【社会】岐阜県の3人乗り防災ヘリが墜落 山岳遭難者救助中に…高山市飛騨温泉郷神坂の岩場、ジャンダルム付近

このエントリーをはてなブックマークに追加
1おっおにぎりがほしいんだなφ ★
岐阜県警に入った連絡によると、11日午後3時半ごろ、
同県高山市飛騨温泉郷神坂の岩場、ジャンダルム(標高3163メートル)付近で、
山岳遭難者の救助をしていた同県の防災ヘリが墜落した。

墜落したのは「若鮎2号」で、操縦士と整備士、防災航空隊員の計3人が乗っていると
みられる。


ソース:毎日新聞
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090911k0000e040088000c.html
2名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:37:54 ID:sVMo6RJz0
救助のためにホバリング限界を超えた高度でホバリングしてしまったんだろうな
3名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:38:02 ID:AEEn1mDH0
4名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:38:18 ID:wqv93bJFO
まさか若鮎が
5名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:38:35 ID:yCvnF54w0
ジャン=クロード・ヴァン・ダムがなんだって?
6名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:38:37 ID:c5CnAo3s0
で、遭難者は?
7名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:38:56 ID:RtKdbUuCO
テールローターが何かに接触した模様
8名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:39:06 ID:iJR55tJT0
「疲れたからヘリ頼むわぁ」で三人の命が・・・・
9名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:39:07 ID:0b81W/Mi0
鮎の友ズリ
10名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:40:05 ID:LMhjLwY80

犯人は、スズメだな。

11名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:40:07 ID:SOMEGxmz0
ジャングルジムがなんだって。
12名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:40:23 ID:/WXGX3SM0
ミイラ取りがミイラにってやつか…
13名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:40:49 ID:EJuh459B0
えーっ
あの若鮎が・・・  
消防訓練で勇姿を見てるだけに乗組員が無事でありますように。
14名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:42:14 ID:v2EbHA5V0
普通に考えて全員死亡だろ
15名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:42:42 ID:zniktn+60
よくがんばった。
16名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:42:45 ID:LhjGVct60
また流行登山厨ですか?
17名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:45:14 ID:t69hVQRf0
年々、ヘリ乗りのレベルが落ちてきてる
18名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:45:43 ID:ceu/ulQXO




これはもうダメかもわからんね、
19名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:47:01 ID:lB5W3D3H0
早くしろーー!間に合わなくなっても知らんぞぉぉーーー!
20名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:47:18 ID:RtKdbUuCO
わかあゆは普段どこに駐機されているの?
詳しい人教えてください。
21名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:47:34 ID:k4J/E2o10
大学の後輩のお父さんが若鮎のパイロットだった
大丈夫かな、、、
ジャンダルムみたいな場所での救助は無理だろ、、、
あきらめた方がよかったかもね
22名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:47:55 ID:N69YhvUj0
ジャングルに落ちた、って見えた。
23名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:48:36 ID:1hyQeAvl0
登山者の遭難は自己責任だから税金使うなよ
24名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:49:26 ID:4i5L11Ra0
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11117/taisei/bousaiheri/062heri.htm
墜落した若鮎2号の写真。

乗組員の無事を祈る。
25名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:51:09 ID:HsETuUL1O
ジャンダルムってマジで何?
中東の地名みたいだけど、そんな場所本州にあるのかよ
26名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:51:53 ID:k4J/E2o10
>>20
各務ヶ原から飛んだとあるから岐阜基地じゃない?

こんな場所で救助できるか??
http://outdoorsite.biz/mountain/jan/jan.html
http://outdoorsite.biz/mountain/jan/Img_1956.jpg
http://outdoorsite.biz/mountain/jan/Img_1973.jpg
27名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:51:58 ID:+CCXwBZm0
新手の二重遭難か
28名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:52:15 ID:eI9vbDiR0
航空自衛隊の航空救難団の出動はまだか?
ジャンダルムてのが、どういうところか知らんが
日本最強のヘリ救助部隊、航空救難団に不可能はない。
29名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:53:22 ID:4i5L11Ra0
>>26
こんなところなのか・・・。
30名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:53:24 ID:fNoU/77iO
>>20
各務原市
31名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:53:51 ID:mpyh5Hoy0
ジャンダルムの写真みたけど、ここで救助は無理だわ
32名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:55:01 ID:IOnExws60
もうヒマラヤと同じ扱いにしちゃえよ。

遭難者=放置。
33名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:55:22 ID:0Swpmp/N0
ジャンダルム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%A0

ジャンダルム(gens d'armes,フランス語で憲兵。転じて前衛峰の意)は、奥穂高岳西部にある岩稜であり、標高は3163m。
西穂高岳との縦走路途上にある。 大きく天を突く特異な形から山岳写真の被写体としてよく選ばれる。
34名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:55:43 ID:l13OpcAS0
もう法律で登山禁止にしてくれ。
35名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:55:43 ID:m9w8NkruP
ご冥福
36名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:55:48 ID:HFX900260
もう救助活動やめようよ

馬鹿を助けることないって
37名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:55:48 ID:8vBLBbFmO
ここまでヒゲガンダムなし
38名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:55:50 ID:DeUsJB8T0
(● ●)フンガーの仕業か
39名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:55:51 ID:i7Xg11I60
>>39
かくむはら?



かがみがはら とか言うんじゃねえだろうな
40名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:56:16 ID:/WXGX3SM0
>>26
日本にもこんな景色があるんだな
41名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:56:48 ID:iKhXJewn0
「高山市飛騨温泉郷神坂の岩場、ジャンダルム」って
山知らん記者やのう。
42名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:57:37 ID:2o+jXNoI0
NHK中継映像きたー


43名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:58:07 ID:09A/UBK20
400メートル・・・
44名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:58:07 ID:tA/xDzTP0
>>26
http://outdoorsite.biz/mountain/jan/Img_1973.jpg
これって横に入ってる細い筋みたいな窪みが登山道なんだぜ…
45名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:58:15 ID:4i5L11Ra0
NHK映像あり。
46名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:58:31 ID:8vBLBbFmO
>>39
各務原市って普通にあるよ
47名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:58:33 ID:3LlU1Kps0
また馬鹿のために良い奴が犠牲に…
48名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:58:44 ID:k4J/E2o10
49名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:58:45 ID:xVQOQjwE0
これは・・・助からないだろうね・・・
もう山岳遭難は救助しなくてもいいよ
50名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:59:08 ID:3A9qUWah0
凄いとこだな
51名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:00:58 ID:UYPaC3H50
スタッフの教育台含めていくらの損害?
52名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:01:19 ID:6JXcPw4v0
以前、酷い悪天候の中救助に向かった航空救難団のヘリが墜落したときに
税金のムダだの余計な仕事を増やしただのほざいたキャスターがいたな…
53名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:01:38 ID:AZn/eBSk0
消防救急防災
http://dubai.2ch.net/119/
54名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:01:41 ID:OSMLUsTn0
150.73Mhz
55名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:01:53 ID:2o+jXNoI0
NHK BS-1キター



56名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:02:10 ID:gJsMrygj0
救助に向かったのは急病で心肺停止状態になった登山者の救助の為
57名無しさん@6周年:2009/09/11(金) 17:02:35 ID:WARAWPRG0
ベル412EPか。
58名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:02:57 ID:DR4gigxq0
>>41
知らなくても、ちょっと調べりゃ「穂高連峰」くらいの単語出てくんだろう。
記者横着だよね、毎日らしいや。
59名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:03:26 ID:VQU3jq+h0
生きてるの?
60名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:03:43 ID:k4J/E2o10
登山届けの中に、
自己責任なので救助しなくても結構です
などという欄を作り、サインした人は救助しない
とかやってみたら??
まぁ一回の救助で1千万掛かるとか費用書いたら
みんなサインするんじゃないかな
61名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:03:46 ID:q7zkgWfx0
友人がラジコン飛ばすのに付いていったとき、
「オートローテーションという技を見せてやる」
って言ってヘリコプターを大破させたのを見た
62名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:03:56 ID:uXRzvUaq0
>>48
こんなとこに行くような奴を救助する必要ない。
63名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:04:04 ID:1Ll95zviO
>>39
「かかみがはら」って読むんだよ。
64名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:04:41 ID:H+VnKel00
ご冥福をお祈りします
ttp://photozou.jp/photo/show/152892/15486697
65名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:04:51 ID:H8XETPit0
ミイラ取りがミイラになったか
66名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:05:08 ID:BN694sXG0
警察は救助要請者に損害賠償するべき
67名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:05:31 ID:BJmvkCtb0
NHK映像きたけど、あの機体の下には遺体があるんだろうな・・・(´・ω・`)
68名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:05:33 ID:2o+jXNoI0


【消防ヘリ】ヘリコプター総合【ドクターヘリ】[消防救急防災板]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1231327682/l50
69名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:05:35 ID:7ORCLIIYO
厳しいな。
ラマ使うんかな?
70名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:06:44 ID:VQU3jq+h0
炎上している上に人影なし@NHK
岩場が広がってる
71名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:07:27 ID:8vBLBbFmO
>>63
各務原=かがみはら
各務ヶ原=かがみがはら
のはず

市の名前には各務原が使われてる
72名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:07:53 ID:k4J/E2o10
誰かNHKの映像貼って
73名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:08:14 ID:MIibpCpwO
(-人-) ご冥福を…
74名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:08:23 ID:zNE6IFQd0
ベルってかっこいい。
ラジヘリ買うなら、この1台と決めた日が懐かしい。


15年くらい前だけど
75名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:09:42 ID:+CCXwBZm0
>>48
これは足場の岩が崩れて滑落したら下まで直行で即死だな
尻の穴がキュッとなった
76名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:09:53 ID:7Hz6m86B0
ベル412EP性能
ホバリング限界高度 2,810m
http://www.246.ne.jp/~heli-ss/412.html
77名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:10:01 ID:l13OpcAS0
>>71
各務原で「かかみがはら」だよ。
ttp://www.city.kakamigahara.lg.jp/
78名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:10:12 ID:Wpe50QTb0
ずいぶん燃えてるな 燃料目一杯つんでたか
79名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:10:27 ID:vREt+fir0
もう山岳遭難の救助はしなくて良いよ。
今日も北海道積丹岳で死亡した遭難者の
遺族が救助隊に訴訟を起こしたりしてるし。
80名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:10:53 ID:H+VnKel00
D-LIVEではラマIII型とかいうやつ乗ってたな
81名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:11:12 ID:BJmvkCtb0
>>79
>遭難者の遺族が救助隊に訴訟

???なぜ?
82名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:11:37 ID:BN694sXG0
崖になったところのヘリを飛んでたんだ
83名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:11:41 ID:k4J/E2o10
槍ヶ岳の山頂はもう氷点下だから生きていても今夜が山場だろうね
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20090910.html
84名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:12:23 ID:l13OpcAS0
遭難者をそりに乗せて運搬中に
そりごと落っことしちゃったんだよ。
85名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:12:27 ID:cOCiM76z0

テールローターをヒットしてしまったのは痛い。
86名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:13:14 ID:zVHE5Mxb0
救助状況を撮影しようとしたマスコミのヘリが退避命令を無視だったらしい・・・@高山丹生川
87名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:13:34 ID:INmHYPKC0
九州の九重連山の方が険しいやろ。
88名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:14:03 ID:++frxlc6O
映像見たけどあんな岩場を登山すんのか
89名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:14:08 ID:CXQckFOs0
今映像みたがテールヒットより尾根の風にやられたっぽいな
バランス狂い墜落
90名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:14:09 ID:zZDoIBxF0
91名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:14:12 ID:J66DBDhs0
>>83
海辺でも山場なのか
92名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:14:59 ID:vpAsJUip0
CVCの映像も来た
残されたテール部分付近に登山者が呆然としてた
93名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:15:04 ID:kfjfbIU+O
今、おぎやはぎなんかが歌ってるだろ?山登りめんどくさいって。何で登るんだ。あぶねぇよ。
94名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:15:10 ID:k7FArX8b0
登山者はいざ遭難するとものすごく迷惑かける。
この際登山税を導入すべきだ。
遭難しなくても富士山など、糞尿、ゴミの環境問題が起こっている。
これらを税金や労働力をボランティアで対応するのは限界がある。
山に登る奴には登山税かけろ。
95名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:15:23 ID:ODlAP4XQ0
>>84
ちょww
そこだけ?www

>>81
【北海道】 積丹岳で遭難して北海道警に救助された男性がソリごと滑り落ちて凍死 遺族が賠償求め提訴へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252644506/
96名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:15:30 ID:rSVNjvNzO
>>79
同意
97名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:15:51 ID:k4J/E2o10
>>87
標高が倍違うよ
比べものにならんだろ
98名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:16:11 ID:yol+yTAV0
>>86
野次馬マスゴミヘリが墜落原因つくったんか??
そりゃ、大変なことしでかしたな!!
99名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:16:33 ID:FYOeg2WeO
好きで登山して病気だの遭難した奴なんかほっときゃいいんだよ
100名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:17:21 ID:BJmvkCtb0
>>95
なるほろ
日本もアメリカ型"とりあえず裁判"社会になったのな
101名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:17:46 ID:oVkH4SRg0
遭難者は何を思うんだろうか
102名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:18:22 ID:8vBLBbFmO
>>77
本当だ
ウィキに色々詳しく載ってた
103名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:18:24 ID:INmHYPKC0
>>26
マッチョにわろたw
104名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:19:00 ID:cPM02OOb0
県の防災ヘリで救助とか無謀
防災ヘリのパイロットは、そういう目的の訓練を受けていない
防災ヘリは位置情報だけ通報して、警察か消防に救助は任せるべきだった(それでも無理なら自衛隊)
105名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:19:35 ID:k4J/E2o10
>>91
海に見えるのか、、
あれは標高3000mにある槍ヶ岳山荘のライブカメラの映像だよ
どこに海があるんだろう
106名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:20:25 ID:t69hVQRf0
>>101
私達が居なければ救助隊の雇用はない
しっかり仕事しろ。ボンクラ。
107名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:20:28 ID:gMX5GLGa0
今夜また間が悪い事にNHKの東海(岐阜県含む)ローカルで、
アナがジャンダルムに登頂する番組をやるんだよね。

アナは登山経験があまりない中年男性だけど登山家と一緒に登ってる。
「応援ありがとう」なんてハイなアナを見てると、あれみて
山にむやみに登る人が出ないかヒヤヒヤする。
108名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:20:29 ID:73XUZa+yP
救助隊員はたった一人で心肺停止の遭難者を収容しようとしてた訳?
109名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:20:42 ID:eT9bkp9SO
また山男が迷惑かけてんのか、もう登山禁止にしろ、また賠償金だの請求訴訟されたらやってられないだろ
110名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:20:46 ID:l13OpcAS0
雲海が見えるんジャマイカ
111名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:20:51 ID:k7FArX8b0
もう救急車とか救助ヘリとか救助隊は実費負担させろ
112名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:21:36 ID:WLqe3vqo0
>>101
既に心肺停止だった
113名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:21:39 ID:1KhchzLAO
魔峰ジャンダルム
114名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:21:39 ID:uu9j4vos0
そうか、ジャンダルムは岐阜側にあるんだよな
115名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:23:05 ID:xc2zH0tH0
「よく、がんばった!」
116名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:23:13 ID:inBVz97l0
空気薄いし燃えんから大丈夫
117名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:23:19 ID:FCViLbkq0
今日の金とくは放送放送延期かもね。
118名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:23:35 ID:k4J/E2o10
>>91
海に見えるのか、、
あれは標高3000mにある槍ヶ岳山荘のライブカメラの映像だよ
どこに海があるんだろう
119名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:23:39 ID:zh8+zFfN0
なんで登山が禁止されないのかさっぱり理解できん。
120名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:23:44 ID:oS1hAaVA0
>>48
恐エェ〜よ、こんなとこ逝く奴の気が知れん
121名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:23:57 ID:c56Hok6y0
>>104
岐阜県がどうか知らないけど、県の防災ヘリって普通消防の救助隊が乗り込んでるんじゃない?
警察のヘリよりも消防の方が救助に関するスキルは上と認識してる

河川なんかの事故の捜索も装備と人員充実した県警よりも成果あげてるし
122名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:24:13 ID:V3ybUusQ0
>>104
受けてるよ
防災航空隊はだいたい委託運航だけど
訓練はどこもやってる。
123名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:24:45 ID:QXYuwWWsi
よく頑張ったね。
124名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:24:52 ID:P6v+p30k0

オタクが大好きな言葉に 『 自己責任 』 ってのがあるよね

登山しても『自己責任』
海に行っても『自己責任』
海外に行っても『自己責任』

その理屈なら、
オタク狩りの被害者にだって、こう言えるだろ


『    自    己    責    任    だ    』


●オタク狩りが頻発している秋葉原に行ったこと
●オタクだと見られる外見をしていたこと
●オタクだと思われる行動をしていたこと

危険な場所で、危険な恰好をして、危険なことをやっていれば、
当然、トラブルに巻き込まれる

お前らが言う『自己責任』論がそのまま当てはまる

国(警察)に頼るな
捜査に無駄な税金使わせるな
勝手に危ない所に行ったくせに【【【 迷惑 】】】なんだよ
125名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:25:12 ID:BJmvkCtb0
>>107
さすがに放映延期するんじゃね

北海道の遭難の時も延期する番組あった気がしたし
126名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:25:20 ID:xc2zH0tH0
>>119  行けばわかる
127名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:25:32 ID:QH3zHa1aP
>>119
やってもいいけど自己責任を徹底しないとな。
ヘリ出動もこの手のリスクを考慮すると200万でも安すぎる。
128名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:25:36 ID:EDBVAOl10
隊員達どうか無事でいてくれ・・・
129名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:25:53 ID:Wpe50QTb0
報道ヘリもいたのか
とすると墜落の瞬間が見れるかも
130名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:28:55 ID:g2AMILwo0
>>104 岐阜県防災の若鮎Uは岐阜県警からの出向で運航してるんだよ
警察だから大丈夫とかなわけねぇだろ、ど素人は黙ってろ
131名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:29:04 ID:s6POy/neO
老害なぞ救助するなよ
132名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:30:18 ID:zNE6IFQd0
登山口に【岳】を置いといて読ませればいいんだよ。
133名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:30:19 ID:S7jQeJ8Z0
>>54
感度なし@尾張
134名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:30:29 ID:xc2zH0tH0
「よく、がんばった!」
135名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:30:38 ID:RtKdbUuCO
>>26そうた!自衛隊の基地がある。
ありがとう!
136名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:31:35 ID:8vBLBbFmO
>>124
事故と犯罪では全く意味合いが変わるよね
137名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:32:08 ID:Hug1dzWJ0
>>136
しかも、遊びだしな
138名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:31:44 ID:VErgMiMT0
若鮎2号か・・・・岐阜で見た時は元気なヘリだったのに、無事でいてくれる事を祈るよ
139名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:32:46 ID:5P5ihNZb0
1号はなにしてるの?
140名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:33:15 ID:T7ifxOKL0
はやく団塊の山岳ハイキング登山を禁止しろー!!
141名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:33:27 ID:4THPjT3r0
>>139
現場に行ってる
142名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:33:31 ID:s6POy/neO
66歳なら北アルプスなんか行くな
行くなら死ね
143名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:33:40 ID:3LlU1Kps0
自衛隊だってきちーよな
山に当たった風がいつ突風となって吹き上げてくるか分からないし
乱気流だってあるだろ
ますゴミのヘリが近くにいたならその影響でますます安定しなくなるし
144名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:34:01 ID:IzLr/kzN0
やっぱりサンダーバード隊が必要だな
145名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:34:03 ID:zZDoIBxF0
>>138夕方のテレビのニュースでバラバラになって燃えてるのがうつってた
>>139燃えてる2号の側で心配そうにホバリングしてるのがうつってた
146名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:34:06 ID:t69hVQRf0
>>130
今回は救助側のミス。
こんなでかいヘリでホバリング限界超えて、違法行為もいいとこだろ。
案の定墜落して
もし下の岩場にクライマーが張り付いてたらどうする?
誰も居ないってわけじゃないんだからさ。
もし居たら巻き込まれてクライマー死ぬんだぞ?

なんか常に救助側って正義みたいに思われてるけど、
金貰ってんだから当然だろ?
嫌ならやめろよ。
今回だって業務上過失致死だろこんなもん
147名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:35:13 ID:ULEtqO09O
>>124
小泉純一郎ってオタクだったの?
148名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:35:14 ID:dLOqgR/e0
無理だね死んでらぁ〜
149名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:37:29 ID:OufjY+CFO
でかい釣針があるなあ
150名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:37:39 ID:3LlU1Kps0
救助が義務だと思ってる馬鹿がいるな
151名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:37:41 ID:5P5ihNZb0
>>141
>>145
d
無事なのね、よかった
152名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:39:10 ID:RtKdbUuCO
>>145パーマンみたいだなww
153名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:39:47 ID:lQlWA4vl0
遭難者は見せしめのためにジャンダルムに磔でいいよ。
154名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:39:49 ID:+EaztiW/0
暗くなっちゃうよ。どうすんの?
155名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:40:29 ID:zVHE5Mxb0
やっとマスコミヘリが退避で遭難者救助完了
156名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:40:43 ID:cPM02OOb0
>>121-122
そうなると、今回の事故原因は、県防災ヘリ操縦士の訓練不足だな
157名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:40:52 ID:plAPDCbA0
乱流で落とされた可能性がある
パワー限界以上にひいても密度高度が高いから
412とはいえアップアップで機体が追従しなくて・・
158名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:41:14 ID:s6POy/neO
年寄りが人口の三割も占めるこの国では、年寄りが死ぬことが最大の社会貢献
159名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:42:22 ID:lriZAjLQ0
>>48
すげえ場所だな
160名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:42:24 ID:cPM02OOb0
県は救助を断れよ
こんな現場、ホバるってレベルじゃねーぞ!
161名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:42:42 ID:+EaztiW/0
2遺体収容・・・
162名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:44:55 ID:YlEkPA2I0
遭難者ってだれだよ。迷惑なやつだな死ね。
163名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:44:59 ID:+EaztiW/0
あれ、ヘリがさっきと違う場所にある。岩肌からさらに落ちたのか?
あああああ!炎上してるがな
164名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:45:01 ID:jncC8RHx0
911に墜落なんてテロリストの仕業じゃないのか?
ロケット弾のような物が目撃されてないか調べた方がいい。
165名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:45:18 ID:tKd9JE36O
もう登山禁止しろ
166名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:45:31 ID:e1oqQ9cr0
ホバリングに限界高度なんてあるんだ
知らなかったわ・・・

順調なら来月にジャンダルム行くつもりなんだけど
何だかケチがついたな
167名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:46:39 ID:k4J/E2o10
>>164
あんなところまで行ってロケット弾撃つやつはいないだろ
168名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:47:18 ID:K91QpgBA0
>>156
でもって、要救助者が死んだら、
「ヘリが落ちなければ助かったから賠償しろ」か?

これ↓みたいに。
【北海道】 積丹岳で遭難して北海道警に救助された男性がソリごと滑り落ちて凍死 遺族が賠償求め提訴へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252644506/l50
169名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:47:20 ID:Wpe50QTb0
>>166
登山やめろ 迷惑行為
170名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:47:55 ID:pvN3ZvMqO
片桐機長参上
171名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:48:29 ID:s6POy/neO
>>166
よし、しっかり自力で帰ってこい
なんかあったら諦めろ
172名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:49:32 ID:YlEkPA2I0
俺のラジコンヘリを穂高山頂に持っていって飛ばしたら飛ぶかね?
173名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:49:50 ID:e1oqQ9cr0
>>169
人の趣味にケチつけんな!!
>>171
おうよ!きっと無事に帰ってくるさ
お土産は雷鳥の一刀彫りに決めてる
174名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:50:47 ID:ZCd4IFyv0
映像見た感じ、壁みたいなとこだから、気流が安定しなくて
ヘリ飛ばすの大変そうな場所だな。
175名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:52:02 ID:9iteNmm40
>>173
登山は趣味と呼べるレベルじゃねーよ
公道での暴走行為と一緒だ
テメーみたいに他人の迷惑を省みない馬鹿は死ねばいいのに
176名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:52:39 ID:SztaglSJ0
お気の毒な二次災害
登山者なんか助けなくても良いのに
177名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:52:42 ID:k1YSoaeZ0
防災ヘリなんぞ配備するから気軽に救助を求める奴が増えるんだよ
山岳遭難は日常の出来事じゃない

以前の様に費用負担させればいいのに
178名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:52:52 ID:k4J/E2o10
 岐阜県警に入った連絡によると、11日午後3時半ごろ、
同県高山市飛騨温泉郷神坂の岩場、ジャンダルム(標高3163メートル)付近で、
山岳遭難者の救助をしていた同県の防災ヘリが墜落した。墜落したのは「若鮎2号」で、約1時間後、
炎上しているのを別のヘリが確認した。

 県によると、若鮎2号には、県防災航空隊の▽操縦士、朝倉仁さん▽整備士、三好秀穂さん▽副隊長、後藤敦さん−−の3人が搭乗していたとみられる。また、午後5時過ぎ、1人の遺体を回収した。

 若鮎2号は同午後1時33分、登山中の男性(66)が心肺停止消防になったとの出動要請を受けて離陸した。長野、愛知、富山県の防災、県警ヘリなどが出動している。
179名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:53:00 ID:/5OYXs2NO
>>39
正式名称は「かかみがはら」、地元では「かがみはら」とも言われている
これ、豆な
180名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:53:20 ID:e1oqQ9cr0
しかし10人もグループでジャンに登って
動けなくなった人がいるって・・・時間も時間だし
3時半なんてとっくに山小屋にいないといけない時間だ

トムラウシもそうだけどグループ登山ってのは罪だな
181名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:53:24 ID:hF+lCRDqO
ホバリング中にテールローターが岸壁に接触し墜落 だとさニュースで
182名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:53:33 ID:zNE6IFQd0
昴エアレスキュー 牧:登らせろ、あいつらは動ける。
北部警察 椎名:   の・・・登らせろって・・・。
           動けないからあそこにいるんじゃないですか!!
         牧:動けない!?動けない人間が手を振るのか?
           脅せ。
           徹底的に死を意識させて登らせろ。
183名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:53:47 ID:zMMX+QbO0
ああ。。 3人死亡確認だそうです・・・。
184名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:54:08 ID:377nT6nHO
若鮎ってよく密着取材で見るな
185sage:2009/09/11(金) 17:54:10 ID:GfwFtUOR0
暗くなったからパンパカスレに帰れよ
186名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:54:43 ID:+EaztiW/0
あんなところヘリ飛ばすの無理。なにもかもが無謀
187名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:54:45 ID:Y0kUnjeD0
登山する人は、遺書書いて行ってほしい。
66才心肺停止でしょう。
でも亡くなった救助隊は、それよりも若いのよ。
ほんとにお気の毒です。
188名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:07 ID:k1YSoaeZ0
午後1時33分、登山中の男性(66)が心肺停止って
もうとっくに手遅れだろうが


1891000レスを目指す男:2009/09/11(金) 17:55:20 ID:+jMmaj/n0
こういう事故は、むしろベテランが起こしたりするんだよね。
油断してたとかじゃなくて、この前はここまで大丈夫だったから、
今度もいけるとか思っちゃう。
俺は怖いからイヤだぴょーんとか思っちゃう人の方が適性がある。
190名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:25 ID:ovfLb3hiO
>>173
こういう風に、他人様が死ぬかもしれないような行為を趣味と呼べるのかねぇ
走り屋のクソガキ共と同レベルじゃん
191名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:55 ID:SVpmmhBe0
あんな所で救助なんて危ないだろ
他人を巻き込むなよ
死ぬ覚悟で山に登れ
192名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:56:00 ID:9iteNmm40
>>176
その通りだな。
登山遭難者などという暴走運転の果てに自爆事故を起こした暴走族のようなクズ野郎を助ける為に使うのは税金の無駄だ。

逆に機関銃を搭載し、登山者を発見し次第射殺する任務に当たらせた方がいい。
193名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:56:12 ID:k4J/E2o10
194名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:56:33 ID:PFLvWEl/0
好きで山に登った阿呆を救助しないでいいよ

ほんと迷惑
195名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:57:20 ID:EfkCO+OF0
登山する際には自爆用の手榴弾を持たせてはどうだろう?
助からないと思ったら、自爆する。
196名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:57:22 ID:n9DAJ0WX0
ダイビングみたいに、
ある程度の標高の登山は免許取得が必要にすれば?
救助を要請したら後でお金を払うとかあるのかな?
まじでむかつく。救助側の人間まで巻き込まれるなんて。
登山者よりも若いだろうに。ヘリにも税金が使われるだろうし。
197名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:57:55 ID:e1oqQ9cr0
よく健康の為に登山しますというジジババがいるが
山には健康な人しか入っちゃ駄目
高血圧・糖尿なんてもっての他
198名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:57:57 ID:KlYUP12L0
>>119
あのへんから登山とったら経済が死ぬ
199名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:13 ID:383lqtteO
ジジイのせいで貴重な三人の命が・・・年寄りは登山するな!
200名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:22 ID:cOCiM76z0

せめてテールーター無しのヘリに更新して行かんと。
とは言っても高価だからな。
201名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:24 ID:Xp38aKLr0
ていうか山男じゃなく山が好きな爺どもだろ
こいつら遭難しまくりじゃないか
もう助けるな60歳以上の爺
202名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:24 ID:4hv41vlaO
老害虫め
203名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:35 ID:1CJ3Susw0
http://yaplog.jp/gani/
このブログです。
204名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:48 ID:ScJXLFME0
バカな登山者のために貴重な人材が失われてしまった。
もう登山者は救助イラネの誓約書書けよ。
205名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:59:02 ID:k1YSoaeZ0
心肺停止から2時間経過して救助活動って何やってたんだ?

パーティの他のメンバーがもう登山切り上げるから
ふもとまで送ってくれとかほざいたのか?
206名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:59:35 ID:hF+lCRDqO
>>173
遭難しても救助呼ばずに潔く死ねよカス
207名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:59:46 ID:ULMUMB4X0
3人亡くなったか、残念だ
こんなところ自衛隊に任せてもいいんじゃないか
208名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:59:50 ID:Oipph4ZSO
まあ…岐阜だしな


レベルは低い。
長野は有料の分アレな
209名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:59:56 ID:PN2x7B3M0
金や時間の余裕のあるやつの危険な娯楽のせいで税金が浪費されてゆく
210名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:36 ID:q/2yaaxdO
登山者はマジキチだよなぁ…帰れなくなるなら登るなよw
211名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:46 ID:kYQ0fCiK0
>>196
民間の遭難対策協議会や民間の(あそこだったら東邦航空)がでればお金が必要
40万〜300万
県警がでれば無料
おいらは遭難費用出る保険に入ってる
212名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:57 ID:s6POy/neO
入山税
登山免許制度と違反への罰金罰則
救助費用の100%請求

これでだいぶ二次被害を防げるかも
213名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:01:04 ID:nY5NmL1U0
夏山ならともかく盆を過ぎて3千m級の登山なんて趣味の範囲を超えている
9月になると気温も下がるし台風の影響も考えれば常識人なら避けるべき
214名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:01:17 ID:5hkJ8koV0
こんなことは言いたくないが66歳救うために
搭乗員3名とヘリを失ったわけか・・・複雑
215登山者は死刑:2009/09/11(金) 18:01:21 ID:9iteNmm40
危険な登山を免許制とし、違反者は死刑とする法律を作るべきだ。
実戦不足の自衛隊に登山者を射殺する任務を与える事で
対テロリスト戦争の実地訓練とすることができ
テロリスト(登山愛好家)と戦う世界の潮流とも合致する。
社会に不安と損害を与えるテロリスト、登山愛好家を殲滅することが
日本の平和と繁栄に寄与するだろう。
216名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:02:06 ID:Xp38aKLr0
だから自分の体調も分からないような爺の登山者が問題といってるだろ
60歳以上は登山禁止にしろ
217名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:02:07 ID:tmhhNdQF0
山DQNのお陰で貴重なヘリが失われたのか
218名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:02:39 ID:jOvqQKwV0
登山者には罰則をもうけるべき、貴重な救助隊が不憫すぎる。
219名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:02:49 ID:gKUvNugd0
生命保険が下りないような本格的な登山に119番使うんじゃねえ
220名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:02:56 ID:A4YqbmSlO
4人死亡か
221名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:03:04 ID:7Hz6m86B0
>>196
ダイビングに免許なんかないよ。
222名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:03:22 ID:Nb0bWnZW0
ホント迷惑の極みw
亡くなられた方々が本当にお気の毒で…
年金で食ってる年寄りの登山は自己責任ってことにしろよw 
223名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:03:33 ID:5hkJ8koV0
>>221
え?
224名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:03:36 ID:e1oqQ9cr0
>>214
救える命であったかどうかも分からないのにね
こんなことでまた肩身が狭くなる
225名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:03:40 ID:cuCt+cgG0
<< ガンシップが墜ちた!>>
226名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:03:48 ID:SVpmmhBe0
66歳なんて道歩くだけでもしんどいだろ
山なんて登るなよ
227名無しさん@6周年:2009/09/11(金) 18:04:05 ID:WARAWPRG0
標高3163mか。
ホバリング限界高度が3000m越えてるヘリって日本にあるのかな?
228名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:04:05 ID:cPM02OOb0
>>217
ヘリはまた買えるが、優秀な搭乗員を訓練するには、どんだけの時間と費用が…

何か日本の武将がこんな事を言って気がする
229名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:04:23 ID:CXQckFOs0
>>146 おまいだけは助けない
230名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:04:55 ID:CrRaKTw20
>>1
あーあ。遭難者救助に手間取った。って、損害賠償請求されちゃうぜ。
231名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:04:56 ID:yEM84WZl0
>>189
基地から無線で『危険と思われたら帰投せよ』って言われながらも救助しているよね。
232名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:05:09 ID:YlEkPA2I0
この前、北岳登った時もじいさんが心配停止で死んでたわ。
年寄り登らなくていいから若いやつ登れよ
233名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:05:25 ID:2vvxp2K/0
           __
          イ´   `ヽ
        / /  ̄ ̄ ̄ \  ちわ〜す♪
       /_/     ∞    \_
      [__________]  毎日新聞で〜す♪
      |   :::::  (__人__) ::::: |
      \     .|r┬-|   ,/
        ヽ、   `ー'´_./
    /⌒ヽ /⌒     \
   | | `| /    ./\\
  (   ノヽ | |__  <   .| |_
ニニニニニ (_(ニニニニニニニニ
|| || || || || || ||
|| || || || || || ||
|| || || || || || ||
|| || || || || || ||

毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki

http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/1.html
234名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:05:43 ID:/5OYXs2NO
スマン、スレタイを見た瞬間
「この救助ヘリは三人乗りなんだ」
という台詞が脳内再生された(´・ω・`)
235名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:05:50 ID:7/Gib9DsO
ほんとやるせない事故だな
リスクがデカい時は、遭難者なんて完全放置でいいんだよ
どんだけ登山者は迷惑かけんだよ
DQNの川流れ連中と、何も変わらない
236名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:05:51 ID:n9DAJ0WX0
>>211
勉強になりました。ありがとう。
県警だとしても有料にすればいいのに。
237名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:06:16 ID:4hv41vlaO
>>146
救助は正義だ。
てめえは糞死ね。
238名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:06:41 ID:e1oqQ9cr0
山での遭難死の多くは実は病死なんだよね
体調管理が出来てないのに分不相応な山に挑んで
人様に迷惑をかける不健康中高年登山者が多くて
239登山者は死刑:2009/09/11(金) 18:06:51 ID:9iteNmm40
危険な登山を免許制とし、違反者は死刑とする法律を作るべきだ。
実戦不足の自衛隊に登山者を射殺する任務を与える事で
対テロリスト戦争の実地訓練とすることができ
テロリスト(登山愛好家)と戦う世界の潮流とも合致する。
社会に不安と損害を与えるテロリスト、登山愛好家を殲滅することが
日本の平和と繁栄に寄与するだろう。
240名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:06:52 ID:Jo+NjjWp0
なんか老人の間で山登りブームみたいだけどジジババの登山はもう禁止にしろよ
241名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:07:27 ID:lV2YS4Vw0
ジャンダルムって何だ?と思って調べたけど
知名なのか山の形の名称なのか
何か微妙にハッキリせんなあ
242名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:07:30 ID:yo3zx4KN0
団塊ゴミはホント社会の迷惑だな
243名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:07:55 ID:+rKUKVVU0
断崖に引っ掛かった機体後部が、真っ赤な十字架みたいだ
乗員は助かってほしいが、あの状況だと難しいな
244名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:08:19 ID:hF+lCRDqO
登山なんて自己満足のオナニーなのにな 趣味は登山です! ってねぇ…
245名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:08:41 ID:Xp38aKLr0
>>235
冬エベレストは基本完全放置だけどなw
死体が転がってるぞ夏
246名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:08:59 ID:e1oqQ9cr0
>>240
ブームは収束中。これから廃れるよ。
元気で暇で金のある老人が減っていくから。
247名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:09:25 ID:ULMUMB4X0
報道では
5人乗って救助現場へ向かい
2人が降りて救助活動開始、3人が乗ったヘリが墜落
248名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:09:41 ID:mPgIDrPd0
>>81
確かコレって
救助したけど一度滑落100m下から
引き上げて体力の限界の中
木に括り付けていたら
また落下って物凄く不運が重なったやつだっけ?
2月の北海道で遭難した方が悪いんだろうけど
それを訴える側もどうなんだ?
249名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:09:43 ID:De4v643OO
遭難者を提訴だな
250名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:10:54 ID:k1YSoaeZ0
251名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:10:56 ID:yEM84WZl0
>>227
アグスタが3000m超えだと。
252名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:11:14 ID:p9Tx5L1k0
医師を含む隊員(チーム)を現場に降下させて、
現場で応急手当をしながら次の手段を考えれば良い。

必要なら救護物資も現場に投下する。
253名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:11:27 ID:K91QpgBA0
これに弁護士が関わると、

・ヘリの操縦に落ち度があった。
・テイルローターが露出していない機体を導入するべきだった

なんていいがかり付けられるんだろうなぁ。
254名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:11:33 ID:WDPpmMjVO
県警での山岳救助は止める方向にいくな

予算削減とクレーマーが原因でな
255名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:11:35 ID:5hkJ8koV0
一定の標高以上の登山には保険加入を法律(罰則規定付き)で定めるべき
そうすれば気軽な素人登山は防げるかもしれないし、事故が多発すれば掛け金が上がり、
これまた気軽な素人登山は防げるかもしれない。

どうよこの案
256名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:11:38 ID:q/2yaaxdO
>>243
4人全員死亡だよ
257名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:11:39 ID:cPM02OOb0
>>249
県民が「救助により血税が無駄に使われた」と、遭難者遺族を提訴したら面白いのに
258名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:11:41 ID:M++5oKUV0
有料化賛成。
民営の会社がやっていけるだけの費用を請求していいよ。
で救助費用保険を普及させればいいだけ。
同じ趣味のヤツだけで、リスクは分散してください。
259名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:12:08 ID:ceu/ulQXO
隊員はエロ本やエログッズの片付けをしないまま逝ったんだな、無念だろう
260名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:12:13 ID:ZcaEKqBhO
高校の同級生が岐阜県警でヘリに乗ってるんだけど、
防災ヘリってのと県警ヘリって別?
261名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:13:05 ID:CXQckFOs0
防災ヘリは消防
262名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:13:14 ID:rFXk28Ca0
今の登山者は阿呆ばかりだからな。

・携帯電話等通信手段が充実→無理な天候でもどうにかなると決行
・山岳保険の充実→遭難しても保険で捜索費用がでるとお気軽に進行
・装備が良くなった(軽量)→無理な行程を組む

安全マージンのための措置が全て事故を増やす方向に働いている。
263名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:13:59 ID:SztaglSJ0
>>219
安心しろ
最近の生命保険約款の殆ど全てに、「ご契約いただけない方」として、登山や
スキューバダイビングの趣味を持つ人を掲げてる。
保険会社はズルいので、小さい字で書いてあるから、知らないで契約してしまう
人が多いのだが、支払い請求の段階で「ご契約いただけない方」に該当すると
言って、保険金を支払わない。(契約無効なので払った保険料は返還するけどね)
264名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:14:43 ID:JLh/yTjp0
面積の広さ

高山市>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大阪府>香川県

豆知識な
265名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:15:35 ID:tmhhNdQF0
この事件とは別に、既に心配停止状態の人間を、ヘリを飛ばしてまで
回収しに行く緊急性ってあるんだろうか?帰還時どころか現場に到着した
時点で蘇生限界を越えているだろうに。山DQNの死体なんかそりにくくりつけて
パーティーの連中で山頂から引きずって来ればいいんだ。
266名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:16:02 ID:WLqe3vqo0
>>223
免許じゃなくてライセンス

水中作業の免許は存在するけどね
267名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:16:03 ID:SVpmmhBe0
NHKでやっていたけどこの場所はヘリコプターが救助するのは難しいんだって
66のジジイの家族はどうするんだ?3人の命が勿体無い・・・
268名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:16:36 ID:rFXk28Ca0
>>255
遭難の多くは冬山だが、これはほとんどの人間が加入している。
冬山遭難の原因もほとんどが、山(の天候)を甘く見ていることに由来する。
保険に入っていても、ロクに予備日を設けず、多少の悪天候でも停滞せずに
突っ込むバカが多いから、保険じゃ減らない。
269名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:16:46 ID:+LQ6OQZ+0
270名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:16:51 ID:k1YSoaeZ0
3人の人命、殉職に伴う金銭、ヘリの購入費用
これが心肺停止から2時間経過した66歳のジジイの為に

同行者が背負って下山しろ
271名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:31 ID:ZcaEKqBhO
>>261
ありがとう。
今NHKで亡くなった方の名前が出ていた(名古屋ローカル放送)


救急救命にあたった医師を訴えたり
山岳救助にあたった人を訴えたりとかホント信じられない。
運よく助けてもらったら感謝、助からなかったら運命、
不注意不摂生の自分が悪いくらいの生き方できないのかな。
272名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:59 ID:7Hz6m86B0
>>263
だがほとんどの登山者が山岳保険なるものに入ってるんだな。
保険あるからヘリよこせ!
273名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:18:18 ID:vUA7l5oY0
>>267
無理なことをやって3人とヘリがあぼーんする方が損害は大きい。
救助第一は分かるが、無理はイカンよ、無理は。
救助の判断下した人の責任は大きいね。
274名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:18:37 ID:zniktn+60
ID:9iteNmm40は何と戦ってるんだw
275名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:18:40 ID:D1v0yTpD0
普段公務員叩きに躍起になっているお前等もさすがにこれは叩かないか…
276名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:18:55 ID:6JXcPw4v0
ヘリには5人搭乗。
現場到着、ホバリングして二人降下後にローターが岩肌に接触しヘリ墜落。
ヘリに残った3人が死亡。
要救助者らとともにその場に残された隊員2人の心中いかばかりか…。
目の前で同僚の乗ったヘリが墜落し炎上だぜ?
277名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:19:12 ID:yol+yTAV0
>>265
ジャンは救助隊が人を抱えて登り降りできるような場所じゃない。
どのみちヘリでの回収が必用になってくる。
278名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:19:29 ID:lQlWA4vl0
>>266
免許とライセンスは別物でありますか?
279名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:19:49 ID:CXQckFOs0
自主運航だから救助可能かどうかは機長判断
280名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:20:00 ID:V3ybUusQ0
>>271
業務上の話じゃないが、善きサマリア人の法なんてのもあるのにな。
281名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:20:10 ID:YlEkPA2I0
ノーター式かファネストロン搭載のヘリにすればよかったな!
282名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:20:29 ID:4tCjYMhf0
救助要請した奴らによって殺されたようなもんだな
283名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:21:39 ID:cPM02OOb0
>>276
残された隊員2人が気の毒だ…
っていうか、今後トラウマになって仕事が出来なくなるから、遭難した奴の家族を告訴するべき
284名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:22:05 ID:D3rl/Nzf0
しかし何で日本なのに地名がジャンダルムなんだろうな?
外人さんが最初に見つけたのかな?
285名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:22:16 ID:hF+lCRDqO
>>276
俺なら暢気に死んでるシジイを崖から蹴り落とすな
286名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:22:53 ID:q/2yaaxdO
>>224
若い命が食い潰されるようにできてるから
66歳の遺体なんてほかっておけば良いものを
287名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:23:32 ID:yzJENtabO
>>278
ダイビングと潜水は別物ですか
288名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:23:52 ID:kYQ0fCiK0
>>284
奥穂高の前に立ちふさがる前衛峰のように見えるからそう呼ばれるようになった
289名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:23:57 ID:vbwcKOHB0
>>282
岐阜県民的に人殺し呼ばわりさせていただいていいかな。救助要請した糞共。
税金で購入した貴重なヘリまで落とさせやがって。
290名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:23:57 ID:LWZYLYFA0
若鮎じゃなくて落ち鮎だったというオチか。季節的にも。
291名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:24:05 ID:7Hz6m86B0
>>278
ライセンスと称されているのは、個人が勝手に作ったダイビング団体が
金儲けのために考えた講習修了証。
これが無いとツアーに連れて行かないよ、エアータンクも貸してあげないよ、
というもの。
292名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:24:44 ID:ULMUMB4X0
登山者には漏れなく救助隊同伴でどうか
293名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:25:31 ID:G9lwBSrT0
ふるさとの魅力を再発見する新ローカル番組「金とく」
http://www.nhk.or.jp/nagoya/kintoku/
9月11日(金)北アルプス大縦走(後編)ついに来た!夢の頂(いただき)
(中部7県・長野県向け)

今回、3000m級の山々が連なる北アルプスを、山頂から山頂へ
尾根づたいに3週間かけて歩くことになってしまいました(>_<)!
  一歩踏み外せば滑落の危険がある登山道や急峻な岩場にも
挑みます。もちろんロープで安全を確保しながらですが、正直言って
未知の世界。一体どうなるのか不安でいっぱいです。
(私の前で「すべる」「落ちる」は絶対禁句!)でも、私には強い味方、
登山家の田部井淳子さんがついています! 
  今回、そんな私の登山日記を大後悔・・・いや、大公開!!
皆さんからの励ましのメールを頼りに、ゴールしたいと思います。
応援よろしくお願いします!!
294名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:25:37 ID:affeqvbU0
気の毒に・・・
295名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:25:44 ID:lQlWA4vl0
>>287
なんですか?
296名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:25:46 ID:p9Tx5L1k0
>ジャンダルム(標高3163メートル)・・・・

名前がジャンヌダルクかと思った。
297名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:26:05 ID:Uz8FYvJg0
千歳基地:千歳救難隊
秋田分屯基地:秋田救難隊
松島基地:松島救難隊
新潟分屯基地:新潟救難隊
百里基地:百里救難隊
小松基地:小松救難隊
浜松基地:浜松救難隊
小牧基地:救難教育隊
芦屋基地:芦屋救難隊
新田原基地:新田原救難隊
那覇基地:那覇救難隊
298名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:27:40 ID:eoS56W810
同県高山市飛騨温泉郷神坂の岩場 って穂高だろうに しっかり分かりやすく頼む
299名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:27:47 ID:9XBAA1WO0
無茶しやがって・・・、悲しくなってきた。

亡くなった防災ヘリの搭乗員の人たちに、勲一等の勲章をあげるべき
300名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:27:54 ID:11Ydmmf40
医師は降りてて大丈夫だったようだな。
同じ職業としてよかった
301名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:27:55 ID:lQlWA4vl0
>>291
了解 & トン
3021000レスを目指す男:2009/09/11(金) 18:28:15 ID:+jMmaj/n0
ずーっと高いとこ飛んで、ながーいロープ伸ばせば、ヘリコプターは引っかからないのでは。
303名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:29:40 ID:ONhR/9aA0
案の定、引きこもりのアウトドア叩きスレになってるww
304名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:30:07 ID:YPMd91CX0
>>293
EPGだと番組変わってる、配慮だろうね
楽しみにしてたけど仕方ないか
305名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:30:09 ID:XaySrafV0
北アルプス奥穂高岳付近の岩場、って言った方がまだわかるだろうに
306名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:30:22 ID:tGu90uO70
救助要請した男性も死亡とTVでやっていたがどういう状況になってたんだ
307名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:31:18 ID:AzVdzJV20
壁の真下みたいなところに遭難者。ヘリが遭難者の真上にはいるためには正面
の壁にギリギリ近づかなきゃならん。壁の上に出ようと思うと、吊り上げワイヤー
が猛烈に長くなる。
遭難者をもっと壁から離しておけなかったものかと、、搭乗員の方々のご冥福を
お祈りいたします。合掌。
308名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:31:33 ID:B1YiQ7ojO
>>1
そんなに標高高いわけないだろ?富士山の次に高い北だけでさえ3192m なんだし
309名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:32:08 ID:p9Tx5L1k0
収容してから落ちる可能性もあったわけだ。

機体が軽すぎたんじゃないの?
310名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:32:10 ID:a94baZ0H0
>>117
地デジの番組表を見ると、金とく 水中紀行になっているから延期なんだろうね。
残念。
311名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:32:37 ID:KdH3GitL0
こんな最高難度クラスのやまに団塊老害がノコノコ行ってんじゃねーよ
312名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:33:03 ID:tmhhNdQF0
>>277
じゃあ、その場に安置してくればいい。死んだ当人も好きな山で眠れるなら
本望だろうし。どうしても下界におろしたかったらこれ http://www.zorb.jp/
に放り込んで蹴落とせばいいんだ。わざわざ死体をヘリで運ぶ必要なんて
これっぽっちもない。
313名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:33:07 ID:Xp38aKLr0
人口動態からすると衰退どころか破滅する勢いだぞこの国はw

人口ピラミッドの推移
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

2050年の人口内訳
(15歳未満)761万人-(15〜64歳)4758万人-(65歳以上)3996万人

2050年の平均年齢
60歳
314名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:33:22 ID:7Hz6m86B0
>>287
潜水士は国家資格。
これが無い者を潜水業務に使ってはならない。
レジャーダイバーは遺体捜索出来ないんじゃなかったかな。

315名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:33:26 ID:WLqe3vqo0
>>301
免許の方は潜水士と言って、この免許を持たない者を水中での潜水作業に
従事させてはならないように労働安全衛生法で定められている。

スキューバはレジャーだから不要だけど、
インストラクターが持ってないのはまずくねえの?
って事で最近問題になっている。
316名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:34:33 ID:YLqNS6UO0
山岳士免許の創設か。
317名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:35:02 ID:ZcaEKqBhO
少し岩から離した場所に仲間を下ろして、徒歩で近寄らせて、
また徒歩でヘリにのせやすい場所まで担いできて…って
できなかったのかな。


そうしたら
遭難者から「ヘリがもっと近くに寄ってくれてれば助かった」とか
言われちゃうのかなあ
318名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:35:03 ID:p1y/yFc6O
4人死亡か…
319名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:35:09 ID:hg7xRvSSO
待ってろよ生きてろよ
320名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:35:20 ID:q/bM6up/O
救助のために4人全員死亡………
321名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:36:22 ID:K91QpgBA0
まさかとは思うが、「救助要請した男性」の遺族が損害晩鐘訴訟なんか起こさんだろうな。
322名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:37:16 ID:p1y/yFc6O
66歳だけど登ろうとしたんだがら、
体力とかには自信あったんだろうけどさー
何かやるせないな
323名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:37:22 ID:Sgcl5s7cO
勝手に山登って勝手に遭難するような奴は全部見殺しでいいだろ

こんなん救助隊が可哀相すぎる
324名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:37:26 ID:7M/wNixs0
登山関連経済活動(山小屋、山までの交通、登山用品など)による経済効果

救助にかかる費用
はどっちがでかいんだ?
325名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:38:16 ID:s6POy/neO
自信が過信
326名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:38:30 ID:yol+yTAV0
しっかし、本当に高齢登山者の遭難が多すぎるな
327名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:38:55 ID:p9Tx5L1k0
バートルとかじゃないとホバーリングが難しい危険地帯じゃないの?

まさに命がけ。
328名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:39:17 ID:q/bM6up/O
自分の命は惜しいのになんで山登りすんの?

他人が危機に晒されて、
死んでもいいのかよ。

どこまでも自覚のない自己中だよな。
329名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:40:38 ID:s6POy/neO
66歳って普通に老人だからな
平均寿命が延びようが、老化してることをちゃんと認識しろや糞老害ども
330名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:41:30 ID:/RNKGJIJO
また老害のせいか
331名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:41:47 ID:XxTQ/Oxx0
こんなの遭難したら救助不要って人以外のぼらしちゃ駄目だろ
332名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:43:38 ID:a9WXvpPU0
ジャンダルムはある意味、積雪期のほうが登りやすいかもな。
今年は映画の影響で、山岳遭難が増えるよ
333名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:44:58 ID:AjY9eIPD0
ご冥福をお祈り申し上げます。

登山する奴は救助隊と同じく、死の可能性を覚悟の上で登って欲しいもんだ。
334名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:46:17 ID:Zfapr9Mu0
サブフライトシステムを装備したハリーのゴールドスモーだって、
ジャンダルムからディアナ様を奪還することが出来なかったしな、
さすがはジャンダルム。
335名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:48:19 ID:U9VErP7n0
>>18
「これはだめかもわからんね」
が、正解だと何度言ったら・・
もう、とかいってんぢゃねーよ。
336名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:48:34 ID:WiUa4IwlO
遺族に損害賠償を請求しろ
337名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:49:34 ID:7/Gib9DsO
水と食料だけ放り投げて帰ってくれば良かったのに
操縦士さんや救助隊の方にも家族が居るんだし
ムリしちゃダメだよ
338名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:49:46 ID:2XoaJ1oGO
>>260
山全部携帯の電波をバリ0にすればOK
339名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:50:17 ID:2WoWMo00O
>>332
富山県警のA109K2が御迎えに上がります。
340名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:50:44 ID:MwM2ftIY0
遭難者の安否をさらっとスルーしてるのが毎日クオリティ。
341名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:51:42 ID:UwMUmAhpO
3時半にジャンダルムって時点で自殺行為だ
342名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:52:05 ID:s6POy/neO
糞遭難者を無視した毎日グッジョブ!!
343名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:52:19 ID:E2++AluKO
加藤隊長じゃないよね?
すごい心配だよ
344名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:52:43 ID:xT6LIOk+0
救助隊の方々のご冥福をお祈りします
それにしても趣味で山に登り救助を求めた登山者に腹が立ってきた
345名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:52:51 ID:U9VErP7n0
全員死亡確認

ソース:フジテレビ
346名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:52:57 ID:MwM2ftIY0
遭難者が墜落したヘリのクルーを救助したりして

遭「大丈夫か、しっかりしろ!」
ヘ「お前が言うな」
347名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:53:32 ID:q/2yaaxdO
>>313
高齢登山者はほっときゃいいのよ
348名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:53:57 ID:fvDjp1OmO
災害を除いて山岳遭難は警察や自衛隊を使わなくていいよ。
レジャーで遭難したヤツの身内が私費で救助隊を編成しろ。
349名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:54:52 ID:mPgIDrPd0
>>283
こういうときは
たいてい気を使って
異動があると思う
350名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:55:19 ID:FBY8B4Ov0

>>26
ハイヒールじゃ絶対無理だわ
351名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:55:35 ID:s6POy/neO
>>346
遭「ヘリ呼べや!ヘリだ!ヘリ!」

ヘリ「うわぁああ!!」

遭「何やってんだ!!堕ちてる暇あるなら、別のヘリ呼べ!!それがおまえらの仕事だろ!!税金泥棒!!」

352名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:56:04 ID:yEM84WZl0
353名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:56:53 ID:IBGLWAUs0
こういうヘリの操縦って難しいんだよね・・・
以前ヘリ救助専門の人がNHKに出てたが、
難所はほぼ指先の勘だって言ってた がんばってたろうに(つд⊂)
354名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:57:04 ID:+yxs85joO
ミウラ取りがミウラになったってやつ
3551000レスを目指す男:2009/09/11(金) 18:57:07 ID:+jMmaj/n0
でも、こういうときこそ、ガンダムとかの出番じゃないのか?
つーか、ドムとかをガウで運べばいいじゃん。
356名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:57:46 ID:mPgIDrPd0
>>351
それ川じゃないかw
357名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:58:09 ID:yzJENtabO
ニュースの終わりで「よい週末を」と言っていたけど、スタジオの雰囲気が沈んでいて
楽しくない週末の雰囲[email protected]メ〜テレ
358名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:58:16 ID:YLqNS6UO0
プロなんだから出来ないものは出来ないと断らなければ。
ヘリの性能限界越えてるのだから。
359名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:58:35 ID:/ERnbN9v0
5年ほど前の夏、家族で奥飛騨に旅行へ行った。
新穂高ロープウエーの横に鍋平高原ってところがあるんだけど
そこには夏の間、北アルプスの登山者救助用のヘリポートに
なってるみたいで、岐阜県警の人や若鮎2号も駐機してた。

子供をヘリの荷室のところに座らせて写真を撮ってくれたりした
あのヘリが墜落したなんて信じられん
県警の人は無事なんだろうか・・・
360名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:00:23 ID:yG2nBfOM0
遭難者どもは一生かけて救助隊の遺族の生活の面倒みてやれよ
361名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:00:46 ID:cKf9vddBO
こんな事故おきないように野田は遭難禁止しろ
362名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:02:00 ID:y6B2dHjz0
団塊は登山するな
363名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:02:55 ID:40NHDEgqO
ヘリ1機+隊員5名(操縦士含む)
この手の救助てお高いんでしょう?
364名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:03:55 ID:l13OpcAS0
もうマジで登山禁止か年齢制限の方向で
動いていくんじゃないだろうか。
365名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:04:19 ID:e2Jrqlbr0
心肺停止のやつ助けて何するつもりだったんだろ?
366名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:04:29 ID:mPgIDrPd0
>>359
あそこ夏でも寒いよな
367名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:06:09 ID:9dn1YfAw0
66歳のひとはひとりであんなところ登ったの?
368名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:06:40 ID:WdTsJxMXO
もう歳とった奴は山行くの禁止しろよ
家でじっとしてればいいのにさぁ…
レスキュー隊は本当に優秀な奴しかなれないのになぁ。貴重な方々を亡くしたな
369名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:07:43 ID:orhNLrVi0
まあ、老人の口減らしには高齢者登山で死んでくれるのもありがた・・・・じゃないか
捜索費用とか救助にかかる金額が高額だからな
年寄りの冷や水だとなんで認識してくれないのかな?
370名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:08:33 ID:jKTcMZyL0
NHKみろ。

単純に操縦ミス
岩山に近づきすぎて山にテールローターがぶつかっただけ。
371名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:09:25 ID:7/Gib9DsO
団塊辺りの世代で登山が流行ってるからタチ悪い
家族が注意を促しても聞く耳持って無いしな
いつまでも‘俺様’体質だし勘弁して欲しい
372名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:09:35 ID:qmt07w6TO
サンポの最後?
373名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:10:54 ID:erfYbOKz0
南岳大キレットじゃあるまいしあそこで遭難とな
クルーのかた南無三
374名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:11:06 ID:Wpe50QTb0
NHK東海地方 8時からの番組内容変更
375名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:11:14 ID:dv3VkIps0
素人が見ても 風の吹く急斜面なんて難しそうだもんな
376名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:11:16 ID:/KHXEbnk0
他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ!
  +        ____    +
     +   /⌒  ⌒\ +
  キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
   +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
       |  ┬   トェェェイ     | 
    +  \│   `ー'´     /    +
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
    >                  <
     /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
   Χ   ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ   __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
377名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:11:37 ID:uu9j4vos0
>>166
映画「バーチカルリミテッド」見ればヘリの高々度適応のムズさが分かる
378名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:12:41 ID:x5kxpO5e0
NHK名古屋で番組差し替えになった
9/11(金)午後8:00〜8:45
北アルプス大縦走(後編)「ついに来た!夢の頂(いただき)」
             ↓
水中紀行 人と魚の知恵比べ
379名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:13:06 ID:vPLY+5JZ0
意識不明で遭難した馬鹿野郎を救助したために起きた事故
山登りや遊泳禁止の場所でサーフィンや泳ぐ奴らは救助するなよ 自殺でいいよ
380名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:13:13 ID:r9blMwbJ0
老害どもへ告ぐ
山に登っていいのは自分一人で死ぬ覚悟ができる奴だけだ
だから携帯電話は置いていけ
救助ヘリはタクシーじゃない
381名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:13:15 ID:a2sJXxILO
テールローター禁止にしろ!
382名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:14:19 ID:QclWJQUZ0
http://www.nhk.or.jp/nagoya/kintoku/index.html
9月11日に放送を予定していた
「北アルプス大縦走(後編)ついに来た!夢の頂(いただき) 」は、
都合により9月18日に放送致します。
383名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:14:48 ID:B/hYXfJP0
こういう事故が起きると登山者が叩かれても
仕方がない
384名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:16:10 ID:XaySrafV0
>>377
バーチカルリミテッドwww
あんなトンデモ映画でwww
385名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:16:13 ID:SGLQDBVOO
ジジババは天保山以外は入山禁止でいいよもうw
386名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:16:19 ID:m2yvsTI80
乱気流で条件が悪い中2人を降ろすまでぎりぎりまでふんばってたんだろう
降ろして体制たてなおそうとしたが間に合わなかったんだろう
南無
3871000レスを目指す男:2009/09/11(金) 19:16:44 ID:+jMmaj/n0
>>383
いや、それは救助に行った人にも失礼だろう。
388名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:17:28 ID:DY1v6lLM0
ヘリはタクシーちゃうんやで
またヘリが減りました
389名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:17:45 ID:eK83mbwnO
>>370
乱気流に巻き込まれたらしいよ。
機体の整備不良でも、パイロットの操縦ミスでもないが、
救助できる状況でなかったかもね。判断ミス。
救助できる場所まで66歳が降りれば良かったんだよ。
降りれず死んだら、自己責任です。
390名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:17:56 ID:Hbi3aDRY0
>>387
そうだな
391名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:18:14 ID:XTHbe5460
エンジンを回収すれば船は再建できるんだい。
392名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:18:41 ID:D+R+JpfxO
登山禁止にしろよ
命懸けの趣味のツケは真面目に働く救助隊員かよ
たとえ操作ミスにしたって危険な場所にヘリで入る羽目になったのは誰のせいだ
393名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:19:26 ID:s6POy/neO
>>391
クロトワさん!!
394名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:19:35 ID:dBoIufZ/0
奇跡がおきますように
395名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:20:06 ID:vPLY+5JZ0
病院でナースコールする感覚で救助要請するなよボケ老人が!
396名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:20:33 ID:k1YSoaeZ0
3人殉職って何十年ぶりっていう位の事故じゃないのか
397名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:20:59 ID:n4pf9Y3RO
ヘリが墜落して救助が遅れ、精神的苦痛と身体的苦痛を受けたので損害賠償請求します。


てな事にならなきゃいいけど。
北海道のスノボ遭難事故をみるかぎり有り得るから怖い。
398名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:21:11 ID:q0ZVQIQN0
マイクデュラント行かせりゃこんな事ぁ起きなかったんだば!!

399名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:21:40 ID:9fQjnNBX0
>>276 遭難した奴残った隊員に囲まれて真っ青だろな。
「お、俺のせい?」
敢えて言わないがてめえのせいだよw
400名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:21:59 ID:9YDlXraN0
また墜落か
今回のはオートロに入る余裕がなかったんだろうな

トラブル=死 の確率たかすぐる
401名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:22:22 ID:XTHbe5460
>>397
弁護士を増やしすぎた事件でこうなることは分かっていた。
どうしても食いはぐれが出るわけで、
そういう人が「新規開拓」するのは当然のことだ。
402名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:22:51 ID:zh8+zFfN0
天才数学者や天才物理学者じゃない人が山登りしても全然サマにならない。
403名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:23:26 ID:Lk69Y47TO
若鮎2、思い出いっぱい、こんなことになるとは、やりきれん。
合掌。
404名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:23:35 ID:XaySrafV0
>>402
ノイマンはスーツのままハイキングに行ってたそうだな
405名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:24:45 ID:T7hm3Yn/0
>>44,48
こんなんどうやって登るのさ
406名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:24:52 ID:k1YSoaeZ0
>>389
66歳のジジイは午後1時半過ぎに心肺停止
だから死体だったと思われ

407名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:25:25 ID:vPLY+5JZ0
登山まで行かなくてツアーでも、老人ってボケてて1年中暇なくせに真冬に北海道とか
真夏に京都とか平気で行くんだよ おまいらも親が狂ったら止めてやれよ
408名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:25:42 ID:ubdw5Ina0
そもそも心肺停止の人がどうやって救助要請したのか気になる。



心肺停止でも携帯電話掛けるくらいはできるってこと??
409名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:27:28 ID:vT1dIVz0O
>>406
じゃあ付き添いの人が急かしたのかね
そうじゃなくてもやりきれねぇ…
410名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:28:11 ID:Jnm3FKfU0
>>307
この場面での救助の難しさを分かりやすく説明しているね
全く危険な救助で心よりご冥福をお祈りします

本当に遭難者が死亡の可能性が高い場合、ここまでの危険を冒す必要があるのか
2次災害の危険により救助不要の範囲を広げたほうがいい
411名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:28:22 ID:eFk8cYnq0

仕事ならいざ知らず、趣味で登ってんだから自己責任。
自身で下山できなくなったなら、死んでよし。
そのまま山で腐ってろ。
412名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:28:36 ID:oBU1bwG/0
413名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:29:46 ID:uu9j4vos0
>>405
下から3点支持法でガシガシ登っていく
ジャングルジム登るようなものだけどザイルなしで落ちたら死ぬ
414名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:30:05 ID:CW+OcXra0
テレビで現場見る限りすごい難所だね…
体調不良起こすような66歳がどうしてこんなとこに登るの?なんで?

関係者3人のご冥福を祈るばかり。3人分です。
415名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:30:22 ID:XCbdk6Ot0
タリバンにお願いしてジャンダルムを発破してもらえばいい。
あんなものがあるから事故が起こるのだ。
416名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:30:38 ID:vPLY+5JZ0
ジジィは集団でコンビニの前でタムロしたり出来ないから山に行くんだな
417名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:32:20 ID:I+KrJWTR0
418名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:33:12 ID:k1YSoaeZ0
>>412
こんな場所、ハイキング気分の馬鹿には絶対登れないな
419名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:34:15 ID:MieiksdN0
>>417
滑落したら絶対にアウトだな。
ロープも鎖も梯子もないみたいだ。
低酸素で判断力が低下しないと昇れないよ。
420名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:34:41 ID:vPLY+5JZ0
平日 町のその辺で集団でハイキングというか散策してるジジィババァ集団は結構多いんだよ
そいつらの中で健脚の奴がおだてられて「○○さん元気だね〜登山やりなよ」とそそのかせれて山に行くんだ
421名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:35:59 ID:cOCiM76z0

山の斜面から離れてケーブル渡せるように、
伸縮と方向を自在に操れる長めのブームが
装備出来無いかな?
やっぱ、ノーター機も欲しいな。
オートロは、平地でも対地高度が150m位必要だし
急斜面ではムリポ。
422名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:36:41 ID:KK6x8PRW0
>>412
3枚目の写真なんだが
将来的に左の二人は右の人の場所まで行くわけ?
だとしたらルートはどうなる?
緑がへばりついてるあたりを横に攻めるのかな。
怖いわ!
423名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:37:23 ID:vPLY+5JZ0
登山する連中は遺書書いて登れ 大学に登山部があるのが間違いだな 自殺部と同じだろ
424名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:38:15 ID:OnA7cFRB0
>>412
これがジャンダルムか。
吹き上げだか吹き降ろしだか分からんが、
気流の乱れがすごそうな地形だね。
操縦ミスを責めるのは酷だぜ。
425名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:38:39 ID:DILkx5yN0
「奥穂〜西穂なんて大したことない、一般ルートだよ」
なんてこと言う見栄っ張り登山者もけっこういるよな

自慢したいのは分かるが馬鹿なことは言うものじゃない
真に受ける奴がいるからこんな事故が起こる
426名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:38:42 ID:Ml6bnomd0
県の防災ヘリというと消防関係の部隊か。
レスキュー部隊は消防の他にも警察や自衛隊にもあるが、3つの組織のうち
救難技術に優れる組織はどこ?
427名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:41:20 ID:b2UxGIMNO
>>421
ノーターだって後ろにブームは伸びてんだから今回の事故の対策にはならんだろ
428名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:42:09 ID:p9Tx5L1k0
長野、愛知、富山県の防災、県警ヘリなどが出動している。

他にも救助要請に出動したヘリがあったんだな。
429名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:43:18 ID:piG+DVgB0
悔しくて残念で悲しいな。
430名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:44:38 ID:FqTETt210
>風は少々強く吹いていたが
>この天気を逃したら2度と
>チャンスはないと思い、
>疲れてはいたが突入を決意する。

http://www.geocities.jp/yb9h808/2004/jan2004.html
431名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:46:03 ID:Zxxrrpj00
>>373
大キレットより難しいところだよ。
鎖なんかないし。
まあオレは大キレットでも十分怖かったが。
432名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:46:08 ID:UpapY26/0
>>412
とりあえず66歳が登るのが自殺行為ということだけは分かった。
433名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:46:44 ID:cOCiM76z0
>>427

ノーターなら軽くヒットしたくらいでは、墜落しない。
テールローターは、軽くヒットしただけでローターが無くなるので、
オートロティーション以外、着陸方法が無くなる。
安全性は随分違う。
434名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:47:09 ID:DY1v6lLM0
>>313
自民党様のおかげです
435名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:47:53 ID:vPLY+5JZ0
登山家なんか偽善者の集団 エベレストのしても登頂したと自慢するなら0メートル地点から
自分の荷物は自分で持って登れよクソ野郎
436名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:48:04 ID:3NMGaFCPO
小さいとき父親が高山植物好きで私のリュックに盗んだの入れると子供だから怪しまれないと言う理由で明け方から大雪山系登らされたよ、、。寝てるのを無理やり叩き起こされて。大雪山系なんか夏も寒いし霧は凄いし良く生きて帰れたものだわ。小学低学年だよ。
別に良い思い出も無いし泥棒してヒヤヒヤだったよー。
437名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:48:12 ID:Zxxrrpj00
>>431
ああ、鎖はあるのか。
438名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:50:15 ID:ohow2tWY0
憲兵隊がどうしたって?
439名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:51:57 ID:wRzj8rus0
DQN老人のせいで日本を支えている若く有能な3人の命が失われ
その家族を悲しみのどん底に・・・
440名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:52:34 ID:vPLY+5JZ0
植村直己も野垂れ死にしたよな ざまぁぁぁぁ 
441名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:53:02 ID:uu9j4vos0
>>425
そのルートは必ず目撃者がいるから、「人知れず・・・」ってことにはならないけどね
442名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:53:14 ID:cOCiM76z0

特高じゃないのか。
443名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:53:16 ID:p9Tx5L1k0
共同で山岳救助用に大型ヘリのバートル1機を運用すればいいのに。

安定性が違うと思うが。
444名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:53:18 ID:hI4i6Qxu0
>>426
空自の救難団は海保とか警察のヘリが飛べないような
荒天状態のときに要請がかかるそうな
445名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:53:20 ID:eiujoMyH0
遺族が遭難者を訴える展開希望
446名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:53:22 ID:AtSgEuioO


せつないな
447名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:53:37 ID:x3rdZB+nO
>>437
鎖も梯子もありませんよ
448名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:56:09 ID:9+7ZuVqKO
地図で確認したけど高山って広いな
449名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:56:44 ID:pj3Z/q6w0
>>433
それより
高高度で風の流れとか大変そうなところでノーター機って使えるの?
450名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:58:34 ID:Cjh/7f4P0
>>430
その一文がにわか登山バカの単細胞ぶりを如実に表しているな
「突入を決意する(キリッ」とか実にかっこいいですね
で、歩けなくなってから「早く助けに来いゴルァ」ですか
もうね・・・

>>440
植村氏は誰にも一切迷惑かけとりませんが?
451名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:59:51 ID:cOCiM76z0
>>449

乗った事無いから判らんが、前進速度が無ければ
割と舵が効きそうな気がするのだが???
452名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:00:00 ID:gIntAdSp0
風に正対してホバリングしていて、結果岩肌に尾部を向ける形に
なった。不測にも後ろに少し動いてしまい、接触したのか?
いずれにしても相当難易度の高いミッションでの殉職だよ。操縦ミスという一言では
固唾けられないと思う。ご冥福を祈ります
453名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:00:06 ID:LxcwyBsxO
さと8時からNHKの北アルプス縦走後編見るか
目的地が確かジャンダルム付近だったかな
454名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:01:07 ID:dv3VkIps0
亡くなったそうだね
ご冥福をお祈りします
455453:2009/09/11(金) 20:01:28 ID:LxcwyBsxO
と、思ったら来週に延期かい………
456名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:03:15 ID:V3ybUusQ0
>>421
ホイストのブームって事?
中心から離せば離すだけ、CGがずれるから無理だね。

オートロはHV曲線から外れてれば高度低くても出来るよ。
457名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:05:22 ID:vPLY+5JZ0
登山馬鹿は書き込まないで反省してろよ社会悪
458名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:07:14 ID:Wpe50QTb0
報道ヘリさんよ 救助活動でホバリングしてる近くを飛ぶんじゃない

わかってんのか おまえの新聞社のことだよ
459名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:07:59 ID:cOCiM76z0
>>456

吊り下げるのじゃなくて、ロープを渡す為の
ブームと言う意味。
渡した後に、斜面上空に移動して吊り上げるイメージ。
412のH-V曲線は知らないが、ホバリングからだと
500ft以上の高さ必要ジャマイカ?
460名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:09:13 ID:VBw+zLdb0
461名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:09:35 ID:2KfEUHg20
実は普通の遭難でなく、心臓発作で亡くなる人の方が多い。
学生時代登山部でキャリアありのおっさん。
無理のしすぎだって。
無料で救助はやめようという話が出てる所だった。
462名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:11:39 ID:ABEn9Ybf0
>>445
要請する側のモラルを問いただすいい機会だ

モンスターペイシェントとか、こういうのと同じ類だよ救助要請者って
463名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:15:18 ID:VcTFBOxR0
おい、、マジNHK金トク放送延期?
なんか敦賀のエビなんちゃらなんてのがやってんだが・・・

勘弁してくれよぉ〜!(T^T)
4641000レスを目指す男:2009/09/11(金) 20:15:26 ID:+jMmaj/n0
でも、あんな場所だからヘリ呼んだわけだし、しょうがないよね。
465名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:16:31 ID:FqTETt210
パンパカパ〜ン♪ また死にました Part119
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1251820486/
466名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:17:17 ID:lz9Oyg/F0
団塊の世代は若い頃に遊ばなかった
注: 遊べなかったわけじゃない

定年後、年齢不相応の遊びで社会が大迷惑
年金もしっかりもらってやりたい放題

467名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:17:44 ID:YLqNS6UO0
別に遭難者がヘリで暴れてそのせいで墜落したわけでもないのに。
468名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:20:43 ID:xT6LIOk+0
年金もらって暇つぶしに登山かよ
給料から結構な額の厚生年金引かれてるけど、暇つぶしのじじばばに支払われてる
と思うと払うのバカらしくなるよ
年寄りはじっと家にすっこんでてくれないかな
469名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:23:28 ID:NMKj/KNJ0

                          ('・ω・`)y‐~
                          ノ( ヘωヘ
                        _, -― ' ̄ ̄`ー‐-、_
           ,, .--、,,__,,-' ̄;;"`´ ;; __  __, -―- 、;; ̄`l
        , '" ;;  ,__   ;;'    r ' ´;;; ヽ_ゝ_;;|    lヽ, /
      /l ;;, -‐Y´| l  __  /`'| |   | l  l;|     l ヽ l
     /|;;;;ヽ/  .| | |.;;l_,-'l | V | |.l .|   .|    l  i i   | ;lヽ|
     |;;;|;;;i | /|.| ''.|/ l  |;;;| | | | ;|  |   | ;l l| i ;;;; l | l   
     |;;;;|;;.. l ;;  | i /   .il /| |.| |  |   i  |   | l i  '`i l / ̄\
 __/"|;;|;;l;;  .|   .|;.i |   | ;;|| |l .|  |l     .i | ;|;      |/ヽ/`''l
´ ;;_,- | |;; |  |   l;;l;|   | l|| | |; | |i   i   | |;;/|      .| l ,l  |
  .|;;;;;;| l, | / ' ' |i | ,  i |l | |;;l. | .| i . |l   l/ l ljヽ、   /l | .l  |
 ,;;':|;;;;i;;i;;| | ;;| i l  i |   |i l| |;;;|l| i |;'  l|   |l |l;;;;;ヽ` '´ / |  | l
`';;;;;|;;;l;;;l;;l l l   l il; i  l| |l;;i;;;|l| |/l i  li ; ,: || | ヾ;;;;ヽ/li | ii l
470名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:28:52 ID:IQ0YmAJV0
登山禁止
471名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:31:15 ID:cOCiM76z0
>>467

最近はマスゴミの煽りのお陰で、何でも自己責任にされてるな。
イラクの3馬鹿トリオの時に言われただけで、それ以降は勝手に
マスゴミが「政府は自己責任にしてるー!」とか言って、必要以上に
格差や福祉の不足を強調して居る。

人は間違いを犯す物だと言う事を、もう少し真摯に考えたらどうだろう。
自分が本当に困った時に、本当に放って置いて貰って良いのか?
申し訳なかったが、助けて貰って有難うだろうし、今回助けに行った側も
死にそうな人を見て、何とか助けてあげたいと言う使命感で頑張ったのだろう。

随分昔、風船叔父さんを煽って飛び立たせてしまったマスゴミは、
それ以降当人を攻撃して、家族が救命依頼出来無いほどだった。
確かに愚かな行為だったかもしれないが、TVの取材が来て「飛ぶんですか?
飛ぶんですか?」とアナウンサーに言われれば、この弱い人なら
「おら、とばにゃならんのか」と思って、飛んでしまう人も居るだろ。

亡くなった方も居るのだから、責めるようなレスは何か見苦しい。
もう少し優しく慣れよ。
472名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:32:21 ID:0SoMUe6b0
>>417
むりむりむりむり。
来週金とくみるけど、うちーあんなとこ行ったのか。
田部井さん先週の放送で、もうすぐ70とか言ってなかったか?
おそロシア。
473名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:33:24 ID:qvsDmx950
66歳でジャンダルム縦走って、度胸あるな。
自身があるか、無知のどちらかだな。
474名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:35:08 ID:Rsh/UFKy0
>>207
年配の登山者は、左巻きが多い
475名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:37:23 ID:OG1iZxXk0
テールローターは言われてるような事故原因じゃない。
結果的にテールブームが折れただけだ。
事故の原因は、日陰の下降気流に近寄り過ぎたため吹き降ろされて、尖った部分にテールを当てた。

476名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:38:11 ID:vs+idfVc0
墜落したヘリと要員を再編成するのに3年はかかりそうだな
477名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:39:27 ID:Ml6bnomd0
若鮎2号の乗員は操縦士と整備士は自衛隊OB、防災航空隊員は消防出向
のような気がするが実際のところどう?
478名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:39:36 ID:H8XETPit0
おかげでNHKの番組が放送延期になりました。
番組名「金とく」
内容「北アルプス夏山大縦走・・・」

まさに事故現場
479名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:40:47 ID:dKjpg0km0
インター版FF12スレじゃないのか・・・
480名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:44:16 ID:jK+Rn21g0
アニメのよみがえる空に山岳救難のエピソードがあったな。
主役の内田3尉が他の乗員の監視を頼りに岩場からメインローターまで
1mでホバリングする訓練ができずに怒られ、その後の実出動で
上官の本郷3佐が岩場からメインローターまで50cmしかない悪条件での
救助を成功させて、格の違いを見せつけていたな。
481名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:46:13 ID:o7Q61qMl0
ぼやぼやしてると下からRPGが飛んでくる地域に比べたら・・・(略)
482名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:51:18 ID:dv3VkIps0
PRGは見えるけど 乱気流は見えないから
483名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:52:38 ID:+EaztiW/0
山岳救助やめろよ。危なすぎるだろ
484名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:54:32 ID:gu6xnHRh0
若鯱屋のカレーうどん
485名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:55:17 ID:dv3VkIps0
×PRG
○RPG
486名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:58:54 ID:3u3IIt8Q0
487名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:59:10 ID:MRD2pn2r0
>>259
ハード潰すの手伝ってやれよ
488名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:01:17 ID:AZn/eBSk0
消防救急防災
http://dubai.2ch.net/119/

岐阜県防災ヘリ墜落、3人死亡 北アルプス奥穂高岳
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1252670438/
489名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:07:14 ID:yQyRak8l0
>>486
ブームごと折れてるから意味ない
http://may.2chan.net/39/src/1252662192989.jpg
490名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:09:29 ID:6eyo0Nm/O
>>473
自信があると勘違いしてるんだろうな
一般縦走路日本最難関コースだからな
491名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:10:44 ID:cOCiM76z0
>>489

テールローターヒット → ローター喪失で落下してブームが折れたんじゃないの?
いきなりブームが折れるほどの降下は考えずらいが。
492名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:11:37 ID:XN5euebK0
つーか
山小屋まで歩けよ。そこにヘリポートあるから
493名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:12:05 ID:nlLJEwo6O
ジャングルダムかと思った
どんなダムかと…
494名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:15:40 ID:cOCiM76z0
>>492

心配停止してから歩くのは辛そうだぞ。
495名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:18:14 ID:2o+jXNoI0
 

【消防ヘリ】ヘリコプター総合【ドクターヘリ】[消防救急防災板]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1231327682/l50

496名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:18:49 ID:2S32FXsH0
若鮎2号か・・
何年か前、防災訓練があったとき見にいったんだが
普通の土のグランドの上でホバリングしたんで、ものすごい土煙をあげて
近くで見てたんで砂まみれにされたな・・

毎日、関市辺りを巡回してるのは1号か2号かどっちかな?
前に子供と散歩してるときに低空飛行してたから子供と一緒に手を振ったら
ぐるっと回って正面からもう一度近づいてくれて、嬉しかったなぁ・・
497名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:19:51 ID:o7Q61qMl0
アールピージー!
498名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:23:17 ID:+wK5KHOSO
66歳でジャンダルム縦走かよ
信じられん
499名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:23:48 ID:Wpe50QTb0
>>789
じゃあカモフでは?w
500名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:24:33 ID:Wpe50QTb0
間違えた
>>489
じゃあカモフでは?w
501名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:26:52 ID:05zPJ8S60
やっちまったか。EPつーのは高地向けにパワーの大きい Extended Power の意かな。
何にしろ山岳部でのヘリ運用は大変だ。
502名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:26:53 ID:z8pJ8f2Q0
>>76
ttp://www.bellhelicopter.com/en/aircraft/commercial/pdf/412_Product_Specs.pdf
条件によっていろいろ値があるけど
2810ってどっからきた数字?
503名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:28:28 ID:MwDvwh680
無謀爺さんのせいで3人も・・・
504名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:30:14 ID:PIr2dDuB0
標高3163メートルでは、ちょっと体調が悪かったり無理したりすれば
高山病だ。地形もすごいし、心肺停止するような66歳が行く所じゃない。
505名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:30:31 ID:05zPJ8S60
Enhanced Performanceか。
こういう時に要救助者を批判するのはおかど違いだぞ。
506名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:30:47 ID:7mMqZ8Za0
以上の意見を受け、政府は今後一切のレスキュー及び救急・消防を廃止し、

一切を個人の責任(自己責任)とすることを閣議決定する見通し

これにより、大幅な経費削減となり子育て支援の財源確保が確立される模様
507名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:31:23 ID:i5qPUV080
迷惑登山は禁止にしろ
508名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:32:10 ID:9/7hBTvt0
あんなとこ救助にいかなくていいよ
行くほうが悪いんだから知らんでいいよ
もったいない


509名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:33:50 ID:rFveRAiL0
>>179
マジ地元民は「かがみっぱら」と言う
510名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:35:22 ID:s9Q0JF5UQ
中学の時整備士の人にバスケのコーチしてもらってた
なんつーか信じられない
511名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:35:43 ID:4562ds9v0
この事故を機にヘリを使った山岳救助は有料にして
アホ登山者を排除しないといけない。
512名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:36:17 ID:AifyFRr5O
>>1
こういう優秀な人が早死にして
お前らみたいなクソニートのニュー+野郎共が無駄に長く生きる
513名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:37:46 ID:67WSWCGr0
CH-53E だったら大丈夫だったかもしれない
514名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:37:51 ID:AHY2Vof30
>>208
富山も忘れないでください・・・
515名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:38:38 ID:XzGXJOQ2O
いやー
これどこのヘリが救助に行くんだろうか

岐阜は尊い人とヘリを失ってしまったな
不相応な高層ビルなんて建てちまったから、バチがあたったんだ
516名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:39:11 ID:970bd2yHO
ニュースで事故現場の映像取るためにヘリ飛ばしてたけど、操縦者としては行きたくないよな
ひょっとしたら同じ原因で同じ事故が起こるかもしれないから
517名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:40:09 ID:o7Q61qMl0
>>516
カメラのズーム機能を封印する理由がない。
518名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:41:47 ID:YLqNS6UO0
>>511
有料にしても保険でカネが出るなら変わらないよ。
519名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:42:13 ID:0NM4a11O0
ああ、こんなときサンダーバード隊がいてくれたら...あ!

謀ったなハト!
520名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:42:27 ID:jKHu6YrY0
三歩さんなら
「よく頑張った」って褒めてくれるよ
521名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:42:32 ID:cOCiM76z0

道歩いていて車に惹かれても、自己責任になりそうな勢いだ。
道歩いていて心筋梗塞でも、助けて貰えんかも。

今回の登山がどれほどのリスクかは分からないが、身体が
弱くてもマイペースで行けば大丈夫とか、身体が頑健でも
無理すれば遭難するとか有るだろう。
ある程度健康状態を確認して登山と言うのは正しいと思うが、
救助や救難を否定出来るほど、藻前ら立派なのか?

自分が困った時のことも考えて、思いやりを持てよ。
522名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:45:38 ID:aFITEhaM0
こんなの↓が出てくるからもう救助しなくていいよ

【北海道】 積丹岳で遭難して北海道警に救助された男性がソリごと滑り落ちて凍死 遺族が賠償求め提訴へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252644506/
523名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:47:29 ID:w154FW4W0
ホバリングしてるのと地表日陰の温度が下がったのとあいまって下降気流の
うずを自らつくってしまったのではないか?
524名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:49:03 ID:7ft5RrP90
あの場所からだと
下山するのに5時間はかかる
525名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:54:02 ID:BBUWHzxdO
テイルローターが岩に接触して機体が暴れた

で、真っ二つ
526名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:04:19 ID:cOCiM76z0
>>525

ヘリは、元々力技で飛んでる無理な面が有るからな〜。
オートロだって、時速100Kmで斜めに降りてきて、
地上10数メートル上空で数秒間の一回だけのリカバーだし。
でも、オートロが有るだけでも救われる。

527名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:10:30 ID:tmhhNdQF0
>>521
そもそも既に心肺停止の状態に陥った要救助者に、ヘリを飛ばす必要があるのかって話だけどな。
苦労して回収して病院に搬送しても「死亡確認!」(AA略)になるだけだろ?
528名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:12:58 ID:yEM84WZl0
>>527
医師が死亡確認してないから救助するしかない。
529名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:14:46 ID:z6/Fkt3OO
穂高…
氷壁の舞台か
530名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:16:33 ID:RmzVAsYR0
64のジジイを助けるために前途ある若者3名も死亡か
531名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:17:02 ID:mtrtzIkzO
>>522
岐阜の場合は県が遭難者に補償請求できますね
532名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:18:19 ID:NgEJAfB10
登山者って迷惑だね
533名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:19:29 ID:TJ15fe1TO
具合が悪くなるような人は登山しなきゃいいのに……………
534名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:19:46 ID:cOCiM76z0
>>527

心配停止後の時間によると思うが。
救急医療を知らないから何とも言え無いが、
心臓マッサージしながらだと可能性が有るのかもと
思うのは甘いか。
535名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:19:56 ID:phucSs2h0
ふざけんな、じじい、
バカな登山者は一人でしねや
536名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:21:06 ID:C6XGbCEH0
ふと気になったので心配停止で抽出かけたら4つも出てきた
537名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:22:15 ID:p9Tx5L1k0
>長野、愛知、富山県の防災、県警ヘリなどが出動している。....

他のヘリはどういう判断だったのかなあ?
538名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:23:14 ID:5qSM4Fi50
>>521
西穂から奥穂までのルートがどれだけ危険か知らないだろ。
66歳でジャンダルムに行くなら判ってるか、あるいは全く知らない人かのどちらか。

いずれにしても、ヘリで救助する必要はない
539名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:23:17 ID:1Ll95zviO
安易に登山するジジ、ババが多すぎ。前途ある若者や志を持った人たちの命を3人も奪って何考えてんだ今のジジ、ババはとうちの75になる親父が嘆いてたよ。
いつも親父とは意見の合わない私も流石にこれには同意。
亡くなられた3人のご遺族のお気持ちを考えるとやりきれない。
540名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:25:39 ID:AdMa+lN+0
救助要請禁止
541名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:26:17 ID:vEIprrqe0
救助はタダと思ってないかい?
救助する側もぎりぎりの環境で命張って仕事してるってことを
よく覚えておいた方がいいよ。
行政サービスとでも?
542名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:26:23 ID:9HKMlg5V0
10年位前初心者10人くらいが、初登山でジャンダルムこえを計画していた
ときのことを思い出しました。
結局岳沢ヒュッテにおりましたが。
543名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:26:25 ID:cOCiM76z0
>>535

ID:phucSs2h0

こう言う単発の口汚いのは、ミンス支持の朝鮮人に多いよね。
俺の勘違いかな?
544名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:28:58 ID:03Pcka0eO
登山するのは結構
だが、今回の件を含め、事故率や遭難率の高さを何故スルーしてリスクの高さを言わないのか

登山は海水浴の類とは全然違い、レジャーとは言えない
免許制、許可制にするべき
545名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:29:09 ID:q4ER6K/1O
救助隊の方々が、気の毒で仕方ないわ。
546名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:30:14 ID:fAndrUp10
意味わからんけどジャンダルムってかっこいいな
547名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:33:00 ID:L4xBg97a0
救助隊員の遺族は
66歳のジジイを訴えてもいい。
ジジイは盆栽とか囲碁とか家でできる趣味をやっていればいい。
548名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:33:36 ID:NgEJAfB10
はじめジャングルジムに見えた
549名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:34:25 ID:8SNfBsZ0O
パワー!
パワー!
頭上げろ!
山にぶつかるぞ!

もうだめぽ〜
550名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:34:41 ID:QXYuwWWsi
よく頑張ったね。
551名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:35:36 ID:L4xBg97a0
1000m以上の山に60歳以上は登ってはだめとか
そういう法律できないの?
あんな切り立った崖、大学生でも落っこちそうじゃん。
66歳じゃ元々無理なんだよ。トシ考えろよ。父親を失った遺族のこと考えろよ。
552名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:35:43 ID:ha+FsemkO
なんで年寄りが山に登るのかを理解してやれよ
登山中の事故に見せかけた計画的な自殺だよ
助けなくていいんだよ空気嫁
553名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:35:50 ID:d3GmMI3Q0
>>543
生粋の日本人なら自決しろと言うよな。
554名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:36:14 ID:cOCiM76z0
>>549

何故海に行かなかったのか、其れだけが不思議。
555名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:36:30 ID:SMfwvrMa0
これさ、岐阜と長野のど真ん中でしょ。
救助要請ってだれがしたんだろ?
心肺停止で死んじゃった要救助者?

岐阜側に通報すれば、防災ヘリ、県警、消防のどれかが飛んでいくの。
これはタダ。
長野側にうっかり通報が行ってしまうと(110番、119番)、
上記の他に民間の救助ヘリが飛んでいく場合があるの。
それって、後で(助かってても死んでいても←死んだ場合は遺族が)莫大なチャーター料を請求されるのね。
だから、あの辺の山に登る不心得者はわざわざ岐阜側の電話番号(市外局番からあるナンバー)にかけて経費節減しやがるんだよね(怒)。

ニュースみてたらさ、現場って難所と言われるだけのことはあって、
すんごい急峻な岩場でしょ?
60代の男性って、同行者居なかったの?
一人であんなところまでついうっかり登っちゃって具合悪くなったって?
…ざけんなや。

暴走老人の登山、家族は止めて下さい。命懸けで止めて下さい。
それでも、どうしても行くというのなら「何があっても助けて貰わなくて結構です」っていう念書を作成して残させてくれ!
これから先はそれぐらいの覚悟をもって登るんですね。
レジャーなんですから。

…なんで、そんなやつらのために他人が命懸けで飛ばなきゃいけないんだよ?!

亡くなられた三名の皆さまのご冥福を、お祈り申し上げます。
556名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:37:02 ID:4UTThEiy0
いちいち誰か叩かないと生きていけないのかお前らは
557名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:38:30 ID:kod3Y6kC0
ジジイの遺族が訴訟準備に入りました
558名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:38:35 ID:NgEJAfB10
でも最近高齢者の登山奨励するような
変なCMやってるよね。何あれ。
559名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:38:47 ID:y7n92u6tO
>>76
性能限界超過か。
救助側の機材選択ミスだな。
雇用者側は遺族に訴えられるだろ。
560名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:39:17 ID:iqMjGbOr0
>>558
社会保障費の削減
561名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:39:59 ID:cOCiM76z0
>>553

普通の日本人だから、自決しろなんて思わない。
助かる可能性が有るなら、助かって欲しい。

俺は完璧な人間じゃないから、どこかで過ちを犯すかもしれない。
其の時に、助けて貰えるとありがたいと思うし、失敗しても
家族は助けようとした人を訴える事は無いだろう。

朝鮮人とは違うんだ。
562名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:44:18 ID:HeRIsJe00
>>557
事故さえなければ助かったとして、
ヘリコプターの所有者である岐阜県とパイロットの遺族に損害賠償をするんですね。
わかります。
563名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:45:30 ID:TW7bwfaE0
食いあぐねている量産型弁護士がアップを始めました。
564名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:47:06 ID:x0+KmqqY0
パンパカパーン♪
565名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:47:37 ID:V3ybUusQ0
>>559
ホバリング限界は普通、機体の重量と密度高度から割り出すもの。
566名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:48:28 ID:TYsKB5aP0
ヘリ呼んだら前金で50万円入金確認後に飛びますでいいじゃないか
567名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:49:16 ID:tZmen2Hd0
>>566
ノルマントン号事件かよw
568名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:49:25 ID:nmK/n0yIO
>>555
> …なんで、そんなやつらのために他人が命懸けで飛ばなきゃいけないんだよ?!


そういう職業です
569名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:52:19 ID:cOCiM76z0
>>566

日本が時間単価高額すぎるのも知ってるか?
多分10倍近い費用だ。

商社が設けて、官僚との癒着あり。
570名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:54:22 ID:SVpmmhBe0
そもそも他に9人いたんだから命懸けでおぶって下まで運べよ
亡くなった3人が気の毒すぎでイライラしてきた
571名無しさん@6周年:2009/09/11(金) 22:56:45 ID:ois4+3qI0
>>251
アグスタ A109って5,790mかww
スゴイ
572名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:57:26 ID:WKmjvikw0
573名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:58:14 ID:rnLMqIGx0
突風でバランス崩したんだろうか。
ちょっと前まではラマが最強だったんだが、ラマはもうないのか?
574名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:59:16 ID:nmK/n0yIO
ていうか、今日は9・11なんだよな
因縁を感じる
575名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:01:14 ID:dv3VkIps0
>>566
50万じゃ30分くらいじゃね?
576名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:04:42 ID:NgEJAfB10
>>574
ハァ?
577名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:05:57 ID:gMX5GLGa0
NHKのジャンダルム登頂番組が来週に延期になったが、
番組内でぜひ登山の注意を呼びかけてほしい。
誰でも登れる山ではない、事故が起きたら助ける方も命がけになる事を。

そして救助にあたって命を落とされた方の御冥福をお祈りします。
578名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:06:33 ID:WqR/GeTZO
今日の夕方5時にTBS系列CBC放送の「イッポウ」って番組で流れた
現場のLIVE映像ってどこかで見れない?
炎上するヘリの上をUFOみたいのが飛んでたように見えた
別にUFOじゃなくても丸い灰色の物体が空中に浮かんでた
周りの薄雲とは違うし空中に静止してたんだけど
誰か他に見た人いない?
579名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:07:58 ID:cOCiM76z0
>>578

板違いだと思う。
580名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:10:24 ID:WqR/GeTZO
>>579
不謹慎でゴメン
どこで聞いたら良い?
581名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:10:54 ID:eq5Jr2SoO
炎上したんだって…
582名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:12:12 ID:cOCiM76z0
>>580

余り独特な板は知らん。
何処かに有る気がするだけ。
583名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:13:16 ID:7L6g0EvZ0
天地人の直江兼継がこんな感じの頂上に立ってたよね?
584名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:15:34 ID:WqR/GeTZO
>>582
ありがとう
それらしい板をぶらぶらしてくるよ
585名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:18:17 ID:856hvRjr0
小山田いくのマンガ読んでたから奥穂高ジャンダルムなんて常識だぜ!
586名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:20:34 ID:4THPjT3r0
>>583
あれは八海山の地蔵岳
彼はロープウェー乗り場から歩いてあそこまでいった
587各務原市民:2009/09/11(金) 23:30:34 ID:VBw+zLdb0
>>509


ゆとり世代以降の頭の悪いバカなヤツが「みっぱら」と言っているな。
588名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:31:14 ID:owY5A5gc0
限界高度より高いとこは行かなくていいと思うんだが
589名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:31:41 ID:nmK/n0yIO
>>578
> 現場のLIVE映像ってどこかで見れない?
> 炎上するヘリの上をUFOみたいのが飛んでたように見えた

あれは、あとから現場に行った別の救助ヘリです
あるいは報道のヘリか、それをさらに上から別の航空機が撮影した映像


> 別にUFOじゃなくても丸い灰色の物体が空中に浮かんでた
> 周りの薄雲とは違うし空中に静止してたんだけど

ホバリングと言って、空中で静止しているのを真上から見たら
回転しているヘリのプロペラが丸く見える、それだけ
590名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:35:30 ID:VBw+zLdb0
>>443
バートルは古いすぎてもう存在しない。
CH−47チヌークは、高高度の飛行が困難で山岳救助には向かない。
591名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:37:57 ID:iYBd4t4HO
元はと言えば
65才のじじいが歩けないと助けもとめたんだよなじじいはどうしたんだよ遊んでいるおまえのせいで三人も死んだ
じじい出てこい!
謝れ謝れ謝れ!
なんで名前出ない?
在日か?
592名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:39:51 ID:cOCiM76z0
>>591
> 在日か?

自己紹介乙!
593名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:47:23 ID:ZfdF1J2b0
登山税を創設すべき

登山者による環境破壊の復旧と
遭難救助への国家負担を軽減させるため
594名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:48:26 ID:Wpe50QTb0
>>590
バートルは浜松にあるぞ そろそろ退役だと思うけど

カモフはホバリングが無理かなあ
595名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:53:25 ID:4THPjT3r0
>>592
あんたの考え方には概ね同意するけど
レッテル貼ってまで単発IDの相手をすることは無いと思うんだ
596名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:57:29 ID:VBw+zLdb0
>>594

>共同で山岳救助用に大型ヘリのバートル1機を運用すればいいのに。


今更、民間で導入できないという意味。
どちらにしても、バートルも山岳救助に苦手。
597名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:59:30 ID:6P/6N1T50
もうマジいい加減にしろって

何でドキュン登山者のために
罪のない人たちが巻き添えにならなきゃならんのよ?

バカのせいで貴重な看護士やレスキュー隊が・・
598名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:59:49 ID:VBw+zLdb0
>>591

>歩けないと助けもとめたんだよな

違う。
心配停止状態でヘリを要請した。
要救助者も死亡したよ。
文句垂れる前に、ニュースくらい見ろよな。
599名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:59:55 ID:cOCiM76z0
>>595

人の失敗を責めるのは簡単だヨ。
在日のレッテルを貼ったのはお前さんが先だヨ。
その上、自分達が忌み嫌われてる事を利用して、
在日認定している腐れ白丁も多いんだヨ。

だから、単発の民潭やアカ日の白丁に騙されて
欲しく無くてね。

600名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:01:19 ID:Og5eI2hN0
なんで事故があると毎回整備士も犠牲になるんだろう。
ヘリって整備士を同乗させないといけない法律とかあるの?
601名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:02:08 ID:cOCiM76z0
>>599
> 在日のレッテルを貼ったのはお前さんが先だヨ。

コレ勘違いだった、スマン。
602名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:11:15 ID:m0SPs9B50
その昔、メインローターが斜面に当たりそうなくらいへばりつき、
救助活動してるAS315B(ラマ)のを見たことがある。ミスしたらオシマイ。
年寄りの道楽に、命を張って付き合う必要などあんのかね。
603名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:15:12 ID:Qdx+eX2K0
また登山者か
無理して助ける必要はありません。特に中高年は
604名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:20:44 ID:Z3T3S3MY0
>>502
19pのOGE Hover Capabilityの表と一致してない?
605名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:24:32 ID:ATcYUkmM0
>>597
なんでお前がそんなに憤ってるのかわからない
身内かなんかか?

救助隊の連中の命は、なんも知らないお前なんかに「貴重な‥」とか言われるほど安っぽい命じゃないよ
606名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:25:18 ID:zTHRPquqO
>>597

> 何でドキュン登山者のために

登山者自体がDQNだろ。
山登りが職業の人間はごく一部。あとは趣味のDQN野郎ばかり。

好き好んで危険な目に会い、好き好んで山岳の自然を荒らす。
正にDQN。
そいつらを相手に商売する連中も同じ。

始めから入山禁止にすれば事故も死者も出ずに済む。
607名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:29:16 ID:SXzQV0530
ジャンダルムは実際にはジョンダフムに聞こえる
608名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:29:36 ID:3cWNjEhC0
スティンガーぶっ放すとは・・・キチガイだ
609名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:34:08 ID:K4Zv0e700
登山する人間は遊び半分
救助する側は命がけ

なんかおかしいね
610名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:36:18 ID:0XPf/jDU0
>>609
助ける方は命がけの仕事をしてはいけない。余裕を持った運行をしなければ。
気象条件が悪ければ無理と言う勇気を持っていなくては。
611名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:38:30 ID:4jaln+0s0
俺は妙義山の鷹戻しの反対側の
2段鎖の下のところで
なめた降り方したら
5メートル近く堕ちたことがある
背中を強打し5分ほど唸っていていたところ
周りの人が勝手に救助要請しようとしたので
なんとか阻止し
妻に携帯で「もし帰ってこなかったらこの道を探せ」と電話した後
足から血を流しながら下腹の激痛と内蔵破裂の可能性に怯えながら
3時間かけて自力で下山、自力で病院へ行った
結果、ただの打撲だった
群馬県警のヘリが来てたら
面目ないどころか
孫子の代まで笑われるところだった

ジャンダルムには3回ほど登ったが
あの辺りはさすがにこんな俺でも緊張するところだ
ジジイが登るような山ではない
全ての山からシジイとハバアを排除せよ
頼むから山に来ないでほしい
612名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:40:54 ID:K2Kqb1P10
>>606

あ〜、ニートも草野球もアニメも車も絵描きも機って収集もDQNだよな。
いい加減馬鹿相手にするのメンドクダク成ったが、何を根拠に他人様の
趣味を制限出来ると思うんだ?
自分と違うからか?
いい加減大人に慣れよ。
613名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:44:32 ID:zWATjO7XO
5連休になったらジジババ沢山くるよ
614名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:45:20 ID:GaUynR34O
中高年の登山ブームを作ったマスコミ、特にNHKの責任は重い。
615名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:45:44 ID:4jaln+0s0
趣味を制限するのは無理だが、、、

ジジイとハバアの登山は
ある意味迷惑行為どころか犯罪行為だ

技量に合わないところに
ガイド頼り、他人任せ、地図も雨具も
天気も調べず登りに行く馬鹿ばかり

登山をやるジジイとハバアには重税をかけろ
616名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:49:41 ID:K4Zv0e700
>始めから入山禁止にすれば事故も死者も出ずに済む。

>全ての山からシジイとハバアを排除せよ

同感。

少なくとも救助員が死んだら
遭難者が賠償すべき。

楽しむだけ楽しんで
もし遭難したら救助呼べばイイヤみたいな風潮はおかしい
617名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:51:51 ID:3cWNjEhC0
数人の工作員で対象人物を疑心暗鬼にさせる方法教えます。
618名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:52:23 ID:nt5K92O10
>>612
「バイク乗りで登山と山スキーが趣味で酒を飲む」
なんて言ったらこの板ではDQN扱い。

>>611
ジジババはなぁ〜
山道具屋もジジババが高級装備をバンバン買ってるし。
北アルプスの山小屋はそろそろジジババがいないと商売あがったりだろうし。
経営が成り立たないと登山道の整備もままならない訳で。
619名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:52:41 ID:JJXYlOAJO
ちょうど今年登った
ジャンダルムは見ただけだがすごいとこ
620名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:54:05 ID:K2Kqb1P10
>>616

この亡くなった叔父さんはそれほどいい加減な装備だったのか?
三浦雄一郎もDQNだし、植村さんもDQNだよな。

お前らさぞかし立派なんだろうな。
621名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:54:10 ID:k2NYx32L0

NHK名古屋、渾身の登山特集が突然延期か
622名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:55:49 ID:4jaln+0s0
俺はおばさんに石を落とされ殺される寸前になったことがある。
「ラク!」もなければ謝罪もなかったので、
こっぴどく叱り付けてやったが、
そのおばさんは反省しているとはとても思えない態度で
逆切れしてきたので、結局1時間近くハバアに説教
最終的にはケチョンケチョンにしてやったものの
おかけで行程に遅れは出るわ、気は収まらんわで
ムシャクシャしてつまらん山行になった。
こういう性質の悪い人達が
また罪もない人達を巻き添えにするんだよな。
623名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:56:38 ID:K2Kqb1P10
>>618

多分乗ってる車や船を書いたらDQN認定かもね。
624名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:59:48 ID:A08W7asc0
>>616
救助された人だけに負担を求めると賠償できないヤツが多いから
最初から全員に高額の登山者税をかける必要があるんだね
625名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:01:24 ID:zWATjO7XO
岐阜県警のヘリどうすんだろ、長野県警と富山県警で当分の間カバーすんのかな?
626名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:03:06 ID:4jaln+0s0
若鮎Uは岐阜県の誇りだ
627名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:10:18 ID:sjxFzZeJ0
まあ、ジジイ、ババアがわんさか集まって、たまに死ねば、これもある意味
姥捨て山だな。ヘリなんて呼ばずにそっと放置してあげよう。
628名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:11:00 ID:ZTZjEFcw0
ローカルのNHKの番組が変更になったのは墜落した場所とNHKのアナが登山した
場所は同じとこだったからだね。NHKって行動早いな・・・
629名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:13:45 ID:HnkiGgGFO
ID 4jaln+0s0

お前の言ってることもやってることも正しい
だけど点々も正しく打ってくれwww
630ID 4jaln+0s0 :2009/09/12(土) 01:19:27 ID:4jaln+0s0
>629

すまん。

正しい点々の付け方教えてくれ〜
631名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:19:31 ID:T/W994E30
>>585
アルフブレンド一つくださいな
632名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:21:35 ID:xXSF7zwo0
>>625
県警ヘリらいちょうがある。
同じ412EPだが・・・。
633名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:25:47 ID:WgHajGMtO
人を助けに行った人が亡くなってしまった挙げ句
救助求めてる人まで亡くなってしまうなんて
なんともやりきれないね…

亡くなられた方々のご冥福をお祈りします
634名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:27:47 ID:/Wa20rrO0
>>521
普通に生活してての事故で世論は自己責任とか言わないでしょ。
そのくらいの良識ぐらいある。これはレベルが違う。
安全な低い山だっていくらでもあるじゃん。
覚悟してるとはいえ、救助側の人間にも家族がいるんだよ。
もう登山は免許制にするべき。
635名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:29:10 ID:HnkiGgGFO
>>630
パソコンだろ?
BABAA→(変換)→ババア でダメ?
636名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:33:24 ID:tVP9/FrH0
意外にスレ伸びないね
結構な大事故だと思うけど
637名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:35:51 ID:K2Kqb1P10
>>634

その程度をどの様に分けるんだ?
70歳でも元気な人も居るし、50歳でもボロボロの人も居る。

ペナルティーを儲けるにしても、端からダメと言う事は正しい
思考とは思えない。

何故簡単に人様の趣味を制限出来ると思うんだ?
自分と違うからか?
確かに山登りの人達は危険と背中合わせのことしてるかも知れないし、
自覚もしてないかもしれない。

だったら、遭難を非難するのではなくて、危険制の啓蒙するのが
先ジャマイカ?
638名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:37:54 ID:ugpI4tuo0
>>622
石で撲殺してやればよかったのに

山なら目撃者もいないし事故ですむだろ
639名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:38:23 ID:52pokrvP0
>>637
規制や免許が嫌なら
登山者全員に重税をかけるしかないな
640名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:39:00 ID:K4Zv0e700

ドキュンの川流れではレスキュー隊は死なずにすんだんだよね

641名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:39:42 ID:HnkiGgGFO
ヘリなんてよく気軽に呼べるよな
年収軽く吹っ飛ぶと思ったら意地でも乗りたくねえ
ジジババは金持ってんだなー
642名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:40:09 ID:srgM+Rfq0
ヘリの犠牲者は子持ちらしいね…キャッチボールしてた程だからまだ小さい子なんだろうが
本当に気の毒だな
643名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:41:10 ID:K2Kqb1P10
>>638

おお、さすが日本人以外、腐れ白丁はわかりやすい那。
644名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:44:51 ID:6nGRzMhbO
ジャンダルムが撃墜したのか
645名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:45:01 ID:1t0UYiUd0
>637
まぁ、あれだ。諺にもあるだろ

老人は早く死ね
646名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:46:11 ID:K2Kqb1P10
>>645

聞いた事無いな。
647名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:46:56 ID:K4Zv0e700
ジジババの飼い主は

犠牲者の遺族に謝罪と賠償すべき

日本人なら
648名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:47:49 ID:B6CNZO5H0
関西ローカル毎日放送で馬鹿な番組企画が始まった。
初めてテレビに映った無名の芸人は行き先も言わずに連行していきなり富士山登山。
5合目で10種類ぐらいのカレーを全て味見させて覚えさせ、
8合目で売っているカレーは何番だったかを当てさせるっていうの。
間違えたらその日中に5合目まで下山し、翌日また味見して8合目に登り、
カレーを食べて当てるというもの。
普通のTシャツで連れて来られて、途中でヤッケみたいなのに着てたけど、
あんなん観たら登山なんて気軽なものだと誤解するだろうな。
この夏北海道でも悲惨な遭難事故があったばかりなのに、
マスゴミの低能振りにあきれるわ。
649名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:48:31 ID:K2Kqb1P10
>>647

朝鮮人が、救助経費払わなかった事有った那。
650名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:52:20 ID:L3PbG8P0O
ぶっちゃけ山で勝手に遭難してる奴らより
レスキューに当たる隊員のほうが大事なんだけど
651名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:52:49 ID:HnkiGgGFO
おーい、4jaln+0s0
ちゃんとジジイ・ババアって打てるようになったか?
マジ心配なんだが
652名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:54:15 ID:ycCNewBD0
続報まだー
653名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:55:56 ID:9d8iCDpi0
>630
別に間違ってると思わないけど…
654名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:57:25 ID:ZTZjEFcw0
報道ステーションではVTR明けで古舘が何を言うのかと思ったら
「気の毒です」の一言で終わり・・・・
他にないんかい!
655名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:01:47 ID:zWATjO7XO
>>648
『クイズ!紳助くん』思い出した
656名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:01:50 ID:L3PbG8P0O
>>56
厳しい自然の中でなんか寿命だろ
大好きな山で死ねたんなら本望じゃねえか
なんで救助要請するかな
登山者はレスキューの限界も学習するべきだ
657名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:08:40 ID:52pokrvP0
山岳保護税が無理ならレスキューを民営化して受益者負担しかないんだが・・・・
現状はナンセンス以外のなにものでもない
658名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:15:36 ID:x2spoKnR0
>>616
いや、登山なんて危険な行為は一切禁止だ。
若者は働いて社会の役に立つ義務がある。 登山なんて許さん。
659名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:19:21 ID:ipqgk7A3O
>>656
そりゃ遭難者なんて電話一つしたらすぐかけつけてくれるとでも思ってんだろう

レスキュー隊員=ドラえもん
とでも思ってるんじゃないだろうか
660名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:19:23 ID:W4fGjsOZ0
>>654
メシウマ!とか思ってても立場上は言えないだろw
661名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:21:35 ID:KWeVV1LE0
心肺停止しているならもう助からないんだから,
安易に救助を求めないで欲しいね。
仲間が担いで下山させるべき。

だいたい,山に登って心臓マヒとか,日頃のトレー
ニングや体調管理に相当問題があったのだろう。
恥もいいところ。

こんな低レベルな奴のために巻き添えになって,
隊員さんがあまりにも可哀相だ。
662名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:23:34 ID:yL6kQp0sO
アルプスなだけに日本離れした地名だな
663名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:28:07 ID:bYaikQqQ0
山の息吹を感じていれば・・・
664名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:32:55 ID:Q+OCe02C0
>>661
災害なんかじゃ心肺停止者は蘇生可能性が低いとして
基本的にはトリアージ判定は黒
山岳での傷病も特殊な救命なんだから、蘇生可能性が低い場合は無理にヘリで運ばなくてもいいじゃないかな
少なくてもヘリが安全に救助できる場所まで移動すべき
665名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:33:53 ID:nXe0LNz50
貴重なセイシが・・・
666名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:39:30 ID:OqEm00730
登頂なきアルピニストか・・・

ご冥福をお祈りします
667名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:43:42 ID:nt5K92O10
>>661
年齢もあるが、「歩けなくなった」→「心肺停止」という情報があるから高山病の可能性もあり。
2000mを超えると年齢に関係なく高山病にかかるリスクは発生する。
ヨーロッパアルプスで鳴らしたプロのガイドが2000m級の山岳地帯で高山病にかかり死亡した例もあり。
ちなみに高山病から快復するにはできるだけ早く降りること、ヘリコプターを呼ぶのはおかしくない。

ちなみにジャンダルムは登山経験のない奴がほいほい行けるところじゃない。
それなりの経験があったはず。夏山ちょっと過ぎのこの土日だとかなり空いてるんだが、
俗に言うジジババ登山はこういう日を選ばない。(なぜか混雑する連休を選ぶ)

県警のレスキューなんかだと隊員も登山が好きだったりする。
救助のヘリが墜落した事は悲劇だが、死亡した登山者が悪いとか言ってても何も解決しない。
668名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:51:57 ID:HMdH/X++0
生命保険はもらえるのかな?
669名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:53:00 ID:6RCgTtvL0
もしこの状況で救助隊員の安全を優先して要救助者を見殺しにしたらマスコミや遺族やお前らにボロクソ言われてたんだろうな。
つまり救助隊はマスコミ始めクズどものせいで成功か死しか選択肢が無かったわけだ。
ましてや岐阜県民なんてお塩と一緒にシャブ食ってた刺青キチガイ女を全力で擁護する連中だろ?
670名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:59:59 ID:0XPf/jDU0
>>669
環境が救助するのに極めて困難な状況でもなかった。
じきに事故報告書が出ると思うけど、パイロットの判断ミスっぽい。
671名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:09:39 ID:TnBRp1el0
>>667

奥穂から西穂への道も、ジャンダルムに直登せず、間ノ岳方面に行かずに
岳沢に下りるならそんなに危なくないけど、年寄りはマジで注意しないとな。
俺は去年、70代の老母が稜線からの景色を見納めたいというものだから、
西穂独標まで連れて行った。高山病にならなければ昭和1桁生まれの
足腰は思ったよりすごいとオモタwwwww
672名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:13:04 ID:aFut1iFm0
テールローターが岸壁に接触なんて、自動車が壁に激突ぐらいのミスだろ?
機体の損傷で墜落なら貴重な事例だが、
岸壁に接触だと、どうしょもない
673名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:14:43 ID:4CafN1v3O
登山板の救助隊叩きひでーな…
やつら遭難しても助けてもらって当然だと思ってやがる。
674名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:15:18 ID:2DuwP4Np0
>>670
>判断ミスっぽい。
そもそも好きで登って心肺停止に陥った年寄りを、一瞬の判断の遅れや間違いが命取りになる世界に
ヘリ一機と乗員数名の命を賭してまで救助に行かなければならないんだろうか?
675名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:16:37 ID:aFut1iFm0
日航機123便が墜落したときも、これぐらい早く救助に行っていればよかったのに、
なんで救助に行かなかったのだろう
676名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:21:47 ID:aHE+PDc90
>>672
山岳のような特異的に気流が変化する場所で
そんなに思ったようなコントロールできるものなのか?
677名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:22:39 ID:ZysQyVXh0
このPは空自退職者だってな。。。。
救難かな?救難に居たなら、腕は相当のはずだな。。。
678名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:22:49 ID:0XPf/jDU0
>>674
救助困難な気象状況であれば無理にヘリを飛ばさなくてもよい。
実際に飛ばないことも多いし。
でも今回は飛んだ。そして墜落したヘリの乗員を救助するためのヘリも飛んだ。
墜落時に気象状況が急変したか、2名を降ろした時に何らかのアクシデントが起きたか。
それはまだわからない。明日になれば2名の証言が出てくるだろうけど。
679名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:23:01 ID:iIZeekT70
>>675
墜落現場の特定に手間取った。
当時の自衛隊は夜間降下訓練は野党の反対で出来なかった。
訓練なしで夜間にヘリを飛ばすのは自殺行為。
680名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:27:06 ID:aFut1iFm0
>>679
今回は、3000m級の山でしかも、峰は険しく隆起してる。
そんな所へ、1人からの電話で3人のったヘリが出動。
123便は、300名もの死傷者。
木は有るが、なだらかな山腹で高度も低い。
タンデムローターの大型ヘリでも接近は容易。
681名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:28:42 ID:F9KwixYq0
登山者ってほんと迷惑だな
682名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:38:36 ID:P0JXO7+/0
ミイラ捕りがミイラ・・てやつかw
683名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:48:35 ID:9X9rYRji0
日航機の落ちた三国山付近は、登山者すら通わぬ秘境なんだがな
荷物運搬や救助で、毎日ヘリが飛んでる北アルプスとは違う
684名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:54:37 ID:iIZeekT70
>>680
ほう、訓練も無しに夜間飛ばせて人員を降下しろと?
>>681
森村誠一がいくつかの作品の中で登山家をボロクソに叩いていたな。
685名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:58:55 ID:gaPh3BwFO
>>681
迷惑な登山家にはなりたくない。
686名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:06:04 ID:K4Zv0e700
>>661
激しく同意。

だいたい70近いジジが登山するような山じゃないんでしょ?ここ。
 
年寄りの冷や水 って格言知らないのかな?
687名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:10:53 ID:aFut1iFm0
団塊は、面子の為なら何でもする。
登山とかで頂上に立って、漢だと自覚することで満足するのだ。
>>684
特殊部隊は、毎日のように夜間降下やってまつ
688名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:21:58 ID:xXSF7zwo0
>特殊部隊は、毎日のように夜間降下やってまつ

↑知ったか。wwwwwww
689名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:22:43 ID:vztpOTh70
危険を承知で登るんだから、実費請求でいいよ。

あと、入山は免許制にしようぜ。
一定の知識技能の無い奴が勝手に入山したら罰金取るの。
690名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:24:13 ID:Vd+lNlym0
墜落の瞬間「頭上をヘリが斜めに…」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00000509-san-soci

>事故10分前の午後3時20分ごろは晴れており、風もそれほど強くなかった。
>遭難者をつり上げようとしたヘリを見て、今田さんが「手間取っているな」と思ったときだった。
>突如としてガスが発生。ホバリング中のヘリに霧がかかり、視界から消えた。
>次の瞬間「ガン」という爆音がし、霧が晴れるとヘリの姿はなくなっていた。

急にガスって視界不良になったのか、、、。
これを操縦ミスと言うのは酷だと思うよ。
691名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:26:01 ID:aHE+PDc90
「救助要請の可能性+高額の山岳保護税の負担」
「救助要請の拒否と自己責任での入山宣言+免税」

どちらかを選択するようにしたらいい
692名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:26:30 ID:iIZeekT70
>>687
理解力がないの?
日航機事故は20年前。
当時は訓練も装備も夜間の行動に対応してない。
693名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:26:46 ID:Vd+lNlym0
>>690の追加

>亡くなった操縦士の朝倉さんは、平成9年に20年以上務めた航空自衛隊を退職し、
>県の操縦士になった。「隊員を束ねて指揮に当たり、信頼があった」と県職員。
>飛行時間5740時間のベテランで、ヘリをぎりぎりまで寄せて捜索できる腕前
>だったという。
694名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:30:46 ID:mYg4tZYp0
これで遺族が賠償金請求したら神
695名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:32:26 ID:aHE+PDc90
>>694
故人の名誉と尊厳に
賠償額が釣り合わない
696名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:33:03 ID:aFut1iFm0
>>692
NG!
事故後1時間以内に、在日米軍のヘリが救助体制に入ったが、
指令によって救助中止されたのだ。
697名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:36:16 ID:Vd+lNlym0
>>696
それは日米間の主権問題からだろ。
日本国内で米軍が勝手に動いたら日本の主権侵害だぞ。
698名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:37:26 ID:aFut1iFm0
だから、夜間でも救助作業は可能だろって
699名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:43:05 ID:Vd+lNlym0
>>698
米軍は日本国内で救助活動できないのでNG。

米軍が救助活動をするには、
米軍側の好意を日本が受け入れた場合のみ。

政治的手続きの問題で出来なかったことを
技術的観点から主張するのはナンセンス。
700名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:44:51 ID:JVJ+geNxO
ならお前やれよ
701名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:45:28 ID:jMBW/jWE0
>>696
それ、有名な話だよね。
在日米軍海兵隊だよね。
その時点では、生存者が多数居たって。
日本側は、未だ、墜落地点も特定できていなかったって話だよね。
702名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:46:41 ID:lgZy2nP+0
死ぬのは勝手だけど、他人を道連れにすんのはやめような。
703名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:54:52 ID:F9KwixYq0
ヘリが墜落した現場を
ヘリで取材してるマスコミって
馬鹿だと思った。
704名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:00:24 ID:aFut1iFm0
ヘリ「こちら、訓練機ヘリ3。これより、救助に入ります」
指令「救助はするな。もうじき救助隊が到着する。」
ヘリ「お?すぐ救助すれば、助かる人も増えますが?救助もすぐ可能ですが?」
指令「繰り返す。救助はするな。もうじき救助隊が到着する。」
ヘリ「????・・・・。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク


705名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:00:55 ID:x9dr9ZFzO
登山する奴は毎年試験(学科・実技)受けて、試験と健康診断の結果登れる山を決めればいいと思う。
ほら、利権の匂いを嗅ぎつけたみなさんの出番ですよ。
706名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:04:39 ID:bicXifwr0
防災ヘリって5-10分くらいで救助できるもんじゃないよな・・・

この遭難者ってニュースでは心肺停止って言ってたけど、少なくともそれくらいの時間で何らかの処置が出来る状態に持って行けないんなら
あの険しい山岳地帯にヘリを飛ばす危険性を考えれば、残酷かもしれないけどヘリを飛ばすメリットはないと思う・・・・
707名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:04:44 ID:aFut1iFm0
>>705
ラジャー!!

登山資格試験
 この山は、省庁が定める特定危険登山山です。
 登山するには、「登山資格3種」以上が必要です。
 違反した場合は、10万円以下の罰金に処せられます。
         国土交通省 登山管理観光指令調整執行役員行政官長
           お問い合わせ 030−XXXX−XXXX
708名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:10:34 ID:YASPKs0i0
霧の切れ目に絶壁へ接近しホバリング時に誤って霧に巻かれ離脱したが、さらに方向を誤り絶壁へ激突した。
709名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:12:58 ID:x9dr9ZFzO
>>707
そうそうそんな感じwwW
もしくは、難易度の高い山(剣岳てか槍ヶ岳など)は入山届けと直近3ヶ月以内の診断書提出とかな。
710名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:12:59 ID:aFut1iFm0
ポイントは、急激に霧が出たことだな。
なんで、急激に出たのか。
普通は、神様が霧ぐらいは出ないようにしてくれる。
711名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:23:34 ID:np05RTgg0
ジャンダルム(標高3163メートル)

「若鮎2号」ベル412EP ホバリング限界高度/2,810m

救助隊員を降ろしたので、ホバリングしているのは間違いないと思うけど、
限界高度より高い所でホバリングしたらどーなるの?

712名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:24:15 ID:rRiagHgk0
100名山のおかけで事実上、姥捨て山状態

年寄りが奥穂高とか槍とか剱とかいってんじゃねーぞ。
立山か廊下でやめとけ。
713名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:25:16 ID:9YkCxY0J0
もう50歳以上は入山禁止にしろよ。
もしくは保証金として1000万くらい事前に払ってもらうとか。
714名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:34:27 ID:fBgehkLC0
中日新聞で一面きたね
715名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:18:43 ID:M0WpcGE30
また登山か
716名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:21:27 ID:aFut1iFm0
年金払わなくて良くなるので、禁止にはできない。
717名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:25:31 ID:PErI39v60
どうせ老害が原因だろーと思ったら案の定かよ…
貴重な人材を無くしたな。
718名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:26:31 ID:ZIjgSmDq0
現場は、縦走登山では日本一の難コース。浮石が多く、はいつくばって進むような
ところが多々あり。1時過ぎ?にジャンダルム付近では、ちと遅いペース。

素人登山?そこら辺をはっきりすることが出来れば、今後、防ぐ手立てになろうかと。
まあ、7月の北海道・大雪山系での事故といい、防ぎようが無い方々なのかもしれない。(^^;
719名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:28:26 ID:WzzeButSO
民主党に対して、神様が激怒してる。
こういう事故は連鎖するんだよな!
720名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:30:07 ID:/Tsc6jkM0
ミイラ取りがミイラになったのか
721名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:31:31 ID:x/PwwRF2O
ロバの耳
722名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:31:37 ID:IVgT2OOLO
723名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:33:31 ID:qFeK5m4l0
>>675
行方不明になって、場所を特定するまで一晩かかったんだよ。
当日、NHKの放送を見ていて、徹夜してしまった。山って広いんだ
と思ったよ。
724名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:34:25 ID:zhqZIHKwO
ヘリコプターってよく落ちるよな
725名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:36:48 ID:LU9HihaIO
無理無理無理!
こんな山、救助無理…

救助に行かないわけにもいかないし気の毒な三人

登山者は山で死ねて本望だろうがな
726名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:37:30 ID:x/PwwRF2O
ヘリの残骸が
赤い十字架にみえる
727名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:38:51 ID:SZZLNiGm0
こんな岩山を命綱もなしに登るなっつーの。
728名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:40:34 ID:Bb9R0XNL0
>>724
おすすめの映画はブラックホークダウン
729名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:41:31 ID:eMNQb5mmO
>>727
今回は滑落したわけじゃないから命綱云々は関係ないだろ。
730名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:42:40 ID:H2Z3V8Q50
ゾンビハンターがゾンビになる・・・なんか違うな
731名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:44:49 ID:rUiu5n7O0
>>706
俺も山屋だが、そう思う。
この世界は甘い事を言っていると簡単に二次遭難する。
目の前に行き倒れている人がいても、それを見捨てて進む。
それくらいしないと自分が死ぬ。

山なんて自己責任なんだから、
助けに着てくれたらラッキーくらいに思って行くのが本来の姿。
732名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:47:30 ID:1a5GzHcuO
おまいらが大好きな公務員が死んだな。

もっと喜べや
733名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:48:41 ID:vhqHEcaxO
趣味で登山をしている人など、何かあっても、行政が救助する必要は無いと思う。
まさにこういうのを止めることが、「行政のムダを省く」ということだ。
734名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:49:12 ID:LU9HihaIO
登って倒れた奴って
何歳だったの?
じーさん?
735名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:53:02 ID:eMNQb5mmO
>>733
山で遭難しても救助もこない先進国ってのもなんだかなって感じ。
736名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:53:02 ID:fKlNEjIs0
>>734
64歳
737名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:00:21 ID:LU9HihaIO
>>736
ありがと
がっつり団塊だな

馬鹿だな
738名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:03:02 ID:hFET6/II0
まさに老害だな
739名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:04:00 ID:FNlrueMQO
「森繁2号」とか「南極1号」とかの名前にした方が逝かないと思う。
740名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:06:32 ID:XagbyxxV0
なんで団塊は山とか北海道とか高原とか好きなんだろ?
普通、海とかだろ
741名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:08:20 ID:VXDcA421O
定期点検で見落としがありエンジン不良と操縦不能が重なり墜落だね。救助中で後退しながら岩場に後ろ側が接触ではなく空中停止状態からの離脱で岩場に接触は考えられないから
742名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:10:02 ID:ldH4p+5Ai
重機動メカ ジャンダルム
743名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:13:57 ID:aFut1iFm0
>>741
山に嫌われて、濃霧につつまれ脂肪
744名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:21:04 ID:aFut1iFm0
日本昔話

 〜キリマンジャロの団塊〜

むか〜しむか〜しの事じゃった・・・。
(中略)
突然、辺りが霧につつまれ、それはまるで、
雲の中にいるようなそんな、そんな感じになった・・・。
操縦士は、驚きあわてて、霧からでようと
(中略)
しまったとさ。
これを後の人々は、カムクチイワシのコールドスプレーと
伝えるようになったそうな。
745名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:22:57 ID:aot5IGyU0
>>728
撃墜ですか
746名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:28:06 ID:Mxsfmp1RO
登山者なんて救助しなくていいよ
警察と消防は山岳救助から完全撤退して民間企業だけでやればいい
747名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:28:43 ID:mATuCu/C0
いわゆる二次災害ってことだな。
なくなられた隊員と遭難した方に合掌。
748名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:30:00 ID:6I7Y7V7VO
よく頑張った!
749名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:31:29 ID:qEquUDvC0
>>604
ありえる重さとありえる気温の範囲内ではあるけれど
条件次第で大きく変化するものに対して
その条件抜きにひとつの数字を示すのは乱暴すぎるんじゃないかな
750名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:33:04 ID:Ch+MQZrW0
ヘリの欠点の1つがテールブーム。気流が乱れてるときにホバリングするとテールブームがかなり暴れる。
だからこれを不意にナニカにぶつけて墜落というのは意外と多い。
だから、ホバリングすることが多い救助用には二重反転プロペラのヘリがいい。
安定性のためにテールブームは存在こそするけどメインローターより短いし
メインローターからの距離はキャビン部と変わらない(ちょうど機体の真ん中にメインローターがある)
751名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:38:15 ID:aFut1iFm0
>>750
最強のアイデア。
飛行船で無敵じゃん。
752名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:48:09 ID:C66KLknW0
age
753名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:51:17 ID:iZ+lBtxJ0
ちょw
754名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:51:57 ID:r02fNzqnO
>>751
気球とか
755名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:59:28 ID:vLMrW+M20
は?
756名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:00:21 ID:jCZQSVd10
ジジババは体力や経験に自負があるとかぬかしてこんな山登るから
遭難がおこる。所詮は年寄りの冷や水なんだよ。
ジジババは黙って盆栽や習字でもやってるよwww

こんなジジババのために命を落とした救助隊員のご冥福をお祈り致し
ます。合掌。
757名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:16:20 ID:0g+QGYHm0
助かりたかったら長野側に落ちる時代がやってきたわけですね
758名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:17:10 ID:Ie3V2oPU0
救助の電話をしたひとは現場にいたの?
目の前でヘリ落ちるのみてたんだろうか
759名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:25:23 ID:aFut1iFm0
お前だって本当は、団塊新で喜んでるくせに。
760名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:28:20 ID:RYoenesl0
>>750
二重反転はヘリ自体が大型化しやすいから、日本の狭い山岳地帯に入れないんじゃないか?
ちなみに二重反転は安定性そんなに高くないよ。二重反転がロシアにしか無いのを考えると色々と問題あるんだろうし。
その前にテールブームをぶつけて墜落よりテールローターをぶつけて墜落する方が遥かに多いよ・・・。
761名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:28:39 ID:Kex2O5KA0
「心肺停止」って最近よく聞く言葉だけど、昔なら「死亡」と同じだ。
13時40分に「歩けなくなった」と通報があったそうだが、県警に
容態を的確に伝えていたかどうか疑わしい。時間的に考えて
ヘリで行く緊急性があったのだろうか。高齢者はAEDを携行すべき
だろう。
762名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:32:08 ID:nGYZINv70
西穂と奥穂の縦走路に足を踏み入れる奴らってその時点で命捨ててるんだから
救助なんてしなくていいよ。大キレットでも既にアレだと思うわ。
763名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:33:05 ID:aFut1iFm0
よくテールローターを覆ってるヘリがあるじゃん。
あれで行ったらどうだろう?
ちょっとぶつかっても、平気そうだろ?
764名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:34:16 ID:Rb25XQT/O
>>731
なに言ってるんだ?
お前みたいなクズは山屋とは言えない。
765名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:36:15 ID:GrY2Hb3k0
そんな危険なところに行った方が悪いので我々は自己の身を危険に
晒してまで救助しません。
↑↑↑
これ海猿で有名になった海保の教え

消防もこの教訓なら墜落せずに済んだのに

海保は現場で死んだ人いませんよね?ニュースで聞いたことない
766名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:36:53 ID:Ch+MQZrW0
>>760
いや、むしろ小型化できる。つか元々は艦載ヘリを小型化するためだったんだし。
ロシアにしかないのはカモフが特許の大半を持ってるから。
767名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:39:05 ID:XFNcUk+E0
>>764
横からごめん。そうはいうけどさ、トムラウシで助かった女性も同じことを言ってたよ
横にいる人を最初は支えていたけど、このままでは自分も死ぬと思ったので
途中から冷たいとは思いながら自分だけで降りたらしい。
768名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:39:07 ID:ZcpVhjji0
>>765
消防だって無理するなって教えてるよ
ただ基本は体育会系だから火見たりすると燃えちゃうんだよね
769名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:41:56 ID:Us7EZ6210
>>669
命を賭すのもそれを支援する家族や地域も同じ県民だ。
一緒にスンナよ。無知野郎
770名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:42:00 ID:XFNcUk+E0
正直こういう懲りない人々は
飲酒運転と同じでなくならないってことなのか…
771名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:43:16 ID:Kex2O5KA0
現場に行かないとわからないけど、ヘリができるだけ近寄り易い場所に
遭難者を運ぶとか、登山者側も出来得る限りの努力をしたのだろうか。
県警の側も命懸けなんだから、それくらいのことは要請していいと思う。
本当に働き盛りの三人の殉死が悔やまれる。
772名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:43:16 ID:1b5vzASXO
ご苦労さん。ま、そんなこと関係なしに俺は今日もパチンコ
773名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:43:17 ID:Ch+MQZrW0
消防と海保じゃ装備が違いすぎる。
そしてどっちも先進国水準で考えるとあまりに貧相。
日本はこういうところで金をケチるのがなぁ・・・
お世辞にも山岳救助に向かないBell412なんて使ってるのが悲しすぎる。
(海洋遭難救助には最適の機体だったりするが)
774名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:46:43 ID:J38jIGq8O
山岳救助のエキスパート、小松救難隊に救難を要請すればよかったのに
775名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:51:16 ID:1r3WFEbC0
これだけ高齢登山者が遭難事故を多発させている状況では
普通の感覚なら自重したりするもんだけど、
遭難事故の主な年齢層であるである高齢登山者たちほど、
「自分たちは関係ない!」と言わんばかりに
無謀に突っ込む事例が多いんだよな。それでまた遭難事故を多発させてる。
776名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:51:37 ID:nGYZINv70
>>764
本当に余裕があるときには手助けくらいはしてやるが、それ以外のケースで自分の生命の
安全を担保にしてまで他人の救助なんてやってられん。

自分が無事下山した後で通報くらいはしてあげられるけど、それだって下手したら助けられた
連中の関係者が自分が頼んだ訳ではないと救助費用を支払い拒否して、請求書が廻されて
くる遠因になりかねん。
777名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:53:28 ID:Ch+MQZrW0
A109K2みたいな強力なエンジンと特殊なインテークを装備して上昇限界と安定性を高めた
山岳救助カスタム機も存在するんだけど、一般用途で使うと燃費が激しく悪い。
778名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:53:46 ID:Vn06bx1+O
>>764普段どんな山登ってんだよ・・・
779名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:53:56 ID:WMEEBkrb0
ジャンダルムって∀か
780名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:54:19 ID:u0+zUeo8O
昨日これが奥穂方面に飛んでくの見たけど、墜ちたの全く気が付かなかったなー。
つーか、今日もこの雨の中登山者がいっぱい・・。パンパカしないよーにな。
781名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:57:52 ID:Kex2O5KA0
>>780
山で書き込み?
782名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:57:54 ID:Ch+MQZrW0
>>776
通常救助を頼んだ人の支払いになるので、意識不明者見つけてヘリ呼んだら泣きを見るケースもある。
海外だと緊急時の人命救助の際にかかった費用は国が負担する制度があるけど日本にはない。
ついでに人命救助者の行動を保証する制度もないので
火災を見つけて助けに入ったのに住居侵入罪で訴えられるなんてアホな話が通ってしまう。
783名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:28:25 ID:h0NCa7HI0
>>740
http://www.hokkaido-kkk.jp/kaiho/57syumi.html

今の登山ブームは第三次のものらしい。
第二次ブームは今から40年位前。
加山雄三の映画「アルプスの若大将」が上映されたり。
ちょうど、団塊世代の青春時代ともろに重なる。

退職したりで時間が出来た。
よし、想い出の山をもう一度やろう!ってとこじゃないかなあ。
未経験の人は経験者に誘われたりしてね。
ただ、体力の衰えは歴然。そこに準備不足が重なると…ってことだと思う。
本格的な縦走経験とか訓練とか受けてずうっと登山を継続してる人は本当に少ないと思うしね。
784名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:35:39 ID:XFNcUk+E0
>>756
>ジジババは体力や経験に自負があるとかぬかしてこんな山登るから遭難がおこる

いや、少なくとも経験があったら引き返せると思う。
785名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:36:21 ID:x2AnoOZS0
ベル412でホバリング限界なら中継でホバリングしていた365はもっと無理だろ。
412のホバリング限界はもっと高い、IGEなら4200m OGEでも気温と重量にもよるが
3600mは大丈夫なはず。
786名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:37:42 ID:sJ5wRRrE0
牧さん死んだか…
787名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:38:59 ID:KXKDTx+y0
当然、救助にかかった費用は遭難者が負担をするんだろうな
788名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:40:45 ID:aFut1iFm0
ハリアーで救助に向かえば良い。
789名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:41:05 ID:9TrxvBpF0
山岳
http://www.npa.go.jp/safetylife/chiiki28/h19_sangakusounan.pdf
水難
http://www.npa.go.jp/safetylife/chiiki28/h19_suinan.pdf  

死者の数でいうと、3倍死んでる 海水浴と釣りを先に禁止しないとな。
790名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:44:10 ID:i7GW3ST50
危険な山、何故登る?そこに…
791名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:49:51 ID:VYsAFEb10
機長って、いわゆる“渡り”だったのねw
 航空自衛隊→岐阜県
792名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:52:51 ID:DhxCDplOO
>>731
>山なんて自己責任なんだから、
助けに着てくれたらラッキーくらいに思って行くのが本来の姿。

お前本当に山屋かよ。助けに来てくれてラッキーと思ってる時点でDQN。
自己完結して帰ってこいドアホー
793名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:53:05 ID:xeZDp8jT0
>>791
だから?
794名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:54:49 ID:WGBkHfKG0
午後3時半なら奥穂山頂から一部始終目撃した人も少なくないだろう
さぞビビッたろうね
合掌
795名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:55:05 ID:sJ5wRRrE0
>>789
交通事故で死ぬ人間を考えると
外出禁止令を出さないとなw
796名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:57:40 ID:HJwT72Pn0
昴エアー 牧:間に合ったのか?
    椎名:裂傷・骨折は見られますが、意識は正常です。
     牧:脈は?
    椎名:脈拍は、ちょっと待ってください。
       ・・・・・・・・・・・・・・!?
       え!!なんで?!どうしたの?しっかりして!!
     牧:おい!!どうした?!
       ・・・死んだのか?
    椎名:いえ・・・、あの・・・今まで・・・・。
     牧:死んだんだな。
       だったらそこから落とせ。あとは俺たちが回収する。
       遺体を落とせ。
797名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:07:06 ID:sMXn+vny0
>>791

>>793

コネ採用ってことじゃんwww
798名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:07:08 ID:kg/26EgP0
奥穂山頂からだと
ジャンダルムが近くに見えるんだよな
遊び半分で行ってるやつが結構いたな
俺はどんなに近くても絶対にバリエーションルートには足を踏み入れないことにしている
北穂高に登ったときも大キレット回避して
いったん下山して槍沢登り直した
登山はそのくらいの慎重さが必要
臆病すぎるくらいでちょうどいい
799名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:12:52 ID:tGDlcBGC0
高齢者の登山禁止でいいだろ、糞尿で山を汚したり、遭難したり、まさに老害
800名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:14:35 ID:2DuwP4Np0
>>735
山の上まで平地の常識を持ち込む必要がどこにある?
携帯一本でピザの宅配頼むのとは訳が違うんだぜ?
801名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:17:18 ID:PBTLIiZZ0
亡くなった救助隊のかたは皆若いね
子供も小中学生くらいかな
802名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:18:56 ID:By3FtYJL0
>>791
今回操縦していたパイロットは若鮎2号が導入された97年に空自から移籍
しているから引き抜きじゃないの。
空自時代も戦闘機→大型ヘリを操縦していたとなると、空自の救難隊ヘリ
の操縦経験もありそう。
803名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:19:27 ID:np05RTgg0
>>796
意識は正常で?
804名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:24:12 ID:HnkiGgGFO
>>797
単に経験者雇うのはコネって言わなくね?
805名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:26:23 ID:ms9mVodL0
>>180
離陸したのが13:33っていうんだから、救助要請は13:00よりは前に
あったんじゃないのかな。小屋まで2時間の距離だから、おかしな
時間ではないと思うよ。

>>422
要所に鎖があるよ。ちなみに、3枚目の写真の右上がジャンダルム。
頂上にも人がいるのが写っているね。

>>425
国内一般ルートの最難関と位置付けられている。「一般ルートだよ」っ
ていうのは正しいけど、大したことないっていうからには北鎌とか前穂
東稜ぐらいは経験していてほしい。

>>789
水難は無料ってのが解せないよな。

>>798
大キレットも今回の奥穂〜西穂もはバリエーションじゃないよ。山と
高原地図では赤破線も一般登山道。知っている限りの例外は日高の
カムイエクウチカウシ山だけ。
806名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:30:16 ID:jCZQSVd10
>>784
おまえアフォか。引き返すとかそういう以前にこんな山にジジババが
登りにくるのが問題なんだよ。
807名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:33:45 ID:2Z+81dPW0
>>797
日本でのパイロット調達先の定番ですが>航空自衛隊
808名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:35:05 ID:I8hkfUnr0
何かさ、年齢で諦めないとか言って登山姿で
街を歩き回ってトレーニングみたいなのしてる爺の
CMやってんじゃん。あれ何?馬鹿を増産したいのかね
809名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:38:46 ID:u0+zUeo8O
>>781
西穂への玄関口で働いてる。しっかし今日の天気でどこ行くんだ?
明日は天気良いから今日山荘まで行く人らか。
810名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:46:52 ID:np05RTgg0
経験者の方がなお怖い。
30代で登れたから今でも大丈夫と60代が過信。
30代と60代では疲労回復度が全然違う。
811名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:14:48 ID:ZTZjEFcw0
亡くなった隊員の家族が不憫すぎる・・・
こういう人が命落とすのが一番可哀想
812名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:15:09 ID:9TrxvBpF0
>>798
子持ちならそれぐらい臆病なのが賢明だろうな・・。

槍穂だと、バリエーションルートとされてるのは、
北鎌尾根、前穂北尾根、北穂のゴジラの背、硫黄尾根かな。

大キレットは危ないけど実線ルートだ。
813名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:15:45 ID:WkNyVhb/0
ミカン取りがミカンにってやつか
814名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:42:43 ID:NC6nT4aQO
>>798
一般縦走路だよ
日本最難関コースだけど
815名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:56:22 ID:tMN68wlJ0
>>48
なんだよこれ、こんなとこジジイが登ろうとしたのかよ・・・。

俺達氷河期世代は自分じゃどうにもならん経済要因で
散々「自己責任」って貶められてきたのにこいつらは自己責任じゃないんだ?

自分で危険なとこ飛び込んでるんだから救助なんか行く必要ねーんだよ。
自己責任だろ自己責任。
816名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:44:35 ID:aFut1iFm0
>>815
団塊要件。
1.強い者に弱い。弱い者に強い。
2.他人に厳しい。自分に甘い
817名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:46:54 ID:ugpI4tuo0
>>733がいいこと言った
818名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:49:35 ID:eMNQb5mmO
>>811
山岳救助なんて死と隣り合わせだからな。
家族だって相応の覚悟は出来てたはず。
819名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:51:08 ID:bltC7J6V0
ジャンダルムといえば羽衣の船
820名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:04:13 ID:hrBzmUgq0
>>818
そんな単純に割り切れるわけないじゃん。
お前は人の気持ちを感覚や経験でなく想像でしか考えることができない人間だろ。
821名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:11:47 ID:6jRiaL4y0
若鮎2  墜落なんて悲しすぎる
822名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:17:00 ID:mfMJaN3r0
現場は、縦走登山では日本一の難コース。
奥穂高岳〜馬の背〜ロバの耳〜ジャンダルムは、浮石が多く、はいつくばって進むような
ところが多々ある。もちろん踏み外せば谷底へまっさかさま。

自己責任とは言え、死体の放置ができないところがイタイ。
823名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:26:03 ID:86eJchzG0
電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。
私の向かい側座席の前には男性1人、女性2人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。
私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、60代半ばぐらいか。
彼らの目の前の座席には若者2人と50代ぐらいの女性1人が座っている。
若者は2人とも茶髪、1人はサングラスをしていた。

この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が
「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」
「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」
などと、かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。
どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性2人を座らせたかったらしい。

ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。
すっかり眠気が覚めてしまった。
反対側にいる私が席を譲れば、もう1人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせかかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。

「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの? それっておかしくない? 遊んできたんだろ? 
こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。
だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる? 
俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。
とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」
824名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:28:31 ID:uYiicTXY0
野田をはびこらせた祟りか…
825名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:29:53 ID:h0NCa7HI0
823のは実際にありそうだから困るw
826名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:39:35 ID:Er3SQQAV0
ジャンダルムってなんかときめく名前だよね
827名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:44:42 ID:x9cwOroZ0
ジャンクロードバンダムの短縮形な
828名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:51:46 ID:e+tMhzdU0
>>808

あれは三浦雄一郎さん。
若いときに富士山をスキー直滑降で滑り降りたりしていた、キレタ人。
最近もエベレスト登山をした。

確かにアレを見て、「自分も」と思う爺や婆が発生したら問題だね。
土台が違うんだから、まねはできないんだけど。
829名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:59:26 ID:RYP6W9D2O
あーあ…
830名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:01:04 ID:LU9HihaIO
まーなんだ…

団塊って何においても
図々しいよな

しれっと助けに来て〜ってこんな山で言うんだからさ
831名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:02:12 ID:K2Kqb1P10
>>823

こう言うもっともらしいレスは、勘違いの人を作り出しそうで
恐ろしい。
本当に有った出来事か無かったかも分からない事で、不用な
世代間対立を煽っている。
年金問題は政治家や官僚の問題で有って、目前の年寄りとは
関係無い。
俺は、年寄りの話を聞くのはとても良いことだと思う事がある。
理屈じゃなく経験からの言葉には、含蓄が有り何とも言え無い
重みを感じる。
832名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:05:12 ID:1+l28imRO
こんな山行く以上は
当然死ぬ覚悟して行くんだろう?

遭難関連一律全員死ねとは思わないが
流石にこの山は助けに行かなくていいと
画像を見て思う
833名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:06:01 ID:puAC6hN70
>>797
だから?
834名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:14:04 ID:d1EHUq2i0
>>831
しかし、哀しい事に
横柄な態度の勘違い高齢者がいることも
紛れもない事実なんだよ
835名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:14:09 ID:r77uijPF0
まあ団塊ジュニアにハズレくじを引かせつづけなければ
国が破綻するレベルになっているからな
愚痴のひとつくらい言わせてやらないと
836名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:15:52 ID:1QHeFciZ0
ここに書き込んでる奴で、実際に登山経験がある奴は何人いるんだ?
俺は年に1〜2回程度しか行かないが、殆どの登山者は40代以上だぞ。
たまに小学生がいるけどw

だれも怪我したり病気を悪化させるために登山してるんじゃないんだよ。
高齢者は登山禁止とか変なことを言うなよ。

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up41222.jpg

結局、この番組は延期になったな。
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up41223.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up41224.jpg
837名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:20:46 ID:K2Kqb1P10
>>834

確かに80歳以上の戦前の教育を受けた人達と、60歳代
後半の戦後の赤い教育受けた人たちでは違う部分が
あることは感じる。

唯その人達をを見て自分達も同じ轍を踏んでないか?と
思うんだ。

このスレの馬鹿どもの様に容赦ない批判を浴びせてる連中が、
今の団塊世代に成ったら同じかそれ以上に成るのでは無いかと、
危惧している。
最近流行りのモンスター達は、このスレで罵倒してるような
馬鹿連中の代表の様に思えて成らない。
「自戒しろ、自制してくれ」と心底思うヨ。
838名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:22:05 ID:eb2LOm91O
登山の奴はイラクに行く奴らみたいに自己責任で救助しないことにすればいい。
839名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:31:00 ID:K2Kqb1P10
>>838

何故こいつのように、マスゴミの垂れ流すデマに、
簡単に洗脳される馬鹿が居るんだろ。
車で事故が起きれば救急車が来るし、自分で火事を出しても
消防車が着てくれる。
先人が一生懸命働いて先進国になって、そのインフラで我々は
生かされてる。
そのインフラの延長線上に、救難隊も有るのじゃないか?
840名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:35:12 ID:LU9HihaIO
でもよぉ
そうして死んだ登山者の遺族に限って

『救助成功してたら今頃無事だったのに』
『賠償請求する』
とか抜かしてるとなんか腹が立つのだが
841名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:37:05 ID:K2Kqb1P10
>>840

その家族と言うのは、此処で罵倒してる連中の姿の様にしか思えない。
他人を思い遣れないから平気でそう言う真似が出来るのジャマイカ?
842名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:50:37 ID:2fjInLNb0
Q.霧が急に発生した?
A.急や
843名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:51:48 ID:LU9HihaIO
登山中に倒れたじーさんより殉職した三人が気の毒だと思うだけ
844名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:55:30 ID:sqMZ+Vcx0
とはいえ、仲良しグループ10人で行ったように感じた。
経験の伴わない安易な登山であったのでは?

因みにジャンダルム登頂は計3回。夏2回、秋1回。
845名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:00:10 ID:I8hkfUnr0
>>839
日常生活でのアクシデントならわかる
でもこれはあきらかに違うじゃん
趣味で危険な山に登った
846名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:01:59 ID:RYoenesl0
>>766
そっか。特許絡みなのか。この業界にいるくせに知らなかったとか無知すぎだな俺。
でもEMS系できる機体になると内部スペースとか実際どうなんだろ・・・。
MDやらBKで防災やドクターやってるけど、狭いから毎回ギュウギュウ詰めだよな・・・。
EMS、スペースになると412にいっちゃうのかなぁ・・・。
847名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:06:31 ID:sUpeND+r0
>>839
登山に関しては、生命保険も免責事項になってるように、命の危険が
非常に高い。
本来、人が入れない場所に無理矢理入るのだから、戦場にのこのこ
出て行くに等しい。
だから、救助する必要なんか全くなく、遭難したヤツが自己責任で保険
なり、自己資金で救助を雇うべきなんだよ。
848名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:09:31 ID:MgF/rn0QO
ミドガルドォー!ミラーン!
849名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:09:35 ID:K2Kqb1P10
>>845

其処なんだけどな。
趣味はダメと言うなら海水浴や潮干狩りは?
釣りは釣堀から湖渓流果ては岩場とかどうよ?
俺は山登りしないから分からないが、年寄りでも
壮健な人ならロッククライムとかしないのか?

趣味でも今迄何事も無く上手く言っていて、問題
無かったのが、突如として起きるのが事故じゃないのか?
其の時のために救難隊の人達も厳しい訓練して頑張って
くれているのじゃないか。
850名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:11:26 ID:I8hkfUnr0
>>849
事故現場は明らかに人が容易に行けそうにない所だろ
潮干狩りは危ないのか?
851名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:12:33 ID:iD1sBM6Z0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00000025-mai-soci
Q(急に)K(霧が)K(来たので)
852名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:17:51 ID:K2Kqb1P10
>>850

潮干狩りも船で救助とか時たまあるけどね。
言いたいのは何処までが安全で何処からが危険か
簡単に決められないし、誰も好き好んで事故を起こしてないだろ
と言う事。
おきた事を非難する連中は、自分は間違いを起こさない神様とでも
勘違いして無いかと思うし、そう言う連中こそが今流行りのモンスターに
成って居るのジャマイカと危惧してる。
853名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:19:38 ID:I8hkfUnr0
>>849
災害があった時のために訓練してんだよ
他人の道楽の尻拭いのためじゃない
854名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:23:22 ID:mpN/Cf6K0
>>850
砂地の干潟でやるばかりが潮干狩りではないからな
危険という概念が取り払われた遊びでは無いよ
野外である以上はどんな趣味だって程度の差はあれ危険はある

>>853
困った人を助けるためのシステムはすでに構築されて機能している
それだけの事
855名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:23:40 ID:I8hkfUnr0
>>852
山は危険に決まってんだろ馬鹿なの?
普通のレジャーと同列に語るなよ
856名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:25:31 ID:QwhYuupU0
>>849
俺は山登りするから判るが、最難関な縦走路での事故。年齢的に無理があったと
思うのは異論は無いはず。きっぱり。
857名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:25:36 ID:K2Kqb1P10
>>853

事故や病気も災害の一部と考えるが?
好き好んで心筋梗塞起こす人は居ないだろ。

何故簡単に人様非難出来るんだろ?
自分がその立場になったらとか考えられないかね?
858名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:29:15 ID:odZ1rQ9HO
若鮎2号ってダッチワイフみたいな名前だな。
それでダッチロールして墜落したのかな。

不謹慎な書き込みですみません。
859名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:30:06 ID:7s1EaTmu0
yahooニュースの見出し「防災ヘリ墜落「霧が急に発生」 」

をみてまたロシアの仕業か?と思ったのは俺だけ。
860名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:31:48 ID:ASoUOuM50
ID:K2Kqb1P10
お前のレスって支離滅裂だなwwwwww
861名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:33:06 ID:HnkiGgGFO
>>857
他人に迷惑かける確率が非常に高いことをやれば、文句はでるさ
考え甘いジジババが多いのは事実
862名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:35:08 ID:K2Kqb1P10
>>860

割と一貫して書いてる積りだけど、どのレスとどのレスが
どの様に支離滅裂か指摘して貰えないか?
863名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:35:59 ID:ASoUOuM50
>>862
全部だよ。
864名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:36:11 ID:sUpeND+r0
>>857
登山の場合は、感染症の隔離病棟にマスクも何も付けずに
冷やかし半分で出かけて、病気が感染するようなもんだからな。

まあ、普通に自業自得。
865名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:36:32 ID:Ae6gG05w0
テールロータが接触しただけで墜落してしまうヘリの基本構造に
問題がある。

なんでロータにガード(枠)をつけるくらいの頭がないのかね??
866名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:37:21 ID:K2Kqb1P10
>>863

支離滅裂の意味分かる?
867名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:37:44 ID:QwhYuupU0
>>857
このグループのコースタイムが判ると少しは明らかになることがあるかも。

事故当日のam5:00ぐらいには、西穂高岳山荘を出発して奥穂高岳を目指している
途中での事故と思う。実に厳しいコースで力が尽きたのでは。

前日に宮城から上高地?へ入り、西穂高岳山荘泊。長旅の疲れが取れないままの
登山でダウン。こんなパタ〜ンと推定。

遠くの方などで無理して、移動疲れのまま登られる方がいる。これが現実で
自らやっていることが判っていないのは、今回の登山に限らないことではあるが
山の事故例をじっくり見ると無理がたたっているのが殆ど。

推測の域で書いてしまったが、擁護できることはないはず。

※山と渓谷の月刊雑誌に詳しく説明が載ることがあるので参考にすると良い。

登山経験者より。
868名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:39:16 ID:vO5iMK0u0
このようなケースで発生した死亡事故を考えると
東邦航空のレスキューってネ申のような存在だね。
869名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:39:21 ID:ASoUOuM50
>>866
その言葉お前に返してやるよ。この勘違い野郎。
870名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:43:22 ID:uc4bOqy7O
こんな場所で言い合いとかキモいから二人とも消えて下さい。
871名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:45:37 ID:K2Kqb1P10
>>867

多分過酷なルートを行かれたのは事実だろうと思う。
しかし、そのルートを知ってると言う事は過酷さも
知っていて、その上で可能と判断したのジャマイカ。
判断を誤ったと非難するのは簡単なのだが、なら
自分は絶対に判断を誤らないかと考えると、
そうは成らない。
可能な限りの注意は払えても、完全は出来無いと思う。

>>869

頭悪いなら無理してレスするな。
もう絡んでくるなヨ。
872名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:47:25 ID:ieUmWtHL0
>865
フェネストロンといって尾部ローターを垂直安定板の内部に組み込んだ機種はあるよ。
この方式はローターブレードは外に露出しないから安全性は高まるけど、機構が複雑で
設計の自由度が狭く、何よりローターの効率が悪いんだ。だから、主流にはならない。
873名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:49:02 ID:ASoUOuM50
もうアホらしくなってきたからもう消えるよ。
最後にID:K2Kqb1P10にレスされてもかまわない方がいいよ。

>>871
まだレスしてるのかこの基地外野郎。もうお前みたいなバカに
かまってる労力もなくしたから消えるよ。
874名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:49:20 ID:9TrxvBpF0
K2Kqb1P10

は、一発目の >>839 ですら 何が言いたいのかわからんね・・。
論理的に書いてくれ・・・
A: ・・はおかしい
B: なぜならXだからである。
C: したがって Yである

と。
875名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:51:48 ID:U+b4u2L30
>>146
至極まっとうな事言ってるのに、何で叩かれているんだかww
876名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:55:41 ID:K2Kqb1P10

抽出 ID:ASoUOuM50 (4回)

860 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 15:31:48 ID:ASoUOuM50
ID:K2Kqb1P10
お前のレスって支離滅裂だなwwwwww
863 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 15:35:59 ID:ASoUOuM50
>>862
全部だよ。
869 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 15:39:21 ID:ASoUOuM50
>>866
その言葉お前に返してやるよ。この勘違い野郎。
873 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 15:49:02 ID:ASoUOuM50
もうアホらしくなってきたからもう消えるよ。
最後にID:K2Kqb1P10にレスされてもかまわない方がいいよ。
>>871
まだレスしてるのかこの基地外野郎。もうお前みたいなバカに
かまってる労力もなくしたから消えるよ。
---------------
何しに来たんだ?
877名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:57:09 ID:Jjx9OlGp0
ID:K2Kqb1P10に全面同意とは言わないが、一理あると思うよ。
登山者を十把一絡げに叩くのは極論。
どこからが「日常」じゃないのかは曖昧だろ。
趣味で云々と言われるなら、遊びでドライブもできない。
878名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:10:43 ID:8Y6sDclk0
カマン厨なんですがあのメーカーはこういう救助用途に3人乗りで担架3床くらい搭載可能なヘリ復活させないんでしょうか?
昔の記録みたら8,037.27メートルの高度記録持ってたらしい
879名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:27:25 ID:aVNsIaRm0
墜落したヘリっていくらなんですか?
880名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:52:18 ID:Lpx/xPFw0
K 霧が
K 急に
H 発生したので
881名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:54:34 ID:ru6sU9te0
ヘリが到着した時点で遭難者の死亡確認と言ってるから、3人はこの爺さんに
呼ばれたんだろうな
882名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:55:28 ID:kIWEHZXN0
航空事故調査官って、どういう経歴の人なんだろう?
883名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:58:05 ID:k1Eu++oV0
>>879

保険会社が 気になるな・・・

884名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:59:05 ID:7OxY0o1l0
>>370
防災ヘリのパイロットの腕前は尋常なもんじゃない。
といっても素人じゃ実感ないかもしれんが。

あれが事故って同じ天候じゃ民間は飛ばさない。
885名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:01:18 ID:Np+rOXcJ0
でも、爺さん心肺停止状態でよかったね。
下手に捻挫とかで事故が原因の打ち身で死んでたら、賠償もんだったね。
886名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:31:21 ID:6jRiaL4y0
ヘリはまた買えばいいけど、貴重な搭乗員は戻ってこない
887名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:40:48 ID:20lz/Q1HO
救助隊は相手がどんな者でも助ける。
あんまりごちゃごちゃ言うもんじゃない。おまいらは救助隊のオーナーか。
税金は遭難者だって払ってる。
888名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:55:40 ID:+UvUTFeu0
海と空って公共性がある領域(人員輸送や物流など)だから、お互い通信や救難なんかの義務がある。
例え個人的趣味であれ、義務装備品や資格試験などで法律上きびしく決められている。

一方、山は全くほとんど個人的欲求を満たす趣味でしかないから自己責任と言っている。
889名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:22:54 ID:tdPHV+v1O
>>510
自分も
明後日お通夜行く
890名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:48:27 ID:+UvUTFeu0
ちなみに消防および関連する法律上、不可抗力によることの人命救助、
または、警察の職務に関するものについても人命に関わるものはあるものの、
山岳遭難はまったく想定していません。それは公共性に該当しないから。

それではあまりにも人道に反するからか、都道府県単位で条例を制定して、
山岳救助を行うようになっていますが、警察官は誰でも山岳救助できるわけでもなく、
それ相応の訓練などを重ねてなれるわけです。

これらはあくまでも任務であって、責務ではないことを訴える側は理解しなくてはいけません。
891名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:00:22 ID:zWATjO7XO
山岳救助中の墜落事故は10年ぶりなのか

10年前も同型機だったのね
892名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:18:20 ID:K2Kqb1P10
>>888

論点が全然ずれてる。

>一方、山は全くほとんど個人的欲求を満たす趣味でしかないから自己責任と言っている。

個人的な欲求を満たす為に、空飛んだり海でクルーザー乗ったりしてたぞ。
空だろうが海だろうが山だろうが、公共性のある場合も有れば私的道楽で利用する場合もある。

場所の問題じゃないだろ?
893名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:34:29 ID:mSW57Bcg0
>>865
ユーロコプターのヘリ? (ドーファンや135)
MD900はテールローターそのものが無い

>>884
素人を1から育てるのは大変だから
元自衛隊のパイロットが多い
894名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:38:55 ID:3S0sVTz60
>>892
> 空だろうが海だろうが山だろうが、公共性のある場合も有れば私的道楽で利用する場合もある。

趣味の登山は私的道楽そのものだな。

はい、次。
895名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:45:55 ID:sUpeND+r0
>>893
ちなみに民間の防災ヘリや航測会社の回転翼・固定翼パイロットも
元自衛隊パイロットっていうのは多い。
896名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:46:29 ID:K2Kqb1P10
>>894

なんだ、ID変えてきたのか?
海も山も私的でも公的でも関係無いという話。
897名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:47:14 ID:f2+MCDdP0
遭難しなければヘリが墜落することもなかったって訴えろ
898名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:51:31 ID:Ch+MQZrW0
>>894
測候所の職員とか山岳測量員もおるがな。
>>895
てか、国内で取れる民間ライセンスが高すぎる上に、海外でライセンス取得したパイロットの信頼性は低すぎる
(取得しに行く国はほとんど中国やロシアだから。)

そうなると必然的に自衛隊パイロットか自力養成しか選択肢が無くなる。
899名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:54:00 ID:3S0sVTz60
>>896
なんだ、基地外か。教示してやって損したわ。ばいなら。
900名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:54:33 ID:sUpeND+r0
>>898
測候所の職員や山岳測量員というのは職業柄、遭難するようなむちゃはしない
だろ。特に天候と体調管理に関しては、お気軽登山者の非じゃない。
901名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:57:30 ID:p5/gbfue0
>>898
海外ライセンスが通用するのは自家用までだしね。
自衛隊上がりもピンキリだよ。
902名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:58:36 ID:qXyZK02K0
原因はジジイがいい年して山に登るからだ。
903名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:00:54 ID:K2Kqb1P10
>>898

アメリカなら、ジェットヘリでも600万位で事業免許まで取れる。
教官は人に拠る当たり外れは大きいが、一流もいる(1万時間
オバーで、スキッドで空き缶立てたたり寝かしたり)。
一応空の先進国。
904名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:08:08 ID:uE5208uh0
他の登山者の方でスティンガーがテールに直撃する
瞬間を見た方いますか?
905名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:09:48 ID:K/Rw44l00
俺の発言が抽出されている。
876も必死だったんだなwww
906名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:11:10 ID:uE5208uh0
やっぱり、20世紀少年繋がりですか>?
907名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:17:04 ID:y3ORXvUp0
何でパイロット1名だったのかな?
普通、低空でのミッションはパイロット2だ
自衛隊も海保も消防もパイロット2名だぞ
山岳地帯でホイストつかって吊るならP1名はおかしいね
908名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:17:46 ID:cH+vNsxo0
>>836

そんで迷惑かけまくるんだろ、

遭難するまえに死ねば?
909名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:22:46 ID:xDsONnUKO
岐阜高山の美しさはガチ
910名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:25:15 ID:6hgGosrO0
もう若鮎は名前を変えたほうがいいんじゃないの?

911名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:27:47 ID:LRWNVfLKO
救助隊員×3+ヘリコプター>中高年登山客






年寄りが登山しなければヘリは堕ちなかった。遺族は全額弁償。
年寄りは「決して救助を要請しない」と誓約書書かなければ登山禁止
912名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:28:19 ID:/0RywoJC0
>>907
どこがおかしい?高々度で吊りやるんだぞ。
パワーがきついから人減らしていったんだろ。
それにどこの防災も大体P1名M1名の編成で飛ばしてる。
913名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:28:28 ID:20lz/Q1HO
小言は遭難者にちょくせつ言いな。
救助してからな。どうせ助けないなら黙ってろ。
914名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:30:33 ID:k1Eu++oV0
これ 救援呼んで 死んだ人の遺族、

岐阜県訴えるのかな?

ヘリの救出が失敗したせいで死んでしまったとかで・・・

915名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:30:40 ID:9kOVNuH90
思ったんだけどさ、こんな岩山あるいててゴトッって岩蹴り落としちゃったら
ゴロゴロ下まで転がっていくのかな
916名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:35:07 ID:XOwxmzZM0
しかし、自己責任だから救助なしといったら
川や海で遊ぶのもレジャーで車運転するのも全部救助不可ということになる。
遊泳OKだったり地元で慣例的に安全と言われている場所でも
状況によって危険地帯に急変するしね。
車の運転もそう。本質的に危険。
準備が整っていない連中の排除とどこまで法規制するかは難しい問題だね。
917名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:36:56 ID:WGBkHfKG0
>>915
当然落ちてくよ
だから踏み落としたら下に向かって大声で「らーく(落)」て叫ぶのがルール
下の人は声が聞こえたら警戒体勢(ヘルメット装備しておけば気休め)
918名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:38:27 ID:9kOVNuH90
サンクス
なるほど、そんなルールがあるんだ。
919名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:39:08 ID:+UvUTFeu0
>>892
>>890を読んでくださいね。
個人的趣味の中にも秩序や公共性を維持する責任を国としては免許という形で
ある程度責任を負っていることが理解できますか?
国としては免許を与えて、そのとおりやてもダメなら助けましょう。または要救助者がいたら
あなたも助けたり、その手伝いをしなければいけませんよと。

登山はどうですか?
920名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:39:46 ID:JRWQaQGaO
3000mというのは
5000mの山でしか中々登れない

山頂というのはあまりにも天候が厳しい
921名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:53:43 ID:9kOVNuH90
ジジイがいい年して山に登って心肺停止して救助ヘリ巻き込んだり
サメで出てるって海域で生理中に泳いでかじられる女とか
もうなんなの
922名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:54:15 ID:WGBkHfKG0
>>918
他に「ストーン」とか色々あるけど大声を発するのは同じ
ルート線上で落石を目撃しても下に向かって声を出す
923名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:03:43 ID:K2Kqb1P10
>>919

今回の登山は確かに過酷な物だったようだね。
本人も其れを知った上での決断だったのか、無知なる
決断だったのか外野の私にはわからない。
しかし、心配停止の理由も分からないがそれが責められるべき事か
疑問を感じる。
人は神ではない、間違いを犯す生き物だと思って居る。
確かに空や海には免許が必要だし、それなりに実技見につけて
許可される。
しかし、免許持ってる人間でも遭難するし事故も起こす事はある。

安易にレジャーを考えるなと言いたいのは分かるのだが、一方的な
非難をする連中が、人を思い遣れないモンスターとしか思えない。
「自戒せよ、自制せよ」と思うだけだ。
924名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:09:03 ID:sUpeND+r0
>>923
モンスターというのは、いくら危険だと言っても、ロクに準備もせずに山に入る
バカ共だと思うけどね。
まさに命がけで救助する人たちのことを考え「自戒せよ、自制せよ」だ。
925名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:10:34 ID:xXSF7zwo0
>>901
>自衛隊上がりもピンキリだよ。

亡くなったパイロットは、航空自衛隊に入隊した1971年から述べ飛行時間は5740時間。
元、航空救難団にいたベテラン。
926名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:11:06 ID:DnPmvwUd0
>>335
勉強になりました
927名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:11:59 ID:+UvUTFeu0
>>916
川や海で遊ぶのもレジャーで車運転するのも全部救助不可ということになる。

それは違うと思います。
928名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:15:54 ID:E2B6RKpU0
マラソンだって完走できるようトレーニングを積む。
その先にゴールするから感動するのにな。

8時間かけて感動のゴールとか おかしすぎ
929名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:20:33 ID:K2Kqb1P10
>>924

自分が全て間違えないと思って居るのか?
いや、世の中には知らない事の方が多いと思わないか?

「ろくに準備もせず」と言ってる人間には、ろくな想像力も
無くて、同じ過ぎちを犯して無いかと思う。
930名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:24:03 ID:XOwxmzZM0
>>927
できれば、どこがどう違うのか指摘してほしい
どれも本質的に危険を伴う行為だと思うけど。

一番いいのは山に入るときはメディカルチェックとプロガイドの依頼
義務付けることかもね。
931名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:24:21 ID:sUpeND+r0
>>927
はっきりしてるルールはありますよ。
救助する側が命の危険を冒して二重遭難・二重事故を起こしてはならない
ということ。

川や海での遭難でも、台風の最中、集中豪雨、強風の中では危険なので
救助に行ってはならない。
森林限界以上の高山の場合のヘリってのは、常に危険状態なので、無理
をする必要は全くない。



932名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:27:04 ID:sUpeND+r0
>>929
それの言葉は全てお返ししますね。
高山でのヘリ運航は常に命の危険にさらされています。
今回もおそらくは気流の乱れが原因。

あまりにも救助する側の安全を疎かにしすぎです。
少しは救助活動の厳しさも想像してはいかがですかね?
933名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:27:58 ID:K2Kqb1P10
>>930
> 一番いいのは山に入るときはメディカルチェックとプロガイドの依頼
> 義務付けることかもね。

体力チェックも欲しい那。
あ、メディカルに含まれてるのか。
934名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:31:51 ID:E2B6RKpU0
モンベルの新しいカタログが来た
935名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:32:07 ID:K2Kqb1P10
>>932

俺のレス読んだ?
俺は間違える人間だし、無知だと思って居るので
今更返してもらう必要無い。
ただ、非難を言ってる側にはその心積もりが無いから
まだ遭難原因も分かりもしない状況で平気で非難が出来て
しまうのジャマイカ?

ヘリは数百時間だが乗ってたから、お前に言われなくても
ある程度は知ってる積りだ。
936名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:37:16 ID:sUpeND+r0
>>935
> ヘリは数百時間だが乗ってたから、お前に言われなくても
> ある程度は知ってる積りだ。

ほう、その上で、自ら危険を承知で山に入って遭難したバカを命がけで助けろと。
防災ヘリにでも務めたら?まあ、山岳運航のスキルなんてないでしょうけどw
山では遭難した時点で、それは準備不足の自己責任なんだよ。
体力を過信した、体調不良に気がつかずに進入した・・・どんな理由でもね。

それは想像力の有無ではなく、山行の鉄則なんだよ。
937名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:43:17 ID:WoIsnT460
救助者(ジジイ)と地上隊員がロープでつながっいてる状態では
ガスに巻かれてもヘリは離脱できないはずだ。
おれはハンググライダ-のパイロットだが
雲に入ると方向なんか全くわからなくなってしまう。
(※雲に入るのは御法度だが入りたくなくても入ってしまうことはある)
ローターが岩から数メートルのところで作業をしてたら
その距離や方向を維持するなんて至難の技だ。
たぶん、機長は数十秒程度なら保てる技量を持っていた人だと思うが
長時間ガスに巻かれたらどうしようもないと思う。
本当に気の毒だ・・・

ジジイの仲間たち
こいつら二度と山なんぞに登るんじゃねえ

殉職した彼等の葬儀にきちんと参列し
お詫びしろ
そして岐阜県警にも謝罪しろ
それがまず人としての最低条件だ



938名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:45:46 ID:K2Kqb1P10
>>936
> ほう、その上で、自ら危険を承知で山に入って遭難したバカを命がけで助けろと。

良く状況も分からない状況で、他人様を簡単に馬鹿扱いできるな。
その辺の想像力の無さと、自分価値観な人間が増えて危惧しているんだ。
モンスターの代表の様に見えるのは、杞憂で有って欲しいが。

> 防災ヘリにでも務めたら?まあ、山岳運航のスキルなんてないでしょうけどw

俺のスキルが、お前に判るのか?
無知の怖さ知れよ。

> 山では遭難した時点で、それは準備不足の自己責任なんだよ。
> 体力を過信した、体調不良に気がつかずに進入した・・・どんな理由でもね。

頭悪すぎる。過信じゃなくても事故や病は起こる事も想像出来無いか。

> それは想像力の有無ではなく、山行の鉄則なんだよ。

色々鉄則は有るし、実は人に拠ってその鉄則は違う事もある。
想像力がないと、自分の鉄則で失敗するパターンだ那。
少しは柔らか頭になれボケが!
939名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:47:33 ID:ePcc3gTFO
ジャングルジム
940名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:52:11 ID:K2Kqb1P10
>>937

バーティゴな。
不可抗力の乱気流でお前が墜落した時、お前が非難してる爺様と同じように
お前が非難される事もわかってるよな?

人様のミスや失敗を捕まえて非難することは簡単なんだ、唯其れは
想像力の不足が招く思い遣りの無い人間になってしまうことを心配する。
941名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:56:12 ID:WoIsnT460
安易に救助を求める者が多すぎるんだよ。
それも助けられるのが当たり前
助けるのが義務と思い込んでいる馬鹿どもだ
そういう奴ほどモラルも知識も技術もないときている。

救急救命、産婦人科、小児科の医者がいなくなったのも
身勝手な人間ばかりにになり
すぐ訴訟だの責任追及するようになったからだ。

最終的には全部自分に降りかかってくるんだけどな
真面目にやってる者まで巻き添えにされてな・・・
迷惑な話だ

そのうちヘリはジジババの救助のために
全部墜落させられて
なくなってしまうぞ

今度の連休にもかまわずジジババが穂高にも押し寄せる
会ったら嫌味を言ってやるといい
「あなたたちは歳のわりには元気で良いですね、さぞ高度な技量と強靭な肉体をお持ちなんですね」と・・・
942名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:56:31 ID:NnzwiHe80
老害なら自宅でひっそりと死期を待てよ。
外を出歩くんじゃねぇ。

こりゃ、50歳過ぎたら強制死刑の法律必要だな。
943名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:57:23 ID:sUpeND+r0
>>938
いよいよ本性が出てきましたねえ。。。
> 俺のスキルが、お前に判るのか?
> 無知の怖さ知れよ。
いやあ、無知の怖さは腹がよじれるほど知りましたよ。

> ヘリは数百時間だが乗ってたから、お前に言われなくても
> ある程度は知ってる積りだ。

たかだか数百時間の運航で、ある程度知ってる積もりと書いているのに
高度なスキルの必要とされる山岳ヘリが可能と判断できる人間はいません。
スキルがあるならば、ハッキリと山岳地帯を何千時間を飛行してると書いた
らどうですw

> 頭悪すぎる。過信じゃなくても事故や病は起こる事も想像出来無いか。
事故や病それら全て、事前の準備と状況判断で避けることが要求される
のが山岳登山。それができない者に登山の資格なし。
状況もなんも、遭難したら山では愚か者。
登山スレで聞いてみてはどうですか?笑いものになるだけだけど。

> 少しは柔らか頭になれボケが!
ははは。
登山経験があるとはとても思えない発言ですね。
944名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:01:32 ID:nzG6RRzLO
どこでもドアとタケコプターで解決
945名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:04:20 ID:K2Kqb1P10
>>943

等々揚げ足取りに来たか。

で、俺のスキルはどの程度の物なんだ?
分かるなら言って貰えないか?

>事故や病それら全て、事前の準備と状況判断で避けることが要求される
>のが山岳登山。それができない者に登山の資格なし。

馬鹿丸出しだ那。

>状況もなんも、遭難したら山では愚か者。
>登山スレで聞いてみてはどうですか?笑いものになるだけだけど。

面白そうだ、俺のレス貼り付けて来いヨ。

>ははは。
>登山経験があるとはとても思えない発言ですね。

ははは。
ギャグで言ってるのか?
946名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:08:50 ID:L8U0jly/0
ID:K2Kqb1P10
また湧いてきたのかおまい。

こいつには構わない方がいいぞ。揚げ足取りなレスしかできないからなwww
947名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:10:30 ID:K2Kqb1P10
>>941

趣味のハングで墜落して重傷でも、救助を求めないのか?
其れは其れで立派だが、其れが正しいのか?

俺はわざとじゃないのなら、危険な趣味持ちのお前でも
重傷負ったなら助けて遣れと思うけどな。
948名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:10:52 ID:WoIsnT460
真面目に考えて
今度の連休に穂高に高齢者が来ていたら
こいつらは、必ずいつか事故る奴らだ。

まともな心ある高齢者なら
さすがにこのタイミングでは来ない。
そいつらの下についたら
落石起こされてで殺されるから気をつけろ。


949名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:10:52 ID:H13WN6Nn0
ID:sUpeND+r0とID:K2Kqb1P10の喧嘩はどこまで続くのだろうか?
どっちも頑張れ!
950名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:12:58 ID:sUpeND+r0
>>945
揚げ足というものは、ちゃんとした正論に対して行うもので、あなたのレスは
それに該当しませんね。
で、数百時間の運航スキルというものはどんなもんなんです。
私も航空関連(といっても航測ですけどね)務めてますから、数百時間っての
はひよっことしか思えませんけどw

いよいよ煽るしかなくなって来ましたw
人間こうは落ちたくないもんですね。
> 馬鹿丸出しだ那。
> 面白そうだ、俺のレス貼り付けて来いヨ。
> ギャグで言ってるのか?

もともと自分の無知を知ってるから、あなたは冷静に書いていると言いたいの
だと思いましたけどw
無知を知るなら、やはり、登山板で自ら書いて十分に知ることが大切でしょう。
そして、あなたが登山板から、冷静な人で尊敬に値すると評価されたら、謝り
ますよ。
どうぞ、スレ指定して書いて下さい、見てますから。
951名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:15:08 ID:K2Kqb1P10
>>949

お前はクマスレで、猟銃持ってる振りした
嘘つき釣り師ジャマイカ!
此処も、お前の専門外だから無理だぞ。
952名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:15:29 ID:sUpeND+r0
>>946
いやあ、自称ヘリのプロがどこまでボロを出したくて、つい・・・ね。
事情に構わず、救助しろと言ってる時点でダメダメなんだがw

>>949
そろそろ終わりかな。
面白話・論が出なくなって、煽りしかなくなってきたから。
953名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:16:41 ID:H13WN6Nn0
ヘリの墜落とか興味も無いけど、罵り合いは盛り上がるな。
これぞ2ちゃん。
954名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:17:20 ID:K2Kqb1P10
>>950

お前、ギャグかと思ったが過去レス読んでないのか・・・。
とりあえず読んで来いヨ。
955名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:18:00 ID:R8TvoNYk0
元々日本にはむやみに山に登る習慣はなかった。
西洋人が持ち込んだ趣味だよ。低山で我慢しとけよ。
956名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:18:23 ID:E2B6RKpU0
『俺の穂高』とか独占欲が沸くんだろうなww  じじーばばーにも登らせてやって良いじゃん?
957名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:19:23 ID:L8U0jly/0
>>952
ID:K2Kqb1P10のことだからまたIDで抽出して書き込んであなたのことを
叩くかもね。必死だからなこいつwww
958名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:20:59 ID:20lz/Q1HO
大概叩かれてる方がまとも
959名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:22:58 ID:H13WN6Nn0
>>951
これは御苦労。お互い暇だな。
960名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:23:37 ID:K2Kqb1P10
>>952

ヘリのプロ???
そんな事書いた覚えないが妄想見えるのか?
俺のは趣味の操縦だ。
なぜ勝手に膨らむんだろ?何処ぞのミンジョクみたいで
気持ち悪いぞ。

>>950

>揚げ足というものは、ちゃんとした正論に対して行うもので、あなたのレスは
>それに該当しませんね。
知らなかったけど、何時決まったの?

>私も航空関連(といっても航測ですけどね)務めてますから、数百時間っての
>はひよっことしか思えませんけどw
パイロットの経験無しで憶測ね。良く居るんだ、知ってる積りの奴って。
961名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:26:38 ID:IJ5lUFNi0
ID:K2Kqb1P10は単なるアホだろうけど
ID:sUpeND+r0と同一人物だったら笑うな
962名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:27:37 ID:K2Kqb1P10
>>959

俺はそうでもないのだが、何とか壊れた日本人が増えないように
願って止まない。

>>957

ID:L8U0jly/0

何故か分からないけど、腐れ帰化白丁や在日朝鮮土人があたりかまわず
絡んで来るんだよな?
何かお前ら畜生類に、悪い事したっけ?
963名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:28:56 ID:H13WN6Nn0
>ID:K2Kqb1P10は単なるアホだろうけど
>ID:sUpeND+r0と同一人物だったら笑うな

それは感動もの
964名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:30:22 ID:K2Kqb1P10
>>963

ありえないのが、お前には判ってるはずだ。
965名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:30:48 ID:xUfU2Vu5P
遭難者遺族の謝罪会見まだ?
966名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:30:55 ID:L8U0jly/0
>>962
言うことなくなるととたんに差別発言に走るんだよな。そこらの
アフォなネトウヨと変わらんなwww
967名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:33:10 ID:K2Kqb1P10
>>966

お前のレス見てみろよ、絡んでるだけだろ。
抽出するまでも無い那。
毎度の白丁君だろ。
968名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:33:20 ID:+UvUTFeu0
>>960
なんだ趣味か・・
じゃあ一度、山岳部の送電線の点検と山奥の物輸でもやってみたらどうだ。
969名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:33:25 ID:sUpeND+r0
>>960
んーっと。だから、無知の怖さを再認識しましたよ、腹を抱えながらw
>>938
> 俺のスキルが、お前に判るのか?
> 無知の怖さ知れよ。
この文意はあなたは実はヘリの達人wでそれを知らない私の無知を知れとでは
ないのですかね。

>>962
いやあ、己の無知を知り、謙虚な人間の言うことはさすが上品だw
> 何故か分からないけど、腐れ帰化白丁や在日朝鮮土人があたりかまわず
> 絡んで来るんだよな?
> 何かお前ら畜生類に、悪い事したっけ?
970名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:33:36 ID:H13WN6Nn0
誰と誰が戦ってるのか分かり難いな。
巴戦+1みたいな感じか?
971名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:36:27 ID:sUpeND+r0
>>963
それは無理。
そこまで電波な持論は展開できないもん。

>>970
オレは戦ってることになってるのか!?
単純にID:K2Kqb1P10が見えない敵と戦ってるのだと思ってたけど。
972名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:38:06 ID:H13WN6Nn0
> 何故か分からないけど、腐れ帰化白丁や在日朝鮮土人があたりかまわず
> 絡んで来るんだよな?
> 何かお前ら畜生類に、悪い事したっけ?

俺の罵倒コピペのコレクションに収蔵させて貰う。
汎用性が高くてGJ!
973名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:39:18 ID:E2B6RKpU0
ID:K2Kqb1P10
ID:sUpeND+r0

どんなにお互い嫌な奴でも、山に入れば協力しあうんだろ?
974名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:41:50 ID:K2Kqb1P10
>>968

会社が有るから出来んな。

一つ自慢させて貰うが、固定翼はチェッカーに「紹介するからエアラインの
パイロットに是非成れ」と言われたぞ。
回転翼も教官が、「紹介するから・・」と言ってくれたが、
趣味だと言って断った。
975名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:42:33 ID:sUpeND+r0
>>973
こんな人と一緒に山になんて入りません。
翠星石のそっくりさんであってもお断りです(><)
976名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:45:12 ID:H13WN6Nn0
>>975
縁は不思議なもので、もしかしたらザイルパートナーから
恋人同士になるかもしれないぞ。
977名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:45:28 ID:K2Kqb1P10
>>975

其れは此方の台詞。
他人を非難ばかりして思いやりの無い人間とは、
チーム組みたくないよ。
978名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:47:01 ID:3S0sVTz60
そろそろスレも終わりだが・・・
自制心の無い奴は山に入るなよ。死ぬだけだぞ。
979名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:48:24 ID:WoIsnT460
ここでやりあっているのも
なにかの縁かも知れないな。
あと残り一人12回だ。
心残りなくやってくれ。



980名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:49:21 ID:SMwVSsl80
>>71 地域や人によって伝統ある呼び方があるだろうが、
現在では正式には各務原も各務ヶ原も「かかみがはら」で統一されている。
981名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:50:48 ID:K2Kqb1P10
>>972

で、著作権に付いて話そうか。
今ならお安くしときますぜ。
982名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:51:22 ID:TnBRp1el0
>>975

けんかレスようやく読み終わったwwwww

お前みたいに狭量なヤツと山行でバディ組みたいヤツなんか
いねーだろ。
983名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:53:11 ID:sUpeND+r0
>>977
さすが、無知の知を知り、他人に思いやりのある冷静な行動を取る人は
書き込みも立派なものですね。
慧眼とはまさにこのことですw

> 何故か分からないけど、腐れ帰化白丁や在日朝鮮土人があたりかまわず
> 絡んで来るんだよな?
> 何かお前ら畜生類に、悪い事したっけ?

一緒に山にはいると、足を引っ張ったあげくに、在日朝鮮土人とかの愛称で
呼ばれるんだろうなあ。。。
984名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:55:41 ID:H13WN6Nn0
>>981
俺の罵倒レスやボケレスもコピペされて2ちゃん内じゃ結構流通してるけど
自分のレスが2ちゃんの茫漠たる小宇宙中内で漂たうなんてロマンだろ。
985名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:57:31 ID:WoIsnT460
流れと全く関係ないが
フック外した地上隊員
たいしたものだ。
あの状況で一瞬で判断
解除したというのは奇跡だ。
彼らのおかげでジジイの遺体も無傷で済んだわけだ
遺族は岐阜県の方向に足向けて寝れないはずだ

葬儀に行って彼らに対し感謝の念と哀悼の意を示すべきだ。
それが人として最低限の務めだと思う。



986名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:58:04 ID:K2Kqb1P10
>>983

何か探してきて頑張ってる。
その情熱を他に向けられないかな?
他人を思い遣る想像力とかさ・・・。

お前の拾ってきたレスは、書いて有る通り畜生類が
当たり構わずなぜか俺に絡んでくる事を書いただけだから、
お前は気にするな。
987名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:59:51 ID:H13WN6Nn0
羆って怖いよね。
988名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:01:16 ID:K2Kqb1P10
>>984

いや、今迄結構無料奉仕でイパーイ有ったのだが、不景気の今の時代
商業化の方向で・・・・何てな。
989名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:01:34 ID:l6TOUgBA0
>>984
全く羨ましい限りです。

>>986
ここは笑うところなのでしょうか?
> その情熱を他に向けられないかな?
> 他人を思い遣る想像力とかさ・・・。


> お前の拾ってきたレスは、書いて有る通り畜生類が
> 当たり構わずなぜか俺に絡んでくる事を書いただけだから、
そうさせる何かがあるのですよ。本人にはわからない何かが。
990名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:02:38 ID:zJ2twFxz0
亡くなった64歳のじいさんと一緒のパーティーの人達がテレビに映っていたけど
バツの悪そうな感じだった。インタビューにも答えられないだろうね。
991名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:02:48 ID:9kOVNuH90
>ジジイの仲間たち
>こいつら二度と山なんぞに登るんじゃねえ

>殉職した彼等の葬儀にきちんと参列し
>お詫びしろ
>そして岐阜県警にも謝罪しろ
>それがまず人としての最低条件だ

これ無理だろ
下山したパーティの奴笑いながら、その時凄い音したんですよって言える人間だぞ
勝手に墜落して自分たちの方が迷惑と考える人間なんだから
992名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:03:58 ID:Ppd7InYN0
いつまでこんな事が続くんだろ
報道番組もお茶濁す感じでさらっとニュースにしてるだけ
はっきりと核心つけばいいのに。
993名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:04:10 ID:TRw3di8f0
このスレは まもなく1000取り合戦場になります
994名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:04:51 ID:3s5VH8Kb0
>>985

落ちるまでの間にフック外したのか、凄い!

>>987

ライフルの何倍も高いスコープついてるが、闘える気がしない。
生き物好きだから殺せないのが本音だけど。
995名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:05:36 ID:+wN7Onuy0
>990
たぶん、この人達遅くとも10月には登山再開
5連休もそのうちの3、4人は内緒で行こうと思うが
家族に「せめて来月まではおとなしくしてくれ」と説得されるだろう。
こんなところだろ、
996名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:06:42 ID:l6TOUgBA0
>>987
ヒグマのツメって間近で見ると丸いんだ。
(北大苫小牧演習林の剥製だけど)

あれで、スパッと切れるなんて、どんな膂力だよって思う。
997名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:06:49 ID:1i22SpWZ0
罵倒合戦とその関連レスの合間に入ってくる「一般的な普通のレス」に違和感を感じてしまう。
変な感じ。
998名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:07:35 ID:VgBU9Ue90
うめ
999名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:08:19 ID:3s5VH8Kb0
>>989
> そうさせる何かがあるのですよ。本人にはわからない何かが。

ギャグで書いた積りなんだが。
連中が絡んでくるのは当たり前だ。
連中が遣ってきた事実を暴いて晒してるからな。
1000名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:08:21 ID:TQyZ8EEd0
1000だったら生き返るおぉ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。