【裁判員裁判】「聖職と裁判員、両立できない」　カトリック団体が最高裁に文書

　キリスト教の宗教団体「日本カトリック司教協議会」（東京都）は１１日、聖職者が
裁判員候補者に選ばれた場合に辞退を勧めるとする会の方針について、最高裁に文書を
提出し、理解を求めた。

　同会によると、国内のカトリック信者の総数は約４５万人で、そのうち聖職者は約８千人。
聖職者に辞退を勧める理由として「国家権力の行使にかかわる公職につくことを禁じる」と
する宗教上の規律があることや、信者から罪の告白や相談を受ける聖職者の守秘義務と、
裁判員の職務とは両立しないことを挙げた。

　また、キリスト教の教えには「罪を犯した人に対するゆるし」があり、同会は死刑廃止の
方向を支持している。このため約４４万人の一般信者にも６月、「死刑判決に関与するかも
しれないなどの理由から良心的に拒否したい、という立場を尊重する」とする見解を示している。

asahi.com　2009年9月11日15時1分
http://www.asahi.com/national/update/0911/TKY200909110131.html

甘ぇこと言ってんじゃねーよ

>>2
早く死ね

まぁ、頑なに死刑廃止唱えるバカが裁判員に選ばれても困るからな。
良いんじゃね？

>「国家権力の行使にかかわる公職につくことを禁じる」とする宗教上の規律
そんなのあったの？

アメリカやヨーロッパの陪臣はどうしてるんだ？
国民の半分がカトリックとかじゃないのか。

ロリコンやレイプ専門の性職者

もうこんな制度よそうよ
民主党は早く廃止してくれ

なんかしらの宗教に入ってるやつはまとめて不参加でいいだろ

じゃあキリスト教の信者ですって言えば辞退できるんか？

>>7
何を馬鹿な事を言ってるんだ
ショタ専門だぞ！

カトリックの教えで「国家権力の行使にかかわる公職につくことを禁じる」
なんてあったんだ。始めて知った。

裁判員に違憲審査権はあるの？
裁判員制度に反対の人が裁判員になって、「公判前整理は公開裁判の原則に反している。
だから裁判員制度は違憲だ。」
とか言ったらどうなるの？

というか死刑廃止論者は最初から選ばれないぞ。

>「国家権力の行使にかかわる公職につくことを禁じる」とする宗教上の規律

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　世界中で悪事の指揮を率先してとってたくせにｗ

＞12
聖職者（司祭やシスター）のことですからな？
だから元司教の元首はいるが
現職の司教元首はローマ司教でもある法皇だけ

>>6
だから次々に死刑が廃止になってるんじゃないかな。

裁判員て罰則うければ拒否できるんじゃなかったっけ。
日本でも裁判員制度が始まって、死刑がどうなるか興味深い。

憲法判断は最高裁

＞「国家権力の行使にかかわる公職につくことを禁じる」とする宗教上の規律があること
全世界のカトリック教徒の公務員や政治家を破門してから言えよｗ

でも考えてみたら、宗教の教えで、ものごとを考えられたら困るなあ。

セックスとオナニー、両立できない！

>信者から罪の告白や相談を受ける聖職者の守秘義務と、
>裁判員の職務とは両立しないことを挙げた

そりゃ，被告人から罪の告白や相談を受けていたなら不適格事由として申告すればいいだろ。
でも，一般的に罪の告白や相談を受けるからってのはダメだろ。

またまたご冗談を
本家じゃマフィアと聖職者両立出来るんだから出来る出来る

『死刑絶対反対だからもし無理にやらせる、というなら
　鬼畜だろうと無期にするよ』というような人は選ばれない
審議の収拾がつかなくなるから

信教の自由と、国民の義務は別個の問題です。
税金を支払わないことを信条とする宗教に入信していれば、税金は払わなくていいなんて論理はありません。

容疑者が魔女なら喜こんでやりそうだと思うけど…

>>17
米国はまだあるぞ。
州によるが、ガンガン死刑判決が出てるところもある。

宗教をかさにして
逃げてるとしか思えない。

死海文書を隠蔽する様な組織のくせになにが聖職だ

＞22
関係者から懺悔を受けていたから、というのは
職業上の秘密になるから言うわけには行かない
めんしきがある、とさえ言えば弾かれるから
一般人は正直にそういえばよい

>>16
アンドラ共同大公ウルヘル司教とか、マルタ騎士団総長とかは

>>17
>>27
アメリカはプロテスタントが主流。
世界史未履修か？

>>19
馬鹿だなぁ
ダメなのは『カトリック教徒』ではなく『聖職者』だ

『隣人の罪を許しなさい』の精神で殺人犯軒並み無罪にされても困るから辞退はいんじゃね？

>>16

に聞きたいんだけど、リシュリューやマザランは何で政治屋をやってお咎めが無かったの？

プロテスタントにも同じ教えはあるのか？

>>6アメリカはプロテスタントの国だよ
大統領もカトリックはケネディだけ

キリスト教にとっては裁くのは神のみだからなぁ
一般信者ならともかく、聖職者はちょっと無理というのは分かる
これはしかたないかも…

＞35
それを反省して決められた制度

それは単なる聖教分離と副業禁止の規定だバカ。
裁判員のどこが国会権力の公職だ。
じゃあアメリカじゃ陪審員にならんのか。

キリスト教って
他の宗教を力でねじ伏せてきた
血みどろの宗教だよね
どこが聖職なんだよ

聖職者は神の法で裁くわけ。人の子の法なんてちゃんちゃらおかしいですわ。

そういう話。聖俗二重構造がキリスト教の基本概念だから。

まー何ですな
信者が裁判員になったら全部無罪判決にしろって言わなかっただけ良識的かも知れない

その割りには9条9条ってよく叫んでるようなｗ

＞40
司法権の行使をする公職だぞ
収賄や守秘義務違反にも問われる
、、、報酬はバイト並ですが

カトリック教徒はイスラム教徒になら喜んで死刑判決だすんだろうな
そのうえ、聖職者として崇めてもらえるしな

>>39
>　＞35
>　それを反省して決められた制度

Thanks、勉強になりました。

「裁判員はけしからん」と言って日本を裁いとるだろ、すでに。

>>32
そりゃあプロテスタントなんて大雑把なくくりなら一番多かろうが、
バプやらメソやらと諸派に分ければカトリックが一番多くなるぞ。

＞44
本当は本部通達違反

・異教の行事でも地域の伝統習慣は尊重せよ
　参加禁止など信者に強いてはいけない
・祖先慰霊や君主崇敬にも敬意を払い
　慰霊場等には異教のものでも敬意を払え
とバチカンは通達してる

聖(笑)職

日本のは教会じゃなくて協会だからだろ。JAROに通報するレベル

死刑判決を出さないためにも、むしろ聖職者の裁判員は推奨されていいだろ

>>40神父はならんだろうなぁ
牧師は俗物的だからかまわん
この件でカトリックと他のキリスト教の違いも知らん輩はガタガタ言うな

神などいないことに人類はあと何千年したら気付くのだろう

>>36
>プロテスタントにも同じ教えはあるのか？

ない。信仰は個々人と神の間の契約なので、教会（=牧師）がそれについてとやかく言うことはありえない。
「どうしましょう？」と牧師に相談するような主体性のない奴は、もしかしたらいるかも知れんが。

異端審問と同じことするだけだよ

>>49
この文脈でプロテスタントを諸派に分ける意味がわからん。

これは仕方がないな

"only god can judge" て事だろうね

勘違いも程ほどにしろ！聖者気取りが宗教バカめ！

>>46
明確な犯罪者じゃない限りださねぇよｗんな時代錯誤みたいなことするもんかよ。

うちの教会(カトリックＫ教会)でも随分前から掲示板に聖職者や第三会(在俗者会)の人は、お金を払ってでも辞退すべき…みたいな紙が貼られてたよ。

上智の法学部（笑）

大丈夫キリスト教にとって、キリストを信じない異教徒は人間の枠組みに入らないから。
それを証拠に、聖書には異教徒は皆殺しにされているから
イラク戦争、アメリカは
「われわれは十字軍！」
と叫び、異教徒のイラクの人々を虐殺しただろ
キリスト教じゃない原住民をホロコーストしただろ
異教徒の日本に原爆二発落として、日本人を大虐殺しただろ
それは異教徒だから人間の枠組みはいらないから
信仰心のたりないキリスト教なのね
まず、キリスト教国であるアメリカにイラクの人々を虐殺するのをやめよましょうて訴えましょう(笑)

カトリック信者の総数は約４５万人！
崇教真光でも５６万８千人も信徒がいるのに！
キリスト教の人は少ないあるね。

魔女裁判をやっていたキリスト教徒が辞退するのは歓迎。
魔女裁判
拷問→自白した。→魔女だ。→死刑
拷問→自白しなかった。→拷問に耐えるとは普通ではない。→魔女だ。→死刑
そんな宗教の連中に裁かれたくないよな。
良かった良かった。

信者はともかく神父は仕方ない

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそ.けん.じの 裁判員制度 のどう.に.ゅうがな.んた.らう.んぬ.んのこめ.んと ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 １９歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、ＤＮＡ一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】１７歳少女にみだらな行為　家裁書記官を淫行で逮捕　出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/
【社会】「上司に怒られるの怖かったから」　甲府地裁の書記官　不動産競売関係の書類を2年間、机の中に放置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244206218/

国家権力の行使にかかわる公職にどんどんつくべしっていう宗教もあるというのに

>>62
まぁカトリックが存在する限り言われ続けることだよｗｗｗ
がんばれよ十字軍さんｗｗｗ

>>70
>国家権力の行使にかかわる公職にどんどんつくべしっていう宗教もあるというのに

アレは、カルトであって宗教じゃござんせん。

>>70
最近、野党になったろ

崇教真光の信徒が総理になるなんて！

信者用に辞退を申し出る際の理由のテンプレ位は作成済みなんだろうな。

カトリック　ラテン語で普遍的、の意味。バチカンの法皇を首座とする。
　　　　　　　バチカン市国の元首でもある法皇は枢機卿より互選
正教会　　　オーソドックス。ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙ総主教が名目上首座
　　　　　　　　各国の正教会は名目上対等
聖公教会　イギリス国教会。監督教会。英国国王が首座。
　　　　　　　　主席聖職者はカンタベリー大主教
-------------------------------------------
ハブテスト　福音派。ルターの宗教改革の流れ。聖書重視
　　　　　　　　アメリカではメソジストもこの流れ、救世軍とかも
長老教会　　カルヴァン派。予定運命説と重商主義　長老
-------------------------------------------------
アーミッシュ　旧来の生活の護持こそ信仰である、と説き独自コミュニティ形成
-------------------------------------------------
クエイカー　神よ我を震わせたまえ＝揺れてる人々、というあだ名。
モルモン　末日聖徒教会　ユタ州にて教祖が聖典を天使から授かったんだと
エホバ　　物見の塔聖冊子教会　輸血拒否で有名
----------------------
コレ以下は省略します

>>1
カトリック国には政治家や裁判官は居ないのかな?
屁理屈捏ねんと法に従えば良いのに。

>>76

モルモン、エホバを入れるのは止めて欲しいなぁ。　

いいんじゃない
ただ国民の義務に対する一律的な免除だから何らかの課税しよう

神父は結婚できないし姦淫もできないので大変だな！
おまいらはネットでＨ画像でいいことで来て幸せと思え！

これはカトリック教徒ではなくカトリック聖職者の決まりなんだってば。
俗世を離れて信仰に生きる、と誓約した人しかいない建前になってるから、
どうしてもやりたいなら還俗してやれ、というお話

>>78
仏教に創価学会が含まれるみたいなことか

>>82
>　>>78
>仏教に創価学会が含まれるみたいなことか

Yes.

>>58
大有りだろ。「大雑把なところを分ければ一番になる」ということは、米国の細分化したプロテスタントを
一様のものとして考えることはできず、またカトリックがプロテスタント社会と思われる
(実際そうである)米国において、実際はそれ相応の地位を占めるということだ。
そしてその上に立てば、>>6のような疑問が呈され、>>17>>27のようなレスがつくのも(実際の当否はともかく)
宜なることと思われるし、またそれにつき米国はプロテスタント社会だからと一蹴するのは、
たとえば我が国は（宗教側の自己発表によれば）神道主流の国であるから、仏教的思考からのアプローチは×
と言うようなもので、失当ではないかと考えるが、いかがか？

おまいらも教会に行けば若い女の子との出会いがあるぞ！

色々言い訳の難しい部分があるであろうことは想像に難くないが、
公職に就かないいうのはどっかの分派なのかな。
信者が就いてただけで、聖職者は一応ちゃんと守ってたのかね。

一方層化は…

これが許されるなら俺も自分だけの宗教を理由に断れるな

いまのところ日本はなり手が十分足りているので
「絶っっっ対ヤダ」「死刑反対---!!!」な人は事前に外される

>>76
ハブテストってなんだよｗ
メソジストがバプテストの流れとか異端との区別がついてない
ところといい、いい加減だな・・

>>1
宗教を出さなくても、自体はできるんだよ。　┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>88
童貞だから聖職者の条件に当てはまるしな

>>84

あのさ、WASPという言い方を聞いた事があると思うが、
アメリカでCatholicというと直ぐ、Irish、Italian=2級市民というイメージに繋がるのは事実なんだよ。
（断っておくが、それが良いと主張している訳ではないぞ。）

>>92
俺ちょっと大司教目指すわ

いい歳したおじさんシロウトが
高校の倫理/歴史の資料集を
思い出しながら書いたので
正確だと信じて試験に書かないようにね

心配な方は自分で調べてくだされ

私、自由疱瘡連で死刑反対ですと言えば一発で排除されます。
しかし、神に代わっておしおきよって言うのもいけると思うんですが。

あまり宗教に詳しくないけど
カトリックとかはこういった試練などには逃げず受け入れて考えるような
思想だと思っていたんだけど・・・・違うのか

宗教を理由に逃げるのってなんか卑怯な気がする。

>>97
「裁くなかれ」が教えだからね

カトリック聖職者は許すことが試練
どんな悪党でも許さなきゃいけない

でもそれを法廷でやるわけには行かないから
我々は自重するから強制指名しないでね、つうこと

>>97
>宗教を理由に逃げるのってなんか卑怯な気がする。

逃げてはいないだろう。
昨日Confession　Boothで相手した奴の裁判に裁判員で出られる訳がない。

日本には数多くの宗教関係者がいるのに、自分たちだけは特別な存在だとでも言いたいのか？アメリカではクリスチャンでも協力してるだろ。誰だって裁きにかかわりたくはないだろうが国民として協力しているだけ。勝手なことばっかり言うな！

BabaYatu　スワヒリ語の「主の祈り」の賛美歌
http://www.civfanatics.net/downloads/civ4/music/BabaYetu.mp3

カトリックじゃないけど、この前青森の牧師が裁判員やってたよね。

>>99
カトリック教会はナチの大物を大勢南米に逃がすのに手を貸したくらいだからな

ユダヤと共産主義以外なんでもかんでも許す

＞101
他の宗派でも公式に反対してるところはあるのよ？
国民の賛否の議論を深めずに導入しちゃったからのう

個人的には応報の刑になってるようで賛成してるんだが、、、

プロテスタントの牧師とカトリックの神父、シスターは根本的に違う。
牧師先生は信者と対等。
神父、シスターは羊飼いであり信者をまとめるもの。

共産主義よりかはナチスの方がマシだ、と判断したのは事実ですからな
一応ユダヤ人には悪い事した、と公式に反省は表明したが酷いのは事実だワナ

共産主義のほうがはるかに多く死なせたのも事実だが

層化は信者に対して法曹界に入ることを奨励しているのにな
宗教もいろいろだな

>>106
んだば、プロテスタントのシスターは何なの？

>>99
全く違う。
「許すな。」が、基本で、寛容は罪。
色々な価値がある事を認める多元主義は多神教に繋がるから禁止。
コンドームや堕胎も禁止、離婚も禁止。
なんでも禁止。

プロテスタントなら女性でも司祭になりミサ司式とかも出来る宗派もある

南無阿弥陀佛
これでなんでもOKな宗派あったよな

アメリカでもカソリックは陪審員にならないの？

じゃあ性職に就く人は？

んでも、どこだったか、路上強盗が出るのが教会の前ってところがあって。
犯人は強盗するとそのまま教会に行って懺悔して、禊を済ませて翌日また
お仕事に励むんだそうで…

親衛隊と法王は両立できそうだな

やるべきでない、が多いのは確かだが
やっちまったものはしかたない、というのもまた真理
ラエリアンがクロ-ンベイビー作ったと与太飛ばした時も
法皇はラエリアンは批難したが両親と赤ちゃんは祝福した

>>93
そりゃわかってまんがな
だが宗教人口比で見ればディープサウスと某塩湖の州を除く実に大多数の州で、
実に横断的にカトリックが最多を占めるのも確かなのよ？暗黒卿も意外と歓迎されてたしね。
なるほど世界一ピューリタニカルな国だ。だが以て彼の国を論ずることは出来んよ。
ヤンキージョニーの時代じゃないんだから。

カソリックは結婚禁止してるからな

牧師はセンズリマスターなんだよな

>>109
すまん。プロテスタントは色々ありすぎてよくわからない。
大体の概要として牧師先生は信者と対等ってぐらいしか。

>>112
今更だが長寿ｶﾙ多いよな

カトリック　法皇（教皇）-枢機卿-大司教-司教-司祭（愛称が神父）
正教会　ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙ総主教-各国総主教-主教-司祭
英国国教会　英国国王-カンタベリー大主教-主教-牧師（司祭と訳す派あり）

一般プロテスタント　牧師

>>84
今回の問題は「アメリカの陪審員」としてカトリックとプロテスタントがどう絡んでるかって問題だろ。
カトリックは陪審員参加拒否，プロテスタントは陪審員参加ＯＫだとする。
で，仮に（数字は超適当だけど），
アメリカの総人口の10％がカトリック，
90％がプロテスタントだけど諸派の中で単独で10％を越えているものはない，
それ以外の宗教はほぼ無視できるとする。
アメリカ国民の90％は陪審員参加ＯＫ，陪審員拒否は10％のみってことになる。

裁判員制度やるくらいなら、裁判官の罷免制度を改正しろよ。
有権者の罷免請求が５００万票もあったのに湧井の奴は辞めさせられないとかおかしいだろ。

>>117
そうそうｗ
そんな感じですね〜
ゆるゆるな感じですな。

米国だとどうなんだろ

何で仏教は宗派いっぱいあるのに
キリスト教はカトリックとプロテスタントしかないの？

>>127
>キリスト教はカトリックとプロテスタントしかないの？

おい、もう勘弁してくれ。

仏教だって大きく分ければ大乗と上座部の二派
イスラムも大きく分ければスンニとシーアの二派

キリスト教だって正教会や国教会は新旧とは別枠とする分類もある

>>127
仏教と同じようにたくさんありますよ。
カトリックもいろいろあるけどまぁ思想的、組織的にまとまっているので
カトリックのひとくくりで扱われます。
プロテスタントは色々ありすぎて分けわかんない状態です。
明日からなろうと思えばあなたも牧師先生になれますｗ

ちなみにスンニ派のｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱはワッハーブ派
女性が車を運転すると死刑

>>129
正教会はさすがに別枠だろう。
なんせカトリックよりも古いんだから。

まー日本のキリスト教信者のほとんどがﾁｮﾝだけどな

聖書で異教徒大虐殺をくりかえしているじゃないか？

異教徒を容赦なく公の場で時として死刑にできるのにもんくあるのか？

十十十　カトリック１８３　十十十
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1249047076/l50

1 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 22:31:16 ID:sLoJuucL
カトリック信者に限らず、
未信者、他宗教、の方々、
どなたでも安心して、お気軽にどうぞ。

日本のカトリック教会
http://www.catholic.jp/
バチカン放送局
http://www.radiovaticana.org/gia/index.asp

カトリックに関するカテゴリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF

前スレ　　十十十　カトリック１８２　十十十
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1246147952/

欧米じゃどうなのよ？

カトリックはバチカンパパたちが権威なんでしょ
司令塔に従ってるだけじゃないの
マザーテレサも命令に従っていたと思われ　
まちがってたら訂正よろしく

>>123
アメリカにおいて陪審制の賛否や如何の結論だけ考えるなら論ずるまでもないよ。
アメリカはコモンローを母として作られた国、朝起きて夜寝るくらい当たり前の制度だ。
だが反対者（であるとして）カトリックの影響力を考えるなら、カトリックが過半を得ないからどうでもええやというのはおかしな話だ。
米国におけるカトリック人口はせいぜい四半分程度だろうが、国政に影響を及ぼすには十分過ぎる数字ではないか。
ジューがどれ程の数でどれ程の力を振るっているか、あるいは本邦の草加公明党はどうだろうか。
そりゃあ残り全てが肯定すれば肯定される。だが言ったようにプロテスタント（とその他）は一様の存在ではない。
25％に浮動の75（1−α）％がつけばどんな力になるか分かるだろう。
勿論上に書いたように、米国ではそうはなり得ぬ。故に先にも「実際の当否は」云々と書いたが、
これは彼の国が正しく陪審制の大本山であるという事情によるのであり、プロテスタントが主流の国で、
かつカトリックが無視出来る程度の存在だからではなく、その旨の指摘はレスポンスとして違うかなと。

カトリックには、教会法と宗教裁判所（最近は異端審問じゃなくて、婚姻無効の判断をやってる。）もあるぞ。

宗教ってホント面倒くせぇ

「神に代わって裁きを下す！死刑！」
という路線は無いのか

殴っていいのは化け物と異教徒だけです

それで結局アメリカのカソリック信者はどうしてるんだ

誰か知ってる人いないのかね？

そもそもアメリカでは割と簡単に忌避、じゃなくて辞退？できるはずだから問題無いのではなかろうかと。
日本の今にもしょっぴいてやるぜ的な制度が異常。非立憲的である。ビリケン裁判である。

日本の住職を見習えよ
肉食妻帯なんでもありで融通利きまくる

いいんではないの、免除して、
なにが国家権力だよ、宗教権力をふりかざしてきたのはてめえらじゃないかｗ
常識がない連中だから、いやないように振舞っているだけで、実際は俗物と思うけどね、
カトリックだろうと、プロテスタントだろうと、

坊さんは葬式で儲け
牧師神父は結婚式で儲けてる

アメリカでは聖職者は裁判員やらないの？

法王はアウト

>>147
現在、日本のカトリック教会は基本的に、少なくともどちらか一方が
信徒でなければ、教会での結婚式は出来ない。

というか日本の結婚式の神父はコスプレじゃないかなあ

>>150
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　それはない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|


俺の従兄弟は教会で結婚したぞｗｗｗ

カトリックはどっちでもいい。
創価学会はフランスでカルト指定されている団体です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%88%E6%B3%95
また手帳強奪事件で争い、最高裁で敗訴しました。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090101000817.html
創価学会の実態を知ろう！

>>150

だから生意気なんだよ、宗教が権威をふりかざして結婚にまで関与する、
法律が認めているのだから認めればいいんだ、馬鹿野郎

>>152
それ、カトリックじゃなくてプロテスタント教会だろ。

なんちゃら教会的な結婚式場だったりして

「法には従え」
と思う一方で
「法より教義を優先させるような無法者には判決に関わって欲しくない」
とも思う。

罰金かそれに類するもので免除とかの規定はあっていい気がする。

>>126
聖職は陪審義務免除の対象職業ではない。
職業上で免除になるのは、医師とか消防士とか仕事の緊急上の要請のある人たちが
その時だけ。

「〜と裁判員、両立できない」とか言ったら、他の宗教とか信条の人達の言い分を
全て認めなくちゃいけないことになるよね。
「私は陪審制を認めないから義務免除しろ」とかもありじゃね？

>>154
結婚式なんてそこらへんのホテルで挙げられるじゃん、
式場付きの神父だって本物か偽物かわかんないけど外人使えるし、
本当の教会でやっても、今の人は地味すぎて嫌なんじゃないかな。

アメリカの制度では選任手続きで
「わたしは○○に対し拭い難い偏見があります」と言えば
有無を言わさず外されてしまう
○○には異教徒、特定宗教信者、同性愛者、外国人、異人種、猫派犬派など
お好みに応じて入れる

法律上の結婚と信仰上の結婚は違うぞ
欧米の資格取ってる教派式場での結婚はほぼ重なるが。

>>76
統一教会が無い、差別だ。

洋装と和装なら前者の方が多かろうが、モノホンの神父牧師さんと神主さんならどちらが多かろうかね、結婚式

熱心なイスラム教徒が売春事件に死刑主張して一切譲らなかったらどうするの？

>>133
>まー日本のキリスト教信者のほとんどがﾁｮﾝだけどな

よう出鱈目言うてくれるな。大概にしろ。

>>150
>現在、日本のカトリック教会は基本的に、少なくともどちらか一方が
>信徒でなければ、教会での結婚式は出来ない。

プロテスタントもそうだよ。
両方とも非信者だったら、神を信じていない男女を神の名のもとに結び付ける事になって矛盾だろう。

>>130
>明日からなろうと思えばあなたも牧師先生になれますｗ

んな訳ねーだろ。神学校に行って所定のコースを終了して資格試験を受けて伝道師から始めるのさ。

>>164
>熱心なイスラム教徒が売春事件に死刑主張して一切譲らなかったらどうするの？

多分、死刑は主張しない。代わりに鞭打ち39回を主張するだろう。

>>166
プロテスタントはそこら辺柔軟。
だって，結婚式の作法なんて聖書に書いてないから。

>>169
同じくびきを負うなだっけ？

>>138
それ，カトリックが25％を占めてるので無視できない勢力であるってのが重要なんであって，
プロテスタントが諸派に分裂してる点は全く関係ないな。
25％が無視できない勢力だっていうのは，仮にプロテスタントが一枚岩であったとしても一緒だろ。

聖職と強姦は両立できるようですね。キリシタンさま。

聖職者と信徒を一緒にして考えてるヤシ大杉

信徒まで公職につくのが駄目なら、麻生太郎が問題になっちまうだろうが
ケネディ一族も立候補出来んよ

米国では聖職者は陪審員免除されている
でも信者は陪審員になれる

キリスト教にとって異教徒は人間じゃないし、逆に聖書の中で大量虐殺が行われているし、

参加して主の名において異教徒は全員死刑！判決を下せばいいのにね。

信仰心がたりないのね。

>>133
官邸から追い出されてるのもチョンか？

こういう問題について知識にとぼしいネラーの書き込みほど痛いものはない

「カトリック教徒」と「カトリック聖職者」の区別すらついてない馬鹿がいて笑える。

つまりカトリックの洗礼受けとけば
堂々と裁判員を拒否れるってこと?

まぁ一神教は基地外ってことで

魔女裁判とかで聖職者が嬉々として
無実の人間を裁き焼き殺してきた歴史を持つ人たちが
いまさら何を…？


ひょっとして火あぶりの刑がないことが不満なのか？

>>167
いやプロテスタントは雑多

住みわけは大事だな

まぁ創価にはわからんだろうけどｗｗｗｗ

こういうことでしか自分たちをアピールできないカトリック団体ｗｗｗ
日本では先人、賢人たちがキリスト教の布教を防いでくれてよかったぜ。
大体、聖書もろくに読まず、また教えも守らない集団だろ、坊主も同じだがｗ

聖職＝趣味、思想
利害は背反しない
政治は宗教を考慮すべきではない

「個人の信条で裁くのが嫌」
が通るなら大半の奴が拒否するよ

いい小説のネタになりそうだ

「カトリック教徒」と「カトリック聖職者」もただの俗物に変わりはあるまい。
カトリックの生殖者じゃなかった聖職者は女と勉強会開くのが好きらしいなｗｗ

カエサルの物はカエサルに

こんな屁理屈がまかり通るなら
「俺は死刑反対論者だから死刑になるのはおかしい」って奴が出てくるぞ

仏教の坊さんも反対してるんかな、これは？

やはり宗教家からは別枠で課役を与える必要があるな。
社会貢献できない宗教家は、税金払うとか。

参加したら教義にしたがってみんな執行猶予か最低刑、無罪
でもそれじゃあ不味いだろうから参加しません

自重してるだけだろ

宗教に入るとほんと楽そうでいいよなあ
自分で物事の善悪を考えなくていいんだもんなあ
俺も入ろうかな

麻生総理もカトリック教徒なのだが。
こりゃ困ったな、ネトウヨ君ｗ

>>25
裁判員制度は国民の義務じゃない。憲法のどこにもそんな事は書いてない。
裁判員制度を既成事実化して、憲法改正の折に義務化する目論みなのだろうが。

>>1
アメリカとかではどうやってんの？

信仰と妄想は紙一重じゃない？
理想と現実のバランスが重要だと思う。

性色の間違いじゃないかｗ

麻生もカトリックだろ。なぜ廃止しなかった。
こりゃ破門だな。世が世なら、宗教裁判にかけられて火炙りだな。

正義と聖者は相容れないってヤツか？

全てを赦すのが正義でも聖者でもないゾ

神様は裁くのがお仕事だろー

まあそんなに嫌ならしょうがないね
やりたい人は沢山いる

層化は邪教で聖職者なんていないからやりたい人は沢山いるんだろうな。

筋は通ってる気がする

何言ってるのｗ
何百万も罪無き
命を奪い
挙句には文明を滅ぼした
悪魔の宗教狂信者のくせに

やっぱり世界は宗教で動いてるんだな。

神罰の地上代行者じゃないの？

＞何百万も罪無き
＞命を奪い

いやいや、
何億も罪無き
命を奪い
が正解

ユーラシアはともかく
アフリカと南北アメリカの死者は
直接間接で数億

>>26
未開の国の異教徒も見せしめに殺してきました

　宗教の方が国民の義務より優先するって事か。
　別に良いけれど、じゃあ、聖職者とやらは、一切政治的言動も取るなよな。

こんなアピールせずに、科料を払えばいいのでは？

裁判員の面接の時、神でもない者が人を裁く、お前たちは地獄へ堕ちるなどと、延々と説教してやれば良いのに。
裁判の妨げになるような奴は選ばれない、無害なバカしか選ばれないのだから、それでいいだろ。

こないだのレイプ強盗裁判では、牧師が裁判員やって
実名と顔まで晒してたじゃないか。
あいつはキリスト教だろ。実績できたんだから裁判員ぐらいやりやがれ。

>>211
牧師はプロテスタントな。

>>211
牧師ってプロテスタントじゃん

>>210
>神でもない者が人を裁く、お前たちは地獄へ堕ちる
一部の裁判官は、マジでこれを考えて精神疾患になるのだそうだ。

呼び出しをすっぽかしたやつらは
裁判所は責任を持って過料にしろよ

どうせ１人も罰していないだろう。

>>215
裁判員制度自体が違憲だから罰せられないだろう。
罰して提訴された場合、違憲論争に発展するから、過料を取る気はないだろ。

>>194
憲法って国民の権利を守るための規範であって国民の義務を定める規範じゃないんだよ。
憲法に違反しない限り，法律や条例で国民の義務を定めるのは可能。

例えば，騒音を出すのを禁止する条例があるが，静粛にする義務なんてのは憲法には書いてない。

>>217
国民の義務＝教育の義務（26条2項）・勤労の義務（27条1項）・納税の義務（30条）
裁判員は国民の義務ではない。

俺も性職と裁判員両立できねーわ

日本国籍もってるカトリックの聖職者なんて無視できる数だろ。
大袈裟に最高裁に文書なんか出してバカなのか。

聖職なんてないよｗ
アホかこいつら

>>46
カトリックは聖地を　イスラム教、ユダヤ教と現在も分けあっている
嘆きの壁の上には教会がある

両者の争いに介入しないし両者とも尊重する
カトリックとプロテスタント（カトリック以外のキリスト教）は違うんだよ
聖戦の反省とお詫びから　教訓を学んでいる

異教徒の命を奪うなんて　最も重い罪の一つ

死刑判決を出したと言われたくないから
僕たちは裁判員をやりたくない

誰だって嫌なんだ
って気づかないの
聖職者の皆さんは

自分たちだけ逃げようだなんて
聖職者としての資格は無いんじゃないの？

ヨーロッパの国ってのは、実現できないような理想を宗教家に求めているからな。

おしっこのこと聖水って言うのはなぜ？

裁判員は職じゃねーだろ
職じゃねーよな？

>>218
別にそんな規定なくても，法律で教育・納税・労働を義務づけることは可能。
憲法上の国民の三大義務って法規範としては全く意味をなさない規定だよ。

こういうとこに偉そうに意見書き込んでる奴はバカばっかだな

浅はかで読んでて恥ずかしい

どのへんが聖職なのか？

アムネスティよりよっぽど良い

キリスト教の教えには「異教徒は皆殺し」ってな話と
現実の歴史があったと思ったが・・・ｗｗ

日本の教会は左翼と在日の吹き溜まりだから、何か他の意図でも
有るのかもねえｗ

>>225
女性器をさらすのを御開帳ともいうな

許すのは同じキリシタンだけっしょ？
お得意の異教徒皆殺し精神で死刑判決乱発すりゃよろしいがな

やりたくなければやらなくていい。やってほしくもない。
日本のキリスト教の聖職者とやらに＾＾＾で、なにさまのつもり？
聖は俗にあり、という言葉があってな、本当の聖人は職業宗教者にはいなくて、
市井で暮らしている俗人にいる。いつも朗らかで周囲の人を明るくする人だよ。

いちいち熱く語る人が謎

恥ずかしいからRPGの中だけにしとけ。

聖職者の割合がすごい多いな
大して信者いないのね

自傷でもしてケガを欠席事由にしとけやキチガイ教徒。
政教分離もしらねーのかよ、さすが侵略者の奉じる宗教だな。

相変わらず義務から逃れるのが上手いな。
納税の義務なんて、どうやって逃れたんだろうな。

宗教界は司法立法行政への関与禁止でいいじゃん。政治献金とかもな。
そうすりゃ創価もいなくなるだろ。

キリスト教だからと死刑回避されたらたまらんし、
辞退してくれた方がいいよな

こんなの大分前に出てた見解だろ。
今更。
やりたくない人はやらなきゃいいじゃん。

>>225 清掃員の貴重なオブジェクトです
彼らがいなければ汚染水となります
助けらています感謝やで

裁判員制度自体（ﾟ�听）ｲﾗﾈ