【民主党】高校の授業料無償化、都道府県などを通じ交付する間接給付で決着か

民主党がマニフェスト（政権公約）の柱に掲げる「高校授業料の実質無償化」について、
文部科学省は、対象となる約３３０万人分の授業料を都道府県などを通じ交付する
「間接方式」とすることで民主党側と調整に入った。

民主党は当初各世帯に直接給付する方針だったが、多額の事務経費が必要な上、
授業料に充当される保証がないなどの問題があり、党内でも間接方式を推す声が
強まっている。同省は、現在授業料を減免されている低所得世帯に向けた
給付型奨学金の創設も提案する。

民主党のマニフェストは、公私立双方の高校生を対象に公立の授業料の年額相当分
（１２万円）を支給、私立高生で年収５００万円以下の世帯に年２４万円を上限に
支援するもの。年間４５００億円を要する見込み。

実現方法について文科省では、公私立を問わず都道府県や政令市を通じた間接給付とし、
具体的には、使途を限定した特定財源とするか、授業料を徴収しないことを法律に明記した
「教育交付金」などの地方交付税とする方法をあげている。
最終的には都道府県の授業料予算に充当されたり、学校法人に交付されたりすることに
なりそうだ。

一方、私立高の場合、授業料の年平均は約３３万円のため全額賄うことができない
ケースも出る。このため同省は、授業料引き下げに充てる私学助成金の増額なども
検討している。

高校生のうち約２２万４０００人については都道府県などの判断で授業料が
減免されているが、同省は、こうした生徒らについては、返済義務がなく授業料以外の
用途にも使える「給付型奨学金」の創設が必要とする提案を行う方針。
（一部省略）


ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090913-OYT1T00923.htm

お金持ち世帯やＤＱＮも授業料が無料なのか？

まあいいことなんだけどさ
親の都合で高校中退していった子達が尚更可哀想だ

大増税時代

義務教育じゃないんだからそんなの必要ないだろ
それなら義務教育を給食費含めて完全無料にした方がいい

無償化しなくていい

0.5兆円だっけ、民主の政策は理解できるほう

これは評価する。

子供手当ても、直接じゃなくて間接給付にして、給食費や制服、体操服、教材費
遠足や修学旅行の積み立てに自動的に割り当てられる仕組みにすべき
そうしないとDQN親が使い込む

>一方、私立高の場合、授業料の年平均は約３３万円のため全額賄うことができない
>ケースも出る。このため同省は、授業料引き下げに充てる私学助成金の増額なども
>検討している。

私学は商売でやってるんだから助成は不要だろ
阿呆しか入学しないんだし

>>8
そういうのって自由主義経済に反するって分かって言ってる？
ビューロクラティックな利権と腐敗の温床にもなる

いっそ義務教育の体系まで踏み込んで改革すべきじゃね？
現実問題として高校レベルの学力は必須なんだし

なんだよ、公約違反だろ
市区町村が、退学のデータを持っていないって言うから
無理にでも入学金を都合して、即退学、給付だけ3年間貰う予定だったのに
人生が狂うじゃねえか　どうしてくれんだ？

授業料徴収の仕事が減ったな

>>10
はあ？パチンコに使われるよりマシだろ

私立の高校も無料にすんの？誰も彼も私学に行きだがるぜw

医療みたいに「現物給付」ってことか。ならば、まだマシだな。

>>10
＞そういうのって自由主義経済に反するって分かって言ってる？

支給しないのが一番
用途を制限するのは次善の策

受験とか不必要になるわな(笑)
ますます馬鹿が量産されるわ。

教育利権の推奨か

>>9
貧乏でやる気があり能力もある人がいるとしたら私立の進学校に行けるようになるのでいいことですよ

なんでも反対するのは知能が低く見えますよ

財源は？

>>9
阿呆が行くのが都立だろ
私学はお勉強の出来る子が行く所だ

私学出た俺が言うのもなんだが、私学に国費投入って明確な憲法違反だろ

美しきバラマキニダ

結局浮いたカネをDQN親が使うから同じ

教育は有料化すべし
貧民は生徒を働かせればいい

>>17
おっしゃるとおり

経済政策を無視して、雇用の確保も考えず
国民生活を補助金漬けにしようとする民主党の政策は受け入れがたい

>>20
貧乏でもやる気のある奴なら公立いけばいいじゃん。

なんで無理して私立行くんだよ。
都市部ならまだしも、地方なんて私立は公立いけない奴がいくとこだろ。

間接にすると何故か金額が少なくなってる不思議

補助金漬けはシャブ漬けよりタチが悪い
将来に赤字を抱えさせたら限度ないからな

無料無料ってどっから金もってくんだよ

お前らの財布からだよ！




キャーーーーー

昭和生まれ全員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勉強する気があるかないかくらいは選別するべきだろ

ただ遊びに行く馬鹿に無理に高校行かせる金を無駄に税金から補助する必要は皆無

>>20>>26
貧乏でやる気があるやつなんて東京にはいない
少なくとも東大法学部にいる貧乏人はみんな地方出身

地方の事務費増大だなｗ

>>30
俺は生活保護受給者なんだが

>>35
受給額減るよ

奨学金の踏み倒しがますます増えそうｗ

地方では優秀なのが公立に行ってバカが私立に行くが
大都市圏では頂点にいるのは私立でその下に公立が入る。
地方みたいなバカ私立もたくさんあるけどね。

>>34
授業料徴収のコストのほうが断然大きい
公立なんて県の予算に組み入れればそれで終わりだし、私立だって元から補助金やってるんだから大したことな

給食費ため込んでる家庭には子ども手当は支給するなよ。
かなりの確率で親がパチに使うから。
しても給食費の返済にあてろ。

ミンスは、子供のいない家庭はちねって言うことですね

当然といえば当然の解答

子供手当ても、現金支給はやめろよ！

>>36
それはない

小、中、高の公立学校は無償化が必須。
国立大学も、授業料は今の１割にするべきだ。
そうすれば、子どもに掛ける費用が大幅に減る。
あとは、子供の人数に応じて、納税額を調整すれば良い。

近い将来の医療費支出増大を考えても、
所得税増税（累進率も維持）を財源にすれば十分に間に合う。
そうだな、１５兆円くらいの増税で。

>>26
住んでるところで違うかもしれませんが私の住んでるところは私立の高校が一番いいです。

第二位であるとおもわれる公立高校の優秀な生徒さんはほとんど予備校に行かれてます。
ナンバー１私立の方は学校の授業だけで難関校に多くの生徒が行かれてます。

予備校生にも援助をｗｗｗ

間接なら良いな
ちゃんと勉強すんだぞガキども

義務教育でもないのに無償にする意味がわからない
どういう目的があるの？

今まで、経済的に苦しい家庭は
奨学金利用するなり定時制行くなり働いて大検とるなりしてきたんじゃないの？

>>20
公立は学力以外でも大変みたいですよ。
多動性なんかの障害持ちを人権上断れないから授業妨害し放題。
親は悪いのは子供ではなく病気、公教育を受けるのは基本的人権と主張。
養護学校や特殊学級を拒否。これも人権上従うしかない。
担任は障害児を叱ると人権上親が出てくるから、正常児をしかっても
障害児は放置。それを見る普通の子達が先生不信になり、問題行動を
起こすなんてのが日常らしいです。それで普通の子のスペック低下が
著しい。

だから私立に行かせたがる親が多い。私立は障害者を受け入れる義務がないから。

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての「3S」を策定した。

この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育
非武装都市宣言，ＮＨＫとマスゴミの在日枠,

チョンガーだっつーのにじじいどもの年金や環境汚染のツケを背負い
下の者を養わなければいけない俺ら涙目。

不当に授業料を吊り上げて申請する奴らが出てきたりして、授業料利権ができそうだな
さすが民主党だ

意地でも各家庭に直接給付にしてポイント稼ぎたい民主党のいやらしさもみえるな

>>22
東京以外は　公立＞私立　（※一部の進学校は除）
地方では私学＝バカの証だから覚えておいた方が良い

子ども手当ても同じようにしろよ

馬鹿に助成すんなｗｗｗ奨学金を増やせばいいだろうがｗｗｗ

給付金なんて、生徒本人のために使われるか分からない。
本当にやる気なら義務教育にするべきだと思うんだが。

ちなみに、先進国はほとんど高校まで義務教育だったはず。
国民皆保険のないアメリカでも、高校まで義務教育。

>>52
東京にはバカな私立ってないのか？

いっそのこと高校までを義務教育にでもしたら？
もう何でもアリじゃん、まったく。

年収無関係の「バラマキ子ども手当て」に比べれば、

学校経由で確実に授業料に該当させ、

私立で年収５００万以下で、段階的対応は、まだマトモかな、、、、、

もちろん朝鮮学校にも適用されるんだろうね

生徒数の虚偽報告とかありそうだけど

また数百万人のゆとりを作る気か

>>44
残念ながら授業料無料化だけでは教育費の負担は減らないと思われます。
というのも、公立の義務教育レベルでは「中の下」くらいの生徒の水準に合わせて
授業を行う必要があるからなんですね。

上の能力を持っている子供と親は、塾などのエキストラな費用を支出するか
最初から能力の平準化が図られている私立に行くしかないわけです。
結局は「人間は能力に差があって、能力別に教育するのがいい」ということを認めない限り
無償化とか言っても出口はないと思いますよ。

無料化無料化言っとるが
そもそも何で高校いかないかんのん

タダだから、品質が悪いのは仕方ないと言うわけか、でも
教員の免許更新制度を止める理由としては、薄弱だな

>>44
小学校と中学は無料だよ。
給食費とか教材費とかはかかるけど、貧乏な人には
申請すれば免除だよ。

>>54
馬鹿に助成しないなら、明らかに馬鹿になる胎児を流産させる権利も欲しい。
出産直前までの流産ね。

21番染色体３本（ダウン症）だけではなく、転座による遺伝子の欠損、その他遺伝子の欠損
等も調べて欲しい。

フランス並みの制度が欲しいと言ってるだけね。

小中学校はいいとしても、
高校大学は授業料０円で入学は出来るが、
アホでは卒業できなくするのがいいと思う。
これ以上○○卒のアホな社会人を増やしてはいけない。

ウチの地方は、国立＞一部私立＞公立＞多くの私立

バカなおまえらは本質が見えてない、国から学校の維持費が出るって事は日教組の給料が
安定供給されるって事だ
学校に入る金は今以上になるのは間違いないだろうし、人がたくさん来ても損はなくなるから
地方日教組うますぎ

むしろ所得によって子供が受けることのできる教育レベルに大きく差をつけるべきだな。
貧乏人のガキに教育なんて無駄。
どうせ、中学卒業したら犯罪に走るだろ。
もっと高所得世帯を優遇するべきなんだよ。

割引クーポンでも配ればいいのに
庶民は貰ったって実感が無いと、感謝しないよ

間接給付だと、当然の権利だと思って感謝などしない

>70
感謝が欲しいわけではないので…

感謝=票って書けばいい？

　まあ、高校まで面倒見てくれるっていうなら生んでみようかと思う人は
結構いそうな気がする。中学までとは大分印象が違う。

>>48
私はASだけど私立卒業してるけど？

差別意識の塊のような人だね

>>56
あるけど、やっぱり最低底は公立
あるいは埼玉等隣県の私立

>>68
まぁ　そうなんだろうな
早速民主発動ってわけだ


>>73
冷静に考えて、高校をでといた方がいい理由てなんだろう？

俺公立だったから普通にバイトして学費だしてたけどな
大学は奨学金
金なかったら公立行ってバイトすれば学費くらい稼げるだろ

どうせ私立の授業料上がって
もっと金くれ運動が起こるんだろ？

良いことなんだろうけど、世代間の社会保障格差が酷いな。
はっきり言って、俺らは捨て石世代だなｗ

2000年以降に生まれた世代には、せめて社会に出てから、
悲惨な税金地獄に落ちて欲しい。

無料だとありがたみ感じなくなるよ。
もらうだけの人は次ももっともらいたくなる。
こえー世の中になるなぁ。

高校授業料もとうとう無料か　一度始めるとおいそれと止められないだろうから果てさてどうなることやら

>>80
大学が無料化になるよ。
ゆとり以降、大学と学部増やしまくったから、現在中国人で定員の穴埋めするしかない。
大学の淘汰が本格的に始まる前に、無料化運動が始まる予感。

あらたな利権ですねｗ

>77
お前がそうだからって他人に強制する権利はねえよ。
先進国じゃあ高校まで義務教育のほうが普通だ。

先進国のアメリカでは育児手当なんて出てないよ

財源もないのに馬鹿か

「ざけんな現金でよこしやがれ」って言われるのがオチ。

自治体で差が出た妊婦健診の助成金みたいに
「ピンハネされんじゃねえの？」って疑心暗鬼が巻き起こるぞ

タダでも日教組がいるので公立にはいきません

日教組の職確保だよ

きたないなやることが

>85
お前なんで128秒制限にひっかかんないの？

DQNパチンコ大好き親どもが直接寄越せって騒ぐかもな

私学助成って、違憲なんじゃなかったっけ？

公立の授業料なんてバイトで稼げるだろ

授業料無償化して携帯代は１万円とかになるんだろな

これは、奨学金制度も同時に廃止するということになるのかな。

公立を支援しろよ。
枠増やすなりさ。
私立に馬鹿増やして
ニート増えても意味ない
馬鹿は身体使って働け

これって現役高校生を子に持つ世帯はいいが
子供が高校生の時、ないお金を工面してなんとか高校生を卒業させた人たちからみたら
ものすごい不公平じゃん

そして示されない財源…

学校タダなら簡単に辞める連中も出そうだね

中等教育以降は対価を払うべきだと思うが

公立高校全員授業料無料にするのは分かるが、今既に無料になってるやつに上乗せしてまで金渡すことはないだろ。きりがない。
全員無料、それでいい。

義務教育でもないのに無償にするというのは
あまり好い事とはいえないと思うんだけどな。

だからなんで親の口座に現金を振り込むんだ
手続きをすれば授業料免除にすりゃあいいだけだろ

一人の学費は微々たるものでも300万人ってすごい額。
例のごとく財源はどうなっているのか？
この関連事務をするのは県だとしたら、
本来切っていいはずの生保から出る就学給付（別名目のこともある）
を市町村はちゃんと切れるのかな？
ずるずる放置しそう。

>>101
あ、無償じゃなくて給付か。
公明と同じでばら撒き福祉ってヤツなのかな。
これじゃ、やっぱりパチンコ屋が儲かるでしょ。

誰だよ民主に入れたバカは。責任取ってちゃんと税金納めろよ。

国が高校に払えば万事解決だよね？

さて国債国債。





増税増税。

ちゃんと説明しないから、
バカ親が公立高校に行けば学費が免除なるかも？って
殺到したもんだから、うちの校区の公立高校の説明会がパンクしたぞ。

いいな。まぢめに払った人間が馬鹿を見るのか。
タダは公立のみにしたら？

教師の給料はどうなるのかね？

>>109
無料

＞ルワンダが昨年１２月に留保を撤回していたことが分かりました。


【赤旗】国際人権規約　高校・大学の学費無償化条項　留保 日本など２国だけ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-08/2009060801_03_1.html

　高校と大学の学費を段階的に無償化することを定めた国際人権規約のＡ規約
（社会権規約）第１３条を留保している日本など３カ国のうち、ルワンダが昨
年１２月に留保を撤回していたことが分かりました。これで、同条項を留保し
ている国は、条約加盟国１６０カ国中（０９年５月現在）、日本とマダガスカ
ルの２カ国だけとなりました。

　国際人権規約は１９６６年、国連総会で採択されました。日本政府は７９年
にこの条約に加わりながら、中等・高等教育の学費無償化条項は留保したまま
です。

　国連の社会権規約委員会は２００１年、日本政府に対し、留保を撤回するよ
う勧告しました。ところが政府は、回答期限の０６年が過ぎても、まだ回答を
していません。

　日本の学費は世界でも異常な高額です。とりわけ貧困と格差の拡大の中で、
学費が高すぎるために毎日深夜までアルバイトをして体を壊す学生や、学校を
去らざるをえない若者が増えていることは見過ごせません。

　日本共産党は、無償化条項の留保を直ちに撤回して国の姿勢を転換し、学費
を計画的に引き下げることを求めています。

>>96
多分これは子供手当の批判を少しでも減らすために出て来たんだろうね
高校生お金かかるのに何で子供手当ないのっていう
不妊で子供が出来ない家庭には不妊治療にかかる費用を負担するとかいうのも言ってたし
際限ないよ民主は。

財源どうすんだよ
増税か？国債？

学力テストやって一定水準以上の人だけ無料で良いよ
やる気ない奴とか勉強しても全然伸びない馬鹿まで国が金出して高校通わせる必要なし

独立行政法人廃止だから、国立大学の授業料上がるよね
これも批判増大で無くなりそうだｗｗｗ

扶養＆配偶者控除も先延ばしｗ
さぁ何処からお金持ってくるのかな？？？ｗｗｗ

>公立の授業料の年額相当分（１２万円）を支給、

こども手当ての31万2千円から中学卒業と同時に、
20万円近い増税になるのがわかってるのかな？

>>112
　とは言え、少子化対策が待ったなしなのは確かだからねぇ。

>>1
私学も？！はぁ？！

>>117
馬鹿かお前は？
少子化対策の前に非婚晩婚化対策だろ

順番間違えてるんだよ

自治体の私学助成金＋12万支給って事？

>>114
確かにな。
年収キャップをつけた状態で、学力に応じた給付奨学金を創設すればいいのに。

私立は対象外にしないと

>>119
そうだ、そうだ。
俺に嫁さんあてがえ。
こっちが先だ。

義務教育ではないので
不要。
付帯条件で退学したら返還とか
措置ないと収益つかない。

>>96
俺奨学金返すのやめるよ。あんな貧乏生活してたのに…

民主党って色々タダにしてくれるけど、金はどこからもってくるんだ？
無駄を省くとか金持ちから取るなんてことなら信用しないぞ。

>>119
　両方やれば良いんじゃね？

>>127
結婚さえさせれば勝手に作るよ

私立はまずクーラーとか外そうよ

最近は公立もクーラーあるぜ

間接給付・・・バカ公務員の仕事増やすだけだな

言っておくけど、
ＤＱＮガキ増やすだけなら、
なんの国力にも繋がらないぞ。

あくまでも在日朝鮮人の為の
授業料無料化だからな
もちろん負担は納税者

給付型はいらなくね？

偏差値６０未満は支給なしで。

で民主さん
今まで払った授業領分も当然返してくれるんだよねー？
じゃないと不公平だもんねー
友愛でしょ？　愛をちゃんと分けてね

一部のモンスター有権者のご機嫌取りで補助金をばらまく民主は
自分たちが長期政権を担う気がないんだろうなぁ

またそういうことを

妥当だな流れだな

なんか、幽霊学生を集めて補助金ぱくる学校とか出てきそうだな。

財源はある

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、
これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山形県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。

>>100
今朝の小倉の番組に出ていた滋賀県の元アナウンサー議員の話では
高校も義務教育にするんだってさ。
で、こども手当をパチンコで浪費する家庭は、
こども手当の支給は停止するんだって。
誰がどうやって調べるかの説明はしなかった。

>>141
今でもすごい額の国債やら地方債で予算組んでいるのよ・・・

>>136
自民党にいえや
ムカつくカス
キチガイ死ねよ

マジ馬鹿クソ

全て中途半端

やるだけやって、次期自民政権に丸投げか？

通学費が大変クラブ活動費が大変制服代が大変修学旅行積み立てが大変弁当代が大変勉強部屋のためのローンが大変

>>私立高生で年収５００万円以下の世帯に年２４万円を上限に
>>支援するもの。

高校3年間で親が出世しないといいね

人間は「苦労」しなきゃ、ダメなのに・・・
真逆の方向に向かってる。
もちろん、民主党やその連立政党だけではなく、世界的な風潮なんだけどな。
「苦労をする」ことがどれほど大切か？は、苦労して得たものを数多く持ち合わせる者のみが知る。
易きに流れれば、それなりの人生になる・・・それなりの人生にしかならない。

子供手当ても間接給付にできんかなぁ

>>149
民主党に意見をどんどん出すと多少は効果があるかも。
私は抗議の手紙を書いたよ。

公立高校の減免受けてるけど
修学旅行費で授業料１年分かかる

私立の方が給付金多いのかよ
ふざけんな

この考えは賛成したい。
家庭に現金をばら撒いても、パチンコに使う
親が必ずいる。

なんでこんなのまで税金で出さなきゃならんのよ

子供手当て
高校無料

既存の控除廃止したり、さらなる増税してまで最優先すべきことなのか？
これで景気が回復して全国民が豊かになるの？

>>155
一部の人間が一時の金に目が眩んでるだけで終わります。

>>156
もう子供手当て・高校無料のために財源として消費税アップすればいいんじゃないか

それでも国民の多くが納得するならこれは導入すべきアイデアなんだよ

スタグフレーション信者多すぎ笑った

もらえないからって言って反対するのはよくない

これに変わる景気対策でもあるのかね

お笑い評論家どもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

有料だからこそ、無駄にしまいと必死になって勉強するもんなんだがな。

　機会の平等じゃ、格差の固定→競争圧の減少だからね。
　実質的に同じスタートラインを与えて、能力のみで競争出来る環境を
整えるのが本当の「競争社会」だと思う。

無料化もいいが、バカを量産されては困る。

子ども手当て出そうが高校を無償化しようが
子どもは増えねーよ。
結婚したら黙ってても平均２人以上は産んでるんだよ。
未婚者に経済力つけて結婚させろよ。
景気対策して雇用安定させろよ。
産んで育てても自立して仕事に就けないんじゃ意味ないだろ。

戦争して人口減らしたら子ども増えるよ

私学助成金自体憲法上あやしいし。私立は優遇されすぎ。返済条件緩和の奨学金で底辺を救えば良い

これ絶対悪法だと思う

なんで義務教育でもないのに無償化とかするんだよ。
そのうち試験で落とすのは教育を受ける権利を保障している憲法に
違反してるとか言いかねないな。

仕送り大学生にも補助を！

国家が、学籍データを収集するなんて、戦時中かよ
徴兵でも始めるのか？

ふざめんな。私立はいらないだろ。

高校大学をなくしたら
子どもは増える

７年間働くから結婚するやつふえる

朝鮮高校やインターナショナルスクールに多額の血税投入ですね

この件に関しては賛成だな。
親の所得による教育格差は無くすほうが良い。
ただし条件は、テストの結果や出席率などの
基準を満たせなかった者に対して、必ず留年や退学させることだ。
たとえ高校を義務教育にしたとしても、この点は必要。
入学は受け入れても、努力しないものは卒業させる必要は無い。
退学者には授業料返還も必須。ＤＱＮの拡大再生産は避けるべき。

個人的に学問や知識は「人生における選択肢の幅」を広くするのに必要だと思う。

以上が実施されるなら、後進の育成や教育の為に消費税が１％増えても
俺はかまわないよ。

だからって私立はいらないだろ。

これは無教育で犯罪にはしる外国人を救済する意味では
日本のためになるとおもうけど
ただ、子供を私立に行かせる予定の人は
学費据え置きで扶養控除だけなくなって
泣きっ面にハチだな。

> 授業料以外の
> 用途にも使える「給付型奨学金」

て意味あんのか

>>166
いや、絶対言い出す奴ら出てくるよ
ただでさえ
池沼も入れるよう試験を簡単に汁！っていうのもいたのに

高校授業料無料なんてのは外国では当たり前

別に無償にするなら無償で良いんだけど、
相応の学力が無い奴も卒業させるとか、
いつまで経っても退学にしないとかって
のは無駄だからよせ。

どれくらいの割合で高校へ行っているかにもよるだろう。
高校へ進学する人の割合自体を減らせばいいのでは。

公立高校がなんで今まで金を取っていたのか不思議なくらいだ

数千億で無料にできるのに一番大事な人間に投資してこなかった自民党は反省しろ

てか義務教育にしたらどうなの？

>>181
義務だと退学させられなくなるからダメ。
勉強したい奴に金使うならまだ許せるけど、
単に高校に籍置いてるだけみたいなバカに
金使う必要はない。

無償にしている国と同じ進学率にしないと。
無償の国の場合進学率はどれくらいなんだ？

義務教育は、親に行かせる義務がある、つうだけだから。妨害とか×つうこと。本人には必ずしも行く義務ないよ。
日本とかは特殊？で、学校に行く義務になってるが、イギリスとかだと家庭教師でも可。オーストラリアなんかだとネットとか無線の学校もある。

ちゅーか、最初の計画では、現金を各家庭に渡すつもりだったのか？
・・・死ぬほど驚いた・・・そんなことしたら、とんでもないことになるのが、
分からないのか？
民主党、どう言う感覚してるのだ？

俺も高校時代はなんで金を取られるのか不思議に思いながら払ってた

>>182
＜勉強したい奴に金使うならまだ許せるけど
これだと大学も専門学校も無料にせんと少し可笑しくないか？

>>187
高校無償化を前提として、って話だぞ？
何で大学の話が出てくる。
つか、私立の助成金全部撤廃して、公立
無償化にするなら、賛成しないでもないぞ＜大学

直接渡すと多額の経費がかかる事に今ごろ気付いたの？

あのさあ、Ｆラン大学なんて補助金ほとんどもらってないわけだよ。定員八割割れると減額、５割で0。二割こえるとペナルティ。
中堅以上の大学のほうが無駄使いしてる。八十億とかぶっ飛んでもつぶれた大学ないでしょ？
あいつらは自力で大学回せるわけ。で税金使ってギャンブルやってる。ペナルティなし。楽なもんだ

史上最大の"無駄遣い"

見合う学力基準を制定してから実施すべき。

中学までは、公立対私立の数が７対３。高校はこれが逆転して３対７。
つまり日本の高校教育以降は私立が支えてる。

本来なら進学率の上昇に伴って公立増やすべきだったのに、受益者負担とか言って、親に全部教育費を負担させてきた。
しかも、役人は言うこと聞かない公立日教組とは癒着、私学助成金を飴と鞭として使って、ごりごりと都合良いほうに教育を誘導してきたわけ。

バカは行くなっていうのは簡単だが、今どき中卒で雇う企業なんかほとんどない。平日昼間から仕事もなく、少年法適用年齢だが、意気がってて狡猾なやつがどーなるかはひをみるより明らかだろ

>>184

あるよ。なぜなら子供は親の監督に従う義務があるから。
親が子供を学校に通わせる義務があって
子供がそれに対していやと言うことは法律的にできない。

民主党になったから東大の民営化(私立化)も
やっと実現できそうだな

>>193
親に監督する責任があるだけで、子供にも親にも「義務」は、ない。

底辺に手厚くするよりエリート優遇したほうがいいと思います
みんな海外に人材流出してしまう

>>195

責任と義務が表裏一体ってことしらんのか。責任がありゃ義務はあるよ。

無料とか極端過ぎるよ。
ちょっとくらい金取るのが調度良い。

馬鹿親が学校無料って言ってただろ
といいつつ高校の学食で無銭飲食する生徒が出るに1票

今でも給食費払わない奴いるしなｗｗｗ

>>5
義務教育という前提を疑ってみる勇気はあるかい？

>>195
子供に義務は無いが親には義務がある
学校に行きたい子供を通わせない場合は一日につき数千円の罰金がある

これで年齢制限はどうなるのかな？
公立学校でも私立学校でも、20歳以上の生徒からだけ授業料を徴収？
私立は生徒名簿をどっかに提出するんだろうか？
「20歳以上は何人」と？

やれやれ、これで20歳以上の人は入学を敬遠されそうだ。
授業料徴収が学校責任になるから、リスクを避けるために断られそう。

学校で教わったことを、何人の人が・どれほど使っているのだろう・・・
学校で教わる程度の正答は、必要になってから調べてもすぐに入手できるのに・・・
高等教育は、全ての国民に本当に・なぜ必要なのだろうか・・・
原理から考えを発展させて得た結果なら身につくが、安直に教わったこと・暗記したことがどれほど役立つのだろう・・・
短期記憶領域を使った暗記（脳の肉体労働）で、かなりの部分がこなせる教育って、本当の教育だろうか・・・
社会人になるまでに長期間・長時間にわたり英語を教わるが、いったいどれほどの人が本当に使えるのだろう・・・

>>192
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%81%E7%AB%8B%E5%AD%A6%E6%A0%A1#.E7.A7.81.E7.AB.8B.E5.AD.A6.E6.A0.A1.E3.81.AE.E5.89.B2.E5.90.88
中学も高校も数がおかしくないか？
どっか地域限定の話？

>>203
高校、大学で得られるものって学力だけだと思っているの？

>>202
＞ やれやれ、これで20歳以上の人は入学を敬遠されそうだ。

今でも入学のしにくさは変わらないよ。

>>205
その得られるものは、学校でしか得られないと思ってるの？

ヒモつきは、しません。
だから、一般財源として配ります。
地方官僚ｳﾏｰ

公立進学校だけ手厚くしてもよいかもな

じゃあ俺達が払った分も国が返してくれよ
もちろん利息付けてな

今の奴らだけ無料なんて不公平だろどう考えても

>>207
君は中卒かな。
そうでなければ進学したことを「無駄な時間を過ごした」と後悔しているのかな。
後悔していないなら、得たものがあるということだよ。

地方に行くと、私立は県立にも入れない頭の悪い奴の
吹き溜まりになってるところはあるけどね。

>>206
今は制度上差はないよ。
定時制の場合試験科目を変えられたり、内申書が無効になったりといったくらいで、単に受験制度にわずかに差があるだけ。
でも授業料というお金の問題になると……
特に私立は、最初から20歳以上用の授業料を想定していなかったり。
だから、学校側の不平等がプラスされる。

現行制度ならまだ受給額が違って学校への支払い金額は同じだから、差はないんだけど、
これからの改正で直接支給になって、一定年齢以上は現金払いとなれば、そういう問題は出る。
だから年齢制限なしなら学校給付も賛成できるんだけど、年齢制限ありなら学校給付は賛成できない。

教育はほんと軽視されてきたからな。

ちなみに、今まで家庭への給付にしてきたのは、鈴木寛議員の国会答弁によると、
私学助成は憲法上2分の1までという学説が有力で、これ以上私学助成を増やせない可能性があるため。
しかし今回のように、結果的には直接私学に出すこともやっぱり可能だと分かった。
まあ民主党は、選挙前に約束して後からやっぱり学校への交付は無理となったら、
事前の調査不足と叩かれるから、とりあえず安全策をとったんじゃないかと思う。

そこら辺の説明不足が混乱を招いてるけどね。
そもそも年齢制限があること自体も全く発表してなかったし。

>>213
私立だと今でも過年度生を受け入れないと明記している学校があるが。

基本的に賛成だけど、私立の扱いはもっと考えて欲しいな。
必要な私立に補助をするというのはいいかもしれんけど、不要な私立には補助をしないということも進めて欲しい。
国で必要、不要を判断してもいいんじゃねーかな？
国が補助金を出すか否かという判断にすぎないんだから。
商売で私立を経営してる所に、補助金を出すのはおかしいだろ。

あと、文科省の役人の天下りな。
これも同時に制限しようよ。
文科省の政策はずっとおかしかったからな。
文科省については中を調査してみるべきでしょ。

義務でもないのに無償化ってよくわからん

すべてOKじゃなく学力、授業態度、補導、特別指導、出席日数で判断させろよ

DQNまで無料だったりするのは気にイラネ

>同省は、こうした生徒らについては、返済義務がなく授業料以外の
>用途にも使える「給付型奨学金」の創設が必要とする提案を行う方針。

何処の国に頼まれてこんな阿呆な法案が出てくるんだ？
パチンコ費用をこれ以上出して全く生徒自身の為にはならないだろう
やってみなければ分からない、というのが今回の民主の政権交代だが
やらなくても明らかに悪くなるようなのばかり出してくるなよ
納税者には極悪な環境で役人の天下りに有利なもんばかりじゃないか！

>217
「不要な私立」って何だよｗ
お前はその私立に通う学生から
教育を受ける権利を奪うと言ってるんだぞ？
どんだけ横暴な発言してるか理解しろ薄ら馬鹿。

直接的バラマキを修正しただけ少しは
評価する。さて次は子供手当を撤回しようか。

>>221
子供が減ってる。
何故か公立校の募集が減る。
私立にも生徒を回してね。←これが要らない私立。実は公立に行けたのね。
と言う意味じゃないか。

これで学力上がるのかだな出来るヤツに金配った方が成績上がったりしてな屎が

>>221
だから、国が判断するところの「不要な私立」だろ？
頭が悪すぎだろ、お前ｗｗ

＞お前はその私立に通う学生から
＞教育を受ける権利を奪うと言ってるんだぞ？

そんなことはどこにも書いてねーよ。
ホント死ねよ、池沼。

で、どのポイントで裏金をプールすんの？

>>216
発言の意図が不明だよ。

>>223
私立校への財政負担が公立校へのそれよりも軽かったときには私立に生徒を回すのは合理的な選択だった。
でも今度の無償化で私立も公立も同じだけ財政負担するんだから公立ですべて受け入れるというようにしてもいいかもな。

また無駄に手続きを増やそうとする。
こういうのを無駄使いって言うんだよ。

子供手当てもそうだが、所得制限しろよｗ

バカなのかｗ？

公立高校の無料化はわかるが、私学までどうして無料化するのか？
義務教育ではないのだから、競争の原則は残すべきだろう。
少しは勉強して公立高校に進学しなさい。

子供手当ても健康保険料や税金の減税でやれ
もし、これらを納めて無いなら相当額の保険料や税金を納付した事にすればいい
直接支給なんか無駄に使われるだけだ

国公立無料化
私学助成金廃止
これにより、無駄な私立高校が無くなり国公立への人気が高くなる
結論：高校が減って少子化で子供も減って＿/＼○_ﾋｬｯ　　ε=＼＿__○ノﾎｰｳ!!

有料のままで良いからやる気ある生徒に対する奨学金制度を充実して欲しい
親の収入とかに関係なく受けられる制度にしてくれ

通学定期代も寄越せって言い出しかねんな

高校にも給食を無料でって言い出すよきっと

公立高校の無償化は大賛成だが、見えない問題は山積

良い例がアメリカで、公立高校の無料化は良い学校と悪い学校の格差
良い地域と悪い地域との格差が大きく広がってしまうことになる。

要するに、今まではヤンキーや真性バカは高校に行かずに職人や
専門と言った道に進み、それはそれで能力を発揮して社会が成り立ってきたわけで
底辺ではあるが労働力を生み出してきた。これは、ある意味、バカにお金かけて
どうするの？的な部分が防波堤になってきた。

無料化により貧乏なヤンキー家庭まで高校に？　また、どうよ？的な真性までが
取りあえずは高校へ行ってみようということになる。掃溜めみたいな学校はより
状況は悪化して、学ぶ気がない奴らに多くの税金を投入することになってしまうわけだ。

よってアメリカでは、高校のために引っ越しをする環境ロンダリングが当たり前だし
お金がかけられる家庭は、普通に私立に行かせてしまう。そのほうが圧倒的に環境がいい。
アメリカじゃ私立の環境が小中高大でもベストと言われているので、最終的に日本も
高校は今よりも上位公立か私立へ、、、ということになる。

しかし隣の席のヤンキーに税金使うのって、どうよ？・・・・・・

ちなみにこれは、評論家が言っていることだから

あれ、間接給付にすると中間者への給付金に２ｃｈではなるから学校への交付金
であって民間人への交付金になるんじゃなかったっけ
雇用調整助成金しかり、そう豪語してたじゃないｗｗｗ
だから２ｃｈ的には
「学校への交付金を増やせば、特に私学の教師の権利拡大になるから反対、それ
なら生徒への助成金を増やせ」が正解なんだろ？ｗネト馬鹿さま達よｗｗｗ

高校じゃなく
保育園や無料化
幼稚園を義務化し無料化して

小さい頃から教育した方が絶対に効果がある

小さなお子さん達を持つ、若い家庭への援助にもなるし
少子化の憂いを軽減する

↑そもそも自民はこっちを無料化すると言っていたのに・・・

各分野の天才には一億円給付
これで中国みたいにやる気を引き出す

>>238
日本語で書いてくれｗｗ

てか成績不良者や登校拒否には支給する意味なし。

学校経営が健全でない場所にも流れるのかな。


朝鮮学校でも、やっぱ配るのか？

>>228
発言の前提が不明だけど、公私とも同じくらい税金を使うようになるってこと？
実は私学助成は33万、公立は150万くらいだよ。
たとえ12万と24万で2倍の差があっても、まだ差は多い。

っていうか公立って高コスト体質なのか？

中学までは無料なんだから、本来の中卒の学力が身について無い生徒を卒業させなきゃいい
社会に出て必要な知識や能力は義務教育である中学をきちんと卒業すれば身についている
さらに高度に勉強して、国家公務員になりたいとか、司法試験に受かりたいとか、
あるいは専門に研究して研究発明をしたいたいとか、先生になりたいとか一流企業に勤めたいとか
それは将来収入が増えるんだから、そういう人間に金を恵む必要は無い

ローンの制度でも充実した方がいい

間接給付なんて選挙前から民主が言ってたやん。
はよやれ。すぐやれ。卒業しちまう。

学校だけに限定するよう規定してくれ。
いわゆる朝鮮学校などの「法律上学校ではない」のにばらまくのはせめて避けてくれ
…と言っても、ミンスだからそれこそが目的か。

各種学校扱いのチョン高にも配るのかね？

私立の補助はいらないだろ

●平沼赳夫　愛国度+15
http://www.hiranuma.org/new/message/message20090810.html
�B年金5000万件不備健保・小泉は介護医療福祉の予算を毎年2200億削減し鬼
�C公共事業交付税補助金ｶｯﾄで47兆ｶｯﾄの代わりの税源地方に移譲が３兆のみ！
（民主はさらに地方の補助金無くすとか返せでありえない）�D議員特権整理
http://www.hiran○uma.org/new/message/message20090319.html中国ＯＤＡ見直せ
北京上海空港など半分を日本が援助しても何も中国国民に知らせない国
軍事には使わないというが中国のｲﾝﾌﾗ整備で間接的に軍事力↑
天安門の弾圧もﾍﾞﾄﾅﾑ侵攻も日本が援助した鉄道網で兵士を運んでいる
●谷垣禎一　+0　参政権どちらかといえば考えていない　経済対策ピカ☆一
http://tanigaki-s.net/index2.php
●石破茂+１　人権擁護推進　http://www.ishi○ba.com/　
http://ish○iba.com/modules/channel/index.php?page=article&storyid=17
地方を犠牲にし農業をアメに売り渡して農家には金さえ払えばいいような
考えの人たち。ええこというヤツ恐ろしい考えが潜んでいる。金はどこから
出る？地方や農業は儲からんから見捨てるような民主党はだめと熱い。
●古屋圭司+14　話も上手いし教育が王道
http://www.furu○ya-keiji.jp/2009/06/post_232.html
●西田昌司(参)+8国籍法反対少子化で日本は貧しくならないとする論客
http://www.ch-saku○ra.jp/programs/program-info.html?id=1541
●島村宣伸　保守堅流+11http://www.shim○amura-yoshinobu.com/nihon.html
●稲田朋美+12　http://www.ina○da-tomomi.com/diarypro/diary.cgi?field=2
民主の天下り根絶で12,6兆円の削減は真赤な嘘。天下職員の公益法人の
公的事業を全廃という絵空事の数字。天下り職員人件費はその１％。
http://www7.atw○iki.jp/epolitics/pages/15.htmlブレ田中康夫は参政権推進
驚くべきことに公・民党員国籍制限が無いのでデモ阻止しかない↓
http://www.zaito○kukai.com/modules/news/で検索
●東京9月27日秋葉原公園　10月17日土１時砂防会館4時国会包囲
27日火４時日比谷公園から５時憲政会館
●名古屋9月20日栄公園●福岡10月4日警固公園●大阪10月10日　

金のない人間に限って子供繁殖させるんだよな

今まで公立高校で金を取ってた方がおかしい

だが、ちょっと待って欲しい。子供手当てにも通じる事だが

未来永劫　完全無償化

なのか？また試験的に一部地域のみでうやむやにされないか？
無償化は授業料だけで、教科書代その他は徴収するんだろ？
無償化を信じて入学したはいいが1年間だけだった！
なんて事になりはしないのか？

奨学金は徳政令だしてやれよな

>>2
不法滞在で居座っているガイジンの子も
無料になるんですかね？

>>255
まじめに返済してるヤツには徳政令。
無視してたヤツには強制収用。

甘やかしすぎ。
自分で稼げ・・。

いまさらだが３２で私立の通信制高校行くがそれも無償になるー？

一部の人は小学校〜中学課程の再履修に回した方がよい。
多分、同世代の半分の人は高校課程についていけないよ。

その金はどこから出るのか言えよ

別に私立は全額公費負担する必要ないだろ。
高い学費取る代わりに、立派な設備と高給の経営者さまが素敵な学校を作っているのだから。

俺たちが子供の学費に苦労したのになんで今のやつらは、ていうのは不公平って言うよりひがみでしょ
学問に必要な金については楽できるならそれに越したことはない

>>259
今のままならならない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/
詳しくはこちらへ。

ま、年齢詐称（略

で、どれくらいの金額になって、財源はどこから捻出するの？

私立校に助成金増額って意味がわからない

>>263
ヒント　受益者負担

義務教育除いて、特に大学まで無料にするなら何らかの社会貢献を課してはどうかな？
防衛大、自治医大はやっているよね。

応益負担とかはどうでもいい

景気対策の一環じゃなっかたの

私学助成がなくなれば、私学は好き勝手やるだろう

例えば、タダみたいなお金で優秀層を青田買いするバカ学校まで出てくる
可能性もある

私学助成を与える代わりに、ある程度国が管理して公立とのバランスを保たせているわけ

>>264
なるほど。ありがと！

はい増税フラグ

親や本人が苦労して学費を出すから頑張って勉強するもんだ！

只なら勉強なんてしないだろ？

もともと勉強なんて好きな奴なんて居ないんだし。(たまに一部の変わり者は居るけど)

今、社会人に
｢只だから勉強しませんか？｣
って言って勉強する奴は何人いるんだて！

公立校や国立大学は無料にすればいい。
だが、私立はダメだ。
馬鹿高や馬鹿大、金持ちおぼっちゃん学校にまで金出す必要はない。

義務教育じゃないんだから、貧乏でも高校や大学に行きたいなら、勉強しろ。

昔は、貧乏人の子は、皆、そういわれて育ったんだ。
「国立以外は金ださんぞ。落ちたら就職しろ」
と言われてな。

>>270
有名校に行ける成績優秀な奴が
授業料免除くらいでバカ大学を選択するわけがない
奨学金制度もあるのに。

バカ大学は収穫時の値段で青田を買うハメになる

国立を除く公立と私立の差が如実にあらわれる予感。

天下りだな

＞＞２７５

ここは高校の話だろｗ

大学の話は大学サでも行けよ

読売は、今回は重要な内容を他紙に先駆けて報じている。
他紙は1日立ってもネット上にはまだ同様のスクープはない。
これ、意外に重要だぞ。
インターネットだけとはいえ少しでも早く情報知りたい立場にとって、
唯一の情報源なのだから。
この結果、授業料制度が大きく変わるのだから目が離せない。
また、この隙に民主が年齢制限なくせばマニフェストが嘘だという批判は避けられる。

今回の私学二分の一条項を上回る資金投入による、突破口が開かれて、
私学援助に際限がなくなる可能性もある。
まして民主に変わって前例主義が効かなくなるし。
とすれば、国の政策により媚びている私学に対して助成金が増える可能性もある。
ここら辺はファジーな部分が多い。

単なる事務手続きの差に見えて、後々大きな影響がある。

医療費控除とかやってる家庭もかなり増えてるだろうし
面倒でも確定申告方式にすればよかったんじゃね？
バカ親には無理だろうしw

要するに、知能が低い家ほど申告漏れがあって損をする、メリトクラシー社会ですね。

どーせ勉強しねーだろうから中卒で働け

んでどこから捻出されるの？
まじめに勉強して社会貢献する人になら払ってもいいけどさ…

あの、すでに一人150万の税が投入されてますが。
私立だって33万の支援金が出てます。
反対言うんなら、今までの現状を見て、年12から24万がどのレベルの額なのか、
バランスを考えて言った方がいい。

要するに、反対するんなら私学助成ゼロにして公立への税金投入もゼロにする、くらい潔いこといえよ。

公立だけでいいよ。じゃないと学生は勉強しなくなるよ。

現物給付に最低でもしてくれ
金まくとほぼパチ行き

しかし無償化はだめだよなー
人をだめにする
せめて１割負担は残さないと

オーストラリアでも、政府が景気刺激策として、交付金やったんだよ。
ところが景気が上昇したのは、カジノばっかり。
賢人は貯金し、DQNはカジノへ一直線。
日本だって、何の名目にせよ、親に金わたしても、DQNはパチ屋へ一直線だろ。
民主は、特ア政党だから、それが目的かも知れんが。

毎月出るのか一時的に出るのかで違うはず。
地域振興券や定額給付金は、その点でベーシックインカムと違う。
今回の政策はその試金石。
失敗しても意義は大きい。
ただ、消費行動の統計は十分に取ってほしい。
データ収集は最重要。

民族学校いわゆるチョン校にも配るつもりなのかな・・・
だとしたら、やっぱとんでもねー売国政権だな

そこは少数派。
そんなことより日本人の方を。
民族学校へ配らないために、無償化自体に反対すると本末転倒。
「不正受給があるから生活保護は廃止します」みたいな意見にならないようにすべきだ。
日本人向けでも内容が低い高校はある。

民主のことだから
また外人に払うんだろ(怒)

これ、補助金を見越して補助金分学費を値上げする私立校とかありそうだ

どうせ底辺学校行ってる香具師なんて大して勉強しないし
社会の役にはたたないんだから、
公立私立とも優秀な進学校だけ助成すればいいのに

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　無償化は当然な流れだお。むしろ大学だって無償化だお。　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　そもそも格差がありすぎるのが問題だったお。　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　親に金がなくとも子に責任はないお。最低誰でもいけるようにするべきだお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

塾も無償化にしろよｗ

民主党は危険すぎ

朝鮮学校は公立学校じゃないから適用除外だろ？

中学までなら分かるが、なんで高校が無償なんだよ
義務教育じゃないのに

義務教育化まで踏み込んで欲しかったなあ。

民主党がかねてよりマニフェストで実施を約束していた高校無償化が、
今度の選挙の民主党勝利によって実行されそうです。
しかし、この法案にある大きな問題点が、これまで全く報道されないまま、
勝利の勢いに乗じて法案が成立しようとしています。

これまでの報道では、全ての公立高校生の家庭に対し年12万円が支給され、
私立高校生の家庭には所得により年24万円までが支給されるとの話でしたが、
実際には、対象者が20歳以下の場合しか支給されないことが分かりました。

この事実は、民主党のマニフェスト、その詳細版である政策インデックス、
高校無償化法案提出の際のプレスリリースにも載っておらず、
プレスリリースにリンクされているPDFファイルの、条文の中の一文を読まない限り、
知ることはできませんでした。
（しかも、ｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰが古いバージョンだと見ることができません）

こういう重要なことを隠したまま、選挙を戦うのは卑怯ではないでしょうか？
皆さん、下記のスレで意見を書き込んでください。

民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/

大学を含めて公立ならば、全て無料化するべき。
私学助成金は、余ほど特殊な学校でない限り原則的に廃止

アメリカなどの例からして、バウチャー制度を採用すると、
学校はそれを前提にして、安易に学費を上げる傾向が強い。

それはさておき、大学等で授業料以外に「入学金」をとる
というやり方は、逆に「入学金」をとったが為に在学する権利
を学生側が主張して、退学させることが難しくなる原因の一つ。
日本は入ったら、そうとうの悪事をするか、基本年限の２倍＋
休学許容期間を過ぎるまでは退学に出来ないのが普通。
　授業料を月割りで取るだけなら、成績が悪くなったり不真面目
なら、その月でもって放校にするのが容易になる。

住宅の敷金礼金などと同様に、入学金制度も廃止すべきでは？

無償化する必要ないだろ
今の授業料は公立でも1万円/月だし、支払いが苦しければ相談にも乗ってもらえる

さらに考えると1万円/月で1日7時間の授業が毎日受けられるはずがない。
塾は時間も日数も少なくて月4-5万は軽くいく。
塾との比較からいって最低でも年100-120万程度の費用がかかっていると推測されるから
差額の100万前後は税金による支援だろ

すでにかなりの支援をしてるのに無償にしたら
子供が学校行きたくないっていったら、じゃあ休めばとなり
支払ってる親が惜しいという気持ちもなくなるぞ

>>301
高校なんだから20歳までで十分だろ。
オヤジが夜間高校に行くのまで面倒みるわけにはいかんだろうし。

意外と総額かからないんだな
なんでいままでやらなかったんだろ

>>302
私立の援助を絞めたら高収入ないえの子が優秀な公立にあつまる
低所得家庭の子は私立にしかいけなくなる

朝鮮高校は各種学校扱いだったよな。ということは支給はないよな。どんなんだ民主党、
きちんと答えろ。

高校は体操着やら教科書代やらが案外高いからな
体操着や教科書くらいでもいいからただで配布できるようになればそれはそれでいいことだからな

ＤＱＮ子供のために金巻き上げられるのか、いやだな〜

公立を無料にするのはいいけど私立にまで支給するのはどうかと思う

だいたい直接給付を考えていたこと自体がバカらしいし、胡散臭いわな。

>>309
そうだ。
教科書無償配布なら、ばらまきではないし来年からでも即できる。

家の地元は公立の方が偏差値高いぞ
金持ちが金かけた教育出来る子供が安く学校行ける

給食も無料化すればいい

公立はまだしも、私学にまで支給する必要があるのかな？

長年ご無沙汰でやりたい気持ちはわかる
はやる気持ちもわかる
でもね、こればかりは相手が居ないとできなんだよ

若い独身のやつは働くのアホ臭くなるだろうな、これから

義務教育は中学まで
勝手にいろいろ変えるな!!

>>299
キチガイ発見ｗｗｗ

公立高校無償化は大いに結構。だが公立小中学校の教育内容・環境の改善とセットでないとダメ。
都会では、義務教育で無償であるはずの公立中学が嫌われて、私立中高一貫人気がなぜ高いのかを
みればわかる。
それは公立中学の教師の質や授業内容が低いうえ、過度な平等教育やジェンダーフリー教育が蔓延り、
DQN生徒を「個性」と称して甘やかしてるのが原因である。
そういう荒れた公立中学の問題を放置したままの無償化では、公立高校のDQN化をさらに増長させ、
特に底辺の公立校は取り返しの付かないような荒廃ぶりを晒すだけに終わるだろう。
無償化と同時にやるべきなのは、公立小中高で週6日制を復活させ、授業内容を1970年代のレベルにまで戻し、
行き過ぎた平等教育（運動会での手繋ぎゴールなど）やジェンダーフリー教育を中止して体罰を復活させ、
児童生徒の平均学力世界一を取り戻すことである。
だが民主がやろうとしてるのはそれではなく、逆にDQNを甘やかすような政策なのが気にかかる。

>>321
子供が増え、さらに、金銭的に楽になって進学率が上がって
競争が増えれば、それが学力問題を解決する最大の手段にもなる。

>321
公立中学校の一番の問題は選抜が無いことだろう。
田舎だと高校は公立の方が人気があって、しっかり補講とかも行われてるよ。

>>321
同意だな
それに加えて「どうせタダなんだしｗ」みたいな親が多く出てきそうなのが気になる

>>321
公立中学のレベルが下がったのは、人も金も減らしたのが原因。
それなのに、安倍みたいなアホが「教育改革」と称して、無駄なところに金と力を注ぎ込んでしまった。

行き過ぎた平等教育だのジェンダフリーだの体罰禁止だのなんてまーったく関係ない。
妄想に取り憑かれたネトウヨの寝言。

人と金がない！
教育レベル低下の、最大にして唯一の原因はこれ。

私立でも補助はインチキ。公立のみ無償にするべき

私立高校への援助するくらいならその公立の大学の学費を安くしろ。

うち高校2年と高校1年だからあと3年分は貰えるのか。
自民党のときはなぁーーーーんにもくれなかったけど。

授業料を値上げするための策か
国から金出るんだから、いかようにもできますねｗ

結局、税で負担するんだろ？
増税増税また増税。

>>325

＞平等教育だのジェンダフリーだの体罰禁止だのなんてまーったく関係ない

単にそこの教師に能力がないだけ

これやるなら高校の数、半分にしろよ。

税金をアホどもの学費に使うな

どんだけ重税国家にするつもりだよ

前原の高速道路１０００円継続と、この配布方法だけが現実的だな。

授業料の金額が見えないと、文科省や自治体や教育委員会で水増しされて、
国に請求されるときは授業料一人30万ぐらいになってんじゃね？ｗ

↑月30万ね

謹慎や退学は無くなるんだよな？
家庭の事情や本人の意思で中卒から働く人間はどうなるんだ？

高校なんて本当に勉強をしたい人だけが行くべき
公立の底辺校の実態を民主は知ってるのか　

家の近くにある高校　生徒達は何をしに学校へ来てるのか聞いてみたい状態だよ
自分の納めた税金が奴等に渡るなんて聞くと　税金を納めたくない気持ちになる

高校無料の条件

１ 日本国民に限定
２ 学ぶ権利の適応除外
３ 公立高校に限定
４ 教職員は法令遵守の徹底
５ 全国統一の入試レベル
６ 入試レベルを有名私立進学校以上に設定
７ 留年の上限を設定
８ 問題学生の刑事告訴を義務化

入試のレベルを上げて公立高校のみ。ならいいんじゃね

別にレベルはどうでもいい。公立高校のみにすべき。
あとやってるけど、普通科は中高一貫の促進

子ども手当みたいな文字通りのバラマキの他の民主党の政策に比べれば、
費用対効果的にもこれはそんなに悪いものではない。

高校進学率が９８％で実態として準義務教育化しているわけだから、
中学までと同様に無償化してもいい。知識がモノを言う成熟社会ともなれば、
大学はともかく中等教育までは万人に保障したほうがいいだろう。

本当はバウチャー制度を導入した方が良いが、日教組が反対するだろうな。

成立は通常国会だってさ。
多分来年1月から。
秋の臨時国会では子ども手当だけらしい。
高校無償化はまだ詰める余地がありそうだ。
子ども手当は、中身を変える余地がなさそうだが、高校は支給方式とかまだ散々もめそうだ。

あと、教育による格差の再生産云々と言うのであれば、義務教育年限の公立校の質回復（ゆとり教育見直し）だろう。
公立校の質が下がるほど、忌避して私立や塾に通う層が増えて、通えるか否かの親の経済力に左右されることになる。

小学校の給食費もなんとかしてやれよ。
親に恵まれなかった子供がかわいそすぐる。

>>344
子供手当から天引きにすればいい。

個人の成績で助成する
これに勝る有効なお金の使い方は無いと思うがね

>>338
最低でもこの条件は必要だな。
農工商などの職業高校は大学入試資格に別途大検付けるて、代わりに教材や通学も援助してやれ。

これはこれでいいから、私立小と私立中学に通っている家庭には子供手当てなし＆課税してほしい
金銭的に困ってるわけでもないんだし

>>346
まあ、実際にそれをやると塾とかに金投じた方がたくさん助成を得やすくなり
貧乏な家の子はその煽りで助成が得にくくなるわけでさらに格差は広がるけどね。

「費用対効果」という観点でいえば確かに妥当な考え方だけど。

今後の注目ポイントは
・家庭給付か学校給付か
・年齢制限の撤廃があるか
だな。

学校給付なら年齢制限撤廃しないと制度上おかしくなると思うが、どう処理するのか気になる。

公立の編入手続きを緩和するとかでいいよ
私立高校から公立への編入を緩和

>>346
それいいね。

>>349
奨学金のような審査で
学力、勉強態度、家庭の収入等で決定

世紀の愚策が実行されようとしている。
神奈川県では『１５の春を泣かせるな』といって高校全入という馬鹿な政治をやったから
勉強したくない輩まで“高校卒業”というメダル欲しさに高校に入学した。
無償にするなら最低限、高校入学の資格（中学校卒業レベルの学力）を厳格にすることが条件だ。
そして停学中は給付中止、退学は給付金返還義務などを盛り込まなければ。
こんな輩の製造責任者（親）どもには、給付してもパチンコ代やタバコ代の消えるから間接給付も最低限の条件だな。

神奈川県神田高校事件
http://www.geocities.com/yokohama_dqn/

今年子供が都立高入学したけど、>>337と同じ心境だよ。
中堅校以下は、高卒の資格だけほしくて進学したような子も確かにいるからね。
高校に行けば自由とばかりに、高校デビュー（笑）やりたい放題。
おいおい勉強するために進学したんじゃないの？と呆れてしまう。
>>346や>>353の言う通り、条件つけるべきだと思う。

>>354
高校無償化の次は総合選抜復活による事実上の無試験全入になりそうな予感。

これは一番民主に期待した政策。
財布の紐が緩むわ。
手当はミズポでもう期待できないからこっちを頑張って欲しい。

高校全入については必ずしも、戦後民主主義だとか日教組だとかの影響ばかりじゃないよ。
実は敗戦後、新制高校ができたときは、将来は全入を予定していた。
っていうか選抜試験が、人気集中時の特例であり、普通は無試験というのが建前だった。

ところが、承知の通り受験戦争とかでそんな建前はどっかに行ってしまった。
だから、長いこと選抜制が当然の状態が続いているけど、無試験というのは先祖がえりでもある。

ただ、終戦直後はあんまりわがままな生徒がいなかったり、今はかなり学級崩壊状態の生徒がいたりと、
入学者そのものの質が変わってしまってるんだろうね。
都市部で全入にすると、不良たちが学級崩壊させそうな気もする。

というわけで、全入、無試験というのも必ずしも唾棄すべきことじゃない。
アメリカなどはほぼ無試験でも何とかなってるが、それは１校でさまざまな能力の生徒にあった教育ができるから。
要は学校の準備しだい。

高校より子育て手当より待機児童の解消が最優先課題だと思うんだけど。

バカ増やすのより日本人増やすのに金かけれ

>321
公立中学の教師の質や授業内容が低いうえ、過度な平等教育やジェンダーフリー教育が蔓延り、
DQN生徒を「個性」と称して甘やかしてるのが原因である。

日教組よりの政策を採るつもりなんでしょ民主党。
過度な個性重視教育、平等教育、そしてジェンダーフリー教育がさらに推進されそうだな。

DQNが威張りたい放題になるぞ。無償化絶対反対。

現状でも携帯代より安い授業料なのに馬鹿馬鹿しい。

公立高校だけ無償にすりゃいいよ。
というか、国公立大学も無償にすべき（外国人は除く）

>>305
所得制限はしないくせに年齢制限はするなんて変だよ

金は降ってこないし、沸いてこない
税金を払ってる勤労者に感謝しろ

俺の金で勉強する高校生どもには
当然ながら勤労と納税の義務を教え込め。
1分1秒たりとも遊ばせるな。

それがスポンサーからの命令だ

高校が全額無償と言うことは、当然ながら我々スポンサーの言うことをきくと言うことだな

●バカは卒業させるな
●成績は全公開　隠す意味などない　己を知れ　努力しろ
●適性のない教員は首
●成果を上げられない教員も首
●犯罪歴のある教員は教職その他教育関連から永久追放

これはだめだろ
やるならこれまで経済事情で高校中退した奴に補償しろよ

高校無償化→生徒増える→少人数教育進める→高校増やす→教師増やす→日教組ウマー
ですね

>>3
それも人生だし時の運だよ。

5ヶ月授業料滞納して、３週間学校休んでバイトして
授業料払ったおれとしては、この制度は賛成する。

会社のカネで大学に行ったオレとしては、国立大学
についても上位１０％程度は授業料と寮費は免除すべ
きと思う。

大阪府は１８日、私立高校生がいる府内の家庭で、景気悪化で所得が急減した世帯に対し、
年間授業料の標準額にあたる５５万円を上限に学費を補助することを決めた。

すでに授業料を払い込んだ人も対象とする。授業料を事実上無償化に近づけることで、家計を理由にした中退を防ぐのが狙い。

府によると、２００９年の所得が前年より１０％以上減り、住民税非課税になった世帯の私立高校生が対象で、
１９００人程度と見込む。国の緊急経済危機対策の交付金などを財源に、９月補正予算案に約１０億円を盛り込んだ。
府は「支援は待ったなしの状態で、新たな制度を作った。来年度の支援策は新政権の施策が固まってから考える」としている。

（2009年9月19日02時46分 読売新聞）

どうなのよ？これ