【国際】鳩山代表の温暖化ガス25%削減表明 欧州「歓迎」、中国は警戒★2

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1出世ウホφ ★
民主党の鳩山由紀夫代表が2020年までに日本の温暖化ガスの排出量を
「1990年比で25%削減する」との中期目標を表明したことについて、欧州と中国からコメントが出された。

【ブリュッセル=瀬能繁】12月に第15回国連気候変動枠組み条約締約国会議(COP15)が開かれる
デンマークのヘデゴー気候変動・エネルギー相は「野心的な目標だ」と高く評価。「日本の次期政権の
力強い指導力」によって今後の国際交渉に弾みがつくとみている。欧州連合(EU)は先進国全体で
90年比30%削減が必要と主張している。欧州委員会は「日本の新政策はEUと同じ方向に進む」として、
日本と連携を強める構えだ。

【北京=高橋哲史】中国国営の新華社通信は7日、鳩山代表が中国など新興国を含めた国際合意が
必要と表明したことについて「削減義務のない発展途上国を削減義務国の範囲に入れようとしている」と
批判する識者のコメントを紹介した。中国政府は先進国に大幅な排出削減を求める一方、途上国に
削減を義務付けることには慎重な姿勢を示している。 (07日 22:34)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090907AT2M0703F07092009.html
前スレ: : 2009/09/08(火) 02:36:38
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252344998/l50
元スレ
【民主】20年に温室ガス25%減 鳩山氏 先進国は途上国に資金、技術の支援を行うよう「鳩山イニシアティブ」を提言★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252317817/l50
2出世ウホφ ★:2009/09/08(火) 15:10:30 ID:???0
【9月8日 AFP】民主党(Democratic Party of Japan、DPJ)の鳩山由紀夫(Yukio Hatoyama)代表が7日、
「温室効果ガスの25%削減」を明言したことをうけ、国際社会からは、気候変動問題における日本への期待が高まっている。

京都議定書が失効する2012年後の削減目標については、大胆な削減目標が提示されず、2年間も進展していない。

こうしたなか、自民党の長期政権を総選挙で劇的に打ち破った鳩山氏が率いる民主党の次期政権は、
日本の温室効果ガスの排出量を2020年までに1990年比で25%削減するとの中期目標を打ち出した。
25%の削減目標は、先進国のなかでも突出している。
 
デンマークのコニー・ヘデゴー(Connie Hedegaard)気候変動・エネルギー相は
「日本からの強力な削減メッセージは、正に世界が必要としていたものだ」と、鳩山発言を歓迎する。

国際自然保護基金(WWF)のキム・カーステンセン(Kim Carstensen)氏も、「日本のような重要国による
低炭素社会の実現に向けた決断は、先進国と開発途上国間のあつれきを打開する」と期待を示す。

英ロンドン(London)の国際環境開発研究所(International Institute for Environment and Development、IIED)の
上級研究員、Saleemul Huq氏は、日本の前向きな動きは12月の気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)で、
主要国への削減圧力となるだろうと話した。

12月7日から18日までデンマーク・コペンハーゲン(Copenhagen)で開かれるCOP15では、
192の国と地域による国連気候変動枠組み条約(UN Framework Convention on Climate
Change、UNFCCC)に基づき、京都議定書以降の温室効果ガス削減の枠組みを協議する。

しかし、欧州連合(EU)が温室効果ガスを2020年までに20%、その後は30%削減するとした
目標を掲げた以外は、具体的目標を提示した国はない。(c)AFP/Richard Ingham

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2638792/4545921
3名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:11:56 ID:ER5IPGxB0
とりあえず紙媒体には100パーセント税金かけて半減させること。

1 CO2の吸収元になる森林を伐らずにすむ。
2 製造エネルギー。
3 日々、全国津々浦々に配達する燃料
4 古紙を回収するエネルギー&再生するエネルギー
4名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:13:33 ID:YXkcgazQ0
中国は先進国なのか途上国なのか?
5名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:13:53 ID:KaqwcethO
中国が環境なんか気にするわけないだろ。
だからこそ中国は、先進国なみの発展の可能性は永遠にない。
砂漠化、水質汚染は取り返しがつかない。
6名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:13:56 ID:hKeTqe8C0
シナチクの野郎wwwwwwww都合悪くなると後進国ってかwwwwwwwwwwwwwwwwww
7名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:14:23 ID:phCH6hhn0
40%を提案したってのは本当なの?
8名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:14:29 ID:stDcKeyT0
日本ですら成功してない有人飛行を成功させている発展途上国か
9名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:15:28 ID:7BQncDJt0
岡田「こりゃいかん中国様はお怒りだ、早くポッポに撤回させないと!」
10名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:15:30 ID:ytOb0dJA0
うわああ報じられちゃった・・・

もうどうにかしてよ・・・
11名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:15:56 ID:tBYUaJ4l0
そもそも、日本みたいな島国と大国と比べるのは筋が違うだろ。
これだから支那蓄は。
12名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:16:40 ID:zroV5dwP0
中国はナウシカの舞台
酸の海は 日本海の事だからな
13名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:17:01 ID:Aq6Bkh/g0
なんでも反対の自民党の姿が見られそうでよかったな
14名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:17:36 ID:RnjvuKfxO
まあ、後は何言おうが、
似たような循環繰り返すだけだから。
15名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:17:41 ID:FUXoLnKf0
EUが提唱する各種規制は全て自分達の産業を守る為な罠w
16名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:18:05 ID:gMuBb1k+0
これは鳩山と中国のマッチポンプだよ
中国の本心は大歓迎
日本が弱体化することは全部歓迎
排出権も買ってくれる
地価でつながってることがばれちゃいけないから、
ここはあえて懸念を表明しているだけ
17名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:19:09 ID:NTR31BW90
原発を今の3倍に増設せねばなりませんね。
18名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:19:11 ID:fcRr0fSP0

おまえは世界にもいい加減な約束するのか?
19名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:19:14 ID:gOaizr3F0
ガソリン車は廃止の方向だろうな。車買う人が激減するだろう。
高速道路が無料になるから、自動車に関する税金は今の100倍でも足らないだろう。
20名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:19:57 ID:PCbbRFIg0
はいはい支那はまだまだ途上国ですね、っていまどきそんなの通用すると思ってるんですかね?
21名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:20:35 ID:KaqwcethO
中国は世界の癌細胞。癌細胞に地理的に近い日本は危ない。
環境汚染以外にも、あの中国のことだ。近々原発事故を起こさないとも限らない。
その場合は日本に大量の放射能が届き、日本は致命的な損失を被る。
中国は世界の癌細胞。早く消さないと…、全世界が死滅する…。
22名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:20:56 ID:Dylrkg5s0
エコカー減税どうなるんだ?
23名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:21:04 ID:KAN1qGtZO
まずはスーパーのビニール袋禁止からだな
24名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:21:10 ID:Dja0KzSz0
>>18
いや、これを達成する事自体は困難なりに可能だと思うよ。
経済面はマスコミと一緒に『自民長期政権の膿がとんでもない事になっていた』と喧伝すればいい。
25名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:21:57 ID:hGP5PT8B0
まあどの道、排出権取引とやらで日本は中国に大量の金払うんだけどね…OTL
26名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:22:29 ID:s3myEDo+0
削減義務がない国なんてねえよ糞シナ
27名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:22:50 ID:4yGWrVLw0
民主党の政策で日本産業に足枷用意されたようなものだからな
日本産業が弱体化すれば他の国にとってはチャンスだしおだててるんだろ
世界に報じられた以上、もう後戻りできないから日本の産業は死んだも同然
28名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:23:27 ID:KAN1qGtZO
EUは30?日本だけで25て。
29名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:24:07 ID:9mQPB3Pu0
EUはずるい
30名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:24:13 ID:r2/Sdsb20
エコを本気で考えて行くなら新聞は全て廃刊。

23-5時の電力を容赦なく値上げして夜更かしを困難にする。


このくらいはやらないと駄目だね。
31名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:24:47 ID:24z7p8YD0
こんなの、企業に費用だけかかって利益が出なくなるじゃん。
ずっと経済低迷の原因となる。

32名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:24:47 ID:3zLkbBOv0
ネトウヨは「民主党は中国の支持で動いている」
と言ったが、警戒してるじゃん。
33名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:27:30 ID:KaqwcethO
民主党も中国同様、日本を弱体化、究極的には日本を壊滅させるのが目的だからね。
34名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:28:13 ID:fCdxm7R30

ハイブリットカーの改良は早々に打ちきって
質の良い運送系の電気自動車の開発・改良をするべきだな。

バスとかトラックが全部電気自動車になれば随分温室効果ガス減るんじゃないか?
そしてガソリン車の私道・公道の走行を順次禁止していく
35名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:28:23 ID:blSmjGjM0
日本だけやっても中国はやらないから地球温暖化防止にならない。
日本の産業界や一般家庭に重い負担がのしかかるだけ。
中国はむしろ工場をどんどん増やして日本を追い越すチャンスとみるだけ。
36名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:30:41 ID:rrt4ja+/0
いまだに紙を配ってる新聞は環境に悪い!
37名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:31:48 ID:A6RPJjoD0
中国「まんじゅう怖い」
38名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:32:05 ID:pQM0oNOqO
>>32
中国が操ってるなんてレスしてたのそんなにいたか?
中国にとっちゃ悪くない条件だってのはあったけど

そもそも中国の警戒なんて、まさか見返りにあわない努力を要求しないかだけだし
39名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:32:07 ID:+cRO2gky0
高い目標にすると足りない分は権利を他国から買うシステム

日本は大赤字
40名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:32:19 ID:XAIf1zQP0
新聞全廃だな
41名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:32:20 ID:phCH6hhn0
日本が努力して、その技術を無償で世界にw
42名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:33:50 ID:q8n/lcMb0
おまいら、黙っていると、削減分を全部負担させられるからな。
43名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:34:49 ID:K5Imd8ez0
>>41
日本が努力しないで外国の技術が来るの待ってたら日本は良くなるの?
44名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:35:08 ID:Dylrkg5s0
とりあえずこれぐらいやってもらおう

コンビニ・スーパー・百貨店の照明は全てLED化
工場・倉庫の照明は業務に支障無いとこはLED化
液晶テレビのバックライトをLEDに徐々に置き換え
車は150万以内で買えるハイブリッドコンパクトカーを開発
ハイブリッドカーのみ減税
45名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:35:56 ID:97U+48Af0
対外的なポーズに対するつけを国民に払わせる。
なんら、今までと変わってないじゃないか。 ってか、むしろポーズが派手になった分、悪化してる。
46名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:37:15 ID:mNZfqB7j0
努力とかのレベルじゃなくて、
技術革新がないかぎり無理なレベルなんだろ?25%は・・・

鳩は、なんか技術革新がある情報でもつかんでる、ってこと?

どのの企業だろう?今、その株を買っとけば、大金持ちになれるぜ
47名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:37:22 ID:jnZmAM2w0
1990年と同じにするにも大変な努力が必要なのに25%減って、無理だろ???
48名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:37:57 ID:r2/Sdsb20
>>32
中国が「警戒してる」と言えば警戒してると信じる素直な子には苦労がないだろう。


排出権を売る気満々なのに警戒するはずがない。
ODAは止めるしかないし、新たに日本から金を抜き取る手段が必要なんだよ。
49名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:38:46 ID:/sKj3KZm0
どういうこと?家庭用ソーラー設置に超絶援助来るってこと?
50名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:38:51 ID:EZnhrntW0
中国は温暖化で自国が砂漠化してるのにどうすんだろ
日本は黄砂で迷惑する
51名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:39:24 ID:OQy6wQoy0
はぁ何処が警戒してるって?

【中国】「高い目標堅持」と好感=鳩山代表の「25%削減」−中国新華社[09/07]★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252366956/

新華社と日経どっち信じるよ?
52名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:40:16 ID:pzmMfPwPO
しょうがないよ、皆が民主党をマンセーした結果だ
自殺予定の俺はメシウマだよw
53名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:39:34 ID:ck82aCWV0
欧州は競争相手がいなくなるから歓迎で
中国は日本の産業が縮小することによって、輸出がへるのを
警戒ってことかね?

いい加減に%減とか馬鹿なこと言ってないで、
具体的な数値で欧州と比較しつつ減らすラインをきめりゃいいのに
54名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:40:42 ID:M4trHwr40
思い出したが・・。
後は・・バイオエタノールの普及を進めるしかないな・・。

遊休農地で作られる作物をバイオエタノールに転換すれば・・一応±0%になる。

目標出すのは結構だけど、ちっとは提案してね。
55名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:41:34 ID:CNp0uqrw0
>>1
媚中の日経新聞だから、「中国は嬉しさを堪えてる」って表現の記事だなw

でも、麻生が日本国内だけでの削減を目指した「現実的な目標値」を挙げたら
排出権ビジネスをあてにしていた中国代表が発狂していたじゃんw
なぜか民主党の岡田までもが、一緒に発狂していたしさ。

で、媚中の民主党政権になって、早くも岡田は中国重視とエコ重視を発表、
そのココロは、排出権ビジネスでODA。笑っちゃうねw
56名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:42:47 ID:jyN/ZnKy0
先進国全体で30%のうち日本が25%やってくれるから歓迎してるんだろ。
もう鳩山、国際的にバカにされてると思う。
57名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:42:57 ID:OQy6wQoy0
>55
その後中国は無償でエコ技術遣せと言うて来たよね。

 麻生は拒否したが鳩山は友愛で差し出すんだよ。

    おわってるね。
58名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:43:28 ID:FGk+afJG0
まぁ、鳩山が日本を大不況に陥れれば、生産は激減して目標達成できるだろな。
59名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:44:15 ID:Bz93Dvmg0
低技術の東欧を抱え込んだことで、削減する余裕たっぷりの欧州は喜ぶわな。
何十年も前から省資源生産を続けて、もう乾いた雑巾状態の日本がまだ削減するというのなら。
60名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:45:35 ID:MQ1dxfgu0
自民「補正予算が止まれば景気が悪化する!
   民主のCO2削減は大増税だ!」
民主「ネガキャンだ!怪文書だ!」
河野太郎「そうだそうだ怪文書だ!」

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000307.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000308.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000309.jpg

民主「Fuck you!  友愛するぞ・・・!ゴミめら・・・!
おまえたちはその基本をはきちがえているから
今ごろ朽ち果てて こんなマニフェストを読むのだ
選挙前には マニフェストの中身を答える民主議員もいる
しかし それは答える側にとって都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことはつまり のせられているってことだ
なぜそれがわからない……?しかし 今オレがそんな話を
仮にしたとしてもその真偽はどうする…?オレの話の裏をとる術はない
それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
金は友愛より重い!
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う」
61名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:46:22 ID:zkEXZeZPO
「中国は警戒」が仕込みじゃ無ければ確実に数値目標を変えるのが民主
62名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:46:32 ID:3zLkbBOv0
>56
お前は計算もできんのか。
世界のCO2排出量のうち、日本が占めるのは約4%。
つまり日本が25%削減しても、世界全体では1%にしかならん。
63名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:48:19 ID:+Z/709NN0
目標を出すのはいいんだけど、現実的な試算や計画はできてるのか?

ただ「排出半分にします!」っていう人気取りなら誰でもできるんだが。
64名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:50:09 ID:to41cHMI0
もう日本の環境技術もお金も全部中国に巻き上げられる。
日本は重い負担に苦しんで産業は縮小、庶民は貧乏になって
中国野菜でも食べて早死にするしかない。

中国も欧米も大喜びだ。
鳩嫁は日本を笑いものにし
鳩山はマジで日本を滅ぼすつもりだな。
65名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:51:43 ID:e/6F24Ap0
国民負担がデカイ → 金を使わなくなる → デフレ
66名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:52:32 ID:iZtMW09j0
>>59
ミンスも日本の協力で途上国の削減した分日本の点数にしろとかいうのだったような
67名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:52:34 ID:yjLFFX5E0
>>63

本当に先進的なエネルギー技術を開発して脱石油を果たした結果
25%削減となったという場合、それはそれで戦争を仕掛けられそうだしなwwwwwwwwwwwwwww
68名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:53:29 ID:Bz93Dvmg0
>>63
『麻生が15%と言いやがるなら、こちとら25%に上乗せでぇ』
これが試算の根拠。
『高速が土日1000円ポッキリだぁ?なら全部無料にしちまえ!』
これと一緒。
69名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:54:49 ID:e/6F24Ap0
そもそも25パーの根拠は何だ?
目標ありきで負担を考えてないのかな
70名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:55:50 ID:S0cawNKVi
環境技術に補助金でも出すならまあ無理でも頑張れ!と応援するが、
やってるのは、技術開発補助金撤廃、エコカー減税廃止、エコポイント廃止、高速道路無料、ガソリン税緩和
言ってる事とやってる事が逆とかそう言うレベルじゃないぞ
71名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:56:56 ID:LhdZ/McaO
安心しろ、犠牲になるのは日本国民だから
72名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:57:31 ID:Dylrkg5s0
削減したら法人税減税とかすればいい
73名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:58:43 ID:M8rwo5X60
中国には日本から資金技術援助したぶんだけ削減させるんだろ
全部日本持ち
日本は高い目標で工場が稼動できなくなる仕組み
74名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:59:21 ID:e/6F24Ap0
エコ製品作るのだってCO2は出るだろ
じゃあ海外でやるわ って話になるじゃん
75名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 15:59:40 ID:UF1S407S0
まだ総理大臣にもなっていない今からこれだよ?
民主に入れた奴!!!!!!
責任持ってゴルゴに依頼しろ!!!!!
76名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:01:17 ID:nrfDIjL30
政治家としては、角の立ちにくい耳障りの良い言葉並べて、
具体的な数値を挙げないのがベターだよな。
ましてやこんな区切りがいいだけで決めたような数値は不味い。
77名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:01:51 ID:fCdxm7R30
>>75
一応、通報しといた
78名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:02:48 ID:M8rwo5X60
鳩山に聞きたいのは
専門の誰かからの納得行く計画性のある提言があって言ってるのか
自分ひとりで資料集めて多角的にで研究していってるのか
それともあてずっぽで言ってみたのか
79名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:04:27 ID:Z+KVMWK9O
とりあえず公用車を半分にしような。
80名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:05:57 ID:mI0z0zac0
>民主党の勝利はオバマ大統領のおかげだ。
>日本では初めて民主的な手続きで政権交代が行われた。
>大統領が日本国民にチェンジの勇気を与えてくれた。

オバマ大統領に、こんなこと言うぐらいだから、中国様にも頭を下げてくれるよ。
81名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:06:20 ID:QyVEgH2r0
>>69
1 欧州が90年比で20%削減を主張してるから、少なくとも20%以上でなければならない
2 かといって、欧州と同じでは国際会議で目立てない
3 21%だとセコいと言われそうだし、22%や23%はキリが良くない

                ↓

『日本は90年比で温暖化効果ガスを25%削減します! (キリッ』
82名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:06:35 ID:igRVQ6zZ0
ハイブリッドなんて甘いこと言ってたら25%削減なんて無理だわな
完全な電気自動車でも普及させる気か?
つか、25%ってどういう目算で立てた数字なんだよ
まさか「なんとなく」じゃないだろうな?
83名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:07:27 ID:qvbLvYki0
出来もしないコト言うな!
84名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:08:42 ID:URJ20Owg0
鳩「2020年?オレ引退してるから関係ないしー。 テキトーなこと言っちゃえー」
85名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:08:51 ID:ACGCfbWi0
今後はガソリン車の税金を倍増しますよ。
当然、暫定税率は廃止して、環境税を導入しますよ。
ガソリン 250円/リットル
86名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:09:27 ID:p2efTnSy0
おわた
87名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:10:00 ID:nB/A6Lvb0
とりあえずエロゲー規制すればオタ共のエネルギーが減ってそれだけでエコ
88名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:11:11 ID:gPJ7WSRN0
これでアメリカ中国を引き入れられれば意味もあるか、、
でも日本が一番貧乏くじを引くのは目に見えてる
89因幡の白兎 ◆3.61668012 :2009/09/08(火) 16:12:53 ID:T6EPoRKt0
>>78
「宇宙からの電波」がぬけてるぞ。
90名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:15:38 ID:QzzVbMML0
>>43
なにこれ
91名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:17:21 ID:HwWu4AKW0
よほど革新的な技術が開発されなきゃ無理だろう。
工学博士にはそのアテがあんのか?
92名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:17:31 ID:to41cHMI0
これが民意の結果か。
もう笑って死ぬしかない。日本はお終いだね。
どうせなら、鎖国して外国人を全部追い出そう。
江戸時代にもどろう。
93名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:19:08 ID:D0Cd+A5AO
鳩は中国と喧嘩したいのかwww
94名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:19:45 ID:PQ3q5Ol1O
在日外国人を全て本国へ強制送還。
民主党議員と支持者の家族が、中国に移民します。

ほら、三割も削減できたw
95名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:20:36 ID:4CzwRxHz0
96名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:20:43 ID:B1tokLwx0
汚い目玉で脳内お花畑を見ながらカメラの前に立つ鳩山座ブレをどうにかしてくれ
97名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:20:49 ID:bJP6Cjvi0
これによってどのような事が起こるのか
わかりやすく誰か教えてくれ
98名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:21:50 ID:1eteptYR0
現自民党環境大臣が大絶賛だって。
99名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:25:04 ID:4wKtYEayO
【全家庭36万円の負担】経産次官 "民主のせいで覚悟が必要に"
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252316925/

1:〈(`・ω・`)〉φ ★ 2009/09/07 18:48:45 ???03
 民主党の鳩山代表が7日に温室効果ガスを2020年までに25%削減すること
を目指すと発言したことについて、経済産業省の望月事務次官は「厳しい道を
選ぶ覚悟が必要になる」と述べ、国民全員が大きな負担を覚悟しなければなら
ないという認識を示しました。
 温室効果ガスを2020年までに削減する中期目標について、政府は、2005年
と比べて15%、1990年と比べた場合で8%としてきましたが、民主党の鳩山
代表は7日、東京都内の会合で、すべての主要な排出国が参加することを前提に
1990年と比べて25%削減すると発言し、政権公約どおりこれまでの政府の
方針を大きく上回る目標を示しました。この発言について、経済産業省の望月
事務次官は「日本国民、あるいは日本経済にとって非常に厳しい道を選ぶんだ
という覚悟が必要なものと受け止めている」と述べ、産業界や家庭など国民全員
が大きな負担を覚悟しなければならないという認識を示しました。その一方で、
望月次官は「鳩山代表が、アメリカや中国などすべての主要排出国による合意が
日本の国際的な約束の前提条件となると発言したことはたいへん重要だ」と述べ、
地球全体の温室効果ガスの削減や日本の目標達成には、すべての主要国が
参加した国際的な枠組みづくりが欠かせないという考えを強調しました。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015343731000.html
100名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:25:43 ID:Vw0EKMxN0
>>97

実現しないと、5 - 6℃の温暖化が発生し、
世界がGDPの約20%に相当する損失を被るリスクがある。
ttp://www-iam.nies.go.jp/aim/stern/index.htm

>これによってどのような事が起こるのか

つまり、日本は100兆円の損失を防ぐことができます。
101名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:27:02 ID:M8rwo5X60
>>100
その前に日本は無くなってそう
102名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:27:51 ID:UF1S407S0
これさ、国民に押し付ける前に鳩山自らお手本を見せるんだよな?
まさかこんな無茶苦茶なこと言いだしっぺの鳩山が国民の平均よりも
削減できるから、堂々とこんなこと言ってるんだよな?
103名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:28:26 ID:r2/Sdsb20
>>100
排出量は年々増えてるのに、年々寒冷化してるんだよね。
104名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:28:48 ID:CtexnRNxO
中国様の許可は得てるんですか?
105名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:29:19 ID:IGFoYHHe0
住宅に一番資源が使われてるんだからそこを改善すればいい
オールマンション化にして空き地に植樹する
106名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:29:27 ID:E1viHK3+0
鳩山発言のせいか、俺の持ってるユアサ株が上がったw鳩山のクセにw
107名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:29:44 ID:0NlBOHT20
>>97
携帯電話もパソコンもクーラーもゲーム機も投げ捨ててバブル前の庶民の暮らしに戻らなければいけない
108名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:29:51 ID:bJP6Cjvi0
>>100
後、企業や生活への負担は?
109名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:30:56 ID:Dja0KzSz0
>>67
んなもん開発した研究者、世界中からゴルゴ送り込まれるだろwwww
110名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:31:25 ID:zxFR2T/h0
温暖化詐欺に日本だけが騙されてるのにまだ気付かないのかwww
ここまでバカだとどうしようもないなw
111名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:31:29 ID:vmgY9jzLO
>>77
お前、リアルで周りの人間からつまんない奴だと思われてるよww
112名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:31:33 ID:M8rwo5X60
>>105
マンションなんてこれ以上増やしちゃダメ
老朽化した時どうしょうもなくなる
あと10年もすると思い知るよ
113名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:32:00 ID:mI0z0zac0
取り敢えず官公庁の車は全て電気自動車に買い替え。
公の建物にはソーラー発電の設置義務付け。
地熱発電所の増設。
火力発電から原子力発電に切り替え。

但し、増税はダメよ。
114名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:32:12 ID:HPgjOXLW0
・第二次産業禁止
・車禁止
このくらいやればいい?
115名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:32:47 ID:bJP6Cjvi0
>>107
25%削減ってそこまでしないと無理なのかよ?
温暖化と二酸化炭素が無関係だとわかってるのに
なんでポッポはここまで無理な目標立ててるの?
116名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:32:48 ID:7zCplIl/0
金の使い道が無いんだから、これの補助金をジャブジャブ企業に流し込んでやればいいだろう
117名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:33:26 ID:5PG3dHtE0
てかなんで1990年比とかではかるんだ?
一人当たりの人数とかで決めろよ
変だろ
118名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:33:38 ID:1NjaY9KJ0
■■■京都議定書 CO2削減を名目にした 環境詐欺■■■  ★オレオレ詐欺師も真っ青な悪どさ★

★元々日本をカモにする為の企画だった為か、カモの日本に逃げられなくする為、意図的に
京都で会議を開いた。日本のバカな政治家がうまうまとだまされ乗せられた。

★そもそもCO2などの増加と温暖化との因果関係が全く証明されていない。ある日誰かによって提唱され
マスコミなどによって既成事実化されてしまっただけ。専門家は否定的である。

★削減目標は1990年の数字を基(100%)に、それより○○%まで減らすという取り決めである
例えば日本は94%なので6%の削減を義務付けられた。

★その為、1990年時点で環境対策の進んでいた国ほど不利になる。日本の環境対策はかなり以前から
世界でも突出していたので、欧米諸国とほとんど変わらない削減義務では桁外れに不利となる。

★結果的に、なぜか世界一環境対策の進んでいる日本が、世界一環境対策の進んでいない国などに
多額のお金を支払って、削減枠を買わないと、協定違反になるというおかしな事態になっている。

★不思議なことに、このままいくと、世界中で、お金を払う必要が生じるのは日本だけで
中国・インド・アメリカ・ロシアはもちろん欧州ですら、お金をもらう方になるという状況になっている。

★日本の次に環境対策の進んでいた北欧諸国は、削減義務を回避。逆に増加枠を獲得した。
例えばアイスランドは110%であり10%増えても許されることになった。

★中国、インド、アメリカは京都議定書の真の意図が◆◆◆@合法的な金銭奪取とA基軸通貨国の
覇権争い◆◆◆にあると気づいた為、参加を拒否し、徹底抗戦。この場合ゴネればゴネるほど、
自国にはプラスになることを彼らは知っているからである。

★ほぼ日本だけ損して、世界中の国が儲かるということから、当初から金銭奪取の目的の為に、
仕組まれた環境詐欺ではなかったのかという意見が、最近は、日本でも優勢になっている。
119名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:35:20 ID:cmCuoFV0O
最終的には25%分の排出権を中国様から買うってこったろ?w
これなら岡田も大絶賛だわ。
120名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:35:37 ID:Vw0EKMxN0
>>108
>後、企業や生活への負担は?

このまま放置すれば
ブナ林分布域の大幅減少や農業への深刻な影響
気象災害の増加(熱帯低気圧、嵐や集中豪雨)に伴う物的・人的・経済的被害の増加
気候の変化による健康への影響や生活の変化
低緯度の感染症(マラリアなど)の拡大
雪解け水に依存する水資源の枯渇
農業、漁業などを通じた食料事情の悪化
60%の食糧を輸入しているため、
国外での不作や不漁、価格変動の影響を受けやすく、
食糧供給に問題が生じることが予想されている。
121名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:35:57 ID:IGFoYHHe0
>>112
今のマンションは戸建てより遥かに寿命が長い
駅周辺に商業施設もまとめて集約すればかなり効率よくなる
所詮夢物語だけどね

今の日本人の個人主義の強い風潮で一致団結して25%削減なんて無理無理
個人は負担を受け入れないよ
122名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:36:32 ID:zxFR2T/h0
京都議定書に参加した155ヶ国のうち、実質的な削減を請け負わされたのは、アメリカ、カナダ、日本のみ。
アメリカはアホらしいから批准せず、カナダも2007年に脱退

バカな日本だけが残った
123名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:37:06 ID:pAszTsIe0
中国は滅んだほうがいい
124名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:38:12 ID:0NlBOHT20
>>115
技術でどうにかなるなら排出権取引なんて出てこないよ。
まっとうにやるなら人間の活動レベルを抑えるしかない。
排出権取引で逃げるんだと思うけど、そうでないなら色々と覚悟しないといけない。
125名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:38:31 ID:to41cHMI0
工場は全て国外へ。多分中国に行くね。
排出権を日本に売り環境技術をタダで巻き上げ大儲け。
日本は重い負担に苦しんで仕事もなくなり
技術も金も中国に吸い上げられやがてはチベットや
ウイグルの二の舞。これが東アジア共同体というわけか。
126名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:40:04 ID:CQvkvWQYO
とりあえず二重窓義務化だな。去年変えたが暖房費がかなり節約できる
127名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:40:10 ID:QF/6sOkv0
>>69
http://www.wwf.or.jp/activity/climate/world/kyoto/2020/index.htm

世界的な科学者の集まりであるIPCC(気候変動に関する政府間パネル)では、温暖化による深刻な影響を回避するためには、
「先進国が2020年までに、1990年比で 25〜40%削減すること」が必要だと示しています。
  この指摘は「これが達成できなければ、地球の将来が危ないのだ」という警告に他なりません。

 この「25〜40%」という削減範囲は、2007年にウィーンで開かれた、国連の気候変動会議以降、先進国全体が掲げる目標の
重要な目安として、国際的にも認識されてきました。

128名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:40:24 ID:zxFR2T/h0
英国の公共放送の長編ドキュメンタリー「The Global Warming Swindle(地球温暖化詐欺)」

・ IPCC報告は偏ったもので、多くの専門家が内容を否定している。
「温暖化はScienceではなく Propagandaだ。」「温暖化と人類が放出する温室効果ガスを関連付ける直接的な証拠はない。」
反対意見が抹消されたと告発する学者がいる。(IPCCもそれを認めた)

・ CO2と気候変動は相関関係があるように見えるが、実際は気候変動の数百年後にCO2の変動が起きている。
  CO2の最大の発生源は海で、気温が上がればCO2を放出するが、海水量は大きいので、温度アップに時間がかかるため。

・ 真犯人は太陽の活動。
  宇宙線と水蒸気で雲が出来るが、太陽の活動が活発になる(太陽黒点が増える)と、太陽風で宇宙線を吹き飛ばし、雲が出来なくなって気温が上がる。
  太陽活動が弱まると、雲が増えて、気温が下がる。

・ CO2温暖化論は地球寒冷化の恐れの際に、スウェーデンの気象学者 Bert Bolin が打ち出した仮説。
(CO2を増やせば、少しは温度を上げられるかもしれないというもの)
  炭鉱ストに怒ったサッチャーが原子力への移行を狙い、この仮説を利用した。

・ 気候変動のモデルは変数を少し変えれば希望の結果が出せる。

・ 温暖化でマラリア被害が北上するというのはウソ。ロシアでマラリアが大発生した。

・ 開発途上国の活動を抑えようとする動きに対するアフリカの視点
129名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:40:40 ID:TuqrUzRU0
>>124
まあ排出権取引って欧米金融業界の新たなメシのタネらしいからな。
130名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:41:32 ID:wWemADw80





           ネトウヨ = 中国共産党



131名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:42:06 ID:5Zlv/Hus0
中国は都合のいいときだけ「発展途上国」なんだな・・・
132名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:42:25 ID:bJP6Cjvi0
ようするに、ポッポは日本の金を
海外に流すために無理な目標を立てたって事でいいのか
133名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:42:32 ID:M4trHwr40
>>131
同意。
134名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:43:32 ID:APKM5LZ3O
※本日のバカ一覧※

20 名無しさん@十周年 2009/09/08(火) 12:32:35 ID:QUQ+8xIA0
エコ車が爆発的に売れるのか、だったら景気よくなるな。
期間工も復活だ!!!!
めでたしめでたし。

51 名無しさん@十周年 2009/09/08(火) 12:40:27 ID:OMFUVs5R0
>>1
なんでディーゼルなら使えるんだよw
こんなアホが官房長官だったなんて…w

143 名無しさん@十周年 2009/09/08(火) 12:49:12 ID:eZfTxWzl0
>>113  トヨタあたりが馬とかロバを発売すればいい!
     もの凄い経済効果が期待できるはずだよ。

     しかもエコじゃん。
135名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:44:12 ID:IdfRyJbK0
非核3原則。武器輸出3原則。CO2排出25%減。学校群制度。
ゆとり教育。平和都市宣言・・・。すべて、日本を弱体化させ、
衰滅させるための原則。
136名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:44:49 ID:rNgcfPpoO
俺達のハトポッポかっけ〜マジぱねぇっすwww
137名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:44:54 ID:pAszTsIe0
環境破壊?(゚听)シラネを地で行く大国がゴロゴロしてるのに日本だけが一人25%削減目標背負っても意味ないんじゃないのかな
なんか目先の数字だけで決めてるような気がするんですが・・・
やっぱり民主、何人いても、馬鹿は馬鹿
138名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:45:19 ID:06zIUuQIO
とりあえず、うるさいXboxは捨てよう。
139名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:45:27 ID:1NjaY9KJ0
■■■京都議定書 CO2削減を名目にした 環境詐欺■■■  ★オレオレ詐欺師も真っ青な悪どさ★

★元々日本をカモにする為の企画だった為か、カモの日本に逃げられなくする為、意図的に
京都で会議を開いた。日本のバカな政治家がうまうまとだまされ乗せられた。

★そもそもCO2などの増加と温暖化との因果関係が全く証明されていない。ある日誰かによって提唱され
マスコミなどによって既成事実化されてしまっただけ。専門家は否定的である。

★削減目標は1990年の数字を基(100%)に、それより○○%まで減らすという取り決めである
例えば日本は94%なので6%の削減を義務付けられた。

★その為、1990年時点で環境対策の進んでいた国ほど不利になる。日本の環境対策はかなり以前から
世界でも突出していたので、欧米諸国とほとんど変わらない削減義務では桁外れに不利となる。

★結果的に、なぜか世界一環境対策の進んでいる日本が、世界一環境対策の進んでいない国などに
多額のお金を支払って、削減枠を買わないと、協定違反になるというおかしな事態になっている。

★不思議なことに、このままいくと、世界中で、お金を払う必要が生じるのは日本だけで
中国・インド・アメリカ・ロシアはもちろん欧州ですら、お金をもらう方になるという状況になっている。

★日本の次に環境対策の進んでいた北欧諸国は、削減義務を回避。逆に増加枠を獲得した。
例えばアイスランドは110%であり10%増えても許されることになった。

★中国、インド、アメリカは京都議定書の真の意図が◆◆◆@合法的な金銭奪取とA基軸通貨国の
覇権争い◆◆◆にあると気づいた為、参加を拒否し、徹底抗戦。この場合ゴネればゴネるほど、
自国にはプラスになることを彼らは知っているからである。

★ほぼ日本だけ損して、世界中の国が儲かるということから、当初から金銭奪取の目的の為に、
仕組まれた環境詐欺ではなかったのかという意見が、最近は、日本でも優勢になっている。
140名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:46:24 ID:zxFR2T/h0
中国は排出権の世界一の原産国
CO2を出す権利の最大輸出国でボロ儲けしている
空気の売買で金が転がるんだからボロい商売だな
バカな日本人だけが金と技術をせっせと貢いでるwww
141名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:46:26 ID:VWmsO/OR0
まずは鳩山家の取り組みを具体的に見せて国民にお手本を示してくれないか?
激しい無茶ブリなんだからまずは誠意あるリーダーシップを見せてもらいたい
142名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:46:27 ID:TntLRc2U0
今日はGSユアサが暴騰。
市場も民主党のエコ政策に興奮しているようだ。
143名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:47:11 ID:YTUfqFiO0
左翼は外人コンプレックス
外人から良く思われたいという劣等感の塊で出来ている
144名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:48:10 ID:9gpteaad0
支那畜になんの制限も課さないなんてキチガイ沙汰
いくら先進国が削減したってまるで無意味だな
145名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:48:30 ID:mI0z0zac0
日本ってそんなにお金があるのか?
俺、全然持ってないぞ。
146名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:49:01 ID:DfOf6LlN0
途上国には現状維持義務を課せばいい
新興工業国にはGDP比辺りの排出量の制限(日本の5割り増し)を課せ
147名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:49:02 ID:+x65LR6D0
地球温暖化/温室ガス対策 まとめ

民主党の場合 1990年比で25%削減(2005年比で33.3%)
・太陽光発電 すべての新築住宅に設置義務付け
・次世代エコカー意外購入禁止(ガソリン車廃止)
・新築および改修ですべての住宅を断熱化
・高能率給湯器4400万世帯(現状の63倍)で導入
・粗鋼生産18%削減・セメント生産25%削減

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担 約500万円
*1世帯あたりの税金年額36〜40万円(テレビ局によると90万円以上との報道)
この政策により実質GDP3.2%悪化・失業率1.3%悪化(テレ東WBS 調べ)
さらに排出権を他国から購入した場合更なる追加負担増


自民党の場合 2005年比で8%削減
・太陽光発電 新築住宅の80%に設置
・次世代エコカー新車販売の50%
・新築住宅の80%を断熱化
・高能率給湯器2800万世帯(現状の40倍)で導入
・粗鋼生産・セメント生産 削減必要なし

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担 約280万円
*1世帯あたり税金年額8万円
↓自民政策パンフレット PDF注意
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/pamphlet_honsyou.pdf
148名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:49:18 ID:3zLkbBOv0
各国の取組状況 [編集]

国 増減 目標値
EU -4.0% - -8%
ドイツ -19.5% -21% ↑
フランス -7.1% ±0% ↑
イギリス -15.4% -12.5% ↑
アイルランド +24.9% +13% ↑
スペイン +59.8% +15% ↑
ポルトガル +40.3% +27% ↑
ギリシャ +25.3% +25% ↑
スウェーデン -8.2% +4% ↑
デンマーク -9.8% -21% ↑
ノルウェー -23.1% - +1%
ロシア -27.7% - ±0%
ウクライナ -58.7% - ±0%
日本 +7.1% - -6%
オーストラリア +4.5% - +8%
ニュージーランド +22.7% - ±0%
カナダ +54.2% - -6%
アメリカ合衆国 +16.3% - (-7%)

増えてる国と減ってる国とあるな。アメリカ増えすぎw
ロシアすごいね。ドイツ、フランス、イギリスはがんばってる。
日本は何をやってきたやら…
149名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:49:29 ID:M8rwo5X60
>>121
ホンとの中心地だけならそれもあるだろうけど
住宅なんて増やすと地価下落の原因になるし
何十件何百件の区分所有なんて建て替えるのが相当困難
人の生活様式なんて十年二十年で変わるんだから
流動性のある戸建てのヤスブシンで作るのがベスト
また20〜30年後の建築需要になる
少子化だし
便利になんかすればするほど経済にはマイナスになる事が多い
人間不便だから金使うもんです
150名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:50:57 ID:zxFR2T/h0
赤祖父俊一・アラスカ大学国際北極圏研究センター所長

「CO2排出増加の以前から気温上昇は始まっており、CO2と気温には関連性がない」(2/8)、
「北極圏の氷は常に変動しており、何も異常はない」(6/8) と述べている。

赤祖父「もったいない学会」(http://www.mottainaisociety.org/)の講演(2008/2/19)

・地球の長い歴史で、今と同様に暖かい時期が何度もあった。
・西暦1000年頃は温暖期で、その後小氷河期が始まり、1800年頃から温度が上がり始めて今に至っている。
・化石燃料使用でのCO2排出増加は1946年以降であるが、それ以前から今の状況が始まっている。
・IPCCは1975年以降を捉え大変だとするが、「気候変動」であり、なにも異常ではない。
・氷河の後退も、海水の上昇も1800年代から始まっている。
・白熊はもっと暖かい時期でも生きていた。
・氷河崩壊は自然現象。氷河は流れており、先端が崩壊するのは当たり前。
・永久凍土がとけて家が壊れたのは、パイルを打たずに安く家を建てたため、冬の暖房で凍土がとけたもの。
151名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:51:28 ID:g8gw9lns0
削減を国民に押し付けておいて自分だけはこれまでどおりなのがぽっぽクオリティ
152名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:52:10 ID:3zLkbBOv0
日本は財界の反対で環境税(炭素税)がかけられず、
ここまで排出量が増加してしまったんだね。
つまり90-05年のCO2の増加は自民党の責任。
2012年の京都議定書の終わりで排出権買わされるけど、
自民党の責任だから。
153名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:52:37 ID:1NjaY9KJ0
英国の公共放送の長編ドキュメンタリー
■「The Global Warming Swindle(地球温暖化詐欺)」■

・ IPCC報告は偏ったもので、多くの専門家が内容を否定している。
「温暖化はScienceではなく Propagandaだ。」「温暖化と人類が放出する温室効果ガスを関連付ける直接的な証拠はない。」
反対意見が抹消されたと告発する学者がいる。(IPCCもそれを認めた)

・ CO2と気候変動は相関関係があるように見えるが、実際は気候変動の数百年後にCO2の変動が起きている。
  CO2の最大の発生源は海で、気温が上がればCO2を放出するが、海水量は大きいので、温度アップに時間がかかるため。

・ 真犯人は太陽の活動。
  宇宙線と水蒸気で雲が出来るが、太陽の活動が活発になる(太陽黒点が増える)と、太陽風で宇宙線を吹き飛ばし、雲が出来なくなって気温が上がる。
  太陽活動が弱まると、雲が増えて、気温が下がる。

・ CO2温暖化論は地球寒冷化の恐れの際に、スウェーデンの気象学者 Bert Bolin が打ち出した仮説。
(CO2を増やせば、少しは温度を上げられるかもしれないというもの)
  炭鉱ストに怒ったサッチャーが原子力への移行を狙い、この仮説を利用した。

・ 気候変動のモデルは変数を少し変えれば希望の結果が出せる。

・ 温暖化でマラリア被害が北上するというのはウソ。ロシアでマラリアが大発生した。

・ 開発途上国の活動を抑えようとする動きに対するアフリカの視点
154名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:53:15 ID:CQvkvWQYO
火力発電から地熱発電への転化
155名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:53:27 ID:97U+48Af0
>>148 オイルショック以降、省エネ路線で突っ走ってきた国は、ここに来て損してるな。
156名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:54:59 ID:/m9OLd98O
ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece

157名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:55:17 ID:Xy92MJgj0
京都議定書そのものが意味なんてほとんどないからな
さっさと日本も抜ければいいだけの話だがはてさて

何より日本人なんかTVの影響うけすぎだからな
エコが流行りだしたとたんにエコバッグとか持ち出し始めてる
158名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:55:37 ID:mI0z0zac0
道路作るより原子力発電所や地熱発電所を作った方が
良いんじゃない。
159名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:56:02 ID:9gpteaad0
>>148
元々省エネ社会築いてきた国としては健闘してる
160名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:56:17 ID:3zLkbBOv0
>155
それよく聞くけど、増えてる言い訳にはならんのよ。
161名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:56:55 ID:hGP5PT8B0
>>148
日本は基準値の1990年代には既に世界に先駆けて省エネがダントツで進んでたからね。
欧州に比べて減らすのは難しいよ。
こっちは1973年のオイルショックの時から省エネ始めてる。
162名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:58:06 ID:97U+48Af0
>>160 良いわけではなく、理由。 混同するな禿。
163名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:59:27 ID:2sBe2QK20
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327150033
朝日新聞が麻生総理の温室効果ガス削減目標を3ページに渡って叩いていましたが、...
164名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:59:46 ID:3zLkbBOv0
>161
それもよく聞くけど、オイルショックって世界中に影響あったでしょうが。
ヨーロッパは省エネしなかったなんてのは嘘だ。
少し減るならともかく、増えてる時点で何の言い訳にもならんわ。
165名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:59:53 ID:dioI+NaB0
>>161
おかげで日本製品は世界で評価高かったよな
まあここみてるともう努力嫌いな人しかいないから日本は落ちぶれていくんだろうけど
166名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:59:54 ID:zxFR2T/h0
二酸化炭素取引の場合、排出権販売で得た収入の2%を中国の企業が税金として
政府に支払っているという。しかし今後、その税率が上がる可能性もあり、中国企業は、
今のうちに取引をどんどん成立させたいという意識が働いているようなのだ。

また、中国政府としては、07年の国連気候変動大会において
「先進国は、2020年の温室効果ガスの排出量を90年より25〜40%削減すべき。
途上国は政策措置をもって気候変動への取組みが評価されるべきで、先進国は
資金提供や技術移転により、途上国による気候変動対応能力の向上を支援することが求められる」
と主張しているが、こういった中国の態度は、

『環境問題は、先進国からお金と技術を獲得する絶好のビジネスチャンス』

と読み替えることができる。つまり、中国にとっては、環境問題、特に排出権ビジネスは宝の山なのだ。
167名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:00:42 ID:2sBe2QK20
>>163
これのソースもっている人いない?
168名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:00:57 ID:9gpteaad0
>>164
オイルショックがあったことと、省エネを推進することは全く別の話なんだが
少しは脳みそ働かせなさいよ
169名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:03:07 ID:97U+48Af0
ごめんね、ちょっと言い過ぎた。 てへっ。
170名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:03:21 ID:m30bAAmV0
中華は結局先進国か発展地上国かどっちで居たいんだろ
171名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:05:16 ID:k/FiHTfD0
結局国内からの工場移転と税金で排出権買取をやりたいだけだろ
中国は警戒ってのはポーズだけ
172名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:05:34 ID:zxFR2T/h0
中国のCDM事業を牽引する科技部地球環境弁公室の呂学都副主任は、
現在の世界CO2排出量取引の市場規模は600億ドルであるが、将来は2,000〜2,500億ドルに達し、
中国はその4分の1のシェアを占めることになると指摘する。

先進国は2012年までに温室効果ガスの排出を50億トン削減するという目標を達成しなければならず、
今から2012年までが、中国にとって最後のビジネスチャンスになると呂学都副主任は言う。

50億ドルのビジネスチャンスに対しては、国内のCDM企業が好感している。
登録済みの中国のCDM事業は200件余りに上り、多くの化学企業が恩恵を受けている。

国初のCDM事業で利益を得たのは北京済豊実業投資管理公司。
同公司が開発した埋め立て地ガス回収利用プロジェクトが完成すると、
10年以内にCO2削減可能量は約80万トンになる。
この排出量はオランダ国際エネルギーシステムに販売された。
発展改革委員会の規定したトン当たり8ドル以上の価格で計算すると、
10年間の収益は800万ドルになる。
173名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:06:16 ID:1NjaY9KJ0
■■■京都議定書 CO2削減を名目にした 環境詐欺■■■  ★オレオレ詐欺師も真っ青な悪どさ★

★元々日本をカモにする為の企画だった為か、カモの日本に逃げられなくする為、意図的に
京都で会議を開いた。日本のバカな政治家がうまうまとだまされ乗せられた。

★そもそもCO2などの増加と温暖化との因果関係が全く証明されていない。ある日誰かによって提唱され
マスコミなどによって既成事実化されてしまっただけ。専門家は否定的である。

★削減目標は1990年の数字を基(100%)に、それより○○%まで減らすという取り決めである
例えば日本は94%なので6%の削減を義務付けられた。

★その為、1990年時点で環境対策の進んでいた国ほど不利になる。日本の環境対策はかなり以前から
世界でも突出していたので、欧米諸国とほとんど変わらない削減義務では桁外れに不利となる。

★結果的に、なぜか世界一環境対策の進んでいる日本が、世界一環境対策の進んでいない国などに
多額のお金を支払って、削減枠を買わないと、協定違反になるというおかしな事態になっている。

★不思議なことに、このままいくと、世界中で、お金を払う必要が生じるのは日本だけで
中国・インド・アメリカ・ロシアはもちろん欧州ですら、お金をもらう方になるという状況になっている。

★日本の次に環境対策の進んでいた北欧諸国は、削減義務を回避。逆に増加枠を獲得した。
例えばアイスランドは110%であり10%増えても許されることになった。

★中国、インド、アメリカは京都議定書の真の意図が◆◆◆@合法的な金銭奪取とA基軸通貨国の
覇権争い◆◆◆にあると気づいた為、参加を拒否し、徹底抗戦。この場合ゴネればゴネるほど、
自国にはプラスになることを彼らは知っているからである。

★ほぼ日本だけ損して、世界中の国が儲かるということから、当初から金銭奪取の目的の為に、
仕組まれた環境詐欺ではなかったのかという意見が、最近は、日本でも優勢になっている。
174名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:06:54 ID:3zLkbBOv0
>168
「日本だけが努力した」と思ってるお前がバカなだけ。

1990年から2007年にかけてのCO2排出量の増加の原因は、
乗用車保有台数の増加。ほぼ1.5倍になってる。
自動車メーカーに、排出権取引のカネを負担させるべき。
         台数
1990年 34,924,172
1991年 37,076,015
1992年 38,963,793
1993年 40,772,325
1994年 42,678,430
1995年 44,680,037
1996年 46,868,362
1997年 48,610,747
1998年 49,895,735
1999年 51,164,901
2000年 52,437,375
2001年 53,540,516
2002年 54,539,839
2003年 55,212,590
2004年 55,994,050
2005年 57,090,789
2006年 57,521,043
2007年 57,623,753
175名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:07:01 ID:OQy6wQoy0

 此れはADBの金を日本の企業で食べちゃいましょうと言う奇策なのです。

 日本企業は「世界環境の為」と言う看板掲げて中国やら後進国に乗り込みプラントやら作ったり 
 技術を供与したり(無償じゃないよ、後から特許料は貰うよ!)して世界を蹂躙するんです。

    これくらい書けー 民主支持しゃーーー!!!!
176名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:07:23 ID:3Uzoev6M0
>>1
中国政府は先進国に大幅な排出削減を求める一方、途上国に
削減を義務付けることには慎重な姿勢




俺達がお前らの分まで出してやるから、せいぜい削減がんばれやwwwって事か
177名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:08:43 ID:ePqxj2yL0
EUは痛くも痒くもないからだろ
日本が90年代比25%なら、EUは2005年比10%ぐらいやらないとダメなんじゃね
178名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:10:46 ID:l1O1K7rE0
あああどんどんと包囲網が狭まっていく
179名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:10:56 ID:YPX27UOW0
発展途上国が国連の常任理事国って荷が重いだろ
分担金も日本の1/6以下しか払えないみたいだし
先進国の日本が交代してあげるよ
180名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:11:00 ID:ePqxj2yL0
>>165
結局精神論に行くわけか
国際的なCO2削減の話なんだから、努力が好きとか嫌いとかの問題じゃねーべ
181名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:11:46 ID:8l1+3Q9kO
多分、日本だけ現金ばらまく羽目になるのだろうね
100兆円だってよ
馬鹿じゃないの?
182名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:11:59 ID:dtPqy0DB0
シナチョンバルサン

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 反共 法輪功 北京之春 激流中國 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 侵略 掠奪 破壞 屠殺 民族淨化 内臟器官 蛇頭 遊進 走私 六合彩 賭博 色情
中華民國 Republic of China 西藏 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama 東突厥斯坦 East Turkistan
183名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:13:31 ID:0ZfUl3XQ0
省エネに努力したと言う割には電力のほとんどを石油に頼ってるわけだし、
実は言うほどやってないんじゃないの?
欧州は何年も前から風力とか地熱とか太陽光にシフト始めてるよ。
184名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:13:38 ID:weDnthY20
地球なんか滅亡すればいいのに。
アメリカとロシアが核戦争すれば地球消滅するんじゃね?
核戦争きぼんぬ。
185名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:14:05 ID:ewJkC5Fq0
根拠も筋道も示さす数値だけを掲げても意味無いですね。
186名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:14:12 ID:zxFR2T/h0
もともと日米を狙い打ちにしてEUが仕掛けたものだからな
IPCCの会議も結論ありきで科学者が集められてる
さっさと抜け出したアメリカは正しい
187名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:14:39 ID:mI0z0zac0
>>164
ヨーロッパやアメリカはアラブ諸国に武器を売ったんだよね。
そして「隣国と軍事バランスが崩れてるぞ」って脅して、武器を
売リまくって、アラブ諸国を借金漬けにして、油を無理やり増産
させたのね。
188名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:15:03 ID:YneDPhB30
>>181
これが削減した対中ODAの増資が目的なのだとしたら
鳩山は相当なやり手だな
189名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:15:51 ID:W4hYm6XV0
都合のいいときだけ途上国になるなよ中国は。
190名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:16:13 ID:ePqxj2yL0
>>183
日本は基本を原子力にし、足りない分を他の発電方法で賄っている
欧州は何年も前から自然エネルギーにシフトをしてきたが、
例えばドイツは結局は原発大国のフランスから電気を買っている
スウェーデンも最近になって、脱原発の見直し
しかも日本は従来発電の効率化も進めていたので、発電効率も良い
191名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:16:31 ID:DK5Fi85z0
もう自民の利権は消えるんだから次の職探すが
減給に我慢しろよ。
192名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:16:54 ID:fiQGA9PR0
>>148
1990年ってのが絡繰で、その年の前後に冷戦は終局に向かっていた。

EUとかロシアが温暖化市場に乗り気なのは、冷戦時にとんでもない不効率な工業構造だった物を改修するだけで、ノルマ達成が可能だから。
特にドイツの伸び率は、旧東ドイツの工場を建て替えたり潰したりしたからだな。
193名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:16:58 ID:weDnthY20
いつも山火事起こしているアメリカとかどうなん?
自然災害はCO2排出量とは関係ないの?
194名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:17:23 ID:FUmO/xBe0
アメリカ 5766.0(百万トン)
中国     5627.0
ロシア     1564.0
インド   1264.0
日本     1242.0
ドイツ   816.0
イギリス 579.0
カナダ  519.0
韓国   462.0
イタリア 448.0
メキシコ 432.0
フランス 381.0
オーストラリア 375.0

その他 7872.0

(出典)EDMC/エネルギー・経済統計要覧2009年版
195名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:17:55 ID:fiQGA9PR0
>>183
日本で風力や地熱や水力発電所を作る土地がもう数少ないことを知っていてそれを言うのか?
196名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:18:59 ID:3zLkbBOv0
>148で高い排出量削減を実現した
スウェーデン、オランダ、ドイツ、イギリスなどでは、
「環境税(炭素税)」が導入されており、そのために削減ができた。
一方日本では、財界が環境税に反対して実現せず、
反対に>174に示したように自動車を売りまくってCO2を増やした。
誰が戦犯か、考えなくてもわかる。
197名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:19:08 ID:ePqxj2yL0
>>192
だから麻生は2005年比で数パーセント削ろうとしていたのに、
ポッポはヨーロッパと同じ1990年というステージに立って25%減
198名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:19:21 ID:W4hYm6XV0
あと10年位たったら、どこかの天才学者が地球温暖化とCO2は関係ありませんでした。
って、発表するような気がしてならないのだが・・・。
199名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:19:43 ID:worUk1ST0
>>1
>2020年までに日本の温暖化ガスの排出量を
>「1990年比で25%削減する」との中期目標を表明した


日本の国内産業を空洞化させるおつもりですかそうですか
200名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:20:26 ID:FUmO/xBe0
地球温暖化対策はムダだ
どんどん出しまくれ
201名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:21:07 ID:fWXe9f970
>>1
総理とての、最初の仕事らしい仕事だね。
日本がいま海外にもっとも誇れる技術力といったら環境改善だよね。
日本の産業技術力、を国外(特に後進国)に売り込むことは雇用に繋
がる。これからこういった産業で働く人は、現場が日本国内だけで
なく、海外の後進国に行って行うグローバルワークリティが主体に
なるだろう。そう考えておけば、おそらく仕事には困らないよ。
202名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:21:09 ID:wCMY3Y5K0
「削減義務のない発展途上国を削減義務国の範囲に入れようとしている」

中国が削減しねえなら日本が何したって無駄だな。
二酸化炭素の話なんてもう忘れようぜ。

地球だって実は冷えてきてるみたいだし、
むしろ二酸化炭素の防壁はこれから必要かもよ。
203名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:21:16 ID:Q+2do0X30
車の買い替えを強制させるような政策はするんじゃねえぞ
石原みたいな国民が全部金持ちだと思ってるバカはもうゴメンだ
204名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:22:46 ID:jVlfrM+30
>>148
極論すれば経済成長しなければ
CO2排出は抑えられる
減った国は成長してないって可能性も
205名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:23:11 ID:zxFR2T/h0
>>192
そうそう、EUやロシアは旧共産圏の国を吸収するだけでいいからなw
206名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:24:57 ID:fcRr0fSP0

日本国民がマニで騙されるのは我慢すればいいが、世界に対して出来もしない

温室ガス25%減を約束だなんて、気でも狂ったんじゃないのかハトは。

ヤツの気まぐれで世界の笑われものだぜ、日本国は。
207名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:25:07 ID:ePqxj2yL0
>>205
1990年比では…

EU→生産効率向上のための設備投資をするだけでおk
日本→経済を叩きのめさないと無理
208名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:25:15 ID:jVlfrM+30
>>196
環境税・炭素税いうと増税っぽく聞こえるけど
他の税金(例えば法人税とか)減らして
減った分を環境税で賄うんだけどな

結果減税になる企業だってあるよ
209名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:26:11 ID:25yyL+5Y0
さっきテレビで言ってたが、家建てるときは太陽光発電強制で
クルマはエコカー強制なんだって?、キチガイか
210名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:26:17 ID:3zLkbBOv0
>208
日本では法人税が減って消費税が増えただけだったよねw
211名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:27:25 ID:Rq0Ywt4S0
ID:kQdEGJ3X0
212名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:28:41 ID:25yyL+5Y0
もういいよ、じゃ 一か八か日本の電力全部原子力発電でまかなえよ
それでいいよ
213名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:29:06 ID:NRmyv04M0
どうしてマスゴミは民主を締め上げない?
これが通っちゃったら、おまえらも終了だぞ?
214名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:30:44 ID:mI0z0zac0
やっぱり勝ちすぎは良くない
215名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:31:16 ID:m96HpY+h0
>>208
(´・∀・`)ヘー
216名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:31:47 ID:UUdieY+bO
これは説得力ある〜
バカバカしすぎ

859:名無しさん@十周年 :2009/09/08(火) 17:13:33 ID:PdMTGwmg0
1990年比25%削減ってこんな感じだ

ありえねえ・・
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000318.jpg
217名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:31:57 ID:wCMY3Y5K0
民主は、二酸化炭素排出権とかいう絵に描いた餅みたいなもんに、
日本人からかき集めた金をつぎ込みたくて仕方ないんだな。

そりゃ世界中から歓迎されるだろ。
領土を切り売り、つうか只でばら撒いてるのと本質的には同じ行為だからな。
218名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:31:58 ID:9YiWPX1x0

ついにTVマスゴミもコレは批判し始めたな

しかし一応鳩は選挙前から『−25%』やるって言ってたのになw
本気にしてなかったのか?マスゴミ

なんにせよキチガイを総理に祭り上げた張本人なんだから、被害者面するなよ

カスゴミと民主に投票した馬鹿は
 
219名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:32:33 ID:zxFR2T/h0
>>216
ワロタwww
220名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:34:14 ID:jXeWgvJZ0
>>46
鳩山家には、宇宙人から提供された太陽炉とかゾハルがあるんだよ。
もっと現実的な表現にするなら、常温核融合を実用化してるとか。

デムパには電波で対抗するしかねーw
221名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:35:09 ID:6MVMPSHsO
本気なら高速道路無料化・整備より特急料金1000円化と鉄道網整備だろ。
整備新幹線整備は言わずもがな、在来線もFGT直通可能な規格(160km/h)にする。
都市内交通は地下鉄・路面電車・新交通システムを整備しろ。
222名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:35:27 ID:Js5IfNC60
これで土壇場になったら計算方法とかに難癖つけてなかったことにする
意外に狡猾なぽっぽ
・・・な訳ないか
223名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:36:40 ID:b81jVolw0
高速道路無料化進めるって言っておいてコレだもんな
224名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:37:06 ID:K5/rY7bH0
>>209
太陽光発電付けると+300万。
今は政府や自治体の補助金があるけど、鳩山政権ではありません。

今は電力会社が2倍の値段で電気を買ってくれますが
これは麻生政権が作った時限制度なので、民主政権になったら普通に半額買い取りです

太陽光発電は耐久度20年と公称されてますが、嘘で、実際は10年で故障します。
なので20年たっても今のところペイしません

225名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:37:22 ID:AsZQnYiC0
>>216
経済活動停止だ・・・・日本が滅ぶのか?
226名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:37:27 ID:4twADuQ/O
とりあえずうちはCMを減らす方向で決めたよ
227名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:37:55 ID:+cRO2gky0
ぽっぽ25%削減表明
  ↓
2020年自民圧勝 ←自民が悪いとミンスが批判
  ↓
足りない分を他国から買う 大幅増税 ←自民が悪いとミンスが批判
  ↓
ミンス政権復活
228名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:38:05 ID:KVjn3+100
>>27
> 民主党の政策で日本産業に足枷用意されたようなものだからな
日本と中国の生活水準が同じになるまで止めないな。
企業も出て行くしか道はないなぁ・・
229名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:38:10 ID:MtHWPoSjO
コイツは国民の息の根を止める気だ!
230名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:39:04 ID:8ipjur0cO
おまえら夢でも実行不可でもないし、外国に大金寄付する必要もないよ。

日本に寄生する在日チョン帰化したチョンも含めて100万人全員を朝鮮半島に送還して、さらにパチンコスロット違法賭博を禁止にして全国13000店の賭博場を閉鎖して緑地公園にでもしたら25%なんて簡単に削減できるよ
231名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:39:22 ID:0gZ/A5TJ0
>>206
アメリカと中国がやらなければ実行しないので全く問題ない。
むしろやらない責任をアメリカや中国に押し付ける事が出来るのは日本にとって
非常に都合がいい事です。
232名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:39:25 ID:R7LRUmHCO
みんなで太陽パクパクすれば地球は凍りつくんじゃね
233名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:39:37 ID:4MlZn65h0
CDM込なら全然不可能な数値じゃないだろ。
途上国の排出量を技術提供などで減らせばその分削減したとみなされるルール。
日本だけで減らすのは無理だが海外ならいくらでも減らせる。
技術と金が必要だが金はODA回せばいいし技術なら日本のお家芸だ。
234名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:39:52 ID:tBYUaJ4l0
ぶっちゃけ日本だけが削減なんかしたって、地球には大して効果ないんだから
どんなになっても住めるように色々と研究に費用かけたほうが遥かにいい気がする。
235名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:41:04 ID:ncv9uS/L0
>>234
シナがいる時点で焼け石に水なんだよな
236名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:41:09 ID:Js5IfNC60
つうか麻生が削減率発表したときに世界的に残念なリアクションだったと思うけど、
あのままでよかったって話か?

自民の向こうをはるには挑戦的な数字を上げる必要はあったと思うが
25%は言い過ぎだが(どうせ努力目標でした、とか言って下方修正するんだろうが)
237名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:41:12 ID:jaDNSamu0
実現なんて簡単だろw

中国のように低所得者を粛清すれば排出量なんて直ぐ下がる
238名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:41:18 ID:y3SScMbA0
>>231
そんなの通用しないよw
239名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:41:24 ID:j1QR6oAH0
>>27
民主党に言わせると、
「足かせ」じゃなくて、「(技術革新を)後押しする」らしいw

どう考えても、産業界を崖っぷちに追い込んで逃げ道ふさいで

「さぁ、崖から飛ぶんだ!」

と言ってるに等しい。
240名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:41:40 ID:PdMTGwmg0
わかりやすく書き加えてみた。
1990年度比25%削減ってこんな感じ。やっぱりありえねえ・・
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000324.jpg
241名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:41:46 ID:0gZ/A5TJ0
>>234
日本だけやっても大した効果はないからアメリカや中国が
やらなきゃ日本はやらないと鳩山は断言してますよ。
242名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:42:08 ID:TwPLGt+U0
>>232
>みんなで太陽パクパクすれば地球は凍りつくんじゃね

パクパクして、体内に入れたら、ますます温暖化するだろ。
243名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:42:38 ID:2wFZ2XEt0
民主党批判のビラ配りは最初は控えて、マスコミ批判からでいいのではと書き込んでいましたが

訂正します

今すぐガンガンに民主批判のビラ配りしても大丈夫な状況に既になりました

例の温室ガス25%削減を鳩山が本気でやるというニュースです
私の周囲の人間は全員、ぶちぎれています

この件をビラの最初にとりあげておけば、逆効果になる可能性はほとんどないでしょう

みんな、心置きなくビラ配りを頑張りましょう
244名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:42:49 ID:t5u6jrbJ0
選挙で圧勝した党がマニフェストを実行にうつして批判されるいわれはないだろ
当然のことをしてるだけ
245名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:43:17 ID:D5M2kLbu0
単純計算すると、4つある工場のうち1つ閉鎖して海外に移転するとかしていけばなんとかなるな。
電車の本数も飛ばす飛行機も自動車もすべて4から3に、40から30に、40000から30000に減らせばなんとかなるだろう。

国民は官僚と戦うことを期待して民主を選んだのに、
こんなくだらんことやって遊んでるヒマがあるのか。
敵は手強いというのに。バカじゃないのか。

2/3議席を手に入れたとたんに残業代ゼロ法案を通そうとした自民なみの愚挙だ。国民の望むこと望まぬこと、優先順位をしっかり認識しろよ、アホが。
246名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:43:30 ID:xOMZltmf0
TV放送は公共放送のみにすればかなりの電力消費を抑えられるな民放は全面禁止
自家用車の保有は全面禁止
冷暖房機器の使用を全面禁止
工場のオートメーション機能は一切の使用を認めず手作業のみとする
物流は最寄の駅までは全て貨物列車を使う事そこからはリヤカー及び大八車で運搬
247名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:43:31 ID:jVlfrM+30
ここで削減しないっていっても
もれなく世界の孤児になるし
(アメと中国は相当反感買うことになる)
うまくいけば外交でもイニシアチィブ握れるチャンスなんだけどな
248名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:43:57 ID:0gZ/A5TJ0
>>238
何処が誰に通用しないの?
まあここにいて鳩山を叩いてる奴らに通用しないのは確かだが。
249名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:44:17 ID:Js5IfNC60
>>243
>逆効果になる可能性はほとんどないでしょう
 今までのは逆効果だったんだ
250名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:44:19 ID:KVjn3+100
>>239
> 「足かせ」じゃなくて、「(技術革新を)後押しする」らしいw

競馬に使うサラブレッドだって能力というものがあってだな・・
251名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:44:22 ID:Dylrkg5s0
252名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:44:26 ID:wCMY3Y5K0
欧州の歓迎とは・・・・

 「アホがホンマに財布開きよったで。
  とり放題やみんな集まれ♪」
253名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:44:44 ID:25yyL+5Y0
>>240
株価ならリアルでありそうだけどなwwww
254名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:44:45 ID:97U+48Af0
同じ目標のままで、実現時期を早めたほうがマシだった?
255名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:44:45 ID:SC2yLsxi0
>>245
民主に投票した人が呼吸をやめれば丁度いいくらいだなw
256名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:44:49 ID:8K0XYhyHO
>>241
アメと中国だけで世界の半分排出してるのにやるわけない。
257名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:44:59 ID:hVLM/4dI0
まず隗より始めよで民主党員はあんまり息をして二酸化炭素をはき出さない様にすべき。
258名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:45:13 ID:i5VXxtuyO
民主は公明と組め
259名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:45:17 ID:R7LRUmHCO
鳩山イニシアチブ

世界の流行語に
260名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:45:45 ID:4MlZn65h0
アメリカはオバマがどう出るかだな。
261名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:46:17 ID:bb/tSyEgO
25%で騒いでるが、90年比だから今の水準から32%位削減しないと届かないぞ
京都議定書は90年比で5%だろ経済界の不安を煽るような発言は容易にするもんじゃない

環境税でも導入して促進図るのかね欧州とは企業の形態が違いすぎるからただ負担を押しつけるだけになると思うが
262名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:46:49 ID:obiN19qO0
>>244
お前が小泉や格差社会を一切批判してないなら
その意見には価値があるが
263名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:46:52 ID:+x65LR6D0
>>261 33.33%
264名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:46:55 ID:aWL0v6vy0
2020年なんて未来のことのように思ってたけど、10年後じゃねーか!!!
265名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:47:13 ID:Vvk36L2ZO
今日からリーマン2ちゃんねらが全員10時に寝れば済むこっ
266名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:47:43 ID:l1O1K7rE0
2020年までに1990年比でCO2を25%削減するというのを
グラフにするとこうなる↓

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000325.gif
267名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:48:06 ID:J3ZbyjwW0
ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece

268名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:48:26 ID:VRYMz25P0
ネトウヨは現実逃避してないで
俺たちの若林(笑)を盛り上げてやれよwwwww
269名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:48:31 ID:vmbFbEtO0
やっぱり原発に頼るとかなさそうだね
270名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:48:41 ID:O2aU4/UK0
>>256
だからその2国に対して優勢になれるんだよ
オバマの核廃棄宣言と同じだよ
戦略的に正解
271名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:49:05 ID:oVfK9wxbO
日本はこうやって25%削減しますみたいなビジョンは示さないとだめだよなあ。

何もやらずにやっぱ良く考えたら無理でした。ごめんなさいで許してもらえる?
272名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:49:07 ID:0gZ/A5TJ0
>>247
確かに日本が削減しないというと孤児になる。
そこで欧州並みの削減目標を掲げつつその実行には
アメリカや中国が加わる事を条件にするのはとても頭のいいやり方。
アメリカはともかく中国が加わる訳がないからな。
日本は面子を保ちつつ実質何もしないという事が可能。
273名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:49:18 ID:ELggo1Kp0
http://www.guardian.co.uk/world/2009/sep/03/miyuki-hatoyama-japan
world leaders' partners for their 'colourful' personality
 Miyuki Hatoyama  Married to Yukio Hatoyama
  Wacky rating Off the scale

  This professional "life composer" claims she once flew on a triangle-shaped UFO to Venus,
  and says she met Tom Cruise in a past life when he was Japanese.
  Makes her own clothes from hemp sacks and starts every morning by pretending to eat bits of the sun.
  "I get energy from it," she says, adding helpfully, "my husband also does this."


太陽パクパクでエナジー補給だしな。。旦那もやってるとバレちゃってるし。。さすが「Off the scale」だぜ。

・・・そりゃ、海外でも「さすが鳩山夫妻!やってくれるぜ!(プw」と暖かく歓迎されるだろうよ。
274名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:49:35 ID:60aoARNn0
ドイツは40%
その他EUも30%くらいは普通に挙げてるんだね。
負けてていーのか??
275名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:49:43 ID:y3SScMbA0
>>248
アメリカと中国が協力しなくてもやりなさいと言われるだけだ。
あるいはアメリカと中国にエコ技術を提供しなさいと言われるのがオチだ。
世界大統領も推進するだろうしなw
276名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:49:53 ID:j1QR6oAH0
さっき、テレ東のニュースで試算してたけど、
「新築住宅は100%断熱で太陽光パネル必須、車はエコカーのみで従来車は発売禁止・・・」
なんてことを言ってたぞ。

さらに加えて、環境税だの炭素税だのを導入しないと達成できねぇ、らしい。
 
277名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:50:06 ID:t5u6jrbJ0
鳩山総理の「鳩山イニシアチブ」、広島市長の「オバマジョリティ」
日本発の国際流行語が今年は続々生まれそう
278名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:50:30 ID:5y5s8KMUO
シナチクと米国に50%削減を強制し実行させたら鳩山由紀夫を評価してやっても良いけど。
279名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:50:55 ID:7bnTrcum0
こりゃ超絶円高くるぞ
280名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:51:23 ID:TwPLGt+U0
>>270
ダチョウ倶楽部のネタみたいに、
日本だけ、どーぞ−どーぞ、のオチになるだけだろ。
281名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:51:23 ID:CeOuTRbM0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   \  / ヽ )
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  |  < 皆さんあまりマスコミばかり
   \    `ー'  /
   /      ::::\      信用しすぎると不幸になりますよ
  ;;し    鳩  ::::))
 /しし     山  ::::::i ))    もうなってるでしょうけど(笑)
 ししん   代  :::::|J)
  し/i    表  :::::/u/
282名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:51:37 ID:I0miVOGX0
意外な形で対中カードを手に入れたもんだな
ビギナーズラックで突っ走れるかどうか
283名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:51:53 ID:ncv9uS/L0
>>278
シナは天安門起こせば80%ぐらい削減できんじゃね
284名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:52:00 ID:dEOr6Xwt0
欧米とか褒めるときって大抵「衰退しろ、ザマミロwww」
285名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:52:31 ID:94h0HjAZ0
麻生は景気対策を行った
鳩山は凍てつく波動を放った
景気対策の効果は消えた
鳩山の正体は大魔王だった
286名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:52:35 ID:h4hFZfsP0
ネトウヨに強力な援軍がw
287名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:52:47 ID:5DwWKm000
いろんなまとめサイト読んできたけど
政権樹立するまえに伐採してしまっていいレベル
288名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:52:51 ID:0gZ/A5TJ0
>>275
そんなの嫌だといえばいいだけの話じゃないの。
日本にやらせたいのならお前らがアメリカや中国を説得しろっていえばいい。
289名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:53:20 ID:Xs0+OyWl0
ほんと…
麻生さんの経済対策は全部吹っ飛んじまうな、こりゃ。
290名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:53:38 ID:ZVT35ANZ0
2サイクルでガンガン走ったる
291名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:53:52 ID:NowCQIe90
30年後の教科書に

「鳩山イニチアチブが鳩山恐慌の引き金を引いた」

と載るよw
292名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:53:56 ID:2k25+eBu0
先制攻撃で相手の出方を伺う……これくらいの策を弄してこその国家元首だ
おまいらまで鳩山さんの撒き餌に釣られるなよ
293名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:54:05 ID:jHNDxSWP0
民主党および民主党に票入れた奴らは、

・どんなに距離があろうと海外であろうと移動は徒歩、自転車、遊泳以外禁止

・照明はロウソクのみで日の出日の入りとともに起床就寝

・極力生もので食を立て、加熱調理が必要な場合は七輪を使用

・国会議事堂をはじめ公的機関から空調設備を取り外し、夏場は扇子、冬場は着込みで乗り切る事

・衣類は天然素材を手編みしたもののみ着る事。

・住まいに合板類やコンクリートを使用してはならず、個人で木を切り倒し、成型、建築し、基礎は本土間、布基礎、屋根は萱葺、壁は土塗り壁とする

・関係者の5親等以内の親族は以上の事柄を共に負う事
294名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:54:28 ID:j1QR6oAH0
早くも、「麻生政権の方がマシだった・・・」という声が聞こえてきそうだな。

漢字の読み間違えくらいで済んでいたんだしw
295名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:54:33 ID:crBm54/a0
>>289
4年間は消費を控えてじっと耐えるしかないね(´・ω・`)
296名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:54:35 ID:UdZKUTRy0
もしや、金星に行った人の宗教と関係があるのかも???

目が何かイッちゃってるし・・

現実の世界観から思考がズレていそうな・・・・・
297名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:54:47 ID:L76itzKyO
>>241
国同士でそんな言い訳通用しないから。
後で、アメリカや中国がやらないからやらないなんていったら、
国の信用を落とすだけ。
298名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:54:48 ID:NIZlGyf70
>>292
どう考えても銃口がこっちを向いてるとしか思えないんだが
299名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:54:48 ID:9bosYK9g0
おもしれぇw

鳩の後先考えない発言で死那豚が苦しむ結果にw
300名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:55:02 ID:nD+FYPpA0
小沢とか前原とか誰一人止めようとしないの?
301名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:55:17 ID:q2pCDwkp0
>>292
ところで、その鳩山さんはなにと戦ってるんだ?
302名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:55:28 ID:O2aU4/UK0
貿易交渉のカードにもなるし意外と上手いこと言ってるよ
不安だったけど対中外交のやる気も見えた
自民党政権下みたいに中国に侵食されるアメリカのポチでいつづけたい奴は認めないだろうがw
303名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:55:33 ID:37FSooxC0
日本としては欧州と手を組むのが吉
今回の鳩山案は経済産業省の入れ知恵だと思うけど。
304名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:55:36 ID:e3a3oK5z0
そりゃぁ
私だってやるぉ!!
っていったらニヤケ顔でやれるんならやればいいよ。ッテイウヨ
305名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:55:40 ID:fSvEh/7/0
日中韓、首脳会談へ「10月8日、中国・天津」最終調整
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909080172.html
306名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:55:45 ID:Xs0+OyWl0
もう名前ついてるのかw
「鳩山恐慌」w
使わせてもらおうじゃまいか。
307名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:55:47 ID:v43mSpnw0
日本の25%と中国やアメリカの25%は違うって事だ
308名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:56:39 ID:naR+uR3A0
>>270
アメリカや中国だって馬鹿じゃないんだから日本が着実に実行するように仕向けるだろ。
しかも具体的数値まで言っちゃてるから日本のほうが不利だと思うがな。
309名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:57:00 ID:jVlfrM+30
>>276
だから自国だけで考えるな
途上国、新興国に環境保全の技術・資本供与
(無料なワケねーだろ! 他の国も協力しなくちゃなんないんだし)
などでビジネスチャンスもあるの
310名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:57:07 ID:obiN19qO0
>>300
前原が永田メールでフルボッコの時はお三方は全くスルーだったからな
311名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:57:13 ID:ncv9uS/L0
>>302
シナ米「やらないよ^^」→鳩「そうですか…じゃあうちだけやります」
312名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:57:27 ID:vKritKHXO
>>292
そんな器用な事あの人にできるの?
今までの言動はわざとやってたの?
313名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:57:34 ID:Kp+aUPzrO
ポッポ:目標は目標です、出来るかどうかは知りません
ポッポ:どうせそんな先のことわかんねーしwww
314名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:57:38 ID:HFv/zYz80
>>216
排出権絡みで世界のATMにしかならないよなー
315名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:57:46 ID:2k25+eBu0
>>301
地球人だよ
316名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:57:55 ID:6y8d1gYG0
まだ撤回してないの?
小沢でも検察でもいいからはやくこいつ潰せよ
317名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:58:03 ID:LgDtKrrj0
もうこれでいいんじゃね?
http://ja.uncyc.org/wiki/Image:Team_minus100.gif
318名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:58:05 ID:O2aU4/UK0
>>308
鳩山だって馬鹿じゃないから米中が動かなきゃやらねえって言ってるんだが
319名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:58:06 ID:YAH6t8NWO
目標を下方修正くるwwww
320名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:58:10 ID:y3SScMbA0
>>288
じゃなんで25%を自国の目標にしたの?と突っ込まれるじゃない。
相手次第で目標を変えるの?ともねw
321名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:58:13 ID:sZnTIv0HO
鳩山殺しは、中国人民解放軍特殊部隊が実行する事に決定しました!
322名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:58:40 ID:0gZ/A5TJ0
>>297
後でいうと信用落とすから今言ってるんじゃないの。
予め日本がやる前提条件を提示して約束してるのを
前提条件が整わないからやらないといって信用落ちる訳ないじゃん。
信用が落ちるとしたらアメリカや中国がやったのに日本がやらなかった時だ。
323名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:58:43 ID:lQiswlAn0
また原発推進派が勢い付くなw
324名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:58:47 ID:7rzwrm1c0
>>309
具体的にどういうチャンスなのか教えてくれ
325名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:58:55 ID:txqEFwie0
>>276
中古車市場がうはうはになったりしてな…
326名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:59:00 ID:C0oH2AWVO
昔ドイツ人に聞きました
「ユダヤ人の虐殺も世界大戦も全部わが闘争に書いてあるのに何故ナチスを選んだの?」
「まさかホントにするとは誰も思わなかったよ。それよりアウトバーンがタダになることが大事だったんだ」
327名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:59:06 ID:bEQR/xmd0
>>270
端から相手にしてない連中に対して、どう優位になるのかが分からないw

あと、欧州辺りが、俺も90年基準で25%やるからお前もやれよとか言ってきたらどうすんだ?
アメとシナが居ないとイヤイヤって突っぱね切れるのか?
シナが、乗ってやるけど、俺は途上国だから技術無償でくれよ。支援金付きでなとか言ってきたらどうすんの?
アメが居ないとイヤって突っぱね切れるの?


マジで心配なんだけど。
328名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:59:40 ID:j1QR6oAH0
>>309
他国向け分なんて、それこそどれくらいになるかわからねぇじゃねぇか。
だから麻生政権では「国内分(=真水)だけで8%削減」という目標にしたんだろうが。

8%+海外分、こういう目標だったのを鳩ぽっぽは、

「全体で25%削減」にしちまったんだよ。海外分が稼げなかったら国内分を増やすしかねーんだぞ。
329名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:59:50 ID:k/FiHTfD0
鳩山はアメリカと中国が削減しなければ、25%削減はやりませんと宣言するのか?
しないだろうな
330名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 17:59:59 ID:60aoARNn0
まぁ鳩山さんならしっかりやってくれるし色々考えがおありなんだろう。
全面的に信頼するよ。
ここまで戦い抜いてきた鳩山さんや民主の党員が自殺点を上げたり自滅を
するわけが無いもんな。(自民じゃあるまいし)

安心して見ていられる。
331名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:00:14 ID:I0miVOGX0
中国を困らせる釣りとしては最高w
でもホントにできるとは思えん
332名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:00:36 ID:UdZKUTRy0
>>28

ヨーロッパみたいに農牧で暮らせるのか?
こっちは領土も無いし。
333名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:00:56 ID:naR+uR3A0
>>318
鳩山がバカじゃないか・・・本当にそうならいいけどな。
334名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:00:59 ID:NIZlGyf70
>>318
ポッポ「おい!お前らも温暖化ガス削減に協力しろ!」
米中「うるさいなぁ…そんなに言うならまずお前がやれよ」
ポッポ「いや、お前らがやらないんなら俺もやらない!」

…馬鹿丸出しじゃん
335名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:01:07 ID:jVlfrM+30
>>324
一例↓

日本製の製品はエネルギー効率的
炭素税の導入などで円高でも
他国に比べて安くなる状況になる
336名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:01:19 ID:482+/sku0
>>1
欧州、中国共に(・∀・)ニヤニヤ こんな顔してそうだな。
337名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:01:25 ID:k/FiHTfD0
中国を困らせる?
ホクホクだろ
338名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:01:26 ID:Vd3dBY8b0
>>274
数値の大小だけで評価するのは不公平ではないか
1990年当時で日欧米はどの程度のエネルギー効率、どの程度の温暖化ガスを削減していたか
精査比較したうえでないと公平ではない
339名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:01:28 ID:tcUOGlDb0
>>323
そこでみずぽたん
340名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:01:34 ID:kFhYQBrm0
今から原発つくったとしても11年で稼働できるもんなの?
341名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:01:36 ID:ncv9uS/L0
>>330
鳩山さんの足ひっぱらないように今日から息止めて生活しろよ
342名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:01:42 ID:y3SScMbA0
>>334
じゃ日本は何%を目標にするんですか?ってなるよなw
343名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:01:56 ID:Js5IfNC60
麻生が削減率発表して世界をがっかりさせたことは、ネトウヨは見ないふり
344名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:01:59 ID:HGI2Ribv0
あはは、ポッポはネトウヨより余程右寄りだったりしてな...アハハ
バカウヨ、臍噛んで氏ね。
345名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:02:11 ID:0gZ/A5TJ0
>>320
25%を目標の最低レベルにしたいからじゃね。
じゃないとアメリカ1%、中国0.0001%を目標にして加わったから
日本も約束守れって言われちゃうでしょ。
346名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:02:25 ID:obiN19qO0
>>318
発言内容って、前章はカットで数値や言葉狩りで既成事実にもってくのは
左翼のお家芸なのに、自分たちだけにはそれが適用されないとでも?
もう25%が一人歩きして、新築物件には太陽光パネル必須なんてやってる
カスゴミの追い込みを経験すればいいよ
347名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:02:27 ID:M8rwo5X60
>>330
自殺はしないでも監査人は〇ろす
348名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:02:49 ID:I0miVOGX0
>>344
まさに意図せざる結果とはこのことだな
釣り師能力は案外高そうw
349名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:02:50 ID:WvH5HeoyO
さすが理系の首相はやることが違うぜ。
最近私大文系ばかりだったからな
350名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:02:51 ID:hsDnm8tv0
これと高速道路無料化も同時にやるつもりかい。
迷走してるとしか思えない。
351名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:02:52 ID:Cxf7UdMh0
アメリカと中国が本気で排出抑制やらないと温暖化を抑制する効果なんて全くない
352名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:03:05 ID:XE4Fe4FP0
中国が心配してるのは、日本の支払い能力の方だろwww

http://www3.keizaireport.com/file/WDC032.06.pdf


未達成分は丸々中国の収入確定だしょ?
353名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:03:19 ID:pC8HyLi10
>>170
先進国って意味が2つあると思うんだ。
一つには「先に発展を始めた国」、もう一つは「先を進んでいる国」。
温暖化問題で問題になっているのは専ら前者で、これに対比されるのは「後から発展を始めた国」。
現時点でどれだけ豊かかとかは問わない。中国もこれに当たるし、日本も欧米に比べれば後発国ということになる。
一方、中国は経済水準がうんたらかんたらだから先進国だ、っていうときの「先進国」の意味は後者なんだろう。

で、今の温暖化の原因は「先に発展を始めた国」にある、というのが中国の立場なのでは?
354名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:03:34 ID:k/FiHTfD0
世界をがっかりするより国民ががっかりの方が大きいんだけど
355名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:03:42 ID:VRYMz25P0
ネトウヨさんって民主党が政権とったら国外逃亡するらしいから
関係ない話でしょ?

356△ ◆HONDA248Y6 :2009/09/08(火) 18:03:43 ID:H0juCq440
サッカーワールドカップで、世界の4強に入るより難しい目標だが、オレは違った。
357名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:04:00 ID:mfcK+Bhe0
>>349
理系がこんな馬鹿ばかりと思われるのは同じ理系として困る
358名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:04:22 ID:txqEFwie0
>320
常識的に考えれば、だったら25%の根拠ってなんだったの?
って後でつっこまれるのは必然だーね

根拠はありませんでした!なんて言ったら
指さされて馬鹿笑いされるか、激しくため息つかれるかのどっちかだね

試算したら無理でした!やっぱりやめます! なんていって違いすぎる数字出したら
お前は一体何を計算してたんだ?算数できるんか?ん? と呆れられるだろうな


ぶっちゃけ、今25とお外に向かって言ってしまった時点で詰んでる
実行して酷い目に合うか、撤回して世界中に徹底的にこき下ろされるかのどっちか
359名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:05:04 ID:y3SScMbA0
>>345
最低レベルなんだからやれよって言われるじゃん。
360名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:05:17 ID:m+bbW/QU0
鳩山が国際会議でいい顔したいだけだよ。
361名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:05:22 ID:nHgR8PwH0
米TIME誌発表マジキチランキングに鳩山の嫁が堂々の1位!
1 :Ψ:2009/09/08(火) 17:38:57 ID:tMyPPnpK0
1 鳩山幸(日本・鳩山首相夫人)
2 イメルダ・マルコス(フィリピン・マルコス大統領夫人)
 国家を私物化。贅沢しすぎて国外亡命。靴を3000足持っている。
3 ヒラリー・クリントン(アメリカ・クリントン大統領夫人)
 故ルーズベルト夫人やガンジーと想像上の会話をしたことがあると公言
4 カーラ・ブルーニ(フランス・サルコジ大統領夫人)
 元モデル。ヌード写真集発売
5 ベティ・フォード(アメリカ・フォード大統領夫人)
 アルコール中毒、鎮痛薬中毒の慢性患者。ニクソン大統領をホワイトハウスで不倫
6 ナンシー・レーガン(アメリカ・レーガン大統領夫人)
 占星術に傾倒。スケジュールを占星術で決定
7 メアリー・トッド・リンカーン(アメリカ・リンカーン大統領夫人)
 ヒステリー症。リンカーンが暗殺された後は発狂して病院生活
8 ドリット・ムサイエフ(アイスランド大統領夫人)
9 ベス・トルーマン(アメリカ・トルーマン大統領夫人)
10 デニス・サッチャー(男)(イギリス・サッチャー首相の夫)

 米TIME誌は、7日未明、全世界144万人(★すごい数ですね)もいるTwitterの読者Followerに、こんなメッセージを流しました。

 TIMEJapan's first lady believes she was abducted by aliens. She's on our list of the top 10 colorful first spouses |
(日本のファーストレディーは、宇宙人に誘拐されたと信じている。彼女は、TIME誌の世界で最も華やかなファーストレディーの1人のリスト入り)

 まさに目を引く見出しです。「何かな?」と思って、リンクしてあったサイトに行くと、こんな記事が掲載されていました。

 TIME誌が「最も華やかな10人」と称したのは、古今東西のファーストレディーのうち、
一風変わった趣味や性格を持つ夫人10人という意味らしく、幸夫人はその第1番目として紹介されています。

どーなんのかね
362名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:05:26 ID:IKvpf73u0
民主党も自民党も似たり寄ったりだと思うんだが
こういうの見ると何だかなぁと思う
ttp://ameblo.jp/soicha/page-2.html#main
363名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:05:29 ID:rjqDl3xY0
>>353
中国は国単位の90年度比で排出量を規制するのではなく
一人あたりの排出量枠で規制すべきと主張している
364名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:05:30 ID:jVlfrM+30
>>350
下走って信号でgo&stopで渋滞に巻き込まれるより
はるかに効率的
365名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:05:35 ID:2k25+eBu0
さっそくブーメラン政党の本領発揮ですな!!
366名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:05:36 ID:HFv/zYz80
要は排出権を 買う 事でしか達成できない数字だろ
世界のATMじゃん
そら欧州シナは喜ぶわ
367名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:06:22 ID:UdZKUTRy0
排出量取引の有効性を左右する最も重要な要素は排出枠の設定である。排出枠を緩く設定した場合、
その国は少ない労力と費用で排出量を排出枠以下に減らした上に、
削減した排出量を他国に売却することによりさらに利益を得ることになる。
また、排出枠の買い手より売り手の方が多くなると市場原理に従って排出量の市場価格が下がるため、
削減努力をしない方が得になってしまうことにもなる[3]。
一方で排出枠を厳しく設定した場合、多くの労力と費用で排出量を減らさなければいけない上に、
排出量が排出枠を上回った場合にはさらに排出量を購入する費用がかかってしまう。
これは国内排出量取引制度における企業や団体も同じである。
368名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:06:30 ID:wZKOwjMc0
思いつきで言ってみただけだろ。
369名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:06:36 ID:bb/tSyEgO
>>345
子供同士の責任と大人の公の場での責任はわけが違うんだよ

一度社会人として働いて見ると良い
それでも分からなければ実際に責任を負わされるまで死ぬ気で働いてみることだね
頑張って
370名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:06:43 ID:FvJjS4To0
まあエコ商品なんぞ国内でしか売れないけどな。チャンスどころか日本沈没
耐久性も性能も落ちる商品をエコつうだけで他より高い金出して買えるのは
エコ宗教に洗脳されてる日本人だけ。世界的な競争力を失うのは確実だわな
371名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:06:53 ID:Js5IfNC60
>>360
麻生はがっかりされたからな
372名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:07:12 ID:NowCQIe90
せっかく、基準を90年比から05年比にしようとしてるのに
この発言で終わったね^^
373名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:07:32 ID:JpBFomHh0
石油輸入規制して
原発で発電して
電気自動車のみにする

これなら目標達成できる
他国には技術はたかくで売りつけろ

普通はこう考えるけど所詮民主(自民も)実現不可能
脱石油のみによって未来は切り開ける
374名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:08:30 ID:HVE3+yXN0
ジャスコは米中を巻き込みたいつもりだが、
ぽっぽは日本独自という事で発言するだろうな。
375名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:08:31 ID:z53UM3N80
そんな事より喫緊の政治課題は景気対策だろう?

控除廃止やこの手の負担増ニュースばかり漏れてくるが、
最大の景気対策は政権交代!だと言ってたのは誰だ?

馬鹿なの?死ね!
376名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:08:38 ID:jdOX2/qz0
中国って普段は先進国面してるのに、こういうときは途上国になるんだよな
377名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:08:46 ID:ncv9uS/L0
>>373
お前もう服着るなよ トイレでケツふくなよ
378名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:09:23 ID:1NjaY9KJ0
■■■京都議定書 地球温暖化詐欺■■■  ★オレオレ詐欺師も真っ青な悪どさ★

★元々日本をカモにする為の企画だった為か、カモの日本に逃げられなくする為、意図的に
京都で会議を開いた。日本のバカな政治家がうまうまとだまされ乗せられた。

★そもそもCO2などの増加と温暖化との因果関係が全く証明されていない。ある日誰かによって提唱され
マスコミなどによって既成事実化されてしまっただけ。専門家は否定的である。

★削減目標は1990年の数字を基(100%)に、それより○○%まで減らすという取り決めである
例えば日本は94%なので6%の削減を義務付けられた。

★その為、1990年時点で環境対策の進んでいた国ほど不利になる。日本の環境対策はかなり以前から
世界でも突出していたので、欧米諸国とほとんど変わらない削減義務では桁外れに不利となる。

★結果的に、なぜか世界一環境対策の進んでいる日本が、世界一環境対策の進んでいない国などに
多額のお金を支払って、削減枠を買わないと、協定違反になるというおかしな事態になっている。

★2009年現在削減義務を負っているのは日本だけなので(削減義務を負ったのは、日本、アメリカ、カナダ、
ヨーロッパだが、ロシアは0%、アメリカは批准せず、カナダは離脱、欧州は「増枠」を獲得した)
不思議なことにこのままいくと、世界中でお金を払う必要が生じるのは日本だけで中国・インド・アメリカ・ロシア
はもちろん欧州ですら、お金をもらう方になるという状況になっている。

★日本の次に環境対策の進んでいた北欧諸国は、削減義務を回避。逆に増加枠を獲得した。
例えばアイスランドは110%であり10%増えても許されることになった。

★中国、インド、アメリカは京都議定書の真の意図が◆◆◆@合法的な金銭奪取とA基軸通貨国の
覇権争い◆◆◆にあると気づいた為、参加を拒否し、徹底抗戦。この場合ゴネればゴネるほど、
自国にはプラスになることを彼らは知っているからである。

★ほぼ日本だけ損して、世界中の国が儲かるということから、当初から金銭奪取の目的の為に、
仕組まれた環境詐欺ではなかったのかという意見が、最近は、日本でも優勢になっている。
379名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:09:23 ID:Q59nSdxR0
>「日本の次期政権の力強い指導力」

閣僚人事ですらブレてますが?
380名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:09:29 ID:M8rwo5X60
>>309
海外分って何?
日本が海外に援助して海外が減った分も計上するの?
そうすると減らした当事国は日本が計上した分引いて削減した数字になる訳?
向こうが引かなければ1+1=3になるような計算なんだけど
民主党のいつもの国民騙す手口だよな

しかもさりげなくどんだけ国民の税金を中国ミサイルに援助すんだって数字
381名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:09:55 ID:InA14XFU0
昨日のWBSでは、25パーセントの目標を達成するには、
企業の削減目標以外に、太陽電池の普及、断熱材処理、高性能給湯器への交換率を
すべて100パーセントにしないと無理って言ってたぞ。

ちなみに75平米の家屋で断熱材改築費が50万円、上記の設備トータルで500万円かかる
という試算を出していた。さらに年間の光熱費増税が35万増えるとも。

数字は若干記憶違いがあるかもしれないが、
こんな目標が実現できるはずなかろう。
382名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:10:14 ID:rjqDl3xY0
>>370
プリウスなどハイブリッド車はアメリカやEUで売れ行き好調
省電力性能は韓国や中国製と比較して高価な日本家電の売りとして
世界中に認められつつありますが?
383名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:10:32 ID:FvJjS4To0
環境が理由なんでな他国は技術を寄こせと抜かしても、売ってくれという国はないだろうな。
断れば逆ギレするやつと同じ論調で、環境に対して協力する気がないのかとかヤカられるだけ
384名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:10:50 ID:fKOUIJsh0
大阪の関西テレビで先程やってたが、

家計の負担増で子供手当てが吹き飛ぶじゃないか、アホが。。って感じだったな(w
385名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:10:54 ID:gQlsas+IO
結局、中国にも警戒されて、割高な日本製品は遠慮され、欧州製品が売れる。
馬鹿を見るのは日本人。
鳩山は消えて。
386三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/09/08(火) 18:10:57 ID:z2BuNWgBO
東亜に立ってるスレと支那の反応が全然違うな

【中国】「高い目標堅持」と好感=鳩山代表の「25%削減」−中国新華社[09/07]★2
http://test/r.so/yutori7.2ch.net/news4plus/1252366956/
387名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:11:07 ID:+uKKXzV/0
アポロ計画と一緒で、とにかくやってみないと。
数十年後に平均気温が40℃になって、人類の破滅ってことになるかも。
政治家には、
次の選挙のことばかり考えるのではなく、大局的な長期的な展望も持って欲しい。
388名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:11:21 ID:0gZ/A5TJ0
>>359
やる場合の最低レベルな。
アメリカや中国がそれくらいやらないと効果ないんだろ。
逆に言えばアメリカや中国が25%削減したら日本なんてどーでもいい存在。
簡単にいえばアメリカや中国がやらないと効果ないんだから日本もやらないって言ってるの。
日本は中国と競争してるんだから当たり前の話だよな。
「なんでやらなきゃいけない競争相手がやらないで有利に競争しようとしてるのに
やってもやらなくても大した意味のない日本が不利を承知でやらなきゃいかんのだ?」
と文句をいう奴にはいえばいい。
389名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:11:28 ID:NIZlGyf70
鳩山含めて、「出来ないことを約束してしまう」ってことがどんなに大変な事か、
理解してない奴があまりに多過ぎ。

米中がやらないなら日本もやらないから大丈夫?
そんなもん予防線にも言い訳にも何もならねーよ。
「いい加減な約束をした、いい加減な国の、いい加減な国民」と見なされるだけだ
社会人ならそれぐらい分かりそうなもんだが。
390名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:11:49 ID:HVE3+yXN0
>>368
麻生内閣の時に5・6パターン検討されて、
そのうち一番削減目標の高いパターンを考えずに口にしただけ。
391名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:12:16 ID:5hsE67un0
まず贅沢三昧の鳩山が手本見せてほしいね
392名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:12:18 ID:u3FaPCroO
とりあえず中国が二酸化炭素減らす気がないってのは分かった。

まあやっと来た経済成長を世界基準で抑制されたらたまらんだろうが、いまカッコだけでも先進国の仲間入りしとかないとまた形勢が変わるかもとは思わないんだろうか。
393名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:12:29 ID:J1ZWIz3hO
>>386
実際喜んでんだろ
警戒なんてフェイクだよ
394名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:13:11 ID:txqEFwie0
>>382
よくわからないんだけど
つまり海外で売れた分の車による排出量軽減は、日本の分としてカウントされるんだよね?
395名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:13:12 ID:Eu9mFlIk0
欧州辺りの排出権売りたい所がもみ手しながら寄って来るぞw
こんな事で大見栄切ったって、何の得も無けりゃ誰も付いて来ちゃくれねえっての。
何処の政府も「温暖化は経済活動の為の方便」としか考えてねえんだから。w
396名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:13:20 ID:bb/tSyEgO
>>378
日本の環境対策が突出していたってお前でたらめもいいところだぞ
1990以降二酸化炭素排出量は右肩上がりだしな

実際に高いレベルで対策ができるなら海外で削減する場はいくらでもあるだろ
397名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:13:20 ID:Js5IfNC60
>>381
なんでお前らネトウヨは普段マスゴミとか言っといて、こう言うときはあっさり信じる
の?
ダブスタ、ダブスタっていつもお前らが言ってるんだけどな
398名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:13:31 ID:qlRWxhKxO
>>366
排出権取引では中国はもうからない。
あの国は森林資源が枯渇し、非効率な工場が温暖化ガスを垂れ流しているから売るべき排出権がない。
欧州はというと、排出権取引市場を先行して整備したことで取引の利鞘を抜くことができる。
399名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:13:59 ID:0gZ/A5TJ0
>>369
そういう事はアメリカや中国に言うべきでは?
CO2削減に加わらないってのは公の場で大人の責任としてどうなんだ。
400名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:14:19 ID:HFv/zYz80
あと日本の省エネはエネルギーを輸入に頼っている現状から展開しなきゃいけないの
401名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:14:28 ID:HVE3+yXN0
>>393
そりゃあ、日本が金出して環境技術を寄こした上に、
排出権取引でさらに金置いてくんだからウハウハでしょ。
402名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:15:16 ID:Fr+2tzEn0
>>156をだれか訳してくれ。。
403名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:15:18 ID:9Cnaybim0
大地震でも起きて製造業や流通が壊滅しないと達成は無理じゃね
404名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:15:33 ID:Db/UhoSNO
やっぱ理系が総理やるとこうなるのか
405名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:15:38 ID:d+A4f2fMO
>>398
中国は発展途上国扱いなので削減義務はありませんw
406名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:16:02 ID:jVlfrM+30
>>394
マジレスすると
その国と日本で折半だろうな
日本が得しないというのは有り得ない
407名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:16:13 ID:bKjfAr7W0
納得いかねえ
408名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:16:25 ID:NIZlGyf70
>>399
どうもこうもないよ。得にならない事はしない。
いくら鳩山が「協力要請」したって、いいようにあしらわれるか、
逆に金を巻き上げられる。それだけだ。

無防備すぎる隙を見せた日本が悪い。
409名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:16:27 ID:SLwZOe8d0
非現実的なこと言いまくったしっぺ返しはあると思うね
410名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:16:44 ID:HVE3+yXN0
>>397
算出自体はテレビがしたわけじゃないぞ。
411名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:17:15 ID:InA14XFU0
>397
なんでいきなりネトウヨになるんだよ。もともとのデータは経済産業省のデータから取ってるんだよ。
つーかビデオで公開されてた。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/n1_17.html
412名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:17:18 ID:bb/tSyEgO
>>380
流石にそれは言いがかりだろ二酸化炭素削減は海外で削減した分も計上されるのは大分前から公式に認められている

民主叩きたい気持ちは分かるが不公平なジャッジしてるとマスコミや自民に灸を据える(笑)やつらと同じだぞ
413名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:17:20 ID:VRYMz25P0
>>397
ネトウヨはただ鳩山を叩きたいだけだから
都合のいい情報は鵜呑みにして
麻生が叩かれるとマスコミ不信になるからなwwwwww
ホント、見てて面白い
414名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:17:21 ID:DfOf6LlN0
製造業の省エネはだいぶ進んできたから今度はオフィスの省エネだね
15年以上前のクーラーは買い替えてPCも省エネタイプに交換
サーバーも省エネ性の高いものに交換
自動車税に燃費税を加算
415名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:17:21 ID:6w6YG4QMO
これは高速道路無料化撤回するための言い訳だろ。こちらを優先するから無料化は断念するという。
416名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:17:35 ID:j1QR6oAH0
>>397
つーか、いつもマスコミの言うこと信じてる君たちは、
どうしてWBSの放送内容を信じようとしないの?w
417名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:17:44 ID:IQzzthe90
なんでもかんでも総組み換えかよ
418名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:17:45 ID:HFv/zYz80
>>398
シナは如何でも良いと思っているんじゃないかな
先進国と途上国の両面を使い分ければ良いだけだから

欧州は金融危機で惨禍だからねぇ。日本が躓いて喜んでいるのもあるとは思うがな。
419名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:18:14 ID:6y8d1gYG0


似非科学根拠に大増税


こんなの政治じゃネエよ

420名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:18:19 ID:ipLuL5LX0
 
 
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )   おまえら キーボードの
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )    「な」 と 「に」 を見てみろ
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  |
   \    `ー'  /
    /       .\
 
421名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:18:33 ID:AhNpPklR0
待て、断熱効果のある住宅って今あるマンションも取り壊して
新たなマンション需要を作ろうみたいな話にはならないよね?
422名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:19:08 ID:5WLBTfmf0
仮にこの分野で日本がリーダーシップを取れれば外交的にも
優位に立てるし、国民の意識も高揚して国を信頼するようになる
「国旗をひっちゃぶいた」とかを責め立てたって愛国心は育たんよ

仮にリーダーシップを取れれば、なんだけどなw
423名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:19:15 ID:482+/sku0
>>382
25%って数字の意味ぐらい理解しような?
省エネで何とかなる数字じゃねえだろ?
それらが売れるより被害の方がでかいわ。
それと、作るのにも二酸化炭素でるんですが?
どうやってソレを抑えるの?工場閉鎖?
424名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:19:25 ID:0wQxgRuJO
まぁ、一度奈落の穴寸前まで行ったほうがいいな

そうすりゃミンス、国民新、社民、康夫、ムネオを消滅させることができる
425名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:19:43 ID:yXxvEQah0
>>406
専攻は経営工学
純血の理系じゃない

と逃げをうつ
426名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:19:47 ID:60aoARNn0
これに文句言ってる奴らは、政治不信のカタマリなんだよ。
気持ちは分る。
でもわしら怒りの一票で政治の浄化を望んだんだ…結構大き目なリスクに目を瞑って…
民主党、鳩山さんなら政治不信を払拭して明るい世の中にしてくれるよ。
427名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:19:54 ID:qlRWxhKxO
達成するには、CO2を排出する量の多い鉄鋼や紙パルプなどの素材産業の工場の大半を海外移転する必要があります。
428名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:20:38 ID:+x65LR6D0
>>421補修や改装しなければOK
429名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:20:42 ID:InA14XFU0
>421
WBSは基本改築だった。
マンションの話はなくて一軒家だね。
うちは条件に合う一軒家だから身につまされたよ。
ぶっちゃけホントに義務化されたら売るしかない。
430名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:20:43 ID:SLwZOe8d0
>>426
これが民主真理教信者ってやつか
反対する奴はネトウヨ扱い
431名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:21:11 ID:fKOUIJsh0
>>409
勿論だよ。映像で言質取られてる(w
野党時代の無責任発言から脱却できんわな、鳩は。
432名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:21:12 ID:e8MJ60jO0
>>415
撤退の理由にはなるかもしれないが、国民からしたら高速無料化にならないわ、省エネで日本人だけ増税だわで不満しか溜まらんぞw
433名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:21:20 ID:jVlfrM+30
>>427
メーカーに関しては考える必要はある
そのまま炭素税導入するとマジキチレベル
434名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:21:22 ID:JAuVB0ac0
中国の経済規模は今や世界3位。2位の日本を来年には抜こうというのにこういう
時は後進国扱いを主張するとは姑息すぎる。この国を放っておいたら、日本がど
んだけ努力しても無意味に近い
435名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:21:30 ID:QwHpEozH0

地球温暖化詐欺(要約版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇=CO2のせい」は迷信
436名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:21:33 ID:HVE3+yXN0
>>421
仮に立替やったら解体工事と産廃処理と建設工事でCO2がさらに出るけどね。
437名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:21:55 ID:uaDal4QM0
>>426
俺は民主支持だけど、お前はきもい
438名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:22:04 ID:3ebfER5+0
どうせ景気が良くなれば石油や天然ガスの価格が上昇するのは目に見えてる。
温暖化にかこつけてこれらのエネルギーの依存を改めようぜ。

金持ちはエコに金だすみたいだしw
439名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:22:20 ID:txqEFwie0
>>406
確約取れないと微妙だね
440名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:22:21 ID:UU7NWmKCi
イオンは24時間営業中止な。
441名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:23:17 ID:fKOUIJsh0
>>440
うちの近所のマックスバリュは24時間営業して
せっせと環境破壊してる(w
442名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:23:49 ID:M8rwo5X60
>>426
リスクがあるなんて知らなかったんじゃないの
リスク負うだけのメリットも無いし
人こ〇し総理にして何が政治浄化だって思ったりして
443名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:23:52 ID:OMYgoIghO
途上国(中国だろ)に、技術や資金を提供する話は無くなったの?
444名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:23:53 ID:acF9zntLO
>>435
日本は、 石油に依存を低くする社会を目指すべき

445名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:24:53 ID:CeOuTRbM0
【社会】「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞からの電話も… 「参政権」どうなる 民団記者座談会★16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/
446名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:24:53 ID:0wQxgRuJO
利権まみれや献金まみれの次はお花畑だもの

更に不信なっただけw
447名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:25:35 ID:/9n4S/NQO
>>443
金と技術を献上するために言い出してるんだろ
448名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:25:58 ID:b81jVolw0
火力発電と自動車全部禁止だな
449名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:26:00 ID:y1nmNPkJ0
>鳩山の民主党は何でもIPS細胞の研究費も削ろうって話じゃないか。
>資源がない日本は頭の良さで食っていかないとならんのに。

民主党って研究開発とか教育とかに力入れるんじゃないの?
話が全然ちがってきてるじゃん。うそつきじゃん。

民主党や環境団体や海外の環境専門家とかがTVでさっきも、
「日本は温室効果ガス排出量を1990年比で25%削減できる」とか簡単に言ってくれてたけど、
まぁ、日本の国内産業が壊滅しても生き残れる富裕層の人達はいいだろうね。
殆どの一般庶民は大変な失業で、年間38万円の負担増どころか、職を失うから、
自殺か生活保護かどっちかになるね。
メディアも、本当に深刻なことなのに、ワイドショーみたいにおちゃらけて、
民主党の政策で国民が大変なことになることを隠して・・絶望だよ。
日本国民の三分の一は死ぬかも?ってどっかのスレに冗談半分で書いてあったけど、
今現在の不景気、失業率からいって、
あながち嘘じゃなくて現実になりそうだよ、こんな民主党の意味のわからない政策では。
民主党の政策は、最終的には、究極、日本は製造業を止めて、
農林水産業と医療・介護、教育などの分野で食っていくってことなんだよね。
それだと工業製品輸出で外貨が稼げないから、100%食糧は自給自足しないといけないし、
燃料の輸入ができないから、冬の寒さ、夏の暑さをどうやってしのぐのか。
結局江戸時代みたいな農耕国家になるしかないよね。
近い将来、日本国民はみんな酷い失業で青ざめてるよきっと。
それと日本メディアの偏向した報道を恨んでるだろうよ。
きっと民主支持者もこんなはずじゃなかったって思うかも、自分たちも職を失って。

それにしても、民主党や公明も?や日本の環境団体って、海外に外面よく見せるために、
日本人を大量に飢え死にさせてもいいんだな。
つか、このエコ政策って、結局、先進国、発展途上国、貧困国のうち、
先進国、発展途上国の一部の富裕層が生き残るだけで、
先進国、発展途上国の大半の庶民、貧困国の全体が飢え死にするね。

鳩山さんは、友愛を掲げてるけど、結局、膨大な数の日本国民を飢えさせる事になるね。
450名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:26:19 ID:acF9zntLO
断熱工事なんか全くしなくても
工夫次第で
空調負荷なんか
25%削減可能だよ

451名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:26:29 ID:z/OvC20U0
「野心的な目標だ」って…高く評価されてるんじゃなくてバカにされてるんだろw
452名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:26:30 ID:NIZlGyf70
毎日新聞 2009年9月4日 22時20分 最先端研究開発支援:対象に山中教授ら 民主「凍結も」
http://mainichi.jp/select/science/news/20090905k0000m010114000c.html

これで凍結される最先端研究には、有名なiPS細胞だけじゃない、
消費電力の少ない新型半導体やディスプレイ、新型太陽電池といった原石がたくさんあったんだ
温室効果ガス削減を目指すなら、なぜこの支援を止めようとする?馬鹿じゃないの?
453名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:26:58 ID:6y8d1gYG0
>>444
目指すのは構わんが、国民のくいぶちを減らしてまでやるべきじゃないんだよ
454名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:27:00 ID:m+bbW/QU0
まあ、日本は温暖化ガス削減の技術提供と
砂漠化していく森林への植林に資金提供して
削減量にカウントしてもらうこよになるね。

それと工場を削減幅の少ない海外移転すれば、
排出権を売ってもうかる企業がでてくるね。

温暖化なんてウソのために
日本の雇用と技術と資金が海外に流出していくことになるだろう。
455名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:27:07 ID:jVlfrM+30
>>444
ま、石油依存改めるとどうしても原発なんだけどなー
鳩がそこまで舵切れるかどうか
456名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:27:08 ID:pxfA8tvbO
コイツは真っ直ぐ歩けんのか。
日本が悪くなると言うが、悪くなった分、良くもできるじゃないか。
457名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:27:13 ID:bb/tSyEgO
>>399
中国や朝鮮半島の連中は議論できないっていうのは最早世界的常識だから立ち上げ当初から積極的参加はどこも期待してないだろうね

アメリカもごねるのはいつも通りだしね
日本の首相が変わって不用心に脱炭素事業を積極推進する表明をしたことが問題でしっかり図面が引けてるのかよって批判されてるってわけだね
458名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:27:49 ID:y3SScMbA0
>>399
アメリカや中国に言えって言ったって、事前協議もなしに25%なんて、ぶち上げちゃったら
相手だってポカーンってなるぞ。何勝手言ってんだ?と。
459名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:28:09 ID:ipLuL5LX0
>>449
>鳩山さんは、友愛を掲げてるけど、結局、膨大な数の日本国民を飢えさせる事になるね。

うむ、25%削減だ
460名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:28:51 ID:Js5IfNC60
>>411
なんか相変わらず世論誘導な報道の仕方だな。叩く相手が自民から民主に変わった
だけで
役人は嫌がってるんだからどこまでまともな数字上げてるか分からんと思うけど。
その尻を今から政府が叩いていく話だろ
461名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:28:56 ID:uYKv0FoU0
なんかゆとり教育も復活しそうだな
462名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:29:06 ID:M8rwo5X60
>>435
前から目指してるじゃん
ただ生産活動や経済活動が活性化すれば燃費効率上げても電力の必要総量が増える訳
だから総量減の目標なんて設定するのは逃げるべきなんですよ
463名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:29:08 ID:0h9K5HyM0
464名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:29:16 ID:DsTyLdU00
 
本当に地球は温暖化してるのか?

異常気象・気温上昇と二酸化炭素の排出は関係あるのか?

海水温上昇と発電所の冷却水との関連性は?

そんなのお構いなく政争の具と化した二酸化炭素に同情するお!
 
465名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:29:53 ID:qlRWxhKxO
電力に関しては、海を越えるのはまず不可能なので、国内に残さないといけません。
火力発電を原子力に替えるという論が多く、おそらくそれがベターなのでしょうが、
火力発電は電力需要に合わせて調整するのがメインなのに対して、原子力は大規模な電力を安定的に発電するのがメイン。
原発の発電量を頻繁にいじるのは非効率的で、おそらく電力コストはかなり上がります。
466名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:30:05 ID:acF9zntLO
新しい需要が150兆増えるって日経新聞に書いてあった
環境分野企業はウハウハだね

てか 株価が上がっている

467名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:30:25 ID:mfcK+Bhe0
結局、国民の25%が友愛されるってことでFA?
468名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:30:39 ID:FOhpv0Cx0
経団連のお偉いさん達をどうやってポッポは説得するつもりなんだ?
それとも経団連のお偉いさん達にもこの提案はお得なのか?
469名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:31:27 ID:Vkz4zYcdO
これって結局政府が国民のために努力するって言うより
むしろ国民が努力させられるような政策でしょ?
しょっぱながこれとか、おかしいと思うべき
470名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:31:35 ID:PdMTGwmg0
京都会議でいいカモにされた日本が、ブリュッセル会議でまたもやカモにされるのか。
俺は京都会議で基準年が1990になった時点で、日本はこの枠組みから離脱しても良かった思うよ。アメリカは実際離脱したんだし。
結局は京都メカニズムと呼ばれる排出権取引やらなんやらで、ロシアやEUががっぽり儲けて、日本がカモられるのが目に見えてる。
471名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:32:01 ID:Js5IfNC60
>>416
マスコミなんてそんなに信じちゃいませんが
マスコミを意識しすぎてるのはネトウヨなんだよな
一般人は複数の情報を得たうえで、自分の感覚で情報を取捨選択してるんだけど
472名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:32:25 ID:XE4Fe4FP0
>>389
欧米文化圏だと「big mouth」と言われるようになったらマズいね
473名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:32:40 ID:jCi1ToRC0
つ〜か経済的には(民度は別として)中国はもう発展途上国じゃないんじゃね?
いつの段階になったら中国は途上国じゃなくなるの?
なにか基準でもあるの?
474名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:32:58 ID:3ebfER5+0
>>453
電気自動車とか小規模水力発電とか太陽光発電とか水力発電とか
いろいろ新しいことはできるんじゃね?

エネルギー価格がまた上昇すれば食い扶持が減るんだからさ。
475名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:33:01 ID:HVE3+yXN0
>>468
説得なんてしないで勝手に国債公約として、
守れなかった場合は「経団連が協力しなかったから」と言う気だよ。
476名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:33:07 ID:ELggo1Kp0
>>216
こりゃ、無理ポだろ。。

中国は「わが国は、排出権の世界最大の輸出国になる」と2007年の時点で宣言してるほど。

つうのは、排出権の最大の原産国は中国で、世界の「49%」。w
しかも中央政府管理。どうとでもなる。

それで日本が達成不可能な目標を立ててくれれば、当然、中国との排出権取引だろうと思って、
しかも、あわよくば日本の省エネ技術なんかもせしめられると思ってホクホクしてる部分と、

折角、宝の山を構築したのに、途上国にまで削減目標を押し付けられて儲けを減らされるんじゃないか
という警戒が入り混じってる反応を示しているだけ。結局は、排出権取引でガッポリ日本からせしめる気だろ。
477名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:33:19 ID:DsTyLdU00
 



異常気象・気温上昇と二酸化炭素排出は関係ないらしい



 
478名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:33:40 ID:eXjGwEwh0
はいはい

必要以上に明るい照明と巨大冷蔵庫、長時間営業ののコンビニ&スーパーマーケットも禁止ね。
479名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:33:46 ID:Eu9mFlIk0
資源保護とか産業振興とか言い訳にして一生懸命擁護してるヤツが居るけど、
それにしたってこんな無茶な数字を掲げる理由にはならねえんだけどな。w
480名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:34:26 ID:M8rwo5X60
高い排出量削減目標で製造業その他の成長放棄に繋がりませんように
481名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:34:36 ID:XE4Fe4FP0
>>465
嘘を垂れ流すなよ 中国は排出権を売る側だろ

http://www3.keizaireport.com/file/WDC032.06.pdf
482名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:35:05 ID:tcUOGlDb0
>>416
それが民潭脳
483名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:35:33 ID:VRYMz25P0
ネトウヨは
麻生が言ってたら
賞賛するんだろ?
484名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:35:42 ID:acF9zntLO
>>468
得な企業が多いよ
てか実はそれほど困らない

大企業各社は、中長期の温室ガス排出削減で、概ね90年比25%削減計画を
立てている

485名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:35:52 ID:ncv9uS/L0
マスコミを信じるのがどうたらネトウヨがどうたらいう臭いやつらは違うところ行けよ
486名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:36:03 ID:jGLQHpPz0
同じ無茶なこと言うなら、時給最低1200円ぐらいにしとけよ
487名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:36:37 ID:hiD3EG7/0
これって他国もやったらということだから、もし他国が賛同しなかったらやらないだろ?
488名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:37:02 ID:UdZKUTRy0
全部日本の工場を中国に移して、その後に勝手に国有化宣言でもされたら、
こっちは全員餓死だな。
489名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:37:21 ID:1NjaY9KJ0

■■■地球温暖化詐欺 アメリカ版■■■


youtubeで以下のタイトルで検索してください
なぜかurlが異様に長くリンクできません(ひょっとしてyoutubeもグルなのか?)


★地球温暖化詐欺アメリカ版(CNN)/正体暴露−脅迫の気候/予告編

★地球温暖化詐欺アメリカ版(CNN)/正体暴露−脅迫の気候(1)

★地球温暖化詐欺アメリカ版(CNN)/正体暴露−脅迫の気候(2)
490名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:37:53 ID:XE4Fe4FP0
>>479
「自民党の目標は何パーセント?じゃあうちは倍の目標」

1990年 11.43億t
2005年 12.87億t
2007年 13.04億t

「全国地球温暖化防止活動推進センター」の
「日本の二酸化炭素排出量の推移 (1990〜2007年) 」

2020年 10.94億t 自民案( 2007年比16%削減 )
2020年  8.57億t 民主案( 2007年比34%削減 )
491名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:38:00 ID:acF9zntLO
鳩山正論過ぎる
経済成長戦略としても利にかなっている
資源の無い日本が今後どうやって
世界のトップリーダーになるか

日本の生き残る道は、来るべき低炭素時代に世界トップ級の国際競争力を確保することしかない。
温室効果ガスの削減に努力すればするほど技術革新が促され、産業や社会の低炭素化とともに新たな経済成長の道も開ける。
削減目標は、経済成長の起爆剤になる

492名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:38:03 ID:wCMY3Y5K0
>>480
つながらないわけない
諦めろ
493名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:38:11 ID:OAuIHvZ9O

日本人は寿命を長くしすぎた。反省!

今より10歳短くなるように、みんなで頑張ろう!
494名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:38:26 ID:LgDtKrrj0
>>488
まあ、それは鳩ぽっぽ計画の第一段階ってとこだろ。
495名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:38:36 ID:D0Cd+A5AO
反中国的親北朝鮮かよwwwww
496名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:38:37 ID:m+bbW/QU0
ほかの国が、地球温暖化なんていう詐欺を利用して
いかに儲けるかで、駆け引きしているのに
鳩山ときたら。


497名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:38:53 ID:DsTyLdU00
世界大恐慌を起こすための布石だろ?
さすが鳩山先生、世界大戦を起こすために環境保護を大義名分にするとは。
開戦すれば排出量なんて守らなくていいしね?
498名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:39:07 ID:M8rwo5X60
>>478
スーパーの駐車場を禁止するか売り場面積で設置できる数決めれば
車で買い物に来なくなるし
自転車か徒歩かバスで買い物
499名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:39:37 ID:HVE3+yXN0
>>496
ぽっぽはいかに日本を衰退させるかが目的だから。
500名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:39:37 ID:QrxY6djwO
前原がテレビでイノベーションが前提みたいに言ってたけど、
イノベーションとやらはいつ頃おきるわけ?
501名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:39:53 ID:hiD3EG7/0
いや、だから他国も賛同したらというのが前提だから、問題ないだろ?

>同時に「日本だけが責めを負う話になってはいけない」と述べ、
>国際的枠組みへの米国や中国などの参加が前提との考えを重ねて強調した。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090907/stt0909072136016-n1.htm
502名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:40:03 ID:Jc/xU+iR0
たとえば、企業の負担が増えるが労働者の賃金は上がる! とかならまだわかる。

しかし、これは日本人の誰一人メリット無い。

排出権で金儲けできるEUの奴らが、適当に持ち上げて金巻き上げようとしてるだけ。
日本のアホ政治家は、騙されてることにすら気づいていない。
503名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:40:11 ID:ELggo1Kp0
>>481
売る側どころか、中国は世界の49%の排出権を持っていて、「世界一の輸出国」になると国家目標立ててる。w

北京市内に二酸化炭素排出権取引所を設立
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0207&f=business_0207_015.shtml

中国の温室効果ガスは“宝の山”?!排出権取引ビジネスが活発化―湖北省
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=10599
> 2007年8月16日、湖北省科学技術庁は、取引により年3.1億元(約50億円)の収入が見込まれると発表した。
> すでにイタリアの電力会社と5年契約を交わし、年3.1億元の収入を見込んでいる。
504名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:40:13 ID:to41cHMI0
>>483 麻生はそんな馬鹿なことは言わない。
もし言ったら総理辞めろと官邸にメールしたさ。
505名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:40:20 ID:hL3o9KX9O
>>487
他国の立場になってみなよ。
放置して時間さえ経てば相手は勝手に自爆してくれるんだ。
こんなにおいしい話があるか?
506名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:40:44 ID:2nIX99AwO
>>491
それなら自民党が出した案でも十分

鳩山のは単なるやり過ぎ
507名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:40:54 ID:Fr+2tzEn0

>>491
なるほど!そういう戦略か
鳩がんばれ!!!!!!!
日本人みんながんばろう!!!!!!
508名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:40:59 ID:Eu9mFlIk0
>>484
なんで君等はそうやってサラっと嘘をつけるんだい?w
509名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:41:41 ID:InA14XFU0
この板本気で終わったな。
510名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:41:42 ID:PdMTGwmg0
これなんか、」実に的を射た記事だと思う。
http://d.hatena.ne.jp/glocaleigyo/20090906/p3

 『2009年末のCOP15コペンハーゲンが京都議定書の二の舞とならぬよう、鳩山・新政権が“裏づけを持った必達目標”のみを話すこと・・ 』
511名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:41:48 ID:UdZKUTRy0
>>484

日本国内には製造業が無くなりそうだな。

ー 水越浩士会頭(神戸製鋼所相談役)は記者会見で ー

「国益に反するのは間違いなく、(国内では)生産活動ができなくなる」と述べ、
この案を推進すれば生産拠点の海外移転が加速するとの見通しを示した。 」
512名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:41:59 ID:XE4Fe4FP0
>>487
中国はすでに売り手
513名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:42:21 ID:QyVEgH2r0
>>507
コピペに工作レス カコワルイ
514名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:42:22 ID:kbJbPzsTO
温暖化のせいか?
部屋にでっかい蛾がいて入れない。
515名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:42:33 ID:B+jIUVfbO
何が鳩山イニシアチブだか
名前つけてーが為に売国か
516名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:42:33 ID:p1dxO5YF0
日本の国力を落とすのが目的なんですね。よく分かります
517名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:42:41 ID:to41cHMI0
とにかく外交で中国アメリカがやらないなら
ウチもやらないと何とか頑張ってぐちゃぐちゃに
するしかないが、具体的な数字を出して映像に撮られて
圧倒的に不利じゃないか。
518名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:42:50 ID:M4trHwr40
>>503
そりゃ。
日中平和条約締結してからODA、技術移転で、最新技術、全部日本が出したからね。
最新技術の設備があれば・・普通に、日本でも削減できたわけ。

戦争に二度やられた・・というのが正直なところ。
519名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:43:13 ID:+x65LR6D0
自民にお仕置きしたら自分の首を〆てたでござるの巻

地球温暖化/温室ガス対策 まとめ

民主党の場合 1990年比で25%削減(2005年比で33.3%)
・太陽光発電 すべての新築住宅に設置義務付け
・次世代エコカー意外購入禁止(ガソリン車廃止)
・新築および改修ですべての住宅を断熱化
・高能率給湯器4400万世帯(現状の63倍)で導入
・粗鋼生産18%削減・セメント生産25%削減

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担 約500万円
*1世帯あたりの税金年額36〜40万円(テレビ局によると90万円以上との報道)
この政策により実質GDP3.2%悪化・失業率1.3%悪化(テレ東WBS 調べ)
さらに排出権を中国などから購入し莫大な追加負担増←ココが民主の狙いか?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0207&f=business_0207_015.shtml

自民党の場合 2005年比で8%削減
・太陽光発電 新築住宅の80%に設置
・次世代エコカー新車販売の50%
・新築住宅の80%を断熱化
・高能率給湯器2800万世帯(現状の40倍)で導入
・粗鋼生産・セメント生産 削減必要なし

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担 約280万円
*1世帯あたり税金年額8万円
↓自民政策パンフレット PDF注意
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/pamphlet_honsyou.pdf
520名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:43:19 ID:OwT1QaIj0
景気対策はしませんよ
景気悪化策だけやりますよ

ってのが民主の政策か。国民に死ねというわけか
521名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:44:47 ID:UdZKUTRy0
>>507

信じやすい体質の人は、変な宗教に勧誘されないように気をつけた方が、、W
522名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:45:32 ID:XE4Fe4FP0
>>520
8/30夜から宣言してたじゃん。

今年度後半は緊急経済対策なしみたいなもんだ
523名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:46:14 ID:482+/sku0
>>507
そんな考えがあったら、研究費が無駄とか言わんのだがな。
それに背水の陣を敷いて、更に目の前に火を放つ必要がどこにある?
麻生案で十分だろ。
524名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:47:21 ID:OwT1QaIj0
工作員のコピペ集が貧弱杉
ミンスと民潭はもっと工夫しろよ
525名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:48:24 ID:G0aViKdRO
ミンスはこれも“めざす”で済ませるつもりなんだろー?

んーとバカ過ぎwww
526名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:48:29 ID:ncv9uS/L0
>>524
いまは選挙前じゃないから時給も下がってるんだろ
527名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:48:38 ID:LJcyZfdy0
>>491
そういう戦略なら、国際公約にしないで
国内で研究費をたっぷり補助するのがアタリマエ。
528名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:48:55 ID:M8rwo5X60
>>491
省エネの技術革新はいいんだけど
それは既に全力でやってるわけだし
エコポイントとかエコ車割引とか公共施設のソーラーとか科学技術推進とか
その辺の対策を沢山もりこんだ補正の邪魔して見直すとかやってるのが民主だし
529名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:49:34 ID:IhfWV1TE0
みんな出来もしないって言うけどさ、ポッポには死ぬほどがんばってでもやって貰うよ。
高速無料も子ども手当も何が何でもやって貰うよ、泣いたってゆるさねえぞ。
でなければウソついて選挙したって事だからなw国民を騙した罪は重い。
俺は糞ミンスになんか入れてないし。こうなるの分かってたから。
でも騙してでも選挙勝ったからには絶対やれよ。責任取れ。
530名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:50:52 ID:Js5IfNC60
>>506
でも自民が出した案に対するリアクションはよくなかっただろ
それがヨーロッパの思惑からくるものでも、うまく納得させられなかったことには
変わりない
結局中途半端が一番メリットないように思うが
531名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:51:28 ID:gF21tsVH0
    ::::::::::::::::::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::: /:::::;;;ソ         ヾ;〉 :::::::::::::::::::::::::::
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     >                  <
   /  ─ / ──┐ ──┐ll ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ /    /   /    | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   \   /\   / | ノ \ ノ L_い o o
532名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:51:39 ID:G0aViKdRO
一般家庭への負担金はもちろんミンスがばらまきで補ってくれるんだろ
533名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:51:56 ID:hTHaQyizO
中国は自分勝手すぎだ
二酸化炭素を好きなだけ排出してる割には文句ばかり

クタバレ
534名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:52:25 ID:+x65LR6D0
株価が上がった?w
9700から9150まで売られ9360まで戻したけど
期待ではなく欧米株に引っ張られてるだけだから
無策・売国がバレている以上、
民主政権では日本売り
535名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:53:01 ID:6y8d1gYG0
>>474
そんなのCO2削減打ち出さなくてもできるだろ

現実的に今回の目標実現するには国民から税金とってそれで排出権買わされ事になるんだぞ
お前がどんな金持ちだかはしらんが、一般人は食べるのがやっとになるレベル
536名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:53:13 ID:Hgs1+4w/O
倒産ラッシュ確定
537名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:53:16 ID:LJcyZfdy0
>>530
人のことばかり気にして。
できることやればいいだけ。
538名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:54:16 ID:iQ9hlcC60
中国に二酸化炭素の排出についてはとやかく言うべきじゃない
どっちかというと有害な化学物質などの基準をまずはクリアしてもらうことが
地球規模で大切
539名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:54:16 ID:PdMTGwmg0
>>491
現実を無視した愚論。

じゃあなぜ現在省エネ技術世界一の日本が、効率の悪いロシアや中国の排出権を買わないといけない事態になってる?
京都会議でマイナス6%という、実現不可能な目標を掲げさせられたからだろう?まったく守れないどころかプラス8%くらいが現状だ。

それをさらにマイナス25%にする??
バカなの?死ぬの??
540名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:54:18 ID:AhNpPklR0
>>531
マスコミが自民党政権を崩壊させるように誘導したから
広告宣伝費を削減しようって話もあるみたいだけどどうなの?
トヨタが宣伝費減らしたら結構なダメージだよね?
541名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:54:25 ID:iMVD4dYw0
>>534
今日株価チェックしてないんだが
1万割れたんだ・・・><
542名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:55:45 ID:Eu9mFlIk0
>>529
その内なんかしらのオーバーテクノロジーでも持って来てくれるかね?
なんせ宇宙人だからな。
543名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:55:45 ID:IrAjk8gG0
中国はもはや発展途上国ではない
バカにするな!
544名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:56:14 ID:M8rwo5X60
>>518
どの数字見ても自民案の倍にも満たないのに
自民が8%減に対して民主のそれだけじゃせいぜい12%〜13%ぐらいじゃない
545名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:56:18 ID:1UY2q1GOO
現状からだと約10年で、1/3カットか…、もういっそひと思いに殺してくれ
546名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:57:17 ID:FsoMUTFDO
>>539
おまえみたいなやつどんな会社にもいるダメ社員
無理な目標与えられるとやる前からなんでも無理無理いって
発展がないやつ。男として恥ずかしくないの?
547名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:57:42 ID:gcwUHQcp0
うおっまぶし!
548名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:57:46 ID:G0aViKdRO
麻生内閣の15%削減の時は「無理だ!!」と散々叩きまくったのにこれは何で叩かないのマスコミさん
549名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:58:12 ID:+x65LR6D0
>>541間違えたわw
株価が上がった?w
日経10700から10150まで売られ10360まで戻したけど
期待ではなく欧米株に引っ張られてるだけだから
無策・売国がバレている以上、
民主政権では日本売り
550名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:58:53 ID:iMVD4dYw0
>>534
チェックした
それ為替だったのねwゴメ

日経平均株価
10,393.23( 終値) ▲ +72.29
551名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:59:09 ID:PdMTGwmg0
30%以上の削減を実現させる秘策がある。

ヒント:大東亜
552名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:59:16 ID:LYyp0XYL0
何を勝手なことを言っているのか、このキチガイ鳩山
553名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:59:58 ID:Js5IfNC60
海水に溶かす技術とかはどうなったんだろうか
大幅に削減するには地味に全体を減らすだけでなく、新しい技術が必要になるな
554名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:00:13 ID:bb/tSyEgO
>>449
最初から研究は国家予算レベルで切り捨てるって言ってたじゃないか
555名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:00:16 ID:Eu9mFlIk0
>>546
おまえみたいなやつがどんな会社にもいるダメ管理職
無理な目標与えて反論も許さずただやれやれいって
先見性と現状分析能力がないやつ。男として恥ずかしくないの?
556名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:00:22 ID:hL3o9KX9O
>>546
お前のように、まったく意味の無い目標に発情する奴もいるけどなw
557名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:00:50 ID:OwpmC3Td0
思いつきで言わずに官僚に任せろよ、こういうことは。
558名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:01:02 ID:7bIbrOXD0
中国のヨウスコウカワイルカが汚染で絶滅しそうですよ 有史以来のクジラ科の絶滅の危機ですよと緑豆にメール出したことがある

関与するつもりはありませんと返事が来た
559名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:01:19 ID:R7LRUmHCO
鳩山ニホンノ恥部
560名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:01:56 ID:wCMY3Y5K0
民主「25%削減を約束してきたお」
国民「マジかよ?そんなのどうやって実現するんだよ?」
民主「環境税導入するお」
国民「やっぱそれかよ。で、その金をどう使えば二酸化炭素が減るんだ?」
民主「中国様から排出権いっぱい買ってきたお」
国民「いいから氏ねよ」
561名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:02:34 ID:G0aViKdRO
鳩ポッポのスピリチュアルな嫁さんがCO2をパクパク食べてくれるのかwwwwww
562名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:02:43 ID:M4trHwr40
一言書いておく。一律25%は、多分無理だ。
全体として25%ならば可能だろう・・しかし、多くの困難が待ち受けるかも知れない。
例えば、夜間操業をしない(コンビニ・製造・ビルなど)・・。

前にも書いたように
ハイブリッド化の推進、電気自動車の普及率の向上。
コージェネレーションシステムのディーゼルエンジンやエンジンから、燃料電池・太陽光発電などへの切り替え。

・原子力発電所の発電量を50%程度まで引き上げる。
・遊休農地を使って、バイオエタノールの生産をはじめる。

などなどの対策が要るだろう。
問題は、それらを実証段階から普及段階まで、どのようにして政策誘導するのか?だろう。

ある意味、差別的な税制が必要になるかも知れない。
563名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:03:01 ID:CNV5zmTh0
2009年09月08日 13:34:09 投稿
「日本融解」を歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8169872
小沢融解
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6357886
564名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:03:32 ID:Js5IfNC60
>>548
昨日のワールドビジネスサテライトでは叩かれていたらしい
攻守交代の流れだと思うけど
565名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:03:41 ID:fCdxm7R30
>>2

鳩山、世界中から褒めてもらえてよかったねー。
実行するのも、金を負担するのも日本国民なんだけどね。
鳩山の自己満&名声の為に、国民はいくら負担すればいいのかねー。
566名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:03:41 ID:+ficW5RF0
>>560
電力会社に家庭や自治体で発電したエネルギーを
買い取らせる制度を作れば一気に自然エネルギーが普及する
567名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:03:55 ID:tw1aNYxjO
こんな馬鹿を首相にした責任は民主支持者にあるな

568名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:04:41 ID:cDg7SDou0
大陸を焼け野原にして領土すれば面積比で軽くクリアするとか
569名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:04:56 ID:PdMTGwmg0
>>546
おまえ自分で無理な目標って言ってるよww
無理なんだろ?出来ないんだろ?

だったらこれは出来ない、ここまでなら出来る、って言うのがリーダーたるものだと思うよ。
570名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:05:04 ID:AhNpPklR0
>>562
日本人には消費税増税や水道光熱費に100%の環境税を付加
在日外国人は払った税金を申請すれば戻ってくるわけですね
571名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:05:53 ID:8HZ//TLRO
己5%
572名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:06:08 ID:482+/sku0
>>567
小泉を指示してた層とかぶってそうだな。
来年あたり、騙されたとか言うんじゃね?
573名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:06:19 ID:QMdz6wg80
火力発電所のCO2排出量が10%ぐらいあるから
国がここに集中的に投資して排出量を激減させればある程度行くかもしれないが・・・。
574名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:06:21 ID:6y8d1gYG0
>>553
地球の温度が下がれば海水に吸収されCO2は減る
というか温暖化の原因はガスではない

>>435でも観とくれ

575名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:06:48 ID:ZVJotLgzO
国民が支持したんだからみんなで支えよう!
576名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:07:16 ID:Y6Iqq1uG0
>>562
民主支持者が全員で集団自殺すれば、達成可能かもしれんw
577名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:07:51 ID:ZJRqRcwxO
>>562
> 例えば、夜間操業をしない(コンビニ・製造・ビルなど)・・。

は、まだ分かるんだけど。

> ハイブリッド化の推進、電気自動車の普及率の向上。
> コージェネレーションシステムのディーゼルエンジンやエンジンから、燃料電池・太陽光発電などへの切り替え。

> ・原子力発電所の発電量を50%程度まで引き上げる。
> ・遊休農地を使って、バイオエタノールの生産をはじめる。


この辺は現行の工場でまかなえるの?
生産・維持することでより二酸化炭素の排出は増えないの?
そこがよく分かんないんだよね…
578名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:07:51 ID:7bIbrOXD0
>>566
電線や変電所が家庭から送電されるようにできてないから
これ以上ソーラーパネルとか増えると設備経費がたいへんとかTVでやってた
579名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:07:58 ID:wpEpJBI+0
バイクもなくなっちゃいそうだな
580名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:08:06 ID:QwHpEozH0

地球温暖化詐欺(要約版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇=CO2のせい」は迷信
581名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:08:36 ID:y+BnFgriO
>>548
自民15%削減案出したとき確か民主は既に25%出してたけど、自民の年間77000円の出費に反応してしまった人もいるんじゃないかなぁ。
582名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:08:48 ID:iMVD4dYw0
>>566
今の価格じゃ一般家庭への普及は無理
583名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:09:18 ID:QYsX18OFO
>>546
どう考えても無理な目標を何の戦略もなく掲げて部下を呆れさせる馬鹿上司はお前
の会社にいないか?
584名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:10:17 ID:GeMeDa8u0
古い車を大事に乗れない時代になったのね。
585名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:10:22 ID:xDekfQ7a0
これできるわけないやんw
無理やんw
日本つぶす気満々なんじゃ?ww
排出権買わないといけないじゃんww
586名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:10:31 ID:K/X2L5QI0
政権交代がありそうという状況になっても
官僚の皆さん誰もご説明に出向かなかったんでしょ?
与党さえ固めてれば良いと思って。
587名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:10:37 ID:vs9c2Gl/O
まずは鳩山が全財産を国に寄付してからだ
588名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:11:18 ID:Eu9mFlIk0
>>574
>というか温暖化の原因はガスではない

これって本当は国歌レベルでは知りながらも、経済振興に利用してるだけなんだよね多分。
学会だって賛否両論なのに世論が皆こぞって「CO2削減」ってどう考えてもおかしいものw
そう言う「建前論」が使えない日本の民主党は本当に生徒会レベルだと思うよ。
「僕が生徒会長になったら、給食で週三日はカレーにします!」みたいな。
589名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:11:39 ID:cDg7SDou0
日本の国土大半を外国に売り払って、
ハイっ25%!!
590名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:11:42 ID:QMdz6wg80
いまならまだ間に合う!2.5%の間違いでしたと言うんだ!!(; ・∀・)
591名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:11:58 ID:0wQxgRuJO
温度を下げればいいんだとしたら
巨大日傘のアイデアはひょっとしたら素晴らしいんじゃないか?
592名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:12:46 ID:M4trHwr40
>>577
採算性まで計算してから云っている。
1.原子力は、住民との話し合いになるから財源問題が出てくる。
2.水力発電は、そろそろ限界に近づきつつある。

例えば
*ハイブリッド化+バイオエタノールならば・・理論上2000CCクラスでも20%削減になる。

つまり、複合的な対策が必要なわけ。単純に考えないように。
593名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:12:59 ID:6EuNXoG5P
しかし CO2 25%削減と サッカー日本代表のワールドカップBEST4

どっちが現実味あるの?w
594名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:12:58 ID:G0aViKdRO
一世帯辺りの一年の負担金現状の77,000円から36万円だって>犬HK
こりゃー自殺者続出だわな
595名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:13:18 ID:wCMY3Y5K0
>>546
100メートルを8秒で走れって言われたら、
努力すれば走れんのかお前。

すげえな俺は無理って言うわ。
596名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:13:22 ID:tw1aNYxjO
これマジで実施するなら景気悪化は避けられない。
597名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:13:28 ID:+x65LR6D0
欧米の日本リンチ始まったな・・1ドル92円切りそうだ

民主支持者は円が強い=世界が民主政策を認めたとか言い出しそうだが

円高対策してない現状では企業や国民が首絞められるだけ
598名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:13:50 ID:638XJzDp0
>>558
そういえば、ヨウスコウカワイルカって絶滅したんだってね。緑豆や海犬が、日本をクジラクジラ言いまくってる、真っ最中に。
日本に対してはアレコレ言いまくったり、船に体当たりかましたり、あと何だっけ?他にも何かやってたよな。

あいつ等、クジラの件で日本にやってるような抗議活動を、ヨウスコウカワイルカを絶滅に追いやろうとしている中国にもやると思ってたけど、そんな事全然なかったよなwww
あいつ等、本当に動物が大事なの?動物の事なら、何でも頑張るんじゃねーのかよ?
599名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:14:15 ID:PdMTGwmg0
>>593
160兆の予算をつけてもらえれば、ワールドカップに決まってるだろww
600名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:14:16 ID:ytOb0dJA0
>>593
ワールドカップベスト4
601名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:14:29 ID:EkgJem/90
欧州車の温暖化対策結構進んでるもんな。
602名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:14:51 ID:9te8T3gt0
ほんと2chは人の足を引っ張るクズしかしないな。
痔民党と心中してくれやw
603名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:14:51 ID:iMVD4dYw0
>>579
これからは自転車か牛車かヘリウムガスつめた風船が主流になるらしい
604名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:14:57 ID:XG5FaSNG0
>>13

無原則無規則な反対ならそう言われても
仕方ないが、自民党政府案以上の急進的削減策
を自民が反対してなにか矛盾してるのか?
605名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:14:59 ID:QyVEgH2r0
>>593
現実性はともかく、

・CO2 25%削減 → 日本が死ぬ
・サッカー日本代表のワールドカップBEST4 → サッカーが死ぬ

のは間違いない
606名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:15:13 ID:Fr+2tzEn0
あはは。
泣いても怒っても民主に任せるしかないんだよ。
607名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:15:13 ID:XE4Fe4FP0
>>562
しんじゃまで絵に描いた餅が好きなんだなww
608名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:15:32 ID:wpEpJBI+0
余裕無しの数字を出す辺りだめすぎるよな
609名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:15:53 ID:WoimTdHtO
温暖化事態インチキだろ!
610名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:16:02 ID:RI+lppAa0
>>566
電力会社に太陽光発電を義務付けて、電力料金に広く上乗せするやり方のほうが
効率が良いんだけどなあ。
どうせやるなら、家庭毎に投資させるよりはよっぽど効果ある。
611名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:16:38 ID:9CjGfn60O
>>585
排出権は中国から買うし、日本は潰すんだよ?何を今更。
612名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:16:40 ID:9YiWPX1x0

6時のニュースは各局スルー

ほんと死ねカスゴミ
 
613名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:17:26 ID:bEQR/xmd0
>>610
エコは名目の実質経済対策だったから。消費を押し上げないと意味が無いんだよ。

鳩ぽっぽの目指すところは違うようだが・・・・・・
614名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:17:40 ID:dw7256ze0
こういう場合23%とか27%とかの数字でないよな。
615名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:17:44 ID:PdMTGwmg0
>>609

石油資源を先進国が使うための理由付けと排出権取引でのマネーゲームが結びついた、ってのが本質。
616名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:17:57 ID:7zaNlH2oO
鳩と比べたら福田や安部が神に見えるな
617名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:19:03 ID:+x65LR6D0
安倍内閣、約10ヶ月間の実績(抜粋)
※北朝鮮経済制裁※朝鮮総連圧力          → 実施中
防衛省昇格                       → 済
海洋基本法・集団的自衛権             → 済・研究中
日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外           → 実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 → 実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星)                → 準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設       → 準備中
※国民投票法・憲法改正9条破棄          → 済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング)       → 済
※教育基本法改正※教員免許更新制度      → 済
※少年法改正厳罰化                 → 済
※政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) → 済
※社保庁解体(非公務員化)             → 済
※年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)    → 済
※天下り制限・公務員削減・給与削減       → 済・準備中・準備中
※国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止     → 実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造       → 国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策      → 準備中・提訴中 ← (笑)
※在日参政権阻止※人権擁護法案阻止       → 実施中
サラ金壊滅※パチンコ壊滅・同和利権にメス   → ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪       → 未
安倍が敵にまわしたのは、つまりはマスコミ、日教組、
一般公務員、土建、官僚、外国人、 この手のもんすべて。

※は小沢一郎(民主党)が反対した項目でこれからオセロの様にひっくり返すだろう。
618名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:19:12 ID:6Nb68O5+0
人間、死ぬ気でやれば大抵のことはできるよ。
できないのは、死ぬ気になってないから。
619名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:19:19 ID:638XJzDp0
>>546
おまえみたいなやつどんな会社にもいる無能社員

「状況分析により無理と分かるが、ではどうするか。代替案があるのか、これは凍結すべきか」などと判断出来る冷静さが、組織と従業員には必要なのに。
お前みたいなのに限って男として恥ずかしくないのか!?とか言って、ゴリ押しする馬鹿。

お前みたいなのは、発展が無いどころか組織や周囲を巻き込んで自滅するタイプだ。ハタ迷惑なんだよ、アホ。
620名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:19:20 ID:PdMTGwmg0
>>610
太陽光発電は供給にムラがあり過ぎて使えない。
621名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:20:07 ID:ZJRqRcwxO
>>592
ええと
そうするための施設がもっと環境悪化につながる事はないの?
とお伺いしております…
622名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:20:14 ID:0wQxgRuJO
よし こうなったらGNドライヴ(太陽炉)を作るしかないだろう。
623名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:21:00 ID:Fr+2tzEn0
>>546をたたいてるヤツ=能力・やる気・覚悟・度胸
すべて無いカス。
624名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:21:33 ID:UMG1ENys0
自民信者だけど25%宣言はいいと思うよ

ただし、補助金漬けにしなければだめだ。補助金じゃぶじゃぶなら
つければ産業界も納得するよ。

電力会社→原発設置補助
自動車→エコカー買い替え補助金(無尽蔵)
トラック→ 〃
*上の条件がないと高速無料にしない
PC、機械など→グリーン減税
エコ研究→各大学に補助
家電→エコポイント比率アップ
太陽電池→補助金政策継続
公園開発に地方交付金
大店法に緑地化義務→減税セット

625名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:21:46 ID:2xOOZPca0
中国移民受け入れの為に、日本人の半分を粛正する事で達成出来る計画だから
中国は賛成すると思ってた
626名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:21:54 ID:jXeWgvJZ0
>>565
とりあえず、無意味に200兆円ぐらい?

国内投資は無駄って扱いで、研究開発費すら絞ると言い切る民主党ですから。
バラマキを大増税で賄うのに、未だに大増税については触れないしさ。
627名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:22:04 ID:Jy/vR9fB0
環境より日本人の生活を重視して欲しいです
切実に
628名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:22:07 ID:QMdz6wg80
シズマを、シズマを止めろ〜
鳩山    鳩山
629名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:22:31 ID:bEQR/xmd0
>>618
なんでお前は、昭和軍部と同レベルの考え方しかできないの?

それで国は一度焦土と化したのに。
630名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:22:37 ID:638XJzDp0
>>623
無謀さが無いだけです。
無謀さ満点の人達は、自分達だけでやってろカス。
631名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:24:12 ID:xDekfQ7a0
>>611
でたよでたよww なにをいまさら厨wwww
で、今後の展開はどうなるよ?www
情報通だから知ってるんでしょ?wwwww
632名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:24:15 ID:RI+lppAa0
>>613
うんまあそ、エコは口実にしやすいね。

>>620
使いづらいだけで、全く使えないわけではない。
発電方法としては水力・火力なんかと合わせて制御する必要がある。
だから電力会社がやらないと意味がない。家庭についてるとい制御が効かず送電網が崩壊する。

太陽光はコスト的に激高だが、電気代アップさせてやる方向だしなあ。

633名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:24:19 ID:XE4Fe4FP0
>>623
ほんの少し冷静に考えればわかるのにコケるのはカス
634名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:24:32 ID:7bIbrOXD0
>>622
2031年に軌道エレベーターは作るんだろ
そこからだったら宇宙で太陽発電とかできそうだな

ロマン
635名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:24:47 ID:Js5IfNC60
>>574
動画を見た

うまいこと話をCO2は温暖化と関係ない、って方向に持って行けたらいいわな
関係ある派も、単に政治的な駆け引きだけじゃなくて、それなりの科学的っぽい裏付け
を持ってるんだろうし

日本が先頭切ってCO2削減に取り組む、って言っておいてよく研究したらあんまり因果
関係なかったですよ?と言った方が説得力があるか
各国間に埋没してたら何も言えんだろうな。ここで理系の首相が・・・
636名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:24:55 ID:aaxLZUkS0
>>16
排出権も買ってくれる
         \_( ゚ロ゚)ここ重要
637名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:24:58 ID:mTKWbSa50
お前らが民主党投票したんだろ、鳩山の好きにやらせろよ
638名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:25:13 ID:bEQR/xmd0
>>625
見知らぬ狸の前にご馳走並べても、あいつら最初は警戒してるだろう?

そういうことだ。
639名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:25:33 ID:ZVJotLgzO
>>546
中国の方ですか?
640名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:25:44 ID:cDg7SDou0
過去を捏造して過去の数字を書き換えればいいニダ!!
641名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:26:45 ID:cnmrWX0C0
どんなことでも、それが実現可能か、実害は、どれぐらいあるのか、
そして、それは、現実的であるのかを分析するはずだ。
642名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:26:54 ID:Jy/vR9fB0
世界一の省エネ国家の日本が
なんで排出権でお金払わされるの?
馬鹿じゃね?
643名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:27:05 ID:PdMTGwmg0
2009年12月のコペンハーゲン会議でポスト京都議定書が決まります。
仮に、日本が25%削減を義務付けられ、目標に満たない場合のペナルティが課せられたら、これはもう逃げ場がなくなります。
もしそこまで鳩山が突っ走ったら、大企業の海外流出に歯止めが効かない事態になった上に、数十兆円規模の排出権を購入しないといけなくなります。
644名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:27:11 ID:XE4Fe4FP0
>>546
雀殺して凶作になったよね


>>637
わんわんお
645名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:28:04 ID:QI5GB/XZ0
おい、鳩のあまりのバカっぷりに
支那豚さまが引いてるぞw
646名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:28:13 ID:q4Tsmonh0
変な制度つくって次の衆議院選挙では政権交代とか言って
とんずらしそうだなww
647ドヴの中のドニョ ◆zZZQnLA5m1gi :2009/09/08(火) 19:28:18 ID:QLo6KA2p0
あああああああああああああああああああ
あっちゃんが倒れたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
648名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:28:37 ID:PdMTGwmg0
>>624
それをやるのに国民一人当たり36万の負担・・
649名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:29:17 ID:gnAuZqGtO
てかお前ら、馬鹿正直な奴等だなw
ミンスが高速無料にするって言ってる時点で矛盾してるだろ
あーだこーだ議論するのは良いことだけど、これじゃ絶対無理だよ
無理無理無理無理かたつむりだよ
650名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:29:32 ID:j19F98BV0
>>648
そんな額で済まない
651名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:29:56 ID:JoVjM1hu0
途上国なら国連の常任理事国になるなよ
652名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:30:03 ID:bEQR/xmd0
>>637
俺は、鳩ぽっぽしか偉大なるノムヒョンの後継者になれる逸材は居ないと思っていたので、自民に入れた。
653名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:30:24 ID:Eu9mFlIk0
>>623
お前みたいなヤツは自分で起業して自力を試してみると良い。
世の中の深さや広さや汚さ、それに対しての自分の非力さを思い知るだろうよ。
654名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:31:22 ID:1NjaY9KJ0




★結局ツケは、また、お人好しの日本に回してやるアル (^ハ^  ) 








655名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:31:39 ID:wSLEr28jO
今回から急激に民主に傾いた会社経営者の父親が、いいじゃない
最初から出来ないと決めつけないでなんでも兎に角やってみるべき
会社のやつも言ったことに対してすぐに無理と言って辞めて言きやがるとかアホな事言ってるし

そんなんだから従業員に陰でバカにされて人望ゼロなんだよ
知り合いの力がなかったらとっくに倒産してるくせに


656名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:32:04 ID:PdMTGwmg0
>>642
まさにそのとおり。

なーんにもしないロシアなどに対して国民の税金から数兆円規模の金を払う、このことに国民が納得するはずが無い。

657名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:32:35 ID:hX6vWCtxO
>>606
笑うしかないだろ、いろんな意味で
まぁ死ぬ人間は恨むだけだが
658名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:32:37 ID:iQ9hlcC60
究極のエコは自害
659名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:33:03 ID:oNcTJDCBO
>>637
俺は投票してないがアルツハイマー鳩山を選んだのは国民だから
増税しようが産業界ぶっつぶそうが勝手にすればいいと思うよ
660名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:33:17 ID:L1CE6TIA0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し

661名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:34:05 ID:4I7NAODR0
>>623

明日一日で世界一週して来いって言われて、

よーしやるぞー!!って思うの?w
662名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:34:59 ID:1HitHnx00
EUは30%削減(本当は単体で20%削減)だから余裕だとか
言うヤツが出てきたら↓の41pを読むように言ってやってくれ。

http://eneken.ieej.or.jp/data/2629.pdf

東欧と非CO2のGHG削減余力が大きいから余裕だ。
663名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:35:18 ID:j19F98BV0
マニフェストとは何か
小選挙区含め選挙制度の是非
664名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:35:44 ID:UMG1ENys0
>>648
そこで政府紙幣ですよ。
超円安を招くので、一石二鳥
665名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:36:23 ID:9jSzkZhn0
生産力を落とさずに技術革命でこれを実行できたらいいことだと思うけどな。
しかし地球温暖化の原因がまだハッキリしてない状況で産業の衰退に繋がるような
政策とっていいのかね。
666名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:36:52 ID:PdMTGwmg0
マニフェストを守れなかったら退陣。って既に言い切っちゃってるから、民主としてはやらざるを得ないね。
まあ、4年間の辛抱だ。子供なんか作ってる場合じゃないからな!
667名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:37:04 ID:Js5IfNC60
>>664
今年の初めくらいには、いっそ行ってしまえ、とも思ったけど
なんとか立ち直りつつある今となっては、恐ろしくて選択できない選択肢だな
668名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:37:46 ID:j19F98BV0
国民の望んだ政党と政策
国際社会の信用
669名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:37:55 ID:2KlmewGH0
仮にも科学者を目指してたからなあ
世論や欧州メディアのデタラメ数字に単純に惑わされることなく
確たる根拠があって出した数字かもしれんね?
670名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:38:05 ID:bb/tSyEgO
>>664
実際ちょっとやそっと発行したところで物質の供給過多な現状を見ると大してインフレは起きないと思うよ
671名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:38:11 ID:XG5FaSNG0
>高速無料化

>25%削減


これを矛盾しないと思える人は、民主信者になる資格がある。

672 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/09/08(火) 19:38:15 ID:X3Y2wpqO0
                , -───- 、  _
          ////三三ミヽ} }ヽ「 三\
.         //////ハハミミミ}}ハ }ト、ミミミ\
.           /////////レノノハノハト、ハノjハ } }ハ
          /////////          ∨| | |
.         /////////            v川
       |/////// ,. ''"´ ̄`   '"´ ̄`ヽ}| ||
       |//////   rfてア> i  l ,rf'ア> '.川|
.         V { { { {      -‐'    |  ‐-   }|||
.        Vハ从|       ,.    '.     |||
          {  }ノノ       /   ‐-‐' ヽ    |||
        '. jハ{      /   _ __     ,}ノ
         ヽ__ハ        t´< 二 >〉   /
             ト、          _ ′  /
            | \   i     i / /
              /|   `    ____  イ
           / j|             |\
673名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:41:03 ID:ALNajv840
>>1 日本を破滅させる気か?
なぜスカクジを自分から引きに行くんだ? そりゃ欧州は大歓迎だろ
中国様は内心笑ってるぞ バカだな、って
674名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:41:10 ID:bb/tSyEgO
>>671
つ排出権の購入

矛盾など存在しない
675名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:41:16 ID:leZFuPvT0
欧州人は腹抱えて笑ってるだろうなww
676名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:43:55 ID:cyDJCi1R0
日本版ノムヒョン
677国家公務員 ◆4pGu.Vki.E :2009/09/08(火) 19:45:52 ID:InbP6KiS0

30年前の日本の夜は暗かった。

GSは20:00で閉店。  TVの深夜放送は禁止。  外灯も消え、ネオンも消え、コンビニも無かったし・・・

つまり、電気を使い過ぎてCO2が増えたんよ。


電気の消費量を30年前に戻せばよい。

「夜を暗くする」=電力の消費を抑制する、、、これだけで、かなりの効果がある。

まずは、GSとコンビニの24時間営業を禁止しろ!w



678名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:45:53 ID:Z5wTOCY40
ボンボン育ちで、社会経験が乏しく、一切現実が
見えていないお花畑党首と、選挙が手段ではなく
目的になっている俗物丸出しの政治屋幹事長。

政治家の極端な一断面として公民の教科書に載っていいレベルの2人
679名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:46:09 ID:hL3o9KX9O
九州と沖縄を中国に売り払えば問題解決。
680名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:47:39 ID:5bK3Nod/0
2代目・省エネスーツドレッサーになるのか
681名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:47:49 ID:D+TgDvReO
4年後には野党なので何でも言いたい放題
682名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:48:41 ID:APLpAuXDO
こりゃ終わったな…
本当は環境的にはやらなければならないことだがどうせ地球規模で被害がでるんだから
全部の国で実施しないなら日本の一人負け確定だからな

しかしもう産業界から絞るなんて無理があるぞ…
683名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:48:45 ID:iQddS/ByO
駄目だ…コイツ観てると近所のブス犬が誰か通る度に腹出して
『キャイーン』って鳴いてるの思い出すわww
684名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:49:59 ID:Hgs1+4w/O
クビにするなら民主党に投票したヤツからにしろよな
685名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:50:26 ID:xDekfQ7a0
中国は排出権買う側に回るやろ
686名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:55:28 ID:XE4Fe4FP0
>>677
それは、第一次オイルショック直後な

つか、お花畑満開野郎、まだコテ付けてんのかw
687名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:57:28 ID:XG5FaSNG0
>>677

原油高騰時にも省エネのために
「深夜のテレビ放送を自粛してはどうか?」と
意見する国会議員が居た。
彼らはオイルショック時の経験から言ってるのだろうが、
時代錯誤かつ現実を理解してないとしか言い様ない。
昭和四十年代と違って今は、ネット、ゲーム、DVDが存在する。

あと、原子力発電の運用コストを考えるなら、
夜だけの節電なんて無意味。
688名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:58:16 ID:sZnTIv0HO
ま、民主党キライなら内戦や自然環境の破壊テロをして
鳩山に恥かかせてやるべ♪
689名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:02:09 ID:dmjedZZP0
官僚がいくつかCO2削減案を出す
→一番過激なやつ選んで鳩山氏「25%削減します」
→「国連でも国際公約として表明します」
→海外&党内w&国内産業界「マジ?」
→25%削減するにはどうしたらいいかと政府が試算
→岡田氏「試算は国民に対する脅しだ」(今ココ)
690名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:02:20 ID:bHqpoS810
>>640
>過去を捏造して過去の数字を書き換えればいいニダ!!

中国では常識アル。

既に国連に提出された後の人口統計すら、数年後に何千万人も捏造したけど

誰にも何も言わせなかったアル。

唯一信頼できる統計と言われていた電力消費量も捏造を始めたから、中国は

何がほんとかわからないアル。
691名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:03:49 ID:RRurUBkr0
>>899
これ、聖教新聞?
692名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:03:53 ID:6Nb68O5+0
困難にチャレンジする。
これは日本が成長する土台だよ。
いつだって日本は困難を打ち破ってきた。
今度もできるさ。
日本国民は優秀だということを
諸外国に見せてやろうじゃないの。
693名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:04:16 ID:0gZ/A5TJ0
>>682
アメリカや中国がやらないと効果がないので日本単独ではやりませんと言ってるんだが。
694名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:06:03 ID:XG5FaSNG0
>>689
民主党のアキレス腱は現実的施策への転換が
コロビと批判されるてしまうところだな。
自縄自縛、因果応報というべきなんだが、国民まで
巻き添えにしないで欲しい。民主に入れた人は本望
かもしらんが、俺は違うので遠慮したい。
695名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:06:14 ID:iMVD4dYw0
【2020年までの温室効果ガス排出削減に必要な施策】

        ★民主目標(05年比30%削減)★    ★自民目標(05年比15%削減)★
            
太陽光発電   すべての新築住宅に設置義務付け  ← 新築住宅の8割に設置
次世代自動車  次世代自動車以外の購入禁止    ← 新車販売の50%
断熱住宅    新築と回収ですべての住宅を断熱化 ← 新築住宅の80%
高効率給湯器  4400万世帯(現状の63倍)で導入  ← 2800万世帯(現状の40倍)で導入
産業活動の抑制 粗鋼生産量18%削減
        セメント生産量25%削減      ← 必要なし 

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg
修正あったらヨロ
コピペするならズレを直してくださいな
696名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:07:01 ID:APLpAuXDO
>>692
奇跡に近い技術革新しないと無理
697名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:08:15 ID:XG5FaSNG0
>>692
国民が一億火の玉となれば神風も吹くよな!
698名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:08:43 ID:00nD318A0
とりあえず地続きでない島へ以外の国内航空路線はすべて廃線にして至急新幹線を建設してスイッチ
699名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:09:37 ID:APLpAuXDO
>>693
そんなのEUの環境ヤクザが許すわけないじゃん
日本は鯨以外は超弱気外交だよ、相手は一度食らいついたら離さんよ
700名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:09:54 ID:0uRZg9F2O
>>692

できる根拠も政策も現時点ではないよ
701名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:11:07 ID:pfHOH2Ss0
>削減義務のない発展途上国を削減義務国の範囲に入れようとしている

中国は五輪まで開催した自称世界の大国なんだし削減義務あるだろ。
都合の良い時だけ途上国ヅラすんじゃねーよ、二枚舌の支那畜野郎が。
702名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:11:45 ID:ePqxj2yL0
他スレで書いた日本ジンバブエ化テンプレなんだけど、
添削するところがあったら頼む

鳩山が90年比25%削減と言うとてつもない数字を出す

流通や製造など各分野で企業活動が縮小される

GDPが大幅なマイナス、街には失業者が溢れる

「失業者が増えたから、富裕層と大企業にさらに大増税。これをセイフティネットにあてる」

GDPの大幅減で企業活動が縮小していたことから、増税に耐えられず大企業は多くが海外移転
富裕層は国外脱出
消費も大きく冷え込み、中小企業の倒産が相次いで失業者がさらに増える

外国は何もしていないのに経済封鎖のような状態に

「国内企業の海外への移転を禁止する」

自由経済では考えられない規制をかけ、施行前に外資系もどんどん脱出

セイフティネットのための財政支出が増大、財政状況が著しく悪化
内需拡大も無理、外需の要の大企業は海外移転で外貨獲得もできない
食糧、エネルギーなども壊滅状態に

IMF管理下に置かれる

外国は何もしていないのに敗戦状態に
703名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:11:56 ID:00nD318A0
>>693
なんだ。日本単独ではやらないのか。
アメリカや中国が25%も削減するわけないから、ええかっこしいで言ってみただけというわけだな。
なんだ。あせって損した。あやうく自民のプロパガンダに乗せられるところだった。あぶないあぶない。
704名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:12:05 ID:XG5FaSNG0
>>693
実現しない、実行しないことを前提とした発表って
何の意味があんの?
なにかを誤魔化すためのブラフ?
705名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:12:26 ID:gRKC4nDx0
例えばの話、自動車の90%が電気自動車になると火力発電所のCO2排出、バッテリー製造での
CO2排出は微々たるもんなんですか。
706名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:12:56 ID:E/4EViWk0
宇宙の中心とか言いながらこういうときには発展途上国って言うんだな
707名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:13:06 ID:3xFW3t7hO
>>692

で、君は何をやってくれるの?
708名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:13:12 ID:gwztsxel0
>>704
話題のすり替えですか。
709名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:13:21 ID:wCMY3Y5K0
京都議定書のときも、
日本が一方的に不利な枠組に良いようにハメられやがってこのアホが、
との怒りを覚えたが、ポッポにいたっては、
喜色満面で日本に致命的なオウンゴールを決めにきてるんで、
殺意を通り越して呆然自失。
710名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:14:10 ID:/531pnb60
えせ環境保護じゃんか。
温暖化は地球歴史からいって、あたりまえに起こること。
711名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:15:11 ID:0gZ/A5TJ0
>>699
許さないって別にどうもされないでしょ。
約束破ってる訳じゃないんだからさ。
それにそれならEUはアメリカや中国だって許さないんじゃないの。
文句を言うなら鳩山が前言を撤回してアメリカや中国がやらないのに
日本がやると言い出してからでも遅くはないよ。
競争相手のアメリカや中国がやらないのに何で日本だけやらなきゃならんという
鳩山の態度は今の段階ではとてもいいと俺は思うぞ。
712名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:15:17 ID:XG5FaSNG0
>>708
じゃ、民主支持者と思しきあなたに聞きたい。

高速道路無料化と25%削減
これは矛盾する、相反する施策だと思うが、
やる気あるにせよ無いにせよ、こんな矛盾したことを
ヘーキで言えるというのは、言葉に対する責任意識、
重みってのを理解してないんじゃないか?
と思うのだがどうだろう。
713名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:15:20 ID:bEQR/xmd0
>>693
> 民主党の鳩山由紀夫代表が7日、2020年の温室効果ガス排出量を1990年比
>25%減(05年比30%減)とする中期目標を明言したことを受け、
>政府は地球温暖化対策の次期枠組み(ポスト京都議定書)に向けた戦略の検討作業を
>急ぐ方針だ。
>ポスト京都の交渉期限である年末をにらみながら、目標達成に必要な対策や、
>中国をはじめとする主要排出国を次期枠組みに巻き込む交渉のあり方を探る。
(中略)
> 国際交渉面で鳩山氏は、途上国への支援策を「鳩山イニシアチブ」としてまとめる考えを示した。
>中国など新興国の積極的な排出抑制を促すのが狙いだ。

ポスト京都へ戦略検討=民主・鳩山氏の温室ガス「25%減」で−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090700803


どう読んでも、自分でハードル上げてるだけです。本当にありがとう御座いました。

米中の同意が必要とか言ってるけどさ、米しか抜けなかったらどうすんの?
日欧中だけでやろうぜっつってきたらどうすんの?
米が居ないからやらない!って突っぱね切れるの?この言いだしっぺが。
本気か?
714名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:15:35 ID:wLKaXwLB0
ほら、とっとと、工場を日本から出すんだ。
715名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:16:04 ID:8JzM+9yl0
CO2排出量
≒生産と消費
=景気
716名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:16:23 ID:JPNOeC6R0
もっと原発作らないとダメだろ。
717名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:17:22 ID:YSG2Onuj0
野心的=無茶しやがってwww
馬鹿にされてるだけだろ。
718名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:17:24 ID:0gZ/A5TJ0
>>704
アメリカや中国と違って最初から参加していた日本がやらないと言ったら立場がなくなるから
実現しない事を前提にしていい格好をしただけの話だと俺は思ってるが。
719名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:18:12 ID:0uRZg9F2O
日本北朝鮮化計画

720名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:18:29 ID:W/2x+gnH0
CO2無視しますって言えば民主党応援するけど
721名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:18:30 ID:gwztsxel0
>>711
こいつらは叩ければ、論理が通っていようがいまいがどうでもいい連中だから。
自民にどっぷりな頭の固い老人どもだろ
722名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:18:37 ID:86ZqqnZm0
鳩山さん 最近は子供手当てとか高速無料とかCO2削減とか話題になってるが
直ぐ廃止とか法律違反とか騒いでいたガソリンの暫定税率廃止は何時から?
簡単に出来るような事昨年に言ってたから、遅くとも今月中に暫定廃止してください
723名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:18:42 ID:cd0qbdP10
民主に裏切られて中国発狂かw
724名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:18:45 ID:c2QLWbkB0
>>712
べつに高速道路の上を走るのはCO2を出す車とは限らないだろう。一例としては
発電所できちんとCO2対策して電気自動車を高速道で走らせたっていいだろう。思考硬直してね?
725名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:18:59 ID:XG5FaSNG0
俺にキムチを食わせろ〜♪
726名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:19:44 ID:z53UM3N80
エルグランドみたいな燃費の悪いデカいミニバン乗ってる奴が言うんじゃねぇぞ、おうこら
727名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:19:54 ID:0to9+1nK0
で、全国高速無料化はすぐにでもやっていただけるんですよね?民主さん。
728名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:20:00 ID:0gZ/A5TJ0
>>713
お前は中国が参加すると本気で思ってるの?

俺は絶対ないと確信してる。
729名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:20:03 ID:ePqxj2yL0
>>724
最新の電気自動車でもガソリン車と張り合うレベルじゃないのに、何を言っているんだ?
730名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:20:38 ID:YSG2Onuj0
植物を中心とした生態系の為を思うなら、CO2を現在の倍に、平均気温は現在より
3度アップくらいを目標にしなきゃ駄目だろ。
環境、環境って誰の為の環境だよ?得する人は無視なのか?
現在の利権を守りたい奴が騒いでるだけじゃん。
731名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:20:40 ID:TQimta9z0
情熱と気合と精神力があればエントロピーを減少させて
熱効率100%以上を叩き出す技術も可能だと
あきらめなければ不可能なんかないんだってことを言いたいんだよね?
732名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:20:45 ID:bEQR/xmd0
>>723
おいおい、中国は電力消費が落ち込んでるのに鉱工業生産が上がる神秘の国だぞ?
この程度なんっちゃないw
733名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:21:23 ID:Iu4z0KfoO
>>726
エルグランドやレクサスLS600hは優遇税制も補助金も出るが、
スーパーカブや自転車、満員電車には何もでない。
734名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:21:26 ID:PF1N2Vad0
あれ、中共の指令じゃねえの?
735名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:21:41 ID:/5dW1Sqy0
古いアメ車に買い替えたんだけど・・
えこえこ言いすぎ
タバコも止めてたのを吸い始めた
やりたいようにやるだけ
736名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:22:31 ID:1WnBFGbc0
>>729
意図的に省略したんだろうけど、なんのレベルだい?で、CO2は出るの、出ないの?どうなの?
737名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:22:39 ID:DS1yn48F0
ネトウヨが叩くと、ネトウヨの逆法則が発動して鳩山政権が長期化する。
738名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:22:49 ID:rCfAhpwt0
単なるポーズだけじゃ済まないだろねw
739名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:22:54 ID:bEQR/xmd0
>>728
問題は、この90年比25%削減が交渉のベースになるってことだよ。

俺は絶対高止まりさせられると思うぞ。
740名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:23:29 ID:wCMY3Y5K0
こうなると、ポッポは日本に極右が台頭する下地を
作りたくて仕方ないとしか思えんな。

この政権の失敗の後をついで国を立て直すのは、
自民のような穏健な保守政党じゃ無理。
失うものはほとんどなくなっているだろうから、
国際的な公約とか何とか談話とか、
いや憲法だろうが非核なんちゃらだろうが、
日本に都合の悪い歴史的な遺産は全部ガン無視できるような、
超内向きで極端な政党にリセットさせるしかないぞこれ。
741名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:23:44 ID:43ecAtnG0
俺はいつでも、辛さにこだわるぜ〜♪
742名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:25:05 ID:/531pnb60
増えすぎた老人を・・・
怖くて言えね。老人は置かれている立場をわきまえれば己と問題は解決する。
743名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:25:14 ID:rCfAhpwt0
現存しない技術を10年以内に普及させるってのは不可能w
744名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:26:06 ID:EHiT8GQ40
原子力発電所を100基くらい増設すれば、目標達成は簡単だろ。

車も100%電気自動車にして、原子力発電所で作った電気で充電すればよい。
745名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:26:11 ID:YSG2Onuj0
>>740
しかし、さすがに新風の時代が来るとも思えないわけだが。
746名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:26:49 ID:XG5FaSNG0
電気自動車といっても製造時にCO2出しまくりだろ。
(ガソリン車が出すCO2の半分は製造時に輩出されるもんだ)
電気自動車の欠点だった
巡航距離、充電時間など解決してるのか?
少しばかり改良、向上したようだが、
街乗りではなく、高速をとなると相当改善しないと
使い物にならないはずだが。
747名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:26:52 ID:bEQR/xmd0
>>744
社民党がアップを始めました。
748名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:26:55 ID:iXmW4lSk0
不景気まっしぐらか。。。
749名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:26:58 ID:NZ1BwNK10
>>631
つかあんだけ放言しまくりだったんだから、誰だってかなり覚えているだろう
しかし大概の事を覚えていても、放言の数が多すぎて全部覚えきれないのが普通だと思う

>>659
だな
750名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:27:03 ID:Eu9mFlIk0
>>718
内政ならそれも良い(本当は良くねえが)んだろうがさあ… 外交問題だぜ?
日本人が許すとかマスコミがどうこうとか、そう言う方向で沈静化出来る問題じゃねえんだけど?
751名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:27:16 ID:LJcyZfdy0
ヨーロッパに行った奴ならわかると思うけど、
自動販売機なんてほとんどない。
コンビニもない。
買い物なんぞ、夜9時過ぎたらできない。

日本もそれぐらいしろ
752名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:27:18 ID:cTFynumBO
>>728
そうなったら中国の国際プレゼンスは確実に低下する
ま、参加するわけないって俺も思うが
753名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:27:25 ID:7Yn8Wkw70
「これでやっかいな北朝鮮の問題を日本に押しつけられる」
と馬鹿な鳩山を歓迎していたら、想像以上の馬鹿だったので警戒し始めた

の図?
754名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:27:25 ID:z7BQlCFR0
最近の特亜の動き見ると、
民主党はまだ中国にも北朝鮮にもコントロールされてないってことか。
この先どうなるかわからんけど。
755名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:27:39 ID:Uc0PZ3+z0
>>695
こんなこと国家が個人や企業に強制できるわけない。
企業の営業活動の自由や個人の自己決定権の不当な制限で憲法上も問題になると思う。
発想が社会主義そのものという感じ。まあ旧社会党系議員がかなり政策決定に影響力持ってるから
当然といえば当然だが。
756名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:27:43 ID:rjLCK/fv0
言い方法があるぞ。製造工場をすべて中国に移転させるんだ
757名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:28:02 ID:ePqxj2yL0
>>736
>意図的に

ハァ?

>>724はこう書いている
>発電所できちんとCO2対策して電気自動車を高速道で走らせたっていいだろう。

>>712は高速道路が混雑することによるCO2排出量増大と、25%減は矛盾していると指摘
つまり対案として電気自動車を引き合いに出している
これはつまり、CO2削減量に影響を与えないほど電気自動車が普及することが前提
その為には価格や航続距離、利便性などがガソリン/ディーゼルに匹敵することが前提
当然高速道路にはトラックやバスも多いから、これも電気自動車代替が進まないと無理だな

「走るのが電気自動車ならCO2排出は増えない」というのは、こういうことを意味する
しかし上記の価格や利便性は、まだ内燃機関には遠く及ばない、その水準に達していない
だから本来は対案として持ってくるものではない
「意図的に〜」という言い方をするということは、お前は話を全く理解できていない、その知識がないってことだ
758名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:28:07 ID:K2V3JBY40
日本1国で世界のCO2排出量の38%を占める。
国際的に日本が重い負担をするのが理に適ってるし当然の義務。
25%でも少なすぎる。さらなる削減を。
759名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:28:52 ID:o9Gljn5E0
欧州歓迎、中国反発でネトウヨ大混乱w
760名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:29:01 ID:hk/Yv8Ic0
>>756
そして失業者があふれて、国債を印刷しまくって弱者救済ですね
761名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:29:30 ID:488+NwznO
>>742
それどこのヴァンゼー会議?
762名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:29:42 ID:a44k8kCJO
鳩は原発推進派か
こらゃ、共和党が黙っちゃいませんぜ
763名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:29:46 ID:XE4Fe4FP0
>>745
まだあるの?
764名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:30:32 ID:XG5FaSNG0
>>758
嘘つくなw
意図的な燃料投入だ。騙されんぞw
765名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:30:32 ID:2Q9+rHsc0
>>758
日本単独でそんなに出してたのか。最悪じゃん。
766名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:30:39 ID:bEQR/xmd0
>>759
欧州が歓迎するのは当然だろ。鴨が葱と鍋背負って来るんだからw
767名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:30:49 ID:wCMY3Y5K0
>>758
何が38%だって?
火星の電波でも受信したのか?
768名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:30:51 ID:NZ1BwNK10
>>750
麻生の外交の成果を見せられても理解できない奴らだもん
まじめに「できなかったらごめんなさいでいい」って思ってるんだろう、支持者ともども
769名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:31:02 ID:zQbDVV0fO
高い目標を掲げるのはいい事、出来る限りの努力をするとスタートにつく事に意味がある。
770名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:32:01 ID:/531pnb60
欧州が狙っているのは環境取引ビジネスだろ。
そんなもんに乗ってはいけない。
771名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:32:14 ID:XE4Fe4FP0
>>758
2分でバレる嘘wwww
772名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:32:35 ID:488+NwznO
>>751
まあ日本も30年位前まではそうだった。
昭和40〜50年代の生活に皆で戻るか。
773名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:32:50 ID:nfasN/ii0
>>758
必要ないのに考えもなしにガンガン鉄つくってガンガン自動車つくって
世界一の消費電力量を賄うのにガンガン石油石炭燃やし捲くる。
CO2に関しちゃ日本は世界の癌だな。
774名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:32:52 ID:bEQR/xmd0
>>769
国内でやれ。海外でやるな。発言についてくる責任の重さが段違いなんだよ。
つか、その程度の了見なら明らかに無理な目標立てんな。
775名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:33:01 ID:UUdieY+bO
あかんツボにはまってもた↓


859:名無しさん@十周年 :2009/09/08(火) 17:13:33 ID:PdMTGwmg0
1990年比25%削減ってこんな感じだ

ありえねえ・・
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000318.jpg
776名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:33:15 ID:bhMwp5Fd0
>>24
日本人を5千万人ほど殺せば達成できるね。
777名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:34:36 ID:TQimta9z0
そろそろ実現する可能性が高い技術、
「技術の進歩の余地、技術ののびしろ」
これ自体も限られた資源のようなものだという
認識ができてもいいんじゃない

永遠に発展することを必要とする経済のシステムから見れば
778名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:35:18 ID:/531pnb60
木炭自動車や木炭発電しかない。木はいいんだろ。

779名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:35:18 ID:zbPU8yry0
>>754
鳩山夫妻は宇宙人にコントロールされてます
780名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:35:20 ID:0IsjnuNS0
シナが警戒するなら良い事なんだと思う(笑)
781名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:35:27 ID:f6k+uKdFO
>>776
そこは在日に譲りますよ
恩には恩で返すものですよ
782名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:35:37 ID:C4doixXF0
7月と8月は国民はみんな夏休みにすればいいかも
783名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:35:53 ID:ULZ5vZrwP
>>755
憲法を変えてでも、無理やり実現するだろうな。
784名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:35:58 ID:7Yn8Wkw70
>>758
JCCCAの2006年の資料だと4.5%って出てるが、この2年で6倍以上に増えたの?
785名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:36:03 ID:53qOtvKs0
>>734

「高い目標堅持」と好感=鳩山代表の「25%削減」−中国新華社

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000153-jij-int
786名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:36:27 ID:B7JckV8h0
こうやって揉めているうちに、海面上昇が
進んでいくんだろうな・・・
787名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:36:50 ID:H03F405b0
>>775
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
788名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:36:52 ID:cTFynumBO
>762
ま、その共和党も野党なわけだし
石油依存改めるチャンスだよ
789名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:37:17 ID:bhMwp5Fd0
>>781
殺し役を在日に譲るとか馬鹿かと
790名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:38:33 ID:fxs2xqsP0


          ____
       / \   /\        
.     / (ー)  (ー)\    25%は明らかに不可能な目標だお。       
    /   ⌒(__人__)⌒ \       
    |      |r┬-|    |    絶対に排出権を買うハメになるお。   
     \     `ー'´   /      
    ノ            \   総額で1兆円以上の無駄になるお。
  /´               ヽ 


791名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:38:41 ID:u5Ns39TxP
>>773
そういう工作活動になんか意味あるの?
792名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:39:00 ID:WFCCtKfS0
308議席の圧倒的民意
環境という錦の御旗

反対する奴は抵抗勢力だから今すぐ死んでくれ。
793名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:39:15 ID:rCfAhpwt0
排出量取引を使うにしても、ハードルを上げた分余計な金を途上国に吸い取られる
794名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:39:25 ID:zvCPunxm0
>>758
> 日本1国で世界のCO2排出量の38%を占める。
> 国際的に日本が重い負担をするのが理に適ってるし当然の義務。
> 25%でも少なすぎる。さらなる削減を。


http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4180.html
795名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:39:28 ID:1C71BFvU0
都合の悪いときだけ発展途上国ヅラすんなよwwww
中国様wwwwww
796名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:40:39 ID:TAQ+k27a0
>>795

激しく同意しる
797名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:40:57 ID:z8G45G4J0
原発増加
パチンコ、新聞廃止
ネット、携帯電話、テレビ視聴は一日一時間
自家用車は一家に一台
車による旅行禁止

これだけやっても全然追いつかんぞ
どーすんだよ民主
798名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:41:41 ID:XG5FaSNG0
>>786
個人的意見として、
二酸化炭素の温暖化説については留保してるけど、
人類の経済活動による地球環境の荒廃は事実だし、
いずれは資源の枯渇もあり得ると思うから、
環境保全、省資源化政策は支持できるし、しなければならない
とは思っているが、それへの施策がハードランディングで
社会的混乱を招いては意味無いだろ。
それじゃポル・ポトと大差無いじゃねーか。
799名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:41:55 ID:DS1yn48F0
これは目標であって国際的に約束した訳ではない。
また、中国・アメリカを引き入れない限り約束しないと言ってる。

つまり、今のところ何も問題は無い。
800名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:41:57 ID:fxs2xqsP0


          ____
       / \   /\        
.     / (ー)  (ー)\   こんなの賛成するのはエコ脳になってるバカくらいだお。      
    /   ⌒(__人__)⌒ \       
    |      |r┬-|    |      そもそも設定目標が高すぎるだけだお。  
     \     `ー'´   /      
    ノ            \    適正に引き下げればなんら矛盾も起きないお。 
  /´               ヽ 


801名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:42:09 ID:CUrp68B40
高速無料化とか言っててこんなの実現出来るんだろうか

自転車道の整備を急げ
802名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:42:27 ID:dKfhdUCB0
ハトもやっと中国と手を切る気になってくれたか
803名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:42:29 ID:I7eP8bwZ0
選挙前からずっと言ってたし公約にも掲げて当選したんだから文句を言うのはおかしい。
民主主義を否定するやつは日本から出ていけ。日本が生き残るには環境立国しかない。
804名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:43:19 ID:f6k+uKdFO
>>792
都合の悪いときだけ民意とか使ってんじゃねーよ
やりたければ一人でやれつかしね
805名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:43:23 ID:u5Ns39TxP
>>797
まず手始めに、NHKの放送時間を25%削減だね。
24時間の25%は、6時間か。
テレビは朝6時から午後9時で終わりだな。

>>775
>>775
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>775
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806名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:44:04 ID:53qOtvKs0
同じ元記事でもなぜか反対の報道


【北京=高橋哲史】中国国営の新華社通信は7日、鳩山代表が中国など新興国を含めた国際合意が
必要と表明したことについて「削減義務のない発展途上国を削減義務国の範囲に入れようとしている」と
批判する識者のコメントを紹介した。中国政府は先進国に大幅な排出削減を求める一方、途上国に
削減を義務付けることには慎重な姿勢を示している。 (07日 22:34)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090907AT2M0703F07092009.html


高い目標堅持」と好感=鳩山代表の「25%削減」−中国新華社
9月7日20時23分配信 時事通信
 【北京時事】

中国国営新華社通信は7日、民主党の鳩山由紀夫代表が、温室効果ガスを「2020年までに1990年比で25%削減」とした政権公約を
堅持する方針を表明したことについて、「より高い目標を堅持」との見出しを掲げて報道、好感した。
一方で、難しい目標達成に向け「本来、削減義務のない途上国も取り込まれる」との見方も伝え、懸念ものぞかせた。 


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000153-jij-int
807名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:44:48 ID:AhNpPklR0
>>797
> テレビ視聴は一日一時間
テレビ局の削減と放送時間の短縮のほうが先
そのうちオンデマンドで番組が流せるようになれば
視聴率じゃなくてダウンロード数みたいな
明確な数値で指標を作ることも可能になるかと
808名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:45:38 ID:jFWvcWtU0
自民の消極的な姿勢は糞だったからな
大胆な目標の方が日本人には合ってる
809名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:45:49 ID:TQimta9z0
仕事を減らすのがいちばんエコ
もう経済はほどほどでいい
810名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:46:42 ID:fxs2xqsP0


          ____
       / \   /\        
.     / (ー)  (ー)\    環境環境言ってるバカは放っておくしかないお。       
    /   ⌒(__人__)⌒ \       
    |      |r┬-|    |  明らかに無理な代償を払うのは無茶を言うバカだけでいいお。     
     \     `ー'´   /      
    ノ            \   これは新興国にお金を差し出すことに過ぎないお。 
  /´               ヽ 


811名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:46:43 ID:LJcyZfdy0
>>772
正直、
自動販売機は要らないんじゃないか?
812名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:46:50 ID:bEQR/xmd0
>>799
ポスト京都議定のベース数値をテメェで引き上げてんだけど、正気・・・・・・もとい大丈夫なの?
シナにしろ欧州にしろ、絶対にムシろうと集って来るぞ。

>>808
成功したら自殺とか、確かに大胆ではあるな。
813名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:47:30 ID:98x5YHF70
だいたいさ日本は車多すぎるんだよ。
こんな狭い国土に1億1000万台だぜ?頭おかしいだろって。
とりあえず車にどんどん税金かけろ。それだけで簡単に解決する。
814名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:47:36 ID:DS1yn48F0
あくまで政権公約であり、国際的な約束事ではないという事を理解して欲しい。
また、中国の環境問題を放置して困るのは日本だという事も理解して欲しい。

子供の未来の為にも、温室効果ガスは減らさなければいけない事を理解して欲しい。
815名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:47:49 ID:XG5FaSNG0
>>809
実際は変わらない人と全く無くなる人が
出現すると思うよ。
816名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:48:42 ID:zTDFJsHl0
>>815
前者が今のおれで後者が明日のおれか・・・・
817名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:49:01 ID:fiiuWyEv0
で、京都議定書はどうするの?
2012年までに10%以上減らさなきゃならないんだけど
818名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:49:33 ID:f6k+uKdFO
原発増やしまくったらテロの標的にされそうじゃね?

メルトダウンしますよーとか原発爆破して放射能汚染増やしますよーみたいな
819名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:49:58 ID:cTFynumBO
>>793
政府レベルでは赤引くけど
企業間ではエネルギー効率的な日本製は有利
820名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:50:13 ID:rCfAhpwt0

エコ厨が死ぬことこそ最高のエコ
821名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:50:15 ID:IeyEJA7K0
削減目標守らないとどうなるの?アメリカに空爆される?
822名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:50:17 ID:5llqpo9tO
25%削減なんか無理だろ
鳩山兄馬鹿じゃねぇの
化石燃料車全面禁止
バイク(スクーターも含む)電気自動車以外罰金
工場も煙りを地下に排出しなければ罰金
テレビも一日2時間
冷暖房禁止
このくらいやらないと無理だよな
823名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:50:18 ID:QeXjTOsh0

今一番戦前大本営に近い状況だな。限界を超えた目標がトップダウンで出てくる。
最悪どころの騒ぎじゃない。
824名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:50:18 ID:XG5FaSNG0
経済活動が縮小するというのは、
生活文化がタイムスリップする事じゃない。

今三十万のサラリー貰っている人が生涯昇給無し、
十万円の月給で生きることを意味している。
825名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:50:24 ID:AhNpPklR0
>>813
どこでもドアを作れば車も飛行機も必要なくなる最強のエコ対策

25%削減とどこでもドアの開発だったらどっちのほうが可能性が高いだろうか?
826名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:50:33 ID:XE4Fe4FP0
>>798
日本だけハードランディング?
827名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:50:55 ID:icvAc6R80
*排出権という名目で金を中国様に送るシステム

*子供手当てという名目で中国からきた移民者に子供を生ませ金を流すシステム
828名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:51:02 ID:iXmW4lSk0

鳩山って原理主義臭がする。
829名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:51:28 ID:frPBu0DXO
アラブ諸国に気ぃ使って電気自動車やガス、水素自動車なんかの開発まともにしなかったからなぁ

全力で取り組んでたら今のロートルガソリン車をハイブリットや電気自動車にしたら余裕で達成されるだろこれ
830名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:51:48 ID:wCMY3Y5K0
>>799
何の必然性もなく、「ボクは世界の財布になるよ!」
ってわめきだしたアホが無問題なわけねえだろ。

もっとも被害が少ないシナリオでも、日本は笑いもの確定だよ。
そんなもんで済むとは思えんが。
831名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:52:15 ID:UtSTjAAE0
            l           ノ⌒ヽ,,
   / ̄ヽ     l       γ⌒´    ヽ,  お
   , o   ', 食太 l      //"⌒⌒ゝ   ) は
   レ、ヮ __/  べ陽 l      i / ⌒  ⌒ : ヽ ) よ
     / ヽ  よ.を l       !゙(・ )`´( ・)  i/  う
   _/   l ヽ う  l       |  (_人__)  |
   しl   i i    l       \ `ー'  /   今
     l   ート   l       / l    ヽ     日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|      / /l   丶 .l    も
      ___    |      / / l    } l    い
 /ニュ トーイ    l    /ユ¨‐‐- 、_  l !   い
 ヽ廿'  .`廿'    l _ /   ` ヽ__  `'-{し|   天
   n  .____  l /         `ヽ }/  気
  三三ニ--‐‐'  l          / //     だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/
              │      ̄¨¨` ー──---
              │        ノ´⌒`ヽ
        ノ´⌒`ヽ  |     γ⌒´      \ 
    γ⌒´      \ |    // ""´ ⌒\  )  
パパ// ""´ ⌒\  )| パパ i / ⌒  ⌒   i ) パパ
クク i / ⌒  ⌒   i ).| クク i  (・ )` ´( ・) i,/ クク
パパi  (●)` ´(●) i,/ .| パパl ::⌒(__人_)⌒:: |   パパ
クク l  U(__人_)U  |  | クク ヽ/=テヽー'  /   クク
    \ u `ー' U /  |    /キ' ~ __,,-、 丶
    /  0   ̄ uヽ  |    l  ヘ  ゝ__ノ-'  ヽ
  /   u    0  ヽ |    ~ l   ヽ-┬ '
  テ==tニト      | / て=-、─----‐‐─ヽ
 / ̄) ̄         ト'    ト= -'   <ニ>
832名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:52:17 ID:/by1IYPU0
いっぺん富士山爆発させてしばらくしたら噴火止めれば700%減くらいに出来るんじゃね?
833名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:52:28 ID:ePqxj2yL0
>>826
ハードランディングというより

「機長やめてください!」
「アッー!」

こっちに近い
ハードランディングは一応着陸はしているからな
834名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:52:29 ID:+4waKCrc0
>>3
製紙による森林資源の減少はないよ。
むしろ焼畑
835名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:52:39 ID:fxs2xqsP0


          ____
       / \   /\        
.     / (ー)  (ー)\    25%削減された世の中というのはエコで溢れてる状態だお。     
    /   ⌒(__人__)⌒ \       
    |      |r┬-|    |     これを排出権を買わずに達成は無理なことだお。   
     \     `ー'´   /      
    ノ            \    各家庭で最低でも300〜400万円の負担になるお。  
  /´               ヽ 


836名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:52:45 ID:9plF/zm70
日本の自動車メーカーがつくった車は世界中で温暖化ガスを撒き散らしてる。
モノづくりには製造物責任が伴う。PL法の観点からも日本が責任とらないといけない。
837名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:52:51 ID:XE4Fe4FP0
>>819
国内にしか通じないなら無意味
838名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:52:55 ID:yE3RB2AH0
>>797
・水素燃料車や(一種の藻類から作れるという)バイオマスの自動車燃料開発
・自動車の小型軽量化により燃費25%改善。(漏れ自身1990年には10・15モード燃費リッター11kmの車に乗っていたが、今は23kmのに乗っている)
・住宅の高断熱化による冷暖房費削減。
・製鉄へのバイオマスの適用。(昔は木炭でたたら製鉄やってたんだし、原理的にできない話じゃない)
・整備新幹線の完成により国内航空路線縮小。(どうせJALは縮小せざるを得ないんだし)

こんだけやればなんとかなるだろ?
839名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:53:22 ID:K5/rY7bH0
>>818
日本の原発は全部位置からなにからバレてるという、世界的にも珍しい状態
今更心配してもしかたない
840名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:53:29 ID:bhMwp5Fd0
>>831
いや、鳩は鳴かないぞ
841名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:53:41 ID:jFWvcWtU0
いつまでも鉄鋼・自動車に頼った経団連はもういいよ
環境ビジネス企業の躍進が日本の生きる道なんだから、この流れで正しい
842名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:53:40 ID:cTFynumBO
>>821
罰則規定はない
ぶっちゃけ言うだけならタダだよw
843名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:54:16 ID:TQimta9z0
>>815
ほっとけば間違いなくそうなるね
ただ、それを規制するのが政治
ワークシェアリングなり負の所得税なり国が対策をしなければ
デモなり暴動なり起こしたらいい
そうやってバランスをとるしかない
844名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:55:34 ID://4SCiFq0
鉄なんか世界中どこでも作ってるのに日本にいらんだろ。
ぶっちゃけ騒いでるの鉄鋼業者だけだし。時代に合わないから自然淘汰でいいじゃん。
845名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:55:36 ID:K5/rY7bH0
>>819
技術も他国に渡すんだから、技術的な競争力など無くなるんだが・・・
846名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:56:06 ID:mOR6fz/K0
まず空のタクシーとか客待ちタクシーをなんとかした方が良い。それから2輪をもっと普及させろ。
さらに電動自転車をパワーアップ許可して普及させろ。高速道路全てに屋根を付けて、排気ガスを浄化して外に出せ。
847名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:56:16 ID:M4trHwr40
>>841
世界一のリサイクル国家に、これ以上高い目標掲げてどうするの?
848名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:56:33 ID:fiiuWyEv0
>>821
でかその前に2兆円以上とられそうな状態なんですが・・
849名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:56:34 ID:XE4Fe4FP0
>>833
たしかにそんな感じ

つか、事故現場は羽田沖じゃないだろうし
850名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:57:04 ID:iUaggvE+0
昨日、テレビで前畑さんが達成への手段として
話していた中に排出権買取とはっきり入ってた

排出権買取しないといけないってことは最初から達成できないってことだよね。
851名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:57:30 ID:7Yn8Wkw70
>>842
自分で「やる」といったことをやらない
実現できないことうぃう

という評価をされるだけだけだね。
852名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:57:58 ID:+x65LR6D0
自民にお灸を据えたつもりが民主に首を〆られてたでござるの巻

地球温暖化/温室ガス対策 まとめ

民主党の場合 1990年比で25%削減(2005年比で33.3%)
・太陽光発電 すべての新築住宅に設置義務付け
・次世代エコカー意外購入禁止(ガソリン車廃止)
・新築および改修ですべての住宅を断熱化
・高能率給湯器4400万世帯(現状の63倍)で導入
・粗鋼生産18%削減・セメント生産25%削減

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担 約500万円
*1世帯あたりの税金年額36〜40万円(テレビ局によると90万円以上との報道)
この政策により実質GDP3.2%悪化・失業率1.3%悪化(テレ東WBS 調べ)
さらに排出権を中国などから購入し莫大な追加負担増←ココが民主の狙いか?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0207&f=business_0207_015.shtml

自民党の場合 2005年比で8%削減
・太陽光発電 新築住宅の80%に設置
・次世代エコカー新車販売の50%
・新築住宅の80%を断熱化
・高能率給湯器2800万世帯(現状の40倍)で導入
・粗鋼生産・セメント生産 削減必要なし

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担 約280万円
*1世帯あたり税金年額8万円
↓自民政策パンフレット PDF注意
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/pamphlet_honsyou.pdf
853名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:58:17 ID:ugWP5Wdc0
日本のマスコミは無責任だよね。
いつもテレビでも新聞でもエコブームを煽ってるくせにさ。
いざ本腰入れようと動いたらやっぱりそりゃダメってさ。
そりゃねーだろ?
854名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:58:28 ID:G/R7bPd50
中華が排出基準を馬鹿正直に守るわけがない。排出権を売買しても金だけゲットして実際には垂れ流しだろ。
855名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:58:33 ID:XG5FaSNG0
>>843
全ての勤労者の仕事量を均等に減らすなんて
民主主義的で言論の自由のある政府じゃほとんど
不可能じゃなかろうか。
856名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:58:45 ID:i0uJYLeJ0
中国、アメリカ、インドを巻き込めれば結構おいしいけどな。
日本とヨーロッパだけでやるなら地獄だろw
857名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:59:22 ID:XE4Fe4FP0
>>841
ろくに発電しない中国製ソーラーパネルを売る会社とか
リフォーム詐欺の会社ですねw
858名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:59:34 ID:fxs2xqsP0


          ____
       / \   /\        
.     / (ー)  (ー)\    だから最初から無理な設定にしてるから問題なんだお。        
    /   ⌒(__人__)⌒ \       
    |      |r┬-|    |   エコ脳はまず目標が間違ってることが分かって無いお。  
     \     `ー'´   /      
    ノ            \   問題は数値目標が現状から乖離しすぎということだお。 
  /´               ヽ 


859名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:59:45 ID:cTFynumBO
>>844
いや、モノ作りは産業の基盤だしなくすのはどーかと
新日鉄は世界的に優秀な企業だし生産においても効率的
円が高いから安くはならんが
860名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:00:40 ID:QeXjTOsh0
>>833
「機体が軽くなるから燃料抜いちゃおうぜ。」
「はぁっ?抜いてどうすんですかっ!?今飛んでるんですよっ??」

「操縦技術が上手くなればもっと効率的に航空距離を伸ばせる」
「今は成田に着けばいいんです!」

「達成できれば航空業界にもプラスになる」
「だから今飛んでるコレどうするんですかっ!」

「必要になればいずれ中国に言って空中給油すればいい」
「今どうするんですかっ!」

「よし捨てちまおう」
「今飛んでんだってバカ!」

ブシャアアアアッッ
861名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:00:55 ID:KE3KaI2D0
自民が予定?より1%だか増やして8%って決めた時、「1%増えても大変なのに!」みたいな論調だったのに、
民主の25%は、負担増はスルーして「国際的に大切な事ですよねーすばらしい」って言うTVがコワイ
862名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:01:07 ID:n6hxf8R80
これからは排出権売買で儲けるしかないのか
色んな利権に対する監視が厳しいからな
利権政治家も大変ですね。
863名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:01:49 ID:r42pSRy20
環境ビジネスwwww
この不況で欧米でもそんな事やってる余裕ありません
現実に太陽光パネル売れてるのは日本だけ
政府が補助金出してるからね
864名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:03:48 ID:MtHWPoSjO
鳩は破産の象徴
865名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:04:08 ID:wCMY3Y5K0
>>856
どこをどう巻き込もうが、目標が90年比25%なら日本死亡は確定だろが。
これと同レベルの自殺的目標値でスキームに参加してくれる
アホを通り越してドMな国が他にあるわけねえからな。

唯一の活路は、中国アメリカにスキーム自体を壮絶に否定してもらって、
この話の存在自体をうやむやにするしかない。
EUがこんなおいしい話をそう簡単に手放すわけないけど。

ああホント政権につく前から何やってくれてんだこのアホは。
866名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:04:11 ID:reakqYVI0
そもそも排出権の取引ってなんだよ・・
なんの解決にもならんだろ
867名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:04:26 ID:bEQR/xmd0
>>841
世界の国で無理矢理推進しようって機運が無くなれば縮小するよ。その産業。
868名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:04:40 ID:tkSiXXpK0
二酸化炭素排出の大半を占めてるアメリカと中国が行動を起こしてくれない限りは問題は解決しないよ。

それと、二酸化炭素を減らしたいなら高速道路無料化は止めるべきだ。
869名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:04:51 ID:i0uJYLeJ0
沖縄でサトウキビ作りまくるしかないな。だから米軍出て行ってねwって言いそう
870名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:04:51 ID:cTFynumBO
>>845
途上国がいきなりエコカーやら高スペックの家電作れるのか?
環境税が世界的に導入されればエネルギー効率的な日本製は税制で優遇されて有利になるんだよ
871名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:05:00 ID:qYDaXyK60
>>863
何も知らないんだなお前
ドイツとか太陽光パネルの数が日本を一気に追い越したぞ
と言うか不況だからこそ新たな産業が必要で環境ビジネスはもってこいの素材なんだよ
872名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:05:14 ID:3UigDwrb0
>>856
先の会議で、オバマ大統領の発言もあったから、
先進国は一致する可能性はある。
873名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:05:39 ID:r42pSRy20
シェア1位の中国の太陽光パネルメーカー
シェア2位のドイツの太陽光パネルメーカー
どっちも収益大幅減で赤字
この不況時に太陽光発電なんて余裕は普通ないわな
874名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:06:00 ID:Eu9mFlIk0
確立されてないイノベーション頼みの政策。それも国際公約w
日本は政治家も弁護士もドラえもん頼みかよ…
頭良いはずの(ってか良く無きゃ行けない)ヤツ等がこんなんばっかでどうすんのよ…
875名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:06:35 ID:ZXfI/f/N0
「中国は警戒」
撤回への希望が見えてきた
876名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:06:35 ID:wLKaXwLB0
>>870
世界的に導入されればねw
877名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:06:40 ID:b68W8EUR0
どうせ排出権を中国様から買って支援とか、エコ技術を売る名目が欲しいだけだろ。
クソ売国奴が。民主に投票した奴は次回の選挙では公民権剥奪するべき。
878名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:07:15 ID:MtHWPoSjO
太陽光パネルがダメなら
月光発電パネルを作ればいいじゃない
879名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:07:18 ID:HPsvSqtE0
都心部車乗り入れ禁止
チャリ利用促進法
ブリジストンうまー
880名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:07:46 ID:Js5IfNC60
>>873
そう言わないで、シャープも工場作ってるんだし
881名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:08:24 ID:WeFbWCOF0
実際、中国が拒否してら
日本は目標設定値変えるの?
25%った以上は変えるのもおかしいよな。
どうすんだ?
882名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:08:24 ID:rCfAhpwt0
世帯当たり年間36万で済むって言ってるけど完全に嘘。それで期待できるのは10%くらい。
後25%はどうすんだってこった。
883名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:08:27 ID:bEQR/xmd0
>>870
環境税が世界的に導入される当てはあるのか?
884名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:08:27 ID:yQSZLjju0
お前等ひとりひとりがペニスダイナモを持って毎晩自家発電する
それをリチウムイオンバッテリーに蓄えるんだ!

885名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:08:34 ID:r42pSRy20
環境バカがドイツの太陽光発電っていつの話だよ
ドイツの太陽光パネルメーカーは供給過剰で収益半減
と、7月に発表してるんだが
886名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:08:41 ID:KppG0NTE0
欧米みたいに、あふれた失業者が山に火を付けて御破算
887名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:08:53 ID:WYblgyfz0
>>873
少なくとも日本人技術者にどうにかできるレベルじゃない。
金星人呼んで来て貰おう。
888名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:09:29 ID:nJlDDO5b0
>>875

中国にこんなに期待するのは初めてだ
889名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:09:32 ID:HPP1YtwB0
25%削減
これはGJ

890名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:09:33 ID:cTFynumBO
>>854
中国は買う側
つーか確実に売る側って東欧くらい
891名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:09:44 ID:y3SScMbA0
>>881
でも最低ラインらしいからね、変えられないでしょう。
政権発足前に潰れないと、駄目かもしんない。
892名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:09:47 ID:i0uJYLeJ0
一世帯いくらなんてやってるのはメディア(金持ちの)プロパガンダだぞw

実際は金持ちの税金が上がるだけだからな、騙されるなよ。
893名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:09:51 ID:7Yn8Wkw70
>>870
日本が技術の提供と製造支援を無償でするので大丈夫。
どんな途上国でも生産できます。
894名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:09:53 ID:n6hxf8R80
鳩はおじいさんの稼いだ財産食いつぶす放蕩息子
おじいさんの財産も怪しげな金だがね
895名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:10:03 ID:reakqYVI0
おい鳩山
もっと詳しく説明しろよ
896名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:10:07 ID:gh3hyJ7N0
>>878
ブルーツ波だっけ?
897名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:10:12 ID:uNPxtRml0
CO2削減に結びつく技術、その実現性(コストも当然含む)については
すでに徹底的に調べられている。
それを踏まえて、
京都議定書さえ守ることは不可能に近いと専門家の間ではささやかれており
欧州では、まってましたとばかり日本非難の声が上がり始めている。
経産省が危機感で必死になっているのが現状。


25%なんて現実を知らなすぎ。もう少し勉強しているかと思っていた。
898名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:10:14 ID:ALFsDmtE0
>>881
もともと、
「米中やらないなら、やらないもん。あいつらが悪いんだもん」っていう逃げ道を用意しているから大丈夫。

ていうか、中国は警戒するのな
排出権で儲けるチャンスだろうに

本気で、中国は排出制限そのものを無視する気なんだな
899名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:10:19 ID:GBB8+zwV0
>>880
工場建設が目白押しなんだよねw

シャープ堺工場 2010年から年間生産能力=1000MW
昭和シェル宮崎工場 2012年から年間生産能力=1000MW
三菱電機飯田工場 2011年から年間生産能力=600MW


で、中国のサンテックパワーは中国市場では過当競争で商売にならないからって
日本市場に進出してきたんだよな。誰が買うんだか…
900名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:10:39 ID:uTflFvgA0
削減に向けていろいろ具体策を考えてみた。
@製造業の国内工場閉鎖と海外移転促進
A24時間サービスや深夜サービスの規制。
 放送局、スーパー、コンビニの営業時間の規制強化
B炭素税課税
Cホワイトカラーイクゼンプションを実施し時間外手当を廃止
D鉄道会社の終電時間を1時間早める。
E電力の深夜割引を廃止しむしろ深夜を割り増しする。
F風俗や飲食業の営業時間を夜12時までとする。

要するに市場原理主義を廃止し、企業活動をや家庭活動を
国家が統制するようなシステムにしないと25パーセントは
達成できない。かつての国防婦人会みたいな国民生活を
25パーセント削減の観点から厳しく監視・適正化するような
組織も必要だな。
901名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:10:58 ID:diDb31Lz0
そもそも鳩は政権とって総理になったら一期で
議員そのものも辞めるって言ってたじゃん
一期4年って2013年までだろ?
そんなヤツが自分のいない2020年の話なんかするなっつーの
どんだけ無責任なんだよ
902名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:11:03 ID:r42pSRy20
日本の太陽光パネルメーカーがやっていけるのは政府の補助金のおかげ
要するにポッポ主義は莫大な税金の投入が必要
903名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:11:05 ID:Fr+2tzEn0
<鳩山代表>環境関連株上昇 「温室ガス25%削減」発言で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000069-mai-bus_all
904名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:11:48 ID:8wUQw4yf0
メーカーに勤めてるんだがまじでシャレにならんねこれ。
日本はものづくりやめてマネーゲームしろってか。
ハイブリッドカーだってそれ自体を作るのにCO2排出してるだろうが。

というか、空気中のCO2比率と温暖化がどのようにリンクしてるのか
詳細なデータをまず出して欲しい。
905名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:11:52 ID:b68W8EUR0
>>897
鳩は数字が読めない馬鹿。
漢字が読めない馬鹿とどっちが良いかはもう答えが出たようだな。
906名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:12:22 ID:Kp+aUPzrP
>>677
30年前に高性能パソコンでインターネットしねえだろ。
回線切ってパソコンぶち壊せよ。
907名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:12:24 ID:jdJNeWDI0
CO2によって地球が温暖化する人たちに質問です
@地球が温暖化することによるデメリットはなんですか?
ACO2は地球を温暖化させるけど、それ以外の地球を温暖化させる因子よりも
  CO2が勝っている点を挙げてください(論理的な感じでお願いします)
 ダメな例:マスコミやIPCCがそういっているから

B昔、CO2が増加していたのに地球が寒冷化していた時期がありますが、
 それに関して反論もよろしくお願いします
908名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:12:33 ID:y3SScMbA0
>>898
いやいや、やらないもんじゃ済まされないんじゃないの?
909名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:12:37 ID:9YiWPX1x0
Q.温室ガス25%削減で、結果的に増税になり国民の暮らしが悪化しますが
  急な予算停止や組み換えで、地方自治体から悲鳴が上がっていますが

        / ̄ ̄\         ノ´⌒ヽ 
      /       \    γ⌒´     \
      |::::::        |  // "" ´⌒ \  )
     . |:::::::::::     |  i;/ ⌒   ⌒   i )
       |::::::::::::::    |  .i  (・ )` ´(・ ) i,/ 民主党が勝利したという事は
     .  |::::::::::::::    }   l   (_人__)   |  日本の皆さんが、耐えがたきを耐え
     .  ヽ::::::::::::::    }   \  `ー'  _/  忍びがたきを忍ぶ覚悟をしたという
        ヽ::::::::::  ノ    /       \  意思表示なんですから、
        /:::::::::::: く     | |      .| |  文句や弱音は言わせません。
-―――――|::::::::::::::::: \――┴┴―――┴┴―― 

910名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:12:42 ID:NrKGbcuU0
EUは環境税が1世帯平均年間4700ユーロなんだってな。
ちなみに日本は環境税ゼロ。こんな舐めたことしてたら欧州に追いつくことさえ不可能。
911名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:12:45 ID:K5/rY7bH0
>>871
何も知らないんだな。
お前の話は金融危機前

金融危機以後は欧州各国ともに太陽電池パネルの導入は減退してる。
もともと高コストなのを政府補助金などで無理やりかわせてるんだから
政府が弱ったり、家計が弱ったりすれば太陽電池導入は後回しになるんだy
912名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:12:45 ID:Eu9mFlIk0
>>886
でかい山火事とか、火山がチョット噴火すればそれでCO2排出量チャラだもんなw
ってかそんなもんで地球の気候が激変した記録なんかねえしw
913名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:12:48 ID:WeFbWCOF0
前回は排出権を122億で買ったんだよね。
民主はそれ以上の金を出すな。
目標を高くしたからには出来ると思ってるんだろうし。
914名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:12:50 ID:bEQR/xmd0
>>892
外資呼び込んだら外資に日本が乗っ取られるって騒いで
そのブームが過ぎたら金持ちから金取れって主張して、

外資から日本を守ってるのはその金持ち投資家だろうに、結局何をしたいのか分からんw
915名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:12:57 ID:gmmNtImW0
>>3
まじめに二酸化炭素を減らすなら、どんどん木を切って木材や紙にしてストックするべき。
また、トイレットペーパーは燃やさずに海に流すので、そのぶん二酸化炭素が減る。

もちろん、そんなことをする必要は全くないが。
916名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:13:18 ID:DWk9fjMmO
ちょっと、世界は日本の産業を高く評価し過ぎなんじゃないのかね!?
産業界でCO2の25%削減に慎重なのは、
できるのにできないと言う商売人の都合とかじゃなくて、
本当に負担が甚大だからだよ。
917名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:13:19 ID:XE4Fe4FP0
>>890
中国は売る側だ

息をするように嘘を吐くな
918名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:13:28 ID:WYblgyfz0
でも、お前等が選んだんだろ?
もうどうでもいいわ。お前等がネトウヨ呼ばわりしていた
人間のいう通りになったなw
919名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:13:42 ID:r42pSRy20
太陽光発電一軒で30万円政府補助
軽自動車1台配ってるようなもんだが
920名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:13:49 ID:nJlDDO5b0
>>907

CO2は関係ないからな
本当の目的は省エネ&石油に代わるエネルギーの開発
921名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:14:06 ID:Fr+2tzEn0
やらないもんの意味→頑張るけど25%まではや「れ」ないもん
だから>>898は正しいと思う
922名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:14:13 ID:Vwjn4TCj0
つまり、欧州は日中がCO2削減競争で潰れることを期待してる、ってことか。
さすが友愛の鳩山だな。
923名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:14:22 ID:sY6KoP9X0
生産縮小、リストラしまくりでも足りなくて、企業倒産続出。
924名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:14:27 ID:D4aScEDG0
>>869
東京都すべてをサトウキビ畑にすればいい
925名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:14:37 ID:6WUFSAZ60
>>1
テレビ局を全て廃止

新聞をすべて廃止

こうすれば25%削減は簡単
926名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:14:57 ID:ALFsDmtE0
>>908
「米中参加が前提の目標」と言い切ってるからな

鳩山ならやらないもんで通すでしょ
小沢にしてみれば、辞職させればいいだけだし
927名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:15:04 ID:XG5FaSNG0
>>894
政治闘争のために統帥権干犯問題などと持ち出して
結果的に議会政治と軍縮体制を潰す原因を作った爺さんだな。

この爺にしてこの孫だ。
928名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:15:12 ID:gHkU639eO
太陽光発電の最大の問題は、エネルギー密度が低過ぎる事。
929名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:15:23 ID:meIGD+gl0
おれ寒いの苦手だから温暖化でいいよ。地球もあと100年ももてばいいんでないかい。
930名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:15:31 ID:MtHWPoSjO
二酸化炭素がダメなら
一酸化炭素を増やせばいいじゃない
931名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:15:39 ID:X3Y2wpqO0
ディーゼルに変えたらどれぐらいCO2が削減できるんだろう?
932名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:15:47 ID:bEQR/xmd0
>>898
25%を、次の協議のベースにされたら、その逃げ道意味無いぞ。
確実に日本の削減量は高止まりするだろうし、欧州は積極的にそう仕向けてくるだろう。

あらゆる手段を使って低く設定すべき数字のハードル、いきなりブチ上げてどうするのかと。
世界中に言質取られてるし。
933名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:15:51 ID:Kp+aUPzrP
>>919
それでも元取れないけどな。
あれは自己満足商品
934名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:16:24 ID:vn49bj8S0
鳩山は考えて発言したことも、自分の発言の責任もとったことがない。
彼は、前に秘書がおかしなことをやれば、政治家は責任をとって辞職するのは
当たり前と言っていたし、自民の政治家に辞職を要求していた。
故人献金は、たとえ鳩山の主張を信じて秘書が勝手にやったことであっても、
彼の以前の発言から辞職しなくてはならない。
所詮、万事がこの調子。
935名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:16:32 ID:PAZQdBI3O

小さい日本で25%(笑)

地球規模に屁みたいなもの

936名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:17:14 ID:y3SScMbA0
>>926
だったら、25%と発表する前に米中と協議しないと駄目じゃないか。
なんで発表してから顔色を伺うのさ。順番が逆だ。
937名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:17:14 ID:m+o6HQodO
>>677

夜を暗くする

少子化対策にもなります!
938名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:17:37 ID:r42pSRy20
現在太陽光発電パネルに政府は3割補助してる
シャープの太陽光パネル事業って半官半民みたいなものだ
939名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:17:49 ID:HPP1YtwB0
25%削減
企業の、役所の、個人の環境すべてをエコ移行させなければ達成できない数字だな。
ちまちました税規制や料金規制、節約精神だけでは成り立たない数字。
これを出してきたということは根本的に解決する道を探るということ?
つまり、「技術革新」「個人、企業、社会のすべての資産の再整備と効率の良い利用」を追求、実現させることですか?
940名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:18:06 ID:cTFynumBO
>917
成長期にある中国が売る側なわけないだろ
だったらどうして枠組みに参加しないんだよカスが
941名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:18:15 ID:M4trHwr40
>>931
出力辺りで見ると・・ディーゼルの方が効率が悪い。
ただし、燃料代が安いというEUと日本の事情があるだけで・・つまらん話。
942名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:18:24 ID:bEQR/xmd0
>>903
190兆特需きたこれw

>>907
問題ない。そんなんただの名目だから。
943名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:18:28 ID:MtHWPoSjO
誰だよ
ハトを首相にしたやつは

せめて人間を首相にしろよ
944名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:18:47 ID:Hog6PZOq0
日本がここからさらに25パー・・・
945名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:19:38 ID:XAIf1zQP0
まだ就任前なんだよな
946名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:19:45 ID:WeFbWCOF0
>>897

何で欧州は日本非難したいの?
何か得があるの?
947名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:19:55 ID:wLKaXwLB0
>>944
倍プッシュだ!!!
948名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:20:03 ID:gRKC4nDx0
1990年から25%だから現状からだと35%ぐらい。それを10年で達成。・・・・えっ、ええええ!
これは年内にも技術的大革命が起こり核融合が突如実用段階に入りましたとかならないと無理
ですな。
鳩山がバカではないと仮定してこれが出来ると思っているということは・・・
現在宇宙人とコンタクトしており画期的エネルギー装置が人類に供与されるとかの約束をとりつ
けているに違いない。
鳩山さん、はやく宇宙人の技術を公開してください。

しかし鳩山がバカではないとの仮定が間違っているような気もする・・・
949名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:20:11 ID:ALFsDmtE0
>>931
ディーゼルに変えても、燃費にして20%アップ、排出量は10%アップだから
大して変わらない
通常ガソリンエンジンから、クリーンディーゼルに変えるというのなら別だけど

HCCIも2020年にできるか?って位なのに
もう、全てをHEVにしなきゃダメね

>>936
経産省とも企業とも相談しない人間が、外国と相談するわけないじゃないか
950名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:20:30 ID:qL1GhXde0
ああ、高速全線無料化は無理といったら
ネトウヨ認定されたけど、君たち賢いねえw
951名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:20:55 ID:y3SScMbA0
>>949
あーその通りだ。絶望したw
952名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:21:10 ID:K5/rY7bH0
>>940
中国はもっともっと成長したいから、
CO2削減を課せられたら経済成長停滞するし、何をやっても高コストになるだろ。
それじゃ安価な工場という中国の売りが無くなる。

中国が元相場の変動幅を微小に制限して、延々と元安を維持させてるのも
全ては中国を発展させるために元が高くなってはいけないという戦略のため。

経済成長しない国はCO2削減なんて課せられたくない、これが答えだよ
953名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:21:14 ID:38PZu35WO
高速道路の無料化とCO2の25%削減って、思いっきり矛盾してるだろ。
954名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:21:33 ID:sncJBzWP0
おまえらが死ねば解決だろ。
死ねば息しないし車にも乗らないし電気もつかわない。
はやく死ねよ。
955名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:22:20 ID:oa9Tm3TVO
>>25
お前馬鹿だろ?
排出量取引理解してないな…
956名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:22:30 ID:e2Wf2CbP0
民主は日本を殺す気だ

・・・いや、すでに刀を抜いて刺してる最中か?
957名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:22:34 ID:Hog6PZOq0
>>949
MR‐Sを売れと・・・
958名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:22:47 ID:qL1GhXde0
お〜い、民主に投票したひと出てこいよw
賢いなら出てこいw頭いいんだろ?
959名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:23:02 ID:o7/9R6eEO
馬鹿すぎる
960名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:23:27 ID:ALFsDmtE0
>>956
万雷の拍手の中で自由は死んだんだよ
961名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:23:35 ID:bEQR/xmd0
>>946
環境ビジネスは欧州の目玉産業。風力発電とか、日本もドイツの輸入してたりする。
つまり、厳しい目標値を日本に強いれば強いるほど、欧州に流れる金も増えるということ。

責めれば責めるほど金になるなら、責めない手は無い罠。特に今は景気が厳しいしw
962名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:23:39 ID:WeFbWCOF0
>>953
民主党曰く、高速を利用することによって渋滞が緩和されて
co2削減に貢献すると言ってた。
だけど車利用者が増えたら意味ないとは思うけど。
963名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:23:45 ID:K5/rY7bH0
>>946
次の会議で更に日本に重い条件を科せるから。

そうすると日本は排出権を外国から買わなきゃいけなくなり、
欧州は排出権を売る側として日本の金を分捕れる

こんな欧州の狙いに載っちゃいけないんだが
鳩山は自ら25%とか言い出して欧州おおよろこびウハウハ
964名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:23:54 ID:uJt9kQTn0
この件、きっこはどう言い訳してるんだ?
965名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:24:09 ID:ZOUGny5U0
環境技術に死ぬほど投資しますってアピールだろw
966名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:24:13 ID:6dT1j3RG0
NHKによると、昭和45年レベルかwww
967名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:24:34 ID:53qOtvKs0
>>954

まず民主に投票したヤツが死ぬべき
968名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:25:17 ID:4giHiC9QO
欧州には笑われてるだけだろ

欧州主導で話し進んでるなかで丸腰でのってきやがったって
969名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:25:28 ID:7Yn8Wkw70
「国全体での排出量を25%減らせって、経済成長すんなってことかボケ!」
と中国に怒られて考え直し
「国民一人当たりの量で規制にすれば中国大丈夫じゃね?」
と思いついて提案し
CIAに消されるはとぽっぽ
970名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:25:32 ID:jb8Pc4Ql0
>>965
死ぬほど技術投資したって達成できないだろ。
971名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:25:47 ID:hw8ZRHWM0
こんなの簡単
経済が縮小して弱小国になれば必然と削減できるよw
それが狙いなんだろ民主党
972名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:25:54 ID://jaXeKbO
中国様に許可とったのかよ? ポッポ
973名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:25:58 ID:ALFsDmtE0
>>957
内燃機関を使うと逮捕されるようになるかもね

VWもダイムラーも、HCCI技術は進んでるけど、
日本じゃホンダくらいか?

トヨタはハイブリッドでいけるからいいとして、
マツダと日産は大変なことだね

欧州勢は枠組みを国がどうにかしてくれるからいいけど、
アメリカは死ぬね

半端ない外圧がかかるとうれしいね
974名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:26:02 ID:qL1GhXde0
>>968
笑われてないよ。嵌め込みにきているよんw
975名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:26:06 ID:XE4Fe4FP0
976名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:26:15 ID:K5/rY7bH0
>>968
これから欧州は本格的に日本に25%国際公約をさせるべく、追い込んでくるはず

手練れの欧州になすすべなく、外交音痴の民主は条件丸のみだろ
977名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:26:25 ID:HPP1YtwB0
高速道路の無料化と25%達成
何か共通点があるな?

利用の効率化と技術開発で達成か?
978名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:26:32 ID:uJt9kQTn0
>>963
戦後賠償金みたいなノリだなw

んで、そいつを課せられたドイツはいち早く恐慌まっしぐら
その先にはナチスの台頭、と
979名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:26:48 ID:rXr1SX/c0
まあこんな政党に鞍替えされるまでに愛想を尽かされる自民党もどっこいどっこいだな
参院選まで結束を保てるなら浮き上がれる目もあるんだろうけど、内紛でそれどこじゃないんだろうね
さあ総選挙だって時にも総裁後ろから刺そうってぐらいだし
なおさら呆れられるってわからないってのが救いようが無いと思ったよ
980名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:26:56 ID:9YiWPX1x0
>>967
正論
一応民主は選挙前からー25%って言ってたもんな
(マスゴミ的にはまさか本気でやるほど鳩山アホだったとわ・・・って感じだけど)

まず、民主に投票した連中は冷暖房器具と車を捨てろ
 
981名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:26:59 ID:ZOUGny5U0
>>962
貧乏人ばっかりだから増えないよ
982名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:27:24 ID:Kp+aUPzrP
>>963
しかも欧州企業のライバルになる日本の産業を
自ら潰してくれるおまけつき。

ウハウハだな他国は。
983名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:27:27 ID:TQimta9z0
うむ・・
安楽死施設・・
984名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:27:44 ID:WeFbWCOF0
なんでアメリカと中国と交渉してから
25%しなかったの?
先走りすぎでしょ・・。
これは鳩ウンコの政治生命がかかってるな。
米中に断られたら解散するべし。
985名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:27:52 ID:gmmNtImW0
これからどうなるんだこの世界。9.11以来のショックだ。
986名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:27:56 ID:gRKC4nDx0
政府指令で年齢50歳以上のやつは全員死ねという指令をだせば達成できそうだ。
同時に年金問題も解決する。
すばらしい!
987名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:28:33 ID:K5/rY7bH0
>>977
両方実現不可能という意味で共通点があるなw
988名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:28:35 ID:ALFsDmtE0
>>965
子供手当ても高速無料も全部ご破算にして、
全ての税金を研究開発に当てたって、無理だろ

技術は開発できるかもしれんが、それが普及して効果が出るには、あと10年じゃ無理

>>978
第一次環境大戦は日本単独の敗北に終わったな
ドイツはEU側に与してるから、今回は勝ちだ
989名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:28:39 ID:gQUpbb810

不破哲三『マルクスは生きている』 平凡社新書
http://heibonshatoday.blogspot.com/2009/05/blog-post_688.html

労働者の苦難の根源をついて

「労働者」は日本の人口構成で四分の三以上を占める
搾取を究明する経済学/マルクスの目で現代日本の搾取の現場を見ると
『資本論』に描かれた労働者像/「社会の強制」が資本の横暴を規制する
「ルールある経済社会」は世界の発展方向となった
「ルールなき資本主義」の国・日本

資本主義の「死にいたる病」――周期的な恐慌

恐慌論へのマルクスの挑戦/恐慌論には三つの柱がある
マルクスが解明した“バブルの論理”/資本主義百八十年の恐慌史
世界経済危機をつらぬく恐慌の論理
人間社会は資本主義で終わりではない

窮極の災害――地球温暖化

地球大気という“生命維持装置”/地球の生命を誰が危険にさらしたのか
資本主義社会は人類にたいする責任を果たせるか
地球温暖化の危機と社会体制の選択
〔補論〕マルクスは抜粋ノートをこうして活用した

990名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:28:41 ID:bEQR/xmd0
>>982
日本が緩やかに沈没しても、欧州の安保には殆ど影響ないしな。

ウハウハ。
991名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:28:56 ID:uJt9kQTn0
しかも先手を打つかのようにタイミング悪く、プリウスの特許訴訟をアメに起こされている。
あんな馬鹿げたもんをマニフェストに挙げるからこうなる
992名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:28:58 ID:jdJNeWDI0
>>912
火山が噴火すると地球の平均気温が下がると科学的にいわれてます
CO2が増えるのにねww
993名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:29:05 ID:7+fpkXdW0
温暖化と化石燃料によるCO2排出はなんの因果関係も無いって聞いたよ。
地球は太陽が活発に活動するとCO2は増え、活動が沈静化するとCO2が減るっていうサイクル繰り返してるだけだってさ
こんなんで日本の産業界が壊滅したらお笑いだよ。狂ッポー。
994名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:29:28 ID:8ZkWzguc0
ぽっぽ氏ねよ!
経済立て直しが優先だろうが!
企業に負担を強いる=労働環境悪化
995名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:29:35 ID:r42pSRy20
こんな時期に
麻生以上のバカだな
996名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:29:37 ID:9YiWPX1x0
>>983
火葬もCo2出すから
死体は魚のエサにでもされるかもな
 
997名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:29:55 ID:XE4Fe4FP0
日本沈没
998名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:30:26 ID:rCfAhpwt0
環境のために増税って頼むから止めて。
999名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:30:42 ID:VWisl5Rn0
こうして日本は滅びた
1000名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:30:53 ID:bEQR/xmd0
>>992
それは日照量が低下するから。
まぁ太陽の活動が低下しても同じことだけどね。
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