【政治】 民主党は米国に「言いすぎ」か？ みのもんた「地位協定、安保の話をするなら、沖縄の基地の騒音の下で会議を」

★民主党は米国に「言いすぎ」か　某新聞論説委員はこう擁護

　日本のインド洋での給油活動は大助かりです、ぜひ続けてほしい――と米国国防総省が強制、
ではなく「牽制」してきたという。これに限らず、かつての敗戦国で現在の斜陽国が、
世界一の強国に対して「対等」にモノを言うなど、じつに身の程知らずな夢物語でしたスイマセン、
と平謝りしたくなるようなニュースは、この番組でも連日のように流れている。

そんななか、国内でも「（新政権は米国に）言いすぎだ、言いすぎだ、
日米関係は大事なんだ、大事なんだ、いままでと同じ関係を維持しろ、と主張する新聞もある」
とコメンテイターの与良正男・毎日新聞論説委員。今日（9月11日）の番組での発言だ。

むろん、それは与良属する毎日新聞ではなさそう。
「これまでの日米関係が本当によかったとは思わない。
従属的だったのは否めない、変えていくべきだ」と与良は言う。

番組司会のみのもんたは、毎年夏（終戦記念日）に訪れている沖縄を、
日米関係の負の部分を背負い込まされたシンボルと見て、こんな提案をする。
「日米地位協定、安全保障といった話をするなら、ボクは沖縄でやるべきだと思う。
あの基地の騒音の下で会議をしたほうがいい」

「基地問題は周辺住民だけの問題にしてはいけない。
国民全体の問題として、みなで共有していかなくては――」。
最後は与良が社説のようにまとめたが、社説には雲をつかむような話も多いのである。

J-CAST http://www.j-cast.com/tv/2009/09/11049388.html

（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し

核ミサイルと原子力空母があればいいよ

（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ

やっぱり民主党の党本部は沖縄になきゃね

中国、韓国と同じようなカラーの国になっていきそう。

土地代2000億円と、思いやり予算2000億円

これは米国に払わせよう。

出て行くという言質を取れればしめたもの。

自民党が言わなすぎただけだろ

報道に関して大した知識もなく
視聴者と一緒になって
無駄に騒いでるだけのＭＣって恥ずかしいね

与党に媚び売るメインキャスターほど惨めなものはない。

いやさあ、アメリカ依存脱却とか沖縄の負担を減らすべきってのは
構わないし、素晴らしい意見だと思うよマジで

ただ、みんなが知りたいのはそれを実現するための具体策をもってるのか？
という、その一点なんだよ
それが聴きたいんだが・・・

「ワシはアメリカが気に食わんのじゃー！」とか言われても
それだけではどうしょうもないじゃんか

>あの基地の騒音の下で会議をしたほうがいい

会議の間は静かにするんじゃねえか？

思いやり予算全額カットでも、土地代肩代わりをやめても、

米国は絶対に在日米軍を削減しない。

韓国と台湾まで放棄しないといけなくなるからだ。

陳水へいを終身刑にし、ノムヒョンを殺したアメリカはまだまだ手放す気などさらさらないようだ。

ここは日本はおもいっきり強気に出ても良い。

>>12
中国の傘下に入って沖縄は献上する気なんだろう

国防予算を10兆円に増額して核武装や原潜保有なんかも含めるなら同意してもいいよ
他国に国防を依存してる国が外交の場で偉そうな事言えるわけないからね

【国家主権】 在日米兵の強姦や傷害致死、強盗、詐欺、横領はすべて不起訴　住居侵入、窃盗なども大半が不起訴…法務省2007年統計
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1227419390/

>>11
鮫脳人殺し詐欺恐喝強盗野郎
アフォ漏り蜃気楼は
気に入らない増すゴミに八つ当たりする
重度知障だったよな

地位協定は改定。
思いやり予算は少なくしてく方向で。

岡田新外相の最初の訪問先は米国に決定したらしい
目的はおそらく鳩山論文の釈明やインド洋給油関連だろうね

釈明から始まる民主党外交
情けないことこの上ない…

具体的に安全保障をどうしたいか言わないよな
やだやだやだじゃあ通らないんだよ
TVのそういう煽り方はもうやめにしてほしい　洗脳機械め

鳩山の場合、強気というよりは幼稚な外交交渉なのだ
アメリカに強硬な態度に出るならばそれなりの裏打ちを用意した
上で強硬につっぱねればいいのに、何も準備せずただつっぱねてるだけ
だからどうしようもないのだ。
アメリカが有無を言えない交換条件を内諾取っておくとかそういう努力も
せずにただガキのように拒絶してるだけじゃ外交能力ゼロに等しい。
自ら進んで交渉決裂を目指すようなものだ。
結局しっぺ返しを食らうのは国民である。
甚だ迷惑な話。外交が無能ならば口をつぐんでいて欲しいものだ

>>1
ぶれてんぞクソ丑ｗ

護ってもらってる分際で何を言っても空しい。

感情論でしかない。

蜃気楼も見えるだけ最低知能ではないんだろうな

今は双方、メンチ切り合っている状態なので、スルースルー。
ノムだって、初めは日本に友愛だったが、内政が少し焦げ付くと・・・。

>>21

え？言ってるじゃん。安全保障の低コスト化だと。
思いやり予算全カットはやりますよ。

土地代肩代わりあわせて毎年4000億円ですよ（笑）

ユーロファイター、単年で60機買えます（笑）

基地がなくなったら沖縄人はさらに貧民になるぜ
なんせ莫大なカネが投下されてるからな
タレントになるったって限度があるしな
現実見なきゃ、現実を

基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://www.youtube.com/watch?v=K73C27neZHQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zIbLMO0GPks&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=U_9zerE3wPY&feature=related

>>29
見るのめんどくさいから要約して書いて

鳩山も岡田もお坊ちゃん。人生で挫折したことがないから人間や世界の
裏側がみえない。日本は石油他資源がほとんどない。米国の軍事力が
なかったら日本人は縄文時代のような生活をしなければならない。
麻生もおぼっちゃんだけど遊び人だから逆に人間の裏側を読める。

>>27
そう考えるとすげぇな。

５年もあれば維持費含めて戦闘機一気に倍増だな。

核の密約を暴こうとし始めたからｗ
もうこの政権は長くないよｗｗｗ
カクエイみたいになる(^o^)

>>18

火病でも患ってるの？

軍事を増強しないで単なる反米だから
社民党の主張と変わらない
これが民主の限界

>>33

台湾や角栄のようにならないように、特捜部粛清しますo(^-^)o

>>1
>最後は与良が社説のようにまとめたが、社説には雲をつかむような話も多いのである。

ネトウヨファッションショーw

こんなのニュース番組でもなんでもないだろ

>>30
素人が文字で説明するより
30分かけて動画を見たほうがいい

ID:epagsosIO

糞みの発言か。
米軍の騒音?あの騒音が国防（安保）の音と思ってる米国民と同じ立ち位置で話しになる訳がない。
緊急自動車のサイレンを｢五月蝿い、騒音だ｣と騒いでるのと同じ事。

>>37はオサレな与良オジサマにメロメロｗ

>>32
＞ >>27
＞ そう考えるとすげぇな。
＞
＞ ５年もあれば維持費含めて戦闘機一気に倍増だな。
＞

でも維持管理、パイロットの育成、整備士の確保で一機辺りどれくらいかかるんだろ…

できるだけ早いうちに特捜部の粛清は必要だよな。
ま、法務大臣の一声でできる話だからさっさとやって欲しい。

アメリカが日本に居座るのは、日本が軍事大国に向かうのを恐れて
いるからに他ならない。少しぐらい脅したって撤退なんかしないよ。
もう、護ってもらってるなんて考えはやめた方がいい。

>>1
なんでお前はみのもんたの発言スレばかり立ててるんだ？糞丑
いつからアイツは政治評論家になったんだ？

>>44

まあ、例のごとくマスコミは騒ぎまくるだろうが、その時は指揮権発動で、外患誘致罪で特捜部長捕まえてやりゃいいしな。

死刑だぜ（笑）

教えてくれ

以前，石原慎太郎が
皇居や国会議事堂上空などの
首都中心部の制空権は日本にはない　と言っていた。

本当か…？

いわゆる２ちゃんねるのネトウヨというやつは媚米嫌韓のただの馬鹿

>>47

ナベツネと氏家にも適用お願いします

みのもんたってここまでバカチョンなんだな。
在沖アメリカ軍は日本のためだけじゃなくて、アジア太平洋地域の安定のためにいるんだぜ。
当然アメリカ本土防衛の前線部隊だ。
日本がアメリカに変わって、アジア太平洋地域の安定のために自衛隊増強するなら、
どれだけのカネがかかると思ってんだ？
沖縄に多数の基地があるのは、アメリカが考えるアジア太平洋地域の不安定な国が沖縄周辺にたくさんあるからだろ？
つーか、日本に資源ないことも分かってるのか？
中国が海上封鎖やりだしたら日本は終わるぞ。
そんな事やらせないための軍事的プレゼンスは絶対必要で、
鳩ポッポの友愛なんて通じないから。
実際問題、中国は中国に輸出してるパソコンなり色々コードを開示しろとか無理難題言ってくるような泥棒国家だ。
日本の自衛隊だけでできると思ってんのか？
もう少し勉強してからテレビで喋れよな。

>>48
アメ公が持っている空域はえらく広いよ
石原都政になって、だいぶ返してもらったけどね、、、日本機が自由に飛べないんよ

現実的には日本はアメリカの属国であり、基本ＮＯとはいえないのだが、
今はしょうがないとしてもこれが未来永劫続いていいのかと媚米に問いたい。
媚米は永遠に日本はアメリカの犬であるべきとおもっているんじゃないか？
現実は現実として受け止めないのはわかるが、長期的視点、理想やビジョンとかがないんじゃないか？
そりゃ米英関係や米仏関係とか米とナトーの関係みても、所詮アメリカには歯向かえないのはわかるけど。
でも意見が違っても主張するべきことは主張するべきだし、無理難題を突きつけられたらいくらなんでもこれはＮＯだよといわないとだめでしょ。
日本がなんでもかんでもハイハイとＯＫするイエスマンでは国民と国益を守れない。

>>13じゃあ会議やり続ければ騒音問題解決！

ネトウヨが親米のポチなのが笑える

>>53
じゃあ、何で日本は自分達の軍隊を持たないの？？？

持てばもう少し主張する資格も持てると思うんだけど。

変態乞食新聞与良＋老害みので高視聴率は間違いないっすね

んじゃブサヨは反抗期の穀潰しな

>>55
ﾈﾄｳﾖはﾎﾟﾁではない。日本国民をﾎﾟﾁにさせておきたい米政府高官なんだよ。

頭の中では（笑）

>>53
改憲に反対し続けて対米従属せざるを得ない状況を作ったのは
ほかならぬ日本国民自身なのだがなぁ・・・

まあ、>>53の言いたいことはわかるが
「面倒事はアメリカに任せて日本は金儲けだけやってようぜ」って政策を
挙国一致で支持し続けてたくせに
いまさら自民党やアメポチだけに責任を押し付けるのは
ちょっと卑怯なんじゃあねーのか？

>>51
台湾、韓国と周辺国には米との軍事同盟国だらけだけど？
フィリピンでも相互防衛条約はなくなったが共同軍事演習は再開している？

周辺国は各々の周辺国に任せとけよ。
なんで沖縄が割り食わねばならんのだ、アホかよ。

>>59
ﾈﾄｳﾖって何ｗ？
ていうか、軍隊もない国がどうしろって言うのｗｗｗ？

>>60
思いやり予算どんどん増額させといて何言ってんだ（笑）

馬鹿も休み休み言いなさい。

本日の番組に出演していた。モナ細野が、昨日こんな話をしていた。
当初は1月を目処に撤退としていた表現を・・・単純撤退はしないと表現した。
この意味を考えるとこう解釈できる。

表面的に撤退はするけど第三国が給油活動をしてくれるなら維持費を全て支払います
と聞こえてしまう。これはまさに過去、日本が湾岸戦争において、金だけ出して評価
させれないのと同じ状況だ。
結局・・・金を使う。

なぜ核武装議論に話がいかんのかわからん<みの

みのの　嫌がらせ脳は　発達しすぎｗ

サヨは中共・北朝鮮に頭が上がらないんだろ？
「日本人は過去にこんなに悪いことをしました〜」って言って謝るふりするのが大好きでさ。
無意味に連帯責任化すんなよな。

>>52
すると　もしもの話だけど

鳩山弟の友達の友達の仲間がハイジャックして
東京上空をウロウロしていたなら
自衛隊ではなく在日米軍が攻撃するようになっているのか

反米なのは結構だけど、日本が独自戦力を維持出来ると思う？
自衛隊の人数も増やす気ないんでしょ？
中国と安保など結べると思うなよ

>>62
どうしろ？とは？

思いやり予算カットし、インド洋給油をやめ、年次改革要望書にNOと言うだけの話ですよ。

難しく考えすぎでは？なにも心配に及びません。

米国と日本の関係って
ヤクザとの関係に例えて説明すると？

黙れ談合オヤジ

金丸が作り出した思いやり予算で毎年あたご級護衛艦が建造出来るんだがｗ

なんだこのバカ

>>70
はいわかりました。で終わると思う？
豪腕振るうにゃ後ろ盾が必要なんだけど。

>>71
ヤクザに狙われる無防備マンとヤクザから守るための用心棒。

>>71

やくざ「みかじめ料あげるわ。永遠に。まわりもぶっそうだからな！もっと親しくしとかなきゃなー俺ら。今までのみかじめじゃ、足らんわー」

アメリカの日本人洗脳は完璧だからなｗ

ここで日本人が自立に目覚めないと
日本民族は消滅していくって気づいてる奴いるのかな

>>53
最低でも自衛隊を軍に仕上げて、日本軍だけで領土防衛出来るまで軍拡
自前の核を持つくらいしないと駄目だろ
露助には北方領土、中国には尖閣沖縄を狙われてるし

無防備マンのまま雨に刃向かうは間違いだって、高卒の俺にも解る

基地に就職したいｗボーナスもちゃんと出るし待遇いいよな。

おいおい、ここで反米してるやつのほうがよほどのネトウヨに見えるんだけど

民主の土下座外交ま〜だ？

同盟国と言うなら、地位協定の見直しは不可欠だろう
同じ敗戦国であるドイツと米国の地位協定よりも、かなり酷い内容だぞ

みのもんたは、おかしいことしか言わなくなってきたな。
民主を応援するのが苦しすぎるんだな。

>>9
自民党は売国奴の党だからね

>>75

終わると思うもなにも、日本の判断でできる事しか書いてませんよ。

地位協定改定や、管制権返還はあちらとの協議になりますがね。

思いやり予算カット、インド洋給油停止、年次改革要望書の無視はすぐにできる事です。

別に問題ないだろ。騒音を聞いた事の無い関係者なんてそれこそ
社民くらいしか居ないんだから。

基地の騒音なんてそんなもん。
だからこそ十分な立地を求める訳なんだし。

むしろ逆に日米地位協定、安全保障といった話を
積極的にやって行くべき。反対派は潰す事には前向きだけど
安全保障に関しては耳目を塞いで議論自体を拒否するから。

>>70
油製品の値段がどうなるんだろうね(棒

もう沖縄県民を本土に移住してもらって

沖縄を米国にレンタルしちゃえよ

で、本土の米軍基地すべてを沖縄に集結

民主や社民って、軍事基地に反対してるんじゃなくて
「米軍基地」に反対してるだけじゃないか。

米軍基地が出て行って友愛で韓国軍が来るのがベストとか
「レイプを３２０倍にしてどうする？」

>>68
政治家が「撃ち落せ！」と判断するかしないかだろう？
沖縄に漢級が領海侵犯したときにグアムからアメ公の原潜は追尾していた
で、沖縄の海自の司令はクビ覚悟で「撃沈したれ！」と張り切っていた
ところが官邸と海幕が必死に止めたそうだ、公明党が背後にあったという話もある
政治の問題よ(^o^)

沖縄で職がなくなっても自分らで雇用創出して本州の援助なしにやっていけるなら
基地を本州へ移転させてもいいと思う。
援助はよこせ、基地は出てけでは話にならない。
お前らはリニアの件の長野県民か？

従属的な関係を止めるという意味を理解してるのかね？変態新聞のお花畑記者は。
軍事的独立を果たす覚悟が国民にあるとは思えない。

ま、まさか中国様の傘下に入るのか？ｗｗｗ

>>91
ありがとう

有史以来最大の覇権国家とその影響下の国が対等だとは笑わせる

「対等」といっても、こちらから球を投げただけの段階。
向こうからの球をキャッチできるかどうかが問題。
特攻精神で言うだけなら何とでも言える。
ロッキード、ロッキード。

>>86
その先のことを言っているんだけど。
地位協定改定やらをすれば、当然こちらで穴埋めせにゃならんが
協定持ちかける前に社民・共産やらのバカどもを黙らせ自衛隊の増員やらせんといかんがな。

日本はそれが出来ない状況にあるから、犬っころの立場に甘んじる必要があるわけだが
それが出来るなら今すぐやって欲しいわな。
中国にしっぽ振るのは簡便な。あいつらは本当に信用できない

みのはホントにやばい事は言えないチキンヤローだから、これもたいした話じゃないよ

ﾈﾄｳﾖ 「アメリカ様に喧嘩売るのは良いニダ！その後はどうするか考えているのかニダ！」

民主 「思いやり予算カット、インド洋給油やめるだけですが（笑）」

ﾈﾄｳﾖ 「ただで済むわけないニダ！」

民主 「なにが？」

ﾈﾄｳﾖ 「もういいニダ！」

ふむ。これは三野に一理ある。　俺沖縄なんだけど、なんか今の流れ沖縄の人間の声聞いてないで　
民主〜社民が勝手に進めて行っている。

沖縄『県』の意見じゃなく、『県民』の意見聞けよと。
必ずしも県民は基地撤退を望んではいない。　

むしろ稚拙に基地撤退話を進めるやり方に、中国とかの意向に沿っているようにさえ見える。　

基地撤退した場合間違いなく沖縄経済ガタガタなる。
そこで民主党政権は中国人受け入れとか、中国特需でなんとかなると考えている。

中国は米軍追い出して人民解放軍を常駐させたいと本気で考えている。
こんなの県民は望んでいない。

>>3を見て思った。
東京でテロが起こるくらい治安が乱れても、政権与党が居直り続けられる選挙制度のある国なんだと。

>>11
報ステですね。

基地がなくなったら沖縄人が経済的に困窮するという話は多いが、
沖縄は外国人観光客（チョンチュンだがw）が伸びまくっていて、
２００９年時点で思いやり予算とほぼ同額の４０００億の売上がある。
さらに基地がなくなりカジノを許可させれば
県の収入が一兆超える試算なのはほとんど触れられないw

米国から独立すべき、という論調はわかるがだからといって
中韓にすり寄って良いということにはならんよ。

もし米国から距離を置くならインド台湾と組んで中韓を牽制しつつ
憲法改正して日本独自の軍需産業を興すべきだな、出来れば核保持もすべきだろう。
逆に言うならそれが出来ないなら日米安保、米国重視は堅持しなくちゃダメだ。

米国と中韓、どちらにすり寄ったほうが得かと言えば間違いなく前者なわけで。

そうだな。
こういう時こそ、みんなで応援してやらんといかん！




ね？
ハトウヨさんたち。

>>71
米組のシマで営業してる風俗業のジャパン観光

>>97

その先？別にそこまで先の事はどうでも良いじゃん。

思いやり予算カット、インド洋給油停止、年次改革要望書無視、

これだけですさまじいメリットなんだから。

防衛戦略はそう簡単にはかえられん。憲法もあるしな

>>103
で、カジノが許可される可能性は？
パチンカス利権団体が何て言うのかね

交渉下手そうだから不安。
表でアメリカにガツンと言ってそのまま何のフォローもせずに放置して
世界から孤立していきそうで怖い。
中国も韓国も独裁国家みたいなもんだし、パートナーになりようがない。

おれは世界各地でチャンコロとアメ公に会ってきたけど
シナにもアメリカにも行ってきたけどよ
大陸のチャンコロほどひどい連中はいないぜ？
台湾、香港の連中はまだマシ、大陸の奴らのモラルの低さはどうしようもない、、、
人の迷惑と言うのを考えない、、、

>>103それはお前の理想の考えだろ？そこまでに至らんって。

基地ビジネス関係者は地獄だな。
失業者増えるじゃん

>>103
特別行政区案があるの?

ID:epagsosIO

はいはいもういいニダもういいニダ

＞そこまで先の事はどうでも良いじゃん。

こりゃねーわ

>>107
＞ その先？別にそこまで先の事はどうでも良いじゃん。
＞
＞ 思いやり予算カット、インド洋給油停止、年次改革要望書無視、
＞
＞ これだけですさまじいメリットなんだから。

その凄まじいメリットをを教えてくれ。
まさかカット分の予算が浮きました！だけじゃないよな

鳩山夫人は総連幹部の娘、在日参政権に命を捧げます。

沖縄の求人率０．１１てなんなのよ？(^o^；)ｵｿﾛｼｲ､､､
派遣で工場で働いていた時に
福岡のやつに聞くと、仕事選ばなけりゃありますよ
北海道の奴は、時給７５０円あったらみんな群がりますよ
沖縄の奴は、仕事なんかありませんよって言ってたｗｗｗ

じゃあ、死刑制度見直しの話をするなら殺された人の死体の前で論じるべきだな。
そもそも、スタジオから他人事の様に何事にも批判するマスコミに言えた事か。

>>112
基地ビジネスなんてたいした事ないよ。
大部分は土地代ｺﾞﾛだろ。

普天間なんて小さい土地返したからって、地主数名が困窮するぐらいのもんだ。

それに9000人のグアム移転を合意したのは自民だしな。

>>99
どうでもいいけど、反米派が右翼にならないか？

結局、日本からこれ以上の譲歩があれば他の国に示しがつかない、
もっというとアメリカの世界戦略に支障が来す問題だから、
実際、民主が地位協定見直しと言ったから、おぅ頑張れと思いつつも、
何も知らないミノと同レベルなんだなぁーと、つくづく呆れながら、
まぁ、じっくり親離れの議論を新生自民でやっていけばいいよ。
民主党は日本壊すだけのような気がするしね。

つまり、日本の核武装決定？

それは、日本向けのパフォーマンス
実際は、米と協力する。
民主党が、米に抵抗出来るわけ無い。

日本から借金しまくりのアメリカに日本を非難する資格はない！

日米安保の片務的（米軍主体）条約を双務的にするのか。
米軍が抜けるということは
その分の戦力を強化することを同盟国から要求されることを判っているのか？

口先だけ台頭なんてことが許されると思ってないだろうな？
下手をすると同盟国としての地位が消滅するぞ。

>>114
どうでも良いってのは、現状から無理して変える必要ないでしょって事。

現状で困ってないんだから、先にああ変えようこう変えようって言っても相手のある事。

>>115
金のメリット大きいじゃん。内政干渉も許さないし、三角合併解禁みたいなふざけた事されなくて済む。

オバマに直接会ってないだろ。

民主党の女性当選者で、本人には候補の自覚がなく、完全に素人で、
推薦が来たので返送しただけ、という女性が当選後にＴＶに出たらしい
隣で、推薦者の有名女性議員が「彼女のこれかの変貌に期待して欲しい」と言ったとか

まじかな
この女性たちって、誰だかわかりますか？

>>122
民主党が目指してるのは中国の核の傘に入ること。

みのアホ

日本は米軍基地に守られて今日の平和があるんだけど

青い同情買ってまだ金儲けしたいんですか

死ねよゴミ

>>124
じゃあ、おたくとの貿易は関税障壁強化するけど作るけど良いね？
ｂｙ米国

コレを平気にやってくるのがアメリカ。

まぁ核持つにしても絶対アメリカの後ろ盾がいるわけでー。
というか、他国の為に自国兵の命懸けてるのに何言ってんだ？
みたいな意識はアメリカには絶対あるよ。

>>124
アメリカからすれば、自分の身も守れない奴は文句言わずに金払っとけって思ってるよ、きっと。

沖縄にいる市民団体や社民党などは、沖縄は米軍基地が有るから危険だと言うけど
これおかしくないか、俺は沖縄が一番安全だと思う。その理由はこれと同じ

山口組の本部に喧嘩をしかける度胸のある奴はいない。もし北朝鮮がミサイル一発でも
沖縄本土に着弾させたら、有無を言わさず総攻撃をかけるだろうそれはピンポイン爆撃
ではなく絨毯爆撃だ。つまり更地になる。こんなリスクを背負える国はない。

この人全部カンペ読みなんでないの？
カンペにそう書いてあったんでないかｗ

アメリカと対等にものを云うと言ったって、安全保障の裏付けもないのに出来るの？
核もって初めてアメリカと対等だよ。

>>133
日本はカネをだしとけ、日本が侵略されれば即撤退するけどな。が本音。

米軍の力により、どれだけ防衛費用が安くついてるか理解してない奴らばかりだ。

感情論に任せて関係ない別々の事柄を
さも共通の条件にするのはどうなんだろうな

>>120
反米右翼なんてごくごく例外を除いていねーよ。
右翼＝従米とおきかえても良いぐらいだ。
右翼も左翼も反独立。


>>132
拉致被害者を一人でも救出してきたらまだわかるがな。その理論。

自国民とまるで別な対応しといて、なにほざいてんだとなるわな。

>>1
みのもんたは自民党とズブズブだしな

>>126

>内政干渉も許さないし

尖閣や竹島は他国から、
軍事的、政治的内政干渉を受けていますが、
貴方の希望通り、沖縄米軍が縮小、又は撤退した場合、
日本は如何にして自国領土を守るの？

>>125
今の自衛隊の戦力で十分だろ

アメリカに守ってもらうのも嫌です
自分で守るのも嫌です
じゃどうしろって話なんだよ
騒音とかもう死ね

GDP1％未満の戦力で国防を成立させているのは誰のおかげなんだ？

と米軍人は思ってそうだ。
口に出さんだけで。

国防を放棄していない普通の国はGDP3％が当たり前。
弱小国家ならいざ知らず、貿易でコレだけ稼いでおいて国防要らないじゃ
軍事なめ切ってるだろと思われるわな。

>>137
そーさね。
だから、日本軍は必要なのにね。最低でも核は必要。
それを肯定しないなら、アメリカを信じて金を払い続けるしかない。

まず絶対的な真実をいうと
平和うんぬん以前に

沖縄の人間は基地に依存して生きている＝基地がなくなるとかなりヤバイ

ということだ。

>>142
俺縮小しろとは言ってないが？（笑）
自分の妄想と戦うなよ（笑）


俺は、思いやり予算カット、インド洋給油停止、年次改革要望書無視をしろと言ってるだけ。

相手の足元みなさいねって言ってるだけです。

日本も独立する時期が来たんじゃ？

＞＞１
非常に読みずらい文章ですな。

経済力も軍事力もアメより劣ってるのに
対等な関係って言ってるのがアホすぎる
対等になりたいんだったらアメを越える経済大国にしてみろと

運動会の100m走で、みんな手を繋いでゴールする、みたいなのと同じ発想だわ

>>143
その結論はどっからだしたんだ？お前。
世界はそうは思っていないぞ。
GDPがそれだけあるということは
世界を相手にそれだけ稼いでいるという意味。
稼いだ分相応の安全保障を世界中に求められるのが常識だよ。

核を持たないからそうなるんだ。核武装して永世中立国になれよ。
まずは、大阪辺りに北朝鮮のミサイルが飛んで皆殺しになればいい。
すると核武装に向かうから。それまではアメリカとほどほどに付き合う
しかない。もちろん主張はしなくてはならない。

別に見直してもいいけど
再軍備宣言と軍備増強に核武装は必須
でないとどこかに飲み込まれるんだぜ

結局今より何倍も金はかかるようになるわな

>>148
そうだね、縮小とは一言もいってない。お前は全然正しい
お前が言ったのは「その先はどーでもいい」だもんな
その程度の脳味噌でも生きていけるんだから日本は本当にいい国だよ

日本の命運を左右する重大な問題だろう、この日米問題は。
みのもんた程度が軽々しくコメントつけるべきではない。

>>148
>普天間なんて小さい土地返したからって、地主数名が困窮するぐらいのもんだ。

この意見は誰が書いたの？

米兵への「不起訴特権」だけは認めるわけにはいかないだろうよ。
主権の問題だし、それに被害者はどうなるんだ？
明治ではノルマントン号事件を機に不平等条約改正にこぎつけたんだから、密約は破棄させるべき。

インド洋給油だって、５年前にはなかったし、
思いやり予算だって、20年前にはなかった。

どんどん条件を吊り上げてくるやくざにはっきりNOと言いましょうってだけの話なんだよな。

同盟強化（笑） 強化ってなんじゃらほい（笑）

アメ公は日本とドイツに核を持たせないよ
ただ、ＮＡＴＯ関係でドイツには核シェアしているよ
日本も密約があるはずだ、、、
ただ、自衛隊員が訓練しているという話はない、
海自の人間をＳＬＢＭ原潜に乗せて訓練させろ！

>>126
自前で海運、国土防衛ができりゃあそれでいいかもしれんが
現状ソレは無理でしょ？
そういう事は出来るよう(法整備含め)なってから言うべきで
今すぐカット！っつうのは短絡的過ぎる

インド洋だって国際協調ってのもあるが、海運を守ることで国益が有るから
自衛隊が最大限出来ることをやってるわけだし。

沖縄って軽く海外だしな

沖縄の米軍基地だけ特別視されてるけど
航空自衛隊なんかも同じじゃないの？
沖縄の騒音？自衛隊も同じ騒音だしてるけど

幼稚な理想論を振りかざして痛い目に遭うってのもいいんじゃないの
まあ国民が真の主権者になるには必要なプロセスなのかもな
その前に日本が潰れそうだけどな

てか太平洋戦争で懲りろよ

>159
ノーと言った時点で、国防は自分でやれってことになる
それは嫌だからノー、でも攻め込まれたら守ってね、
なんて都合のいい話は通る訳がない

北チョンにちょいと攻め込まれるだけで大ダメージだろうな

>>161

ソマリアからひきあげろとは言ってないし、マラッカだって自力でやってる。

すでに日本はシーレーンのほとんどを自力で防衛してんのよ。石油だけの航路なら100％自主防衛だ。


アメ公と自民党の詐欺にはうんざりなんです。

アメリカはいい国です。財産も作れたし、娘もアメリカ風に育てた。
自由も与えた。家の名前を汚さない限りは。　娘に男が出来た。
イタリア人ではないが、夜遅くまで遊んでも怒らなかった。
二ヶ月前、娘は男に誘われてドライブにいった。男の友達も一緒だった。
二人は娘を酔わせて乱暴をした。娘は抵抗した。操を守ろうとして。
　奴らは娘を動物のように、袋だたきにした！　
病院に行くと、娘は鼻をつぶされ、あごは砕かれて、ワイヤーで繋ぎ合わされていた。
娘は痛みで泣く事もできず･･･　私は泣いた。そうでしょう。娘は私の生きがいだ。
美しい娘が･･･　二度と見られない姿に･･･　私は警察に行った。訴えた。
その男達は裁判にかけられた。判決は、懲役３年、執行猶予あり。
執行猶予！　放免じゃないか！　呆然と立っていると、奴らはあざ笑いやがった。
許せない！　それでドン・コルレオーネの所へ来た訳です

>>159
戦後数十年間の貿易額の増加は関係ない。
とか言えるのか？

また湾岸戦争のときみたいに90億ドルだします。
が今の日本にできると思う？

みのもんたって何も知らない人でしょうｗｗｗ
政治も軍事も知らない素人が司会者やっている
田原は大キライだけどまだマシ、勉強している

日米地位協定くらい破棄して当たり前だろ、これにすら反対してる馬鹿って本当に日本人の血が入ってんのか？
どこまで奴隷根性に冒されてんだよ？

まずは自衛隊を補強して完全な自衛権を確立しないと。
自民党だと永久にアメリカの植民地だからな。

しかも、そのアメリカが用意した政党なのに右派を謳うから質が悪い。
相変わらずネトウヨは稲田朋美にだまされているようだがｗ

記事読んでないけどみのもんたは黙ってろ

>>161

へ？米軍がたった2000億円の金で日本から撤退？最高に面白いストーリーだな。
続ききかせて（笑）

>>169
グアム移転費用6000億円だもんな。もう自民が約束しちゃったからどうしようもないが…
下野してくれて良かった。願わくば永久的な野党をお願いしたい

>かつての敗戦国で現在の斜陽国が、・・

日本人じゃねえだろ？

結局今回の選挙でも、前回の選挙でも、この件でも思うけど、日本人がわがままになってきてるんだと感じる。あくまで主観だけど。
身を危険に晒したくないし、金も払いたくない。騒音がうるさい。
全てがうまくいくような事ってのは本当に少ないのに。

TBSと毎日の社屋を沖縄に移せばいい

日米同盟を反故にしたいのなら、
空母五艘と敵地先制攻撃の法整備をまず実現しないと無理だな。

韓国人並みの被害妄想で日本はアメポチとか言って
ノムヒョン並みに大国を秤にかける
それが革命Z戦士

代償を払いつつもアメリカを利用してやってた、くらいの発想はできないもんかね・・・

>176
平和ボケしてるんだろな
あれは嫌、これはやってって
駄々こねる子供かと

沖縄にいる反米・反日の人たちは異常。ほとんど勉強もしていない、思い込みだけです。
だから、国防のことも、国際関係のことも話にならないくらい知識が幼稚すぎる。
反米・反日していりゃ・インテリジェントに見られると勘違いしている。バカ多し。
俺自身が沖縄だからよくわかる。全国の皆様、この連中に騙されるな。

散々軍隊やマスコミ煽って太平洋戦争を仕掛けさせた国民ってのが

ここで反米を振りかざす馬鹿ドモと同じだったんだなぁと納得。

>>167
はあ？
インド洋にまともな艦隊浮かべているのは米国第7艦隊とインド海軍なんだけど？
日本の艦隊は精々給油派遣の艦だけだが？
海自P-3Cも居ない。

それでシーレーン守っているって言えるの？？？？

まず憲法９条とか眠たいこと破棄しようよ

>>176
いや、日本人はよく堪えたよ。馬鹿にしてんのか？

毎年さまざまな条件吊り上げされて、一つ返事でOKを出す政府。

遅すぎたぐらいだ。

同盟強化（笑）の詐欺口上によってな。

それなら、強化する前はどうだったんだと（笑）

>>ID:epagsosIOさん。

すいません。
貴方のレスを抽出して拝見したところ．．．

他のレスと混合して、
貴方に脊髄反射していまいした。

穴が有ったら入りたい orz

38度線の地雷原で話し合いやってこい
奴らに対する安保なんだから相手を見ながらな
みのはレポーターで実況中継してろ

>>171
それが国賊、売国奴、非国民で構成された政党がとる対米政治なんだよな。
アタマおかしいよ、奴らは。日本人じゃない。

かつてのように日本人を不幸のドン底に陥れるために活動してるだろうね。
日本国内から国賊を排除することが先決だな。

>>12
>みんなが知りたいのはそれを実現するための具体策をもってるのか？
>という、その一点なんだよ それが聴きたいんだが・・・

たとえば、「日米地位協定を廃止し、日米地位協定下で
不問にされた米兵の犯罪を米国がさかのぼって追及しなければ、日本は核武装し
ワシントンとニューヨークに核弾頭を向ける」　とどう喝してみたらどうかな？

日本商品排除と包囲の格好の言い訳が出来てきつつあるなあ
経済素人の民主の間にやってしまえば楽に進みそうだな

>188
オレが北チョンだったら、
日本がアメを恫喝した翌日に、日本へ攻め込んでいくなｗ
ボロ勝ちだろ

>>188
北朝鮮と同類だな。
禁輸措置でもされたいのか？

今のアメリカ牽制、中国との駆け引きは韓国が盧政権で失敗したやり方だよね。
冷戦も終わって日本の役割はほとんど無いよね。

>>184
それなら、それ相応の準備をするべきじゃない？
耐えたのは耐えた。
でも根本的に変えようと思うなら何かを妥協すべきじゃない？
軍創設、核保有、もっと議論すべきじゃない？

アメリカへの従属を改めるなら、まずその象徴たる現行憲法の改正からだろう

>>192

ノムヒョンは失敗してないよ。だから殺したんでしょ。

再評価されてた。

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>>190
なぜか国連軍と称して米軍と同盟する北朝鮮軍ｗ

軍事力も無いのに悪の枢軸にされる日本。
貿易立国日本の終わり。
また戦災直後からやり直しか。

みののくせいになかなかいいアイディア

>>190
ハハハ(^o^)ｿﾘｬﾈｪﾖ､､､
一個師団日本に揚陸でける国なんか存在しないよ

>>184
日本人を騙してコントロールするために、アメリカに用意された政党が自民党。
これまでの疑問点の辻褄が合いすぎて怖くなるくらいだ。

日本は防衛で自立することからはじめよう。
日本国の防衛を邪魔するやつこそが真の国賊だと言える。

国民が自民党を指示してきたのだからしょうがない。
何を考えてるのかサッパリ分からない。

近衛内閣のようになってきましたね。
ちと、歴史を学べ。

>>190
船さえ調達できれば問題ないな。

米軍に支援された北朝鮮軍100万人が
日本中をかつてのベルリンのように暴れまわれる。

どうせアメリカに逆らったら民主も潰されるだろ

>199みたいなヤツが戦時中に暗躍したんだろうな

アメさえいなけりゃ日本に攻め込むのは難しいことじゃない

単純に、為替なんかわかりもしないド素人がレバレッジ500倍とかで取引しようとしてるから言われるだけなんだがな
別に理論云々とかの次元じゃない

>>203
核燃料で？飢えた人民で？

日本が中国のコントロール下に入れば
北朝鮮いらなくなるな
戦争始まるかも。そのとき一緒に日本を守ってくれる国はもうないわけか。・・

アメ軍が上陸支援するor動かないなら簡単に揚陸できるけど
アメとの関係破棄云々の人はそれだけの覚悟があるのかねえ

>>203
米軍が北朝鮮を支援して何のメリットがあるの？

>>193

だから、金払わなくても、同盟弱化（笑）になるだけだよ。

同盟強化（笑）の反対ね。実質なにもかわらず。

>>204
アメリカができる事といったら、暗殺か、逮捕か、ナベツネか、と限られるな。

暗殺さえ気をつけておけば、他の二つはどうにでもなる。絶対安定多数だし、韓国、台湾の状況をすでにみてる。

「アメリカの言いなりになるな」って主張するやつの多くは
「その代わりに支那や朝鮮の言いなりになれ」って本音を言わないから胡散くさがられるんだよ

民主党はこの円高を何とかしろよ。これ以上不作為のままだと
経済に影響するぞ。喫緊の問題だと思うが・・・マスコミも
何も言わないが・・・大丈夫か。

>>188
敵国条項盾にどの国も日本を攻撃できるなw

ヒゲ筆頭に変態新聞など反日主義者は
アメリカに従属したくない
核武装など軍事力強化もしたくないとか 主張するわけだからな
これは日本を他国に献上し滅亡させたいと言ってるようなもんだからな

>>210
>>197からの仮想の話だよｗ

それだけ国際的孤立を招くような事態になれば
無くも無い話ということさ。

アメと対等に！なんて言ってるヤツらは
格差社会反対！って声高に叫んでるヤツらなんだろうな

共産主義万歳ってか　ふざけんな

>>205
人間１人運ぶのに船舶何トンが必要か？
例えば昔の上海への揚陸でさえ３トン必要だった
今どれだけ必要か？一個師団への補給は一日８００トンとか必要だ
機甲師団とかだともっといる
軍事の勉強をしてから言えｗｗｗ
ただな、するのは大変だぞ、２０００冊は本読んで言え(^o^)

安保は騒音問題ではないだろう？ずれてるミノ。

>>212
ｵﾏｴﾗ右翼って、そう刷り込まれてんのな。

右翼からしか聞いた事がない。米中二元論なんて。

米の足元みて、うまく外交しろといえば、すぐに中国の属国になるんですねとか、

すごいﾌﾟﾘﾝﾃｨﾝｸﾞだなw

「日米地位協定を改定しなければ、日本は中国と日中安保を結び
　沖縄を中国軍に提供する。
　以後沖縄は米軍のために使わせない」　とおどしてみたらどうかな？

>>205
日本の海上戦力甘く見過ぎ。
北チョンごときが突破できるものじゃないよ。
南チョンでも無理だろうね。

>>211
貿易に多額の関税かけられたり
世界中の貿易を邪魔されたらどうなるよ。
アメリカの日本資産を政治的に危うくされる法案とかも平気で出してくるぞ。

アメリカとの関係が悪化すれば、だが。

>>220
そりゃ詐欺師が自己紹介で「俺、詐欺師なんだよね」とは言わんだろうよ

>218
ワロス
本を読んで勉強した気分になってるｗｗｗ

軍事なんて実戦あってナンボだ
お前さんは自衛隊員か？

イシバタン正論

そして第二のハルノートが・・・

>>211
だから軍、核保有の議論がもっと必要なんだって。結局アメリカも日本が武力持つのが嫌なんだし。
そういう議論すら行われないから、搾取のみに偏ろうとする。

>>212
どうしてそこまで奴隷根性なの？
何故自主独立って言葉すら出てこないの？

>>223
日本にも武器はあるぞ。米国債とか、増刷とかな。
ドルを潰すのはたやすい事。

>>224
同盟強化（笑）がすでに詐欺なんだけどね（笑）

>>225
実戦経験ある自衛隊員なんかいないわいｗｗｗ
真珠湾攻撃の時に実戦経験を持っていたのは山本五十六だけだ
軍隊なんてそんなもんなんだよｗ
それを知らないこと自体あんたは何も知らないんだよ
おれは兵隊から下士官、将校、陸相補まで付き合いがある
田母神さんから電話がかかってくる人とも付き合いがあるよ(^o^)

アメもシナもロスケも氏ねというのが
反米厨の多くです。

核武装して真の独立国家になるのが日本のとる道
特亜を除いて大東亜共栄圏を作るべき

>>228
現状では、戦力をもつ持たない以前にそれを持つかどうか議論すること自体が外交カードに
なっている節はあるからな。
小出しに使っていかねば

騒いでるのはﾌﾞｻﾖ

沖縄県民の投票率みれば一目瞭然

県民はﾅﾝｸﾙﾅｲｻｰ

>>222
お前みたいに海軍が何たるかを全然判っていない奴が
海上戦力とか単語使うなよｗ

海上戦力を障壁にするのは現実には非常に困難だよ。
もっと言えば
事が起きてからの継続する敵戦力上陸を攻撃して殲滅するか
上陸支援の補給艦隊を阻止することくらい。

第一波はどの道防げない。
ゲームじゃあるまいし全部レーダーに映ると思ってんの？

日本の首都機能及び皇居を沖縄の北原に移転しちゃえばおそらくすぐに解決する

米中が軍事的に対立してるわけじゃないのに
日中安保なんて結べる可能性は限りなくゼロ
それに沖縄程度の貢物じゃなあ本州程度は必要でしょ

>>235
で、おまえさんはなにをわかってるんだ？

丑は、なんでこんなもん一々取り上げるかな・・・

自主独立ｗ
防衛費減らそうかって国に生きてよくいうわｗ

>>231
日清、日露で戦ったのは山本だけじゃないだろｗ
指怪我したのは、伝令かなにかやってたときだな

>>231
> 真珠湾攻撃の時に実戦経験を持っていたのは山本五十六だけだ

第一次大戦や日中戦争やってたのに実戦経験有ったの一人ってw
日中戦争で加賀とか派遣されてたけど山本一人で操艦して一人で航空攻撃してたのかw

「自分の国は自分で守る」を掲げてる政党って日本にあるの？

>>229
そもそも、民主党の対米外交は日本の自主独立を目指してるの？
ここで「日本の独立ががが」と言っても、スレの主旨と関係ないし。民主党の話しだし。

>>238
自分で調べろおバカさん＾＾
付け焼刃で変な単語使うもんじゃないよ。

>>245
おまえのことなんか調べてわかるわけないだろw
だったらせめて名乗れよ、そしたら調べてやるから。

>>240
胸に“どれい”って書いた名札でもつけとけよｗｗ

>>240

日本は中距離ミサイルと、あとは核なり、生物兵器なりもってれば、それで済むんだけどな。

尖閣にも芽胞炭疽菌でもまいときゃ良い。

最も安上がりだ。

山本五十六の事書いたが、
軍隊の定年を知らないのかな？
今の陸自だって５０とかで定年だぜ？曹長が植木屋やってるよ？

友達を秤にかけて誰と一緒だと得するかなってコロコロ人付き合いを変えるやつが
嫌われない理由がどこにあるかっての

自主独立だなんだと言っても一国で日本は守れねーんだから協調するしかあるめぇよ
核？もてたらまた違うだろうが、日本に核を持たせたい国なんて世界のどこにもねーだろ

>>243
政党はないけど西村慎吾は言ってるんじゃないか

選挙に弱いんで、このあいだ見事に散ってくれたが
しかし次点にすらならないって弱すぎだろ・・・

安倍はそれを目指して、アメに潰された

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている
新聞記者が印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の
給料を貰っているテレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同額の労働貴族です。
マスコミ記者は利権を独占し、自分達の利益だけで動く最低の人達です。
朝日反日、テレビ朝日、毎日変態、TBSの偏向報道は不愉快である。
マスコミの記者に凶器は要らない。特定の人などのターゲットを定め、
些細なことを自殺するまで徹底して叩きます。

>>244
だったら反米自体がスレの主旨じゃないんじゃないの？
核密約をはっきりさせるってだけだが？
おまけにこれが明るみに出たのは米政府公文書からだし関係悪化になりようがないんだが。

オホーツク武部党の武部

イヤミ３兄弟の町村、伊吹、福田

ダークサイドの二階、古賀、中川（女）

世襲バカの麻生、安倍、小渕、小泉ジュニア

こんなメンバーにいったい何を期待しろと？

老害と世襲ばっかりじゃん

勘違いするな
日本は敗戦国だぞ
無条件降伏を受け入れたんだから米の言いなりなのは当たり前
植民地や米領になっててもおかしくなかった
日本人は敗戦がどういうものか理解してない

サンフランシスコでチャラになったわけじゃない
むしろあれが講和条約が属国の始まり
米のいいなりになることを条件に主権の一部を取り戻しただけ
６０年経て水に流されたわけでもない
日本に旨味がなくなるまで今の状態は続く


みのの朝ウザは俺も嫌いだけど

>>13
俺、地元沖縄のそれも中部（基地の街と呼ばれてる）の人間だが。
ここ10年は騒音らしい騒音もかなり減ってるよ。

うちのとこはちょうど帰還コースになってるんだが、一昔前に比べたらまったくない。
簡単に言えば、TVの音がが数十秒間も聞こえないってことがもうほとんどない。

地元マスコミや社民党は、あくまでも平和利権のために難聴だとか夜間飛行停止とかさわいでるが
まったくそんな問題はない。

ちなみに、嘉手納地域に住んでる人たちは、戦後基地周辺に集まってすみだしてきた人達。
嘉手納町の歴史を紐解けばすべてのなぞは解ける。イデオロギーのない沖縄を返してほしい。

>>255
じゃあ米領にしちゃっていいよ
日本人大統領にして日本国に改名しちゃうから

ああ、このスレ見ててわかった
理想（夢）を元に現実を語ってるやつと
現実を元に目標を立ててるやつの話がかみ合うわけがないわ

中国人とか韓国人に蹂躙されるくらいなら

アメ公の方がよっぽどまし。

基地？一部のキチガイがごちゃごちゃ言ってるだけ

無視無視

>>231
んなわけがあるか
支那事変いつ始まったと思ってんだこのクズ
ノモンハン事件は演習だったとでも言うつもりかアホ
一次大戦の時日本全軍遊んでたのかタワケ

山本五十六は日露戦争に従軍した兵学校で一番後ろの年次だったってだけだ



ところで日米地位協定見なおせって連中は
今まで自衛隊が海外派遣された時の当該国との地位協定がどんなだったか知ってるんだろうなｗ
まずそっから変えろと主張したらどうだ？ｗ

基地利権が無くなれば、沖縄はもっと大変だろうなあ

アメリカがいつまでも日本の味方だと思いこむ平和ボケ

>>261

失業の嵐だろうね
フィリピンがいい例だろうね
米軍撤退後の凋落はすごいぞ

戦場でやればいいじゃない。

そろそろ戦争でもするか？

沖縄は産業ないから、食えないのは内地に来ればいい

親米べったり奴隷右翼と対米独立の右翼がいる

なぜかメディアや政治家には親米の奴隷右翼ばかり出てくる
奴らこそ売国奴だろ

>>257
だな（笑）

＞国内でも「（新政権は米国に）言いすぎだ、言いすぎだ、
＞日米関係は大事なんだ、大事なんだ、いままでと同じ関係を維持しろ、と主張する新聞もある」

飴ポチ産経新聞ですね、わかりますｗ

米嫌いはよくわからん
国家間での騙し騙されはあるだろうが
一般人レベルで日本人が虐げられることなんてないだろ
何を疎ましく思うのかわからん
中国人ならわかる話だがな

>>168
書き込みの量の割には反応がないので…
自分でネタばらしてくれないか？何なんだ？
おまえが書いた内容って。

基地利権をしりたければ、島田コン事業を調べるといいよ。

また、沖縄の自称平和団体の正体は中核派と革マル派の利権争い。

戦記を集めてる１フィート運動の連中はあからさまな中核派


中核派が沖縄の民主党県連を敵視するのは民主党に革マルがもぐり込んだから。
5・16 中核派沖縄デモ　http://www.youtube.com/watch?v=5XxQSuA8g4c

>>270
日本から金をむしってるからだろ

mもういいよ
あんなキチガイ相手にしててもしょうがない

>>267
独立派は右翼ではない。

日本の右翼は例外なく従米です。

そもそもが、GHQに選別されて死刑を免れたようなスパイ集団自民党を支持する団体を指すのですから、当然っちゃ当然。


右翼 ＝ 従米 で完全に置き換えができます。
靖国とかは、おまけ。国民をひきつけておく餌でしかありません

>>273
中国に流すよりマシだろ、どう考えても

言うにこと書いてシナ事変の事を持ち出してきたよｗ(^o^)ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ､､､
あのな、実際軍人と話してみろ、やはり軍人として実戦経験が欲しいらしい
おれは軍人じゃないけど、どういうわけか自殺とか事故とか、人の生き死にはよく見てきた
で、米陸軍参謀指揮学校で教鞭をとっていた陸相補(当時は大佐だ)
この人は弾にあたんね〜人だなｗと笑っていたｗｗｗ
本は読むべきだよ、戦史研究はしないといけない！

日本において保守中道は、反米、反中露なんだよななあ
売国奴やキチガイ右翼が多すぎる

地位協定は見直すべきだな。基地移転はようわからんが。

人口が減り民族淘汰が進んでる日本が対等に話せる国は韓国くらいだろう。
人口が微増して国力が増大してた80年代が最後のチャンスだった
もう日本は減少と衰退しかない大河の流れは変えられない。
フランスみたいにナポレオン時代から少子化対策をとってたくには人口維持水準を達成してる
日本は目先のことしか考えないからもうだめだ、今からじゃ手遅れだし
もう絶望しかない

中国にやられるくらいならアメリカにやられたほうがマシ（アメリカには一度敗北したからな）

>>275
右翼と保守の違いについてはどう思う？

>>278
勝手に自分達が中道だなんて言わないでくれます？右翼さん

>>277
欠いてねーだろｗ
まさか支那事変、まあ日華事変でも日中戦争でもいいが
あれが実戦じゃなかったとでもいうのかお前はｗ
あんま他人の腹筋にチャレンジしてんじゃねーよｗ

日本はアメリカのサイフの認識でサイフのお金がなくなれば日本を見切る
その前に日本はアメリカから手を引き 限られたお金を有効に使いながら自立すべき
そのままでは2015年にはアメリカは日本から離れ2020年にはインドと中国とがアメリカのパートナーになる
そうなると日本は三国からの脅威と 無視 される存在になる
日本を守る国はなくなり、おびえながら貧乏な国になる
http://mblog.excite.co.jp/user/wanderer/entry/detail/?id=4772708

>>261
うちの近くに自衛隊がいる自治体があるけど
年間数億の金が何もせずに転がり込むよ
まぁ当然の処置だけど、いなくなると痛いんだよね

だから値段を下げられないように適度に反対運動
そこに集まるサヨクの利権の一つ

沖縄は全国から魑魅魍魎が集まって聖地と化してるからよくわからん
ただ負担を軽くしてあげられるならそれに異存がある奴はいない
要はその他生活、防衛、外交との兼ね合いだろね

与良さん、中国にも同じこと言って下さい。

いや、別に反中だから中国に金流すのを批判するわけじゃない
金の使い方の考え方の違いだ

>>285
核もっちゃえばいいんだよ

日本領土に指一本触れたら核の雨ふらしてやんよー
でOK

まあ、日本国内で犯罪起こした米兵を日本の法律で裁けるようにはなるべきだよな

>>1
もともと基地があって、その周りに人が住み始めて街が形成された
所が多いんだろ？

みのもんたは、自分の行動を棚に上げて、すぐ被害者面する朝鮮人
みたいだなｗ

日本が核武装すればいいじゃん。
何で核武装しないの？

>>285
俺にはその方が妄想に見えるのよ

>>284
あんたの見当のなさがこちらこそ暖かく見られる(^o^)
２ｃｈというのは、ある程度ものが見えるおっさんと若造のやりあいなんだろうｗｗｗ
少なくとも本を読め！呼んで呼んで読みまくれ、それからものを言え！
そうすると、やわらかくものが言えるようになるよ、だってものが見えるもんｗｗｗ

日本全土が射程圏内の弾道ミサイルが１００発程度配備。
そりゃ、アメリカ軍も日本から撤退したいよねwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:PLA_ballistic_missiles_range.jpg

DF-21 (ミサイル)
http://ja.wikipedia.org/wiki/DF-21_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
DF-21（東風-21 (Dong-Feng-21)、アメリカ国防総省コード：CSS-5）は、中華人民共和国が開発した
核弾頭搭載可能な準中距離弾道ミサイル (MRBM)。中国人民解放軍の第二砲兵部隊にて運用されている。
1985年頃に開発完了したが、配備が確認されたのは1990年代に入ってからである[1]。
2000年代の配備数は60-80発、発射基数は70-90基と推測されている[2]。


HAHAHA 日本オワタ＼(^o^)／

>>280
フランスは移民問題でズタズタじゃん

>>1
この水道メーターめが

>289
ミンス社民の連立わかってんのかよｗ

中川（酒）あたりがその議論してみないかと話しただけで猛烈アレルギーの
基地外どもだもん

>>282

保守とはいつからの保守を言うんだい？

外交はきわめて曖昧。

吉田松蔭を指すのか、
西郷隆盛を指すのか、
伊藤博文を指すのか、

太平洋戦争時を指すのか、
55年体制を指すのか、

自称保守の人でもぐっちゃぐちゃ

保守みたいな曖昧な言葉は使わん。

最近打ち上げ成功したロケットに、炉心部乗せれば立派なミサイルになるなｗ

地理上仕方が無いとは思うけど
沖縄に集中させすぎるのもどうかとは思う。
でも、当の沖縄県民で
米軍に出て行って欲しい人って多数派なのか？

>>294
で、支那事変やノモンハンや一次大戦の地中海への艦隊派遣や青島攻略戦その他やら
まあほかにも上海事変やら満州事変やらが実戦じゃなかったと主張する理由を教えてくれよｗ
腹よじれそうで困ってるんだｗ

【アメリカ　三沢基地Ｆ１６撤収を打診　ことし４月、日本難色で保留】　[09/12]

＞米政府がことし４月初旬、米軍三沢基地（青森県三沢市）に配備している
　Ｆ１６戦闘機約４０機すべてを早ければ年内から撤収させるとともに、
　米軍嘉手納基地（沖縄県嘉手納町など）の
　Ｆ１５戦闘機５０機余りの一部を削減させる構想を日本側に打診していたことが分かった。
　複数の日米関係筋が１１日、明らかにした。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091101001075.html

Ｆ１６戦闘機約４０機すべてを早ければ年内から撤収・・・

自分の国を守ってもらっていて、文句を言うのがダメだって事でしょ。
憲法九条を改憲して日本軍をもって、アメリカに出ていってもらえばいい。

じゃあみのの家に移動な＞基地

チベットで虐殺された死体の前でだろ

みのもんたとか
漢字の読み違いだとかバーが高いだのばっか報道してるから
バカが政治語れると勘違いしだしてるじゃねえか

安保見直しはアメリカでも議論になってるよね。
責任が片務的だって。

ホント、何が言いたいのかさっぱりわからんな。
誰に向けて、何が言いたいんだ？

>>303
ロスケはやるきないからいいんじゃない？

アメリカも貧乏人だから軍縮して借金減らせよ

>>302
２ｃｈらしいね(^o^)
「山本五十六しか実戦経験がなかった」と言う一言にこだわって食らいついているｗ
お笑いみたいな人だねｗｗｗ
腹筋鍛えたら？
アメ公とミンス盗のやりとりがどうなるかというスレなのに変な人ねｗｗｗ
こどもが「お前のカーチャンでべそ」と言うのと同じレベルの人なんだよね、、、

みのは思い付きでモノ言う空気読めないじいさんですから

みのもんたw
報道業界から消えろ偽善者

ネトウヨ「日米関係が崩れると中国が攻めてくる」

移転するっつってんのに、
候補地を挙げるたびにデモで潰して回ってる奴らに言えよ。

>>312
古館といい、思い付きでモノ言う奴が報道やってるのが日本。

米との関係悪化は明らかに民主が原因
自民は日本国内だけを見たらたしかに米の犬だが
米は日本を世界中に好感をもって宣伝した
そのベースがあって日本は世界で商売できたんだ
金の問題だけでもないだろう

>>308
核を持たないとバーターで佐藤B作が締結したんだろ

見直すなら核保有もみとめることになるんだぜ？
いいのか？2発殴り返す権利があるんだが

>>317
関係悪化（笑）
同盟強化（笑）


あんね、あんまり実態のない事ばっかり言ってると笑われますよ？w

>>311
お前の「軍事の勉強」ぶりが笑えてしょうがないんだよｗ
どんな本読んだらそんな面白いこと考えつくんだよｗ
お前の母ちゃんはどうでもいいんだってｗ
お前がみのもんた以下だって話だよｗ

いや、沖縄でやるべきだ。
そうすればいかに中国が脅威か、いかに在日米軍がありがたいか
わかると思う。

　　　　　　　　　　　みずぽでなければ。

給油が大助かりとかウソだろ。ただ日本に負担をかけたいだけ。

>>319
パフォーマンスの話な

>>314
いや、実際あぶないだろ。
何も首都圏ど真ん中狙わなくても尖閣周辺には資源があるし
太平洋にもますます中国艦が出張ってくる。
日米関係を崩すなら、日本も最低限、
日本における米軍と同等それ以上の装備と人員を拡充しないと。

みのもんたは水道メーターをマイクにしながら司会やれよ

>>316
商店街のおっさん達と話してても古舘を不快に思ってる人はいても
誉めてる人には会ったことないな

なんでみんなアメリカ軍を目の敵にするのかねぇ・・・
中国・韓国・北朝鮮という敵対国家が間近にありながら
ここまで経済発展出来たのはアメリカ軍がいてくれるお陰で
軍事費にお金を掛けずにやってこれたからだろ。
まぁこれも「おまえんとこは経済発展して恩返ししろ」っていうアメリカの思惑通りなんだけど。
テメーが のほほんとテレビに出て好き勝手言えるのも日本政府とアメリカ政府のお陰だろ。
みのや民主党の言ってる事はアメリカから見たら恩知らずの裏切り行為だよ。

>>324
尖閣守らないと、米国債売るぞ、円刷りまくるぞ！

でおK

今までこれだけ貢いできてやったんだ。

ささやかな脅しね（笑）

>>317
俺にはお前が一方的だと思うがな。
自民党が負け民主党が勝ったのは、自民党のやったアメリカの言いなりの政策が原因。
そういう意味では、民主党が勝ってアメリカとの関係が悪化しつつあるのは、アメリカが原因と言うべきだろ。
アメリカと自民党が日本で勝手に自爆しただけ。

俺は、お前みたいなレスを見るたび、アメリカの工作員か？と思ってしまう。

「（新政権は特亜に）だいすきだ、だいすきだ、
東アジア関係は大事なんだ、大事なんだ、いままで以上の関係をしろ、と主張する新聞もある

沖縄の騒音は酷い。
戦闘機のあの轟音を毎日聞かされるとたまらんわ。
しかし米基地を置くから防衛できている現実。
日本が核を持つなりしないと変えられないのだから
沖縄だけに負担を強いるのではなく国全体の問題にしないとダメだわ。

水道メーターふいたwww

>>327
日本が発展したのは元々クオリティが高いからだろ
戦前から一等国だぞ

いつまでも戦勝国気取りなアメリカをビビらせてやろうぜ！！！！！！
米国債売りまくれ！！！！！！！

とりあえず竹島取り返してから言え

空港近いと国から補償金でるんじゃなかったか
それで我慢しとけよ

>>328
日本は米に金を貢いでたって理解がそもそも間違いだろ
今の学生はみんなその程度の理解なのか？

>>333
ﾈﾄｳﾖが言うには、ｱﾒﾘｶ様が高度な教育を土民に授けてくださった結果だそうだぞ（笑）

もう米国が神様かなんかだと思ってるんだろう（笑）

>>3
修業するぞみたいだ。

そんなに基地うるさいか？慣れた@那覇市

>>331
というか米軍基地が無くなったら中国軍基地が出来て
今まで飛んでた米軍機が中国軍機に変わるだけだとｵﾓ。
更に大量の移民がやってきて気が付けば隣近所の住民は餃子の具にされて
周り中喋ってる言葉が中国語になるとおもうよｗ
新宿近辺なんかもう日本人店員の店捜すのも大変。
何処言ってもカタカタの名札ばっかり

まず、沖縄（本島）で基地の騒音が恒常的に問題になるのって、
中部より北側の限られた地域なんですけど。

いかにみのもんたが浅学でてきとーなことを言うかだよなあ。
おまえは県民ショーやってればいいんだよ。

ネトウヨ　官僚奴隷の自民の続投待望！

ネトウヨ　米国奴隷の自民の続投待望！

ネトウヨ　官僚米国奴隷の自民の政権復活待望！

ネトウヨ　日本は官僚と米国の植民地でなければならないと主張！

あーやっぱり駄目だわこいつら・・・

>>320
ふ〜んそうなん(^o^)
陸自の編成がどうだとか、冷戦期の核についてアメ公はどう考えていたのかとかねｗ
軍事ってのは深過ぎるよねｗｗｗ西浦先生の「兵学入門」とか読んだことがあるかい？
実際ミニットマンのサイロに行ったような人に話しを聞いたりした
２ｃｈをなめたらあかんよ
色んな人が来てるんよｗｗｗ

自民党が負けたのも、アメリカに責任の一端があるとも言えるし
別に言いすぎってほどでもない

おまえら、よほどリーマンショックが堪えたらしいな

もし、日本が中国に占領されたら、マスコミ関係者はどうなるか？
中国領日本自治区では元日本のマスコミ関係者がそのまま優遇されるだろうか？

否。
中国は人治国家だ。
日本にいながら祖国を売るような連中が、中国支配下になったら
米国やロシアに媚を売るようになって宗主国の敵になると考えるのが普通だろう。
すなわち、今のTBS関係者は、もし日本が中国領になったら真っ先に粛正されるだろう。

中国では法は存在しない。
支配者に媚を売ったところで、参謀が
「こいつは祖国を売ってこの国にきました。
このままにしておくとこの国に害をなすことは必定です。」
と耳打ちするはずだ。

明らかに言いすぎ。

そう言われたくないなら同じくらい中朝韓に物申せ。

>>341
横浜に比べればまだ日本人多いぞ新宿は

>>345

今回の大敗は完全にブッシュのせいだよ。

三角合併解禁して、企業の不安を煽り、派遣法改正して、格差社会を作った。

なんと言ってもこれが大きい。

>>338
それサヨクの言い分でしょ

>>341




　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿じゃないの？

宗主国様に媚びるのが、保守ｗ

でも安保や基地問題で自民が勝ったわけでも民主が勝ったわけでもないだろ。

うちの近くにも空自の基地があるけど、特に何とも思わないなあ。
まあ、夜中にタッチ＆ゴーの訓練とかされたら別だろうけど。

それより、職場の女どものヒールの方がうるさいわ！

日本はアメリカからアメリカの国債を買わせられ続けで400兆円分ある
売れない、手放せられない国債

用心棒代だ
日本が破綻してもアメリカは守ってくれるだろうか
アメリカ国債保有世界一の中国の機嫌を取りすりよっているアメリカ
どうする日本
http://mblog.excite.co.jp/user/wanderer/entry/detail/?id=4772708

>>338
ネトウヨ、ネトウヨとかレッテル張りはいいから、さっき俺は「国内で、軍保有、核保有論などの世論の準備をしてからアメリカにものをいうのが筋じゃないか？」と言っているんだが、君は必要なしと思っているのかい？

>>327
汚い犬だなぁ

ワンワンって言ってみろ

サヨクは一度アメリカと喧嘩するのもいいかもしれん

>>351
うん？ﾈﾄｳﾖからしか聞かないなぁ。ｱﾒﾘｶのおかげで日本は経済大国になれた！すべてｱﾒﾘｶ様のおかげだ！

とか自虐論は。

>>356
最近持ってた国債売ってるらしいけど？

>>347
いやあいつら姑息だからな。
てか強制的に道連れ。テレビ局に乱入してでも。
好きなようにやらせるか、今からでも潰すように動くか。
まあ俺一人の力ではどうにもならんが。

>>342
でなきゃ、観光発達しないよね。
基地廃止は、望ましいけど
それはそれで、
沖縄は新しい産業を見つけないといけないのも厄介

自衛隊強化とセットなら支持する。
民主党は違うから支持できないだけ。

>>357
マスコミってそこをすっ飛ばしてるよね。
基地で文句言う人の展望が見えないんだよ。
ここで米に文句言ってる人でも千差万別なんだろうけど。

>>359
真の保守が誕生するぞ

アメリカに媚びる＝保守
でＯＫ？

アメリカが沖縄を占領し続けるのはなぜか？
それは軍国主義独裁国家の中国が太平洋に
侵出するのをふせぐため

つまり、全ての責任は中国にある

>314
サヨが言ってるところしか見たことない

>>344
で、山本五十六だけが実戦経験してたわけかｗ
自分の深甚な阿呆さ加減についてはどう思ってんだ？
いくらすごいお知り合いとやらのお話し聞いてもひとつも利口になれなかった
自分の頭の作りについてだよｗ

これまで自民党政権がずっと続いてきたから日本の従属関係は直しようがなかった。しかし民主党政権は一切の
不正もなく民主的に選ばれたんだ。米国としても尊重するだろう。
関係を対等にすべきは当然だが、性急にやるとこれまでのように米国は陰湿な報復にでる。米国は実に謀略的報復
がうまいんだ。江戸−長崎なんて朝飯前。
外交は継続性が必要。継続を維持しながら徐々に日本の地位を上げて行くべきだな。自衛隊を米軍の補完的な地位
を上げなくては。外交力は経済と軍事だ。日本単独である程度、戦争できるように編成すべきだと思う。尖閣を中国が
攻めてきたら日本単独で撃退できるくらいの戰総力が必要だ。参院選には田母神さんに出馬していただこう。

なんで毎日社説を実現に移そうとする民主を与謝野が夢見てるんじゃねえと馬鹿にするのか意味がわからない

>>360
誰が言ってるの？聞いたことない
戦前の日本を貶めたいGHQマンセーのサヨクならしょっちゅう聞く方便だし辻褄も合うけど。
ただ東西ドイツを比較するまでもなく日本がソ連の支配下になってたらあそこまでの高度経済成長は望めないな。

米報道官の給油継続要求に不快感　藤崎駐米大使
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091101000285.html

＞　【ワシントン共同】藤崎一郎駐米大使は１０日の記者会見で、米国防総省のモレル報道官が
＞９日に海上自衛隊によるインド洋での給油活動の継続を求めたことについて
＞「日米間は報道官を通じてやりとりする関係ではない」と述べ、不快感を表明した。
＞報道官発言が米国による圧力と受け取られる事態を懸念したとみられる。

＞　藤崎氏は日本のアフガニスタン支援策について「新しい政権が発足した時に
＞日本政府として検討し協議すると思う。どういう貢献をするかを決めるのは日本だ」と述べ、
＞日本外交の主体性を強調した。

＞　連立政権を発足させる民主、社民、国民新３党は給油活動の根拠法が期限切れとなる
＞来年１月で撤収する方針を口頭確認している。これに対し、モレル氏は９日の会見で
＞「活動継続を強く促したい」などと再考を求めた。

>>357
先に核保有議論？（笑）
100年たっても容認になんて動かんわ。
自民党が55年間もそうやって詐欺をしてきただろ？

まずは、思いやり予算廃止。

同盟弱化（笑）な。強化してきたんだから、もとの同盟強化に戻るだけだw

ここにも、民潭のネトサヨが沸いてるのか

ごきぶりめっ

>>365
どう見ても意図的に日本を無防備にさせたい奴等だろう
大体、在日米軍を最も疎ましく思ってるのは中国・ロシアだからな

別に米軍はいてもいなくてもどうでも良いと思うけど、
米軍をいなくさせて、その後に同レベル以上の防衛力が担保されないと
国民の同意は得られないだろうね。
あと、今、アメリカに支払ってる以上の金がかかるかどうかの算出もしろよ。
米軍を傭兵のように雇ってる方が安上がりなら今のままで良いじゃん？
コスト考えたら日本の武器輸出や核武装も検討しなきゃ話にならないのかもしれんが。

地位協定、安保だけなら言いすぎでもないけど

ポッポの論文は言い過ぎどころか支離滅裂だったからなぁ。

あれとセットになるとまずい。

なんでも、いいから日本の国防を　第一に考え、絶対チベットのようなことのないようにしてくれ。

政治家は、絶対にしてはならないことは、理想に酔い、国を滅ぼすことだ。

【国家主権】 町村官房長官、「日米地位協定」改正に消極的　取り調べの際の米政府関係者の立ち会いを問題視しない考え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202892631/l50
【国家主権】 高村外相と公明党の太田代表「日米地位協定」改定に慎重姿勢　民主党と国民新党は「日米地位協定」改定案を共同で作成へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203120491/l50
【国家主権】 日米地位協定の抜本的見直しに、町村官房長官から回答なし　少女強姦の具体的な再発防止策についても説明せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203386692/l50
【福田首相】「地位協定改定考えず」衆院予算委で明言【在日米軍】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206371039/l50
【政治】福田首相「地位協定を改定したからといって事件が無くなるのかも考えなくてはいけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207228838/l50

【国家主権】 民主党、「日米地位協定」見直しを求めていくことを確認　「思いやり予算」反対も検討　米海兵隊員による事件続発で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203408255/l50
【政治】 日本側の求めがあった場合、起訴前でも容疑者の米軍人・軍属の身柄引き渡しを米側に義務付ける地位協定改定案…国民新党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203370792/l50
民主党：日米地位協定改定に関する３党協議がまとまる　2008/03/25
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12948
民主党：３野党幹事長会談で日米地位協定改定案に調印　鳩山幹事長　2008/03/27
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12964

>>375
牽制になるのがわからないの？
変わらないかもしれないが、牽制になる、交渉カードになりえる。
日本に武力持たれて喜ぶ国はない。アメリカなんか特に。

一介の芸能人が、アメリカ国家との問題に口を挟むものじゃない。

反米タレント・ものもんた。

このタレントは反米主義者です。

みのもんたが一番うるさい

>>380
むしろ政治家は理想を掲げてそれを目指すべきだけどな。
何で日本の政治家って国家ビジョンが全くないんだ？
こういう国家を理想としてそれに向かいますってのが全く見えてこないじゃないか。

目指してるものが見えないその場だけの政局中心の選挙の為の政治ってのが最大の問題だろう。

しきりに思いやり予算廃止だのなんだあの言ってる
のが居るけど
その関係を弱めるなら代わり、力を入れなきゃ
ならない点も有るんだけど何処まで認識して
るんだろうな

話し合いで解決するから、人道に反する武器、軍隊
は持ちませんなんて話を信じるのは餓鬼までと思ってた
んだが
団塊世代を中心にマジで信じてるみたいだしな

同盟強化（笑）とか、関係悪化（笑）とか、なんど聞いても意味わからんわw

日米同盟のなにがどう強化されたんやろ？

わからんもんのために金だす必要はないわな。
思いやり予算ゼロの時だって、米国は日本を防衛してたんだから、それで十分だわ。

>>382
聞いたことないな？アメリカがもっと軍事力を持てといっているのは聞いたが？
そもそも日本が軍事力を持つとアメリカに利用されるから反対しているのは
日本のサヨクだろ？

アメリカにはぺこぺこしても
自国民の低所得者にはサボリだ怠慢だ言い放って
底辺庶民には泥水すすって生きるか死ね、みたいな政治だもんな
そりゃ国民も怒るよ

>>377
在日米軍が無くなれば
中国は遠慮なしに沖縄の手前まで来るのにな･･･
沖縄に米軍があるのは
中国を牽制する意味もあるのに。

>>338
チョン犬。
サヨクじゃくて。人間じゃなくて。
お前な。

>>370
あんたも好きねぇ、それで何で聞かないの？いろいろ質問がないの？
質問がないということは何も知らないか全部知っているかだ！
あんた全部知ってるの？(^o^)ｼﾗﾅｲﾃﾞｼｮ？

珍しく みのさんイイこと言ってますねｗ

基地相手に商売したくて群がって来たくせにねw

言いすぎ云々は別にどうでもいいが、
日本のためになる戦略を持ち、世の道理にのっとってやって欲しい。

米国という相手がいる話なのだから、日本の都合だけでは話を進められない。
日本国内で行われることに関してもだ。
それだけは理解して欲しい。

>>378

防衛庁が試算すると、まず今よりも多くの支出があるようにする。
それぞれ既得権益ってものがあって、試算なんてものは
まず正確な数字は出してこない。

ただ、米軍は中国や北へ対しての抑止力にはなっている事は間違いない。
日本だけの軍備ならば、中国は侵略戦争しかけてくる可能性が大。
大国が仕掛ける戦争には、他国は介入しないし出来ないからな。
世界戦争への引き金になりかねんし。

>>388
軍事力は外交力。意味わかるよね。
口ではアメリカはもっと武力持てと言っていても、実際持たれたくない。

なんで日本を守ってるって名目を持ってるかよく考えて。

>>335
だよな。　更に言えば日本人拉致被害者を奪還し、北方四島を取り戻し、
尖閣諸島海域から支那畜を駆逐するくらいの軍事力、外交力が備わった上で
言うにならﾎﾟｯﾎﾟも評価できるw

国民の思いを代弁しないでどうする。
土下座続きの外交はもう終わったんだよ。

作戦参謀というのはこっちがこうすると作戦を決めるんだ
相手の事は考慮する
でも、こっちが決める
問題は政治家よ(^o^；)

>>382

自民党が倒れた事が最大のカードになってるわけだ。

気付いてないのか？

米国傀儡政府の中の一部が核保有議論やろうとして、あっというまに下痢で引退させられて、そんな姿はこれ以上晒したくないだろ？（笑）

>あの基地の騒音の下で会議をしたほうがいい

つくづくアホだな、騒音聞かせても対策しなきゃとアメリカが思うわけ無いじゃんｗ
もともと聞き慣れてる音だろうし（笑）

この与良ってオカマだろ？
民主贔屓が露骨に出てて、それはそれでわかりやすいわな
感情的で女みたいな人だよ

それよりも忘れ去られた２千円札を普及させた方が
沖縄の人たちも喜ぶんじゃねえの？

>>399
そろそろ拳銃もって一転攻勢だよな

土地代2000億円と、思いやり予算2000億円か…

確かフィリピン政府にはショバ代を払っていたよな、アメリカは…

沖縄県民の本音
アメリカ軍は直ぐに出て行けでも思いやり予算は継続・・過去の歴史のツケだ。
政府は、沖縄県民に毎年、思いやり予算を支払え

つまりタカリ主義だよ・・・沖縄県民の民族性は東南アジアの民族に近い・・ぐうたら人種
よくこんな話が出るだろ、沖縄時間（時間を守らない）これが全て

アメリカに対する不満だけを煽って、国民に中国朝鮮の危険性というものを気付かせない様にするマスゴミ

基地が在ったから出来た街だろ、普天間は。
基地が無くなったら、ゴーストタウン化すると思うが。
いざ、基地が移転となったら、伊丹空港周辺のような基地移転反対運動が起こると思うがな。

>>406

ねww 元植民地より酷い対応（笑）

さすが傀儡国家て感じでしょ？（笑）

アメリカのボッタクリ兵器を買うなら中国のコピー兵器を買って、アメリカ軍に払う金を自衛隊増強で増員すると雇用問題は解決する
無職するなら自衛隊で鍛えて免許をとり給料をもらう

自民のままなら総括せずに100年はそのままだっただろうよ

みのもんたは、筋金入りのポピュリスト

思いやり予算は削ったほうがいいと思う。
基地も沖縄に集中過ぎ。九州と四国に移転とか。

>>387
70年代までの世界一位の経済力、軍事力が今も続いてると
思ってるなら良いだろうが、80年代以降は徐々に衰退の兆し
を見せてると思うから同意しかねるな
主要な工業製品の生産拠点が海外に移転して競争力が無く
なっているし
今も覇権を維持してるのは、政治、軍事の力を辛うじて維持
出来てるから
米国の覇権維持に経済的な利益が見えないなら、思いやり
予算なんて必要無いが、一応日本は世界中に物を輸出する
事で国が成り立っているし、自身で世界秩序維持の前面に
立つつもりが無いんだから同盟関係の維持は必要

みのはだったら庶民視線の報道をするために年収400万にすべきだｗ

沖縄基地に騒音なんてないって。

>>401
そんな陰謀説はいいから。なんならそれが証明できるソースをだしてくれるといい。
政府レベルだけじゃなく、世論レベルでの議論ってこと。マスコミやらなんやらを使って。

アメリカが一番強いから用心棒代払って寝床も提供しているだけ
もしこの先没落するようなことになったらその時はシビアに切り捨てるだろ

みのは中国のポチだって有名だからな

警備会社に払う金だって、妥当な額か見直さなきゃならんでしょ。

思いやり予算程度で、徴兵制も免れ、核装備も不要で、
安全が手に入るなら安いもんさ。

世界はまだ平和じゃない。

全然言い過ぎじゃないし、むしろ言い足りない。
日米関係や安全保障、エネルギーや食料、
具体的にどうするつもりなのか、ちゃんと説明しろ。

みの氏は非常識にも程がある、米国が戦争に賭けて獲得した
植民地の沖縄を只で引渡すはずはない。

国会議員の連中の大半は、偶然に金持ちになったボンボンの子息だから、
一般国民より品性は劣悪で頭脳も明晰であるはずが無い。

実際に彼らは「友愛」に訴えれば全てが円満に解決すると誤解している、
また「友愛」がどれほど贅沢であるかも知らない。

アメリカにも都合がある
いつまても日本の面倒をみてくれるとは限らない

>>418
今核保有議論なんてやっても、なんも意味ないわ。

100％核廃絶に結論が向かい、逆に安心させるだけ。

アホじゃなかろうか？核保有議論なんてカードにならんし、核は極秘裏に開発し、極秘裏に保有するもんだ

>>413
朝ズバでは田母神さんを呼び捨てにして罵ったくせに
ミリオネアで本人に会った時には「田母神さ〜ん」って気持ち悪い笑顔を振り撒いてたな。

>>410
敗戦国だから仕方ないのかもしれん。

でも、それなら海外派兵しろとか言うんじゃねーよって思う。
日本から牙を抜いたのはアメリカだろ。
アメリカのせいで自衛隊を海外に出すのが困難になってるんだよ。

図々しいというか…根っこのところが馬鹿なんだよな、アメリカは。

出来ちゃった婚ならぬ

出来ちゃった核保有でいいんじゃない？（超迫真）

>>422
東西冷戦時代の幻影保持にすがるしかないな
偽用心棒だしミカジメは吊り上げるし。

>>422
思いやり予算があるから米軍が駐留してるわけじゃないぞ

アメリカが落ち目だとは言っても、いまだにアメリカ一国で世界を相手にするくらいの
実力は健在なんだが。
それでもただ「落ち目」ってだけで、アメリカ切り捨てて支那にすりよるべきだとでも
言いたいんだろうか。

＞最後は与良が社説のようにまとめたが、社説には雲をつかむような話も多いのである。

新聞というのは、「”社会正義”がなされたことを確認すると快感を覚える」という男性心理を利用した商品なんだよ

・凶悪な犯罪者が逮捕されたり、刑罰に処せられたり
・評判の悪かった企業が倒産したり、役員が放逐されたり
・自浄能力を発揮できない政党が選挙で大敗したり

その手のニュースと抱き合わせにした、読者心理をくすぐるような「論説」を刷って売る
そういうビジネスモデルなんだから、どんなに雲をつかむような話でも咎めるに当たらない


ジャンプ編集部の方針「友情・努力・勝利」っていうのがあっただろ
そっちは子供が快感を覚えるストーリーのエッセンスだけれど
基本的には新聞の社説と同じだよね

つまり、「読者が読みたい主義主張やストーリーを先回りして書く」

>>392
ま、もうちょっと本読んで勉強してから来いよｗ
みのもんた以下くんｗ

>>167
じゃあ｢自分のシーレーンは自分で守るから他の国も自分でやってね｣
って政府は言った方が良いってこと？
｢世界が日本から孤立したニダ！｣ってなりかねないことだと思うが

>>1
沖縄でやるなら、多大な借料収入を得ている軍用地主の方々に会議を傍聴してもらってはいかがでしょうか

アメリカと切れたら国民皆兵制度の導入だな

>>426
だとしたら、今わざわざ米との関係悪化になりえる話を持ち出すべきではない。

実際に核を持つ際は秘密裏にするものだろうが、なんども言うが、世論レベルでだ。

>>435
じゃあ？って、なんでそんな質問になんの？意味わからんww

米国になんてそれほどお世話になっとらんのよ。
核兵器だけだわ。
インドからレンタルでもできりゃ、今すぐにでも在日米軍すべて出て行ってもらって良い。

すぐに永世中立国宣言、その時点からのいかなる侵略に対しても核で首都に報復すると宣言すりゃ良い。

>>437
ニートを優先的に頼む

基地移転でめでたしめでたしになるほど簡単ではない

>>432
アメリカもこの先どうなるかわからんよ、もし落ち目になったとき
日本が自国を犠牲にしてまで同盟維持のために貢ぎつづけるんじゃ本末転倒だ

てなこと書くとすぐ顔真っ赤にして「じゃあシナの奴隷になれと言うのか！」
とか飛躍したこと言い出す人が出てくるわけだが

本当に米国と対等になろうとしたら核武装しかないもの
所詮新左翼崩れが支持するような政党なんよミンスは

沖縄ってそんなに騒音ひどいの？
行ったことないからわからんが。

>>443

吉田松蔭の教えと真反対の事して保守気取りの自民党にほとほと呆れたんですよ。

親戚が自民議員のみのが偉そうなことを言うなよ。この自民犬。

>>442
＞アメリカもこの先どうなるかわからんよ、もし落ち目になったとき
＞日本が自国を犠牲にしてまで同盟維持のために貢ぎつづけるんじゃ本末転倒だ

だから、軍備、増強しろよ。
現状での日本人の負担、決して重くはないから。
第七艦隊発言事件での鳩山の否定にしてもそうだが、
なぜそれが言えない？

＞てなこと書くとすぐ顔真っ赤にして「じゃあシナの奴隷になれと言うのか！」
なるだろ？上記の確約がなければ

＞とか飛躍したこと言い出す人が出てくるわけだが
飛躍しているのは、お前ｗ

>>445
涙を拭いてさっさと核武装を肯定するんだ

>>440
税金を食い物にしてる連中が先だ

>>439
それを宣言したり、核の準備したりするのは政府だろ？
今の政府じゃ絶対できないよ。

代わりの物の準備ができてりゃ文句は言わんが、出来てないでしょ

>>445
＞吉田松蔭の教えと真反対の事して保守気取りの自民党にほとほと呆れたんですよ。

民主政権だったら、どうなるんだ？
半数以上の議員、防衛費を削ることに合意をしているようだが。

>>445
>>438に答えようぜ？
君の論調でいえば、今わざわざ米との関係を悪化にしかねない議論をする必要はなくない？

>>447
卵が先か、鶏が先かじゃないが、

奴隷にいきなり、自主防衛の道を歩め、それから奴隷解放運動をしろと言っても無理な話。

まずは奴隷のできる事からやりましょうという事だな。

民主党のHPのトップに国民のための政治

ってかいてあるけど、本当にそうなの？って考えさせられる。

第一党になってから鳩山さんがいったのは

有権者の顔色をみながら消費税はアップさせます。

CO2の削減は自民党より目標を高くして

1990年の25％削減です。つまりこれって環境税だけ

みても自民党案より国民に負担を強いるってことだよね。

天下りの廃止はがんばってほしいが、

その下でまともに働いてる人たちの首まで絞める行為はやめたほうがいいとおもう

予算ストップするより、天下り野郎をリストアップして給料削減するとかのほうが

経済ストップさせずに安全に国民のためにやれるとおもうんだけど

予算止めるってことは、一部の天下りが汁をすって

その下で血眼になって働いてる人まで　つぶすってことだし

予算凍結＆円高容認だと失業者うなぎ上りになっちゃうね。

外国人に参政権を与えることは国益にならないとおもう

利益があるとすれば、民主党に票があつまるってだけじゃ・・・・

>>447
いや日本の軍備増強を否定する気は毛頭ないんだが
日米同盟の先行きに危機感持つ＝媚中、サヨク
と脊髄で反射するのはよくないな

民主・岡田幹事長　田中美絵子氏経歴問題　党として問題視しない姿勢
田中事務所関係者によると「おしかりを受けるよりも 『がんばれ』と励ましていただけるケースが少し多いです。」と明かす。

コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏（３３）＝
比例北陸信越＝にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は２００１年製作、０４年公開の「盲獣ｖｓ一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。
原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。

夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
（参考）
民主・田中美絵子氏　風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm

>>452

関係悪化（笑） 意味がわからんとさっきから言っておるだろ？

外交はニコニコやるもんじゃない。相手の足元をみて、可能な限り有利な条件をひきだすものだ。

思いやり予算はカットでよろしい。何もかわらん。

基地の下で話し合ったら
アメリカが堪えるとでも思っている
どうしようもないお花畑野郎。
みの。

>439
脅迫の言い掛かりを世界中から
つけられ日本を不利に陥るだけ。

あ、君的にはそれがお望みかな？ｗ

民主・岡田幹事長　田中美絵子氏経歴問題　党として問題視しない姿勢
田中事務所関係者によると「おしかりを受けるよりも 『がんばれ』と励ましていただけるケースが少し多いです。」と明かす。

コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏（３３）＝
比例北陸信越＝にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は２００１年製作、０４年公開の「盲獣ｖｓ一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。
原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。

夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
（参考）
民主・田中美絵子氏　風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm

核武装もアリの覚悟で臨むならアリだが
みのの言う事はバカそのもの。

>>453
>卵が先か、鶏が先かじゃないが、
>奴隷にいきなり、自主防衛の道を歩め、それから奴隷解放運動をしろと言っても無理な話。
>まずは奴隷のできる事からやりましょうという事だな。

…馬鹿か？
単に、防衛費をGDPの３％にすれば済む話。
先進国の負担率はそんなもの。

それで、長らくとまっていた護衛艦の準イージス万能艦への代替（設計自体は完了）、
旧式化した７４式戦車の代替、
航空母艦2隻の調達、
F-Xの購入（アメはF-35の販売は「非常に」前向き）、
あとSM-3、PAC３の購入が出来る。

どれもこれも、直に日本の防衛力を増強し、
アメリカからも反発できないないものばかり。

まずは、出来ることからやろうぜ？
奴隷だ何だののちゅうしょう的なこと、言ってないでｗ

>>459

脅迫にはあたらんわ。永世中立国を宣言すんだから。

ただし、日本に侵略したらお返ししますよってだけ。

日本が独自で核武装できたとしても、同じ手法を取るのがベストだろう。

>>462

ｱﾒﾘｶに貢いでる年間4000億円の金をロケット開発、原潜開発に使うなら、俺も賛成よ？

まずはお金だよね。先立つものがすぐそこにあるんだから（笑）

>>457
だから、足元みるったって国防握られてるんだよ？
日本は日本が守る準備ができてるって姿勢が見せれなくてなにが外交だって話しじゃん。
それがありきでの米への要求なら不安は少ないだろ

他国に安全保障を握られてるのがどれだけ惨めなのか、政権交代後のアメリカの傲慢な言動で解ったろう

>>455
>いや日本の軍備増強を否定する気は毛頭ないんだが
否定するつもりじゃない？
増強する、とはっきり　肯　定　しなければ、ならないんだが。
中国の戦力増強（空母、長距離航空戦力、揚陸部隊、戦車等）を
考えれば、日本を守るにはそれが必要。

>日米同盟の先行きに危機感持つ＝媚中、サヨク
>と脊髄で反射するのはよくないな
媚中、サヨク、だろ？上記の状況、
あと、鳩山の一連の発言を踏まえても、
>と脊髄で反射するのはよくないな
と言えるならば。

民主党の議員の大半は軍事費の削減に肯定的だったら、
なおさらだな。

アメ公は日本のためというより
自分のとこの都合で日本に基地を置いてんだろ
思いやり予算なんか払うのやめたって
出ていかねえよ

意味のわからないもんは今すぐやめろ
思いやり予算をやめなかったら自民と一緒だ

米国債があるんだから有利に使おうぜ

>>465

まあ、おまえにこれ以上言っても無理だ。

米国は思いやり予算全額カットしても、日米安保解消するなんて事は100％言わないから安心しろ。

それが足元だ。

>>457
＞関係悪化（笑） 意味がわからんとさっきから言っておるだろ？
＞外交はニコニコやるもんじゃない。相手の足元をみて、可能な限り有利な条件をひきだすものだ。
＞思いやり予算はカットでよろしい。何もかわらん。

足元見られているの、日本だよ？
中国とは、米国も合同軍事演習とか、関係強化しているから。

前にもいたが、見返りがほしいって奴？
まずは、最低限、やるべきことやったら？
インド洋でのがそりんスタンドとかｗ

日本が正式に軍を保有しようという話なら喜んでこの話に乗るよ。

足元ってのは米国債だろ
日本が「米国債売るかも」って発言だけでアメリカの株価は下がるだろうから脅しになるぜ

>>464
>ｱﾒﾘｶに貢いでる年間4000億円の金をロケット開発、原潜開発に使うなら、俺も賛成よ？
>まずはお金だよね。先立つものがすぐそこにあるんだから（笑）

4000億円？
その程度じゃ、準イージス艦、F-X、７４式の代替、など、
不可能なんだが。

ロケット開発、原潜開発？
核武装？北朝鮮みたいになれってこと？
せかいからこりつかしろということ？

そういうことは、キムチだけにしとけｗ

朝日新聞-天声人語
2005年09月26日（月曜日）付

まさか。そう思って、２度、３度と検算してみた。やはり正しい。
うーむ。考え込んでしまう。先日あった総選挙での３００小選挙区の票数のことである。
自民、公明両党の候補者の得票数を合計すると、ざっと３３５０万票だった。
一方の民主、共産、社民、複数の新党や無所属を全部合わせると３４５０万票を超えている。
なんと、１００万票も与党より多いではないか。

>>470
まぁきっとわかり合えずだろね。
俺は100%なんていいきれる君がすごいと思う。
理由が知りたい

>>474
世界から孤立（笑）
関係悪化（笑）
同盟強化（笑）

おまえら従米ﾎﾟﾁからは面白い脅しの言葉ばかり出てくるな（笑）

>>466
まさにそのとおりだ
思いやり予算だの、グアム移転に6000億だせだのどこまでもせびられる日本の現状

>>475
自民安泰の為に小選挙区制導入したんだからそんなの貼ってもただの悪足掻きだよ

>>474

なにがその程度だ？
4000億が微々たるもんですか？
頭おかしいんじゃないか。

アメ公には土地を貸してやってんだから
逆に地代をもらわなきゃいけないんだよな
何で4000億も払ってんだ
意味がわからん

>>463
>脅迫にはあたらんわ。永世中立国を宣言すんだから。
>ただし、日本に侵略したらお返ししますよってだけ。
>日本が独自で核武装できたとしても、同じ手法を取るのがベストだろう。

経済制裁（関税かけるなり、船沈めるなりｗ）に対して、
いちいち核ミサイルをぶっ放すか？　ｗ

>>470
＞まあ、おまえにこれ以上言っても無理だ。
＞米国は思いやり予算全額カットしても、日米安保解消するなんて事は100％言わないから安心しろ。
＞それが足元だ。

お花畑だなｗ
現在、沖縄の主力はグアムに移転しつつあり、他の兵力についても、
豪州、タイから受け入れの意思表明が出ている。
足元、見られているよ？こめの国だけじゃなくて、あじあ諸国からｗ

>>476

土地代無料の陸の要塞をお前なら手放すの？

韓国だって台湾だってあるのに。
あれだけの兵力を最前線に置くわけにもいかず、ましてやグアムなんぞ土地もない。

もっと現実をみなさいね

>>1
腹痛てーよ
戦争に負けて占領されてるんだろ、被占領国の騒音被害なんて眼中にねーよ、核武装でもして取り返す以外ないだろ

>>1
じゃ、沖縄返せ!って言われたらどうすんだ？

まわりの住人が日本語の通じないシナチョンばかりで毎日奇声ばっかあげてる環境で、
鍵もなにもせずドア全開放で暮らす奴はいないよね。

>>439
おいおい日本の軍事力を誤解しているな、第7艦隊が有ってこその海自だよ。

ふと思ったんだが、もし同盟破棄して米国と戦争状態になった場合。
日本の米軍基地はどうなるの？返してクレルノカナ？
それとも高級ソープばりに　即攻撃？？

>>477
＞世界から孤立（笑）
左翼が散散言ってたなんことだが、それｗ
いざ、現状の制度をひっくり返せるとなれば、
平手返しかｗ

>>480
＞なにがその程度だ？
＞4000億が微々たるもんですか？

微々たる金額でしかないんだよ、
＞それで、長らくとまっていた護衛艦の準イージス万能艦への代替（設計自体は完了）、
＞旧式化した７４式戦車の代替、
＞航空母艦2隻の調達、
＞F-Xの購入（アメはF-35の販売は「非常に」前向き）、
＞あとSM-3、PAC３の購入
の増強を考えれば。

日本で自主独立をしようとすれば、まず、これは絶対必要。（後は中距離対地ミサイルとか）
それを手持ちにした上で、同盟関係などを考えればいいわけだが、

＞アメ公には土地を貸してやってんだから
＞逆に地代をもらわなきゃいけないんだよな
＞何で4000億も払ってんだ
＞意味がわからん

意味分からんのはお前。
自由を自主的に守るの、決して安くはないよ↑。分かってるか？

>>482
って100%の根拠、そこかよ。土地代ただかよ。
で、アジア、ロシアへの牽制に適した土地だからか？
そんなん日本じゃなくても金払えやたくさんあるわ。
それだけで100%なんていってんの？

与良もそうだけど、「今はダメだ」なんだよね。
じゃあ、どうすればいいのかを総合的に発言しないんだよ。
みんなで考えましょう、とか言い始めるの。
否定で思考停止していてジャーナリズムといえるのか？

いや、言えるのかも知れないが。

>>489

2000億円で、どこに借りて基地を置くんだ？

言ってみ？

>>482　土地代無料の陸の要塞をお前なら手放すの？
＞韓国だって台湾だってあるのに。
韓国は、撤退中なんだが。
彼らの権利を尊重してねｗ

で、台湾…米軍基地ってあったっけ？
そもそもあそこ、アメリカの大使館って、あるの？

＞あれだけの兵力を最前線に置くわけにもいかず、ましてやグアムなんぞ土地もない。
つ「Australia」
つ「Thailand」

＞もっと現実をみなさいね
誰に対して話してるの？
…鏡？　ｗ

いさましく反米してる民主党も化けの皮が剥がれるだろうな

民主党の言っていること自体はおかしくはない。
すべてアメリカが日本を押さえ込むためにやってきたことの結果が今の状態だから、それが嫌だというのはおかしくない。
守ってやってるのに何様だという議論はアメリカのいつものインチキ。
ただ、そのあとの話が反日勢力とは逆。
自主防衛が可能になるように日本の軍備を世界標準までもっていくべき。

>>478
ああ、ちなみに、国連には敵国条項が残っているので、アメリカがそれを適用して、
またＧＨＱを立てる可能性もあるな。その時には５１番目の州になれるかもねｗｗｗ

アメリカの言うことを聞かなくなった日本に対して、敵国条項をアメリカが適用しないとでも思った？ｗｗｗｗ
甘いよねぇ。

>>491
＞2000億円で、どこに借りて基地を置くんだ？
＞言ってみ？

お、オーストラリ（ｒｙ
た、タイラン（ｒｙ

>>488

だからさ
4000億払うのをやめたらアメ公が出ていくと思ってんだろオマエは
それが間違ってんだよなまず

アメ公が沖縄に基地を置いてるのは
日本のためじゃない

4000億で出来ないことを並べて4000億が少ない金額みたいに言ってるけど
無理があるんだよオマエ
4000億で出来ることの方が多いだろ

>>495
じゃあそれでいいよｗ

日本の色で染めちゃうから

これはいいな。
被害の実態を、身をもって体感すべき。原爆も大統領が毎年慰霊に来い。

>>495
すごいなｗ
そのときはシナと一緒にアメリカを攻めるべきだな

日本がシナの領土になったら、アメリカの西海岸まで一直線だから

>>491
土地代に関しては日本はまず払いませんって言うのが君の主張じゃん？
それがまずなくなるわけだが。
場所については東南アジアがありじゃない？オーストリアもか？

そんだけの理由で100%足元みれんの？

なんか沖縄の基地が全部移転するみたいに思ってる奴多いねｗ
移転するのは、沖縄の普天間基地の海兵隊の一部の部隊なんだけど。
普天間の何十倍の面積持ってる嘉手納はそのまま。

>>497
>だからさ
>4000億払うのをやめたらアメ公が出ていくと思ってんだろオマエは
>それが間違ってんだよなまず

出てくよ？とちだいがやすい、そして受け入れてくくれる（泰、豪）場所、
他にもあるんだから。

＞アメ公が沖縄に基地を置いてるのは
＞日本のためじゃない
そのとおり。
そしてそれは別に、日本でなければ、と言うわけでは
なくなっている。

＞4000億で出来ないことを並べて4000億が少ない金額みたいに言ってるけど
＞無理があるんだよオマエ
＞4000億で出来ることの方が多いだろ

ロケットと原潜の整備か？
そしたら日本、封鎖されるけど。

…　永　世　中　立　国　かは、さだかでないぞ？　ｗｗｗ

>>496
オーストラリア？
ダーウィンにでも基地建設するの？
飛行距離考えてる？

タイ？中国と近すぎるな。最前線基地は逆に縮小してるってのに。


まあ、コストバリ高いけど、ｱﾒﾘｶがお前みたいにアホならやるかもな。

で、日本を中国に占領させて、自らサンドイッチ？（笑）

アメリカはさ自分の金で軍事費捻出しろよ

日本の面倒見るのも条約できまってんだからよ

嫌なら放棄して核もたせろよ

>>504
>オーストラリア？
>ダーウィンにでも基地建設するの？
>飛行距離考えてる？

飛行距離？何の？
…グアムって　ア　メ　リ　カ　領（要塞つき）、聞いたことあるか？　ｗｗｗ

＞タイ？中国と近すぎるな。最前線基地は逆に縮小してるってのに。
おや、日本は？　ｗ

＞まあ、コストバリ高いけど、ｱﾒﾘｶがお前みたいにアホならやるかもな。
Bali高い？インドネシア？
…ナニがいいたいか、日本語で書いてくれｗ

＞で、日本を中国に占領させて、自らサンドイッチ？（笑）
自主ぼうえい、すればいいじゃん。
４０００おく円、あるんだろ？（棒

沖縄から米軍は出て行きませんよ中国に取られたら
太平洋まで堂々と進出するでしょ

>>500
なんだ、タダの支那工作員かｗｗｗ

お前らはまず内乱を平定しろよｗ

いよいよ、嘉手納基地が日本軍のものになるのか。

楽しみだ。

>>507
今回のはグァムに移転ではなくて、
グァムに集結なんだよ。
完全に米軍の都合。

理由は中国からのアウトレンジ。
沖縄は近すぎて第一激の被害がデカすぎるという理由。

>>509
だから嘉手納は移転しないの

>>506
楽しめたよ（笑）

今度はもっと現実的なストーリーを考えてこいな（笑）


米国が日本から撤退するというストーリーを作る事だけに集中するから、そんなおかしなお笑いストーリーになる（笑）

>>511
＞楽しめたよ（笑）
＞今度はもっと現実的なストーリーを考えてこいな（笑）

いや、お前の現実の世界に合わせるのは、無理ｗ
とりあえず、バリが何処なのか、おせえて？　ｗ

移転費用ないならF-22売れよ
F-35はいらない

物事には段取りがある
いきなり無防備になって中国に脅されてから軍備増強では遅すぎる
リスク管理の観点からしても先に軍備増強するべきだ
北の挑発は大チャンスで自民もその気になりかけたが選挙で負けたので
今は在日米軍を利用するのが最善の手段だな

親米売国奴はもうアメリカ行けよ。

>>512

結局、日本が中国に占領されたら、米国は困るんだろ？（笑）

沖縄取られて、米国はどうやって韓国と台湾を守るんだい？（笑）


ﾈﾄｳﾖは頭がおかしいと思われるぞ？（笑）

もう俺は思ってるけどな

>>511
いやいや、君はさっきから撤退しないありきでの発言じゃん？
>>506との意見とは違うかもしれんが、撤退はないと思うが100%あり得ないわけではない。だから俺はそれ相応の準備をしてからだって言ってるんだが

米は核兵器を大量に保有し、強大な軍事力があるから世界の主導権を握った
あるだけで脅威になるから使わなくていい。
北朝鮮や姦国は貧弱すぎて核になんとかしてすがりつく感じだが
日本は桁違いな資金が背景にある
世界中の核を買い上げて
何もせず静かに微笑んでるだけで世界は顔色伺いに来る
それが外交のあるべき姿

>>516
＞結局、日本が中国に占領されたら、米国は困るんだろ？（笑）

ん？アメリカは、直接中国とやりとりしようとしているんだが。
ナニ？

＞沖縄取られて、米国はどうやって韓国と台湾を守るんだい？（笑）
韓国、台湾、　守　る　気あるの？ｗ

韓国には、「自主的に」対応できるよう指揮権を戻し、
イラク、アフガン派兵と称して、防衛部隊を派出している
（対戦車のアパッチなど）

台湾は、馬政権の発足以来、PAC３以外は新規の武器供給を
ストップしている…中国の脅威になるからなｗ

ナニ？　ｗｗｗｗ

>>517
100％ないよ（笑）

沖縄から出て行って、米軍に何のメリットがあるのか（笑）

なにもない（笑）

新たに何兆円もかけて多国に基地建設して移転？
最も好立地な日本を出ていく？

0％です。

ネトアサ（＝ネトウヨ連呼厨）が必死なスレがここにも

>>520
だから全部出て行くわけじゃないって。
普天間の海兵隊の８０００人だけ。
家族入れると２万人になるけど。

民主党は沖縄を中国にくれてやるんだろ

>>333

＞日本が発展したのは元々クオリティが高いからだろ
＞戦前から一等国だぞ

戦前の日本の工業製品は規格すらなく、安かろう悪かろうの
代名詞だったことも知らんのか？

>>520
>100％ないよ（笑）
>沖縄から出て行って、米軍に何のメリットがあるのか（笑）
>なにもない（笑）

金、払ってもらってるからなｗ

>新たに何兆円もかけて多国に基地建設して移転？
基地施設なら、タイやオーストラリアにもあるが…ｗ

>最も好立地な日本を出ていく？
？　ｗ
>0％です。
お花畑な現実論。使えねえｗｗｗｗｗ

>>522
話の流れも読まずに横ﾚｽ入れるな（笑）

>>520
本当にそれだけで100%あり得ないのか？
君のその立地条件とコストのみでの100%は全く理解できない。

それと、日本が軍、核保有は否定なの？

アメリカ追い出して、アメリカに払うお金で若者を自衛隊に入れてやれ
体鍛えて各種免許をとり給料ももらえる
今時、核を日本に打ち込むアホはいない
世界は何らかの利害関係でつながっている
恐る心だけ
アメリカ国債400兆円分を売って借金を減らせ
それが、今後の増税を回避して年金や保健や少子高齢化対策に使え

>>526
ありゃりゃこれは失礼したｗ

なんか議論がへんだからつい・・・

>>487
ドンパチやる前に日本の工業製品がアメリカ市場から締め出されて日本が終わる

>>525

もう諦めたら？（笑）

米国が台湾も韓国も中国に明け渡すとか言ってる人にこれ以上話しても…（笑）

ぎゃくに、そんな国なら早めに同盟切ったほうがいいよ（笑）

お前の馬鹿理論に基づくならね

ふざけんな。沖縄だけが基地の騒音の被害者かよ。

■「永住外国人の地方参政権を認めるべきだ」 公明１００％、民主６８％、自民１０％ 候補者の考え-朝日・東大調査★２

社会的な争点でも、自民は保守、民主はリベラルの色合いが浮かんだ。
大きく差が開いたのが「永住外国人の地方参政権を認めるべきだ」。
公明は１００％、民主も６８％が賛成派だが、自民では１０％。
http://www2.asahi.com/senkyo2009/special/TKY200908190217.html

>>528
自衛隊は兵卒の定員が割れているからね、この不景気でも入隊しようとする奴がいない

ここで自主独立を叫ぶ酷使様は入隊しようとしないしｗ

>>531
>もう諦めたら？（笑）
自分に対して話してるの？

>米国が台湾も韓国も中国に明け渡すとか言ってる人にこれ以上話しても…（笑）
いや、その前提で、話、進んでるけど、ゲンジツ問題ｗ
アメリカの軍事提供、明らかにこの両国には減っている。
馬政権の場合は、親中的な発言、前政権の大統領の監禁は、
一切無視。
アメにとっては、ドーでもいいようなんだがｗ

>ぎゃくに、そんな国なら早めに同盟切ったほうがいいよ（笑）
>お前の馬鹿理論に基づくならね

今度は逆でせめて来ましたか…４０００おく円程度の話でｗ

敗戦国がなにいってるの？
歴史無視して騒音うるさいからやめろって、バカだろｗ

みのはその臭い口をふさげや！！

核の脅威なんてはアメリカの洗脳
ほとんどの国は防衛か、何もしていない
恐る心がつくりあげるもの
スイスなら国民が全員入れる核シェルターを備えて国民の安全を守る
ブータンは何もせずに自然にとけこみ生活している
日本はアメリカに洗脳され、国民は官僚に洗脳されている

>>535
なにが現実に起こってる話だっての（笑）
ﾊﾝﾅﾗは米国傀儡だ。米国は安心しとるわ。

米国は韓国、台湾を中国に明け渡すつもりで、
しかも年間4000億円程度の金で日本も明け渡すと言ってるわけだろ？（笑）


病院に行きなさい（笑）

反対と言いつつ

専門学校にまで通って、基地に就職する沖縄県民

占領軍いらね
さっさと日本から出て行ってほしい

実際戦争が起きたとして真っ先に逃げ出すのがネトウヨだろ

一日中部屋にこもって２ｃｈで日本の防衛がどうのこうの
言ってたって日本は守れないんだよ

自衛隊に入れよ
そういうヤツを雇って鍛えるために思いやり予算の2000億円を使え

>>540
基地無くなったら、生活できない人続出だろうね。

>>539
>なにが現実に起こってる話だっての（笑）
>ﾊﾝﾅﾗは米国傀儡だ。米国は安心しとるわ。
傀儡？ｗ
で、アメリカ、「安心して」、アパッチを韓国からアフガンに送ってるわけだが？
例の、数だけは多い、北朝鮮の戦車部隊は無視してねｗ

>米国は韓国、台湾を中国に明け渡すつもりで、
そうじゃん。

>しかも年間4000億円程度の金で日本も明け渡すと言ってるわけだろ？（笑）
その程度も払えないんじゃな。
インド洋からも撤退しようとしてるし、ソマリアに警察艦をおくろうとしてるし。
上記点については、オバマに近いナイ、ケリーが日本民主に直々、やったら
反米行為とみなすと警告してるのに、ナニ考えているんだろうねｗ

＞病院に行きなさい（笑）
お前と一緒に成るのはイヤ。
勘弁してくれｗ

>>535


>>32
>>47
こんな奴だからスルーすべきだった。

釣られた俺ら涙目

>542
年齢、身長、視力に制限があり、誰でも入隊できると思ってる
低能乙ｗｗ

>>544
4000億円と、ドル破綻と、どちらを米国は重要視すんの？（笑）

頭悪すぎるわ。韓国にはF22だって配備したじゃねーの。

ﾏｼﾞで措置入院ものだぞ？

なんかおかしなサイトでも見て洗脳されたのか？（笑）

住民だけの問題じゃないから、騒音の下で話をしても意味無いんじゃないの？

>>545
＞釣られた俺ら涙目

まあ、マジで病院とか逝ってそうだからな。
匿名掲示板じゃ、こんなのもいるから、
しょうがないだろｗ

戦闘機の性能が上がって、沖縄でもグラムとアメリカ領土でも 基地の役割は一緒
ただ、日本が金を出すから沖縄に置いているだけ
アメリカ軍は全て日本から出ても問題なし
グラムやサイパンからでも中国を含む広い飛行できるし20分で行ってしまう
アメリカも沖縄に基地がある意味はなくなったと認識しているから 出てもらえ
そして 基地負担費用で少子高齢化対策をしろ

>>547
＞4000億円と、ドル破綻と、どちらを米国は重要視すんの？（笑）
おやおや、今度はドル破綻の話？
民主は円高（ドル↓）を既に容認してるわけだが、ナニ？ｗ
米国債、半分くらいウッチャウみたいだしｗ

＞頭悪すぎるわ。韓国にはF22だって配備したじゃねーの。
ソースつきでどうぞ

＞ﾏｼﾞで措置入院ものだぞ？
＞なんかおかしなサイトでも見て洗脳されたのか？（笑）

だから、自己紹介はもう良いってｗ

その調子で中国韓国も叩いていただきたい！ｗ

まあ、ﾈﾄｳﾖはなんとしても米軍が日本から撤退するストーリーを作りあげたくて、

必死に作ったストーリーが、在日米軍はタイとオーストラリアに配置し、

日本、韓国、台湾を中国に占領させるものだった。


真顔で言っているのだから困りものである。
ｲﾙﾐﾅﾃｨとかもからんでくるわけ？（笑）どうせならもっと面白くしようぜ。このストーリー（笑）

>>546

入隊制限で入れないのか？残念だったな
じゃあ２ｃｈなんか見てないでジムに言って体を鍛えろ
もやしみたいなヤワな体じゃ役に立たないんだよ

引きこもりのニートが日本の防衛について語ってんのが
ちゃんちゃらおかしいと思ってんだよな俺は

先制攻撃を封じられてる間は安保改定も米軍撤退も出来るわけねえだろ
米軍を追い出したいならまずは９条改正、そんで核の直接・間接所持が最低限の前提条件
出来ねえ間は嫌でも足下見られるしか無いんだよ

>>553
あんたの精神状態がIDに現れてるなｗ
病院で逝け

>>553

ﾈﾄｳﾖ（笑）脅しにもならんなww 逆に和んだw

「米国と対等に病」は厄介っていうか
軍備増強と切り離して考えられないのにぜったに触れないんだよな

>>542
ばかだなぁ。
だから金払ってアメリカ人にいやな役を押し付けてるんじゃん。

>>553
＞まあ、ﾈﾄｳﾖはなんとしても米軍が日本から撤退するストーリーを作りあげたくて、
いや、>>７０とか、
思いっきりアメリカの民主が警告していたトラップを
踏ませようとしているの、お前なんだが。

＞「必死に作ったストーリーが、在日米軍はタイとオーストラリアに配置し、
？
泰と豪州は、米軍基地の誘致をしているんだが…。
＞日本、韓国、台湾を中国に占領させるものだった。
ドーでもいいようだが、その3カ国。
話を飛躍？ｗ

＞真顔で言っているのだから困りものである。
＞ｲﾙﾐﾅﾃｨとかもからんでくるわけ？（笑）どうせならもっと面白くしようぜ。このストーリー（笑）

だから、お前のゲンジツに合わせるのは無理だってｗ
この退屈なせかい、少しは許容したら？ｗ

>>554
国防について語るのに仕事も貧弱もないと思う。
俺は自衛官になるために試験受けたけど身体検査かなり厳しいよ。
実際俺もあと数年してたら入れない年齢だったし。
取り敢えずそんな言い方すんなよ。

>>557
せめてID…

アメリカは日本に利用価値がある内は守るが、なくなれば中国と仲良くする
価値のない日本に核を打ち込んだり戦争を仕掛ける国はない
領土を占領して養うだけ
わずな資源の為に
http://mblog.excite.co.jp/user/wanderer/entry/detail/?id=4772708

ん？ID？>>562＞せめてID…

ｗｗｗ

>>553 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/12(土) 11:50:38 ID:epagsosIO
>>まあ、ﾈﾄｳﾖはなんとしても米軍が日本から撤退するストーリーを作りあげたくて、
>>必死に作ったストーリーが、在日米軍はタイとオーストラリアに配置し、
>>日本、韓国、台湾を中国に占領させるものだった。
>>真顔で言っているのだから困りものである。
>>ｲﾙﾐﾅﾃｨとかもからんでくるわけ？（笑）どうせならもっと面白くしようぜ。このストーリー（笑）

>>557 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/12(土) 11:54:14 ID:epagsosIO
>>553
>>ﾈﾄｳﾖ（笑）脅しにもならんなww 逆に和んだ

>>560
お前のﾚｽ、ｺﾋﾟﾍﾟで使わせてもらうわ（笑）
久しぶりの大物馬鹿ｳﾖGetだわ（笑）

今までの安全保障上の米国の日本に対する貢献も忘れ
ひと月も闘えない、しかも法律上は軍隊とも言えないものしか持ってないのに
米国に手袋叩きつけるとはバカじゃないのか日本

>>565　お前のﾚｽ、ｺﾋﾟﾍﾟで使わせてもらうわ（笑）
＞久しぶりの大物馬鹿ｳﾖGetだわ（笑）

？
これなんか、どう？かならず　セ　ッ　ト　で、つけてねｗ
↓
>>553 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/12(土) 11:50:38 ID:epagsosIO
>>まあ、ﾈﾄｳﾖはなんとしても米軍が日本から撤退するストーリーを作りあげたくて、
>>必死に作ったストーリーが、在日米軍はタイとオーストラリアに配置し、
>>日本、韓国、台湾を中国に占領させるものだった。
>>真顔で言っているのだから困りものである。
>>ｲﾙﾐﾅﾃｨとかもからんでくるわけ？（笑）どうせならもっと面白くしようぜ。このストーリー（笑）

>>557 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/12(土) 11:54:14 ID:epagsosIO
>>553
>>ﾈﾄｳﾖ（笑）脅しにもならんなww 逆に和んだ

何のためにアメリカに金払ってんだよ
って国債の話だけどな

アメリカにとっちゃ日本の保有する米国債は核兵器並の破壊力だろ
交渉材料に使えよ

>>470

＞米国は思いやり予算全額カットしても、日米安保解消するなんて事は
＞100％言わないから安心しろ。

そりゃ言わないだろ、韓国同様に１０年スパンで段階的に縮小して
最後の最後で解消する可能性はあるが

もっともその１０年内に韓国同様に親米政権が誕生して
振り出しにもどる可能性の方が高いけど

在日放送のあざずばな
この番組は在日の為の番組だからな
民主党を異様にプッシュするめがねのデブな論説員がうざいな
在日放送で出世するには在日の機嫌をとらないとなｗ

静岡空港の近くだが、気にならないぞ　トラック通る音の方がかなりうるさい

民主党の実行する闇政策の数々

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立
●国旗・国歌法の見直し（法案採決時に民主党議員の過半数が反対）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育
●ジェンダーフリー思想に基づく過激な性教育
●選択的夫婦別姓の実現
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き
●配偶者控除、児童手当を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に
●荒唐無稽な温室ガス２５％削減表明で国内経済壊滅、大失業時代へ
●温室ガス目標達成のため、中国等から排出権枠を巨額で購入

なんか知らないけどｷﾁｶﾞｲｶﾞｲﾙｗID:epagsosIO

>>569

いや、すぐそこにいるのよ。それが。

日米安保解消して、しかも韓国、台湾とともに日本も中国に明け渡すのが米国の計画だなんて言ってる病気の人が（笑）

２ちゃんはこれだからやめられんのだけどね

>>567
俺がさっき貼った>>545の安価追うと…

>>574
>いや、すぐそこにいるのよ。それが。
ん？
＞日米安保解消して、しかも韓国、台湾とともに日本も中国に明け渡すのが米国の計画だなんて言ってる病気の人が（笑）
日米安保、解消するだろ？自主防衛を尊重してねｗ
韓国、台湾のようにｗ

＞２ちゃんはこれだからやめられんのだけどね
お前、やめといたほうがいいぞ？
病み付きのようだがｗ

変態問題では記者会見すら開かず、逃げていた当事者意識もなく
ひたすら責任回避に努めていた新聞社なのにねｗ

>>576

あ、お前もうリリース（笑）

十分魚拓取れた（笑）

>>578
>あ、お前もうリリース（笑）
>十分魚拓取れた（笑）

ん？
本当に病気だったのか？　ｗ

外交なんて、言いすぎるくらいがちょうどよいのよ
こっちの要求をはっきり伝えなければ、かえって甘くみられてしまう

陸続きだから戦争して攻めこんで値打ちがあるのに、資源ない日本で大陸から離れている国は値打ちがない
台湾ですら 中国と距離を置いて維持できている
土地がつながっていたらチベットと一緒
日本は最低限の防衛で充分
いざとなれば国連が対処する

>>1

前米国防大臣か何かが来て見てﾋﾞﾋﾞｯﾀって言う沖縄の基地でやれってのには同意だな。
「ホントにこんなところでやっていいのかよ！？」ってﾋﾞﾋﾞｯﾀって言う話しの。

こんだけ金はらってんだから、北朝鮮をつぶすのと竹島尖閣諸島を守るぐらいやってもらえれば文句ねぇな。

>>578
日米同盟不要論はアメリカで出てるらしいし、そういった動きを危惧してる人もいる。
楽観視するのは危険だ。

>>581 軍事力の意味を考えなおせボケ

「お金もオイルも出さないよ」
「騒音うるさい　出ていけ」
「でも中国と北朝鮮の核は怖いから守ってね★」

これが通るとでも思ってんのかね

憲法九条、専守防衛、非核武装、軍隊不保持（これは名目だけだが）
なんて事唱えながら他国に侵略もされず、ぬくぬくと暮せて
ここまで平和ボケできるのは、どこの国に守られてるからだ？

同盟はギブアンドテイクだろ
ギブは一切なしでテイクだけ乞食みたく要求するなんて
どこのモンペだよ

自民支持のみのもんたが、早速裏切ったのですか？

>>584
そんな与太話まで真に受けてたら、外交なんてできんわ。

日米安保解消なんて、米国議会で議決されたら考えりゃいい話。

日本にだっておかしい思想家の一人や二人いるわ。

>>581
＞いざとなれば国連が対処する
馬っっっっっっっっっっっっっっっっ鹿じゃねえの？

イラクから自衛隊撤退するときも散々日米安保の危機とか日米関係が危ういとかいう奴いたなｗｗｗ
でも撤退してもアメリカじゃあぜんぜん話題にもならないしそもそも米国民はまったく知らないｗｗｗ
相変わらず危機ばっかり煽るネトウヨｗｗｗ

敗戦国日本は原爆2発を落とされ米国軍の占領下にある。

少しずつ脱却しようとするなら鳩山は正しいと思うね。

米軍撤退大賛成。
その代わりの日本の国防を従来どおりの規模で自衛隊に任せられたらの話だが。
そうしたら、アメリカと対等に話できるだろうな。



でも、そんなの絶対にできないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
>そんな与太話まで真に受けてたら、外交なんてできんわ。
足元見られて、交渉されるのがオチだが。
代替なぞ、今はいくらでもあるｗ

>日米安保解消なんて、米国議会で議決されたら考えりゃいい話。
議決？
手遅れになってからではねえ…それが望みかｗ

>日本にだっておかしい思想家の一人や二人いるわ。
永世中立国とか言ってる馬鹿のことか？　ｗ
>439

>>574

在日米軍が段階的に縮小している間の防衛はどうするのかが問題になる
さっき言ったけど自主防衛するにも兵卒の入隊者がいない、
不景気が原因で入隊した奴は景気がよくなれば確実に辞めるし、
人がいなければ話にならんよ

防衛力が低下すれば日本本土の直接侵略は無くても尖閣、竹島、北方、
特に尖閣諸島の主権が著しく脅かされる事になる

日米関係が今まで通り緊密なら

「　尖閣諸島は日本の領土であり日米安保の適用範囲である　」

の米政府高官の一言で中国は尖閣に何も手出しできない。

>>588
ケント・Ｅ・カルダーの著書を読めばいいと思うよ。

議決されてから考えたんじゃ遅い。
同盟は不断の努力によって維持されるべきだ。

>>590
それが彼らの役目なんだから、いいんじゃね？

ただ、さっきいた馬鹿ｳﾖみたいなお笑いストーリー披露されても、危機感もつどころか、和むんだけどな（笑）

>>1

じゃあ、アメリカで会談するときには、
軍人墓地でやれよ。

>>590
>イラクから自衛隊撤退するときも散々日米安保の危機とか日米関係が危ういとかいう奴いたなｗｗｗ
>でも撤退してもアメリカじゃあぜんぜん話題にもならないしそもそも米国民はまったく知らないｗｗｗ

イラクからの撤退？
あれは無事済んだわけなんだが

＞相変わらず危機ばっかり煽るネトウヨｗｗｗ
なあ、何の「危機」の話をしてるんだ？

>>594

ならネトウヨ様が入隊すれば話は簡単じゃね？

>>588
いくらなんでも、議決されてから考えろって無いわ
政治的視点ゼロなら何でもありだが

>>594
前原が国会で迫ったから米国から返事きたんだよ。それ。

自民党は三ヶ月弱も無視されてたからな。


これが全てを物語ってんだよ。

自民党は貢ぐだけ。主張しない。傀儡だからな。

>>596
＞それが彼らの役目なんだから、いいんじゃね？
おまえ、まだいたのか？　ｗ

＞ただ、さっきいた馬鹿ｳﾖみたいなお笑いストーリー披露されても、危機感もつどころか、和むんだけどな（笑）
和むって、これ？

自　作　自　演　、と呼ぶようだがｗ

>>553 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/12(土) 11:50:38 ID:epagsosIO
>>まあ、ﾈﾄｳﾖはなんとしても米軍が日本から撤退するストーリーを作りあげたくて、
>>必死に作ったストーリーが、在日米軍はタイとオーストラリアに配置し、
>>日本、韓国、台湾を中国に占領させるものだった。
>>真顔で言っているのだから困りものである。
>>ｲﾙﾐﾅﾃｨとかもからんでくるわけ？（笑）どうせならもっと面白くしようぜ。このストーリー（笑）

>>557 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/12(土) 11:54:14 ID:epagsosIO
>>553
>>ﾈﾄｳﾖ（笑）脅しにもならんなww 逆に和んだ

>>595
日米間は事実上の奴隷と主人の関係だから不断の努力なんぞイラン。
奴隷の意思なんざ関係ない。継続も断絶も向こうさん次第。
こちらは常に与えられる命令とこちらの都合に沿った備えをすれば良いよ。

>>125
＞日米安保の片務的（米軍主体）条約を双務的にするのか。
＞米軍が抜けるということは
＞その分の戦力を強化することを同盟国から要求されることを判っているのか？
＞
＞口先だけ台頭なんてことが許されると思ってないだろうな？
＞下手をすると同盟国としての地位が消滅するぞ。

今だって竹島は韓国軍が占拠し、北方領土はロシアが占拠。
北がミサイル発射しても「飛翔体」なんて珍妙な話しにして結局、アメリカは 戦線離脱。

お前ら言うことが極端なんだよw

アメリカはそもそも日本を守る気なんてサラサラないだろ

いつか飴には借りを返さねばならんからな。
今はこのスタンスがベストだろう。

>>599

「　ネトウヨ　」って単語は適用範囲が広すぎるからなぁ

少なくとも日米安保解消、弱体化を叫ぶ右翼＝酷使は
発言の責任をとって進んで入隊するべきだと思うけどね

>>601
>前原が国会で迫ったから米国から返事きたんだよ。それ。
尖閣諸島の話か…当たり前の答えが返ってきただけだろ？
まもるって
＞自民党は三ヶ月弱も無視されてたからな。
？

>これが全てを物語ってんだよ。
>自民党は貢ぐだけ。主張しない。傀儡だからな。
なあ、ストーリーを作るのは、好きかい？ｗ

>>602
リリースしたのに、いつまでも針をつつくな。魚拓はもういらん（笑）

>>607
事実しか書いてないが？自民党三ヶ月も放置されてただろ？
同盟強化されてるはずなのにな（笑）
おかしな話だぜ

ノムたんの時みたく全軍引き揚げしますねって言えばいい。

まあ本気で第7艦隊が近海にいればいいと思ってるかもしれないが。

>>601

それ以前に中国の活動家（民間人に偽装した中国軍特殊部隊員とも言われる）
が尖閣に上強行陸したでしょ、その時にアダム・エレリ副報道官が発言して
中国はそれ以降強行上陸をしなくなったよ

>>608
＞リリースしたのに、いつまでも針をつつくな。魚拓はもういらん（笑）

自作自演してる人間に言われてもｗ
>>608

＞事実しか書いてないが？
尖閣諸島は、日米安保の適用範囲ってこと？

>自民党三ヶ月も放置されてただろ？
>同盟強化されてるはずなのにな（笑）
なにそれ？自明のことじゃん。

>おかしな話だぜ
そういうところからストーリー作るの、やめようぜｗ

>>604

おいおい、竹島と北方は日米安保締結以前の事件だよ

ハッキリ米軍いらないて言ってほしいわ
いらないだろ？米軍

>>601
なにも民主党が悪いとはいっていないよ、前原の発言はGJだし
対米関係は知米派の小沢がいるから何かしらうまくやるはずだと、
俺は考えているよ

>>608
自演の中の人？
今時まだいたんだなｗｗアホスｗｗｗ

>>611

あのね、領海侵犯直後から確認依頼してたのに、三ヶ月も放置される政府なんていらんのよ。

国会で確認を求める決議をするでもなく、野党からせっつかれて渋々やるなんてな。

自民党の傀儡ぶりがよく現れてるだろ。こいつら本当に国防なんか何も考えてないのよ。

自民党の政治なら小学生でも置いておきゃ良い。米国の言う事をよく聞くんですよって教えてな。

>>616
>あのね、領海侵犯直後から確認依頼してたのに、三ヶ月も放置される政府なんていらんのよ。
い　つ　も　の領海侵犯だろ？
それ以前に日米安保の声明を発表してるから、そうなった。

反米的な野党が（前原であろうとも）聞いたから、答えただけ。
もっと早かったと思うぞ？前原がもっと早く聞けばｗ

＞自民党の傀儡ぶりがよく現れてるだろ。こいつら本当に国防なんか何も考えてないのよ。
永世中立国とかか？
そういう考えは、なさそうだな。お花畑過ぎてｗ

＞自民党の政治なら小学生でも置いておきゃ良い。米国の言う事をよく聞くんですよって教えてな。
消防に言われてもねｗ

日本防衛の観点でしか議論されてないみたいだけど、日本から米軍が出て行く事は
「また北朝鮮が南進した場合に、韓国を助ける奴が居なくなる（韓国滅亡）」であり、かつ
「中国が朝鮮半島に侵攻した場合も以下同文」って事なわけで、
日本人だけでなく在日も真剣に考えた方がいいと思うよ。

>>617
なんだ。お前魚拓済みの魚じゃないかw
どんだけ俺の針が好きなんだ？w


お前、職業ストーカーだろ？w

いつまで学生運動気分を引きずるつもりなんだろうな、みのは。

普天間の県外移転ならまだ話にはなるかも知れないがな。

内政は民主党の「何でも反自民」でどこまでボロボロになろうとも、
民主党を選んだ日本国民の自業自得だから仕方ないけども、
少なくとも外交にまで「反自民」を貫くのは辞めろ。

鳩山の馬鹿は、オーストラリアの外相にまで
「私は妻が朝食に出した鯨料理を食べずに残した」とか、
日本政府と逆の立場の発言をしてアピールしてた馬鹿だから、
おそらく外交感覚というのは皆無だと思う。

岡田にしても「核保有国に先制不使用を言わせる」とか馬鹿な事を言ってるが、
核兵器による抑止力の根本である「相互確証破壊」すら理解していないのが民主党だ。

経済に関しても家計目線しかなく、利上げすれば個人消費が増えるとか言ってるし。
利上げして預金が増えるような奴は最初から金持ちだっての。
むしろ企業の債務利息が利上げによって増大するだけで、
結局は雇用切り捨てという形で跳ね返ってくるだけだ。

まぁ、内政は日本国民の自業自得だからいい。
頼むから外交をぶち壊す前に政権を放り投げて、民主党を割ってくれ。
そうしたらむしろ鳩山を愛国者と讃えてやるから。

>>619
>なんだ。お前魚拓済みの魚じゃないかw
>どんだけ俺の針が好きなんだ？w

ん？
魚拓が何だって？
自作自演なんて、つりのうちにもはいらんが。
何か言いたいこと、ある？ｗ

>お前、職業ストーカーだろ？w
また、そうやって自分のストーリーを作り出すｗ
幸せ回、ろ？　ｗ

プエルトリコ大勝利

アメリカ海軍と海兵隊は第2次世界大戦中の1941年以来、
東部のビエケス島を軍事演習場などとしてつかってきた。
島は「基地の島」といわれ、3分の2がアメリカ軍の軍事演習場と関連施設で占められており、
99年には誤爆により民間警備員1人が死亡している。
演習でつかわれた劣化ウラン弾による被爆で癌(がん)発生率も高いといわれ、
同年には基地の撤収をもとめる運動が激化。
2001年6月には、アメリカのブッシュ大統領が03年5月までに演習を中止すると発表したものの、
01年7月の住民投票では即時演習中止、島の完全返還をもとめる票が大勢を占めた。
03年4月末にアメリカ軍は島から撤退し、60年以上におよんだ軍事演習場使用はおわった。

>>622

面白ストーリーと言われてそんなに腹が立ったのか？

ごめんよ。

米国は2000億円もらえないと、日本を中国に明け渡すのな。

それで良いよ。

多分、同意してくれるやつもいるよ。




俺は無理だけどな（笑）

それはみのの考えでない。ただ台本どおり喋っただけ
そんなこと考える頭なんてねえよ。
金儲けはうまいと思うけどね

　　　　闇　将　軍　様　が　支　配　す　る　自　衛　隊　wwww

そういえば不二家はもう二度と未来永劫ＴＢＳには広告出さないだろうね？

スレタイだけ見て書くけど
みのもんたが言った言葉なんて無意味だろ

ただの芸能人だし

釣られるバカいんの？

>>624
＞面白ストーリーと言われてそんなに腹が立ったのか？
＞ごめんよ。
お前のゲンジツに、合わせられない、ていっただけだが？

既に韓国、台湾から交代しつつあるからな、米国ｗ

＞米国は2000億円もらえないと、日本を中国に明け渡すのな。
おやおや、4000億円の話は、どうなったんだい？
また、改変かな？ID:epagsosIO
　　　　　　
＞それで良いよ。
お前にとってはなあ。ゲンジツだけでなく、人のいったことも、
自分のいったことすら、都合で変わるらしい↑ｗ

＞多分、同意してくれるやつもいるよ。
＞俺は無理だけどな（笑）
オレも同意できないんだが、お前のひたすら変わる、ストウリーには。
ドル高、尖閣諸島の話が出てきたが、
次はナニを言い出すんだい？

魚拓、とっとこうかな？
どうやるのかは、良くわからんがｗ

騒音のとこで会議なんてできねっての
聞こえませーん的意味でね

オープン戦見に行ったときに上空をヘリと戦闘機が飛んでく球場あったけど
かなりうるさいぞ
試合は審判が止めてたし、戦闘機は上空飛んでるのにエンジンの側いるみ
たいな爆音しとった

アメリカ民主党と合併しろ

>>629
idまで変えてご苦労な事だな。
俺はお前へのﾚｽはこれで最後にするが、他の奴にもお前のその面白さを発揮してやってくれな。

一つｱﾄﾞﾊﾞｲｽするなら、粘着は気持ち悪いだけだぞ。せっかく面白いのにもったいない。

じゃあな

>>628
嘆かわしいことに、世論なんてそんなもん

>>633
敗北宣言ktkr

みのもんたの顔最近みてないな、と思ったら最近テレビ見てないや。

みのもんたと古館は貰った台本演じてるだけ。
筑紫や鳥越みたいな頭の中が心底真っ赤っかでは全然ない。
言ってることに責任なんて考えてない。
まぁ世論誘導の表現力だけは評価してやってもいいのでは？

今のアメリカは圧倒的なパワーを独占する唯一の超大国じゃない。
ＧＭの破綻が象徴するように製造業はボロボロ。
世界に君臨してた金融業は昨年のリーマンショックで崩壊。
今や中国に急所を握られ、米中関係が最も重要なパートナーと公言するありさま。

日本に核ミサイルを向けてる中国の脅威に対抗するには、
アメリカに依存するだけでは不十分。日本独自の核武装が不可欠だよ。

アメポチ団塊涙目

本日、Ｈ２１年９月１２日の「ぶったま」、青山繁晴は、
★新政権誕生まで４日
・麻生首相、公邸を引きはらう。大丈夫か？　今、公邸にＴＯＰ不在
・自民党、首班指名は「若林」
・自民党迷走、新総裁は？　石破、谷垣、河野、小野寺（五典）？
・ちょっと待て、ここが心配、新政権
・民主新政権は、誰の政権？
・小沢幹事長誕生、事実上の小沢政権
・民主、社民、国民、連立協議で合意。どうなる公約、普天間基地の県外移転
・連立新政権で、閣僚ポストは？　福島環境大臣？　亀井総務大臣？
・鳩山発言「２０２０年までに温室効果ガスを２５％減」？
・鳩山新首相も知らないオバマの苦悩。英独のアフガン撤退
★小沢幹事長は何を狙う？
・次は１０月２５日、参議院補欠選挙
・公明党新体制で、「民主党寄り発言」
・落とし穴は西松事件。検察が公判までに「新事実」を準備か？
・鳩山辞任に備えて、反小沢派をまとめて閣僚に

★国民は、新政権をしっかり見張らねばならない

>>635

いや、情報強者のﾈﾄｳﾖさんには毎回論破されてますよ（笑）

ﾈﾄｳﾖ最強伝説は覆りません（笑）

>>633
>idまで変えてご苦労な事だな。
すまんな、ピッチがひっこ抜けた。
ビッチじゃないぞｗ

>俺はお前へのﾚｽはこれで最後にするが、他の奴にもお前のその面白さを発揮してやってくれな。
結局、かいとうはなしってことか？かいぎょうは、異様に多かったがｗ

＞一つｱﾄﾞﾊﾞｲｽするなら、粘着は気持ち悪いだけだぞ。せっかく面白いのにもったいない。
本来なら、もっと軍事関連のネタをふってるところだが、

お前みたいなキモチワルイレスをたたき出すためだ、

しかたあるまい。
＞じゃあな
どうせ、また帰ってくるだろ？
2チャンネルにねんちゃくしてるんだからなｗ　ID:epagsosIO

中国が日本に侵攻してきたらアメリカは中国に攻め込んでくれる？
答え：ノー

ロシアが日本に侵攻してきたらアメリカはロシアに攻め込んでくれる？
答え：ノー

じゃあなぜお金払ってるの？

ぬくぬく温室ポチが普通の外飼いポチにランクアップしただけだな

基地なんて土地余ってる北海道に置けばいいのにね


台湾や韓国や東南アジアで戦争起こす気満々だから
沖縄にこだわるんでしょ

ダルタニヤンも参戦したというフランス−オランダ戦争で、
自慢のチューリップ畑が荒らされるのが嫌だという理由で
フランスに降伏したオランダの都市があったそうだな。

>>641
見えない敵と戦うなんてかっこいいですね。
一体誰がネット右翼なんだろうか。

>>641
＞いや、情報強者のﾈﾄｳﾖさんには毎回論破されてますよ（笑）
＞ﾈﾄｳﾖ最強伝説は覆りません（笑）

敗北してんのがわかってんじゃん、冗談でなく（笑）
で、ネトウヨって、何だ？ｗ

本当にノムヒョン政権みたいになってきたなｗ

>>646
そこまで貫けるのは凄いわ。感心するｗ

そんなに他国の軍用機が簡単に飛び回れる国にしたいのかよ

みのをスクランブル機の複座に載せてからコメントさせたいわ

我々嘉手納んちゅは鼓膜を自由に開閉できるので無問題

>>643
その仮定が無意味

中国もロシアもアメリカのトライデントが怖くてアメリカとその同盟国達に攻め込めない。

>>1
>「日米地位協定、安全保障といった話をするなら、ボクは沖縄でやるべきだと思う。
>あの基地の騒音の下で会議をしたほうがいい」
>「基地問題は周辺住民だけの問題にしてはいけない。

ばっかじゃねー、安保保証と騒音をトレードするきかよ！！

>>649
ノムヒョン、陳水へいは目指すところだな。
逮捕と暗殺気をつけときゃ良い。

戦闘機が国産化できさえすれば、最低限の国防を自前で何とかできる。
そうすりゃ、今ほど足下を見られずに済む。
しかし、現実には戦闘機の国産化は実現していないんだから、足下を見られて
ぼったくられてもアメリカに従うのが最善手。

【政治】米政府、三沢基地Ｆ１６撤収を打診 ことし４月、日本難色で保留
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252711779/

米政府がことし４月初旬、米軍三沢基地（青森県三沢市）に配備しているＦ１６戦闘機約４０機
すべてを早ければ年内から撤収させるとともに、米軍嘉手納基地（沖縄県嘉手納町など）の
Ｆ１５戦闘機５０機余りの一部を削減させる構想を日本側に打診していたことが分かった。
複数の日米関係筋が１１日、明らかにした。

>>655
＞ノムヒョン、陳水へいは目指すところだな。
＞逮捕と暗殺気をつけときゃ良い。

？
じゃあな？＞６３３
やっぱり帰ってきたか、
2チャンネルにねんちゃくしてるんだからなｗ　ID:epagsosIO　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
本当にそうなのかと言われると難しいけどな。
もともと侵攻する力、統治する力が無い、特に日本は憲法9条により軍拡・軍事行動のハードルが高いから、
軍拡競争など軍事的緊張が増しにくいなどの要素もあるわけで。

>>659
＞軍拡競争など軍事的緊張が増しにくいなどの要素もあるわけで。
冷戦期のソ連、ノムヒョン政権時の韓国、現代の中国など、
いくらでも緊張を高める国はあるわけだが、日本以外で。

>>643
米軍は抑止力。特に沖縄にいるのがでかい。
もし、中国が日本を攻略するとしたら、沖縄のみをねらってくる。
沖縄を占領すれば日本のシーレーンを断てるのでその時点で日本は無条件降伏。

>>660
それは対日要素だと。

小沢が真面目に、この問題を取り組むと思っているのか？
友愛鳩山が、とちくるって、変なことをやり、失脚するのを想定している。

この問題は姿勢だけで、何も変わらない。
金に繋がらないから。
それに、沖縄は投票率ひくいだろう。関心がないんだよ。
基地移転なんて騒いでいるのは一部の馬鹿だけ、
それは、民主も知ってる。
その馬鹿対策に小手先しているだけ。

>>1
毎日は自衛隊の規模拡大を訴えてるの？

マスゴミは完全にアメ様マンセーだもんな。
売国奴って言うのは完璧にこいつらの事だろ。

>>662
＞それは対日要素だと。

旧ソ連の艦隊、航空戦力増強はそう。
ノムヒョン時のイージス、独当、F-15kもそう。
中国のフランカー、揚陸艦、空母（東南アジアも向いている）、
新型戦車、攻撃型原潜（戦略型原潜）もそうだが。

朝ズバが番組当初から視聴率低下したのは与良のせいだと思うんだが。

結局マスコミは常に国民の見方なんだと主張することで低迷している視聴率低下に歯止めをかけたいんだよ。
ただその主張がほんとに国益を考えた深い考察によるものではなく上っ面だけの正義の味方気取りの視聴率者受けしやすいものになってしまっててさらにそれが一部の視聴者離れに拍車をかけているｗ
ネトウヨが生まれたのも国益を考えない発言を連発する浅はかなメディアに対する抵抗の現れなんだろう。
国益を考えるなら官僚よりもメディア改革が優先だな。

>>638
きっと昔の日本人も
そうやってアメリカの衰退を偏狭な視野で勝手に予測し、
日独伊三国同盟を結んで太平洋戦争に突入したんだろうな。
80年代バブル期のアメリカ衰退「ジャパン・アズ・ナンバーワン」の時も．．．
一体何時になったら日本人は学習するのかねえｗ

>>1
そりゃ国家間の取り決めだからな。
在日米軍をまるで押しかけ女房のように言うメンタリティに
どれだけ平和ぼけっていうか保安意識にかけてるのかと思う。

アメの圧力で自民が法律変えラッシュで
やってらんなくなったから民主
首輪つけてない民主になってさあどうしようって感じ？

>>666
それ、既存の枠の老朽化兵器の後継も含まれてるな。
既存の枠を引き継いで新しいのに代えただけまで一緒くたにされても。

つか、「しにくい」を「絶対ありえない」と同義とでも教えてもらったの？
日本も軍拡競争に乗った時、に比べての話しをしてるんだが。
お互いに競争を加速しあい、確実に今よりも勢いが付いていた。
まあ、もっとも日本も、経済成長期の日本の防衛予算の伸びはハンパないけど。

アメリカのポチ公からの脱却

核密約説を暴け

有史以来中国の属国→アメリカの属国だったゴミニップがついに独立します

中国の軍事的圧力を考慮すれば、米軍の存在は不可欠だろう。

>>672
>それ、既存の枠の老朽化兵器の後継も含まれてるな。
>既存の枠を引き継いで新しいのに代えただけまで一緒くたにされても。
どれ？
あと、軍事費のGDPに対する伸び率とか？

>つか、「しにくい」を「絶対ありえない」と同義とでも教えてもらったの？
>日本も軍拡競争に乗った時、に比べての話しをしてるんだが。
>お互いに競争を加速しあい、確実に今よりも勢いが付いていた。
？

>まあ、もっとも日本も、経済成長期の日本の防衛予算の伸びはハンパないけど。
GDPに対する比率は？

>>1
アメ公は、自国の誇るべき空軍の勇姿に満足するだけだ

あれを騒音だと思う奴が、一般人ならともかく、国家防衛の要職に居るべきか!?

そんなバカに国防を任せるのは日本人だけだっての
その事が分かってない辺りが、さすがみのもんた
さすがマスゴミ

我々嘉手納んちゅにとって戦闘機の音は子守歌

基地問題を語る時に分けて考えるべきなのは、被害と補償。

米軍犯罪を平等に裁く事は、全国の基地がある地域にとどまらず、東京でも恩恵がある。
騒音問題もそう。騒音被害が直接ある地域住民には適切な補償が必要。

だが、沖縄の基地補償は多くの問題がある。

騒音補償については、直接被害があるから地域住民に適切な処置が必要だが、
軍用地料というのは、もうそろそろ終わりにすべき時に来ている。

なぜなら、軍用地主の実態が、いびつになっているからだ。
アメリカ軍により接収された当時とは、状況が違うからだ。
世代も交代したからだ。

現在では軍用地主は必ずしも基地周辺に住んでいるわけでは無い。
むしろ沖縄に居住しているかどうかも不明。

しかし、沖縄の負担軽減策として、地価下落でデフレな日本でも、
毎年軍用地料だけは値上がりする。

国家が保証する安全な投資先として沖縄の軍用地が利用されている。

やったとしても会議中は飛行機飛ばさないから意味がない。

オキナワの問題はそんな単純なもんじゃない。
普天間基地周辺住民（宜野湾市民）自身が、
普天間基地の辺野古移転に反対している。
（移転反対派の市長を選出している）
移転先の住民（名護市民）は賛成しているというのに。

>>681
伊丹空港と同じだよね

>>669
戦前の日本は三国同盟を結べば英米は日本に妥協すると信じてた。
それまで対外戦争に極端に臆病だったアメリカが、
まさかドイツと日本を相手に二方面で全面戦争を展開するとは想像もしてなかった。

日本がアメリカと同盟を結んでれば、シナチョンの脅威から完全に守られてるという幻想は、
むしろ戦前の三国同盟信仰に近い。
有事になれば他国に依存し独自の抑止力をもたないことが致命的になるはず。

対等な日米関係とは、アメリカが攻撃されたときに日本が報復戦争に参加するってことだ。

>>683
＞日本がアメリカと同盟を結んでれば、シナチョンの脅威から完全に守られてるという幻想は、
＞むしろ戦前の三国同盟信仰に近い。
＞有事になれば他国に依存し独自の抑止力をもたないことが致命的になるはず。

国防費、増強するでOK？

で、オレの場合は、その中に４０００おく円だっけ、
の金額を入れてもいいと思うけど、
問題ないよな。現実的に考えれば。

>>51

みのもんたは論外だけど
君ももう少し勉強してから発言した方がいいよ。

>>672

>まあ、もっとも日本も、経済成長期の日本の防衛予算の伸びはハンパないけど。
日本の軍拡は専守防衛専用。侵攻戦には全く使えないものばかり。
一方、中国はといえば、強襲揚陸艦をたくさん作ったり、迎撃戦闘機のMig29ではなく
航続距離の長い侵攻戦にも使えるSu27系を採用したり、空母を調達したりと、
明らかに侵攻戦向きの装備を拡充しているんだが。
日本と中国を同列に比較できるものではない。

民主党は夢物語を実現させるんだろｗ

当時、土地を強制的に接収しただけではなく、住民の基本的な権利をも侵害したアメリカ軍。
しかし今、70代から80代となった地主の多くは軍用地の返還を素直に喜べない状況にあります。

軍用地主「嬉しくない。軍用地があるから食べていけるんだ、年寄りは。
野菜作ってたら子どもや孫たちに食べさせるだけ。お金は入ってこない。
軍用地があるから食べていけるんだ。あと10年も20年もあってほしい」

軍用地主「サトウキビとか芋とかを作りながら軍用地代、要するに現金も入ってくるし、一石二鳥だからあったほうがいい」

61ヘクタールの土地のほとんどが黙認耕作地である瀬名波通信施設では、基地を隔てるフェンスもなく、
地主はこれまでも自由に立ち入って作物を育てていました。しかし今回土地が返還されると、
その軍用地代だけがなくなり新しく得るものはないと考える地主が大半なのです。
土地返還に対する反対運動も起きたこの地域でどのような跡地利用計画を立てるのか、村長も頭を抱えています。

http://www.qab.co.jp/news/200609136381.html

>>13
数年間やり続ければよろしい。

基地の騒音? 北朝鮮のミサイルがこっち向いていることもお忘れなく。

日本がチベットになりませんように

みのは、来夏の参院選に民主から比例で出るんじゃないの。もう小沢が声掛け
ているはずです。金は儲けたのであとは、名誉が欲しくなるというのが人間の
性ですから。

みのもんたは相変わらずレベル低いねぇ

基地問題やるのはいいけどさ
基地無くせって話からいつの間にか本土移転に話すりかわってるし
結局アメ公は痛くも痒くもないという結論になるくらいならやらないほうがいいよ

沖縄で騒音とか抜かしてる奴いるが、そいつはどこから騒音がうるさいと言ってるんだ？
こっちは沖縄市だ。運用改善されて低空飛行も減ってまったくうるさくなくなっただろ。


毎日うるさいってお前耳大丈夫か？

普天間移設見直せば６０００億の税金使わないですむのにね

>>257
イザとなりゃできないこともない
日本州になったら人口の1/3が日本人だもんな（笑）
その上、自衛隊もスライドで州兵になる
おまえらが大好きなF-22もゲット！
その上、希望者にはデルタ、グリーンベレー、シールズ・・・
特殊部隊に入れるのも夢じゃない！

沖縄の不動産業者には本土から問い合わせが殺到している。
本来、軍用地料はアメリカ軍に土地を奪われた住民たちへの補償としてかつての地主へ支払われてきたものだ。
しかし、相続税を支払えないなどの理由で手放す人が増え、軍用地が市場に出回り始めているのだ。
番組では軍用地が投資対象になっているというおかしな実態を検証し、日米安保を支える軍用地料という制度が抱える問題点を描く。

ＮＨＫクローズアップ現代　２月２５日（水）放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2009/0902-4.html

>>696たった今もテレビ見てたのに騒音のせいで何も聞こえなくなったし！！

>>700
そういうことがたびたび起こるなら、録画してニコ動にでもうｐしてくれないか？

市民団体「録画する環境が無い」

>>697
6000億で済むなら安いもんだろ。

おまえらが認識してないと思われるのは日本の人材だ。
核そのものほどのclear and present dangerではなくても、
核を作る潜在能力のある人たちは日本に割といると思う。
ちなみに核燃料も日本にある。アメリカでも中国でも北朝鮮でも、日本に
攻撃を仕掛けてきたとして増殖炉の技術を持った人たちが中東にでも逃げたら、国際社会は大混乱だな。

これは抑止力になると思う。

アメリカは今日本に基地を残しているのは、日本に値打ちがなくなった時に、見切りをつけて、次のパートナー中国にすりよる材料で、日本からアメリカ軍を撤収することを持ち出す為
アメリカ軍の戦闘機は高性能になり、ステルスで中国本土をカバーできる距離が飛べ20分ほどで到達できるから、沖縄にある必要もなくてグアムで充分の認識はアメリカにはある
2015年から2020年には撤退するだろう
http://mblog.excite.co.jp/user/wanderer/entry/detail/?id=4772708

>>704
「できそうな奴」をとことん好きなんだなｗｗｗ

みのうぜえ

とにかく思いやり予算を1000億円削減しろ。

>>706

いや、そこまで考えるだろう。親子皆殺しにするのは何故だ？
現在の子供に戦闘能力がなくても子に恨まれるからだろう。
潜在的な脅威だからだ。そもそも核兵器もしようされなければ
潜在的な脅威に過ぎない。。。というのは詭弁かもしれないが。

まあランボーやブラック・ホークダウンを観ると米国が
いかに自分の都合だけで戦争をしているかが良く判るんだけどね。

>>374
藤崎さんＧＪ。
これが当然の反応。
報道官ごときが日本の新しい政権に口を挟む資格など無い。

まあ、もんたもたまにはいいこと言うな。
見直したぞ。

アメリカ嫌いの馬鹿共に言いたいけど
アメリカが居たから安全だったのであってアメリカが居なかったらソ連に確実に食われてた
それを見ないで今が平和だからいらないって
それで将来危機になったらいくら払って戻ってもらう気？

宣戦布告ぐらいしろ！


チョンモンタは、この位言わなきゃダメだろ

みのはいい案を出したな
鳩「移転は認めない」
米外交官「何を行ってるのか理解できない」
鳩「しかたない、それではテレパシーで会話しましょう」
米外交官「何を行ってるのか理解できない」
鳩「音がうるさいからテレパシーで会話しましょうといってるんです」
米外交官「本当に何をいってるのか理解できない・・・」
鳩「あなたには友愛精神はないのですか！」
小浜「チェンジ」

「チベットの聖地で核実験を繰り返し、放射能汚染をして
チベ族が近づけないようにしているのに、
なぜ日本の良識派知識人や平和団体は黙殺するのでしょう」

「チベットが歴史上、中国の一部であったことが一度も
ないにもかかわらず、チベットでの暴動は、中国に対
する「反乱」という捉え方がされています。」

実際問題基地がなくなったら、沖縄経済終わりだろ。
騒音だけ文句言って雇用はどうすんだよ。

たかが地方選挙権くらいは与えてもいいんじゃないか？という意見は間違い
実は、国政選挙権のみを与えるよりも、地方選挙権のみを与えるほうが国益へのダメージははるかに大きい

仮に、在日に国政選挙権を与えたところで、しょせんは１億分の50万程度
率で言うと0.5%程度だから、ぶっちゃけ大した影響はない

しかし、在日に地方参政権を与えた場合、特定の市町村にコリアタウンを形成するなどして
大きな影響を持つことが可能
例えば人口3万人しかいない市に1万人くらい移住すれば、簡単にその自治体を乗っ取れる

しかも、民主党は地方に権限を大幅に割譲すると言ってる

>>710
ランボーとブラック・ホークダウンは、その背景が全然違う。

今が平和だと思ってるのはおたくら。
おまえの言うアメリカ嫌いの馬鹿のおかげもあって今があるんだよ。
もちろん結果的には対米追従になったさ。それでも反米というか、いつかは独立国家として
という思いはあった。国内でまで散々叩かれながらも、原発を開発し始めた。
今はダメでも、いつか核武装が必要になるときがくるときの布石だよ。
閉鎖的だのなんだのといわれながらも、市場を守ってきたのもそう。
戦後派のおまえみたいな身も心も対米追従が自民党ででかい面するようになってきたから
民主に乗り換えたんだよ。

第一章　アメリカは日本を守るか
アメリカが日本を守るという保証はどこにもない。アメリカが日本を守るのかどうか、それはアメリカの気分次第だ。つまり、日本を守ることがアメリカの国益になれば守るが、
そうでなければ守らないということだ。集団的自衛権というものは、強者(日米安保の場合はアメリカ)の一方的な思惑に左右されるものである。アメリカが日本を守らなかったとしても、
日本はどうすることもできない。日本の軍事力はアメリカに劣るからだ。

事実、フォークランド紛争(アルゼンチンとイギリスがフォークランド諸島の領有権をめぐって争った戦争)の際、アメリカは米州機構(OAS)の相互防衛の規約を無視している。
また、1975年、それまで親密だったイラク国内のクルド人武装勢力を容赦なく切り捨てた(下段注)という「実績」もある。アメリカにとって重要なのは自国の国益であり、味方であっても、それは手駒の一つに過ぎない。

http://homepage3.nifty.com/nskk/kenkyu034.htm

米国も軍費削減の方向
言いたいこというなら自前で制空権とれないと・・・

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252711779/

アメリカからしたら日米安保は日本側に有利な内容なんだよ。
数兆円規模の防衛力を数千億程度の負担で展開してやってるからなのだと

米を食うと馬鹿になるからな
米を廃止するべき

激しくコピペだらけだな

そもそも米国と対等な外交関係の国がない。
イスラエルとバチカンくらいか？

アメリカには物言ってもかまわない。

それ以上に、特定アジアに物を言うのであれば。

与良は民主党議員になりたいんじゃないだろうか
最近の言動は、来年の参院選に向けてのアピールだと思える

>>12
その通り。

反米結構だが
将来への外交戦略がないと害しかない

>>681
宜野湾市長は確かに普天間基地の辺野古移転には反対だが、
それは県外移転しろということであって、普天間基地は即時閉鎖しろって
主張してるんだけど・・・

>>684
最もだと思う。それができない限りは対等な同盟関係なんてあり得ない
軍の攻撃能力の向上と専守防衛に同盟国も含めるのでなければ、日米安保の破棄に繋がる米国との関係悪化は避けるべき
アメリカに頼りたくないなら軍備増強して欲しいよ。できるものならそっちの方が望ましいに決まってる

丸々軍事費になるなら別に構わないと思うけどな
自衛隊の人件費も見直して設備やらに金掛けて欲しい
核武装とかしてほしいが、現実的じゃない以上それやるしかないべ

沖縄に基地がなくなったらモロに困るのは沖縄だろうに。
基地を理由に予算をむしり取ってるのに。
沖縄の連中はいろんな保障で相当な生活をしてんだよ。

では、アフガンで日米安保を話し合っては？ｗ

なにこのみのもんたのズレっぷり

>>733
米軍なくなっても
中国の前線基地になるから
問題ない

コリアン内閣だよなｗ
裏も表も在日韓国人に乗ったられた日本ｗ
民主党は外国人参政権が最重要課題な政党だしね。　
この不景気で日本人が幾ら死のうが、特権階級で裕福な在日韓国人には関係ねーえｗ
国名も国旗も数年内に変わるんじゃね？

>>732
なるわけ無いから問題なわけで
まあ、独自に軍事力持とうとすれば中国との軍拡競争になるだろうからもっと高くつくだろうが

>>736
>米軍なくなっても
>中国の前線基地になるから
>問題ない

アメリカほど金払いは良くないだろ？
まあ、おにゃのこの場合は、
現地調達、されてしまいそうだけど・

みのさんよお、あんたが大酒のんで
こんがりゴルフ焼けして、のんびりしてられるのも
亜米利加の核の傘に守られてるからなんですよ。

おっさんほどアメリカに劣等感が強いよな
日本はアメリカの言いなり、日本は奴隷とか
そっちの方が革命的にはいいんだろうけどさｗ

>>739
日米嫌いな沖縄人の願いだから

それも問題ないだろ

理想ばかり語るやつには戦争関連のグロ画像をしこたま見せるべき

与良が変えるべきって言うなら、変えないほうが国益にかなうって事だな

>>742
＞日米嫌いな沖縄人の願いだから

おきなじんですらない、沖縄人とかなw

そんなとこで話し合いをしたら

うるさ過ぎて話し合いにならないじゃないか(・∀・)

>>744
与良ってなんであんなに憎たらしい顔をしてるのにテレビに出続けられるのかな？
あの顔はちょっとないぞｗ

>>741

若造にしてみれば、どっちでもいい話かも名。
おっさんに頭下げるか、アメリカに頭下げるかのちがいか。
ただな、切り捨てられるのは立場の弱いおまえらなんだが。

>>736
皮肉？

>>748
現実的にアメリカの核の傘の下で経済成長していたこと
蝙蝠野郎ノムヒョンの末路
日本が好き勝手できるほど強い国ではなく、なんらかの協調姿勢は崩せないこと
下手な混乱が日本に不利になること
そして上述するように欧米コンプレックスがほとんどないこと

若いやつらは知ってます

与良ってゲイ？
モックンをいい男だって言った時、女の様な表情したぞ

みのもんたはいい事を言うな。今日も米軍の戦闘機が雷音よりも五月蝿い物凄い爆音を立て上空を数時間感覚で何期も
通過して行ったけど基地に近くに住んでいるわけではない。米軍の飛行機って沖縄の住宅街の上空をそのまま通り道にして
いるので基地が近くにあろうか無かろうが通り道では五月蝿（300〜400ｍくらいの低空飛行）。基地から大分離れていてもこ
うなので基地の近くに住んでいる人なんてたまったもんじゃないよ。まあ、被害者になるまでは痛みなんてお前等には分からないだろう。

>>748
どの道、アメリカには（というより世界のほとんどの国々は）
「頭を下げる」という習慣自体ない。
念のために言っておくと、
お辞儀をするのはアジアの国の習慣なので。
だからといって、突然威張っても意味不明だけどな…。

>>748
ちょっと勘違いしてた
話し合う余地のないアホ反米かと思ってたら、スレ見ると違うみたいね。失礼
てっきりきっこや朴ゲリ系かと。申し訳ない。

>かつての敗戦国で現在の斜陽国が、 世界一の強国に対して「対等」にモノを言うなど、
>じつに身の程知らずな夢物語でしたスイマセン、 と平謝りしたくなるようなニュース

なんでここまで卑屈になる必要があるんだ？
確かにぽっぽは身の程知らずだとは思うが、アメリカに対等にモノを言っちゃいかんとか訳わからん。

>>752
騒音が嫌なので引っ越し費用をくださいって言った沖縄県民は一人もいない件
逆に不公平だから本州各所に米軍基地を作るべきと主張する市民団体が出る始末。

在日米軍基地は、日本を守るという役目(前述の通り、確定的事項ではない)だけでなく、
世界的軍事戦略の一大拠点としての意味合いがある。湾岸戦争やイラク戦争でそのことは実証されている。
アメリカがこの在日米軍基地を失うということはどういうことか。それは東アジアの軍事的最大拠点を失うということだ。
今後、超大国として台頭してくるであろう中国に対する影響力、さらには中東方面に対する関与能力も失う。アメリカが在日米軍基地再編に躍起になっているのは、
それだけ在日米軍基地の重要性が強烈だからに他ならない。

つまり、横須賀、三沢、嘉手納などの在日米軍基地がなくなって困るのは日本だけとは限らない。むしろ、アメリカのほうがより深く困惑することになる。
日本は金をかければ、自力で防衛することも可能だ。しかし、アメリカの場合はそうはいかない。東アジアには日本の代わりになるところはどこにもないからだ。
http://homepage3.nifty.com/nskk/kenkyu034.htm

>>756
>>騒音が嫌なので引っ越し費用をくださいって言った沖縄県民は一人もいない件

そういう話に誰も突っ込まないし公に言うと犯罪者みたいに言われるから。
民主批判すると誰もがネトウヨ認定されてるみたいにねｗ

竹島や尖閣諸島でもやるべきだと思う。

実際有事の時アメリカが絶対に日本を守ってくれるとは思ってないが、
建前上繋ぎ止めておくのは無駄じゃない
アメの同盟国は日本だけじゃないからそう簡単に見捨てることはできない

この件でもそうだけど、例えば、今から核武装しますと言っても世界中から潰されるわけで
限られた選択肢の中で上手く渡って行くのが重要かと
日本に限らず勝手気ままにやれる国なんてないからね

くそみのは黙ってろ

>>753

意外と根深い問題かもな。
上司や先輩には忠誠を誓う（最近は崩れてきてるのかもしれない）のが
日本の文化。自主独立ってのが、民衆レベルではなくないか。
"上（アメリカなど）"と"下(特アなど）"というものがないと精神が維持できない
のかもしれないな。友愛なんて良く分からんだろ。fraternityって元々はフランス語から
きてるんだっけか？

俺個人は、東南アジアに旅行をしたことがあって、特にバンコクｗなんかは
人種のるつぼでさ。それこそイスラムもアングロサクソンも日本人も共存してるのな。
タイのお姉ちゃんの下に束ねられて平和に共存してるのを見ると、友愛の可能性
みたいなものを感じるが、日本の若者って外国行かないんだってな。

部活の上下関係から職場（取引先含む）の上下関係と渡り歩いてきた日本人に
とって、上がなくなってしまうのは物凄い不安なのかもしれないと、ちょっと思った。

長文すまん

オバマじゃ日本を守るわけない。
この前の北の米人誘拐事件だって即座に解決したくせに
約束しておきながら日本人誘拐者は無関心。

>>757
在日米軍の駐留理由が日本を守るためなんてまやかしから見直すべきなんだよ。
本来は冷戦時にソ連が太平洋に出てこないよう蓋をするのが目的だろ。

確かに核の傘の下で経済発展した、だから出ていけとは言わん。
が、せめて対等な関係を目指すべきじゃないのか？
日米地位協定なんて隷属関係丸出しのバカな協定は今すぐにでも廃止するべきだろ。

対等な関係を構築するのであれば、基地の提供とある程度の駐留費の肩代わりをしてやるよ。

それと中国の軍事費は毎年2ケタの右肩上がりの伸びであり、今防衛費を削るなど自殺行為に等しい。
馬鹿な真似は止めろ。

>>764
対等な関係を目指すなら日本人の血と汗も必要かと

>>764
「対等なんてアフガン戦争に出兵してから言え。ボケが。」
っていわれたらどうすんねん？

今のまま対等なんて言いだしたら、敵対と同じだよ。

>>765
それは当然、自分の国は自ら守るのが独立国家の大前提だ。
9条は改正して戦力と自衛権の保持を明記、自衛隊は解体して日本軍を創設するのが妥当だろう。

朝の番組って新聞読むだけ。新聞の論評引用するだけ・・・
マスゴミって言葉は使いたくないが、この時間帯にテレビ報道はゴミ同然。

アメリカが中国製タイヤを輸入制限

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00000048-jij-int


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　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　アメリカさん本気じゃないよね・・・
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

急病で逝ってしまいそうだな
肝臓か腎不全で

>>766
対等ってことは日本人がアメリカのために血を流せるかってことだからね。
本当にやるなら憲法改正が必要。

>>766
9条の戦争放棄をそのままにしておけばいいだろ？
但し書きとして自衛権の行使を明記すればいい。

日米安保はあくまで日本近郊での条約であり、軍事同盟ではないのだからな。

アメリカにとって日本は同盟国であるが戦友ではない。これホント重要。

グアム移転の費用も日本持ち。無駄な経費は削れ。

>>764
冷戦構造から言うと、「ソ連、中共、北朝鮮に対する不沈空母」という認識が必要だろう。

ソ連崩壊でロシアが出来て、圧力は減ったとは言え、圧力がなくなったわけではない。
中国は国の一部地域を経済的に開放して旧西側の工場にすることで国家を維持して
はいるものの、共産党の看板はかけたまま。北朝鮮に至っては、社会主義の看板を
かかげた専制主義国家。

極東地域における冷戦は政治的な意味において継続中にしか見えない。


そもそも、君にとっての「対等」ってどんなものなのか聞かせてほしいんだが？

防衛大臣に福島みずほを任命すれば解決だ

>>733
そうだな。

政府からみれば、沖縄県は【赤字】もいいとこ。

県民は権利ばかり主張する前に、どれだけの血税が、沖縄のために使われているか、よ〜く考えてみよう！

>>777
そんなに基地が良いものなら自分ちの隣に誘致したらいいんじゃないだろうか。

>>778
うちの近所に米軍基地あるな
横田だけどｗ
沖縄の方がうるさいのはご愁傷様だが
沖縄以外にも基地はあるって、忘れがちだよな

法事で普天間に行った近所のオバチャンが
基地の近くでうるさいだろうと耳栓持っていったのに
ものすごく静かでビックリしたと言ってた。

普天間の親戚の人も、基地反対とかうるさいのは一部の人だけで
基地がなくなったら地元の人は生活できなくなるし
騒音だって一部の人が騒ぐほど気にならないって言ってたって。

クリントンは中国から金を貰う親中派。
鳩山が反米親中して日中で反米するつもりでも米中は既に蜜月ムード。
親米でない日本にアメリカは価値を見いだせないし、中国はアメリカと対立する気はない。
鳩山反米親中外交は梯子はずされて孤立するだけだ。

ゴミクズイエローモンキーは黙って金出してりゃいいんだよHAHAHAHA

>>779
各地で基地問題は出てるから、別に忘れられてはいないだろうけど
沖縄に集中しているという問題があるからね。

もう少し別の県に移してもいいんじゃないの？くらい思うのは自然な事だと思うが。

>>782
イエローモンキーではなくアメリカのパクリ国家ゴキブリニップな
合衆国も大中華帝国には畏敬の念を抱いている

>>781
そりゃ同意。
このままだと。米中にたかられるだけ。
アメリカは民主党政権。隙を見せすぎ。叩かれた挙句毟られるのみ。
その反発を見越して、中国に金を流す気満々なんだろうけど。

>>783
沖縄に集中するのは仕方あるまい、地理的に
米軍どいた後に自衛隊が（米軍と同じ意味で）入れるならいいが、
空き地にしても仕方ないだろうに

主従関係がはっきりしてるんだからしょうがないだろ

基地問題の主要な部分が騒音問題なら、
むしろ住民移住を推進すべきだろう。

国家の安全保障が、一地域の騒音問題に優先する事は自明。

国際連合常任理事国5カ国は第二次世界大戦の戦勝国5カ国だ。
この5カ国で組織された組織だ。
拒否権はこの5カ国だけにある。
多数決ではない、1カ国でも反対があれば議決できない。
敗戦国日本にその中のアメリカが占領軍として統治している。
何十万人の日本人を空襲と原爆で殺したが、
その代わり戦後経済的には飯を食わせてくれた。

陸軍にいた俺の親父は最後までアメリカを憎んでいたな。

みのもんたが沖縄の騒音の中でやれって言ったって、相手も轟音には慣れてるし、
むしろ日本人の方が五月蝿さに耐えられずに話にならないよ。

>>786
そうはいっても、負担が重いのは事実
いい解決法があればねぇ

昔、沖縄沖に人工島作って軍事施設を移すって漫画を見たことあるような・・・

ぶっちゃけ日米安保を止めて
日本独力での国土防衛を行う場合
スイスとか韓国みたいに徴兵の義務化とかやらん限り、維持は出来ないだろうな。
なんせ、中国やロシア、アメリカなどに比べたら圧倒的に兵員の頭数が足りない

兵器の近代化だけでは補えないほど数の上で不利すぎる
安保破棄を叫ぶ連中は、そこまでちゃんと想定してんのか？
なんも考えず、感情だけで言ってんのなら、旧日本軍並かそれ以下のバカとしか言いようが無いな。

>>791
埋め立てて基地作る話はあったけど
環境がどうのこうので頓挫したんじゃなかったっけ

負担が重いっつったって、一番日本の突端にあって
中国と隣接してるんだから、米軍がいないなら自衛隊が
入るしかないだろうし、それだと変わりはないだろうしなぁ

米国は嫌いじゃないが異常に米国に護摩する日本人は気持ち悪い。

>>793
米軍がいなくなったら自衛隊、自衛隊がいなくなったら人民解放軍・・・
いい解決法があればなぁ

>>795
地理的にどうもない、中国が日本領にでもならんかぎりｗ
もしくは、地球が誰かに統一されるとかｗ
もちろん、日本が中国になっても解決だ

>>778
最近、与那国が自衛隊を誘致した。
同じようにキャンプシュワブとキャンプハンセンは誘致してできた。
キャンプシュワブに関しては当時の久志村長比嘉を中心に誘致活動し、１度は米軍に断られたものの成功した。
参考文献：沖縄狂想曲

普天間の移転に関しても、前知事の稲嶺氏が琉球新報の回顧録で述べている通り強力な誘致活動があったという。
中でも、熱心に誘致活動をしたのはキャロットアイランドこと津堅島であったという。

そこまで言うならみのの責任で日米安保破棄させろよｗ

丑はよっぽどみのが好きなんだなw

オレは安保やめて国民の義務で徴兵制でいいと思うけどな。
徴兵っつっても日本は自衛隊だし、災害救助や応急処置、
最低限のサバイバル知識と一定以上の身体能力を身につけるのは悪くない。

さあ後世の歴史に残る衆愚政治の始まりです

>>775
だから出ていけとは言わないと言ったよな？
ただ日本を守るためっていう出発点というか発想がそもそも本質と違うだろ。

例えばグァムへの基地移転、これは日本の都合か？違うだろ？
こんなもんに何故支出せねばならんのだ？

対等とはそういう事だよ。

安保が有名無実化してるふしがあるからだろ。
というか日本人が期待していた安全が保障されなかったからだよ。
北朝鮮からの飛翔体でさ。反米結構だが代案を示せも何も、今現在
丸腰だって認識なんだよ。それでも米軍は抑止力になってるね。
だから米軍に出て行けとまでは行っていない。が、現状が安全だとも思えない
から、変化をのぞんでいるんだろう。それから、いざ開戦した場合の話なら、日本が自前で国を防衛するのは
厳しいなら、アメリカがいても厳しいだろう。

日本がノビタで中国がジャイアン、朝鮮がスネオ。
アメリカは、ノビタの担任の教師。
このノビタには、ドラえもんどころかしずかちゃんも居ない。

アメリカには、日本の領土や国民を守る義務は無い。
安保は、日本が暴走したとき制圧するためにある。
東京に基地があるのは、首都を即制圧するためである。

日米安保のおかげで、中国もロシアも安心していられたのだ。
つまり安保のおかげで、彼らは安心して尖閣諸島やサハリンを実力支配することができた。

毎日がなぜ過激化してるか知ってるか？そうしないと売れなくなってるんだよ新聞が
毎日がなぜ過激化してるか知ってるか？そうしないと売れなくなってるんだよ新聞が
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毎日がなぜ過激化してるか知ってるか？そうしないと売れなくなってるんだよ新聞が


日米対立を煽って部数稼ごうという斜陽新聞によくあるパターン。倒産近しとみるべきだろう

未だに「国際テロ組織アルカイダ」と新聞が書いてるのは日本だけ

沖縄から米軍、自衛隊全部撤収でいいでしょ。

文句言われてまで居る意味ないでしょ。

ぶっちゃけ騒音よりも安保のほうが重要だな。

略奪・蹂躙・虐殺されるのと騒音だったら騒音のほうがまし、
騒音なんて対策はいくらでも取れるし、占領されるのに比べたら地元住民を別の場所に移住させるほうがいいでしょ。

>>1-809
J-CASTニュースの役員は朝日新聞を不祥事で首になった元編集者が
作った企業だと知らないアホが多すぎる

>>1
>基地の騒音の下で会議をしたほうがいい

異国の地の一般人の騒音被害程度の事で、
国防レベルの事案を担うアメリカの大臣の気持ちなんて何も変わらない。

…たとえばわれわれの中に、自立感情というのがあり、…何とか一人立ちしたい、人に頼らずに生きたいという
気持ちがあることは右も左も問わないと思うんです。
その気持ちを左に利用されるというのは非常につらいですね。
たとえば米軍基地反対とか、沖縄を返せとか、どこかに訴える力がありますよね。
それは右にも共通するからですね。
ぼくはこのあいだアメリカ人にいったんです。ここらが君たちの性根のきめどころだと。
安保条約をやめて双務協定にするとか、そのためには憲法をかえなければならない。
そのときには君らの国に基地をくれといったんです。（笑）
ロサンゼルス、サンフランシスコ、ニューヨーク、ワシントンの四ヶ所でいいから、基地をほしいと……。
…そのまわりに基地反対デモが押し寄せても、その一坪の中にはいってきたら、撃っちまえばいいんですからね。
…向こうで基地反対闘争でも起これば大成功です。（笑）

…もうひとつは自立という問題に関係するんですが、自衛隊がどうもいざというときには、アメリカの指揮で
動くんじゃないかという心配をみんなもっているわけですよ。
これは自衛隊によく聞いてみても、最終的な指揮権がどこにあるかということになると、実にむずかしいですね。
…最終指揮権については、いろんなカバーがあるわけですね。
…私はどうしても日本人の軍隊をもたなければいかん、どんなに外国から要請があっても、条約がない限り動かんと、あるいは
こっちはこっちの判断でやっていく軍隊がなければならん、そうすると、どうすればいいんだということをいろいろ考えた。
どうしても二つに自衛隊を分けて、全くの国土防衛軍と、それから国連協力軍の二つに分ければいい。
…ぼくは陸上自衛隊の九割までは国土防衛軍でいいと思う。
そうすれば、その軍隊はどんなことがあっても日本をまもるため以外は動かないんだから、国民の信頼を得ますよね。

三島由紀夫
小汀利得との対談「天に代わりて」より

>>10
本当だわ
古館とかな

同盟国だからこそ、もっとどんどん言ってやれ。
馬鹿じゃないの。
言いたいことも言えない友達っていったいどんなジャイアン。

>>810
だから何？

また阿呆アメ公か。
ＮＹタイムズの偽日本人低脳オオニシは消えろ。

そろそろ実績がないと文句を言い出すバカも多いよな。
北朝鮮竹島尖閣諸島どれでもいいから日本からまもって実績つくれよ

米軍消えても騒音は無くならないだろう
どうせ自衛隊機が飛ぶ
それより不快なのは米軍住宅
良くあんなところに住んでいられるな
どういう神経してんだか

沖縄から米軍がいなくなったら、あの県の財政破綻するんだけどねｗｗｗ
米軍がいるからさまざまな需要が生まれて街が大きくなったって言うのにｗｗｗｗ

なんで沖縄の基地が負の部分なんだよ。
明らかに日本が米国との同盟から得ている利益の部分だろ。

>>820
サンフランシスコ条約発効して日本各地にあった米軍駐留施設が返還されて
そのぶんが当時アメリカ統治下の沖縄に振り分けられた
利益と言うなら海兵隊基地を誘致する自治体がもっとあっても良いのでは？

>>821
誘致しても無意味。
基地というものは軍事的に見て有利な場所に作るべきものだろ。

民主日本の末路

アメリカとけんかして凹られて
中国に慰めてもらおうとして身ぐるみはがされる。

>>822
嘉手納（空軍基地）なら地理的条件うんぬんだけど
いま移転の対象となってるのは海兵隊・普天間基地だからな
はっきりいって二軍級
世界各地を舞台に投入する部隊はカルフォルニアベースのやつ
日本が移転費用出してグアム施設新設するからぼってるんであって
費用出してくれないからフィリピンから米海軍・空軍撤退しちゃったじゃないか

>>809
残念ながら戦後、米軍も沖縄で略奪・蹂躙・虐殺はやってきましたがな。
（当然今もある）
だから本土復帰運動が起きて日本復帰したんです。

初めて大学の卒業旅行で沖縄県に行った。
左ハンドルに合わせた道路が作られてることを珍しいと喜んでいたが、深く考えればアメリカ政府が憎くなった。

アーケード街には顔にケロイドがあるおじいさんとおばあさんを何人か見た。
ひめゆりの塔で笑顔で写真を撮ってはいけないと思った。

>>825
なに？
じゃあ米軍が行儀良くしてれば日本に戻る気はなかったと？

さすがにそんなことはないんじゃないかと。

まず、格差社会を話し合うため、みのの財産の話をしよう。

>>792
すぐに徴兵なんて出きるよ。おまえみたいなバカにはうんざり

まあ民主案では沖縄の基地は多国籍の傭兵でまかないましょうとかでてるけどなｗ



たぶん中国様の開放さんばっかになるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





ﾁｮｯﾄ笑えない…

普段意識してないけど、こういう問題が出てくると
日本って敗戦国なんだなぁって思う

米軍の沖縄爆撃って地形を変えるくらいひどかったって言うし
そんな軍隊が今も居座ってるって、どんな気持ちなんだろな

＞ﾁｮｯﾄ笑えない…

お前が笑われてることに気付けよ

チベットとかはもう過ぎ去った過去だしな

>>834
大東亜戦争もねｗ

金の切れ目が縁の切れ目
2020年にはアメリカのパートナーは中国になる
日本は沈没
老人がひっそりと暮らす島になる
http://mblog.excite.co.jp/user/wanderer/entry/detail/?id=4772708

TBSのひげ親父はまったく嘘ばかり言うからな
田母神が国会に呼ばれて
みのもんたがどうして政府は生中継を許可しなかったのかと
ひげ親父にに聞いたら
ひげ親父はTBSが生中継の申請をしなかった事をわざと言わず
みのんたに政府は何をやってるんだと言わせていた

週刊金曜日周辺の人たちは今回かなりの復権を果したよなあ。

>>828
米軍が行儀良くしてたら、戻らなかったと思うよ。
そもそも帝国政府の沖縄への扱いは、内国植民地扱いで酷かった。
沖縄からの海外移民が極めて多かったのは、その一つの表れ。
皇民化教育のおかげで何とかなってたけど・・・独立や自治を
主張するようになるのは時間の問題だったろうよ。

それと、祖国復帰運動を主導した左派が期待していたものは、
日本というより平和憲法だったんだよ。だから復帰後に彼らは変わった。
平和憲法への期待を裏切られたと思ったから。

嘉手納を始めとする沖縄の飛行場の建設は戦前から始まってる

その基地の近くに住んでいる連中の家はそれより古いのか？
引越し禁止の条例でもあるのか？

騒音被害は所詮自業自得、いやなら引っ越せば良い

>>840
そんな昔から日本にジェット戦闘機が配備されてたんですか？w

>>841
ジェットがいやならヘリ主体の海兵隊には反対せんのだな？ｗ

騒音のピークはベトナム戦争時のB-52が駐屯してたとき。
それからでも半世紀経ったが。

>>842
> ジェットがいやならヘリ主体の海兵隊には反対せんのだな？ｗ
反対なんて言ってないが？
見えない敵と戦ってるからそういうことを言い出す

>>1
そんな、みのもんたですが・・・・

長妻から「目指すとは言ったが実現させるなんて言ってないから
マニフェスト違反ではない」と言われて「なるほど〜」と納得した
ノンキなおじさんです。

>>836
2000年に米国通商代表部にあった日本専門部署が廃止され、中国担当部署に吸収された。
つまりこの当時から、アメリカは日本でなく、中国を見てたって事ね

アメリカはそろそろ日本の反米の総元締めはマスゴミだってことに
気づいて何か対策しろよ

敗軍の将が屁をこいた
http://blog.goo.ne.jp/tormato_2006

オレ、普段テレビで見るみのさんはあんまり好きじゃないけど、
この発言は好きだ。的を得ていると思う。

安易な反米とか反原発とか反戦とか言ってるやつに限って血の気が多いのは何で？
大敗した自民をこれでもか、これでもかって叩いて息の根とめるつもりじゃないのか？
そんでサヨの一党独裁制にするのが夢なんかね、マスゴミは…、ほんと過激やわ

>>846
逆だろ
民主が参院で勝つまで、マスゴミが地位協定の延長を報じたことがあるか？

>>849
民主党が左翼政党って、どこの知恵遅れだよ

ぶっちゃけ、沖縄いったけど、騒音なんて全く気にならなかった。
騒音なんて、基地の本当に近所のごく一部だけだよ。

本当にアホすぎだな。
たった1万人しか集まらなかった集会を10万と報道しただけの糞マスゴミだ。

>>851
どこに民主が左翼政党なんて書きましたw？
社民と組んでサヨ的な政策をする党となら言うかもしれんけど
マスゴミの望みはそういう自分好みのサヨ的政党の一党独裁体制じゃないかって揶揄しただけ
その固い石頭、いっぺん豆腐の角にぶつけておいでw

与良は関西の番組「ちちんぷいぷい」でもめちゃくちゃ言ってる
総選挙前後は民主党万歳って顔ににじみ出てた

そもそも国防・外交上の重要問題の主要論点が「騒音」なワケねーだろ

>>850
地位協定は国際法に基づいた普通の法だぞ。もし自衛隊が海外で駐留したときのことを考えてみろよ。
在欧米軍の協定より日本に有利らしいぞ。

>>851
そうだ。左派政党じゃなくて売国政党だ。

世の中のイギリス労働党や、アメリカ民主党に失礼。
左派でも普通は愛国政党なのだ。

ずいぶん前に週刊新潮か何かで、バックが二階俊博だとばらされたよね。
今回の衆院選で二階が落ちてたら、この人もテレビから消えたんじゃ？

今日から二軍が廃止されるからといって
わーい僕も明日から一軍選手だー！
とよろこぶ二軍選手はいないだろうし
いたとしたらバカだと思う。


民主党支持者さんは、派遣禁止や
最低時給千円の制度をどう思ってるの？
二軍が廃止されたときの二軍選手の立場と
同じようなもんだって思ってはいないのかな？