【国際】鳩山代表の温暖化ガス２５％削減表明　欧州「歓迎」、中国は警戒★２

民主党の鳩山由紀夫代表が2020年までに日本の温暖化ガスの排出量を
「1990年比で25％削減する」との中期目標を表明したことについて、欧州と中国からコメントが出された。

【ブリュッセル＝瀬能繁】12月に第15回国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ15）が開かれる
デンマークのヘデゴー気候変動・エネルギー相は「野心的な目標だ」と高く評価。「日本の次期政権の
力強い指導力」によって今後の国際交渉に弾みがつくとみている。欧州連合（ＥＵ）は先進国全体で
90年比30％削減が必要と主張している。欧州委員会は「日本の新政策はＥＵと同じ方向に進む」として、
日本と連携を強める構えだ。

【北京＝高橋哲史】中国国営の新華社通信は７日、鳩山代表が中国など新興国を含めた国際合意が
必要と表明したことについて「削減義務のない発展途上国を削減義務国の範囲に入れようとしている」と
批判する識者のコメントを紹介した。中国政府は先進国に大幅な排出削減を求める一方、途上国に
削減を義務付けることには慎重な姿勢を示している。 (07日 22:34)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090907AT2M0703F07092009.html
前スレ：　： 2009/09/08(火) 02:36:38
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252344998/l50
元スレ
【民主】２０年に温室ガス２５％減　鳩山氏　先進国は途上国に資金、技術の支援を行うよう「鳩山イニシアティブ」を提言★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252317817/l50

【9月8日 AFP】民主党（Democratic Party of Japan、DPJ）の鳩山由紀夫（Yukio Hatoyama）代表が7日、
「温室効果ガスの25％削減」を明言したことをうけ、国際社会からは、気候変動問題における日本への期待が高まっている。

京都議定書が失効する2012年後の削減目標については、大胆な削減目標が提示されず、2年間も進展していない。

こうしたなか、自民党の長期政権を総選挙で劇的に打ち破った鳩山氏が率いる民主党の次期政権は、
日本の温室効果ガスの排出量を2020年までに1990年比で25％削減するとの中期目標を打ち出した。
25％の削減目標は、先進国のなかでも突出している。
　
デンマークのコニー・ヘデゴー（Connie Hedegaard）気候変動・エネルギー相は
「日本からの強力な削減メッセージは、正に世界が必要としていたものだ」と、鳩山発言を歓迎する。

国際自然保護基金（WWF）のキム・カーステンセン（Kim Carstensen）氏も、「日本のような重要国による
低炭素社会の実現に向けた決断は、先進国と開発途上国間のあつれきを打開する」と期待を示す。

英ロンドン（London）の国際環境開発研究所（International Institute for Environment and Development、IIED）の
上級研究員、Saleemul Huq氏は、日本の前向きな動きは12月の気候変動枠組み条約第15回締約国会議（COP15）で、
主要国への削減圧力となるだろうと話した。

12月7日から18日までデンマーク・コペンハーゲン（Copenhagen）で開かれるCOP15では、
192の国と地域による国連気候変動枠組み条約（UN Framework Convention on Climate
Change、UNFCCC）に基づき、京都議定書以降の温室効果ガス削減の枠組みを協議する。

しかし、欧州連合（EU）が温室効果ガスを2020年までに20％、その後は30％削減するとした
目標を掲げた以外は、具体的目標を提示した国はない。(c)AFP/Richard Ingham

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2638792/4545921

とりあえず紙媒体には100パーセント税金かけて半減させること。

１　CO2の吸収元になる森林を伐らずにすむ。
２　製造エネルギー。
３　日々、全国津々浦々に配達する燃料
４　古紙を回収するエネルギー＆再生するエネルギー

中国は先進国なのか途上国なのか?

中国が環境なんか気にするわけないだろ。
だからこそ中国は、先進国なみの発展の可能性は永遠にない。
砂漠化、水質汚染は取り返しがつかない。

シナチクの野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ都合悪くなると後進国ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４０％を提案したってのは本当なの？

日本ですら成功してない有人飛行を成功させている発展途上国か

岡田「こりゃいかん中国様はお怒りだ、早くポッポに撤回させないと！」

うわああ報じられちゃった・・・

もうどうにかしてよ・・・

そもそも、日本みたいな島国と大国と比べるのは筋が違うだろ。
これだから支那蓄は。

中国はナウシカの舞台
酸の海は　日本海の事だからな

なんでも反対の自民党の姿が見られそうでよかったな

まあ、後は何言おうが、
似たような循環繰り返すだけだから。

ＥＵが提唱する各種規制は全て自分達の産業を守る為な罠ｗ

これは鳩山と中国のマッチポンプだよ
中国の本心は大歓迎
日本が弱体化することは全部歓迎
排出権も買ってくれる
地価でつながってることがばれちゃいけないから、
ここはあえて懸念を表明しているだけ

原発を今の３倍に増設せねばなりませんね。

おまえは世界にもいい加減な約束するのか？

ガソリン車は廃止の方向だろうな。車買う人が激減するだろう。
高速道路が無料になるから、自動車に関する税金は今の１００倍でも足らないだろう。

はいはい支那はまだまだ途上国ですね、っていまどきそんなの通用すると思ってるんですかね？

中国は世界の癌細胞。癌細胞に地理的に近い日本は危ない。
環境汚染以外にも、あの中国のことだ。近々原発事故を起こさないとも限らない。
その場合は日本に大量の放射能が届き、日本は致命的な損失を被る。
中国は世界の癌細胞。早く消さないと…、全世界が死滅する…。

エコカー減税どうなるんだ？

まずはスーパーのビニール袋禁止からだな

>>18
いや、これを達成する事自体は困難なりに可能だと思うよ。
経済面はマスコミと一緒に『自民長期政権の膿がとんでもない事になっていた』と喧伝すればいい。

まあどの道、排出権取引とやらで日本は中国に大量の金払うんだけどね…OTL

削減義務がない国なんてねえよ糞シナ

民主党の政策で日本産業に足枷用意されたようなものだからな
日本産業が弱体化すれば他の国にとってはチャンスだしおだててるんだろ
世界に報じられた以上、もう後戻りできないから日本の産業は死んだも同然

EUは30？日本だけで25て。

EUはずるい

エコを本気で考えて行くなら新聞は全て廃刊。

23-5時の電力を容赦なく値上げして夜更かしを困難にする。


このくらいはやらないと駄目だね。

こんなの、企業に費用だけかかって利益が出なくなるじゃん。
ずっと経済低迷の原因となる。

ネトウヨは「民主党は中国の支持で動いている」
と言ったが、警戒してるじゃん。

民主党も中国同様、日本を弱体化、究極的には日本を壊滅させるのが目的だからね。

ハイブリットカーの改良は早々に打ちきって
質の良い運送系の電気自動車の開発・改良をするべきだな。

バスとかトラックが全部電気自動車になれば随分温室効果ガス減るんじゃないか？
そしてガソリン車の私道・公道の走行を順次禁止していく

日本だけやっても中国はやらないから地球温暖化防止にならない。
日本の産業界や一般家庭に重い負担がのしかかるだけ。
中国はむしろ工場をどんどん増やして日本を追い越すチャンスとみるだけ。

いまだに紙を配ってる新聞は環境に悪い！

中国「まんじゅう怖い」

>>32
中国が操ってるなんてレスしてたのそんなにいたか？
中国にとっちゃ悪くない条件だってのはあったけど

そもそも中国の警戒なんて、まさか見返りにあわない努力を要求しないかだけだし

高い目標にすると足りない分は権利を他国から買うシステム

日本は大赤字

新聞全廃だな

日本が努力して、その技術を無償で世界にｗ

おまいら、黙っていると、削減分を全部負担させられるからな。

>>41
日本が努力しないで外国の技術が来るの待ってたら日本は良くなるの？

とりあえずこれぐらいやってもらおう

コンビニ・スーパー・百貨店の照明は全てLED化
工場・倉庫の照明は業務に支障無いとこはLED化
液晶テレビのバックライトをLEDに徐々に置き換え
車は150万以内で買えるハイブリッドコンパクトカーを開発
ハイブリッドカーのみ減税

対外的なポーズに対するつけを国民に払わせる。
なんら、今までと変わってないじゃないか。　ってか、むしろポーズが派手になった分、悪化してる。

努力とかのレベルじゃなくて、
技術革新がないかぎり無理なレベルなんだろ？２５％は・・・

鳩は、なんか技術革新がある情報でもつかんでる、ってこと？

どのの企業だろう？今、その株を買っとけば、大金持ちになれるぜ

1990年と同じにするにも大変な努力が必要なのに25%減って、無理だろ？？？

>>32
中国が「警戒してる」と言えば警戒してると信じる素直な子には苦労がないだろう。


排出権を売る気満々なのに警戒するはずがない。
ODAは止めるしかないし、新たに日本から金を抜き取る手段が必要なんだよ。

どういうこと？家庭用ソーラー設置に超絶援助来るってこと？

中国は温暖化で自国が砂漠化してるのにどうすんだろ
日本は黄砂で迷惑する

はぁ何処が警戒してるって？

【中国】「高い目標堅持」と好感＝鳩山代表の「25％削減」−中国新華社[09/07]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252366956/

新華社と日経どっち信じるよ？

しょうがないよ、皆が民主党をマンセーした結果だ
自殺予定の俺はメシウマだよｗ

欧州は競争相手がいなくなるから歓迎で
中国は日本の産業が縮小することによって、輸出がへるのを
警戒ってことかね？

いい加減に％減とか馬鹿なこと言ってないで、
具体的な数値で欧州と比較しつつ減らすラインをきめりゃいいのに

思い出したが・・。
後は・・バイオエタノールの普及を進めるしかないな・・。

遊休農地で作られる作物をバイオエタノールに転換すれば・・一応±0％になる。

目標出すのは結構だけど、ちっとは提案してね。

>>1
媚中の日経新聞だから、「中国は嬉しさを堪えてる」って表現の記事だなｗ

でも、麻生が日本国内だけでの削減を目指した「現実的な目標値」を挙げたら
排出権ビジネスをあてにしていた中国代表が発狂していたじゃんｗ
なぜか民主党の岡田までもが、一緒に発狂していたしさ。

で、媚中の民主党政権になって、早くも岡田は中国重視とエコ重視を発表、
そのココロは、排出権ビジネスでＯＤＡ。笑っちゃうねｗ

先進国全体で３０％のうち日本が２５％やってくれるから歓迎してるんだろ。
もう鳩山、国際的にバカにされてると思う。

>５５
その後中国は無償でエコ技術遣せと言うて来たよね。

　麻生は拒否したが鳩山は友愛で差し出すんだよ。

　　　　おわってるね。

まぁ、鳩山が日本を大不況に陥れれば、生産は激減して目標達成できるだろな。

低技術の東欧を抱え込んだことで、削減する余裕たっぷりの欧州は喜ぶわな。
何十年も前から省資源生産を続けて、もう乾いた雑巾状態の日本がまだ削減するというのなら。

自民「補正予算が止まれば景気が悪化する！
　　　民主のCO2削減は大増税だ！」
民主「ネガキャンだ！怪文書だ！」
河野太郎「そうだそうだ怪文書だ！」
↓
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000307.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000308.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000309.jpg
↓
民主「Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ！　　友愛するぞ・・・！ゴミめら・・・！
おまえたちはその基本をはきちがえているから
今ごろ朽ち果てて　こんなマニフェストを読むのだ
選挙前には　マニフェストの中身を答える民主議員もいる
しかし　それは答える側にとって都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことはつまり　のせられているってことだ
なぜそれがわからない……？しかし　今オレがそんな話を
仮にしたとしてもその真偽はどうする…？オレの話の裏をとる術はない
それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
金は友愛より重い！
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う」

「中国は警戒」が仕込みじゃ無ければ確実に数値目標を変えるのが民主

>56
お前は計算もできんのか。
世界のCO2排出量のうち、日本が占めるのは約４％。
つまり日本が２５％削減しても、世界全体では１％にしかならん。

目標を出すのはいいんだけど、現実的な試算や計画はできてるのか?

ただ「排出半分にします!」っていう人気取りなら誰でもできるんだが。

もう日本の環境技術もお金も全部中国に巻き上げられる。
日本は重い負担に苦しんで産業は縮小、庶民は貧乏になって
中国野菜でも食べて早死にするしかない。

中国も欧米も大喜びだ。
鳩嫁は日本を笑いものにし
鳩山はマジで日本を滅ぼすつもりだな。

国民負担がデカイ　→　金を使わなくなる　→　デフレ

>>59
ﾐﾝｽも日本の協力で途上国の削減した分日本の点数にしろとかいうのだったような

>>63

本当に先進的なエネルギー技術を開発して脱石油を果たした結果
25％削減となったという場合、それはそれで戦争を仕掛けられそうだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
『麻生が15％と言いやがるなら、こちとら25％に上乗せでぇ』
これが試算の根拠。
『高速が土日1000円ポッキリだぁ？なら全部無料にしちまえ！』
これと一緒。

そもそも２５パーの根拠は何だ？
目標ありきで負担を考えてないのかな

環境技術に補助金でも出すならまあ無理でも頑張れ！と応援するが、
やってるのは、技術開発補助金撤廃、エコカー減税廃止、エコポイント廃止、高速道路無料、ガソリン税緩和
言ってる事とやってる事が逆とかそう言うレベルじゃないぞ

安心しろ、犠牲になるのは日本国民だから

削減したら法人税減税とかすればいい

中国には日本から資金技術援助したぶんだけ削減させるんだろ
全部日本持ち
日本は高い目標で工場が稼動できなくなる仕組み

エコ製品作るのだってＣＯ２は出るだろ
じゃあ海外でやるわ　って話になるじゃん

まだ総理大臣にもなっていない今からこれだよ？
民主に入れた奴！！！！！！
責任持ってゴルゴに依頼しろ！！！！！

政治家としては、角の立ちにくい耳障りの良い言葉並べて、
具体的な数値を挙げないのがベターだよな。
ましてやこんな区切りがいいだけで決めたような数値は不味い。

>>75
一応、通報しといた

鳩山に聞きたいのは
専門の誰かからの納得行く計画性のある提言があって言ってるのか
自分ひとりで資料集めて多角的にで研究していってるのか
それともあてずっぽで言ってみたのか

とりあえず公用車を半分にしような。

>民主党の勝利はオバマ大統領のおかげだ。
>日本では初めて民主的な手続きで政権交代が行われた。
>大統領が日本国民にチェンジの勇気を与えてくれた。

オバマ大統領に、こんなこと言うぐらいだから、中国様にも頭を下げてくれるよ。

>>69
1　欧州が90年比で20％削減を主張してるから、少なくとも20％以上でなければならない
2　かといって、欧州と同じでは国際会議で目立てない
3　21％だとセコいと言われそうだし、22％や23％はキリが良くない

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

『日本は90年比で温暖化効果ガスを25％削減します！　（ｷﾘｯ』

ハイブリッドなんて甘いこと言ってたら25％削減なんて無理だわな
完全な電気自動車でも普及させる気か？
つか、25％ってどういう目算で立てた数字なんだよ
まさか「なんとなく」じゃないだろうな？

出来もしないコト言うな！

鳩「2020年？オレ引退してるから関係ないしー。　テキトーなこと言っちゃえー」

今後はガソリン車の税金を倍増しますよ。
当然、暫定税率は廃止して、環境税を導入しますよ。
ガソリン　２５０円／リットル

おわた

とりあえずエロゲー規制すればオタ共のエネルギーが減ってそれだけでエコ

これでアメリカ中国を引き入れられれば意味もあるか、、
でも日本が一番貧乏くじを引くのは目に見えてる

>>78
「宇宙からの電波」がぬけてるぞ。

>>43
なにこれ

よほど革新的な技術が開発されなきゃ無理だろう。
工学博士にはそのアテがあんのか？

これが民意の結果か。
もう笑って死ぬしかない。日本はお終いだね。
どうせなら、鎖国して外国人を全部追い出そう。
江戸時代にもどろう。

鳩は中国と喧嘩したいのかwww

在日外国人を全て本国へ強制送還。
民主党議員と支持者の家族が、中国に移民します。

ほら、三割も削減できたｗ

http://www.youtube.com/watch?v=mOuppXOlzAA

汚い目玉で脳内お花畑を見ながらカメラの前に立つ鳩山座ブレをどうにかしてくれ

これによってどのような事が起こるのか
わかりやすく誰か教えてくれ

現自民党環境大臣が大絶賛だって。

【全家庭36万円の負担】経産次官 "民主のせいで覚悟が必要に"
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252316925/

1:〈(｀･ω･｀)〉φ ★ 2009/09/07 18:48:45 ???03
　民主党の鳩山代表が7日に温室効果ｶﾞｽを2020年までに25%削減すること
を目指すと発言したことについて､経済産業省の望月事務次官は｢厳しい道を
選ぶ覚悟が必要になる｣と述べ､国民全員が大きな負担を覚悟しなければなら
ないという認識を示しました｡
　温室効果ｶﾞｽを2020年までに削減する中期目標について､政府は､2005年
と比べて15%､1990年と比べた場合で8%としてきましたが､民主党の鳩山
代表は7日､東京都内の会合で､すべての主要な排出国が参加することを前提に
1990年と比べて25%削減すると発言し､政権公約どおりこれまでの政府の
方針を大きく上回る目標を示しました｡この発言について､経済産業省の望月
事務次官は｢日本国民､あるいは日本経済にとって非常に厳しい道を選ぶんだ
という覚悟が必要なものと受け止めている｣と述べ､産業界や家庭など国民全員
が大きな負担を覚悟しなければならないという認識を示しました｡その一方で､
望月次官は｢鳩山代表が､ｱﾒﾘｶや中国などすべての主要排出国による合意が
日本の国際的な約束の前提条件となると発言したことはたいへん重要だ｣と述べ､
地球全体の温室効果ｶﾞｽの削減や日本の目標達成には､すべての主要国が
参加した国際的な枠組みづくりが欠かせないという考えを強調しました｡NHKﾆｭｰｽ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015343731000.html

>>97

実現しないと、5 - 6℃の温暖化が発生し、
世界がGDPの約20%に相当する損失を被るリスクがある。
ttp://www-iam.nies.go.jp/aim/stern/index.htm

＞これによってどのような事が起こるのか

つまり、日本は１００兆円の損失を防ぐことができます。

>>100
その前に日本は無くなってそう

これさ、国民に押し付ける前に鳩山自らお手本を見せるんだよな？
まさかこんな無茶苦茶なこと言いだしっぺの鳩山が国民の平均よりも
削減できるから、堂々とこんなこと言ってるんだよな？

>>100
排出量は年々増えてるのに、年々寒冷化してるんだよね。

中国様の許可は得てるんですか？

住宅に一番資源が使われてるんだからそこを改善すればいい
オールマンション化にして空き地に植樹する

鳩山発言のせいか、俺の持ってるユアサ株が上がったｗ鳩山のクセにｗ

>>97
携帯電話もパソコンもクーラーもゲーム機も投げ捨ててバブル前の庶民の暮らしに戻らなければいけない

>>100
後、企業や生活への負担は？

>>67
んなもん開発した研究者、世界中からゴルゴ送り込まれるだろｗｗｗｗ

温暖化詐欺に日本だけが騙されてるのにまだ気付かないのかwww
ここまでバカだとどうしようもないなw

>>77
お前、リアルで周りの人間からつまんない奴だと思われてるよww

>>105
マンションなんてこれ以上増やしちゃダメ
老朽化した時どうしょうもなくなる
あと10年もすると思い知るよ

取り敢えず官公庁の車は全て電気自動車に買い替え。
公の建物にはソーラー発電の設置義務付け。
地熱発電所の増設。
火力発電から原子力発電に切り替え。

但し、増税はダメよ。

・第二次産業禁止
・車禁止
このくらいやればいい？

>>107
25％削減ってそこまでしないと無理なのかよ？
温暖化と二酸化炭素が無関係だとわかってるのに
なんでポッポはここまで無理な目標立ててるの？

金の使い道が無いんだから、これの補助金をジャブジャブ企業に流し込んでやればいいだろう

てかなんで1990年比とかではかるんだ？
一人当たりの人数とかで決めろよ
変だろ

■■■京都議定書　ＣＯ2削減を名目にした　環境詐欺■■■　　★ｵﾚｵﾚ詐欺師も真っ青な悪どさ★

★元々日本をカモにする為の企画だった為か、カモの日本に逃げられなくする為、意図的に
京都で会議を開いた。日本のバカな政治家がうまうまとだまされ乗せられた。

★そもそもＣＯ2などの増加と温暖化との因果関係が全く証明されていない。ある日誰かによって提唱され
マスコミなどによって既成事実化されてしまっただけ。専門家は否定的である。

★削減目標は1990年の数字を基（100％）に、それより○○％まで減らすという取り決めである
例えば日本は94％なので6％の削減を義務付けられた。

★その為、1990年時点で環境対策の進んでいた国ほど不利になる。日本の環境対策はかなり以前から
世界でも突出していたので、欧米諸国とほとんど変わらない削減義務では桁外れに不利となる。

★結果的に、なぜか世界一環境対策の進んでいる日本が、世界一環境対策の進んでいない国などに
多額のお金を支払って、削減枠を買わないと、協定違反になるというおかしな事態になっている。

★不思議なことに、このままいくと、世界中で、お金を払う必要が生じるのは日本だけで
中国・インド・アメリカ・ロシアはもちろん欧州ですら、お金をもらう方になるという状況になっている。

★日本の次に環境対策の進んでいた北欧諸国は、削減義務を回避。逆に増加枠を獲得した。
例えばアイスランドは110％であり10％増えても許されることになった。

★中国、インド、アメリカは京都議定書の真の意図が◆◆◆�@合法的な金銭奪取と�A基軸通貨国の
覇権争い◆◆◆にあると気づいた為、参加を拒否し、徹底抗戦。この場合ゴネればゴネるほど、
自国にはプラスになることを彼らは知っているからである。

★ほぼ日本だけ損して、世界中の国が儲かるということから、当初から金銭奪取の目的の為に、
仕組まれた環境詐欺ではなかったのかという意見が、最近は、日本でも優勢になっている。

最終的には25%分の排出権を中国様から買うってこったろ？w
これなら岡田も大絶賛だわ。

>>108
＞後、企業や生活への負担は？

このまま放置すれば
ブナ林分布域の大幅減少や農業への深刻な影響
気象災害の増加（熱帯低気圧、嵐や集中豪雨）に伴う物的・人的・経済的被害の増加
気候の変化による健康への影響や生活の変化
低緯度の感染症（マラリアなど）の拡大
雪解け水に依存する水資源の枯渇
農業、漁業などを通じた食料事情の悪化
60%の食糧を輸入しているため、
国外での不作や不漁、価格変動の影響を受けやすく、
食糧供給に問題が生じることが予想されている。

>>112
今のマンションは戸建てより遥かに寿命が長い
駅周辺に商業施設もまとめて集約すればかなり効率よくなる
所詮夢物語だけどね

今の日本人の個人主義の強い風潮で一致団結して25％削減なんて無理無理
個人は負担を受け入れないよ

京都議定書に参加した155ヶ国のうち、実質的な削減を請け負わされたのは、アメリカ、カナダ、日本のみ。
アメリカはアホらしいから批准せず、カナダも2007年に脱退

バカな日本だけが残った

中国は滅んだほうがいい

>>115
技術でどうにかなるなら排出権取引なんて出てこないよ。
まっとうにやるなら人間の活動レベルを抑えるしかない。
排出権取引で逃げるんだと思うけど、そうでないなら色々と覚悟しないといけない。

工場は全て国外へ。多分中国に行くね。
排出権を日本に売り環境技術をタダで巻き上げ大儲け。
日本は重い負担に苦しんで仕事もなくなり
技術も金も中国に吸い上げられやがてはチベットや
ウイグルの二の舞。これが東アジア共同体というわけか。

とりあえず二重窓義務化だな。去年変えたが暖房費がかなり節約できる

>>69
http://www.wwf.or.jp/activity/climate/world/kyoto/2020/index.htm

世界的な科学者の集まりであるIPCC（気候変動に関する政府間パネル）では、温暖化による深刻な影響を回避するためには、
「先進国が2020年までに、1990年比で 25〜40％削減すること」が必要だと示しています。
　 この指摘は「これが達成できなければ、地球の将来が危ないのだ」という警告に他なりません。

　この「25〜40％」という削減範囲は、2007年にウィーンで開かれた、国連の気候変動会議以降、先進国全体が掲げる目標の
重要な目安として、国際的にも認識されてきました。

英国の公共放送の長編ドキュメンタリー「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」

・ IPCC報告は偏ったもので、多くの専門家が内容を否定している。
「温暖化はScienceではなく Propagandaだ。」「温暖化と人類が放出する温室効果ガスを関連付ける直接的な証拠はない。」
反対意見が抹消されたと告発する学者がいる。(IPCCもそれを認めた）

・ CO2と気候変動は相関関係があるように見えるが、実際は気候変動の数百年後にCO2の変動が起きている。
　 CO2の最大の発生源は海で、気温が上がればCO2を放出するが、海水量は大きいので、温度アップに時間がかかるため。

・ 真犯人は太陽の活動。
　 宇宙線と水蒸気で雲が出来るが、太陽の活動が活発になる（太陽黒点が増える）と、太陽風で宇宙線を吹き飛ばし、雲が出来なくなって気温が上がる。
　 太陽活動が弱まると、雲が増えて、気温が下がる。

・ CO2温暖化論は地球寒冷化の恐れの際に、スウェーデンの気象学者 Bert Bolin が打ち出した仮説。
（CO2を増やせば、少しは温度を上げられるかもしれないというもの）
　 炭鉱ストに怒ったサッチャーが原子力への移行を狙い、この仮説を利用した。

・ 気候変動のモデルは変数を少し変えれば希望の結果が出せる。

・ 温暖化でマラリア被害が北上するというのはウソ。ロシアでマラリアが大発生した。

・ 開発途上国の活動を抑えようとする動きに対するアフリカの視点

>>124
まあ排出権取引って欧米金融業界の新たなメシのタネらしいからな。

　　　　　　　　　　　ネトウヨ　＝　中国共産党

中国は都合のいいときだけ「発展途上国」なんだな・・・

ようするに、ポッポは日本の金を
海外に流すために無理な目標を立てたって事でいいのか

>>131
同意。

※本日のバカ一覧※

20 名無しさん＠十周年 2009/09/08(火) 12:32:35 ID:QUQ+8xIA0
エコ車が爆発的に売れるのか、だったら景気よくなるな。
期間工も復活だ！！！！
めでたしめでたし。

51 名無しさん＠十周年 2009/09/08(火) 12:40:27 ID:OMFUVs5R0
>>1
なんでディーゼルなら使えるんだよｗ
こんなアホが官房長官だったなんて…ｗ

143 名無しさん＠十周年 2009/09/08(火) 12:49:12 ID:eZfTxWzl0
>>113　　トヨタあたりが馬とかロバを発売すればいい！
　　　　　もの凄い経済効果が期待できるはずだよ。

　　　　　しかもエコじゃん。

非核３原則。武器輸出３原則。ＣＯ２排出25％減。学校群制度。
ゆとり教育。平和都市宣言・・・。すべて、日本を弱体化させ、
衰滅させるための原則。

俺達のハトポッポかっけ〜マジぱねぇっすｗｗｗ

環境破壊？(ﾟ�听)ｼﾗﾈを地で行く大国がゴロゴロしてるのに日本だけが一人25％削減目標背負っても意味ないんじゃないのかな
なんか目先の数字だけで決めてるような気がするんですが･･･
やっぱり民主、何人いても、馬鹿は馬鹿

とりあえず、うるさいXboxは捨てよう。

■■■京都議定書　ＣＯ2削減を名目にした　環境詐欺■■■　　★ｵﾚｵﾚ詐欺師も真っ青な悪どさ★

★元々日本をカモにする為の企画だった為か、カモの日本に逃げられなくする為、意図的に
京都で会議を開いた。日本のバカな政治家がうまうまとだまされ乗せられた。

★そもそもＣＯ2などの増加と温暖化との因果関係が全く証明されていない。ある日誰かによって提唱され
マスコミなどによって既成事実化されてしまっただけ。専門家は否定的である。

★削減目標は1990年の数字を基（100％）に、それより○○％まで減らすという取り決めである
例えば日本は94％なので6％の削減を義務付けられた。

★その為、1990年時点で環境対策の進んでいた国ほど不利になる。日本の環境対策はかなり以前から
世界でも突出していたので、欧米諸国とほとんど変わらない削減義務では桁外れに不利となる。

★結果的に、なぜか世界一環境対策の進んでいる日本が、世界一環境対策の進んでいない国などに
多額のお金を支払って、削減枠を買わないと、協定違反になるというおかしな事態になっている。

★不思議なことに、このままいくと、世界中で、お金を払う必要が生じるのは日本だけで
中国・インド・アメリカ・ロシアはもちろん欧州ですら、お金をもらう方になるという状況になっている。

★日本の次に環境対策の進んでいた北欧諸国は、削減義務を回避。逆に増加枠を獲得した。
例えばアイスランドは110％であり10％増えても許されることになった。

★中国、インド、アメリカは京都議定書の真の意図が◆◆◆�@合法的な金銭奪取と�A基軸通貨国の
覇権争い◆◆◆にあると気づいた為、参加を拒否し、徹底抗戦。この場合ゴネればゴネるほど、
自国にはプラスになることを彼らは知っているからである。

★ほぼ日本だけ損して、世界中の国が儲かるということから、当初から金銭奪取の目的の為に、
仕組まれた環境詐欺ではなかったのかという意見が、最近は、日本でも優勢になっている。

中国は排出権の世界一の原産国
CO2を出す権利の最大輸出国でボロ儲けしている
空気の売買で金が転がるんだからボロい商売だな
バカな日本人だけが金と技術をせっせと貢いでるwww

まずは鳩山家の取り組みを具体的に見せて国民にお手本を示してくれないか？
激しい無茶ブリなんだからまずは誠意あるリーダーシップを見せてもらいたい

今日はＧＳユアサが暴騰。
市場も民主党のエコ政策に興奮しているようだ。

左翼は外人コンプレックス
外人から良く思われたいという劣等感の塊で出来ている

支那畜になんの制限も課さないなんてキチガイ沙汰
いくら先進国が削減したってまるで無意味だな

日本ってそんなにお金があるのか？
俺、全然持ってないぞ。

途上国には現状維持義務を課せばいい
新興工業国にはGDP比辺りの排出量の制限（日本の5割り増し）を課せ

地球温暖化/温室ガス対策 まとめ

民主党の場合　1990年比で25％削減（2005年比で33.3％）
・太陽光発電　すべての新築住宅に設置義務付け
・次世代エコカー意外購入禁止（ガソリン車廃止）
・新築および改修ですべての住宅を断熱化
・高能率給湯器4400万世帯(現状の63倍)で導入
・粗鋼生産18％削減・セメント生産25％削減

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担　約500万円
*1世帯あたりの税金年額36〜40万円(テレビ局によると90万円以上との報道)
この政策により実質GDP3.2％悪化・失業率1.3％悪化(テレ東WBS 調べ)
さらに排出権を他国から購入した場合更なる追加負担増


自民党の場合　2005年比で8％削減
・太陽光発電　新築住宅の80％に設置
・次世代エコカー新車販売の50％
・新築住宅の80％を断熱化
・高能率給湯器2800万世帯(現状の40倍)で導入
・粗鋼生産・セメント生産　削減必要なし

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担　約280万円
*1世帯あたり税金年額8万円
↓自民政策パンフレット　PDF注意
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/pamphlet_honsyou.pdf

各国の取組状況 [編集]

国　増減　目標値
EU -4.0% - -8%
ドイツ -19.5% -21% ↑
フランス -7.1% ±0% ↑
イギリス -15.4% -12.5% ↑
アイルランド +24.9% +13% ↑
スペイン +59.8% +15% ↑
ポルトガル +40.3% +27% ↑
ギリシャ +25.3% +25% ↑
スウェーデン -8.2% +4% ↑
デンマーク -9.8% -21% ↑
ノルウェー -23.1% - +1%
ロシア -27.7% - ±0%
ウクライナ -58.7% - ±0%
日本 +7.1% - -6%
オーストラリア +4.5% - +8%
ニュージーランド +22.7% - ±0%
カナダ +54.2% - -6%
アメリカ合衆国 +16.3% - (-7%)

増えてる国と減ってる国とあるな。アメリカ増えすぎｗ
ロシアすごいね。ドイツ、フランス、イギリスはがんばってる。
日本は何をやってきたやら…

>>121
ホンとの中心地だけならそれもあるだろうけど
住宅なんて増やすと地価下落の原因になるし
何十件何百件の区分所有なんて建て替えるのが相当困難
人の生活様式なんて十年二十年で変わるんだから
流動性のある戸建てのヤスブシンで作るのがベスト
また20〜30年後の建築需要になる
少子化だし
便利になんかすればするほど経済にはマイナスになる事が多い
人間不便だから金使うもんです

赤祖父俊一・アラスカ大学国際北極圏研究センター所長

「CO2排出増加の以前から気温上昇は始まっており、CO2と気温には関連性がない」(2/8)、
「北極圏の氷は常に変動しており、何も異常はない」(6/8) と述べている。

赤祖父「もったいない学会」（http://www.mottainaisociety.org/）の講演(2008/2/19)

・地球の長い歴史で、今と同様に暖かい時期が何度もあった。
・西暦1000年頃は温暖期で、その後小氷河期が始まり、1800年頃から温度が上がり始めて今に至っている。
・化石燃料使用でのCO2排出増加は1946年以降であるが、それ以前から今の状況が始まっている。
・IPCCは1975年以降を捉え大変だとするが、「気候変動」であり、なにも異常ではない。
・氷河の後退も、海水の上昇も1800年代から始まっている。
・白熊はもっと暖かい時期でも生きていた。
・氷河崩壊は自然現象。氷河は流れており、先端が崩壊するのは当たり前。
・永久凍土がとけて家が壊れたのは、パイルを打たずに安く家を建てたため、冬の暖房で凍土がとけたもの。

削減を国民に押し付けておいて自分だけはこれまでどおりなのがぽっぽクオリティ

日本は財界の反対で環境税（炭素税）がかけられず、
ここまで排出量が増加してしまったんだね。
つまり90-05年のCO2の増加は自民党の責任。
2012年の京都議定書の終わりで排出権買わされるけど、
自民党の責任だから。

英国の公共放送の長編ドキュメンタリー
■「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」■

・ IPCC報告は偏ったもので、多くの専門家が内容を否定している。
「温暖化はScienceではなく Propagandaだ。」「温暖化と人類が放出する温室効果ガスを関連付ける直接的な証拠はない。」
反対意見が抹消されたと告発する学者がいる。(IPCCもそれを認めた）

・ CO2と気候変動は相関関係があるように見えるが、実際は気候変動の数百年後にCO2の変動が起きている。
　 CO2の最大の発生源は海で、気温が上がればCO2を放出するが、海水量は大きいので、温度アップに時間がかかるため。

・ 真犯人は太陽の活動。
　 宇宙線と水蒸気で雲が出来るが、太陽の活動が活発になる（太陽黒点が増える）と、太陽風で宇宙線を吹き飛ばし、雲が出来なくなって気温が上がる。
　 太陽活動が弱まると、雲が増えて、気温が下がる。

・ CO2温暖化論は地球寒冷化の恐れの際に、スウェーデンの気象学者 Bert Bolin が打ち出した仮説。
（CO2を増やせば、少しは温度を上げられるかもしれないというもの）
　 炭鉱ストに怒ったサッチャーが原子力への移行を狙い、この仮説を利用した。

・ 気候変動のモデルは変数を少し変えれば希望の結果が出せる。

・ 温暖化でマラリア被害が北上するというのはウソ。ロシアでマラリアが大発生した。

・ 開発途上国の活動を抑えようとする動きに対するアフリカの視点

火力発電から地熱発電への転化

>>148　オイルショック以降、省エネ路線で突っ走ってきた国は、ここに来て損してるな。

ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece

京都議定書そのものが意味なんてほとんどないからな
さっさと日本も抜ければいいだけの話だがはてさて

何より日本人なんかTVの影響うけすぎだからな
エコが流行りだしたとたんにエコバッグとか持ち出し始めてる

道路作るより原子力発電所や地熱発電所を作った方が
良いんじゃない。

>>148
元々省エネ社会築いてきた国としては健闘してる

>155
それよく聞くけど、増えてる言い訳にはならんのよ。

>>148
日本は基準値の1990年代には既に世界に先駆けて省エネがダントツで進んでたからね。
欧州に比べて減らすのは難しいよ。
こっちは1973年のオイルショックの時から省エネ始めてる。

>>160　良いわけではなく、理由。　混同するな禿。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327150033
朝日新聞が麻生総理の温室効果ガス削減目標を３ページに渡って叩いていましたが、...

>161
それもよく聞くけど、オイルショックって世界中に影響あったでしょうが。
ヨーロッパは省エネしなかったなんてのは嘘だ。
少し減るならともかく、増えてる時点で何の言い訳にもならんわ。

>>161
おかげで日本製品は世界で評価高かったよな
まあここみてるともう努力嫌いな人しかいないから日本は落ちぶれていくんだろうけど

二酸化炭素取引の場合、排出権販売で得た収入の2％を中国の企業が税金として
政府に支払っているという。しかし今後、その税率が上がる可能性もあり、中国企業は、
今のうちに取引をどんどん成立させたいという意識が働いているようなのだ。

また、中国政府としては、07年の国連気候変動大会において
「先進国は、2020年の温室効果ガスの排出量を90年より25〜40%削減すべき。
途上国は政策措置をもって気候変動への取組みが評価されるべきで、先進国は
資金提供や技術移転により、途上国による気候変動対応能力の向上を支援することが求められる」
と主張しているが、こういった中国の態度は、

『環境問題は、先進国からお金と技術を獲得する絶好のビジネスチャンス』

と読み替えることができる。つまり、中国にとっては、環境問題、特に排出権ビジネスは宝の山なのだ。

>>163
これのソースもっている人いない？

>>164
オイルショックがあったことと、省エネを推進することは全く別の話なんだが
少しは脳みそ働かせなさいよ

ごめんね、ちょっと言い過ぎた。　てへっ。

中華は結局先進国か発展地上国かどっちで居たいんだろ

結局国内からの工場移転と税金で排出権買取をやりたいだけだろ
中国は警戒ってのはポーズだけ

中国のCDM事業を牽引する科技部地球環境弁公室の呂学都副主任は、
現在の世界CO2排出量取引の市場規模は600億ドルであるが、将来は2,000〜2,500億ドルに達し、
中国はその4分の1のシェアを占めることになると指摘する。

先進国は2012年までに温室効果ガスの排出を50億トン削減するという目標を達成しなければならず、
今から2012年までが、中国にとって最後のビジネスチャンスになると呂学都副主任は言う。

50億ドルのビジネスチャンスに対しては、国内のCDM企業が好感している。
登録済みの中国のCDM事業は200件余りに上り、多くの化学企業が恩恵を受けている。

国初のCDM事業で利益を得たのは北京済豊実業投資管理公司。
同公司が開発した埋め立て地ガス回収利用プロジェクトが完成すると、
10年以内にCO2削減可能量は約80万トンになる。
この排出量はオランダ国際エネルギーシステムに販売された。
発展改革委員会の規定したトン当たり8ドル以上の価格で計算すると、
10年間の収益は800万ドルになる。

■■■京都議定書　ＣＯ2削減を名目にした　環境詐欺■■■　　★ｵﾚｵﾚ詐欺師も真っ青な悪どさ★

★元々日本をカモにする為の企画だった為か、カモの日本に逃げられなくする為、意図的に
京都で会議を開いた。日本のバカな政治家がうまうまとだまされ乗せられた。

★そもそもＣＯ2などの増加と温暖化との因果関係が全く証明されていない。ある日誰かによって提唱され
マスコミなどによって既成事実化されてしまっただけ。専門家は否定的である。

★削減目標は1990年の数字を基（100％）に、それより○○％まで減らすという取り決めである
例えば日本は94％なので6％の削減を義務付けられた。

★その為、1990年時点で環境対策の進んでいた国ほど不利になる。日本の環境対策はかなり以前から
世界でも突出していたので、欧米諸国とほとんど変わらない削減義務では桁外れに不利となる。

★結果的に、なぜか世界一環境対策の進んでいる日本が、世界一環境対策の進んでいない国などに
多額のお金を支払って、削減枠を買わないと、協定違反になるというおかしな事態になっている。

★不思議なことに、このままいくと、世界中で、お金を払う必要が生じるのは日本だけで
中国・インド・アメリカ・ロシアはもちろん欧州ですら、お金をもらう方になるという状況になっている。

★日本の次に環境対策の進んでいた北欧諸国は、削減義務を回避。逆に増加枠を獲得した。
例えばアイスランドは110％であり10％増えても許されることになった。

★中国、インド、アメリカは京都議定書の真の意図が◆◆◆�@合法的な金銭奪取と�A基軸通貨国の
覇権争い◆◆◆にあると気づいた為、参加を拒否し、徹底抗戦。この場合ゴネればゴネるほど、
自国にはプラスになることを彼らは知っているからである。

★ほぼ日本だけ損して、世界中の国が儲かるということから、当初から金銭奪取の目的の為に、
仕組まれた環境詐欺ではなかったのかという意見が、最近は、日本でも優勢になっている。

>168
「日本だけが努力した」と思ってるお前がバカなだけ。

1990年から2007年にかけてのCO2排出量の増加の原因は、
乗用車保有台数の増加。ほぼ1.5倍になってる。
自動車メーカーに、排出権取引のカネを負担させるべき。
　　　　　　　　　台数
1990年 34,924,172
1991年 37,076,015
1992年 38,963,793
1993年 40,772,325
1994年 42,678,430
1995年 44,680,037
1996年 46,868,362
1997年 48,610,747
1998年 49,895,735
1999年 51,164,901
2000年 52,437,375
2001年 53,540,516
2002年 54,539,839
2003年 55,212,590
2004年 55,994,050
2005年 57,090,789
2006年 57,521,043
2007年 57,623,753

　此れはADBの金を日本の企業で食べちゃいましょうと言う奇策なのです。

　日本企業は「世界環境の為」と言う看板掲げて中国やら後進国に乗り込みプラントやら作ったり　
　技術を供与したり（無償じゃないよ、後から特許料は貰うよ！）して世界を蹂躙するんです。

　　　　これくらい書けー　民主支持しゃーーー！！！！

>>1
中国政府は先進国に大幅な排出削減を求める一方、途上国に
削減を義務付けることには慎重な姿勢




俺達がお前らの分まで出してやるから、せいぜい削減がんばれやｗｗｗって事か

EUは痛くも痒くもないからだろ
日本が90年代比25%なら、EUは2005年比10%ぐらいやらないとダメなんじゃね

あああどんどんと包囲網が狭まっていく

発展途上国が国連の常任理事国って荷が重いだろ
分担金も日本の1/6以下しか払えないみたいだし
先進国の日本が交代してあげるよ

>>165
結局精神論に行くわけか
国際的なCO2削減の話なんだから、努力が好きとか嫌いとかの問題じゃねーべ

多分、日本だけ現金ばらまく羽目になるのだろうね
100兆円だってよ
馬鹿じゃないの？

シナチョンバルサン

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

省エネに努力したと言う割には電力のほとんどを石油に頼ってるわけだし、
実は言うほどやってないんじゃないの？
欧州は何年も前から風力とか地熱とか太陽光にシフト始めてるよ。

地球なんか滅亡すればいいのに。
アメリカとロシアが核戦争すれば地球消滅するんじゃね？
核戦争きぼんぬ。

根拠も筋道も示さす数値だけを掲げても意味無いですね。

もともと日米を狙い打ちにしてEUが仕掛けたものだからな
IPCCの会議も結論ありきで科学者が集められてる
さっさと抜け出したアメリカは正しい

>>164
ヨーロッパやアメリカはアラブ諸国に武器を売ったんだよね。
そして「隣国と軍事バランスが崩れてるぞ」って脅して、武器を
売リまくって、アラブ諸国を借金漬けにして、油を無理やり増産
させたのね。

>>181
これが削減した対中ODAの増資が目的なのだとしたら
鳩山は相当なやり手だな

都合のいいときだけ途上国になるなよ中国は。

>>183
日本は基本を原子力にし、足りない分を他の発電方法で賄っている
欧州は何年も前から自然エネルギーにシフトをしてきたが、
例えばドイツは結局は原発大国のフランスから電気を買っている
スウェーデンも最近になって、脱原発の見直し
しかも日本は従来発電の効率化も進めていたので、発電効率も良い

もう自民の利権は消えるんだから次の職探すが
減給に我慢しろよ。

>>148
1990年ってのが絡繰で、その年の前後に冷戦は終局に向かっていた。

EUとかロシアが温暖化市場に乗り気なのは、冷戦時にとんでもない不効率な工業構造だった物を改修するだけで、ノルマ達成が可能だから。
特にドイツの伸び率は、旧東ドイツの工場を建て替えたり潰したりしたからだな。

いつも山火事起こしているアメリカとかどうなん？
自然災害はCO2排出量とは関係ないの？

アメリカ 5766.0（百万トン）
中国 　　　　5627.0
ロシア 　　　 1564.0
インド 　 1264.0
日本 　　　　1242.0
ドイツ 　 816.0
イギリス 579.0
カナダ　 519.0
韓国　　 462.0
イタリア 448.0
メキシコ 432.0
フランス 381.0
オーストラリア 375.0

その他 7872.0

（出典）EDMC／エネルギー・経済統計要覧2009年版

>>183
日本で風力や地熱や水力発電所を作る土地がもう数少ないことを知っていてそれを言うのか？

>148で高い排出量削減を実現した
スウェーデン、オランダ、ドイツ、イギリスなどでは、
「環境税（炭素税）」が導入されており、そのために削減ができた。
一方日本では、財界が環境税に反対して実現せず、
反対に>174に示したように自動車を売りまくってCO2を増やした。
誰が戦犯か、考えなくてもわかる。

>>192
だから麻生は2005年比で数パーセント削ろうとしていたのに、
ポッポはヨーロッパと同じ1990年というステージに立って25%減

あと１０年位たったら、どこかの天才学者が地球温暖化とCO2は関係ありませんでした。
って、発表するような気がしてならないのだが・・・。

>>1
>2020年までに日本の温暖化ガスの排出量を
>「1990年比で25％削減する」との中期目標を表明した


日本の国内産業を空洞化させるおつもりですかそうですか

地球温暖化対策はムダだ
どんどん出しまくれ

>>1
総理とての、最初の仕事らしい仕事だね。
日本がいま海外にもっとも誇れる技術力といったら環境改善だよね。
日本の産業技術力、を国外(特に後進国)に売り込むことは雇用に繋
がる。これからこういった産業で働く人は、現場が日本国内だけで
なく、海外の後進国に行って行うグローバルワークリティが主体に
なるだろう。そう考えておけば、おそらく仕事には困らないよ。

「削減義務のない発展途上国を削減義務国の範囲に入れようとしている」

中国が削減しねえなら日本が何したって無駄だな。
二酸化炭素の話なんてもう忘れようぜ。

地球だって実は冷えてきてるみたいだし、
むしろ二酸化炭素の防壁はこれから必要かもよ。

車の買い替えを強制させるような政策はするんじゃねえぞ
石原みたいな国民が全部金持ちだと思ってるバカはもうゴメンだ

>>148
極論すれば経済成長しなければ
ＣＯ2排出は抑えられる
減った国は成長してないって可能性も

>>192
そうそう、EUやロシアは旧共産圏の国を吸収するだけでいいからなw

日本国民がマニで騙されるのは我慢すればいいが、世界に対して出来もしない

温室ガス２５％減を約束だなんて、気でも狂ったんじゃないのかハトは。

ヤツの気まぐれで世界の笑われものだぜ、日本国は。

>>205
1990年比では…

EU→生産効率向上のための設備投資をするだけでおｋ
日本→経済を叩きのめさないと無理

>>196
環境税・炭素税いうと増税っぽく聞こえるけど
他の税金（例えば法人税とか）減らして
減った分を環境税で賄うんだけどな

結果減税になる企業だってあるよ

さっきテレビで言ってたが、家建てるときは太陽光発電強制で
クルマはエコカー強制なんだって？、キチガイか

>208
日本では法人税が減って消費税が増えただけだったよねｗ

ID:kQdEGJ3X0

もういいよ、じゃ　一か八か日本の電力全部原子力発電でまかなえよ
それでいいよ

どうしてマスゴミは民主を締め上げない？
これが通っちゃったら、おまえらも終了だぞ？

やっぱり勝ちすぎは良くない

>>208
（´･∀･`）ﾍｰ

これは説得力ある〜
バカバカしすぎ

859:名無しさん＠十周年 :2009/09/08(火) 17:13:33 ID:PdMTGwmg0
1990年比25％削減ってこんな感じだ

ありえねえ・・
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000318.jpg

民主は、二酸化炭素排出権とかいう絵に描いた餅みたいなもんに、
日本人からかき集めた金をつぎ込みたくて仕方ないんだな。

そりゃ世界中から歓迎されるだろ。
領土を切り売り、つうか只でばら撒いてるのと本質的には同じ行為だからな。

ついにＴＶマスゴミもコレは批判し始めたな

しかし一応鳩は選挙前から『−２５％』やるって言ってたのになｗ
本気にしてなかったのか？マスゴミ

なんにせよキチガイを総理に祭り上げた張本人なんだから、被害者面するなよ

カスゴミと民主に投票した馬鹿は
　

>>216
ﾜﾛﾀwww

>>46
鳩山家には、宇宙人から提供された太陽炉とかゾハルがあるんだよ。
もっと現実的な表現にするなら、常温核融合を実用化してるとか。

デムパには電波で対抗するしかねーｗ

本気なら高速道路無料化・整備より特急料金1000円化と鉄道網整備だろ。
整備新幹線整備は言わずもがな、在来線もFGT直通可能な規格（160km/h）にする。
都市内交通は地下鉄・路面電車・新交通システムを整備しろ。

これで土壇場になったら計算方法とかに難癖つけてなかったことにする
意外に狡猾なぽっぽ
・・・な訳ないか

高速道路無料化進めるって言っておいてコレだもんな

>>209
太陽光発電付けると＋300万。
今は政府や自治体の補助金があるけど、鳩山政権ではありません。

今は電力会社が2倍の値段で電気を買ってくれますが
これは麻生政権が作った時限制度なので、民主政権になったら普通に半額買い取りです

太陽光発電は耐久度20年と公称されてますが、嘘で、実際は10年で故障します。
なので20年たっても今のところペイしません

>>216
経済活動停止だ・・・・日本が滅ぶのか？

とりあえずうちはＣＭを減らす方向で決めたよ

ぽっぽ25％削減表明
　　↓
2020年自民圧勝　←自民が悪いとミンスが批判
　　↓
足りない分を他国から買う　大幅増税　←自民が悪いとミンスが批判
　　↓
ミンス政権復活

>>27
> 民主党の政策で日本産業に足枷用意されたようなものだからな
日本と中国の生活水準が同じになるまで止めないな。
企業も出て行くしか道はないなぁ・・

コイツは国民の息の根を止める気だ！

おまえら夢でも実行不可でもないし、外国に大金寄付する必要もないよ。

日本に寄生する在日チョン帰化したチョンも含めて100万人全員を朝鮮半島に送還して、さらにパチンコスロット違法賭博を禁止にして全国13000店の賭博場を閉鎖して緑地公園にでもしたら25％なんて簡単に削減できるよ

>>206
アメリカと中国がやらなければ実行しないので全く問題ない。
むしろやらない責任をアメリカや中国に押し付ける事が出来るのは日本にとって
非常に都合がいい事です。

みんなで太陽パクパクすれば地球は凍りつくんじゃね

CDM込なら全然不可能な数値じゃないだろ。
途上国の排出量を技術提供などで減らせばその分削減したとみなされるルール。
日本だけで減らすのは無理だが海外ならいくらでも減らせる。
技術と金が必要だが金はODA回せばいいし技術なら日本のお家芸だ。

ぶっちゃけ日本だけが削減なんかしたって、地球には大して効果ないんだから
どんなになっても住めるように色々と研究に費用かけたほうが遥かにいい気がする。

>>234
シナがいる時点で焼け石に水なんだよな

つうか麻生が削減率発表したときに世界的に残念なリアクションだったと思うけど、
あのままでよかったって話か？

自民の向こうをはるには挑戦的な数字を上げる必要はあったと思うが
２５％は言い過ぎだが（どうせ努力目標でした、とか言って下方修正するんだろうが）

実現なんて簡単だろｗ

中国のように低所得者を粛清すれば排出量なんて直ぐ下がる

>>231
そんなの通用しないよｗ

>>27
民主党に言わせると、
「足かせ」じゃなくて、「（技術革新を）後押しする」らしいｗ

どう考えても、産業界を崖っぷちに追い込んで逃げ道ふさいで

「さぁ、崖から飛ぶんだ！」

と言ってるに等しい。

わかりやすく書き加えてみた。
1990年度比25％削減ってこんな感じ。やっぱりありえねえ・・
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000324.jpg

>>234
日本だけやっても大した効果はないからアメリカや中国が
やらなきゃ日本はやらないと鳩山は断言してますよ。

>>232
>みんなで太陽パクパクすれば地球は凍りつくんじゃね

パクパクして、体内に入れたら、ますます温暖化するだろ。

民主党批判のビラ配りは最初は控えて、マスコミ批判からでいいのではと書き込んでいましたが

訂正します

今すぐガンガンに民主批判のビラ配りしても大丈夫な状況に既になりました

例の温室ガス２５％削減を鳩山が本気でやるというニュースです
私の周囲の人間は全員、ぶちぎれています

この件をビラの最初にとりあげておけば、逆効果になる可能性はほとんどないでしょう

みんな、心置きなくビラ配りを頑張りましょう

選挙で圧勝した党がマニフェストを実行にうつして批判されるいわれはないだろ
当然のことをしてるだけ

単純計算すると、４つある工場のうち１つ閉鎖して海外に移転するとかしていけばなんとかなるな。
電車の本数も飛ばす飛行機も自動車もすべて４から３に、４０から３０に、４００００から３００００に減らせばなんとかなるだろう。

国民は官僚と戦うことを期待して民主を選んだのに、
こんなくだらんことやって遊んでるヒマがあるのか。
敵は手強いというのに。バカじゃないのか。

２／３議席を手に入れたとたんに残業代ゼロ法案を通そうとした自民なみの愚挙だ。国民の望むこと望まぬこと、優先順位をしっかり認識しろよ、アホが。

TV放送は公共放送のみにすればかなりの電力消費を抑えられるな民放は全面禁止
自家用車の保有は全面禁止
冷暖房機器の使用を全面禁止
工場のオートメーション機能は一切の使用を認めず手作業のみとする
物流は最寄の駅までは全て貨物列車を使う事そこからはリヤカー及び大八車で運搬

ここで削減しないっていっても
もれなく世界の孤児になるし
（アメと中国は相当反感買うことになる）
うまくいけば外交でもイニシアチィブ握れるチャンスなんだけどな

>>238
何処が誰に通用しないの？
まあここにいて鳩山を叩いてる奴らに通用しないのは確かだが。

>>243
>逆効果になる可能性はほとんどないでしょう
　今までのは逆効果だったんだ

>>239
> 「足かせ」じゃなくて、「（技術革新を）後押しする」らしいｗ

競馬に使うサラブレッドだって能力というものがあってだな・・

省エネルックで乗り切ろうｗ
ttp://life.oricon.co.jp/news/photo/index.php?n_id=66611&p_id=p00200906020310065001243921303L&seq=1

欧州の歓迎とは・・・・

　「アホがホンマに財布開きよったで。
　　とり放題やみんな集まれ♪」

>>240
株価ならリアルでありそうだけどなｗｗｗｗ

同じ目標のままで、実現時期を早めたほうがマシだった？

>>245
民主に投票した人が呼吸をやめれば丁度いいくらいだなｗ

>>241
アメと中国だけで世界の半分排出してるのにやるわけない。

まず隗より始めよで民主党員はあんまり息をして二酸化炭素をはき出さない様にすべき。

民主は公明と組め

鳩山イニシアチブ

世界の流行語に

アメリカはオバマがどう出るかだな。

25%で騒いでるが、90年比だから今の水準から32%位削減しないと届かないぞ
京都議定書は90年比で5%だろ経済界の不安を煽るような発言は容易にするもんじゃない

環境税でも導入して促進図るのかね欧州とは企業の形態が違いすぎるからただ負担を押しつけるだけになると思うが

>>244
お前が小泉や格差社会を一切批判してないなら
その意見には価値があるが

>>261 33.33%

2020年なんて未来のことのように思ってたけど、10年後じゃねーか！！！

今日からリーマン2ちゃんねらが全員10時に寝れば済むこっ

2020年までに1990年比でCO2を25％削減するというのを
グラフにするとこうなる↓

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000325.gif

ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece

ネトウヨは現実逃避してないで
俺たちの若林（笑）を盛り上げてやれよwwwww

やっぱり原発に頼るとかなさそうだね

>>256
だからその2国に対して優勢になれるんだよ
オバマの核廃棄宣言と同じだよ
戦略的に正解

日本はこうやって25%削減しますみたいなビジョンは示さないとだめだよなあ。

何もやらずにやっぱ良く考えたら無理でした。ごめんなさいで許してもらえる？

>>247
確かに日本が削減しないというと孤児になる。
そこで欧州並みの削減目標を掲げつつその実行には
アメリカや中国が加わる事を条件にするのはとても頭のいいやり方。
アメリカはともかく中国が加わる訳がないからな。
日本は面子を保ちつつ実質何もしないという事が可能。

http://www.guardian.co.uk/world/2009/sep/03/miyuki-hatoyama-japan
world leaders' partners for their 'colourful' personality
　Miyuki Hatoyama　　Married to Yukio Hatoyama
　　Wacky rating Off the scale

　　This professional "life composer" claims she once flew on a triangle-shaped UFO to Venus,
　　and says she met Tom Cruise in a past life when he was Japanese.
　　Makes her own clothes from hemp sacks and starts every morning by pretending to eat bits of the sun.
　　"I get energy from it," she says, adding helpfully, "my husband also does this."


太陽パクパクでエナジー補給だしな。。旦那もやってるとバレちゃってるし。。さすが「Off the scale」だぜ。

・・・そりゃ、海外でも「さすが鳩山夫妻！やってくれるぜ！（ﾌﾟｗ」と暖かく歓迎されるだろうよ。

ドイツは40％
その他EUも30％くらいは普通に挙げてるんだね。
負けてていーのか？？

>>248
アメリカと中国が協力しなくてもやりなさいと言われるだけだ。
あるいはアメリカと中国にエコ技術を提供しなさいと言われるのがオチだ。
世界大統領も推進するだろうしなｗ

さっき、テレ東のニュースで試算してたけど、
「新築住宅は100%断熱で太陽光パネル必須、車はエコカーのみで従来車は発売禁止・・・」
なんてことを言ってたぞ。

さらに加えて、環境税だの炭素税だのを導入しないと達成できねぇ、らしい。
　

鳩山総理の「鳩山イニシアチブ」、広島市長の「オバマジョリティ」
日本発の国際流行語が今年は続々生まれそう

シナチクと米国に５０％削減を強制し実行させたら鳩山由紀夫を評価してやっても良いけど。

こりゃ超絶円高くるぞ

>>270
ダチョウ倶楽部のネタみたいに、
日本だけ、どーぞ−どーぞ、のオチになるだけだろ。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜　皆さんあまりマスコミばかり
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　／　　　　　 ::::＼ 　　　　　信用しすぎると不幸になりますよ
　　;;し　　　　鳩　　::::）)
　/しし 　　　 山　 ::::::i ）） 　　　もうなってるでしょうけど（笑）
　ししん　　　代　　:::::|Ｊ）
　 し/i　　　　表　 :::::/u/

意外な形で対中カードを手に入れたもんだな
ビギナーズラックで突っ走れるかどうか

>>278
シナは天安門起こせば80%ぐらい削減できんじゃね

欧米とか褒めるときって大抵「衰退しろ、ザマミロｗｗｗ」

麻生は景気対策を行った
鳩山は凍てつく波動を放った
景気対策の効果は消えた
鳩山の正体は大魔王だった

ネトウヨに強力な援軍がｗ

いろんなまとめサイト読んできたけど
政権樹立するまえに伐採してしまっていいレベル

>>275
そんなの嫌だといえばいいだけの話じゃないの。
日本にやらせたいのならお前らがアメリカや中国を説得しろっていえばいい。

ほんと…
麻生さんの経済対策は全部吹っ飛んじまうな、こりゃ。

２サイクルでガンガン走ったる

３０年後の教科書に

「鳩山イニチアチブが鳩山恐慌の引き金を引いた」

と載るよｗ

先制攻撃で相手の出方を伺う……これくらいの策を弄してこその国家元首だ
おまいらまで鳩山さんの撒き餌に釣られるなよ

民主党および民主党に票入れた奴らは、

・どんなに距離があろうと海外であろうと移動は徒歩、自転車、遊泳以外禁止

・照明はロウソクのみで日の出日の入りとともに起床就寝

・極力生もので食を立て、加熱調理が必要な場合は七輪を使用

・国会議事堂をはじめ公的機関から空調設備を取り外し、夏場は扇子、冬場は着込みで乗り切る事

・衣類は天然素材を手編みしたもののみ着る事。

・住まいに合板類やコンクリートを使用してはならず、個人で木を切り倒し、成型、建築し、基礎は本土間、布基礎、屋根は萱葺、壁は土塗り壁とする

・関係者の5親等以内の親族は以上の事柄を共に負う事

早くも、「麻生政権の方がマシだった・・・」という声が聞こえてきそうだな。

漢字の読み間違えくらいで済んでいたんだしｗ

>>289
４年間は消費を控えてじっと耐えるしかないね(´･ω･`)

もしや、金星に行った人の宗教と関係があるのかも？？？

目が何かイッちゃってるし・・

現実の世界観から思考がズレていそうな・・・・・

>>241
国同士でそんな言い訳通用しないから。
後で、アメリカや中国がやらないからやらないなんていったら、
国の信用を落とすだけ。

>>292
どう考えても銃口がこっちを向いてるとしか思えないんだが

おもしれぇｗ

鳩の後先考えない発言で死那豚が苦しむ結果にｗ

小沢とか前原とか誰一人止めようとしないの？

>>292
ところで、その鳩山さんはなにと戦ってるんだ？

貿易交渉のカードにもなるし意外と上手いこと言ってるよ
不安だったけど対中外交のやる気も見えた
自民党政権下みたいに中国に侵食されるアメリカのポチでいつづけたい奴は認めないだろうがｗ

日本としては欧州と手を組むのが吉
今回の鳩山案は経済産業省の入れ知恵だと思うけど。

そりゃぁ
私だってやるぉ！！
っていったらニヤケ顔でやれるんならやればいいよ。ッテイウヨ

日中韓、首脳会談へ「１０月８日、中国・天津」最終調整
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909080172.html

もう名前ついてるのかｗ
「鳩山恐慌」ｗ
使わせてもらおうじゃまいか。

日本の25%と中国やアメリカの25%は違うって事だ

>>270
アメリカや中国だって馬鹿じゃないんだから日本が着実に実行するように仕向けるだろ。
しかも具体的数値まで言っちゃてるから日本のほうが不利だと思うがな。

>>276
だから自国だけで考えるな
途上国、新興国に環境保全の技術・資本供与
（無料なワケねーだろ！　他の国も協力しなくちゃなんないんだし）
などでビジネスチャンスもあるの

>>300
前原が永田メールでフルボッコの時はお三方は全くスルーだったからな

>>302
シナ米「やらないよ＾＾」→鳩「そうですか…じゃあうちだけやります」

>>292
そんな器用な事あの人にできるの？
今までの言動はわざとやってたの？

ポッポ：目標は目標です、出来るかどうかは知りません
ポッポ：どうせそんな先のことわかんねーしwww

>>216
排出権絡みで世界のATMにしかならないよなー

>>301
地球人だよ

まだ撤回してないの？
小沢でも検察でもいいからはやくこいつ潰せよ

もうこれでいいんじゃね？
http://ja.uncyc.org/wiki/Image:Team_minus100.gif

>>308
鳩山だって馬鹿じゃないから米中が動かなきゃやらねえって言ってるんだが

目標を下方修正くるｗｗｗｗ

>>288
じゃなんで25％を自国の目標にしたの？と突っ込まれるじゃない。
相手次第で目標を変えるの？ともねｗ

鳩山殺しは、中国人民解放軍特殊部隊が実行する事に決定しました！

>>297
後でいうと信用落とすから今言ってるんじゃないの。
予め日本がやる前提条件を提示して約束してるのを
前提条件が整わないからやらないといって信用落ちる訳ないじゃん。
信用が落ちるとしたらアメリカや中国がやったのに日本がやらなかった時だ。

また原発推進派が勢い付くなｗ

>>309
具体的にどういうチャンスなのか教えてくれ

>>276
中古車市場がうはうはになったりしてな…

昔ドイツ人に聞きました
「ユダヤ人の虐殺も世界大戦も全部わが闘争に書いてあるのに何故ナチスを選んだの？」
「まさかホントにするとは誰も思わなかったよ。それよりアウトバーンがタダになることが大事だったんだ」

>>270
端から相手にしてない連中に対して、どう優位になるのかが分からないｗ

あと、欧州辺りが、俺も９０年基準で２５％やるからお前もやれよとか言ってきたらどうすんだ？
アメとシナが居ないとイヤイヤって突っぱね切れるのか？
シナが、乗ってやるけど、俺は途上国だから技術無償でくれよ。支援金付きでなとか言ってきたらどうすんの？
アメが居ないとイヤって突っぱね切れるの？


マジで心配なんだけど。

>>309
他国向け分なんて、それこそどれくらいになるかわからねぇじゃねぇか。
だから麻生政権では「国内分（＝真水）だけで8%削減」という目標にしたんだろうが。

8%＋海外分、こういう目標だったのを鳩ぽっぽは、

「全体で25%削減」にしちまったんだよ。海外分が稼げなかったら国内分を増やすしかねーんだぞ。

鳩山はアメリカと中国が削減しなければ、25%削減はやりませんと宣言するのか？
しないだろうな

まぁ鳩山さんならしっかりやってくれるし色々考えがおありなんだろう。
全面的に信頼するよ。
ここまで戦い抜いてきた鳩山さんや民主の党員が自殺点を上げたり自滅を
するわけが無いもんな。（自民じゃあるまいし）

安心して見ていられる。

中国を困らせる釣りとしては最高ｗ
でもホントにできるとは思えん

>>28

ヨーロッパみたいに農牧で暮らせるのか？
こっちは領土も無いし。

>>318
鳩山がバカじゃないか・・・本当にそうならいいけどな。

>>318
ﾎﾟｯﾎﾟ「おい！お前らも温暖化ガス削減に協力しろ！」
米中「うるさいなぁ…そんなに言うならまずお前がやれよ」
ﾎﾟｯﾎﾟ「いや、お前らがやらないんなら俺もやらない！」

…馬鹿丸出しじゃん

>>324
一例↓

日本製の製品はエネルギー効率的
炭素税の導入などで円高でも
他国に比べて安くなる状況になる

>>1
欧州、中国共に（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　こんな顔してそうだな。

中国を困らせる？
ホクホクだろ

>>274
数値の大小だけで評価するのは不公平ではないか
1990年当時で日欧米はどの程度のエネルギー効率、どの程度の温暖化ガスを削減していたか
精査比較したうえでないと公平ではない

>>323
そこでみずぽたん

今から原発つくったとしても11年で稼働できるもんなの？

>>330
鳩山さんの足ひっぱらないように今日から息止めて生活しろよ

>>334
じゃ日本は何％を目標にするんですか？ってなるよなｗ

麻生が削減率発表して世界をがっかりさせたことは、ネトウヨは見ないふり

あはは、ポッポはネトウヨより余程右寄りだったりしてな．．．アハハ
バカウヨ、臍噛んで氏ね。

>>320
25％を目標の最低レベルにしたいからじゃね。
じゃないとアメリカ1％、中国0.0001％を目標にして加わったから
日本も約束守れって言われちゃうでしょ。

>>318
発言内容って、前章はカットで数値や言葉狩りで既成事実にもってくのは
左翼のお家芸なのに、自分たちだけにはそれが適用されないとでも？
もう２５％が一人歩きして、新築物件には太陽光パネル必須なんてやってる
カスゴミの追い込みを経験すればいいよ

>>330
自殺はしないでも監査人は〇ろす

>>344
まさに意図せざる結果とはこのことだな
釣り師能力は案外高そうｗ

さすが理系の首相はやることが違うぜ。
最近私大文系ばかりだったからな

これと高速道路無料化も同時にやるつもりかい。
迷走してるとしか思えない。

アメリカと中国が本気で排出抑制やらないと温暖化を抑制する効果なんて全くない

中国が心配してるのは、日本の支払い能力の方だろｗｗｗ

http://www3.keizaireport.com/file/WDC032.06.pdf


未達成分は丸々中国の収入確定だしょ？

>>170
先進国って意味が２つあると思うんだ。
一つには「先に発展を始めた国」、もう一つは「先を進んでいる国」。
温暖化問題で問題になっているのは専ら前者で、これに対比されるのは「後から発展を始めた国」。
現時点でどれだけ豊かかとかは問わない。中国もこれに当たるし、日本も欧米に比べれば後発国ということになる。
一方、中国は経済水準がうんたらかんたらだから先進国だ、っていうときの「先進国」の意味は後者なんだろう。

で、今の温暖化の原因は「先に発展を始めた国」にある、というのが中国の立場なのでは？

世界をがっかりするより国民ががっかりの方が大きいんだけど

ネトウヨさんって民主党が政権とったら国外逃亡するらしいから
関係ない話でしょ？

サッカーワールドカップで、世界の4強に入るより難しい目標だが、オレは違った。

>>349
理系がこんな馬鹿ばかりと思われるのは同じ理系として困る

>320
常識的に考えれば、だったら２５％の根拠ってなんだったの？
って後でつっこまれるのは必然だーね

根拠はありませんでした！なんて言ったら
指さされて馬鹿笑いされるか、激しくため息つかれるかのどっちかだね

試算したら無理でした！やっぱりやめます！　なんていって違いすぎる数字出したら
お前は一体何を計算してたんだ？算数できるんか？ん？　と呆れられるだろうな


ぶっちゃけ、今２５とお外に向かって言ってしまった時点で詰んでる
実行して酷い目に合うか、撤回して世界中に徹底的にこき下ろされるかのどっちか

>>345
最低レベルなんだからやれよって言われるじゃん。

鳩山が国際会議でいい顔したいだけだよ。

米TIME誌発表マジキチランキングに鳩山の嫁が堂々の1位！
1 ：Ψ：2009/09/08(火) 17:38:57 ID:tMyPPnpK0
1　鳩山幸（日本･鳩山首相夫人）
2　イメルダ・マルコス（フィリピン・マルコス大統領夫人）
　国家を私物化。贅沢しすぎて国外亡命。靴を3000足持っている。
3　ヒラリー・クリントン（アメリカ・クリントン大統領夫人）
　故ルーズベルト夫人やガンジーと想像上の会話をしたことがあると公言
4　カーラ・ブルーニ（フランス・サルコジ大統領夫人）
　元モデル。ヌード写真集発売
5　ベティ・フォード（アメリカ・フォード大統領夫人）
　アルコール中毒、鎮痛薬中毒の慢性患者。ニクソン大統領をホワイトハウスで不倫
6　ナンシー・レーガン（アメリカ・レーガン大統領夫人）
　占星術に傾倒。スケジュールを占星術で決定
7　メアリー・トッド・リンカーン（アメリカ･リンカーン大統領夫人）
　ヒステリー症。リンカーンが暗殺された後は発狂して病院生活
8　ドリット・ムサイエフ（アイスランド大統領夫人）
9　ベス・トルーマン（アメリカ・トルーマン大統領夫人）
10 デニス・サッチャー（男）（イギリス・サッチャー首相の夫）

　米TIME誌は、７日未明、全世界１４４万人（★すごい数ですね）もいるTwitterの読者Followerに、こんなメッセージを流しました。

　TIMEJapan's first lady believes she was abducted by aliens. She's on our list of the top 10 colorful first spouses |
（日本のファーストレディーは、宇宙人に誘拐されたと信じている。彼女は、TIME誌の世界で最も華やかなファーストレディーの１人のリスト入り）

　まさに目を引く見出しです。「何かな？」と思って、リンクしてあったサイトに行くと、こんな記事が掲載されていました。

　TIME誌が「最も華やかな１０人」と称したのは、古今東西のファーストレディーのうち、
一風変わった趣味や性格を持つ夫人１０人という意味らしく、幸夫人はその第１番目として紹介されています。

どーなんのかね

民主党も自民党も似たり寄ったりだと思うんだが
こういうの見ると何だかなぁと思う
ttp://ameblo.jp/soicha/page-2.html#main

>>353
中国は国単位の90年度比で排出量を規制するのではなく
一人あたりの排出量枠で規制すべきと主張している

>>350
下走って信号でgo&stopで渋滞に巻き込まれるより
はるかに効率的

さっそくブーメラン政党の本領発揮ですな！！

要は排出権を　買う　事でしか達成できない数字だろ
世界のATMじゃん
そら欧州シナは喜ぶわ

排出量取引の有効性を左右する最も重要な要素は排出枠の設定である。排出枠を緩く設定した場合、
その国は少ない労力と費用で排出量を排出枠以下に減らした上に、
削減した排出量を他国に売却することによりさらに利益を得ることになる。
また、排出枠の買い手より売り手の方が多くなると市場原理に従って排出量の市場価格が下がるため、
削減努力をしない方が得になってしまうことにもなる[3]。
一方で排出枠を厳しく設定した場合、多くの労力と費用で排出量を減らさなければいけない上に、
排出量が排出枠を上回った場合にはさらに排出量を購入する費用がかかってしまう。
これは国内排出量取引制度における企業や団体も同じである。

思いつきで言ってみただけだろ。

>>345
子供同士の責任と大人の公の場での責任はわけが違うんだよ

一度社会人として働いて見ると良い
それでも分からなければ実際に責任を負わされるまで死ぬ気で働いてみることだね
頑張って

まあエコ商品なんぞ国内でしか売れないけどな。チャンスどころか日本沈没
耐久性も性能も落ちる商品をエコつうだけで他より高い金出して買えるのは
エコ宗教に洗脳されてる日本人だけ。世界的な競争力を失うのは確実だわな

>>360
麻生はがっかりされたからな

せっかく、基準を９０年比から０５年比にしようとしてるのに
この発言で終わったね＾＾

石油輸入規制して
原発で発電して
電気自動車のみにする

これなら目標達成できる
他国には技術はたかくで売りつけろ

普通はこう考えるけど所詮民主（自民も）実現不可能
脱石油のみによって未来は切り開ける

ジャスコは米中を巻き込みたいつもりだが、
ぽっぽは日本独自という事で発言するだろうな。

そんな事より喫緊の政治課題は景気対策だろう？

控除廃止やこの手の負担増ニュースばかり漏れてくるが、
最大の景気対策は政権交代！だと言ってたのは誰だ？

馬鹿なの？死ね！

中国って普段は先進国面してるのに、こういうときは途上国になるんだよな

>>373
お前もう服着るなよ　トイレでケツふくなよ

■■■京都議定書　地球温暖化詐欺■■■　　★ｵﾚｵﾚ詐欺師も真っ青な悪どさ★

★元々日本をカモにする為の企画だった為か、カモの日本に逃げられなくする為、意図的に
京都で会議を開いた。日本のバカな政治家がうまうまとだまされ乗せられた。

★そもそもＣＯ2などの増加と温暖化との因果関係が全く証明されていない。ある日誰かによって提唱され
マスコミなどによって既成事実化されてしまっただけ。専門家は否定的である。

★削減目標は1990年の数字を基（100％）に、それより○○％まで減らすという取り決めである
例えば日本は94％なので6％の削減を義務付けられた。

★その為、1990年時点で環境対策の進んでいた国ほど不利になる。日本の環境対策はかなり以前から
世界でも突出していたので、欧米諸国とほとんど変わらない削減義務では桁外れに不利となる。

★結果的に、なぜか世界一環境対策の進んでいる日本が、世界一環境対策の進んでいない国などに
多額のお金を支払って、削減枠を買わないと、協定違反になるというおかしな事態になっている。

★2009年現在削減義務を負っているのは日本だけなので（削減義務を負ったのは、日本、アメリカ、カナダ、
ヨーロッパだが、ロシアは0%、アメリカは批准せず、カナダは離脱、欧州は「増枠」を獲得した）
不思議なことにこのままいくと、世界中でお金を払う必要が生じるのは日本だけで中国・インド・アメリカ・ロシア
はもちろん欧州ですら、お金をもらう方になるという状況になっている。

★日本の次に環境対策の進んでいた北欧諸国は、削減義務を回避。逆に増加枠を獲得した。
例えばアイスランドは110％であり10％増えても許されることになった。

★中国、インド、アメリカは京都議定書の真の意図が◆◆◆�@合法的な金銭奪取と�A基軸通貨国の
覇権争い◆◆◆にあると気づいた為、参加を拒否し、徹底抗戦。この場合ゴネればゴネるほど、
自国にはプラスになることを彼らは知っているからである。

★ほぼ日本だけ損して、世界中の国が儲かるということから、当初から金銭奪取の目的の為に、
仕組まれた環境詐欺ではなかったのかという意見が、最近は、日本でも優勢になっている。

>「日本の次期政権の力強い指導力」

閣僚人事ですらブレてますが？

>>309
海外分って何？
日本が海外に援助して海外が減った分も計上するの？
そうすると減らした当事国は日本が計上した分引いて削減した数字になる訳？
向こうが引かなければ1＋1＝3になるような計算なんだけど
民主党のいつもの国民騙す手口だよな

しかもさりげなくどんだけ国民の税金を中国ミサイルに援助すんだって数字

昨日のWBSでは、25パーセントの目標を達成するには、
企業の削減目標以外に、太陽電池の普及、断熱材処理、高性能給湯器への交換率を
すべて100パーセントにしないと無理って言ってたぞ。

ちなみに75平米の家屋で断熱材改築費が50万円、上記の設備トータルで500万円かかる
という試算を出していた。さらに年間の光熱費増税が35万増えるとも。

数字は若干記憶違いがあるかもしれないが、
こんな目標が実現できるはずなかろう。

>>370
プリウスなどハイブリッド車はアメリカやＥＵで売れ行き好調
省電力性能は韓国や中国製と比較して高価な日本家電の売りとして
世界中に認められつつありますが？

環境が理由なんでな他国は技術を寄こせと抜かしても、売ってくれという国はないだろうな。
断れば逆ギレするやつと同じ論調で、環境に対して協力する気がないのかとかヤカられるだけ

大阪の関西テレビで先程やってたが、

家計の負担増で子供手当てが吹き飛ぶじゃないか、アホが。。って感じだったな（ｗ

結局、中国にも警戒されて、割高な日本製品は遠慮され、欧州製品が売れる。
馬鹿を見るのは日本人。
鳩山は消えて。

東亜に立ってるスレと支那の反応が全然違うな

【中国】「高い目標堅持」と好感＝鳩山代表の「25％削減」−中国新華社[09/07]★２
http://test/r.so/yutori7.2ch.net/news4plus/1252366956/

アポロ計画と一緒で、とにかくやってみないと。
数十年後に平均気温が40℃になって、人類の破滅ってことになるかも。
政治家には、
次の選挙のことばかり考えるのではなく、大局的な長期的な展望も持って欲しい。

>>359
やる場合の最低レベルな。
アメリカや中国がそれくらいやらないと効果ないんだろ。
逆に言えばアメリカや中国が25％削減したら日本なんてどーでもいい存在。
簡単にいえばアメリカや中国がやらないと効果ないんだから日本もやらないって言ってるの。
日本は中国と競争してるんだから当たり前の話だよな。
「なんでやらなきゃいけない競争相手がやらないで有利に競争しようとしてるのに
やってもやらなくても大した意味のない日本が不利を承知でやらなきゃいかんのだ？」
と文句をいう奴にはいえばいい。

鳩山含めて、「出来ないことを約束してしまう」ってことがどんなに大変な事か、
理解してない奴があまりに多過ぎ。

米中がやらないなら日本もやらないから大丈夫？
そんなもん予防線にも言い訳にも何もならねーよ。
「いい加減な約束をした、いい加減な国の、いい加減な国民」と見なされるだけだ
社会人ならそれぐらい分かりそうなもんだが。

>>368
麻生内閣の時に5・6パターン検討されて、
そのうち一番削減目標の高いパターンを考えずに口にしただけ。

まず贅沢三昧の鳩山が手本見せてほしいね

とりあえず中国が二酸化炭素減らす気がないってのは分かった。

まあやっと来た経済成長を世界基準で抑制されたらたまらんだろうが、いまカッコだけでも先進国の仲間入りしとかないとまた形勢が変わるかもとは思わないんだろうか。

>>386
実際喜んでんだろ
警戒なんてフェイクだよ

>>382
よくわからないんだけど
つまり海外で売れた分の車による排出量軽減は、日本の分としてカウントされるんだよね？

欧州辺りの排出権売りたい所がもみ手しながら寄って来るぞw
こんな事で大見栄切ったって、何の得も無けりゃ誰も付いて来ちゃくれねえっての。
何処の政府も「温暖化は経済活動の為の方便」としか考えてねえんだから。w

>>378
日本の環境対策が突出していたってお前でたらめもいいところだぞ
1990以降二酸化炭素排出量は右肩上がりだしな

実際に高いレベルで対策ができるなら海外で削減する場はいくらでもあるだろ

>>381
なんでお前らネトウヨは普段マスゴミとか言っといて、こう言うときはあっさり信じる
の？
ダブスタ、ダブスタっていつもお前らが言ってるんだけどな

>>366
排出権取引では中国はもうからない。
あの国は森林資源が枯渇し、非効率な工場が温暖化ガスを垂れ流しているから売るべき排出権がない。
欧州はというと、排出権取引市場を先行して整備したことで取引の利鞘を抜くことができる。

>>369
そういう事はアメリカや中国に言うべきでは？
CO2削減に加わらないってのは公の場で大人の責任としてどうなんだ。

あと日本の省エネはエネルギーを輸入に頼っている現状から展開しなきゃいけないの

>>393
そりゃあ、日本が金出して環境技術を寄こした上に、
排出権取引でさらに金置いてくんだからウハウハでしょ。

>>156をだれか訳してくれ。。

大地震でも起きて製造業や流通が壊滅しないと達成は無理じゃね

やっぱ理系が総理やるとこうなるのか

>>398
中国は発展途上国扱いなので削減義務はありませんｗ

>>394
マジレスすると
その国と日本で折半だろうな
日本が得しないというのは有り得ない

納得いかねえ

>>399
どうもこうもないよ。得にならない事はしない。
いくら鳩山が「協力要請」したって、いいようにあしらわれるか、
逆に金を巻き上げられる。それだけだ。

無防備すぎる隙を見せた日本が悪い。

非現実的なこと言いまくったしっぺ返しはあると思うね

>>397
算出自体はテレビがしたわけじゃないぞ。

>397
なんでいきなりネトウヨになるんだよ。もともとのデータは経済産業省のデータから取ってるんだよ。
つーかビデオで公開されてた。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/n1_17.html

>>380
流石にそれは言いがかりだろ二酸化炭素削減は海外で削減した分も計上されるのは大分前から公式に認められている

民主叩きたい気持ちは分かるが不公平なジャッジしてるとマスコミや自民に灸を据える（笑）やつらと同じだぞ

>>397
ネトウヨはただ鳩山を叩きたいだけだから
都合のいい情報は鵜呑みにして
麻生が叩かれるとマスコミ不信になるからなwwwwww
ホント、見てて面白い

製造業の省エネはだいぶ進んできたから今度はオフィスの省エネだね
15年以上前のクーラーは買い替えてPCも省エネタイプに交換
サーバーも省エネ性の高いものに交換
自動車税に燃費税を加算

これは高速道路無料化撤回するための言い訳だろ。こちらを優先するから無料化は断念するという。

>>397
つーか、いつもマスコミの言うこと信じてる君たちは、
どうしてWBSの放送内容を信じようとしないの？ｗ

なんでもかんでも総組み換えかよ

>>398
シナは如何でも良いと思っているんじゃないかな
先進国と途上国の両面を使い分ければ良いだけだから

欧州は金融危機で惨禍だからねぇ。日本が躓いて喜んでいるのもあるとは思うがな。

似非科学根拠に大増税


こんなの政治じゃネエよ

　
　
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　おまえら キーボードの
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　 「な」 と 「に」 を見てみろ
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼
　

待て、断熱効果のある住宅って今あるマンションも取り壊して
新たなマンション需要を作ろうみたいな話にはならないよね？

仮にこの分野で日本がリーダーシップを取れれば外交的にも
優位に立てるし、国民の意識も高揚して国を信頼するようになる
「国旗をひっちゃぶいた」とかを責め立てたって愛国心は育たんよ

仮にリーダーシップを取れれば、なんだけどなｗ

>>382
25％って数字の意味ぐらい理解しような？
省エネで何とかなる数字じゃねえだろ？
それらが売れるより被害の方がでかいわ。
それと、作るのにも二酸化炭素でるんですが？
どうやってソレを抑えるの？工場閉鎖？

まぁ、一度奈落の穴寸前まで行ったほうがいいな

そうすりゃミンス、国民新、社民、康夫、ムネオを消滅させることができる

>>406
専攻は経営工学
純血の理系じゃない

と逃げをうつ

これに文句言ってる奴らは、政治不信のカタマリなんだよ。
気持ちは分る。
でもわしら怒りの一票で政治の浄化を望んだんだ…結構大き目なリスクに目を瞑って…
民主党、鳩山さんなら政治不信を払拭して明るい世の中にしてくれるよ。

達成するには、CO2を排出する量の多い鉄鋼や紙パルプなどの素材産業の工場の大半を海外移転する必要があります。

>>421補修や改装しなければOK

>421
WBSは基本改築だった。
マンションの話はなくて一軒家だね。
うちは条件に合う一軒家だから身につまされたよ。
ぶっちゃけホントに義務化されたら売るしかない。

>>426
これが民主真理教信者ってやつか
反対する奴はネトウヨ扱い

>>409
勿論だよ。映像で言質取られてる（ｗ
野党時代の無責任発言から脱却できんわな、鳩は。

>>415
撤退の理由にはなるかもしれないが、国民からしたら高速無料化にならないわ、省エネで日本人だけ増税だわで不満しか溜まらんぞｗ

>>427
メーカーに関しては考える必要はある
そのまま炭素税導入するとマジキチレベル

中国の経済規模は今や世界3位。2位の日本を来年には抜こうというのにこういう
時は後進国扱いを主張するとは姑息すぎる。この国を放っておいたら、日本がど
んだけ努力しても無意味に近い

地球温暖化詐欺（要約版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信

>>421
仮に立替やったら解体工事と産廃処理と建設工事でCO2がさらに出るけどね。

>>426
俺は民主支持だけど、お前はきもい

どうせ景気が良くなれば石油や天然ガスの価格が上昇するのは目に見えてる。
温暖化にかこつけてこれらのエネルギーの依存を改めようぜ。

金持ちはエコに金だすみたいだしｗ

>>406
確約取れないと微妙だね

イオンは24時間営業中止な。

>>440
うちの近所のマックスバリュは24時間営業して
せっせと環境破壊してる（ｗ

>>426
リスクがあるなんて知らなかったんじゃないの
リスク負うだけのメリットも無いし
人こ〇し総理にして何が政治浄化だって思ったりして

途上国(中国だろ)に、技術や資金を提供する話は無くなったの？

>>435
日本は、 石油に依存を低くする社会を目指すべき

【社会】「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞からの電話も…　「参政権」どうなる　民団記者座談会★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/

利権まみれや献金まみれの次はお花畑だもの

更に不信なっただけw

>>443
金と技術を献上するために言い出してるんだろ

火力発電と自動車全部禁止だな

>鳩山の民主党は何でもIPS細胞の研究費も削ろうって話じゃないか。
>資源がない日本は頭の良さで食っていかないとならんのに。

民主党って研究開発とか教育とかに力入れるんじゃないの？
話が全然ちがってきてるじゃん。うそつきじゃん。

民主党や環境団体や海外の環境専門家とかがＴＶでさっきも、
「日本は温室効果ガス排出量を１９９０年比で２５％削減できる」とか簡単に言ってくれてたけど、
まぁ、日本の国内産業が壊滅しても生き残れる富裕層の人達はいいだろうね。
殆どの一般庶民は大変な失業で、年間３８万円の負担増どころか、職を失うから、
自殺か生活保護かどっちかになるね。
メディアも、本当に深刻なことなのに、ワイドショーみたいにおちゃらけて、
民主党の政策で国民が大変なことになることを隠して・・絶望だよ。
日本国民の三分の一は死ぬかも？ってどっかのスレに冗談半分で書いてあったけど、
今現在の不景気、失業率からいって、
あながち嘘じゃなくて現実になりそうだよ、こんな民主党の意味のわからない政策では。
民主党の政策は、最終的には、究極、日本は製造業を止めて、
農林水産業と医療・介護、教育などの分野で食っていくってことなんだよね。
それだと工業製品輸出で外貨が稼げないから、１００％食糧は自給自足しないといけないし、
燃料の輸入ができないから、冬の寒さ、夏の暑さをどうやってしのぐのか。
結局江戸時代みたいな農耕国家になるしかないよね。
近い将来、日本国民はみんな酷い失業で青ざめてるよきっと。
それと日本メディアの偏向した報道を恨んでるだろうよ。
きっと民主支持者もこんなはずじゃなかったって思うかも、自分たちも職を失って。

それにしても、民主党や公明も？や日本の環境団体って、海外に外面よく見せるために、
日本人を大量に飢え死にさせてもいいんだな。
つか、このエコ政策って、結局、先進国、発展途上国、貧困国のうち、
先進国、発展途上国の一部の富裕層が生き残るだけで、
先進国、発展途上国の大半の庶民、貧困国の全体が飢え死にするね。

鳩山さんは、友愛を掲げてるけど、結局、膨大な数の日本国民を飢えさせる事になるね。

断熱工事なんか全くしなくても
工夫次第で
空調負荷なんか
25%削減可能だよ

「野心的な目標だ」って…高く評価されてるんじゃなくてバカにされてるんだろｗ

毎日新聞　2009年9月4日　22時20分　最先端研究開発支援：対象に山中教授ら　民主「凍結も」
http://mainichi.jp/select/science/news/20090905k0000m010114000c.html

これで凍結される最先端研究には、有名なiPS細胞だけじゃない、
消費電力の少ない新型半導体やディスプレイ、新型太陽電池といった原石がたくさんあったんだ
温室効果ガス削減を目指すなら、なぜこの支援を止めようとする？馬鹿じゃないの？

>>444
目指すのは構わんが、国民のくいぶちを減らしてまでやるべきじゃないんだよ

まあ、日本は温暖化ガス削減の技術提供と
砂漠化していく森林への植林に資金提供して
削減量にカウントしてもらうこよになるね。

それと工場を削減幅の少ない海外移転すれば、
排出権を売ってもうかる企業がでてくるね。

温暖化なんてウソのために
日本の雇用と技術と資金が海外に流出していくことになるだろう。

>>444
ま、石油依存改めるとどうしても原発なんだけどなー
鳩がそこまで舵切れるかどうか

コイツは真っ直ぐ歩けんのか。
日本が悪くなると言うが、悪くなった分、良くもできるじゃないか。

>>399
中国や朝鮮半島の連中は議論できないっていうのは最早世界的常識だから立ち上げ当初から積極的参加はどこも期待してないだろうね

アメリカもごねるのはいつも通りだしね
日本の首相が変わって不用心に脱炭素事業を積極推進する表明をしたことが問題でしっかり図面が引けてるのかよって批判されてるってわけだね

>>399
アメリカや中国に言えって言ったって、事前協議もなしに２５％なんて、ぶち上げちゃったら
相手だってポカーンってなるぞ。何勝手言ってんだ？と。

>>449
>鳩山さんは、友愛を掲げてるけど、結局、膨大な数の日本国民を飢えさせる事になるね。

うむ、25％削減だ

>>411
なんか相変わらず世論誘導な報道の仕方だな。叩く相手が自民から民主に変わった
だけで
役人は嫌がってるんだからどこまでまともな数字上げてるか分からんと思うけど。
その尻を今から政府が叩いていく話だろ

なんかゆとり教育も復活しそうだな

>>435
前から目指してるじゃん
ただ生産活動や経済活動が活性化すれば燃費効率上げても電力の必要総量が増える訳
だから総量減の目標なんて設定するのは逃げるべきなんですよ

http://viploader.kaginawa.jp/img33091.jpg

　
本当に地球は温暖化してるのか？

異常気象・気温上昇と二酸化炭素の排出は関係あるのか？

海水温上昇と発電所の冷却水との関連性は？

そんなのお構いなく政争の具と化した二酸化炭素に同情するお！
　

電力に関しては、海を越えるのはまず不可能なので、国内に残さないといけません。
火力発電を原子力に替えるという論が多く、おそらくそれがベターなのでしょうが、
火力発電は電力需要に合わせて調整するのがメインなのに対して、原子力は大規模な電力を安定的に発電するのがメイン。
原発の発電量を頻繁にいじるのは非効率的で、おそらく電力コストはかなり上がります。

新しい需要が150兆増えるって日経新聞に書いてあった
環境分野企業はウハウハだね

てか 株価が上がっている

結局、国民の25％が友愛されるってことでFA？

経団連のお偉いさん達をどうやってポッポは説得するつもりなんだ？
それとも経団連のお偉いさん達にもこの提案はお得なのか？

これって結局政府が国民のために努力するって言うより
むしろ国民が努力させられるような政策でしょ？
しょっぱながこれとか、おかしいと思うべき

京都会議でいいカモにされた日本が、ブリュッセル会議でまたもやカモにされるのか。
俺は京都会議で基準年が1990になった時点で、日本はこの枠組みから離脱しても良かった思うよ。アメリカは実際離脱したんだし。
結局は京都メカニズムと呼ばれる排出権取引やらなんやらで、ロシアやＥＵががっぽり儲けて、日本がカモられるのが目に見えてる。

>>416
マスコミなんてそんなに信じちゃいませんが
マスコミを意識しすぎてるのはネトウヨなんだよな
一般人は複数の情報を得たうえで、自分の感覚で情報を取捨選択してるんだけど

>>389
欧米文化圏だと「big mouth」と言われるようになったらマズいね

つ〜か経済的には(民度は別として)中国はもう発展途上国じゃないんじゃね？
いつの段階になったら中国は途上国じゃなくなるの？
なにか基準でもあるの？

>>453
電気自動車とか小規模水力発電とか太陽光発電とか水力発電とか
いろいろ新しいことはできるんじゃね？

エネルギー価格がまた上昇すれば食い扶持が減るんだからさ。

>>468
説得なんてしないで勝手に国債公約として、
守れなかった場合は「経団連が協力しなかったから」と言う気だよ。

>>216
こりゃ、無理ポだろ。。

中国は「わが国は、排出権の世界最大の輸出国になる」と2007年の時点で宣言してるほど。

つうのは、排出権の最大の原産国は中国で、世界の「49%」。ｗ
しかも中央政府管理。どうとでもなる。

それで日本が達成不可能な目標を立ててくれれば、当然、中国との排出権取引だろうと思って、
しかも、あわよくば日本の省エネ技術なんかもせしめられると思ってホクホクしてる部分と、

折角、宝の山を構築したのに、途上国にまで削減目標を押し付けられて儲けを減らされるんじゃないか
という警戒が入り混じってる反応を示しているだけ。結局は、排出権取引でガッポリ日本からせしめる気だろ。

　



異常気象・気温上昇と二酸化炭素排出は関係ないらしい



　

はいはい

必要以上に明るい照明と巨大冷蔵庫、長時間営業ののコンビニ＆スーパーマーケットも禁止ね。

資源保護とか産業振興とか言い訳にして一生懸命擁護してるヤツが居るけど、
それにしたってこんな無茶な数字を掲げる理由にはならねえんだけどな。w

高い排出量削減目標で製造業その他の成長放棄に繋がりませんように

>>465
嘘を垂れ流すなよ 中国は排出権を売る側だろ

http://www3.keizaireport.com/file/WDC032.06.pdf

>>416
それが民潭脳

ネトウヨは
麻生が言ってたら
賞賛するんだろ？

>>468
得な企業が多いよ
てか実はそれほど困らない

大企業各社は、中長期の温室ガス排出削減で、概ね90年比25%削減計画を
立てている

マスコミを信じるのがどうたらネトウヨがどうたらいう臭いやつらは違うところ行けよ

同じ無茶なこと言うなら、時給最低１２００円ぐらいにしとけよ

これって他国もやったらということだから、もし他国が賛同しなかったらやらないだろ？

全部日本の工場を中国に移して、その後に勝手に国有化宣言でもされたら、
こっちは全員餓死だな。

■■■地球温暖化詐欺　アメリカ版■■■


ｙｏｕｔｕｂｅで以下のタイトルで検索してください
なぜかｕｒｌが異様に長くリンクできません（ひょっとしてｙｏｕｔｕｂｅもグルなのか？）


★地球温暖化詐欺アメリカ版（ＣＮＮ）／正体暴露−脅迫の気候／予告編

★地球温暖化詐欺アメリカ版（ＣＮＮ）／正体暴露−脅迫の気候（１）

★地球温暖化詐欺アメリカ版（ＣＮＮ）／正体暴露−脅迫の気候（２）

>>479
「自民党の目標は何パーセント？じゃあうちは倍の目標」

1990年　11.43億ｔ
2005年　12.87億ｔ
2007年　13.04億ｔ

「全国地球温暖化防止活動推進センター」の
「日本の二酸化炭素排出量の推移 (1990〜2007年) 」

2020年　10.94億ｔ 自民案（ 2007年比16％削減 ）
2020年　 8.57億ｔ 民主案（ 2007年比34％削減 ）

鳩山正論過ぎる
経済成長戦略としても利にかなっている
資源の無い日本が今後どうやって
世界のトップリーダーになるか

日本の生き残る道は、来るべき低炭素時代に世界トップ級の国際競争力を確保することしかない。
温室効果ガスの削減に努力すればするほど技術革新が促され、産業や社会の低炭素化とともに新たな経済成長の道も開ける。
削減目標は、経済成長の起爆剤になる

>>480
つながらないわけない
諦めろ

日本人は寿命を長くしすぎた。反省！

今より10歳短くなるように、みんなで頑張ろう！

>>488
まあ、それは鳩ぽっぽ計画の第一段階ってとこだろ。

反中国的親北朝鮮かよwwwww

ほかの国が、地球温暖化なんていう詐欺を利用して
いかに儲けるかで、駆け引きしているのに
鳩山ときたら。

世界大恐慌を起こすための布石だろ？
さすが鳩山先生、世界大戦を起こすために環境保護を大義名分にするとは。
開戦すれば排出量なんて守らなくていいしね？

>>478
スーパーの駐車場を禁止するか売り場面積で設置できる数決めれば
車で買い物に来なくなるし
自転車か徒歩かﾊﾞｽで買い物

>>496
ぽっぽはいかに日本を衰退させるかが目的だから。

前原がテレビでイノベーションが前提みたいに言ってたけど、
イノベーションとやらはいつ頃おきるわけ？

いや、だから他国も賛同したらというのが前提だから、問題ないだろ？

>同時に「日本だけが責めを負う話になってはいけない」と述べ、
>国際的枠組みへの米国や中国などの参加が前提との考えを重ねて強調した。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090907/stt0909072136016-n1.htm

たとえば、企業の負担が増えるが労働者の賃金は上がる！　とかならまだわかる。

しかし、これは日本人の誰一人メリット無い。

排出権で金儲けできるＥＵの奴らが、適当に持ち上げて金巻き上げようとしてるだけ。
日本のアホ政治家は、騙されてることにすら気づいていない。

>>481
売る側どころか、中国は世界の４９％の排出権を持っていて、「世界一の輸出国」になると国家目標立ててる。ｗ

北京市内に二酸化炭素排出権取引所を設立
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0207&f=business_0207_015.shtml

中国の温室効果ガスは“宝の山”？！排出権取引ビジネスが活発化―湖北省
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=10599
> 2007年8月16日、湖北省科学技術庁は、取引により年3．1億元（約50億円）の収入が見込まれると発表した。
> すでにイタリアの電力会社と5年契約を交わし、年3．1億元の収入を見込んでいる。

>>483 麻生はそんな馬鹿なことは言わない。
もし言ったら総理辞めろと官邸にメールしたさ。

>>487
他国の立場になってみなよ。
放置して時間さえ経てば相手は勝手に自爆してくれるんだ。
こんなにおいしい話があるか？

>>491
それなら自民党が出した案でも十分

鳩山のは単なるやり過ぎ

>>491
なるほど！そういう戦略か
鳩がんばれ！！！！！！！
日本人みんながんばろう！！！！！！

>>484
なんで君等はそうやってサラっと嘘をつけるんだい？w

この板本気で終わったな。

これなんか、」実に的を射た記事だと思う。
http://d.hatena.ne.jp/glocaleigyo/20090906/p3

　『2009年末のCOP15コペンハーゲンが京都議定書の二の舞とならぬよう、鳩山・新政権が“裏づけを持った必達目標”のみを話すこと・・　』

>>484

日本国内には製造業が無くなりそうだな。

ー　水越浩士会頭（神戸製鋼所相談役）は記者会見で　ー

「国益に反するのは間違いなく、（国内では）生産活動ができなくなる」と述べ、
この案を推進すれば生産拠点の海外移転が加速するとの見通しを示した。 」

>>487
中国はすでに売り手

>>507
ｺﾋﾟﾍﾟに工作ﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ

温暖化のせいか？
部屋にでっかい蛾がいて入れない。

何が鳩山イニシアチブだか
名前つけてーが為に売国か

日本の国力を落とすのが目的なんですね。よく分かります

とにかく外交で中国アメリカがやらないなら
ウチもやらないと何とか頑張ってぐちゃぐちゃに
するしかないが、具体的な数字を出して映像に撮られて
圧倒的に不利じゃないか。

>>503
そりゃ。
日中平和条約締結してからODA、技術移転で、最新技術、全部日本が出したからね。
最新技術の設備があれば・・普通に、日本でも削減できたわけ。

戦争に二度やられた・・というのが正直なところ。

自民にお仕置きしたら自分の首を〆てたでござるの巻

地球温暖化/温室ガス対策 まとめ

民主党の場合　1990年比で25％削減（2005年比で33.3％）
・太陽光発電　すべての新築住宅に設置義務付け
・次世代エコカー意外購入禁止（ガソリン車廃止）
・新築および改修ですべての住宅を断熱化
・高能率給湯器4400万世帯(現状の63倍)で導入
・粗鋼生産18％削減・セメント生産25％削減

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担　約500万円
*1世帯あたりの税金年額36〜40万円(テレビ局によると90万円以上との報道)
この政策により実質GDP3.2％悪化・失業率1.3％悪化(テレ東WBS 調べ)
さらに排出権を中国などから購入し莫大な追加負担増←ココが民主の狙いか？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0207&f=business_0207_015.shtml

自民党の場合　2005年比で8％削減
・太陽光発電　新築住宅の80％に設置
・次世代エコカー新車販売の50％
・新築住宅の80％を断熱化
・高能率給湯器2800万世帯(現状の40倍)で導入
・粗鋼生産・セメント生産　削減必要なし

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担　約280万円
*1世帯あたり税金年額8万円
↓自民政策パンフレット　PDF注意
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/pamphlet_honsyou.pdf

景気対策はしませんよ
景気悪化策だけやりますよ

ってのが民主の政策か。国民に死ねというわけか

>>507

信じやすい体質の人は、変な宗教に勧誘されないように気をつけた方が、、W

>>520
8/30夜から宣言してたじゃん。

今年度後半は緊急経済対策なしみたいなもんだ

>>507
そんな考えがあったら、研究費が無駄とか言わんのだがな。
それに背水の陣を敷いて、更に目の前に火を放つ必要がどこにある？
麻生案で十分だろ。

工作員のコピペ集が貧弱杉
ミンスと民潭はもっと工夫しろよ

ミンスはこれも“めざす”で済ませるつもりなんだろー？

んーとバカ過ぎｗｗｗ

>>524
いまは選挙前じゃないから時給も下がってるんだろ

>>491
そういう戦略なら、国際公約にしないで
国内で研究費をたっぷり補助するのがアタリマエ。

>>491
省エネの技術革新はいいんだけど
それは既に全力でやってるわけだし
エコポイントとかエコ車割引とか公共施設のソーラーとか科学技術推進とか
その辺の対策を沢山もりこんだ補正の邪魔して見直すとかやってるのが民主だし

みんな出来もしないって言うけどさ、ポッポには死ぬほどがんばってでもやって貰うよ。
高速無料も子ども手当も何が何でもやって貰うよ、泣いたってゆるさねえぞ。
でなければウソついて選挙したって事だからなｗ国民を騙した罪は重い。
俺は糞ミンスになんか入れてないし。こうなるの分かってたから。
でも騙してでも選挙勝ったからには絶対やれよ。責任取れ。

>>506
でも自民が出した案に対するリアクションはよくなかっただろ
それがヨーロッパの思惑からくるものでも、うまく納得させられなかったことには
変わりない
結局中途半端が一番メリットないように思うが

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　＼/　　─　/　　　　／　　　／　　　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　＼　　　／＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

一般家庭への負担金はもちろんミンスがばらまきで補ってくれるんだろ

中国は自分勝手すぎだ
二酸化炭素を好きなだけ排出してる割には文句ばかり

クタバレ

株価が上がった？ｗ
9700から9150まで売られ9360まで戻したけど
期待ではなく欧米株に引っ張られてるだけだから
無策・売国がバレている以上、
民主政権では日本売り

>>474
そんなのCO2削減打ち出さなくてもできるだろ

現実的に今回の目標実現するには国民から税金とってそれで排出権買わされ事になるんだぞ
お前がどんな金持ちだかはしらんが、一般人は食べるのがやっとになるレベル

倒産ラッシュ確定

>>530
人のことばかり気にして。
できることやればいいだけ。

中国に二酸化炭素の排出についてはとやかく言うべきじゃない
どっちかというと有害な化学物質などの基準をまずはクリアしてもらうことが
地球規模で大切

>>491
現実を無視した愚論。

じゃあなぜ現在省エネ技術世界一の日本が、効率の悪いロシアや中国の排出権を買わないといけない事態になってる？
京都会議でマイナス6％という、実現不可能な目標を掲げさせられたからだろう？まったく守れないどころかプラス8％くらいが現状だ。

それをさらにマイナス25％にする？？
バカなの？死ぬの？？

>>531
マスコミが自民党政権を崩壊させるように誘導したから
広告宣伝費を削減しようって話もあるみたいだけどどうなの？
トヨタが宣伝費減らしたら結構なダメージだよね？

>>534
今日株価チェックしてないんだが
1万割れたんだ・・・＞＜

>>529
その内なんかしらのオーバーテクノロジーでも持って来てくれるかね？
なんせ宇宙人だからな。

中国はもはや発展途上国ではない
バカにするな！

>>518
どの数字見ても自民案の倍にも満たないのに
自民が8％減に対して民主のそれだけじゃせいぜい12％〜13％ぐらいじゃない

現状からだと約１０年で、1／３カットか…、もういっそひと思いに殺してくれ

>>539
おまえみたいなやつどんな会社にもいるダメ社員
無理な目標与えられるとやる前からなんでも無理無理いって
発展がないやつ。男として恥ずかしくないの？

うおっまぶし!

麻生内閣の15％削減の時は｢無理だ!!｣と散々叩きまくったのにこれは何で叩かないのマスコミさん

>>541間違えたわｗ
株価が上がった？ｗ
日経10700から10150まで売られ10360まで戻したけど
期待ではなく欧米株に引っ張られてるだけだから
無策・売国がバレている以上、
民主政権では日本売り

>>534
チェックした
それ為替だったのねｗゴメ

日経平均株価
10,393.23( 終値) ▲ ＋72.29

30%以上の削減を実現させる秘策がある。

ヒント：大東亜

何を勝手なことを言っているのか、このキチガイ鳩山

海水に溶かす技術とかはどうなったんだろうか
大幅に削減するには地味に全体を減らすだけでなく、新しい技術が必要になるな

>>449
最初から研究は国家予算レベルで切り捨てるって言ってたじゃないか

>>546
おまえみたいなやつがどんな会社にもいるダメ管理職
無理な目標与えて反論も許さずただやれやれいって
先見性と現状分析能力がないやつ。男として恥ずかしくないの？

>>546
お前のように、まったく意味の無い目標に発情する奴もいるけどなw

思いつきで言わずに官僚に任せろよ、こういうことは。

中国のヨウスコウカワイルカが汚染で絶滅しそうですよ　有史以来のクジラ科の絶滅の危機ですよと緑豆にメール出したことがある

関与するつもりはありませんと返事が来た

鳩山ニホンノ恥部

民主「25％削減を約束してきたお」
国民「マジかよ？そんなのどうやって実現するんだよ？」
民主「環境税導入するお」
国民「やっぱそれかよ。で、その金をどう使えば二酸化炭素が減るんだ？」
民主「中国様から排出権いっぱい買ってきたお」
国民「いいから氏ねよ」

鳩ポッポのスピリチュアルな嫁さんがＣＯ2をパクパク食べてくれるのかｗｗｗｗｗｗ

一言書いておく。一律25％は、多分無理だ。
全体として25％ならば可能だろう・・しかし、多くの困難が待ち受けるかも知れない。
例えば、夜間操業をしない（コンビニ・製造・ビルなど）・・。

前にも書いたように
ハイブリッド化の推進、電気自動車の普及率の向上。
コージェネレーションシステムのディーゼルエンジンやエンジンから、燃料電池・太陽光発電などへの切り替え。

・原子力発電所の発電量を50％程度まで引き上げる。
・遊休農地を使って、バイオエタノールの生産をはじめる。

などなどの対策が要るだろう。
問題は、それらを実証段階から普及段階まで、どのようにして政策誘導するのか？だろう。

ある意味、差別的な税制が必要になるかも知れない。

2009年09月08日 13:34:09 投稿
「日本融解」を歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8169872
小沢融解
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6357886

>>548
昨日のワールドビジネスサテライトでは叩かれていたらしい
攻守交代の流れだと思うけど

>>2

鳩山、世界中から褒めてもらえてよかったねー。
実行するのも、金を負担するのも日本国民なんだけどね。
鳩山の自己満&名声の為に、国民はいくら負担すればいいのかねー。

>>560
電力会社に家庭や自治体で発電したエネルギーを
買い取らせる制度を作れば一気に自然エネルギーが普及する

こんな馬鹿を首相にした責任は民主支持者にあるな

大陸を焼け野原にして領土すれば面積比で軽くクリアするとか

>>546
おまえ自分で無理な目標って言ってるよww
無理なんだろ？出来ないんだろ？

だったらこれは出来ない、ここまでなら出来る、って言うのがリーダーたるものだと思うよ。

>>562
日本人には消費税増税や水道光熱費に100％の環境税を付加
在日外国人は払った税金を申請すれば戻ってくるわけですね

己５％

>>567
小泉を指示してた層とかぶってそうだな。
来年あたり、騙されたとか言うんじゃね？

火力発電所のCO2排出量が１０％ぐらいあるから
国がここに集中的に投資して排出量を激減させればある程度行くかもしれないが・・・。

>>553
地球の温度が下がれば海水に吸収されＣＯ２は減る
というか温暖化の原因はガスではない

>>435でも観とくれ

国民が支持したんだからみんなで支えよう！

>>562
民主支持者が全員で集団自殺すれば、達成可能かもしれんw

>>562
＞ 例えば、夜間操業をしない（コンビニ・製造・ビルなど）・・。

は、まだ分かるんだけど。

＞ ハイブリッド化の推進、電気自動車の普及率の向上。
＞ コージェネレーションシステムのディーゼルエンジンやエンジンから、燃料電池・太陽光発電などへの切り替え。
＞
＞ ・原子力発電所の発電量を50％程度まで引き上げる。
＞ ・遊休農地を使って、バイオエタノールの生産をはじめる。


この辺は現行の工場でまかなえるの？
生産・維持することでより二酸化炭素の排出は増えないの？
そこがよく分かんないんだよね…

>>566
電線や変電所が家庭から送電されるようにできてないから
これ以上ソーラーパネルとか増えると設備経費がたいへんとかTVでやってた

バイクもなくなっちゃいそうだな

地球温暖化詐欺（要約版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信

>>548
自民15％削減案出したとき確か民主は既に25％出してたけど、自民の年間77000円の出費に反応してしまった人もいるんじゃないかなぁ。

>>566
今の価格じゃ一般家庭への普及は無理

>>546
どう考えても無理な目標を何の戦略もなく掲げて部下を呆れさせる馬鹿上司はお前
の会社にいないか？

古い車を大事に乗れない時代になったのね。

これできるわけないやんｗ
無理やんｗ
日本つぶす気満々なんじゃ？ｗｗ
排出権買わないといけないじゃんｗｗ

政権交代がありそうという状況になっても
官僚の皆さん誰もご説明に出向かなかったんでしょ？
与党さえ固めてれば良いと思って。

まずは鳩山が全財産を国に寄付してからだ

>>574
>というか温暖化の原因はガスではない

これって本当は国歌レベルでは知りながらも、経済振興に利用してるだけなんだよね多分。
学会だって賛否両論なのに世論が皆こぞって「CO2削減」ってどう考えてもおかしいものw
そう言う「建前論」が使えない日本の民主党は本当に生徒会レベルだと思うよ。
「僕が生徒会長になったら、給食で週三日はカレーにします！」みたいな。

日本の国土大半を外国に売り払って、
ハイっ２５％！！

いまならまだ間に合う！２．５％の間違いでしたと言うんだ！！（; ･∀･）

温度を下げればいいんだとしたら
巨大日傘のアイデアはひょっとしたら素晴らしいんじゃないか？

>>577
採算性まで計算してから云っている。
1.原子力は、住民との話し合いになるから財源問題が出てくる。
2.水力発電は、そろそろ限界に近づきつつある。

例えば
*ハイブリッド化+バイオエタノールならば・・理論上2000CCクラスでも20％削減になる。

つまり、複合的な対策が必要なわけ。単純に考えないように。

しかし　CO2　２５％削減と　サッカー日本代表のワールドカップBEST４

どっちが現実味あるの？ｗ

一世帯辺りの一年の負担金現状の77,000円から36万円だって＞犬ＨＫ
こりゃー自殺者続出だわな

>>546
100メートルを8秒で走れって言われたら、
努力すれば走れんのかお前。

すげえな俺は無理って言うわ。

これマジで実施するなら景気悪化は避けられない。

欧米の日本リンチ始まったな・・1ドル92円切りそうだ

民主支持者は円が強い＝世界が民主政策を認めたとか言い出しそうだが

円高対策してない現状では企業や国民が首絞められるだけ

>>558
そういえば、ヨウスコウカワイルカって絶滅したんだってね。緑豆や海犬が、日本をクジラクジラ言いまくってる、真っ最中に。
日本に対してはアレコレ言いまくったり、船に体当たりかましたり、あと何だっけ？他にも何かやってたよな。

あいつ等、クジラの件で日本にやってるような抗議活動を、ヨウスコウカワイルカを絶滅に追いやろうとしている中国にもやると思ってたけど、そんな事全然なかったよなｗｗｗ
あいつ等、本当に動物が大事なの？動物の事なら、何でも頑張るんじゃねーのかよ？

>>593
160兆の予算をつけてもらえれば、ワールドカップに決まってるだろｗｗ

>>593
ワールドカップベスト４

欧州車の温暖化対策結構進んでるもんな。

ほんと2chは人の足を引っ張るクズしかしないな。
痔民党と心中してくれやｗ

>>579
これからは自転車か牛車かヘリウムガスつめた風船が主流になるらしい

>>13
ｗ
無原則無規則な反対ならそう言われても
仕方ないが、自民党政府案以上の急進的削減策
を自民が反対してなにか矛盾してるのか？

>>593
現実性はともかく、

・CO2　２５％削減　→　日本が死ぬ
・サッカー日本代表のワールドカップBEST４　→　サッカーが死ぬ

のは間違いない

あはは。
泣いても怒っても民主に任せるしかないんだよ。

>>562
しんじゃまで絵に描いた餅が好きなんだなｗｗ

余裕無しの数字を出す辺りだめすぎるよな

温暖化事態インチキだろ！

>>566
電力会社に太陽光発電を義務付けて、電力料金に広く上乗せするやり方のほうが
効率が良いんだけどなあ。
どうせやるなら、家庭毎に投資させるよりはよっぽど効果ある。

>>585
排出権は中国から買うし、日本は潰すんだよ？何を今更。

6時のニュースは各局スルー

ほんと死ねカスゴミ
　

>>610
エコは名目の実質経済対策だったから。消費を押し上げないと意味が無いんだよ。

鳩ぽっぽの目指すところは違うようだが･･････

こういう場合２３％とか２７％とかの数字でないよな。

>>609

石油資源を先進国が使うための理由付けと排出権取引でのマネーゲームが結びついた、ってのが本質。

鳩と比べたら福田や安部が神に見えるな

安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋）
※北朝鮮経済制裁※朝鮮総連圧力　　　　　　　　　 →　実施中
防衛省昇格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
海洋基本法・集団的自衛権　　　　　　　　　　　　　→　済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外　　　　　　　　　　　→　実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加　→　実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　　　　　　　　　　　→　準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設　　　　　　　→　準備中
※国民投票法・憲法改正9条破棄　　　　　　　　　 →　済・準備中
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ)　　　　　　　→　済
※教育基本法改正※教員免許更新制度　　　　　　→　済
※少年法改正厳罰化　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
※政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法)　→　済
※社保庁解体(非公務員化)　　　　　　　　　　　　　→　済
※年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)　　　　→　済
※天下り制限・公務員削減・給与削減　　　　　　　→　済・準備中・準備中
※国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止　　　　 →　実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造　　　　　　 →　国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策　　　　　 →　準備中・提訴中　←　(笑)
※在日参政権阻止※人権擁護法案阻止 　　　　　 →　実施中
サラ金壊滅※パチンコ壊滅・同和利権にメス　　　→　ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　　　　　　 →　未
安倍が敵にまわしたのは、つまりはマスコミ、日教組、
一般公務員、土建、官僚、外国人、 この手のもんすべて。

※は小沢一郎（民主党）が反対した項目でこれからオセロの様にひっくり返すだろう。

人間、死ぬ気でやれば大抵のことはできるよ。
できないのは、死ぬ気になってないから。

>>546
おまえみたいなやつどんな会社にもいる無能社員

「状況分析により無理と分かるが、ではどうするか。代替案があるのか、これは凍結すべきか」などと判断出来る冷静さが、組織と従業員には必要なのに。
お前みたいなのに限って男として恥ずかしくないのか！？とか言って、ゴリ押しする馬鹿。

お前みたいなのは、発展が無いどころか組織や周囲を巻き込んで自滅するタイプだ。ハタ迷惑なんだよ、アホ。

>>610
太陽光発電は供給にムラがあり過ぎて使えない。

>>592
ええと
そうするための施設がもっと環境悪化につながる事はないの？
とお伺いしております…

よし こうなったらGNドライヴ（太陽炉）を作るしかないだろう。

>>546をたたいてるヤツ＝能力・やる気・覚悟・度胸
すべて無いカス。

自民信者だけど25%宣言はいいと思うよ

ただし、補助金漬けにしなければだめだ。補助金じゃぶじゃぶなら
つければ産業界も納得するよ。

電力会社→原発設置補助
自動車→エコカー買い替え補助金(無尽蔵）
トラック→　〃
＊上の条件がないと高速無料にしない
PC、機械など→グリーン減税
エコ研究→各大学に補助
家電→エコポイント比率アップ
太陽電池→補助金政策継続
公園開発に地方交付金
大店法に緑地化義務→減税セット

中国移民受け入れの為に、日本人の半分を粛正する事で達成出来る計画だから
中国は賛成すると思ってた

>>565
とりあえず、無意味に200兆円ぐらい？

国内投資は無駄って扱いで、研究開発費すら絞ると言い切る民主党ですから。
バラマキを大増税で賄うのに、未だに大増税については触れないしさ。

環境より日本人の生活を重視して欲しいです
切実に

シズマを、シズマを止めろ〜
鳩山　　　　鳩山

>>618
なんでお前は、昭和軍部と同レベルの考え方しかできないの？

それで国は一度焦土と化したのに。

>>623
無謀さが無いだけです。
無謀さ満点の人達は、自分達だけでやってろカス。

>>611
でたよでたよｗｗ　なにをいまさら厨ｗｗｗｗ
で、今後の展開はどうなるよ？ｗｗｗ
情報通だから知ってるんでしょ？ｗｗｗｗｗ

>>613
うんまあそ、エコは口実にしやすいね。

>>620
使いづらいだけで、全く使えないわけではない。
発電方法としては水力・火力なんかと合わせて制御する必要がある。
だから電力会社がやらないと意味がない。家庭についてるとい制御が効かず送電網が崩壊する。

太陽光はコスト的に激高だが、電気代アップさせてやる方向だしなあ。

>>623
ほんの少し冷静に考えればわかるのにコケるのはカス

>>622
2031年に軌道エレベーターは作るんだろ
そこからだったら宇宙で太陽発電とかできそうだな

ロマン

>>574
動画を見た

うまいこと話をＣＯ２は温暖化と関係ない、って方向に持って行けたらいいわな
関係ある派も、単に政治的な駆け引きだけじゃなくて、それなりの科学的っぽい裏付け
を持ってるんだろうし

日本が先頭切ってＣＯ２削減に取り組む、って言っておいてよく研究したらあんまり因果
関係なかったですよ？と言った方が説得力があるか
各国間に埋没してたら何も言えんだろうな。ここで理系の首相が・・・

>>16
排出権も買ってくれる
　　　　　　　　　＼_( ﾟﾛﾟ)ここ重要

お前らが民主党投票したんだろ、鳩山の好きにやらせろよ

>>625
見知らぬ狸の前にご馳走並べても、あいつら最初は警戒してるだろう？

そういうことだ。

>>546
中国の方ですか？

過去を捏造して過去の数字を書き換えればいいﾆﾀﾞ！！

どんなことでも、それが実現可能か、実害は、どれぐらいあるのか、
そして、それは、現実的であるのかを分析するはずだ。

世界一の省エネ国家の日本が
なんで排出権でお金払わされるの？
馬鹿じゃね？

2009年12月のコペンハーゲン会議でポスト京都議定書が決まります。
仮に、日本が25％削減を義務付けられ、目標に満たない場合のペナルティが課せられたら、これはもう逃げ場がなくなります。
もしそこまで鳩山が突っ走ったら、大企業の海外流出に歯止めが効かない事態になった上に、数十兆円規模の排出権を購入しないといけなくなります。

>>546
雀殺して凶作になったよね


>>637
わんわんお

おい、鳩のあまりのバカっぷりに
支那豚さまが引いてるぞw

変な制度つくって次の衆議院選挙では政権交代とか言って
とんずらしそうだなｗｗ

あああああああああああああああああああ
あっちゃんが倒れたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>624
それをやるのに国民一人当たり36万の負担･･

てかお前ら、馬鹿正直な奴等だなｗ
ミンスが高速無料にするって言ってる時点で矛盾してるだろ
あーだこーだ議論するのは良いことだけど、これじゃ絶対無理だよ
無理無理無理無理かたつむりだよ

>>648
そんな額で済まない

途上国なら国連の常任理事国になるなよ

>>637
俺は、鳩ぽっぽしか偉大なるノムヒョンの後継者になれる逸材は居ないと思っていたので、自民に入れた。

>>623
お前みたいなヤツは自分で起業して自力を試してみると良い。
世の中の深さや広さや汚さ、それに対しての自分の非力さを思い知るだろうよ。

★結局ツケは、また、お人好しの日本に回してやるｱﾙ　（^ハ^　 ）　

今回から急激に民主に傾いた会社経営者の父親が、いいじゃない
最初から出来ないと決めつけないでなんでも兎に角やってみるべき
会社のやつも言ったことに対してすぐに無理と言って辞めて言きやがるとかアホな事言ってるし

そんなんだから従業員に陰でバカにされて人望ゼロなんだよ
知り合いの力がなかったらとっくに倒産してるくせに

>>642
まさにそのとおり。

なーんにもしないロシアなどに対して国民の税金から数兆円規模の金を払う、このことに国民が納得するはずが無い。

>>606
笑うしかないだろ、いろんな意味で
まぁ死ぬ人間は恨むだけだが

究極のエコは自害

>>637
俺は投票してないがアルツハイマー鳩山を選んだのは国民だから
増税しようが産業界ぶっつぶそうが勝手にすればいいと思うよ

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し

>>623

明日一日で世界一週して来いって言われて、

よーしやるぞー！！って思うの？ｗ

EUは30%削減（本当は単体で20%削減）だから余裕だとか
言うヤツが出てきたら↓の41pを読むように言ってやってくれ。

http://eneken.ieej.or.jp/data/2629.pdf

東欧と非CO2のGHG削減余力が大きいから余裕だ。

マニフェストとは何か
小選挙区含め選挙制度の是非

>>648
そこで政府紙幣ですよ。
超円安を招くので、一石二鳥

生産力を落とさずに技術革命でこれを実行できたらいいことだと思うけどな。
しかし地球温暖化の原因がまだハッキリしてない状況で産業の衰退に繋がるような
政策とっていいのかね。

マニフェストを守れなかったら退陣。って既に言い切っちゃってるから、民主としてはやらざるを得ないね。
まあ、4年間の辛抱だ。子供なんか作ってる場合じゃないからな！

>>664
今年の初めくらいには、いっそ行ってしまえ、とも思ったけど
なんとか立ち直りつつある今となっては、恐ろしくて選択できない選択肢だな

国民の望んだ政党と政策
国際社会の信用

仮にも科学者を目指してたからなあ
世論や欧州メディアのデタラメ数字に単純に惑わされることなく
確たる根拠があって出した数字かもしれんね？

>>664
実際ちょっとやそっと発行したところで物質の供給過多な現状を見ると大してインフレは起きないと思うよ

＞高速無料化

＞25％削減


これを矛盾しないと思える人は、民主信者になる資格がある。

　 　 　 　 　 　 　 　 ,　-───- ､　　＿
　　　　　　　　　　／///三三ミヽ} }ヽ「 三＼
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　　　　　　　　 ヽ__ﾊ　　　 　 　 t´< 二 >〉　　 /
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　　　　　　　　 　 / j|　　　　　　　　　　 　 |＼

>>1　日本を破滅させる気か？
なぜスカクジを自分から引きに行くんだ？　そりゃ欧州は大歓迎だろ
中国様は内心笑ってるぞ　バカだな、って

>>671
つ排出権の購入

矛盾など存在しない

欧州人は腹抱えて笑ってるだろうなｗｗ

日本版ノムヒョン

３０年前の日本の夜は暗かった。

ＧＳは２０：００で閉店。　　ＴＶの深夜放送は禁止。　　外灯も消え、ネオンも消え、コンビニも無かったし・・・

つまり、電気を使い過ぎてＣＯ２が増えたんよ。


電気の消費量を３０年前に戻せばよい。

「夜を暗くする」＝電力の消費を抑制する、、、これだけで、かなりの効果がある。

まずは、ＧＳとコンビニの２４時間営業を禁止しろ！ｗ

ボンボン育ちで、社会経験が乏しく、一切現実が
見えていないお花畑党首と、選挙が手段ではなく
目的になっている俗物丸出しの政治屋幹事長。

政治家の極端な一断面として公民の教科書に載っていいレベルの２人

九州と沖縄を中国に売り払えば問題解決。

2代目・省エネスーツドレッサーになるのか

４年後には野党なので何でも言いたい放題

こりゃ終わったな…
本当は環境的にはやらなければならないことだがどうせ地球規模で被害がでるんだから
全部の国で実施しないなら日本の一人負け確定だからな

しかしもう産業界から絞るなんて無理があるぞ…

駄目だ…コイツ観てると近所のブス犬が誰か通る度に腹出して
『キャイーン』って鳴いてるの思い出すわww

クビにするなら民主党に投票したヤツからにしろよな

中国は排出権買う側に回るやろ

>>677
それは、第一次オイルショック直後な

つか、お花畑満開野郎、まだコテ付けてんのかｗ

>>677

原油高騰時にも省エネのために
「深夜のテレビ放送を自粛してはどうか？」と
意見する国会議員が居た。
彼らはオイルショック時の経験から言ってるのだろうが、
時代錯誤かつ現実を理解してないとしか言い様ない。
昭和四十年代と違って今は、ネット、ゲーム、DVDが存在する。

あと、原子力発電の運用コストを考えるなら、
夜だけの節電なんて無意味。

ま、民主党キライなら内戦や自然環境の破壊テロをして
鳩山に恥かかせてやるべ♪

官僚がいくつかCO2削減案を出す
→一番過激なやつ選んで鳩山氏「25％削減します」
→「国連でも国際公約として表明します」
→海外&党内ｗ&国内産業界「マジ？」
→25％削減するにはどうしたらいいかと政府が試算
→岡田氏「試算は国民に対する脅しだ」(今ココ)

>>640
＞過去を捏造して過去の数字を書き換えればいいﾆﾀﾞ！！

中国では常識アル。

既に国連に提出された後の人口統計すら、数年後に何千万人も捏造したけど

誰にも何も言わせなかったアル。

唯一信頼できる統計と言われていた電力消費量も捏造を始めたから、中国は

何がほんとかわからないアル。

>>899
これ、聖教新聞？

困難にチャレンジする。
これは日本が成長する土台だよ。
いつだって日本は困難を打ち破ってきた。
今度もできるさ。
日本国民は優秀だということを
諸外国に見せてやろうじゃないの。

>>682
アメリカや中国がやらないと効果がないので日本単独ではやりませんと言ってるんだが。

>>689
民主党のアキレス腱は現実的施策への転換が
コロビと批判されるてしまうところだな。
自縄自縛、因果応報というべきなんだが、国民まで
巻き添えにしないで欲しい。民主に入れた人は本望
かもしらんが、俺は違うので遠慮したい。

【2020年までの温室効果ガス排出削減に必要な施策】

　　　　　　　　★民主目標（05年比30％削減）★　　　　★自民目標（05年比15％削減）★
　　　　　　　　　　　　
太陽光発電　　　すべての新築住宅に設置義務付け　　←　新築住宅の8割に設置
次世代自動車　　次世代自動車以外の購入禁止　　　　←　新車販売の50%
断熱住宅　　　　新築と回収ですべての住宅を断熱化　←　新築住宅の80％
高効率給湯器　　4400万世帯（現状の63倍）で導入　　←　2800万世帯（現状の40倍）で導入
産業活動の抑制　粗鋼生産量18％削減
　　　　　　　　セメント生産量25％削減　　　　　　←　必要なし　

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg
修正あったらヨロ
コピペするならズレを直してくださいな

>>692
奇跡に近い技術革新しないと無理

>>692
国民が一億火の玉となれば神風も吹くよな！

とりあえず地続きでない島へ以外の国内航空路線はすべて廃線にして至急新幹線を建設してスイッチ

>>693
そんなのEUの環境ヤクザが許すわけないじゃん
日本は鯨以外は超弱気外交だよ、相手は一度食らいついたら離さんよ

>>692

できる根拠も政策も現時点ではないよ

＞削減義務のない発展途上国を削減義務国の範囲に入れようとしている

中国は五輪まで開催した自称世界の大国なんだし削減義務あるだろ。
都合の良い時だけ途上国ヅラすんじゃねーよ、二枚舌の支那畜野郎が。

他スレで書いた日本ジンバブエ化テンプレなんだけど、
添削するところがあったら頼む

鳩山が90年比25%削減と言うとてつもない数字を出す
↓
流通や製造など各分野で企業活動が縮小される
↓
GDPが大幅なマイナス、街には失業者が溢れる
↓
「失業者が増えたから、富裕層と大企業にさらに大増税。これをセイフティネットにあてる」
↓
GDPの大幅減で企業活動が縮小していたことから、増税に耐えられず大企業は多くが海外移転
富裕層は国外脱出
消費も大きく冷え込み、中小企業の倒産が相次いで失業者がさらに増える
↓
外国は何もしていないのに経済封鎖のような状態に
↓
「国内企業の海外への移転を禁止する」
↓
自由経済では考えられない規制をかけ、施行前に外資系もどんどん脱出
↓
セイフティネットのための財政支出が増大、財政状況が著しく悪化
内需拡大も無理、外需の要の大企業は海外移転で外貨獲得もできない
食糧、エネルギーなども壊滅状態に
↓
IMＦ管理下に置かれる
↓
外国は何もしていないのに敗戦状態に

>>693
なんだ。日本単独ではやらないのか。
アメリカや中国が２５％も削減するわけないから、ええかっこしいで言ってみただけというわけだな。
なんだ。あせって損した。あやうく自民のプロパガンダに乗せられるところだった。あぶないあぶない。

>>693
実現しない、実行しないことを前提とした発表って
何の意味があんの？
なにかを誤魔化すためのブラフ？

例えばの話、自動車の９０％が電気自動車になると火力発電所のＣＯ２排出、バッテリー製造での
ＣＯ２排出は微々たるもんなんですか。

宇宙の中心とか言いながらこういうときには発展途上国って言うんだな

>>692

で、君は何をやってくれるの？

>>704
話題のすり替えですか。

京都議定書のときも、
日本が一方的に不利な枠組に良いようにハメられやがってこのアホが、
との怒りを覚えたが、ポッポにいたっては、
喜色満面で日本に致命的なオウンゴールを決めにきてるんで、
殺意を通り越して呆然自失。

えせ環境保護じゃんか。
温暖化は地球歴史からいって、あたりまえに起こること。

>>699
許さないって別にどうもされないでしょ。
約束破ってる訳じゃないんだからさ。
それにそれならEUはアメリカや中国だって許さないんじゃないの。
文句を言うなら鳩山が前言を撤回してアメリカや中国がやらないのに
日本がやると言い出してからでも遅くはないよ。
競争相手のアメリカや中国がやらないのに何で日本だけやらなきゃならんという
鳩山の態度は今の段階ではとてもいいと俺は思うぞ。

>>708
じゃ、民主支持者と思しきあなたに聞きたい。

高速道路無料化と25％削減
これは矛盾する、相反する施策だと思うが、
やる気あるにせよ無いにせよ、こんな矛盾したことを
ヘーキで言えるというのは、言葉に対する責任意識、
重みってのを理解してないんじゃないか？
と思うのだがどうだろう。

>>693
＞　民主党の鳩山由紀夫代表が７日、２０２０年の温室効果ガス排出量を１９９０年比
＞２５％減（０５年比３０％減）とする中期目標を明言したことを受け、
＞政府は地球温暖化対策の次期枠組み（ポスト京都議定書）に向けた戦略の検討作業を
＞急ぐ方針だ。
＞ポスト京都の交渉期限である年末をにらみながら、目標達成に必要な対策や、
＞中国をはじめとする主要排出国を次期枠組みに巻き込む交渉のあり方を探る。
（中略）
＞　国際交渉面で鳩山氏は、途上国への支援策を「鳩山イニシアチブ」としてまとめる考えを示した。
＞中国など新興国の積極的な排出抑制を促すのが狙いだ。

ポスト京都へ戦略検討＝民主・鳩山氏の温室ガス「２５％減」で−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090700803


どう読んでも、自分でハードル上げてるだけです。本当にありがとう御座いました。

米中の同意が必要とか言ってるけどさ、米しか抜けなかったらどうすんの？
日欧中だけでやろうぜっつってきたらどうすんの？
米が居ないからやらない！って突っぱね切れるの？この言いだしっぺが。
本気か？

ほら、とっとと、工場を日本から出すんだ。

CO2排出量
≒生産と消費
＝景気

もっと原発作らないとダメだろ。

野心的＝無茶しやがってｗｗｗ
馬鹿にされてるだけだろ。

>>704
アメリカや中国と違って最初から参加していた日本がやらないと言ったら立場がなくなるから
実現しない事を前提にしていい格好をしただけの話だと俺は思ってるが。

日本北朝鮮化計画

CO2無視しますって言えば民主党応援するけど

>>711
こいつらは叩ければ、論理が通っていようがいまいがどうでもいい連中だから。
自民にどっぷりな頭の固い老人どもだろ

鳩山さん　最近は子供手当てとか高速無料とかCO2削減とか話題になってるが
直ぐ廃止とか法律違反とか騒いでいたガソリンの暫定税率廃止は何時から？
簡単に出来るような事昨年に言ってたから、遅くとも今月中に暫定廃止してください

民主に裏切られて中国発狂かｗ

>>712
べつに高速道路の上を走るのはCO2を出す車とは限らないだろう。一例としては
発電所できちんとCO2対策して電気自動車を高速道で走らせたっていいだろう。思考硬直してね？

俺にキムチを食わせろ〜♪

エルグランドみたいな燃費の悪いデカいミニバン乗ってる奴が言うんじゃねぇぞ、おうこら

で、全国高速無料化はすぐにでもやっていただけるんですよね？民主さん。

>>713
お前は中国が参加すると本気で思ってるの？

俺は絶対ないと確信してる。

>>724
最新の電気自動車でもガソリン車と張り合うレベルじゃないのに、何を言っているんだ？

植物を中心とした生態系の為を思うなら、CO2を現在の倍に、平均気温は現在より
3度アップくらいを目標にしなきゃ駄目だろ。
環境、環境って誰の為の環境だよ？得する人は無視なのか？
現在の利権を守りたい奴が騒いでるだけじゃん。

情熱と気合と精神力があればエントロピーを減少させて
熱効率100％以上を叩き出す技術も可能だと
あきらめなければ不可能なんかないんだってことを言いたいんだよね？

>>723
おいおい、中国は電力消費が落ち込んでるのに鉱工業生産が上がる神秘の国だぞ？
この程度なんっちゃないｗ

>>726
エルグランドやレクサスLS600hは優遇税制も補助金も出るが、
スーパーカブや自転車、満員電車には何もでない。

あれ、中共の指令じゃねえの？

古いアメ車に買い替えたんだけど・・
えこえこ言いすぎ
タバコも止めてたのを吸い始めた
やりたいようにやるだけ

>>729
意図的に省略したんだろうけど、なんのレベルだい？で、CO2は出るの、出ないの？どうなの？

ネトウヨが叩くと、ネトウヨの逆法則が発動して鳩山政権が長期化する。

単なるポーズだけじゃ済まないだろねw

>>728
問題は、この９０年比２５％削減が交渉のベースになるってことだよ。

俺は絶対高止まりさせられると思うぞ。

こうなると、ポッポは日本に極右が台頭する下地を
作りたくて仕方ないとしか思えんな。

この政権の失敗の後をついで国を立て直すのは、
自民のような穏健な保守政党じゃ無理。
失うものはほとんどなくなっているだろうから、
国際的な公約とか何とか談話とか、
いや憲法だろうが非核なんちゃらだろうが、
日本に都合の悪い歴史的な遺産は全部ガン無視できるような、
超内向きで極端な政党にリセットさせるしかないぞこれ。

俺はいつでも、辛さにこだわるぜ〜♪

増えすぎた老人を・・・
怖くて言えね。老人は置かれている立場をわきまえれば己と問題は解決する。

現存しない技術を10年以内に普及させるってのは不可能w

原子力発電所を１００基くらい増設すれば、目標達成は簡単だろ。

車も１００％電気自動車にして、原子力発電所で作った電気で充電すればよい。

>>740
しかし、さすがに新風の時代が来るとも思えないわけだが。

電気自動車といっても製造時にCO２出しまくりだろ。
（ガソリン車が出すCO2の半分は製造時に輩出されるもんだ）
電気自動車の欠点だった
巡航距離、充電時間など解決してるのか？
少しばかり改良、向上したようだが、
街乗りではなく、高速をとなると相当改善しないと
使い物にならないはずだが。

>>744
社民党がアップを始めました。

不景気まっしぐらか。。。

>>631
つかあんだけ放言しまくりだったんだから、誰だってかなり覚えているだろう
しかし大概の事を覚えていても、放言の数が多すぎて全部覚えきれないのが普通だと思う

>>659
だな

>>718
内政ならそれも良い（本当は良くねえが）んだろうがさあ…　外交問題だぜ？
日本人が許すとかマスコミがどうこうとか、そう言う方向で沈静化出来る問題じゃねえんだけど？

ヨーロッパに行った奴ならわかると思うけど、
自動販売機なんてほとんどない。
コンビニもない。
買い物なんぞ、夜９時過ぎたらできない。

日本もそれぐらいしろ

>>728
そうなったら中国の国際プレゼンスは確実に低下する
ま、参加するわけないって俺も思うが

「これでやっかいな北朝鮮の問題を日本に押しつけられる」
と馬鹿な鳩山を歓迎していたら、想像以上の馬鹿だったので警戒し始めた

の図？

最近の特亜の動き見ると、
民主党はまだ中国にも北朝鮮にもコントロールされてないってことか。
この先どうなるかわからんけど。

>>695
こんなこと国家が個人や企業に強制できるわけない。
企業の営業活動の自由や個人の自己決定権の不当な制限で憲法上も問題になると思う。
発想が社会主義そのものという感じ。まあ旧社会党系議員がかなり政策決定に影響力持ってるから
当然といえば当然だが。

言い方法があるぞ。製造工場をすべて中国に移転させるんだ

>>736
>意図的に

ハァ？

>>724はこう書いている
>発電所できちんとCO2対策して電気自動車を高速道で走らせたっていいだろう。

>>712は高速道路が混雑することによるCO2排出量増大と、25%減は矛盾していると指摘
つまり対案として電気自動車を引き合いに出している
これはつまり、CO2削減量に影響を与えないほど電気自動車が普及することが前提
その為には価格や航続距離、利便性などがガソリン/ディーゼルに匹敵することが前提
当然高速道路にはトラックやバスも多いから、これも電気自動車代替が進まないと無理だな

「走るのが電気自動車ならCO2排出は増えない」というのは、こういうことを意味する
しかし上記の価格や利便性は、まだ内燃機関には遠く及ばない、その水準に達していない
だから本来は対案として持ってくるものではない
「意図的に〜」という言い方をするということは、お前は話を全く理解できていない、その知識がないってことだ

日本１国で世界のCO2排出量の38％を占める。
国際的に日本が重い負担をするのが理に適ってるし当然の義務。
25％でも少なすぎる。さらなる削減を。

欧州歓迎、中国反発でネトウヨ大混乱ｗ

>>756
そして失業者があふれて、国債を印刷しまくって弱者救済ですね

>>742
それどこのヴァンゼー会議？

鳩は原発推進派か
こらゃ、共和党が黙っちゃいませんぜ

>>745
まだあるの？

>>758
嘘つくなｗ
意図的な燃料投入だ。騙されんぞｗ

>>758
日本単独でそんなに出してたのか。最悪じゃん。

>>759
欧州が歓迎するのは当然だろ。鴨が葱と鍋背負って来るんだからｗ

>>758
何が38%だって？
火星の電波でも受信したのか？

>>750
麻生の外交の成果を見せられても理解できない奴らだもん
まじめに「できなかったらごめんなさいでいい」って思ってるんだろう、支持者ともども

高い目標を掲げるのはいい事、出来る限りの努力をするとスタートにつく事に意味がある。

欧州が狙っているのは環境取引ビジネスだろ。
そんなもんに乗ってはいけない。

>>758
2分でバレる嘘ｗｗｗｗ

>>751
まあ日本も30年位前まではそうだった。
昭和40〜50年代の生活に皆で戻るか。

>>758
必要ないのに考えもなしにガンガン鉄つくってガンガン自動車つくって
世界一の消費電力量を賄うのにガンガン石油石炭燃やし捲くる。
CO2に関しちゃ日本は世界の癌だな。

>>769
国内でやれ。海外でやるな。発言についてくる責任の重さが段違いなんだよ。
つか、その程度の了見なら明らかに無理な目標立てんな。

あかんツボにはまってもた↓


859:名無しさん＠十周年 :2009/09/08(火) 17:13:33 ID:PdMTGwmg0
1990年比25％削減ってこんな感じだ

ありえねえ・・
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000318.jpg

>>24
日本人を５千万人ほど殺せば達成できるね。

そろそろ実現する可能性が高い技術、
「技術の進歩の余地、技術ののびしろ」
これ自体も限られた資源のようなものだという
認識ができてもいいんじゃない

永遠に発展することを必要とする経済のシステムから見れば

木炭自動車や木炭発電しかない。木はいいんだろ。

>>754
鳩山夫妻は宇宙人にコントロールされてます

シナが警戒するなら良い事なんだと思う（笑）

>>776
そこは在日に譲りますよ
恩には恩で返すものですよ

７月と８月は国民はみんな夏休みにすればいいかも

>>755
憲法を変えてでも、無理やり実現するだろうな。

>>758
JCCCAの２００６年の資料だと4.5%って出てるが、この2年で6倍以上に増えたの？

>>734

「高い目標堅持」と好感＝鳩山代表の「25％削減」−中国新華社

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000153-jij-int

こうやって揉めているうちに、海面上昇が
進んでいくんだろうな・・・

>>775
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>762
ま、その共和党も野党なわけだし
石油依存改めるチャンスだよ

>>781
殺し役を在日に譲るとか馬鹿かと

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　２５％は明らかに不可能な目標だお。　　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　絶対に排出権を買うハメになるお。　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　総額で１兆円以上の無駄になるお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

>>773
そういう工作活動になんか意味あるの？

308議席の圧倒的民意
環境という錦の御旗

反対する奴は抵抗勢力だから今すぐ死んでくれ。

排出量取引を使うにしても、ハードルを上げた分余計な金を途上国に吸い取られる

>>758
> 日本１国で世界のCO2排出量の38％を占める。
> 国際的に日本が重い負担をするのが理に適ってるし当然の義務。
> 25％でも少なすぎる。さらなる削減を。


http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4180.html

都合の悪いときだけ発展途上国ヅラすんなよｗｗｗｗ
中国様ｗｗｗｗｗｗ

>>795

激しく同意しる

原発増加
パチンコ、新聞廃止
ネット、携帯電話、テレビ視聴は一日一時間
自家用車は一家に一台
車による旅行禁止

これだけやっても全然追いつかんぞ
どーすんだよ民主

>>786
個人的意見として、
二酸化炭素の温暖化説については留保してるけど、
人類の経済活動による地球環境の荒廃は事実だし、
いずれは資源の枯渇もあり得ると思うから、
環境保全、省資源化政策は支持できるし、しなければならない
とは思っているが、それへの施策がハードランディングで
社会的混乱を招いては意味無いだろ。
それじゃポル・ポトと大差無いじゃねーか。

これは目標であって国際的に約束した訳ではない。
また、中国・アメリカを引き入れない限り約束しないと言ってる。

つまり、今のところ何も問題は無い。

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　こんなの賛成するのはエコ脳になってるバカくらいだお。　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　そもそも設定目標が高すぎるだけだお。　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　適正に引き下げればなんら矛盾も起きないお。　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

高速無料化とか言っててこんなの実現出来るんだろうか

自転車道の整備を急げ

ハトもやっと中国と手を切る気になってくれたか

選挙前からずっと言ってたし公約にも掲げて当選したんだから文句を言うのはおかしい。
民主主義を否定するやつは日本から出ていけ。日本が生き残るには環境立国しかない。

>>792
都合の悪いときだけ民意とか使ってんじゃねーよ
やりたければ一人でやれつかしね

>>797
まず手始めに、ＮＨＫの放送時間を２５％削減だね。
２４時間の２５％は、６時間か。
テレビは朝６時から午後９時で終わりだな。

>>775
>>775
>>775
>>775
>>775
>775
>775
>775
>775
>775
>775
>775
>775
>775
>775
>775
>>775
>>775
>>775
>>775
>>775
>>775
>775
>775
>775
>775

同じ元記事でもなぜか反対の報道


【北京＝高橋哲史】中国国営の新華社通信は７日、鳩山代表が中国など新興国を含めた国際合意が
必要と表明したことについて「削減義務のない発展途上国を削減義務国の範囲に入れようとしている」と
批判する識者のコメントを紹介した。中国政府は先進国に大幅な排出削減を求める一方、途上国に
削減を義務付けることには慎重な姿勢を示している。 (07日 22:34)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090907AT2M0703F07092009.html


高い目標堅持」と好感＝鳩山代表の「25％削減」−中国新華社
9月7日20時23分配信 時事通信
　【北京時事】

中国国営新華社通信は7日、民主党の鳩山由紀夫代表が、温室効果ガスを「2020年までに1990年比で25％削減」とした政権公約を
堅持する方針を表明したことについて、「より高い目標を堅持」との見出しを掲げて報道、好感した。
一方で、難しい目標達成に向け「本来、削減義務のない途上国も取り込まれる」との見方も伝え、懸念ものぞかせた。　


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000153-jij-int

>>797
＞ テレビ視聴は一日一時間
テレビ局の削減と放送時間の短縮のほうが先
そのうちオンデマンドで番組が流せるようになれば
視聴率じゃなくてダウンロード数みたいな
明確な数値で指標を作ることも可能になるかと

自民の消極的な姿勢は糞だったからな
大胆な目標の方が日本人には合ってる

仕事を減らすのがいちばんエコ
もう経済はほどほどでいい

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　環境環境言ってるバカは放っておくしかないお。　　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　明らかに無理な代償を払うのは無茶を言うバカだけでいいお。　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　これは新興国にお金を差し出すことに過ぎないお。　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

>>772
正直、
自動販売機は要らないんじゃないか？

>>799
ポスト京都議定のベース数値をテメェで引き上げてんだけど、正気･･････もとい大丈夫なの？
シナにしろ欧州にしろ、絶対にムシろうと集って来るぞ。

>>808
成功したら自殺とか、確かに大胆ではあるな。

だいたいさ日本は車多すぎるんだよ。
こんな狭い国土に1億1000万台だぜ？頭おかしいだろって。
とりあえず車にどんどん税金かけろ。それだけで簡単に解決する。

あくまで政権公約であり、国際的な約束事ではないという事を理解して欲しい。
また、中国の環境問題を放置して困るのは日本だという事も理解して欲しい。

子供の未来の為にも、温室効果ガスは減らさなければいけない事を理解して欲しい。

>>809
実際は変わらない人と全く無くなる人が
出現すると思うよ。

>>815
前者が今のおれで後者が明日のおれか・・・・

で、京都議定書はどうするの？
2012年までに10％以上減らさなきゃならないんだけど

原発増やしまくったらテロの標的にされそうじゃね？

メルトダウンしますよーとか原発爆破して放射能汚染増やしますよーみたいな

>>793
政府レベルでは赤引くけど
企業間ではエネルギー効率的な日本製は有利

エコ厨が死ぬことこそ最高のエコ

削減目標守らないとどうなるの？アメリカに空爆される？

25%削減なんか無理だろ
鳩山兄馬鹿じゃねぇの
化石燃料車全面禁止
バイク(スクーターも含む)電気自動車以外罰金
工場も煙りを地下に排出しなければ罰金
テレビも一日２時間
冷暖房禁止
このくらいやらないと無理だよな

今一番戦前大本営に近い状況だな。限界を超えた目標がトップダウンで出てくる。
最悪どころの騒ぎじゃない。

経済活動が縮小するというのは、
生活文化がタイムスリップする事じゃない。

今三十万のサラリー貰っている人が生涯昇給無し、
十万円の月給で生きることを意味している。

>>813
どこでもドアを作れば車も飛行機も必要なくなる最強のエコ対策

25％削減とどこでもドアの開発だったらどっちのほうが可能性が高いだろうか？

>>798
日本だけハードランディング？

＊排出権という名目で金を中国様に送るシステム

＊子供手当てという名目で中国からきた移民者に子供を生ませ金を流すシステム

鳩山って原理主義臭がする。

アラブ諸国に気ぃ使って電気自動車やガス、水素自動車なんかの開発まともにしなかったからなぁ

全力で取り組んでたら今のロートルガソリン車をハイブリットや電気自動車にしたら余裕で達成されるだろこれ

>>799
何の必然性もなく、「ボクは世界の財布になるよ！」
ってわめきだしたアホが無問題なわけねえだろ。

もっとも被害が少ないシナリオでも、日本は笑いもの確定だよ。
そんなもんで済むとは思えんが。

　　　　　　　　　　　　l　　　 　　　　　　　ノ⌒ヽ,,
　　　／￣ヽ　　　　　l　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　 お
　　 , o　　　',　食太 l　　　　　　／／"⌒⌒ゝ　　 ） は
　　 ﾚ､ヮ __/　 べ陽 l　　　　　　ｉ / ⌒　 ⌒ :　ヽ　） よ
　　　　 /　ヽ　 よ.を l　　　　　　 !ﾞ（･ )｀´（ ･)　 ｉ/　 う
　　　_/　　 l ヽ う　 l　　　　　　　|　 （_人__）　　|
　　　しl　　 i　ｉ 　 　l　　　　　　　＼　｀ー'　　／　　 今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　　ヽ 　 　　日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　　丶 .l　　　 も
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　　}　l　　　 い
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　　l　!　　　い
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `'-{し|　　　天
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／　　気
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　 　 だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　￣¨¨｀ ー──---
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　 　　ノ´⌒｀ヽ　　|　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ |　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　
パパ／／ ""´ ⌒＼　　）| パパ i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　） パパ
クク i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）.|　クク i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　クク
パパi　 (●）｀ ´(●） i,/ .|　パパｌ ::⌒（__人_）⌒:: | 　 パパ
クク ｌ　 U（__人_）Ｕ　 |　 |　クク　ヽ/=ﾃヽー' 　／　　 クク
　 　 ＼ u　｀ー' Ｕ　/　　|　　　　/キ' ~ __,,-､　丶
　 　 ／　 0　　￣　uヽ　 |　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　 ヽ
　　/　　　u　　　　0　 ヽ |　　　　~　l　　　ヽ-┬　'
　　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　／　て=-､─----‐‐─ヽ
　／￣）￣　　　　 　　 　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞

いっぺん富士山爆発させてしばらくしたら噴火止めれば７００％減くらいに出来るんじゃね？

>>826
ハードランディングというより

「機長やめてください！」
「ｱｯｰ!」

こっちに近い
ハードランディングは一応着陸はしているからな

>>3
製紙による森林資源の減少はないよ。
むしろ焼畑

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　２５％削減された世の中というのはエコで溢れてる状態だお。　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　これを排出権を買わずに達成は無理なことだお。　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　各家庭で最低でも３００〜４００万円の負担になるお。　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

日本の自動車メーカーがつくった車は世界中で温暖化ガスを撒き散らしてる。
モノづくりには製造物責任が伴う。PL法の観点からも日本が責任とらないといけない。

>>819
国内にしか通じないなら無意味

>>797
・水素燃料車や（一種の藻類から作れるという）バイオマスの自動車燃料開発
・自動車の小型軽量化により燃費２５％改善。（漏れ自身１９９０年には10・15モード燃費リッター11kmの車に乗っていたが、今は23kmのに乗っている）
・住宅の高断熱化による冷暖房費削減。
・製鉄へのバイオマスの適用。（昔は木炭でたたら製鉄やってたんだし、原理的にできない話じゃない）
・整備新幹線の完成により国内航空路線縮小。（どうせJALは縮小せざるを得ないんだし）

こんだけやればなんとかなるだろ？

>>818
日本の原発は全部位置からなにからバレてるという、世界的にも珍しい状態
今更心配してもしかたない

>>831
いや、鳩は鳴かないぞ

いつまでも鉄鋼・自動車に頼った経団連はもういいよ
環境ビジネス企業の躍進が日本の生きる道なんだから、この流れで正しい

>>821
罰則規定はない
ぶっちゃけ言うだけならタダだよｗ

>>815
ほっとけば間違いなくそうなるね
ただ、それを規制するのが政治
ワークシェアリングなり負の所得税なり国が対策をしなければ
デモなり暴動なり起こしたらいい
そうやってバランスをとるしかない

鉄なんか世界中どこでも作ってるのに日本にいらんだろ。
ぶっちゃけ騒いでるの鉄鋼業者だけだし。時代に合わないから自然淘汰でいいじゃん。

>>819
技術も他国に渡すんだから、技術的な競争力など無くなるんだが・・・

まず空のタクシーとか客待ちタクシーをなんとかした方が良い。それから２輪をもっと普及させろ。
さらに電動自転車をパワーアップ許可して普及させろ。高速道路全てに屋根を付けて、排気ガスを浄化して外に出せ。

>>841
世界一のリサイクル国家に、これ以上高い目標掲げてどうするの？

>>821
でかその前に2兆円以上とられそうな状態なんですが･･

>>833
たしかにそんな感じ

つか、事故現場は羽田沖じゃないだろうし

昨日、テレビで前畑さんが達成への手段として
話していた中に排出権買取とはっきり入ってた

排出権買取しないといけないってことは最初から達成できないってことだよね。

>>842
自分で「やる」といったことをやらない
実現できないことうぃう

という評価をされるだけだけだね。

自民にお灸を据えたつもりが民主に首を〆られてたでござるの巻

地球温暖化/温室ガス対策 まとめ

民主党の場合　1990年比で25％削減（2005年比で33.3％）
・太陽光発電　すべての新築住宅に設置義務付け
・次世代エコカー意外購入禁止（ガソリン車廃止）
・新築および改修ですべての住宅を断熱化
・高能率給湯器4400万世帯(現状の63倍)で導入
・粗鋼生産18％削減・セメント生産25％削減

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担　約500万円
*1世帯あたりの税金年額36〜40万円(テレビ局によると90万円以上との報道)
この政策により実質GDP3.2％悪化・失業率1.3％悪化(テレ東WBS 調べ)
さらに排出権を中国などから購入し莫大な追加負担増←ココが民主の狙いか？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0207&f=business_0207_015.shtml

自民党の場合　2005年比で8％削減
・太陽光発電　新築住宅の80％に設置
・次世代エコカー新車販売の50％
・新築住宅の80％を断熱化
・高能率給湯器2800万世帯(現状の40倍)で導入
・粗鋼生産・セメント生産　削減必要なし

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担　約280万円
*1世帯あたり税金年額8万円
↓自民政策パンフレット　PDF注意
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/pamphlet_honsyou.pdf

日本のマスコミは無責任だよね。
いつもテレビでも新聞でもエコブームを煽ってるくせにさ。
いざ本腰入れようと動いたらやっぱりそりゃダメってさ。
そりゃねーだろ？

中華が排出基準を馬鹿正直に守るわけがない。排出権を売買しても金だけゲットして実際には垂れ流しだろ。

>>843
全ての勤労者の仕事量を均等に減らすなんて
民主主義的で言論の自由のある政府じゃほとんど
不可能じゃなかろうか。

中国、アメリカ、インドを巻き込めれば結構おいしいけどな。
日本とヨーロッパだけでやるなら地獄だろｗ

>>841
ろくに発電しない中国製ソーラーパネルを売る会社とか
リフォーム詐欺の会社ですねｗ

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　だから最初から無理な設定にしてるから問題なんだお。　　　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　エコ脳はまず目標が間違ってることが分かって無いお。　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　問題は数値目標が現状から乖離しすぎということだお。　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

>>844
いや、モノ作りは産業の基盤だしなくすのはどーかと
新日鉄は世界的に優秀な企業だし生産においても効率的
円が高いから安くはならんが

>>833
「機体が軽くなるから燃料抜いちゃおうぜ。」
「はぁっ？抜いてどうすんですかっ!?今飛んでるんですよっ？？」

「操縦技術が上手くなればもっと効率的に航空距離を伸ばせる」
「今は成田に着けばいいんです！」

「達成できれば航空業界にもプラスになる」
「だから今飛んでるコレどうするんですかっ！」

「必要になればいずれ中国に言って空中給油すればいい」
「今どうするんですかっ！」

「よし捨てちまおう」
「今飛んでんだってバカ！」

ブシャアアアアッッ

自民が予定？より１％だか増やして８％って決めた時、「１％増えても大変なのに！」みたいな論調だったのに、
民主の２５％は、負担増はスルーして「国際的に大切な事ですよねーすばらしい」って言うＴＶがコワイ

これからは排出権売買で儲けるしかないのか
色んな利権に対する監視が厳しいからな
利権政治家も大変ですね。

環境ビジネスｗｗｗｗ
この不況で欧米でもそんな事やってる余裕ありません
現実に太陽光パネル売れてるのは日本だけ
政府が補助金出してるからね

鳩は破産の象徴

>>856
どこをどう巻き込もうが、目標が90年比25%なら日本死亡は確定だろが。
これと同レベルの自殺的目標値でスキームに参加してくれる
アホを通り越してドＭな国が他にあるわけねえからな。

唯一の活路は、中国アメリカにスキーム自体を壮絶に否定してもらって、
この話の存在自体をうやむやにするしかない。
ＥＵがこんなおいしい話をそう簡単に手放すわけないけど。

ああホント政権につく前から何やってくれてんだこのアホは。

そもそも排出権の取引ってなんだよ・・
なんの解決にもならんだろ

>>841
世界の国で無理矢理推進しようって機運が無くなれば縮小するよ。その産業。

二酸化炭素排出の大半を占めてるアメリカと中国が行動を起こしてくれない限りは問題は解決しないよ。

それと、二酸化炭素を減らしたいなら高速道路無料化は止めるべきだ。

沖縄でサトウキビ作りまくるしかないな。だから米軍出て行ってねｗって言いそう

>>845
途上国がいきなりエコカーやら高スペックの家電作れるのか？
環境税が世界的に導入されればエネルギー効率的な日本製は税制で優遇されて有利になるんだよ

>>863
何も知らないんだなお前
ドイツとか太陽光パネルの数が日本を一気に追い越したぞ
と言うか不況だからこそ新たな産業が必要で環境ビジネスはもってこいの素材なんだよ

>>856
先の会議で、オバマ大統領の発言もあったから、
先進国は一致する可能性はある。

シェア1位の中国の太陽光パネルメーカー
シェア2位のドイツの太陽光パネルメーカー
どっちも収益大幅減で赤字
この不況時に太陽光発電なんて余裕は普通ないわな

確立されてないイノベーション頼みの政策。それも国際公約w
日本は政治家も弁護士もドラえもん頼みかよ…
頭良いはずの（ってか良く無きゃ行けない）ヤツ等がこんなんばっかでどうすんのよ…

「中国は警戒」
撤回への希望が見えてきた

>>870
世界的に導入されればねｗ

どうせ排出権を中国様から買って支援とか、エコ技術を売る名目が欲しいだけだろ。
クソ売国奴が。民主に投票した奴は次回の選挙では公民権剥奪するべき。

太陽光パネルがダメなら
月光発電パネルを作ればいいじゃない

都心部車乗り入れ禁止
チャリ利用促進法
ブリジストンうまー

>>873
そう言わないで、シャープも工場作ってるんだし

実際、中国が拒否してら
日本は目標設定値変えるの？
25％った以上は変えるのもおかしいよな。
どうすんだ？

世帯当たり年間36万で済むって言ってるけど完全に嘘。それで期待できるのは10%くらい。
後25%はどうすんだってこった。

>>870
環境税が世界的に導入される当てはあるのか？

お前等ひとりひとりがペニスダイナモを持って毎晩自家発電する
それをリチウムイオンバッテリーに蓄えるんだ！

環境バカがドイツの太陽光発電っていつの話だよ
ドイツの太陽光パネルメーカーは供給過剰で収益半減
と、7月に発表してるんだが

欧米みたいに、あふれた失業者が山に火を付けて御破算

>>873
少なくとも日本人技術者にどうにかできるレベルじゃない。
金星人呼んで来て貰おう。

>>875

中国にこんなに期待するのは初めてだ

２５％削減
これはＧＪ
ｗ

>>854
中国は買う側
つーか確実に売る側って東欧くらい

>>881
でも最低ラインらしいからね、変えられないでしょう。
政権発足前に潰れないと、駄目かもしんない。

一世帯いくらなんてやってるのはメディア（金持ちの）プロパガンダだぞｗ

実際は金持ちの税金が上がるだけだからな、騙されるなよ。

>>870
日本が技術の提供と製造支援を無償でするので大丈夫。
どんな途上国でも生産できます。

鳩はおじいさんの稼いだ財産食いつぶす放蕩息子
おじいさんの財産も怪しげな金だがね

おい鳩山
もっと詳しく説明しろよ

>>878
ブルーツ波だっけ？

CO2削減に結びつく技術、その実現性（コストも当然含む）については
すでに徹底的に調べられている。
それを踏まえて、
京都議定書さえ守ることは不可能に近いと専門家の間ではささやかれており
欧州では、まってましたとばかり日本非難の声が上がり始めている。
経産省が危機感で必死になっているのが現状。


25%なんて現実を知らなすぎ。もう少し勉強しているかと思っていた。

>>881
もともと、
「米中やらないなら、やらないもん。あいつらが悪いんだもん」っていう逃げ道を用意しているから大丈夫。

ていうか、中国は警戒するのな
排出権で儲けるチャンスだろうに

本気で、中国は排出制限そのものを無視する気なんだな

>>880
工場建設が目白押しなんだよねｗ

シャープ堺工場　2010年から年間生産能力＝1000MW
昭和シェル宮崎工場　2012年から年間生産能力＝1000MW
三菱電機飯田工場　2011年から年間生産能力＝600MW


で、中国のサンテックパワーは中国市場では過当競争で商売にならないからって
日本市場に進出してきたんだよな。誰が買うんだか…

削減に向けていろいろ具体策を考えてみた。
�@製造業の国内工場閉鎖と海外移転促進
�A２４時間サービスや深夜サービスの規制。
　放送局、スーパー、コンビニの営業時間の規制強化
�B炭素税課税
�Cホワイトカラーイクゼンプションを実施し時間外手当を廃止
�D鉄道会社の終電時間を１時間早める。
�E電力の深夜割引を廃止しむしろ深夜を割り増しする。
�F風俗や飲食業の営業時間を夜１２時までとする。

要するに市場原理主義を廃止し、企業活動をや家庭活動を
国家が統制するようなシステムにしないと２５パーセントは
達成できない。かつての国防婦人会みたいな国民生活を
２５パーセント削減の観点から厳しく監視・適正化するような
組織も必要だな。

そもそも鳩は政権とって総理になったら一期で
議員そのものも辞めるって言ってたじゃん
一期４年って２０１３年までだろ？
そんなヤツが自分のいない２０２０年の話なんかするなっつーの
どんだけ無責任なんだよ

日本の太陽光パネルメーカーがやっていけるのは政府の補助金のおかげ
要するにポッポ主義は莫大な税金の投入が必要

＜鳩山代表＞環境関連株上昇　「温室ガス２５％削減」発言で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000069-mai-bus_all

メーカーに勤めてるんだがまじでシャレにならんねこれ。
日本はものづくりやめてマネーゲームしろってか。
ハイブリッドカーだってそれ自体を作るのにCO2排出してるだろうが。

というか、空気中のCO2比率と温暖化がどのようにリンクしてるのか
詳細なデータをまず出して欲しい。

>>897
鳩は数字が読めない馬鹿。
漢字が読めない馬鹿とどっちが良いかはもう答えが出たようだな。

>>677
30年前に高性能パソコンでインターネットしねえだろ。
回線切ってパソコンぶち壊せよ。

ＣＯ2によって地球が温暖化する人たちに質問です
�@地球が温暖化することによるデメリットはなんですか？
�AＣＯ２は地球を温暖化させるけど、それ以外の地球を温暖化させる因子よりも
　　ＣＯ２が勝っている点を挙げてください（論理的な感じでお願いします）
　ダメな例：マスコミやＩＰＣＣがそういっているから

�B昔、ＣＯ２が増加していたのに地球が寒冷化していた時期がありますが、
　それに関して反論もよろしくお願いします

>>898
いやいや、やらないもんじゃ済まされないんじゃないの？

Q．温室ガス25%削減で、結果的に増税になり国民の暮らしが悪化しますが
　　急な予算停止や組み換えで、地方自治体から悲鳴が上がっていますが

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　
　　　　　　／　　　 　　 ＼　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　／／ "" ´⌒ ＼　 ）
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 i;/　⌒　 　⌒ 　 ｉ　）
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　 .i　 (･ ）｀ ´(･ ）　i,/　民主党が勝利したという事は
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　 　ｌ　　 （_人__）　　 |　 日本の皆さんが、耐えがたきを耐え
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　＼　　｀ｰ'　　_／　　忍びがたきを忍ぶ覚悟をしたという
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　／　　　　　　 ＼　 意思表示なんですから、
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　 .|　|　　文句や弱音は言わせません。
-―――――|::::::::::::::::: ＼――┴┴―――┴┴――　

EUは環境税が1世帯平均年間4700ユーロなんだってな。
ちなみに日本は環境税ゼロ。こんな舐めたことしてたら欧州に追いつくことさえ不可能。

>>871
何も知らないんだな。
お前の話は金融危機前

金融危機以後は欧州各国ともに太陽電池パネルの導入は減退してる。
もともと高コストなのを政府補助金などで無理やりかわせてるんだから
政府が弱ったり、家計が弱ったりすれば太陽電池導入は後回しになるんだｙ

>>886
でかい山火事とか、火山がチョット噴火すればそれでCO2排出量チャラだもんなw
ってかそんなもんで地球の気候が激変した記録なんかねえしw

前回は排出権を122億で買ったんだよね。
民主はそれ以上の金を出すな。
目標を高くしたからには出来ると思ってるんだろうし。

>>892
外資呼び込んだら外資に日本が乗っ取られるって騒いで
そのブームが過ぎたら金持ちから金取れって主張して、

外資から日本を守ってるのはその金持ち投資家だろうに、結局何をしたいのか分からんｗ

>>3
まじめに二酸化炭素を減らすなら、どんどん木を切って木材や紙にしてストックするべき。
また、トイレットペーパーは燃やさずに海に流すので、そのぶん二酸化炭素が減る。

もちろん、そんなことをする必要は全くないが。

ちょっと、世界は日本の産業を高く評価し過ぎなんじゃないのかね！？
産業界でCO2の25％削減に慎重なのは、
できるのにできないと言う商売人の都合とかじゃなくて、
本当に負担が甚大だからだよ。

>>890
中国は売る側だ

息をするように嘘を吐くな

でも、お前等が選んだんだろ？
もうどうでもいいわ。お前等がネトウヨ呼ばわりしていた
人間のいう通りになったなｗ

太陽光発電一軒で３０万円政府補助
軽自動車１台配ってるようなもんだが

>>907

CO2は関係ないからな
本当の目的は省エネ＆石油に代わるエネルギーの開発

やらないもんの意味→頑張るけど２５％まではや「れ」ないもん
だから>>898は正しいと思う

つまり、欧州は日中がCO2削減競争で潰れることを期待してる、ってことか。
さすが友愛の鳩山だな。

生産縮小、リストラしまくりでも足りなくて、企業倒産続出。

>>869
東京都すべてをサトウキビ畑にすればいい

>>1
テレビ局を全て廃止

新聞をすべて廃止

こうすれば２５％削減は簡単

>>908
「米中参加が前提の目標」と言い切ってるからな

鳩山ならやらないもんで通すでしょ
小沢にしてみれば、辞職させればいいだけだし

>>894
政治闘争のために統帥権干犯問題などと持ち出して
結果的に議会政治と軍縮体制を潰す原因を作った爺さんだな。

この爺にしてこの孫だ。

太陽光発電の最大の問題は、エネルギー密度が低過ぎる事。

おれ寒いの苦手だから温暖化でいいよ。地球もあと100年ももてばいいんでないかい。

二酸化炭素がダメなら
一酸化炭素を増やせばいいじゃない

ディーゼルに変えたらどれぐらいCO2が削減できるんだろう？

>>898
２５％を、次の協議のベースにされたら、その逃げ道意味無いぞ。
確実に日本の削減量は高止まりするだろうし、欧州は積極的にそう仕向けてくるだろう。

あらゆる手段を使って低く設定すべき数字のハードル、いきなりブチ上げてどうするのかと。
世界中に言質取られてるし。

>>919
それでも元取れないけどな。
あれは自己満足商品

鳩山は考えて発言したことも、自分の発言の責任もとったことがない。
彼は、前に秘書がおかしなことをやれば、政治家は責任をとって辞職するのは
当たり前と言っていたし、自民の政治家に辞職を要求していた。
故人献金は、たとえ鳩山の主張を信じて秘書が勝手にやったことであっても、
彼の以前の発言から辞職しなくてはならない。
所詮、万事がこの調子。

小さい日本で25％(笑)

地球規模に屁みたいなもの

>>926
だったら、25％と発表する前に米中と協議しないと駄目じゃないか。
なんで発表してから顔色を伺うのさ。順番が逆だ。

>>677

夜を暗くする
↓
少子化対策にもなります！

現在太陽光発電パネルに政府は３割補助してる
シャープの太陽光パネル事業って半官半民みたいなものだ

２５％削減
企業の、役所の、個人の環境すべてをエコ移行させなければ達成できない数字だな。
ちまちました税規制や料金規制、節約精神だけでは成り立たない数字。
これを出してきたということは根本的に解決する道を探るということ？
つまり、「技術革新」「個人、企業、社会のすべての資産の再整備と効率の良い利用」を追求、実現させることですか？

>917
成長期にある中国が売る側なわけないだろ
だったらどうして枠組みに参加しないんだよカスが

>>931
出力辺りで見ると・・ディーゼルの方が効率が悪い。
ただし、燃料代が安いというEUと日本の事情があるだけで・・つまらん話。

>>903
１９０兆特需きたこれｗ

>>907
問題ない。そんなんただの名目だから。

誰だよ
ハトを首相にしたやつは

せめて人間を首相にしろよ

日本がここからさらに２５パー・・・

まだ就任前なんだよな

>>897

何で欧州は日本非難したいの？
何か得があるの？

>>944
倍プッシュだ！！！

１９９０年から２５％だから現状からだと３５％ぐらい。それを１０年で達成。・・・・えっ、ええええ！
これは年内にも技術的大革命が起こり核融合が突如実用段階に入りましたとかならないと無理
ですな。
鳩山がバカではないと仮定してこれが出来ると思っているということは・・・
現在宇宙人とコンタクトしており画期的エネルギー装置が人類に供与されるとかの約束をとりつ
けているに違いない。
鳩山さん、はやく宇宙人の技術を公開してください。

しかし鳩山がバカではないとの仮定が間違っているような気もする・・・

>>931
ディーゼルに変えても、燃費にして２０％アップ、排出量は１０％アップだから
大して変わらない
通常ガソリンエンジンから、クリーンディーゼルに変えるというのなら別だけど

HCCIも２０２０年にできるか？って位なのに
もう、全てをHEVにしなきゃダメね

>>936
経産省とも企業とも相談しない人間が、外国と相談するわけないじゃないか

ああ、高速全線無料化は無理といったら
ネトウヨ認定されたけど、君たち賢いねえｗ

>>949
あーその通りだ。絶望したｗ

>>940
中国はもっともっと成長したいから、
CO2削減を課せられたら経済成長停滞するし、何をやっても高コストになるだろ。
それじゃ安価な工場という中国の売りが無くなる。

中国が元相場の変動幅を微小に制限して、延々と元安を維持させてるのも
全ては中国を発展させるために元が高くなってはいけないという戦略のため。

経済成長しない国はCO2削減なんて課せられたくない、これが答えだよ

高速道路の無料化とCO2の25％削減って、思いっきり矛盾してるだろ。

おまえらが死ねば解決だろ。
死ねば息しないし車にも乗らないし電気もつかわない。
はやく死ねよ。

>>25
お前馬鹿だろ？
排出量取引理解してないな…

民主は日本を殺す気だ

・・・いや、すでに刀を抜いて刺してる最中か？

>>949
ＭＲ‐Ｓを売れと・・・

お〜い、民主に投票したひと出てこいよｗ
賢いなら出てこいｗ頭いいんだろ？

馬鹿すぎる

>>956
万雷の拍手の中で自由は死んだんだよ

>>946
環境ビジネスは欧州の目玉産業。風力発電とか、日本もドイツの輸入してたりする。
つまり、厳しい目標値を日本に強いれば強いるほど、欧州に流れる金も増えるということ。

責めれば責めるほど金になるなら、責めない手は無い罠。特に今は景気が厳しいしｗ

>>953
民主党曰く、高速を利用することによって渋滞が緩和されて
co2削減に貢献すると言ってた。
だけど車利用者が増えたら意味ないとは思うけど。

>>946
次の会議で更に日本に重い条件を科せるから。

そうすると日本は排出権を外国から買わなきゃいけなくなり、
欧州は排出権を売る側として日本の金を分捕れる

こんな欧州の狙いに載っちゃいけないんだが
鳩山は自ら25%とか言い出して欧州おおよろこびウハウハ

この件、きっこはどう言い訳してるんだ？

環境技術に死ぬほど投資しますってアピールだろｗ

ＮＨＫによると、昭和45年レベルかｗｗｗ

>>954

まず民主に投票したヤツが死ぬべき

欧州には笑われてるだけだろ

欧州主導で話し進んでるなかで丸腰でのってきやがったって

「国全体での排出量を25％減らせって、経済成長すんなってことかボケ！」
と中国に怒られて考え直し
「国民一人当たりの量で規制にすれば中国大丈夫じゃね？」
と思いついて提案し
CIAに消されるはとぽっぽ

>>965
死ぬほど技術投資したって達成できないだろ。

こんなの簡単
経済が縮小して弱小国になれば必然と削減できるよｗ
それが狙いなんだろ民主党

中国様に許可とったのかよ？ ポッポ

>>957
内燃機関を使うと逮捕されるようになるかもね

VWもダイムラーも、HCCI技術は進んでるけど、
日本じゃホンダくらいか？

トヨタはハイブリッドでいけるからいいとして、
マツダと日産は大変なことだね

欧州勢は枠組みを国がどうにかしてくれるからいいけど、
アメリカは死ぬね

半端ない外圧がかかるとうれしいね

>>968
笑われてないよ。嵌め込みにきているよんｗ

>>940
これでも読んどけ

http://www3.keizaireport.com/file/WDC032.06.pdf

>>968
これから欧州は本格的に日本に25%国際公約をさせるべく、追い込んでくるはず

手練れの欧州になすすべなく、外交音痴の民主は条件丸のみだろ

高速道路の無料化と２５％達成
何か共通点があるな？

利用の効率化と技術開発で達成か？

>>963
戦後賠償金みたいなノリだなｗ

んで、そいつを課せられたドイツはいち早く恐慌まっしぐら
その先にはナチスの台頭、と

まあこんな政党に鞍替えされるまでに愛想を尽かされる自民党もどっこいどっこいだな
参院選まで結束を保てるなら浮き上がれる目もあるんだろうけど、内紛でそれどこじゃないんだろうね
さあ総選挙だって時にも総裁後ろから刺そうってぐらいだし
なおさら呆れられるってわからないってのが救いようが無いと思ったよ

>>967
正論
一応民主は選挙前からー２５％って言ってたもんな
（マスゴミ的にはまさか本気でやるほど鳩山アホだったとわ・・・って感じだけど）

まず、民主に投票した連中は冷暖房器具と車を捨てろ
　

>>962
貧乏人ばっかりだから増えないよ

>>963
しかも欧州企業のライバルになる日本の産業を
自ら潰してくれるおまけつき。

ウハウハだな他国は。

うむ・・
安楽死施設・・

なんでアメリカと中国と交渉してから
２５％しなかったの？
先走りすぎでしょ・・。
これは鳩ウンコの政治生命がかかってるな。
米中に断られたら解散するべし。

これからどうなるんだこの世界。9.11以来のショックだ。

政府指令で年齢５０歳以上のやつは全員死ねという指令をだせば達成できそうだ。
同時に年金問題も解決する。
すばらしい！

>>977
両方実現不可能という意味で共通点があるなｗ

>>965
子供手当ても高速無料も全部ご破算にして、
全ての税金を研究開発に当てたって、無理だろ

技術は開発できるかもしれんが、それが普及して効果が出るには、あと１０年じゃ無理

>>978
第一次環境大戦は日本単独の敗北に終わったな
ドイツはEU側に与してるから、今回は勝ちだ