【鳩山政権】 最低賃金「８００円（将来１０００円）」引き上げ、攻防必至…生活改善？会社がつぶれる？★３

★日本が変わる：最低賃金引き上げ　「８００円」攻防必至
◇生活改善に期待／会社がつぶれる

・完全失業率が戦後最悪の５・７％（７月）を記録するなど、労働環境の悪化が続く。民主党は
　マニフェスト（公約）で「ワーキングプアからの脱却を支援する」政策を掲げ、全国で１５０円以上の
　格差が存在する最低賃金の引き上げや、製造現場への労働者派遣を原則禁止とする政策の
　実現を目指す。賃上げによる消費の底上げも狙っており、派遣制度の改正で「労働者の生活安定」を
　図りたい考えだ。

　民主党は、全労働者に適用される「全国最低賃金」を８００円に引き上げ、景気の状況に配慮しながら
　全国平均１０００円への上積みを目指す。賃金上昇で消費拡大を図り、内需振興に努めることで、
　輸出に過度に依存する体質を改善することを狙う。小泉改革以来、地域間の格差拡大が指摘
　されていることにも配慮したものだ。

　実現には課題も多い。０９年度の都道府県別最低賃金（時給）は、最も高い東京都が７９１円と
　８００円を下回る。逆に最も低い佐賀、長崎、宮崎、沖縄の４県は６２９円にとどまっている。
　最低賃金が６３１円の山形県で、雇用に関する相談に応じる山形版派遣村実行委員会の
　勝見忍事務局長は「最低賃金周辺の時給で働いている人の生活が改善する」と民主党の
　公約を歓迎する。しかし、同県で卸売会社を経営する社長（７０）は「今出している賃金が
　ギリギリの水準。国の補助があればともかく、山形では８００円は無理」と語る。１次下請け、
　２次下請けなどすそ野に中小企業が広がる自動車産業。自動車総連の幹部は「経営側から
　『会社がつぶれるよ』と言われたら、どうするのか」と語る。

　民主党はマニフェストに、最低賃金引き上げのために「財政、金融措置」を実施するとも明記した。
　最低賃金と実際の賃金の差額を国が補助した場合、２２００億円程度の財源が必要と見込む。
　国会で厚生労働省の特別会計を追及した民主党の山田正彦衆院議員は、特別会計の積立金の
　活用などにより財源は確保できると話す。（>>2-10につづく）
　http://mainichi.jp/life/job/news/20090915ddm008010012000c.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253081546/

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（>>1のつづき）
　失業給付や、雇用を維持した企業に給付する雇用調整助成金などを管理する労働保険特別会計は、
　０７年度の１年間だけで約１兆３０００億円の剰余金がある。雇用保険料が今年４月から
　引き下げられたのは、同特別会計の財源に余裕があると判断されたのが背景だ。

　しかし、今春に実施された経済対策で雇用調整助成金の給付が拡大された。「財源は枯渇
　しつつある」（経済官庁幹部）と言われる。最低賃金の引き上げを民主党政権が実現できるか
　どうかは特別会計の改革を含めた財源の確保が焦点になる。

◇派遣法改正−−技能習得で正社員の道／国内産業の空洞化懸念
　製造業派遣や、日雇い派遣の禁止など、労働者派遣法の抜本改正は今月９日の民主、社民、
　国民新党３党の政策合意にも盛り込まれた。０４年に解禁された製造業派遣を多くの企業が
　採用してきたが、昨年の景気後退では真っ先に契約を解消され、社会問題になったことが
　背景にある。

　「日本生産技能労務協会」によると、今年１月に１００万人程度だった製造業派遣は、９月現在で
　３０万人程度まで減少した可能性があるという。
　だが、産業界には「製造業派遣を全面的に禁止すると生産拠点の海外移転が進み、産業の空洞化が
　進む」との懸念も強い。「自動車生産はモデルチェンジで生産に波がある。対応には非正規雇用が
　必要で、派遣の全面禁止は競争力をそぐ」（自動車総連幹部）と労組内からも異論が出ている。

　◇英国では消費下支え−−山田久・日本総合研究所ビジネス戦略研究センター所長の話
　民主党の政策目的は、最低賃金の引き上げで働く人の生活を向上させ、格差や貧困の問題解決を
　図ることにある。英国では、ブレア政権が０７年までの在任中に約５割引き上げ、消費を下支えした
　例もある。最低賃金の引き上げは、働き手の生活をよくする側面と、企業のコストアップの両面が
　あるため、企業の生産性を向上させるなどの産業政策とセットで行うべきだ。

　派遣労働は製造業にとって必要だが、労働者が何年も単純作業を強いられて専門技術を体得
　できないことが問題。（民主党が、禁止対象の例外と認めている）専門職の研修期間として、
　１、２年の単純作業を認める制度は必要ではないか。（以上、抜粋）

この景気では会社が潰れる。

時給８００円の価値がないやつ死亡

>生活改善？会社がつぶれる？

両方つぶれる。

地方はやってけないね、首きり続出

さらに求人減らします

まあ、時給８００円も出せんような会社はそもそも存在価値はない

あれ　最低1000円じゃなかったの？ｗｗｗ

人を削って効率化すれば可能なんじゃないの？

時給が上がって物価も上がる

東京のここ数年の上がり幅からいって、次の改定ではどっちみち800円に達してたよ、下がるのはありえん
そもそも東京で時給800円って本当に最低の提示額
保証もなしに人を使い捨てるブラック企業の基準な
よって東京都にはなんら影響なし

地方は場所によってはかなり影響あるだろうね

こういう記事は書きにくいよな。
今まで必死に口閉じて奴隷こき使ってきたから。
当時から堂々と反論でもしてればまだしも。

サビ残の完全な規制や、意味不明の給与天引きの規制とセットじゃないと、
この法案は、雇用の受け皿を減らして終わりだよ

実質賃金なんて、いくらでも調整できる

失業率が跳ね上がるだけだな。

インフレ率12倍で時給1万円でいいんじゃ

会社は潰れねーだろ。
ノルマが上がったり、スケジュールが過密になったり、
今まで許可されてた5分間休憩とかが廃止されたりと、労働環境が厳しくなることで
賃金2〜3割アップ分くらい余裕で回収できるし、それでスリム化したら人員削減もできる。

会社が潰れるんじゃなくて、労働者が今よりさらに体を壊しやすい使い捨て状態になるってこと。
雇用も落ち込むから失業率は上昇し、「死ぬ気で働きますから雇って下さい！」という状況になる。

それが民主党の理想の形。

>>9
お前みたいな負け組みの働くところが無くなるんだぞ？

あなたを首にして変わりに外国人のAさんの働いてもらいます
賃金はあなたより自給150円安い最低自給の800円ですが彼は
それでも満足ということなので 経営も苦しいですしわかってください
ごめんなさいね


後の日常風景になりそうだ

てか自動車産業の糞蟲経営は本当に悪辣だな
表看板の方はエコカー減税だの公的な優遇措置を平気で求めておいて
下の方には「時給800円もやるぐらいなら潰すぞｗｗｗ」ってどんだけ腐ってるんだよ

雇用調整すれば可能かもしれんわな
その結果、今以上に失業者が増えて雇用機会が減るわけだが最低賃金は上がるわけだし、
これを支持してる連中にとっては良かったんだろ？

時給780円の私が通りますよ

払えるお金も連れて増大したらいいけどそうもいかないから
人数減らして、激務になる感じかねぇ

職種によるだろ
一律1000円なんて実現不可能
出来ないことを約束すんな

きゅうりだって間引くんだから
１０００円くらい払えない会社は間引け
なくなったほうが社会が良くなる

外国人研修生には適用されないがな

■スターリンは有能。
「有能な者がその自由を謳歌して何が悪いの？
有能な者が、富と権力を独占して当然だよね？

スターリンの日本人抑留を悪く言うけど、
新自由主義は、被差別社員を抑留し、抑圧し、搾取しているよね。
スターリン時代の日本人抑留者数は６５万人だというけど、（ウィキ情報）
新自由主義は、１６００万人の被差別社員を作り出し、抑留しているよね。

スターリンの日本人抑留の期間は１９４５年から１９５６年の１１年間
その１１年間の死亡者数は６万人だった。それに対して、この１０年間で
日本国内において、どれだけの人が自殺に追い込まれたのか？

ざっと３５７,８５４人である。（警察庁統計）
年間２万人が自殺者数の平均だと考えて、２０万人を差し引いたとしても
１５７,８５４人の自殺者増である。

実に日本人抑留者の死亡者数の、2.63倍もの日本人が、ほぼ同じ期間に自殺に追い込まれたのだ。
新自由主義は、スターリニズムより有能だから、それに伴う死亡者も2.63倍なのだ。

さすが、新自由主義だよね
スターリンもびっくりだね。」

そんな逆説で経団連と旧ソ連を比較すれば、
何が同じで、何が異なっているのかが見えてくるよね。

最低賃金が払えるくらいに上から削るだけだろ。
権力者に金が集中してもベンツ(笑)とロレックス(笑)を買うだけ。
広く浅く金を分配しないと需要を生み出すのは無理だからな。

つぶれてもいいだろ
一時的にきついが長い目でみればよい政策だな
人口が減りまくって２５歳以下のゆとりでも大学にはいれる時代なのに
まずは中国移転を推進した自民の愚策の尻拭いをしてからだな

>>25
生活保護費に大金を出せる国が、なぜ働いている人にそれだけ出せないと
考えるのかね？

イミョンバクってこの野郎
日本の選挙前までは大人しかったくせに
選挙終わって民主党に勝っったら、もう態度デカクなってるだろ
戦争終わって態度豹変させた時の朝鮮人と同じじゃねえ

【韓国】李明博　天皇、来韓すべき、天皇の韓国訪問その態度が重要　韓国は強制併合された
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253076105/-100
【国際】「教科書の『日本海』、『東海』に変えろ」　韓国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253080417/-100

800円ってアルバイトとかの非正規だろ？
正社員の給料をその分下げて
全体としての負担は今までと変わらんように
帳尻を合わせるんじゃないか？
給料カットが難しいならナスカットでも退職金カットでもいい。

最低賃金を８００円に上げろ！
↓
やった〜！
↓
人件費が上がったから、価格に反映するか・・・１０％あっぷ！
↓
物価が１０％高くなったので、給料増えたけど、消費者の金は残らない
↓
給料が低い！
↓
最低賃金を１０００円にアップする！
↓
以下、繰り返し


他人と比べて、沢山の給与をもらわないと、生活は好転しない。
他人と一緒に給与が上がれば、物価も上がるので、生活は好転しない。

絶対ムリだよね
混乱してクビになる人が増えるだけ

>>20
それなら元が950円払える企業だったわけで余裕もいいところだが
お前頭おかしいの？

売上や経費は法律でコントロールできないから、単純に人件費が上がる分、
人を減らすしかないよな。せっかく長年、勤めてくれたパートさんたちなんだけど
勤務時間を調整してワークシェアリングしにくい仕事なんで、３分の１は
辞めてもらうことになるって工場長が言ってた。きれい事を並べた理想論で
零細企業を苦しめたらいけないと思う。経費増を促進する政策より、売上が
伸びる景気対策を先行してやってほしい。

円高容認で緊縮財政で公共事業大幅削減で輸出産業軽視で無謀温暖化ガス
削減目標。

これで景気と雇用が上向くと思っている奴の思考回路に非常に興味ある。

ここの住人は経済に明るいね。
経済板ではなぜか賃金アップ賛成する馬鹿の方が多い。

そもそも1000円以下でやってる奴らって何なの
学生のバイトじゃないんだし

トヨタが金出してくんねぇと無理。
プリウスの仕事赤字だし。

いーんじゃないの。やってみれば。

１０００円のために解雇者が増え、つぶれる企業、海外に拠点移す企業が増えるだけだろ。

>>34
おまい、馬鹿じゃないならもうすこし考えろ。
敗戦後、昭和が終わるころまでは物価が上がる以上に収入が大幅に
増えてきたのだよ。

外国製品と競争のない分野だと良いけど、輸出してる製品では結局外国と競争になるから厳しいよな。
で、潰れるのは大企業じゃなく中小零細になるし、結局。
大企業はむしろ外国に生産シフトできて売上伸びるんじゃないのかｗ

時給800円すら払えない会社は
10年以内の近い将来に必ず倒産するから気にするな

まちがいなく時給1000円で潰れる様な企業・職種に将来性なんか無いです

今の状況で単純に経費が上がれば、現在の雇用の維持が義務でもない企業側は雇用調整に走るだろ。
そうなった時に真っ先に切られるのは非正規なんだが理解しているのかね？

３年目の今年、時給50円あげてもらって800円になったのに、なんか悔しい。

民主はもっと雇用を増やして消費を喚起する政策がとれんのか

最低賃金は、ある程度上げないと景気なんてよくならないだろう
経団連の連中にヘンリーフォードの言った事を
耳の穴をかっぽじって聞いてほしいぜ！
「我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。
より高い賃金を出せば、その金はどこかで使われ、
ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、
それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。
全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
まっとうな事を言ってると思うのだが。

２０１１年元旦　バイト村

バイト難民「バイトするのが夢なんです」

>>42
製造とか失業者が増えるよな。

物価が確実に上がりそう

>>34
デフレ脱却、緩やかなインフレ傾向で
国の借金も減っていい事ずくめの気もするがw

それだけ社員に負担強いるだけ。
それに耐えられず辞める奴が続出。こんなん分かりきってること。
時給1000円で潰れるような会社は云々言ってる馬鹿いるけど問題は
全然違うところ

大衆は「給料値上げだバンザーイ」と思ってるんだろうな

引き上げて、雇用減ったらいよ
グレー外国人に雇用取られていく

俺んとこはﾊﾟｰﾄやﾊﾞｲﾄ使ってないから関係ないや。
どーぞどーぞって感じ。

>>54
ループしていきゃジンバブエが待ってる

>>49
そんな魔法が存在するなら自民がとっくに使ってるお

大企業の発注の値下げが原因だろ、発注側に圧力をかけろよ。
売り上げが上がんないのに無理だろ。

>>45-46
お前らの街の小売店が潰れたらどうすんだよ
全部ネットで買い物済ませる気か？

時給ってどうやって算出すればいの？

公示期間前に田中絵美子議員がバイトを雇ってたみたいだが、時給750円とかじゃなかった？

まあ非正規はどんどん切られるだろうな
そのぶん正社員が頑張るしかない

まーた原則禁止ですか

>>45

田舎の中小小売は全滅だな。

時給８００円前後の最低賃金で働いているのは、「都会の場合」
被扶養者が大半。年１０３万円の枠を使っていたりするのが多い。

一方、東京などに住んでいれば分からないかも知れないが、地方
都市（人口３０万人以下ぐらい）もしくはそれより更に人口が少
ない地方では、このレベルの仕事しか無いんだよな。一家の大黒
柱でさえ、これで働かざるを得ないんだ。
最低賃金が上がれば恐らくその手の人の収入で暮らしている人の
職自体がなくなる可能性高いと思われる。
仕事柄、家計相談何百、何千とやって来たが、比較的くびを斬り
やすい職の人って本当に不安定なんだよな。
なんたって、月３０００円程度の医療保険・・・これ、ＳＥや専
門性が高い派遣を除くと、派遣は全部契約拒否の保険会社がある
ぐらいだしな。しかもその会社、契約件数だけなら今日本一の会社だ。

格安輸入製品に関税掛けてからなら

鳩山さんがやろうとしてるのは格差是正
最低賃金ではまともな生活できないから
正社員の賃金を下げて非正規の賃金を上げろという発想

>>61
小売は潰れる前に値段上げればいいだけの話だろ

>>63
訂正
×田中絵美子
○田中美絵子

>>61

俺はコンビニすら使わずジャスコとAmazonと楽天しか使ってないが問題無い

亡国政策

>>69
アホか。
現実は弱者は死ねって政策だよ

>>64
切られた非正規達は自分達も正社員になれると勘違いするんだろうな。

>>45
大企業のみが生き残る社会になりますね。

ワークをシェアするどころか
1人当たりのボリュームを上げなくちゃいけなくなったね

700円が1000円になるなら
10人でやってた仕事を、7人でするようにすればいい

労働時間の増加と、3人の失業者が発生するが
いいじゃないか、1000円になるんだから

札刷れば1000円もいけるだろ。

CO2削減→
製造業者涙目

高速道路無料→
運送業者涙目

時給アップ→
サービス業者涙目

賃金上昇→雇用減→外国人労働力増→参政権

本気で日本解体する気か？

ほんとは1000円でも余裕でだせるけど、今のご時勢、、やら会社が厳しいとか言って
くびをちらつけせれば、800円で一生懸命働くし、その分オレの収入になるし。
人件費は、切り詰めていきますよ。俺の会社だしｗ
嫌なら他いってね。変わりは腐るほどいるし。

>>78
７人で仕事が回るて事？
じゃ７００円でも、いずれ７人になるんじゃない？

最低賃金の上昇分だけ物価を上げればいいんじゃね？
正社員の給料を据え置けば相対的に人件費は下がるし
非正規と正社員の格差も縮まる
いい事ずくめだ

>>61そもそも街の小売店はほとんどが身内経営だろ

>>50
　その前の文章が抜けてるな
　「我がフォード社で働いているライン工達は
　　生活するには賃金が少なくて妻や子供達が働いた分も足して
　　やっと並の生活が出来るみたいじゃないか」

　　残念ながら今の円高局面では賃金を上げるくらいなら
　　海外でライン作って現地の人を雇った方が安上がり

　　すでに日本の賃金は中国の３倍という事を忘れてはイカン
　　財務指標を考えずにやみくもに賃金がＵＰする事は非常に危険だ

>>78
逆に言えば現在7人でできる仕事を10人で分け合ってるってことか
そんな余裕あることやってねえよ

ゴネている経営者ってどんなやつなのよ。

>>38
同意。

このままでは鳩山不況になるな。
小泉・竹中叩きもいいが、このままでは小泉・竹中の時以上の不況になるわ。

非正規がバンバン切られる
　　↓
生活保護申請
　　↓　
社会補償費増大。サラリーマン増税。
　　
まあ正社員が頑張るしかないな。

>>69
まっさきに非正規の雇用が減らされるだろうな。
で仕事の負担増は非正規に直撃じゃね？

スターリン時代の日本人抑留者数は６５万人だというけど、（ウィキ情報）
新自由主義の自公官は、１６００万人の被差別社員を作り出し、法的に抑留している。

スターリンの日本人抑留の期間は１９４５年から１９５６年の１１年間
その１１年間の死亡者数は６万人だった。それに対して、この１０年間で
ざっと３５７,８５４人が、自殺した。

平均２万人である事を考慮し、２０万人を除外したとしても、
１５７,８５４人の自殺者増である。

実に日本人抑留者の死亡者数の、2.63倍もの日本人が、ほぼ同じ期間に自殺に追い込まれたのだ。
新自由主義の自公官は、スターリニズムより有能だから、それに伴う死亡者も2.63倍なのだ。

さすが、新自由主義！
さすが、自公官！

>>69

君は民主の支持母体知ってるか？
ついでに官房長官の前職も。

>>61
ジャスコ岡田のお陰で、東北地方や九州地方は既に小売店全滅状態だよ。
県庁所在地の駅前の商店街でさえ半分シャッターが降りている状態だ。
どこで買い物しているかって云うと、自動車を使って少々遠くて、しか
も値段が高いジャスコ系列店・・・

鳩山不況でみんな不幸になるだけ

元は生活保護者との格差だろ？

だったら生活保護下げればいいのに…

これは実現可能だろ。
正社員の給料を減らせばよいだけ。
又は商品価格に上乗せすればよい。
経営者は直ぐに先行実施すべき。

出来ない経営者は無能。

>>87
１０人でなんとかできる仕事を７人で分け合えってことだろ
当然７人の負担増だわな

日本経済の癌はパチンコ産業。脱税産業が日本最大の産業ｗ
納税の代わりに献金！負のスパイラルの繰り返し。
選挙よりも、パチンコに行かない事が生活の最大防御です。
与野党の議員は献金を受けており、課税が出来ません。
パチンコの自粛をお願い致します！

>>94
イオン系は、そこら辺の小売よりは安いだよ

>>97
それいいかも
日本の消費者は無能だから実現可能だと思う

んん
賃金を増やし、派遣を増やして流動性を高めるなら解る
非正規の人達は、ワークシェアリングを求めてるんでしょ？
正反対の事してるんだけど、大丈夫？

これで派遣も禁止されたら目もあてられませんなぁ

★貧困は自己責任ではありません　国民には生活保護を受ける確かな権利があります★
貧困に苦しむ者を自立に向けて支える義務が、政府にはあります
生活保護より低待遇、働けども働けども豊かになれないワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱う、労働基準法すら平気で破る悪徳違法企業に栄養を与えてのさばらせてはならないのです
劣悪な労働により心と身体が病におかされ壊れないうちに、生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう
労働基準法違反のワーキングプアな雇用を国民皆が避けることにより、違法悪徳企業は立ち行かなくなります
貧困の責任は、労働基準法を徹底させない日本国政府にもあるのです
貧困は自己責任ではありません！人間らしく生きるため、生活保護を活用しましょう！

＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→　優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交　 通→　公営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除　
> 教　 育→　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

>>98
だから現在10人でできる仕事を7人で分け合ってる状態なの
もう個人の負担増とか安易な発想はもうすでに限界までやってるんだよ

これで業種や企業規模の垣根を越えてカイゼンの意識が広がるでしょう。
めでたしめでたし。

>>97

企業正社員の労組の支持を受けてる民主が正社員の給与下げるの？

>>97
お前が無能なのはよく分かった

鳩山不況とか云っているのは、楽観主義者か、実力があって稼ぐ自信が
あるやつだろうな。
俺は、鳩山恐慌、鳩山大恐慌を念頭に置いて、対策を始めたよ・・・
とりあえず、資産分散、農地の手当て、食料の備蓄、対チョンチュン対策
の防犯用品購入などなど・・・

日本の国際競争力を無くせば中韓が喜ぶね

>>97
正社員皆が高給取りだと思ってるのか？
簡単に言ってんじゃねーよ！
それなら先に生活保護を減らすのが筋じゃね？

社長が60インチのＴＶ買えなくなるだけですｗ

8時間労働の基準も緩和したらいいじゃん
1人10時間まで労働可能に。。

もっと稼げるようになるお。
格差是正だね・・

>>97
経営者を無能呼ばわりするくらいなら、
お前が立派な経営者になればいいじゃんｗｗ
雇用をじゃかじゃか作れるほど有能なんだろ？

経営者にぐだぐだ文句言う前に、満足いく給料を得られるよう
まずはお前自身が努力しろや
自分は努力しないで物事を世の中の所為にするカスがほんとに増えたわ

>>98
それは同じ事だな
それが可能なら時給に関係なくいずれ７人作業になるよ

>>81
本気も何も
マニュフェストが出る前から
売国的政策しか掲げてないだろうよ

子供手当とか時給1000円とか
目先の金にダマされた馬鹿が加担した


自民も糞だが、民主も糞なんだ
本当に必要なのは売国しない政党

食べ物屋とかで
｢人件費高騰の為、値上げさせていただきます。景気回復の為、ご理解下さい。｣
ってメニューに添え書きしたりするのかな。

全国の会社に時給一律に上げてもらうのなんて簡単には無理なんだから、

時給600から1000円になった場合と同額の税金を減らせばいいじゃないかｗ　凄く簡単じゃないかｗｗｗ

意地と見栄を張って生活保護を利用せず
悪徳企業に身を捧げ人的エネルギーを供給しつづけるのは
自分のためにもならないばかりか
第二第三、それ以上の被害者を生む行為だということを
自覚しなければならない。

生活保護の待遇より豊かになれないのに
死亡や障害を負うリスクの大きい仕事
非衛生的で感染症などの割に合わない仕事に就くのはやめましょう。
割に合わない仕事を避け、生活保護を受けながら真っ当な仕事を探しましょう。
皆が劣悪な待遇の雇用を避ければ、企業は待遇を上げなければ立ち行かなくなるのだから。

貧困の責任は、労働基準法を徹底させない、
労働者の人権をないがしろにしている日本国政府にもあるのです。
遠慮せず、生活保護を申請しにいけばいいのです。若い方でもしっかり生活保護を受けられます。
貧困は自己責任ではありません。国民には生活保護を受ける確かな権利があります。
公務員の贅沢な年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状。
遠慮せず生活保護を受けなさい
人間らしく生きるため、割に合わない仕事を避け、生活保護を活用しながら真っ当な仕事を探しましょう。

＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

ほぼ最低賃金が相場のコンビニは、賃金が２５％上がると３分の１は潰れる。
コンビニは約１０万件、１店舗約１０人のアルバイトがいるから
３０万人分ぐらいのアルバイト先がなくなる。

>>100
ヨーカドーや他の会社よりはっきり高いぞ。
そして、昨年「反省します、イオンは安くありませんでした」ってＣＭ
流しただろ。実際高かったんだよ。
小売より安いって、距離、時間考えたらメリットないと思うがな。

ただ、小売店が全滅するまでのイオンは安かったのは認める。

正社員の給料下げてっていってるけど、政権与党の中に連合（組合）が
入ってるのしってる？　自分の給料下げてバイトに配ると思う？
自分の給料下げてワーク　シェアすると思う？　無理だよ！　良いとこ
団結の鉢巻巻いて経営サイドにベアアップとか叫ぶだけｗ

>>104
ごめん、なんか勘違いしてた

英国はポンド安を政策目標にして競争力を確保してるのに
鳩山政権は円高追認で雇用確保という

英国の例を持ち出すのは金勘定が出来ない頭が悪いとしか言いようが無い

インフレ起こしちゃえばいいじゃん
時給10000とかも夢じゃない

その金で生活している人のことを考えれば時給１５００円でも
やすいくらい。

年間２０００時間働いても時給８００円じゃ１６０万にしかならない。
学生のアルバイトや暇な主婦の暇つぶしのパートなら、そんな
ものだろうけど。

一番いいのはパチンコ課税だな。

冗談抜きに埋蔵金はそこにある。

差分を税金補助するならどこも県最低賃金で申請して補助に群がるだろうな。

・最低時給1000円にします
・正社員の給料も下げない
・CO2を25％削減します
・子供手当て出します
・高速道路無料にします

・消費税上げません
・国債増やしません


おかね　どうするの・・？

>>123
どこの国を例にあげれば、金勘定の出切る奴なの？

応えないと思うけど、聞いてみるお

まぁ今までが安すぎたと思うよ

労働者に給与を渡さないと購買力不足して経済が停滞する。
需要不足が日本経済のアキレス腱なんだから。

管理職以外全員パートでワークシュアリンクだろ
別に新規の正社員雇う訳じゃ無いしな
これからの新卒は優秀な奴以外はずっとアルバイト

>>126
それと広告税な。

>>125
奴隷自慢になってしまうが、某財閥系企業で勤めていた時、年間の就業時間
１８５４時間、残業が２２００時間、休日出勤が５０日以上って年が有って、
入社三年目だったので年収５５０万円程度・・・時給１０００円以下だった；；

>>126
宗教法人税も

>>128
国債を増やさず半分でも実現できれば大した物だと思ってる

>>131
なんか欲しいのある？
自分は特にない

このご時世でも２年連続ベアしてくれてうれしかったわ。

会社内に組合ができたことが大きいかな。








今年の５月に倒産しちゃったけど

劇薬だわなこの政策は
無能な経営者と無能な労働者の両方をあぶり出す目的だろう
それがうまくいくかは知らんが、少なくとも不正する企業を厳しく取り締まらないと確実にうまくはいかない

>>128
お金が無いなら刷れば良いって本気で言いそうだな

いまさら自給1000円できないとか言うなよ

不法就労の中国・韓国人への給与をUpさせ、
国外への資金流出を加速させたいわけですね。

外国人参政権や生活保護・母子加算等の動きをみていると
中国人の為の法律としか思えない。

いきなりの円高
本当に鳩山不況が来そうだ

何か変な話になってるな
リンゴとミカンを同等じゃないように
正社員と非正規は同等じゃないだろ
それぞれの枠の中でパイを分け合うのに

このスレ勉強になるな。

埋蔵金候補
パチンコ課税（業界の国内工作費１兆５千億って云われているので、その程度は出る？）
広告税（５％としても数兆円？）
宗教法人税（京都では拝観停止が１００％行われると思うが・・・）
電波使用料適正化（１００倍）
再販制度廃止＆押紙課税

パチンコ税
広告税
宗教法人税

特権階級のここら辺から手を付ければいいのか？

>>134
とはいえ、雇用保険や年金
将来の退職金もあるでしょ。
正社員なら。

増税したら、国債増やさなくてすむお！

消費税以外を増税するには・・
相続税は、自分の首をしめる・・ブリジストン株・・
法人税も、海外との競争で難しい。
やはり所得税か・・

政府紙幣という斜め上も・・

>>134
ここの人たちに言わせると、それはお前が能率が悪くて無能だから
時間でしか己の非効率を解消できないからだよ
もっと少ない時間で同額稼いでる人もいるんだから、もっと努力すべきだよ

国が時給200円上乗せを保証するとかしないと無理だろうな。

　200ｘ8時間ｘ20日=32000

　なんだ子供手当とそんなに変わんないぞ

>>142
国内経済を完膚なきまでに叩き潰して、共同体への動きを加速って感じじゃね？
共同体とは名ばかりのものだけどね。

で、時給を上げるのはいいが
それによって低賃金者の離職を増やさないという担保はどこでするの？民主党さん

賃金を引き上げる代わりに何かあるの？
法人税引き下げとかさ･･･？

>>115
幸福実現党ですね

ほんとバカだな

人件費のコントロールってのは総額でやってるから
時間単位が上がれば頭数か勤務時間減らすしかない。

結果
　勤務の密度が高くなる
　採用の基準が引き上がる
　時間労働の雇用人数が減る

現実的なところだと
　学生バイトはいらない
　50才以上の時間労働の採用激減
　分給管理での労働

>>31
国が出すの？

>>142
低賃金を容認すれば外国人の職が増えるだけだと思うけど

>>149
確かに無能だったんだのは認めるよ。
でもね、入社三年目で、新規プラント建設（予算５０億円規模）のサブリーダーとか
任せちゃダメ・・・普通は１０年選手使うだろうに、予定していた人間が退職したか
らって、ぺーぺーに回す自体無茶。死ぬかと思ったよ。

今は独立開業しているので、当時の頑張りは単に労働力を献上しただけだったな(´-ω-`)

ギャンブル税創設と宗教法人課税開始、これで十分に潤うｗ

無能って言われてもいいから利益あげたい経営者って多いだろうな

みずぽのアホ指令と、それに対する反応が楽しみ

パチンコ税・・　東アジアの友愛に反する。
広告税・・　　マスメディアを敵に回すのは愚策。
宗教法人税・・　せっかく層化が味方になりそうなのに、それを増税するわけには。。

>>145
ここでお金が停滞するんですよね。
政治家の皆さん！答えは出てるじゃないですか！
格差是正にもなるんでメス入れてください。

よかったな、おまえら

> 8時間労働の基準も緩和したらいいじゃん
> 1人10時間まで労働可能に。。

8時間労働で契約したのに無理矢理10時間働かされている。
しかも多くは2時間は無報酬で。
こういう時間泥棒が回り回って少子化になっていったと思う。
イコール、国力衰退だよね。

10時間労働は今でも可能だよ。むしろ無賃残業に厳しく対処すべき。
政権交代で経団連の言いなりだった労働行政にメスが入る事を期待。
過労死させても飲酒運転より罰金が軽いのは異常だよ。

>>150
627円から1000円だから373円だろ

月額約60000UPだろ。

俺たちの鳩山！！！最低１０００円さすが鳩山

↓

１０００円を目標にまずは８００円　　あれ？？

時給１千円にしなくたって
サビ残完全規制すれば、すぐに雇用と賃金はあがる。
コスト面で優位じゃなくなる不良外国人は雇わなくなるしな。

まずイオン系列で実践しろよ
ミニストップもマックスバリューも最低時給８００〜1000円な
　

>>140
英米でリアルにそれやってるだろｗ

外国へのＯＤＡは国内経済を刺激しないからバッサリ切って欲しいわ。
どうせ発言力なんかないんだし、ＯＤＡの増減で発言力が変わることはない。

中小企業
「時給1000円の上に、サービス残業まで取り締まられては・・
やっていけませんよ本当に・・

中国かベトナムでも探るか・・本当は日本人を雇いたいが・・」

実はギャンブル税と宗教法人税が、埋蔵金。
これには国民は絶対反対しない。

パチンコに課税なんかホント埋蔵金なんだがなぁ
金出す話ばかりで財源が全く出てこないんだが、ホントどーするのかねぇ

要するに「働いてるけど」貧しい人が減ればOKなんだろ。
その結果会社が潰れようが失業率が上がろうがそこは問題としない。
つまりある程度能力がある人が真っ当な収入を得られるようになるいい機会になるかもしれない。
だがその結果社会保障費が増える懸念もある。

>>146

パチンコ税は是非やってほしいよな。
それを財源に生活保護費とすればいい。ｗ

自給800円以下で８時間以上働かすと自己開発する時間も無くなる。

最低時給を１０００円にしただけで、潰れる会社が続出するなんて、
本当に日本は先進国なんだろうか・・・

>>157
俺も>>142 の意見に同意する
時給上げて一番喜ぶのは外国人だわ・・・

>>172

そういう企業はどんどん海外に行けばいいよ。
内需に目を向けない目を向けられない企業は売国企業といっていい。
国民の生き血を啜って肥える企業なんか日本には不要。

>>166

「平均1000円」になれば良いんだから
適当に時給の高い会社でっち上げればよい

リストラやIT化進めて効率化を図るけど、
経営者がまともなら潰れはしないよ。
単に失業者が増えるだけ。

>>172
ベトナムいいよ
反日感情無し、食い物美味い、お姉さん綺麗だお

ダイの大人が雁首並べてこの程度の浅知恵しか浮かばないから国民に愛想尽かされるんだよ。
なんで時給が上がらないか、そっちから処方しないとドーピングでどうにかなる問題じゃないことも分からないのかｗ
政治家ってもっと頭いいんじゃないの？？

民主党がパチンコ税とかできるわけないだろ・・

可能性があるとしたら阿部だった
阿部時代に、ギャンブル性の高い機種が規制された
それで業界は急激に冷え込んだ

スロット好きの人がゆってた

>>177
まあ、最低時給８００円でも、自称先進国の韓国の倍以上だしな〜

>>173
鳩山が？統一教会も？

異常なほどの正社員保護を是正すれば、非正規の時給を上げることくらい容易

仕事が無い人は無視なのが民主党

埋蔵金候補って・・・
埋まってるのを掘り出すんじゃなくて、新たに作るんか

パチンコとかずっと地表に転がってたけど

1000円にしよう思う人は、みんなの時給を1万円すればもっと良いだろう？
なんでそこに気付かないの？

>>173
国民の大多数は賛成でしょうね。
それをやらないってことは腹黒い何かがあるんでしょう。
正義ぶるマスゴミもここは煽らないし。

つーか、地方は物価が上がるんじゃね？
800円の価値などありえない四国に進出してない７＆Ｉ勝ち組だな。

都会なら1000円以上なんて普通？？だろうけど。

地方公務員の給料減らせよ

公務員継続雇用特別税なんてどうだ？公務員に掛ける税ね。

景気が回復するまでの間だけの時限措置で、目的税化。
使用するのは、母子手当てや低額所得者の支援など。
好景気になれば停止でいい。埋蔵金候補に入れてくれ。

>>172
経営者が自分の土地財産処分して、資金不足を補えばいいじゃん
さんざん派遣を搾取して内部留保貯めまくってんだろお？

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090726/minimum_wage_1000yen
民主党の最低賃金を1000円に引き上げる構想が波紋を呼んでいる。

反面、米国の実証研究では、最低賃金引き上げが理論に反して雇用を増やしたというカード＝クルーガーの有名な報告もある*1。
クルーグマンは、11年前にはこの実証結果に懐疑的で、それが最低賃金引き上げ推進の根拠に使われることへの警戒感を露わにしていたが、
その後は擁護派に転じ、最近では自ら最低賃金引き上げを唱えるようになった。

また、豪州でも、ジョン・クイギンやビル・ミッチェルが最低賃金を擁護する論陣を張り、
その実質値を維持するために名目値を引き上げていくべき、と主張している
（クイギンは、最低賃金を、CPIではなく賃金の平均ないし中位値にインデキシングすべきと主張している）。

クルーグマン、クイギン、ミッチェルらが最低賃金を積極的に推進する根拠は、
反対派が懸念するような労働需給への悪影響が実証的には大して見られない半面、所得再配分効果が大きいことにある。

自給増えた分だけインフレにすればいいんだよ！
それで解決ｗ

中小企業
「　ということで、今月をもってわが社は解散する。
今日までお疲れ様。
保証金は高くついたが、それでも移転せざるを得ないのだ。

新しい会社はベトナムに作る。
本当は日本にとどまりたいが・・仕方ない・・」

>>178
同じ給料払うなら日本人と外人どっちを雇う？

日本人が遣りたがらない低賃金を容認すれば外国人の仕事が増えるよ

会社が潰れようとも痛くも痒くもない


由紀夫

これで失業率は軽く15%は逝くね

これで派遣も禁止なんだぜ？

素人だが、法人が人件費ＵＰで利益ゼロならば納税が下がり、
個人の税金負担などが上がるのでは？納税していない特定の
産業が納税するべきでは＝埋蔵金？

無能からきっていくしかない。
労働時間減らして。

>>174
その埋蔵金の周りには超硬質な地質でガードされてるので簡単には掘り出せないよ

よく考えてみろよ。最低賃金で働いてるのは出稼ぎ外国人しかいないぞ。
日本人で最低賃金でバイトしてる奴はいないぞ。


わかりますね。得するのは外国人だけです。
日本人は損するだけです（仕事先が減る、会社にとっては負担増）

さすが友愛ですね。

>>201
それは叶わぬ願いだな

◆最低賃金時給１０００円で　生産２兆６千億円増　　低所得者の消費、中小
企業潤す（労働総研）
「国内生産額を二兆六千四百二十五億円拡大。賃金上昇による消費需要の二倍の
波及効果を及ぼします。生産波及効果は、高所得者より低所得者の賃金を引き上げ
たほうが一・六四倍の効果があります。低所得者の賃金増は中小・零細企業が多い食料、
繊維、自動車などの分野で消費増が予想され、中小企業を潤すことも分かりました。
牧野氏らは会見で「最賃引き上げで中小企業のコスト増を心配する声があるが、その成果を
受け取るのは主に中小企業だ。取引単価の引き上げとともに最低賃金の引き上げをおこなう
ことが経済の健全な発展に寄与する」とのべました。」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-27/2007022701_01_0.html

きちんと守る会社は少ないと思う
零細企業なんて平気で求人票にウソだらけ書いて
めちゃめちゃ低い賃金で働かせる
労働基準署に行けないように弱みにつけこみやりたいほうだい←おれの前職
だったよ

分配した方が経済に良いからな。これは是非ともやってくれ。

>>197
年金高齢者は貧困死するがな。ジジババを票田と見るなら
インフレ策はないだろう。

自給1000円にしたくらいで潰れる会社は早めに潰れて頂いた方が国民の為
散々不良債権作ってから潰れるよりも、不良債権が少ない内に潰れてくだちゃい。

>>195
この不況で内部保留どれほど残ってるのかね

痴呆公務員の給料20%カット。
パチンコ、広告税、宗教法人税への課税。
生活保護15%カット。

高校生の俺でも仮に大統領になれれば日本立て直せんじゃね？

会社は散々儲けてるんだから俺たちにﾖｺｾって、
要するに社会主義、共産主義なのか？

>>199
簡単な話だよ

仕事を選り好みし且つ直辞めてしまう日本人より
仕事を選ばず真面目に働く外国人さ･･･
経営者ならそうする

外国人にとっちゃ時給千円なんてよだれが出るほど喜ぶはず

>>207
良く分からんがそんな昔の試算って役に立つのか？

国や地方自治体があれだけ赤字を抱えているのに、
公務員にボーナスを出しすぎなのが一番問題。

本来の賞与・ボーナスって、黒字や利益を上げてこそ支給されるものなのに。

時給1200円の俺は恩恵なし？

すでにローソンの店員は中国人ばっかりだ

>>207
労働総研って有名なん？

>>212
企業の内部留保は減ってるんじゃなくて、減らしてるんだよ

人件費の安い海外に工場を新設することに決りました。
製造派遣の禁止？あんな奴ら直接雇用するかよ。派遣だから受け入れてんのに勘違いすんな。派遣は更に路頭に迷うな。再度派遣村。御愁傷様。

>>210
今のままデフレ政策で逝けばそれこそハイパーインフレになるぞ？w

自動車総連は下請け組合員も抱えてるから
実情をよくわかってるな。

>>213

>>207
リアルタイムに取引単価も上がるのか? 体力が持てば
良いだろうが。あと、消費でなく貯蓄に回ればどうする?

>>207
ふむふむ、全労連系のシンクタンク、労働総研か。
御用学者の発表ですな。

いつのまに800円になったの？

>>58
「緩やかな」という文字が見えないらしい。

今バイトしてる所が時給800円な訳だから
200円Upか、４人いるから１時間で１人余分に雇ってることになるんだな…
利益ギリギリの所なら赤字確実で潰れるか人辞めさせるんじゃないのか

時給1000円でも移民を入れるとすれば格差は広がったままだろ
最低時給3000円くらいにしないと移民はそのまま貧民層になるぞ

ヨーロッパのバカンス並の休暇が欲しい

労働基準法を守らせる方が先だと思うんだ

>>226
消費性向というものがあってだ
そのレス先でも触れているだろう
＞高所得者より低所得者の賃金を引き上げたほうが一・六四倍の効果があります。
とね
これは低所得者のほうが消費性向が高いため

>>221
株券として保有していた会社はエライ目にあったけどな。

逆に考えるんだ、最低賃金をもっと下げれば大企業は海外に行かないし、
中小企業も楽できるし、倒産もへる。雇用も増え正社員も仕事が減って過労死もへる。
これで日本は安泰だな！そうだろみんな！

そりゃ日本人の賃金あげりゃ中国に雇用が流れますもんね
ついでに潰せる会社は潰したいんだろ

デフレの状況で無理矢理賃金を上げたらそれこそジンバブエだろ
とりあえず日銀に円を刷らせてインフレ目標4％ぐらいで政策をさせないとだめだ

賃金上げなくても手取り増やす方法はあるけどな。
アパート業界大反対だがよ。ただ同然の賃貸アパートを建てまくるんだよ。

民主党の支持団体に宗教団体が結構あるから
宗教法人から金を取るような事はしないだろうな。
まぁ、自公政権でもしないだろうけど。

時給６５０円でも、今日一人切ったよ。

最低賃金うｐの為　商品の一部を値上げさせていただきます

これで大丈夫？

労働者　「時給1000円だ！給料増えるよ！やったあああああ！」
中小企業　「対応するために、人数を減らして、サービス残業をさらに増やす。」

「なんだって？そんな事ゆるさんぞ！」
「でも、そうしないとウチはやってけないし。
「ウソだ！組合に訴えてやる！戦うぞ、ストライキだ！」
・
・
・
「倒産しました。君ら全員解雇ね」
「えええええええええええええええ」

>>233
それもそうだ。
過労死とか日本だけだぜ。

私正社員だけど裁量労働制とかいう制度のせいで、
どんだけ働いても残業代出ないので時給換算すると650円。
これも何とかして！ ＞＜

>>229
いやいや、インフレにしろデフレにろ制御可能とでも思ってるのか？
インフレ・デフレ方向にもって行くにしても、もっと慎重で無いとダメだろ

>>242
駄目だ
日銀が金融引き締めて台無しするからｗ

>>245
深夜手当はつくけど200円ぐらいだっけｗ

>>236
その通りだよ、今の日本経済の問題は格差ではなく、
底辺層のユトリなんだよ。
時間700円じゃ嫌だなんて駄々を捏ねているから、
支那に仕事を取られる。

>>215
外人の場合はモラルなんてもんが通用しないから
正直危険すぎるけどな。保証人も居ないし。

>>234
取引単価に影響が出るまでの時間は?
零細は今上げる余裕すらないが。

>>222
今は工作機械も優秀だからパッと人集めてちょっと教育すれば誰でも実践投入できるという
いわゆる誰でも出来るといわれる仕事はマニュアルを現地向けに変えたりすれば確かに国内でやる必要性薄いもんな・・・
日本じゃ薄給だ生活できないと罵られるフリーター並みの待遇の仕事でも
現地じゃエリート並みの給与だったりする訳でWin-Winの関係が成り立ってるもんな

>>226
低所得者は収入＝支出だから貯蓄には回らないそうだ

>>242
値段に鈍感な消費者が相手なら
うーん富裕層ビジネスとかなら大丈夫かな

>>245
現行法で何とかなるだろ
ならないなら、そういうもんだと諦めろ

民主党の狙いは時給1000円は日本人だけに適用、日本人を労働市場から
締め出し、外国人雇用の促進だと思う

>>241
お前に商売やる資格ないよ。止めな。

さっさと１０００円にしろよ。

トヨタが世界一儲かっても日本人が貧乏になったらお仕舞いです。トヨタや資産家
の儲けだけを考えるのが金融詐欺師の子分下請けの自公政権でした。
内需が破壊されたら企業が幾ら残っても儲かっても大半の国民は貧乏になります。
やがてお金は雇用と一緒に海外へ出て行き日本は沈没します。
内需が回復しない限り財政赤字の心配をしても意味がありません。
金融詐欺師自公政権によって資産家のポケットに移ったお金を非正規雇用者や生活
者のポケットへ戻す政策、即ち内需回復が民主への最大の民意です。

>>251
そのあたりは一時的な補助を出せば良いんじゃねーか？
アメの「ブッシュ政権下で」最低賃金を上げていく事になったわけだが
中小企業への減税だの補助だのとセットだったしな

最低賃金上がる
↓
そのままだと会社潰れる。
↓
唯一の生き残り策は合理化による人件費削減。


結果。
失業者の増加と残された労働者の過重労働。



俺の少ない脳ミソだとこんな結論しかでてこない。
誰か、どういう仕組みで暮らしがよくなっていくのかわかりやすく教えて。

騒がなくてもインフレ

>>249カス自民党らしい妄言だな

>>1
東京でも700円のところなんていくらでもあるぞ。
ちゃんと調べろカス。
ウソのデータ並べて言い訳すんな。
1000円にするって約束なんだろ？
会社潰さずにやってみろやコラ。

物価が上がって終わりです

まあ民主がどうこう言うまでもなく
最低賃金はその他指標と関係なく延々と上がり続けて来ている
んだがな。今月末にまた上がるし。

>>252
コンピュータもそうだけど「誰でも出来る」が増えたよね。
で、その仕組みを理解出来ない、理解しようとしない人はさらに落ちこぼれる。

>>195
処分はせずとも連帯保証はしないと借りれない。
昔から。

>>251
皆でやるの！

地方の中小とか直撃だろコレ
余裕のある企業だって人件費が増えるのは嫌だろう
雇用縮小＋首切りが増えそうだな

つっても時給1000円でも年収300万円に届かない。

最低賃金上がる
↓
そのままだと会社潰れる。
↓
もうひとつの道は、さらなる海外移転
↓
海外での雇用が増える
↓
友愛っていいよね

>>261
実際のとこ、最低賃金を多少上げても失業率は思ったより上がらないという実証があるらしい
これは労働市場の競争性なりが影響してくるようだが

まあだから様子を見つつ徐々に上げていけばよいと思う
セーフティネットは当然必要だけどな

法事でもない限り有休が取れないなんてザラだよな

得するのは外国人労働者だけ

時給700円が1000円になって、100円の物が150円になる

これなら会社は潰れない

確かに弱小中小町企業はやっていけないだろうけど、それでも労働者もこの給料じゃやっていけないのも事実。
その中小を守ってもそこのワープアも全く改善しない訳で。
死ぬところには死んでもらってその上で進むしかない。

>>261
最低賃金で働いているのなんてパートのおばちゃんかコンビニとかだろｗ
今でさえ潰れまくってんのに、どんどん新規出店して馬鹿じゃないかあの業界
最低賃金あがったら本部もロイヤリティーだの納入コストだのいろいろ下げて
結局今と変わらんよ
廃棄品の１０％キックバックとかもやるし

馬鹿は考えずにおとなしく肉体労働してろって
おっと、ヒキは妄想くらいしか時間つぶせないんだったな、スマンｗ

時給アップはやめて盆暮れに民主党からボーナスを支給したらどうだろう？

　　　　　 　　　 　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ 　自宅防衛大臣の底辺民主信者諸君、乙でありますw
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |　　諸君が戦うべき相手は　現　実　ですw
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　| ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　政権交代してもｇｄｇｄで国民の負担も増すばかり
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　| 　　景気も負け組情弱民主信者の人生も
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　好転なんかしないという「現実」を受け止めましょうｗ
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、

「グローバル化の時代です」とイマサラなキーワードを使って
海外シフトを匂わせる東証一部上場メーカーの社長は実在する。

自給がいくらになろうが、サービス残業じゃ意味がない。

今や日本人の派遣や請負よりタイの現地法人の正社員の方がいい製品作る世の中になったからな。

>>250
そういう奴は不法入国とか不法滞在の類だろうし
論外だけど。　日本語が出来てそれなりの教育を
受けた外国人なら人材としては今の日本人よりは
魅力的だな。雇わない理由にモラルだ危険だのと
言ってしまえば、「差別」などと騒ぎ立てる連中
が湧き出てくるしうざいことになってしまうけど

８００円も払えない会社なんか潰せ。

最近はシャープが中国へ一部工場移転したな

>>254
富裕層って誰のこと？

自分で事業やり会社を持ち人を雇っているやつのこと？

>>275
つまり、みんなでぼったくりしようってことだが、
抜け駆けで安売りする店も出てくるから、結局はデフレのまま。
ぼったくりはあんまり客来ないよ。

>>269
だから補助金も視野に入れてるって書いてるだろ。
ちゃんと読め。
それに今は財政的にも大規模な公共事業は出来ないから、
こういう給付で雇用対策を行うのは有効だろ。
公共事業でばらまいた金は半分以上は元請けの大手や、
下請けの経営陣に中間搾取されてしまうから、雇用対策としては費用対効果が低いしな。

>>283
それなりの教育を受けていても、シナチョンのモラルは低いよ？

薄利多売の流れの中で値上げできる業種は限られてくるだろ
まず大手はボーナス削減＆人員削減＆海外移転加速、中小は人員削減＆偽装又は閉鎖に傾くだろ

せめて800円以上じゃないと生活できないだろな
日給6400円で税金・保険引いた月の手取りなんて12万くらいだろ？
実家ならともかく、一人暮らしなら家賃生活費出したらほとんど余裕無いもんな

最低賃金って日本人だけ？
経営者が「チョンとかシナなら最低賃金割ってもばれなきゃ騒がれないだろ」って雇う可能性は？

というか、時給1000円になっても、なんかよくわからない管理費とかの名前で
時給から強制的に200円徴収して実質800円、とかやりそう

これなら中国製品がよく売れそうだ

\700の所も\950の所も一律に\1000にしてたら
納得いかないと思うんだが…

そんな会社つぶれろよ

>>289
>>283がイメージしているのは特定アジアじゃなくてブラジル辺りじゃないの。

ますます中国飯ウマ。

物価上昇とかいってるあいだにどんどんお金がアジアへ。

未だに、これが日本人のための政策と思ってるやつがいるとは・・・

日本人で最低賃金で働いてるやつなんか今時いないだろう　吉野家のバイトだって800円だぞ
（まあ吉野家店員もシナ人だらけだが）

つまり、これは日本人の給料をさげ、シナからの実習生を優遇するための政策なのである
この政策は、シナ政府からの要望を受けてのものだから

さらに、これで日本の中小企業が潰れたり、発注が海外に流れたら、ますますシナの思う壺である

シナ実習生　シナ内需　シナのすべてが恩恵を受ける　これが日本の最低賃金１０００円政策である

>>292 それはもちろん、ありうる。
中小では、グレーな外国人労働者が増える。
倒産るぐらいなら違法スレスレでも何でもやるさ

潰れるかよｗ
ろくに働いてない爺ども下げりゃいい

俺ニートなんだけどさ、今一人で玄品ふぐで、ゆびき、てっさ、ふぐの唐揚げ、ふぐ焼き食ってるよ、単品注文で。
生レモンサワー2杯飲んだら結構酔いが回ってきたから今烏龍茶飲んでる。
あー結構腹膨れたな。

>>288
そこで問題になるのが日銀なんだが
財源分の国債を買い取らせるなら別だが実際は
ちょっとでもインフレなってくれば必ず引き締めて台無しするそれが日銀だ

つぶれろよ。俺はワープアだが「会社が潰れたらどうすんだ！？」とかいう社長や社員がいる屑会社なんて潰れたらいいし、それで職を失ったって文句はない。

高松に行ったときタウンワーク貰ってきたけど
平日のコンビニは650円スタートだったよ
そこそこ発展しているところでもこれだからな

鳩山由紀夫みたいなやつは、米国では、
Wealthy Liberalと呼ばれて、軽蔑されている。

>>298
ちょっと地方行けば800円以下なんてザラだろ？

時給800円で年金、国保、住民税払って
一人暮らしできるの？都市部（家賃5万〜）じゃ
いっぱいいっぱいの生活になるよ。

800円未満の店が時給1000円にするんだったらフツー正社員雇うだろう。
どこもバイトの募集を出さなくなる。
パートはどんどんクビ。
結局生活は苦しくなる。

>>292
実効的でなきゃ意味ねー罠
たとえば中国人の研修生制度
ありゃ最悪だわ
自民はほんとろくなことしねーなと思ったもんだ
あんな抜け道をつくったら意味がない
速やかに帰国してもらうべし

最低賃金上げる（雇用減）　　しかし　　　雇用確保
高速無料　　　　　　　　　　しかし　　　Ｃｏ２削減
年金無納者にも７万支給　　　しかし　　　加入１００％を目指す

結果は小学生でも分る事

鳩
「いいことを思いついた。政府紙幣発行しよう」

>>298
言っちゃ悪いが、それは東京もんの視点だよ
地方なら実質最低賃金以下の職場なんていくらでもある
大抵そういうところの社長はいい暮らししてるけど

鳩山のいうアジア共同体って、日本が中国の奴隷になることだろ

>>311
おまえらってたまに正解を出すのなｗ

その分正社員の給料を下げればいいと思うよ、同じような
仕事をしても正と臨時では差がありすぎると思う。

NHKでシナ実習生にも最低賃金を払ってると言ってたな
これでシナ実習生が切られたら、ポッポがシナから怒られるので
政府から援助の税金が流れるという仕組みである

つまりシナ実習生を雇えば、税金がいただける　　うーむ　うまい仕組みだなｗｗ

ちなみに、北京での平均年収50万円を考えたら、最低賃金でも大金だよｗｗ
シナ大喜びｗｗ

>>296
中南米からきてるやつらは全部底辺じゃん　まともなやつってきてるの？

>>306
800円以下がないとか言ってるのはヒッキーだろ、ＪＫ

東京でも小売はヤバイでしょ−。

最低賃金が時給800円
全国平均1000円
そうなったら東京は12〜300円
今の東京は最低賃金791円で実際にコンビニとかで900円くらい
ってことはコンビニの時給が14〜500円？
バタバタ潰れるねコンビニも中小零細企業も

>>289
悪もいれば真面目な奴もいるだろ・・
>>296
いや、特定国に絞ってないよ


あ、俺は最低賃金引き上げには賛成じゃないから
ついでに移民などと言う馬鹿げた事も賛成じゃない
と言うか移民は絶対反対

正社員の給料も
労働需給で自然に決まってるものだし・・

どうやって値下げするの
労組も黙ってないよ

先に中国製品に高関税掛けとけよｋｓ

>>34
それやると、実質的な借金が減るよね？
ぶっちゃけて、貧乏人や学生は助かるよ。

>>314
正解じゃねーだろw

時給千円は三年後までにとか…先長いですよ…
ワープアで最近は米食べてないぞ私
('A`)
今日も夜食はスパ麺だお

コンビニはやばそうだね

>>296
うちの関連会社のは底辺でもまとも。

現地法人である程度選別したのを集団就職させているし、
隣組状態で監視し合っているのか大ハズレはない。

時給800円って・・いまさらと思うかもしれないが、これはすべての労働者に適用される
一番恩恵をうけるのはシナからの実習生である

時給800円で月150時間働けば、月１２万円　年収で言えば１４４万円

ちなみに、シナでは、北京大学を優秀な成績で卒業したエリートが、北京で働くとしたら、30歳までに目指す年収が100万円である

日本での最低賃金アップがシナ人にとっていかに利益があるか・・・いったい何人理解してるのであろうか

とある４０歳ニートの家庭

祖母　厚生年金＋軍事恩給　月２５万
父　共済年金＋厚生年金　月　３０万
母　厚生年金　月１５万
貯金　９０００万

>>320
組合なんて糞の役にも立たないよ

あいつらこそ無駄そのものだろ

この程度で潰れるなら潰したほうがいい。

>>323
まあ日銀がやるべきではある

「経営側から　『会社がつぶれるよ』と言われたら、どうするのか」

↑これが自動車総連(全日本自動車産業労働組合総連合会)の見解。

民主党政権下で、組合が力を取り戻す・・

潰れる訳ねぇだろハゲ

中小企業処刑宣言だな

>英国では、ブレア政権が０７年までの在任中に約５割引き上げ、消費を下支えした例もある。
脱工業化して金融重視の社会になっていたイギリスと比較してどうするよｗ
全然参考にならねー。

今時８００円以下の自給なんてコンビニかスーパーくらいじゃないの？

日本の企業が疲弊して中国系企業が買収→気づいたら経営者や重役は中国人だらけwww

なんてあるかもね

時給８００円程度で潰れるんだから、

とても、法人税の値上げなんて無理だな。

>>246
つーか、これだけ物で溢れてる日本で極端なインフレなんてあると思うか？

法人税はすでに値下げが必要な水準だが・・
海外との差が開きすぎた

>>337
製造業の俺が通りますよ

正直、人が死なないと儲からない仕事だから仕事が無いのは良いことだ

>>324
米のが安いんだがアホなのか

米が５ｋｇで２０００円だとして
ご飯茶碗一杯で７１，４ｇ、つまり約３０円
ママーの乾燥スパゲティが３００ｇ１５０円
一食あたり１００ｇだから５０円

>>339
そういうところは赤字で対象外になっているかも。

時給が増えたら
交通費支給が０円になると思う

もし引き上げられるなら、1300〜1500円クラスの人の時給を下げて帳尻合わせるらしい

無駄な職業訓練に税金使うのやめろよ。
ハローワークの職業訓練は何の役にもたたないぞ。

>>324
スパ麺より自分で米炊いたほうが安いぞ

>>337
どこの地域のことを行っているのかわからないがそうでもない
書店やドラッグストアをはじめほとんどの小売系はそうだし
工場も軽作業系は800円以下だよ

会社がつぶれるわけねーだろ！
人員削減して残った人間をコキ使えばいいだけなんだから。
確実にワープアは減るぞ。
ワープア層が失業することによって。

>>328
マジ？
新政権でも楽勝で勝ち組じゃん…

>>338
ＬＡＯＸの事ですね、わかります。

何年働いても時給は上がらないだろうな

最低時給上げるのはいいが、
今1000円辺りの時給がそのままなら、
バランス悪くなるぞ。

こりゃかなりの会社が潰れるな・・・・

>>337
市役所の非正規は、ほとんどの田舎では800円以下だよ

>>353
社会主義にすれば問題ないさ

>>343
ママーは高いよ
シンガポールとかそのへんのだと1kg300円くらい

>>324
スパ麺より自分で米炊いたほうが安いぞ

>>337
どこの地域のことを行っているのかわからないがそうでもない
書店やドラッグストアをはじめほとんどの小売系はそうだし
工場も軽作業系は800円以下だよ

抵抗勢力に屈してはならない

一ついえることは吉野家の牛丼が３８０円で
食べられなくなる。
２４時間営業も無理じゃないかな。
時給１０００円に労働基準法で義務付けられた深夜手当２５％で
合計１２５０円も１時間当たり払わないとならない。
バイトをたくさん雇っている業界は軒並みコストアップで
価格転嫁をせざるを得ないと思うよ。

スーパーのレジで自給1000とかなら

お前らでもできるんじゃね？

時給が上がって首切りも増える
より弱い人間が切り捨てられるだけ

いいかお前ら
今の物価で、時給だけ上がると考えるから駄目なんだ
今100円のパンが1万円になったら、800円の時給はいくらになる？
あとはわかるな？

>>360
24時間営業の店なんか潰れれば良いだけ
夜は寝ろ

うちの痴呆公務員時給4000円なり、嘘だと思ったら自分で計算してみ。

この不景気に緊縮財政で最低賃金切り上げなんて
この先どうなるか判るものだろうに。

>>360
べつにいいじゃん。

日本なんて、そんなに大してでかくないのに、基本的に会社の数が多過ぎなんだよ。
どんなけ孫会社があると思っているんだ
無駄なジジイ共が社長職になりすぎ

そもそも８００円以下の仕事ってあるの？
妻が薬局パートで時給２５００円なんだけど
オレの金土の深夜救急は時給４０００円だし、８００円とかバカじゃね？
いい年こいてバイトしてるやつはもう死んでもいいとおもう

反対してる連中って文盲？
補助金も視野に入れてるって書いてるだろ。

>>364
夜中にアイス食いたくなったらどうするんだよ！！！

日本で雇用も作れない詐欺師企業は追放してよいのです。
政策で非正規雇用者のポケットから金融詐欺師と自公政権を通じて資産家のポケット
に移った資金を、民主は資産家のポケット（資産課税）から非正規雇用者のポケットへ
資金を戻すだけです。
これが需給ギャップ7％（デフレ）の正体です。この7％分を国が内需と雇用生活者の
ために支出するのです。財政問題なんて内需が潰れると意味を持ちません。

>>364
実は漏れも同意見。あと、コンビニも
２４時間営業ができなくなる。
CO2削減にもなる。

元々バイト、パートなんて学生やら主婦の家計の助けであったり小遣い稼ぎだった
それで生計をたてようとすることがそもそもの間違いなんだよ

>>1
自動車産業って消費者負担のかなりの部分が税金だったりするんじゃないだろうか
車検の内役みて愕然としたぞ。

自賠責保険　　　　　　　　　　　　２２３７０円
重量課税　　　　　　　　　　　　　５０４００円
自動車税　　　　　　　　　　　　　４５０００円
検査手続き費用　　　　　　　　　　１３０００円
整備費用　　　　　　　　　　　　　１４１３０円

車検屋には15万近く払っても、内１２万以上が税金だなんて。部品代やら抜いたら人件費２万も行かない。

新車販売にしてもそうだろ。下請けの人件費なんかよりも購入の際にかかる税金のがデカイ。
不動産屋ですら３％＋６万しか手数料取らないのに、国はえげつないわ

>>369
薬とか救急のコストを減らせばいいんだよね、生産性ないから。

>>369
妄想は楽しいですね＾＾

>>371
卵黄と砂糖と生クリームを家に常備しとけ

>>360
俺らは貧乏だと思ってるけど、よりひどい労働条件で働かされる人を救うためなら
牛丼の値上げくらいは我慢しないといけないんだろう

反対している奴は、奴隷が減って優越感に浸れなくなるから反対しているだけだろｗｗｗ

>>371
24hのアイス屋を営業汁

地方公務員の平均時給で最低賃金決めろよ。

時給１０００円になるってことはダイソーから１０５円商品が消えるって事

>>379
貧乏な奴が牛丼食えなくなるんだね

>>360
ファミレスみたいに深夜割増料金になるかもな

つーか政策としてどうなんだ
人件費増えれば、物価上がって結局元通り
場合によっては値上げについてこれない自転車中小が潰れるだけじゃないか？

良かったな

お前らが普段底辺と蔑む小売外食が苦しみ姿が見れて

>>372
需給ギャップを解消したいならまず日銀を動かせないと駄目で
それをしない限りいくら財政政策でやろうともその分引き締めるから無駄

色々な企業の海外支社がもっと増えるだろうな

俺が経営者なら人を減らす
>>382
素晴らしい…って潰れるわｗ

物の値段上がるだろうね。
人件費上乗せにしなきゃ潰れるだろうからなぁ。

郵便局のバイトとか最低時給じゃなかったっけ
正規雇用の局員とか一握りで、あとはバイトで回してるんだろ

・日本人バイトで郵便の値段が上がり、地方は赤字なので閉鎖して切捨て
・バイトをチョンやシナに入れ替えて、不着しまくり盗難されまくりだけどユニバーサルサービスとして地方維持
さて、どっちになるやら

でも、０時でＴＶは停波、店舗は全て閉店、でもやってけるんじゃないか？

>>371
セブンティーンの自販機を庭に作れば良い

値上したのでは競争できない
↓
輸入品がさらに増える
↓
友愛っていいよね

>>382
地方公務員はその地方で一番の高賃金だったりするからなｗ
それでもかなりやばいぞ

>>390
つぶれるわけがない、公務員様の賃金をベースにしてるんだから、社会的に妥当。

>>386
最低時給を800円にしたところで、今のデフレ圧力の前には、
焼け石に水。

>>1

まずは岡田イオンから実践してもらおう。
話はそれからだ。

>>386
重要なのはワーキングプア以前に全体的な所得も上がってない事
ではそんな状態で値上げして売れると思うか？
その分に耐え切れなかった企業だけが潰れていく状態になるだろう

>>390
国策失業者が街に溢れるわけですね！

シナの希望どおりですな

>>392

＞ 郵便局のバイトとか最低時給じゃなかったっけ うちの辺りの郵便局の時給は750円〜だった。
友達の局員に聞いたら今は時給アップもあまり無いと言ってたな。
そんな郵便局もこの不況でバイト募集すると沢山面接が来るらしい。
前はなかなか集まらなかったのに。

だいたいバイトなんてギリギリの人数で回ってるだろ。
減らされたら忙しくて死ぬ。
クビ切られても死ぬ。

>>369
地方はあるんだな。福祉関係で最低賃金とか。
最低賃金のアップより、組織内での配分見直し
進まんと。。。

こんな小金も出せない会社は逆に潰れたほうが良いと思う。
まあ一種の間引きだな。

>>397
零細企業の実情を知らない馬鹿が多すぎる

>>392
郵政は友愛されるから補助金が出るんじゃね？

都内のコンビニですら昔に比べてすごい深夜の客が減ったきがするな。最近は深夜帯に近くのコンビニどこ行っても客居なくて入りずらい

正社員化を進めるのが先だと思う。

>>371
昼にまとめ買いしとけや！アイスに限らず封筒、包帯等、急に必要になる可能性のあるものは備蓄しとけよ
何で１００円そこそこの安客の為に２４時間店あけにゃならんのだよ
昼間に１０００円分いっぺんにレジ通せや

結局、従業員も消費者（顧客）という概念が欠落してるんだよな。

団塊経営者連中は。

>>369
お仕事頑張ってください

あと、調子こいてんじゃねーぞ、しね

こういうのをやると中間職がやばいんだよな。
忙しい底辺は逆にいなくなると作業が完了しないので
減らすわけにはいかなくなる。

>>406
そして、中小零細が無くなって…
根枯らし状態で大企業もつぶすか？

一億五千万総生活保護計画。おいしそうだなｗ

>>401
もう溢れてるから気にしない！ってことなのかなこの政策
正直雇用関係も金金金で一向に職自体を増やすとか
そういう話が出てこないしむしろ逆に向かっている気がするから不安満載なんだ

最賃はここ数年で50円あがってる。
最賃をあげるのは自民式がベスト。

コンビニみたいな大して儲からない業種はアウトだな・・・ロイヤリティを無くせば大丈夫だろうけど

>>410

正社員になりたいのか？　　仮におまえが正社員になって、時給換算で3000円をもらえるとしよう

おまえは、時間あたりの粗利を9000円ほど要求され、達成できないと、上司からは罵倒のアメアラレ
同僚からは、冷たい目、後輩からは嘲笑の嵐なわけだが・・・・

ほんとうに大丈夫なのか？

企業の構造って見えにくいけど
セブンイレブンみたいな企業が企業の行動や心理を現すわかりやすい例だと思うよ
自分たちの利益のためなら搾取しまくってぶっ潰しまくって
卑劣でアンフェアな規約でがんじがらめにしてオーナーの生活なんて知ったことじゃない
どんどん死ねーーーーーーーーーーーーー
って考え方
1000円くらい払うのはあたりまえだろ
人間使いたかったらな
いやなら豚でも使えや

>>407
公務員のことか？
それとも仕事してると勘違いしてる人たちのことか？

急激なインフレの兆しですね解ります

>>406
間引きなんて残酷なことを言うなら生活保護を受けてる方を間引いた方が減税もできてお得なのでは？

工場なら海外に出ていくという選択肢もあろうがコンビニや外食でそれは不可能。
商品価格に転嫁できないなら役員、正社員の給料下げるか全面撤退かの二択しかない。
撤退して0になるくらいなら存続できる方を選ぶに決まってる。
分配率がより公平になるのでなんの問題も無いだろ。

なんでおまえらそんなに経営者様に金を献上したいの？

>>410
最低、月給15万とか？
10万が手取り

一方ローソンは中国人を使った

景気を何とかしろ、話はそれからだ！

やることがワーキングシェアリングの逆じゃないですか。

長く勤めて時給があがって８００円になった人の場合はどうなるの？

>>424
俺が経営者なら正社員を減らしてパートも
最低限にするわｗ

>>420
> 企業の構造って見えにくいけど
> セブンイレブンみたいな企業が企業の行動や心理を現すわかりやすい例だと思うよ
> 自分たちの利益のためなら搾取しまくってぶっ潰しまくって
> 卑劣でアンフェアな規約でがんじがらめにしてオーナーの生活なんて知ったことじゃない

最賃アップで追い打ちかけるのに賛成なお前も、同じ穴の狢

>>429
そのままですよ

>>427
何とかしようとして出した結論がコレじゃないの？

1000円だったよな？
高速段階的に下げて様子見のを叩けるもんじゃないな
800円じゃ

>>424
で、みんなして貧乏になり更なるデフレ圧力になるわけだな？ｗ

お詫びと訂正

誤「日本が変わる」
正「日本が終わる」

>>424
おそらく、外食業界は中長期的に衰退していくと思う。
欧州のような最低賃金の高い国ではどこも料金が高い。
個人的な意見なんだが、これで自炊回帰が進めばいいなと思っている。

>>420
能力があるのならセブン側に周ればいいだけ
能力の無い奴は賃金安くて当然だろう

いずれ残るのは
国土から離れて営業できない業種だけとなるのか・・

生産・製造はほとんど海外へ。
物つくりの国はどこへ行くのか・・

日本が数多くの中小企業と一握りの大企業で成り立ってるのがわかっての発言かこいつら
所詮自分がよくなればいいとしか考えてない連中だろ

老人介護が嫌、ライン(期間工)はきつそうで嫌、事務は面倒そうだから嫌
自分は人より楽していきたい　好きな時に好きなことをしたい　むしろ会社に行きたくない
こんなことしか言わない連中がやれ時給を上げろだの、やれ労働時間8時間未満にしろだの
言ってもなんの説得力もないんだよ

本当に金が欲しいなら、どんな仕事でも文句ひとつ言わずにやってみろ
それをしたら話を聞いてやる

時給千円払えないってことは事実上仕事してないから。
生活保護受けて国の実情をあきらかにするのが重要。
本当の失業率、事実上の公務員、労働基準法の運用実態。

最賃は放っておいても少しぐつ需給関係であがってく
100円あげるのに10年かけるのがベスト。

>>433
そうだとしたら、あまりにもバカすぎるな

給料が天から降ってくるとでも思ってるのかな
結局は、稼いだお金が給料としてもらえるだけなのに

１０００円ほしけりゃ、3000円の粗利が必要　ノルマをクリアできないやつはクビだな

まあ、間違いなく中小企業はバタバタ倒産だろうな
マニフェスト通りなんだからいまさらガタガタ言ってもしょうがあるまいに

>>419
粗利９０００円／って田舎の医者には無理なレベルじゃね

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖~" ~"ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖鳩山不況 　,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ 　　_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　鳩山不況ですかー 　‖ 　 　　,　　　）） 　鳩山不況ですよー
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ 　　　　
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(

ワークシェアに逆走する知将ポッポ
失業率が上がるぞー（＾o＾）ノ

>>399
イオン傘下のミニストップは大丈夫なの？

>>415
ところが、そうはならない。　大企業が下請を搾取して内部留保を無意味に
増やしたせいで労働者の可処分所得が低くなった事が、不況の根本原因だ。

リーマンショック以前のエセ好景気の時からずっと、自民党の売国政策のお
墨付きを得てそうやって来て、庶民をドビンボーにしたからだ。

>>424
まあ極端でなくてもいままで役員がボッタくっていた格差分と派遣会社が摘んでいた分が
労働者にちゃんと戻れば殆どは解消するレベルのケースだからな…

経営が火の車で役員も給料貰ってないなんて会社で賃上げしてくれなんて稀な話じゃないからな。

介護、外食、サービス業ばかりが、、国内に残りそうだな。
これらはいずれも、国際競争力に貢献できない業種・・
どうなっていくのか

>>446
不況なんてレベルじゃねーぞ

800円なら被害は最小限じゃないの
1000円なら大量死亡だったろうけど

>>439
物が買えなくなれば自作するでしょう♪
ビバ！ものづくり日本！

最低賃金引き上げ、製造業派遣禁止
↓
雇用数減
↓
サービス残業激増
↓
過労死件数激増

>>445
その医者はサラリーマン？　自営業なら自分のカンバンでやってるわけだから、
当然１／３じゃなくなってくるよ？　　あたりまえ

>>454
その自作した物が売れなくて困ってるんじゃないの？

>>444
補助金で賄うだろうから、んな事はないだろ。
むしろ介護や農業といった人が寄り付かない業界にも、
これが導入されれば人手不足が多少なりとも緩和されるよ。

この１０００円案は何のためにあるのかわからん。
会社から絞っても元が倒れれば本末転倒だろうし、
対抗策に商品の値上げが起きるわけで時給上がった側もプラマイゼロ。
かといって国が税金安くしてくれるわけでもないわけで、
インフレにしてめちゃくちゃにした後、金融封鎖を狙ってるのかな。

>>457
物々交換するから金はいらなくなるよ

>>451
＞介護、外食、サービス業ばかりが、、国内に残りそうだな。
いやいや、人口減少社会でこれらも縮小していくから

田舎では既にバイトが社員の時給を超える逆転現象が起きているのに
なんで何もわからん高校生に時給１０００円払わにゃならんのだ。
結局はバイト減らしたぶん社員のサービス残業で補填するだけ。

製造業の単価下がっちゃってるからなぁ

某スレで見たんだけど、作家の佐藤愛子の本に書いてたこと。
お父さんが夢に出てきて「これから日本は大変なことになる」
って言ってたんだってさー。
もしかして今回のことなのかなー
なんか私も嫌な予感がするんだよねー

さて、お決まりの質問だ
"補助金補助金って財源はどこにあるんだよ"

>>406
清算してヤングリタイアってのも増えるかもしれないね。

>>449
不況の根本原因はデフレでGDPデフレーターは15年一貫してマイナスを指し示している
所得が上がらなかったの正にそのせいで日銀が一向に脱却させる気が無い事が最大の原因

>>454 輸入余力の低下、超絶円安、スタグフレーションの果てに
自立生産の時代に逆戻り

でも雇用は増える・・

そうなる頃には経済的地位も下位に落ち、、軍事力でも特アに圧倒され、発言力もなく・・
途上国のような、幸福があるかもしれないね

このまま格差を放置しておくのは国家を維持する上でまずいだろうね

>>449
内部留保を無意味に増やしたという根拠は？　　ちゃんと諸表を確認したうえで言ってる？

民主の議員2日間だけで２ヶ月分の手当受け取りますよ
支給額300万越え

>>415
昔の日本は緩い社会主義
それに戻るのもいいさ

>>437
自炊中心になるとますます少子化がすすむお

時給800円を出せない会社があるのか？

>>456
一日３０人近く診療しないと９０００円/ｈは無理。
まぁ都市部なら余裕だろうが

>>451
真っ先に潰れるのがそれだろーがｗ

>>399
地方のイオンは沈む船からネズミが逃げ出すように、テナントが続々と撤退している。
しかもイオン関連の服飾が真っ先に。ひどい会社だよ。

埋蔵金あるから大丈夫だろ
早くやれよ

これで一番困るのはジャスコとかの大型スーパーだろうな。

>>449
内部留保の内訳とか見たことあるのかよ？
森永辺りのバカ発言の受け売りなんて糞の役にも立たない。

すでに、
アルバイトやパートが、
正社員並みの仕事内容を求められ、
もしくは、社員のかわり、
もしくは、正社員がいない時も、
現場を維持しているのだから、問題ないだろ？

>>459
政権取るために適当に都合のいいこと言っただけ。財源無いのにできるわけがない。売国法案さえ通せばいいから、通したらあとはどうでもいいわけ。
だから逃げるために総理辞めたらもう議員にはならないで引退するって言ってんじゃん。つかマニフェストなんて全部実現無理だよ。

時給を600円から800円にします。
でも、税金を200円増税します。
ぐらい不毛。

>>451 これらの業種は、海外との競争にさらされにくいんだよ、残るよ。
製造・生産は海外移転できるが、介護などは輸入しにくい

扶養控除廃止とセットで考えないといけないね

会社を家族と思えば不良品などなさないだろ！人に聞くな！見て覚えろ！とか
時給800でも、そんな欲求する田舎の食品工場なんか、ばんばん潰れるといいよ。

商品価値で生き残ってるというより搾取のテクニックで生き残ってる企業が多すぎ

民主党に票を投じた奴は民主党に自分の職を奪われそうになって
どう思ったｗｗｗ？

中国の北宋末期の経済状態に良く似ているな・・・・

>>440
>日本が数多くの中小企業と一握りの大企業で成り立ってるのがわかっての発言かこいつら
>所詮自分がよくなればいいとしか考えてない連中だろ

残念ながら。己は競争を忌み嫌い権利を叫ぶ。しかし、
己が利用する物には競争を科し更に安いサービスを要求する。
向こう側に居る労働者の姿も見ようとせずに。

最低賃金の保証、子育て支援金の分配、

社会主義まっしぐらだナｗ

財源ならあるよ
いままでの自民政治なんてインチキなんだから

これが道路族議員と天下り官僚の利権のカラクリだ　〜１m=１億円！世界一のバカ高道路を作る「偽装見積書」を独占公開〜　（掲載： SAPIO 2008年6月11日号）

文＝武冨薫（ジャーナリスト）と本誌政界特捜班
　ガソリン税の暫定税率復活、道路特定財源を10年間維持する道路特措法の成立と、今国会は終始、
道路族が最後には押し切るシーンが繰り返されている。福田首相は09年度からの一般財源化を閣議決定したが、
これも骨抜きにされることは目に見えている。　なぜそこまでこだわるほど道路は��オイシイ�≠ﾌか。
その秘密をよく知っている政治家たちは、決して大事なことを語ろうとしない。それこそが、日本の道路の世界一高いと言われる建設コストだ。
実はここにこそ政官業癒着の構造がある。

　新宿から渋谷まで山手通りの地下30ｍを掘り進めている中央環状新宿線。12月の開通に向けて工事は大詰めで、
連日大渋滞を巻き起こしている。全長11�qの総事業費は１兆５５０億円、すなわち「１ｍ＝約１億円」に達する。
　東京都など首都圏をぐるりと回る圏央道（全長２３０�q、４車線）の総事業費４兆円（予定）に対して、ロンドンのＭ25環状高速道路
（全長１８０�q、６車線）は２３００億円で完成した（松下文洋著『道路の経済学』）。用地費、工法の違いを考えても、
日本の道路建設コストは他国に比べて割高であることは明白だ。
　国土交通省の資料でも、日本の高速道路事業費が１ｍあたり平均５３６万円なのに対して、米国２２１万円、ドイツ１６２万円、
フランス１３６万円となっている。用地費を除いた工事費だけを比べても米国の２倍以上である。高速道路だけではない。
一般国道（４車線）でも１ｍ３００万〜４００万円もかかっている。
　それでも同省は、日本の道路は橋やトンネルが多く、建設コストの内外価格差はほとんど無いと主張してきた。
　本当にそうなのか。巨大な高架道路やトンネルを民間が建設することはまずない。
海外比較、官民比較どちらも容易にできないことが「道路役人」たちの開き直りを許している。
　今回本誌は、彼らのウソとカラクリを見破る資料を入手した。

>>9
全く同意だな。そんな会社はつぶれてしまえばよい。

>>423
ナマポはむしろ間引かれた結果がいま。
やくざ、Ｂ、在日、宗教、子連れ母、障害者、特殊なコネクション、みたいな属性がないと弾かれて終了と。
間引かれていないのではなく間引かれ方がおかしいだけ。

>>467
おや。　じゃあ、いざなぎ景気越えとかインチキだったって事ですね？

日本はずっと不況の真っ只中だったのに、自民党政権下でインチキ好景気を
捏造したって事ですね？

>>486みたいなやつがバンバン不良品を出すんだろうなぁｗｗｗｗｗｗ

すごくよくわかりますｗｗｗｗ

ヤッパリ友愛されてました。
■ﾌﾗｲﾃﾞｰ 10月9日号
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html
鳩山由紀夫首相｢渦中の税理士が露天風呂で怪死｣−登別温泉を舞台に急展開

自給1000円×8時間労働×22日

生活保護日17万+住居手当5万=22万円の在日特権より安いなｗ

>>492
そうなると更に格差が広がるけど？

>>482
雇用助成金で自宅警備やってる正社員にいくら金使ってるか、
知ってる？
それに比べたら2000億円なんて可愛いもんだよ。

〜アスファルトを敷くだけで民間の１・８倍〜

　全国各地で道を掘り返し、渋滞の原因となっているのが「アスファルト舗装」である。ドライバーをイライラさせるあの工事だ。
製鉄所など大型トラックが出入りする大規模な民間工場内の私道と仕様がほとんど変わらないため、官民のコストが比較できる。

　大手ゼネコンの積算担当者が解説する。
「民間工場用ならアスファルト２層の舗装を１�u３４００円程度で施工できる。ガードレールや中央分離帯はなく、
車道部分だけですが、整地工事から労務費（人件費）まで合わせた価格です」
　４車線（３・５ｍ×４＝幅員14ｍ）の道路なら、１ｍ４万７６００円が民間舗装工事の相場ということになる。
　では、��お上�≠ｪやるといくらかかるのか。

　道路建設コストを決めるのが道路役人たちが積算する「予定価格」（入札の上限価格）である。
上限とはいっても、ほとんどの工事がこれに近い高値で落札される。その裏には談合などの不正があるが、今回はこの問題はひとまずおく。
　工事費積算のベースになるのが「電話帳」と呼ばれる建設単価表だ。国交省の関連団体「財団法人・建設物価調査会」が
コンクリートや砂、鉄骨から樹木や種子、ブルドーザーまで、個別の実勢価格を地域ごとにまとめた分厚い冊子で、毎月改定される。

　舗装工事の場合は約１５０種類の資材、人件費などが積み上げられ、「歩掛け」という数字を乗じて算出するが、
公表されるのは総額だけで内訳は非公表だ。本誌は、前出・建設物価調査会が作成した東京・八王子市の４車線バイパス都道
（施工延長５００ｍ、工期１５０日）の舗装工事の積算内訳書を入手した。
「工事内訳書」によると、車道部分（幅員14ｍ、面積６７５０�u）の舗装工事は４段階に分かれ、
道に砕石を高さ20�pに敷き詰める砕石路盤工事が約５１７万円。次に15�pの安定処理路盤工事が約２０５４万円、
その上にアスファルト混合物を２層（合計10�p）に吹き付け、ローラーで固める工事が約１５５７万円となっている。
車道舗装工事の合計は約４１２８万円。およそ半分が砕石やアスファルトなど材料費で、残りの半分が労務費、
機械のレンタル料などを合わせた作業費にあたる。
　１ｍあたりの工事費は約８万５６００円で民間の１・８倍。

>>481
いいんだけどさ、それで正社員の首切り始まるかも…。

そうなると、失業保険やらで正社員のほうが手当て高いから、国の財政的に困るよね。
まあ民主ならそこも考えてるんだろうけどさｗ

>>474
週休2日でも800*8*22＝140800円だから下手すると正社員にすら引っかかってくる
1000円にすると176000円だから大卒正社員初任給にも掛かるかもしれない
高卒公務員の初任給は確実に超えるし意外と身近な数字だとおもうよ

>>498
＞そうなると更に格差が広がるけど？

詳しく

>>494
ん？？好景気を捏造？　好景気って誰か言ったの？？　　バカ？

最低賃金は時給1500円にすべき

700円で重労働させて自分はあんまり会社に出ず、来ても寝てばかしのくせに月数百万、年で億稼いで豪邸外車女（男）
遊び三昧社長が「赤字になる、会社つぶれる」なんであいた口がふさがらないわ

>>494
そうだ。実質GDPなんかで出してるから好景気に見えただけだ

社長以外、アルバイトに…。

トップが儲けすぎ。

緊急事態宣言して自民党本部を接収、救済事業資金化しろよ

連合が国家戦略局に参加したいとか喜んでＴＶ出てたな。
反吐が出た。

>>495
495って、書き込むレスに、シナがシナがうなされるように書いてるんだけど、
なんかに洗脳されて壊れてるのｗ

>>505
だったらお前が社長になればいいじゃんｗｗ　無能ｗｗ

>>498

狙われるのは金持ちでしょ。

>>489
> 残念ながら。己は競争を忌み嫌い権利を叫ぶ。しかし、
> 己が利用する物には競争を科し更に安いサービスを要求する。
> 向こう側に居る労働者の姿も見ようとせずに。

一昔前の共産革命目指してたやつらみたいな考えだ
天然記念物を見た気分

「時給上げろ、800円、いや1000円にしろ！　できない会社はつぶれてよし！」

数年後・・

「中小企業が沢山潰れて、失業率が上がった！どうなってんだ！誰のせいなんだ？！」

ただし、
8時間以上の残業（時給*1.25倍）代のおかげで、
月20万稼げたのに、
時給1000円にると、
8時間（実質7時間）ぴったりにされるだろう・・・

それより毎週毎週新聞折り込み求人広告に出しておきながら一人も採用しない会社をなんとかしろ

リフ○○ムのナ○○マ、お前の所の事だよ！

>>458
派遣会社の農業参入で遅かれ早かれホームレス農業小作が湧き出すよ。

前出のゼネコン積算担当者はこう明かした。
「工事のコストは工法と工期、発注規模によって大きく変わる。何十�qも一括発注すれば、資材も大量購入できるし、
準備費や運搬費、営繕費も抑えられる。１日の作業員を倍にすれば工期は半分、ガードマンの費用ひとつとっても半分で済む。
当然、渋滞も減る。
　ところが、票が欲しい政治家はできるだけ多くの地元の中小建設会社に工事を配分したい。
そこで国交省は、工事区間を数百ｍごとに細分化して発注し、中小にも請け負える一方、高コストで時間がかかる工法で積算する」
　建設単価表そのものが、中小業者が少量注文する前提で作られており、「実勢価格」とは言い難い代物なのだ。
　八王子の「工事内訳書」のトンデモ査定は車道部分で終わりではない。
　歩道部分の舗装や排水の側溝、ガードレールの設置などを含めた工事費が約１２８２万円。それに建設機械の運搬費のほか、
事務所や作業員用休憩所のプレハブに簡易トイレ、作業員を運ぶマイクロバス賃貸料などの営繕費などが事細かに積み上げられる。
工事費の総額は６５９０万円。これに「現場管理費」（相場は20％）と「一般管理費」（10％）を加算し、
消費税をのせた総工事費（請負工事費）は、ざっと９０００万円（１ｍ20万２８００円）にも上るが、
驚くことに、実際にはその１・５倍前後の単価の工事もザラだという。

　もちろん、それでも前記の一般国道１ｍ＝３００万〜４００万円の数字に及ばない。このほか用地費や、
橋やトンネルなどの建設費があるからだが、それらは舗装工事と同様に国交省の水増しによってハネ上がる仕組みになっている。

一律と言うのが問題だろ。
バイト始めたばかりの高1とバイト歴5年以上の奴が同じ1000円とかありえない。

>>503
体力のない弱小店が潰れて大型店に客が流れる。
大型店は客の流入があっても効率がよいから
雇用を増やす必要は比較的生まれにくい。
弱小店の従業員が路頭に迷う。

>>510
低学歴にはちょっと難しかったかなぁｗｗ　　それともシナ人かな？ｗｗｗ

無職増加と、最低限度の人員だけになるだけ

時給だけじゃなく日本の企業でよくある過剰労働を含めた基本的な
部分から国が介入したほうがいい　
共産っぽいが商人に自由と権限を与えすぎて上辺だけの金持国になっても
実情国民の大半は貧困になった
製造が他国にでるなんて言ったら規制しろ　罰しろ　非国民にしろ
まずは経団連を潰せ

日本が金持ち国じゃなくて困るのはほんの一握りの欲深い下衆だろう

今の日本は物欲よりも精神的豊かさが必要だ

>>505
別に1500円払ってもいいけど現状ノルマの倍は働いてもらうよ？ってなってもおｋ？

レールから外れたものの大部分が

生活保護17万+住居費5万円よりも稼ぐことができない

これが日本の現状

さすがに時給700円台出してるのなんてもう終わりかけてる企業だろ

http://viploader.cafemix.jp/img44988.jpg

てか、儲けた分消費しないの？

>>520
弱小店が合併して大型店になればいいじゃない

〜安倍道路は１ｍ５５０万円　二階道路は１ｍ７００万円〜

　ところが、これでもまだ「道路マフィア」の暴利のごく一部なのだ。実は、一番オイシイのは、入札が終わり、
工事が始まってからの「追加工事」だ。

　北海道函館市内を走る国道５号線の一部区間（２・４�q）を渋滞緩和のために２車線から４車線に広げる
「亀田拡張工事」は工事費14億円で計画されたが、完成（06年）まで８年もかかったうえに６倍の84億円が支払われた。
国交省の内部資料には、「拡幅部に不良土が確認され、地盤改良を要した」などと記されているが、
「追加工事は��打ち出の小槌�≠ﾅす。軟弱地盤だ、水が出た、といって設計や工法を変更してもらえば、
工事費が追加される」（土木コンサルタント）

　自民党道路族の実力者、二階俊博・総務会長の地元・和歌山県で建設が進む「那智勝浦道路」
（国道42号線バイパス。通称・二階道路）の川関トンネル工事も約36億円で契約されたが、地盤沈下で工法を変更し、
約13億円が追加払いされた。

　国交省の追加支払いリストには、「予期せぬ地質状況及び湧水」で12億円増えた歌道谷トンネル（兵庫県）など、
理由欄には「予期せぬ」がズラリと並んでいるが、業者は最初から追加工事をあてこんでいるのが実態だ。
02年から今年２月までに同省が発注した事業費１００億円以上の１１７６道路関連事業（当初計画で計40兆５９００億円）のうち、
５割が当初事業費を上回っており、国の追加出費は総額８兆６４００億円にも達している。
「予定価格の水増し」「追加工事」と並ぶ３番目のカラクリが「規格アップグレード」である。
　日本の道路は道路構造令によって第１種（地方の高速道路など）から第４種（都市部の一般道）まで分けられる。
それぞれ交通量などに応じて１〜４級があり、高規格ほど工事費も増える仕組みだ。
　道路族たちはここに目をつけた。

社長業が金になると思うんだったら
賃金云々言わずに、社長になればいいのに…

他人の金に群がっておきながら、もっとよこせってみっともねぇなｗ

社長になれば、いくらでも金を稼げるって言い分なのに、なんでそれをしないの？

>>511
無能な社長が、社長の地位にしがみ付いて、>>505を社長にしないのが悪い

それにしても>>505､時給700円で重労働って、どんな職種なんだろう？
俺の行ってる工場ですら、800円からだと言うのに

>>462
>結局はバイト減らしたぶん社員のサービス残業で補填するだけ。

昔からバイト以下時給社員はあったケースだが、その分を福利厚生と茄子でフォローしていたな。
本来は業績だから役員報酬が減るべきなのに負担は末端社員じゃな…

物価もあがるのか

民主党は円高推奨、ただいま90.10円

円高でエネルギー資源は安く買えるようになるが

海外の競合製品も安く買えるようになることを

頭に入れておくべきである。

外国に色目をつかっている友愛民主党が、

関税を引き上げることはしないだろう

労働者派遣の禁止、最低賃金アップ

環境税も導入されてコストアップ

円高がさらにすすむと競争力をつけるために

海外に工場が流出してしまう懸念がある。

そうなると国内の生産力がガタ落ちになってしまう

そんな状態で内需拡大ができるのでしょうか

拡大するのは失業者の枠だけでは・・・・

すでに、民主党が第一党になってから政策対策のために

リストラを開始してる会社もおおい。

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党にメール送るならここから。

＞「自動車生産はモデルチェンジで生産に波がある。対応には非正規雇用が必要で、派遣の全面禁止は競争力をそぐ」（自動車総連幹部）

やっぱ、雇用の流動化が必要だよねｗｗ
正社員を解雇しやすくすれば問題は解決するんじゃねーの、自動車総連幹部さんよｗｗ
お前はこの提案に賛成できるのか？ｗｗ

ヨーロッパなんか郊外の交通の便の悪いところに、
家賃が只みたいな低所得者用団地建ててるジャン。
あれ日本でもやってくれないかな。
家賃さえなかったらバイトでも十分食える。
URはなんであんなに高いんだよ。潰してよしｗ

税金として企業から金を吸い上げる為のストロー。
時給は上がったが、手元には残らない。
それだけの話。
生活が好転する訳がない。

>>532
人が育てた会社を運営するなんてみっともねぇ真似しないで
自分で立ち上げようぜｗ

それすら出来ない屑だから、７００円なんだろう。

５００円でも多いかもｗｗ

　例えば安倍晋三・前首相の地元、山口県で建設中の「萩・三隅道路」（通称・安倍道路）の計画交通量は１日１万４０００台。
道路構造令では「１種３級」に分類され、４車線の立派な道路となった。２車線とでは工事費が格段に違う。
前述の��二階道路�＝i同じく１種３級）は計画交通量１万５６００台に対し、今年３月末に部分開通した交通量は１万１０００台前後
（国交省発表）と目標に遠く及ばない。安倍道路の末路も推して知るべしだ。

ちなみに二階道路の工事費は１ｍ７００万円、安倍道路は１ｍ５５０万円（いずれも工事費のみ）で、
この単価の高さ＝地元業者の儲けこそが、大物政治家の証しとされている。
　九州の土木会社経営者が、実に不穏なことを言う。
「倒産の危機で、なんとか次の工事を取るために地元の有力政治家に泣きつきました。すると、『前金で４％』と
条件をつけられました。裏金の要求です。われわれの業界では、裏金は受注額の『３％を後払い』が��相場�≠ﾈのですが、
最近は地方の不況につけ込んで、ますます政治家が潤っている」
　言うまでもないが、これが事実なら完全な贈収賄事件である。

　もちろん役人も潤う。
　道路整備特別会計から、国土交通省ＯＢが天下りする56団体に年間約１８８８億円（06年度）が流れている。
「国道事務所の所長クラスは地場の中堅建設会社に年収８００万〜１０００万円で天下る。
見返りに会社は毎年10億円程度の工事をもらう。そうしたＯＢたちが、天下り団体などを通じて受注調整の役割をはたす」
（自民党議員のベテラン秘書）

　別の建設会社経営者は、「政治家のパーティ券購入や自民党建設支部の会費といったつきあいを含めると、
政治家と役人に受注額の７〜８％はもっていかれる」と明かした。
　中国四川省の大地震では、学校など公共施設倒壊の理由に、政官業の癒着による手抜きの��おから工事�≠ｪ多かったことが
挙げられている。日本の道路が��おから�≠ﾅはないと、誰が断言できるのだろうか。

>>532
しがみついて？ｗｗ　起業すればいいじゃんｗｗ　無能ｗｗ

雇う立場なら出来るやつにに時給1200円ぐらい出して全体の人数減らすから、仕事をこなす能力があるかないかで、
職を失う人間と報酬が増える人間とで今より格差拡がるよ。
そもそも景気がよくなって利益が上がれば、時給が上がるんだから、景気対策が先だろ。

公営住宅があるじゃないか
古くて不便なところは空いてるよ。
老人しか住んでないけど・・

>>537
日本て住まいに金かかるよね・・・・

時給1000円だと

コンビニは潰れてジャスコ等の大型スーパーが生き残る

コンビにが潰れたところで最低賃金1000円撤廃

ジャスコの天下統一です。

ここ1,2年のコンビに叩き、自民叩き、民主擁護

完全にシナリオ通りに進んでいる。

一人当たりの仕事量を増やして、頭数を減らせば問題ない。

失業率は増えるだろうが知らん。

簡単な仕事しか出来無い人間を正社員に雇用するのは会社としては嫌過ぎるわな。

>>536
だねｗ
そもそもそこまで言うのなら、正社員廃止して、全員派遣なりバイトなりにすればいいだけの話
もちろん全員とは、社長から平まで全員だ

>>537
＞なんであんなに高いんだよ

ＴＶＣＭやってるから

>>521
>それともシナ人かな？ｗｗｗ

シナ人に子供のときにイビラレタ？シナ人の上司に現在、イビラレテル？
実はシナ人なのでイビラレテルとか？

どんだけ、トラウマなんだよ、お前ｗｗｗ

>>490
理念通りの社会主義ならまだまし。
俺は嫌だが。

派遣問題と同じで一部利権者にとってだけ都合の良い社会主義とか最低過ぎる。
自民層化もその点同じだが。

中小へは、今までとの賃金差額については、政府から税金が配られる予定らしいよ

シナ研修生やシナバイトもｳﾊｳﾊ　税金でシナ人を雇うようなもんだなｗｗ

学生だけ時給を制限すればいいだろ

>>539>>541
経営者でそう言える資格のあるのは、自分が創業者の場合だけ
そうじゃないなら、無能な経営者は誰かに代わってもらう義務がある

>>529
エディオンですね
わかります

欧米諸国では政権与党が国旗を切り裂くような国はない。
欧米諸国は常に自国の国旗、国歌に尊厳を持っている。
反日教育が徹底している北朝鮮、韓国及び中国は歓喜している。
国内では、朝日新聞、毎日新聞が偏向報道で大喜びしている。
テレビ朝日、TBSが左翼コメンテーターと一緒に大喜び。
民主党には国旗と同じように国内経済を切り裂かないでもらいたい。
国内企業、産業を国旗と同じように切り裂かないでもらいたい。
民主党には国民の生命、財産を切り裂かないでもらいたい。

ワークシェアから完全に逆行してる。

・３人の内、２人は給料が上がったが、１人は無職になった
・またはもう１人雇いたいと思っていたが、雇うのを諦めた

という状況が生まれかねない。完全に格差を広げる方向に動いてる。

>>554
それを決めるのはｵｰﾅｰ（株主）ですよｗｗ　そんなことも知らないの？ｗｗ

時給800円も払えない会社なんてつぶれてもいいよ

サービス残業させるような会社もな

正社員と派遣は役割が違うんだよ。
正社員は育成して将来の会社を支える役、派遣は使い捨て。
その違いを理解しないと。

>>552
ちょｗｗｗ

有能な経営者とは、労働力コストを削減する経営者だ

８００円から１０００円にした位で倒産するようでは経営者失格でしょ。

時給1000円なんて外国人には不要だろ

ニートの800円も出せない会社は〜が絶対ありそう

読んでないけど

>>554
嫌ならやめて独立しないの？
ねぇなんで？？

他人のふんどしじゃないと仕事が出来ない屑だからでしょｗｗｗ

じゃなかったら、無能な経営者に縋り付いて仕事する必要ねぇじゃ無いｗｗ

図星だったらごめんなｗ

>>560
そうともいえないと思うぞ
今の現状は正社員でもほとんどが辞めて転職するし
実際は派遣が現場をやってるしね

>>519
そもそもの考え違いはそこにあるんだよ。
時給そのものを臨機応変に変えることをしない企業にも責任がある。

例えば、スーパーの食品売り場で、パートのＡさん、Ｂさんが居るとしよう。
Ａさんは10年目で時給1000円。Ｂさんは１年目で時給850円。

Ａさんの仕事は商品の補充＋商品発注＋商品管理＋担当売場のシフト作成
Ｂさんの仕事は商品の補充

Ａさんは１時間あたり、350ml×24缶のケースを20ケース補充出来る。
Ｂさんは１時間あたり、350ml×24缶のケースを10ケース補充出来る。

単純例だけど、これだけの違いが、はたして150円で収まるのか？ということ。
さらに付け加えると、正社員でもＡさんより仕事の出来ない人も居る。

そういう人にボーナスの支給、退職金制度など、企業にとってプラスなのか？
今の企業の殆どは、仕事もろくに出来ない人間を正社員として雇っていながら
パートやアルバイトに低賃金で働かせていることをするから、バカなことになってる。

この根本を変えない限り、最低賃金を上げようが下げようが、企業にプラスは無いよ。

ブラック会社に勤めてるんだが、もうだめぽかもしれない

状態だなｗｗ

時給たったの800円も出せない会社とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低賃金の温床
害悪でしかないわ
どうぞ潰れてください

>>559
じゃあ、失業者がもっとう増えるな。
能力が無い人間はもっと仕事が減るな。

質問

時給を下げたら失業率は下がるのか？

バイトや派遣なんて失業と同じ！
世帯主等でバイトしているのは、
失業率にいれないと。

>>565
【レス抽出】
対象スレ：【鳩山政権】 最低賃金「８００円（将来１０００円）」引き上げ、攻防必至…生活改善？会社がつぶれる？★３
キーワード：出せない会社

抽出レス数：4

当然565も含んでるから実質3レス

これ以上、値上して、日本の労働者は
海外の労働力のコストパフォーマンスと競争できるのか？

>>568
難しいケースだけど、準社員待遇を断ってる場合があるからなぁ。
１５０円の差は、そこの利益にどれだけ貢献してるかにも寄るけど

そもそも、そこがどれくらい体力あるかによるからね。
ある程度の保留がないと、何かあったらあっという間に潰れる

>>502
年収ベースで話すべきだし、更に言えば公務員は別枠だろ。

>>570
地方の昼のコンビニのバイト　650円とかだぜｗｗ
地方の店は営業制限するか最悪廃業だな

>>542 景気良くなって利益があがれば給料がふえるとかw
自民党ですら白書から消したのに、恥ずかしいね

>>570
企業には政府から支援金として税金が流れ込むんだってさ　だから潰れないみたいだ

>>561
よかったなあ　おまえももうすぐ時給800円だよｗｗ　おまえらの国じゃあ大金だもんなぁｗｗ

税金で、シナ研修生やシナバイトを雇うとは　さすがミンス！！　

派遣とか８００円くらいの時給とかだけど、派遣の親元は１０００円以上
貰ってるよね。だから、払えるとことか多いんじゃないの？

最高賃金を下げて(時給五万円)
最低賃金を上げる(時給千円)

>>572 時給を下げるよりも労働時間を減らすほうが失業者は減る

問題は食っていけるかどうかだからな。
職があっても食っていけないなら意味は無い。

>>572
現状は、難しながら無理かと思う。
根本原因の需要が無い。
需要が無いから、現場で値下げ→生産現場でも仕入れ・人件費の削減に取り組むというスパイラル

で…かといって、人件費を抑えたからと言って
需要が生まれるわけじゃない。逆に減るんだよね

景気刺激策をどうにか立てないと、悪循環スパイラルになる（現在陥ってるとおもうけど）

>>571
時給800円でフルタイム働いても生活保護うけられる

自社の労働者に生活保護以下の生活を強いて、経営者だけが潤い、国家が補填する

これでもいいの？

安倍さんの道路って　地元の人や観光の人たちにすごい役立つかもね！
鳩山ちゃんが　道路無料化・ガソリン税撤廃だから、二酸化炭素爆発でしょ

>>575
競争することしか考えがないのか？
頭固すぎ

1000円にしたら中小企業がバタバタ潰れる
雇用がなくなればその分の雇用対策の支出が増えるぞ
誰が得をするんだ、バカじゃねえの

最低賃金よりベーシックインカムの方がいいと思います
企業に負担掛けるのはやめてください

失業対策だけなら、最低時給下げて、労働時間も規制強化

時給300円くらいまで下げたら、新たな事業が成立し、
雇用がたくさん生まれる

>>520
それ格差ってより大店法。

世の中に金が回る。さっさと引き上げろ。
中小の言うこと聞いてたら、下がるばっかり。
規模が中小ってだけで、人件費に１円でも払いたくないっていう点では
大企業と同じ。

サビ算を徹底的に取り締まれば失業者は減るよ

>>557
その為に補助金で差額を賄うんだろう。
農業や介護みたいな人手不足が深刻な業界にしてみれば、
多少なりとも応募者が増える。

まあ、時給とかよりも先に路線価の見直しから始めた方が無難だと思うが・・・・

1000円？？？

あのさ、新自由主義にたいして、自由主義陣営から反論でてるんだよね
ロールズとかさ

すでに消滅した思想である社会主義とかの弁を借りる必要全くないんだよね

また新自由主義にたいしての反論≠左翼思想
そもそも左翼思想なんてもう存在しないのW

日本で言われてるのは、
ミズポを筆頭にした半島の代弁者
あいつらばかだから、消滅した思想にしがみついてるの

>>537
都内の便利な所に家賃がただみたいな団地はあるなｗ
ただし一部特権階級のみ。

まず国民、労働者を守る方向で考えるべき。企業は二の次のいい。
だから最低時給はすぐにでも上げるべきだ。

内部留保乙

>>28 ふ〜ん。
でっこれからの民主党の新自由主義で何人死ぬの？

パレートの法則知らないのか、言えないのか。
消費の八割は上から二割の金持ちがお金を使っているわけで、金持ちを優遇して消費を喚起しない事には景気は良くならない。
格差是正はその後で良い。

さすが労組により生まれた政党

パイを食いつぶすことしか考えないカス集団

>>575
値下げ競争で、中国やインドに勝てる訳無いだろ
向こうは時給100円にもならないのに
それにもし日本で失業で何百万人単位の死者が出たら大問題になるが、向こうは1億人や2億人死んでも全く堪えない

>>600
うわっ　すげえバカがいるｗｗ

>>602
死ぬわけじゃない
友愛されるだけだ

>>576
>準社員待遇
臨時公務員と同じくらい意味がないな。

時給上げる
　　↓
景気悪いから全体の人件費は上げられない
　　↓
人員削減
　　↓
失業率アップ
　　↓
再雇用も望めず、自殺率アップ

平等でなくとも公平感は与えねばならぬって誰かが言ってた

時給800円でいいが家賃が高すぎるんだよ。
5万も払えるかって。

もう2000円にしちゃえよ

>>611
実家に住めばいいじゃない

３６５日営業と２４時間営業禁止したら日本全体の生産性は２０％アップするとえらい先生が言ってた

不思議な国です、ウヨクでもサヨクでもない人からみると

自国の国旗を切り刻む政党が政権取ったり、総理就任ができる不思議国。

個人の思想を国民に押し付ける鳩山

外国人参政権や、アジア共同体の協議は国民投票法案施行後

に主権者の国民の投票で是非をきめるべきだ。
（2010年5月18日から国民投票法案施行）

国民の生活が第一、国民のための政治と

選挙のときは宣言していたのに

国内の景気対策は放置しといてまっさきにこれですか？

次は在日を過剰に擁護する人権擁護法案？

これが、大失業時代に投じる政策でしょうか？

まずは国内ではないでしょうか？

雇用促進については何も発言していません。

もっと先に話合うことがあるのではないでしょうか・・・

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

反対意見を民主党にメール送るならここから。

人件費として時間当たり、\150,000-使用可能
\750-で200人雇っていた企業があるとする。

最低賃金が変更されて、企業が行うのは主に次の三つ
�@法律で定められたんだから、赤字覚悟で時給\800-にして、200人雇う
�Aサービス・商品に価格を上乗せする形で、人件費を\160,000-使えるようにする。
�B雇用を200人から187人に減らす

最低賃金が\800-になったら、�@�Aにする企業は皆無。
�Bが大多数を占める。

これがわからないから、「最低賃金あげればいいんじゃね？」
みたいなアホな提案が出される。社会が混乱するだけ。


>>563
人件費が20パーセントちかく上昇して傾かない企業あるの？

日本企業の中国誘致政策

CO2、25％のも同じ目的

>1000円にしたら中小企業がバタバタ潰れる
潰れても需要は変わらないんだから労働者の職場が変わるだけじゃないの？
働く会社が変わるだけ

800円が1000円になって1200円が1000円になる

最低賃金なんかより、日給月給を廃止にして全部月給制にしてくれ。

２９８弁当とか500円ランチを喜んでいて、　一方では時給1000円以上を要求・・・

消費者の立場・労働者の立場・・・　矛盾が生じるのは仕方ないことなのか？

毎度思うんだが、北海道を均一にするのはまずいだろ
札幌は800円くらいでも余裕の会社が多いが、札幌の外は600円でもきつい（特に小売）

時給を上げるなら、全体的に値上げ。
それで済むじゃん。

イスに座ってるだけの高給取りのオヤジの給料を下げればいいだけじゃん

>>620
休みがなくなるだけだよ？ｗ

瀕死状態の自民信者がネガキャンに必死ｗ

時給800円でつぶれるような会社は潰れろよ

>>624
何故、高級取りは高級となったのでしょうか？

北海道や沖縄で東京並みの消費をしようと思うから苦しくなる。
東京人なら普通に年収700万で、車ごときは3年に一度買い替えられるけどな

でも意外と社長とか給料取ってんだよな

こういう発想が許されるのはせいぜい中学生までなのに
民主党は最悪だな

今までとの賃金差額については、政府から税金が配られる予定
シナ研修生やシナバイトもｳﾊｳﾊ　税金でシナ人を雇うようなもんだｗｗ

で、シナ研修生が十分儲かったら、いきなり支援を中止！　中小倒産しまくり
下請け仕事は、すべて海外（シナ）に流れて行って、またまたシナｳﾏｰ　

まさにシナ人のための法案ｗｗ

海外に逃げると言ってる企業と、時給上げたら潰れると言ってる企業の経営者は、全員国家に対する脅迫罪で逮捕すればいい
国を脅してる時点で、もはや彼らはテロリスト同然

ここで外国人労働者は600円で働かせて良いという法案が

お札いっぱい刷れば解決

>>619
それだ！

>>399
人件費が要らなくなるのでセルフレジ導入していますｗ

時給が上がっても、結局経費があがるから物価もあがるよ。
お金の価値なんてそんなもん。
買える物は変わらない。生活もたいして変わらない。
経費の価格転嫁が遅れがちな弱者の中小企業がまずは危機的状況に。
労働賃金の内外格差がひろがって国際競争力の低下はまぬかれん。
仕事が増える国は

>>625
休みがなくなると会社の経費が増えるから、休みは必要だよ。

公務員の最上級国家一種でも初任給で時給換算で1029円だからな
一番うれしいのは高卒採用公務員だろう
最低賃金法は適用されないというけど全体が1000円になれば追随せざるを得ない

>>588 考えずとも、そうなる。
それが経済だ

民主党は円高推奨、ただいま90円前半

円高でエネルギー資源は安く買えるようになるが

海外の競合製品も安く買えるようになることを

頭に入れておくべきである。

外国に色目をつかっている友愛民主党が、

関税を引き上げることはしないだろう

労働者派遣の禁止、最低賃金アップ

環境税も導入されてコストアップ

円高がさらにすすむと競争力をつけるために

海外に工場が流出してしまう懸念がある。

そうなると国内の生産力がガタ落ちになってしまう

そんな状態で内需拡大ができるのでしょうか

拡大するのは失業者の枠だけでは・・・・

すでに、民主党が第一党になってから政策対策のために

リストラを開始してる会社もおおい。

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党にメール送るならここから

現在から〜２０年後ぐらいに年金を貰える様な奴らは、戦後の混乱期を経験せずに、高度成長期やバブルを知ってる恵まれた世代。
自分も、あと１０年早く生まれればバブルというものを味わえたかも知れないと思うと… 残念

>>399
イオンが抱えてる人数を考えれば、人を切りまくって労働基準法なんて度外視した
労働を強いるか、メーカーを恫喝して泣く泣く原価を下げさせるかのどっちか。

ぶっちゃけ今でも中堅メーカーからの評判はメチャクチャ悪いのに。

いいこと考えた
国債発行したのを政府が買い取ればいいんじゃね

>>634
それなんだよね
おそらく日本人の給料を上げて日本人の雇用を減らし
手をつけていない外国人留学生の研修制度で
安価の外国人を雇う企業が増える

どうなるかわからないけど
多くの人が期待してる事だろうな
将来が見えない労働、明日の生活もわからない賃金
こんな毎日よりも、一か八かの変化を国民は望んだ

>>645
日銀といいたいのか？

>>616
�C役員報酬と株主配当金をカットして、人件費を\160,000-使えるようにする。

これが無いのは、意図的かね？ｗ

800円って、今の標準だろ。検索したら、みんな時給800円以上からだし。
今の常識を論じるのがおかしい。

会社が潰れたら、そこの経営者も時給800円で雇ってもらえるからハッピーですね

でも先進国は１０００円越えてそれでやっていけているんでしょ？
日本は搾取率が高いんじゃない？

>>638
だからそれを回避する為に補助金出すんだろ。
>>1をよく嫁

>>そそ そんで予算水増し

>>633
時給２０００でも３０００でもバイトに渡せるような会社を興してくれ
それで、周りの無能を吸収してやってくれよ

ぜひ頼むわ

儲かってないにもかかわらず、正社員のくびをなかなかきらないから
労働分配率が急上昇してる
非正規の待遇改善する原資なんてないよ
正社員をくびにしないだけで精一杯

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2009090910563b1

上場企業の労働分配率、過去最高の55％　08年度
上場企業の2008年度の労働分配率が55.1％と、過去25年間で最高になったことが日本経済新聞社の集計で分かった。
業績悪化で企業の付加価値額が大幅に減少したことが主因で、今後は人員削減や賃金抑制が進む可能性がある。

>>649
それで会社やるやついるの？
企業に資本出すやついるの？

馬鹿なの？

日本はすぐ近隣に、賃金の安い国があるからな・・
どうしても労働力は　そいつらとの競争になる・・

>>645
クラインの壺

大企業が仕事を発注　・・・　ここでは時給4000円計算
下請けが仕事を中小に発注　・・・　ここで時給2000円計算
中小が個人事業主に仕事を発注　・・・　ここで時給1200円

製造業は負け組ってことだ。資格を取れる仕事に池

この程度で潰れる会社だったら潰れればいいよ
付加価値が不当な犠牲のもとでしか生み出せないなら淘汰されれば良い

時給1000円にして、補助金1200円出せば雇用は増えるよ。










財源？徳川埋蔵金で。

>>657
カットは役員報酬だけにすればおk

>>652
欧州なんか消費税が２５％とかざらなんだし、
時給が高くても、消費時に税として徴収されまくられているんだよ。

>>645
？？？　　はぁ、何、言ってんの？

賃金上げた分、商品に上乗せしたいんだけど

>>663
それで有能なやつが役員やると思ってるの？

元自民党の失業者も安心。


【政治】自民党「貸し剥がし倒産」の危機…AERA★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252989558/

>>657
馬鹿でも何でももう既定路線だから。
嫌なら中国でもベトナムでも好きなところへ出て行けばいい。

一方、ロシアは・・日本も学ぶといい・・


http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34771&type=1
外国人810万人を国外へ退去、自国民の就労保護で―ロシア

>>664
食料品などの生活必需品は消費税率が極端に低いと、どこかのスレで聞いたが？

>>663
非上場の株式会社は、役員報酬０にして、株主報酬を爆発的に上げればいい？


経営がわからんやつは、一度やってみてくれｗ
バイトに１０００円渡せるようにがんばってくれよｗｗ

潰れろ潰れろ言うてるけど、でかい企業よりも販売店や物流関連が
影響受けると思うんだけど

もうダメだな
最低賃金は引き下げた方が雇用は上がるんだけど、鳩山って馬鹿なの？
ちょっと前まで人件費がかからないからって、あんなに外国人を雇ってたのに
最低賃金を上げたところで、日本に寄生する刈る出論みたいな奴らが喜ぶだけだし。
最低賃金を引き下げて雇用率を上げれば、原価の引き下げができるから、外国人を
排除しつつ内需が増えて国内の労働力が上がり、無駄な手当てを出すことが
無くなるから財源だって確保出来るのに、それをわかってて賃金引き上げとか、
まさに不法入国者や在日の為の景気対策じゃん。

民主党はマジで日本を終わらせたいんだな。

本当に馬鹿だな

さんちゃん工場のパートにまで
１０００円

最低８００円払えってか

どうせこれも企業に努力しなさいってお達しだけだろ？
別に労基が企業回って調べたりする訳じゃないから何も変わらんよ

>>657
はぁ、何、言ってんの？それやんの経営者のジョーシキじゃねーか、頭湧いてんのか？

時給800円も払えないような体力の無いゾンビ企業は潰れて頂いて結構です。
遅かれ早かれ潰れるでしょこんな企業は。
潰れたくなければ努力しなさいよ。

出来高制、歩合制が溢れかえる余寒

札を刷って国債買うマッチポンプ
これで円安にもなっていいんじゃね

明日からイオンでやれよ

>>677
経営者の常識ｗｗｗｗｗｗ
おまえ会社起業しろよ

どんな会社になるかみてみたいわｗ
1年もつのか？

読売新聞　2009年9月10日22時12分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090910-OYT1T00941.htm

「子ども手当」　　　　　　　　　　　　 反対５６％ （賛成４４％）

高速道路料金の無料化　　　　　　 反対７０％

農家への「戸別所得補償制度」 　 反対５３％

>>373
漏れとか言ってるキメェ馬鹿女は早く氏ね

>>676
最低賃金法は、違反すると業務停止命令が下るよ。

最低時給８００円スタートなら、在職期間だけで昇給ってことがまずなくなるな。

１ドル１５０円なら時給８００でも平気？

バブルのころって１ドル２００円くらいだったっけ？
そのかわり原油と食料がめっちゃ安く輸入できたんだっけ？

そんなにクレクレ言うなら起業するべき
その執念があれば独立開業してもやっていけるよ
たぶん交渉も上手いだろう

>>670
一方、日本は円高デフレ不況なのに、民主は移民を受け入れる・・・
　

>>682
持つに１票
株主は親。会社名は>>677家警備会社
社長ただひとりで、2chの監視と自分の部屋の安全は守ってくれるよｗｗ

>>682
あほでも１年ぐらいは持つぜ。２年税金優遇されてるし

>>656
その集計待った。数字がおかしい。
なんで外資があれだけ儲けたかという数字が入っていない。
それも労働分配率に入っているだろ？

昨今コンビニに池沼級のバイトいるがあんなんでも1000円か(´・ω・｀)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E6%8C%87%E6%95%B0
ビックマック指数だと
物価と賃金の関係だと東京が欧州より効率がいい
欧州は時給が高くても、それ以上に東京より物価が高いから
労働者の生活は楽じゃない

欧州並みの物価にすれば時給1000円は楽勝だよ
一人頭の売り上げ増えるからな

物価が上昇分と相殺されて
欧州型の時給、物価にしても、実際の生活は楽にならんが・・・

何もできない15歳高校生のコンビニバイトにも1000円払うの？

何年も働いてる事務派遣やフリーター涙目だね

>>677
馬鹿乙

>>689
移民は自民党と経団連の政策だろ？

中小企業の1割や2割逝ってもいいから1000円にしてほしいな
ここで800円なんていったら公約違反だよ。
日本を頃好きで1000円強行してほしい。

P.S.
あ、1割2割とは言わない。もっと逝ってもいい。

そんなに経営できない言うんなら￥８００で働けよ

はい、無理です

面白いな…自民党の時とは全く逆の事に成る…給料上がらなくて生活出来ないのは努力足りない自己責任だったのが…今度は給料払え無くて潰れるなら企業努力足りない経営責任…

何をどうやっても今の格差はどうにもできん
金の価値が現在と未来でまったく違うのに
溜め込め溜め込むだけ有利になる
５０年前に働いた金の価値と今働いてる価値がまったく違うんだから
こんな不条理なシステムつくやった奴の頭がおかしい

>>645
政府が買い取るんじゃなくて、陰で政府が金出して私企業をでっち上げて、その企業が買い取ればいい

>>695
これにも馬鹿乙

>>607
なるほど、○○されるって事か・・・・
　

>>688
執念だけでは誰からも相手にされなくて終了。
やはり奥谷みたいな政治にパイプを持っていないと、独立開業で荒稼ぎなんてできない。
そのほかはサラリーマンに毛が生えた程度の銭しか儲からんよ。

>>691
消費税２期くらいだろ
そんなもんスグに終わるわ

予定納税して消費税払って
なんで会社に住民税かかるかわけわからんし
法人やると
マジで脱税やる人の気持ちわかるわ

ますます無能なやつが雇えなくなった

>>697
ただの移民じゃ終わらない、参政権まで持たせようとしてるんだぞ
移民に参政権を持たせればますます民主に票が入る
そのうち被参政権も持つようになれば日本人じゃない総理大臣の誕生だ

円高で？1000円？

>>690
法人なら最低限の税金が掛かるけど

もういいから俺に6億くれ
そうすれば皆幸せだわ

800円にした所でコンビニとかのバイトには殆ど影響しないし
超薄給の零細企業が泣くだけだ

>>690
本当に無知だな

だって　すぐそばに物価も人件費も
すごく安い国があるから

つい買っちゃうよね

日本の労働力、高すぎ・・その上に、また値上する。。

隣で百円で売ってるのに、誰が買うんだよ千円も払って・・

特に地方では、中小企業にとって人件費がいちばんでかい。
毎日夫婦連れ立って外食して歩くことのできる大金持ちの鳩山さんには理解不能かもしれないけど
時給1000円とか800円とかやられたら、首吊る自営業者が続出します。

337 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/09/16(水) 07:34:01 ID:CUDpGnGl0
人口１００人の村があった。
４人の資本家に支配された労働者庶民９６人が住んでいた。
資本家の年俸は１億円、残りの庶民は年俸３００万円
全体で６億８８００万円の紙幣が循環していた。
その村では、自動車は４台しか売れず、他の者は自転車だった。
暴動や略奪や犯罪が頻繁に起こっていてズタズタな社会になった。

その村の隣に、日本という人口１００人の島国があった。
２０人の知恵者をリーダーとした職人庶民８０人いた
リーダーの年俸は１０００万円、残りの職人は年俸６１０万円
全体で６億８８００万円の紙幣が循環していた。
その村では、自動車は１００台売れた。
あらゆる産業が学問が社会福祉が発展し
インフラが整備されていき、すばらしい街を形成した。

>>694
日本は外食異常に安いだろ。家賃や食材は高い。物価自体は高い
ビックマック指数だけじゃ比較できん

>>691-692
設立資金だすことすらできねーと思うよ
自分でやれば40万ぐらいでできるかもしれないが、
その程度の知識もないと思うぞ。

経営者のジョウーシキとかいってるやつだから。

>>697
つhttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51953055.html

どう考えても生活悪化だろうが

失業率が上がって、人員削減で仕事が辛くなるだけ。

解決どころかデメリットしかない政策

最低賃金を上げるのは結構だが、その為にどうするかを考えるのが政治の役割だろ。
ただ上げるだけでは対処療法にすぎない。

何かまた起業起業言ってる輩がいるな
新しく企業立ち上げるより、今ある企業の経営者取り替える方が効率的じゃないの
まあある時払いの催促無しで、資本金貸してくれるんなら、やってみてもいいけど

>>707
脱税があったな

賃金引き上げで脱税倍増
鳩山政権破綻

日本省誕生

>>701 そして失業者が増えて、それも自己責任に。。

時給１０００円の勝ち組みアルバイターと
それすら奪われる人々・・こんな末端にも格差が・・

>>682
とうに社長だ！どアフォ！ｗ　法令遵守と給与のやりくりも出来ねー奴が経営語るんじゃねー！！！ｗ

下請けに丸投げしなけりゃ800円ぐらい払えるはず。
多重下請け構造をぶっ壊すいい機会だ

>>719
定款も知らないんじゃね

家計の為に会社が潰れるなんて当然でしょ。家計第一なんだから。

>>698
時給１０００円以下の価値しか無い労働者が切られるだけだろ。
もしくは、１０００円相当こき使われるだけ。
多少中小がつぶれるかもしれんが、
労働者にとってメリットなんてほとんどねーよ。

お前ら、日本人なんてとてもとても恵まれてるだろ
スタートラインにすら一生立てない人が世界に5万といるのに
そいつらの犠牲の上に日本人の生活は成り立っている
スタートラインに立てるだけでも幸せと思え
あとは自分の努力と姿勢しだいだろ

>>726
あははは

時給８００円分の仕事もろくにできないのがそもそも問題でしょ。
仕事のできるやつは最低賃金なんか全然関係無いわな。

>>687
１３０円くらい。
よくバブルの原因のひとつと言われるプラザ合意とかの頃まで２００円台だったのがぐんぐん円高になって１３０円前後になったはず。
それで米国に語学留学するやつとか企業から院に留学させてもらえるやつつとか急激に増えた。
で、その後一時８０円台くらいまでいったのはバブル崩壊前後。

インフレでも起こそうとしてんの？

>>711
ニートで親から金せびってるんだから
親も仕方が無くいくらかだすんじゃね？

1円株式にして、税制優遇してもらえばいいさ…
いまでも、あったっけ？


実際、バイト800なんかにしたら、個人の請負と言う形になるだろうなぁ…
会社対会社の付き合いだったら、請け負った金額が時給800割れてても問題ないから

バックに経団連がついたみたいだし、無理じゃねw

赤字の企業は潰せばいいのさ
会社がつぶれたら失業者が増えるというのは経営者側の言い分
実際は過剰な会社が倒産すると過剰競争がなくなり生産性が上がる

>>734
もうすぐ円80円台、株9000円台だね

頑張れ、民主。

>>738 やはり小泉が正しいのか

>>730
残念ながらその程度の利潤しか出せていないということだろ。
労働価値なんていうものはさ、売れた商品の利益に対して、どれだけ労働者が加担したかという割合だろ。
つまり、安売り大バーゲンの商品を作っている馬鹿な企業はつぶれろということ。
または、安売り大バーゲンの商品にしてしまったユーザー企業も悩めということだろうね。

どんな政策をしても格差がなくなら無いなら…借金棒引令でリセットするしかない…

>>726
給料の“やりくり”？

なんだそりゃｗｗｗ

お前ホントに経営者か？ｗｗｗ

>>717
リーダーと職人庶民だけの村など存在しない
無能な人間が必ずいて、隣村の低賃金労働者と競合が始まる

ＮＹで昨日は株爆上げなのに、日本は中折れちんこ。

８００円で経営できなきゃおまえが労働者になって８００円もらえ

会社が潰れるに一票

>>738
>実際は過剰な会社が倒産すると過剰競争がなくなり生産性が上がる

生産性が上がっても…買う客も減るんだぞw

>>726
どこの社長だよｗｗｗ

時給とは別に
交通費はアルバイトでも実費全額支給に統一してあげるべきだ
なかには時給に含まれてるとかいうとこあるんだよなあ

>>741
民主党がこれからやる事は、小泉竹中構造改革の続きだしね。
同じ、新自由主義だしｗ
　

中小経営者が
中国語の勉強を始めたようです・・

時給は仕事の内容によって変わるがな。
最低賃金がどうのこうのとなるとまた話が変わってくる。

でもまあ相応に低いのが介護分野なのは間違いない。

>>750
言えるか、んなことｗ

>>738
× 過剰な会社
○ 余剰の会社
じゃね？

たしかに要らない会社大杉

叩きに叩かれてる下請けが呑める訳ないだろ
その下請けがあって初めて大企業だってやっていけるってのに
行くところまで行って滅茶苦茶になる以外なさそうだな

コイツ会見で失敗しても勘弁してくれみたいなこと言ってただろ
失敗しそうならとっととやめてください！！
失敗なんて選挙前に聞いてませんが
確か失敗したら責任取るとも言ってましたよ

あくまでも時給…
週休3日で１週間分の仕事をしてもらうだけだろ？

これはいただけません
一人に1000円より失業者をゼロにして二人で1000円（一人500円）の方が「友愛」だろうが

ちなみに、話題の工場派遣は大体時給で１５００円オーバ。
派遣会社が１０００円以上ぶっこぬいても、時給としては十分の額。

それで貯金もせずに、寮なのに蓄えないって奴に、いくらやっても砂漠に水。

>>749
生き残った会社が新たな労働者を雇うだろ

Q.E.D

>>753
市場としては魅力的。
インドも魅力的だと言われてるんだけど、実際どうなんだろう？

中国は時々行くな。
インドまでは遠いんだよなぁ

個人的にはタイとかの東南アジアが魅力的。
ただ、政治不安がある国が多いﾉが難問だな。中国含めて

>>736
ああ、それだよね
一人親方、家族経営が増えるだけだろうね
雇用促進からはぐんぐん掛け離れてるよね、民主の案って。

>>755　警備会社の社長さんですか？

新自由主義というか、
民主党の政策を総合すると国家国体の切り売りだろ・・・

会社は潰れるまで役員報酬と正社員の給料を下げません。

>>762
生き残った会社もリストラ
ってか日本大丈夫なの?
1000円とか言ってる場合なのか

>>745
＞無能な人間が必ずいて、隣村の低賃金労働者と競合が始まる
正直トヨタの自動車工にそれを言ったら殴られるね。だから簡単に移民とか辞めようということ。
移民採用がブームのようだけど、決してプラスの面ばかりじゃないんだよ

隣村の労働者が採用され、無能な人が蹴落とされます。
次に起こるのは、採用された隣村の労働者がノウハウをもとに事業を始めます。
これが職人がただの人になる瞬間。次に起こるのは、結果的にリーダーが凡人に変わります。
するとどうでしょう。日本が隣村より悪い状況になります。

別に最低賃金のところで働かなくていいじゃん。
なんで時給１０００円以上のところで働かないの？
誰も買ってくれないの？

>>698
同族零細のうちが最強ということなのか？

他人はめんどいとか言って、入れたがらないんだよね。
資金の融通もできるしｗ

>>758
はじめて何だから失敗したっていいだろ
その失敗をあとにいかせばいい
お前には友愛の心と精神が足りないんじゃないか

つか正社員で時給８００円以下の奴って居るのか？これってバイトやパートの話だろ？

>>742
企業が潰れることによる、雇用の減少を心配した方がいいんじゃまいか？
利益の出せないゴミ屑企業だとしても、雇用を生み出している点においては社会貢献している。

どちらにしろ有能な労働者は、それなりの賃金の企業に就いているわけで、
能力のない労働者の、辛うじて存在していた雇用が消えるだけ。弱者救済じゃなくて切り捨てでしょ。

>>726
給料のやりくりってｗ
お前は中小企業で経理を見ている社長の奥さんじゃねえのか？ｗｗｗ
　

>>754
介護はボランティアで生産性も糞もないからな
ハッキリ言って税金投入しない限り続けられない職種であって
その拡大はただの金食いでしかない
無駄に使う医療保険と一緒だな
介護分野が広がっても
法人税自体が優遇されていて税金は収まらないし
正直爺婆増えている昨今考えても
拡充傾向の介護日本は危ないと思うわ
介護施設バカバカ作るなら法人税取れって感じだな

>>770
地方に時給1000円のところがたくさんあると思ってるの？バカなの？

>>768
無能な経営陣分の報酬が労働者に分配される。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Q.E.D

工場は選りすぐりの日本人作業リーダーと
最低賃金割れのアジア難民だけになるのか

８００円で人を使ってるような経営者が大金を掴もうとするのが間違い。
諸経費引いて１６００円あれば御の字だろ。それ以上稼ぎたければもっと生産性の高い分野で商売しろと

>>779 あるある

>>764
共同出資というか、同人サークルみたいのも増えるかな。

>>745

世界の4%の人たちが95%の富を独占しているのはやりすぎたということ。
それを日本がまねをする必要も無い。

その半分ぐらいは吐き出させてもも問題は無いということ。

なんか大企業と中小企業と自営業がごっちゃになってるなぁ

>>775
経理自分で見ない社長って居るのか？

民主党批判してる奴は反政府主義者だろ
普通の国ならば、国家反逆罪で逮捕され公開処刑(死刑)だぞ
民主党批判＝国家にたいする反逆行為

だまって暖かくみまもり
はじめてだから失敗もあるだろうと
暖かい心で応援すべきだ

そもそも時給700円とか出してる会社経営者なんて、もうギリギリでかなり苦しいだろうから
いっそ経営なんか投げ出して自分も時給800円とか、あわよくば1000円で雇ってもらえる方がいいんじゃね？

日本円の大量印刷を強行できるのは民主党しか無いってことで、自民と交代させたんじゃないの？
じつは。

ちなみに深夜の松屋とかでも1000円ぐらいだったよーな（横浜港北）
地方の普通のバイトじゃ・・・

まああれだ。時給1000円出して400円分会社に寄付して貰う。
どっかの議員様と同じ手法でwww

>>779
極論バカはもうお腹いっぱい。
そういうの飽きたからロムってて。

>>787
経営者が皆借金０だと思う？

>>774
一族経営で金をため込んでいる企業もある。
搾取する一方で配分を怠っていたり、競馬に使ったり、ロータリークラブ経営に使っていたり・・・
知っているんだぞｗ

こういう彼らは一回自己破産をさせないと、経済と社会について学ばないだろう。

＞雇用を生み出している点においては社会貢献している。
だまして採用したり、生活苦で自殺しても社会貢献しているのか？

＞どちらにしろ有能な労働者は、それなりの賃金の企業に就いているわけで、
へぇー船頭多くして船山に上る企業ばっかりでしょ。システムエンジニアなんてそうじゃないですか。

時給800円以下の企業はダメとかいってるが、地方のコンビニ、スーパーはみんなダメなのか？
イオン系でも800円越えてるとこあんま無いような…

>>774
がん患者が苦痛で苦しんでいるのに
無意味に抗癌剤で長生きさせて苦しませるよりも
治療はせずにモルヒネで早く静かに死んだほうが楽ってもんだ

>>792
派遣村へどうぞｗ

>>787
借金チャラに国がしてくれるなら

それでもいいんだろうけどな

いいよ潰れちまえよ
どんだけ働き手に負担強いてんだよ

>>774
だからそれを回避する為に補助金を出すんだよ。
>>1をよく嫁。
むしろ介護や農業のような人手不足に悩まされてる業界にしてみれば、
応募者が増えるチャンス。

最低賃金しかり、派遣禁止しかり。
雇用形態がバイトとか派遣ではなく個人事業主としての請負になっていくんだろうな。
そうすれば保険を含めすべて個人の責任。
厳しい労働環境と社会保障が待っているだけだろうな。

移民は後々高くつくよ
安い賃金で済むのは最初だけ
その内に日本人並み、いやそれ以上の賃金を要求して来る
具体的に言えば、時給3000円ぐらい
断ったら、みんなで暴動起こして、経営者は袋叩きで撲殺

>>657
正論。
ゆえに資本主義の終了を感じた。

ボケ老人のせいで80円台突入目前だぞ？
こんな経済状態では800円もあやしいぞ。

まぁ対応できるのは、
社員を削減して、時給があがったパートやアルバイトにある一定の責任がある仕事をさせるか、
パートやアルバイトを削減して、社員に今よりもがんばってもらうか、
あきらめて店を閉めたり、倒産させるかだな。

>>786
国家反逆罪なんて法律が無くてよかったと、それだけは思ってるわｗ

温かく見守る事にするレベルを超えてるんだよな…

それと、ここで今失敗したら日本が終わる
まぁ、そういうこと事例に直面できたという奇跡を喜ぶべきなのかも知れんけど
当事者で右往左往する事を考えると、ぜひとも遠慮願いたいね

800円や1000円でも安過ぎるんだよ
欲の皮が突っ張った御利益主義経営者なんぞ滅んでしまえ

貰っている給料が家庭の主収入である場合は1000円以上
単なる小遣い稼ぎや水準以上の給与を得ている世帯の妻などが
働く場合は今まで通りならどうだろう。

それでは雇用主は前者を雇わなくなるだろうし同じ仕事をして
給料に差があればまじめに働かなくなるな。

就業の証明書なんかを雇用側から貰って役所で申請すると
不足分を補填されるのがいいのか・・

それも雇用側も絡む偽造の問題など制度悪用が必ず出てくる。

>>802
そうか？普通は給料払っても居て欲しい奴しか雇わないもんだけどな。
まあ、でっかいところは知らんｗ

みんな馬鹿だよな、給料を25%上げたら物価もそれだけ上がるだけだぞ
単純な事の巡回だと思うがな、結果は一緒だろ?

>>806
経営者とは何故会社経営するのでしょうか？

>>793
>一族経営で金をため込んでいる企業もある。
そんな企業に就職する奴が無能。
だまし採用は、賃金とは別問題。
SEとかゴミでしょ

>>808
雇用創生のために追加で100人ぐらい雇ってやれよ。
ちゃちなこと言わないで時給2000円ぐらいでｗｗ

お国のためだぜｗ

>>809
ならんよ。
経済学を勉強して来い。
極論バカめが。

>>810
やりたいことやるのに人手が必要になったからｗ

>>786
>民主党批判してる奴は反政府主義者だろ
>普通の国ならば、国家反逆罪で逮捕され公開処刑(死刑)だぞ
>民主党批判＝国家にたいする反逆行為

最近の釣りは高度になったな。
民主支持者のコメと見せかけて、実は中国共産党に乗っ取られた現状を暗示してるんだよな。

って、本当に中国人か。

厚生年金も払って
社会保険も付けて

さらに時給を上げるって

正気の沙汰じゃないよな経営側からすれば

だったら法人にかかる消費税くらい消せ

大企業が仕事を発注　・・・　ここでは時給4000円計算

↓


下請けが仕事を中小に発注　・・・　ここで時給2000円計算

↓


中小が名も無き個人事業主に仕事を発注　・・・　ここで時給1200円



大手企業の業務だって実務をやってるのは時給1200円の労働者ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

法律で1000円にしても守る企業なんかあるわけがない
今でもサービス残業とか公然と労基法違反してるだろうが

会社潰したほうがいいような気がする

1000円で人を雇えないような会社は
最初からブラックに両足突っ込んでるダメ企業ばかりだろ

>>ID:7+t6WLvN0

ひとこと言わせてもらうが、給与のやりくりって言ってる段階でおまえの会社まずいぞ。
それと、配当金をなくすとか簡単に言える社長様ってどんな規模の会社だ？

社員何人ぐらいいるんだ？

>>811
有名な企業でもそういう企業があるからｗ
調べたら結構あるもんだよ。

＞そんな企業に就職する奴が無能。
無知は怖いなと思ったｗ有能な奴らが集まっているあの会社ですら・・・

>>800
その方がいい。
無能でもバカみたいに低賃金、長時間労働で粘る下請け企業がはびこるよりは。
あ、でもそういう企業はしぶとく残りそうだけどさｗ

>>809
新しいビジネスが生まれるから別に問題ない
そうやって淘汰されていくんだ
もし仮に今のまま給与水準で雇用が減っていった場合のほうがもっと
悲惨だろ？だから下手に輸血するよりも首を切ったほうがいいってことも考えないとね

正社員とかの場合、法定最低賃金１０００円ということは８時間労働・所定労働日が月２０時間の会社で基本給が最低１６万/月はなければいけないってことかな。
零細なんか所定労働日はもっと多いはずだから例えば隔週で週休２日だと２２〜２３日くらいだから１８万前後か。
数字だけみると安いと思うかもしれないけど、高卒や中卒の新人に払う給料の基本給としてはキツイかも。



>>752
実際、構造改革好きな評論家とかで民主に期待してるやつとかけっこういるな。
左翼の顔と構造改革派の顔と両方持った阿修羅みたいな存在なのかな。
もっとも構造改革派も既存の日本のシステムを破壊すべきと考えている点じゃ一種のサヨクなんだろうけど。

>>773
俺のバイト先の社員は時給換算で多分800円切ってる。
時給900円でフルタイム働いてるバイトより
月の手取りが低いぞ。

>>767
あほ、会社を舐めるな。
中小企業には社長より社員の給料の方が多いような会社は幾らでも有るぞ。

>>243
なんというＧＭ

>>818
どこで募集するつもり？
ハロワにも求人広告にも求人雑誌にも出せないよ。
しかも通報されたら完全にアウト。

>>812
国は敵だ！ｗ税金払ってやってんだから、国が責任持ってやれ！
悔しかったら、国が金稼いで国民養ってみろ！クウェートやUAEみたいになｗ

>>819
１０００円の価値のない労働者も沢山いるのは事実。

>>809
国から搾取される金額だけは上がっている

>>817
大和證券の移転作業だって回りまわって一番下はグッドウィルが受けてたんだぜ
時給1200円でも高いよｗ

>>829
経営者側が言うように本当に「誰でもできる仕事」であるならば国が雇うのもありですねｗ

当面は非正規の雇用が減って正社員が非正規の分まで働くだけでしょ。
しかし、正社員の労働環境が劇的に悪化すれば、
結果的に非正規の雇用や労働条件が良くなるかもしれん。

ぼろぼろになって事故、事件や自殺が社会問題化するまでは無理だろうけど。

まずは、体力の無い中小企業が倒れるのは必須。
これでイオン帝国は完成するわけだ（ｗ

>>828
そういや、看板掲げてないのに
「そちらで、社員とかバイトの募集してませんか？」って電話してきたのがいたなぁ

どこで調べてきたんだ？とおもた

>>773
サービス残業がめちゃめちゃ多くて、時給換算すると800円切ってるって正社員は、全国にいっぱいいる

>>830
っていうか今どき時給1000円も払えないクソ企業とかいらないよ。
無能経営者じゃん。

大企業が直接個人事業主を雇えるようにするとか、
個人事業主が集まって口座を大企業に作ってもらうとか
そういう有能なやつらが食っていける社会にしようぜ。
低脳で長時間労働だけが売りの口入れ企業を間に挟むなよ

時給800円で会社が潰れると言ってる経営者は
自分も時給換算で800円ぐらいの収入しかないのか？

地方のスーパーとかはやって行けないだろうな

>>821
ＳＯＮＹ？
ＰＳＰボタン不良の時とか酷かったな。

夕方のニュースで大臣がインタビューをうけていたけど
穴「これをやりますか？」
大臣「やります」
穴「空洞化を懸念していますが？」
大臣「企業の倫理観を信じています　企業はそういう事をしないと信じています」
これマジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここのスレの住民ならともかく。
大臣までいっているようでは・・・・・唖然としたよ

どこから金が沸いてくるんですか？ｗ　他人の金庫を覗いたんですか？ｗ

800円は厳しいと思うぞ。俺の場合はセフレも兼ねてるから許せるけど。

>>843
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>839
政治家の仲良しグループだからダメーとなるんだろう。
トナミ運輸だっけ？元郵政専門の運送会社。
ああいうのがいるからどうしようもねえべさ。

たとえ産業が崩壊しようとも、政権公約はきっちり守って貰わないとなｗ
大見得切ったオトシマエ取れよ

>>841
無理だろうな。

>>761
内需拡大してくれる素晴らしい消費者様ですね

>>829
ワロタｗｗ

塩漬けのアメ債を放出出来ないのはわかるけど
バブルで国庫が潤ってた時期に国外の株とか債権買いあさっておけばよかったのになぁ

そうすれば、クウェート・UAEとまではいかなくても、そこそこ潤ってたかもしれない
そう思わなくも無いよ。

確かに、敵は国だｗｗ

>>841
やってけないなら潰れるしかない。
それが資本主義のルールでしょ。
ていうか今どき時給800円も払えないような体力の無いゾンビ企業は、遅かれ早かれ潰れるでしょ。

>>837
それ違法行為だろ。そういうことする会社が多いから過労死と就職難が同時に問題化するんだよ
日本人は規範意識が皆無だよな。

>>838
うちの近所のマックスバリュはダメな会社なんだなｗ

零細企業ではとても無理だから
国が公務員の人件費を３０％削ってその金を
低所得者への所得保障みたいな形で補助金を出せばいい

>>830
労働者が１０００円の価値じゃなくて
会社（経営者）が１０００円の価値だから労働者が１０００円の価値になるのさ

>>679
喜ぶ奴半分、文句たれる奴半分ってとこだな。

まあ時給500円なら500円レベルの超手抜き仕事させてくれ、でも一応ギリギリ生活は可能、
みたいな社会がいいのう…

【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250685066/l50

時給1000円にして、労働基準法を守らない企業をどんどん告発すればいい。
共産党を連立に入れてほしかったな

>>852
こういう意見を言う人に是非聞いてみたかったんだけど
時給800円ルールってなんのために導入しようとしてるんだっけ？

＞大臣「企業の倫理観を信じています　企業はそういう事をしないと信じています」


経済大国・日本の大臣がこんな非現実的であるわけがない
何かの間違いだろう

>>840
ワーキングプアなやつもいるだろ。
特に歯医者とか。
時給￥ー1000円とかもあるだろう。

時給をちょろっと上げたくらいでワープアの生活は変わらんだろ
弊害の方がでかいし構造からどうにかしろよ

高知あたりは最低賃金500円くらいで搾取されてるから
辞めさすわけにいかない人材なら歓喜だろ
店が潰れないように頑張れアルバイター

>>821
そんな状態が数年続いたら、優秀な社員なんてはいってこねーよ

既に自動車産業で人手が足りなくなったところは
派遣ではなく、期間労働者として人を補充している。
学生のアルバイトとかは別にして社会人（学生で無い人全体）を雇うとすると
時給が経営に厳しくなってきたら契約を個人契約（個人事業主）として行えばよいこと。
それがいやなら時給の良い仕事を夢見て待つだけ。
そのうち仕方なく個人契約に乗るしかなくなる。
その時気が付くんだと思う。
「派遣ってよかったなぁ・・・」と。
会社を潰してまで従業員に奉仕するなんて社会主義じゃないんだから絶対ないと
気が付かないのかなぁ？？？日雇い労働者の人たちは・・・

>>843
夢でも見てたんじゃね？
大臣がそんなこと言うわけねぇじゃねーか
仮にも国をしょって立つんだぜ



＼(^o^)／

>>853
転職が自由にできる風潮がなくて、社員が社畜化されて
経営者と対等でない状態だから、そういうことになる。

最低時給が１０００円になってその影響で物価が上がれば円の価値が下がって円安になる
民主党の円高対策政策だね！

>>844
差額は補助金だろ。
>>1を百回嫁。
今、雇用助成金で自宅警備やってる正社員に使ってる金額を考えれば安いもんだ。

>>852
８００円て基準は一般の労働者じゃなくて最低の線のやつにだから、そこが問題だろうな。
中学中退の全然使えない新人とか雇っても最低時給８００円は払わないといけない。

>>860
中小零細企業の為でもあるし、非正規雇用者の為でもある。


◆最低賃金時給１０００円で　生産２兆６千億円増　　低所得者の消費、中小企業潤す（労働総研）

「国内生産額を二兆六千四百二十五億円拡大。賃金上昇による消費需要の二倍の
波及効果を及ぼします。生産波及効果は、高所得者より低所得者の賃金を引き上げ
たほうが一・六四倍の効果があります。低所得者の賃金増は中小・零細企業が多い食料、
繊維、自動車などの分野で消費増が予想され、中小企業を潤すことも分かりました。
牧野氏らは会見で「最賃引き上げで中小企業のコスト増を心配する声があるが、その成果を
受け取るのは主に中小企業だ。取引単価の引き上げとともに最低賃金の引き上げをおこなう
ことが経済の健全な発展に寄与する」とのべました。」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-27/2007022701_01_0.html

>>860
癌で苦しんでる人間を安楽死させるため

>>860
企業を潰すためとしか思えない。

>>679
アニメーターの事ですね、わかります。

民主党工作員はわざと海外での価格差を考えてないなｗｗ
同じものを輸入されているでは勝ち目なくてだめじゃんｗｗ
今の円高もそう。
円高で海外の物を安く買えると、だから円高は正しいと言っているねｗｗ
では、日本が同じものを作って勝ち目あるの？

ここで飛んでも民主党工作員は「エコとか新技術とかの海外のないもので勝負」と言って逃げるかもしれないけど
実際問題。
そんな特許的なものをもっている中小企業はすくないんだよｗｗ

>>862
そんな会社は3年と持たんだろ。
悪あがきのせいで過当競争が進み皆が迷惑する

生活改善も何も時給800円じゃバイトアルバイトだろ
生活がかかってる人間に影響が無い

>>861
非現実的なのは仕事を与えるほう、大手企業の幹部だろうね。
でも利潤を追求しなければ企業ではないので、仕方なく部品の値段を切りつめたりするところが
多いんだろう。

おそらくこれが資本主義の矛盾だろ。
自動車の販売台数がほしいが、材料費、原料費、開発費は切りつめたいという
無茶な考え。自分の指をかじっておいしいと言っている状態。

>>852
日本を支えてる中小企業が全滅ですね。

簡単な話や。

６００円×１０人＝６０００円　が　１０００円×６人＝６０００円　になるだけの事。ｗ

時給１４００円の契約社員の俺が一番つまらん、
８００円の連中が１０００円になったら
俺の時給は１２００円くらいに下がっちゃうんじゃなかろうかと。

体力のない企業は潰れて当然だけど、国がわざわざ介入して潰す必要もない

民主支持者もﾎﾙﾎﾙ！？ 超大作な流星群がでてたｗ
すぐに保存しとかないと大作すぎてすぐ見れなくなるｶﾓ？

2009年09月16日 03:26:46 投稿
朴音ミクさんが歌う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8241866

>>882
それはある。
かわいそうにな。

>>865
おかげで孫請けは苦労しているよ。と愚痴をこぼすｗ
つまりそういうこと。屑企業を使っているのは有能な社員のいる企業で、
実務は屑企業が行うという皮肉さ。あなたは何も見えていないだろ。

で、屑企業の行った事業で有能な社員のいる企業が困るという笑い話さ。

で有能な社員のいる会社の幹部は（以下省略

>>883
つぶれてないとおかしい会社を国がわざわざ介入して生き残らせてきた
若者の未来と引き換えに

「まず大企業が繁栄して、その恩恵が下々に及ぶ。」
　　↑
これが自民党の発想（安倍の発言なんか露骨だったなｗ）。
ここのネトウヨどももこれを前提にして発言している。
しかし実際にはそうならないのは小泉以降で実証済み。

民主党はこの発想自体を変えようとしている。

強欲な人間は富を独占してしまうんだよ。「下々」には及ばない。
自民党はそのことを知っていて、大企業が繁栄すればその恩恵が下々に及ぶ、なんて言ってたんだから、
実に罪深いね。

時給千円すら払えない会社は会社じゃないから潰れたほうがいい。
奴隷いないと成り立たない会社なんて、
会社として成り立たってないも同然。
人費から儲けだすんじゃなくて、会社の売り出してるものでちゃんと儲けてこそビジネスだ。
儲け出せない会社なんて将来性もないし、無くていい。

ホワイトカラーの労働効率が上がる。
かもしれない。
奇跡的に。

給料を払えないなら、そんな会社は潰れればいい、と言ってる奴らは、
自分が本当にもらえるだけの能力があると思って書いているのか？
オレが経営者なら、給料に不平不満だらけなバイトなら、真っ先に解雇するぞ。
ちゃんと働く奴には金は出せても、不真面目な奴を無駄に雇う余裕なんて無いからな。

いいよ潰れて

変わりはいくらでもある

国が定めた最低賃金を支払えない企業はペナルティーとして、
経営陣の給料は最大でも自社の最低賃金の３倍までという風にすればいい。

これなら零細泡沫企業でも潰れないんじゃね？

ホワイトカラーなんて時給1000円の主婦上がりの派遣で十分となる

>>870
補助金？・・・・では、その財源たる特別会計とは一体何でしょうか？

>>883
何のために最低賃金を決める必要があるんだ？
国が国民の生活を保障するためだろう
介入してつぶれる潰れないかは企業の努力次第

時給1000円程度も払えない会社は潰れた方が、長い目で見たら日本のため。

道路工事の警備員とかは時給があがるだろけど普通の労働者は首になるだろ

あ

>>882
200円分手を抜けばいい
あるいは200円分、会社から何か持って帰る
泥棒はダメという真面目な人なら、200円分会社の設備や備品を壊せばいい

８００円すら出せない企業ってのは誰かの人生を犠牲にしてんだよ
法律違反というか憲法違反というか。自民党は売国というか。

>>868
終身雇用、年功序列、更には多額のボーナスでその地位を保っていたが
すべて崩れた今となっては悪習だな

>>891
株主には配当しなくていいということですね。
わかりました。

何かを上げれば、何かが引っ込む

何をやっても、結局一緒

>>896
あれ？経営者の生活は無視かよｗ
調子いいわ

>>799
虎視眈々と農業参入狙ってるのは派遣業みたいな企業はかりだがな…
補助金ウマーと吸い上げて、後は国の責任だと言って押し付ける、そして第二の派遣村ができると。

１０年位前はドカタのバイトで時給１０００円以下なんてありえなかったけどな

>>900 ほんと中国みたいな世の中やな

>>904
パイは一定ですからね。

>>758
故人献金を全部秘書のせいにして「自分は関係ない」って言う人だぜw

行き過ぎた競争も緩和するし、パートの旨味もなくなれば正社員化も進む。
反対してるのは、金が大好きで集めるのが好きなヤツらだろ。

おいおいつぶれていいよってww
無責任だよなｗｗ
>>843の大臣といい。
なんで民主党は「実行における害」を考えないの？

第一。
つぶれたら、職は無くなりの大不況くるだけだろうにｗｗ

>>905
金が無いならバイトでもしろよ
今どきダブルワークなんて普通なんだよ
甘ったれてんじゃねーよカス

平成頃から奴隷商人が蔓延しすぎた結果が今のカオス。

>>903
株式会社終了か。

やっぱり経済構造そのものを変えないとな。

なんにしても、全国一律に最低時給を決めるなら、
政治的な配慮で、全国一律に就労環境を統一する必要が出てくる。

時給800円程度も払えないような会社なら存続する意味ないだろ。
そんな利益の上げられない、効率の悪い会社は家族だけで経営してろよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

おらの地域だと
現状で時給７００円台ってコンビニぐらいだな
コンビニは廃棄の弁当ウマーがあるかもしれないから
それでも人が集まるんかなあ？

1000円に上げても最高裁の判例があるから正社員はまず解雇できない
となるとそれ以外の人間の人件費削減しかない
時給の低いワープアを助けるための政策だったんだろうが正社員を解雇できない以上
非正規は職自体なくなる。そんな物は誰もが分かってるはずなので結局現実的な対応で決着するだろう

時給の話だから、正社員とか関係ないだろ。

逆に、1日8時間×月20何日か働くとして
最低時給いくら以上じゃないとむしろ社会問題としてやばいというか
そのせいで社会が支払うコストの方が高いかっていう判断なんじゃね？
それよりも、会社側が我慢しなさいよ、という

>>913
法律で守って貰う方が甘ったれてるよね？違うのか？ｗ

日銀総裁に鳩山がなって、
円を刷りまくれ。インフレを起こせ。老人どもの貯金を無効化しろ。

これをやらなかったのは、自民党のおじいちゃんたちが自己保身おいしいです、状態だったから。

>>915
全国一律じゃなくて、全国平均1000円にする、って言っていたはず。
東京とか都市部は1200円になるかもしれないし、
北海道のようなとこは650円くらいのままかもしれない。

全国均一ならば、安定している公務員がやるべきと思うだけどね

安いとか働けないというならば、民間に職をだしたら
さっさと埋まるのがいまの世の中なんだｋらさｗ

>>872
その前に潰れる中傷零細がたくさんでてくるわけだけど、どうするの？

自給800円払えない会社なんて終わってるだろ

時給上がれば上がるほどバイトの人件費削るから店員1人とかの店が増えそうだ

だから８００円ぐらい払えないなら消えろよ。

どんだけ賃金安くしりゃ気が済むんだ？

賃金上がらなきゃ消費も増えないんだよ！！

>>923
確かにそう言ってたんだが
そんなもんどうやって政治家がコントロールするんだろうな
都道府県別に最低賃金定義するのかな

>>824
構造改革路線は、根本的に金持ち優遇政策だからね。

構造改革って言うのは、円高経済で利益が出る経済にするって事だから。
一般的なありとあらゆる生産に従事する
労働者は低賃金化もしくは失業して行くんだけど。
それが現時点での日本の不況を作ってるんだよね。

勝ち組な人間は構造改革で円高が進む方が自分に有利になるってだけで。
左翼エリートを気取る馬鹿は、労働者の味方では、無いんだよね。
　

>>907
それは労働価値があったからだろう

やはり対価があって成り立つのに
これはただ上げるだけだから
企業にしたら不合理でしかない

時給800円にも満たない給料で、満足とはいかないまでも普通に生活できると思ってるなら、
まず公務員の給料をそれに近い水準に落してみろよ。
公務員は、なんら生産性のない作業に従事してるﾔﾂがほとんどなんだから、給料が高水準
揃いってのが本来おかしいだろ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>926
バイト使ってるのは企業だけじゃねーんだよ。
小売店のパートのおばちゃんも雇えなくって、小さい商店は軒並み潰れるわ。

>>929
今も最低賃金は地域別だよ。
ぐぐってみればすぐ分かる。

結論
全国にハローワークをたくさん増設して、失業者やワーキングプアの人を、全員時給1000円以上で雇えばいい

>>923
もともと東京は人口も多くて、時給単価も高い状態での全国平均だから、
その平均を持ち上げるには、全国的に時給単価を上げないとならない。

都市部だけ３０％アップさせて地方はなしとかなら大丈夫だけどな。
そういったコントロールって出来るのかな？

>>917
いいなあ。うちの地域はコンビニは最低賃金の７００円弱、企業なら多少はマシだが
スーパーも７００円台が普通だからな。９００円でセレブ、４桁ならパチンコしかない世界だ。

コンビニの廃棄弁当は店にもよるな。セブンは一騒動あったからこれから変わるだろうけど。
食料自給率４０％の国が何やってるんだよ…。俺にくれよ…。

4年後
平均時給下げ
移民と共存
自殺、失業者多数

これが現実
日本のこれ以上の成長を期待するのは厳しそうだ

>>870
2000億円ならそんなに難しくないと思うよ。
いくかの公共事業潰せば割りと簡単に財源は捻出出来る。

>>906
その前に派遣会社は殆んどが潰れるんじゃない？
ミンスは登録派遣禁止しようとしてるみたいだし。

会社が潰れて減ったら働き口もなくなる。
税収もなくなる。
それくらいわからないの？

どこの世界に空洞化を促進するバカがいるよ？
製造業もぬけの殻にして何で飯食って行くつもりかね。
腹減って人権も糞もあるかよ。

それにしても、今の民主党工作員ってｗｗｗｗ
＞自給800円払えない会社がおかしい
って一致しているもんなｗｗ
まさに工作ｗｗ

民主バイト心得
1)民主党を批判してはいけない
2)すぐに●●は悪いと責任転換しなさい。

８００円に値下がりとか。

ブレたとは絶対にいわれない民主党。

>>935
公務員増やすのは反対ｗ

>>889
うちの近所の、多分最低賃金に近い賃金を払ってたであろう子供服の縫製工場
がやめちゃって、いま、そこは売地。　お前、そこをクビになったひとたちに、
お前の意見を言って祝福してやれ。あんな会社潰れてよかったなって。

>925
経営者が自社の最低賃金の３倍を超える賃金は手に入らないという条件で、
最低賃金保障の対象外にするというのは？

従業員の給料が時給換算で６００円なら、
雇用側の給料は役員手当等を含めて時給換算１８００円ってな感じで。

>>826
勿論逆もあるからなんとも…
確か不祥事事件起こした北海道の会社が総人件費の8割が頭の親族３人の取り分で、そこの40代の専務クラスで月20何万だったとかってあったよね。

>>933
その分事業主が働けばいいだけ

製造業派遣を代替案なしに禁止にするのは難しいだろうけど、派遣会社の中間搾取
を減らせば実際の労働者に渡る金は増えるんと思うんだけどな
メーカーから派遣会社に渡ってる金はけっこういい額だって話だし

>>923
失礼だな！650円ぐらいじゃなくて今度の賃金アップで676円になるんだぞ！


orz

>>928
>どんだけ賃金安くしりゃ気が済むんだ？

中国やインド並み
多分日本円で100円ぐらいかな
（それでも高いかも）
まあ経団連辺りの最終目標は、賃金一切払わず、逆に労働者に金払わせて働かせることだろうけど

故盧武鉉もこれやって失敗してなかったっけ

１０００円から８００円に引き下げｗｗｗｗｗｗｗ
それでも８００円を最低賃金にしたら大混乱必死
もう諦めて最低賃金６５０円にしておけよ
これならなんとかなるだろ

>>942
ワン・フレーズ・ポリティックスってやつですよｗ

最低賃金が800円になるのなら今800円もらってる人は1000円にするべきだろうし
時給2000円以上の職種は3000円にしろと要求するだろう
人件費の値上げが製品やサービスの値上がりに繋がり人々の暮らしは一層苦しくなるだろう

>>933
じゃあ小さい商店で買い物してやれよｗ
どうせ利用してないくせに

>>933
だからそういう企業つうか小売店で働いてる人って
馬鹿かボランティアだろ
潰れても問題ない

>>940

賃金が低いままじゃ消費も低迷する。

消費が低いんじゃ企業も利益が出ない。

まず生保削れ
その分税収抑えられるだろ

>>826
中小企業＝ＤＱＮ
社長とその家族が利益の大半を持って行き
従業員は奴隷以下の扱い

大企業でもメンタリティは変わらないが
組織が大きいと、それだけ被害が薄まる

中小企業＝ＤＱＮ
中小企業＝ＤＱＮ
中小企業＝ＤＱＮ
中小企業＝ＤＱＮ
中小企業＝ＤＱＮ

>>953
最低800円全国平均で1000円を目指す、って最初から言ってたけど？
おまえが情弱だっただけじゃね？

>>948
＞その分事業主が働けばいいだけ

笑ったｗ
バイト擁護になっていないぞ。
現実問題、事業主が働いている場所が多いぞ。
つうか。雇うより自分が働いて経費削減が大多数だしｗｗ

>>949
派遣も前は良かったかもしれないが
保険もやらなくてはいけなくなったし
ﾏｰｼﾞﾝ取ったところでもうOUTのところが多いから
この不況で辞めて行くところばっかりだけどな

潰れるかボケ
これで潰れるのはもともと赤字なとこだけ

うわぁ、馬鹿ばっか。
ニートと非婚者ばっかだな、ここｗ

>>948
何だこの馬鹿は。

時給800円も出せない会社って、
社会に必要とされていない、
潰れる運命の会社だと思うが。

まー時給１０００円にしたら、ボーナスはなくなるな

純粋に、1000円相当の、

つまり700円で推移してるなら、
300円分を彼らの社会保障費として国が担保してあげれば良いと思うよ＜直接支給じゃないよ？

>>948
つうことは失業者は増えるということねｗ

工場派遣の禁止もそうだけど、制度の否定や名目上の改善が先にたって、
それによって発生する悪影響にはぜんぜん対策が取られてないよね。

ついてこられない人は残念でしたとか、得する人のために損する人がいるってんじゃ、
犠牲になった人にとっては自民の方がましでしたってことになるね。

コストを跳ね上げた上でさらに円高放置宣言
ドキドキしちゃう

>>946
経営者の｢給料」を「時給換算」って、いったいどうやるつもりなの？

>>839
良い面もあるけど全部がそうなると、どこかのアニメ業界みたいにダンピングの嵐で有能だろうがどんどんいなくなり崩壊するがな。

労働者には努力しろ！我慢しろ！

企業は努力できないの？

民主の工作員もニートばっかり…ｵﾜﾀ

うちは中小だがつぶれはしない
リストラするだけ

>>962
おまえがバカなのはわかった

>>965
何もわかってなくて、民主党まんｓ−をしている奴だろｗｗｗ
すごいよなｗｗ
全く経済がわかってなくてｗｗ

まぁ、やってみろ。
俺は関係ないから高みの見物をさせてもらうよ。

ワープアどもが幸せになれば、それでよし。
ワープアどもが不幸になれば、自己責任ｗｗｗｗ

ワープアどもが踊るの見るのが楽しみだ。

一番の問題は仕事の内容によって更に上の時給設定が必要な事
従来の最低賃金レベルの仕事で1000円も貰ってたら
より上位の仕事では1500円とか2000円なんてことになる
味噌も糞も1000円だったら楽な仕事しかしないだろう

どんどんやるべき！！ｗｗｗ

クソ企業とクソ経営者にはこれぐらいのお灸が必要なんだよ！！ｗｗｗ

今まで自公政権に守られて甘い蜜吸ってた奴らだろ！！ｗ

甘ったれてんじゃねーよｗｗｗ

あれ？最近まで

失業する ＝ 自己責任、自民党の責任ではない
倒産する ＝ 自己責任、自民党の責任ではない

って言ってた連中はどうしたの？

時給を法律で決めるより、国内から出ていく金を減らす。
これが労働者の生活を向上させる
石油でも掘れｗ

時給高くしたほうがみんなしっかり働くと思うよ。
時給上がれば海外から今より人が押し寄せてきて、日本人の仕事の空きが減るピンチ。→働き口無くなると困るので日本人も頑張る。→企業も結果を出せて儲けれる。
てかんじで。
今より実力化社会になりそうだけど、努力しても奴隷扱いよりは努力の甲斐があるほうがいいと思う。

まあ1000円でも2000円でもやってみれば。
日本の労働者にそれだけの価値があれば
企業も雇うだろうさ。

そうでなければ海外で海外の労働者を使うだろう

「一度やらせてみよう」
の国民だから、賛成・成立するのでは。

試しにやらせた内閣なんだから
試しに最低賃金2000円でやってみようよ

選挙から何日たってるんだよ
１個ぐらい公約実現しろよ

だから>>935が1番
ちなみに紹介してくれる求人も、大半はよそのハロワの事務員の募集
求人が足りなくなったら、またハロワ増設
これで雇用問題は解決

>>982
世襲議員がこれだけ叩かれたのは、結局 そういうのに守られていた、
同族企業がおおいからさ。ほんとに　同族はひでー　

経営者が何故会社経営してるのか解ってない奴が多いな

>>977
中ならまだしも、小でリストラすると、残った社員が地獄では？
事業縮小もムリでしょ？　毎月の支払いもあるし。

今の貨幣価値のまま最低賃金をドンと上げたら会社まわらなくなるだろうけど、
経済発展には弱インフレ誘導は必要なので、
最低賃金を徐々に引き上げるのは一つの手だとは思う。

やろうとしてることは昭和の時代の所得倍増計画の劣化コピーなんだし。

>>983
自己責任だよ
ただし結局は弱いものにしわ寄せがいくんだよ

まずジャスコがやれよ
１０００円分の仕事すらできない愚民を
ジャスコが１０００円で買い取れ

時給170円upじゃなく人件費が一気に3割弱ほど引き上げられる
こう考えれば、深刻さが理解できると思うな
マスコミも630円→800円なんて過小表現せず、人件費3割upって伝えろよ
失われた10年みたいに一斉に海外に工場移転して雇用激減→不況のパターンはまだ記憶に新しい
この自滅する政策を支持する社会人なんて少ないと思う

心配しないでもこの調子なら再値下げするよ
１０００円から８００円になったのだから次は６５０円くらいかな

>>983

おいおい工作員ｗ
話のすり替えするなよｗｗ

なにも1000円と何もかんけいないんだが ?

日本が終わるの誤植かい？

>>975
まずは、政府が円高を是正するべきだなｗ

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