【政治】家庭で温室ガス25%削減…家計負担は最大650万円★2

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1出世ウホφ ★
二酸化炭素(CO2)など、温室効果ガスの排出を2020(平成32)年までに1990年比25%削減するため、
民主党は「政策を総動員する」方針だ。だが、政府試算では、今ある技術を一つの家庭で「総動員」すると、
最大で650万円程度の負担増になる。

金銭的な負担は別にして、最も効果が大きいのは、住宅用の太陽光発電設備だ。一般的な出力3・5キロワットの
タイプで2200キログラムを削減できる。設置費用は約185万円だが、国の補助制度(1キロワット7万円)で、約160万円になる。

ただ、全国約4900万世帯のうち戸建て住宅は約2650万戸で、屋根などに設置するのに必要な耐震性と広さを備えるのは、
約1000万戸だけ。太陽光がだめでも、100万円かけて断熱工事をすれば、800キログラムの削減ができる。

住宅以外でも、従来型のガソリン車から、ハイブリッド車や電気自動車といった次世代エコカーに買い替えれば、
800キログラム削減できる。40万〜300万円高くなるが、最大139万円の購入補助制度がある。さらに、
大気中の熱を利用するヒートポンプ方式の高効率給湯器「エコキュート」や最新の省エネ家電導入で、
計1250キログラムの削減が見込める。

ただ、1世帯あたりのCO2排出量は増えており、25%減達成には、現在よりも約1700キログラムの削減が必要だ。
家屋の構造に加え、家計負担を考えれば、一般家庭で25%削減を達成するのは簡単ではない。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090908/env0909082309005-n1.htm
2009/09/08(火) 23:23:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252419821/l50
2名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:35:51 ID:4q6hoqKI0
京セラのせいで家計負担最大650万円
京セラのせいで家計負担最大650万円
京セラのせいで家計負担最大650万円
京セラのせいで家計負担最大650万円

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090831k0000m010163000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/choice/news/20090515ddm001010011000c.html

http://www.kyocera.co.jp/solar/

京セラのせいで家計負担最大650万円
京セラのせいで家計負担最大650万円
京セラのせいで家計負担最大650万円
京セラのせいで家計負担最大650万円
3名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:35:59 ID:MtNbJ0eE0
俺は買わないから無問題。
4名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:36:49 ID:1XFlDVIs0
暴動起こしていいレベル
5名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:37:11 ID:004WKZN30
あと一週間もすれば確実にブレるだろうなw
6名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:37:13 ID:Ib8k6qr70
>>1
お前馬鹿だな
重複させ過ぎでスレが落ちるぞ
調子に乗りすぎるからこうなる

上げといてやるよw
7名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:37:21 ID:urVmISJCO
京セラwwwwwwwwwwwwwwwwww
許さない、絶対にだ
8名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:37:24 ID:Ojkq/fXO0
だからミンスは日本人の敵だって前から言ってるのに
9名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:37:54 ID:43/neMDR0
なぁ、温室ガス25%削減で騒いでるけど
1990年の25%って数値はまず無理だって事はわかったんだが
なら排出権を手に入れれば削減って事になるの?
各家庭の負担額は削減への費用とこの排出権のこと?
10名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:38:05 ID:vX3ZSJyV0
>>3
無関係じゃないぞ
「環境」の名目で1世帯当たり600万円/年の増税になるばかりか
その原資はすべて売国ミンスが去年勝手に法改正した国籍法改正で
新たに日本国籍を取得した新日本人への月80万円/人の生活保護に使われるんだぞ
11名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:39:38 ID:KyMaPQQp0
>>10
36万じゃなかったの?
12名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:40:48 ID:1XFlDVIs0
ハハ、右手に子供手当てを握り締めて滅びろ愚民どもw
13名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:42:18 ID:hR8D04+C0
>最大で650万円程度の負担増になる


これで日本の借金をチャラにしようとでも?   あれ?
14名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:42:31 ID:L45UBLJf0
真面目に国内でやったら各家庭で年36万負担
年率換算GDP1.1%上がるって話だが眉唾。

でも、実は排出権取引で某国に血税をプレゼントする計画なのさ。
わかりやすいシナリオ過ぎ。
15名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:43:20 ID:iRx9c9ZS0
発電原価の比較

 地熱発電   6円/kWh(八丁原地熱発電所)

 原子力発電  10.37円/kWh(柏崎刈羽7号機)
        11.24円/kWh(柏崎刈羽6号機)
16名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:43:26 ID:C641CuIe0
 宇宙発電所でマイクロウェーブ使って地上に電気を届けてくれ。
 太陽パクパク
17名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:43:38 ID:WBR2VSt30
1990年比で25%削減。2007年比で31%削減な。
18名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:43:54 ID:puVpdVKE0
地球温暖化/温室ガス対策 まとめ

民主党の場合 1990年比で25%削減(2005年比で33.3%)
・太陽光発電 すべての新築住宅に設置義務付け
・次世代エコカー意外購入禁止(ガソリン車廃止)
・新築および改修ですべての住宅を断熱化
・高能率給湯器4400万世帯(現状の63倍)で導入
・粗鋼生産18%削減・セメント生産25%削減

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担 約500万円(政府試算最大650万円)
*1世帯あたりの税金年額36〜40万円(テレビ局によると90万円以上との報道)
この政策により実質GDP3.2%悪化・失業率1.3%悪化(テレ東WBS 調べ)
さらに排出権を中国などから購入し莫大な追加負担増←ココが民主の狙いか?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0207&f=business_0207_015.shtml

自民党の場合 2005年比で8%削減
・太陽光発電 新築住宅の80%に設置
・次世代エコカー新車販売の50%
・新築住宅の80%を断熱化
・高能率給湯器2800万世帯(現状の40倍)で導入
・粗鋼生産・セメント生産 削減必要なし

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担 約280万円
*1世帯あたり税金年額8万円
↓自民政策パンフレット PDF注意
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/pamphlet_honsyou.pdf

9/8テレ朝(古館・報ステ)の嘘 2005年比で25% 削減←ココが嘘
民主党の鳩山由紀夫代表が温室効果ガス削減の中期目標で
「90年比25%削減を目指す」 = 2005年比で33.3%
19名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:44:35 ID:bQSyw22a0
産経も大変だなw
20名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:44:44 ID:4q6hoqKI0
・太陽光発電 新築住宅の80%に設置
・太陽光発電 新築住宅の80%に設置
・太陽光発電 新築住宅の80%に設置
・太陽光発電 新築住宅の80%に設置

京セラ利権ふざけんな!!!!!!!!!!!!
21名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:44:56 ID:TAAVExzN0
>今ある技術を一つの家庭で「総動員」すると最大で650万円程度の負担増になる。

10年で達成するから年65万ってことか?
22名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:46:37 ID:KyMaPQQp0
>>21
維持するのに必要な費用とかもあるだろうから実際はもっと高いだろうな
23名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:47:37 ID:4q6hoqKI0
【政治】民主・鳩山代表、最低予算1万円以上の高級日本料理店で昼食
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252426933/
24名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:47:52 ID:L45UBLJf0
>>20
住宅ローン減税なし。
誰も買えない。
25名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:48:08 ID:0Bnz6EIm0


          ____
       / \   /\        
.     / (ー)  (ー)\    民主党はこの需要で景気回復すると思ってるお。      
    /   ⌒(__人__)⌒ \       
    |      |r┬-|    |  はっきり言って道筋からいえばただの負担増だお。     
     \     `ー'´   /      
    ノ            \    かなりの確率で家計は破綻するお。
  /´               ヽ 


26名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:48:13 ID:L3dDD4sY0
太陽電池って、
寿命10年なんでしょ。
それを張り替えるコストは計算に入ってるの?
27名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:49:33 ID:urVmISJCO
>>26
これからは京セラの時代
28名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:49:52 ID:LD+Q2buJ0
どうせ大半は格安の輸入物を使うんだろ?
で、この辺が救済されるとw

中国太陽電池メーカーの8割が資金不足に
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081217/120235/
29名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:50:03 ID:43/neMDR0
排出権買えば削減扱いになるのか教えてくれ
てか、こういうの無駄に高い目標にする意味が無い気がするわ
30名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:50:21 ID:okRKl5v00
産経は選挙後の民主批判は歓迎するぞ!
で、この不景気に家庭に負担を強いるとは?
実現すれば鳩ポッポの身の安全が心配だわ。
31名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:50:38 ID:2s1v25w+0
先軍政治ならぬ先環境政治か
環境ファシズムの時代がついに来るんだな
32名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:51:30 ID:CwmVNDPF0
>>31
そうだよ、貧乏人の生活はこれからは中国の農村みたいな生活がモデルになる
33名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:53:15 ID:mQiiOrN70
で、年収600万で夫婦と子供二人、25坪の土地に何とか家を建てたオイラは
どうすればいいので?
34名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:53:36 ID:L3dDD4sY0
ていうか、温暖化付与率の一番高いのはなんでしょう?

1.CO2
2.忘れた
3.メタン
4.フロン類

俺は胸を張って「3」をクリックしたんだ。
でもさ、答えは1だった。
排出量が多いからだそうだ。

ていうか、「率」っていうから、割合だろう!?
メタンっしょ。メタメタにしてやんよ。
35名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:55:27 ID:QPIEMxJb0
>>29
もちろん、排出権買えば削減扱いになる。
購入元は発展途上国の共産党の国です。
36名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:56:32 ID:LD+Q2buJ0
>>29
枠組み条約国から買えばそのぶん削減したことになる

つまり、中国等、ほぼ未対策の国へ環境技術の支援をし
その削減分を日本が買うとw
この辺を条件に枠組み条約への中国・ASEANの参加を呼びかけるんだろうな

さらに、ソーラーパネルや給湯器もそっちから輸入すれば・・・・

多重に日本の資産が取られる構図だw
37名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:56:44 ID:ZRkjQziV0
こういうのを平均で試算するのがバカげてる。
平均試算で決めるやり方は、生活弱者やあまり使ってない人を巻き添えにする方策しか生まない。

まず、一人あたりの目指すべき排出量の目標値を決め、贅沢でムダに使ってるのをモデル排出量まで極端に減らすのを目的化しろよ。
贅沢に使ってる人が現状の中流家庭平均まで抑えるだけで実現出来ると思うけどな。

高所得者は、平均家庭のと比べ物にならないくらい排出量出してるのが現状だろ。


38名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:57:25 ID:43nm89HS0
>33
うちより倍以上広くてうらやましい>「25坪」
でもホントのこと言うと、小さくても結構満足はしていますが。
39名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:58:30 ID:C9k8k5pFO
金銭的負担を別にするのはどうかと思う・・・一番の問題点だし。

なんだか的外れな政策ばっかり。景気が悪化してて失業率下がる一方なんだから、先にそっちをどうにかしてもらわないと。
40名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:58:37 ID:0Bnz6EIm0


          ____
       / \   /\        
.     / (ー)  (ー)\    むしろ高所得者の方が優遇されるお。       
    /   ⌒(__人__)⌒ \       
    |      |r┬-|    |  ソーラーを導入して余った電力は電力会社に2倍の価格で売られるお。   
     \     `ー'´   /      
    ノ            \   その費用は一般家庭の電力料金に跳ね返ってくるお。 
  /´               ヽ 
                      なんでも金持ちは優遇だお。 


41名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:58:52 ID:LD+Q2buJ0
>>34
マジレスすると・・・・・
大気中物質で一番温暖化に寄与してるのは「水蒸気」だw

分量が半端じゃないからな
42名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 01:59:01 ID:43/neMDR0
>>35-36
この無理な目標は他国に金を流すためって意味なのね
民主党に入れなかったがさっそく酷い政策だ
43名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:02:53 ID:PRBeFm+E0
政府試算w
44名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:03:59 ID:EqsGKPC70
早くも民主迷走w
45名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:04:22 ID:GrLPhUcC0
ttp://www.olive-x.com/news_ex/

民主信者のスクツだが、この件はスルーしているのか記事がない・・・

46名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:05:34 ID:daJApGNe0
家は発展途上家庭だから免除してくれ
47名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:05:59 ID:kJio5S9s0
>>1を足し算しても650万円にならないけど・・
48名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:06:10 ID:0QdR5/lP0
生活保護受ければこれもタダか!!!
49名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:06:30 ID:eV0jTX/E0

          ,. - '´       ` ' ‐ 、
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      // , / / //   / .;ィ     ヽ    .ハ
      lィ l .LムlLl i / / /j  :ィ     ヽヽ、ヽ、l
.       /ハ :i Nl_.H.l l l/////ナメ ll ハ トヾ\\.`l
.      ,' ハ lトf7:沁.l ハノ/./'左,__/lメl、/ \ミミヽニl
      j l .ヘハ !h:rリ      r':沁ヘ l:/'lli    ̄l  国民の生活が第一だもんね。
      l liイ.:.:l. `='       K::rリ hイ ハi i     {  650万円の負担も仕方ないよね?
      l:li l.:ハ.    '       `=''´  .ノ/ヘ;l .:l .:i : .l
     lハ .:li.:.:\  、__       ,/A/ ヘV .:.l ィ.l
.       ヽ:ハ、/`' 、__ , . 、-<]_:リ /.:.l`.:ィ:ノlj
       ` (_o   { )   ,/ /  //j.:ィ:/〃 リ
           / (_゚=。_ >,、-‐'´     /'_/メ/ /
.         l:}:::フ¨フ7ヽ゚_=。。_.。=゚r、_r‐┘:l
        _レ' /:/1ヽ.\ヘ_ノ`-'::::::::::::::::l
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         〉,__//::| .l    /:::::::l::::::::::::::::::::l
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50名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:06:40 ID:43nm89HS0
>41
「水蒸気」説が本当なら、森林を増やすことでかなり良くなったりはしないですか…?
摘んだばかりのお花って、冷たい気がする、多分木もそうなんじゃないかな、
お花屋さんだって、お花を冷蔵しているでしょ…?
植物のどこかに「自分を冷やす機能」みたいのがあるんじゃないかしら…。
だから気を増やせば気温が下がったり、水蒸気が減ったする、なんてないかな…?
(理系じゃないから、よくわからないけれど)森に入るとひんやりするし。
51名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:06:47 ID:nVqkDyCP0
>>2
京セラって太陽熱温水器の会社じゃなかったっけ。
バッとサイゼリア〜とかの。
52名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:07:34 ID:jV1tt3GaO
排出枠買うって意味わかんないんだけど
売ったもん勝ちだろw
真面目に買うとか馬鹿すぎ
53名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:08:52 ID:xyZH+GDa0
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/12/20090512-009666.php

京セラ(民主シンパ稲盛)⇔イオン(岡田一族)⇔民主党排出削減公約

ズブズブだな
54名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:09:26 ID:daJApGNe0
>>52
多分、民主党は払いたくて仕方ないんだろ?
55名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:09:26 ID:4q6hoqKI0
【政治】民主・岡田氏「鳩山さんの発言、引用しない方がいい」 両氏にすきま風? 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252424913/
56名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:09:59 ID:CbW50bVQO
やっぱり産経か
57名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:10:01 ID:Dcu0cmhp0
経団連、必死すぎ。
58名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:10:18 ID:C9m1Fp6U0
あくまで目標。
国家の信用低下を恐れなければ、室ガス25%削減達成できなくても罰則はない。
それに車とか所有してなければ、記事のような負担にはならんと思うが
この不景気にめんどくさいことしやがっててのはある
59名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:10:47 ID:CwmVNDPF0
旧大店法に戻して商店街を復活させることも必要だな
CO2じゃんじゃん出してるイオンはおとりつぶしだろう
60名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:11:02 ID:gn5W73Cl0
排出ガスの量ってどうやって客観的に量るの?
ハイ減らしましたではなくて実際に測定できるもんなの?
61名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:11:10 ID:43nm89HS0
50
「気を増やせば」>「木を増やせば」でした、失礼しました。

>51
「温水器」じゃ、ますますあったかくなちゃいそうだね。ホントなのかな、京セラとの提携話。
62名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:11:36 ID:4q6hoqKI0
>>53
それが答えみたいだな
63名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:11:48 ID:urVmISJCO
>>51
太陽光発電やってる
http://www.kyocera.co.jp/solar/
64名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:13:02 ID:RsrZOXrV0

ふざけんな、鳩山!

スタンドプレーでかっこつけんじゃね−!

最新の研究では、温暖化どころか、逆に太陽活動の減少etcで確実に寒冷化に向っており、
二酸化炭素の温室効果なんて、
ユダヤが仕掛けた排出権取引やエコ・ビジネス等でカネ儲けをたくらむ連中と
プロ市民団体の煽動的な屁理屈だというのうが、
最近の多くの科学者の共通の認識だというのに。。。

自分と民主党の点数稼ぎのために自国経済を苦境に追い込もうなんて、
本当にお前らは国益を著しく損なう国賊と同じゃないか、ボケ!!!

本当に日本の将来を考えるのなら、
こんなアホ揃いの政党を、即刻、退場させなきゃイカン。

しばらく様子をみようと思っていたが、
4年なんて、とんでもない!!!

このバカ共にまかせると、
地球温暖化で人類が滅ぶよりもはるかに早く
日本そのものが滅ぶのがはっきりした。
65名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:13:18 ID:t0QKXwKz0
しかしこれ民主党に反対する官僚の試算だから
イマイチ信用できないんだよな
そもそも車を買わないって選択肢が無いし
66名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:13:55 ID:ALmWec8y0
'90比25パーセント削減なんて到底無理だと思うがな。まぁ言うだけなら簡単。
ほんとに実行しようと思うと自家用車、小型車に高い税金をかけて
車の台数25パーセント削減、コンビニやファーストフードなどの
深夜営業に売り上げの10パーセントとかの深夜営業税、
 0時〜5時の間テレビラジオの放送停波、0時〜2時の間停電、
自販機の台数規制ぐらいはしないとな。
67名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:14:35 ID:Dr4hOo+hO
他国にでも引っ越すか
68名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:14:55 ID:uowKFz/LO
うちからそんな金がわくなら削減する
69名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:15:23 ID:gn5W73Cl0
>>67
それだと特アの思う壺
70名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:16:21 ID:kJio5S9s0
>>60
 町工場のおっさんが作ったはかりで量ってる。
71名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:16:34 ID:AGR9UzTC0
>>60
燃やしたガソリンの量から計算できるよ。
72名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:17:21 ID:dOdVxFEMO
ソーラーは、今より格段に効率アップしたヤツを開発済みだから、商品化したら償却が早く、かなり利益がでる
窓ガラスの代わりに設置できるソーラーや、ふにゃふにゃに曲がるソーラーパネルも発売されるから、ビル全面や、いたる場所で設置が始まるから、
その辺の情報で25%にしたのだろう
73名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:17:33 ID:43nm89HS0
>60
そう、特に家庭の排出量とか、一軒一軒の家庭環境や、住んでいる地方によっても全然違うはずだし…。
計る、って、どうやって?っていう感じですよね…。
工場とかなら煙突に計器をつけて、ってなるけど、それでも他にも排出しているんだから、全量なんて計れっこなさそうなのに。
74名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:18:50 ID:YcyLoc5a0
外国人を日本から追い出すだけでもかなり削減。
75名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:19:18 ID:qJ2/8+1x0
>>33
生命保険と遺族年金に変身
76名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:19:34 ID:IeqTR8t4O
意味不明な試算である事は分かった
さすが産経
77名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:19:56 ID:AGR9UzTC0
>>73
だからー 炭が残らないなら 燃料中の炭素分が全部二酸化炭素になって
空中に出て行くので ガスやガソリンなど 燃料の消費量から算出できますよ。
78名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:20:25 ID:LD+Q2buJ0
>>50
http://www-cger.nies.go.jp/qa/11/11-2/qa_11-2-j.html
水蒸気にも二酸化炭素にもメタンにも温室効果はある

今議論になってるのは「どの程度なのか」
特に二酸化炭素について係数が過剰に評価されていないか?
あたりだと認識している。

実際、今後の地球環境については寒冷化の危険を示すデータもあるわけで
(太陽活動の低下など)
確かに、二酸化炭素の増加は温暖化要因になりえるし、可能な範囲で減らすことは
資源保護と技術革新の面でも意味はある。
が、それはやはりコストに見合った範囲で行わなくてはならない。


で、森林を増やす だが、答えとしては「YES」だと思う。

ただ、植物が冷たいってのは基本的に彼らは発熱源を持ってないから
気温よりも高い温度になることは無く、葉の裏から水分を気散させて
蒸発熱でさらに温度が下がってる。(つまり湿度は上がる)

花を冷やすのは、単純に保存のためじゃないのかな
79名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:20:29 ID:6yB8/wpI0
国会では単独過半数取られて内閣不信任案は通らない。
こりゃもう国民が書名集めて国会に叩き付けるしか。
それで駄目ならいよいよ自衛隊さんに動いてもらうしかない。
頼むぞ自衛隊、悪の組織民主党から国民を守ってくれ!
国民にわずかでも被害出たら先制攻撃を受けたと思ってくれていいから民主党を徹底的に壊滅させてやってくれ!
80名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:20:32 ID:RHKWAQuRO
二酸化炭素を人工的に分解したらいいだけ
それには大量排気している企業にやってもらうのが効率的
81名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:20:39 ID:ALmWec8y0
>>73 測定方法がいいかげんなのを逆手にとって26パーセント
削減しましたと嘘の申告だしときゃいいんじゃない?とか考えて
るのかな?
82名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:21:00 ID:CwmVNDPF0
戦時中並にみんなが我慢するしかなさそうだ
ソーラーパネル持ってない家は友愛が足りないとかいって村八分にされるんだろ
83名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:21:02 ID:puVpdVKE0

今後、選挙で民主に過半数は渡すなって事だろ
一番良い状況だったのにな・・衆自民VS参民主
84名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:21:20 ID:b+CH5pZw0
量産効果やイノべーションでコストが下がる分は
見込んでも650万なのか?
85名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:22:09 ID:B0Au+Cg30
>>2
じゃあ、三洋とかにすれば?
86名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:22:11 ID:ns7x2SOXO
大平の 眠りを乱す 民主党
たった10日で 夜も眠れず


民主党に投票した奴は責任とれよな
民主党のやり方に賛同したんだろ?
87名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:22:55 ID:23rFbYwyO
俺は、自民に入れた
おまえら民主に入れた奴は、息すんなよ
88名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:23:12 ID:y5caIIbh0
首相になってから正式に言わないと公約ではないんだよね?
外国から大ブーイングきそうだけど、さすがに国民の事考えて数字下げて言う今生とかないかな?
89名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:23:15 ID:ve9Q1lYv0


お断りします

反日民主党だけでやってくれる
90名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:24:00 ID:RGNn0RtA0
【中国】IT製品の情報開示、予定通り実施と中国側[09/09]
【北京=二階堂祥生】御手洗冨士夫・日本経団連会長ら日中経済協会の訪中代表団
8日、中国の通商政策を統括する商務省の幹部と北京市内で会談した。

 中国政府が来年5月から導入する予定のIT(情報技術)製品の中核情報をメーカーに
強制的に開示させる制度について、日本側が撤回を求めたが、中国側は予定通り実施
する考えを示した。

 新制度は、IT製品を制御するソフトウエアの設計図などの開示を求める内容で、日本
の電機メーカーなどが反発している。

 会談で、ソニーの中鉢良治副会長が「対象製品が不明確であるなど懸念しており、再
考をお願いしたい」と要請したが、中国側は「制度の実施範囲は政府調達に限定し、第三
者への情報漏えいはない」と強調した。

 日本側には、中国が主張する政府調達の範囲があいまいで、国有企業向けの製品な
ど広い範囲に適用されるのではとの懸念が強い。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090908-OYT1T01179.htm

これについては民主は抗議しないの?
91名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:24:04 ID:4q6hoqKI0
>>85
そんな問題じゃないだろw

>>53見れ
92名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:24:17 ID:K0ioLCkf0
民主に投票した人間はそう書いた札を下げて歩け
それだけの罪を犯したんだから
93名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:24:26 ID:b+CH5pZw0
出さないんじゃなくて大気中のCO2を集める技術を
開発すれば?
94名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:24:40 ID:s9e7jl3eO
>>66
それ、なんて
二十世紀少年の第三章だよw。


二十世紀少年第三章での〈ともだち〉が支配する日本の様子
-------------
ラジオやテレビは、
夜八時ぐらいですべて放送終了

インターネットや
マイカーやマイバイクなんぞは全面禁止

一部特権階級以外は
昭和三十年代前半の
あばら屋暮らし
95名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:24:47 ID:HQtID13Z0
環境のためなら死んでも良い状態だな。
96名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:25:29 ID:ALmWec8y0
大量にドライアイス作って地中にでも密閉しておくとか海に大量に
溶かして気化しないようになんとかするとかすれば空気中の二酸化
炭素削減できるんじゃないか?あと耕作放棄地に炭素固定能力
の高い植物を植えるとか。
97名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:25:37 ID:d3WI0H8h0
>>84
基礎研究への補助金よりも母子加算を優先するような党が
イノベーションを作り出せる程の技術発展の政策をするとは思えない。
98名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:25:56 ID:urVmISJCO
>>95
これ、形を変えた年金改革かもな
99名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:26:07 ID:YCEMU/aa0
うち銭湯で重油使ってるから何かしらの負担、大増税が待ちかまえてるだろうな。
昨晩民主に投票した親父にこのこと話したらうつむいて黙ったままだったわw
100名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:26:09 ID:vDVfPnUK0
もう暴動レベルだな
101名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:26:09 ID:LD+Q2buJ0
>>80
で、そのエネルギーはどこからひねり出すんだ?

燃焼という形でエネルギーを取り出した結果として二酸化炭素が出るわけで
分解するには取り出して利用したエネルギーに準じた量のエネルギーを与える必要があるんだが・・・・
102名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:26:52 ID:AGR9UzTC0
>>84
イノヴェイションなんて予測不可能なので絶対見積もってない
量産効果は 全く見積もってないか 見積もってたとしても −30%くらいだろうなどと
単純計算であろ
もし計算の詳細が発表されたら がっかり(失笑)の確率も 小さくはない
未来の予測なんてそんなもん
103名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:27:33 ID:u44/Iah70
>>79

激しく同意。
もうこうなった、国民全員で第二の明治維新を起こすしかない。
104名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:28:12 ID:LSQUPTDG0
国民はCO2減らすために死ねってことか。
日本がなくなったらそのぶん減るわな。
105名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:28:43 ID:pIuLMCA2O
冗談じゃない。民主に入れたバカだけが負担しろよ。
106名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:28:51 ID:43nm89HS0
>77
じゃ、家庭でのCO2排出量って、水道代を除いた光熱費分だけで考えていいのネ?
(車を持たない家なんかだと)
でも、たとえば水道代とか、「水を運ぶにも燃料が掛かっている」とか、
もっと言えば「宅配で荷物が届くならその輸送のたんの燃料費」だとか
そういうのまで「家庭の負担」なんていうことにはならない、っていうことですよね…?
ましてや「息を出吐きだすCO2の量」までなんて、極端な話はないですよね…?
107名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:28:56 ID:1xWv2stp0
この程度で済むならなら選挙で民主に入れてやっても構わなかったと思えるレベル
まだまだ恐ろしいことをやってのけるだろミンスは

もちろんこの程度は覚悟で「自民の悪しき体制を壊すために一票入れた(笑)」とか言ってんだろ民主に票入れた奴
108名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:29:37 ID:y5caIIbh0
>>92
それ賛成

まあ、死体が増えればイオンが儲かるしね

でもとりあえず民主支持した奴と外国人と鳩山岡田小沢の財産は没収ね

あとはみんなベランダに畑作って自給自足ね
109名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:29:42 ID:X77uY/3e0
わかります、CO2排出量を減らす為に、産業廃棄物を大量に出すんですね?
そして、産業廃棄物を処分する時に排出されるCO2は、今回のこの試算に含まないのですね?
わかります、わかるますとも。
110名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:30:11 ID:ns7x2SOXO
>>96
ガソリンも電気(火力発電)も使わずに
大量のドライアイスを作ってみろ

植えるのもどうやるんだ?
CO2出すから、今あるヤンマーディーゼルみたいなのは厳禁な
移動もガソリン車は使用しちゃだめだぞ
徒歩で田舎の畑に行って手で植林か?なら頑張って手作業で植えてくれ
111名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:30:23 ID:puVpdVKE0
地球温暖化/温室ガス
2007年度基準に1990年比25%削減だと約35%

すべての生活に関わりますので、これからは何でも
今までより35%少なく貰い、今までより35%多く負担する

例えば、税金の場合
今までより35%少なく補助して貰い、今までより35%多く税金を支払う

例えば、ご飯の場合
今までより35%少なく食べ、今までより35%多く代金を支払う

例えば、人口の場合
今までより35%少なくなって貰い・・・

生きているうち全ての項目に適用します
自分の生活が第一 民主党 ☠
112名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:30:28 ID:lrhARX2t0
現時点で環境なんて二の次だろう
113名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:31:04 ID:VIOXZDW50
民主に入れた人、がんばってね。

景気なんか置き去りで温室ガスなんか言ってんだからなぁ。
114名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:32:14 ID:AGR9UzTC0
>>103
とりあえず、行動は、デモ、ビラマキ、ポスター貼り、雑誌投稿、著書発行、WEB サイト開設、
ニコ動投稿、政治家・政治団体に献金、くらいにしておけw
いきなりテロやったら支持集まらんよw

少なくともポッポ政権は長もちしそうにないので(発足前からこれだもの)、
しばらくは生暖かく見守りませう。
115名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:32:17 ID:Ds05oq3I0
>>34
最近の研究ではCO2よりもむしろNO2のほうが温暖化への影響がでかいということらしいが…
オゾン層破壊の主物質ともいわれてるし、こちらの対策は何もしないつもりなんだろうか?

最も双方ダブルでやろうとすれば間違いなく経済破綻するのは目に見えてるが。
116名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:32:24 ID:8GB5pVuN0
中国に工場を移せばいいじゃん!
117名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:33:02 ID:y5caIIbh0
民主に入れた人は地区ごとにどっかの体育館にひと集めにして共同生活したら、結構節約できるんじゃない?
結構名案だと思うんだけど
118名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:33:02 ID:MrWPGOIO0
キチガイ世襲
119名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:33:14 ID:43nm89HS0
>78
うん、花を保存するために冷やすんだけれど、冷やさなくてもあの子たちは土に植わっている限り炎天下でも咲いているでしょ?
つまり、切り花にしなければ、自分の力で維持していられるのよ、そこが不思議だなぁ、って。
120名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:33:41 ID:urVmISJCO
>>53
酷すぎるな
ちょっとこれ不買運動せにゃならんか
121名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:33:46 ID:B0Au+Cg30
>>91
じゃあ、ますます三洋でw

変換効率も軽さもたぶん上なので
122名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:33:52 ID:LZF+m0gSO
民主党政権になってからの流行語

中高年の流行語
1位:昭和(50年代)の時代は良かった

2位:リーマンショック(不況)から1年
せっかく景気がよくなってきたのに
今度は鳩山ショック(鳩山恐慌)

若者の流行語
1位:日本人をやめて在日になりたいんだけど
(必ず月々17万円の生活保護がもらえるには)
どういう手続きをすればいいの?


123名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:34:03 ID:VSvDcpxT0
大気圏外で太陽光発電してマイクロ波で伝送しかないな
124名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:35:17 ID:xVlWqNYWO
大規模オフ板に反民主デモのスレがたった

盛り上げて行こうぜ
125名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:35:45 ID:7GbLiWMs0
とりあえず来年の参議院で民主を
徹底的に落選させる
間違っても参議院も過半数を取らせてはいけない
126名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:36:27 ID:D1DRA74M0
太陽光だけ優遇して、他の新エネルギーの補助金をなくしてるのが異常に変。
しかも、電気の買い取り価格を2倍にした分を、他の家庭の電気代に上乗せとか。

127名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:36:37 ID:XRCzr7AwO
民主に投票した奴は責任取って後始末よろしくね(笑)
128名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:36:44 ID:LD+Q2buJ0
>>119
基本的には葉っぱの裏などから水分を蒸発させて温度下げてます

要は「汗をかいてる」わけです。その蒸発熱で温度が下がります
129名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:38:01 ID:YcyLoc5a0
>>97
だね、何年かしたら日本は技術立国ではなくなっているだろう。
それに理系に進んでも報われない世の中になってるだろうね。
130名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:38:19 ID:4q6hoqKI0
民主に投票した人はイオンで京セラの太陽光発電買ってね
131名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:38:29 ID:RGNn0RtA0
>>53
つまり「太陽光発電義務付け」でも京セラ商品とイオンでの購入はなしってことで。

その他「エコ」「CO2削減」ものをイオンで買う行為も民主への献金行為の可能性が大ってことになる。
苦しめられてる原因の党への献金行為なんかしたくないので「イオン」不買でいいんじゃない?

別に同じようなスーパーはいっぱいあるし問題ないよ。
132名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:38:34 ID:SNK/F9m80
>>92
負け犬の遠吠えは耳に心地いいなw
133名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:38:51 ID:43nm89HS0
>78
あと、木を育てると湿度が上がるかもしれないけれど、普通に湿度だけだったら、いずれ雲になって雨になって、っていうサイクルに入っていくでしょうけど
熱が上昇する原因にもなったりするんでしょうか…?すみません、文系なのでよくわからないのですが。
134名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:39:01 ID:y5caIIbh0
どうころんでもイオンがもうかる仕組みになってる気がするのは気のせいか?
135名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:39:20 ID:VSvDcpxT0
>>129
昔からずっと理系に進んでもむくわれない
136名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:39:49 ID:urVmISJCO
>>131
イオン、マジで頭きたわ
貴女な貼ってこようかな?
迷惑かな?
137名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:40:56 ID:WrvzDi6f0
ゆうあい暦元年(2020年)

20時以降外出禁止
138名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:41:09 ID:y5caIIbh0
ソーラー義務付けになっても京セラだけは付けたくない
139名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:41:49 ID:YcyLoc5a0
大体、車が使えなくなったら、大都市以外住めなくなるだろ。
札幌、仙台、東京、名古屋、広島、福岡くらいしか残らずに
その周辺は不毛な地になるだろ。

もちろん人口はあっというまに減るだろうな。
140名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:42:00 ID:Ds05oq3I0
>>134
このまま行くとそれこそ「ゆりかごから墓場まで」すべてイオンで完結する、なんてことにもなるんだろうな…
141名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:43:29 ID:Jv7XkhyV0
法案通ったらあっというまに産業界がこぞって参入してコスト下がるだろ
142名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:45:25 ID:urVmISJCO
>>141
もはやそういう問題じゃねえ
>>53を見ろ

俺はもう二度とハロハロは喰わんぞ。
143名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:45:37 ID:On4S03ZM0
>>18
中国から排出権?
そんなこと出来る訳ないじゃん
どこでそのコピペ拾った?
144名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:46:19 ID:dOdVxFEMO
今の時点なら無理があるかも知れないが、研究済みで商品化待ちの情報も民主党は把握して25%じぁないか
まだ極秘で言えないだけで
新築のビルに義務化だけ国がすれば
ビルの南面全ての窓ガラスがソーラーパネル型窓ガラスになるだけでも、すごい面積になる
ソーラーだけど透明で透けてる

ふにゃふにゃに曲がるソーラーパネルも出るし、一気に設置場所は増える
145名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:46:33 ID:YcyLoc5a0
とりあえずイオンで物買う事は俺はもうないと思う。

農協が市場を主催してくれればいいんだがな。

国産を買うなら市場で、中国の腐らない食品が欲しければイオンと
住み分けていけばいいのに。
146名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:47:00 ID:D1DRA74M0
家庭用電力の自由化だな。
それしかない。
147名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:48:15 ID:y5caIIbh0
>>140
葬儀屋はもう参入したし、レンホーは保育所を増やさないと言ってるから、
保育所が経営立ち行きいかなくなった時イオンが保育所経営になのりでるわけですね?
148名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:48:35 ID:wREcUGF9O
リーマンショック(不況)から1年
せっかく景気がよくなってきたのに
今度は鳩山ショック(鳩山恐慌)
149名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:49:09 ID:V2BSZXxC0
もうね,みんな,わかってるくせに.

鳩山が逝っていたのは
日本でのCO2排出量25%削減でしょう.
「日本での」

沖縄と九州をどっかに割譲すればその分日本での排出量は劇的に減るでしょ.
150名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:49:23 ID:AGR9UzTC0
>>106
宅配で荷物が届くので運送トラックの発生する CO2 も 「家庭から」 の名目に含めるか、
それはちょっと解りません。計算式の定義による。

水を運ぶにも燃料がかかっている――水道ポンプを動かす電気(エンジン式なら燃料)の
消費量。そういうものは、 「家庭用」 「産業用」 などの集計の種目によって振り分けられる
と想像されます。自営業者など、産業用として買っておきながら家庭用に流用したりもする
でしょうけど、そこまでは調査できない。元売り側の種目ごとの集計を信じるしかないでしょ
う。

そういう点では不正確な計算値です。すでにある集計値、それがあまりに不適当なら推測
値を積み上げて、“推算” するわけです。

呼吸で発生する CO2 は簡単に推算できます。一人あたり日平均カロリーは分かっている
ので、それと人口から総 CO2 吐出量を計算できます。高校の 「化学」 履修者なら出来る
んじゃないか?
151名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:52:12 ID:i/RBnm4CO
>>53
なんだこれ
真っ黒やんけ
152名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:52:12 ID:nViIHmdt0
>>1
頭の悪いサンケイ記者が「なるべく高くなるように」足しこんで出した試算だろw

誰だこんな計算信じてるの(笑

NHKで1家庭あたり最大36万/年だって言ってたわw
153名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:53:44 ID:43nm89HS0
>115
そうなの、車の排気ガスって、変な熱さだもんね…人体や環境への悪影響がありそうだし、
CO2より、自然の中では分解されにくそうだし…(CO2は普通に植物が分解してくれるけど)。
CO2の対策にかかり切って、そっちへの対策は後回し、結果、環境への被害が大きくなった、なんていうことになったら…。
「温暖化」も心配かもしれないけれど、「人体や環境全体への影響」の重大さでもう一度環境問題をとらえなおしてもらってもいいんじゃないのかな…
学者さんとかにいっぱい頭をひねってもらって。
154名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:54:47 ID:ngnKTXzU0
よくわかんないんだけど、大気中のCO2の濃度が上がったのって気温があがったからってことないの?
155名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:57:16 ID:NqbdXxvC0
156名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:57:21 ID:YcyLoc5a0
>>154
気温が上がったらCO2が増えたっていうのがどうやら正解らしいよ。

CO2が増えたから気温が上がったという事ではないらしい。
人間が活動する前から、大気の組成は変動していた。

そして太陽の活動が弱まると雲が増えて気温なんてすぐ下がる。
157名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:57:52 ID:OGjyjnia0
鳩山もゴアも、CO2放出しまくりの大邸宅に住んでいながら、
よくも言えたものだ!!

先ずは、自分の大邸宅を人並みにして模範を示したらどうだ!

先進国のエゴと同じで、金持ちのエゴだな。
CO2の排出量をそんなに減らしたいなら、
一人当たりの基準を決めたらいい。
言い出しっぺの鳩山は失格じゃないか?!

158名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:57:56 ID:s9e7jl3eO
>>152
エコのために死ね、
て、言われてるようなものじゃないか。
民主党支持者は全員キチガイだから、
マジで、全員殺すべきだな
159名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:58:11 ID:4q6hoqKI0
>>155
(`・ω・´)ゞ 
160名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:59:20 ID:L3dDD4sY0
地球の温暖化は、
人類の排出する物質ごときに影響されない。
地球はもっとおおらかなものだ。

みたいなことをオカルトとかトンデモ的には言われてるが、
これらの意見も、頭ごなしに否定するのではなく、

(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻

頭の隅に入れておいた方がいいと思うんだ。
161名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:59:28 ID:y5caIIbh0
新人の半分でいいから今のうちにクビにならないかな、この場合でもお金いくらかはいるの?
162名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:59:28 ID:3u67x7l60
>>156
そっか環境問題なんて民主も自民も間違いだらけなんだね
163名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:59:32 ID:PF+P8T+LO
温暖化自体、CO2が原因とは言い切れない、っていうのに…。ふざけた真似するんじゃねー!!鳩ポッポが!
164名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:59:57 ID:5GlOq7Fp0
マニフェストに記載済み、、、
165名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:00:23 ID:oyfvVfte0
まずは、地球のあちこちで起きている山火事を消せ

次に、野焼きを止めさせろ

話はそれからだ。
166名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:00:37 ID:urVmISJCO
>>162
むしろ世界中で間違いだらけだ
167名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:00:41 ID:43nm89HS0
>128
教えていただいて、ありがとう!それであの子たちは夏にいっぱい葉を広げているんですね。
切ってしまうと循環が悪くなるから、葉からの蒸散が減って、暑くなってしおれてしまうんだ…。
勉強になりました、ありがとうございます。
168名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:01:10 ID:NqbdXxvC0
>>152
↓にも※欄あるから火消ししてくれば?w
September 8, 2009
Analysts warn new Government’s policies could drive Japan into economic abyss
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece
169名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:01:23 ID:pADKES5D0
環境のためなら1000万円ぐらい負担しろや!
170名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:02:29 ID:yV9NmHxF0
>>133
リンク先読んだら?
171名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:02:55 ID:AGR9UzTC0
>>133
空がいちめん雲で覆われると、昼、気温が上がらないが、夜になっても下がらず、
むしむしします。それと同じことが二酸化炭素で起こると考えてください。二酸化炭
素は透明ですが、超遠赤外線領域では灰色です(吸収します)。超遠赤外線は、
0℃でも、−40℃でも、絶対零度(−273℃)より高ければ放射されます。そこで
夜の気温が下がりにくくなり、温暖化するというわけです。

いまここで指摘されているのは、二酸化炭素だけでなく、もっと多量に存在する水
蒸気も超遠赤外線を吸収するじゃないかということです。実はこのことは、20年ほ
ど前、地球温暖化論が有名になって間もなく指摘されていたのですが、沙漠化、
資源枯渇などと合わせて強く主張されると反論しづらく、そういうことをよく知ってい
るはずの化学者でも口ごもったりします。
172名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:03:06 ID:nViIHmdt0
>>158
お前らよく聞けw

ドイツはなんと1990年比40%削減を目指す!
イギリスでさえ34%だ

どっちもある程度メドがついているらしいぞ。
アメリカの削減幅は、1990年比にすると0%(笑

だから日本も、って話になってる。欧州に遅れをとっていいのか?(笑

しかも日本の25%は、中国もいやがってるぞw
(自分たちも付き合わされるからな)
173名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:03:38 ID:pADKES5D0
>>160
地球にとっては寒冷化がちょうどいいんだよ!
174名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:03:41 ID:72Qhzy5MO
>>169
もうそれすらも煽りにならないほど
現実のほうが酷い状況
175名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:04:06 ID:pOIxL2k80
25%削減の目標を立てるのはいいが
25%削減することで具体的にどういった効果が現れるのかをハッキリさせろっての。
まさかこんなことで温暖化が防げますとかバカなこと言うんじゃないだろうな。
176名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:04:34 ID:y5caIIbh0
民主の奴はお金がなければ技術うればいいじゃん、ってなんども言ってるからなあ
177名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:04:44 ID:TzkRmc290
こう言うの然り、高速道路然り
そもそもあの政党が政権取った場合の検証って言うのは選挙前にするもんじゃないのか?
なのにもう引き返せなくなった途端、悪い情報ばかりが相次いで駆け込んできやがって
こんなんはある種のマスゴミによる一種の詐欺と言ってもいいんじゃないか?
178名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:05:58 ID:tNjPFPYdO
650万はいくらなんでもおおげさだろ
明らかにプロパガンダじゃねえか馬鹿サンケイ
179名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:06:20 ID:3tSAW80z0
つーか、新築に断熱工事と太陽光を強いるだけじゃなく、民主党の案だと今度は住宅ローン減税廃止で
家計の負担500万円増とかも待ってるんだからな。

180名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:07:21 ID:y5caIIbh0
新潮では月30〜90万って言ってたからその間だね
181名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:07:34 ID:NqbdXxvC0
>>177
選挙前にも報道はされてたよ

【衆院選 経済財政を問う】民主案実現190兆円必要
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a.nwc

【検証 CO2、30%削減】(1)ツケは家計に「年36万円」
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908260005a.nwc

【検証 CO2、30%削減】(2)冷え込む生産、雇用に影響
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908270007a.nwc
182名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:08:06 ID:tNjPFPYdO
明らかにミンス攻撃のプロパガンダ
馬鹿サンケイ
183名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:08:17 ID:yV9NmHxF0
>>177
そういうことやったらネガティブキャンペーンとか言ってバッシングしてたのがマスゴミだし
184名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:08:41 ID:s9e7jl3eO
>>172
エコキチガイは、
2015年までに、地球人類の四割を殺戮し
日本人の半数を殺戮し
日本を、北朝鮮みたいな暗黒の闇に変えた
二十世紀少年第三章の、〈ともだち〉だけで充分なんだ

エコエコうるさい民主党とだな民主党支持者からまず死ね、
死なないなら、殺してやりたい。
185名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:09:21 ID:YcyLoc5a0
>>162
排出権の売買だなんて、そんなママゴトに付き合わなくていいんだよね。
アメリカなんてガン無視じゃん。

この点においては自民も民主も馬鹿だね。
186名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:09:26 ID:43nm89HS0
>150
高校で「化学」は履修しましたが、物理とともに酷い成績だったので、キチンと計算できません…。
(先生はいい方だったのに…。)
ただ、やはり私が知りたいのはその人間の呼吸の排出量まで含めて、削減目標に考えてはいないですよね…?っていうことなのですが…。
187名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:12:35 ID:K0ioLCkf0
エコエコアザラクエコエコアザラク
188名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:12:41 ID:s9e7jl3eO
>>178 >>180-181

要するに、民主党は友民党なんですね、わかります

小沢幹事長は、
ともだち

鳩山党首は、
万城目党首

日本人はエコロジー費用を何百万円も負担させられて
死ね、死んじゃってか
189名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:13:32 ID:YcyLoc5a0
はっきりいって、中国やEU諸国なんて汚染物質の垂れ流しでやってきてるんだよな。
日本なんて狭いから、汚すとあっというまに偉いことになって
とっくの昔から環境への取り組みが始まってる。

まず日本のレベルに各国が追いついてから議論するなら分かるけど
先行して環境問題に取り組んだ国ほど損するシステムでは
非合理の極みだと思うね。

大規模な焼畑なんてやってる国は人間を根絶やしにして
森を保護する為の自然保護区にすればいいと思うよ。
190名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:16:44 ID:NqbdXxvC0
>>188
費用を負担するだけでなく、産業活動を抑制しなければ
実現不可能な数字をぽっぽは目標にしてる
本気で日本滅亡を考えてるとしか思えない
191名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:18:21 ID:MUR2VNg/0
糞国民が騙されやがって
エコエコうるせえと思ってたら、結局増税の布石かよ
そもそもガスなんかに温室効果なんてほんの僅かでしかない
温室効果は水蒸気にはあると言えるが、CO2にあるとは言い難い
高福祉国家で高税率なら納得も行くが
こんな大した国家でもない日本で、こんなイカサマな理由で増税とか
ほとほと民度が知れる
192名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:18:59 ID:43nm89HS0
>171
夏の暑い時、湿気があるなしで暑さが違うから、湿度と聞いた時それかな、とも思ったのですが、
でもそうすると不思議なのは海面上はどうなのかな、とか…。
あと、砂漠は昼と夜とでは気温差が激しいそうですよね…それって、トータルではどうなんだろう、
でも、砂漠はやっぱり暑い、って思ってしまうのは単なる「先入観」なのでしょうか…。
193名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:20:19 ID:LYTVqLVJ0
民主に入れて景気回復を期待してた奴等はどんどんブレていく民主を見てどう思ってるんだろうねぇ
逆に鳩山不況が来るんじゃねぇの

増税しまくりじゃねぇか
子供だけ贔屓にしやがって
高速無料で温室ガス増えるだろ
何矛盾な事してんだよ

それも自分は高級料理で一食一万以上の贅沢三昧
庶民の気持ちなんてわかるはずねぇわな
194名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:20:25 ID:9CKa65LsO
>>152
可処分所得の減少と光熱費の上昇だけね。
他に、家屋の断熱化、高性能給湯器と太陽光発電の導入、次世代カーへの切り替えコストが必要。
195名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:21:01 ID:ngJRefkC0
日本人て何でこんな騙されやすいの?
何十年もの左翼教育の賜?
何十年もかけてマスコミに入り込んだ左翼の偏向報道のせい?

自分で考える力まで奪われて民主に入れてしまったのか?
196名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:21:14 ID:Ut6gz/Zu0
太陽光パネルスーツなんかも開発しそうだなw
ユニクロあたりが作ってくれないかな
197名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:21:18 ID:gUHMV5nSO
俺民主嫌いだけど
この件で一番悪いのは自民党なんじゃね

エコエコエコエコうるさかったの奴らだし
198名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:21:46 ID:rnGLJ2jl0

地球温暖化詐欺(要約版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇=CO2のせい」は迷信
199名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:21:46 ID:4q6hoqKI0
たかじんのTVで温暖化については日本の周りは海だから
冷蔵庫の中にあるようなもんだから関係ねえって言ってた
200名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:21:57 ID:xBbki9oY0

まあ、火力発電をゼロにして
完全原発依存にすればいいだけだろw
核保有も見据えた中々の戦略だと俺は見るねw
201名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:22:00 ID:MyKs3Fw/0
まったく馬鹿な政策だ。
太陽電池の義務付け?あほか!
太陽電池の国内メーカー補助のためか?
だれがつけるか、馬鹿野郎。
202名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:22:40 ID:RS5hbl9z0
過剰なエコ対策で日本経済つぶしか?産業も家計も負担増で崩壊するのが明白。

民主の基地外ぶりを見てると(まだ政権発足前だが)来年の参院選挙どころか
今年中に潰さないとヤバイな。日本マジで失速する。

奴らのいう戦略会議?ってのは日本衰退化戦略会議ってことか。
203名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:23:35 ID:L3dDD4sY0
CO2問題に関しては、
先進国vs発展途上国
=アメリカvs中国
って感じに見える。
合ってる?
204名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:24:01 ID:ngJRefkC0
>>202
国家主権を移譲とか言ってる党だからね
何が目的かは明白
205名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:24:47 ID:AGR9UzTC0
>>177
「テレビなんてヒナ段芸人番組ばっかでつまんないじゃん」
「いまのお笑いで笑えたためしがない。白けるばっか」
「テレビドラマは演出がへただから、長セリフでごまかしてばっか」
「もう俺は1日1時間以下しか見てないよ」
「朝鮮人や同和に 『あの番組で差別用語使っただろ!』 などと脅され、仲間を採用させられ、
もう内部にそういう人が多くてそういう団体に都合が良いようにしか報道できないらしいよ」
「テレビはヤラセ。『急におじゃましますー』 なんて、あらかじめ打ち合わせしてあるに決まっ
てんじゃん」
「いまどきの若い子はテレビなんて見ないってよ」
「テレビ見るのはジジイ。定年退職してやることがないから一日中テレビにかじりついてる」
「Nスペっていったって、科学に詳しい人からみると噴飯物らしいよ?」
「新聞? 紙資源のムダ。俺ってエコだから取ってない」
「新聞しか読まない人より、新聞さえ読まない人の方が賢い――トマス・ジェファーソン」
「まともな新聞小説がなくなったよねえ」
「新聞の四こま漫画? どうーしてあんなつまらない漫画を毎日描けるんだか。呆れるわ」
「ネット見てびっくりした。新聞なんて AFP とかロイターとかの記事のコピーを並べてるだけ」
「新聞の経済記事なんて40年前の常識から全然進歩してない。頭古すぎで外してばっかり」
「ここ十年、大学レジャーランド化の影響が現れてきて、まともな文章が書ける記者がいなく
なっちゃったんだってさ」
「少しぐらい石鹸もらったって、どうせ景品用の特別の安物。それも高い新聞代から出てるに
決まってんじゃん。取らないより安いことはない」

等々、急がず少しづつネチネチと、周囲の人の新聞テレビ離れを誘いましょう。
206名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:25:47 ID:/IK8UKE70
もうGNドライブ作るしかねーな・・・。
207名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:25:49 ID:9CKa65LsO
>>172
拡大したEUから低コストで排出権を得られるからね。
ドイツは、景気悪化で助けられているのが現実。
208名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:26:31 ID:RGNn0RtA0
>>187
先を越された…。
209名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:27:10 ID:lM5+ozZMO
チャンコロには、人口減らしって荒技があるだけに日本より楽に達成出来そうだなw
210名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:27:54 ID:dOdVxFEMO
今ある技術を家庭に置き換えると
だから、
技術は進歩するし、公共やビルに率先して推進すれば家庭には負担にならない
家庭では限度があるから 、ビルの壁面や工場の天井に使えるソーラーパネルが製品化される
面積は家庭より格段に広まり無駄もない
211名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:28:20 ID:BW7K//330
   ' , \、 、|       ヽ   l / /    ヽ,   / /  /
  ``ヽ  ヽヽ! ,   lj   ヽ  i/ , '  u  !/ /  / 
  、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、   ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´   /__ 
  、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/  
 ヽ\`` l l^ヽ,',  ',  oヽ`、} レ/o   ,'  〉"^l//'´/
   \、 l l r' ',  ー―‐",`ー´`ー―‐'  //_',/_,. -;ァ
    ,.ゝ-\ー、 ','"""""  ノ_ ゛゛゛゛` /'_j /  /  はっきり言ってやろうか?
    ``,ゝ-ゝ、_',u     r====ョ    /-/_/
     ´ ̄``ー,ヘ    `====''    /=''"´      これで日本は終わりだ
          ,'、 `ヽ、,:' -‐-  , '``>、
         ノ`::ー-、_\__,/_,. ::'´:::::冫二ニ77ー-
  ,...-、‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニ〃::::::::
  :::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ニ〃:::::::::::
212名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:28:42 ID:2AlVYfXs0
ブルームバーグ「民主党政権で日本の財政は壊滅的状況にも」
(日本語) http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=asT8dbvlJWug
(英語)  http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece

213名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:28:50 ID:Ut6gz/Zu0
海水に面している地域では、水の比熱が高いため温度が海水に吸収される
大陸では熱がそのまま地表にとどまるので、朝夕の気温差が激しくなる
よって、海水側では温度の変化量が少なく、大陸側では激しくなる
214名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:29:08 ID:BEmCLvoF0
なんでその650万を一般家庭が全額自己負担するような書き方してるわけ?
普段はあれだけマスコミを疑ってるネトウヨが
こういう記事だけは無批判に鵜呑みにしてるのが笑えるわ
215名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:30:06 ID:f9KF2ufI0
民主擁護してるやつは今すぐ家のブレーカー落として車を売り払ってこいよ
216名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:30:24 ID:1SrIUVYt0
そもそもエコ商法で高消費電力製品への買換が矛盾
217名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:30:25 ID:s9e7jl3eO
>>202 >>204
カンナさんもびっくり

民主党は、友民党だったのさ
ついに、>>1みたいな、日本人一掃計画始動!
218名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:30:35 ID:ngJRefkC0
>>214
馬鹿?
方向性そのものを危険だと言ってんだけど?
219名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:32:06 ID:L3dDD4sY0
寝る前に確認しておきたいけど、
650万円/1年
なのか、2020年までに650万円なのか
なのだが。
ごめんパトラッシュ俺もう疲れた。
220名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:32:21 ID:IeqTR8t4O
>>1
ごめん 全く意味が分からない試算だね

221名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:32:39 ID:MyKs3Fw/0
ビルの壁面なんて、取り付けコスト、メンテナンスコスト考えたら
誰もやらんわ。あほらし。
宣伝にしかならんようなことをやるばかりで、実がない。
222名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:33:30 ID:EatkDUsi0
自民に入れた俺は
負担する気なし。
223名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:33:49 ID:43nm89HS0
>213
だから、もしかしたら木が、水ほどではないでしょうけれど、熱を吸収する、とか。
ないですかね…?
224名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:34:03 ID:QdLm221CP
>>2
京セラ何も悪くないジャン。民主のせいジャン
225名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:34:17 ID:LYTVqLVJ0
>>214
環境税が取られる事を懸念してるんだよ
アホ
226名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:36:03 ID:3DdbqAWY0
だから選挙前にいったのにな。
日本は終わったよ。ば〜かw
227名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:36:08 ID:6IbW4ODc0
>>214
話半分でも十分多いわいwwwww
228名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:36:25 ID:43nm89HS0
>219
私もそろそろ。気がつけば、こんな時間ですね、おやすみなさい、です。
229名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:36:49 ID:sQaVnLXl0
民主支持者のやつ等は率先してそれを実行する義務がある
230名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:37:04 ID:tIK/vaOx0
>>215
まず、麻生自民を擁護していたネトウヨが
公言通りに日本から出て行く方が先じゃね?
231名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:38:24 ID:QdLm221CP
俺は民主支持だったが騙された。
232名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:38:36 ID:WQ1o2/EwO
>>225
おまいがあほだろこのゴミ豚
233名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:38:50 ID:mZonYeRAO
選挙で民主党に入れた連中って国民の25%弱くらいじゃね?

彼らが責任を取って自らを友愛すれば目標達成も困難では無くなる
234名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:39:19 ID:6eTtiGEBO
要は増税だろ?
エコと付ければ何でも許される風潮だからなぁ
235名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:39:30 ID:ngJRefkC0
>>230
>まず、麻生自民を擁護していたネトウヨが
>公言通りに日本から出て行く方が先じゃね?

ネトウヨとやらは
お前の脳内にしか居ないんだよw
236名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:39:40 ID:IeqTR8t4O
そんな大袈裟に断熱工事しなくても
ちょっとした工夫で
電気量の削減は可能

例えば
エアコン
室外器に空調時に排出される冷たいドレン水を噴霧する様にすれば
20%電気量削減可能
コストはわずか一万円
約2年で回収出来る
これは、各エアコンメーカーも、オプションである

237名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:39:48 ID:3DdbqAWY0
あのさ、説明しても国を売ったゴミは書き込むな。
最初から分かったいたことだ。
238名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:40:06 ID:xBbki9oY0
太陽光発電のみでこんな目標なんて噴飯ものなんだが
手段を問わずに実行すれば、中国に対しての圧力にはなるんだよなぁ
239名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:42:02 ID:QdLm221CP
>>193
同感だ。
鳩山は庶民に増税押しつけて、自分ら贅沢三昧、頭に来た。
240名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:42:05 ID:ngJRefkC0
>>238
どんな圧力?

排出権買いますお金貢ぎますの伏線にしか見えないけど
241名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:43:37 ID:xsefNMpt0
>>235
それならすでに>>230の脳は日本国外どころか宇宙空間上だ。
つまるところ、全く問題ないってこったなw
242名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:45:05 ID:E5hyEo5sO
>>200
民主も社民も原発反対派です。
ダムも作れないから水力発電も期待できません。 研究開発費の政府援助も停止しています。
243名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:46:22 ID:+XlWe6mmO
さすが、産経。
自民が対民主用に試算したものをいいように捏造して、早速、民主の思うようにはさせないわけですね。
244名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:46:41 ID:yzptNdWL0
いいとおもうよ。
屋根にソーラー発電設置して、断熱工事して、プリウスに替えて。







民主党支持者がやれば
245名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:48:03 ID:E5hyEo5sO
>>236
で、それで20%の電気量削減すると、何%のCO2の削減になるのですか?
246名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:49:01 ID:k8z7tu1q0
25%削減って達成するには1970年代の頃の生活水準にしないと
無理だってNHKで言ってた。
庶民にはクーラーも食器洗い機も全自動洗濯機も
自動車すらも一家に一台なかったかもしれない世代。
もちろん全国的に深夜営業のスーパーなんてなかったし、コンビニもない。
夜7時でスーパーはしまってたし、其の分、店頭の明かりがないから
夜は真っ暗な道が多かった。夜ってカンジ。
おまえらできんの?
247名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:49:07 ID:cIbXkUB00
やっぱり官僚主導で政治を行うべきだな。
政権初めて取って初心者なんだからさ、やっぱり教えを請うべきだろ。
スタンドプレーでいろいろやると取り返しつかなくなるよ。
民主政権が終わっても後遺症が残るレベル。
248名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:50:10 ID:tqVBzsU00
環境意識の低い特アからの労働力派遣禁止。
朝鮮玉入れもタバコだの年中空調、汚い電飾だのムダの塊だから廃止。
焼肉屋も煙酷いから廃止。
日本国内での外国語もムダが多いから禁止。
海外からの入国時に環境税を200%で徴収。
249名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:50:29 ID:DTz8tSkD0
>>247
鳩山談話はまだまだ続くよ!こんなのは序の口だよ!
250名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:50:46 ID:AGR9UzTC0
>>186
呼吸による CO2 排出量を計算してみました。

簡単のため、栄養がすべてブドウ糖であると仮定すると、呼吸の化学式は
C6H12O6 + 6O2 → 6CO2 + 6H2O.
この反応で生じる熱量は 1 モルあたり約 670kcal
1 モル当たりの質量は
C6H12O6 : 12×6+12×1+16×6 = 180g
CO2 : 12×1+16×2 = 44g
日本人の日平均摂取カロリーを約 2200kcal とすると
2200kcal ÷ 670kcal = 3.28mol のブドウ糖が必要
ブドウ糖 1mol につき 6mol の二酸化炭素が生じるので
毎日 3.28mol × 6 = 19.7mol の二酸化炭素を排出
19.7mol × 44g = 867g = 0.867kg
年間では 0.867kg × 365 = 316kg = 0.316d
日本人の年間 CO2 排出量は 9.5d 程度なので、0.316d ÷ 9.5d = 0.033
つまり約 3.3% 程度が呼吸による CO2 排出



251名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:50:49 ID:Tqu1Nr0U0
で、民主支持者は山に篭もるんだろ?
馬鹿の後始末は俺たちがすることになるんだけどさ。
252名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:51:07 ID:BEmCLvoF0
>>246
できんの?じゃなくてやらなくちゃいけないってことが分からんの?
つか、これだけ技術革新してるのに70年代まで戻さなきゃ達成できないという話は
にわかには信じられないけどね。自民党御用メディアの言ってることだし
253名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:51:09 ID:y5caIIbh0
1970年ってなんで体験もしたことない世代に戻さなきゃならないの?
団塊世代の時代だし団塊で民主指示した奴が率先しろ、
あの頃はよかったとかよく言ってるし、希望がかなうじゃん
254名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:51:30 ID:aGdDgrmW0

温室効果ガス云々は結局、統計の問題だから、国家ぐるみで統計詐欺な中国有利に決ってんじゃん。
255名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:52:59 ID:xBbki9oY0
>>246
生活だけなら70年でも可能なのかもしれんが
産業も70年代だろw
クーデターが起こるわw
256名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:53:12 ID:JN43+mA50
鳩山宣言!!1990年比で25%削減

地球温暖化対策税を導入
一般家庭で年間約36万円の負担増 (経済産業省)
排出量の多い企業ほど重負担 (電力や鉄鋼など)

ガソリン暫定税率廃止し燃料への課税をエコ対策へ使用
(現状49%をドイツの様に67%程度まで引き上げるか検討)

環境対策ではなく経済総合対策の一環として論議されるべきものであり
家庭にとっても非常に重要なことであるから、
みんなの合意の上で国際公約してやるのが正当 (鉄鋼業界からの声)
257名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:53:22 ID:6GsNyHQ80
>>252
まあ、お前がガンバれ。
258名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:53:45 ID:xsefNMpt0
>>245
民生の電気量削減だし、高く見積もって0.005%ぐらいだなw

>>247
はなはだせつないことに、奴ら初心者じゃないんだよなあw
大臣経験者は多数いるわけで、単に無能なだけでございます。

>>252
なんでやらなくちゃいけないのかkwsk
炭酸ガス排出量を減らしたところで、地球温暖化防止にはなんら寄与しないんだがw
259名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:54:26 ID:/rTT+bOb0
>28
うわー・・・
点と点が線で見事につながって・・・
260名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:55:18 ID:y5caIIbh0
>>252
あんなにageageだったNHKが自民党ごようメディアねえ、ちょっとでも批判したらネトウヨっていうタイプだね君
261名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:55:32 ID:6GsNyHQ80
>>255
海外移転しまくりだな。
262名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:56:04 ID:MyKs3Fw/0
>252
やる必要もない。あほらし。
263名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:57:25 ID:QdLm221CP
鳩山大恐慌内閣
264名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:57:35 ID:L1K/p/HSO
あれ?温室ガスって


農薬由来になったんじゃないの?


265名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:57:40 ID:IeqTR8t4O
明日から25%削減って話じゃない

11年後の話
車や家電にしても
11年前の製品と今の製品を比べたら
電気量や車の燃費は、30%以上削減されている

しかもこれらの多くの買替え年数は
殆ど10年以内
つまりわざわざ
努力しなくても
自然と削減される
266名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:59:10 ID:xBbki9oY0
もういっそ日本の人口を25%減らせばいいんじゃね?
子供を持たない人とかには政府から援助金とか出して
少子化応援すればいける!!
267名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 03:59:56 ID:HACQyklk0
ミンスに投票した奴が全部死ねば多分いけるハズ。

さっさと死ねよ。なんで生きてるんだ?
268名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:01:22 ID:xsefNMpt0
>>265
日本の炭酸ガス排出量は9割以上が産業によるものなんで、民生分の一部が30%が削減されたところで
大して効果はないんですけど。
算数は苦手ですか?
269名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:01:57 ID:MyKs3Fw/0
批判だけしていても建設的ではないな。
個人でできそうなことというと、
・待機電力が大きいテレビ、ビデオ、PCのこまめな電気切断。
・内燃機関の使用を極力抑える。
・過剰包装をなくすように働きかける。
・風呂の回数を減らす。
・冷や飯を食う。

このぐらいだ。

>電気量や車の燃費は、30%以上削減されている
どういう根拠で、そんな夢物語をいってるんだ?
そうだ!スーパーカブ以外禁止といいたいんだな。
270名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:02:55 ID:vEddt6/B0
>>295
頭悪いね
明日から少しづつ削減しても25%まで減らすのは至難の技

それによその国から比べても日本は削減目標高すぎるし1999年以前から排出量は低い

その上で25%削減ってどんな事だと思ってるんだ?

もう少し勉強しろよ
271名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:03:13 ID:JN43+mA50
36万円と環境整備が650万だと紛争起きるな
ガソリンも今より上がるし
残るは子ども手当てだけかよ
272名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:03:29 ID:L1K/p/HSO
>>265
これまでも減った試しないんじゃない?

新しい技術が出てきてもそいつが普及すると大量に生産しなきゃならないのは変わらないのに、エネルギー効率には上限があるんだから
273名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:03:44 ID:LuLjkQek0
年収300万ないオレも650万かかんの?
オレ死ぬの?
274名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:03:45 ID:rROkvIPk0
>>267
だめだめ
今選挙権持ってるのは日本人だけだから
少なくするわけにはいかない
275名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:04:15 ID:xsefNMpt0
>>269
・ラダイト主義に走る
つーのもあるぞw
ただのテロリズムだが。
276名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:04:51 ID:Mq19nqP30
ぽっぽは何か削減努力してるのか
乗ってる車もハイブリッドじゃなさそうだしな
277名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:05:28 ID:yV9NmHxF0
ていうかそもそも、地球温暖化の原因って判明してるのか?
278名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:05:47 ID:MyKs3Fw/0
バイクを全部、カブにしたら・・・
結構、いいかも。
279名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:06:59 ID:DTz8tSkD0
>>278
バイクなど駄目に決まっておるだろう
自転車もしくは人力車だよ
280名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:07:12 ID:MrWPGOIO0
>>273
650万ってのはアンチ民主のサンケイの主張してる最大だから、
現実問題、50万〜100万とか、まあ、それくらいなんではないかね。
281名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:07:18 ID:xsefNMpt0
>>277
・メタンガス
・水蒸気ガス
・周期的な変動

このあたりが有力。
現状炭酸ガス説はトンデモの領域w
282名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:08:08 ID:HACQyklk0
ま、鯨算だね。
気温低下してなかったっけ。
283名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:09:16 ID:xBbki9oY0
>>269
自動車の私的所有を原則禁止にする、とかかなー
カーシェアリングっつーの?
あれを国家規模でやっちゃうとか、地方で生活してる人は自転車になるけど
284名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:10:24 ID:SJ6yJ1pb0
>>269
>・内燃機関の使用を極力抑える。

なるほど、蒸気機関を使えばいいんだな。
ちょっと蒸気自動車買ってくる。
285名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:10:50 ID:yzptNdWL0
取り敢えず民主党議員は明日から全員徒歩か自転車で通勤しろよ。
そうしたら本気だと思ってやる。
286名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:11:10 ID:a1VWZ7vpO
>>283
地方も一般人が車使えないなら多少はバスが増えたりするでしょう
287名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:11:12 ID:IeqTR8t4O
>>242
民主党は原発は反対じゃないよ
■2009年政策インデックス■
原子力政策に対する基本方針
原子力利用については、安全を第一としつつ、エネルギーの安定供給の観点もふまえ、
国民の理解と信頼を得ながら着実に取り組みます。

288名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:11:20 ID:cIbXkUB00
>>283
自動車産業が死ぬな。
自動車がコケたら日本は終わりだが。
289p3218-ipngn606funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2009/09/09(水) 04:11:49 ID:+gdPz9620
(`・ω・´)
290名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:11:59 ID:jBtcS9YFO
クーラー禁止にすればかなり削減できそうw
291名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:12:43 ID:PlLXs/8e0
俺はひらめいた!!
しょうがないので東京を独立させよう!
んで新日本と東京国の間でが、スイスとリヒテンシュタインのように無関税・パスポートなしで。
こうすれば日本の温室ガス25%削減は必ずや成功するぞ!

・・・・真面目に25%って無理だろ。
検察超がんがれ、真面目にがんがれ。
292名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:12:55 ID:MyKs3Fw/0
>279
それは・・・勘弁してほしい・・・
昔の中国が目標か!
293名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:13:42 ID:gJsgRI0JO
もう笑うしかないレベルw
294名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:13:54 ID:xyzFYOVw0
外気温と体温の差を利用した「スターリングエンジン自動車」がいいよ。
うまくいけば時速5mくらいいけるんじゃないかな。
295名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:15:04 ID:yottCyj90

 世 界 不 況 の さ な か

 エ コ を 推 進 し て る 先 進 国 は 日 本 だ け

本当にエコ考えるなら、ほとんどの排ガスを出してるロシア・中国・インド、途上国の排ガス規制が必要。

 日 本 自 体 は 省 エ ネ 大 国
296名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:15:16 ID:PlLXs/8e0
民主党議員とミンス支持者が二酸化炭素を口から排出しなければいいと思う、マジで。
297名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:15:45 ID:MyKs3Fw/0
>291
あっ、それは面白い!
関東圏だけ名目上独立させてしまえば、楽勝。
残りの地域が日本を名乗るわけだね。
いいアイディアだ。
298名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:15:47 ID:WVI7ZHwc0
高所得者が貧困層から排出権を買うというのはどうだろうww
299名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:16:13 ID:L1K/p/HSO
まあ、何をしようが削減は無理だわ

もうこれ以上科学の発展の余地ナシとなってもムリ
300名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:17:17 ID:HACQyklk0
医学部、公務員目指した奴は正解だったな。
どの産業が最後まで残るか考えて行動しないとね。
文句いってる場合ではないよ。
301名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:18:05 ID:PlLXs/8e0
>>297
バチカンがローマカトリックなら、
新東京国は神道でww

いやもうマジで誰かこのぽっぽ止めてぇ。
302名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:18:16 ID:nViIHmdt0
>>184
お前答えになってねーじゃねーかw

ドイツは40%、イギリスは34%だぞ?(1990年比)

麻生は最初15%っていってたが、あれは2002年比だからね。
1990年比に換算すると8%だからね

日本だけオレシラネじゃ済まされねーわw
確かに今回のは厳しすぎるが、結局はそういうことだ
303名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:18:58 ID:JN43+mA50
>>292
まあ電動自転車はOKだなw

それよりネットのマニュフェストに載せて
新聞や配布用のマニュフェストに載っていない事を
進めるのは詐欺的手法で反発は避けられんだろう
304名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:19:27 ID:Q3+OC3fY0
実家で昔、ソーラーでお湯を作ってたけど、
風呂や炊事で沢山使いたい冬の方が日照時間が少ない為に
あまりお湯が作れなくて大変だった。入浴中にシャワーが水になることしばしば。
しかもソーラーの装置は場所を取る上に10年おきに壊れる。修理費は40万円。
電気なんてシャレにならんからうちは太陽光発電を入れる気はならんわ。
305名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:20:01 ID:wbszV7cV0
25%削減したいならそれでもいいぜ。ただ、環境面とか普通に正直に
説明してみろって。このやり方は気持ち悪いw こんなんで国民が
味方につくと思ってんのかよ。なめられたモンだぜ。
306名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:20:17 ID:eSUHvdznO
雪国は無視ですか。あーそうですか。
307名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:20:32 ID:IeqTR8t4O
おおもとの電力行政で
原子力の発電比率を上げ
かつ火力発電を高効率にすればいいだけ

現行の火力発電効率は平均45%
新型の高効率火力発電は60%
効率の悪い老朽化した火力発電を11年かけて切り替えていく
これで20%削減可能
東京電力でも、十分にペイ出来る試算を持っている

更に省エネ家電の買替えで、十分に間に合わせる
308名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:20:37 ID:WVI7ZHwc0
>>302
お前が口減らしに死ねよ
309名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:20:52 ID:XZNEByg9O
大丈夫、小人さんがリアカー引いて全部集めて、組み立てて、運んでくれるから!

310名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:21:17 ID:SJ6yJ1pb0
長妻がテレビで
「マニフェストは民主党と国民との契約」
なんだと言ってた。
つまりマニフェストに書かれていることが実行されて
結果として国民が不幸になったとしても
その責任は国民の側にもあるということだ。
311名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:21:21 ID:PlLXs/8e0
>>309
気持はわかるが、戻ってこいw
312名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:22:07 ID:xsefNMpt0
>>302
体重二百キロのデブが40パーセント痩せるのと、体重60キロのボクサーが25パーセント痩せるのとでは
全然話が違うんですが。
オイルショック以降、あのバブル期でさえ日本は省エネに勤めてきたんですがね。
313名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:22:38 ID:MyKs3Fw/0
暖房無し、厚着で過ごす。
北海道だと毎日が大雪山登山?
314名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:23:49 ID:JN43+mA50
>>307 1990年から25%だから
今からだと35%超えてるかも
それに今の流れだと11年後には更に高い目標になってるだろ
つまり25%なんて高い目標掲げるのは損するだけ
故人の努力は必要だと思うがw
315名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:27:24 ID:L1K/p/HSO
インターネット無くせば達成できる
316名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:27:38 ID:xBbki9oY0
>>高い目標掲げるのは損するだけ
いや、まあそりゃそうなんだが、それ言い出したら世界の誰も環境対策しないし
317名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:28:06 ID:dOdVxFEMO
2015年には自民党政権の借金1084兆円が負担になり、日本は経済破綻して活動は停止します
環境改善します
五割は削減します
318名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:28:41 ID:yottCyj90
>>307>>314

 日 本 は 省 エ ネ 大 国

日本でのこれ以上の省エネは非効率的。

やるなら外国。

日 本 と 各 国 の 熱 効 率 比 較
       ↓↓↓
http://job.yomiuri.co.jp/photo/jo_sp_07030102.jpg
319名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:28:42 ID:JN43+mA50
>>316
だから無理せず努力して出来る範囲でやるべき
320名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:29:03 ID:kaGiCAtGO
どこにそんな金があるんだよ。自慢じゃないがウチは貧乏だぞ。100万単位の工事をポンと出来るわけねーだろ。
321名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:29:18 ID:0mOru1bq0
年収全額 太陽光発電とIHヒーター、電気自動車に注ぎ込んで終わりだな
なかなかナイスな経済対策
322名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:29:20 ID:IeqTR8t4O
最も温室ガスを排出している業種は
高炉メーカー
ここは実はまだまだ省エネ出来る要素がある

省エネ設備や廃熱利用を全く取組んでいないのが実態
高炉メーカーは、概ね5年以内に投資が回収される設備ならやっているが
それを超えると手をつけない。
323名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:29:21 ID:xsefNMpt0
>>307
ほう、炭酸ガス発生では30パーセントのシェアを占める発電のうち、約6割の割合の火力発電の効率を
15パーセント改善するわけですか。
…火力発電所の全てが旧式だったとしても、3パーセントも改善できないんですが。
何度算数が苦手なことを指摘されれば理解できるんですかね。
324名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:29:41 ID:60WlTyimP
>>1
よくわからんが、650万円の導入負担で、5050キログラム/世帯削減できるってこと?

25%減達成には1700キログラム削減が必要なんだから、
初年度650万円出すだけで、ざっと75%削減できるってことか。
すごいじゃん。
325名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:31:31 ID:nViIHmdt0
>>312
お、いいとこ突いてきたな。それはその通りだよ。「乾いた雑巾は絞れない」理論だなw

まあ、これで産業振興もできるから、微妙なところ。
とりあえず12.5%くらいで手を打たないか?w

>>308
お前は興奮しすぎ。鳩山はまだ総理に就任してないぞw
326名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:32:41 ID:vMv7mHhk0
とるあえず民主に投票した馬鹿は自決しろ
327名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:34:18 ID:tUWp59Md0
エコ商品を買え買えって、いったいどこにカネがあるんだよ。
だいたい、新商品を作るのにも温室ガスが出ているんですけどね。
貧乏人が古いものを大事に使っちゃ駄目なんですか?

鳩山家ではどんな努力をしているのか聞かせてもらいたい。
どうせ努力なんかしてないだろ。
ふざけんな。

328名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:35:13 ID:xsefNMpt0
>>325
その12.5パーセントってのはどっから出て来たんですかね。。
減少比率なら先に削減可能量を厳密に算出したうえで策定すべきもんだと思うんですけど。
329名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:35:24 ID:004WKZN30
産経だけだな、全国紙でマトモな報道メディアは
330名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:36:56 ID:MzOYkcomO
>>307
残念だけど、新型(IGFCのこと? それとも単純に現行の石炭火力をA‐USCにするだけ?)は開発段階なんだ。
あと、現行火力には天然ガス発電も含まれてるからさ、単純に全火力を新型?に変えることに意味はないよ。
331名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:37:41 ID:BB0xEXnUO
民主党に投票した北海道民が真っ先に凍死しそうなのがシュールだな
332名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:37:47 ID:IeqTR8t4O
>>323
馬鹿だろう

45%→60%に効率がアップした場合
60%÷45%=33%の削減になる

で基本的に火力発電が温室ガス排出の30%を占めるなら
国の温室ガス10%の削減になる
333名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:38:15 ID:HACQyklk0
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090908-OYT1T01336.htm
読売もまあまともな記事書いてる。
334名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:40:12 ID:0E31drQD0
日本は、もう20%温室ガス削減したんだから、後、5%削減だけと宣言して、世界のイニチャーシブ取ればいいだろ 水素自動車に変えて、軽く5%削減すればいい ちなみに、電気自動車では、トラック動きません 絶対命令 DC
335名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:40:13 ID:zuEHqI3D0
今太陽光パネルが一番安いの日本のメーカーじゃないんだぜ
省エネ成功してGDP下がりましたじゃなんの国益にもなんないぜ
今の時代数は高くて高品質より安いくてぼちぼちのが
売れるってわかってるんだから、
具体的に対策考えよーぜ。
336名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:41:54 ID:xsefNMpt0
>>332
普通に差し引きで15パーセントの効率向上を算出すればいい話なんですけど、
なんで無意味に割ってるんですかね?w
何度算数が苦手なことを指摘されれば理解できるんですか?
337名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:41:55 ID:vMv7mHhk0
民主党に投票してこれを叩いてる奴それは馬鹿か基地外
最初からマニフェストに書いてある。

投票した自分を恨めそして責任とって自決しろ
338名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:43:05 ID:TlpTw2DS0
地球温暖化とか溶けた氷の中に恐竜がいたらどうすんだよ
339名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:43:26 ID:y1pKyF2U0


 さ あ ゲ ー ム の は じ め り で す www


340名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:43:33 ID:pg5e31OC0
民主党のマニュフェストにこんなこと書いてたのか?
選挙に勝ったら、公約しても無いことをやりたい放題じゃあ
マニュフェスト選挙の意味が無いぞ
341名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:44:03 ID:xsefNMpt0
>>338
玉乗り仕込めよ
342名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:44:28 ID:JN43+mA50
記事の話だけど

ヤフーはなんでトップページにも
ニュースのトップページにも記事が無いのか?

2階層下まで検索しないと出てこないところが方針なのかね
343名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:44:40 ID:xyzFYOVw0
>>333
うん。内容も文章もいいね。
344名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:44:42 ID:rLPCTuTY0
>>246
1970=昭和45年だな
俺の記憶の限りではこんな感じ 因みに東京

コンビニ 未上陸
スーパー、デパート 夜7時で終わり

パン・豆腐 午前中で売り切れアリ
鮮魚 地物のみ 遠い産地のものは塩漬けか干物
アイス 一般家庭では保存不可能
マクド等ファーストフード 未上陸
ファミレス 無し
宅配便 無し 郵便のみ

テレビ 深夜放送無し
電子レンジ 金持ちのみ
衣類乾燥機 見たこと無し
エアコン あまりなし クルマにも大半無し
クルマ 保有世帯2〜3割くらい
海外旅行 珍しい

パソ 無し
ファックス 試作段階
コピー機 湿式 珍しい

一般的な家電製品
テレビ、冷蔵庫(但し冷凍庫無し従って冷食無し)、洗濯機、電気アイロン、扇風機、掃除機程度

ちなみに昭和48年にはオイルショックがあって、日曜ガスタ休業、街灯消灯

記憶があってもコレはキツいぞ‥ つうかありえん
345名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:44:45 ID:VXZbbULHO
確かにむちゃな事言いやがってって思うけどやらねばならないって自分は思うんだな。
346名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:45:03 ID:vMv7mHhk0
>>340
馬鹿は氏ね
347名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:45:36 ID:+YfgSjHD0
温室ガス排出の8割は企業だろ
348名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:45:48 ID:MzOYkcomO
>>340
書いてたよ。
349名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:46:56 ID:2OAYLV6f0
ここ最近の産経、生き生きしてないか?w

頑張れ。もっと頑張れ。
350名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:47:00 ID:pBDg6bdvO
>>338
すげーってなって終わりじゃねw
351名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:47:21 ID:2Bj/Bub80
心配しなくて良い。シナから抗議か来たから直ぐ撤回する。
シナの盟主様の言う事には逆らえない。
352名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:47:41 ID:2/OeT4AY0
日本のGDPは500兆円
理解を簡単にするため、2020年まで、成長率0%としよう

今後10年で、190兆円を環境対策につぎ込まなくてはならない
1年当たり、19兆円…つまり、GDPの4%だ

つまり、鳩山の思い付きにより、今後10年間、日本のGDPは−4%の負荷を常に受けることになる
これはどういうことかというと、リーマンショックの恐慌における、GDPの落ち込み−3.5%と同じくらいだ

2008年の恐慌レベルの経済縮小を、今後10年間ずっと受け続けるということだ
353名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:47:47 ID:JN43+mA50

ネットのマニュフェストに載せて

新聞や配布用のマニュフェストに載っていない事を

進めるのは詐欺的手法で反発は避けられんだろう
354名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:49:48 ID:iRHybdBW0
以前路線バスでバッテリ-自動交換タイプが
あったがアレどうなったんだろう
355名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:50:16 ID:xsefNMpt0
>>344
電話がない家庭が珍しくなかったり、テレビはカラーよりも白黒が普及してたり、
16型ぐらいが当たり前だったりつーのも。
俺はまだ生まれてなかったが。

>>345
炭酸ガスは大して温暖化には影響しないんで、それほど重視する必要はない
356名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:50:41 ID:yottCyj90
>>335
ちなみに、その設備を作ってるのは日本メーカー。
んで製造にこぎつけるノウハウまで提供。
357名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:51:36 ID:B0Au+Cg30
>>156
地球温暖化詐欺だっけ?

実際には環境問題を政治的に利用したって主張がメインだからな
学会だって派閥とかあって論争はどれが正しいかなんて現状は判らん

どっちも話半分ぐらいに聞いておいた方がいいと思うわw
358名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:52:44 ID:MzOYkcomO
>>345
だが限度がある。
新技術開発なら、新技術確立、実証、法整備、導入までしなくちゃならないんだけど、タイムリミットはあと10年。

厳しいぞ。
359名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:53:03 ID:xyzFYOVw0
>>352
過去の成長率が慢性的に低かったことを考えると、恐ろしい数字だな。
それでもメディアは「消費者物価が下がって良かったね」とか言いそう。
360名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:53:04 ID:tUWp59Md0
本当の地獄のはじまり〜
361名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:53:15 ID:SJ6yJ1pb0
>>327
そういや自宅の温水プールの水をあっためるのに
地熱を利用してエコだと言い張ってる人もいたな。
362名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:54:02 ID:+k4sHJmBP
どんどんマイナスの試算がでてくるんですけど〜
363名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:54:19 ID:5peMHPHu0
こんな余計な支出させられたら、隠された消費税の増税じゃねえか
364名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:54:58 ID:xsefNMpt0
>>357
なにしろ先の小氷河期が産業革命後に来てるんで、
実際炭酸ガスの効果は周期変動を超えるほどではない模様。
365名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:55:55 ID:i/n52AFB0
新聞を廃刊にすると、家庭のCO2排出量が6.8%も削減できるみたいだよ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~y_suzuki/trendy/bicycle/denryoku.htm

全部原子力発電化でCO2排出量70%削減
http://homepage3.nifty.com/teramura/on_energy/study_jp_energy_co2.html

鳩山さん、がんばってください。
366名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:56:04 ID:JN43+mA50
民主党の配布用マニュフェスト 2/3ページ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org121256.jpg
367名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:56:15 ID:vhkxQpB+0
民主の鳩山さんが、温室ガス25%削減しますって言ったのを聞いた、
うちの近くのなんとか不景気でも歯を食いしばって頑張ってる、
老夫婦と30代後半で嫁さんももらえないような息子さん三人でやってる、
個人自営業の部品工場の人たちが、「なんか目の前が真っ暗になった」って言ってたよ。
もう今でも死にそうなのに、新しく設備投資なんてできないし、
ほかの職業に転職もできそうにないしって。
あと、国民年金も国民健康保険も本当にぎりぎりで払ってるけど、
民主になったら保険料もっと何倍もとられそうで、怖いって言ってた。
民主は、日本の国内製造業がだめになったり空洞化して失業者が増えたら、
全員生活保護で食わせる覚悟はあるのか?
絶対に自殺だけはさせちゃだめだよ。
民主は弱者の側に立った政治を目指すって言って選挙勝ったのだから。
あと、新産業のための最先端技術の研究費や教育費を凍結するみたいだど、
選挙公約違反じゃ?こういうことに力入れるんじゃなかったっけ?
介護福祉、医療、保育、教育、環境、農林水産業・・・
こういう分野を伸ばしたいみたいだけど、とにかく今苦しんでる製造業をふくむいろんな業種、
失業してる老若男女がなんとか稼げる環境を作ってほしい。
368名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:56:19 ID:IeqTR8t4O
>>336
馬鹿だろう(笑)

例えば現行100発電する為に効率が40%の時250の石油が必要とする
効率が良くなって
100の発電するのに60%の高効率に切り替えた場合166の石油が必要
石油の削減率は
(250-166)÷222=37.8%
単純な計算だろう
369名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:56:47 ID:ORhceWRx0
民主党は日本の政党じゃないのに、何も考えずに入れちゃった馬鹿が悪い。
370名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:56:53 ID:oqUulkcv0
>>331
経済破綻したところで移民受け入れですよ。
肥沃な大地という北海道の価値を最大限に活かしてくれそうです。
371名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:58:08 ID:MyKs3Fw/0
原発は、これ以上増やすのはやめたほうがいい。
せめて、新しく建設のものは旧式のものと置き換えにしないと・・・
二酸化炭素とか、正直、放置しとけばいいんだろうに。
節約につながる部分の意識改革はすればいいが、あまりに性急だ。
372名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 04:58:37 ID:NYVabF8QO
ツバルが地球温暖化で沈むなんて言ってるのは日本だけってのは本当かよ
373名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:01:13 ID:xyzFYOVw0
本スジの話ではないけれど
地球温暖化を喧伝しているジョン・トラボルタって、
あのサイエントロジー信者として有名なんだよな・・・
374名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:01:33 ID:vO8ANbaV0
>>197
経団連でしょ
375名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:01:34 ID:qJ98w2zx0
376名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:01:57 ID:IeqTR8t4O
負担じゃ無く
プラスになる話だろう
産経の意味分からん。

自民党も低炭素社会に向けて環境分野を中心に経済成長をはかり
新しい雇用を200万人増やすって言うのがマニフェスト
377名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:02:10 ID:RpS5oNoSO

鳩山家の豪邸見学ツアーはあるのかな?

378名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:03:03 ID:02X0djD/0
やっと日本の借金チャラになる、ただし全員頭がおかしくなって死ぬ。

えっ?
379名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:03:55 ID:JN43+mA50
経団連でも自民でも8%なら納得するけど
25%じゃ別の目的あるの?と見られても仕方が無いだろ
380名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:04:30 ID:xsefNMpt0
>>368
ええと、その40%と言う数字はどこから出てきたんですかね?
まずそこが疑問なんですが。
381名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:04:40 ID:MzOYkcomO
>>368
その、削減率って、kwh当たりのこと?
382名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:05:01 ID:MyKs3Fw/0
>368

>307は間違いでは?
発電用途が30%で、そのうち火力が6割。火力発電の直接排出分は、18%
効率を45%→60%にアップした場合、燃料は、同じ発電量に対して1/4だけへる。
18%の1/4 は、4.5% となるのだが。
383名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:06:08 ID:oqUulkcv0
規制されて使えるけど走れなくなったガソリン車は、また
保有していた家庭で処分費負担したあげく特アに流すのかなぁ。
PSEとか懐かしいなぁ。
384名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:06:11 ID:oZRolC/w0
スレタイを見ただけで産経新聞の記事だと判った俺って偉い?
385名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:07:11 ID:MzOYkcomO
>>380
現行火力の熱効率が、だいたい38〜40%くらいだから40なんでしょ?
386名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:07:39 ID:xyzFYOVw0
>>384
あんまりえらくない。>>333見てみ
387名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:08:42 ID:IeqTR8t4O
>>380
算数の話ね
分かりやすい説明しただけ

もう少し算数を勉強しろよ
388名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:10:04 ID:MyKs3Fw/0
あらゆる活動を1/4削減するとなれば・・・
24時間のうち、6時間を仮死状態にするわけだな。
うむぅ・・・
389名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:10:07 ID:xsefNMpt0
>>385
>>307を見ればわかるとおり、奴は45パーセントという前提で説明してるんだよね。

>>387
「記憶違いで変な数字を導入したことを認められない病気です」
まで読んだ
390名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:11:56 ID:GipzZX0y0
>>371
正論現る。まさにその通り。
原発は施設の老朽化がマジでやばい。予算が足りないんだよ。
しかも働いている連中の知識のレベルが低すぎて危険変わりない。
奴らの教育も予算と時間をかけてしっかりやらないと、いつか深刻な事故に繋がるぞ。
素手と作業服で濃縮ウランのバケツリレーやってた事故を思い出せ。
391名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:13:34 ID:lflGUplD0
8月22日朝日記事
>民主党の岡田克也幹事長が神戸市で街頭演説し、
>「今日は雲が少しありますけど、青空です。政権交代すると何が起こるか。
>天井がぬけて、今までの閉塞感がとれて、青空が見える、それが政権交代
>ですよ、皆さん」
http://www.asahi.com/politics/update/0822/TKY200908220191.html


鳩山の25%削減表明のニュースを聞いてから閉塞感が一層ひどくなったわい。
392名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:13:48 ID:2oY4i3ew0
>>333
なにこれ
2000億円もどこかにあげてるの?ふざけるなw
393名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:14:29 ID:IeqTR8t4O
>>382
直接的に石油を使い温室ガスを排出するのは
火力発電のみと考えていいよ

394名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:20:31 ID:MzOYkcomO
>>390
JOCは原子力発電所じゃない。
ただし、原発の老朽化はまさに正しい。しかし修繕しようにも、修繕に入った時点でその原発分を補う出力が必要になる。
そのためには、
火力?→CO2問題で困難
水力?→鳩曰くダムはムダらしい
新エネ?→まだ開発段階&製造時にCO2排出する

どうすんだろうな
395名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:22:28 ID:MyKs3Fw/0
>393
ああ、発電分の30%全部が火力発電からと考えるわけね。
それでも、30%の1/4 で7.5% になると思うけど。
しかも発電量が変わらないという前提だから、有力な手法の一つというだけでは?
(実際のところ、石炭、LPG、原油と同じ技術でいけるの?)

原発に切り替える指針を国は出しているが、これも10年などという短期間では
間に合わないし、個人的には推進すべきではないと思っている。
CO2削減のために原発にしますというのは、馬鹿げた話だ。
396名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:33:05 ID:IeqTR8t4O
>>394
ベースは原子力
変動部分が火力や水力
ピークカットし
電力量の平準化も必要
その為に
夜間電力の使用促進
例えば 氷蓄熱の促進も必要だね

とりわけ企業が率先的に行うべき
397名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:35:38 ID:xsefNMpt0
>>396
で、それで何パーセント削減できるんだ?
京都議定書の6パーセントすらままならないんですけど。
398名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:38:02 ID:MrWPGOIO0
高速無料化・生活第一と言って、環境税だからな。
支持率の凄まじい墜落が見れるよ。
399名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:38:22 ID:898Yjgag0
もの凄い内需喚起だな
公共工事より健全だ
400名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:40:18 ID:MrWPGOIO0
>>399
その前に森元の支持率一桁代記録を塗り替えるぞ。
401名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:41:00 ID:MzOYkcomO
>>396
いや、もうすでにその電力構成だから。これ以上ないくらいバランス取れてるから。

その上で、あと10年で25%カットしなくちゃならない→どうすんだろうな、と発言したわけ。
402名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:44:32 ID:7p/sbw4jO
自民党が利権惜しさに脅してるだけだから。

中韓が攻めてくるとか、ミサイルが飛んでくるとか、
急激な円高が始まって80円を割るとか、そんなレベルの話。
ネトウヨ以外信じないよこんな与太話。

403名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:47:38 ID:898Yjgag0
しかし財源が問題だな
もう節約ではどうしようもないぐらい金が足りない
正直に環境税か福祉税か年金税か知らんけど正直に増税と言うしかないな
404名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:51:49 ID:DKZe4hz+O
“ガソリン値下げ隊”がくれば金銭的には少し楽な生活出来るだろw
405名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:52:37 ID:d3xH5B2k0
すげえ、また試算額がふえとる…

まあ、俺に出来る事と言えば、>>1をコピーして印刷
社内で事務員の姉ちゃん(+おばちゃん)に読ませる程度なんだがね

女の情報伝達速度は異常
406名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:55:37 ID:MrWPGOIO0
>>404
ついこの前まであの騒ぎをやらかして
選挙直後にこの変わり様だからな。
フリーフォール状態の裏切られた感だろうな。
407名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 05:58:08 ID:qfTGTm3PO
>>402何気に工作員?
408名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:09:03 ID:YcyLoc5a0
ところで、ネトウヨ認定された奴の中で、民主が勝ったら即日本から出て行くって公言した奴がいるの?

「日本が破壊されて、条件が揃ってしまったら俺は日本から出て行くね。
経済も技術も政治の自主性も失われてしまったら、もう日本とは呼べないからな。」

と言ったのは俺だけど。

猛烈な円安にシフトしたら、日本円で貯金してる奴全員死ぬからね。
このまま外貨獲得手段が失われて、貿易収支が赤字をマークし始めたら
実態経済より先に円安がやってくるけど、急にじゃあ輸出しましょうって言ったって
日本の国内の工場の技術も伝統も失われてるからね。

ジワジワと死んで行って、円安への転換が始まった場合
残った企業はウマいけど、タイムラグがあるからそのまま
さらに緩やかに円安に向かう。
そうした中で工業が復活するんだけど
アメリカを見てもわかるように、そう簡単に復活しない。
ましてや円高誘導やCO2問題で死に絶えてしまったら処置無し。

どうなるかはのんびり見守っていくけどね。
409名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:10:25 ID:GipzZX0y0
>>396

>>401のいうとおり。手をつけるのは国内では家庭での消費くらいしかないが全体で占める割合が低いのでいくら対策してもほとんど影響がない。
で、国外の対策してない連中、特にインド、中国、ロシアあたりになんとかさせろって話になるわけだが、こいつら全く信用ならない。
技術と金をむしりとられて結果が出ないまま終了ということになるわけだ。

特に中国と日本の関係は総会屋やくざと企業の関係に近いかな。
410名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:10:28 ID:rlgu6tLY0
>>333
ミンスえこヒイキのマスゴミから死ねって感じだがな
411名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:15:22 ID:MyFzPhZF0
>410
マスコミもマスコミでいい加減なもん
元々民主がまともな政策なんかできないのは知っていて
それを改めさせるより自民の下野を優先
自分たちで仕掛けておいて蓋を開けてみたら圧勝でびっくり
民主が非現実的なマニフェストをやろうとしているので
さらにびっくりで必死に足を引っ張り始めた
グダグダで何も出来ずに終わると読んでいたんだろうけれど
民主のお花畑を甘く見ていた、つか小沢が止めないのが誤算
412名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:16:03 ID:IkfPT0PVO
温暖化不況 キタ━━
413名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:17:12 ID:FNYmoJde0
両親にTV番組とニュース見れるように
ノートPC準備と設定して新聞やめた

テレビはNHKと朝日とTBSは
マニュアル操作でチャンネル削除し見れなくした

あとは何すればいいかね?
414名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:17:57 ID:U1R4z6nu0
【UK】 英国のミリバンド外相、鳩山氏「2020年までの温室効果ガス25%削減」を「大歓迎」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252444278/

鳩山がぶれないように、イギリスのブレアが釘を刺します。
415名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:19:58 ID:yV9NmHxF0
>>413
絶海の孤島に両親送り込んであげる方が早いんじゃね
416名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:21:42 ID:ucoMTR1Q0
排出量を森林面積とかで相殺できないのかな?
家庭レベルだと屋上緑化や庭園面積で相殺とか。
417名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:21:45 ID:MyFzPhZF0
>414
このへん白人達の外交は相変わらず嫌みだな
いざとなったら自分たちで梯子を外せるから
日本がまともな軍事力と発言力があったら彼らも
顔が真っ青になるはずなんだが
418名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:22:46 ID:xyzFYOVw0
>>413
治安悪化に備えて、武器の備蓄だな
419名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:23:24 ID:S/s76D4lO
家庭で金掛けて削減出来るもんなのか?
うちはそもそも車ないし
420名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:24:35 ID:5FufXKPRO
本気で低炭素社会を構築したいなら、バイオエタノールのプラントを全国各地に建設し、ブラジル並にインフラ整備を整え、化石燃料を駆逐することだ。
バイオエタノールの原料は食料と競合しない向日葵の種か汚染米。
車はガソリン・バイオエタノールの両方に対応しているものに仕様変更し、国民にその改造もしくは対応車の買い替えを喚起する。
ガソリンスタンドでは、ガソリンよりバイオエタノールを低価格で販売する。
アメリカが「ガソリンを買え」と圧力をかけて来たら、「これはオバマ大統領のグリーンニューディール政策の主旨に沿うものだ。」と突っ撥ねればよい。

バイオエタノールのプラントには、その維持管理に人員が必要だから、雇用の創出が見込める。
環境対策と雇用の創出の両立を実現できるいい政策だと思うけどなぁ。
421名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:25:56 ID:FNYmoJde0
>>418 
日本刀なら飾りのがあるんだが
あとは鍬とハンマーかなw
422名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:29:19 ID:MyFzPhZF0
>416
そういう意味じゃないからね
元々白人達はドイツや一部企業を除いて
喰えなくなってる(イギリスなんかもろそれ)
飯の種として見えない空気の排出権というモノを作り出し
その売買を独占することによって富を生み出す仕組み
つまり排出権が先にあるんだよ
サブプライムも見えなかったが今度のはもっと見えない(インチキしほうだい)

アメリカが一時期やろうという気になったのは元々穀物を燃料に変えるという
発想が出たから(穀物メジャーがいて流通を握ってる)

日本もこれまでは裏事情は知りながら環境技術が売れるかも?という
期待で少し乗り始めただけ
423名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:30:42 ID:nTCKT8hD0
>>419
逆だ。
もはや企業だけではどうにもならないから家庭にも犠牲を強いている。
麻生の目標でもある程度の覚悟は必要だったがこれは我慢の限界を超えるわ。
424名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:31:19 ID:hqJviP2s0
環境は命より重い
425名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:31:46 ID:iKTl57Ea0
>>34
水蒸気
426名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:32:32 ID:FNYmoJde0
防空壕も掘っておくか・・・・・
427名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:32:36 ID:S+aHuZv7O
>>420
ガソリンじゃなくて、重油を減らさないとな。
日本はガソリンを余らせるくらい使わない。
428名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:33:37 ID:xyzFYOVw0
>>421
うはっ、鍬とハンマーいいねぇw
あとは中国語をおぼえると完璧w

あぁ、中国人民のような生活にすればCO2削減になるな。
平均寿命も下がるし。
429名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:34:46 ID:bUWMnE9kO
>>420
向日葵の種は食用油や餌にもなるよ。

けど汚染米やなんかに使うのは賛成。
休耕田や何かを有効に使わせ、素人の不出来な奴を有効に使う方法が有れば
罪人をそういう所で働かせる事も可能だな。
430名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:35:20 ID:blF+FBPM0
>>178
ぶっちゃけ負担が大きければ大きいほど景気対策になる。
もともと持ち家も車もない貧民にはありがたい話だ。
431名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:39:50 ID:2oY4i3ew0
>>430
なんで?太陽パネルとか電気自動車買えるお金持ちさんには、補助があって
貧民は買い取られた電気料金上乗せされるわ、環境税もとられるわ碌なこと無いぜ?
432名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:43:45 ID:3otdkeKr0
実際一般家庭にそこまでやらせるつもりはないよ。
さすがに不満が爆発、支持率急降下。
サッと発表して沈黙。
そして静かに外国に排出権買取という名の資金提供をするだけ。
433名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:44:28 ID:MyFzPhZF0
>430
個人と国との富の再分配や争奪を一緒にしない方が良い
自民党で問題になっていたのは国内での富の再分配

国内で再分配されるのは企業や個人が国内外で稼いだ(奪ったとも言える)もの

これを国内の努力目標として段階的にやるぶんにはOKだが
国同士の富の奪い合いを妨げてはダメ
つまり間違っても国外へ発信するような数字じゃない

つーかね日本が貧乏になれば外国へ移住しない限り
自動的に日本人が貧乏になるんだよ
434名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:44:39 ID:mnrYN/L70
温室効果ガスの負担+子供手当ての負担+元公団職員公務員化の負担
+高速無料化の負担+民主政策で増加する失業者への生活保護の負担+…etc
相当な増税になるが投票した国民は覚悟できてるんだろう
435名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:44:46 ID:DYadNCXE0
>>9
まあそうなる
民主は新たら需要が生まれるから
プラマイゼロといっているが外国から排出権を買うと
国に取って実質マイナスになる

排出権なんて食料や資源と違って物質的に何の価値もないから
外国から買っても何も豊かにならない
結局国が貧しくなるということ
436名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:46:24 ID:2JZewgWGO



エコ増税か!



437名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:47:36 ID:hsmmS62BO
貧乏人は鳩山と民主党関係者を殺して復讐するのは許可されました!
438名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:48:15 ID:oYx/gxUw0
>>9
家買え車買え仕事減らせ税金払え
こういう事
439名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:48:36 ID:1h1wgSSKO
鳩山が国際社会から浮き始めたようです
440名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:49:57 ID:oYx/gxUw0
>>430
買ったはいいけどすぐ手放す事にならなきゃいいけどね
441名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:50:47 ID:jRQMhS9Z0
自家用車禁止
電気や水は1日のうち8時間ぐらいだけ供給だな
夜はランプかろうそく、すぐ寝てしまう
医療?電気使うから病院廃止だな
442名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:58:34 ID:5k05O+/j0
十年間車とエアコンなしで生きてきた俺にボーナス寄越せよ
443名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:59:08 ID:S+aHuZv7O
一番効果が高いのは、やっぱり原発だよな。
昼間の電気の使用量を減らして、夜の使用量を増やせば、
原発の稼働率を上げて、火力発電を減らせるんだけど、
昼間の電気使用量をどうやって減らすかね。
444名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 06:59:48 ID:p+whBVH+O
無職やニートを強制連行して、死ぬまで自転車漕がせて発電させればいい
あくまでも死ぬまでやらせないと意味がない
445名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:04:39 ID:7naHF5b4O
トラックを総て自転車にか
失笑
446名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:05:43 ID:kHr0y0Wh0
机上の計画以外のなにものでもないだろ・・・
どの辺が貧困者にやさしい?w
447名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:07:43 ID:XZNEByg9O
石油消費、CO2を抑える為に、より貴重な資源を使う愚策。

448名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:08:44 ID:/8Z1zAus0
ふざけてるね
一般家庭への負担は大企業や官僚を含めた社会の歪みを正してからにしてほしいね
ケタ違いのボンボンだって噂だったから心配してたらやっぱりか
大金持ちには庶民のことなど見えるわけがない
449名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:10:01 ID:jPjizIdI0
鳩山「では出来ることからこつこつやりましょう!ブリ○ストンのエコタイヤ以外使用禁止とします(キリッ」
450名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:10:40 ID:uRr3XbL30
家計の負担は無理。具体的な家庭の負担額が出たとたん民主の支持率は急降下だろうな。


地デジ化ですら、あれだけ紛糾したんだぜ
451名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:11:16 ID:WIn6dKEV0
              _______
           : ./ /  #  ;,;  ヽ
           /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
        :  / -==、   '  ( ●) ..:::::|    自民だったら大怪我してるところだったが…
              | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  …民主のおかげで致命傷で済んだ
        :  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/     底辺は更なる負担増で地獄に落ちるけど
           ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/       自民よりマシ 自民よりマシ
            >;;;;::..    ..;,.;-\
          : /   民主信者   \   ハァハァ....

452名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:11:37 ID:/ur4ElG0O
>>1
民主党に入れた老害と情弱の負担だよな?
民主党入れてない俺達は免除だろ?
453名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:13:07 ID:IkfPT0PVO
国民滅んで民主有り、ですね。
本当にありがとうございました…orz
454名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:15:20 ID:gTao45tgO
新築1年目の我が家の屋根には3`hのソーラー発電機が乗ってるけど
1日分の電気使用量をまかなえるだけ発電した日は数えるほどしかありません。
455名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:15:35 ID:dgIGQ5ge0
最大値が示せるってことは実際はたいしたことないんだろうな
456名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:16:31 ID:O2DbtM39O
昨日の報道ステーションで古舘が負担は成長・需要と言い表す事も出来るんだ、みたいな事言って
必死にフォローしてたな。ヨイショぶりが凄すぎ。
457名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:17:20 ID:iKTl57Ea0
>>451
致命傷ってwwwwwww

死んでしまうやないか
458名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:19:19 ID:Fqd6P8tZ0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し

459名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:19:31 ID:K4Ofq4200
こんな負担には耐えられまへん。
460名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:20:34 ID:bUWMnE9kO
>>444
ではご自分からどうぞ。
失礼、民団のバイトの方でしたか。
461名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:22:07 ID:rgSKhDkp0
その代わり子供手当とか高速道路無料(一部)とかあるから問題ないよ><
462名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:22:32 ID:nTCKT8hD0
>>458
コピペ程度しかできないなら、まずあなたからPCの電源切って環境対策に協力してはいかが?
463名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:24:41 ID:/8Z1zAus0
実質一般家庭へ車の買い替えを強制したクソ石原と変わらんな
464名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:26:24 ID:KCwqHUAPO
家庭よりも企業の古い空調を更新した方が効果あるような気がする
465名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:26:27 ID:RKL2V7bB0
こんなアホな試算してる暇あったら
そこらへんの農業用水でも水力発電できるミニ発電施設をどんどん設置しろ
ソーラーパネルなんか
保証期間内に保証のつかない装置が壊れる確率一割越えの
最悪な出来損ない商品なんだから
そんなの推進したらまた訴訟起こされるぞ
466名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:28:42 ID:UNPuW5M10
子供手当につられて民主党に投票しちゃった情弱共涙目w
467名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:29:38 ID:xVlWqNYWO


民主党員と民主に投票した情弱どもで、チーム-25%でも作って頑張ってください


468名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:31:08 ID:if6epJa50
日本国民全員自給自足
移動は徒歩か自転車

これで負担どころが働かなくてもいいくらい
しかも25%以上の削減が可能
469名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:33:15 ID:51Ka32buO
エコキュートは何処のメーカーが作っているか分かってる?
470名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:34:34 ID:KyMaPQQp0
>>468
確実に経済が破綻するな。
471名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:36:06 ID:CrJjdD4aO
つまり、新しい技術を開発すれば、予算があたるってことか?
472名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:38:04 ID:aZjJac58O
この試算は自民党が出したもの。
CO2削減をやりたくない経団連の主張に沿うため、削減目標が低いのは仕方ないと国民を騙すためのもの。

毎年1.3%経済成長してただの一度も不況がこないという前提で、かつ経団連が困るというのを過大に見積もって出した国民負担。

それを神のように崇めて民主批判をしているのは、ネット無力の自民支持者。

もうわかるな。


473名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:38:35 ID:hsmmS62BO
それは無理だな!
農地が足りなかったから、大陸侵攻やったのに。
自給自足出来ない食糧をどこから略奪するの?
最良の選択肢は民主党支持者は人権剥奪する事。
その上で、男は死ぬまで強制労働、妊娠可能な雌は非民主党支持者の性奴隷にして、強制労働用子供を大量生産する事です!
474名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:38:34 ID:iKTl57Ea0
>>469
エアコン作ってるメーカーのほとんどじゃないかな。
475名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:41:09 ID:j+e9r6cQO
太陽熱温水器を付けた

昔はよく見たけど、今は付けてる家少ないけど

あれは得だと思う
476名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:42:39 ID:IuasGKvfO
排出権取引の名目で税金と擬受手を中国に垂れ流すのが目的に決まってんじゃん
全員死ねよ民主と民主に投票した情弱共
477名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:42:51 ID:aZjJac58O
ちなみに、高速道路無料化で経済効果が2兆円もあり、CO2削減もできるという試算は、無いと嘘をついて隠した。


自民党の出す試算は、経団連や土建屋に都合のいいものは出して、経団連や土建屋に不都合なものは国民全体の利益になるものでも隠す。


これで自民党の試算を神のように崇めて民主批判をしているのは、ネット無力の自民党支持者だとわかる。
ネットの書き込みは現実世論に影響力ゼロだというのにw

478名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:42:58 ID:t1tsU8nEO
原発増やせばよくね?
地域住民なら税金やすくなるし
479名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:43:21 ID:s8KCP0Yy0
>>1
それだけあれば、国の借金の6割〜7割を帳消しにできるな・・・
温室効果ガス排出規制する前に、まず借金へらすべきwww
480名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:43:26 ID:jPjizIdI0
>>456
久米宏は反与党を公言してたのに、古館になってから完全に反日化したな
481名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:43:31 ID:rgSKhDkp0
>>472
民主党も試算だせばいいのに
482名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:44:10 ID:NLhRk7pqO
今ある技術では、到底間に合わない数値目標。

数年以内に莫大な効果を生み出す、技術的なパラダイムシフトが3つか4つ最低でも必要。

鳩山って本当に理系なのか?
技術ってのは、一朝一夕に進まないものだって言うのは理系の研究者なら判るはず。
483名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:44:25 ID:zZG3mUdm0
日本を壊すのはマスゴミテレビの報道だけにしてくれよorz
484名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:44:31 ID:WIn6dKEV0
     ー\ ネヨウヨがぁ〜          もう選挙も終わって注目されているのは民主の対応なのに…
 /ノ  (@)\ 負の遺産がぁ〜       予想通りいきなりgdgdなのに 都合悪くなるといつも…・・・・・・
.| (@)   ⌒)\ 自民がぁ〜                            / /" `ヽ ヽ  \   /      \
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト, 自民がぁ〜          _____     //, '/   u ヽハ  、 ヽ | _ノ ヽ_u |
 \   |_/  / ////゙l゙l;  自民がぁ〜        /       \   〃 {_{ _ノ   ヽ、_,リ| l │ i| | (●)(● )  |
   \  U  _ノ   l   .i .! |  自民よりマシぃ〜    / _ノ  ヽ_   ヽ  レ!小l( ●) (●)从 |、i| |  (_人_)  |
   /´     `\ │   | .|   自民よりマシぃ〜   .| (●)(● ) u  |    レ    、_,、_,     |ノ  |  ` ⌒´   |
    |       | {   .ノ.ノ 自民よりマシぃ〜     |  (_人_)    /     ヽ、 `⌒´   j /    |         /
485名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:44:51 ID:w2yCLQyBO
2020年までこの人達やるの?
486名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:45:04 ID:nTCKT8hD0
>>472
>もうわかるな。

ああわかるぜお前らがバカだってことがな。
こんな数字が無かろうが革命的な技術が開発されようが、論理的に考えればこれじゃ景気浮揚が無理などころか
それこそ職にあぶれた人間が街に溢れるわ。
487名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:45:52 ID:ExZE0OB3O
削減目標不達成で、また世界にお金ばらまくのかな。
488名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:46:20 ID:OlCcNCUM0
>>475
だって
屋根になんかついてたらカモと思えって
詐欺師寄せの目印だっていうよ
489名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:48:54 ID:KyMaPQQp0
>>487
最終的にはそうせざるを得ないだろうね。
490名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:49:00 ID:TPw/Pq840
要は
排出権を高く買いますので
中国様よろしくお願いします

って言いたかったんだろ?
491名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:49:41 ID:uak3QyJ3O
>>485
国際的な舞台で公言して逃げるだけだから質が悪い
492名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:49:55 ID:s8KCP0Yy0
>>472
ああ分かった。
お前が単なるアホだということがな。


さて、マジレスするが、今日本国内で排出されている二酸化炭素
(まて、温室効果ガスは本当に二酸化炭素なのか?)は、日本全体でおおよそ60%といわれている。
つまり、日本人はエコ家電・エコカー、省エネを意識した電気・ガスの使用を心がける必要が
あるってこった(どっかの経団連みたいな発言だな・・・)

まあ、仮にこの話が事実だとしても、25%削減となるとどこかで現在の生活レベルを1段下げる必要が
生じるわな。
493名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:51:34 ID:VSCCuwKoO
うちは冬になると日が当たらないから
太陽光発電とか無理っす
494名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:51:41 ID:d6Dg/1Ad0
太陽を食べれば電気なんて必要無い
495名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:51:46 ID:RiEpXgZOO
太陽光発電利権?
まずは学校の屋上とか公共施設に設置してね
496名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:52:05 ID:QSrmTV7h0
達成するためには、
・太陽電池パネルの積極購入
・ハイブリット車の積極購入
・国内すべての電灯をLEDに交換購入
・ブラウン管TVの確実な廃止、LED液晶の購入
くらいか
497名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:54:42 ID:KAB24FivO
もう いい加減にしてほしい… 普通の家庭ですら生活できなくなるでしょ。鳩にとっては 痛くも痒くもない金額だろうけど…庶民には無理です
498名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:54:46 ID:OlCcNCUM0
>>485
野党に転落してるだろうね
与党になった党は
「あれは宇宙人が自分の母星の技術を前提に話した数値です」って言い訳して
ガン無視するんじゃない?
499名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:54:58 ID:xwRhJkcj0
炭酸飲料とか石膏を大量生産してどっかに死蔵すれば、CO2量を削減できるよね。
まあ、そんなんじゃ追いつかないけどね。
500名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:55:24 ID:f8HamJOx0
削減目標の数字を変えるだけで、もっともらしい理由付きで自由に増税
できる便利なシステムだな。効果が上がるはずはないので、「このまま
では地球が・・・。」とか言いながら、いくらでも上げ放題だし。
501名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:55:55 ID:wbOOstLg0
だんだん高くなっていくなw

次は1000万だなw
502名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:57:00 ID:FNYmoJde0
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:08:52 ID:xyZH+GDa0
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/12/20090512-009666.php

京セラ(民主シンパ稲盛)⇔イオン(岡田一族)⇔民主党排出削減公約

ズブズブだな
503名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:57:59 ID:bUWMnE9kO
>>477
水増しはするのは織り込み済みだろ。
つか、それなら全世界にでたらめを吹き込んで国民を酷い目にあわせていい、という訳ではないわな。

504名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:58:23 ID:ms8d4oa0O
自民に投票したけど月500くらいなら出して上げるけど後は民主入れた奴でなんとかしろ
505名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:58:53 ID:LaThVWH5O
同じようなスレが多い。
出席ウホは纏めてほしい。
506名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:59:44 ID:KyMaPQQp0
>>499
前に二酸化炭素を宇宙に放出するとか言ってた所もあったな。
507名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:00:00 ID:vEddt6/B0
ソーラー・レイみたいなのを作って
太陽光量そのものを調節するとか出来ないの?
ついでにそれで発電するとかさー
508名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:00:04 ID:aZjJac58O
自民信者が必死過ぎワロタwwww


自民党は都合の悪い試算は隠し、都合のよいものだけ出してる。
その事実を指摘したら、その問題行為自体については一切スルーして論点ずらし。

試算がインチキなのに、これまでの自民党統計数値を鵜呑みにして論ずることは全く無意味。

まず民主が政権について省庁を掌握し、インチキ統計やデタラメ試算をやり直してから、の話だ。

まさに自民支持者は負け犬で、論点ずらししかできないネット無力だわw

509名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:01:13 ID:l+1ZdDJJ0
25%は具体的に何も分らん。だれか解説して下さい。

510名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:01:28 ID:SgaJKcDE0
>>507
陸・海・空の空理論来ちゃう?
511名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:01:46 ID:kfOzIqTI0
目標はエコなホームレス生活だね。
512名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:02:02 ID:Y3KVlVMc0
原発をいっぱい作るしかないな。
朝日とか社民とかが、ファビョるだろうけど。
513名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:02:09 ID:KyMaPQQp0
>>508
試算も出さずに聞こえの良い政策を打ち出してる所よりはマシかと。
514名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:03:47 ID:XZNEByg9O
リサイクル率100%や、技術革新を目指すべきなのに…
いま、無駄に希少資源を使うべきではない。

515名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:05:18 ID:QSizue8z0
新聞も販売部数の25パーセントをデジタル化し、産経Viewのようにインターネット
で配信するように目標を与える。テレビ局もNHK総合以外は18時間放送を
放送免許の条件とする。企業だけ25パーセントを押しつけることは無理。
家庭もエアコンや自動車税を2倍にするとか。
516名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:05:41 ID:9IHTxPsbO
>>508
でもそこまでお金取られてるって感じは実際なかったでしょ
肝心なのは大きな負担を感じるかどうかってこと。
517名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:06:01 ID:DB/kCTXbO
たぶん専門家もわかってないと思うよ。一つの資料で議論してるから。
518名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:06:24 ID:0rfd2UXO0
太陽光とかエコキュートとか断熱はいいとして

つまり火力発電所全廃でOK?
519名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:06:42 ID:FNYmoJde0
一番良いのは民意を問うことだろ
520名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:06:56 ID:eb9VaHxR0
民主は何でこんな日本に得にならない事ばっかりすんの?
521名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:08:49 ID:KyMaPQQp0
>>515
200円近く行った時ですら温室ガス排出があまり変わらなかったらしいから
2倍程度じゃあまり変わらないかと。
522名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:09:39 ID:koH7XXdAO
新規買いはいいが、エコ替えはエコじゃないだろ。
523名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:09:41 ID:RcPOHJ3xO
失業率50%で25%削減なんて簡単だろ。
524名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:09:53 ID:XqcRgo+J0
自家用車が出す二酸化炭素ってどのくらい?
みんなが自動車乗るのやめれば削減余裕で出来そうだけど。
525名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:12:45 ID:J5FTtQzP0
生活水準落とせばいいだけのことじゃん 豊かすきるんだよ現代人は
526名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:13:20 ID:FNYmoJde0
低収入の人ほど負担増で生活保護激増になりそうだね
527名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:13:29 ID:lv2tx00F0
二酸化炭素排出権の先物取引とかあるんだな
さすがエコ
528名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:14:00 ID:aZjJac58O
>>513
嘘の試算だして言うことはそれか?

ちなみに省庁の試算は政府しか出せない。

つまり今までは自民しか試算を出せなかったんだよ。
出せない試算を出さないからマシ?


これが自民支持者クオリティw


だから衆院選で自民は負けたんだよw
529名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:15:01 ID:KyMaPQQp0
>>528
出せないんじゃなくて出さないんだろ。
数字が見えると都合が悪くなるから
530名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:15:25 ID:q8/FUI890
政権始まる前からこんなにエクサイティングな内閣すげえぜ! まじすごすぎ
531名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:16:46 ID:4BVt3Gz50
温暖化なんてどうでもいいじゃん
京都議定書なんて投げ棄てろよ
532名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:17:07 ID:xVlWqNYWO


キチガイ左翼が完全スルーされててワロタ


533名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:18:04 ID:VIOXZDW50
これは自民党が出したから嘘なの!
自民がだしたの!自民が!自民が!

わろすわろす。
534名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:18:22 ID:Ojkq/fXO0
民主党の温暖化対策の旗振り役は、党地球温暖化対策本部長も務める岡田克也幹事長だ。
「25%(削減)は、かなり厳しいポジションになるが変えない」。7日午前、
デブア国連気候変動枠組み条約事務局長と面会した岡田氏は強調した。
http://www.asahi.com/eco/forum2009/news/j/TKY200909080033.html
           ↓
「麻生首相が表明した中期目標は国内での削減分のみが対象。一方、民主党の25%削減は
国内削減分だけでなく、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組んだ分や国内の
森林吸収量も含んでいるが、その内訳は示していない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000586-yom-soci
           ↓
この排出権取引の買い手と売り手を見れば一目瞭然
http://www3.keizaireport.com/file/WDC032.06.pdf
(日本→中国のカネの流れがはっきり見える)

<解説>
25%削減という劇的に厳しい削減にして、日本の技術や資金を使って海外で
ガス削減に取り組んだ分を含めて達成を目指すわけです。
つまり、中国様に資金や技術を支援をして排出権を生み出し、その排出権を
中国様から莫大なカネを出して購入するわけです。
日本にわざと厳しい削減を課して、中国様から排出権を買わざるをえないように
誘導して、合法的に中国様に貢ぐわけです。
535名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:18:41 ID:FNYmoJde0
>>528
自民のマニュフェストらしき物には500万とあるが?
それから以下の物を購入して1家庭あたりの平均って事でしょ
・太陽光発電
・エコカー
・断熱化
・高能率給湯器
結構行くと思うけどな
536名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:18:58 ID:ZO4VjRaI0
エアコン付けられなくて熱中症とかあるかな
電気代いくらになるかによるけど
537名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:19:44 ID:khpAIvqv0
たとえば、包装の簡易化でも相当効果があると思うのだが。
プラスチックゴミが減って、家計も助かる。
こういう側面は言わない。
省エネのネガティブな側面ばっかり強調する。
なんで?
538名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:20:32 ID:zj65a4CC0
ミンス信者改行うざいんだよ死ねよ
539名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:20:47 ID:aZjJac58O
>>525
そうそう。
安倍時代にホワイトカラーエグゼンプションが導入されそうになったが国民から大批判が出た。

その時、自民支持者は収入が低くていい、身の丈にあった生活をしろ、貧しく暮らせ、と言った。

だから自民支持者は自分達が言った通りの生活をすればいいだけだ。
自民支持者に貧しく暮らす手本を見せて貰おうか。


540名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:21:39 ID:KyMaPQQp0
>>537
それだけ目標数値が重過ぎるって事でしょ。
現状から1/3二酸化炭素を減らさなきゃならない訳だし
541名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:22:47 ID:khpAIvqv0
>>536
エアコンを付けなくても涼しい家に人気が集まるだろうね。
ベランダのゴーヤは必須だな。

木を植えるだけで相当涼しくなる。
こういう知恵を使わないで、とにかく電力でエアコンという
貧弱な発想しかないのが今の日本だ。
542名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:23:38 ID:aZjJac58O
>>529
政府以外が省庁の試算だせるんだw

法律がいつ変わったのか教えて貰おうか。


試算のインチキを暴かれて、ワロスしか言えない、中身のない自民支持者哀れw
さっさと身の丈にあった生活しろよ。
543名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:23:50 ID:f5B5U+VVO
民主党政権は実質増税の庶民を痛めつける政策ばかりだな。
544名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:23:54 ID:FNYmoJde0
>>534コピペ貰っておきますw
545名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:23:58 ID:vHozCIJuO
>>537
それだけで何パー削減できるの?
省エネの是非ではなく、大きすぎの数字が問題なの
546名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:24:05 ID:P0qSK5Yr0
>>537
CO2削減で温暖化を「防止」するには貧しい人には死んでもらうくらい
きびしいことなんだけど、何のために温暖化防止するのかわからなくなる
547名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:25:17 ID:Y3KVlVMc0
とりあえず、民主に投票した奴から車を取り上げろよ。
548名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:25:33 ID:khpAIvqv0
うちは一軒家だが、太陽光パネルを付ける余力はない。
でも国が欲するのなら、屋根を提供してもいいと思っている。
発電のために好きに使ってくれと。
こういうのでいいんじゃないか。

自動車排ガス規制が始まったときも、実現不可能の大合唱だった。
トヨタ車なんてひどいできだった。
でも今じゃ普通のことになった。
あのときの経緯を調べてみるといい。

不可能を可能にするのが技術者だ。
549名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:25:39 ID:VFdU8I7P0
>世帯あたりのCO2排出量は増えており

最近の電化製品は省電力が売りだろ?
車も減って、人口も減ってるのに
何で増えてるんだ?
20年選手の家電製品なんてTVくらいじゃね?
550名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:25:46 ID:E8wQVSPoO
あーあ
だから民主は危険だってあちこちで言ってたのに
子供手当てや高速無料、軍隊嫌いな無防備厨のせいで日本崩壊
民主投票者と車載ってる奴らだけ払えよ

夢語って現実が見えないクソに政権持たせんな
551名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:26:35 ID:iKTl57Ea0
>>541
重量鉄骨の二階建てで陸屋根だから、屋上に芝生を植えることも考えたんだけどさぁ…
芝生刈るときの葉っぱが隣近所に飛ぶし、虫がねぇ。
552名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:27:08 ID:f5B5U+VVO
25%削減のために日本を石器時代に戻して失業者を大量生産。
まさに民主党という感じの政策。
553名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:27:46 ID:khpAIvqv0
>>549
巨大なテレビにエコポイントを付けてしまう自民党。
どこがエコなんだと。

9インチ以下ならはじめてエコと言えと。
専用テレビを買わずにワンセグで我慢している奴の方がエコだろ。

だから自民党が進めてきたエコが斜め上。
だからどんどん電力需要が増えてしまう。
554名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:27:51 ID:PTgleAG10
そもそも○○年比というのが日本に不利すぎる条件。
一人あたりとか、GDPあたりとかに条件を変更するのがまず先だ。
1890年比とかでも良いけど。
555名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:28:18 ID:FNYmoJde0
省庁の試算は
政府が止めない限り野党でも貰えるでしょ
機密文書でもなさそうだし
前にもあったけど貰えなかったら
真っ先にマスコミ使って騒いでるよねw
556名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:30:19 ID:KyMaPQQp0
>>549
省電力が売りでも所有台数が増えてるからね。
昔は一家に1台だったテレビ、エアコンが今や各部屋に1台とかだし
557名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:30:20 ID:3CQI8s33O
>>542
試算がインチキだってのはどうやって知ったの?
558名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:30:43 ID:VSvDcpxT0
>>224
京セラは民主党結党以来ずっと同党のパトロンをしてるでしょ。
559名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:31:04 ID:ANWEMpzl0
>>553
>巨大なテレビにエコポイントを付けてしまう自民党。
>どこがエコなんだと。

いやあれは単なる口実で実際は景気対策だから
560名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:31:58 ID:tSef7hVA0
>>558
そしたらもはや25%削減は実行するだろうな。
いけると判断したんだろうから。
561名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:32:26 ID:f/OvwyF10
>>553
エコポイントは購買意欲刺激政策だろ。
国民が買いたがるもので、かつ、これまでのものに比べて省エネなものを選んだだけでしょ?
562名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:32:29 ID:90dTQXY20
強制させられるんだったらさすがに温厚な自分でもデモくらいはやらざるを得ない
563名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:32:38 ID:f5B5U+VVO
環境原理主義者は中国に削減させろよ。
乾いた雑巾状態の日本から25%も削減できるわけがないだろ。
だいたいエコ脳のキチガイのせいで失業率が上がるとかまじひどすぎる。
564名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:32:47 ID:QBwwvCNQO
ちんちんに発電システム装着したらニートや屑でも少しは役に立つんじゃないか?
俺毎日欠かさず3回はオナヌーしてるからかなり発電出来ると思う
565名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:33:16 ID:zj65a4CC0
民主党信者って、景気よりも仕事よりも給料よりもまずエコ(笑)が大事なんですか。
ならこんなとこで他人事みたいに自民党が〜自民党が〜書き込んでないで今すぐPCの
電源切って山奥に引っ込んで死ぬまで出てくるなよ。そして腐って肥やしになればいい。
ロハス(笑)
566名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:33:32 ID:HIkSDzFTO
だったら早く車補助止めて
早く太陽光発電補助出せよ
567名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:34:18 ID:qusgIIldO
夜中のネオンが無駄と思わん?削除する目線が狭いと思う。
568名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:34:33 ID:Gbl7KIYnO
鳩ぽっぽより、イオンおかだやの方が曲者な件。
569名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:34:37 ID:FNYmoJde0
まずは民意を問わないとおかしいでしょ

ネットのマニュフェストに載せて

新聞や配布用のマニュフェストに載っていない事を

進めるのは詐欺的手法で反発は避けられんだろう

民主党の配布用マニュフェスト 2/3ページ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org121256.jpg
570名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:35:12 ID:VFdU8I7P0
>>556 90年代ってバブル後だろ?テレビの台数もエアコンの台数もかわんネェと思うけど
パソコンの台数は流石に違うだろうけど、それ位じゃね?
571名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:35:27 ID:tSef7hVA0
>>567
ネオンというかイルミネーションだな。ネオンの周囲にさらに上をいくイルミネーションがある。
572名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:36:10 ID:IKI1TO2v0
また産経かwwwwwwwwwwwwwwwww
573名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:36:37 ID:hm3CuCWgO
>>566
太陽光発電なんて、メンテに金かかりまくる割に、大して発電できねえし、よっぽど原子力の方がエコらしいよ^^
574名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:37:33 ID:klwmQjB/O
ミンスは国民を苦しめるだけの政党だな
マスゴミに踊らされた馬鹿な国民は救いようがないなァ
575名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:37:35 ID:DpttKJjZ0
>>564
 人間発電所も炭酸ガスは出すからな。人間の筋肉のエネルギー効率は驚異的だが、発電効率は
ピストン運動でよろしくない。人によってはメタンガスも排出するしな。
576名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:37:53 ID:/RUjm5Vk0
これって排出権と証して中国にお金送るためにやってるんだよね?
いい加減にとめないとまずいよ
577名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:38:00 ID:F4eSDxkPO
>>567
街路灯、防犯灯も廃止で良いよ
578名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:38:41 ID:8hQwYN8XO
鳩山は金持ち過ぎて650万円くらい問題視しないだろ
579名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:39:17 ID:zGcU6UPl0
>>577
夜十時以降は外出禁止とかな。
580名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:40:19 ID:5nlB58M90
南極大陸を日本の領土にしたら
不毛な面積が増えて25%削減を達成できるんじゃないか?
581名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:40:46 ID:QUuoiqNE0
農業の減反をやめて鉄鋼とセメント業界に休業手当でも出して、
職の安定を図る必要があるね

つうか週休3日制の導入とか、真面目に考えないと
仕事が無くなるな
582名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:41:10 ID:oDzPQAAZ0
いやだからこれから出る新製品は全て環境対策モデルにすれば減るだろ
無理やり買い替えさせんでも
583名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:41:55 ID:QUuoiqNE0
>>567
原発だと完全には止められないから
使ってもらった方が全体のコストは下がる

蓄電できるなら別だけど
584名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:42:22 ID:KQgTd6/a0
馬渕さんの「鉄道フェリーがなくなるのは時代の流れ」って言うのもさっぱり分からん。
アメの石油メジャーが国民の車依存度を高めるためにやったキャンペーンといっしょじゃないか。
省エネ推し進めたいなら逆でしょーが。
それに船でしか移動できない離島は切り捨て、と。
無人島増える -> 中国韓国様が不法占拠しやすくなる
なんていう糞なストーリーもあるかも。
585名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:42:46 ID:LBA+8oas0

>住宅用の太陽光発電設備だ
電気をあまり使わない生活に、切り替えればいいんですよ。

>次世代エコカーに買い替えれば
自動車に乗らなくて済む生活に、切り替えればいいんですよ。

いずれも「今までどおり・変化を嫌う」から、問題になるんですね。
586名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:43:59 ID:DpttKJjZ0
>>579
 原子力発電の特性を考えるとむしろ夜の電気利用を促進するべきなんだけどね。
日中のピーク電力に合わせて発電するのがよろしくない。
 環境を一番破壊している産業は実は農業。自然から土地、水、日光を奪うことで
なりたっているんだから。
587名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:44:20 ID:QUuoiqNE0
>>549
深夜のテレビが格段に増えたし、
CSとかで、テレビを見る時間が長くなったのかも

地上波は順調に減ってるけど
588名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:44:24 ID:FNYmoJde0
太陽光発電って言うと日本製は中国製より技術や耐久性も劣るんだよね
京セラなど頑張ってるみたいだけどw

名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:08:52 ID:xyZH+GDa0
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/12/20090512-009666.php

京セラ(民主シンパ稲盛)⇔イオン(岡田一族)⇔民主党排出削減公約

ズブズブだな
589名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:45:40 ID:YzPLzSHt0
>>1
つまり運搬燃料のかからない地産地消ですね?
わかります。
イオン涙目ですね。
590名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:47:29 ID:Lf6JxQny0
>>585

がんばってください。
まずはパソコン切ってください。
電気の無駄ですので。
591名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:48:19 ID:7izWV/F20
京都議定書で1990年比で6%削減を公約していて、逆に9%増になっているわけで。
約束を守れなかった人がつべこべ偉そうなことを言うな。
経団連・経産省・自民党はちゃんちゃらおかしい。産経新聞も同罪。
約束を守れなかった反省をもっとしたらどうなのか。
592ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/09(水) 08:48:33 ID:s9XDP+/JO
鳩山タイヤとヂャスコが無く成れば、かなりCO2削減出来るんぢゃね?
593名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:48:33 ID:Ofopueas0
投票した奴らが何とかしろよ。
594名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:48:34 ID:LSXLnjoAO
ネトウヨが危惧してた事態がドンドン現実になってくるなw

彼らは予知能力者だよわりとマジで
595名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:48:57 ID:J1Sz2qKo0
む、無理です・・・
596名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:49:29 ID:yCPeyRP+O
ここまで日本経済に良い影響を与えない年金受給世代を間引くなし
597名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:49:30 ID:EfZ4mfYi0
関東だけ自治区になって関東自治区だけで25%やってくれw
バカには付き合いきれんw
598名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:50:22 ID:Ojkq/fXO0

知れば知るほど嫌いになる政党 それが民主党。
599名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:50:42 ID:Yp1p9hmc0
長い間支え応援してくれた後援の人とか、自分の肉親の会社に
便宜を図るのはごく普通の感覚だと思うけど…ここで叩いてる人間は社会に出たこと無いのか?
つか人情を知らない人でなしだと思う。
600名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:50:47 ID:FHTYWJ9uO
今より生活が悪くなる事は確実になったわけだ
しかも老人勝ち逃げ政治も残ると
普通に働いてる若い世代は完全に無視されるわけか
601名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:51:08 ID:1ZNLMWp/O
サヨの皆さん、おまえらどうすんのさ死ぬの?

■民主党政権で日本の財政は壊滅的状況にも−ワインバーグ氏
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=asT8dbvlJWug
 国際的なエコノミスト、カール・ワインバーグ氏は、日本の次期民主党政権が政府借り入れの急増と長期金利の上昇を招く恐れのある歳出・税務政策を支持する公算が大きいと指摘した。
 米調査会社ハイ・フリークエンシー・エコノミクス(HFE)のチーフエコノミストであるワインバーグ氏は電子メールを通じて質問に答え、衆院選での民主党の勝利により「日本の国家財政の不安定化につながる歳出計画と減税が実施されるだろう」との見通しを示した。
 民主党のマニフェストによると、同党の公約実現のためには2010年度(10年4月−11年3月)に7兆1000億円の財源が必要となる。その額は年々膨らみ、13年度(13年4月−14年3月)には16兆8000億円に達する見通しだ。
602名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:51:48 ID:YEAaCho6O
ガソリン自動車→電気自動車に10年で置き換えで電気使用量急増
しかも火力は使えない
発電所が足りないです
今から建てても間に合わないだろ
603名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:51:49 ID:zMUQO/OP0
民主党に投票した連中が率先して負担しろや
俺はしらね
604名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:52:17 ID:5yPH2qQP0
日本国民に告ぐ、
600万払え!
605名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:52:26 ID:Lf6JxQny0
まずはテレビ業界が改革して手本を見せて欲しい。
放送は朝5時から夜10時までで終わり。
余計な電波を発しなければテレビを見る家庭が減って
電気の節約できる。これくらいの覚悟はメディアにはあるんだよね?
606名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:52:36 ID:nTCKT8hD0
>>548
一企業が技術開発にすべてをかけるのは勝手だが、国家がまだ出来てもいない技術革新を賭けの対象に
するのは、愚か以外の何者でもない。
607名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:52:41 ID:kXvq9l9O0
とりあえず鳩山が呼吸を 1/4 にする事から始めようか。
608名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:52:46 ID:QLBvtkDK0
>>599
つ、釣られないぞ
609ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/09(水) 08:52:49 ID:s9XDP+/JO
>>597 気違いを当選させた道民が凍死して償って下さい。

後高速道路が只に成るとか喜んでた地方の観光誘致組みも死んで償って下さい。

因みにブリヂストン(鳩山タイヤ)は不買です。
610名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:53:06 ID:LBA+8oas0

>>549
製品の大型化が、理由の一つだよ。
テレビとか冷蔵庫なんかは、20年前に比べて大型化した。
いずれも省電力とは言え、絶対的な消費電力は小型機種には敵わない。
換言すれば「最高に燃費の良いベンツと、軽乗用車の燃費を直接比較する」ことに似てる。
「大型車の重量を動かすエネルギーが必要」って言う根本の原理原則は変わらない。
611名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:54:36 ID:Ndz2C+9N0
生活が第一(笑)
612名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:54:47 ID:CQjEpWoO0
民主党政権にはまったく期待していない。恐怖さえ感じる。
美味しい話をバラ撒いただけであり、国内経済が崩壊します。
欧米諸国では国旗を切り裂き、党旗を作るような国はない。
欧米諸国は常に自国の国旗、国歌に尊厳を持っている。
反日教育が徹底している北朝鮮、韓国及び中国は歓喜しているだろう。
国内では、朝日反日新聞、毎日変態新聞が偏向報道で大歓喜している。
テレビ朝日、TBSが左翼思想コメンテーターと一緒に大喜びしている。
最近の左翼テレビ局のニュース報道の一例です。
「国民は今回の衆議院選挙で民主党政権を選びました。少しの期間、
民主党新政権の政治を暖かく見守ってほしいものです」
馬鹿か! テレビ局が民主党の広報機関になっている。
613名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:55:30 ID:EukQm/x60
んでエコカー作ったりするのに排出されるCO2はどうすんのよ?
そういうのも含めた削減量なわけ?
614名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:55:54 ID:u09DyC2I0
>ハイブリッド車や電気自動車といった次世代エコカーに買い替えれば

ハァ?
完全な電気自動車なんて今あんの?
チャリンコと障害者の車椅子くれえじゃねえか。
しかもハイブリッド車がCo2削減てwwwwwwwww
暖気完了してない排気ガスってスゴイ有害なんですけどwwwwww
それに作る過程のCo2はどうなってんのよw

政府の試算つうけど自民政党下のクソ役人の試算なのか
民主主導下のクソ役人の試算なのかハッキリしろよ
どっちにしろ公務員の試算なんてのは全くアテにならんけどね。
この穀潰しが。
615名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:55:58 ID:rhCPI6q2O

環境原理主義は、もういい。バカか?気違いか?

民主党は日本経済を衰退させ、日本人を貧乏にする。
616名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:56:00 ID:Ojkq/fXO0
  ☆       /::::::::::::::::::::::::::::::;:;::"'
   ☆     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
☆       /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"   ヽ:;::|
   ☆   . |::::::::::|  中国様命    |ミ|
  ☆    . |:::::::::/            |ミ|
        |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
         |彡|.  '''"""    """'' .|/  米国か中国か二者択一は不毛の議論だ!
        /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
        | (    "''''"   | "''''"中|  民主党は結党以来、ずっと中国重視と決まってるんですから!
         ヽ,,         ヽ  国.|
           |       ^-^   様|  温室効果ガス25%削減は、かなり厳しいポジションになるが変えない!
       ._/|     -====- .万|     
    ./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"  歳./     
    :::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__
      ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
【政治】民主・岡田氏「米国か中国かという二者択一は不毛の議論。
民主党はかねてから中国との関係を重視してきた」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251941065/
【政治】 民主・岡田氏 「民主党、ずっと中国重視」「チベット・ウイグル問題など
中国に内政干渉は行わない 「首相は靖国参拝せぬ」★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249434375/
>民主党は結党以来、一貫して日中関係を重視してきた
617名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:56:16 ID:qW/6YhmA0
圧勝を受けて好き放題だな
民主支持者が率先して負担しろよ
618名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:56:20 ID:FNYmoJde0
多くの人が見て投票したであろう
民主党のマニュフェストには

「地球温暖化対策を強力に推進します」
「太陽光パネル、環境対応車、省エネ家電などの
購入を助成し、温暖化対策を進めます」
以上

*1990年度比や25%削減などの数値・文字は一切無し
619名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:56:53 ID:o2RHqSG7O
まだ首班指名されてないのになんでこう無責任な発言できるのか
理解に苦しむ
620名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:57:04 ID:kXvq9l9O0
>>611
「国民の生活が第一」 というスローガンを掲げていますが、誰も 『 日本国民 』 とは言っていません。
勘違いしないでもらえますか?迷惑です。
621名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:57:25 ID:FePkBPb/0
年収より(はるかに)多いじゃねえか
622名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:57:39 ID:353LuNngO
ブリヂストンは全工場操業停止して解体しろ。
623名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:57:40 ID:O96NJ9tT0
イオン系列の店は、率先して省エネを実践しろよ。
624エラ通[email protected]現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 :2009/09/09(水) 08:57:42 ID:BUtLyMPp0
ブリヂストン【鳩山タイヤ】
イオン【岡田屋】
京セラ【小沢の後援者】

NHK
各新聞社【一応、サンケイだけ除いておいてやるか。コイツラの麻生首相バッシングも腹に据えかねているが】
新潮・文春
日刊ゲンダイを擁する講談社

ここらへんが不買対象。
あと、民放見るな。こいつらに洗脳されたのが大きいんだからな。
625名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:58:44 ID:ySIzK63v0
今日の株価は、
太陽光発電株上げ、電力株下げ、省エネ車株上げ、鉄道株上げと予想。
626名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:59:00 ID:wKwjwGQoO
ちょ(>▽<)
金額増えてるし
627ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/09(水) 08:59:14 ID:s9XDP+/JO
>>613 其れを勘案するのは鳩山タイヤの売り上げに直結するので友愛の対象です。

高速道路は無料化するのでどんどん走行距離を増やしてタイヤを擦り減らしましょう。
628名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:59:48 ID:nw6jfAMs0
日本でも低所得者層の暴動が見られるんですね、分かりますwwwwwww
629名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:00:04 ID:dZws4lqd0
今こそ国民総友愛の精神で頑張ろうぜ
630名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:00:38 ID:353LuNngO
ブリヂストンとイオンは操業停止しろ。
631名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:01:15 ID:ucXZYNES0
年収の3倍なんだが・・
632名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:01:33 ID:Cf9fXUEAO
>>520
武田家臣の穴山信君に鳩山似てる

武田を疲弊させ最終的に織田と内通し 最終的には武田にとどめさした
633名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:01:53 ID:vvq0NSq8O
蛆でやってる。

叩くのか持ち上げるのか
634名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:02:00 ID:etuJZ3wIP
「CO2で温暖化」はデマ、非科学的な大嘘もいいところなんだから
こんなものにいつまでも振り回されるべきではない。

そもそも地球の気温を一定に保っている要因は大気圧が第一だ。
地球の大気の大部分は窒素(78%)と酸素(21%)が占めていて、これが保温している。
そして遠赤外線を吸収、放射できる水蒸気(0.1-0.2%)が温度を成層圏と地表とで
対流させている。
端的に言えば窒素と酸素の保温能力と水蒸気によって地球の気温が保たれてんだよ。

これらに対してCO2の濃度は0.04%。こんなものが温暖化の影響を持つわけがない。

635名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:02:01 ID:QBPTYBqR0
太陽熱温水器が一番効果的だろ
太陽光に比べて機構も単純で動作中はCO2を全く吐かない
636名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:02:12 ID:mlQMyv990
費用半分以上負担してくれるならねぇwww
637名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:02:39 ID:XhyZjatQO
小泉どころじゃないだろ
弱者みな殺し政治
638名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:02:51 ID:tSef7hVA0
まさに京セラのイノベーションでやるんじゃないの?
インフラ整備に予算が下りると
639名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:03:00 ID:QBPTYBqR0
>>636
でも300万円くらいは自己負担だぞ
640名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:03:09 ID:C2Rfrwvo0
>1

従来型のガソリン車から、ハイブリッド車や電気自動車といった
次世代エコカーに買い替えなくても、 LPG車に改造させた方が
手っ取り早い。 少なくとも欧州ではこの方式が主流。

2007年6月のG8ハイリゲンダム・サミット成果声明文
世界中6億台の自動車が2020年までに2倍になると予測されている。
――中略――われわれは以下の措置を講ずる。エネルギー効率を
高めるためバイオ、CNG、LPG(以下略)の割合を増加する措置を育成する。

日本でコレをやるには、ガスボンベの規制に
衝突安全規制等の緩和が必要だな。
ガス屋はユーロノズルを導入したセルフ方式簡易LPGスタンドをGSに併設
する事。電気屋は電気スタンドを併設。
641名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:03:14 ID:4pTh+Lpb0
イオンタウンは、夜中まで電気ぎらぎらつけてるもんな。

敷地内の照明を全部消して懐中電灯、わかったな。
642名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:03:15 ID:gwDh673I0
今の電力の200%を原発でまかなったうえ、ガスや灯油の暖房、ガソリン車を全廃しないと
25%減は不可能じゃないのか?
643名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:03:42 ID:CnzFjG2+0
俺プリウス買ったから800kg削減したことになるのか。
644名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:04:23 ID:if6epJa50
縄文時代か弥生時代の生活に戻ればいいよ
あと自分の排泄物は自分で飲んで食ってリサイクル
645名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:04:27 ID:rB7FltLF0
                            _,,, -――-  、
              __,,,,,_           /、,:.-‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
            /::::::::  :::::`  、       'ノ:.`‐-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__ |
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ      _i:._:.,   - ‐‐::::':::::::: ̄:::: ̄:::::` 、
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         |:::::::::::::_ ,==ニニニ_=_=(::::::::::::::::_r¬、( ̄~il ̄ ̄ ̄; ̄`i::::__;;,   '"
 ( `丶、    _,!-‐'";;;;/′ ___,,- ,,/.  ̄ ̄ ヾ/__,`''‐"     ! )ノ ´ 鳩山イニシアティブで
  ヽ、 ヽ、   `ヾ;;{_         ,_ゝ        ヽ___、       `l´   石器時代に戻してやれ!
   _ヽ__ ` ‐-、/i\`    ==/ _         l〈ノヽ |      _)ヾ` 、
  .(____(__; ̄ ̄ヽ|  ` 、__ __i: : `゙ 、         )___,, -‐''''' "  /: : \`: : '' ―-
  ヽ,______) ̄   l      /: : : : : : : : : `ヽ、 __, '"ヽ: :\     , ': : : : : :ヽ: : : : : :
   .ヽ__ノヾ 彡ヽ   /: : : : : : : : : :, -'´: : : : : : /: : : :\   /: : , -‐ '"`: : : : :
     `' 、__   丿ヽ、/: : : : : : : :_ /: : ::、: : !: : : :\: : : : \ / /´: : : : : : : : : : :
         `‐--'"    \: : _ _,'__: `ヽ、: : ヽ,|', l二二 ヽ、: : /'": : l二二二: : : : : :
          \        ゙`ヽ\: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : : : : :
646名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:05:18 ID:vvq0NSq8O
やっぱ蛆は馬鹿ばっかり
647名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:05:37 ID:tSef7hVA0
228 名前: ロウバイ(岡山県)[sage] 投稿日:2009/09/09(水) 09:02:35.42 ID:o5eorDeW
>>206
自費義務化ってフジでいまやってるな

229 名前: オウギカズラ(dion軍)[sage] 投稿日:2009/09/09(水) 09:02:42.63 ID:u6YLu5hL
>>211
自費で義務化らしいよ。マジで@フジ
648名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:05:50 ID:WG5d/F3d0
欲しくもないものに何百万も出して買う事があるなんて・・・
考えられない
649名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:06:13 ID:QBPTYBqR0
>>644
> あと自分の排泄物は自分で飲んで食ってリサイクル

実際浄化槽で簡易処理して流すより昔みたいに汲み取りにして肥料化するべきだろうな

リンとかの化学肥料の原料が枯渇寸前なんだからな
650名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:07:25 ID:qW/6YhmA0
目先の微々たる手当てや聞こえのいい話に
釣られて民主に投票した人が変わりに払えよ
651名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:07:26 ID:gwDh673I0
あるいはダムをどんどん建設して水力発電を増やすとか。
652名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:07:43 ID:zMUQO/OP0
ガソリン自動車から電気自動車への強制買い替えと
各戸に太陽光パネルの装着を義務付けます
反論は許さないし、違反者は友愛します m9(`・ω・´) シャキーン
653名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:08:08 ID:nw6jfAMs0
くたばれ売国政党!!
654名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:08:17 ID:vvq0NSq8O
内閣発足前に支持率0パーにならんか?
655名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:08:33 ID:CIKmYBYO0
>>642
日本エネルギー経済研究所が出した試算だと、
・現在の全ての家の断熱住宅化
・ソーラー発電機を55%の家庭に設置
・ガソリン車の販売停止
を実行しないと実現できないって。
656名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:08:43 ID:nWz+RUxA0
>>649
毎日トンスルでも飲めってか
657名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:08:45 ID:QBPTYBqR0
>>644
それから・・・縄文時代は戻りすぎ

江戸時代で充分だよ
江戸時代の東京は当時世界最大級&最先端のエコ都市だったんだから
658名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:09:09 ID:dj9lglaEO
>>1
景気雇用対策を優先的にしないとダメだろうww

こんな経済音痴馬鹿は頭逝ってるわww

流石、売国奴ミンス党首www
659名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:09:21 ID:K/p+27Pli
まずは議員や大臣や官僚をはじめ、全国の知事や役所の公務の車を無駄に高級車にするのをやめればいいんだよ。
少しでも排気量小さな車にして環境に配慮しろよ。
軽自動車で済むならそれでもいいし、大臣クラスならプリウスでも充分に高級すぎるわ。
立派な高級車は天皇陛下だけが乗ればいい。
そういえば、陛下のプライベート車は10年以上前のインテグラなんだよな。
660名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:09:41 ID:vhn/bJJv0
>>654
マスコミが真面目に数字出すわけねぇだろ
661名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:09:46 ID:DULRmmOD0
コンビニ全国に5万軒
自動販売機世界の7割が日本
24時間電力使ってるんだよね
経済考えなきゃ何でも言える
662名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:09:58 ID:u09DyC2I0
バカだなオメーラ。
メタンハイドレートと
化学反応で作り出した酸素を大気開放すれば
Co2の割合を減らせば削減になんだろ。
減らす事ばかりだからダメなんだよ
逆に考えろ。
663名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:10:24 ID:tSef7hVA0
>>661
自販機は無駄だと思うw
664名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:11:08 ID:fXiLE8lL0
4900万世帯×650万円=320兆円

・・・は、日本郵政グループが貯えている320兆円を超える「お金」の・・・
665名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:11:08 ID:Yb9kJhyFO
>>651
セメントと鉄鋼は製造量削減ですが
666名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:11:15 ID:JGIB2s7A0
やっと深夜のコンビニが閉まる日が来るのね!
667名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:11:33 ID:zMUQO/OP0
>>655
国内の努力だけでは達成できない
排出権の購入になるわな
これで喜ぶのは中国だろう
668名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:12:00 ID:etuJZ3wIP
>>662
まあ酸素にも温暖化ガスの効果はあるんですけどね。

ただしCO2犯人説を唱える連中はなぜか酸素と窒素の保温効果をゼロと定義している!!!
669名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:12:03 ID:nTCKT8hD0
>>657
問題は江戸時代にはここまで人口が多く無かったって事だな。
地方じゃちょくちょく飢饉で人死んでるし。
670名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:12:23 ID:m/hrWrwp0
大増税来たら「こんなはずじゃなかった」とか言うんだろw
671ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/09(水) 09:12:41 ID:s9XDP+/JO
太陽電池パネルを付けても北海道は太陽光自体が弱いのでやっぱし凍死して死んで下さい。

山間部とかマンションの影の家とかも死ね、by鳩山
672名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:12:45 ID:GhAiayE40
どうせ鳩山のイメージアップ作戦だろ。
米と中が協力する事を前提としている時点でやる気が無い。
でも米と中が協力するとか言い出したら、鳩山もビビるだろうな。
673名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:12:53 ID:ah6e1JBg0
>>668
バキの板垣理論でも信じてるんじゃねーか
674名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:13:08 ID:auTLmw5X0
オヅラの番組では米国へのプレッシャーになるって持ち上げてたwww
馬鹿主婦・年寄りはうんうんってテレビの前で賛成してるんだろな。
マジで日本は終わる!
675名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:13:18 ID:hkWW/ztc0
>>661
タバコと酒類の自販機を撤廃。
未成年の禁煙減って、飲酒運転の撲滅にも寄与する。
経済? 幹事長に聞いて下さいw
676名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:13:19 ID:ehcMjImZ0
>>1
車一台で計算してるようだけれど
田舎じゃ個人で持つのが当たり前だから
650マンではすまなくなりますが…
677名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:13:42 ID:C2Rfrwvo0
>640
2007年6月のG8ハイリゲンダム・サミット成果声明文 (運輸)
今日、世界中に6億台の自動車が存在し、2020年までにこの数は2倍になると予測されている。これを踏まえ、我々は以下の措置を講ずる。
・運輸分野におけるエネルギー効率を高めるため作業する。このため、我々は、我々の政府に対し、特に、革新的なエンジン・コンセプト、代替燃
料、都市計画措置、公共輸送、輸送方法の最善の連結可能性を含む、運輸分野における二酸化炭素排出及びエネルギー需要を明確に削減
でき、代替燃料とエネルギー媒体(バイオ燃料、水素、LPG/CNG、電気、ハイブリッド等)の全燃料消費に占める割合を増加する数多くの措
置と様々な手段を育成するよう求める。
・例えば、合成及びセルロースのバイオ燃料、特に燃料電池との組み合わせにおいて、二酸化炭素を排出しない水素、といった燃料の多様化は、
第二世代のバイオ燃料の技術が商業的に利用可能となれば、輸送の二酸化炭素排出削減において決定的となろう。
・必要な措置の実施を監視し、2年毎の「環境に優しい自動車会議」にて進捗を議論する。その結果はG8首脳へ報告される。
・白物家電製品に既に導入されているような形で、新車に対してエネルギー効率ラベルを導入する。等
678名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:14:00 ID:qoZM9JEZO
暫定ガソリン税早くなくせよ、高速無料とセットで25%以上の無駄走り計画中w
679名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:14:03 ID:QUuoiqNE0
25%のCO2削減は公約に入ってたものなんだから
それで勝ったということは家計負担含めて民意だろ

ご丁寧に自民党が家計負担の試算まで出してくれて
それでもみんな民主党に投票してるんだよ?

この政策が経済に大打撃を与えることくらい
国民だってわかってる。
分かってても、今までの経済一辺倒のやり方じゃ駄目だから
痛みをこらえて国を再建しようと民主に政権任せたんだ
失業率も、自殺者も増えるかもしれないけど、
それをよしとしたのが、衆院選での民意。

世界第二位の経済大国とか、GDP成長率とか
そういう目標はくだらないもので、環境と平和で国際社会に
イニシアティブをとるというのが民意なんだよ。

680名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:14:33 ID:FNYmoJde0
>>664 
郵政や高速や社保庁の
国有化で公務員が10万人以上
年収平均1000万円だっけ?
全部なくなるかもな
681名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:14:42 ID:XawiYPN00
環境税は国内貯蓄に対して10%程度課税すれば
簡単に財源を確保できるだろう。
682名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:14:47 ID:u09DyC2I0
>>668
まるで中華の虐殺には見向きもしない亜愚寝巣みたいですね。
683名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:15:12 ID:heqjKfnwP
頑張れ鳩山。

俺は協力しない。
684名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:15:24 ID:gd2O7DTt0
民主党員の移動は自転車に限定しる!

車はもちろん、新幹線、飛行機に乗るなんて言語道断!

サミットやらなんやら外国に行くときはボートで行け!!!

自分からやらないと誰も付いて来ないよ!
685名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:15:46 ID:XHxKnArM0
はやく650万円振り込んでくれよ、鳩山。
686名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:15:50 ID:etuJZ3wIP
だから地球温暖化の犯人は太陽。
これはもうちゃんと研究してる科学者はみんながいってる。

CO2が犯人とか言ってるのはCO2詐欺で儲けようってメーカー、企業と癒着してる
御用達科学者だけだ。やつらがいったい幾らもらって大嘘を世界に唱えているのか
知らないが、科学者の言っていることだからといってだまされるな。
687名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:16:06 ID:n7KK1lAU0
なんかもう…話が突飛過ぎて…
世界中「言質とったどー!」って騒いでるし…
688名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:16:08 ID:nTCKT8hD0
>>666
逆。
むしろ日中の活動が制限される。
689名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:16:08 ID:/g/W8Xol0
エネゴリくん
ウハウハだな
690名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:16:11 ID:QBPTYBqR0
>>669
どの道・・・今の日本の食料自給率は何か有れば崖っぷちの危機状況
せめてカロリーベースで100%を達成できるだけの戦略自給策は必要だろ
691名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:16:18 ID:ngnKTXzU0
長期的に見て地球って何十度くらい温暖化してるの?
692名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:17:00 ID:O96NJ9tT0
民主党って、金持ち対象の政党って感じだね。
環境やらエコやらって、有閑マダムが趣味でやるようなイメージ。

「環境に配慮するアテクシ達、素敵」
「電気自動車一台400万?あら、お安いわ」
693名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:17:12 ID:v4rDMIeY0
当然サミットには海泳いでいくんだろうな?こいつらは
694名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:17:31 ID:dEkIEA5u0
大増税どころか略奪だな
695名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:17:31 ID:Ojkq/fXO0
売国スピードが速すぎる。このままなら、4年間で中国様への主権移譲が完了してるかもしれん。
696名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:17:34 ID:XawiYPN00
>>690
国内自給率を上げると、家庭での出費増になるぞ?
生活のことを考えると外国からの供給比率を高める
方がコストを抑えられる。
697名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:18:04 ID:xJQ+AjXiO
朝日ソーラーの株買っとけってか?
698名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:18:11 ID:etuJZ3wIP
>>691
何十度なんて単位で変動してたら人類滅亡してるw
699名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:18:20 ID:QBPTYBqR0
>>692
その点は自民党議員も同じアナの狢
カップ麺の値段も知らないような自民議員に庶民の生活が判るわけが無い
700名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:18:24 ID:QUuoiqNE0
>>690
減反止めて、学校給食も米にする。
米食うことにするだけで、副菜も自給しやすいものになる
701名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:18:25 ID:Ie/1Gft70
鳩山家の電気代いくら?
702ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/09(水) 09:18:26 ID:s9XDP+/JO
集合住宅は電池パネルに限界が有るので二倍とか三倍とかの電気料金を払って下さい。

払えないなら熱中症で死ね。by鳩山
703名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:18:28 ID:hjj5FESM0
自民信者は負けた悔しさをこんなところで晴らしてるのか、惨めだな。
おまえらがトコトン変化を嫌ってるということは良くわかった。
はっきり言って腐れ官僚と同じ!未来の日本に必要なし!

民主党政権で日本の利権構造が根本的に変われば、CO2削減など、簡単に達成できるんだよ。
ムダ遣いの金を補助金に組み替えれば良いだけ。小学生にもわかる話なんだが・・
今の利権にしがみついている限りは、おまえらには永久に理解できないと思うが。
704名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:18:44 ID:Sy5dBTmE0
体のいい増税ですから

エコっていっときゃ誰も文句は言わないと言う考えだろ
搾り取って特アに送金しないとあっちが潰れそうだからかね
705名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:19:11 ID:Z1T2m+oj0
だいたい買い換えたりパネル付けたり、それらを作るために
工場フル生産してどうやってCO2が減るのか教えてもらいたい
706名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:19:19 ID:6BDRdRYh0
>>703
これなに?コピペ?
707名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:19:20 ID:yzCWZUopO
708名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:19:22 ID:OIYWVVFQ0
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  子供手当て毎月26000円!
  | |@_,.--、_,>   高速道路も無料化で乗り放題!
  ヽヽ___ノ  と思って喜んだら650万円請求されたでござる
                                    の巻
709名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:19:25 ID:Fi0PPNjP0
あら、瀕死の重体の地方が、これで死ぬことになるのね。
710名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:19:32 ID:zA5hMT8z0

民主党の目的知ってるか?

支那様に温室効果ガス取引で資金と技術を提供したいんだよwwwww

で、馬鹿国民がそれを負担するとw

よかったな馬鹿国民wwwww
711名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:19:45 ID:v4rDMIeY0
>日本の利権構造が根本的に変われば、CO2削減など、簡単に達成
釣り針がでかすぎてくわえられません><
712名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:20:10 ID:qW/6YhmA0
民主党が政権をとれば、財政の無駄を省いてくれて
その分を手当てや減税にまわしてくれると信じちゃった人達が
涙目で大騒ぎするよ
713名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:20:17 ID:yAc/ZHOG0
なんという友受け政治!
なんという友受け政治!
714名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:20:18 ID:KyUtOQ+jO
エコ詐欺の一環だろ。
エコ詐欺利権が民主の物になっただけ。
まぁ鳩が馬鹿すぎてばれそうだけどな。
715名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:20:19 ID:nniCopQ60
まじきち
716名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:20:21 ID:ROCaexclO
普通のガス給湯器を発売禁止にして、
燃料電池を50万程度に無理矢理売らせるしかないな。
現状の原発状態なら、エコキュート国民総使用は環境のエコにはならんと思う。
あとは、昭和時代の20時消灯だなw
太陽光発電も義務化。
貧乏人は益々辛くなるのぅ。
717名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:20:34 ID:VzdhzkIs0
京セラの不買運動開始なの?
718名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:20:44 ID:QUuoiqNE0
>>703
そんな甘い考えで民主に投票したとしたら覚悟が足りない
温室ガス25%削減というのは、社会構造を一変するに足りるもの

そして、だからこそ民主党に勝たせたのが民意だ
719名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:20:54 ID:Ojkq/fXO0
馬鹿丸出しの友愛キチガイ
720名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:20:55 ID:O96NJ9tT0
>>699
民主党に変わってからの増税具合を見てみりゃ、どっちが庶民感覚がないか、よく分かるよ。
721名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:20:56 ID:Xm32Ry9L0
※大増税で自然にエコ社会になります。人も殺してCO2削減
722名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:21:09 ID:QBPTYBqR0
>>696
コストはね・・・
だが供給国に何か有った時にパニックに陥るのは過去の例からも明らか
特に日本を敵視する国(チャン&オーストコリアン)に依存している危険性をあまく見たらいけないぞ
食糧自給は一種の国防だからな
723名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:21:17 ID:f8HamJOx0
全国民に9時消灯を義務づけて、警察で見回りでもすれば?「こら!、いつまで起きて
んだ!早く寝ろ!」
724名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:21:23 ID:a1VWZ7vpO
家庭での削減はエコ家電に走るより、無駄なもんを削るほうが楽
今までと同じ水準維持するには金出さないと無理だが
ライトを薄暗く、テレビは小さいのを、冷暖房はあまり使わず
食器乾燥機?急ぐわけでもねぇんだから自然乾燥にしろ
725名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:21:35 ID:hjj5FESM0
>>679

まさに正論。
308議席の民意が付いてるんだから、民主党の政策に文句を言っちゃあイカンなぁ。

経済だけで幸せになれる時代は終わったのさ。自問信者には永久に理解不能だと思うけど。
726名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:21:41 ID:ah6e1JBg0
親父が欲しがるから300万ほど貸して太陽電池付けたけど
全然っ発電しないのなコレw
727名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:21:54 ID:XawiYPN00
>>712
無駄を省いた上での増税だからしかたがない。
補正予算だって停止させるんだぜ?
今までの自民党がやってきた増税よりも遙かに納得がいくけどな。
728名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:22:47 ID:KlVe4exA0
馬鹿馬鹿しい。そんな金出せる世帯がどれ程有るのやら。
鳩山の感覚はどの政治家よりも庶民感覚からかけ離れてる。
729名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:22:48 ID:/kCzPWX40
高速道路よりも、電車を無料にしたほうが、環境にやさしい。
730名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:22:56 ID:Ql71Skwwi
まあ、co2いくら減らしたって地球環境には何ら影響ないんだけどね。
鳩の浅知恵で環境をコントロールしようなんて厚かましい。
日本人だけが無駄な努力と苦労を強いられ泣を見て、
最終的には達成できなくて世界から総スカン。

731名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:03 ID:ZW0ZE4HvO
適当にポーズだけやってデータは中国みたいにごまかせばいいよ
732名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:11 ID:Ojkq/fXO0
民主党の温暖化対策の旗振り役は、党地球温暖化対策本部長も務める岡田克也幹事長だ。
「25%(削減)は、かなり厳しいポジションになるが変えない」。7日午前、
デブア国連気候変動枠組み条約事務局長と面会した岡田氏は強調した。
http://www.asahi.com/eco/forum2009/news/j/TKY200909080033.html
           ↓
「麻生首相が表明した中期目標は国内での削減分のみが対象。一方、民主党の25%削減は
国内削減分だけでなく、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組んだ分や国内の
森林吸収量も含んでいるが、その内訳は示していない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000586-yom-soci
           ↓
この排出権取引の買い手と売り手を見れば一目瞭然
http://www3.keizaireport.com/file/WDC032.06.pdf
日本→中国のカネの流れがはっきり見える
           ↓
【政治】「環境税」導入に現実味 鳩山代表の温室ガス25%削減表明で★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252425851/

<解説>
25%削減という劇的に厳しい削減にして、日本の技術や資金を使って海外で
ガス削減に取り組んだ分を加えて達成を目指すわけです。
つまり、中国様に資金や技術を支援をして排出権を生み出し、その排出権を
中国様から莫大なカネを出して購入するわけです。
日本にわざと厳しい削減を課して、中国様から排出権を買わざるをえないように
誘導して、環境税を導入してまで、日本国民からカネを毟り取って、合法的に
中国様に貢ぐわけです。
わざわざ、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組む分を最初から
計算に入れて目標を設定するやり方は極めて悪質ですね。
733名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:27 ID:DpttKJjZ0
報道番組に出てくる民主党議員がいかにも詐欺師みたいな顔で詐欺師の口ぶりなのが笑う。
騙されたほうが悪いんですよね。
734名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:28 ID:SxNBLNPt0
>>703
おい、工作員野郎、これは自民も民主も関係ないし、利権なんて全く関係ないんだよ。
イギリスだって、BBCで地球温暖化の嘘なんて番組放送してんだよ。
具体的なデータを示すから、どうやったら達成可能か言ってみろ。
『全国地球温暖化防止活動推進センター』の「日本の二酸化炭素排出量の推移 (1990〜2007年) 」に
よると、日本の二酸化炭素(CO2)総排出量は、1990年が1143(百万トン)、2005年が1287(百万トン)、
2007年が1304(百万トン)。
麻生内閣の出した、2005年比15%削減でも1094(百万トン)となり相当きつい。
1990年比25%削減は、はっきり言ってキジルシの主張。
857.25(百万トン)になり、1970年代並みの排出量。
2007年度で考えると、約34%減。
735名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:31 ID:v4rDMIeY0
太陽電池パネル全家屋つけたとたんに日照不足がつづくのさ
世の中そんなもの
736名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:35 ID:sK4UWLDQO
>>703
利権関係ねぇw
針がでかすぎるわ
737名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:40 ID:QBPTYBqR0
>>716
燃料電池はCO2を吐く
エネルギーも結構浪費する
バッテリーや触媒に希少金属を大量に消費する

つまり宣伝とは違って実は反エコだったりするんだよ

CO2を吐かずにお湯を得たいなら太陽熱温水器がベスト
738名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:40 ID:FNYmoJde0
日本売り加速 orz
■■■年末に向けて9000円程度までの下落予想・・今年のピークは過ぎた(メリルリンチ)■■■
   ・目先の日経平均株価は9月、10月、11月と徐々に9000円程度まで下落するだろう

■■■海外勢による日本株売りも・・ 目下、「株価が上がる材料が見当たらず、日本株は狙い撃ち 」
   例年9月は機関投資家の益出しやヘッジファンドの売りが出る

■■■民主政権は円高容認、対ドル90円割れでも介入せず−市場関係者
   円最高値(87円99銭)の 更新を「目指すのは避けられない」

■■■想定為替レートは95円程度に設定した企業が多い・・各社大幅減益下方修正は決定的
   90円〜93円では9月決算は乗り切れない・・上期の上方修正も一転、赤字企業が増大
739名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:56 ID:MBpHgqd+0
>>726
太陽電池なんてそんなもんだ
しかも蓄えられないからマジ意味無し
740名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:57 ID:QUuoiqNE0
>>696
それがデフレを呼び、国内産業の空洞化を促進してた

輸入製品に関税をかけるのはWTO上難しいので
重油などの燃料利用料に合わせて最終製品に率の高い炭素税を
付加するなどするべきかもしれない
741名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:23:59 ID:CuoXcbu6O
>686
でもwikiだとco2犯人説がはばきかせてるよ?
742名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:24:06 ID:n03KD6+V0
●東京足立区千住警察署警察官の職質強要 (YouTube 動画)
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

●兵庫県警新港交番 職務質問 (YouTube 動画)
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg
743名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:24:39 ID:ZaRLskKFO
民主党に投票した情報弱者が責任取って全額支払え
744名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:24:44 ID:nuXuVYH+O
まず擁護してるバカが負担しろ
反対してる人間や自民党に入れた人間は最後だ
745名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:24:48 ID:u09DyC2I0
誰も言わないから俺がいっちゃうぞ
エセエコが増える呪文だ。

エコエコアザラクwwwwwwww
746名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:24:51 ID:CtX3onHI0
>>2
稲盛の塾に誘われてるんだけど、やめておこうかな…
747名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:25:02 ID:LuSP/F0+O
まさかサイレントテロが国策になるとは思わなかったわ
748名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:25:12 ID:E5WjpO750
>>727
一庶民としては増税自体に納得がいかない。
749名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:25:13 ID:etuJZ3wIP
民主がやるべきはCO2犯人説の否定、京都議定書からの脱退だ。

CO2なんか幾ら増えても 地 球 は 温 暖 化 し な い !!!

CO2はむしろ遠赤外線を放射吸収する特性があり、地球の熱エネルギーの対流に貢献している。
熱をひたすら溜め込むと言う意味では窒素や酸素の方がはるかに貢献しているしそもそも大気中
濃度が桁違いも桁違い! 窒素+酸素で大気中濃度は99%になるんだぞ。CO2は0.04%だ!
750ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/09(水) 09:25:29 ID:s9XDP+/JO
>>729 電車は鳩山タイヤ使ってないしジャスコに関係ないのでフェリーと共に友愛対象です。
751名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:25:58 ID:QUuoiqNE0
>>725
文句を言っちゃいけないなんてのは民主主義の放棄だから愚の骨頂
白紙委任したわけでなくマニフェストの実現を望んでるのだから。

しっかり監視しつつ、マニフェストの達成を促すべき
民主がこの削減をあきらめたら、批判しなければいけない
752名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:26:01 ID:IDQ8cSZEO
断熱材やなんかの製造業者・施工業者は特需でウハウハじゃん!
753名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:26:07 ID:v4rDMIeY0
タイヤ屋なんか重炭素税2000%くらいかけなきゃ駄目だ
754名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:26:12 ID:WG5d/F3d0
>>702
月30万らしい(マンセー報道によると)
755名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:26:17 ID:v18c68vsO
>>703
官僚すげーww
地球温暖化まで起こしちゃてるのね
756名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:26:35 ID:XawiYPN00
>>748
だが、今までの負債を清算するためには
どうしても増税は必要だよ。

これはいわば国民自身が先送りにしてきた借金だからね。
757名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:27:01 ID:sK4UWLDQO
>>674
まだ笠井は分かってる感じだったが、
他の奴らがバカすぎた。
758名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:27:04 ID:f6focu9R0
日本崩壊 なう
759名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:27:06 ID:oOmcVqw+O
排出権取引で中国から〜とか皆言ってるが、そもそも中国は排出量余ってるのか?
世界から沢山工場来てるし車も沢山ある。しかも日本と比べたら環境に悪い車ばっかりだろ
760名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:27:24 ID:hjj5FESM0
環境問題に金がかかるのは当然のこと。ただし、増税は一時的なことに過ぎない。
その後の新産業の発展のための投資だと思えば安いもんだよ。
761名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:27:36 ID:dhuGLpskO
エタノールで焼き畑の二酸化炭素を知っているか
762名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:27:38 ID:XawiYPN00
>>759
中国は排出枠に制限がなかったはず。
763名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:27:42 ID:QSizue8z0
 街の街灯を暗くするとか、ネオン広告を禁止とか。夜の広告をやめるとか。
欲しがりません25パーセント削減までは。環境防衛監視組織を作り近所の
無駄使い家庭を密告する組織作るとか。車は一家に一台までとか。
家庭も協力しないと25パーセントは無理。あほか。
764名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:27:59 ID:IZrvu75f0
二酸化炭素増えても問題無いんだよ。
そこに気がつかないとな。
765名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:28:08 ID:QUuoiqNE0
>>702
だが集合住宅は断熱性が高くなるので
もともと光熱費は安く抑えられる

夫婦二人共働きの我が家の場合、電気料金は月4千円台で済んでる。
766名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:28:19 ID:QBPTYBqR0
>>740
内産農産物が高い元凶はGHQの農地解放以来続いていた小規模農政だろ?
法律を改正してアメリカ式大規模農業が有利になるようにするべきだろう・・・
せっかく「派遣」と言う低コスト労働源が余っているんだから・・・
北海道に派遣して開墾させれば良い
767名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:28:50 ID:heqjKfnwP
>>749
しかもCO2は重いし水に溶けるし。
768名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:28:54 ID:v4rDMIeY0
F15をアフターバーナー吹かせてスクランブルとか
と ん で も な い    byみずほ
769名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:28:56 ID:GTAoIWJ10
排出権買取→中国様に現ナマとエコ技術垂れ流し

こうですかわかりません><
770名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:29:08 ID:QUuoiqNE0
>>766
そういうことも含めて、抜本的な産業構造の転換が必要
771名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:29:42 ID:xFGDqNXD0
>>756
今までのつけを払うときが来たってのと
さらにわけわからん口実で増税するのは全く別問題だと思うが
772名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:30:04 ID:3cEbENlaO
増税する時は解散総選挙だろ。
消費税上げる時はそうするんだろ?
環境関連なら何でも有りなのか?
773ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/09(水) 09:30:10 ID:s9XDP+/JO
>>756 負債の清算ならば払えないけど理解は出来るが、是は新たな負債を作るのと同義ぢゃないか。

鳩山タイヤは二度と買わないし今後もジャスコには行かないぞ。
774名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:30:13 ID:ywpTX8fQ0
原発10基で解決だろ?
市民に直接負担かけるな!
775名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:30:17 ID:C3BDtbt/0
負担増でエコなんて普及するはずないじゃん
規制でがんじがらめにして、日本だけ徹底されても、そのモデルは日本のみだろ
776名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:30:28 ID:mcaDAgQ00
今官庁関係で50kwの太陽光発電の発注が相次いでいるんだけど
予定価格が異様に低いんだよね。
4000万円台。
太陽光本体で3000万、屋上基礎と防水で1000万。
普通に積算したら4500万ぐらいになるんだけど。
しかも実績確保目的で底抜けの低入札が乱発されまくり。

数年後、防水処理が甘くて雨漏り。
なんてことにならなきゃいいけど・・・
777名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:30:31 ID:OIYWVVFQ0
>>756
ちなみに借金返済には回さないぜ?
借金返済しない+増税だから。
778名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:30:36 ID:etuJZ3wIP
>>741
あんな素人が書いた文章を信じる必要はない。

そもそも保温能力をいったら水蒸気の方が上!
水蒸気は無限に温度が上がる=熱エネルギーを蓄えられるからな。
そして、大気中濃度は水蒸気は0.1-0.2%に対してCO2は0.04%だ。

CO2犯人説はメチャクチャなトンでも科学なんだよ!
779名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:30:36 ID:2xyk6Vv00
産経は朝日の悪口だけ書いていればよろしい
780名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:30:41 ID:XawiYPN00
>>771
ガソリン税などの暫定税を撤廃しそれらを環境税として統合するわけだから
税制としてはむしろスッキリとするはず。
781名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:30:42 ID:QBPTYBqR0
>>770
その為に政治家って物にコストを払っているんだけどね・・・
残念ながら今までの自民党は税金泥棒だったけど
782名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:31:18 ID:8X2zCphK0
>>695
日本も後進国の省となって削減義務から解放w
783名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:31:52 ID:/Co00yfh0
財源はどうすんだ?
784名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:31:55 ID:jjiBTdxr0
光合成マシーンでも作ってくれ
785名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:32:01 ID:if6epJa50
あと火葬を廃止して土葬に
これで大分削減できる
786名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:32:16 ID:Hyxe+BRz0
この前民主に投票した連中はこんなの全部分かってたんだろ?
福島や亀井が入閣するのも分かってたんだろ?

知らなかったのは俺を含めたほんの一部の人間だけ
787名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:32:16 ID:PkQn/Dd1O
地球の温暖化とかは自然現象、地球の歴史お見ればわかること、百年後には氷河期がくるかも
788名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:32:23 ID:O96NJ9tT0
>>783
財源は庶民の財布。
789名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:32:26 ID:heqjKfnwP
>>774
どっかでトラブル起こしたら全国で一斉に止まるけどね。

「電力会社の管理体質が・・・」とか言ってる場合じゃなくなるけどね。
790名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:32:38 ID:xFGDqNXD0
>>781
万引き犯追い出したら強盗殺人犯が来ちゃったわけだが
791名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:32:44 ID:QUuoiqNE0
>>749
CO2と温暖化の関係が疑わしいのは同意だが、、
それを国際政治の中で行うのはあまりよくない
日本の省エネルギー技術は、やはりいくばくかの
アドバンテージをもっているのだから、
それを売りやすくするためにはCO2削減という
共通の目標がいい後押しになる
792名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:32:54 ID:rhCPI6q2O

無責任野党のまんま政権についてしまった。
謙虚な気持ちを持っていれば良いが、
自分は偉い、自分こそ正しい、と驕り高ぶっていて、
立場の違う人々の意見に耳を傾けないどころか、
経団連はダメ、官僚はダメと、彼らの「敵」を弾圧する。

原理主義の狂信者たちが、日本と日本人を蹂躙する…
793名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:32:56 ID:QBPTYkRv0
>>783
環境税構想が急浮上中
794名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:33:02 ID:QSizue8z0
 鳩山のひとことで新たな巨額赤字国債を作り出したようなもんだな。
双子の赤字国債だよ。日本の借金があの一言で2倍になった。
鳩迷惑という洒落も馬鹿馬鹿しく思える。
795名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:33:06 ID:v4rDMIeY0
100兆円でソーラレイシステム実用化できるってどこかにあったな
796名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:33:18 ID:Ojkq/fXO0

民主信者が「国民の真の敵は官僚」とか「利益を独占する大企業が悪い」とか
官僚や大企業に責任を転嫁して叩く手口に注意しましょう。
官僚は国民が議員を通して使いこなすもので、敵でも味方でもありません。
大企業がみんな潰れてしまえば、日本も潰れてしまいます。
国民の真の敵は反日勢力の手先です。外国人参政権や人権侵害救済法案などの
国家解体につながる悪法を推進し、外国からの移民を推進する売国政治家です。
797名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:33:29 ID:8hkTdFg80
おい、2020年で91万円の増税で済むんじゃないのかよ?
798名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:33:37 ID:QBPTYBqR0
>>778
どっちかと言うとCO2よりも燃料の枯渇問題の方が重要。
特に原油
いきなりゼロにはならないだろうが世界中が必死になって奪い合うくらいの
貴重品になるのは間違いないだろう・・・
エネルギー源よりも化学製品の原料として重要なんだから

なんとか脱石油の技術は開発しておくべきなのはガチ
799名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:33:55 ID:u09DyC2I0
なんでCo2が悪者にされるか教えてやろう。

人間はO2をCo2に変換して生きている
だから排出物のCo2を悪者にしやすいんだよ
Co2じゃ人間は生きられないからね

炭酸入りのジュースが体に悪いとか大昔は言われたものさ
骨が溶けるとか。
言い方変えれば重曹とか苛性ソーダなのにな。
しかも体に良いんだけどねwwwwwwww
800名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:34:15 ID:oOmcVqw+O
>>762
制限無いのに排出権買えちゃったら無限に買え続けられるじゃん
意味ワカンネ('A`)
801名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:34:28 ID:FNYmoJde0
>>780
ガソリン暫定税率廃止し燃料への課税をエコ対策へ使用
(現状49%をドイツの様に67%程度まで引き上げるか検討)
802名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:34:58 ID:etuJZ3wIP
そもそもCO2犯人説では、「地球温暖化ガス」なるものを定義しているが
実はこの定義がそもそもデタラメ! 

酸素と窒素をはずしているからな。どういうことかわかるか?
「酸素と窒素があってもなくても地球の保温能力は変わらない」としているんだぞwww
そんなわけがあるかバカwww

さらに、地球温暖化ガスとして水蒸気やアルゴンを含めているが
水蒸気の大気中濃度が0.1-0.2。アルゴンでさえ0.9%あるんだw

なのになんで0.04%の濃度しかない二酸化炭素だけが犯人!?wwwww

ここまでいえばバカでもわかるだろ。CO2犯人説なんて大嘘なんだってことが。
803名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:35:21 ID:WG5d/F3d0
>>766
日本全国どこでも同じ種類の農産物が生産できるとでも思っているんでしょうか?
場所さえあればどんな種類の土でもokと?
804名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:35:24 ID:PuPcROFe0
>>783
暫定税率を廃止して、環境税を創設するそうですよ
古い酒を新しい革袋に入れると言う訳だww
805名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:35:41 ID:Uog2Uvzj0
他国がいるところで約束なんかしてくるんじゃね〜ぞw
国際間の約束は適当でもいいお前の党のマニフェストなんかとは違うんだからな、
わかってるか?鳩あっぽ〜
806名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:36:00 ID:CtX3onHI0
CO2詐欺は、敢えて乗っかりながら、技術を売ったり、石油一辺倒から抜け出す口実なんだと思ってた。
政治家で自国に足かせはめるのってアホちゃう。国際公約にでもしたら、村山談話以上かもね。
807名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:36:16 ID:a1VWZ7vpO
>>775
たしかに負担による削減だったりエコ産業じゃ世界のモデルケースにはならないわな
公共交通網を充実させて自家用車の必要ない社会にするとか、
そういう形じゃなきゃ他の国が真似しようと思わないわな
808名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:36:28 ID:MBpHgqd+0
>>774
原発の建設と維持、核物質の処理
全然、エコじゃないよ
90年代比の25%減にするなら電気供給を一日12時間だけにするとか
かなり大胆な方法が必要
809名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:36:30 ID:v18c68vsO
>>786
昔ドイツ人に聞きました
「ユダヤ人の虐殺も世界大戦も全部わが闘争に書いてあるのに何故ナチスを選んだの?」
「まさかホントにするとは思わなかった。それよりアウトバーンで雇用されることが大事だったんだ」
810名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:36:35 ID:XawiYPN00
>>802
たったそれだけの濃度なのに温暖化に影響を与えてるから
CO2の削減が急務とされてるんだけど?
811名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:36:49 ID:Hyxe+BRz0
これって今まで土建屋が儲けてたのに変わって太陽電池パネル屋とかが儲かるようになるだけじゃねえの?
自民の頃と変わらなくね?
812名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:36:53 ID:QUuoiqNE0
>>781
自民党は現在の産業構造を構築し、日本を強くしてきた党なのだから
その構造を強くしようとするのは当然。

一番の責任はそれを支持し続けた国民にある。
自民党は彼らなりに日本を強くする方策を取ってきていたのだから。
それを税金泥棒というのは、部下にまともに指示しないで、出てきた資料の
方向性が違うからと怒鳴りつける、馬鹿上司のような言い分だ。
813名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:37:13 ID:q9C9NIyy0
とりあえず、民主党に入れた奴は文句言うな。
入れてない俺は文句を言う。鳩山ふざけるな!
814名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:37:19 ID:jjiBTdxr0
>>808
エコなんて関係ないんだよ

問題なのはCo2
815名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:37:22 ID:n7KK1lAU0
まず、原子力発電所を沢山作らないと…
地震が多い国だけど、コレがないと25%無理だよね?

あとは、石油エネルギーを天然ガスとかに移行しなきゃだよね。
ジャスコ岡田は、中国と喧嘩してきてガス田とってきてよね。
816名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:37:42 ID:tSef7hVA0
>>809
本来なら戦争になるエネルギーがこうやって吸収されたわけだ。
817名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:37:46 ID:Ojkq/fXO0
>>800
中国の非効率な工場を効率化してC2の排出を減らせば、その減らした分が排出権となるんです。
その排出権を外国に売れば中国は儲かるんです。
818名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:37:51 ID:ogb8heGW0
>>758
この なう ってのどこで流行ってんの?
元ネタ何?
ニコニコ臭くて寒いんだが
819名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:38:32 ID:QUuoiqNE0
>>811
税の再分配というのは、今後どの分野に人を配分するべきかを考えて決めるもので
エコ関係企業に人を配分したいなら、そこに公共投資を行うのは当たりまえ。
820名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:38:32 ID:QBPTYBqR0
>>803
思考に柔軟性の無いやつだな・・・
文系はコレだから困るよ
821名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:38:37 ID:FKHH4+PL0
鮮人全員が半島に帰ればおk!
822名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:39:01 ID:FNYmoJde0
>>804
ガソリン暫定税率廃止し燃料への課税をエコ対策へ使用
(現状49%をドイツの様に67%程度まで引き上げるか検討)

環境税とは別枠になるかも
ガソリン暫定税率廃止したぶんより高くなりそうなんだが・・・
823名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:39:22 ID:2IP2VudC0
>811
ああ、何か納得。エコエコ綺麗気なことを言って実態は全然変わらないんだな
824名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:39:35 ID:SxNBLNPt0
>>809
虐殺(正確には隔離政策)も戦争(世界大戦になるとは思ってない)もドイツ人支持してたんだけど。
本当にそんな人いたらうそつきですね。
825名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:39:46 ID:etuJZ3wIP
>>810
あたえてねえええええw
いい加減にだまされるのやめろwww

そもそも水の保温能力の方がCO2よりはるかに高いんだっつーの!w
826名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:39:47 ID:IDQ8cSZEO
ガソリン車が無いと困るのは、移動手段が乏しい田舎だから、
国が予算出してレールを敷きまくればいいよ。鉄道をもっと充実させる。
地方の人だって、バカ高い車の維持費から解放される。
寝てれば着くから、人の移動も活発になる。
・・・自動車関連の業者は車掌や駅員になれ。
827名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:40:03 ID:QUuoiqNE0
>>808
民主党はエコを約束したのではなくCO2の削減を約束した
828名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:40:07 ID:6McDXkdh0
断熱 太陽光発電

そんなものが環境に優しいのならば、白川郷集落なんかは環境に悪いんだな。
829名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:40:14 ID:ySkGUJGU0
【社会】「参政権」どうなる 韓国民団記者座談会 同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も★15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252283898/
http://blogs.yahoo.co.jp/audreyhyu/60459929.html

「ネトウヨッ!日の丸野郎!」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者(某編集部スタッフ?)
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/8/8/88271a3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/4/b/4bf8a3c0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/c/e/ce43c8ca.jpg

【世論調査】 永住外国人への地方参政権付与、「反対」なんと95%。「容認すれば国益損なう」94%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251390883/

朝日新聞のネット工作員、2ちゃんねらーに捕まる
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
830名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:40:58 ID:dj9lglaEO
中共はひどいぞw

公害大国で二酸化炭素全開ww

オマケに中共の有害物質が風に乗ったり、雨に混ざって日本を汚染してるからなww
831名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:41:08 ID:PSiRe7Hs0
民主 はじまったな。
「先がみえないうちは,融資は無理です。」
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20090908/203314
832名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:41:17 ID:l0w89kL4O
いっちょ前に批判だけはするが、率先してやる気配は一切見せない大マスコミ。
833名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:41:23 ID:v18c68vsO
>>824
結構有名な話
834名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:41:23 ID:qW/6YhmA0
鉄道推奨じゃなくて高速道路無料化だから意味が分からんね
835名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:41:30 ID:jBY2sgHB0
>>766
それって、失敗してなかったっけ?
たしかバブルあたりでも、農業の大規模経営化をすすめてたはず

参加する農家がほとんどいなかったのと、そもそも大型機械で一気に
やれる地形じゃないとかで、結局頑張っても中規模くらいにしかならなくて
かえって設備費やらに金かかって採算とれなくなるとか
836名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:41:37 ID:QBPTYBqR0
>>815
国防の為に原発の大増産は逆にいいかも・・・

下手に攻撃して原発を破壊したら「北半球終了」になるくらいの
危険度に集積しておけば敵も容易に攻撃できないでしょ?

ただウラン燃料自体が石油並みに底の浅い資源量しかないんだけどね
837名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:41:44 ID:XawiYPN00
>>825
水とCO2とでは量と密度が違う。
それに水は必要だがCO2は排出物だから有害。
838名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:41:48 ID:WG5d/F3d0
>>820
文系にわからなくてもいいからわかるように説明してー
ちなみに民主はアメリカとFTA締結推進で日本の農業8割廃業でも
戸別補償があるから大丈夫って方針だよ
839名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:41:56 ID:IE56z7pK0
>>785
墓地が足らなくなるわw
840名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:42:06 ID:QUuoiqNE0
>>822
マニフェストにCO2削減目標がある以上、
ガソリンに税を賦課するのは当然。
暫定税率はなくすが、それは国交省などへの無益な配分をただすためで
ガソリンを安くするためではない
841名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:42:21 ID:C3BDtbt/0
エコインフラは、土建と違って特定の人しか参入できないから
土建以上に格差うむだけじゃないの?
842名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:42:44 ID:7zJ54VWK0
さすが、参詣。民主の自由にはさせないぜ(w
843名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:43:08 ID:xFGDqNXD0
>>836
中露はともかく南北朝鮮なんかは自分と刺し違えてでも日本攻撃してきそう
844名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:43:14 ID:n7KK1lAU0
>>800
うろ覚えなんだけど、
例えば木を植えて、それで減る分の二酸化炭素を算出して、
同じ分の二酸化炭素を出す権利が発生する仕組みがあったような。
845名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:43:18 ID:0Gqefy5l0
>>1
マジで意味無い試算だなw

○ハイブリッド車に「買い替える」
 ・現在の車が下取りになる
 ・ガソリン消費量が1/2〜1/3程度になり、燃料費が安くなる。

○太陽光発電設置
 ・昼間電力を賄える
 ・あまった電力は2倍で買い取ってくれる
846名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:43:22 ID:U6wXOPRs0
我が家は、
車なし(高速道路無料化の恩恵なし)
子供なし(子供手当ての恩恵なし)
家電の電源は元から消すし、冷房もほとんど使わない。
夫婦ともども、エコな生活してるつもり。
パチンコやって、茶髪のガキ連れて、大型のバン乗り回して
ワイドショー真に受けて民主に投票した奴らと、負担は同じなんて、、、
847名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:43:48 ID:lqcSkkVS0
ゆうべ照明をLEDにするだけでン十%削減というレスを見かけたが
本当なら太陽光パネル義務化よりよっぽど現実的かつ有益だわな
はよ安くなれ
848名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:43:56 ID:etuJZ3wIP
まだ>>810みたいな阿呆がいるのでさらにいっておく。

地球に大量の化石が作られる元となったジュラ紀の頃の地球の大気組成では
CO2は4%はあったと考えられている。それでも地球の気温が50度とかだったわけではなく
平均気温で22度ほどと考えられている。
ちなみに現在の地球の平均気温が0.4度。

それでもジュラ紀に生物は絶滅などしていないしむしろ炭酸固定を行う植物は大繁殖していたwww
849名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:44:09 ID:QUuoiqNE0
>>844
植林での二酸化炭素吸収分なんてたかが知れてるので、
あまり期待しない方がいい
850名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:44:52 ID:m7bJ+2niO
おい!株価マジで洒落になってないぞ!
なんだこの下がり方!??
851名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:45:10 ID:QBPTYBqR0
>>835
> それって、失敗してなかったっけ?

そりゃ小規模農政のまま大規模農業ができる訳がないだろ?
特に昔からの農家が必死で抱え込んでいる水利権を回収して再配分しないとな
実質的に廃農状態なのに水利権だけ抱え込んでそれを貸して設けているダニが多すぎ
852名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:45:13 ID:QUuoiqNE0
>>847
補助金出せばいいかもしれないね
もしくは30〜50%程度の税控除をしてくれれば
我が家では買い換えると思う
853名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:45:14 ID:l9YPQcBhO
電気自動車以外は導入している我が家は先見の明があったという事ですね。
実際に光熱費は三分の一になったし快適です
環境の為に光触媒の外壁も付けました
854名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:45:32 ID:0Gqefy5l0
>>844
その植えた木が将来枯れてしまえば、今まで溜めこんだ C を結局は排出することになる。

カーボンフリーとかいう理論。
855名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:45:48 ID:vhkxQpB+0
前スレより

10 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/08(火) 23:26:12 ID:rCfAhpwt0
おまえはポルポトか?

16 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/08(火) 23:27:10 ID:gkPU7LJRO
>>10
ポルポッポだ


これ笑ったw
856名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:45:57 ID:QUuoiqNE0
>>853
先にやってくれたおかげであなたの家庭の分だけは
税金使わなくて済みますね。
857名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:45:58 ID:u09DyC2I0

なんでそんなに二酸化炭素怖がってるの?
病気なの?
858名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:46:02 ID:qW/6YhmA0
日本沈没始まったか
859名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:46:11 ID:etuJZ3wIP
>>837
そうだよ量が桁違いだから水の方がはるかに地球の温度に影響を与えてんだよ!
さらに言えば酸素や窒素はさらに桁違いに量が違うからこれらも地球の温度に影響を
与えてんだよ。

お前は二酸化炭素の保温能力が窒素や酸素の数万倍だとでも思ってんのか。アホかw

さらに排出ってなんだwww もともと地球環境を循環してんだよアホ。
炭酸固定を行う生物が減ったからというのがむしろ適切だわ。
860名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:46:33 ID:7izWV/F20
原発はCO2は発生させないが、熱排出は半端じゃない。
地球温暖化の原因はCO2よりも熱排出そのものという説もある。
大量の海水を冷却水として使い、大量の温排水を海に排出し続ける。
原発の近くには熱帯魚が住んでいるというし。
861名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:46:39 ID:FNYmoJde0
>>946子ども手当てなどの分など少し高いらしい
862名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:46:45 ID:FqUUR3tf0
高速全線無料化
ただし自動車乗り入れ全面禁止

これぐらい思い切ったことしなけりゃ
達成は無理だな。
863名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:46:45 ID:ZXBTHbjT0
>今ある技術を一つの家庭で「総動員」すると、最大で650万円程度の負担増になる。

どっから650万円が出てきたのかと思って合計してみたけどさ、

太陽光発電185万円(補助制度無視):2200Kg
断熱工事100万円:800Kg
エコカー300万円(40〜300万円で最高額、補助制度無視):1250Kg

補助制度を無視して、最高額を合計しても585万円だな???

25%削減には、1700Kgの削減が必要だと言いながら、
削減量を合計したら4250Kg削減を目指してるじゃんw

何パーセント削減を目指してんだ?

だれか、産経なうの計算を解説してよ。
864名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:46:59 ID:QBPTYBqR0
>>847
無理
希少金属が高沸しているから
865名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:47:17 ID:Tna7MZ8T0
>>826
すげーな、畑までレールひいてくれるのかw
これでバギーから解放される
866名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:47:20 ID:a1VWZ7vpO
>>839
粉砕機で細切れにして海に投げてお魚さん達の餌になってもらおう
867名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:47:47 ID:2IP2VudC0
>861
どこにロングパスを出してるんだ…
868名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:47:51 ID:nTCKT8hD0
>>844
実は光が無ければ木も二酸化炭素を排出するから意味無いんだけどなそれ。
869名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:47:52 ID:v18c68vsO
ガソリン値下げ隊ww
870名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:48:15 ID:XawiYPN00
> お前は二酸化炭素の保温能力が窒素や酸素の数万倍だとでも思ってんのか。アホかw

何百何千倍も影響力があるから世界中であわててるんだろ。
世界的な取り組みが必要なのに影響がないとかあり得ないね。
871名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:48:28 ID:etuJZ3wIP
ぶっちゃけ太陽の活動が最大の要因なの。これはもう確定してる。
適当な口実をCO2に求めて、エコの美名の下にボロもうけしようってカルテルがあるに
過ぎない。こいつらはCO2以外の科学的原因をすべて排除したトンでも科学を提唱して
それを世界的に流布してCO2規制にもっていった。世界的な詐欺集団だよ。

日本はこんなものから脱退すべき。仕掛け人のアメリカは現に参加してないw
872名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:48:30 ID:tSef7hVA0
おまいら狼狽しすぎw
873名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:48:50 ID:u09DyC2I0
そうか!
国民総貝養殖業に従事すればCo2なんてへっちゃらだよ!
874名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:49:37 ID:FNYmoJde0
>>867
疲れたみたいw
875名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:50:04 ID:i9grx7pL0
米国債を売ればOK.
876名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:50:12 ID:PaaLjI7V0
外国に向けたナメられない為のパフォーマンス。
年間36万の負担でも有り得ない!
877名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:51:23 ID:Ph4ebLMMO
いや〜お仕置きだかなんだか知らんが、民主党に入れたアホが必死に鳴いてて無様な秋ですなぁ…
878名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:51:35 ID:v18c68vsO
今から40年前の水準に戻すって。
21世紀少年かよ
879名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:51:48 ID:ms8d4oa0O
おヅラが環境の事考えたら650万円の投資くらいしょうがないって言ってた

アホか
880名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:51:53 ID:a1VWZ7vpO
>>847
青色発光ダイオード万歳\(^^@)/
ペツルの3000円くらいの乾電池ライトでも相当明るくて長持ちするから既に使えるくらい安い気もする
ただ頭痛くなる光なんだよな
遠くまで届きにくいし
881名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:51:57 ID:QmtYo8SC0
ポッポ民主は騙される方が悪いとでも思ってそうだなw
882名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:52:32 ID:kJwQKf8kO
>>811
ソレで経済立ち直りの一因を掴んだのがアメリカ
まあ、日本企業は利益ため込む可能性が大だから微妙ではあるな
883名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:52:37 ID:XawiYPN00
>>879
いったい何がアホなの?
今投資しておけば後はプラスに転じるだけだろう。
884名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:52:50 ID:ZXBTHbjT0
>>876
そもそも、産経なうの説明を読んでも
どこをどう計算したら650万円になるのか分かんないけどさ、

>年間36万の負担でも有り得ない!

毎年、太陽光発電施設を購入するわけじゃないから、
年間にしたら、36万円もかからんでしょ。
885名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:52:59 ID:Hyxe+BRz0
エコとか地球環境保護とか言えばなんでもまかり通るような今の風潮って気持ち悪いわ
宗教と一緒で庶民が知恵と金だして些細な努力してる間も上の方ではきっちり銭勘定してる奴らがいるわけだろ?
886名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:53:19 ID:QBPTYBqR0
家庭で消費するエネルギーの50%は暖房と給湯で消費されている
コレを「太陽熱」で処理するだけで要するに50%削減できるんだよ・・・
太陽熱コレクターは太陽電池に比べて単純で低コスト希少金属も使用しない

実は太陽熱温水器だけで25%は充分目指せるんだよ
887名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:53:36 ID:jCM44dkBO
政府主導で国民から650万ブンドルて

ナチス並みにひどくないか? 破綻して家庭崩壊続出だな。
888名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:53:54 ID:n7KK1lAU0
>>878
そうか、夜○時以降にテレビをつけていたら即逮捕!とかやれば…!
さすが友愛路線…!    はぁ
889名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:54:09 ID:Fx0q7fII0
となりのトトロ並みの生活水準にどうにかってレベル
890ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/09(水) 09:54:15 ID:s9XDP+/JO
>>860 化石燃料消費は木を燃やしてるのと同義で実際は相殺なんだが、海水の温暖化は冷めにくく気候への反動も大きかったりしてる。

大気が1度上がるのと海水が1度上がるのではカロリーが全く違ったりする。
891名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:54:22 ID:etuJZ3wIP
>>870
ねえよ!!!www
だったらお前はドライアイスの充満した部屋で手前の体温で熱死してこいw

ボイル=シャルルの法則から勉強しなおせアホ!w
892名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:54:29 ID:JseZl19JO
まぁ、目標は少し高いくらいのほうが良いからな。

とりあえず、国内の火力発電所を全て原子力に切り替える。
高速増殖炉を早期に完成させて、エネルギーの海外依存を減らす。
車など、陸上輸送も電気自動車を中心に。

とかやれば、25%なんてすぐだろ
893名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:54:44 ID:WG5d/F3d0
鳩山イニシアチブの名づけ行為に感覚が集積されるように
ヒーローの使命感で一杯だから

国民の義務なんだから補助金なんてありませんよ、って
ぽっぽなら一回は言うと思う
894名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:56:02 ID:jCM44dkBO
>>870
実際に温暖化の影響が確認されているのはメタン系のガスだけなんだがな

895名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:56:11 ID:vURUWkZ30
田舎のじいさんばあさんが太陽光パネルを定価近くで買わされているが,
買うべき層もそこあたりじゃないんかいな。
オレオレ詐欺にだまされるよりはずいぶんマシってもんだ。
親から相談されたときにはそんなもんに使わずにオレにその金くれと言いたかったが・・・。

景気なんてのも金まわりが悪いだけだし,動脈瘤みたいな国債をへらすためにも
老人たちの貯金を有効に散財させて流動性を高めるのがいいように思う。
そのためには老人が金持たずに安心して生活できるようにしないといけないんだろうけどね。
896名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:56:36 ID:ms8d4oa0O
>>883
納得してないからだよアホか
お前が好きなだけ投資すればいいいじゃん
897名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:56:45 ID:Fx0q7fII0
>>892
>国内の火力発電所を全て原子力に切り替える
これだけで幾ら掛かるんだよ?新たな財源は糸井と探すのか?
898名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:56:46 ID:QBPTYBqR0
>>892
あとLRTの復活だな
ガソリンと軽油に思いっきり税金を掛けて規制して
その収益をLRTの導入経費に回すのが良いだろう
899名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:56:47 ID:v18c68vsO
>>892
それでやっと15パーセント
900名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:56:54 ID:QUuoiqNE0
>>879
むしろ世帯当たり650万円を半分くらい、財政出動でまかなう
くらいの覚悟が必要。
4千万世帯として半額で130兆円
10年間なので13兆/年

これ位なら国債を新規発行してでも行うべき。
901名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:57:24 ID:oOmcVqw+O
>>817
排出権を買う変わりに技術をやるんじゃなくて、技術をやるから排出権売ってくれってことか
無知でスマン
902名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:57:27 ID:tSef7hVA0
落ち着け。インフラ整備に金が出る。
903名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:57:32 ID:jBY2sgHB0
>>851
そうか、おまいさんは法律を変えろと言ってんのか

段々畑や、川を挟んでこっちと向こう両方オラんちの畑みたいな所と
北海道の平地で公平な農政ができればいいけどな
日本の地形じゃ、小さいのを基準にするほうが現実的なんだろう

地形ごとに田畑をいちいち調査して、これならまとめられるから
こっちの法律適用ね、とか現実的じゃないから変えられないんじゃないかな
904名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:57:44 ID:Ie/1Gft70
鳩山家の電気代いくら?
905名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:58:08 ID:0z0DPwSz0
マジで太陽光発電を考えていた数年前に、取り付け数年で
発電量が半分になるって書き込みを見た
また日本人の貯金を出させようって姑息な報道っぽい胡散臭いよ
906名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:58:33 ID:QBPTYBqR0
>>899
今は化石燃料を電力に変えて家庭に送ってそれを熱エネルギーに戻して
給湯や暖房をするってバカ一をやっているからな

熱利用なら太陽熱コレクターでじゅうぶんだろ
907名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:58:33 ID:ZXBTHbjT0
>>847
CO2削減は、蛍光灯の半分ぐらいだけど、
しかも、寿命がはるかに長いから、コスト的にも蛍光灯より安い。

事務所の蛍光灯をすべてLEDに代えたら、
かなりの節電→CO2削減になるね。

特に、高層の屋外看板なんかは、LEDに代えることで、
取替えにかかるコストを大幅に削減できそう。
908名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:58:35 ID:auTLmw5X0
>>757
他のやつらはわかってながら民主党の都合の悪いようにならないようにわざと
陳腐なことを言って煙に巻いていただけだ。
909名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:58:46 ID:s0RzZW3E0
地球は冷えすぎてる。歴史的には今は氷河期の一部。
シベリアも昔のようにマンモスが生息できるぐらいに温暖化が進むべき。

そうすれば世界的に食料は増産できる。特に、カナダ、ロシアなどの
北半球の極地に近い広大な土地が耕作可能になれば、食料問題の解決は近い。

砂漠化による食料の減産より、作付け可能面積の増大による食料の増産が上回る。
北海道でも二毛作ができるかもしれず。東北も雪害の苦しみから解放。

東京が静岡の温度になったからといってそれがなんだ?
おまえらCO2出せ。地球を温暖化させるために!
910名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:58:49 ID:RPjf/XxO0
今の日本の一般家庭で、エコに650万円かかりますから
出してくださいっていって、ホイホイ出せる家庭が
どれだけあるかわかってるのか、アホ。
911名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:59:15 ID:Hyxe+BRz0
温暖化の原因がどこにあるのか分からないしそもそもほんとに温暖化してるのかも良く分からないけど
資源の少ない日本で省エネルギーを推進すること自体はいいことだと思う
ただ問題はそのやり方で無駄を省くのはいいけど本当に必要な分まで削られそうな勢いだろ?
限度があるんじゃねーの
912名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:59:23 ID:446G5o4ZO
25%を目指すってだけでネトウヨの脊髄反射は恐れ入るわ
913名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:59:39 ID:G+c6dS/4O
そもそも経産省の試算がデタラメなんだが…
914名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:59:51 ID:XawiYPN00
>>901
つまり高い目標値を設定して
環境技術を中国やインドに提供することでCO2排出枠に余裕を持たせることで
日本が排出枠を買い取ることができるという戦略。

トータルで見れば世界的な環境改善が期待できるじゃないか。

でもこんなウルトラCができるのはお金が余ってる日本だけだな。
915名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:00:09 ID:rhCPI6q2O
日本に「政治主導」は危険。強権政治になり、
原理主義者や狂信者が、自分たちだけの
独善的な価値や理念を国民に押し付けることになる。

そして、日本に強権政治は馴染まない。
信長は謀反で殺される運命にある。
日本における「政治主導」の運命も又然り。
916名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:00:15 ID:a1VWZ7vpO
>>905
EPT過ぎたらもうすぐ交換時期か(笑)
意味ねー
917名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:00:55 ID:xyvaER0Z0
なにがやりたいのかさっぱりわからない
918名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:01:17 ID:jBY2sgHB0
>>901
順番的にはそうなるよね
鳩山は削減の為に技術提供・資金提供するって言ってるから

削減目標適用 → そのための技術提供 → 目標達成 → 枠が余るから売るよ
919名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:01:24 ID:QBPTYBqR0
>>903
> 段々畑や、川を挟んでこっちと向こう両方オラんちの畑みたいな所と
> 北海道の平地で公平な農政ができればいいけどな

何かと言うと「公平」って叫ぶ奴って実は差別主義者なんだよな・・・
全国均一にバカ正直に同じ法律で運用してどうする?

全国一律なのは大枠だけで詳細は地方自治体に任せればいいんだよ
地方分権ってやつね
920名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:01:36 ID:446G5o4ZO
>>909 その代わり海抜0mは全部水没だろうが馬鹿
921名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:01:51 ID:pLc8kfX30
原子力発電所作るのに何年掛かると思ってんだよ。
今から着手しても10年で営業運転できるわけねぇだろ。
922名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:02:16 ID:TzIMM9Uu0
一人あたり650万強制徴収か。
何の役にも立たない二酸化炭素詐欺ビジネスに。
国民一人当たり借金が二倍になるな。
923名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:02:43 ID:JseZl19JO
>>897

1世帯あたり650万はかからないだろ
924ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/09(水) 10:02:44 ID:s9XDP+/JO
>>905 集合住宅には負担に成るし、事業所に対しては実質増税だよ、減るのは従業員の手取り。
925名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:02:52 ID:oQVmpM0I0
何を驚いている?
お前らが決めた人間だぞ?
それを否定するのであれば自殺しろ

投票はゲームじゃないんだぞ?
926名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:02:56 ID:5TLXAc4uO
>>913
根拠も無いのにでたらめ言うの?
927名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:03:41 ID:XawiYPN00
>>926
もともと民主党に対するネガキャンのために自民党がでっち上げたデータだから。
928名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:03:47 ID:Fx0q7fII0
原発1基作るのにもウン百〜ウン千億は見積もらんとならんだろ
929名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:04:10 ID:hRw8aRAJ0
日本が努力して削減できても
もし中国やアメリカの排出量がもし増えてたらばからしくなるな
930名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:04:20 ID:R2u71Xh6O
株が下がってるそうだけど
騒いでるのはネトウヨって
現実逃避もいいとこじゃない?
931名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:04:34 ID:QBPTYBqR0
>>907
> しかも、寿命がはるかに長いから、コスト的にも蛍光灯より安い。

文系はバカだから気付いてないけど・・・
LED素子自体は長寿命だけどダウントランスの電子回路(特にコンデンサ)の
寿命はさして長くない・・・
電子回路の設計寿命は大抵8年そこそこ

内蔵する電源回路があぼんしてLED照明はさして長寿命ではない
ランニングコストとカタログ寿命を比較して導入を見直したよ
高効率蛍光灯の方がよっぽどエコだから
932名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:05:33 ID:jBY2sgHB0
>>919
そうだね
変わればいいね
933名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:05:48 ID:dNWxeyeo0
>>927
ぜひとも君が根拠を見せてくれ
もちろん数値で、客観的なデータでな
934名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:06:06 ID:QUuoiqNE0
>>927
でっち上げたというのであれば、経産省の試算の根拠について
間違いを正せばいい

試算結果が気に入らないからでっち上げだなどというのは
極めてばかげた言い草だ
935名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:07:18 ID:QUuoiqNE0
>>919
地方分権と民間企業の参入を促すことで
改善は期待できる?
936名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:07:38 ID:QBPTYBqR0
>>932
おまいらみたいな農家が偉そうにしている限り無理とは思うけどね
937名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:08:19 ID:XawiYPN00
>>934
第三者機関である国立環境研究所によれば家計はプラスに転じると
発表されてるよ。
938名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:08:47 ID:uJKA18NSO
この650万て、年に400〜500万円使ってる家庭のことだろ?わかります。
939名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:08:56 ID:oQVmpM0I0
>>933-934
データを示せないキチガイにかかわるな
お前らも気が触れてしまうぞ?
940名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:09:03 ID:pLc8kfX30
>>907
おまいLED電球に騙されてるぞ。
LEDより蛍光灯の方が発光効率よい。
同じ明るさなら蛍光灯の方がより電気を食わないって事。
941名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:09:03 ID:ZXBTHbjT0
>>931
8年も使える蛍光灯はないだろ。
942名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:09:21 ID:QBPTYBqR0
>>935
法制とやる気次第だろ
アメリカでもやっているくらいだから
943名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:10:31 ID:QBPTYBqR0
>>941
蛍光灯の球の値段を知っている?
交換したってLEDより圧倒的に安いぞ
944名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:11:12 ID:ZXBTHbjT0
>>940
リフラッシュを装着すれば明るいよ。
945名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:11:14 ID:PN4wXS+JO
民主党政府が俺のアパートをオール電化にしてくれれば50%くらい削減は余裕
補助金お願いしますw
946名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:11:22 ID:QUuoiqNE0
>>937
国立環境研究所の中立性は経産省よりも疑わしいので
試算根拠について詳しく教えてほしいな
なぜあなたが、そちらの方がただしと思ったのかも併せて。
947名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:11:26 ID:s0RzZW3E0
>>920
温暖化で水位が上がると思い込んでるバカ発見。

ツバルとか地盤沈下だろが。
珊瑚礁の島々は珊瑚の蓄積と地盤沈下が釣り合ってるが、
人が住んだら地盤沈下しかない。

ツバルほど東京湾の水位上がってるの?同じように上がるはずだろ?
948名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:11:27 ID:dNWxeyeo0
>>937
「天下りの有力先」独立行政法人の国立環境研究所を真に受けて財務省批判か、よく言うよ
949名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:11:38 ID:etuJZ3wIP
国益を考えればこのCO2詐欺から日本を離脱させることが国益なのは明らか。
現にアメリカはこんな枷をつけてないし、中国だって無視してる。
エコなんていうやつは唾棄してやればいい。日本もバンバンCO2を排出していくべき。

二酸化炭素は温暖化に 全 く 影 響 与 え て な い んだから!!

もうこんな詐欺に乗せられる必要はどこにもない。
愚かな文系が多いからといって愚民国家に堕する必要はどこにもない。
950名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:12:03 ID:txJxItiXP
650万円wwwwwww
平均年収は400万なのにどうやって払うんだよ
951名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:12:31 ID:C3BDtbt/0
>>930
下がってる??
あんた株価みろよ。ヨコヨコだろ。
現実逃避いい加減にしろ・・・環境関連きてるし・・
952名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:12:34 ID:yWFbB8OH0
1990年比25%削減とか100%不可能な目標立てる馬鹿
953名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:13:26 ID:a1VWZ7vpO
>>943
電飾はチカチカ色変えたりするから蛍光灯でやるのは無理なんじゃね?
954名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:13:31 ID:5TLXAc4uO
>>950
一回だけだョ
955名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:13:53 ID:QBPTYBqR0
>>940
そうだよな
みんな騙されている

高効率なのは低輝度の表示用LEDに限られている
照明用の高輝度LEDは盛大に電力を消費して発熱する大食漢
実験用のチューンモデルはともかく市販品の効率はHF蛍光灯に劣る
ダウントランスでの熱消耗もカタログから外されているしな・・・

冷静な目で比較すればHf蛍光灯以外選択肢はない
956名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:13:57 ID:JseZl19JO
なぜ電球型蛍光灯に偏った話になってるんだろう?
直管は安いぞ。
957名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:14:13 ID:QBPTYkRv0
>>950
2020年まで10年くらいあるし・・・とはいえ相当な負担だなあ
958名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:14:32 ID:txJxItiXP
>>940
点灯にかかる電力を考えるとそうも言えない
959名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:14:37 ID:H/Qh0DEM0
うちの廊下のダウンライト
蛍光灯で9wか13wだからLEDに交換するのあんま意味ないか、、、
しかも昔、在庫いっぱい買って築後20数年経ってるけど
今まで2本しか交換したこと無い、、、長持ちするなぁ
960名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:14:46 ID:ZXBTHbjT0
>>943
現状は
でしょ。

>価格の下落率が高く年率20〜30%で低下している。
ttp://ledmania.blog59.fc2.com/blog-entry-823.html
961名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:14:49 ID:jjiBTdxr0
>>940
そうだよな
LEDはスポットで何かを照らしたり
電光掲示板やネオンの様な使い方なら良いが

部屋全体を明るくするための照明として考えると
効率悪すぎ
962名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:15:00 ID:WG5d/F3d0
岡田は「政府の数字は脅しに近いと思う」とか威勢よく言う割りに
正しいとされる数字も出さないで文句言ってるだけじゃんw
963名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:15:06 ID:Fx0q7fII0
初回650万ですが
次年度からは90万ほど納めて頂く大変お得なプランとなっております
964名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:15:24 ID:XawiYPN00
>>948
省庁が都合の良いように自分で捏造したデータよりは
遙かに信頼の置けるデータだと思うのだが?
965名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:15:56 ID:pLc8kfX30
>>944
いくらリフレクターで反射させようと発光効率は変わらんよ。
蛍光灯も同じようにリフレクターを装着すればワット数を落とせる。
966名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:16:45 ID:QUuoiqNE0
>>964
環境研究所は日本におけるIPCCの出先機関とも言える組織
CO2削減に利する試算は、経産省の試算を疑うのと同様に
疑ってもおかしくない
967名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:17:11 ID:H/Qh0DEM0
手のひらに乗るHID作って

1cmにも満たない直径で
968名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:17:30 ID:dNWxeyeo0
>>964
つまり独立行政法人は無駄ではない、天下り先の方が信頼できると言いたいのか?
それこそ国民の支持を受けられるとは思えんがな
969名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:18:11 ID:a1VWZ7vpO
>>947
ツバルは地面が沈下してんだけど、
水面が上がってるなら東京でも同じように上がるはずってのは間違いだわな
自転の遠心力と他の星との引力があるからな
970名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:18:11 ID:R2u71Xh6O
環境関連だけ… 新たな利権だよね
971名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:18:12 ID:Tna7MZ8T0
>>940
サインポールは明るいよ。夜だと、遠くから見ると
蛍光灯より綺麗で目を引く。
972名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:18:45 ID:QBPTYBqR0
>>953
文系ってどうにも適材適所って言葉が理解できないみたいだね
看板は照明じゃないからLEDが良い(表示用の中輝度LEDが使える)

主照明はコスト、効率的に蛍光灯の圧勝だ
973名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:19:53 ID:QUuoiqNE0
>>970
政治というのは利権の再配分をして、
国全体を利する分野を発展させるのが役割なので、
ある意味当たり前。
974名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:20:19 ID:n7KK1lAU0
ぶっちゃけ、二酸化炭素が温暖化にどれくらい影響してるかとか
関係ないんだと思うよ。
先進国は地球を食い物にしてませーん、って
ポーズとるために必要なだけで。
975名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:20:35 ID:jBY2sgHB0
>>962
昨日の報ステの民主議員の話は笑ったねw

可処分所得 −22万 → 民主主張は 数字ナシだけど +提示
光熱費負担 +14万 → 民主主張は 数字ナシだけど −提示

計算してないのに、プラスかマイナスかは最初から決めてる民主
976名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:21:13 ID:pLc8kfX30
>>971
照らす照明とインジケーターとしての光源は性質が違う。
インジケーターは光源が小さく集光している方が良く見える。だからLEDなどが最適。
周囲を照らすには広がる光の方がいい。だから蛍光灯や電球の方が向いている。
977名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:21:18 ID:a1VWZ7vpO
>>972
ビルの電飾とかは交換に手間が掛かるしって話出てなかった?
978名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:21:21 ID:B9Kdhah5O
>>949
CO2は遠赤外線領域に吸収帯をもたんよ。
酸素と窒素は原理的に温室化には関係ないよ。
平均気温が4度も上がれば農業は壊滅するのに
ジュラ期が平均22度だからOKというのは無理あり。
979名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:21:49 ID:5Fru2/rB0
陽が落ちたら寝ろよ。
やれLEDがいい蛍光灯で・・って考え方じゃ無理。
寝る以外に有効な削減方法はない。
980名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:22:10 ID:QBPTYBqR0
>>958
LED用のダウントランスを含めると蛍光灯の方が良い
こっちは大規模施設用に導入のシミュレーションもやっているんだから
まだあと数年は蛍光灯の方が圧倒的なのは揺るがない

LEDが入り込む余地は看板用か白熱電球の置き換え用途のみ
だから電球型LEDに限れば有る程度はお奨めするよ
(電球型蛍光灯って強力なライバルも有るけど敢えて多くは語らない)
981名無しさん@九周年:2009/09/09(水) 10:22:58 ID:ZlsxjdeG0
官僚の試算を鵜呑みにするとして、年間54万円か。
それだけの支出増が国家経済を潤すと考えると、悪くないかもよ。
ただし輸入品禁止でヨロ。
982名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:23:07 ID:hRw8aRAJ0
蛍雪のなんとか復活かw
983名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:23:21 ID:QBPTYBqR0
>>977
だから看板や補助照明はLEDでいいんだよ

主照明に使うのがバカって言いたいだけ
984名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:23:39 ID:HDovKai30
友愛の資金だろ
985名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:23:52 ID:Fx0q7fII0
ミンス支持者が負担分全部払うってんなら賛成してやんよ
986名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:23:58 ID:QUuoiqNE0
>>978
このまま行っても4度も平均気温があがるのは
最悪のシミュレーションの場合の、100年後

品種改良のほうが効率はいい

しかし、CO2で日本が食えるなら推進すべきだと思う
987名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:24:39 ID:QBPTYBqR0
>>981
で、我々はそれに耐えられるとして年収200万円台の派遣たちはどうする?
やつらの数もバカにならないぞ
988名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:25:22 ID:O9uLUtEe0
太陽光発電で貧乏人はますます干上がるわけか。
989名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:26:00 ID:B57FUdWb0
CO2温暖化利権のマスコミも同罪じゃ
990名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:26:02 ID:DULRmmOD0
福山哲郎って正直キモイ
話し方も詐欺師みたいだし
991名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:26:03 ID:mJBxoDvLO
太陽光発電の維持費は計算にいれてないのかな
992名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:26:10 ID:DQ1paxWR0
すごい金額きたなw
993名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:26:54 ID:pLc8kfX30
>>988
太陽光発電積んでいない家は非国民扱い。
そして新たな差別の始まりである。
994名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:27:08 ID:H/Qh0DEM0
温暖化なのに


冷夏

なんとかしやがれw
995名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:27:25 ID:QBPTYBqR0
>>988
だから家庭用エネルギーの削減は太陽熱温水器で十分なんだよ
主な家庭エネルギー消費の50%超は暖房と給湯で占められている
これを太陽熱温水器でカバーすれば簡単に半減を目指せる
996名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:27:31 ID:a1VWZ7vpO
>>983
たしかにビルの電飾の話が出たときもそこには触れず蛍光灯プッシュだけしてたもんな(笑)
997名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:27:41 ID:v8RydNPp0


週 刊 文 春 今 週 号 は 近 年 最 高 の 傑 作 wwww

998名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:28:59 ID:Upmd2nIp0
>>16
超亀だがサテライトキャノン、発射!
目標は鳩!
999名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:29:09 ID:iIP7K3Ub0
家計を当てにした強制景気刺激策ならわかるが、
自民がこれやってたなら、「貧乏人をいじめる世紀の愚策。
なんだよ何百万の負担て」てと報道してる所だろ?
ダブルスタンダードが甚だしいんだよ。
1000名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 10:29:13 ID:L/7cgkF0O
雪で潰れるわ
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