそうなんだがなｗ
なんかすぐ発言が二転三転しそうなんだがなｗ
保育所つくれよ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:59:39 ID:Nf6B/W86O
そもそもばらまくことが目的の自民党の定額給付金にはあんなに
「所得制限しろ」とか「ばらまきだ」などと
わかりきった意味不明な反発したくせに、
額も大きく支給もずっと続き不公平感も強い
子育て給付金に所得制限を設けない感覚自体がわけわからんからな。
みずほ偉いぞ。
「所得制限しろ」とか「ばらまきだ」などと
わかりきった意味不明な反発したくせに、
額も大きく支給もずっと続き不公平感も強い
子育て給付金に所得制限を設けない感覚自体がわけわからんからな。
みずほ偉いぞ。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:02:22 ID:Krs49sfM0
協議が必要なら
解 散 し ろ！
解 散 し ろ！
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:03:36 ID:6VzpufHN0
所得に関係なく子供は作ってもらわないとなー
所得500万円くらいの家庭が一番多いけど、贅沢したいから子供は作らないってとこも多いし。
そういうやつらにも子供作ってもらわないとね。
最低二人、できれば三人。がんばれ四人目だよ。
少子化対策にはどんどん金使わないと20年、30年後の日本は日本人の国じゃなくなっているよ
所得500万円くらいの家庭が一番多いけど、贅沢したいから子供は作らないってとこも多いし。
そういうやつらにも子供作ってもらわないとね。
最低二人、できれば三人。がんばれ四人目だよ。
少子化対策にはどんどん金使わないと20年、30年後の日本は日本人の国じゃなくなっているよ
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:03:53 ID:yji7TIDp0
自分で子供作る気がない奴が少子化問題やるとかありえねー
>>637
場所によってはだよ。首都圏は増やせばいい。
でも地方はまず幼保一元化が先。
このまま少子化進めば今は必要な保育所も金食い虫のゴミになる。
現在使える社会資源を活用せずに新しく作れは反対だわ。
作った以上は維持しなければいけない。
今必要だから保育所作りました～けどこのままの出生率なら10年後は廃園っていう
施設に税金突っ込むのはそれこそ税金の無駄使い。
臨時託児所というスタンスで公立施設の空き教室利用で人材も臨時として入れて
需要のバランスとれるまでの一時的な措置ならいいけれど
保育所として経営していくために民間が作るんだったら
10年先がないのに誰も手を上げる人がいないよ…
場所によってはだよ。首都圏は増やせばいい。
でも地方はまず幼保一元化が先。
このまま少子化進めば今は必要な保育所も金食い虫のゴミになる。
現在使える社会資源を活用せずに新しく作れは反対だわ。
作った以上は維持しなければいけない。
今必要だから保育所作りました～けどこのままの出生率なら10年後は廃園っていう
施設に税金突っ込むのはそれこそ税金の無駄使い。
臨時託児所というスタンスで公立施設の空き教室利用で人材も臨時として入れて
需要のバランスとれるまでの一時的な措置ならいいけれど
保育所として経営していくために民間が作るんだったら
10年先がないのに誰も手を上げる人がいないよ…
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:07:07 ID:L+PP9cHuO
この件と国旗の件で俺の中のみずぽタン株急上昇。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:07:25 ID:rhhDav070
これだけは賛成してやる。
こども手当自体を廃案にしたらもっといいが。
こども手当自体を廃案にしたらもっといいが。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:08:20 ID:yji7TIDp0
デフレ加速で国民総貧乏まんせー
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:10:29 ID:yji7TIDp0
で、福島瑞穂の本名は？
あらっ、社民なんかいい流れ？
入れた甲斐があったかな？
入れても次の日もっと党を変えろってメールしたけどｗｗｗ
入れた甲斐があったかな？
入れても次の日もっと党を変えろってメールしたけどｗｗｗ
所得制限なんて意味はないよ。
1000万以上の給与所得者がどのくらいの比率か知ってるか？
全体の７％しかいないんだぞ。
しかも平均年齢は50歳前後で、手当をもらえる子供なんかいないだろうから、
支出の抑制にはまるでならんのよ。
1000万以上の給与所得者がどのくらいの比率か知ってるか？
全体の７％しかいないんだぞ。
しかも平均年齢は50歳前後で、手当をもらえる子供なんかいないだろうから、
支出の抑制にはまるでならんのよ。
言い換えると、「所得制限をしろ！」なんていうのは
庶民のルサンチマンに迎合してるだけなんだよ。
社民党のその手のアピールに騙される人が結構多いんだな。
庶民のルサンチマンに迎合してるだけなんだよ。
社民党のその手のアピールに騙される人が結構多いんだな。
>>662
＞ 1000万以上の給与所得者がどのくらいの比率か知ってるか？
世帯収入で考えるならもっといるよ。
つーか、保育所を増やして、働いて収入があっても
安く入れれば子供増やすのがその世帯じゃないかと思うが。
現状、子供が小さな時は共働きで働いてても片方の収入が保育所代へ消えるだけだからね
ある程度稼げる嫁だと公立保育所は低所得層優先の為無理。
だから高い保育所しか入れない
＞ 1000万以上の給与所得者がどのくらいの比率か知ってるか？
世帯収入で考えるならもっといるよ。
つーか、保育所を増やして、働いて収入があっても
安く入れれば子供増やすのがその世帯じゃないかと思うが。
現状、子供が小さな時は共働きで働いてても片方の収入が保育所代へ消えるだけだからね
ある程度稼げる嫁だと公立保育所は低所得層優先の為無理。
だから高い保育所しか入れない
>>2
渡鬼で愛がたまに朝鮮人みたいになるときがあったろ、あれの逆バージョン。
渡鬼で愛がたまに朝鮮人みたいになるときがあったろ、あれの逆バージョン。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:34:42 ID:KaxFP0ao0
子供は多ければ多いほど国が豊かになるという発想は碌なことにならんよ
団塊がアホで自己中なのも戦後の混乱期に生育期を迎えた事に加え
兄弟が大人数で親からの教育が薄かった面がある
今の世界不況下でもそれ以前の賃金を維持しようとして労働時間が長引いて
子供への教育が疎かになっている家庭が多いよ
一人目1万、二人目＋3.5万、三人目＋2.5万、四人目からは無し
としたほうが結婚率や人口バランスを考えていいんじゃまいか？
団塊がアホで自己中なのも戦後の混乱期に生育期を迎えた事に加え
兄弟が大人数で親からの教育が薄かった面がある
今の世界不況下でもそれ以前の賃金を維持しようとして労働時間が長引いて
子供への教育が疎かになっている家庭が多いよ
一人目1万、二人目＋3.5万、三人目＋2.5万、四人目からは無し
としたほうが結婚率や人口バランスを考えていいんじゃまいか？
>>665
・・・子供手当ての意義はそういう事ではないだろ（根本的には現状の自動手当て補強でいいと思うが）
片親や収入の少ない層が財政を理由に妊娠にセーブをかけたり、
現在育児に手を焼いて、生活が貧困レベルに落ち込んでる人達を救うのが目的
あなたは目的を忘れて、支給させることに意義を見出してる
現在、普通に生活している家庭も対象に入れてなんになる
それは育児から離れたり、元々独身だったりする人への負担でしかない
・・・子供手当ての意義はそういう事ではないだろ（根本的には現状の自動手当て補強でいいと思うが）
片親や収入の少ない層が財政を理由に妊娠にセーブをかけたり、
現在育児に手を焼いて、生活が貧困レベルに落ち込んでる人達を救うのが目的
あなたは目的を忘れて、支給させることに意義を見出してる
現在、普通に生活している家庭も対象に入れてなんになる
それは育児から離れたり、元々独身だったりする人への負担でしかない
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:56:35 ID:VAfMiQrE0
>>656
それ考えると結局、専業に（別に母でなくても良い）特別手当出してでも家で育児してもらう方がいいんだよね。
子どもの発達にもいいし。
でもミンスの政策で出てくるのは、とにかくあらゆる控除を廃止して
家から人間をあぶり出し、労働者（納税者）を増やすことばかりだから。
つーか、子ども手当てなのに誰も「子どもの幸せ」を考えてもいないし
語らないって、うまく行くわけないじゃんｗ
それ考えると結局、専業に（別に母でなくても良い）特別手当出してでも家で育児してもらう方がいいんだよね。
子どもの発達にもいいし。
でもミンスの政策で出てくるのは、とにかくあらゆる控除を廃止して
家から人間をあぶり出し、労働者（納税者）を増やすことばかりだから。
つーか、子ども手当てなのに誰も「子どもの幸せ」を考えてもいないし
語らないって、うまく行くわけないじゃんｗ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:58:24 ID:lQbG24Mn0
配偶者・扶養控除廃止は自民党も同じですｗ
政府税制調査会（首相の諮問機関、石弘光会長）の２００３年度税制改正の
答申を２００２年１１月１９日に小泉純一郎首相に提出した。
その内容は。
一、配偶者特別控除・特定扶養控除の廃止・縮減
１．政府税制調査会「平成１５年度における税制改正についての答申」では、配偶者
特別控除及び特定扶養控除について、廃止する案が出ているが、最終調整においては、
特定扶養控除の廃止が、配偶者特別控除が平成16年度に廃止されることになりました。
しかし、利害関係＝得票の低迷が始まった自民支持者からの反発があり実施はされていませんが、
民主党から自民に政権が変わったところでいつかは廃止になるのですｗ
政府税制調査会（首相の諮問機関、石弘光会長）の２００３年度税制改正の
答申を２００２年１１月１９日に小泉純一郎首相に提出した。
その内容は。
一、配偶者特別控除・特定扶養控除の廃止・縮減
１．政府税制調査会「平成１５年度における税制改正についての答申」では、配偶者
特別控除及び特定扶養控除について、廃止する案が出ているが、最終調整においては、
特定扶養控除の廃止が、配偶者特別控除が平成16年度に廃止されることになりました。
しかし、利害関係＝得票の低迷が始まった自民支持者からの反発があり実施はされていませんが、
民主党から自民に政権が変わったところでいつかは廃止になるのですｗ
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:59:37 ID:cI+BIKpHO
子ども手当はどんどんやるべき、現金じゃなければね。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:10:31 ID:MXfiISln0
>>654
これはひどいｗ
これはひどいｗ
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:12:16 ID:hblNYvur0
所得制限なんていらんよ。共産主義じゃあるまいし。
国家が親なら、収入の大小で愛に差をつける親なんているか。
国家が親なら、収入の大小で愛に差をつける親なんているか。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:18:06 ID:C8my22Jw0
国籍制限が先でしょ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:19:10 ID:XGon111ji
>>631
少子化対策になっても、怠け者支援にもなってたらプラマイ0どころか
お前らの生み出した物全て怠け者に成長、な場合もありうるぞw
どっちが多くなるんだい？w
何より少子化対策なら「現在の子ありには出さない」方がお得感あって効果的
経済対策なら「子ありの家庭だけは意味わからん」
という、今の子ありに都合の良いとこ抽出した「ただのばら撒き策」
少子化対策になっても、怠け者支援にもなってたらプラマイ0どころか
お前らの生み出した物全て怠け者に成長、な場合もありうるぞw
どっちが多くなるんだい？w
何より少子化対策なら「現在の子ありには出さない」方がお得感あって効果的
経済対策なら「子ありの家庭だけは意味わからん」
という、今の子ありに都合の良いとこ抽出した「ただのばら撒き策」
>>669
言ってしまえばそれが一番税金は安く済むよねｗ
乳幼児期～高校までの子育てで一番金がかかるのは突き詰めていけば
「人の手」だから。母親が家にはりついて少なくとも保育士、学童指導員、習い事や塾の先生…それが高い。
ただそれだと働いてる人より家にいる人が得になってしまうし
子を持つために仕事をやめなければならないから今の世の中にはそぐわない。
民主の子供手当への疑問点は経済対策といってみたり子育て支援対策と言って見たり
スタンスが定まらない所。
子育てしてる親にくれてやる金なのか、子供にやる金なのかをはっきりして欲しい。
子供に対して出すなら所得制限つけるべきじゃないし保育料や給食費の現物支給にすべき。
言ってしまえばそれが一番税金は安く済むよねｗ
乳幼児期～高校までの子育てで一番金がかかるのは突き詰めていけば
「人の手」だから。母親が家にはりついて少なくとも保育士、学童指導員、習い事や塾の先生…それが高い。
ただそれだと働いてる人より家にいる人が得になってしまうし
子を持つために仕事をやめなければならないから今の世の中にはそぐわない。
民主の子供手当への疑問点は経済対策といってみたり子育て支援対策と言って見たり
スタンスが定まらない所。
子育てしてる親にくれてやる金なのか、子供にやる金なのかをはっきりして欲しい。
子供に対して出すなら所得制限つけるべきじゃないし保育料や給食費の現物支給にすべき。
所得制限は必要だろ
金持ちは金に困ってないんだから
困窮してる家庭にだけ手当てを出すのが正論
金持ちは金に困ってないんだから
困窮してる家庭にだけ手当てを出すのが正論
678 ：名指しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:27:59 ID:uIAMHoKS0
絶対に所得制限はあるべき！
子育て手当という名ばかりで
経済対策というなら、
ギリギリ生活してる子供が居ない家庭だって該当すると思う
現金で お金がある方にも支給して
生活保護世帯などは 二重支払い。
これ不平等と言われても仕方ない政策…
参院選挙後に増税が本決まりになったら国民の反発スゴイと思う
子育て手当という名ばかりで
経済対策というなら、
ギリギリ生活してる子供が居ない家庭だって該当すると思う
現金で お金がある方にも支給して
生活保護世帯などは 二重支払い。
これ不平等と言われても仕方ない政策…
参院選挙後に増税が本決まりになったら国民の反発スゴイと思う
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:32:32 ID:Hx1QCbsW0
>>679
二人目や三人目をこれからという人もいるだろうがよ。
二人目や三人目をこれからという人もいるだろうがよ。
これはミズホの言うことが正しい。
どうして高所得層に手当を出す必要があるのか。
どうして高所得層に手当を出す必要があるのか。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:34:06 ID:Hx1QCbsW0
>>677
金で困ってるか困ってないかは所得の大小では測れない。
金で困ってるか困ってないかは所得の大小では測れない。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:37:28 ID:2tSmv+dT0
問題は両親の所得のラインを３００～５００のどこで引くかだな。
取り合えず、子育て手当と高速無料化（北海道九州の一部）はマニフェスト達成だなｗ
取り合えず、子育て手当と高速無料化（北海道九州の一部）はマニフェスト達成だなｗ
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:38:58 ID:pwDWXxOAO
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:40:32 ID:oFCDJQa5O
子供手当より給食費無料、保育料減額の方が間違いなく子供に使われるからそっちの方がいいのに
金だけ渡したら、ギャンブルや道楽に使う親がしこたまいるんだから
自分で稼いでないお金は浮き金でちっとも大事に使わない、生活保護世帯の不正見てれば分かるじゃないか
金だけ渡したら、ギャンブルや道楽に使う親がしこたまいるんだから
自分で稼いでないお金は浮き金でちっとも大事に使わない、生活保護世帯の不正見てれば分かるじゃないか
いつの間にかみずぽの中の人が交替したみたいだな
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:46:02 ID:vCE401f+O
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜みずほ！みずほ！
何か大臣になったらまともなことを言い出して怖すぎる。
>>668
＞ 片親や収入の少ない層が財政を理由に妊娠にセーブをかけたり、
そちらへの手当ては厚すぎる位だよ
保育所優先の上にタダだったり、幼稚園もかなりの金額補助がでる、
学童だって優先だしそれでも足りない？
＞ 現在育児に手を焼いて、生活が貧困レベルに落ち込んでる人達を救うのが目的
低所得層の手厚い手当てにより、年収によっては逆転しているんだよ
世帯年収があっても保育料は割高、公立は利用出来ない。
学童だって利用できなかったりする。
手厚い手当てを受けてもまだ足りない層を足りるまで面倒見ていたら国は破産する
それよりも少し補助すれば自立出来たり、
少し補助すれば子供を作る気になる層を補助すべきでしょう
＞ 片親や収入の少ない層が財政を理由に妊娠にセーブをかけたり、
そちらへの手当ては厚すぎる位だよ
保育所優先の上にタダだったり、幼稚園もかなりの金額補助がでる、
学童だって優先だしそれでも足りない？
＞ 現在育児に手を焼いて、生活が貧困レベルに落ち込んでる人達を救うのが目的
低所得層の手厚い手当てにより、年収によっては逆転しているんだよ
世帯年収があっても保育料は割高、公立は利用出来ない。
学童だって利用できなかったりする。
手厚い手当てを受けてもまだ足りない層を足りるまで面倒見ていたら国は破産する
それよりも少し補助すれば自立出来たり、
少し補助すれば子供を作る気になる層を補助すべきでしょう
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:50:44 ID:G5qv9dFq0
民主党良心的じゃないか！！！！
見直したぞ。
子供はいないけどとにかく金持ち＝悪という単純発想を抹消してほしい
所得制限を設ければ税金がかなり浮くというなら
やってもいいかもしれないけど
見直したぞ。
子供はいないけどとにかく金持ち＝悪という単純発想を抹消してほしい
所得制限を設ければ税金がかなり浮くというなら
やってもいいかもしれないけど
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:52:13 ID:LrBQ3+1y0
福島瑞穂議席を減らした社民党のくせに、まるで与党みたいな顔してんな
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:53:46 ID:oFCDJQa5O
両親が揃ってて一生懸命働いてる世帯が、片親で生活保護世帯より苦しい生活送ってるってどういう事さ
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 15:56:09 ID:IbpbKhoVO
所得制限はいらないと思う。
まずお金持ちの方が税金を払ってるからそれに見合う恩恵を受けるのは当然。それにお金持ちの人のほうが教育や習い事など子供に投資する機会が増えると思われる。
まずお金持ちの方が税金を払ってるからそれに見合う恩恵を受けるのは当然。それにお金持ちの人のほうが教育や習い事など子供に投資する機会が増えると思われる。
何か他スレで厚労省の長妻は所得制限なしと言ってミズポと割れてるみたいな話があったよ。
これは落とし所見つけてくるパターンかもしれない。
制限かけるなら世帯収入と子供の人数も見て線引きして欲しいね。
これは落とし所見つけてくるパターンかもしれない。
制限かけるなら世帯収入と子供の人数も見て線引きして欲しいね。
>>689
＞学童だって優先だしそれでも足りない？
しらねーよｗ 実際養育費が家計を圧迫してるから次への思考が出来ないんだろう
言っとくがどうせ民主案でやられるくらいなら、ミズポの提案を盛り込まれる方がより現実的ってだけの話だ
＞低所得層の手厚い手当てにより、年収によっては逆転しているんだよ
何が逆転してるんだよｗｗｗ
義務教育でかつかつの人と、教育に塾等も織り交ぜて考えてる人の差だろうがｗ
何度も言うけど、これはセーフティーネットだから
＞手厚い手当てを受けてもまだ足りない層を足りるまで面倒見ていたら国は破産する
＞それよりも少し補助すれば自立出来たり、少し補助すれば子供を作る気になる層を補助すべきでしょう
それをどの物差しで判断するんだよ、定義が広すぎて議論にならんだろうがｗ
＞学童だって優先だしそれでも足りない？
しらねーよｗ 実際養育費が家計を圧迫してるから次への思考が出来ないんだろう
言っとくがどうせ民主案でやられるくらいなら、ミズポの提案を盛り込まれる方がより現実的ってだけの話だ
＞低所得層の手厚い手当てにより、年収によっては逆転しているんだよ
何が逆転してるんだよｗｗｗ
義務教育でかつかつの人と、教育に塾等も織り交ぜて考えてる人の差だろうがｗ
何度も言うけど、これはセーフティーネットだから
＞手厚い手当てを受けてもまだ足りない層を足りるまで面倒見ていたら国は破産する
＞それよりも少し補助すれば自立出来たり、少し補助すれば子供を作る気になる層を補助すべきでしょう
それをどの物差しで判断するんだよ、定義が広すぎて議論にならんだろうがｗ
696 ：名指しさん＠十周年：2009/09/18(金) 16:05:23 ID:uIAMHoKS0
そもそも…
この政策は「子育て支援」であって経済支援ではないよね？
どうも…長妻は二点三点してる
経済支援というなら子ども居ない家庭も入るでしょ？
それこそ高い税金納めてるんだから…
子育て支援なら、現金じゃなくて
本当に子どもの為に使おうって主張してる福島が正当
定額給付金は一過性だったけど
子ども手当は継続性…これ所得制限つかなきゃエライことになると思う
この政策は「子育て支援」であって経済支援ではないよね？
どうも…長妻は二点三点してる
経済支援というなら子ども居ない家庭も入るでしょ？
それこそ高い税金納めてるんだから…
子育て支援なら、現金じゃなくて
本当に子どもの為に使おうって主張してる福島が正当
定額給付金は一過性だったけど
子ども手当は継続性…これ所得制限つかなきゃエライことになると思う
というか…
公立保育所増やして足りるようにする
公立保育所・幼稚園は低所得優先を無くして保育料を一律
私立幼稚園しかない地域も基本的に保育料一律（幼稚園の課外カリキュラムは別料金）
一時保育も同額同条件
学童増やして低所得優先を無くす
これ位やってたら子供手当ては増額の上所得制限有でもいいよ
生活保護とか生活費の手当ては制度がもうあるんだから必要ないでしょ
公立保育所増やして足りるようにする
公立保育所・幼稚園は低所得優先を無くして保育料を一律
私立幼稚園しかない地域も基本的に保育料一律（幼稚園の課外カリキュラムは別料金）
一時保育も同額同条件
学童増やして低所得優先を無くす
これ位やってたら子供手当ては増額の上所得制限有でもいいよ
生活保護とか生活費の手当ては制度がもうあるんだから必要ないでしょ
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 16:06:10 ID:F0I7VkWC0
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 16:12:26 ID:Zr9fiF/mO
民主党に投票した貧乏乞食の子沢山どもは醜くいがみ合え！
陛下のご威光で暗黒面が剥がれた
そういう摺り合わせは連立前にやっておけよ。
瑞穂も自分とこのミニ政党の存在感を出したいのか
ミクロなところでゴネてないでさ。
つか、原発でも国防でもまるっきり民主とは
政策に関する主張が違ってるんだから
こんなことが毎回起きるのか？と思うと萎えるな。
瑞穂も自分とこのミニ政党の存在感を出したいのか
ミクロなところでゴネてないでさ。
つか、原発でも国防でもまるっきり民主とは
政策に関する主張が違ってるんだから
こんなことが毎回起きるのか？と思うと萎えるな。
>>695
＞ 何が逆転してるんだよｗｗｗ
＞ 義務教育でかつかつの人と、教育に塾等も織り交ぜて考えてる人の差だろうがｗ
低所得層は公立保育所の優先権あって（ほぼ入れる）
母子や生保は保育料タダ
生保でなくとも保育料は激安
一方…
公立保育所は低所得層でパンパンで入れない
認可外保育所は安くて１人１ヶ月5～6万
学童は低所得層で入れずシッターや有料ファミサポ利用するしかない
塾を入れなくても差は歴然だし
兄弟増えたら尚更差がでるよ
あなたは低所得層か子育てしてない人でしょＷ
＞ 何が逆転してるんだよｗｗｗ
＞ 義務教育でかつかつの人と、教育に塾等も織り交ぜて考えてる人の差だろうがｗ
低所得層は公立保育所の優先権あって（ほぼ入れる）
母子や生保は保育料タダ
生保でなくとも保育料は激安
一方…
公立保育所は低所得層でパンパンで入れない
認可外保育所は安くて１人１ヶ月5～6万
学童は低所得層で入れずシッターや有料ファミサポ利用するしかない
塾を入れなくても差は歴然だし
兄弟増えたら尚更差がでるよ
あなたは低所得層か子育てしてない人でしょＷ
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 16:15:29 ID:5z/Obtw30
つうか、公務員や議員、官公省庁にかかる手当てや保障や給与・賞与
削って財源確保するならもとが国の金だから文句言わないが、国民か
ら金巻き上げたりするならやめろ
そもそも、終身雇用崩壊で子供を持つどころか自分の生活もままなら
ない派遣やアルバイトが増えてるのが根本だと思うが・・・
子供増やしても派遣やアルバイト予備軍増やすだけだろｗ
削って財源確保するならもとが国の金だから文句言わないが、国民か
ら金巻き上げたりするならやめろ
そもそも、終身雇用崩壊で子供を持つどころか自分の生活もままなら
ない派遣やアルバイトが増えてるのが根本だと思うが・・・
子供増やしても派遣やアルバイト予備軍増やすだけだろｗ
>>702
やっぱりそう思うよね。これはミズポの社民アピールだって。
あんだけすごいお金かけてやるんだからより効果が高い方がいいのにね。
制限かけたらどんだけ金浮くっていうんだろう。
ﾐｽﾞﾎはまずは具体的数字を出して欲しい。一日でも早く。
やっぱりそう思うよね。これはミズポの社民アピールだって。
あんだけすごいお金かけてやるんだからより効果が高い方がいいのにね。
制限かけたらどんだけ金浮くっていうんだろう。
ﾐｽﾞﾎはまずは具体的数字を出して欲しい。一日でも早く。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 16:19:41 ID:enbDH1f10
夫婦合計で手取り１０００万超えるような世帯に出してもドブに捨てるだけだからミズホが正論
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 16:22:50 ID:Hx1QCbsW0
>>684
だからなんなの？
だからなんなの？
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 16:24:52 ID:Hx1QCbsW0
>>707
ばーか。手取り額じゃなくて可処分所得で判断しないと意味ねーよ
ばーか。手取り額じゃなくて可処分所得で判断しないと意味ねーよ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 16:28:04 ID:Q/tTTIKH0
児童手当のセーフティネットから子ども手当のセーフティネットに変わっただけ。
てか、所得制限ってそういうこと。ちょっと増額するけど。
てか、所得制限ってそういうこと。ちょっと増額するけど。
>>703
５～６万払える人に補助はいらないって事だよ
>>705
あるから足りてるって話じゃない事は理解できるよな？
本当に苦労してる人に金を回すのは大した問題じゃない
あなたの様に屁理屈こねる人に金が回るのが他の人の負担になるんだ
保育所を増設するにも金がかかるし、藤井の考える公共事業はそのあたりだというから
指をくわえて待つといいよ
５～６万払える人に補助はいらないって事だよ
>>705
あるから足りてるって話じゃない事は理解できるよな？
本当に苦労してる人に金を回すのは大した問題じゃない
あなたの様に屁理屈こねる人に金が回るのが他の人の負担になるんだ
保育所を増設するにも金がかかるし、藤井の考える公共事業はそのあたりだというから
指をくわえて待つといいよ
社民ミズポ嫌いすぎるが今回だけは正しい
家車養育ローンで借金まみれになるラインは
夫婦トータル700万
何千万もある所に2万渡してもはした金
少子化対策目的なら、国家公務員ボーナスカットして
浮いた分を働くシングルマザーに5、6万くらいずつ分配してやれ
家車養育ローンで借金まみれになるラインは
夫婦トータル700万
何千万もある所に2万渡してもはした金
少子化対策目的なら、国家公務員ボーナスカットして
浮いた分を働くシングルマザーに5、6万くらいずつ分配してやれ
>>713
おまえ・・・セーフティーネットの意味が理解できてないだろｗ
おまえ・・・セーフティーネットの意味が理解できてないだろｗ
>>712
子供の人数や親から受け継いだものも大きいよ。
700万で１と３人じゃ雲泥の差。
土地代親持ちと土地家ローン持つだと親父でも雲泥の差。
都市部と田舎も給料違うし。金額で切るのはバカだ。
親から家買ってもらった低所得の子沢山が小躍りして喜んでるよ。
保育料も元々タダ同然なのに。
子供の人数や親から受け継いだものも大きいよ。
700万で１と３人じゃ雲泥の差。
土地代親持ちと土地家ローン持つだと親父でも雲泥の差。
都市部と田舎も給料違うし。金額で切るのはバカだ。
親から家買ってもらった低所得の子沢山が小躍りして喜んでるよ。
保育料も元々タダ同然なのに。
>>714
ギリギリで低所得層に入らないために割高を強いられると…
セーフティーネットで助けられた弱者は
セーフティーネットがない人より余裕があり
パチンコや旅行へ行っちゃう不思議
既にあるセーフティーネットを厚くするより
セーフティーネットで助けるべき世帯はあると言うことなんだが？
セーフティーネットの意味分かってる？
真の弱者はギリギリ低所得層に掛からなくて悲鳴あげてるよ
ギリギリで低所得層に入らないために割高を強いられると…
セーフティーネットで助けられた弱者は
セーフティーネットがない人より余裕があり
パチンコや旅行へ行っちゃう不思議
既にあるセーフティーネットを厚くするより
セーフティーネットで助けるべき世帯はあると言うことなんだが？
セーフティーネットの意味分かってる？
真の弱者はギリギリ低所得層に掛からなくて悲鳴あげてるよ
>>717
はぁ？
子供手当てのラインの問題じゃないでしょ
既にセーフティーネットがある世帯にこれ以上バラマキしたって
使い道は子育てにはいかないよ。
掛かるべきものが既に掛かってない。
後は給食費とか修学旅行代とかなんだから手厚くする必要ない。
はぁ？
子供手当てのラインの問題じゃないでしょ
既にセーフティーネットがある世帯にこれ以上バラマキしたって
使い道は子育てにはいかないよ。
掛かるべきものが既に掛かってない。
後は給食費とか修学旅行代とかなんだから手厚くする必要ない。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 16:57:16 ID:Hx1QCbsW0
どうでもいいがセーフティーネットは関係ないと思う。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 17:00:02 ID:p/VrmZhQ0
我らがアイドルみずぽタン！
みずぽタンのおかげで民主内ゲバｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっすがアイドルみずぽタン！
みずぽタンのおかげで民主内ゲバｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっすがアイドルみずぽタン！
所得制限ありガンガレ！！！！
贅沢して金が足りないなんて「あほかとバナナかと」ってもんじゃねーぞと
贅沢して金が足りないなんて「あほかとバナナかと」ってもんじゃねーぞと
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 17:09:08 ID:ddAafsYyi
>>699
セーフティネットって何を対象にしてるんだよ
子持ちが子供を私立入れちゃったけど、給料減って金がない
独身で家買ったけど、給料減って金がない
に差をつける意味がわからん
やっぱり都合良く親優遇になるばら撒き策じゃないか？
しかも生活保護にもプラスな
セーフティネットって何を対象にしてるんだよ
子持ちが子供を私立入れちゃったけど、給料減って金がない
独身で家買ったけど、給料減って金がない
に差をつける意味がわからん
やっぱり都合良く親優遇になるばら撒き策じゃないか？
しかも生活保護にもプラスな
>>723
子供を生んでも生活出来るが理想だろ？
でも、無制限にとは行かないからその範囲・規模を時代に合わせて調整する
民主は馬鹿だから、経済対策だといって本来の目的を忘れてばら撒こうとしてる
ミズポは嫌いだが、この件を民主の目玉としてやるしかないのなら制限をつけてより現実的な物にすべきだろう
って事
子供を生んでも生活出来るが理想だろ？
でも、無制限にとは行かないからその範囲・規模を時代に合わせて調整する
民主は馬鹿だから、経済対策だといって本来の目的を忘れてばら撒こうとしてる
ミズポは嫌いだが、この件を民主の目玉としてやるしかないのなら制限をつけてより現実的な物にすべきだろう
って事
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 17:24:42 ID:b4vQSvBJi
>>724
結局な
セーフティネットにしても
少子化対策にしても
経済支援にしても
対象が「子持ちだから」何を目的とするのか疑問な策で
生活保護まで増やすなら怠け者増やす恐れがかなりある分、駄目な策
やんない方が今後の国の為
なんでそんな策に、子供の将来を考えるべき親が賛成してんの？
自分がもらえりゃいいのか？
って言うか書きながら気づいたが、セーフティネットなら金貸せば済むだろ
結局な
セーフティネットにしても
少子化対策にしても
経済支援にしても
対象が「子持ちだから」何を目的とするのか疑問な策で
生活保護まで増やすなら怠け者増やす恐れがかなりある分、駄目な策
やんない方が今後の国の為
なんでそんな策に、子供の将来を考えるべき親が賛成してんの？
自分がもらえりゃいいのか？
って言うか書きながら気づいたが、セーフティネットなら金貸せば済むだろ
少子化を改善したいなら子供が「金蔓」になるようにすれば良い
児童買春が盛んな国や児童手当て特盛りの国は少子化になっていなかったり克服済み
財源は国債で子供が大きくなってから回収すれば良い
肥料代をケチって種籾すら収穫出来ないのでは本末転倒
出生率が2.1を超えるまでは金に糸目をつけてはいけない
児童買春が盛んな国や児童手当て特盛りの国は少子化になっていなかったり克服済み
財源は国債で子供が大きくなってから回収すれば良い
肥料代をケチって種籾すら収穫出来ないのでは本末転倒
出生率が2.1を超えるまでは金に糸目をつけてはいけない
>>725
民主案もミズポ案も賛成なんかしてないよｗ
比較的ミズポ案が優れてるといってるんだけど・・・
馬鹿親は貰いが少なくなると勘違いしてミズポ案には賛同しないだろうねｗ
どう、内閣不一致が見えてこない？
民主案もミズポ案も賛成なんかしてないよｗ
比較的ミズポ案が優れてるといってるんだけど・・・
馬鹿親は貰いが少なくなると勘違いしてミズポ案には賛同しないだろうねｗ
どう、内閣不一致が見えてこない？
まーミンスにとってはこのバラまき買収政策こそが
政権維持の生命線だからねー
所得制限なんてつけたら参院選勝てないから必死でしょｗ
とゆーわけでみずぽもっとやれｗｗｗｗｗｗ
政権維持の生命線だからねー
所得制限なんてつけたら参院選勝てないから必死でしょｗ
とゆーわけでみずぽもっとやれｗｗｗｗｗｗ
みずぽは平常運転じゃね？
理想的には制限すべきでも、実際に問題なく所得格差を埋めることが出来るかは別問題
どれだけ精査しても所得以外の資産の問題等から不平等が生まれる
中途半端に制限して、給付金の際の「あさましい」発言と同じニュアンスに受け取られるのは避けたいだろうし、
支持率を考えても、実際の効果は別として、政策に対する評価は厳しいものになりうる穴の多い案
そして無制限の民主案はもう手抜きとしかいいようがないが、そもそも政策自体に平等の面で無理があるのだからどうしようもない
結局、一律にばら撒く以外どうしようもない政策なんだから、成る様にしかならない
理想的には制限すべきでも、実際に問題なく所得格差を埋めることが出来るかは別問題
どれだけ精査しても所得以外の資産の問題等から不平等が生まれる
中途半端に制限して、給付金の際の「あさましい」発言と同じニュアンスに受け取られるのは避けたいだろうし、
支持率を考えても、実際の効果は別として、政策に対する評価は厳しいものになりうる穴の多い案
そして無制限の民主案はもう手抜きとしかいいようがないが、そもそも政策自体に平等の面で無理があるのだからどうしようもない
結局、一律にばら撒く以外どうしようもない政策なんだから、成る様にしかならない
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 17:38:40 ID:F0I7VkWC0
『子ども手当て』が果して少子化対策になるならぬは、
今のところ誰にも判らない。
しかし、所得制限は絶対に必要。児童手当という手本もある。
金持ちにおいしい思いをさせてはならない。
今のところ誰にも判らない。
しかし、所得制限は絶対に必要。児童手当という手本もある。
金持ちにおいしい思いをさせてはならない。
子供増えない事に危機感ない人が多すぎる。
今の子供は30代の半分しかいないのに老人はかつてないほど多い。
会社が30年後ある人の方が少ないんじゃないかな。
日本は失業者と老人であふれる、国防も何もあったもんじゃないよ。
本当にギリギリまで少子化対策を自民党にやらせてて失敗したのに
また同じ事繰り返そうとしてる。
今の子供は30代の半分しかいないのに老人はかつてないほど多い。
会社が30年後ある人の方が少ないんじゃないかな。
日本は失業者と老人であふれる、国防も何もあったもんじゃないよ。
本当にギリギリまで少子化対策を自民党にやらせてて失敗したのに
また同じ事繰り返そうとしてる。
民主党は「働いたら負け」な世の中にしたいわけで。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 18:01:17 ID:Lj5xVou7i
>>730
俺は所得制限はどっちでもいいんだけど
生活保護に金がいかない
生活保護やら犯罪者を育てた金なら返してくれ
もう補導された時点で返金させてくれ
本当はこんなの「貸し付け」でいいとは思ってるけど
最低限これだけはやってよ
俺は所得制限はどっちでもいいんだけど
生活保護に金がいかない
生活保護やら犯罪者を育てた金なら返してくれ
もう補導された時点で返金させてくれ
本当はこんなの「貸し付け」でいいとは思ってるけど
最低限これだけはやってよ
少子化対策という制度の趣旨考えたら所得制限あるべきだろ
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 18:05:56 ID:Lj5xVou7i
いまだ自民党支持者wの自分からしたらとっても面白い騒動だわ～
うちは今も貰えないから制限あろうがなかろうがどっちでもいいし
本当はその財源、出来ればこれから結婚する人、産む人のための何らかの政策に使って欲しいけどね
うちは今も貰えないから制限あろうがなかろうがどっちでもいいし
本当はその財源、出来ればこれから結婚する人、産む人のための何らかの政策に使って欲しいけどね
配偶者控除、扶養控除廃止にして、2万６千円子供手当てを配給
子供二人いてもサラリーマン家庭はプラスマイナス０
政権交代をさせると配給しないぞ。二度とじみんには戻れない。
扶養控除廃止の分、増税になるから
子供二人いてもサラリーマン家庭はプラスマイナス０
政権交代をさせると配給しないぞ。二度とじみんには戻れない。
扶養控除廃止の分、増税になるから
みずぽは責任を与えるとまともになるタイプ
739 ：ばーちゃる２ちゃんねらー裕子：2009/09/18(金) 18:19:52 ID:fH0/b2Z60
_. -─‐‐-- 、
／ ｀ヽ、
, -r'" ＼ ＼
／ ミ//⌒ ＼ ヽ ヽ
/ ミY/ ＼ ＼ ＼ `､ ヽ
|/ / ﾐ ＼ ＼ ヽ ! |
/ | | //ヾ'⌒ヾ ＼ ヽ ヽ ヽ !│
| || | // ヽ ＼ ヽ ヽ i !│
| || | | // ヽ ヽ ﾄ､ ｉ | | | | 偽名でサクラの記事書いてGETした原稿料
| || | ! i|'''‐-ﾐ､、 _|斗!| | 川| |│ 、偽名詐欺で捕まりそうだけど最高だわ！
| | !| ! | {",_j;r}`、 ｀￣´,j_ﾉ:|| 〃/| || | iﾄ、 http://www.mynewsjapan.com/reports/371
ヽ! } | ﾄ!|| ヾ=' ll＝=|| ヾ=' /|/ｲ | || | ii ヽ
! ! |└r＝＝＝'i └＝＝＝rｲ | || | ｿ ヽ
/ | | |ハ ` /川 | ! ﾚ' ヽ
//| | | i｀丶、 ⊂⊃ ／!川 ! ! | ノ
// | | | | ヽ l`ヽ､~__. '" ﾚﾘ ! | | r＜
／ ｀ヽ、
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／ ミ//⌒ ＼ ヽ ヽ
/ ミY/ ＼ ＼ ＼ `､ ヽ
|/ / ﾐ ＼ ＼ ヽ ! |
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//| | | i｀丶、 ⊂⊃ ／!川 ! ! | ノ
// | | | | ヽ l`ヽ､~__. '" ﾚﾘ ! | | r＜
【鳩山政権】 長妻厚労相 「子ども手当、所得制限はつけません」…福島少子化相は「所得制限、協議が必要」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253251799/
馬鹿がＴＯＰに居ると、何もしないでも勝手にボロを出してくれるから楽だわー
民主支持者は長妻を早く友愛したほうがいいんじゃね？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253251799/
馬鹿がＴＯＰに居ると、何もしないでも勝手にボロを出してくれるから楽だわー
民主支持者は長妻を早く友愛したほうがいいんじゃね？
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 18:23:54 ID:LmJ0WO9z0
消費者庁は社民党の本部を使えばいいじゃん！
議員がいなくてスカスカなんだろ？ 社民党もボロビルを安く貸してやれよ！
議員がいなくてスカスカなんだろ？ 社民党もボロビルを安く貸してやれよ！
みんすは欧州のまねばっかしてんだったら、議員の給与もまねして
年収５００万円くらいにしてよ。
年収５００万円くらいにしてよ。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 18:40:41 ID:4kYLQXOY0
これは、子供手当という名の自動車・家電購入資金だからなー
エコカー減税やらエコポイントと同じで経団連への間接的バラマキ
所得制限はあってしかるべき
エコカー減税やらエコポイントと同じで経団連への間接的バラマキ
所得制限はあってしかるべき
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 18:42:15 ID:Zjm9KcjGi
>>743
いや、そこで「やめるべき」にならないって
いや、そこで「やめるべき」にならないって
745 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/09/18(金) 18:47:14 ID:Qp9kSD9sO
公務員は子沢山。
別名、特別公務員手当てと言う。(笑)
別名、特別公務員手当てと言う。(笑)
所得制限するなら、得票え20%分相当程度の議席を返せ。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 18:50:34 ID:ujS2lr7VO
学校に授業料として直接渡せば問題ないだろ
本人達の手元に渡さないのが一番いい
本人達の手元に渡さないのが一番いい
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 18:51:17 ID:2aMOFq560
≡≡ 「働いたら
（‘台‘）＜ 負けかなと思ってる。」
|⌒ Ｙ⌒| （年収１０００万）
|_| :| |_|
Ｕレヘ|Ｕ┓
| | |￣〕
| | |￣
（二）二）
（´∀｀） 「子供手当いいね。でも所得制限？」
(ﾟ∀ﾟ*) マスゴミ様 「ｺﾞﾙｱ～！許さん！！」
（・∀・） 「自分達だって欲しいもんね～。
いいじゃん１０００万仲間も全員貰えるように頑張ってね。」
（´∀｀） 「子供みんな平等に貰えないのは不公平だもの。」
（‘台‘）＜ 負けかなと思ってる。」
|⌒ Ｙ⌒| （年収１０００万）
|_| :| |_|
Ｕレヘ|Ｕ┓
| | |￣〕
| | |￣
（二）二）
（´∀｀） 「子供手当いいね。でも所得制限？」
(ﾟ∀ﾟ*) マスゴミ様 「ｺﾞﾙｱ～！許さん！！」
（・∀・） 「自分達だって欲しいもんね～。
いいじゃん１０００万仲間も全員貰えるように頑張ってね。」
（´∀｀） 「子供みんな平等に貰えないのは不公平だもの。」
所得制限とか入れて当然じゃねーの？
金持ちが2万とかもらっても、更に子供生もうと思うのか
制限して、その分を待機児童問題の解消や虐待児童や孤児施設の充実に当てろと
金持ちが2万とかもらっても、更に子供生もうと思うのか
制限して、その分を待機児童問題の解消や虐待児童や孤児施設の充実に当てろと
低所得者の保護は現行制度でもあるだろうに。
あんま渡すと結構な額が
大 人 パ チ ン コ 手 当
になるだろうに。ｗ
あんま渡すと結構な額が
大 人 パ チ ン コ 手 当
になるだろうに。ｗ
あの子は貰えて、この子は貰えない、などという不公平が、親の収入で決まってよいのか。
親がたまたま働きものだったばかりに、子供手当てを貰えない自動続出？
社民国政権下では、働いたら負けだ。
親がたまたま働きものだったばかりに、子供手当てを貰えない自動続出？
社民国政権下では、働いたら負けだ。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 18:58:37 ID:bP8mTFd10
国旗への敬礼といいこれといいみずぽがまともに見えるということは
それ以上にミンスがカスということだな。
それ以上にミンスがカスということだな。
所得制限を入れると働いていない方が徳になるし、何より所得を捕捉する事務工数が
増える。こういう無駄な規制があるから、公務員が減らないんだよ。
こども手当ては負の所得税＝ベーシックインカム導入の一歩なんだからあまり
いじらない方が良い。
増える。こういう無駄な規制があるから、公務員が減らないんだよ。
こども手当ては負の所得税＝ベーシックインカム導入の一歩なんだからあまり
いじらない方が良い。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:01:03 ID:2aMOFq560
>>749
高所得者の方が実際は子供の教育費に使う傾向が顕著だろ。
昔スウェーデンで
・父親のわからん子供２人のシングルマザー
・真面目に働く夫婦と子供２人
の収入が同じって事が高福祉政策の結果起こり
勤労意欲が極端に低下し社会問題化した。
とか知らないんだろうな。
高所得者の方が実際は子供の教育費に使う傾向が顕著だろ。
昔スウェーデンで
・父親のわからん子供２人のシングルマザー
・真面目に働く夫婦と子供２人
の収入が同じって事が高福祉政策の結果起こり
勤労意欲が極端に低下し社会問題化した。
とか知らないんだろうな。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:02:15 ID:yF/xBrfe0
金配らないで、学費給食費無料化にしろよ・・・。
でも、現段階ではﾐｽﾞﾎﾟを応援するしかない。頑張れﾐｽﾞﾎﾟ。
でも、現段階ではﾐｽﾞﾎﾟを応援するしかない。頑張れﾐｽﾞﾎﾟ。
第一に所得制限は公約違反。マニフェストで所得制限すると言ってたら300議席は有り得ない。
学校に授業料として直接渡すなんてのは、自民党の案じゃないか。
もしどうしてもするとしても、
頼むから、所得制限から、住宅ローンなどの経費を見逃してくれ。
住宅ローンや自動車ローン払ったら、かつかつですがな。
学校に授業料として直接渡すなんてのは、自民党の案じゃないか。
もしどうしてもするとしても、
頼むから、所得制限から、住宅ローンなどの経費を見逃してくれ。
住宅ローンや自動車ローン払ったら、かつかつですがな。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:03:52 ID:SiHptxT60
私立の補助はイランだろ。
公立だけにしろ。
公立だけにしろ。
別に少子化問題を解決するため、最も効果が出るように制限をつけることは、何の問題もないんじゃね？
若い年齢層が経済的に厳しいから結婚も子供も生めないっていってるんでしょ
なら、その層に対して優遇することが、少子化問題を解決するには仕方ないことっしょ
まぁ もらえるはずの側からしたら不平タラタラになるだろうけど
若い年齢層が経済的に厳しいから結婚も子供も生めないっていってるんでしょ
なら、その層に対して優遇することが、少子化問題を解決するには仕方ないことっしょ
まぁ もらえるはずの側からしたら不平タラタラになるだろうけど
制限をつけるんなら、選挙の前に言え！！！
子供も、ドンだけ楽しみにしてるか、、、、鳩山は、大詐欺師になるのか？
子供一人当たり毎年31.2万円差し上げます。って叫んで票を集めたのを忘れたのか？？？？？
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:10:56 ID:Q/tTTIKH0
>>762 完全に詐欺だね
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:15:26 ID:Q/tTTIKH0
だまされる奴がバカなだけ
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:16:27 ID:2aMOFq560
>>760
民主党 直島（元？）政調会長
＞子ども１人当たり月額２万６０００円支給へ 「子ども手当法案」参議院に提出
「自民党政権下での、
労働力や年金の担い手確保のための少子化対策という視点ではなく、
子どもたち一人ひとりの視点に立って、
お子さんが安心して育つことができる社会を実現していきたい
と基本的な考え方に立っている」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
別に低所得者が子どもを増やすための手当ではない。
その考え方は趣旨にあわない。
民主党 直島（元？）政調会長
＞子ども１人当たり月額２万６０００円支給へ 「子ども手当法案」参議院に提出
「自民党政権下での、
労働力や年金の担い手確保のための少子化対策という視点ではなく、
子どもたち一人ひとりの視点に立って、
お子さんが安心して育つことができる社会を実現していきたい
と基本的な考え方に立っている」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
別に低所得者が子どもを増やすための手当ではない。
その考え方は趣旨にあわない。
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:17:21 ID:oKzSsfLei
「生活保護にやらない」にはならない
「子育て支援やらない」にはならない
がもう確定なら
所得制限を思い切って極限まで下げてしまえば
本当の問題が浮き彫りになるんじゃないか？
暴動って形でw
「子育て支援やらない」にはならない
がもう確定なら
所得制限を思い切って極限まで下げてしまえば
本当の問題が浮き彫りになるんじゃないか？
暴動って形でw
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:19:09 ID:fmYdX/1x0
これサラリーマン世帯は馬鹿みるだけの制度だろ
実質増税になるんだから
実質増税になるんだから
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:19:59 ID:2aMOFq560
≡≡ 「働いたら
（‘台‘）＜ 負けかなと思ってる。」
|⌒ Ｙ⌒| （年収１０００万）
|_| :| |_|
Ｕレヘ|Ｕ┓
| | |￣〕
| | |￣
（二）二）
（´∀｀） 「子供手当いいね。でも所得制限？」
(ﾟ∀ﾟ*) マスゴミ様 「ｺﾞﾙｱ～！許さん！！」
（・∀・） 「自分達だって欲しいもんね～。
いいじゃん１０００万仲間も全員貰えるように頑張ってね。」
（´∀｀） 「子供みんな平等に貰えないのは不公平だもの。」
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:20:01 ID:Q/tTTIKH0
え、少子化対策じゃねーのか
じゃ 完全に票集めのバラまき糞政策じゃんｗｗ
民主カスすぎるな。社民の方がましに見えてきたｗ
じゃ 完全に票集めのバラまき糞政策じゃんｗｗ
民主カスすぎるな。社民の方がましに見えてきたｗ
ミンスって現実を見る目がミズポや社民党以下だったのか…凄いぞミンス党ｗ
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:24:02 ID:xn3U0qzmO
一番下の子が大学生になりまちた。
子供三人いても何もいいことないでち。
子供三人いても何もいいことないでち。
議論されるべきだろ
300議席がなかったとか乞食じゃあるまいしよ…
300議席がなかったとか乞食じゃあるまいしよ…
この子供手当てって何の理念もないんだな
びっくりしたわ。こんなカス政策とは思わなかった。
旧自民時代の選挙前バラマキと同じだな。まぁ 小沢が仕切ってるから当然なんだろけど
びっくりしたわ。こんなカス政策とは思わなかった。
旧自民時代の選挙前バラマキと同じだな。まぁ 小沢が仕切ってるから当然なんだろけど
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:25:41 ID:oKzSsfLei
あ
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:26:08 ID:Q/tTTIKH0
選挙前から財源問題で所得制限がかけられる可能性があるって
議論なら何度か出てたけど、「だまされたー！」って叫んでる人って情報弱者？
それともバカ？
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:27:46 ID:1YP/s4C60
どうしたんだ、みずぽがマトモに見える
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:31:28 ID:2aMOFq560
「子ども手当」
基本は選挙対策のバラマキ。
だからバラマク時期は参院選前予定。ｗ
バラマクなら公約通りバラマケと思う。
民主は別に社会主義政党じゃないんだし。
授業料とか給食とかの補助が政策としていいに決まってる。
これだと子どもが平等に恩恵を受けられる。
そりゃ現金支給ならだと、
パ チ ン コ
とかにも使えるから
そういう層ほど現金支給望むだろうな、と思う。ｗ
基本は選挙対策のバラマキ。
だからバラマク時期は参院選前予定。ｗ
バラマクなら公約通りバラマケと思う。
民主は別に社会主義政党じゃないんだし。
授業料とか給食とかの補助が政策としていいに決まってる。
これだと子どもが平等に恩恵を受けられる。
そりゃ現金支給ならだと、
パ チ ン コ
とかにも使えるから
そういう層ほど現金支給望むだろうな、と思う。ｗ
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:34:40 ID:2aMOFq560
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:34:52 ID:oKzSsfLei
景気対策も目的の一つなら制限すべきではない
妻の収入が百ウン万を超えたら税金が増える
配偶者控除は全廃でいいね？
配偶者控除は全廃でいいね？
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:38:08 ID:Q/tTTIKH0
>>781
民主党が、どうしてマニフェストで掲げた「子ども手当」を受け持つ大臣に
他党の代表を選んだかわかる？
普通に考えたら、手柄を他党に渡すはずないよね？
それなのに、あえて「年収制限＋月１万円」を訴え続けた大臣を起用したの。
２万６千円の全員支給を阻止”してもらう”ために。
786 ：名無しさん＠十週年：2009/09/18(金) 19:38:58 ID:RwExeUzw0
定額給付金の時も思ったけど
財源がないんだから子供手当ては金持ちにまで配る必要はない
それに、今年定額給付金給付して財源少ないんでしょ？
やはり、生活に苦しい人を優先すべき
どうしてもばら撒きやりたければ（経済活性化のためと言うなら）
子供手当てなんて中途半端な事せずに
田中康夫が唱えていたベーシックインカムでもやった方が公平でいいよ
財源がないんだから子供手当ては金持ちにまで配る必要はない
それに、今年定額給付金給付して財源少ないんでしょ？
やはり、生活に苦しい人を優先すべき
どうしてもばら撒きやりたければ（経済活性化のためと言うなら）
子供手当てなんて中途半端な事せずに
田中康夫が唱えていたベーシックインカムでもやった方が公平でいいよ
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:39:45 ID:8U+91dK70
おまえら千葉景子のおかげでみずほがかなりマトモに見えてきただろ
俺もだ
俺もだ
党内でみずほが一番バランス感覚あって困惑している
腐っても党首ということなのだろうか
腐っても党首ということなのだろうか
年収300万以上は金持ちだよ、世界的には。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:40:40 ID:uwuMP1AQ0
俺はババア専じゃないけどミズポなら抱ける
子ども手当に課税して税収UPじゃ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:42:47 ID:Q/tTTIKH0
選挙活動のブレ具合から結果は予測できてました。
ごちそうさまです。
ごちそうさまです。
793 ：名無しさん＠十週年：2009/09/18(金) 19:43:29 ID:RwExeUzw0
子供手当てより田中康夫案の生活保護・年金を廃止してベーシックインカムを導入した方が
景気回復にはいいんじゃないか？
借金になるだろうがばら撒きやりたいなら仕方ない
景気回復にはいいんじゃないか？
借金になるだろうがばら撒きやりたいなら仕方ない
福島は子供手当て否定派だろ
子供手当て自体真っ向から否定しろよ それが大臣だろうに
子供手当て自体真っ向から否定しろよ それが大臣だろうに
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:44:37 ID:WmaBcP5K0
みずぽ↑
長妻↓
長妻↓
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:49:12 ID:WmaBcP5K0
次は「大臣が国旗に一礼をしないのは、いかがなものか」（福島小子化相談）
「私は国旗が国家というシステムでなく、日本人という民族全体を象徴するので
あれば、いつでも敬意を払うし、これまでもそうしてきた」（同氏談）
とか出てくれば、、
「私は国旗が国家というシステムでなく、日本人という民族全体を象徴するので
あれば、いつでも敬意を払うし、これまでもそうしてきた」（同氏談）
とか出てくれば、、
少子化問題なら、国の盛衰が間違いなくかかって来るから
子供持つ世帯の優遇や該当外の層への負担は、ある程度仕方ないと思ってたがな
こんな、意味の分からない選挙目当てのバラマキ政策とかなくなってしまえ
いつも馬鹿にしてきたが、ここはみずほ応援するわ
子供持つ世帯の優遇や該当外の層への負担は、ある程度仕方ないと思ってたがな
こんな、意味の分からない選挙目当てのバラマキ政策とかなくなってしまえ
いつも馬鹿にしてきたが、ここはみずほ応援するわ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:54:40 ID:rnPDcms7O
油断すると所得じゃなくて、なまぽかそれ以外になってるよ
>>754
それだと「子ども手当」の主旨が違うでしょ。
「子供の養育にカネがかかるが、該当世代にその負担は大きい。んじゃ国が支援しましょ」
これが主旨だよ。そもそもの考え方から行くと、富裕層は対象外であるべきなんですよ。
それだと「子ども手当」の主旨が違うでしょ。
「子供の養育にカネがかかるが、該当世代にその負担は大きい。んじゃ国が支援しましょ」
これが主旨だよ。そもそもの考え方から行くと、富裕層は対象外であるべきなんですよ。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:56:08 ID:tGy1CgPj0
直接現金支給は止めろ、DQNが喜ぶだけだろ。
給食費無料とか、高校までの授業料無料とかにしろよ。
教師が給食費取り立て屋とか、やらなくて済むだろ。
馬鹿親は、子供に金なんて使わないんだよ。
給食費無料とか、高校までの授業料無料とかにしろよ。
教師が給食費取り立て屋とか、やらなくて済むだろ。
馬鹿親は、子供に金なんて使わないんだよ。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:58:06 ID:Q/tTTIKH0
ひとつ言っとくけど、富裕層はモラルの面ではずすんじゃ財源足りないから
子育て世帯の平均年収より少し上から外すと思われ。
現実路線で政策をたてて、モラルは後から付け足しの言い訳に使う。
それだけ。
みずぽたんがミンスよりも正論を言ってる…
天災の予感がするんだが…((((;ﾟдﾟ)))
天災の予感がするんだが…((((;ﾟдﾟ)))
児童ポルノ法にかんしていうならば
みずぽはいつだって正論を言っていたがな。
みずぽはいつだって正論を言っていたがな。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 20:35:23 ID:DzFgfN3si
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 21:01:06 ID:JFoXs0gG0
生活保護もらってる在日だの、ヤクザだの、シングルマザーだの
十万以上もらって足りないっていうんだから、どんだけ与えても感謝などしないだろ。
四十年間働き続けてようやく年金もらってる人は六万ちょい(国民年金者)なのに‥
あまりにおかしい、この格差ww
子供手当てなんかより、
毎月の支出にに家賃代が大きな割合しめていて、
国民の生活を圧迫し続けていることをもっと問題視した方がいい。
賃貸住宅法とか新たに作ったらどうだ。
大家とか家を買う人(裕福層)ばかりでなく、
もっと貧困層である一生賃貸な人々を救う法があればいいのにな。
十万以上もらって足りないっていうんだから、どんだけ与えても感謝などしないだろ。
四十年間働き続けてようやく年金もらってる人は六万ちょい(国民年金者)なのに‥
あまりにおかしい、この格差ww
子供手当てなんかより、
毎月の支出にに家賃代が大きな割合しめていて、
国民の生活を圧迫し続けていることをもっと問題視した方がいい。
賃貸住宅法とか新たに作ったらどうだ。
大家とか家を買う人(裕福層)ばかりでなく、
もっと貧困層である一生賃貸な人々を救う法があればいいのにな。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 21:26:22 ID:OwHWvjCw0
この内閣、実は瑞穂が一番優秀なんじゃないの・・・？
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 21:31:14 ID:pFZKlQHqO
瑞穂いまなら俺のチンポしゃぶらせてやるぜ。嬉しいだろ？
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 21:37:42 ID:JEkZ7Kc40
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 21:39:57 ID:pDYjoHlv0
こんなのみずぽじゃない！
みずぽは、もうちょっとお花畑を咲かしてくれ
みずぽは、もうちょっとお花畑を咲かしてくれ
みずぽは9条とか軍隊みたいな発狂する条件が揃ってない時なら
民主よりはよっぽどまともだろ
前から極たまにまともな事を言ってはスレをこういう流れにしてるぞw
民主よりはよっぽどまともだろ
前から極たまにまともな事を言ってはスレをこういう流れにしてるぞw
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 21:41:59 ID:K24S1K3e0
所得制限は当たり前だろう。
年収１，０００万円以上でも「子供手当」を貰えるって…
貧富の差を助長するようなものだろう。
年収１，０００万円以上でも「子供手当」を貰えるって…
貧富の差を助長するようなものだろう。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 21:47:09 ID:GJWTLA6L0
ここ読んでると、みんな年収1000万がひとつのラインだと思ってるみたいだな。越えられない壁?
ま、可処分所得でみないと何の意味も無いけどね。
あと「みずぽ まとも」という単発IDが多すぎ。
ま、可処分所得でみないと何の意味も無いけどね。
あと「みずぽ まとも」という単発IDが多すぎ。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 21:53:36 ID:cvuF+XJ20
社民は民主のとちくるった政策に断固反対してりゃ次期選挙で大勝できるかもめ
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 21:54:17 ID:GJWTLA6L0
ないない
みずぽより法相のバーチャンどうにかしてくれーーー
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:03:07 ID:eFkhSGlNO
でも控除廃止される分金持ちは可哀想だよ。
妻一人子一人だと貧乏人なら月３２００円、金持ちだと月２５４００円の増税。
後者は課税所得が１８００万以上の人だから屁でもないだろうけど。
妻一人子一人だと貧乏人なら月３２００円、金持ちだと月２５４００円の増税。
後者は課税所得が１８００万以上の人だから屁でもないだろうけど。
仮に「手当てがでるから」って今妊娠しても、
産むころ手当てがどうなってるかわかんないしね。
産む動機にはならないよ、絶対ね。
産むころ手当てがどうなってるかわかんないしね。
産む動機にはならないよ、絶対ね。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:04:31 ID:GJWTLA6L0
1000円あったら王将でいぱーい食べられる
ランチはこれでも贅沢さ
ランチはこれでも贅沢さ
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:15:26 ID:SXwLBhpa0
大臣になってから色気付いて服装変わったよな。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:55:41 ID:s+wt9GRm0
２万６千円あれば、１時間６千円のキャバクラで４時間は楽しめるｗｗｗｗ
ははは早くしししし支給してくれ。ハァハァハァハァ・・・・・
ははは早くしししし支給してくれ。ハァハァハァハァ・・・・・
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:03:05 ID:s+wt9GRm0
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:03:51 ID:7lOHPqJE0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a171016.htm
平成二十一年一月十三日提出 質問第一六号
【定額給付金の受給を巡る閣内不一致等に関する質問主意書】
提出者 鈴木宗男
定額給付金の受給を巡る閣内不一致等に関する質問主意書
本年一月九日付の新聞報道によると、麻生太郎内閣十七人の閣僚中、
定額給付金を受け取るとした閣僚は十一人で、一人は辞退、五人は
保留を表明しているとのことである。右を踏まえ、以下質問する。
一
定額給付金制度は、昨年十月三十日、
麻生総理が新経済総合対策の一環として発表し、
その実施について閣議で決定されており、同制度の実施については、
全閣僚が賛同しているものと承知する。
その一方で、実際に受給するかどうかについて、
閣僚間で足並みがそろっていないのはなぜか。
こんなくだらない内容でも国会質疑やってくれたんだからよ。
今回みたいな閣内不一致は、明確に説明しろよな、鳩カス内閣！
平成二十一年一月十三日提出 質問第一六号
【定額給付金の受給を巡る閣内不一致等に関する質問主意書】
提出者 鈴木宗男
定額給付金の受給を巡る閣内不一致等に関する質問主意書
本年一月九日付の新聞報道によると、麻生太郎内閣十七人の閣僚中、
定額給付金を受け取るとした閣僚は十一人で、一人は辞退、五人は
保留を表明しているとのことである。右を踏まえ、以下質問する。
一
定額給付金制度は、昨年十月三十日、
麻生総理が新経済総合対策の一環として発表し、
その実施について閣議で決定されており、同制度の実施については、
全閣僚が賛同しているものと承知する。
その一方で、実際に受給するかどうかについて、
閣僚間で足並みがそろっていないのはなぜか。
こんなくだらない内容でも国会質疑やってくれたんだからよ。
今回みたいな閣内不一致は、明確に説明しろよな、鳩カス内閣！
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:04:15 ID:02WvQhmdO
みずぽはどうしちゃったの?今回の件や国旗に一礼の件とかさ…
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:05:02 ID:WmaBcP5K0
>>827
みずぽは総理の器だな
みずぽは総理の器だな
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:08:27 ID:x+5Tt5xV0
政府見解と違うなら解雇するべきだよな、ミズポ。
タモタモの時にそう言ってたもんな。
タモタモの時にそう言ってたもんな。
所得の差よりも国籍を限定してくれませんか？？？？？
金持ちに金与えてどうすんの？
貧乏人に金与えてどうすんの？
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:26:41 ID:RwExeUzw0
子供手当もらってもそんなことで金持ちは出産意欲わかないから
少子化対策にならない
子供手当もらっても金持ちは貯金してしまうから
景気対策にもならない
要するに金持ちに子供手当出すのは無駄
財政難なのだから無駄は省かなければ
ということで所得制限賛成
少子化対策にならない
子供手当もらっても金持ちは貯金してしまうから
景気対策にもならない
要するに金持ちに子供手当出すのは無駄
財政難なのだから無駄は省かなければ
ということで所得制限賛成
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:29:01 ID:eL2YZgeW0
何が悲しくて、貧乏人が税金たくさんとられて、金持ちの子沢山に寄付をせんといかんのだ。
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:29:01 ID:tyeOCja/O
限りなくドス黒い民主党の隣にいるせいか、社民党やみずぽが輝いてみえる…。
これは瑞穂が正論。普段飛ばしてるデムパは単なるポーズって事か。
努力しても大半を税金で持って行かれてしまいアホくさくい
金に困っていなくても有無を言わさず権利も主張できないっておかしいだろ？
こっちから断るのならは分かるが・・・
金に困っていなくても有無を言わさず権利も主張できないっておかしいだろ？
こっちから断るのならは分かるが・・・
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:35:27 ID:5PsfyB270
みずぽ金持ちが嫌いなんだね
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:37:32 ID:NuD1lweL0
みずぽも金持ってんじゃん
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:43:12 ID:K/mXqDY70
みずぽＧＪと言っている奴は現時を知らないお子様。
自分で稼いでおらず子供もいない阿呆の戯言だろ。単発やたら多いし。
715 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/18(金) 21:11:48 ID:RwExeUzw0
金持ちに金を配っても
子どもは増えない
718 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/18(金) 21:13:15 ID:fU6i48TA0
>715
お前に金持ちの気持ちがわかるのか？ｗ
お前年収どれだけだよ。
728 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/18(金) 21:15:39 ID:RwExeUzw0
>>718
学生
自分で稼いでおらず子供もいない阿呆の戯言だろ。単発やたら多いし。
715 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/18(金) 21:11:48 ID:RwExeUzw0
金持ちに金を配っても
子どもは増えない
718 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/18(金) 21:13:15 ID:fU6i48TA0
>715
お前に金持ちの気持ちがわかるのか？ｗ
お前年収どれだけだよ。
728 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/18(金) 21:15:39 ID:RwExeUzw0
>>718
学生
842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:44:25 ID:9ZD893r70
所得制限はすべきだろう・・・
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:45:38 ID:RwExeUzw0
>>841
ふつうの反論しろよ
ふつうの反論しろよ
低所得優遇は本当の平等ではない
低所得者には２通りの人がいる。
努力をしても稼げない人と
努力をしないから稼げない人だ
後者に金を配っても全く意味のないことだ。
努力が報われる道を作る
これが本当の社会の平等である。
低所得者には２通りの人がいる。
努力をしても稼げない人と
努力をしないから稼げない人だ
後者に金を配っても全く意味のないことだ。
努力が報われる道を作る
これが本当の社会の平等である。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:49:12 ID:NCyo2gPWO
みずぽがマトモな発言してると驚いたら、周りが馬鹿すぎて光輝いてるだけか。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:51:08 ID:WbXhiOpC0
超得制限の仕組みに必要な費用 ＞ 「制限なしの総額」 － 「制限ありの総額」
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:54:11 ID:bVvhWABF0
所得制限はマジで必要。
金持ちが月2万6000円貰ってもどうにもならんだろ。
年収300万の3人子供いたら93万6000円で、
400万近くになる。ただ中学卒業までだからな。
子ども手当て自体意味あるのか微妙だな。
金持ちが月2万6000円貰ってもどうにもならんだろ。
年収300万の3人子供いたら93万6000円で、
400万近くになる。ただ中学卒業までだからな。
子ども手当て自体意味あるのか微妙だな。
何度もいうが、
所得制限がある子供なんちゃら＝児童手当だからな。
おまいら児童手当もらったことねーだろ？
まさに朝三暮四。韓国人が言うように、日本は猿だわorz
所得制限がある子供なんちゃら＝児童手当だからな。
おまいら児童手当もらったことねーだろ？
まさに朝三暮四。韓国人が言うように、日本は猿だわorz
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:56:17 ID:CHmGAdQV0
児童手当は年収700万円程度でもうもらえない。
子供手当に所得制限をするなら年収1000万円以上からにしてほしい。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:57:10 ID:XS2YGgJRO
★後期高齢者制度の廃止｡医療費が年間30兆を超えているのに民主党さん大丈夫ですかね?
575: 2009/09/04 23:40:53 yvaXXBx502
民主党に本当に突きつけられている難問は後期高齢者制度の廃止｡本当に後期高齢者
制度を廃止すれば､高齢者は市町村国保に加入するか､企業健保の扶養家族になるか
だが､もしそうなれば､会社勤めの現役世代は毎月の健康保険料が超大幅ｱｯﾌﾟ､
高齢者の人口比率が高く､かつ貧乏人が多くすむ東京下町などの自治体はたちどころに
財政破綻､財政再建団体に転落する自治体が全国で続出するであろうな｡しかし扶養控除
廃止や高速道路無料化のように､問題先送りには出来ない｡どうするのかこれは見ものだな｡
575: 2009/09/04 23:40:53 yvaXXBx502
民主党に本当に突きつけられている難問は後期高齢者制度の廃止｡本当に後期高齢者
制度を廃止すれば､高齢者は市町村国保に加入するか､企業健保の扶養家族になるか
だが､もしそうなれば､会社勤めの現役世代は毎月の健康保険料が超大幅ｱｯﾌﾟ､
高齢者の人口比率が高く､かつ貧乏人が多くすむ東京下町などの自治体はたちどころに
財政破綻､財政再建団体に転落する自治体が全国で続出するであろうな｡しかし扶養控除
廃止や高速道路無料化のように､問題先送りには出来ない｡どうするのかこれは見ものだな｡
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:58:09 ID:bVvhWABF0
>>850
700万貰ってたら十分だろ。
700万貰ってたら十分だろ。
共働きの世帯はどうすんだよ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:00:47 ID:yHaSkomp0
福島が正論ですばらしく思えるほど民主馬鹿すぎ
バラマキやめろ
バラマキやめろ
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:01:21 ID:zB4zf5150
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:01:30 ID:qZy3s2uO0
所得制限するなら貧乏世帯の子供の教育を救うことを目的に
高校まで手当てを出してあげれば
金持ちが貧乏人の子供の世話をみてあげる方式
子供は生まれてくる環境を選択できないからな。
才能が埋もれる可能性がでてしまう
>>852
税込みで700だと手取りが少なくなって
全然余裕ないよ
車もないし小遣いも１万5千円だ
奨学金を未だに返してるし親に仕送りしてる
年収300万でも実家の奴のほうが数倍裕福。
見かけの年収が高くてもおれみたいなのいっぱいいるはずだ。
高校まで手当てを出してあげれば
金持ちが貧乏人の子供の世話をみてあげる方式
子供は生まれてくる環境を選択できないからな。
才能が埋もれる可能性がでてしまう
>>852
税込みで700だと手取りが少なくなって
全然余裕ないよ
車もないし小遣いも１万5千円だ
奨学金を未だに返してるし親に仕送りしてる
年収300万でも実家の奴のほうが数倍裕福。
見かけの年収が高くてもおれみたいなのいっぱいいるはずだ。
>>849それで？
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:02:20 ID:sWkGRaz40
みずぽんカワイイょぉ～
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:03:22 ID:OIqLFr4VO
納税額高い人は取られる税金のほうが大きいわけで、
多少返ってくるにしても最初から税金安くしてもらったほうがいいわな…
集めてから再配布する費用考えたら馬鹿馬鹿しい
多少返ってくるにしても最初から税金安くしてもらったほうがいいわな…
集めてから再配布する費用考えたら馬鹿馬鹿しい
>>850
児童手当は自治体により加算があるので、700万とは限らないがな。
漏れは約800万超えた時点でアウトになった。
>>855
だから数千万レベルではなく、ここで語られている「所得制限」は
現行の児童手当をベースに中所得層が除外されることについて
議論されている訳。
過去スレでもずっと年収800万円代のボーダーについて話しているのに
勝手に話を飛躍させるなよ。
なんもわからん子供はさっさと寝ろ。
児童手当は自治体により加算があるので、700万とは限らないがな。
漏れは約800万超えた時点でアウトになった。
>>855
だから数千万レベルではなく、ここで語られている「所得制限」は
現行の児童手当をベースに中所得層が除外されることについて
議論されている訳。
過去スレでもずっと年収800万円代のボーダーについて話しているのに
勝手に話を飛躍させるなよ。
なんもわからん子供はさっさと寝ろ。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:05:01 ID:A9fv1/niO
福島ってまともだったんだな。普通の感覚を持ってて少し安心したわ。やはり癌は民主か
所得制限とか、馬鹿げている。
所得制限をするなら、扶養控除を残さないといけない。
しかし、自民の扶養控除＋児童手当では、損をする所得区分が出る。
扶養控除を廃止して、所得制限なしの子ども手当てにすれば、
低所得者ほど厚く、高所得者には薄くなる。
みずほって、保育園の保育料がどういうふうに決まっているか知ってるのか？
どこまで低所得者を優遇すれば気が済むのだ。
所得制限をするなら、扶養控除を残さないといけない。
しかし、自民の扶養控除＋児童手当では、損をする所得区分が出る。
扶養控除を廃止して、所得制限なしの子ども手当てにすれば、
低所得者ほど厚く、高所得者には薄くなる。
みずほって、保育園の保育料がどういうふうに決まっているか知ってるのか？
どこまで低所得者を優遇すれば気が済むのだ。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:05:35 ID:yHaSkomp0
所得再分配と言うなら所得制限は必須だよ
選挙目的のバラマキなら最初からバラマキだと言えよ
公明と結局変らんのが民主
選挙目的のバラマキなら最初からバラマキだと言えよ
公明と結局変らんのが民主
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:06:16 ID:F7/m60WZO
所得制限はあたりまえ
裕福層を助ける必要なし
これは一般国民大賛成だ
裕福層を助ける必要なし
これは一般国民大賛成だ
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:06:23 ID:DyL8cdo/O
★高速道路無料化で国民負担増大
高速道路無料化暫定税率廃止で5.5兆円の減税､高速道路の借金30兆円が国民負担になった
民主党は25%の削減目標も打ち出してるから､二酸化炭素増加で高額な環境税導入
暫定税率廃止などの5.5兆円穴埋めするだけで､消費税2.5%ｱｯﾌﾟしないといけない
環境税はｶﾞｽ料金電気料金がかなり上がる試算がある
どうみても愚策､民主党はﾊﾞﾗﾏきで国民生活を苦しめる
高速道路無料化暫定税率廃止で5.5兆円の減税､高速道路の借金30兆円が国民負担になった
民主党は25%の削減目標も打ち出してるから､二酸化炭素増加で高額な環境税導入
暫定税率廃止などの5.5兆円穴埋めするだけで､消費税2.5%ｱｯﾌﾟしないといけない
環境税はｶﾞｽ料金電気料金がかなり上がる試算がある
どうみても愚策､民主党はﾊﾞﾗﾏきで国民生活を苦しめる
社民党もまともなこといえるんだなｗ
……まともなことを言うなんて、社会党じゃないよ！？
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:07:59 ID:gUkHX+L4O
年収750万で子供２人、専業主婦。配偶者控除と扶養控除がなくなって、所得制限で子ども手当ても貰えなかったら…ただの大増税だね。
思わずみずぽがまともに見えて、そもそも子ども手当てがいらんことを忘れるところだった。
これは罠だ。
これは罠だ。
①扶養控除を廃止する前に必要な世帯には扶養控除を残す（所得制限）
②公務員の扶養手当（バラマキ）を完全廃止、
③その上で所得制限を設けて子供手当を支給。
これが拡張経路。
②公務員の扶養手当（バラマキ）を完全廃止、
③その上で所得制限を設けて子供手当を支給。
これが拡張経路。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:09:12 ID:sAg4DKa30
しかしどのみち、
低所得者に金を渡したところで
パチンコとかそっちに消えていきそう。
保育園増やすとかに金をまわすべき。
低所得者に金を渡したところで
パチンコとかそっちに消えていきそう。
保育園増やすとかに金をまわすべき。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:09:19 ID:iQrNA9bW0
がんばれみずほ。
社民党イラネと思ってた俺が間違ってたよ
社民党イラネと思ってた俺が間違ってたよ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:11:05 ID:KmPJ+MdZ0
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:12:13 ID:qZy3s2uO0
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:13:36 ID:DyL8cdo/O
【民主党子供手当は無策無能怠慢なﾊﾞﾗﾏき】
■税収40兆・歳出80兆なのに選挙対策で5兆円もﾊﾞﾗまき
票集めのｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲ
少子化対策を利用されてしまった
■所得制限儲けて､高校まで無料化､(中学まで無料化でも1兆円しかかからない)
給食無料化､子供の医療無料化､子供減税など､しっかりした未来永劫通用するような政策に転換しろ
■給食費も現金あっても払わない人間も問題になっている
■政権交代で変わる政策だと子供たくさん作ってﾊﾞﾗﾏき廃案だと子供育てられなくなる
児童虐待や教育格差問題が起きる
■現金だとﾊﾟﾁﾝｺなど､配偶者控除廃止などで支援した子供いない世帯に対する裏切りになる
子供に使うから配偶者控除廃止も我慢するわけだから
■定額給付金も支給するために莫大な費用を使った。新たな部署も無駄遣い
■所得制限をもうけろ
■税収40兆・歳出80兆なのに選挙対策で5兆円もﾊﾞﾗまき
票集めのｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲ
少子化対策を利用されてしまった
■所得制限儲けて､高校まで無料化､(中学まで無料化でも1兆円しかかからない)
給食無料化､子供の医療無料化､子供減税など､しっかりした未来永劫通用するような政策に転換しろ
■給食費も現金あっても払わない人間も問題になっている
■政権交代で変わる政策だと子供たくさん作ってﾊﾞﾗﾏき廃案だと子供育てられなくなる
児童虐待や教育格差問題が起きる
■現金だとﾊﾟﾁﾝｺなど､配偶者控除廃止などで支援した子供いない世帯に対する裏切りになる
子供に使うから配偶者控除廃止も我慢するわけだから
■定額給付金も支給するために莫大な費用を使った。新たな部署も無駄遣い
■所得制限をもうけろ
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:14:32 ID:xc+uM6fgO
みずほなんかを担当にするからややこしい。
鳩山が悪い。
所得一千万程度じゃ金持ちなんて言えないよ。
税金いっぱい取られて子供いて、
何で低所得で税金安い家族に負担しなけりゃならないの。
鳩山が悪い。
所得一千万程度じゃ金持ちなんて言えないよ。
税金いっぱい取られて子供いて、
何で低所得で税金安い家族に負担しなけりゃならないの。
子供いない年収300万以下の夫婦も増税なんですが。
ぜんぜん中間層じゃないよ・・・
ぜんぜん中間層じゃないよ・・・
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:14:42 ID:Co2En4RjO
知り合いの中学教師は子供が三人。
手当てが支給されたらロレックスを買うそうです。
ニヤニヤして話してくれました。これが現実というものです。
手当てが支給されたらロレックスを買うそうです。
ニヤニヤして話してくれました。これが現実というものです。
>>873 パチンコ産業を下支えしているのは地方公務員OBの年金と現役公務員。毎日負けてもギャンブル資金が枯渇しないから麻痺している。
夕方の公務員の終業時間と同時に無職のじいさんと現役公務員が台の取り合いでケンカするなど日常茶飯事なのだから。
夕方の公務員の終業時間と同時に無職のじいさんと現役公務員が台の取り合いでケンカするなど日常茶飯事なのだから。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:15:46 ID:yHaSkomp0
選挙対策でバラマクために、増税ってどれだけ馬鹿な公共事業なんだよ
コスト意識ゼロの民主
なにが改革だ
コスト意識ゼロの民主
なにが改革だ
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:15:57 ID:zB4zf5150
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:16:10 ID:cQRHzGdu0
真面目に働けば働くほど所得が高くなる勤労者には恩恵なし
真面目で働き者がバカを見る
それが所得制限システム
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:16:23 ID:DyL8cdo/O
子供を育てやすい環境を整えるのが政治家であって､丸投げで金ﾊﾞﾗまいて少子化対策とか聞いて呆れる
■保育園いっぱい作り無料化
■高校まで給食費などすべて無料化
■成績優秀者は大学も無料化
■税制で子供控除(所得制限有り)
政治家が脳みそを少しでも使う気あればできるんだがな
.
.
【子供が安心して教育を受けれる環境を】
■少子化対策と言っても中学卒業までしか支給されない
■親が子供に使うかは不確定
■無計画に沢山の子供が作られたら､教育を受けられない子供､幼児虐待が増えるかもしれない
■児童保育無料化､高校まで無料化､給食無料化､成績優秀者には大学は無料奨学金など
■生まれくる子供の環境整備なら児童虐待､教育格差是正もでき､日本の教育もｱｯﾌﾟする
■保育園いっぱい作り無料化
■高校まで給食費などすべて無料化
■成績優秀者は大学も無料化
■税制で子供控除(所得制限有り)
政治家が脳みそを少しでも使う気あればできるんだがな
.
.
【子供が安心して教育を受けれる環境を】
■少子化対策と言っても中学卒業までしか支給されない
■親が子供に使うかは不確定
■無計画に沢山の子供が作られたら､教育を受けられない子供､幼児虐待が増えるかもしれない
■児童保育無料化､高校まで無料化､給食無料化､成績優秀者には大学は無料奨学金など
■生まれくる子供の環境整備なら児童虐待､教育格差是正もでき､日本の教育もｱｯﾌﾟする
パチンコばかりの低所得者に
パチンコ手当てですか？
おめでとうございます。。。。。。。
パチンコ手当てですか？
おめでとうございます。。。。。。。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:17:07 ID:sAg4DKa30
>>860 いまのボーダーは年収600万円の地方公務員だ。 800万円なんてリーマンショック前のボーダーだ。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:18:27 ID:CRvKdeNRO
何故かミズポがすこぶるまともに見える。
俺が頭でも打ったのか、ミズポ以外がひどすぎるのか理由は検証すべきだ。
俺が頭でも打ったのか、ミズポ以外がひどすぎるのか理由は検証すべきだ。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:18:42 ID:5+NKDSLp0
ダルビッシュがはした金貰って
俺たち子無し夫婦年収250万が増税っておかしいもんな
俺たち子無し夫婦年収250万が増税っておかしいもんな
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:20:50 ID:br37Ddk30
≡≡ 「働いたら
（‘台‘）＜ 負けかなと思ってる。」
|⌒ Ｙ⌒| （年収１０００万）
|_| :| |_|
Ｕレヘ|Ｕ┓
| | |￣〕
| | |￣
（二）二）
パチンコばかりの低所得者に
パチンコ手当て
→某組織の資金源増ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パチンコ手当て
→某組織の資金源増ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:21:11 ID:yHaSkomp0
子供ができなかった夫婦や独身が世間的に冷たく見られるのは必至だな
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:21:12 ID:cQRHzGdu0
>>886
■保育園いっぱい作り無料化←幼保←元化でOK
■高校まで給食費などすべて無料化←子の食事は親の義務、給食費は親が払え
■成績優秀者は大学も無料化←やってるだろ、所得制限と言う日本独特の差別があるだけ
あと国籍差別もある。ガイジン優遇、日本人冷遇という差別。
■税制で子供控除(所得制限有り)←所得が高い人は税金も高い。所得制限は差別だ
貧乏人優遇はいい加減にして欲しいね。
だから中堅以上の家庭が子どもを生まなくなり
日本社会全体が幼稚化するんだ。
貧乏人の子どもは、これ以上要らない。
もちろん外国人の子どもも要らない。
■保育園いっぱい作り無料化←幼保←元化でOK
■高校まで給食費などすべて無料化←子の食事は親の義務、給食費は親が払え
■成績優秀者は大学も無料化←やってるだろ、所得制限と言う日本独特の差別があるだけ
あと国籍差別もある。ガイジン優遇、日本人冷遇という差別。
■税制で子供控除(所得制限有り)←所得が高い人は税金も高い。所得制限は差別だ
貧乏人優遇はいい加減にして欲しいね。
だから中堅以上の家庭が子どもを生まなくなり
日本社会全体が幼稚化するんだ。
貧乏人の子どもは、これ以上要らない。
もちろん外国人の子どもも要らない。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:21:28 ID:qZy3s2uO0
これは相当よく議論して吟味しないとならないということだな。
単なる所得制限では新たな不公平を生みだすだけだということ。
所得だけでみるのではなく、
その世帯の教育への余裕度などを評価できるような算出法をみつけだせないものか
それも役所が持ってるデータ内でなんとか
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:21:47 ID:N18QpLNt0
「全ての子供に中学卒業まで”子ども手当”」
これが民主党のマニフェストだからなぁ。
これが民主党のマニフェストだからなぁ。
>>860 民間給与も税収もこの一年で２割減ってまだ減り続けてるのに800万ってどんだけ昔の頭の脳細胞か？
地方公務員は8％カットでは足りないからさらに20％カットしなきゃならんね。子供手当をもらうなら扶養手当廃止しろ
地方公務員は8％カットでは足りないからさらに20％カットしなきゃならんね。子供手当をもらうなら扶養手当廃止しろ
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:22:14 ID:fribL50v0
これ、民主と社民で示し合わせてるんじゃないの？
財源的に無理と分かっていても、選挙中に所得制限の話を
したくなかった民主党は、連立与党維持のため、という大義名分で
政策のブレを隠してウマー。
社民党は現実的な提言をして国民評価アップでウマー。
ある程度以上の所得がある人はこんな手当あっても無くても
気にならないだろうから所得制限があっても文句は言わないだろうし。
ただ財源の問題をクリアするほど閾値を下げると子供手当てを
楽しみにしている層に支給されなくなって支持率低下するんだろうけど…。
財源的に無理と分かっていても、選挙中に所得制限の話を
したくなかった民主党は、連立与党維持のため、という大義名分で
政策のブレを隠してウマー。
社民党は現実的な提言をして国民評価アップでウマー。
ある程度以上の所得がある人はこんな手当あっても無くても
気にならないだろうから所得制限があっても文句は言わないだろうし。
ただ財源の問題をクリアするほど閾値を下げると子供手当てを
楽しみにしている層に支給されなくなって支持率低下するんだろうけど…。
>>884
そもそも論として「子供手当」の目的は？をはっきりさせないか。
純粋に少子化対策であれば、子育て世帯への給付を確約することが
将来の子育て世帯の安心感に繋がる訳で、そこに所得制限という
その時の財政の都合でどうとでもなるモノサシを持ち込む事には問題がある。
実際にその時その時で控除が減ったり増えたりするのを手にしていれば、その感覚が理解出来るはず。
だから給付するなら制限すべきでない。ただ俺個人は「子供手当」が少子化対策に
ならないし、ましてや景気対策にならないのは定額給付金でも明白な通り。
あと、高所得層は金があるから関係ないと思ったら大間違いで
現実は金持ちほどケチなんだよ。
そもそも論として「子供手当」の目的は？をはっきりさせないか。
純粋に少子化対策であれば、子育て世帯への給付を確約することが
将来の子育て世帯の安心感に繋がる訳で、そこに所得制限という
その時の財政の都合でどうとでもなるモノサシを持ち込む事には問題がある。
実際にその時その時で控除が減ったり増えたりするのを手にしていれば、その感覚が理解出来るはず。
だから給付するなら制限すべきでない。ただ俺個人は「子供手当」が少子化対策に
ならないし、ましてや景気対策にならないのは定額給付金でも明白な通り。
あと、高所得層は金があるから関係ないと思ったら大間違いで
現実は金持ちほどケチなんだよ。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:23:43 ID:cQRHzGdu0
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:24:28 ID:qZy3s2uO0
不妊治療へのサポートもやってあげないとかわいそうすぎるぜ
所得制限をするならその分をそっちにまわしてあげようぜ
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:25:09 ID:cQRHzGdu0
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:25:13 ID:br37Ddk30
単発IDで
「みずぽはまとも」系書いてるのは
社民工作員だよ。
>>891
ダルビッシュが払ってる税金額と
年収２５０万が払う税金額は
１００倍以上違うだろうが。ｗ
ダルはほんの少し返して貰うだけ、
貧乏人が払った税金分までは絶対にいかない。
世の中舐めるなよ。
「みずぽはまとも」系書いてるのは
社民工作員だよ。
>>891
ダルビッシュが払ってる税金額と
年収２５０万が払う税金額は
１００倍以上違うだろうが。ｗ
ダルはほんの少し返して貰うだけ、
貧乏人が払った税金分までは絶対にいかない。
世の中舐めるなよ。
子供手当は貧困＆子供がいる家庭への生活保護ぐらいの意味合いにすべき。
地方で民間の倍も公務員給与をもらって３人も子供をつくってお金をもらえるなんて馬鹿げている。
地方で民間の倍も公務員給与をもらって３人も子供をつくってお金をもらえるなんて馬鹿げている。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:29:18 ID:br37Ddk30
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:29:38 ID:abNLRt+t0
同じ所得が１０００万の者でも、子供が３人いるのと
一人もいないのとでは可処分所得が大きくかわってくる。
そのための扶養控除があるのだから、子供手当てがその
代替になるのなら、所得制限は設けるべきではない。
一人もいないのとでは可処分所得が大きくかわってくる。
そのための扶養控除があるのだから、子供手当てがその
代替になるのなら、所得制限は設けるべきではない。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:30:01 ID:tnhUn1KqO
今回、珍しくみずちゃんを好きになった
多くの地方公務員は子育てのために民間では一般的ではない扶養手当というお金を税金から支給されている。
扶養手当と子供手当をもらうのは税金からの二重特典ではないか？
扶養手当と子供手当をもらうのは税金からの二重特典ではないか？
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:31:34 ID:qZy3s2uO0
子供手当の目的は
「少子化対策」
「貧乏世帯の子供の教育補助」
の2大目標があると思ってるけど違うのかな
金がないから子供を産まない人は多いからな。
金がないから大学に行けない人も多い。
前者を対策すれば少子化対策になるし
後者を対策すれば埋もれた才能を発掘できるし
貧乏が貧乏を生むスパイラルから脱却できるチャンスを増やす。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:32:05 ID:uU1ioa660
いきなりまともな事を
小渕優子とは大違いだな
小渕優子とは大違いだな
>>908
不妊治療だけでなく、妊婦の定期健診も保険適用すべきだと思うんだ
不妊治療だけでなく、妊婦の定期健診も保険適用すべきだと思うんだ
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:34:02 ID:cQRHzGdu0
>>908
錯誤狙いのDQN登場か
｢治療｣は健康保険適用だ。
石女が騒いでいるのは、子作り医療の方だろ。
医療的交尾になんで保健や税金使わなきゃならないんだ？
しかも成功率はギャンブル並。
税金や健康保険をギャンブルに使うのはどうよ？
そんな金があるなら今ある命を救う方に使った方が良いね。
それより妊娠適齢期に女が子どもを産めるシステム作りの方が
もっと現実的だ。
いくら医療技術が進歩したと言っても限界がある。
錯誤狙いのDQN登場か
｢治療｣は健康保険適用だ。
石女が騒いでいるのは、子作り医療の方だろ。
医療的交尾になんで保健や税金使わなきゃならないんだ？
しかも成功率はギャンブル並。
税金や健康保険をギャンブルに使うのはどうよ？
そんな金があるなら今ある命を救う方に使った方が良いね。
それより妊娠適齢期に女が子どもを産めるシステム作りの方が
もっと現実的だ。
いくら医療技術が進歩したと言っても限界がある。
公務員は子供手当を二重（扶養手当）にもらうつもりか？税金だぞ。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:35:34 ID:cQRHzGdu0
>>905
俺が尋ねたいくらいだよｗ
結局、今の扶養＆児童手当の財源内で配分を組み替えるだけじゃ
少子化対策にも景気浮揚にもなりゃしない。
さらに所得制限するとしたら現行制度と何が違うのやら・・・
>>912
月2.6万で、大学にいけなかった層が行けるようになるなら安すぎるｗ
そこはむしろ生保その他で補うべきで、少子化対策ならそこに焦点絞った施策にすべき。
DQNスパイラルを脱却させるなら公教育無償化が先にあるべきで
お金ばらまいて脱却できるなら苦労しない罠。
俺が尋ねたいくらいだよｗ
結局、今の扶養＆児童手当の財源内で配分を組み替えるだけじゃ
少子化対策にも景気浮揚にもなりゃしない。
さらに所得制限するとしたら現行制度と何が違うのやら・・・
>>912
月2.6万で、大学にいけなかった層が行けるようになるなら安すぎるｗ
そこはむしろ生保その他で補うべきで、少子化対策ならそこに焦点絞った施策にすべき。
DQNスパイラルを脱却させるなら公教育無償化が先にあるべきで
お金ばらまいて脱却できるなら苦労しない罠。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:37:54 ID:9a5N3RAc0
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:39:21 ID:qZy3s2uO0
会社に扶養手当があり、子供手当を超えているなら子供手当はなし
子供手当の方が大きいなら差額を支給にしよう
すでに子供用に手当てがあるなら国が支給するのは
差額補充で十分のはずだからだ
子供手当の方が大きいなら差額を支給にしよう
すでに子供用に手当てがあるなら国が支給するのは
差額補充で十分のはずだからだ
保育・教育ならそれに金を使え
現金ばらまいて子供に使われると思ってるのか
パチンコ代に消えて、チンカスが大笑いするだけだ
現金ばらまいて子供に使われると思ってるのか
パチンコ代に消えて、チンカスが大笑いするだけだ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:42:39 ID:Ep7PkDWz0
はっきりと、
「そこそこ裕福な家庭にもう一人作って貰って少子化対策を取る」
と言ってもらえればいいんだけどな。
というか少子化対策なら、生んだら300万とかの方が良いだろ。
既に存在している子供に対して金配ったって全然少子化対策にならないし。
「そこそこ裕福な家庭にもう一人作って貰って少子化対策を取る」
と言ってもらえればいいんだけどな。
というか少子化対策なら、生んだら300万とかの方が良いだろ。
既に存在している子供に対して金配ったって全然少子化対策にならないし。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:42:52 ID:br37Ddk30
>>912
違うな、しつこい。
民主党 直島（元？）政調会長
＞子ども１人当たり月額２万６０００円支給へ 「子ども手当法案」参議院に提出
「自民党政権下での、
労働力や年金の担い手確保のための少子化対策という視点ではなく、
子どもたち一人ひとりの視点に立って、
お子さんが安心して育つことができる社会を実現していきたい
と基本的な考え方に立っている」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
＞金がないから大学に行けない人も多い。
奨学金とバイトで大学行ってる人は結構いるぞ。
Fランク私大とか行くのに税金使う必要はない。
バラマキは意欲そぐだけだ。
違うな、しつこい。
民主党 直島（元？）政調会長
＞子ども１人当たり月額２万６０００円支給へ 「子ども手当法案」参議院に提出
「自民党政権下での、
労働力や年金の担い手確保のための少子化対策という視点ではなく、
子どもたち一人ひとりの視点に立って、
お子さんが安心して育つことができる社会を実現していきたい
と基本的な考え方に立っている」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
＞金がないから大学に行けない人も多い。
奨学金とバイトで大学行ってる人は結構いるぞ。
Fランク私大とか行くのに税金使う必要はない。
バラマキは意欲そぐだけだ。
> 916
> それより妊娠適齢期に女が子どもを産めるシステム作りの方が
> もっと現実的だ。
それ言うと人非人扱いされそうで言いたくなかったんだが、
結局20-35歳の子作り促進に財源投入するのが一番なんだよね。
結婚したら女性は専業になれるくらい給付して、セックスさせまくるのが一番。
その後子供がDQNになるか否かは、はっきり言って金をあげても変わらないのが現実。
ついでに言えば内需拡大に貢献するのは、中所得層の厚さのみ。
この長い停滞期で充分証明されたはずなのに・・・
> それより妊娠適齢期に女が子どもを産めるシステム作りの方が
> もっと現実的だ。
それ言うと人非人扱いされそうで言いたくなかったんだが、
結局20-35歳の子作り促進に財源投入するのが一番なんだよね。
結婚したら女性は専業になれるくらい給付して、セックスさせまくるのが一番。
その後子供がDQNになるか否かは、はっきり言って金をあげても変わらないのが現実。
ついでに言えば内需拡大に貢献するのは、中所得層の厚さのみ。
この長い停滞期で充分証明されたはずなのに・・・
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:45:02 ID:qZy3s2uO0
>>920
たしかに、高校無料化や大学費用を切り下げる方が効果あるね。
子供手当の支給基準を世論も含めてよく議論してから進めるべきだな
どんな施策を打っても損をする人は出てくる。
目的に対して最大効果を出し、なおかつ無駄を最小限にするべき
むずかしいからこそどんな支給基準にしていくらにすべきかを算出すべき
支給額を何段階かに分けるのも良い。
年収1000万以上世帯は子供3人目以降から支給したり
貧乏世帯は教育に使用する限定として、日本銀行券ではなく、
教育用チケットにするなどしないとパチンコ→朝鮮となっちまう
たしかに、高校無料化や大学費用を切り下げる方が効果あるね。
子供手当の支給基準を世論も含めてよく議論してから進めるべきだな
どんな施策を打っても損をする人は出てくる。
目的に対して最大効果を出し、なおかつ無駄を最小限にするべき
むずかしいからこそどんな支給基準にしていくらにすべきかを算出すべき
支給額を何段階かに分けるのも良い。
年収1000万以上世帯は子供3人目以降から支給したり
貧乏世帯は教育に使用する限定として、日本銀行券ではなく、
教育用チケットにするなどしないとパチンコ→朝鮮となっちまう
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:46:06 ID:N18QpLNt0
>>929
パート多いよ。
パート多いよ。
>>930-931
子供いないパートっていわゆる実家住みのフリーターと同じだろ
子供いないパートっていわゆる実家住みのフリーターと同じだろ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:52:52 ID:cQRHzGdu0
>>927
>結婚したら女性は専業になれるくらい給付して
家事と子育てだけが女の人生？
そんな発想だから、出産ストが終わらないんだよ。
女が社会進出したんだから、今度は男が家庭進出する番。
男が育児で休みやすい社会は、独身者も子育てが終わった中高年にも
住みやすい社会になるよ。
誰でも病気や怪我で休むことはある。でも日本社会は具合が悪くても
なかなか休めないから悪化させやすい。
男が育休で休める環境こそが、少子化対策の第一歩。
金のバラ撒きは意味がないね。
>結婚したら女性は専業になれるくらい給付して
家事と子育てだけが女の人生？
そんな発想だから、出産ストが終わらないんだよ。
女が社会進出したんだから、今度は男が家庭進出する番。
男が育児で休みやすい社会は、独身者も子育てが終わった中高年にも
住みやすい社会になるよ。
誰でも病気や怪我で休むことはある。でも日本社会は具合が悪くても
なかなか休めないから悪化させやすい。
男が育休で休める環境こそが、少子化対策の第一歩。
金のバラ撒きは意味がないね。
>>932
何が何でも他人を見下したいんだね。
何が何でも他人を見下したいんだね。
低所得者には2通りある。
働いても低所得なのと
働かないから低所得な奴
後者に金上げても余計働かなくなるだけ。
働いても低所得なのと
働かないから低所得な奴
後者に金上げても余計働かなくなるだけ。
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:59:56 ID:XmvzUl5L0
ま、これからじっくり話し合えばいいんじゃねーの。
不一致と騒ぐほど大きな問題でもないだろ。
むしろ亀のほうが問題だな。あいつは何とかせんと
不一致と騒ぐほど大きな問題でもないだろ。
むしろ亀のほうが問題だな。あいつは何とかせんと
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:59:58 ID:qZy3s2uO0
女性の社会進出は晩婚化を進ませたし、
社会進出しても社会制度が追いついてないから結婚しても子供を産む女性が減った。
だから高齢出産が増えたし、産んでも一人とか
北欧はめちゃ高い税金で制度を充実させてるから
共働き世帯がほとんどで出生率も高いけど
逆に税金がめちゃ高いから共働きせざるを得ないため
働きたくない女性にとっては大変
日本は働く人数が減少傾向だからその方がいいかも
資源がない日本が北欧のようにやっていける力があるかどうか、
日本にあうシステムなのかは知らん。
たぶん日本には合わなそうだな
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:00:06 ID:cQRHzGdu0
>>932
小梨パート主婦の中には、子作り医療のために正社員になれない人もいる。
子作り医療（生殖補助医療）を受けるには、体調管理必須の上
病院は平日昼間のみ
タイミング良く、医療を受けるためには時間の都合を付けやすいパートしかないらしい。
小梨パート主婦の中には、子作り医療のために正社員になれない人もいる。
子作り医療（生殖補助医療）を受けるには、体調管理必須の上
病院は平日昼間のみ
タイミング良く、医療を受けるためには時間の都合を付けやすいパートしかないらしい。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:01:26 ID:N18QpLNt0
>>928
> 目的に対して最大効果を出し、なおかつ無駄を最小限にするべき
俺もそう思うのだが、現実は細かくケアしようとするほど事務費＝公務員の人件費が
上がってしまう罠も。そのバランス取りが難しすぎる。
>>933
> 家事と子育てだけが女の人生？
そういう反応がくると思ったから言いたくなかったんだorz。
ν速住民（男）に分かりやすく書いただけであって、結婚～出産～幼児教育という
独身者にとって異常に高いハードルをどう下げるか？が鍵だと思っているから
多分あなたとそんなに意見は変わらないと思う。
その時期に金銭・社会面で安心感をもたらすのが一番というのが俺の主張だから。
> 目的に対して最大効果を出し、なおかつ無駄を最小限にするべき
俺もそう思うのだが、現実は細かくケアしようとするほど事務費＝公務員の人件費が
上がってしまう罠も。そのバランス取りが難しすぎる。
>>933
> 家事と子育てだけが女の人生？
そういう反応がくると思ったから言いたくなかったんだorz。
ν速住民（男）に分かりやすく書いただけであって、結婚～出産～幼児教育という
独身者にとって異常に高いハードルをどう下げるか？が鍵だと思っているから
多分あなたとそんなに意見は変わらないと思う。
その時期に金銭・社会面で安心感をもたらすのが一番というのが俺の主張だから。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:01:58 ID:qZy3s2uO0
>>935
おれも奨学金をもらって超難関といわれる大学の院までいったからわかるよ
本当に頭がいい o r 勉強ができるなら大学まではいける。
塾も必要ないし勝手に勉強ができるようになる。
スポーツもやりながらもう勉強もせずに行ける。
だがそんな勉強が得意に生まれてくる人間はおれの経験からいっても
500人に1人いるかどうかじゃないかな。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:04:31 ID:lXjTy3B+0
社民党にしてはまともな事を・・・
政権とるような選挙対策万全な与党には発言できない内容だな
政権とるような選挙対策万全な与党には発言できない内容だな
所得制限が必要ってさ、こんな事当たり前でしょ？
なんで金持ちにまで払うんだよ
年収300万以下の家庭だけでいいんだよ
なんで金持ちにまで払うんだよ
年収300万以下の家庭だけでいいんだよ
>>935
本来学校って学びたくて行くところなんじゃないのかな？
金がなくても学ぶ意欲があれば奨学金制度使うか放送大学でも入ればいいのにね。
あと、子供手当てって中学までだから、大学関係ないしね・・・＞912
努力無しに金を貪るような制度はダメだよ。人間が腐る
本来学校って学びたくて行くところなんじゃないのかな？
金がなくても学ぶ意欲があれば奨学金制度使うか放送大学でも入ればいいのにね。
あと、子供手当てって中学までだから、大学関係ないしね・・・＞912
努力無しに金を貪るような制度はダメだよ。人間が腐る
ID:Be2QMTFW0
この人意味わかんない
この人意味わかんない
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:10:47 ID:qZy3s2uO0
怠惰な人間に金をばらまくのはいかん。
最低限の生活保護ぐらいは必要だけどな。
努力する向上心のある人間にチャンスを与えるのは必要だ
単純なばらまきではその差を判別できない。
どうすべきかを議論していくべきだ。
高校の全額免授業料全額免除認定されて、
その分予備校に使って国立大学に行った俺が来ましたよｗ
個人的に、子供手当に所得制限はなくてもいいけど、
高校の授業料を制限なく無料にするのはおかしいと思う
その分予備校に使って国立大学に行った俺が来ましたよｗ
個人的に、子供手当に所得制限はなくてもいいけど、
高校の授業料を制限なく無料にするのはおかしいと思う
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:14:04 ID:X30bN+YS0
>>935
無償奨学金をもらえるほど、頭が良くなければ大学に行くな。と言うなら
大学を完全無料化して、一定以下の偏差値の大学はすべて廃止するべきだね。
しかしこれは極端すぎる。
中堅レベルの頭脳でも、大学でそれなりに磨く事にも意味はある。
それと「金がない」の意味をもっと深く考えるべきだ。
地方在住で通学圏に大学がない。しかし一人暮らしさせて大学へやるお金がない。
こういう家庭は少なくない。地方格差の一つだよ。
また子供が3人いて、全員を大学へやる金がない。と言うケースもある。
外国人留学生なら生活費まで、日本国の税金で支援するのに
国民にはそれがほとんどない。日本の国籍差別は国民が不利益を被ることが多すぎる。
無償奨学金をもらえるほど、頭が良くなければ大学に行くな。と言うなら
大学を完全無料化して、一定以下の偏差値の大学はすべて廃止するべきだね。
しかしこれは極端すぎる。
中堅レベルの頭脳でも、大学でそれなりに磨く事にも意味はある。
それと「金がない」の意味をもっと深く考えるべきだ。
地方在住で通学圏に大学がない。しかし一人暮らしさせて大学へやるお金がない。
こういう家庭は少なくない。地方格差の一つだよ。
また子供が3人いて、全員を大学へやる金がない。と言うケースもある。
外国人留学生なら生活費まで、日本国の税金で支援するのに
国民にはそれがほとんどない。日本の国籍差別は国民が不利益を被ることが多すぎる。
民主の面々より福島がまともな言動してると感じる。
なんなんだｗ
なんなんだｗ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:15:42 ID:+uBYBQmIO
最近まともだねミズポ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:16:40 ID:sNU/r6p4O
少子化は政治がなすべき政治力を行使しなかった為に起きた人災なんだよ。
経済の流動を読み取り、 いくらアメリカがごり押ししても、飲めない話は飲まない政治力が自民党や公明党に無かったから起きた。
今国民は戦後の焼け野にいる状況。
人災だから人為的なベビーブームを創るしかないんだ。
働く働かない等ではない、実効性ある施策はダイレクトな給付なんだ。
人口空洞化した後に、移民受け入れや社会保障費用の増大などリスク回避の方策。
今やらないと後々リスクは倍になり襲い掛かるんだ。
経済の流動を読み取り、 いくらアメリカがごり押ししても、飲めない話は飲まない政治力が自民党や公明党に無かったから起きた。
今国民は戦後の焼け野にいる状況。
人災だから人為的なベビーブームを創るしかないんだ。
働く働かない等ではない、実効性ある施策はダイレクトな給付なんだ。
人口空洞化した後に、移民受け入れや社会保障費用の増大などリスク回避の方策。
今やらないと後々リスクは倍になり襲い掛かるんだ。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:17:22 ID:X30bN+YS0
>>954
思想はともかく発言は確かにまともだね
思想はともかく発言は確かにまともだね
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:17:39 ID:F3Mvn24w0
「みずぽはまとも」系書いてるのは 常軌を逸してる。
哀れすぎ。
全くここは低所得者の嫉妬や妬みだらけの様相。
哀れすぎ。
全くここは低所得者の嫉妬や妬みだらけの様相。
>>951
理由を述べよ。
理由を述べよ。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:19:29 ID:X30bN+YS0
>>961
あくまで長妻と比べてこの件についてはっちゅー意味じゃないの？
あくまで長妻と比べてこの件についてはっちゅー意味じゃないの？
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:22:05 ID:x615TxnrO
>>961
そーやってまたあほらしい極論を。
そーやってまたあほらしい極論を。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:22:51 ID:X30bN+YS0
>>963
腹の底から激しく納得できた・・・・('A`)
腹の底から激しく納得できた・・・・('A`)
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:26:15 ID:x615TxnrO
みずぽのおかげで実施半年遅延かな。笑ってやるぜ。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:28:49 ID:KPVjdazi0
この件に関してはみずぽを支持せざるを得ないｗ
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:30:30 ID:sNU/r6p4O
事務の煩雑化がデカクて効率的でないから、 一括給付でよい。
その代わりに、
高額所得者の累進課税税率を小泉以前の高率にすれば整合性はつく。
みずほがごねるのは、 別の意図があるんだろう。
自公と同じ主張だからな。
子供手当てワープーは1人目から
年収300万以上は2人目から
年収600万以上は3人目から
それ以上は4人目からあげるとかにしたらいいのに
年収300万以上は2人目から
年収600万以上は3人目から
それ以上は4人目からあげるとかにしたらいいのに
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:57:15 ID:XmvzUl5L0
まあ所得制限はあってもいい罠。
財源があり余ってるわけでもなし。高所得者から文句が出ることもないだろう
財源があり余ってるわけでもなし。高所得者から文句が出ることもないだろう
所得制限するなら、300万だな。
yahooのアンケートなど、
児童手当と同じだろうと考えてるやつが所得制限に賛成してるのだろうが、
月5000円と月26000円では、ラインも違うだろ。
でないと、子供が1人いるだけで、年収650万ぐらいのリーマンまで、
所得税＜子ども手当で、実質の納税額が0になる。
つまり、税金払ってないDQNに仲間入り。
yahooのアンケートなど、
児童手当と同じだろうと考えてるやつが所得制限に賛成してるのだろうが、
月5000円と月26000円では、ラインも違うだろ。
でないと、子供が1人いるだけで、年収650万ぐらいのリーマンまで、
所得税＜子ども手当で、実質の納税額が0になる。
つまり、税金払ってないDQNに仲間入り。
こんなみずぽ、おれが日本一のコメディアンだと認めたみずぽじゃない。
誰だお前！？(｀へ´)
誰だお前！？(｀へ´)
ミンスが所得制限にオーケー出すとは思えんなー
やっと掴んだ権力の座をそう簡単に手放そーとはしないだろｗｗｗ
やっと掴んだ権力の座をそう簡単に手放そーとはしないだろｗｗｗ
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:28:02 ID:X26rGA1f0
なんだこのスレ、みずぽ評価されまくり。
真っ赤だな。
真っ赤だな。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:38:38 ID:KgfGkunl0
こんなまともなのみずぽじゃない（´・ω・｀）
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:39:42 ID:HBFFasQM0
民主党も低所得者層の党になるわ
保育の地方分権も出来ないわ
なーんにもできない民主党
保育の地方分権も出来ないわ
なーんにもできない民主党
誰にでも同じ金額をバラまくのはキチガイの沙汰
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:41:40 ID:vYumaJFUO
その前に国籍制限をだな、
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:43:46 ID:t7ITVj2HO
やたら「底辺」って言葉を使う人がいるなと思ったら、ほぼ同じＩＤだったｗ
必死で貴族ぶってんのかな
必死で貴族ぶってんのかな
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:44:54 ID:HBFFasQM0
民主党もだんだん社民党
どんどん没落民主党
どんどん没落民主党
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:50:01 ID:zGltAh8jO
今こそ、福島先生、亀井先生に励ましのお便りを出す時じゃないか？
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:01:46 ID:KKh/PU7U0
自民党も、元気があれぱ何でも出来る．．とか、小泉氏のあっと驚くおもろ発言に、真矢みきさんのＣＭじゃ－ないけど、「．．．かんど－した－」。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:03:51 ID:DyL8cdo/O
これが政策なら小学生に政治やらせろ
小学生ならもっとマシな案を出すよ
小学生ならもっとマシな案を出すよ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:04:19 ID:SR9Xt2b/0
この福島って人ブログで毎日がうる星やつらビューティフルドリーマーみたいだとか
なんかよくわかんないこと書いてるよね
なんかよくわかんないこと書いてるよね
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:07:07 ID:pAI4QmoG0
国立保育園いっぱい作るのか
市町村にひも付き予算で作らせるのか
ああもうぐだぐだあああ
市町村にひも付き予算で作らせるのか
ああもうぐだぐだあああ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:12:02 ID:hCMpDPF40
保育園作るの国の仕事なのか
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:14:16 ID:UAwSBKA+O
外食かチョン玉代に変わる家も多いんだろな、子供手当。
定額給付金と違うのは向こうはお布施ってだけじゃねえの？w
定額給付金と違うのは向こうはお布施ってだけじゃねえの？w
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:17:56 ID:sJ58nROG0
よく分かってるな。低所得者層はどうせパチンコ代になるだけだし、手当なんて必要ない。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:29:53 ID:HBFFasQM0
保育園作るのはいちいち国に従わずに首長がやりたいっていうんだからそうするんじゃないの
保育園欲しかったら自治体の長に言えって
保育園欲しかったら自治体の長に言えって
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:31:26 ID:wp5Gg71Z0
もう金ばら撒くなよ。おとなしくしてろ。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 07:08:54 ID:0fqg+whB0
こいつ、自分たちの実力で政権に就いたとでも思ってるのか。
そうだとしたら勘違いも甚だしい。ただの恥知らずな寄生虫。
そうだとしたら勘違いも甚だしい。ただの恥知らずな寄生虫。
他党に○投げみんす。
金ばらまくなら、給食費無料とか
修学旅行費無料とか、家庭に直接
ばらまくのではない方が間違いなく
無駄にならないと思われ。
修学旅行費無料とか、家庭に直接
ばらまくのではない方が間違いなく
無駄にならないと思われ。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:12:27 ID:/wVgvhEJ0
自称福祉の党の社民に丸投げは正解だったかもね。
予算も財源もないじゃ支給できないわけだし。。
こういうのが政治の狡猾な所だよな。。。
予算も財源もないじゃ支給できないわけだし。。
こういうのが政治の狡猾な所だよな。。。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:13:24 ID:pMnKDeGAO
民主党に投票したあさましい子育て支援乞食か福島みずほを叩くスレは今日も盛況
サラリーマンの配偶者控除、扶養控除廃止してまで保育園いらんわ～
ふぇ民の税金からにしてぇ
ふぇ民の税金からにしてぇ
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:21:54 ID:I0sp7B9t0
１０００なら鳩黒こげ
999ならポッポ辞任
１０００なら子供手当て廃案。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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