【北海道】 積丹岳で遭難して北海道警に救助された男性がソリごと滑り落ちて凍死　遺族が賠償求め提訴へ

積丹岳遭難 遺族が賠償求め提訴へ

今年２月、後志の積丹岳で遭難して道警に救助された男性が乗せられたそりが滑り落ちて凍死した事故で、
11日男性の両親が道に賠償を求める、訴えを起こすことがわかりました。

この事故は今年２月、積丹岳でスノーボードをしていて遭難した札幌の会社員、藤原隆一さんの救助活動中に
起きました。
藤原さんは道警の救助隊員に抱えられて下山中、斜面を滑落し、引き上げる時に救助用のそりに乗せらました。
しかし、救助隊員が途中でそりを木にくくりつけた際、木が折れてそりが滑り落ち、藤原さんは行方不明となりました。
藤原さんは翌日発見されましたが、凍死が確認されました。

藤原さんの両親は、藤原さんが死亡したのは道警が適切な救助を行わなかったためだとして、11日午後にも、
道を相手取りおよそ8600万円の損害賠償を求める訴えを札幌地裁に起こす見通しです。

http://news.hbc.co.jp/09111200.html

モンスターが現れたｗｗｗｗｗ

悲惨だな。

そうなんだ

金目当てか

　　　　　北　海　道　人　（笑）
　

えええ
もう春になるまで助けに行くのやめろよ

こいつバカ？

これが認められるんなら
救助の時に救助隊員が事故で死傷したら
遭難者の家族が賠償することにならないと割が合わんよな

ファイナル　デッド　コースター　ですね
判ります

恥って知らないの！？

えー遭難したんだろ？
なんでそうなんの？

こういうアクシデントが起こる場合も考えて、救助活動は一切休止したらどうか。
民間に委託するしかないなｗ
費用は莫大になるだろうけれど、仕方ない。

自分が遭難したのが何もかも悪い。
県警のミスを相殺して１万円だけ認めてやる

これで賠償が成立するなら救助の手数料を払わないとな。

ひでえ。
なら自分らで助けに行けよ。

山行くアホはほっとけよ。こんなの探さなきゃいい。
死んで当然の程度の低い人間だったんだよ。

勝手に山登り行って勝手に遭難
助けた方は助けた方で移動中に滑落させ、再び助けたらまた滑落させ

もうなんかどっちを責めていいのかわからんわｗ

単なるインネンじゃねーかｗいいかげんにしとけ

こういう奴がいるから
一切救助はしなくていいよ

訴訟起こすだけならいいだろ
認めるかどうかは司法の判断することなんだから

どう見ても朝鮮人です・・・と言いたいけど、道警も態度悪いからな。
遺族の神経逆撫でしたのかもしれん。

どうせ死んでたのに賠償とは

救助隊員も命がけだったとか言う落ちじゃあないだろうな？

【社会】 行方不明のスノボ男性、発見されるも救助活動中に滑落、死亡…積丹岳
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/02/02(月) 11:10:01 ID:???0
★積丹岳の遭難男性が死亡　救助活動中にソリごと滑落

・北海道積丹町の積丹岳で遭難、救助活動中に滑落し再び行方不明となった札幌市豊平区の
　会社員藤原隆一さん（３８）を捜索していた道警は２日午前７時４０分ごろ、山中で藤原さんと
　みられる男性を発見、ヘリコプターで収容した。余市署によると、札幌市の札幌医科大病院に
　搬送したが、死亡が確認された。

　調べでは、藤原さんは１月３１日、スノーボードをするため仲間と入山したが１人だけ下山
　しなかった。２月１日昼に捜索していた救助隊に発見され合流したが、下山中に警察官数人と
　ともに滑落。警察官が自力で歩けない藤原さんをソリで引き上げようとしたが、ソリをくくりつけた
　樹木が折れてソリごと滑り落ち、再び行方不明になっていた。

　２日は午前７時ごろから警察や消防など５０人で捜索を再開していた。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2009020201000175.html

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233540601/

なんて恥知らずな家族

そもそもスノーボードなんて行かなけりゃ遭難しなかったのに・・・
仕事でしょうがなく危険な場所に行って遭難したならわかるけど
スノーボードなんてしょうもない道楽だろ・・・

それにこれを認めたら、救助に失敗したら警察が悪いとなってしまう。
遭難した馬鹿に責任があるのに、これだと、「救助なんかしない方が良い」となってしまう。

人が遭難するような状況の中で捜索救助に行ったプロが雪崩に巻き込まれたやつか

線香代として10万円くらいが妥当だな

>>18
冬山は理想どおり行かないのかもよ。救助活動したことないからわからないけれど。
普通に登っても大変なんでしょう？救助活動で道具やら色々考えたら（しかも足場も悪いだろうし）
ツルッとすべって思うようにいかないってことも考えられる。

>>12

命懸けで救助活動した結果の事故でこれかw

県警は謝るべき。

アイムソーリー

もう何でも訴える奴を訴えろ！
人は死ぬときに死ぬ(^o^)
県警も海保も救助なんかやめれ馬鹿馬鹿しい！
「何でもかんでも訴えるバカがいるからやめます」って

「じゃあ」

真面目に言うと、保険に入ってなければ救助しなくてよい。
保険に入らず登る人は、救助されたいと思ってないから。

>>32
ＤＱＮボーダーとはいえ助けられなかった事を一番悔いてるのは当の救助隊だろうになあ
そこに追い討ちかけるとは

裁判官がまともな判決を出すことを祈る

これ、ニュースで現場を映してたけど、木らしい木って映ってなかった気がする。
くくりつけた木ってのが細い弱弱しい木だったんだろうな。

スノボ行ってスケルトンまでやるハメになっちゃって・・・。

事故当時ニュース見て遺族がごねなければいいなと思ったものだが
本当にやるとは。

救助に失敗してやむを得なく無くなったのか、人為的ミスで無くなったのかで随分大きく違うと思う。
すくなくとも、今の段階でココで遺族を叩くのはお門違いも甚だしいだろ。

モンスター遺族ｗ

「命の大切さ」と言い過ぎ。
「命を大切にするのは本人の責任」。

これってやっぱ一度助かる状態になってるから損害賠償責任が
発生するんだろうな〜
初めから助けなきゃ問題なかったのに。救急医療と同じで、
この恥知らずの親のせいで今後誰も助けに行かなくなるよ。

むしろ、遺族がご迷惑をかけましたと言うべきだろ

はい、救助隊の活動を廃止にしましょう。

これは認められそうだな

要救助者載せたソリを
ほっそい枝に結び付けてるだけで急斜面でぶら下げて
しかも誰も保持に回らないで全員が手放して
要員交代するって大ボケだったから

だからボーダーとかサーファーなんてクズ共は助ける必要無いってあれほど

普通逆だろ。
救助の人達に感謝すら述べても謝罪賠償なんて以ての外。
死んだ爺を外にださなきゃよかったじゃん。

朝鮮人みたいなことしてんじゃねーよ、モンスター。

>>21
だが、裁判官に、藤山のようなのがいたら・・・・目も当てられん

更に捜索に行かなかったとか
現場は猛吹雪だったんだろ虹災害とかあったらどうすんだ
辛いのはわかるが、少し考えろよ

これが山男とその家族のクオリティ

>>40
同意。
絶対やるだろうなと思ってたけど。

自分達を危険に晒して助けに行ってくれたって感謝の念はないんだろうな。

滑走禁止区域内で滑走中遭難。

>>29
そうだな。
結果的に亡くなったとしても、救助に行ってくれた事に対して感謝できる親ならそれくらいしてもいいだろ
だが>>1の親、テメーはダメだ。

なら遊んでて遭難したわけだし親が救助に行けよ

そもそも自分で遭難したんだろうが

めんどくさいヤツだな
もう救助するのやめたら？

マジ基地

8000万やるから救助費用で1億払え

死体換金アドバイザーに煽られて、また一攫千金夢見るクズが一匹・・・

ソリを使うくらいだから救助がなければ死んでいた可能性は高い。
そして一度は助かる可能性が出てきた命を救助隊のミスで結局死亡。
裁判の行方が楽しみでもある。

>>44
だね、誰が自分の命の危険をおかして、助けにまで行くかよー
でも、消防とか公務だから断れないんじゃね？
ま、無理して失敗するよりは、ってことで危ないところへは「見つからず・進入不可」
ってことで行かないようになるだろうけど。

もうね、救助しに行く必要もないよ。

山には入る奴は、推定自殺。

>>54
そうなん？

この事件って滑ったらダメな所に入って遭難じゃなかった？

>>44
それでいいと思う
何かの義務があって山に入った人間以外救助しなくていい
行政の無駄な出費も省ける

遭難救助がどんだけ危険な仕事かこの馬鹿親に説明してやれよ・・・恩知らずにも程がある。

助けない方が、よかったんじゃね？

たかりアイヌ

コイツの告訴で有料救助の時代に突入

まあお金というか見舞金位は良いけど賠償っておかしい
助けなければ良かったってことになる。助ける方も命がけだぜ
DQNの川流れの救助員に対する罵声を思い出す

プロ遺族ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!

しかも、救助現場は急斜面だったそうです。

>>41
悪意があったとか、重大な過失が判明したのでない限り、
損害賠償なんていっている時点で、たたかれても仕方ないと思うけど

こんにゃくゼリーのカス遺族より気持ちはわかる。
救助されたのに木が折れるってかわいそう。

命がけで救助しなきゃならんようなところにスノーボードしに行くなボケ

なんかあさましいわ

これまたおまいらが好きそうな話題ｗｗｗ

>>69
関係者は皆腹ん中ではそう思ってても、言えないんだろうなー

積丹岳でスノーボード？
ここはスキー場ですか？？

>>54
マジ？
滑走禁止区域なら自業自得もいいとこじゃん

恥知らず。日本人てこんな風になっちゃったんだね。

お気の毒です、ところで救助費用は払ったんですよね？

これから
遭難者は自己責任って事で…
自力でお家に帰りましょう。
遺体回収も家族がやりましょう。

死神に憑依されてるね

この事故覚えてるな
かなりの急斜面を遭難者を引っ張りながら上らないといけなくて
長い時間かけながら引き上げて
隊員の体力がもたないから引き継ごうとして枝にくくりつけたら
枝が折れて滑っていったって書いてたな

隊員もかなり命がけの作業だったのに
それを知った上で賠償を求める遺族は相当の恥さらしだぞ

このスレは伸びる

５００円くらい賠償すべきだな、大金だけどしょうがない

ボーダーの不運と責任はもちろんだが、
救助自体にも不手際がありそうな感じだな。
まあ、冬山だから相当厳しい状況なんだろうけど。

裁判で通常なら防げそうな不手際があったのか、明らかにしてほしい。

ああ、やっぱこうなったか。

遭難→救助隊と一緒に滑落→助け上げたけどソリ毎滑落

で結局助からん運命の人だったんだろうな、と思った記憶がある。

人生の最後までスノーボードで終わらせなくても・・・

積丹の冬の寒さなんて普通でも死にそうなのに、山？
経緯や結果がどうなろうが、自己責任だと思う。

玄倉川で死亡したDQN達の遺族がアップを始めました

悪しき判例を作っては為らず。

救助費用で一億請求しちゃえよ。

そして誰も助けなくなったｗｗｗ

今後は雪解けを待ってから救助だな
そうしたらソリが滑り落ちることもないし

地裁はあてにならないから高裁に期待

これからは冬山への救助隊廃止
夏に遺体回収すればいい

さすが北海道

>>96
あ、それでいいな
8600万円の賠償請求に1億の請求書

彼はガイゾックの人間爆弾だったんだよ。。。

金輪際ボーダーからの救助要請は無視でいいだろ。

救助にかかった経費を、全額請求すべきだな。
つーか、こういう事故って、いくらか遭難者や家族が払うんじゃなかったっけ？
よく、ヘリ飛ばすと、凄い請求が来るとか聞くが。

こんな厚かましいのもいるんだね
ビックリ、ヒョッコヒョッコ、チョチョンがチョイ

>>105
富山県側に落ちるんだ

助けに行かなくて良いんじゃないか？
これでヘリが落ちて救助隊が死んでも救助される方は責任はないし
遊びに行って遭難した奴を命懸けで税金ふんだんに使って助けるとか意味判らん

まぁ、毎日のように弁護士からセールス電話があったんだろ
察してやれ

●　積丹岳、スノボの男性遭難　救助中にソリごと滑落、死亡
2009年2月2日11時23分　朝日新聞
-前略-
道警によると、当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。風速約２０メートルで気温は零下２０度。
滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容、
約１時間かけて尾根の方向に５０メートルほど引き上げた。しかし、隊員の疲労も激しくなり、隊員を交代
するため一時的にソリを近くにあった直径約５センチのハイマツに結びつけたところ、木が折れたという。


> 風速約２０メートルで気温は零下２０度

体感温度は-40度以下、この条件下で救助作業する事自体が驚異的

天候が厳しいときはスルーが吉

あれだな、今後は万が一にもミスの無いように
ちゃんと用意して春の雪解けを待って救助に向かうようにすべきだな
え？夏まで雪が残ってる？そらしゃーないな

>>105
請求がきて払えないから苦し紛れに提訴
で、敗訴で裁判費用追加

乗せらました にワロタ



凍死しない砂漠でボードでもすれば良かったのにね

元々死んでたはずなのに、なんだこの遺族はナメてんのか。

スノーボードをしていて遭難した札幌の会社員、藤原隆一
スノーボードをしていて遭難した札幌の会社員、藤原隆一
スノーボードをしていて遭難した札幌の会社員、藤原隆一

ＤＱＮの遺族はやっぱりＤＱＮだｗｗｗ

一度は、救助されて助かった命なんだから感謝しなくちゃ…　その後はこの人の天命だったて事

救助しなかったらまず数時間でも生きていなかったよね…

家族、自分で助けりゃよかったじゃん。
100％助けられる自信あるんだろ。

というより、死ぬ運命だったとしか思えんな

救助隊員も滑落するような極限な場所だったから、救助隊に不手際があったといってもなあ
これが認められたらよほど安全な場所か自信のあるところで無いと救助なんか行かなくなるんじゃないか

>>105
捜索隊が出るような現場では基本実費らしいね。
ヘリが飛ぶような捜索困難な場合は一千万こえるとかよく聞くよね。

おいおい、遺族はどういう了見なんだよ
信じられんな

もう山で遭難しても救助なんか行かなければいい

>>110
二次遭難が起きてもおかしくなかったな

えっ？ 普通は結果がどうであろうと感謝するだろ。

積丹ブギ

DQNのソリ滑り　- Final -

しかしこの救助活動、失敗ばっかりしたんだな
無能なのか

てーかニセコですら零下20度で風あるときなんてとても止まってられんのに
風速２０ｍで救助作業とか体力尽きるに決まってんよなぁ。

>当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。風速約２０メートルで気温は零下２０度。

そりゃ、極限状態だな。
過失がもし認められても、ほんの一部だろうな。どうしようもない気がする。

地裁はキチガイだから5000万とか賠償認めるかもな

お前ら冷たいな、明日は我が身だぞ

腰で二つ折りにして
ザックに詰めればこんなことにはならなかった

プロの目から見て５センチは安全圏なのか
それだけ知りたいな

登山で遭難した奴は救助しなくていいよ。

捜索費用でちゃらだろ

>>110
これはすごいな･･･八甲田山じゃないんだから

恥知らずだな
救助にきてもらえただけでも有り難いだろう普通

8600万円はともかくレスキューが無能だったかどうかは明らかになるだろう。
親からしたらそいつの面見たいだけだろ。

>>105
民間による救助の場合はね
それで冬山入るような人はそれ相応の遭難保険に入ってるのが普通

今回は警察による救助だから無料

ソーナンス！

山登りする奴は自己責任で。
救助も民間のウン千万かかるところのみで。

世も末だな〜

>>121
一回飛ぶと100〜200万ぐらい飛ぶから、毎日飛んだらその分ヘリ代は
かかるやね。
なので、登山をやってる人は大概登山用の保険に入ってる。

たまに団塊の世代が山で遭難して保険に入ってないので、支払バックレ
が発生したりする。

ひでえな。冬山で遭難したんだから感謝されていいくらいだろ。

当時のスレで道警が仲間を擁護するために環境を大げさに言ってるだけだ！

って叩いてるのがいたな。

死体換金ビジネスかｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
おまいみたいのが救助隊になったら
どんな悪天候でもＤＱＮ助けてやれるんだろうな
やってくれ

>>110
これだと、救助困難だった現場で、やむを得ない死だったようにも思えるね。
直径5センチのハイマツはちょっと厳しい気がするけど。

どうせ基地外左翼弁護士の入れ知恵なんだろうな。

原因を作ったのは誰だよハゲ

遺族が保険賭け忘れたんだろ？

万一、原告が勝利するようなことがあったら、今後も引き続き、日本の司法を信用しない。

この板を是非遺族にみてもらいたい

>>139
民間で救助なんてやってるところなんてあるの？

じゃあ遺族が助けに行けよｗ
命がけでアホ助けに行く救助隊が可哀想だわ

この人のサイトを見ろ。
ニュースソースもはって残してある。
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200902020002/

これは藤原がバカすぎ。道警はよくやった方。

そりじゃなくて首にワイヤー引っかけたらよかったかもね

本当に危険だったら救助活動はしない。
できると判断したからやったんだろ。
それで失敗してるわけだから駄目だわ。

わかりました、賠償金をお払いします。
話は変わりますが、救助費用のお支払いをお願いしますね。
今回の費用は、通常に比べて８６００万円ほど高くなっております(＾＾v

これが認められるなら、税金の無駄遣いになる可能性があるから
行政は一切の救助活動を禁じられるべきだな。

キチガイに刃物
アホの登山

＞木が折れてそりが滑り落ち、藤原さんは行方不明
酷いコントだ
さすがに救助隊のミスだろ・・・
当日に発見出来てないしな

衆議院議員鉢呂吉雄君提出積丹岳における山岳遭難事故に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b171156.htm

>>154
地元の山岳会

これは酷い
レスキュー行って隊員が怪我及び死亡したら
遭難者の家族に賠償金請求しろよ

訴える事を叩くってのはちょっと違うんじゃないのかね。

実際に行われた救助活動が適切なものであったのかはわからないわけだし。

DQN家族。全員凍死しちまえ。

よかったじゃん死体見つかって
本来なら死んでたんだから
それだけでも感謝すればいいのに

登山かと思ったらスノボか
死んでよかった

遭難するのが悪いんだろうけど過失はあったっぽいね

救助なんてもうやめちまえ
DQNの川流れといい人非人を助けても税金の無駄
完全自己責任にすりゃ知能の低いDQNが勝手に入り込んで死ぬだけだ
ほうっておけ

>>154
あるよ。
大概は、他の仕事の傍らやってる。

逆に提訴でいいよ

あ〜覚えてる。踏んだり蹴ったりのｷﾉﾄﾞｸｽな遭難者な。
しかし訴えるのは違うだろw

>>154
そう言う意味の民間じゃないと思うよ。
山岳会とかに応援を頼んだりの話でしょう。

こんなの完全に言いがかりだし、道警には毅然とした対応で望んで欲しいんだが、
裁判官ってアレだから、万一の可能性もあるんだよな…
となると、仮に最後まで争って道警の敗訴が確定した場合、今後の救難活動に
支障を来すから、それを避けて秘密裏に裁判外で和解して有耶無耶にしちゃう
ような気がする。

恥の上塗り

三歩ならこんなミスをしないはず

山に入らなければ遭難しなかった訳で、遭難しなかったら死ななかった訳で
死んだ原因は本人と仲間にあるわけだから、遺族は死んだ本人と仲間訴えればいいんだよ

原因を断つ。リスクマネジメントの世界じゃ常識だ。

救助やめれば無謀なことするお馬鹿が減るもんね

威力業務妨害で訴えてやりたいな

両親は、おそらく4、50代の戦後教育(日教組)、個の権利至上主義にどっぷり浸かった世代だからな。

原告が勝ったら藤原隆一さんの御両親宅へ伺います

>>180
ソーナンス！

救助時はもうヤバかったくらいの診断結果出させて遺族敗訴でいいな。

ていうか救助されなければ確実に死んでたわけだから、たとえ過失があったとしても賠償する責任無いよな

＞零下20度風速20m

ヒグマですら安全なとこに引きこもるような環境じゃねーか

恩知らずのカス
帝國臣民の恥

まあ過失があったかどうかだな

自然を相手に完璧な処置ってのは難しいんだぞ。

下手したら救助する側も命を落とす。

>>156より
一日の捜索で道警機動隊員五人は、同日正午、山頂付近に藤原さんが倒れているのを発見。
隊員が藤原さんを抱きかかえて移動したが、足元の雪が崩れ、隊員三人とともに約二百
メートル滑落した。
滑落後の同午後一時ごろ、隊員は藤原さんをソリに収容。三人で約一時間かけ、四〇度の
急斜面を五十メートル引き上げた。
その後、他の隊員と交代するため、一時、ソリを樹木にくくりつけた際、樹木が折れ、
藤原さんが二度目の滑落をして行方不明となった。このため、隊員は一日夕に捜索を一時、
中断した。

北海道積丹半島の積丹岳（１２５５メートル）で１日、遭難した男性を道警山岳救助隊が
稜線（りょうせん）付近で発見、救助作業をしていたところ、雪庇（せっぴ）が崩れて
隊員３人と男性が斜面を約２００メートル滑落した。救助隊が男性をソリで引き上げる途中、
ひもで樹木に結びつけた際に木が折れてソリが滑り落ち、行方がわからなくなった。
２日朝になって道警ヘリが標高約１千メートル付近でソリに固定された男性を発見、
死亡を確認した。

>>182
40代なんてとんでもない。38歳の息子だから60代。例の問題の世代と言われる年代でしょ、親。

もう救助しに行かなくていいよ
助けに行って失敗したら訴えられちゃかなわないもんな

そんなにテメェのガキが大事なら
両親が現場行って満足いくまで捜索すりゃあ良かったのに
今後起こる遭難者の捜索活動の、妨げになる様な提訴はダメだろ

>>121
>>139
あーやっぱ救助費用かかるんだな。
海で遭難しても、結構な金額が請求されたって聞くし。漁師の場合は仲間が無償で探すらしいけど。
今回は山で、しかも仕事じゃなく、道楽で遭難したんだから、遺族は救助費用払うべきだな。
ただ、警察が救助したから、まったくのタダってのも納得いかんなあ・・仕事で遭難した訳じゃないし。

スノボやってるガキの親なんてこんなもんだろ

賠償金は道民の血税で滞りなくお支払い致します。

＞当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。風速約２０メートルで気温は零下２０度。

生粋の南国人のおいらに、↑の凄さを分かりやすく説明してください。

給料もらってんだから失敗したら責任追及されるのは仕方ない。
別に善意でやってるわけじゃなし。
ボランティアじゃなく仕事だからな。

積丹岳にスキー場は無いじゃないか。
全く話にならんよ。何考えてんだ。

一応、救出して救助隊の支配下に入ったうえで
救助隊のミスで死んでるんだから、これはやっぱりまずいだろ。
「救助隊がいかなければ死んでたんだから」なんて言い訳は通らない。

>>85
山へ芝刈りに行った桃太郎のおじいさんでさえ、自力で家まで帰り着くというのにな……

>>154
警察のヘリが使えない時など、民間のヘリをチャーターする
そうすると実費が生じる

はじめから見つからない振りして放っておけよｗ

>>179
それって悪天候で救助が困難なら、やらなければいい話と同じじゃね？
捜索したが見つからなかったとかならいいが、一度救助して死なせるのはまずいだろ

この提訴は、今後の救助活動にぜったい影響でるぞ

ちょっとでも危険な要素があった場合、救助活動は行われなくなる

この遺族は、ほんとうに自分勝手

なあんかアメリカ化してきたなw
心臓マッサージして命助けた人が
心臓マッサージで肋骨が折れてたって
逆に億単位の訴訟を起こされたの巻を思い出した。

>>41
おーいみんな　いたぞー　馬鹿が

>>189
直径50mmのハイマツ一本に支持する事が大きな過失なのかどうかなんだろうね。
それか、他にどうしようもなかったのかどうか。
こういう世界ではよくある事なのかな。

でたなプロ藤原

>>201
ミスとは限らないんじゃね？最善の方法を取った上でのこの結果かも

モンスターすぎる・・・・

>>198
おまいさんが持ってるなかで一番分厚い服を何重に着込んで外で立ってたとして
10分で凍えて震えが止まらなくなる状況

賠償金は税金なんだろ。
こんな事で、おれの金が無駄に使われる
なら、最初から救助に向かうな。

よし、決めた！
川で溺れてようが心肺停止状態になってようが一切助けない！！

>>206
＞ちょっとでも危険な要素があった場合、救助活動は行われなくなる

義務や任務で山に入った人以外はそれでいい気がする
大方こんなんばっかりだし

相手が金を持っていて 不利になる立場から 取ろうと言うのが日本人の思考なんだよ

こう言うのを恩を仇で返すって言うんだな

レスキュー隊まで滑落する、相当危険な場所に
好き好んで行った奴の自己責任だろ。
もし遭難者が助かって、レスキュー隊員が死んでたら
遭難者家族は隊員遺族に損害賠償するか？

もう救助も辞めだな。あほらしいにもほどがある

>>158
お前みたいな馬鹿国民がいるから事なかれ主義に走るのさ

遭難して人様に迷惑掛けて死ぬような子に育てた親が悪い

助けに行ったのに逆に非難されるなんて…
この親族共正気の沙汰じゃないな

村八分だろ

>>199
じゃあこれからはお前がすべての遭難事故を何の失敗もなく解決しろよ。


ちなみに、風速1m/sにつき体感温度が1度下がるから。
もちろん、こんな常識は知ってるよね？

このスレには氷点下20度風速20m視程5m以下の環境下で余裕で救助活動できる猛者がおられるようで

>>110の条件でよく二次遭難しなかったな:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

>>201
吹雪の冬山行軍してきたらわかるんじゃね？

今度から天候が晴れるまで救助活動しないことにする。
遭難した奴が一番責任があるのに天候悪いのに救助活動して
訴えられたらたまったもんじゃない。
バカにしている。

>>208
馬鹿はお前。
当然検証されるべき点だ。
裁判でもその点こそ争われるだろう。

>>206
アメリカでPL訴訟のため、製造業が国外に脱出したり廃業したりして、雇用が
失われたのと同じ道理ですな。300代言まる儲けと。

零下20度、風速20メートル、さらに200メートル滑落して、
体力の限界、精も根も尽き果てるような極限状況で、
5センチのハイマツに自分の命を預けるか、の冷静な判断ができるかってところだな。

俺なら冷静な判断は無理だな。ハイマツに期待する。

これは両親が人非人

>>198
風速１ｍで体感温度−１度とかマンガで読んだ気がする。

>>156
40度の急斜面ってすごいね、ほぼ絶壁のような感覚かな？

>>206
すでに医療で同様の訴訟でトンデモ判決連発で、
現場レベルでは完全に崩壊してるからなぁ。

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＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
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>>198
冬の10度以下の気温の時に頭から水をかぶってＴシャツを濡らしたままバイクで100キロで走行

くらいの寒さ

逆にこの親に救助にかかったヘリコプターなどの救助費用を請求すれば、とんとんになって問題解決。
確かに仕事でこの人達も救助をやっているんだろうが、それ以前に雪山にいくことにはそれ相応のリスクを覚悟した上だろ。
リスクが現実になった時、救助隊が危機から救助するのであって、訴えるならまず雪山に行った行動を省みて嘆くなり何なりするのが普通なんじゃない。

>>192
団塊ですか？なるほど。

ひどい遺族だな

毎年、死者が出るのに登山を禁止しないのはおかしい

昨日のサプライズでやってた釣りの話を思い出した。


個人の趣味でやってる以上事故責任かと。

そもそも滑走禁止区域でなかったら遭難なんかしないんじゃないの?
たいてい滑走禁止区域で遭難してるでしょ。

・遭難
・救助隊員に抱えられて下山中、斜面を滑落
・そりを木にくくりつけた際、木が折れてそりが滑り落ち

亡くなった人には悪いが、これはヘリに乗ってもヘリが墜ちるし
病院に収容されても部屋にある酸素ボンベが爆発するのは確定的に明らか

>>240
野田の出番か・・・

>>215
目の前で何もしてくれなかったんで
訴えますね＾＾

若いもんが無茶して…とか思ったら３８歳か！

この両親、息子が死んでくれてちょうどいい金づるができたとほくそ笑んでいるんだうな。


今後は少なくともレジャーで遭難した者を救出するのはやめるべき。
親が助けに行け。

子が馬鹿なら親も馬鹿

争えば不利になる過失がある以上厳しい感じになりそうだなぁ
救助に携わった人の苦悩を思うとやりきれんわ

>>233
友人の９０式戦車乗りが、９０式戦車なら楽々上れる角度って前に言ってた。
関係ないけどｗ

助けてもらっててこれはないわ
馬鹿遺族だな

>>199
しかし仕事でやむなく遭難したなら気の毒だけど、くだらない遊びで勝手に遭難した奴を
二次災害の可能性も高いのに救助してるんだぞ。それを遺族に賠償金払ったら、
はじめから救助に行かない方がマシってことで、救助の仕事につく人がいなくなる。

なんだかなー

親は狂っているモンスターかよ。

救助隊員に頭を下げてご苦労さまでしたとでも土下座して言え。このカス。

>>209

ハイマツ林なの？
ってことはほぼハイマツのみの植生か
前は折れなかったとか、そんな話の予感

病気も自然治癒するまで手術しないほうがいいな。

>>209
5cmの生きているハイマツなら十分だけど、枯れているものだったら危ないかも
いづれにしろ普通はバックアップを取るんだろうけど、気象条件がひどすぎて
正直ザイル結束するのだって大変だったと思う

なにこのＤＱＮ親。
隊員だって命がけで助けに行ってんのに…賠償請求するんなら自身で助けに行けよ。

一緒に行った友人二人が山スキー、この人はスノボ
登山計画書も提出してないし。
迷惑この上ない。

さっきのテレビじゃ死体写ってたな。

裁判員制度で裁判が行われたら、多分遺族の負けでしょう

>>206
＞ちょっとでも危険な要素があった場合、救助活動は行われなくなる
ぶっちゃけその方がいい、今回の件は一歩間違えれば救助隊にも死者出てたかもしれない
ルールを破ったり浅い知識や準備不足での遭難は自己責任だぜ

いつも思うんだが、道楽で山登りするのは自己責任なんだから
救助なんて一切しなくていいだろ。しかもイイ歳してスノボだと
死体は動物が始末してくれて散らからないし、ほっとけばいいだろ

そもそもそんな場所にいく奴が悪い
税金いくら使ってると思ってんだよ　恥を知れ

>>250
そーいや戦車って零下20度くらいの環境でもちゃんと動くの？

一旦ソリに乗せて救助隊もろとも滑落した時点で
救助隊員にも命の危険あったわけだしな

まあ賠償金くらいいいだろ、助かる命が助からなかったんだから腹も収まらんだろうし。

但し、救助に掛かった費用は全額払って貰うがな。賠償金なんて軽く吹き飛ぶ額の。

ひどいな
隊員にメリットないんだぞ

>>260
多分じゃない、絶対ニダ

救助されたと思ったら地獄に突き落とされるという
体を張ったギャグだったんだよ

>>264
モービル1を入れておけば大丈夫

マイナス２０度なんてたいしたことない。
想像しにくければ、２０度はどれくらいかを考えてみればいい。
ほんのり暖かく、非常にすごしやすい気温だ。
それの類推で、マイナス２０度はその逆だから、ほんのり寒い程度。
全然たいしたこと無いはず。

>>245
その手があったか＞＜

どうせ入っちゃ行けない所は入って行って遭難したんだろ
自業自得だろうが、

なにこいつら。しねよ

もっとしっかりした木はなかったのかな。
せっかく途中まで助けたのにもったいない。

多分老後の資金がないんだろ

>>230
零下20度、風速20メートル、視界5メートル。
頂上付近から雪庇が崩れ、救助隊員3人もろとも1200m級から200m滑落し、
藤原をソリに固定、1時間かけ3人で40度の雪の斜面を50m引き上げ。
他の隊員と交替するために、ソリを近くに出てた(雪が積もってて、木の先の方だったと思われる)
ハイマツの枝にロープで固定＞折れて再滑落。翌日、1000m付近で発見。

藤原が何kgあって、交替に時間がどれくらいかかったかわからないが、
これはよくやった方だと思う。

遭難時にも滑落してるとしたら
この人死ぬまでに３回滑落したんだね
すげー

>>271
冷凍庫に半日でも入っててね

このニュース、身にしみるな。
俺の兄貴から聞いた話だが、
以前、交通事故で瀕死の患者を
兄貴が所属する病院のICUのチームで
何とか命だけは取り止めたのだが
片足に障害が残ったという理由で
病院が訴えられた。
日本は酷い国になっちまった。

初めて２ｃｈにこの家族の住所や電話番号を晒したくなった

ほんと腹立つ

>>272
勝てるだろ。刑法上の罪には該当しないし、民法上の不法行為にも当たらない

死因が凍死だから、救助に行かなければよかったって話だな
勝手に凍死してろと

凍死と救助の間に因果関係ないだろが

救助隊の人達も辛いだろうに

１番辛いのは目の前で助ける事が出来なかった救助隊員の人だろ。

目の前で助けられない事ほど辛い事はないよ。

>>41 あのとき救助に言っただけでもすごい。
北海道の吹雪経験した人ならわかるぞ。
スノボーは自然の山を甘く見ている。
絶対に自己責任だ。

この条件下だと流石にノルウェー人も厳しいだろうな

自分でコース外れて滑ってたんだろ
スノーボーダーは本当に阿保ばっかりだからな
警察も必死だったろうに

>>280
何で事故相手じゃなくて病院恨むのかマジで理解できんな…

>>198
アゲンストだったら目を開けていられない。
雪って目に入ると結構痛いんだよ。

>>245
助ける義務も義理もないのに何を言ってるんだ？

御見舞い金50-100万ですませよ。

最低な家族だな

ちょっとどこでスノボやってんねんｗ

医療訴訟と同じだな。
助けてくれて当然。
私は神様。あんたは下僕。

ｏＤＡで裁判起こしたり恥知らずな裁判多いな、欧米の救済主義と団塊の基地外思考で変な方向に向かっとる

>>280
して、その裁判の結果は？

捜索費を2億ほど遺族に請求すれば1億以上のあがりが出る！！”！

もう要請があっても救助なんかに行けないね　
勝手に趣味で山になんか登りやがって

ニセコの上の方で吹雪いて視界5mとかなっただけで遭難しそうなのに。

闇雲に降りたら滑走禁止地域に入りそうで怖かった。

>>282
女が目の前で死んで放置しても無罪なんだから当然だよね

>>277
凄い現場だな…
俺が親なら隊員のとこまで行って、息子の分まで元気で怪我しないで頑張って下さいって言いたい。

プロ遺族うぜー

>>283
救助失敗→放置→凍死
因果ありすぎ

>>163
の議員名みりゃわかるだろ。旧社会党系の民主党議員だよ。

>>243
恐ろしいほどファイナルディスティネーション

運が悪すぎるな
なんとしてもここで死ぬ運命だったんだろ

警察も命懸けで救助しに行ったのに大変だな
当時、テレビでは２月に積丹に入るなんて信じられないって地元民が
インタビューに答えてたな

こういう訴訟を許しちゃイカンだろう。アメリカみたいになんでも訴訟訴訟の
国になってもらっては困る。

これが韓国人だったら、救助隊どころか、報道したマスゴミまで訴えられるぞ。
まだこの家族は優しいものかもしれん。

いや、そういう問題か？

でももう、法曹を大増員してしまったので、今後こんなハレンチ訴訟が増え、　“良きサマリア人”は日本からいなくなるでしょう。
それもこれも、法曹大増員を煽った法曹界とマスゴミのお陰です。

>>213>>232>>236
�d。

これは救助廃止だな

弁護士とかそそのかした奴がいるんだろうな〜。

こういうの諺で何て言うんだっけ？

遭難したやつなかほっとけばいいのに
死んでよかったね

こんなことで訴えられるなら救助隊は解散しよう。
自己責任だろ。一生懸命に自分の命をかけて救助に向った隊員がかわいそう。
訴えた親族は金目当てだと思う。裁判官は世間知らずだから救助隊を有罪にする
に決まっている。

最初から救助にければ良かったな。

体感温度計算機
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/msato/missenard.cgi

h=0　の場合　-33.5
h=100　の場合　-57.0

つまり、体感温度はどんなに少なく見積もっても-30を下回ってた

>>312
どうせ死んじゃうんだからやるだけ無駄だよな
もう　やめやめ　骨折り損のくたびれもうけ

>>314
虎穴に入らずんば虎に喰われず

>>304
あのさー
時間さえかけて救急車走らせれば必ず目的地に着く市街地とは違うんだけど
放置ってなんだよ

お前>>277の現場に颯爽と駆けつける自信あんの？

>>277
その当時の状況が事実だったのかどうか、は争点になると思うよ。

訴えるなんて、
何か、隠蔽でもあったのかな？

何かの公開を求めているのではなく、
単に賠償目的だったら、
産科や小児科と同じ道を歩みそうで、怖い。

そもそも、雪山での救助って必要なのかな？
無理な登山と同じで、死や大怪我の覚悟を持って選んだと思うし。

他の人が犠牲になりそうな救助活動って、
いずれその職業に就くのを敬遠されそう。

弁護士が唆したんだろうな

>>314
「面の皮千枚張り」とかどう？

>>280
ついぞNHKで血管外科医の医師の話があったが
極めて困難な手術を成功させたにも係らず合併症で患者が亡くなった話があった
その患者の遺族はその医師に最善を尽くした結果だと感謝の言葉を述べていた

患者の命と向き合い生き死にを握る覚悟と決意
それを踏みにじる馬鹿な遺族が増え続けたら有能な人材は日本を離れていくよ

>>289
事故相手より病院のほうが金持ってるから

死地で隊員も死の危険を押して救出に入ってるのに
失敗したらお前のせいとかどういう脳みそしてんだよ

冬山の遭難者は全員救助お断りになったらこの遺族のせいな！
そもそも冬山でスノボ遭難とかどんだけめでたいんだよ・・・

>>308
しかも足の自由が利かないボードだもんなあ
単独入山のボーダーが頭から雪に突っ込ん窒息死とか時々あるわけで
危険認知してなかったわけじゃないだろう
一緒に入山したスキーの方は無事下りてきてるわけで
訴えるなら一人にしたら危ないボーダーから目を離した同行者の方だよな

放置と言っても、レスキューの世界では自分達を危険に晒してまで救助せよなんてルールはない
無理そうなら諦めて構わない

>>314
「棚からぼた餅」

三歩と会えなかったのが運の尽き

山岳救助隊を待たなかったのが過失かな？

>>314　捕らぬ狸の皮算用

>>323
＞そもそも、雪山での救助って必要なのかな？
ヒマラヤみたいに放置でいいんじゃん、救助する方に死者が出そうになるくらいなら

>>277で詳細知った。バカ親め。

遺族は訴えるんじゃなくて
救助活動してくれてありがとうございました
と言うべき

生きているようなら、始末してから回収すりゃいい。
いったん死んじまったものは、後からどうなろうが死体のままだ。

「気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか、そのとき他国では何が起きているか」

+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
　 0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
−5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
−10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
−20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
−30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
−40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
−50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
−60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
−70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
　　　　　　コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
−183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
−273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
−300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。

いつぞやの、洞穴探険に潜りこんだ学生が
蟻の巣みたいな洞穴道の終点にある地中湖で遊泳して行方不明、
恐らく溺死した事故で、馬鹿遺族が警察に
「安全管理はどうなっているんだ！」と詰め寄ったの思い出したw

なんにせよ死人を金儲けのだしにするなと
どう同情的に見てもそうとしかとれんわ

これはもはや、見殺し推進訴訟

>>289
病院訴えた方が金になるからだろ

>>329
入山どころか単独スキー場でもたまにスケキヨ死発生してるもんな

>>314
バカにつける薬はない

>>322
あの日、どんだけ荒れてるかみんな知ってるから争点にもならないよ

山なんか行くやつは一切助ける必要ないだろ
自ら危険行為をしているんだから自己責任だ

文句があるなら自分で救助しにいけよ。

山での遭難は自己責任でしょ。

トムラウシでもそうだったし、
山を舐めている奴は多い。

>>290
�d。

>>289
千葉で、子供の腹に渾身のフルスウィングバックの蹴りを入れて頃したキチク
親が、子供が氏んだのは医療ミスだと抜かして（無論医師に虐待のことは告
知してない）、傷害致死ではなく暴行だと訴えたが、当然却下された。

スノーボーダーは全員尿検査
以上

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

折れた木を訴えろよ

これは道警に責任があると思うよ。
最初から救助方法に無理があった。
下手すりゃ救助隊の命まで無くなっていたよ。
天候が回復するまで待ってヘリで救助に行くべきだった。

8600万円はないわ。何考えてるんだか。
悪天候のためって言って救助にいくのやめたほうがよかったな。

防波堤釣りや海水浴もたしか
悪天候で死んだバカの遺族が自治体に訴訟起こしまくったんで
監視員と設備がない場所以外は全部立ち入り禁止にして
入った奴はみんなしょっぴく事にしたんだっけな

一部のプロ市民きどりのクズのせいで、あらゆるものが規制強化の方向になると思う
冬山もそのうち入山禁止になるだろ

今年の流行語対象は「友愛」と「モンスター遺族」に決まりました。

誰か止めろよ・・バカ遺族

これは酷い・・・
たかり行為は尊いとした民主党の責任だな

この財政難と税収不足の中
放っておけば死ぬ人を助けようとした人に損害賠償を起こすとは

原告に罵声あげてやれ

まあ、山岳救助隊つっても、一応救助がこいつらの仕事だから、
ボランティアでもないし、ちゃんと責任を持たなくてはいけない。
人を死なせること自体が業務上過失致死と変わんないからな、
産婦人科で人を死なせた医師を訴えるのと同レベルの話。

>>314　海老で鯛を釣る

>>277は>>156の人のニュースソースのまとめな。
あと、この人は穂積岳に登ったことがあるようで、それも書いている。

そして、藤原が遭難した2009/2/1の穂積岳の近く、美国の天気。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=16&prec_ch=%8C%E3%8Eu%8Ex%92%A1&block_no=0051&block_ch=%94%FC%8D%91&year=2009&month=2&day=1&elm=hourly&view=
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=16&prec_ch=%8C%E3%8Eu%8Ex%92%A1&block_no=0051&block_ch=%94%FC%8D%91&year=2009&month=02&day=02&view=p1

美国の支庁の計測器でこれ。平地でこれ。
現場は1200mの山頂。

>>353
折れた木に「息子を返せ」とか書いてあったらそれはそれ嫌だなｗ

あれだね、産科で問題になった医療訴訟系とちょっと似てる問題だね
（明らかな過失は別だが）
そして産科医はいなくなった

釣りが趣味のやつがいるからかなわんな

もう朝鮮民族と同レベルになってきたな（笑）

遭難したら助けてもらおうという甘い考えの奴は山に行かないほうがいいと思う。

登山・ロッククライミング・山菜取り・山スキー・山スノボ・その他

いざとなったら死ぬ覚悟でやるべき。

こんなのが認められたら、医療崩壊と同じ構造になるぞ。
助けられない可能性が少しでもあれば、助けに行かなくなる。

この人の不幸
・藤原さんは道警の救助隊員に抱えられて下山中、斜面を滑落
・木が折れてそりが滑り落ち
・藤原さんは行方不明となりました。藤原さんは翌日発見されましたが、凍死が確認されました。

んーたしかにミスはミスかもしれんが・・・

>>314
川に落ちた犬は棒で叩けばおいしく頂けます

もうちょっとしたらス凍死するような服を作ったメーカーが悪いとか言い出すんじゃないの？

>>370
自ら山に入った事が不幸招いた事は無視か

素人みたいな山岳救助隊なら悲惨だな、
自力で降りれるのにそりに乗せられ突き落とされるなら来ない方がましだね｡
積雪ある冬山なら山岳救助はベテランの登山家でも行きたくないよ
自分の荷物も大変なのに遭難者をそりで降ろすなんてゴリラ並みの体力いるよ｡

卵2つを冷蔵庫から取り出したら、手が滑って落としそうになり
うわやべえ！と両手で持ち直して事無きを得、
ふ〜あぶね〜wと思ってまな板に置いたら
まな板斜めだったみたいで、コロコロっと転がって床に落ちてｸﾞｼｬ
みたいなもんか…

はい。今朝やりました。嫁は怒る事なく
卵焼き作ってくれようとした心意気を誉めてくれましたよ＾＾

>>369
今回はノーミスじゃないからな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E4%B8%B9%E5%B2%B3
積丹岳はＤＱＮホイホイだからなあ。。

夏場は登山客や山菜採り、冬場はスキー客など多数の人が入りこむために、遭難や事故も頻発する山である。2007年3月には、中腹に乗り入れていたスノーモービルが雪崩に巻き込まれて4人が死亡した。2009年2月には、スノーボーダーが遭難死している。

>>322
そうやって無理矢理「争点」とやらをでっち上げて、
メシの種にする訳ですね。

そのそも故意にやった事でもないのに、
救助活動が上手く行かなかったからといって訴訟にする事自体、
恥知らずだとの認識は弁護士・裁判官には無理なのでしょうね。

5cmの木が折れて上手く行かなかったは結果論。
それは救助側の反省材料とするのは当然ですが、
それを訴訟でどうこうしようなんて、事が悪くなる一方ってのがわからないんですか？

>>361
こーゆーのは、法的には委任とか事務管理のカテゴリーに属することで、結果
については責任を免ぜられている（結果に責任を負わなくてはならないのは請
負。ブラックジャックみたいに言い値で代金を要求するくらいなら、その行為は
請負だと考えてもいいが、そーいう特約がなければ委任か事務管理と考える
べき）

>>368
それが暗黙の了解だよな。
北海道に少ししか住んでなかった俺でも判るぞ。

こういうのは「お前の責任だ！」というよりも
救難体制の拡充をして欲しいと思って
提訴したりする場合もあるからよくわかんね。

これはひどい
この一家大阪で引き取ってやってくれ

一度、救助されて斜面から滑落
で、また救助してた途中でソリごと滑落
よっぽど死神に好かれてたんだろう

スノーボードをしに行くってことは、遭難して凍死する覚悟もしてるだろ
こんなの無視しろ

やっぱ匿名掲示板だと、皆が腹の底から思ってる本音を堂々と聞けるな。
しかし、遺族が皆の考え（世間の常識・自分らの非常識）を知ることは無いんだろうな・・・
テレビのコメンテーターも、このスレの人らと同じ考えなんだろうけど、本音言えないだろうし。
裁判官は、しっかり救助隊の頑張りと、愚かな遭難者・そして愚かな遺族の非常識さを伝えて欲しい。

アウトドアは自己責任だろうが
まして金取ってるツアーでもないんだし

救助に失敗したら、賠償請求されるから、
もう救助はやめにしよう。両親が勝手に
助けたらいいがな。

救助活動は有料ですと
遺族に8600万円請求すればチャラ

遭難した人はビバーグして食料も何日間分は確保してたんだろ？
なんでわざわざ道警は悪天候で救助に向かわせたのか。
天候が回復してからヘリで救助に向かうってのが基本ではないの？

>>373
こんな凍死するような場所に安易に行けるようにした国の責任
厳重に封鎖すべき
>>277
八甲田山みたいな感じか・・・すげえ

車椅子の人の階段昇降を手伝ったことがあるが
もし落としたらどうなるのかと思ったけど
訴えられたらばかばかしいから
やめとく。

救助隊の人も助けられなくて辛かっただろうに
こんなんで訴えられたらたまらんな

800万ならわからんでもないが8000万ってふざけんな

救助しに行ったら見つけたけどもう死んでいたってことにしとけばよかったんじゃね？

助けなきゃ良かったのに

>>379
そりが滑る前に一回落ちてる、さすがに二段落ちはまずいだろ・・・
こいつがそりで滑ってから、ようやく救助困難って判断をしたのもまずい

最初から手を出さなければ良かったんだよ

>>361
死ぬのは仕事じゃないから１人の遭難者のために隊員が３人死にそうな手段しか選択肢がないなら救助しなくていい
隊員を奴隷か何かと勘違いしてない？
あと、絶対助かる方法があったはずとも勘違いしてない？

吹雪が晴れてから救助に行けば結果は変わらず凍死してたよ

もしかして何度も滑落したってことはデブだったのか…？

バカ親

救助隊員に謝れカス

>>382
賠償金は全部寄付するとかしないとね
金取られた分救助のための予算が減ってしまうもの

>>384
請け負いだったら、仕事完成してないから救助費用は払わなくていいんだね

こうして日本がまともな人ほど損をする国になっていく

>>198
7月に大量遭難で凍死続出のトムラウシが暑く思えるくらい

なんと傲慢な遺族
こいつらに救助に当たった経費・人件費その他もろもろ損害賠償請求しろ！

死刑囚も独房でやりたい放題らしいからな

これで次からの遭難者が大変になるな。
家族いなかったら、契約が交わせないから、救助隊は出られませんってことになるんじゃないか？

モンスター遺族

まあ、法律上、そういう権利が認められるなら
しゃあないやろ。
あんたかて、金取れる立場やったら、やるんやないか？

一般ゲレンデ以外はスノボ禁止にしてくれ。
他の人の迷惑だ。

うーん・・・

こういうのってあおる弁護士がいるものなのかな

救助に行かなきゃいいのに。
これって、物凄い悪天候の中を、急斜面を人力で引き上げようとしてたんだよな。
救助隊員の安全を考えれば、助けなくても仕方が無いレベルなのに

スポーツで怪我して救急車呼んだら搬送中に運転手のミスで事故って死んだのと同じだろ？

心配しなくても訴訟騒ぎが増えれば規定のルート+期間いがいの
入山そのものが規制されて、こういう向こう見ずなDQN側がしょっ引かれるようになる

ついでに自己責任をよく分かってる普通の登山家なんかも
しょっ引かれるようになるが、時代の流れです＾＾

＞救助隊員が途中でそりを木にくくりつけた際、木が折れてそりが滑り落ち

これって救助員の責任になるの？
なるとすれば賠償は確定的だし、ならないなら敗訴は確定的に明らか
そもそも救助員が駆けつけなければ死んでいたわけだしなぁ

救助隊だって命の危険を冒して探してるのにこれはないだろ

だったら遭難しても救助に行かなければいいだけだ。

救助に行ってもらっただけでも感謝しろよ

この馬鹿親を
救助に当たる人々への威力業務妨害ということで逮捕しろ

こんなことする奴は国賊と一緒

責める点はこの悪天候の中で救助に行ったことだ

>>409
間違いなく金取れるんなら、なw
でもこれは無理だろ。それどころか
裁判費用いくら掛かるんだよ。何百万？

>>414
環境違いすぎるだろ

海で流された子どもを助けたことがあるが、
溺れ死んでたら、俺のせいにされて賠償請求
されるかもしれないから、命をかけてまで救助
するのはもうやめにしよう。

>>398
＞吹雪が晴れてから救助に行けば結果は変わらず凍死してたよ

遭難者はちゃんとビバーグしてたんだろ？
凍死してたと決め付ける根拠がない。
やはり天候が回復するまで待機というのが基本だろ。

これからは救助に駆け付けたら
助ける前に救助同意書みたいなもんにサインさせればいいよ

雪山の斜面で、体重60ｋｇ以上のそりを引いて登るってキツすぎね？

お前ら人が死んでんだぞ笑い事じﾌﾟﾌﾟ

救助隊がいかなかった場合を想定して自力で無事下山できたかどうかが争点だな
元々助からないケースなら賠償もクソも無いし
助かるものを救助隊が余計なことをして…ってことなら賠償金は取れるだろう

>>424
意識がない場合は遺族にサインもらえるまで
救出作業はお預けなんですね

同意書のせいで遭難者が死亡したとか言い出しそうだ

>>423
確か本人が掘った穴の外で発見されたはず
意識が朦朧としてて自分で出てきたみたい

おまえらバカか？
「クリフハンガー」でも、Ｓ・スタローンが業務上過失致死になるんだよ。
常識だろうが！

クマーに助けて貰えよ

運がなかったとしか言えない。

必要な安全確認を怠っていたならダメだが、
その辺りに大きな過失がなけりゃ「自然て厳しいね」で終了だろ。

恥をさらすために訴訟できる勇気に対して、敬意を表したい。

>>390
どこからそんな情報を？

いくら救助の専門家とはいえ
状況なんて毎回変わってくるわけなんだから
判断ミスをすることがあっても責められないと思う

人が遭難するような場所での救助活動だから、こういう不可避なトラブルもありうる。
それを認めるのが嫌なら冬山なんか行かないことだな。

>>416
このDQN、結構衰弱してたみたいだから、下山するまで持たなかった可能性も
一回落ちる→そり使う→また落ちる→死亡
状況にもよるけど結構まずい

じゃあ救出費用として1億払えと

>>423
2009年2月2日11時23分　朝日新聞社

余市署によると、遭難したのは札幌市豊平区、会社員藤原隆一さん（３８）。
スノーボードをするため積丹岳に入り、仲間と下山中の１月３１日午後３時半ごろ、
山頂付近ではぐれた。藤原さんはその後、雪洞を掘り、簡易テントを使ってビバーク（露営）
していると無線で伝えてきたが、道警の救助隊５人が１日正午ごろ、稜線上で倒れている
ところを発見、救助を進めたが、突然、雪庇が崩れたという。

-------

積丹岳滑落事故、死因は凍死

2009年2月3日(火)「どさんこワイド１８０」
後志の積丹岳で遭難し救助中に再び滑落して死亡した男性の死因は凍死だったことが分かりました。

警察は、けさから亡くなった札幌市豊平区の藤原隆一さんの遺体を司法解剖しました。その結果、
藤原さんの死因は凍死だったことがわかりました。
また、警察によりますと藤原さんの遺体には死に至るような大きな外傷はなく、きのうの朝、
捜索隊によって発見された時には藤原さんはすでに死亡していたとみられています。
警察は引き続き滑落に至った経緯などについて調べることにしています。

>>409
さすが関西人ｗｗ
非常識なところが韓国、中国そっくりｗ

九死に一生を得なかった

ウチの子が御迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

って考え方が消えつつあるよね。

人を救助するのが仕事の連中が、最後で大失敗だったね。
これは慰謝料請求されても仕方ない事だ。

この間アメリカで似た事件あった気がする

遭難したがヘリに救助されたけどそのヘリが墜落したとか。

確か日本人の女だったと思う

この遺族には友愛が欠けてるな

今回のようなギリギリの条件の中の救助隊出動は、もうなくなるのは確定だな。

この家族はそれも考えているのかなぁ。
状況見るに、これは無理して助けようとしたからいけなかったってことにしかならないし。
自分が遭難する立場なら、勇敢に救助に来てくれる人達が来なくなるってことは怖いな。

>>427
救助呼んだ馬鹿の自己責任だな(笑)

２度遭難したようなもんか

次からもう、救助する前に家族に一切、賠償金を請求しませんって
念書書かせとけ

>>390
うーん、エアレスキューが上手く機能しない条件もあるので
現状ではだったかもしれないとしか言えない
装備と食料があれば必ずビバークが成功するというものでもないので
道警は集めた情報からすぐに動いたほうがいいと判断したかもしれんね

わざわざｿﾘに乗せて滑落させて凍死させるのはどうみても過失がある。

>>409
法律上の権利があるかどうかは判決見ないとわからない
弁護士はあると言って焚きつけたはずだが

>>416
人力で保持し続けろとは言わないと思うが
他の固定手段が無かった事の証明が必要かもねえ
固定手段の選択ミスは過失になるかもしれない

その固定手段を選んだ理由が体力の限界で他の選択が取れないとかでも救助隊が勝てるとは思う
ついでだから判決文で、救助は不可能であり救助隊は向かうべきではなかったとか言って欲しい

またぼったくり訴訟か。いい加減にしてほしいもんだ

>>449
最近、多いね。
一つの災害で命拾いをしたのに、
直後に再び災害に遭って、命を落とすケース。

クリフハンガーは、超人的なガイドが力を過信した為、ミスを犯した。彼は、
登山するべきではなかった。お客（友人）を止めるべきだった。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200902020002/

捜索隊が着いた時点で意識が朦朧

こんな訴訟起こされたら
誰も救助に行かなくなるぞ

１２０％の救助活動なんてあり得ないし
救助しに行ってる人も命懸けだと理解していないのか？

南アフリカで戦闘機墜落→パイロット脱出→パラシュートで道路上に着地→トラックに跳ねられて死亡

なんてのもあったな

まあ、こういうふうに人の恩に対して仇で返す奴らを許す風潮があってはならないな

>>458
「救助隊が死ぬのはどうでもいいけど、ウチの息子が死ぬのは不愉快」
　ってことだろ。

>>440
救助が適切に行われたか、すでに死んでいたかどうかが争点になるのか
ややこしいな

>>441 俺も関西人なんだが、どうかな 笑

これからは山で遭難するアホを救助する際には1億越えの救助費用を請求しないとな。

救助隊に迷惑かけてるんだから、その分をむしろ払うべきだと思うんだが
正直この手のぼったくり人の考えはまじでわからん

救助隊「助けにきたぞ。もう安心しろ」
遭難者「ありがとうございます」
救助隊「よし、背中におぶされ」

「うわ〜！」（滑落）

遭難者「ちょ、何やってんすか！」
救助隊「すまん、足が滑った。ソリに乗せて引っ張り揚げる」
遭難者「頼みますよ」

「うわ〜」（滑落）


これはかわいそうだな。

>>462
適切な救助(暗黒微笑)

真逆に強運だなｗ

命がけで救助に向かってくれた人を告訴する非常識さに呆れた。

＞捜索隊によって発見された時には藤原さんはすでに死亡していたとみられています
＞捜索隊が着いた時点で意識が朦朧

どっちだよｗｗｗ
道警がちゃんと説明しないから訴えたんじゃね？？

>>9
だな

>> 捜索隊が着いた時点で意識が朦朧
これ救助隊の証言だよね、本人死んでるし｡
警察は自分に都合悪くなると平気でうそつくよね｡

>>455
バッドエンディングの糞映画みたい

>>466
遭難したヤツは、意識もなかったから会話もナシ。
で、状況は>>277だからな。

今度から捜索すんのは、確実に死亡してる時にしたら？
こんな訴訟されちゃうなんてさー。

確実に死んでると思われる時間までぐずぐずして出動を遅らせれば解決

泣きっ面に蜂

冷静に考えるとむかつく話だよ
このバカを助ける為に掛かった費用は全て

国民の「税金」から賄われてるんだぜ

しかも、自業自得で死んだにもかかわらず、
金に汚い遺族は高額の損害賠償を要求するとか

で、バカ裁判官が糞遺族の主張を認めたら、
また「税金」で賠償金を払うことになる。

そりが滑った時、死んだ男性の絶望感は凄かったろうな

>>470
>>470
>>470

道警が行かなかったらそもそも凍死してたんだから、
道警が悪いわけじゃないだろ。

ひどいモンスターだな。

救助隊のミスもたしかにあるし、ゼロというのもなんだな。
見舞金１００万がいいとこだろう。

海と違って山は救助する義務は無いんでは？

違った？

>>476
阪神大震災における、村山戦法かよ。

>>476
雪解けまで放置でいいじゃん
冬の間は死体腐らないし

>>470
第一発見時が意識朦朧で、滑落した後が発見時死亡だろ。
>>472
どうせ嘘つくなら、責任かぶらない嘘つくと思うがなぁ。

>>470
最初に発見されたときは意識朦朧
ソリで滑落の次の日に発見したときにはすでに凍死

>>470
最初についたときはうつ伏せに倒れてた。まだ生きてた。
衰弱してたから、そこでビバークしたら死んじゃうので移動。
その最中に滑落。
その後、ソリに載せて斜面を登る最中にまた滑落。

最後に見つかったときは凍死してた

誰かが入れ知恵してるんだろうな
両親は二度悲しむことになるだろうに

個の権利至上主義の徹底教育=日教組

これって、CPRやって殺してしまっても罪に問われないって
原則が準用できるのでは？

結果的に残念なことになってしまったけど
普通なら　ここまでしてもらった事に感謝すると思うんだが。
助ける側も命がけでやっているし、いい加減な気持ちでは出来ないはずなんだから。

>469 同意

まぁ死ぬ運命だったと諦めろ。
同情はするが、訴えるのはどうかと思う。

これからは救助活動を始める前に
救助中に事故が起きても提訴しないという
念書を書いてもらう必要があるな

38にもなってスノボ（笑）で遭難する息子と
難癖つけて金をもらうとする両親

DNAだなぁ

まあ理不尽な内容でも提訴は自由だから。
あんまり可哀想な人を叩くなよ。

>>421
あなたは遭難した環境によって救助隊呼べる環境でも呼ばないの？
この事故の問題点は、
・救助活動時に被害者が救助可能な状態であったのか（そもそも手遅れの状態ではなかったか）
・固定をしなければ作業を継続できなかったか
・途中で木にくくりつけるときに手で揺さぶるなどの強度確認をしたか、折れる想定が出来ないような木もしくは状況だったか
・木以外に固定できる場所はなかったのか
・固定作業時のソリの場所は適切だったか、安全確認は十分にしたか

辺りで、手落ちがあればＮＧ
行かなかったら死んでたなんて話は要請されて到着してる時点で話にならないだろ。
そもそも「救助」隊なんだから救助するのがお仕事な訳で、過失があれば訴えられる。救急車も一緒。

まぁ普通は救助隊側か個人の方で保険とか効きそうなんだけどね。

気の毒だがそういう運命だったんだろう
山の神に魅入られちゃったんだよ、きっと

藤原隆一の遺族は、ご迷惑おかけしました、謝罪して引っ込んでろよ。
しかも嫁じゃなくて、親が請求って、クソ親だな。

簡易テント持ってて、ピバーグしてると連絡している奴が、
2.3時間あとに意識もうろうはないだろ｡

>>33

こういうことがあるから、国際救助隊は、あんなに真剣に救難活動をしていたのだろう。

訴えるよう仕向けるやつらがいるんだろ
仕事のできないDQN弁護士とかさ

>>497
そういうのを終わってから適当に「ああすれば助かった」っていう行為の卑しさよ

何でも終わってからなら好きなことがいえるんだよな

救助に行った人に対して何それ？
人間としてどうなのよ・・・

>>500
冬山なめ過ぎ

どっちみち死ぬ運命だったんだよ

なんでもかんでも裁判か。いつから金の亡者になったんかなぁ日本は。

>>488
ソリで遭難は１日で、発見は２日、解剖は３日か
やっぱり、ソリで滑ったときは死亡は確認されてないんだな

救助中の事故は県に責任あるからな。
これからは救助には前金で5000万用意できる奴だけ救助するべき。
後は見殺しにするべきだよ。
事故ったらボケ遺族から巨額の賠償金請求されるんだし（笑）
しかも税金だからな。
ボケ遭難者と想像力欠如してるアホ遺族のためにどうして俺らの税金を
無駄に使われなきゃならんのやら。

ショックで頭いかれたのか？

ソリごと滑り落ちて

>>497
・手遅れでも置いて救助隊が下山するとどうなる
・固定したのは、発見直後に雪が崩れて200m滑落した後。
　そのあと、40度の斜面を登らないといけなくなったため。
　3人で1時間かけてようやく50m持ち上げることができた。
・その点については不明だが、積雪があったので、太い幹が見当たらなかった？？
　落ちた3人と他2人の間で、引き上げの交替をするために留めておいた。
・斜面40度の傾斜地・崩れやすい積雪のところでないから、それにしたんだろ？
・それはわからんな

AEDがあるけど失敗して訴えられても嫌だからやめておこう。

ってな風潮にならなきゃいいけど。

これで損害賠償認められるんなら今後は遭難者を放置するべき。

後に山の神だったが金とって滑落

38才でスノボで遭難したバカ息子を助けようとしてくれた恩人に対してツバ吐く親って朝鮮人みたいだ
ふざけるな糞親
バカ息子は救助隊が助けなきゃどうせ凍死だよ

>>500
コピペしてやったからちゃんと見とけ　仲間とはぐれてから救助隊に最初に発見されるまで一晩越えてる

●　積丹岳、スノボの男性遭難　救助中にソリごと滑落、死亡
2009年2月2日11時23分　朝日新聞
　北海道積丹半島の積丹岳（１２５５メートル）で１日、遭難した男性を道警山岳救助隊が稜線（りょうせん）付近で発見、
救助作業をしていたところ、雪庇（せっぴ）が崩れて隊員３人と男性が斜面を約２００メートル滑落した。
救助隊が男性をソリで引き上げる途中、ひもで樹木に結びつけた際に木が折れてソリが滑り落ち、行方がわからなくなった。
２日朝になって道警ヘリが標高約１千メートル付近でソリに固定された男性を発見、死亡を確認した。

　余市署によると、遭難したのは札幌市豊平区、会社員藤原隆一さん（３８）。スノーボードをするため積丹岳に入り、
仲間と下山中の１月３１日午後３時半ごろ、山頂付近ではぐれた。藤原さんはその後、雪洞を掘り、
簡易テントを使ってビバーク（露営）していると無線で伝えてきたが、道警の救助隊５人が１日正午ごろ、稜線上で倒れているところを発見、
救助を進めたが、突然、雪庇が崩れたという。
　道警によると、当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。風速約２０メートルで気温は零下２０度。
滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容、
約１時間かけて尾根の方向に５０メートルほど引き上げた。しかし、隊員の疲労も激しくなり、
隊員を交代するため一時的にソリを近くにあった直径約５センチのハイマツに結びつけたところ、
木が折れたという。 マツに結びつけたところ、木が折れたという。

助けたら負けだと思え

今後警察は素早い対応をしなくなるだろ

人の命を救う為に命懸けで働いている人達を訴えるなんて。。。こんなのが増えると消防やレスキュー、山岳救助隊になる人が減ったり、訴えられないようにするマニュアルが増えて迅速な救助活動が出来なくなるんだろうな。

救急医療はこうして崩壊していったというのに。。。
確かにミスはよくないが、ミスした本人たちもショックだったろうに。訴えられたら二重でショックだな。

遊んで死んだDQNの子の親は輪をかけてDQN親だったんだな。

この裁判で遺族が勝っちゃったりなんかしたら、山岳や災害救助なんか出来なくなるぞ
死んだ頃見計らって、なんかなったらどうするの？

てか、悪条件の山に勝手に行って勝手に遭難したわけだし。
救助隊員は身の危険を冒してまでよくやったよ。結果として山の神とは違う神が降臨しまったけど

まじ助けなくていいと思うよ。

どうせまた地裁のキチガイ判事が、

“救助活動における過失と死亡との間には一定の因果関係が認められ、適切な救助活動が行われていれば
死亡は回避できていた蓋然性がある（キリッ）”

とかほざき出すんだろ。

>>500
遭難したとの連絡は1/31午後３時過ぎ。
救助隊が最初に見つけたのは2/1の正午

>>518
親は息子から目を離した仲間を訴えるべき

産婦人科の二の舞になる。結局訴える側自らの首を絞めることになるのがわからんのか、アホどもが。

>>497
厳密な話をしてるようで、「十分」とかいうファジーな言葉を使ってる時点で
>>497はインテリ気取りの馬鹿文系確定。

「十分」を正確に定義しろよ。
馬鹿文系には無理か。滅びろ

救助隊員も死をかけて懸命に救助してんだぞ
ウンコ親はいい加減にすれ

>>518
風速約２０メートルで気温は零下２０度。
滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容、
約１時間かけて尾根の方向に５０メートルほど引き上げた。

これだけでおなかいっぱいだわ
俺が遺族なら感謝するぐらい

これは絶対に敗訴して欲しい。

もし道が負けたら、賠償金より多い
救助費用を請求すればいい。

よくたかり、恥ずかしくないんだろうか。

>>514
もうなってる。

触らぬ馬鹿に訴訟なし。

救助にあたる人は免責あるんじゃないの？

こういう非常識な訴訟をする人間のせいで
救助する側が消極的になり
これから遭難したりして救助が必要になった人々の生命が危険に晒されるかもしれない

まさに反社会的行為
こういう非常識は社会が許してはいけない

蛙の子は蛙ということか…

>>528
自分の息子はもう山に入らないから関係無いんだろう

そもそも、ここはスキー場じゃなく積丹岳。
当然、冬山登山です。
なのに装備軽すぎ。
こないだのﾄﾑﾗｳｼなみに山をなめてた。

なんかすげーなおい

人助けは絶対にするなってことだろう
因縁つけられ慰謝料をめちゃくちゃ取られる

隊長：「諸君！残念ながら本体は本日をもって解散する…　無念だが仕方ない」
隊員：「隊長、自分らはまだやれます！なんとかならんのですか!(泣」
隊長：「道はもうこれ以上の賠償請求には耐えられないと言っている。わかってくれ」
隊員：「しかし！自分らのやってきたことは無駄だったって(泣」

まずは1億はらえ。救助料金だ

やっぱ人助けなんかするもんじゃないな
傍観、この気質が根強い日本人は賢いわ

つい最近のエアバスだっけ？飛行機墜落事故の話

運よくその飛行機に乗れなくて翌日の便でフランス？だかに行ったら、翌日交通事故で夫婦共々死んじゃったってやつ

俺が言いたいのは、その夫婦もソリのおっさんも死ぬ運命にあってそれから逃れられなかっただけってこと

迷惑掛けたのは、自分の息子じゃねーかよ。
救助隊が行かなきゃ、そもそも、この人死んでた。
意味不明の賠償請求とかするなよ。

>>25
>下山中に警察官数人とともに滑落。
>警察官が自力で歩けない藤原さんをソリで引き上げようとしたが、
>ソリをくくりつけた樹木が折れてソリごと滑り落ち、
>再び行方不明になっていた。

警官自身も危険な状況の中、
苦闘していた様子が伺えるけどなあ…。

よく頑張ってくれただろ…。

本当に非常識な奴だな。
救助隊だって命懸けで救助に当たってるのに。
この親は万一救助中に隊員に何かあれば補償するんだろうな。

80円も払ってやればいい。
あとの78,999,920円は自己責任。

来年の2月に現場いってみたらいいんじゃない？
裁判所の人と弁護士さんと訴えた人らで
同じような天候の日にさ

命がけで救出して貰ってるのに、賠償はないだろ。
救出しなきゃいけない義務はない。

自分で納得いくメンバーに大金出して依頼しろよ。
道警に無料で救出させておりて、何を言ってるんだ？

スキー場のコース内なら分かるが、自己責任の山岳スキースノボだろ？

これは、遺族の悔しい気持ちも分かるが文句は言えないだろ。

見つけても死ぬまで放置だな。

救助費用の減免めあてだな、これは。
請求書見てから訴えてるだろ。

どうせアホ裁判なんだから、すぐ折れてしまう木を放置していた山の所有者や
よく滑るそりを開発したメーカー、万有引力を発見したニュートンも訴えようず

万能な訳じゃないのに、助けられなかったから金よこせって何なんだろう。
遊びに行って遭難して救助隊に命かけて助けさせて・・・感謝はすれども恨んだりはしないでしょう。

救助費用と相殺だろ

それなら山作った地球も訴えないといかんわ

俺が町の消防団とか金貰う立場でないなら
どんなにSOSが来ても天候が悪いならもう助けに行かない
昼間、完全に天候が好転し二次遭難の被害がなくなったら
ゆっくりご飯食べてお茶をし食休みを４５分とり小屋を出るよ

でも少人数じゃまだ嫌だ
こっちだって家族がある
ボランティアなんだしな

パトカーに追跡されて自爆死したＤＱＮ遺族がＵＰを始めました

むしろ3億はらえ。救助料金だ

過失相殺で捜索費用相当分の支払いで和解が相応かな？
もしこれで道側が負けるなら捜索活動の出動条件を厳しくし晴天時のみの捜索にするしかない。

>>529
はいはいインテリ入ってり。

この場合「十分な安全確認」とは、想定される危険を回避するための行動であり、
場所の確保、命綱等のロープ固定の確認、総じて安全の確保。それには要救助者はもちろん隊員の安全確保も含まれる。
どうしても人員をソリ固定に１名割けなかったのか、割けなかったとすればその理由は何か。

救助するほうだって命がけ。
遺族も怒りのやり場がないんだろうけどさ

-20度で風速20Mだっけか？
これ体感温度は-40度位じゃないのか？間違得てたらすまんが…
無理だろw超人だわw
これを責めるのは酷だと思うが…

>>554
今回は民間協力なしだから、救助費用の請求はなかったはず。
だから、単純に賠償目当て。

体力の回復を待って翌日下山するべきだった。

昔、結氷湖に落ちたグループを助けに行った先輩が1人だけ助け損なった。
そしたら遺族に「何故助けてくれなかったんだ！」って罵倒されてた。

世の中そんなもんだ。

道民は乞食で次期首相は着違いか。
北海道は素晴らしいところですね

金目当ての糞乞食遺族がｗ

命がけで救助にきてもらって

お礼言うのがふつうだろ…
故人も恥ずかしいだろうな

ざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自業自得
新で当然

>>562
捜索費用ってのは、警察だけでは手に負えない場合の山岳会の応援、あるいは
警察ヘリが使えない時に民間ヘリに飛んで貰うのにかかる費用。
道警のヘリで道警の救助隊が動いた分は請求されない。

（俺の正直な心の声）
　
　「頼む！頼むから日本人じゃないでくれ！！」

　俺ってダサい・・・。

「そういう人たちでも、私たちは危険に身をさらして、救助します。」

強欲

>>569
北海道はひどいよ。
チャキチャキの江戸っ子気質の自分（ただし道産子ｗ）は暮らしにくいったらないよ。
なんつーか正直で義理を重んじるタイプってのが少ないし、大ッ嫌いｗ

この事故が起きたときにも書いたけど、
北海道の標高１０００ｍの山で、木が生えていただけでも奇跡的。
ロープを掛けた松の木より丈夫な木があったとは、考えづらい。

亡くなった人には可哀想だけど、あの環境下で救助隊を出したこと自体が無謀。
下手すると、救助隊が遭難しても何もおかしくなかった自然環境だ。

遺族が北海道在住じゃないらしいから、基本的なことが判っていなさそうだな。

遊んで遭難！死んだら賠償金請求
スノーボーダーの遭難は助けに行かないとなるね！

スノボＯＫな場所だったんだよね？

遺族の気持ちもわからんじゃないが、
どうも最近、振り上げた拳の落とし所と落とし方が間違ってる人が多いような気がしてならない。
普通に生活してても、その落とし所と落とし方は違うだろ？って言いたくなることが多い。

世知辛いｗ

北海道か
西友の肉事件といいうんざりするな

>575
全俺が泣いた…

おまえらレスキューなんかの人命救助やってる映画やTVで
どうしても助けられなかった事故とかのシーンで
｢お前は悪くない。なんで頑張ってる人が追い詰められなきゃならん。叩いてる奴らはクズ！｣って思うだろ

実際の現場も似たようなもんじゃないのか？
救助する側がトラウマを負う

つまり救助者に非があるので金払えというこいつらはクズ

>>563
想定される危険？
そもそも安全だったら救助の必要はないんだよ。ばーか

>>580
ＯＫな状況だったかどうかは別じゃね？

見つけなければよかったな

道警はムリそうだったら救助見合わせていいから

救助が間に合わなかったと適応すべき
遭難した方が悪い

救助隊の出動を命令する側が今よりさらに躊躇しかねないな
そもそも安全確保最優先だから、晴天になるまで救助隊は出せないと

救助する義務もあるし。

このスレは伸びる

>>578
なくなった隆一さんだけが北海道だったのか？
道警によると、男性は札幌市豊平区平岸一の五、会社員藤原隆一さん（３８）。

>>580
冬山でスキーは北側の緩やかな斜面を滑るけど、コイツは南側の急な斜面でいってた。
禁止にはなってないけど、オーケーでもない。禁止すると騒ぐバカどもがいるから。


>>563
>>513を何故シカトする。>>277,363も嫁。

こんな言い分が通るなら、道ばたで人が心停止していたときに心臓マッサージをしたけれども死んでしまいました、ってときに
心臓マッサージした人に賠償を求めることになるじゃないか。
たとえその心臓マッサージが完璧なものでなかったとしても、放っとけば死んでいたんだから損害は発生していない。よって賠償義務などない。
この件も同じだろ。

コイツの仲間達は　救助隊が両親に訴えられたのを聞いて
どんな気持ちなのか聞いてみたいわ。

警察は遭難者を助ける義務があるんだよ。

もうやだ、こんなことされたら救助に行かない
近所の有志のメンバーなんて無料で捜索してるんだぞ

そんな文句言うんなら現場に来て自分で探せよ
道具くらいは貸してあげるから！
タダでいいよ

この遺族ｗから８６００万徴収しろよ　カス

救助隊に落ち度があったことは確かだろう。

だが、遺族に賠償する必要は無い。

>>195
海は無料なんだよ
海上保安庁の管轄だからね

台風の時にサーファーが流されて助けに行くだろ？
あれ無料だからね
救出されたその場でまたサーフィン始めやがる
金取れﾁｸｼｮｳ

山はヘリ飛ばさなくても一日100万くらいはかかる
ヘリ出したら200〜300万

ベストを尽くしたが残念ながらミスはミスだからね。
隊員の責任ではなく、それだけの体制を取れなかった道には請求していいよ。

>>601

別にミスじゃないだろ

仕事にしろ命がけで救助に向かった人々に対して申し訳ないと思わないのだろうか？

これは日本中のこういった活動をしている人々への冒涜

日本人として持つべき大事なものが欠落していると思う

山に呼ばれちまったか。なまんだぶー。

もうね　救助隊は救助しなくていいよ　ばかばかしい

これは道警山岳救助隊の名誉のためにも正々堂々と受けて立つんだな。
そして返り討ちにしてやれよ。
その後、名誉毀損かなんかで訴えればいいｗ

>>601
ミスではない
みんな極限状態なんだ

不幸な事故だ

>>595
コイツの知り合いを知ってるけど、「なんで1度救助したのに助けれなかったかなぁ」
と警察が悪いようなこと言ってたよ

DQNの友人はDQN

遺族の思いはあれど、救助に携わる人間の士気は下がるわな。
悪質弁護屋が吹き込んだとかなら最低だ。

ボランティアはともかく警察の救助は仕事だろ

医師やレスキュー隊に限らず、生命扱うような職の人達これから大変だろうな
無駄に弁護士増えてるし

なんでこうなるんだ！？
おかしいだろ絶対

途中で救助隊３人と故・藤原さんが２００ｍ滑落しているのに全員無事だったことがすげー

ぱっと見は糞親。しかし、こういう可能性もあるだろ。

母「あの子が死んだのは仕方がない。ただ、二度とこういう悲しい思いを誰かが
　味わうことのない世の中にしたい。それが彼の子への供養になるでしょう」
父「助けなかった救助隊が悪い！と訴えるのはどうだろう？」
母「そんな…精一杯のことをして貰ったのに、感謝じゃなく避難だなんて！」
父「落ち着いて聞いてくれ。訴えると、『こんな事なら救助を止めよう』となり、
　そうなると『救助して貰えないから危険なスポーツは止めよう』となって、
　事故のない世の中が到来するだろう…」
母「でも、私たちが世間から非難されるでしょ？」
父「仕方がない。ここは一つ、私たちが捨て石となって、世間を変えようじゃ
　ないか。それが、息子の死への責任の取り方だ」
母「あなた…わかりました。どんな非難にも耐えて見せます！」

生きてる間に、救助するからこんなことになる。
これからは、完全に死んだ頃に、捜索すればよい。
そうすれば、こんなことは二度と起きないwww

>>599

俺はマジに、救助隊に落ち度はないと思う。
結果は救助できなかったと言うことだろうけど、雪庇から落ちた時点で救助不能もありだったと思う。
その時点で見捨てても、救助隊は道義的には引っ掛かるかもしれないが、法律的には緊急避難と言うことだとおもう。

山岳救助隊なんか無くせばいいよ
自称登山家は登る前に遺書を書け。自分がどれほど危険な事をしているか少しは自覚しろ

遭難するような所でスノボやるな！と思ったが
俺も似たような経験が・・・
迷わず成仏してくれ
なんだかつらい話だな

救助隊員が死ななくて良かった

医者もレスキューも締めあげられて
他もそうだし

弁護士だけがノーリスクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほくさ

>>614
ただの大迷惑


岐阜の防災ヘリコプターが救助作業中に墜落だってよ

命がけで仕事してる人たちは浮かばれないな

これで、病院と同じような状況（たらい回し）みたいになってもｼﾗﾈ
これから遭難する人達が皆このモンスタークレーマー家族を恨むんだろうか

北アルプスで救護中のヘリが墜落だって　TV速報

救助するのがバカらしい

趣味で死にに行く奴は手に負えんな。
パチンコに行く奴とメンタリティは変わらん。

このクソ親！！
思い上がるのも大概にしろよ！
馬鹿息子がスノボやってたから遭難したんだろ
お前らが救助に行けばよかったんだよ
老害気違い死ね

まず両親は滑洛の原因になった雪崩を訴えるべきだ
さらに勝手に折れた木にも損害賠償請求だな
最後は凍死の原因の悪天候も訴えの対象だ
要は地球を訴えろってことだ

医療と同じだな。どんなに一生懸命助けようとしても
過酷な勤務状況の中で自らを危険に晒してまで助けようと努力しても
コンディションが悪かったりで助けることができなかったら賠償請求。


訴えられた救助隊の人が気の毒だ。

日本人の朝鮮人化が進んでいるな

>>314
8600万

救助隊は名誉毀損で逆提訴していいよ

さすが北海道民
骨の髄までむしゃぶってくるぜｗ

>>626
最低限の安全管理すら出来ないわが子を訴えるのが先じゃね？

こういう防げた事故でミスしたら責任負わされるのは当たり前。
別にトンデモでもない、訴訟して普通に勝てる案件

>>621
数年前、救助のプロっていうおっさんが、
中高年のお気楽登山チームの要請を受けて救助に向かった途中で
亡くなったよな。

http://www.big.or.jp/~arimochi/info.02.01.13.02.html

こーゆーのもう救助とか止めようよ
山登りで遭難と
プレジャーボートが行方不明とか
サーファーが波にさわられたとか

好きで死にに行ってるんだから

スノボで無茶やって散々迷惑かけたあげくこれかよ。
生活保護とかこんなのとか、昔はお上に施しをうけたりたかったりするのは恥だったのに・・・
この国には恥の概念がなくなったのか？
オレとか年金もねーのに清掃やらなんやらやってどうにか自立してやってんのに、マジメが馬鹿をみるっつーの！

こりゃ救助しない方が良いなw
文句言う気持ちは分かるが8000万もふっかけるか普通

>>622
弁護ヒトモドキがマスコミ使ってミスリードするから大丈夫！

たらい回しだって訴訟については一切触れずに、医師偏在ばっかり取り上げるでしょ？
(訴訟を扱っても、絶対に単独で扱い、医療崩壊には一切触れない)

今回も同じことをするから大丈夫！

>>633
こういう屁理屈を吹き込む弁護士とかいるから
こういう非常識な訴訟が出てくるんだろうな

日本人だったらこういうことは言わないな。
命がけで救助してくれた人達に感謝をのべるだろう。

>>633
軽々しくミスの一言で片づけちゃうのも、思考が足りないと思うんだ。

なんか、割り箸事件とか、ああいうのを彷佛とするぜw
山の神様を告訴しろよw

岐阜の防災ヘリ　ジャンダルヌで墜落かよ。

自分はｺﾀﾂにあたってﾇｸﾇｸっだったんでしょ

医療裁判なら「後出しじゃんけん」で医師側過失取られるけど
こういうのも「後出しじゃんけん」で注意深く救助活動すれば滑落しなかった可能性がゼロではない
という事にならんのか？

仮に勝てても抗議や嫌がらせで生活出来なくなるだろ
スノボで遭難するような思慮の足らん人間の親だから
そこまで頭が回らんのだろうが

救助隊は、こいつを救助するために命の危機に晒されたって逆に訴訟起していいよ。

バカじゃねーのか。
まじどれだけ危険な救助だったか分ってない。

これは一体…

(((^^;)

警察は「もう死んでました」で突っぱねちゃえよ。

スノボっていう時点でDQN確定

>>645
その「後出しじゃんけん」で今医療現場がどうなってるかを知らないとな
産婦人科なんか医師いなくなっちまってるだろ

道理に外れたことを認めていくと国が危うくなるんだよ

はあぁ？道民として恥ずかしいわ

まずアウトドアでも誰かが必ず助けてくれるって言う「お客様気分」でいる事の方が問題だと思うんだけど･･･

>>639
でもって、言い掛かりを非難したら、
「裁判を受け得る権利は憲法で保障されている！」
てもんなぁ。

実際は単なるメシの種。
負けてもカネは入るし。

>救助隊員が途中でそりを木にくくりつけた際、木が折れてそりが滑り落ち

これをミスと呼ぶべきかどうか。

寒くて死んだんだろ？
冬将軍を訴えろよ。

フィンランド人を呼ぶしかないな。

こういう馬鹿な遺族はいなくていい。

>>652
救急医療や周産期医療の崩壊は何よりも医者のモラルの問題。
忙しいだの人手不足だの訴訟リスクだのというのは言い訳に過ぎない。

救助活動て山を無事に降りるまでだろ。
その間に絶対は無いし、常に危険が伴っているもの。

文句があるなら自分達で助けに行けや。
勝手に遭難して命懸けの救助活動にあたってもらっておいて訴訟とかどこの半島人だよ。
親子共々恥を知れや。

人体の仕組みや、山や海といった自然界は、神の領域。
人間は知恵に寄ってそれに分け入り、長い年月をかけて
多少では有るが、神の定めたものをコントロールできるようになった。
が、当り前だが万全では無い。
他力本願馬鹿には永遠にわからない事だが。

山に行かなければ遭難してないわけだから、そこら辺は減額だろう。
そもそも登山ではなく、スノーボードで遭難するってどういうことだよ。

>>656

もっと頑丈な木を選択すべきだったのに・・ってことでしょ。
斜面でソリで雪ですべる状況で木を選択してる余裕があったかどうか
はかなり微妙だけどね。

団塊Ｊｒが勝手な行動して迷惑掛けた挙句に・・同世代が迷惑かけてすみません

むしろ3億はらえ。救助料金だ

>>639
そもそも為政者が民を虐める抑止力となる弁護士制度は日本に馴染まない。
高度健全社会実現のため同制度は廃止すべき。

隊員のキズも深いだろうに
遺族感情もわからないでは無いが、こんなのが認められたら救助出さないほうがマシってなっちまうぞ

>>660
ていうか、裁判で「医師もスタッフも機材も足りないのに受け入れた病院が悪い」な
判決が出ちゃったから、もう病院は手助けできないんですよ。
医師やスタッフや機材が、救急であろうがなんであろうが、きちっと空いてない場合は
受け入れた時点で罪になっちゃうから。

恥ずかしい生き物だな
記事読んでるだけで顔が赤くなってきた

報道の気候状況と現場の斜度。
もう夕暮れ近くなのに、数時間も掛けても５０ｍしか引き上げられない時点で、
もし、あっさりロープの手を離してかえってきたとしても、仕方ない状況だ。
上でも書いたけど、北海道の１０００ｍ級で、木がはえていただけでも、奇跡的。

不謹慎だが橇が滑り出すところ想像すると笑えるな

>>660
華麗に言い切ったなｗ

>>660
そうやって医者の責任ばかりにしてきたツケが現在だろ
国がまともなシステム作ってないから医者はリスクの少ない方に行くのは当然
医療崩壊してるのはモラルじゃなくて国の無政策のツケ

>>660
人のモラルを指摘する前に自分のモラルを見直してはいかがかな？
弁護ヒトモドキくん

この記事を見て遺族に凸電した人いるのかなぁ？

どうせサヨ弁護士とか市民団体が
裏からたきつけたんだろ

>>664
夏の時点で積丹岳に登った方のページが以下。
http://www.geocities.jp/ojirowashi_29/syakotan.html
山頂付近でこれ。マツがあっただけでも、マジでめっけもの。
しかもロープで結んだところは、傾斜40度。

これは冬に行った人。
http://cornsnow.naturum.ne.jp/e710994.html
被害者は、「1000m辺りからは、左（南）側が崖になっているので、
あまり寄り過ぎないように注意が必要。」の南側をボードでいってた。

>>674
まぁ、それでも、基地外司法の暴走が無かったら、
まだまだ奴隷状態から抜けなかったのが多かったから、
司法の功績は大きいでしょ。

これ 賠償は確実なんだろうなぁ
以前 盗まれたバイクを発見し預かっていた警察が、今度はバイクを警察署で盗まれて警察が賠償してたこととかあるし

救急医療や周産期医療の崩壊は何よりも医者のモラルの問題。
忙しいだの人手不足だの訴訟リスクだのというのは言い訳に過ぎない。

>>110
＞約１時間かけて尾根の方向に５０メートルほど引き上げた。しかし、隊員の疲労も激しくなり

1時間で50mしかも−20℃風速20mの中救助活動した隊員に対する仕打ちがこれか
しかもDQNボーダーが天候も読まず行って、隊員の命を危険に晒した上で、
遺族が提訴？
人として憤りを覚える事件だな。ご近所さん冷たい世間の目による社会的制裁をよろしくです
こういうDQN家族こそ村八分に合うべき

あ

おいおい
今度は岐阜県で救助中の防災ヘリが墜落だとよ

まあ、仮にも過失致死だとしても賠償金はそんなにいかねえだろ

ふざけんな
こんなんで訴えられたらもう救助するな

開いた口が塞がらんってなこの事だ。
感謝も恥も知らないんだな・・・

こんな屑どもの子供なら死んで良かったと、心から思うよ

>>668
ほんとだよね これは賠償するにしても数百万くらいでいいよ

もう山岳救助はやめろよ
普通の人は行かないんだし、リスクを承知で行く人だけが事故に合うんだから
これで税金を使って、救助に失敗したら税金を使って賠償って
普通の人が割に合わなさすぎるわ

家族で救助しろ！

子供たって３８歳だぞw

結果、遭難しただけだよな？これは錬金術にもなってない。

割に合わん仕事だな
こういう奴らがいるからこれから助かる可能性のある奴が助からなくなる
第二、第三の事故の原因を作っておいて被害者気どり　反吐が出る

自分のケツは自分で拭け

>>277
200m滑落って隊員も死んでてもおかしくないぞ
隊員さんありがとう
全国のレスキュー隊員さん本当にお疲れ様です

せっかく助かりそうなのに、ソリを結んだ木が折れて、また滑り落ちてっちゃう。
しかもソリに乗っけてもらって、拘束もされてんだろ？

こんなシチュエーションは、喜劇以外の何物でもないと思う俺がいる。

あーこれ覚えてる。
やっぱスノーボードとかやってるやつはモンスターだな

むしろ3億はらえ。救助料金だ

仮に過失に対して損害賠償が支払われるとしたら、
救助にかかった費用全額と相殺だな。

ボダ「猛吹雪で寒くて死にそうなんです助けてください！」
警「生きてるうちはダメだよー＾＾雪が解けらたら行くわ」

俺が裁判員なら



家族が死刑！

これがプロだろ？救助で飯食ってるんなら失敗なんて許されないと思うんだが。
医者なんて医療ミスすると民事で訴えられたうえ、業務上過失致死で起訴されるんだぜｗ

・・・・・いい加減にしろや、クソ遺族・・・・

>>1
ってか8600万を道警が払って、必要諸経費に1億請求すりゃいいじゃん

こんな一部の好き者が危険承知で出かけていって遭難したのを、
なんで公的機関が無料で救助しなければならないんだろ？
しかも、失敗したら賠償金って

三歩なんとかいって！

>>33
・・・

救助する側も命懸けなんだぞ・・・何なんだこの遺族は？

自分たちの身も危険な中救助に行ってくれた人たちを訴えるとは・・・
どっちみち救助に行ってくれてなかったら死んでたろ。
そんなとこに無謀にもスノボしに行った落ち度は無視かよ？

ったくこーいうの増えたな。日本人かよホントに。

冬の積丹岳というとＤＱＮのメッカというイメージが強い。

有名なのが２年前の４人が死んだ積丹岳雪崩事故。
ttp://blog.goo.ne.jp/peak1839/e/82f88298ec09fadb7aec9f682f1ba4ce

・総勢22名が17台のスノーモービルに分乗しておしかける。
　→迷惑な珍走集団と同じ
・天候悪化して雪崩の危険があったのに誰も下山を言い出さない。
　→典型的なバカ
・結局、自分達のスノーモービルの振動で雪崩を発生させ、遭難（４名死亡）
　→もう、アホかバカかと。

こんなヤツらでも、道警は１８人を救助し、４人の死体を見つけ出して運び
下りている。

ま、結構凡ミスだしな。
200〜400万くらいで和解ってところじゃないの？

災害でない限り、
もう春まで助けに行かなくていいよ('A`)

金になるものは身内の死ですら利用する
最低だなこいつら

バカには一筆書かせてから遊ばせろよ

>>702
プロは厳しいなぁｗ

大自然の山の中に
ロープ固定用の鉄柱や立派な足場があるとでも思ってるのかねこの遺族は。
いつでもどこでも完璧に救助できると思ってるのはバカだけ。

こんなクソ親のせいで、
救助になんか行きたくないという隊員続出。

なんで危険を冒して助けに行って
それが失敗したからと訴えられなきゃならんのだ？
成功してたらこのクソ親は金払ったのか？

保険とかあるんだろ？
それに入っといて、遭難したら民間のプロの救助隊に助けてもらえばいいのに

折れる様な木にくくりつけたなら過失ありだ。

もう山岳救助に公金を投じなくていい。
レジャーで遭難したら救助隊の編成も費用負担もすべて遭難者とその家族が行えよ。

まあ助かっていたはずなのにという遺族の思いもわからなくはないけど
救助して貰っておいて言う事じゃないぞ

賠償金払えとか言ってるクズはしね
訴訟たかりに屈するな

コントみたいでちと面白いね

このまま要救を運んだまま、安全に休憩出来る場所にある
絶対に折れない木を探していたら隊員全員死んでたろうに

>>723
当時のスレではかなり盛り上がったぞ

やっぱりな。子供を見れば親がどんな奴か想像がつく。わざわざ危険な所に
行って、遭難して、地元の人にさんざん迷惑をかけるような奴の親だからな。
もう、遭難しても、救助には行かない方がいい。

>>700
氷山スキーとかそんな感じらしいな
ヘリで上の方まで運んでもらってそこから滑るんだけど
ヘリに乗る前に「クレパスに落ちた場合は春になったら回収して届けます」
って念書にサインすんの

救助料金4億円払え。話はそれからだ

こういうの最近増えてるけどさ、モンスターが増えたのか入れ知恵する奴が増えたのかどっちなんだ？
個人的には後者だと思うんだが。

札幌市豊平区平岸1の5、会社員藤原隆一さん（38）

>>1
例のやつか
親も馬鹿だね〜

>>730
そこら辺はアパート多いから実家じゃないな、たぶん

道警も、100%成功させる確信がないなら、
軽はずみに救助になんか出動しちゃいかんよな。

快晴を待て。道のないところには行くな。

よく見たらまた警察叩きにならないような工作スレだった

警察工作おおすぎｗ

>>702
おまえは絶対に失敗しないんだよな？

プロって言うか、普段は普通のおまわりさんだったりするんだろ？

まあいいんじゃね？
損害賠償額も入れた救助費用を請求すれば済む話だし。

遭難して死ねばよかったのに

バカ親に俺達の税金を払わせてたまるか

>>719
>>678

>>721
隊員達が遭難してもおかしくない状況だったみたいだぞ
どっちみち助からなかっただろ

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【社会】岐阜県の3人乗り防災ヘリが墜落　山岳遭難者救助中に…高山市飛騨温泉郷神坂の岩場、ジャンダルム付近
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252654605/l50

遊びに行って遭難したヤツなんかほっとけ

懸命に救助したのに責められるとは、聞いただけでも2次被害でそうな感じなのに。
裁判するなら、せめて、一周忌の時、現場に追悼しに行ってから起こせばいいのに。
関連スレ
【社会】岐阜県の3人乗り防災ヘリが墜落　山岳遭難者救助中に…高山市飛騨温泉郷神坂の岩場、ジャンダルム付近
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252654605/

ファイナルデスティネーションじゃしょうがないな

たしか、くくりつけた木が、あきらかに朽木だったんだっけ？
後の事想定できなかった隊員があほだろ、と報道みてて思ったので
遺族は訴えて当然だとは思うんだがな

馬鹿親にお似合いな展開ですな、誰が焚きつけた？
正義の仮面かぶった銭弁護士か。
裁判官もわからんのいるからね〜〜〜

　　　　 i　 |　　 　 　 　 !!　,.､ 　 !
　　　　　 | ,､l　　 　 　 　 ||//:`ヽ. !
　 　 i |　 〃.l＼　　 　_, ／/.:::::.ヾ!|
　　　　　 !! .:l::.￣｀`:";:r;ｨ'".::::::::::. l!
　　　　　 ﾄ､ー_;:､='"'"..::::::::::::::::::;;<!　 |ｌ
　　　　　 |.::￣.::::::::::::::::::::::::::::::::.（;;;:}
　　　　　 |.:;;;|;＿.::::::::::::::::::::::::;.､-‐く
　　　　　,.j,;;;;;;;;;;,`7ｰ''⌒　´　　 　　 ＼,
　 ,. -─}',;;;;;;;;;;;;;;;,〉　　　 ""´ ⌒＼　　）
/./　,.-‐〕,;;;;;;;;;;;;,/　　　 ＼　　／　 ｉ　）{'
　!　|.:.∨ヾ､,;;'ヘ┘　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　!　|:.:∧: ゞ;;ｌ（{　　　　,　（__人_）　 | 　＜ザンダーバード発進
　!　|./: :∨.ヾ;ヽﾌ､　　　　 ｀ー'　　/
　!O|ヽ.:.:∧: :.;ゞ,;} ヽ　　　　　,　　ノ
　!　|: ∨: :.∨.:. "!＿_｀_‐-｀-─ ｨ´
　!　| :∧.: :∧: :「.:;:::::::::..｀`':─‐-┐
　!　|/.: :.∨.: ∨ー:‐-::::､::;;::::::::::.. {.,_
　!　|ヽ_;.､-'"..:::::::::::::::::::::::::..￣｀`ｰヽ＼　　＼ヾ　　　　　
　!　|/.:::｀`ヽ､.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　｀ヽ,､　　　　　　
　! /.:;{::::::::::::::ヾ:;〉.::::::::::::::::::::::::::::::::::/　ｒ=/ﾍ`ヽ､
　!'.::::i!:::::::::::::::::Y;:-.:::::::::::::::::::::::::::::;/　 ,ゞﾆ,/;〉　 !　　 ,-‐-､
./.:::::::ﾞ:::::i:::ﾞ:､::/.::::::::::::::::::::::::::::::::;/　　彡∠ノ　 /＼_〈/o￣}
;.:::::::::::::::::i::::::;ﾘ.::::::::::::::::::::::::::::::;/　　　 　 　 　 /ヾ:::.｀`‐-(ヽ-､..,,＿＿＿
ヾ､.::::::::::::i:::::/`ｰ.::::::::::::::::::::::;/　　　　　　　 ／;｝:ヽ.:::::;}.:::::| !;:Y／;イ.:;.／-`─‐‐-.､
ﾆ二.::::::;:ﾉ-く.:／`'､´`"ヾ`く　　 r=;､_nr=＝il:.".::::::}::::;ﾉ.::f`'ｿi.!::::::{::::::.i!'"´　＿´ヽ`ヾ ､
一':／/.:::/‐",<‐､ ｀i. ヽ　}　〉‐'_´ {　,-t､,.ﾉ」!`ヽ､.;ﾄ.:::{,:::}≡;j:l;;;;;;;ゝ､_{　 ｒ‐);;;`{　|　| !ヽ
ｿ,;/,;;;i,;;;;;{　(ｒ;)）};ヽr}　/ / /｀}､;;}＝'　|､≡ｦミ;　　｀`ー-|￣|l」´￣!:.:.:|ヽ! (´,)ｰし'､/人_,>

・合格者枠拡大のための新司法試験導入
・国民に非効率性と負担を押し付け、何のメリットも無い裁判員制度
・お塩、空白の数時間

連中に高い金を与える必要などもはや無くなった
司法に死を

さすがにこれは、訴えてもいいレベル

>>745
そもそも朽木しかなかった。
ソリを離さなければ、救助隊全員が二重遭難必至の状態だった。

これで訴える方がおかしい。
そもそも、安全が全く保証されていない積丹岳に登ったヤツの過失が大きすぎる。

そのうち犯人逮捕できなかったら提訴
火を消せなかったら提訴とかになるのかな

弁護士も敗訴したら提訴すりゃいいんだ

>>745
>>39
その場にあった最善の行動を取った結果なんだろうな。
やらなければ死ぬから細い木にチャンスにかけてみた。
けどダメだった。

助けなきゃ良かったのにな

迷惑をかけた自覚は無いようだな。
どっちにしろ放置したら死んでた可能性が高いのに救助に失敗して死んだからって
金払えってふざけるのもいい加減にしろよ、クズ。

岳嫁よ、遺族も裁判官も弁護士もオマエラも。

山での救助活動を禁止すべきだな
鳩首相ならできるはず

そうなんですか

海も山も禁止！
つうか外出るの禁止！
無駄な税金使うの禁止！

ネットゲームは死なないのでおk。

こんなことなら2次遭難の恐れ有りとして救助しなくていいな。

救助ミスの賠償をしなけりゃならないなら、
成功したときの報酬はもっと奮発しないとな

なんで遭難したやつの為に金払わないといけないんだよw

バカかよ

>>702
医者には患者が金払って治療を受けてるだろ

でも救助は無料の命懸けのボランティアみたいなもんだぜ

冬山の吹雪の最中に出動させたのがそもそもの間違い
遊びで山に入った奴のときは天候回復してから遺体回収に向かわせるのが最善

何て恥知らずな…。
いくら欧米化してもこういうところの日本人らしさは失ってはいかんだろ

まあ、ご遺族の気持ちもわからないではないが、
怒りの持って行きどころが完璧におかしいよな。

医療ミスもないのに病院と医師を訴える患者遺
族に似てなくもないな。

いつから日本はこんな恥知らずだらけになっちまったんだよ

救助隊４人いてもきつそうだ。


　　強風・体感温度零下40℃

＿救（ロープ保持一時間）　
　　＼　
　　深＼橇（大の大人付き）　
　　　雪＼救（押し上げ一時間）　
　　　　急＼　
　　　　　斜＼　
　　　　　　面＼　
　

要救助者を前に救助者が契約内容を説明し、
ロープや毛布の封を空けると免責事項が発生するという
ＰＣソフトみたいに１０分くらいかけて説明しないといけない時代がきたのか

救急医療や周産期医療の崩壊は何よりも医者のモラルの問題。
忙しいだの人手不足だの訴訟リスクだのというのは言い訳に過ぎない。

禁止区域で滑る時点でもう自殺希望者とみなしてもいいレベル
命がけの救助隊に土下座して救助費用払ってから裁判しろよ

>>758
韓国とかで死人出ていなかったか

>>745
木なんて殆どない所での極限状態での救助だぞ。
それに、簡単に崩れる木ならくくり付ける段階で駄目になる。
くくった段階で確認はする。意識的にも無意識的にも。

その上で、5cmの直径があって、くくり付ける段階で何とかいけそうだって判断は、
決してミスとは言えないと思うが。

捜索費用と相殺でいいよ

この裁判が、裁判員裁判にによって裁かれたら
遺族の主張が認められうるかもしれんな・・・裁判員制度こわすぎ

綺麗な状態で遺体が戻ってきただけでも、遺族は感謝すべきだ。

>>772
崩れたのは事実なんだから明らかに救助隊の過失

岐阜で救助ヘリが落ちたらしい

>>774
裁判員の方が遺族の主張却下されるだろ
法匪が裁くから糞遺族の主張が認められたりしてるのが
現在の裁判制度の問題点なんだからさ

換金作業開始！

２回も滑落させてるのか。
こんなのは聞いたことがないな。

ま、雪山に好んで入る奴には、命が要らない奴だ。

これはねえわな、もう救助しなくていいよ、それか実費全額請求のうえ免責事項も追加して
納得する場合だけ助けろ

>>778
同意。
なんだかんだ言われていたが
裁判員制度は評価できるな。

騒ぎを起こした挙げ句、命懸けで救助に向かった人達を訴えるとか…


死んだ登山者が見たら嘆くだろうな

今後の救助のあり方。
救助隊『大丈夫ですか』
遭難者『寒くて死にそうです』
救助隊『わかりました。これから重要事項の説明をします。
手短に済ませますが、３０分くらいかかります。
納得できましたら、書類にサインをお願いします』
あなたは救助を希望しますか？
この救助には、大変な危険が伴います。
そりが落下するかもしれません。
ヘリが墜落するかもしれません。
その他・・・・・・・・

ええええええええええ？

救助隊を批判しているバカは救助する側の命は蚊ほどにも
思っていないみたいだな。
あるいは斜面で大人を乗せたそりに働く力が理解できず
スーパーのカートを引っ張るのと同じくらいなものだと
考えているんだろう。

9 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/11(金) 13:50:30 ID:evBsRb2V0
これが認められるんなら
救助の時に救助隊員が事故で死傷したら
遭難者の家族が賠償することにならないと割が合わんよな


ﾏｯﾀｸﾀﾞ

>>788
仕事だし
それはおかしいよw

こんなの認められたら、難しそうな場合は徹底して救助回避する事になる、ありえない

>>789
こんな職務無くせばいいんよ
あほらしい

山に登るのは自己責任　死ぬかもしれません

>>1
モンスター遺族は黙ってろ。
救助されたのにまた遭難とは、こいつは死ぬ運命だったんだよ。

放っておけば死ぬところを
救助で助かる可能背が出るようになっただけなのに
死んだら賠償求めるとか・・・いくのを止めなかった自分に賠償請求しろよ

ウケ狙い？

>>789
山岳救助って義務だっけ？

「岳」にも似た話あったな、
遺族が怒りまくるなか隊員が深々と頭を下げる、、、。昔は逆に苦労かけたと謝られたという話

モンスター連中こそ真の悪

スノボで遭難するなんて走行禁止エリアに入ってたんだろ

また民主党支持の団塊バカサヨジジイか。あいつら国にたかることしか考えてねえ。

>>796
義務みたいなもん。
要請があれば何もしないわけにはいかん。

救けてもらっておいて何言ってんの？
あさましい。

被害者には閉ざされた人生を考慮して二億は賠償すべきだよ。
ネトウヨは心が狭いな

>>798
元々、禁止されていない。
ていうか、やる方がキチガイ。

http://cornsnow.naturum.ne.jp/e710994.html
この人のページを見てください。
遭難した人は、この崖の南側でスノボしようとしてた。

救助隊だって命懸けなのに、おちおち救助活動もできんわい

>>788
労災は出るよ。職務上のことだからね。

捜索費用払ってから文句言えや

各県警の山岳救助止めればいいよ
登山者は↓に入る、これで無問題
http://www.sangakujro.com/

今でも山岳救助に関しては原則自己負担で、県警はボランティア的性格のはず

>>277
救助隊は限界まで頑張ったんじゃないか
残念としか言えない

>>800
あくまでも、隊員の安全が優先されるけどね。
それに、県警の救助隊は少ないので民間へ頼むことも多い

これって動画あったような。
コントみたいに助かったと思ったら、あーってまた滑り落ちるやつ。

>>797
なんかモラルハザードひどいよね…
どうしてこうなってしまったんだ…
身内が死んでどんなに辛くても、精一杯努力した医師や救助の人にはありがとうって言える人でありたい
内輪で悲しみや嘆きはぶちまければいい

山岳救助禁止しろよ

これは隊員の単純なミスだからな…。
しかも見失ってからすぐに救助しなかったしな。
発見したの翌日だろ。
危険顧みないで捜索してたら結果は違ったかもしれん。

藤原隆一さんの両親ｗｗ
てめえの馬鹿息子は散々迷惑かけてくたばったゴキブリみたいなクズだ！
死んでもなお、恥を晒すつもりなのか？
ゴキブリ野郎の両親だけあって、お前ら夫婦もゴミみてえな奴らだなｗ

おい、２ちゃんのストーカーども、この金の亡者をとことん追いつめろ！

民間にやらせりゃいいんだよ。
ヘリ会社はどこも倒産寸前らしいし、正規料金もらって救助活動

男性ガソリンごと滑り落ち焼死

すぐに救助なんてやったらヘリの人たちと同じ目にあうわな
危険を顧みろっての
馬鹿か>>813

よく頑張った。

これは救助に行くという判断自体がミスのような気がするね。
隊員が滑落してるのはほとんど２次災害と言ってもいい。
隊員の死者がでなかったのは運が良かっただけだろう。

もうね、救助するときに一筆もらった方がいいな


救助中におこる事故については、今後一切損害賠償請求しません


もちろん印鑑も、ないと救助してやんない

>>9
同意

しかしここまで自然に嫌われ何度も死に追いやられたていたという事になると
多分こいつ積丹岳で何か禁忌に触れる事をしたんじゃないか？
ゴミを捨てるどころじゃないような、もっと酷い事

>>813みたいなのが実際こういう現場に居合わせたらセルフレスキューを徹底するだろうなｗ

これからは「死んだ事を確認してから捜索」がデフォになるな

クレーマー

>>813
よくそんな思考が出来るな。
法律関係者か？

>>813
極限状態のミスはミスじゃない

もし隊員にミスがあるとしたら、そんなミスを起こすような場所へ行ったこと
今後はミスをおこさない、天候・場所でしか救助しなければいいのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　いや〜　これは、業務上過失致死罪　って　なるだろうな　　。
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一切救助しない

がデフォルトになる世の中も近いな

>>9
俺も同意。
結果は残念だったが、頑張って救助活動してくれてありがとう。
だろ？バカ親がっ。

捜索出ても発見できませんでしたでいくね

救助費用出せない遭難者なら救助に行かなければいい
昔から冒険家は貴族や富豪の趣味で、気軽にあそんで税金から金払えなんて虫が良すぎる

＞藤原さんは道警の救助隊員に抱えられて下山中、斜面を滑落し、引き上げる時に救助用のそりに乗せらました。
＞しかし、救助隊員が途中でそりを木にくくりつけた際、木が折れてそりが滑り落ち、藤原さんは行方不明となりました。
＞藤原さんは翌日発見されましたが、凍死が確認されました。

不謹慎だが、まるでギャグマンガ

何かに呪われていたとしかｗｗｗ

救助隊員お疲れ様です

>>828
山岳救助に関してはそれが本来はデフォなんだよね。

「レスキュー隊＝100％大丈夫」ってのが頭の中にあるからこんな訴訟が起こる

まあ助ける方は100％助けるつもりでやってはいるだろうが、人間だしミスもあるだろ

>>820
大変残念だが、一筆もらっても有効にならない可能性が高い気がする。
救助の過失を裁判所が認めれば無効になると思われるし、弁護士もそこ突いてくるだろうし。

｢あ、オレオレ！実は遭難しちゃって、救助費用が500万ほど必要になっちゃって…。3時までに振込んでくれないと凍死しゃう…｣

そもそも、自己責任である領域に自分から進んで入っていった奴を助ける必要ない
「一切助けません」を徹底して、
甘い考えで危険に踏み入る馬鹿を減らしたほうが結果的に死人が少なくて済むのではないか

ニュースの会見での母親の
真っ赤な口紅がブキミだった。

>>828
確か海外では救助要請が日本よりかなりシビアになってきているとこもあるみたいだし
本来なら山岳登山やそれに類するたぐいのものは持ちつ持たれつ、感謝しあうのがﾃﾞﾌｫだったはず。

全世界規模で人のモラルというか常識が低下してんだろう

今後は、救助員が救助中に死亡したら、対象者・親族を訴えればおｋ。

>>702
弁護士もプロだから弁護した相手が再犯したら責任取るべきだよな

山の天候ってのは刻々変わる
同じ状況なんて再現出来ない
県警のミスとか、立証は不可能だろ

捜索費用さっさと払えよ
またゴネて税金泥棒かよ

これから救助要請もたらい回しになりそうだ

地名が全然読めない

てゆうか、この救助失敗はかなり偶発的な事故に近い
これで損害賠償要求する親の常識を疑うのは当然だけど
最近のなんでも訴訟ニュースを見ると、日本人の劣化は激しいと思う
なんで病院側が救急外来を敬遠するのかまだわからんの？

岐阜の救助ヘリ墜落は？救助要請した人に損害賠償請求できるんだよな？
>>1がまかりとおるなら。

>>813
>危険顧みないで捜索してたら結果は違ったかもしれん。

なんでバカのために救助隊が、命の危険に晒されなきゃならんの？

救助隊は命がけで救助に行ってる。
こんなこともあるんだぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252654605/l50

救助に行ってくれなくても結局死んでたろ。
行ってくれただけでも感謝して費用負担しろよバカ親。

スノーボードで遭難ってどんだけ下手なんだよｗ

>>789
別に命かけるほどの給料は貰ってないだろ。

±ゼロだろｗ

今後、こういうバカは一切助けるな
税金の無駄だ

親が自分で助けに行け

金額がはっきりしてるって事は、弁護士が絡んでるでしょうね。
「見通し」が本当に提訴になる可能性大きいな。

でもって、裁判の結果がどうあれ、
提訴ないしはその見込みだけで現場のモチベーションは下がりまくり。
民間なんて全部二の足を踏むでしょ。

案外早く影響が出てくるかも。

アメリカのユダヤ映画コメディみたい。

警察の上層部は官僚だからな
こんな賠償請求が認められたら、上も現場も萎縮して、イチャモン付けられないことを最優先することになるだろう
安全が確保出来ないので天候が回復するまで救助活動は不可能と理由を付けて、事実上、遭難者が現場で死ぬのを待つことになりそうだ

>>845
>これで損害賠償要求する親の常識を疑うのは当然だけど
>最近のなんでも訴訟ニュースを見ると、日本人の劣化は激しいと思う

日本語大丈夫か？「当然だけど」じゃなく「当然だし」じゃないと文章がつながらないぞ。

↓添削してみた↓
これで損害賠償要求する親の常識を疑う。
最近のなんでも訴訟ニュースを見るにつけ、日本人は激しく劣化したと思う。

また物事の切り分けのできないのが大量に湧いてるな・・

助けてもらわなきゃどうせ死んだじゃんアホ臭、遺族(笑)に一人位恥の概念があるやつ居ないのか

　　　　　　　　　　　
救急車も　運ぶ途中運転ミスで交通事故して　
その事故で打撲で患者を死なせたらなんらかの責任を負うだろう。　　　　　　　　　
　
救助隊員に、金払われてるわけだろ。
まさか、ボランティアって分けないだろうし、

だとしたら、仕事だ。
仕事には、責任が問われるだろうな　。
　

　　　　　

最低だな

元はと言えばそんな場所に行くほうが悪い。そんな奴の為に命懸けで救助してるだろうに

まぁ心ばかりの１００万ほどで手を打ってやれ

この男性のボードウェア、下はもんぺだったんだね。

>>850
訓練中も給料もらってんだろ
だったら ボランティアの方が遺族も納得…

>>704
それ、ＧＪ　大岡裁き。

>>849
コース内ならスキー場訴えるだろうから、非整地かコース外か山スノボ（そんな言い方するのか知らない）、
ちょっと曲がり損ねただけでも遭難するかもしれない。

>>25
>>下山中に警察官数人と ともに滑落。

警官も命がけだったんじゃん。こんな奴らの息子助けるために。
一緒に死んでりゃよかったと言いたいのか
一銭も払う必要なし

>>849
スキー場じゃないからｗ

>>859
自分は何もせんくせに口だけ達者なクレクレ野郎が
世の中をダメにした。

>>859
山は元々自己責任
何かあったとき助けてもらえたらラッキーって世界だ

>>これは遭難した被害者と遺族がわるい

遭難させたのは遺族だろ？
殺人犯で起訴しろ

危険な場所で無謀にスノボしてたのは
あなた方の息子さんですよね？

遭難したのはその結果ですよね？

救助に来てもらっておいて
助けられなかったから金よこせ
ですか・・・

また馬鹿親か
スキー場でない場所でスノーボードして遭難したら本来
自己責任のところで警察に来てもらえただけで感謝しろ
恥を知れ

そりが滑り落ちて行方不明…次の日に発見じゃ凍死当たり前だろ…数時間内に発見しなきゃダメだろ…
あーあ落ちちゃった…てか？

山に入るなら救助なんて期待するなよ。
救助されたら運がいいと思うような人しか入山するべきじゃない。
むろん家族にもそう伝えるべき。

>>こんなのと在日特権生活保護に税金使われてると思うと腹が立つ

救助しなきゃよかったな　道警

>>863
訓練中に給料が支払われる＝命を懸けなければならない

気の毒なほど馬鹿ｗ

これ>>1の家族に引導を渡さないとだめだろ

救助しなきゃ損害賠償
救助しても、失敗したら損害賠償
おめえが救助にいけ!ばか親！！！

よほど山の神の怒りをかったんだろうなぁ

>>859
救急車搬送と一緒にすんなよ
それは雪山から下ろせたらの話だ

もう民間にやらせたら？
税金で助けに行って、事故で税金から賠償払うって、
税金の無駄遣いなんじゃないの？　切るところは切って節約しようよ。
雇用も生まれるし万々歳でしょ。

どっちもお粗末過ぎてなんともｗ

>>802
うーん・・・じゃあなたのポケットマネーから全額支払ってあげれば？

これは当然だろ
救助してやるんだから、俺達の不手際で死んでも文句言うなという話になる
救助のミスで死んだのは明らかなんだから
何がしかの責任はとるべき

>>873
発見できないような斜面だったんだろ

>>885
救助ミス？
この事件でミスがあったなんて聞いたことがない。

今度は犯罪者が山に逃げ込んだあげく携帯電話でヘイ！タクシー！とばかり救助を求めるかも
もちろん狙いは、捕まるのを覚悟の上で、程よく怪我して賠償請求ｗ

てめえが好きで雪山に登っていったんだろ
危険を承知で行ったんだろ
しかも呑気な遊びで！
その尻拭いを命がけでしてくれた県警に感謝の言葉一つも無しか
死ね糞親
今すぐ死んで地獄へ行け、お前らの間抜けな息子も地獄で待ってるよ

道警は、逆に捜索費用2億円くらい請求してやればいいんじゃないの。

そもそも遭難する方が悪い。こんな奴に8000万の価値があるわけない

救助隊員もろとも40度の斜面を２００ｍを滑落して、
そこから引き上げる時にまた滑落させて救助諦めた。

諦めたのは天候のせいだけど、問題は引き上げ中に、
ロープを直径約５センチのハイマツに結びつけたとこ。

ちょっと細すぎるんだよねｗｗ

>>885
だから木が折れたらミスか？
結果論を原因に結びつけるのは言い掛かりだよ。

現職だけど、ほんとにね、もうね、きついよ、現場。
絶対に手の力を緩めたらダメだとか、苦しくても耐えなきゃって思っても体は言うこと聞いてくれないんだよ。
意思とは無関係に手から大切なものが滑り落ちていくし、前に進みたくても足が動かなかったり。
それも自分が死ぬんじゃないかって恐怖の中で。
テレビや漫画で水をざばってかぶって燃え盛る建物に入っていくのあるけど、あれもね、本当に熱いんだよ。
視界なんてほぼゼロだし。自分が燃えちゃうんじゃないかって、生きて出られないんじゃないかって。
だから救助隊員がたった5センチのどう考えても折れてしまいそうな木の枝を頼った状況は、想像以上に過酷なんだよ。
自分たちも死の恐怖と戦いながら守らなきゃならないと思っていても体が言うこときかなかったんだよ。
そのときの絶望感と人を死なせてしまうという2重の恐怖で隊員は生還したんだよ。
責めたい人はどうぞ。

じゃあ警察はこれから成功報酬を取れるな

遭難するようなとこでスノボしてんなら遅かれ早かれこうなったような… スキー場の中だって立ち入り禁止のとこ入って死ぬ奴毎年いるくらいだし

とりあえず死んだ本人が地縛霊となって彷徨ってそうで怖いな。
なんまいだーなんまいだー。

あーやっぱりこうなったか。

>>1
うわ、すごいDQN遺族・・・

これ本当に予算と人員の無駄遣いだろ

自分から山に入るバカは助けなくていいから、街中の空き交番を減らしてくれ

法構造としては救助を任務とする行政機関が救助に行くのは当たり前なわけ。
その遭難がたとえどれだけ馬鹿な遭難者の過失から生じていてもそれは関係ないし
そこで行政機関側に違法とされる失敗があれば賠償金払わないといけないのよ。
また賠償金払う可能性があるから行きませんなんてのも許されない。
行かないのが許されるのは救助隊員の生命の危険が明白にある場合ね。
以上は国家の義務について述べた形式論。

他方でその実質論として、こういうことがあれば、
行政の側にも萎縮が生じて救助隊員の人命を理由とした救助不能が増える可能性があるから、
遭難者遺族は余程明白な違法性が確認されない限り、
訴えるべきでないという同じ国民の側からの批判も、あり得る。
ここで生じているのはこの後者の批判でしょう。

まあでも、後者の側においても、
本来批判されるべきはそうした萎縮を起こす行政側なんだけどね。
確かに行政機関としてみるのではなく一生懸命頑張る救助隊員としてみれば
酷い環境に放り込まれて失敗したら責任取らされるのは酷ともいえるが
しかしそれが国家というもの。救助隊員個人が賠償するわけではないし。

>>894
乙です
裁判官がそこをわかってくれればいいな

>>894
そういう仕事を選んだんだろ

積丹岳遭難死で道に賠償請求へ　男性の遺族

>北広島市在住の両親は「山岳救助隊の装備・知識・経験の不足を反省してもらい、
>同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴らしたい」と話している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/188059.html

>>887
プロが大丈夫と判断し救出しに行ったんだから ミスだろ
やばかったら行かないだろ

>>892
他に結びつける場所がなかったからだろ。
もしその木がなかったら、リリースが正しい判断だろ。
救助現場では、救助隊員の命＞＞＞被救助者の命。
この鉄則を理解してない奴が多すぎ。

>>903
お前みたいなのがいるから、
産婦人科医も小児科医も減りまくる

救助活動した人が亡くなって救助者に賠償請求したなんて
きいたこともないけどな。
今後はしなきゃいかんな。

>>894
まぁ想像するにも限界あるけど、普通に考えてきついんだろうと分かるよ。
いつも有り難う、お疲れさま。
普通の人は責めないしおかしいのは訴えた家族だって分かるから安心汁。
>>894も自分の命や体を大事にしてね。

>>903
そうだね
でも限界を超えたら
助けられないことも当然あるよね

いまニュースで遺族が出ていたが「同じ被害者を出さないためにも・・・」って
そもそもそんなところを滑るなと・・・。

そもそもスケボーして遭難したバカが悪いんだろう。
このバカに損害賠償請求しろよ。

訴えられるから救助活動なんてするなということですね
わかります

今ニュースで両親見たけど65歳でも、こんな変な親いるんだね。

そもそも一回引っ張り上げられる以前に放置してたら
そのまま死んでたんだから賠償もへったくれもないだろ。
見舞金として100万位なら出るかもな。
死にたくないなら、まず遭難するな。

救助禁止ですね

これはひどい
内緒にしておけばよかったのに

救助当時は猛吹雪だったんだろ
逆によく救助隊が遭難しなかったものだな

>>892
だな
そんな細い木しかなかった時点で救助を諦めるのが正解
更にいうなら救助困難な場所で発見されたら諦めるべき

情報だけ伝え家族が民間に委託するか見殺しにするか判断させるべき

>>903
それで救助する側がいなくなってもそれで構わないって論理ならOK。
それでも警察や消防その他が必要ってなら、お前は死ね。

＞藤原さんはその後､雪洞を掘り､簡易ﾃﾝﾄを使ってﾋﾞﾊﾞｰｸ(露営)していると無線で伝えてきたが､道警の救助隊5人が1日正午ごろ､稜線上で倒れているところを発見

ﾋﾞﾊﾞｰｸしてたのに外に出たの？まさか吹雪が弱まったとか思って動いたの？山のド素人もいいとこじゃないか。

>>903

そうだよ。だからどんなに怖くても行かなきゃなんないときは行く。

>>911
> いまニュースで遺族が出ていたが「同じ被害者を出さないためにも・・・」って
> そもそもそんなところを滑るなと・・・。

マジかよｗ
キチガイだな、遺族
胸糞わりぃ〜〜〜〜〜〜

>>904
今ローカルで親を見たが、「恥」ってもんを知らんのだな。
自分の息子の事は棚に上げ・・・

俺も含めて馬鹿ばっかだよ北海道はｗｗｗ

ソリにも流れ止めが必要だな

>>904
適切な救助活動を行わなかったとか、装備・知識・経験の不足とか、どうやって立証するつもりなんだろうね
言えば認定されるとでも思ってるんだろうか

>>905
お前の意見では、ちょっと見て「こりゃあ無理だ。撤収！」で帰っていい訳だｗ

>>905
ギリギリに賭けて見たけど
やっぱ無理だった
という話では？

木が無かった場合
ソリを放しても良いケースだ
救助隊＞遭難者だよ

普通は「遭難するような危険な場所に救助に行ってくれてありがとう」だろ

>>905
は？
行けば助けられるかも知れないから出動したのであって、
必ず助けられるから出動するんじゃねぇぞ？

医者が手をつけて助からなかったら、助かると判断したから手をつけたんだろ！
それで助からなかったのだからミスだ！ とな？
助かる可能性に賭けて努力してるだけです

まあでもこれはあくまで「訴える」こと自体の問題であって
この過酷な状況下での救助活動の失敗に本当に
原告の主張する違法性があるかは別問題だよ。

助けた人はただ働きな上に、犯罪者呼ばわりとは

>>919
細い木に結びつけて、一か八か保つことにかけるか、その場でソリを放り出すかの
二者択一だったことを家族は理解できてないんだろうな。

まあ、訴えるような阿呆はそこまで考えないだろうが。

救助隊も一緒に200メートルくらい滑落したんでしょ?
そこから三人でこの人を50mも引っ張りあげてるんだよな。
想像を絶する過酷さだろうな。

>>901
海難救助と違って山岳救助は法的責任は無いはずだが？

馬鹿家族め。
日本人じゃ無いな

遺族キチガイすぎる…
県警を責めるにしても、「うちの息子にも至らない点はありましたが！」とか嘘でも前置きしろよ
一方的に救助隊の不備、経験不足ｗｗｗｗを責めるのかｗｗｗｗｗ



ちょおおおおおおおおおおおおマジで腹立ってきたｗｗ

>>921
寒さで意識膿漏としてくると、体が熱いと感じるようになって
服脱ぎだしたり、テントから出て行ったりするんだってさ

そんなこと言うならもう二度と助けに行きません

代わりにこの家族に救助費用を５０億円くらい請求して
すべての売れるものを差し押さえて競売すべき。

人類に有害な存在。

原告と弁護士で同一条件で過失があったことを立証すべきだろう

さすがにこれは救助者が気の毒。
こんなのが認められたら救出する方も一切のミスを申告しなくなるんじゃないのか？
そもそも発見時にそのまま救出されていたとしても命が助かったかどうか？

病気や怪我じゃないんだ。
遭難は基本的に自分の責任。

こんな案件で訴訟を起こそうと思う精神が理解できない。
むしろ金払えよ。

>>922
バカにかまうな。

大多数は分かってる。
頑張れとは言えないが、分かってる。

>>894救助する人を責める奴はDQNだから気にしないで良いよ。
ホントお疲れ様です。

重症は診療拒否でたらい回し　遭難救助も廃止
DQN訴訟のおかげでどんどん素晴らしい世界に

>>911
被害者のつもりなんだ・・・・

これが通ったら世界中のレスキュー隊から顰蹙買うと思う

>>934
命を懸けてそこまでしてくれた人たちを訴えるなんて
恩知らずにもほどがあるな。

救助するのが悪いwこんなやつ殺せw
救助隊にはもっと大切な仕事がある、救助隊の大切な命を無駄にするな。

無線持ってるって事はそうなる危険性をわかってて行ってんだよなぁ

視界5m体感-40℃のなか、200m滑落した後1時間かけてやっと50m引き上げたんだぞ？
自分も滑落して救助隊員は2次遭難を覚悟しただろうに

それで感謝されるなら救えなかった無念も多少は緩和されるけど、
非難されるなんてひどすぎる
道警に応援メッセージ送ろうかな

これ、家族が訴えるんじゃないの（笑）みたいなレスがあった。
まさか、現実になるとは。どこまで腐ってるんだ？

>>33

・・・・・

木が折れてそりが滑り落ちるとき、藤原さんがなんて叫んだか気になる。

先ずは、この救助に掛かった費用全部払わせろ。

>>911
はっきり言って加害者だよな
一生懸命救助しようとしてくれた側を訴えるなんて

本当にモラルが欠如してるよ

>>955
意識あったんだろか

救助が必要なくらい、危険な場所なのに、
救助の落ち度ってなんだよｗｗｗ
救助が必要になるほうが、落ち度だろうが。

>>955
藤原「ママに言って訴えてやるんだからなぁぁぁぁぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

２次遭難を避けるため、あえて遭難者を見捨てる事があります。
救助が失敗しても文句は絶対に言いません。

これに捺印させてからでないと救助に行かない決まりを作るとか。

>>951
ヤバくなったら助けを呼ぼうという考えの表れだな
山は自己責任の世界
ヤバくなったら独りで勝手に野垂れ死ぬくらいの覚悟で行け

遊びに行って遭難し、救助隊に手間をかけさせた上げく
事故死したら救助隊のせいか？

もう山でも海でも救助活動中の事故の時は
損害賠償は免責にするように法律を作れ

やってられんだろう　本人も家族もクズ

>>961
そんなもん、弁護士と裁判官にかかれば、
只の紙切れにされるだけ。

>>894
現職さんだー。一言だけ。ありがとう！

今、NHKローカル＠北海道でやってるな

父親は藤原正士（７１）

小さな子供が待っていたかもしれない救助隊が無事だっただけで…

【社会】岐阜県の3人乗り防災ヘリが墜落　山岳遭難者救助中に…高山市飛騨温泉郷神坂の岩場、ジャンダルム付近
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252654605/l50

あ〜〜あ。これもかな

何かに怒りをぶつけたいのはわかるけど自分で遭難したをだから仕方ないよな

真冬の積丹岳なんてヒグマでさえ登らないのに…

こういう風に馬鹿が馬鹿な事をするから医者が救患を拒否したりするんだよなあ
そのうち、救助部隊を目指す人間もいなくなるぞ
割にあわないってね
例えば救難最後の砦とか言われている空自救難部隊にとって民間人救助は本業ではないから割にあわなきゃ止める事が可能だしな

>>946
病気の場合は、当人に非があることは少ないが、登山遭難の場合は、当人に非がある
場合がほとんど。
登山遭難救助は、原則禁止で良いと思うよ。
今では、ちょっと体調が悪くなっただけで、ヘリを呼ぶバカがいるから。

捜索費用一億円請求してやれ

助かって当たり前って風潮を変えないと

>>970 ほんとそうだよね

>>955
「おら！俺はお客様だぞ！さっさと運べよゴミども！
　お前らは俺様を救助する義務がある！俺を温かい場所へ運べ！
　お前らが全員死ぬことになろうが、俺だけは無事に運ぶんだ！
　俺は遊びで雪山に来たが、それでも被害者様なんだ！わかったか！奉仕しろ！
　おいこら落とすな！滑らすな！こら！俺を助けなきゃママが黙ってないぞ！オイィィィィィ〜！！！」

藤原隆一さんはこう叫びながら滑り落ちていきました
最後の最後までクズでした
死んで当然ですね

母親は気持ち悪いほど真っ赤な口紅だな
狂ってやがる

>>963
成功報酬制を導入すれば、わざと見殺しにするようなこともないだろうしな

公的な山岳救助隊は廃止すべきだな
救助隊が可哀相だ

金と労力の無駄
山岳救助は原則禁止すべき

>>894
それでも男か！

乙であります！！

>>973
警察の山岳救助隊だけでなく自衛隊や海保の海難救助隊や、
消防のレスキューなどに、こいつらの親戚関係の名簿回して、
救助しないリストを作成すればよいえ

遺族はウハウハだな

>>904うわ、基地外だ・・・

どうせ死んだのはDQNボーダーだろ。
自己責任でお願いします

バカが多くて困る
隊員が悪天候でも出るか出ないかは現場責任者が判断する
出動した以上は救護義務が伴う
出動してから「無理だ」などと抜かすな、
それこそ無責任の極みだ。
現場の末端の人間も出動する前にできませんと言う義務がある

救助隊は解体。

遭難者は放置。

ようは、救助しなければ良かったんですね。
今後は、もう遭難者にはかかわらないようにしましょう。
極限での救助作業で、場合によっては救助する側の命すら
危ない場合だって多々あるのに、完璧な救助ができなかったら
訴えられるんじゃあ、アホらしくてもう誰も救助になんか行きませんよ。
今後遭難者は自己責任で勝手に死ねばいいんです。

よくさ
捜索困難で打ち切りって言うよな
で 隊長は隊員の安全性を考えで行動して ミスしたわけだよ
まあ 被害者？じゃないか は気が動転してるわけよ
しばらくしたら 危険なのに ありがとうございます。になるわけよ

他人の家の屋根の上を伝って逃げてた泥棒が、屋根を踏み抜いて落ちて怪我した
で、屋根を作った大工を訴えたという、アメリカの訴訟社会を揶揄する例え話があるが、
日本も同レベルになったって事だな

しかし、今は司法も信じられないからなぁ
地裁レベルだと、トンデモ判決がでるからなぁ

>>1
え、救助して欲しいの？
なら、まずヘリを借りてきて、
救助道具使用代と人件費を支払ってください。
それと、助からないときは賠償請求しないという証書に実印を押して、
印鑑証明を貰ってきてくだっさい。
話はそれからだｗｗ

という世界がいいのかもな。

>>986
良いからさっさと臍噛んで死ねよ馬鹿。

>>986
救助出来るかどうかは、
現場についてから見極めるんだが。

こんな感謝のないモンスター遺族の訴訟を許さないという
逆嘆願書みたいなものを一般市民から集めて裁判に提出したら面白そうだね。

>>1
筋違いだろ。
自分の子供の過失はスルーか。

生きるか死ぬかって自然の中なんだから絶対に助かる救助なんてないだろ

民主党王国の人の思考方式は北海道新聞に勝るとも劣らない

>>904
俺の怒りに火がついた。

こういうのを｢二次被害｣って言うんだろうな

一次：冬山で無謀なスノボに行き遭難。救助隊員の命を危険な目に遭わせ脂肪
二次：その親が救助者側を訴え今後の救助活動をする上で財政的危機に陥らせようとする

書いてて腹立ってきたわ

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