【政治】室効果ガス排出削減で、コストアップは不可避 - 直嶋経産相

直嶋正行経済産業相は１７日未明、経産省内で記者会見し、２０２０年に温室効果ガス排出量を
１９９０年比２５％削減する目標について、「ある程度のコストアップはあり得る」と
述べ、家庭や産業界の負担増は不可避との認識を示した。

２５％削減をめぐっては産業界などから強い懸念が示されているが、直嶋経産相は
「日本だけが不公平な重荷を背負うことはまったくない」と述べ、米国や中国、
インドなどが排出削減に向けた国際的な枠組みに参加することが前提になると
改めて強調した。また、太陽光発電の余剰電力買い取り制度を１１月にスタートする方針を
表明。風力やバイオマスを含む自然エネルギー発電の全量買い取り制度の検討を急ぎたいとした。　

エコカーへの補助金やエコポイント制度を１０年度も続けるかどうかは「情勢を
見ながら判断したい」とするにとどめた。

*+*+ jiji.com 2009/09/17[06:08] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091700078

国民に負担をさせるな、ボケ

室効果ガスって何だ？

>>1
温が抜けている。

なんだよ
強制的に生活費のコストアップをさせられて、消費税の負担を増加させられんのかよ

鳩山政権誕生と同時に、首相官邸HPのトップから「日本国旗」と「天皇陛下在位20周年」が削除！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253115795/

鳩山政権誕生と同時に、首相官邸HPのトップページから「日本国旗」と「天皇陛下在位20周年」が削除される

前　http://s03.megalodon.jp/2009-0916-1822-00/www.kantei.go.jp/
後　http://s02.megalodon.jp/2009-0916-2356-27/www.kantei.go.jp/


首相官邸トップページ
http://www.kantei.go.jp/

天皇陛下在位２０周年ページ
http://www.kantei.go.jp/jp/gozaii20/index.html

分かってたのか

ある程度のコストアップはあり得る

が、なんで

コストアップは不可避

になるんだ？日本語読めない在日か？

コスト競争で国際的に負けているのに、さらに負担とか、日本の産業潰す気だろｗ

すべて　DLKEY　nhk

0916　kaiken1　官房長官 平野博文　副総理・国家戦略担当 菅直人
ttp://down11.ddo.jp/uploader/download/1253115286/attach/kaiken1.zip

福島みずほ、亀井静香
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/17215

0916　kaiken3　法相　千葉景子　外相　岡田克也　財務相　藤井裕久
ttp://down11.ddo.jp/uploader/download/1253117002/attach/kaiken3.zip

0916　kaiken4　文科相 川端達夫　厚労相 長妻昭　農水相 赤松広隆
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/17217

0916　kaiken5　経産相 直嶋正行　国交相 前原誠司　環境相　小沢鋭仁
ttp://down11.ddo.jp/uploader/download/1253118924/attach/kaiken5.zip

0916　kaiken6-7　防衛相 北澤俊美　公安・拉致担当相 中井洽　行政刷新・公務員改革 仙石由人+NHK解説
ttp://down11.ddo.jp/uploader/download/1253120489/attach/kaiken6-7.zip

>「日本だけが不公平な重荷を背負うことはまったくない」
温室効果ガスなんてわけわからん物のためにいらない出費が増えて不便な生活送るのが嫌なんだよボケ

室堂平に行きたくなってきた

鳩山の適当な発言で国民に負担か。
どうして25%って言う数字がでたんだよ？
コストアップ不可避のつもりで発言したの？

民主に投票した奴らがコストを負担しろ

馬鹿が言い出して独り歩きした二酸化炭素噺はもう止めろ
単に新たな金の取り合いゲームだ

>>8
日本語が読めるなら、記事を読め

>>13
切りのいい25%という数字自体がいい加減に聞こえる
根拠のない口先の数字を持ち出してきただけでしょ

>16
お前こそ記事を読め
大臣は「ありうる」といっているだけだぞ
不可避と全然違う意味だ

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し

まぁ今までの自民の負の遺産があるから仕方が無い

自民党の最後っ屁きたこれ。また駆け込みかよ。

TCAと日本レコード協会、「違法音楽配信対策協議会」を設立
http://www.rbbtoday.com/news/20090916/62472.html

電気通信事業者協会（TCA）および日本レコード協会は16日、総務省など関係省庁との密接な連携のもと、
「違法音楽配信対策協議会」（CAMP：Council for Countermeasures Against Mobile Music Piracy）を設立した。

失敗もあるだろうが国民は寛容に・・・　byぽっぽ

政権党なんだから、責任持たなくちゃ・・・・
最初からミスするから許してねっていうなよ。
そのミスで日本終わるかもしれないのに・・・

秋だから焚き火しちゃおｗ

＞「日本だけが不公平な重荷を背負うことはまったくない」
反例：京都議定書

>２５％削減をめぐっては産業界などから強い懸念が示されているが、直嶋経産相は
>「日本だけが不公平な重荷を背負うことはまったくない」と述べ、米国や中国、
>インドなどが排出削減に向けた国際的な枠組みに参加することが前提になると
>改めて強調した。

やはりアメリカとインドと中国の参加を促すのが目的だったか。
あの身勝手な連中が素直に参加するわけないから、事実上しないといってるも同然だな。

>>25
え？
日本が実践すれば米中も追随するというのが友愛だよ

｢日本だけが不公平な重荷を背負うことはまったくない｣
「そんなことない」
「そうは思わない」


根拠も大してないのにこう言っとくだけで民主党は誰かもが誤魔化そうとする

>>1は温家宝に戦争を仕掛けた

鳩山大不況 開幕！

氷室効果ガス規制が正しい。平安時代に行われたものだ。
コシノイタサーヨ
ヤマバカリージャーキー
　 ｜　　　 　　　
　 ｜　　　　オレモヨメジョガ
　 ｜ ('A`)　ホシュナッタ
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

　 ●　　●
　 (('A`)ﾉ　ソレ !!
　　(　)
　 ＜ω＞

ジャガジャガマコッチ
エレコッチャ

　＿[警]
　　(　) ('A`)
　　(　)Ｖノ )
　　 ||　　||

中国税となづけます

＞「ある程度のコストアップはあり得る」

ハッキリと負担を増やし、他国に貢ぐって言えよ。
その過程で企業は潰れるか、海外に逃げるので雇用は壊滅ってこともな。

>>8
コストアップが回避できるの？
どんな方法？
詳しく教えてくれないか？

個人が道楽でオカルトにハマるのは勝手だが、税金使ってやるこっちゃない。

>32
お前真性の基地外か？

>室ガス

ガス室みたい。気がつくと死んでるみたいなw
気付いたときには高負担みたいな

>>34
は？
言いたいことはそれだけ？
・・・なんだ、自分でも不可避だと思ってんのか。

報道ステで福山が「負担は一切ない。むしろプラスがある」って言ってたじゃないか。
経済成長も１％は確実と言ってたじゃないか。
もうウソになったのか？

判っていたけど、甘い汁が切れてきたな。
メッキの剥がれるのが早すぎるぞｗ

>36
不可避とは思わんけどね
俺の会社もＣＯ２削減のために数億円投資したけど、その分電力費が安くなって
3年で元がとれたりする

参考リンク貼り。

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
○「ポスト京都」の温暖化ガス抑制の国際的枠組みに米国・中国・インドなど
　主要排出国の参加を促し、主導的な環境外交を展開する。
○地球温暖化対策税の導入を検討する。その際、地方財政に配慮しつつ、
　特定の産業に過度の負担とならないように留意した制度設計を行う。

民主・岡田氏：ＣＯＰ15、温室ガス25％削減掲げて交渉
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a2Z6xvPWasM8

　岡田氏は「12月の交渉にわれわれは25（％減）という数字を持って挑むということだ。まとまらなければ、
それに拘束されるものでは必ずしもないが、われわれはまとめるために自ら厳しい数字をもって挑む」と
日本が主導権を発揮するためにも、高い中期目標を掲げることは必要との認識を示す。

　岡田氏は交渉について「米国の上院ではたして法案がまとまるのかという問題があり、そこを注目している。
それから中国やインドが合意に乗ってくるのかどうかだ」と主要排出国である米中印の対応が焦点になるとの
見方を強調。この３カ国が「合意に参加できないということであれば、もう少し時間をかける必要が
出てくるかもしれない」と語った。

　「日本は世界のモデルになれると思う。温暖化の問題もそうだし、低炭素社会を率先して作るモデルに
なれると思う」−と語る岡田氏。党の地球温暖化対策本部長も務めているだけに、地球温暖化への取り組みが
各国に求められる現状を「日本にとって大きなチャンスだ」と前向きにとらえている。

環境税と製品に環境対策コスト転嫁で日本人死亡

自然エネルギーは増やせるか
http://eco-biz-tk.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e3f9.html
> 日本のCO2排出量の割合は、発電30.3％、産業30.2％、運輸19.4％、業務7.9％、家庭5.0％、その他7.2％となっています。
> 発電と産業で60％を超える排出量となっています。しかも、発電は1990年に比べて21％も増加しています。

温室ガス排出源集中進む　１６６事業所で５割　０７年度 電力・鉄鋼が突出
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-08/2009040801_01_0.html
> 日本の温室効果ガス総排出量の５０％を占める百六十六事業所のうち、
> 八十八の火力発電所と十八の製鉄所だけで、４２％も占めていました。

温室ガス半減させても…日本の被害、年１１兆円超の増加
http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200905290237.html
> 経済損失は、計約１１兆３６００億円に及ぶ。排出削減が少なくなるほど被害は拡大する。
> 対策をとらないと気温は３．２度上昇するが、河川のはんらんで８．３兆円、西日本の高潮で
> ７．４兆円など、６項目で被害額は計約１７兆円に増える。

地球温暖化問題に関する懇談会
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/index.html
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai07tyuuki/07gijisidai.html

低炭素電力供給システムに関する研究会報告書
http://www.meti.go.jp/report/data/g90727ej.html

温室効果ガス 2050年80％削減のためのビジョン
http://www.env.go.jp/earth/info/80vision/vision.pdf

低炭素社会構築に向けた再生可能エネルギー普及方策について
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/conf_re-lcs/rcm.html

環境エネルギー政策研究所長　飯田哲也
http://www.jnpc.or.jp/section7/movietop.htm
http://www.jnpc.or.jp/section7/iida01.wmv
http://www.jnpc.or.jp/section7/iida02.wmv
http://www.jnpc.or.jp/section7/iida03.wmv
http://www.jnpc.or.jp/section7/iida04.wmv
http://www.jnpc.or.jp/section7/iida05.wmv
http://www.jnpc.or.jp/section7/iida06.wmv

車が減ればいい話なのに。

高速道路完全無料化すればいいじゃない。

目標を立てることは大事だが・・・
達成できなければタダの嘘つき。

お断りだ

不況から脱却してもないのに、ばーか

【政治】 民主党の支持団体「連合」が原発「推進」…社民系も容認]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253062280/l50

＜フランス＞「炭素税」来年から導入へ　サルコジ大統領表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000146-mai-int
9月10日23時18分配信 毎日新聞

　【パリ福原直樹】フランスのサルコジ大統領は１０日、地球温暖化対策の一環として二酸化炭素（ＣＯ２）など
温室効果ガスの排出に課税する「炭素税」を来年から導入する意向を示した。ＣＯ２排出量１トン当たり１７ユーロ
（約２３００円）の課税の見込み。今後議会で審議されるが、産業や消費者の負担増になるとの反対論が強く、議論が高まっていた。

　新税導入の場合、ガソリン１リットルの消費につき０．０４ユーロ（約５．３円）の課税となるほか、石炭、ガスの消費にも課税される。
電力消費に関しては、同国は原子力発電が大部分で、課税がない見込み。９月の世論調査では国民の３分の２が課税に反発していたが、
大統領は新税導入の見返りに所得税減税などを提言している。

　欧州ではフィンランドが９０年に炭素税を導入。その後、ほかの北欧諸国や英国なども同様の税制を導入している。

人間ごときがちまちま削減した二酸化炭素なんて、
大きめの火山噴火一発で台無しだろw

>>38
それは凄いな

そうだな・・・電力消費抑制のためにパソコンを全てノート型にする、
テレビを液晶にする、古いエアコンを買い換えるってだけでも
結構削減できそうだな

>>44
逆だ。
高速無料化・ガソリン暫定税率廃止　→　CO2激増要因だろ。

「CO2で地球温暖化」という説自体が新興宗教めいた怪しいものだってのに、そんなもので自国の国民に不利益を与えてどうするんだ。
新興宗教を信じるのは勝手だが、自分たちだけでやれっての。

高速無料化でCO2削減？
ああ、ガソリン代が2倍になるのか。

電気料金が倍くらいになりそうだな

>>51
電力削減の取り組みは良いことだけどCO2は完全なデマだからな
今よりずっと二酸化炭素の高い時代でも気温は低かったからな・・・

25%削減なんかよほどうまくやらないと無理だな
個人レベルなら俺ならできると思うけど、企業や国単位となると
相当上手く人心を操らないとできないぞ・・・

自公だったら道路代で値上げだものな。
環境に使うだけマシ。

>>1
中共とEUは既に全力でその梯子を外しに掛かってんだけど。
それでも突っ張りきれよ？マジでｗ

>>50
＞高速無料化
一般道の渋滞が緩和される
高速道をまず通行量調査の社会実験で確認してから無料化する

＞暫定税率廃止
暫定を廃止し地球温暖化税、世論調査で賛成が多い環境税にする。
なお暫定税率の中には外国から持ち込むタバコなどもあり、
免税タバコはWHOがいうように廃止して欲しい。

>>48
ちと質問。
その火山が噴火したら、火山噴火した国のＣＯ２排出になるんだよね。
　
国の領土内での排出なんだし。

ある程度の負担ってどの程度なんだよ
数字で示せよ

>「日本だけが不公平な重荷を背負うことはまったくない」と述べ、米国や中国、
>インドなどが排出削減に向けた国際的な枠組みに参加することが前提になると
>改めて強調した。
外国はそうは思ってないんだろうからどうなるかなあ

>>54
炭素税導入して税率で調整する。
邯鄲じゃないか。

現状から10年で35%削減で、他国に対して不利にならないとは、これいかに。
他国は現状から20%でも不可能なのに。
頭おかしいだろ。

鳩山のいいかっこしいのために誰が金払うかよ！！！

>>61
経済が無茶苦茶になるのは置いておくんですね
分かります

>>49　買い替えの費用で、とんでもねー赤字になるんだが。

負担増ならそうとハッキリ言えよ
参院選までダンマリ決め込むつもりか

>>65
デスクトップや古いエアコンの消費電気量ってのはすごいものがあるんだよ
電気代を考えると安いデスクトップより高いノートを買った方がずっと安いくらいなんだ
こういうエコはいいことだと思うよ

>>54
１９０兆円と言われる財源をどうするのか、
この不況下で産業への影響をどうするのか。
ポッポ内閣の手腕の見せ所。

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg

コストアップ＋人件費アップで企業倒産の嵐！

日本の終わりの始まりです。

む、室効果ガス

>>49,65
エアコンや冷蔵庫やPCなら、数年で元が取れるかもね。

CO2排出量を経済メカニズムに組み込んだら、
より元が取れる製品は多くなりそう。

マニフェストには他国参加が前提なんて書いてないから、他国参加しないならやらないってのは公約違反
公約が国民との重い契約なら、2020年時点で1990年比25%削減は不可避

支那及び欧州の金融関係者がアップを始めました

高速→エコカーのみ無料(業務車も含む)
暫定税率廃止→もっと高い恒久税率を設定しすべて温暖化対策費へ

こうすれば公約は両方守って温暖化対策も進むぜ

発電をすべて原発に変えて、国内での製造業中止で実現可能だけどな

>>68
ひとまず経産省のその案はボツだな。

国交省の高速道路の数値と同じように、
温室効果削減に否定的に思えるように数値を作り上げてる。

>>74
あとは渋滞が予想される道路、時間帯は有料。
渋滞が起きない道路、時間帯は無料とかにした方が良さげ。

>>54 温暖化懐疑論者同士の食い違い

持続性社会を作るためには二酸化炭素を増やすべき

平安時代が今より暖かかったとしているが、中世の温暖期さえ
現在より気温は低く、誤りである。また、縄文時代は現在より
気温が高かったが、現在より海面が数m高く日本の平野部の多く
は水没していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6

>>72
公約違反して民主が消えるか、国を潰すか。

鳩山はこう考えている

自然界は二酸化炭素を排出もするが吸収もする
それならば人間も二酸化炭素を吸収すればいいじゃないかと

来年あたりから強制的に人体葉緑体導入が開始されます
これで食糧問題も解決だね！

温暖化は眉唾だが、脱石油はいいことじゃ。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

　　　　　　　　友　　　愛　　　ｓｈｏｃｋ

民間も排出枠買わなければならない事態に陥るから
ノートPCにしたところで無意味なんだけどな

とりあえず、後10年でできる事。
原発の割合を40%に引き上げる。
太陽電池を400万戸に取り付ける。
ハイブリッドカーの割合を30%まで引き上げる。
2000万人を殺す。
これくらいかな、現実的な政策は。

>>76
ただ、製鉄関係は間違いなく死ぬぞ。
で、経済の屋台骨が一個崩れる。

当然環境ビジネスにも悪影響を及ぼす。

>>78
地球の長期的には氷河期に向かってるそうだ。

>>80
緑色の宇宙人www

いきなり増税の話かよｗ
それもはとの自己満足で

>>86
後のゼントラーディである

>>87
片っ端から選挙用の聞こえのいい政策に言い換えるからそうなる(´・ω・｀)
テレビならＪＡＲＯに訴えられるレベル。

やはり財源は国民であったか。埋蔵金はどーしたの？ｗ

先日、スカパーの番組で二酸化炭素を光合成で酸素に変える生物系オイルがあって、削減目標クリア出来るかもって話があったが、そういうのを視野に入れてるのかね？

>>91
それを皮下に注入・・・

とにかく増税でむしりとった金で排出権をシナから買うような事をするなら
ブリジストン、京セラ、イオンがすべて負担しろ

埋蔵金は・・・団塊世代が貯蓄している預金＆年金

>>74
排気量が多い車ほど交差点など渋滞する障害物が高速道より
多い一般道で走らせるのは如何なものか

高速道路の料金所渋滞の問題もあるので如何なものか

更にベンツなど高級車までエコカー減税は如何なものか
普通のガソリン車は排気量や資源の多さに準して増税した方が良いと思う

その代わり欧米みたいにディーゼル車を増やすとか
電気自動車はまだ無理だし、だからといってガソリン車というのも

>>91
そういう研究に金突っ込むのは重要だけど、
コストも開発期間もわからない物の普及を削減数値に織り込むのは反則。

基本的に現行の技術をベースにしなきゃ、政策はギャンブルになるよ。

日本の神様助けて下さい。

>>85
高炉は、水素還元製鉄が実用化するまで、なかなか削減は難しいんだから、
大きな負担は求めない方がいいだろうね。
海外に逃げて、世界的な排出量はむしろ増えるってことになりそう。

いろいろ不安すぎる
こわいわ

>>1
早速メッキが剥がれてきたな…

>>91
温室効果ガスの算出方法は、石油の使用量で、
実際の二酸化炭素量は考慮しないんじゃ無かったっけ？

今そんな事言っている場合じゃないんじゃないのか？

>>55
ここまで数字が先走って内実がない極端さをどう評価したらそう思えるのか？
正直道路バラマキの方がまだマシだろう。

90年の排出量から25％削減ってのは07年度の排出量からだと34％削減しなきゃならんのだよ。
技術的は方法だけではその半分も減らないだろう。
最も安く見積もっても数千億は排出量買うのに金使わなきゃならん。
下手すりゃ毎年1兆超える額を払い続ける羽目になる。
道路ならまだ国内へのバラマキだから、最悪でも景気対策の足しにはなる。
しかし増税してそれで中国から排出権買うだけとなると、景気悪化させる原因でしかない。

ま、景気悪化で日本人の34％が自殺すりゃ、そりゃCO2削減目標達成できるだろうけどね、

民主党信者が自殺すれば達成できるんじゃね？愛国者になれるよ。

>>92
それはちょっと…。なんでもジェット機の燃料にも使えて二酸化炭素排出量をかなり削減出来ると言ってた。日本の休田地帯の四分の一でオイルを光合成するプールを作ってそのオイルを海外に売れるとか言ってた。

「連立協議の結果、民主党案の『25%削減』は取り下げます」

という茶番で、無理なく前言撤回できる。

社民党辺りに「他の負担増も想定される中で、CO2削減での
家計への負担を今の段階で強いるのは賛同できない」とか、
適当な事を言ってもらって、民主党は

「民主党としては、全ての我が党独自案を与党の政策として
押し通すつもりはなく連立内の各党との調整も尊重するので
この一件については譲歩して取り下げる」

とか、もっともらしく言えば、鳩山が口走った「25%削減」失言
を撤回して、「無かったこと」に修正出来る。おすすめ。

民主党のためにも、国民のためにも、失言を撤回して国益に
適う修正をすべき。

５月にイオンと京セラが太陽光発電で業務提携
家業と支援企業のためなら国民生活なんてどうでもいい

おーい、誰もCO2削減で民主党選んだ訳じゃないぞ。

>>103
もし米中にも削減目標を持たせられれば、１兆円以上の貿易黒字を生み出せる可能性もある。
そこらへんも含めて戦略的な試算が必要だろうね。

>>96
物自体は出来てて紹介してたよ。

自動車廃止して、個人飛行機にすればＯＫ

>>106
高速無料化は社会実験のあとにとか言ってるのに、
なんでこれは目標値ありきのぶっつけ本番なんだろうな(´・ω・｀)

これそこ自民案をベースに達成率を見ながら目標を上方修正とか、
もっと慎重にやることだろ。

アメは鳩山が頭のおかしなことを言い出す前には、ほぼ合意してただろ。

>>109
米中とも保護政策だよ。もうその兆候はでてきてる。米中は日本ほど甘くないよｗ

自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０〜２０％増税　
環境税 年３６万円
エコ住宅改造費　最低６５０万円
鳩山大恐慌

（（ (ヽ三/)
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>>91
それ、どうやって使うの？
道路にブチ撒くの？

>>109
中国相手で日本が国としてきちんと商売できるなら、新幹線輸出で今頃ウハウハだよ。
現実は...

少なくともGDP基準にしないと不公平

これで景気回復するの？
回復どころか一層悪くなるとしか思えないんだけど
誰か教えて

民主党の実行する闇政策の数々

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立
●国旗・国歌法の見直し（法案採決時に民主党議員の過半数が反対）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討
●ジェンダーフリー思想に基づく過激な性教育
●選択的夫婦別姓の実現
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に
○大型公共事業、補正予算凍結で景気は中折れ、二番底へ
○荒唐無稽な温室ガス２５％削減表明で国内経済壊滅、大失業時代へ
○温室ガス目標達成のため、中国等から排出権枠を巨額で購入

温暖化の問題を損得でしか語れない奴ばっか。
孫の世代から恨まれるよ。

＞「日本だけが不公平な重荷を背負うことはまったくない」と述べ、米国や中国、
＞インドなどが排出削減に向けた国際的な枠組みに参加することが前提になると
＞改めて強調した

これって「米中印が日本と同じような高い目標設定に同意しなかったらやめまーす」
ってこと？
どうせこいつらがそんな条件飲むわけないから、いうだけいって実際はやんないよって話？

ＣＯ２枠を他国から買うとか気軽に言ってくれるが、
お金を稼ぐことがどれだけシンドイことか理解してないんじゃないか？
金に苦労してない人間は気軽でいいよな。

これは夢なのか。夢であってほしい

ある程度のコストアップなんて曖昧な事言うなよ

企業め家庭も省エネやエコでコスト下がったり何年かで元がとれるなら買い替えなり改良なら新設備を投入するんじぁない
この先、原油は高騰し続けるし、4〜5年後には 大幅な減産を表明しているからガソリンが高高騰すればコスト的に電気自動車が下がれば普及する
キャパシタ充電池で重機の電気化、トラックのハイブリッド化、あらゆるものが電気化する 予定だしね

>>114
こないだの米国のエコカー補助金は、売れた車トップ10の７割を日本勢が占めた。
環境技術で米中が日本に追いつくのは、まだしばらくかかるんじゃない？

【二輪】バイクが売れない…駐車場は足りず、値段は上昇、ライダーは高齢化★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253119994/

価格上昇も二輪車離れの大きな要因となった。排ガス規制の強化から、環境性能を高める部品コストが加わったことで、
販売価格が上昇。排気量５０ｃｃ以下の原動機付き自転車では、１０年前より価格が約２〜３割上がり、
現在は１２万円前後が中心商品になっている。

>>122
その可能性が高い。

円高でエネルギー資源は安く買えるようになるが

海外の競合製品も安く買えるようになることを

頭に入れておくべきである。価格競争がおき

農業や国内メーカーに大打撃。

外国に色目をつかっている友愛民主党が、

関税を引き上げることはしないだろう。

労働者派遣の禁止、最低賃金アップ

環境税も導入されてコストアップ

円高がさらにすすむと競争力をつけるために

海外に工場が流出してしまう懸念がある。

そうなると国内の生産力がガタ落ちになってしまう

そんな状態で内需拡大ができるのでしょうか

拡大するのは失業者の枠だけでは・・・・

すでに、民主党が第一党になってから政策対策のために

リストラを開始してる会社もおおい。
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党にメール送るならここから。

>>121
この期に及んでまだ温暖化≒ＣＯ2って…
知障かオマエ？

>>112
通行量調査の社会実験をしないと高速道路が渋滞や緩和することを確認できない

目標値は目安を出さないと京都議定書で批准した削減目標をオーバーすると
もっと大きなペナルティーを負うはめになるから出す（下記参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/京都議定書

民主党は公明党と同じ目標だから事実上、連立している自民も同じだろ

鉄とか製紙とか素材産業は外国と同じものを作るのに高コストを強いられる
日本から逃げ出すしかない

>>121
気持ちは良く理解できる。

>>131
「知の構造化」で温暖化懐疑論に終止符を
http://eco.nikkei.co.jp/interview/article.aspx?id=MMECi1000006042009
> 　地球温暖化に関する懐疑論は、海外ではほとんど問題になっていないんです。
> ダボス会議などの国際会議の場でも、もはや温暖化の事実を前提に
> 「どう対応していこうか」という話し合いしかされていませんよ。

氷河が急速に溶け始めた
http://sankei.jp.msn.com/science/science/090910/scn0909101744009-n1.htm
> 　ＷＷＦの報告書によれば、北極圏で過去２０年間、世界平均の２倍近いペースで気温は上昇しており、
> 局地の氷床などが溶けるペースが加速。このため、２１００年までに海面水位は世界全体で
> ６０〜１２０センチ上昇する可能性があると予測している。
> 　米気象学会（ＡＭＳ）の専門誌「Ｊｏｕｒｎａｌ　ｏｆ　Ｃｌｉｍａｔｅ（気候学ジャーナル）」に掲載された
> もので、それによれば、２１００年までに地球の平均表面温度は５．２度上昇する可能性があるという。

せめて輸出分くらいは企業はＣＯ２排出税を払えよな

>>131
CO2「だけ」ではないが、少なくともCO2は温暖化要因の一つだろ。

鳩山パワーで、地球の大気圏にこもった熱を宇宙に放熱するとかしたらいいんですよ

前提だと語るのはいいが、米中印を引きずり出す算段はついてるんだろうな
米中印が応じなかったから日本の目標も無しね、なんて今更国際社会じゃ通じねーぞ

>>135
トヨタ自動車＆キヤノン「消費税を上げて、その増収で排出権を買うべき」

とか言いそうだな。

>>91
開発費アボーン

>>135
フランスだと輸入品に炭素税をかけようという案が出ている

>>138
>>42の動画の５番目か６番目で、
詳しく専門家の人が米中は既に参加する用意があって、
うまくいけばEUも25%に削減目標を引き上げる用意があるって言ってる。

誰か情報持ってる人がいたら、ソースくれ。

>>131
温暖化は炭酸ガスと無関係だと
信じ込まされてる人ですか？

>>126
まあ高速無料化なんて政策じゃ無理だな。
例えばクルマ関連なら、購入時の諸税金を撤廃してその分ガソリン軽油への課税強化、
旧来車からハイブリッドｏｒEVへの買い換えをしたら100万程度の補助あり、って程度はやらんと。
あと火力発電廃止で原発に置き換え、屋根や屋上へのソーラーパネル設置義務化とかな。

自民党案でも京都議定書の-6％越えてただろ。

なんでここまで日本人の首を締めるような数字出すかね。

>>144
全家庭の屋根がソーラーパネルって美観的にはどうなのかね
少なくとも日本家屋には似合わないと思うが

>>140
開発済みだよん。

火力発電所のCO2を地中に埋める予定もあるし、全く出さない発電所も数年後には建てる予定だからコストはかかる
キャパシタ充電池の国の認証が21年度にあるから、その後、電気自動車やハイブリッドトラック、電気化重機、一斉に発売され 大転換される
キャパシタ充電池は電気自動車なら五分充電で800km走り安価で、材料はありふれたもの

>>146
色的に瓦と大差ないから、遠くから見る分には違いが無さそう。

屋根を白く塗るのとどっちが良い？

>>147
実用化できるかはまた別の問題だからなあ

官僚が出した数字を詐欺と言いつつ自分たちは試算も政策も何一つ出さない

>>148
キャパシタ充電池って詳しく調べたことないから、ソース持ってるのならくれー。

>>122
現在世界で日本の梯子を外す計画画策中。
来週の国連で鳩山が公式に表明するだろうからその後の展開に注目。

あと会社首になっても民主を選んだ連中恨んでね。

鳩山には、お金って概念が無いのじゃないか？
89億円も資産が有って今も勝手に殖えていってる状態なんだろ。
麻生さんは経営者でもあったからまだしも、鳩山は学者だろ。
コストとか経済とかは最初から考えて無いんだよ。

>>146
34%削減って、美観をどうこう言ってられる数値じゃないと思うよ。
産業関係の排出量ってのは企業努力（と景気悪化）もあって現状でも減少してきてるんだよ。
もう絞る余地が少ない。
家庭での排出量を半分以下にするしか達成できないとなると、家の美観なんて...

>>151
民主党、具体案をどうやって出すんだろうね？

結局、細かいデータ持ってるのは官僚だから、官僚に頼らざるえないと思うんだが、
前提条件や計算式、パラメーターとかを民主党側でチェックするのかな？

それともシンクタンクとかに試算を依頼するとか？

>>144
高速無料化は一般道の渋滞や騒音や交通事故が減り地方経済が潤う

車は生産時にもCO2やゴミが出るから使用資源の量に伴って増税
ガソリンは増税、軽油はガソリンより温暖化しないので現行据え置き

いずれ電気自動車に移行しなきゃなんないからハイブリッドはどうなのかな？
それにしても生活に必要が無い高級車は資源も使うし増税で良い

あと火力発電廃止で原発に置き換えは賛成

ソーラーパネルは現行だと低価格な薄型フィルム型が
まだ普及していないので悩むところだが

まずは金持ち優遇じゃなく普及させる方法として学校を防災拠点とし
ソーラーパネルを設置しエコ家電などを民間企業に提供させて
ショールームにしたり補正予算で使う電気炊飯器の予算を耐震や
運用費などに使ってはどうだろうか

>>157
民主の出した数字はもはや金持ち優遇がそうとかいうレベルではなく
国民一人ひとりに相当出費を強いるレベル。
どちらにしろ貧乏人は電気代の大幅値上げだけでも十分に苦しむが。

>>91 の続きだけど排出量が二酸化炭素より少し少なくて同じ温暖化ガスの代替フロンの話をしてたけど、二酸化炭素の三百倍の温暖効果があると騒いでた。こっちの方を先になんとかしたらいいんじゃないかな。

直嶋は欧米と比べて日本だけが不公平ではないとか言っているが

「民主の削減案では日本の費用負担が欧米の７倍にもなる」

という試算も出ている。実際どうなってんだ、はっきりしろ！


http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090827/env0908270720000-n1.htm
>岡田氏が２０２０（平成３２）年に二酸化炭素（ＣＯ２）などの
>温室効果ガス排出量を１９９０年比２５％（０５年比３０％）削減
>するという民主党の目標を語った場面では、その厳しい姿勢に出席
>者の多くが息をのんだ。
>日本の産業界のエネルギー効率は世界最高の水準を誇る。それだけ
>に会場からは「これから３０％も削減するには、欧米の７倍の費用
>負担が必要になるとの試算もある。民主党はこうした温暖化対策の
>影響をどうみているのか」と疑問の声が上がった。

>>157
地方経済が潤うって話はよくあるけどどんな根拠で？

高速道路が無料化したくらいで工場が移転してくるってこともないだ
ろうし、仮に移転しきたとしても移転元の地域が寂れるだけでトータ
ルとして日本経済はいっしょなんじゃあ？

月室交力果ガス

なんかもう民主党は、聞こえのいいこと全部詰め込もうとして
わけわかんなくなっちゃってる感じだな

日本経済党とかいうのができてくんないかね……
とにかくすべての政策を日本経済の発展という観点から決めるみたいな党
そういうほうが分かりやすいし投票しやすいよ

メタンガスや水蒸気も削減しないとな

いや、民主に投票した人もこんな事は望んでなかったと思うよ

今更言っても遅いのかもしれないが

民主党の公約って　後から　いろいろ条件ばかりが付いてくる。
最初から　他国の参加が条件といえばいい。高速道路も　全部一律とは違うと
言い出した。これだと　何のための公約かわからん。まさに　詐欺師の手口。

温暖化ガス排出超大国、中国の為に日本人は税金を払えってことだなｗ

もっと具体的にいえばいいのにな

あまり知られてないが、今の日本でCO2の削減基準は
ほとんどの業界で目標値近くまで行ってるんだよ
ただ、ある業界だけがぶっちぎりで目標に達してない
電力業界だ

産業界が排出削減に反対してるってのは、
簡単にいうと電気代が上がるのに反対してるってだけの事

でも電力会社って削減の努力なんかまったくやってないっていうか、
寧ろ、太陽電池の補助金撤廃の圧力かけて実現したり、逆の事やってるんだよな
まあ、電力会社からすれば良いことなんか全く無いから当然なんだが

その辺を是正して、電力関係だけヨーロッパ並みの削減レベルにすれば
目標達成もそんなに厳しい数字じゃない

とりあえず、先進国で石炭火力発電所なんか新規にどんどん作ってるのは
日本だけだからその辺くらいはやめないとな

>>164
おなら禁止だな

>>158
自民のエコポイントは数千億円で高級家電だ

離島（は自民票が多そう）などにブロードバンド提供も
少ない人口に対して数千億円で1人あたり約60万円支給

民主の所得税基礎控除以下や失業者には給付金が出る
自民は無しだろ、だいたい失業保険が先進国の中で短すぎ

外部不経済の理論を実践するのか
やめておいたほうがいいと思うけど

温室ガス削減をしない方がＧＤＰが増えると言うのは嘘です

2020年には石油価格は、2．5倍になると経済産業省エネルギー庁は予測している

このままの石油経済社会では家計の可処分所得は大きく少なくなる

>>157
車生産時のCO２は確かにあるが、それだけを見れば、ハイブリッドは旧来車よりCO２出す事になる。
だからそこに課税じゃ買い換え促進にはならん。
ディーゼルはエネルギー効率はいいが、同量の軽油とガソリンじゃ燃焼時のCO２量は軽油の方が多い。
高級車ってよりは無意味な大重量車（例えばミニバン）は絶対的な燃費悪いから燃料への課税強化で規制できる。
消費者に、よりCO2を出さない耐久材購入へのインセンティブを与える事を考えないと。

ある程度のコストアップはあり得る　≠　家庭や産業界の負担増は不可避

ミスリード

日本語読めないＪＩＪＩ

>>173
ガソリン100%の車購入が
走行距離によっては、損になる層が多くなる

何故なら、ガソリン価格は2020年には2．5倍に上がる

>>166
選挙前から載っていた民主党のホームページの政策集に
「高速道路　全部一律」なんて書いてないだろ

　社会実験で渋滞が起きないか確認してからだ

しかし自民の場合は民主の高速道路無料の後付けで
社会実験で確認もせずに都市の高速を休日1000円に
したもんだから渋滞した

　また地方の高速道路は空いていて投資効率が悪い

アニメの殿堂なんて新しい箱物を作るくらいだったら
既存のインフラを使うことに知恵をまわせよ

消費税の換わりに環境税が乗ってくるのだな

>>168
そりゃ電気屋は基本化石燃料燃やして電気作ってんだから
そう簡単に減らせないわなあ。日本の電力消費量を減らす以外にやりようがない。

「湯沸かし」以外に効率の良い発電方法はないもんかねしかし。

中国が雀の涙ほどの削減をしたら、
日本は血を流す努力をして二酸化炭素を減らす訳だ。
気違い政権。

>>173
日本の場合は個々の車の燃費のレベルは高いけど、
道路事情の劣悪さのせいでスポイルされてトータルでは悪くなってる

高速道路の無料化でCO2の排出が増えるってのも、
実際には怪しい話で、高速を利用した方がエネルギー効率は全然高いから
減る可能性も充分ある
（どれくらい電車等のもっと高効率な交通機関の利用が減って、車に流れるかにもよるけど）

だから、本当に見直すべきなのは車の買い換えなんかじゃなくて、
現状の交通システムの方

無駄な信号を削ったり、渋滞が起きない用に道路を整備しなおしたりする方がよほど有益

参院選が楽しみだなwktk

>>173
つか買い替えさせるのはどうなんだろ？
生産時の排出量の元、どのくらいでとれるんだ？
10年で1/3減らさなきゃならないこと考えると買い換えている場合じゃないだろ。
今乗ってるクルマ壊れるまで乗れ、ただし走行は1/2とか、そーいうレベル。

>>178
風力発電とか、太陽光発電が日本でなかなか普及しない事の原因の１つには、
日本では発電と送電を同じ会社がやってるって問題がある

そりゃ、風力とかやられて電力会社に良いことなんか一つもない
自分の所の電気を買ってもらえる量は減るし、
風力や太陽光は発電が不安定なんで
そんなのを混ぜられたら、いろいろとめんどくさい事が多い

欧米並みに送電を別会社に分割するだけでも、いろいろと変わってくると思うんだが
そういう話はTVでも取り上げてるのを聞いた事がないｗ

>>71
> エアコンや冷蔵庫やPCなら、数年で元が取れるかもね。

うんにゃ。企業ならともかく、一般家庭じゃ確実に買い替えは大赤字になるよ。
エアコンなんて使うのはせいぜい３ヶ月だろ？どしても気になるなら、ガスがお勧めだね。

エネルギー変換効率や送電ロスを含めると、灯油やガスの方が電気より安上がりさ。
まあ、国家戦略として石油依存を減らすってのはアリだが、
それなら温暖化ガスなんてオカルトを持ち出す必要はないわけで。

日本の政治は事の検証もせず世界論調に振り回されすぎ
まるでイラクの大量兵器説に乗ったノータリン小泉と何も変わらぬ

>>173
大型四駆や外車を増税するとか、排気量で増税するとかね
内装が豪華な車とかに増税とか物品税方式で

またエコ自転車減税ですよｗ健康にも良いし

そしていくらエコカーでも中古車をあわせた総量の問題がある
エコ替えしても中古車を海外に輸出し増えればエコじゃ無い
今のエコカー減税は車種（高級外車は駄目）と総量を規制するべきだろ・・・

>>180
圏央道とかさっさと作れってのは確かにある。
が、回生機構積んだ車両が増えるとするなら、高速のエネルギー効率のメリットは相当に減る。
ガソリンエンジンを使ったハイブリッドの場合なんか逆転する場合もある。

買い換え促進をするようなプランを上げてみたのは経済成長と出来るだけ両立させる可能性を考えてみただけ。
どんだけ景気悪化してもいいならCO2抑制なんて簡単だよ。

>>74
ばかですね〜

そんな金持ち優遇するんだｗｗｗｗ
民主が？
ｗｗｗ生活重視ｗｗさすがｗ

民主に票入れてない人は負担しなくていいらしい、友愛だなw

国連にいくら大金を出して貢献しても全く感謝されないように
日本は何をしても世界から賛美されることはない

奴らの言うエコなんて妄想にはああそうですかと、適当につきあってやればいいんだよ
大国が無視してる現状で、日本が切り詰めても全くの無意味ムダ

産業界は減っていて電力部門が増えてるってことは
とりもなおさず家庭での使用が増えてるってことだからなぁ

支持率で復讐を受けるからな。
森元の記録を破るぞ。

環境技術は各分野に渡り研究されて、今から製品化されていく
ソーラーパネルは透明や自由に曲がる柔らかいのも出来ている
ソーラー発電した電気を家庭用キャパシタ充電池で蓄えるようにもなる
ソーラーパネルはビルや家庭の窓ガラスの代わりに設置され、柔らかいパネルは湾曲した場所でも貼り付けられる
屋根に設置なら設置費用や面積が限定されるが、窓ガラス規格・交換型ソーラーパネルなら交換して配線するだけになる
これからは新技術で省エネになり、あらゆるものが未来型になる

>>190
すでに欧州は賛美してるよ。

旨そうなカモだ、ってね。
鳩だけどｗ

>>191
全国で５００万台もある自販機がある
パチンコ台もある

パチンコ酒タバコを増税して欲しいもんだい

>>1
ある程度どころじゃないだろ

>>194
米中の説得も、日本がやるわけだし。
「俺たち見てるから、頑張れよ〜ｗ」

───　民主党関係者様へ　───

ネット風評対策ではなく
経済対策をお願いします

>>144,157
CO2削減には原発しかないっていうのは、
原発利権が作り上げた妄想だから、信じないでね。
再生可能エネルギーも増やす必要がある。

>>168
同意。

>>172
同意。↓ソース。

燃料コスト: 8.4〜17.3円/kWh（2030年予測）
排出権コスト: 2.71〜6.1円/kWh（排出権価格 4460〜10000円/t）
発電コスト: 1.27 + 8.4〜17.3 + 2.71〜6.1 = 12.35〜24.67円/kWh（稼働率60%）
発電コスト: 2.54 + 8.4〜17.3 + 2.71〜6.1 = 13.62〜25.94円/kWh（稼働率30%）

http://www.env.go.jp/earth/ondanka/conf_re-lcs/rcm/ref07.pdf

今の２〜３倍のコストになる。

国内産業はコストアップでますます疲弊して
某国は排出権で資金、技術をもらい、ソースコードも盗み
為替で売りやすい日本に売りつける
国内産業が壊滅して足元が見えたら即値上げや無理な条件つけるのは確実

アメリカや中国とかが参加するだけで良いのに、日本は全力フルブレーキか(笑)

>>183
同意。電力会社はテレビ局の大スポンサーだから、
テレビで電力会社の批判するのはタブーとされてる。

>>184
ガス屋さん？
ガス屋さんなら、燃料電池＋太陽光で発電した場合でも、
48円買取の対象になるように主張しては？

>>190
EUとか旅行すると、日本人の評価や対応はいいよ。
中国人は、嫌な目で見られてるｗ

だから、政府が為替に市場介入して、円安になんかなったら、大変だぞっ・・・・・っと(^_^;

>>191
それもあるが、石炭火力増やしすぎ。
減らさなきゃいけないのに増やしてどうすると。
しかもこれからさらに増やす予定なんだから呆れる。

麻生がIMFに「円」を謙譲。IMF絶賛
　ネトウヨ「評価されている！」

鳩山がCo25％削減目標。EU絶賛
　ネトウヨ「EUは商売敵なんだから喜ぶだろ」

国民福祉税の再来

景気悪いのに何やってんだよ
民主党は日本企業潰すつもりなのか？

鳩山不況到来です

>>205
コバルト25%も削減しちゃうの！？

一体誰に向かって友愛してるんだよw

>>205
円じゃないよ。ドルだよ。
それは当時さんざん説明されただろ。反麻生の人達は無視し続けたけど。

スレタイが膣効果ガスに見えた。

>>205
コバルト25%も削減しちゃうの！？

「生活が第一」
「国民主権の世に」

ツンデレの気がして仕方ないよ・・

首相が売国思想キチガイでバカってだけで十分不公平だわ

ミンスの絵空事は真面目に聞くだけバカバカしいのがよくわかる記事だな

ただ単にアメリカの値打ちがなくなっただけだろ
ＣＯ２排出削減努力はＣＥマーキングみたいなグローバルスタンダードだとあきらめて従わないと世界市場からはじかれてしまうから

>>204
電力会社の肩をもつわけじゃないけどさ
電力需要に対応するために一番はやく必要な量を確保できるからとコストが安いからかと
最近のは技術も進んでるから効率良くなってるし

>>202
a)一般家庭が節約目的でエアコンやPCを買い換えても赤字になる
b)ランニング･コストは電気より石油･ガスの方が安上がり

以上２点の本論に反論できないからって、相手の立場を云々するってのは、手口がセコいわなあ。

>>205
CO2削減のコストは年間19億円、消費税7%分の負担増を歓迎できるならなｗ

だから、政府が為替に市場介入して、円安になんかなったら、大変だぞっ・・・・・っと(^_^;

結局大枚はたいて排出権買って穴埋めしそうだな。

>>217
まず中国とアメリカに言えって話だな
例え日本が排出量半減したってあの2国が今のままなら雀の涙だよ

>>218
安いという認識は間違い。
排出権価格を計算に入れると、石炭火力は
LNG火力や風力発電や地熱発電と同じぐらいの価格になる。

あと火力発電の設備は古いのが大量に有り余ってるから、
電力需要に対応するためというのは、間違ってる。
夏の最大電力需要が17789万kWなのに、設備は23755万kWもある。

>>219
例えばPS3。
一番初期型のは消費電力200Wぐらい。
１年間の内、半分を付けてるとしたら18000円になる。

一方、新型は消費電力80Wぐらい。
１年間の内、半分を付けてるとしたら7000円になる。

３年以上使うことを考えれば、買い換えた方が得。

>>218
だが、CO2の排出量が多いって事は、石炭での発電率を多くしたら
その分の排出をどっか他でまかなわなきゃいけなくなる
その分のコストを考えると、結局は損なんだよ

まあ、そのコストは日本全体での話で
電力会社単体で考えると石炭の方が絶対に楽だからね

問題なのは自然エネルギー関連の効率が劇的によくなりつつあって、
あと10年もすれば補助金無しでも採算ベースに乗っちゃいそうな事だな

その分野では日本は90年代まではダントツのトップだったのに、
今ではどんどん順位を落としてる

儲からなかった頃には補助金使ってトップとって、儲かりそうになる頃には
トップから転がり落ちてるなんて、どんだけ間抜けなんだ？

国民の負担は増えません！って叫びながら民主の選挙カーが回ってたぞ
詐欺かよ

>>225
普通は一年の半分も付けません

家計は減価償却できません

電気代は一括じゃありません

アホですか?

>>1-5　中期目標の仕組み

1世帯36万円以上の最低負担 　「温室ガス25％削減」鳩山発言への懸念
http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3

民主党の中期目標1990年比25％削減は、1世帯最低年間36万負担増。日本は4900万世帯
●4900万*36万=年間17兆6000億円

しかしこの金額はありえない、どうやるのか？　それは排出権の枠組みを使う。この予算は日本国内だけの改善で行った場合

http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3
＞逆に言えば、ＧＤＰ世界第2位の地位を、今後1、2年のうちに、日本から奪取しようというほどの国力を付けた中国には、
＞日本の高度な省エネ技術を正当な対価を払って導入して貰うべきなのだ。日本国民に重い負担を強いながら、
＞排出権取引で中国に多額の資金を供与する必要性など見出せない。

◎仕組み

温室ガス２５％減、途上国支援の鳩山イニシアチブも
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090907-OYT1T00586.htm
【政治】 民主党、「温暖化ガス２５％削減」で、海外排出枠購入も…「地球温暖化対策税」導入も視野に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252917340/

★勝手に自国を縛るきつい規制を宣言
↓
★達成（なぜか義務だと思い込ませる）するために、「中国投資」へ
◎中国への植林や製造工場の設備見直しに技術や金を、無償支援することで炭素排出量を抑えるということ

日本は生産単位での排出量は世界一の環境がすでに構築されている。
だが、中国は日本の8倍以上の非効率状態が現在も続いてる。
中国投資することで、「枠組み」達成は更に低い額で可能ということ。
払う必要のないものを義務化することで、中国のお布施するだけのものを環境のためと言い換えてるわけ。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/378.htm
>電力のCMスポンサー、マスコミの言論封鎖、電気料金は高すぎ
を辿ると
ttp://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=japan
>ペンは剣より９条は原爆より強し
>ペンは剣より９条は原爆より強し
>ペンは剣より９条は原爆より強し
>ペンは剣より９条は原爆より強し

9条教徒の方でしたか。
ほんと、民主儲は9条教徒の比率が高いですなぁ

>>228
引きこもりゲーマーなら、それくらい使ってる罠。

あとはPCとか液晶も同じく。

結局産業の空洞化を誘導するわけか？

麻生の出した数字に戻した方がいいんじゃないの？
今だったら土下座して謝れば鳩山退陣で許してやるからさ。

25%、鳩山の軽はずみな発言で大不況かよ

>>224
結局は古い設備とは入れ替えの形になるだろ？
あと能力余剰分はどうしても必要だし

だから、政府が為替に市場介入して、円安になんかなったら、
CO2削減コストに加えて、原材料の調達コストも増えるから、
日本の国民は大変だぞっ・・・・・っと(^_^;

そして古い設備の入れ替えを後10年でこの不況に苦しんでる企業ができるわけねえな

”国民のみなさまのお暮らし”を辛くしてんじゃねーよ。

しかし、２５％なんて削減目標を鳩山に入れ知恵したのは、どんなブレーンなんだろう。
排出権取引の関係者か、お花畑の環境NPO信者か。
それとも鳩山個人の妄想なのか。

>>204
原子力発電はマスコミ巻き込んで反対活動が活発。
地熱発電も住民の反対でできない。
風力なんてのは環境破壊と騒音公害が酷い。
水力はどっかのバカな与党がダム反対とか言ってるよな。

火力以外にどうやれってんだ。

うち15％は海外分のCO2削減、植林、排出権取引で買ってなんとかするって
深夜の会見で言ってたよ
金と技術ばら撒く気満々

「俺のところでこんなに減らす予定なんだから、お前らももっと減らせよ！」と
アメリカや中国に迫る材料として90年比25%削減なんだよね？
まさか米中に削減義務も追わせずに日本だけ貧乏クジとか有り得ないよね？！
友愛だもんね？！！

>>241
それなら、２５％削減を目指す名目で、国内の独法や企業の研究機関への研究費補助として金をばらまいた方が、まだましだな。
でも独法や企業の研究機関については、天下りだ利権だと言って、削る方向に行くのだろう。

で、環境税でかき集めた血税を
25%目標達成のために中国から排出権を買う金に使うとな。
しかも技術移転、ITソースコード強制公開義務付き。

マジキチ街だろ。

>>231
あの…一般家庭の話をしてるんですけど。それと、PS3は普通PCとは言わないと思うんですが。

デジタル物は規格や価格性能比の変転が激しいからね。
ソレが趣味ならともかく、普通の人は「欲しくなったら買う」程度で充分さ。

あと、冷暖房はどう考えてもガスや石油の方が安上がりだよ。
火事の危険や匂いなどの欠点はあるけどね。

>>221
調べみな。キッチリ「円」だよ。

>>1
室効果ガス？？

これだけコストアップ

http://up4.pandoravote.net/img/panflash018823.jpg
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv000064.jpg

>>205
これは日本は富を外にばら撒くわけ
IMFには日本の外貨準備を貸してやるだけ

地球温暖化詐欺はもう止めてくれ。

過去100年で気温はどれくらい上昇したの？それに人類は耐えられなかったの？
特に問題無いだろ。

放っておいても石油が無くなればCO2は減るだろ。エネルギー開発は必要だろうが、それだけのこと。

>>250
逆にそれを利用して儲けようって意見にならないかな？

環境関連技術はどれも先端技術だから、採算ベースになれば日本は有利なんだよ
もう鉄鋼や造船じゃ食って行けてないし、家電や自動車も危なくなってるだろう？

あと、エネルギーの殆どを海外からの輸入に頼ってる状況もかなり改善されるし、その辺もプラス

ただし、排出権取引でなんとかしようとか、そういう事をやってるようだと、
毟られるだけ毟られて終わるだろうね・・

>>251
何が儲かる？
省エネと脱化石燃料技術という観点では、原発、自然エネルギー、自動車、家電、プラント、電池、建築、素材あたりかな。
あまり、今と変わらない気がするんだけど、この政策はそういう業界に本当にプラス？
税金上がって痛めつけられるだけのような気もするよ。

高速は無料化、車の暫定税率は廃止するけど、太陽電池やら風力やら未来の超科学に
頼って無理矢理３０％削減しろってスタンスだからコストアップになるんでしょ

車に関して言えば非常に外部不経済（社会へのつけ回し、社会コスト）の大きな
交通手段だから、燃費向上させながら現状維持→やんわり使いにくい方向に誘導すれば
確実に社会費用は減るのに
今のやりかたはハードルを高くしただけ

環境対策で不利益をこうむる方面に先に経済対策しました、自民とは違うんです
って言いたいだけの自己満足だろうな
25%削減撤回して、自動車利用促進の方だけやればCO2増加で景気悪化って構図が
簡単に見れるよ

これも全部民主党の政策がファンタジーだから……