【民主党】後期高齢者医療制度「１〜２年で廃止」　民主・政調会長代理

民主党の福山哲郎政調会長代理は７日のＮＨＫ番組で、同党が
マニフェスト（政権公約）で掲げた75歳以上を対象とする
後期高齢者医療制度の廃止について「できれば（今後）１〜２年の間には廃止したい」と述べた。
新政権の発足後に代替制度に関する議論を始め、
遅くとも2011年の通常国会までに廃止法案を成立させたい考えだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090907AT3S0702C07092009.html

もっと年寄りから金をむしろうぜ

現役世代の保険料が上がるのか

結局、民主党のマニフェストで今年度内に実行できるものってどれなの？

老人天国、若者は奴隷。

ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ

ヽ( ・∀・)シ 　ｾｲｯ　　　　　　＝＝●

そもそも前に即時廃止法案を出してただろ
あれはいったいなんだったんだ？

自民党を担ぎ育て、共に甘い汁を吸ってきておきながら、
現役を退いた途端、年金と高齢者医療保障欲しさに民主党に鞍替え。
そのツケ払いは現役労働者世代に押し付け、逃げ切りを計る団塊糞世代。

高齢者医療保障なんか止めて、国営の安楽死施設と高齢者遺棄施設作れ。

少なくとも半年以内に庶民の暮らしが好転する事はまず無い
この期間は、多すぎると言われてる日本人の数を減らす為の淘汰期間だと思ってる
約一億二千万の日本の人口が8000万くらいになるのがベストらしいから、あと4000万人が野垂れ死ぬまで民主党は何もしません。これは国家を健全にする為には必要な事なのです

>後期高齢者医療制度の廃止について「できれば（今後）１〜２年の間には廃止したい」と述べた。
これ参院選のエサにするつもりだな
選挙選のとき過半数とれなかったら実現できなくなっちゃうよって言うつもりでしょ

>>9
4000万人が野垂れ死んでも中韓からそれ以上の流入があるだろ。
もー言葉は通じないし、そこらじゅうにタン吐くし火事やらレイプやらで大変じゃんか

今廃止しちゃうと支払い額が上がるからばれちゃうんだよねｗ
多くの人は後期高齢者医療制度で安くなってるからｗ

選挙用です

来夏の参院選で勝たないことにはどうにもならんからな

なくしゃなくしたで、保険料が上がるんだろうな。
窓口負担も増えそうだ。
年寄りは、増えることはあっても減ることはない。
民主党の言ってることは、全部増税なしにはありえない。
無駄だとされて切り捨てられたものが、本当に無駄なのかもわからないし、景気はそういうところから再びほころびる。
あちこちにいい顔してばら撒いても、景気が悪化すれば、失業者も増えるし給料も減る。
ばら撒かれない人はもとより、ばら撒いてもらった人たちだって、支持しなくなるｗ

>>4
国会控室の乗っ取り

■http://www.youtube.com/watch?v=FTN9L-u1lEs&feature=related
BlogTV SP(Aug) 環境問題のウソ 武田邦彦 1of5
北極は浮いてるのでいくら溶けても浮力の…アルキメデスの原理で変わらない
南極の氷は気温がたかくなれば増える　海水面はほんの少し上がるのみ
温暖化の為ならお金払ってもいいわというのは儲かる人がいるから。
■http://www.youtube.com/watch?v=k4Up4x5_Tnw&NR=1
ＣＯ２温暖化の疑惑
温暖化とＣＯ２が関係ないのはもう明らかただ政治的問題で介入できない
2050年五割から８割削減しますよ（岡田は本当に2050年に５０％削減と言ってる）
これは日本の会社を５〜８割つぶしますよといってること
民主が掲げるだけならいいが　それも海外から軽蔑され国際的信用が無くなる
■http://www.youtube.com/watch?v=YjVcGqrqiEM
温暖化の議論は終わったって？　いい加減にしてくれないか？ ABCnews
■http://www.youtube.com/watch?v=ZRSAFm5zQHE&feature=related
学生も信じない地球温暖化、ゴアやトラボルタら警告家らは偽善者だから
■http://www.youtube.com/watch?v=3wyjNsnTll8&feature=related
ゴアさん、それって本当？
■http://www.youtube.com/watch?v=zUqhcv9NEYY&feature=related
ＮＡＳＡ最高責任者が温暖化への疑問視発言後に行った会議について
「この問題はいまでは政治的なものとなったので口を挟めないので取り消す」
■http://www.youtube.com/watch?v=IRub74Vi8mE&NR=1
9000名の博士号を含む31000名の科学者が温暖化人為説、脅威説を否定
これは温暖化警告グループＩＰＣＣの科学者の１５倍の人数だ
■http://www.youtube.com/watch?v=uf7H7fZgXVA&NR=1
【嘘・偽り】マスゴミは二酸化炭素と地球温暖化を悪者に仕立て上げようと必死【欺瞞】
■http://www.youtube.com/watch?v=eBvyedq-mcE&feature=related
動画「地球温暖化詐欺」という詐欺にご用心

★後期高齢者制度の廃止｡医療費が年間30兆を超えているのに民主党さん大丈夫ですかね?
575: 2009/09/04 23:40:53 yvaXXBx502
民主党に本当に突きつけられている難問は後期高齢者制度の廃止｡本当に後期高齢者
制度を廃止すれば､高齢者は市町村国保に加入するか､企業健保の扶養家族になるか
だが､もしそうなれば､会社勤めの現役世代は毎月の健康保険料が超大幅ｱｯﾌﾟ､
高齢者の人口比率が高く､かつ貧乏人が多くすむ東京下町などの自治体はたちどころに
財政破綻､財政再建団体に転落する自治体が全国で続出するであろうな｡しかし扶養控除
廃止や高速道路無料化のように､問題先送りには出来ない｡どうするのかこれは見ものだな｡

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

●兵庫県警新港交番　職務質問　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

格差格差と騒いだ割に
世代間格差はスルーだもんなｗ

これ見直しならいいけど廃止はあり得ないだろ。
病気しながらもがんばって働いている現役もいるのに
これ以上年寄りの負担を押し付けるのか！？

診療報酬下げればいいんじゃない？
医者がストライキするかもしれないけどｗ

>>21
問題は薬と検査だよ。
医者がもらってる金は微々たるものだ。

政策目的宝くじ発売

>>21
診療報酬って医者の給料だと思ってんの？

老人票の威力は凄いなぁ〜w

公的医療保険は要らない。
全額自己負担で良いじゃん。
健康管理できない奴の分まで払うのは理不尽だろ。

しかもただ単に元に戻すと負担の増える人が多いから
8500億の税金で増えないように補填するという最悪手

http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908200213.html
＞野党の主張通り、後期医療が廃止されればどうなるか。

＞　すでに国保から後期医療に移った高齢者世帯の７割以上で保険料が下がった
＞とされるだけに、再び国保に戻れば、保険料は逆に上がる可能性がある。
＞負担増となる高齢者からの強い反発が予想される。
＞
＞　民主党はこうした事態を想定し、保険料の増額を抑える費用を含めて国保に
＞８５００億円程度の国の財政支援が必要と見込む。

>>26
それすると治る病気なのに病院にいかずに発見が遅れて
重症になって働けなくなって社会保障に頼りながら病院にいくことになり
よけい社会保障の費用があがるんじゃないの

>>27
意味不明な政策だねｗ

>>28
でも大した病気でもないのに
頻繁に病院に行ったり
飲みもしない薬を大量にもらったりっていう
無駄もなくなるから相殺されるんじゃない？

>>21
おう、どんどん下げろ

そしてみんな保険医止めて自費治療になるわ
貧乏人はどんどん死んでいくさ

>>29
自公政権を叩きたいが為に少数派である負担増の年寄りばかりクローズアップして
さも酷い制度であるかのようにネガキャンやったからこんな事になる

>>30
そのために段階的にOTC薬を増やしたりしてるんじゃん。
ガスター１０とかだって昔は医者の処方せんがないと
のめない薬だったんだよ。

それに今は薬は２週間ぶんまでしか出せなくなってるから
無駄に大量の薬をもらってくるってのも一応はセーブしようという
方向になってる。

ジェネリックの普及が進まなかったり
無駄なレントゲンを撮りまくって無意味に白血病の
リスクを増やしたりするのは
医療にかかるわがにも知識が欠けてるとおもう。

すごい気軽に毎月レントゲンとったりしてるけど
がんのひとがレントゲンの検査で白血病になるリスクは高いのにね。

>>27
これは酷いwww

>>33
それでも医療費は抑えられてないよな。
実際。

しかも病院に行く頻度を抑えるわけでもないから、
その無駄はあるわけで。

こうしたことは、「どうせ誰かが払うんだから」っていう意識から来るわけで、
それがモラルの崩壊を生んでいるのだと思う。

まあ、百歩譲って公的医療保険を整備するのはいいとして、
それを強制加入にして欲しくはないし、
税金の投入はしない仕組みを作るべきだな。
保険料で完結するよう。

７０歳以上の診療報酬を1/2にすればいい。
その分小児科と産科にまわす。
そしたら、老人の医療費は大幅にDOWN。
自己負担も減って老人喜ぶ。


今の小児科と産科みたいに医者が減って治療が出来ない老人が増えると思うが。

　

病院が集会所みたいな事になるのは問題だよな
以前苦しくて会社休んで病院いったら、老人達が大勢いて自分が診て貰うまで
何時間もかかって大変だった
かといって本当に治療が必要な老人を見捨てるような仕組みは良くないし
良い方法があればいいんだが。

問題は、高齢者の医療費が莫大にかかっている事だろ
大体、年取ればどこそこガタが来て痛みが出て当然なんだよ
ちょっとぐらい痛いぐらいで病院に行くから金が幾らあっても足りなくなる
我慢しろって言いたいよ
あと本当に病気なのか？って言う老人が病院が開く３０分前には並んでいやがる
老人が、本当に治療が必要な人の権利を奪っている気がするよ

>>26
それは極論だが、似たようなこと言って麻生は野党・マスコミから袋叩きにあっていたなｗ

>>35
病気ごとにレセプトの点数を変えればいい。
救急医療や、軽い病気で拠点病院を受診したときの金額を
いまの倍にすれば、めったな病気では来なくなるだろうから
そのぶん病院業務が簡素化できる。

検査技師の育成をもっと頑張って（いま不足気味）
公立の画像センターを整備して
病院業務と検査を切り離す

とかやればいいんじゃないかとおもう。

すぐに廃止できないということは2年たったらもう廃止できない。

なにせ7割の老人の保険料はこれで安くなってるんだから
廃止すれば7割の老人の保険料が上がることになり、廃止できない。

やはり若者は結婚諦めて老人に貢げということですね。　
氷河期はなかったことにされ、死ぬまで安月給で働けということですね。

>>1
民主党って、代行やら代理という副ポストの人しか発言しないよな

>>36
小児科と産科が減った本当の理由は立て続けに医療ミスとして裁判起こされたから
医療費の削減だけの問題じゃない

>>40
でも割高な公的保険に入るか入らないかくらいは
選択肢としてあっていいと思うよな。
社会人になってから300万以上は払っているはずだが、
何も恩恵受けてないからな。

>>41
そんな細かな資源配分を官僚ができるかな？
人的資源ですらマトモに配分できないのに。

自己負担を無くす、一定額の限られた小負担に戻すというのは
病院が老人の話し相手ほしさの集まる場所に戻り、病院に行ったんだから
先生に悪いからついでに診てもらう、病院や医師は自分に利益があることだから甘んじる
こういう社会に戻すって事だからな。　介護保険も障害者自立支援も同様で
システムに問題があるまま廃止にしても、それは結局努力して働く世代の負担にしかならない
高齢者は本当に病院に行くべき必要があるのかどうか
きちんとシステム構築をし、欧米のように家庭医制度を作るべきだ
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/jiten/20080612-OYT8T00585.htm

>>46
厚労省の官僚は医学部出身が多いから現場に知り合いも多いはず。
現場の苦労を耳にする機会は多々あるだろう。
だから何とかしようとおもってる個人はきっと多いと思う。
ただ集団になると、合成の誤謬が起こってしまう。

>>48
ってことは出来ないってことだよな。
厚労省では。
年金駄目、医療駄目、労働問題駄目。
大した役所だな。

>>49
まあねえ。だからみんな民主にそういったぶぶんを改革してほしいと
おもってるわけで、後期高齢者医療制度をなくせとは
ほとんど思ってないんじゃないのかな？
一部の騙されてる人以外は。

>>50
でもマニフェストには廃止って書いてあって
実際それに308議席与えたわけだし、
建前としては実現に向けて努力しないといけないわなあ。

これは廃止するべきではないな
年寄りと子どもばかり無駄に優遇する社会保障制度は国を滅ぼす

木は古い葉っぱが落ちて新しい葉っぱが生えてくるんだ
今の日本は古い葉っぱが落ちず新しい葉っぱが生えにくい状態
その木がどうなるかって？
古い葉っぱに栄養取られて枯れちまうんだ…

ジャングルでは、巨木には絞め殺し植物ががっちりまとわりついていて
木は思うように枝も伸ばせない。
やがて絞め殺されて枯れて倒れる。そこにあたらしい息吹が宿るけど
その中には新しい絞め殺し植物もあって
育つ木々を虎視眈々と狙っている。

という感じかな

>>36

なんで70歳以上が買い物きたら商品半額にできる店があると思うのか、

どこまでお前はバカなのか。。。

年金といい、健康保険といい、
無駄なのが多いな、日本には。

せめて自由参加にしてくれればいいのに。

あのさぁ・・・
この前の厚労省の統計発表で医療費の増大が報告されたのを忘れたのか？
既に高齢化に伴う医療の高度化で国庫負担も増大化している
この状態で後期高齢者医療制度を廃止すれば、さらに苦しくなるぞ
最悪の場合、若年層の医療費負担増か消費税増を行うしかない

枯れた大木に水をあげてどうすんの？

民主、全部ひっくり返す気か？

なんで即座に廃止しない？

国民にバレて困るヤバイ政策は参院選の後へ先送りか、せこいな民主

>>56
無職が参加しないのは自由だよ

>>61
いや、働くと強制加入じゃん。
しかも収入に比例してっていうオマケつきで、
さらにド下手な運用と無駄遣いがあるという。

安楽死合法化すれば
口減らしと増収が同時に実現できるのに…

厚労省やれよボケ

マジで年寄りの選挙権ある程度制限してくれねーかな

老人利権、在日利権、労組利権……。
日本の癌を養分とする民主党が勢力を伸ばしたら、癌細胞が増殖していく。
やがては国は滅ぶ。当然の成り行き。

>>1
医者の利権確保！ｗｗｗｗ

即時廃止と言っていた気がするのだが。

>>36
病院が田舎から撤収したら無医村大量発生するけど？

>>45
報酬が増えれば、人や設備など整備出来て訴訟リスクは減ると思う。

要は老人医療費をどうやって下げるか。
老人の患者を減らすこと。老人を診ても割に合わないようにするのが手っ取り早い。
老人を診る医者が減れば患者も減る。
大体、開業医で診れる程度の老人なんて薬を与えとけば十分なのが多い。

>>63
真っ先に応募するのは五体満足なのに希望のない若者
や疲れ果てた中年リーマンだろ。　
かえって税収が減るな。

どんどん優遇しろ、若者は減っていて負担しか増えないなら税収は減る一方になる。
そうすると10年後は高齢者医療が完全に崩壊するから。
消費税で延命しようとしてもムダ。　もう完全に40代までの年収が回復不能レベルまで
落ちてるからね。
団塊は死ぬ間際に日本が崩壊する様を見る。
孫を残してなｗ

団塊で孫の顔を見れる奴は勝ち組だな。　
Jr.は繁栄権すら許されない。

新型インフル頼むぞ!!

その分を誰が負担するのかハッキリ言ってくれ

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し

高齢者1割負担の人を2割負担にするだけで結構違うと思う。
1カ月4万以上の高額医療費還付はそのままでもいいから。

おかしいなあ。後期高齢者医療制度の廃止は来年の参議院選挙後なの？それじゃあ
本気で廃止する気ないってことだよね。ぶれまくりのうそつき政党ジャン。また
マスゴミは現実路線に転換したとでもぬかすのか？廃止できるものなら廃止してみろ。
やっぱり無理だよな。廃止すれば爺さん婆さんや無業者ばかりの足立区とかの国保財政
は破綻するからな。

>>76
年寄りの生活保護受給者を増加させる要因になるから
負担割合を上げられないという現実を知っているのか？

介護保険制度も4月の改悪でボロボロだからな。

間違いなく、近いうちに介護保険料開始年齢も

現在の40歳から20歳に前倒しになるさ。

そうでなきゃ、介護保険制度はあと10年も持たない。

ぶっちゃけ、後期高齢者医療制度を廃止すれば、企業健保の毎月の保険料が倍増、
年寄りや貧乏人の多い、足立区、葛飾区など多くの自治体は破産。民主党が後期
高齢者制度を来年から廃止するのを楽しみにしていたのに残念だ。このうそつき。

小学生や中学生じゃないんだぜ
金がないから病院いけない？
爺がろくに働かず、貯蓄しなかっただけだろ

今度から実費か

老人資産税と相続税の税率アップなら許す
それ以外は許さない

>>9
数値は同意だが、団塊を皆殺しにしないと意味がない。民主の案は団塊を残して若者を殺すだけ。

それと、日本人を減らしても、>>11の指摘通り、民主は支那畜とクソチョンを入れるだけだぞ。

個人的には、500万人くらいでいいと思う。
日本の人口は。

>>9
で、シナチョンを増やすのか？

死ね

民主党のマニフェストだよー。

21．後期高齢者医療制度を廃止し、国民皆保険を守る
【政策目的】
○年齢で差別する制度を廃止して、医療制度に対する国民の信頼を高める。
○医療保険制度の一元的運用を通じて、国民皆保険制度を守る。
【具体策】
○後期高齢者医療制度・関連法は廃止する。廃止に伴う国民健康保険の負担増は国が支援する。
○被用者保険と国民健康保険を段階的に統合し、将来、地域保険として一元的運用を図る。
【所要額】
8500億円程度

>>85
ではお先にお手本をどうぞ。

政治板初のネットウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50

後期高齢者医療制度のどこが悪いのか？
国民健康保険の財政が厳しい地方自治体は国税が投入されて
救われたんじゃないの？
めちゃくちゃ国民健康保険料が高い自治体は下がってるんじゃないの？
これから１０年たつと７５歳以上がどっと増えるのに高齢者の分は誰がだすの？

>>66
バカじゃねーの？

高い医療費のひとは負担減るんじゃなかった？

>>88
放っておけばそうなるだろ。
子供作っちゃったけど。

病院勤務だけど
ジジババが外来に来るのが増えると正直困るんだよね。

無料とかになると
『まぁ大丈夫だけど
とりあえずかかっとくか』
で受診するから大混雑するし

かかるくせに待てないから外来で怒鳴るわめく暴れる、
クレーマーの大部分は65〜75歳くらいのジジババ。

本当に体調悪くて仕事半休とってきてる人なんか
いい迷惑なんだよ。

でも、ぐったりしてる人を先にみると特にババアは
『順番抜かされた!!』って待合室で演説なんか始めちゃうんだよ。

重症患者先に診るのは当たり前だろ!!
命かかってるんだよ

でもジジババはわかんねーんだよな。
何を急いでるのかしれないけど
そんなに急いでるなら病院くんなっての

後期高齢者医療制度で保険料が上がったといってる所はもともと安かったところで
全体で見れば安くなった人が多いと認識していたが違うのか？（マスコミは上がった人のインタビューしか取ってなかったが）
廃止しちゃったら大変な事になるんじゃないの？

国民にとってマイナスとなる政策はすべて参議院選の後ですかｗ

これからどんどん増えていく老人を、税金で面倒みるって事か
自民党が何がなんでも良かったなんて言う気はないが
これからの老人には負担させないと回らないだろう
現役潰して老人生かしてどうするんだろう

国民が医療費に34兆円も使っている現状を徹底的に詳細を分析しろ｡
必ずおかしな事が､出てくる｡

後期高齢者医療制度がいいか悪いかは別にして政権変わるたびに社会保障の根本が変わって大丈夫なのかな

またジジババ優遇かよ！
若者世代は舐められてるな。
糞ミンスは次回の参院選覚えてろよ！若者なめんなよ！

野党とマスゴミが医療制度と福祉制度をゴチャゴチャにして批判。
さらに手続き上の不備を、制度上の不備のようにすり替えて報道。
倒閣運動に利用するために、印象操作しまくったからなぁ。

未曾有の高齢化社会に突入していく、世界でも稀な国民皆保険。
ここで単純に廃止すれば、日本の健康保険制度は崩壊するよ。
民主党さんのお手並み拝見、なんて言ってる場合じゃないんだけど、どうしよう？w

後期高齢者医療制度自体は、今後の高齢化の進行を考えれば、絶対必要な制度なんだがな。


これを廃止するということは、負担は現役世代に跳ね返るばかりでなく、市町村財政の破綻にもつながる。

これをネタに参院選でジジババの票集めか

健保協会も廃止するとか言い出しそうだな。
社会保険庁職員の仕事減らさないために。

>>27
酷いなオイ

後期高齢者医療制度の何がわるいの？名前が悪いのは分かる

自民党に「財源は？」と聞かれて
散々「無駄使いを止めさせます」
って言ってたよな



増税したらガッカリだ

これはええなまあ参院選前のばら蒔きにしか見えんがな屎が

なんか後回しばかりな気がする。
会社で職員さんの社会保険事務申請してる身としては後回しでホッとしたけど。

>>106
現役世代がもっと負担してくれないことが悪。

>>100
高年層優遇しないと景気回復はないぞ

>>1
今の制度ですら骨格決めるのに５年以上かかってるのに、１〜２年で
どうにかなるのかね…

移行期なんかは老人医療費はタダ、ツケは自治体がもってね！とか
やりそうで怖い。

>>111

散々金あるのに使わない世代だろ
若者に回したほうが使う

>>112
でっかい夕張が、たくさん生まれそうだなw

すぐ制度止めるとかいってなかったか。
またブレてるのか。

>>111
スーパーで万引きするの
いつも汚い同じ服着た爺なんだけど…

昨日、老人が後期高齢者医療制度が廃止になったら保険料上がって困るなぁーって言ってたなぁー
まぁ、一部の老人が保険料が上がってそれをメディアに取り上げられて悪制度にされてるのかね

>>94
診療報酬を現役世代が多い病院には割増してよいと思う。


うちの近くの病院は腕利きの医者だが、物凄い早口の医者なので、マターリ話を聞いてほしい高齢者とオバハンはあまり寄りつかず、比較的現役世代の患者が多く、非常に流行っている。

制度に移行するだけで厖大な事務経費がかかっているのに廃止でさらに経費をかけるのか
いったい制度のなにが問題なの？わけわからん

>>119
大多数の日本人が喜ぶ制度など民主党としては見たくないのでしょう

即時廃止がマニフェストではなかったのか、できれば（？）１〜２年の間に廃止したい（？）
ずいぶん後退ではないか。公約違反とか、ぶれるとか・・・絶好の餌なのにマスコミは静観、
マニフェスト選挙とおだてあげたマスコミ、我が身にふりかかるのが心配？
時間がたてば経つほど、後期高齢者医療制度は定着し、廃止しずらくなるのでは。
年寄りいじめ、年齢差別、さんざん言っていたのに、「やはり必要な制度でそれなりに定着しました」
「今さら廃止は国民生活への影響が大きい・などと言うつもりかな。

これは、破ってもいい公約

民主の基地外政策案が表に出てくれば支持率急落だなｗ

>>113
それは将来への不安感からだろ
年金医療福祉問題は真っ先に解決すべき
日本人の個人資産1500兆円の7割が60代以上だよ
これを引き出さないと日本の景気回復はない

さらに与党は療養病床の削減も廃止するんだろ。
国債を何兆円刷るつもりだ？
輪転機フル稼働だなｗ

>>117
「後期高齢者診療」って制度があって、かかりつけのお医者さんを
設定できるんだけど、この診療報酬が月単位で決まってる。
診てもらうほうはいいけど、診るほうからしてみれば「診療内容が限定される」
ということになる。（平たく言うと「オイシくない」）
とくに開業医はメインのお客が老人なので効く。

開業医の多い医師会が民主応援に回ったのはこれが一因。

年寄いじめの解消、つまり若者いじめですね

>>126
やはり支援の裏に利権ありだね。

【日中】 「中国は世界最強国になりうるか」、鍵を握るのは日本の民主党政権？[09/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252341098/

はい 若者共は、老人様のために働けということですね わかります

俺は民主党に入れたけど、この公約には反対。

高齢者への高額医療は、ちょっと制限があった方がいい。
それが嫌なら、若者にたからないで、銀行に隠してある金で自腹でやれ。

悪いところもないのに知り合いがいるから病院の待合室にいき、来たからにはついでに見てもらおうってなもんで
総合病院はいつも満員。特に夏は扇風機しかない自宅より、歩いて数分の病院はクーラーも効いてて
何時間待っても気にならない老人。
一割負担前までは、こんなのいっぱいいたよなwwwww

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい民主に投票した奴
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
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>>38
イライラしながら順番待ってると、側に座っている婆ちゃんグループが
「年寄りだもの、どっか悪いとこあるよな〜」なんてしゃべくっていた。
こういう婆ちゃん爺ちゃんたち、選挙には行くんだよな。その票欲しさに
老人アマ甘政策。
　税金払うのヤんなって来る！

民主党は耳障りのいいことばかり言ってるが、
医療費の増大にどう対処するつもりなのか。

まさか税金アップで高福祉高負担なんて言い出さないよな？

現役世代が負担するんですね

若者には、希望を、高齢者には、安心を、ぶら下がり会見で、ケツまくたな、
やはり、後期高齢者医療保険制度は、廃止した方が、いいな、・・・

75歳以上のガン治療はしないとか75歳以上は意識不明の状態が１ヶ月続いたら延命処置しないとかすれば総医療費の削減に役たつよ
地域医療も崩壊しなくてすむよ

>>1

廃止「する」じゃなくて廃止「したい」なんですね

なにが”できれば”だよ
マニフェストに掲げたんだからちゃんとやれよ！

あ、実現するじゃなくて実現を「目指す」だから実現をしなくてもいいって言ってたな

>>135
>>27

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼ 　　だから「ネットで工作」なんて発想そのものがバカｗ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　多数派はTVぐらいしか見ねえよｗ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ ネトウヨが騒いでも＋にも−にもならんかったろ？　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない劣等種は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　おとなしく人生諦めて奉仕しろよｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　

【政治】 ”７割の高齢者で負担軽減” 後期高齢者医療制度導入で−厚労省調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212524053/

俺30だけど保険料の中に後期高齢者医療制度協力金ってのが物凄い額入ってるんだよね
現役世代が月何万も「協力金」取られて生活破綻しかねないってのに
自分は年金で悠々自適の生活を送っておきながら1000円とかの自己負担求められて「老人をいじめる気か！」とかアホか
死ねよ年寄り

おいおい、そんなに時間かかるのかよｗ

後期高齢者医療制度廃止なんて、民主党正気か？
誰が保険料負担するの？
９０年代後半には健康保険組合がまとまって高齢者保険料の不払い運動起こしてるのに。

国民健康保険税を増税するなら日本出て行くぜ。マジで。
税金・年金・保険料、これ以上負担増で仕事なんかやってられるか！

おいおい。
廃止したら老人世代と現役の人数バランスが取れる３０年後までに保険制度崩壊するぞ

もともと、健保が年寄りを追い出したがって出来た制度なんだけどな

愛国者なら老人を片っ端から殺そうぜ！
癌は転移する前に切除しなければならない

ミンスの衆愚政治はとどまるところをしらんな

そこで、アメリカ様から保険屋導入ですよ。

老人を忙しくさせて、気軽に病院に行けないようにすればいいんじゃないか。

所得税に応じて票を差別化する制限選挙を導入し、老人の票力を相対的に弱めるしかないな

ほんと、独身の若者に負担がかかる政策ばっかり
また、年寄の分を負担させられるんだよ

医者の給料を５００万円以下にすればいい。
医者は仁術なんだろう？

廃止してもさ、その分は年寄りの貯蓄になるだけなんだよね・・・
年寄りから貯蓄をはき出させる政策を何か考えろよ。

>>124

若者から散々搾取していまさら不安もあるか

>148
通報すべきか審議中

>>1
１〜２年で現役世代にさらなる負担。

って事だよな？

後期高齢者医療制度の廃止＋医師会が民主支持を始める
健康保険大幅あっぷですなｗ

自民党から廃止法案出してみたら面白い。
廃止したら本当は困る人が多いことをマスコミが主張しだす。

友愛の精神で票数のおおい老人を助けます
票数の少ない若者は泥水すすう生活でいいです

なるほど、参議院選挙が終わるまでは、廃止ということにしておくわけだな

はい７５歳未満の負担増ですね。しかもこれからの年齢別の人口比率からしても不釣合いですね。
全くもって、逆行です。
おまいらが選んだ道ｗ

後期高齢者医療は、即時、撤廃すべし。選挙中はそう言っていた筈だが。
何でそんなもんに１〜２年もかかるの？
はじめから代替案を考えていなかったの？何の考えもなしに撤廃を主張していたと？
アホですか？とっとと実行しろ。
そして、民主党政権がどういうものであるか、ちゃんと国民に見せろ。
若者・老人たちの前に現実をつきつけろ。卑怯だぞ。地獄を見せるなら、一国も早く、
公約どおり、地獄を見せろ。

少子高齢化が悪いんだ。
現役世代が減ってボケ老人が増えていく一方だから国が崩壊しそうだ。

>>164
地獄を見せるのは、参院選を握ってからｗ

医療費の負担減らされた分は、質を落とせよ

医療費増大を限りなく少なくするために
散々マスコミに叩かれても成立させた制度なのに
ここでやめてどうするんだ？
さらに財源確保が難しくなるぞ

>>164
アホ？
そんなすぐ廃止できるかよ
実務のセンス全くないな、お前さんは

財源はムダを切ればいい。
ムダ＝お前らの生活

名称はたしかに悪いから変えるべき。
中身の改正を強く希望しているのは誰か。
多分、医師会だろう。
本音はもっと儲けたいのだと推察。
患者はどうか。
観念論でなく、老人の意見を十分に聞け。
政権担当すれば野次るだけでは済まんぞ。

>>4
「政権交代。」

>>32
メディアも乗っかったんだよね、これに

>>169
アホでしょ。選挙中は、即時とたしかに言っていたぞ。
対案がなかったの？あったんでしょ？なくてあんなこと言っていたらアホ。
秋の国会ででも法案を通すべき。
あとは可能な限りすみやかに実行に移すべき。それだけの話。
実務？関係ない。撤廃を国会で決めることは、別に時間がかからんよ。
実務の猶予が必要であれば、それを、法案に盛り込めばいいだけ。

要するに、やるやる詐欺と同じ。まぁ、実は対案がなかったんじゃないの？

>>8
ほんとそうだよな

こうやって俺たち若い世代が将来代償を払うようになる訳ですね。
こんな世の中にした連中がおいしい思いをして
何も関係の無い俺たちが割を食う。
すばらしきかな日本。

住所海外に移しておけば、健康保険払わなくて良いよ、病気したら自費だけど
資産持ってる奴なら医療保険でも数段安くなる、病気しなくても年５０万とか
ふざけすぎ

民主党の若者いじめ、か

>>27
…その負担分はどこから取る気だ…

民主に入れた爺婆ざまあ
そのままのたれ死ね！
当然民主に入れた両親にも言ってやったわｗｗ

つか天井知らずの医療費になんらかの対策が必要という点に関しては民主党も共有してんだし、
代替案があるなら問題ないだろ。



…代替案があるなら…

>>181
おまいはミンスを何だと思ってるんだ？

高速無料化実施とガソリン暫定税率廃止しながら、
温暖化ガス２５％削減を国際公約とするような、凄腕の連中だぞ！

ところで財源は

また若者から搾取するのか・・・

マスゴミが天引き制度とかけてネガキャンやったからな。
実際には低所得には国保より大きい八割五分軽減とかされて
七割以上の人が負担減少だったのに。

75歳以上の人にかかる医療費のうち、１割もらうようになっただけだよこれ。
４割は公的な負担で残りの半分は75未満の負担。
もう現役世代じゃささえきれないつーのに、廃止してどーすんだよ。

目先の財源確保じゃおいつかねーよ。
そしたらやっぱ幅広い増税しかなくなるわけだが。
やっぱ消費税かね？民主党さん。
目先の４年だけごまかしても、崩壊しますよ。

>>182
昨日の前 さんがニュースゼロでいつもの遠い目をしながら環境問題を技術革新で
解決うんたら言ってた。イノベーションによる環境立国と経済成長の両立を目指す発言だろう。
日本から画期的なイノベーションが起きる土壌作りをする用意があるということだと思う。

…おっと新自由主義なんちゃらの小泉元首相のこれからの取組みたい課題とかぶっちゃったｗ

健康保険の制度も見直しに来てるな、今は全てのコストを全部入れた
どんぶり勘定で、やるだけもらえる出来高払い
患者の治療費用と医師などの報酬は分けるべきだし、治療金額も
欧米のように定額が時代の流れだろう

福、哲は在日が好む典型的な在日ネーム
もっとも顔を見れば一目でわかるが
権力を振るって見せたがるのも、能力がなくて若いくせに
なぜか高い地位にあるのも、すべてが胡散臭い

このおっさんが表舞台に立ってる時点で、ミンスは危険な政党というしかない

65歳以上の外科手術に保険が効かないようにしようよ。
やりたい奴は自費でやれと。

医療費の8割が死亡3ヶ月前に使われているんじゃ無かったけ？
一応手術して、数か月延命して亡くなるみたいな。
無駄だろ。

ハッキリさせておけば、若い頃に3ヶ月分楽しんでおけ。

バカが選んだんだけど、しょうがないか、、、、トホホ

>>187
米国みたいに国保さえない、全て実費なようなことになったら
貧乏人は医者さえいけなくなるな。

>>181
代替案が、「税金から老人医療費を出す」という無茶苦茶さ。
確実に民主政権で国が破たんするな。

民主政権は、既に既得権で儲けている連中をますます儲けさせ
既得権がなくて苦しんでいる連中をますます苦しめる結果にしか
ならないと予言しておく。

そして、民主政権が一年で終わっても、今後10年20年その後遺症に苦しむことになるだろう。
もし四年続いたら、国が二度と復活できない打撃を受けるだろう。

無駄に病院通うのがいけないしそれが医者の収入になってるのが悪い
近所の爺さんばあさんは雨の日やら風の日やら風引いた日以外は病院に通ってるぞ
これの診療報酬も全部税金から出てるんだけどな
後期高齢者医療の廃止は病気にならないように努力してる年寄りバカにしてるわ

>>185
要するにマスコミが諸悪の根源。
自分たちさえ得すればいいと、国民に真っ赤な嘘を流して
詐欺にかけた。

マスコミは詐欺師そのもの。

>>4
直ぐに実行は難しいだろ？？
1年以上は、見守るしかない。

きのうのＮＨＫの世論調査で民主党の政策で評価するものの順位

第１位　最低保証年金月７万円
第２位　後期高齢者医療制度の廃止
第３位　子ども手当の創設

第１位と第２位は消費税と健康保険料の大幅アップを民主党が隠した上での順位だから、
負担が増えることが国民にばれたら、支持率大幅ダウンで民主党は国民から見離されるだろう。

また若い世代に増税かよｗ
今まで散々やりたい放題してきた爺婆からむしり取れよ。

最低保証年金だってちゃんと今までかけてた人をバカにする政策だよな
かけてないのが悪いんじゃないの？イギリスだって私的年金が主だろ
やるなら苦しい時もきちんと年金払ってる人に対して謝罪してからじゃないの？

>>48
医学部出身者は少数派です。次官にはなれない、所詮技官という二流の位置づけです。権限も限定的です。
医系技官になるのは臨床経験が少ないこと条件です。ほとんどの技官は臨床経験がゼロに近いですから、現場のことは知りません。

成功した人の給料削って老人や無能なひとを助けようってんだから国として終わるに決まってるよね

マスコミはこの制度に賛成だよ。健保組合持っている大企業に有利な制度だしな。
だから、現場があんだけ「パニックになる」と騒いでいたのに
特集はじめたのは、制度開始不可避の3月になってからだったし。

まあ、不可避と思ったら、自民自爆してしまったがw

なんで若者が負担の点で同等にならないのか

老人っていってもちゃんと年金かけてる人は当時から負担をしてたわけで
当時負担しなかったやつが年金が少ない少ないとわめくのはお門違いでしょ

これは茨城の乱のおかげだな

完全な若者軽視だ。ふざけやがって。65歳以上から選挙権をはく奪しろ！

>>193
診療報酬が全部税金とかバカか？

国庫負担は約２５％ですよ。

どんどん執行期間が長くなってるんだが・・・
廃止するならすぐ廃止できるだろ・・・

結局、
応能負担か応益負担かということなんだよね。

で、財源は？若者が負担しろってか？

参院を見越してだろうが、早く実施しないと民主はバッシングの嵐だろ
上の世代のクレクレ欲は凄まじい
ああはなりたくないな

夫婦で役所上がりなら年金月５０万円。
ＪＡＬ退職者なら一人で月５０万円。

こいつらから取らないでどこから取る？

廃止する代わりに、老人の自己負担率を5割まで引き上げろよ
実際に財布から出すお金が増えれば気軽に通えないだろうよ

ド腐れジャップの糞愚民どもは、ド腐れ老害から金を毟り取れ。　　




後期高齢者医療制度を廃止しようとするド腐れ民主は、キチガイ集団。　　　叩きのめせ。

膨らみ続ける医療費を賄う財源は？

ああ、窓口負担5割くらいにして、また現役世代にムチャ振りですね？わかります。

>>188
ハゲ同！
こいつの顔を見ると吐き気がする。

名前が悪いだけだったな

後期高齢者医療制度の廃止で、また病院が老人の憩いの場になるのか。

ここまでくれば、早めに後期高齢者医療制度は廃止してもらったほうが良い。
介護制度も、健康保険制度が破綻するのをなんとか先延ばししようと厚生省の心ある人たちが
頭をひねって作った制度だった。
この制度もそう。
これを廃止すれば今の健康保険制度が破綻する日が早まる。
そうすれば、事実上年寄りは死ぬ。
それ以外、今の要求だけする団塊の世代上下10年ぐらいの年寄りを殺すすべがない。

診療報酬自体は税金だろ
診療報酬とは、医療保険から医療機関に支払われる治療費のこと
診療代じゃねぇよアホか
一日1250円だとして250円税金負担分、一人が20日医者に通えば税金負担は1ヶ月で2500円
100万人いりゃ1ヶ月で無駄な税金25億掛かってる計算だ

>>217
そんなもんあろうがなかろうが、憩いの場になってる。　今までもこれからも。

で、若者に負担が被さるんだろ。アホくさ

だから〜刷ればいいだよ、刷れば・・・ｗｗｗ

つーか、こども病院ってあるんだから（ま、少ないけど）　働き盛り病院も
作って欲しいなあｗ　若者減るんだし少数派なんだから、老人が旧来体制の
病院に言って、２０〜５０歳の人は若者専用病院ということで。

しかし７５歳以上は１割も負担したくないってかｗ

若者への負担増と
小さな自治体アボーンですな

ほぼ100%が国保に入ってて医療が受けられる国なんて世界中見ても日本くらい
温泉に入り浸ってる人はサウナも欲しくなっちゃうもんだな

でもこれまた現場混乱すんじゃね？ｗ
老人は、無料をいいことに、無駄に通う老人が多数出没。
診療、待ち時間さらに延長ｗ

>>219

20日×250円なら月5000円だよ

>>216
そういや「もみじマーク」も反対していたな

自民が負けた要因の一つがこの制度だよな。
これを野党とマスゴミが揃って叩き今の結果がある。
マスゴミはあれ以来ぜんぜんこの問題は取り上げないよな。

>>229
老人に前期も後期もないだろ・・　とか言っていい年こいて屁理屈中二病全開だったなｗ

じゃ、末期老害処分制度とかでいいわ。

>>228
なぜか10日になってたは

この制度のおかげで60過ぎたやつが人間ドッグ受けられないと文句言う国だから。
60過ぎて受けたってほぼ無意味だよ。

>>220
病院は建前上、浮浪者以外は追い出さないからな。コンビニの雑誌棚の
ような効果もある。ロビーは診察券出さない老人って結構多いんよ。

>>224-225
老人もわかってはいるんだよ、もちろん貯えもある。こういう人に頼む
時は面と向かって”お願い”しなければならない。自民党がやってきた
ようにマスゴミに言わせると逆効果。党首が頭下げて「若者の為にお願
いします。」と言えば、それ程強弁する老人も少ない。日本は姥捨て山
の伝統もある。わかってもらおうとする努力が自民には無かった。

金持ってる世代をさらに優遇するとかなに考えてるんだ

人間必ず誰でも死ぬんだし、安楽死を真剣に考えた方がいいだろ。

後期高齢者制度って、自分たちが負担する分を自分たちで支払いましょってだけなんだけどね。
どうして廃止するかな。金持ちで子沢山の後期高齢者の世代を、貧乏で少子化の孫の世代が支える矛盾。

老人とその子供たち（団塊）の生に対する執着は醜いぞ。

>>236
ガンです。近いうちに死にます。って言われたら延命治療なんかされるより
ヤクでもガンガン打ってくれたほうがいいわなあ。

>>238

×生　○金

>>237
＞後期高齢者制度って、自分たちが負担する分を自分たちで支払いましょってだけなんだけどね。
違います。
医療費のうち、本人負担が１割、本人負担を除いた医療費のうち、
後期高齢者の保険料が１割、残りは、税金と現役世代の健保組合や
共済組合、国保からの支援金です。
マスコミは報じないが、前期高齢者（６５〜７４歳）納付金というのも
新設され、現役世代の健保組合や共済組合が集める保険料の半分ぐらいは、
高齢者への支援に充てられます。
負担に耐えかねて、解散する健保組合が相次いでいます。

七割は負担減ったとかいうニュースの扱いが低すぎて笑ったよｗ

後期高齢者医療制度はマスゴミの一部でさえ、
「これは中々ちゃんとした制度かも」
と過去の報道を反省しはじめている。
民主のやつらって表面的な議論に振り回されすぎなんだな。

ネトウヨの議論を世論と勘違いした麻生内閣
マスゴミの議論を世論と勘違いする鳩山内閣

よく似てるじゃないか。一年くらいで崩壊かな。

>>4
高速道路無料化

介護保険を廃止して、今まで払った分を返還しろ。

後期高齢者も大事だろうが、レセプトオンライン請求は、
現状の紙請求よりもコスト高で、NTTの利権絡みなんじゃないかといっている人もいるくらい。

レセプトオンライン請求は、コストダウンにならないならやめるべきだ。

ちなみに、６５歳〜７４歳の障害者も後期高齢者医療制度に
加入します。
７０〜７４歳については、後期高齢者とほぼ同じ制度ですが、
６５〜６９歳の障害者は、同年齢の健常者とは違い、
本人負担１割、高額療養費給付も７０歳以上の高齢者と同じ、
超優遇制度を受けています。
今さら、元には戻せない。

>>4
母子加算復活

全負担を現役世代に押し付けます＾＾

>>246
現状は、数年遅れの医療統計で不確かなものを、
リアルタイムで把握できるようになる。
医療政策のベースとしては、価値あるものだ。

それに伴い健康保険料上がるのかな？
政権交代がなされたのだから、もう
「無料になります。無償にします。手当てさしあげます」って話しはもう要らないよ。
要らなくはないか。してもいいけどそろそろ
「ここを無料にするかわりにここでお金を徴収します。
ここの部分増税します。ここで使われている税金をこちらにまわします。」
っていう話を具体的にどんどん出せよ。
選挙じゃないんだからさー。

これと母子加算廃止を、もっともでかい声で叩いてたのが　みのもんた

あれだけ文句言ってたのにすぐにやらないのかよ

老人が病院に行き過ぎなんだよ。なんでそこまで不健康になれるんだ

７５歳病院すいすい行ける連中はむしろ健康とみるべきだろう。

>>251
その話は、来年の参院選挙を勝ってから話します。
それまでは、とことん甘い話しかしません。

　　　　Ｂｙ　小沢ポッポ

>>251
>>27

アメリカなんかだと、新しい制度を導入する事によって既存の利権を打破して
効率化が進んでコストダウンになり、社会が活性化するが、

日本の場合、新しい制度は利権絡みで効率が悪くなり、コストアップと共に
社会が硬直化する。

>>251
ちゃんと言ってるじゃん。

母子加算復活します
後期高齢者医療制度廃止します
環境対策で年間一人当たり91万負担になります

早く安楽死施設を作れよ。
老人は無駄に長生きするのに金がかかるから金を使わないんだよ。
勤労者の負担ばかり重くしてどうするつもりだ。

１〜２年の間に死ぬ年寄りもいるよな

これ確か、金持ち老人の負担を増やして
そうでない老人のはそれ程増えないとかだよなぁ？
なんで廃止になるんだ？いい事じゃん

ちなみに、夫婦とも収入が国民年金のみの高齢世帯の場合、
国保だと１人当たり月額千数百円〜２、３千円
（市町村独自の優遇制度で１人当たり月額８００円とかのところが
結構あり、これが、低所得者の保険料が上がった言われたことの正体だ。）
後期高齢者になると、制度発足時で１人当たり月額千円ぐらい。
（都道府県が運営することにより、保険料が均等化され、
平等割と資産割が無くなり、均等割の７割軽減（減額）（３割になる）
があるので、こうなる。）
低所得者の保険料が上がったとたたかれたので、現在は、
均等割９割軽減（減額）（１割になる）により１人当たり月額３５０円。
元に戻してよいのか。

どれだけ若い世代に負担増を強いる気だよ

ええー
国営安楽死お見送りセンター
が必要なのか

おれの親世代が一番割に合わないことになる。
そして負担はおれにかかる。

こんな小手先の目逸らしで国民は騙されるのか・・

年金でバス旅行ばかり行ってまごにおもちゃ買ってるしムダだろ

そんなに長生きしたいもんかね
家族を介護地獄にたたき落とし、早くいなくなってくれないかな…って
思われながら生にしがみつくウチのばーちゃんみてると複雑だわ

つーか、医者が足りない足りないと言っているのも
老人に無駄に使われているからじゃないのか。
あまりにも老人に金と人が吸い取られているのではないのか。

>>265
公立安楽死センターを作るべきだと、ずーっと前から主張している。
てか、これこそ私営にするわけにいかんからな。

病院を寄り合いと勘違いしている
ジジババ無くしてくれ

>>257
保険料からじゃなく税金負担になるのか。
消費税うpは4年後だけど賄えるのかな？

>>259
環境対策で91万負担で母子家庭支援と高齢者医療費負担て意味わかんない。

老人医療費約１１兆円。
５兆円は公費負担（国・都道府県・市町村）
４兆円は現役世代からの支援金（７４歳まで）
１兆円は高齢者の窓口自己負担。
１兆円は後期高齢者（７５歳以上）からの保険料。

後期高齢者医療ってのは、老人保健のとき、財源がグチャグチャだったんで、
それをすっきりするためのもの。
それを廃止して、次いったいどーするの？
たぶん老人からの保険料を０にして、現役世代の負担ふやすんだろう。
公費負担は、もうおそらく無理だし。
代案もないのに、イメージだけで廃止唱えるのは、やめてほしいよ。

若年人口が倍増すれば解決する事。

http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと

爺婆には心底死んで欲しい。

>>219
だから、税金じゃねーよw
素人が騒ぐなよw

みのもんた＜若い世代は今まで努力してきた老人に対してありがとうという気持ちで奉仕したい気持ちでいっぱい

>>273
そのとおり。
年金医療介護の未来が暗いのは、現役世代と高齢世代のバランスが
どんどん悪化することによる。

６０歳以上　３，７００万人
４０〜５９歳　３，３００万人
２０〜３９歳　３，３００万人
〜１９歳　２，３００万人
２０年後に、現役世代が１，０００万人減ることは確定している。
これから２０年間に生まれる子どもの数で、４０年後の現役世代の
人数が決まる。

>>241
負担に耐えかねてって、なにその被害者意識

もともと、健保組合ってのは、「社保に金払うよりも自分たちで運営した方が儲かるから、独立させろ」
って組合だろ

で、うまみがなくなったから、節操なく帰ってきただけだろw

>>270
医者に追い返されるジジイ見たことあるぞ
部屋内の待ちあいスペースで待ってたら

医者　○○さん、昨日もきたでしょ…　前に検査して何もなかったじゃないの
ジジイ　わしは体が悪いんじゃ！どこが悪いか調べろ！（やぶだのなんだの文句並べ始める）
医者　だから調べて何も無かったじゃないですか！どこも悪くないのにこないで下さいよ！
　本当に困ってる人が沢山並んでるんですよ！
ジジイ　ghsolｓぺじゃｐｗ；ｊふぁふぉあｐ！！

その後看護婦さんに連行されてった
ほんと、死ねばいいのにと思ったね

>>272
そのうち下の世代は、保険料値上げの上、本人が受診すると8割負担とか
滅茶苦茶な状況になって、当人たちは医療も受けられないという
奴隷になるのではなかろうか。

欧州のように病気にならないよう努力してる人が認められる医療制度であるべき

自殺者で溢れている国なんだから、世界に先駆けて公共の安楽死施設を作れよ。
金持ち老人はいつまで長生きするか不安で消費しないんだよ。
自分の寿命は自分で決めさせろ。
医療の極度の発達が人間の行き方を変えてしまった。

後期高齢支援金とは何ですか？
国保からだいぶ払ってるけど、これが後期高齢者医療制度の保険料って事でいいの？

ちょっと待て！！マンツーマンということは２０５５年の現役世代は
自分の生活費以外に年間９０万円稼ぎださなければならなくなるのか？？
医療だけで約９０万円！！これから医療も高度化＆高額化していき
介護費用も含めれば余裕で１００万円は超えるだろ？
年収３００万だとしても手取りは１００万円台？？　
ワープーなんか生きていけないじゃん！！
どう考えてもジジババを支えきれるわけがない！！

【静かな有事】第１部少子化…崩れる社会（１）５０年で３割減「存亡の危機」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090630/plc0906302242020-n3.htm

>>若者と高齢者の比率は２００５年は「３対１」だが、２０５５年は「１・２対１」となる。
現在は若者３人で１人の高齢者を支えているが、ほぼマンツーマンの時代がやってくるということだ。
税収不足で国や自治体の財政難は深刻化しよう。世代間の支え合いによる年金だけでなく、
あらゆる社会システムにひずみが生じるだろう。当然、１人当たりの社会維持コストが膨らむ。
若者が将来に希望を見いだせないのも当然だ。

【７５歳以上の医療費は総額１１兆円】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090703/plc0907030016000-n1.htm
国民健康保険中央会は２日、後期高齢者医療制度の対象である７５歳以上の平成２０年度医療費は
総額１１兆２９３５億円（速報値）で１人当たりは年間８５万３３９１円だったと発表した。
直接比較できる数字はないが１９年度の国民健康保険に加入する老人
（年度途中の１０月から対象を７５歳以上に引き上げ）
の１人当たり医療費８６万９１６３円より、１万５７７２円下回った。
国民全体の医療費は近年３３兆円強で推移しており総人口の約１割の７５歳以上がこの３分の１を使っていることになる。

■自民党　福田案　2008年ベース　2050年　マイナス５０％

■自民党　麻生案　2005年ベース　2020年　マイナス１５％

■民主党　鳩山案　1990年ベース　2020年　マイナス２５％

日本の二酸化炭素排出量の推移
http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2009_04_03s.jpg
↑コレ見ればトンデモ度が分かる　　
出典)温室効果ガスインベントリオフィス
「日本の1990〜2007年度の温室効果ガス排出量データ」(2009.4.30発表)
http://www.jccca.org/content/view/1045/782/

日本の公共事業費は日本以外のＧ７の公共事業費総額よりも高く
一方、国の医療費負担は、Ｇ７中、最低水準。

なんだけどな

まあ、日頃は「マスゴミなんて信じない」と言っているくせに
医療報道ではマスゴミを信じるバカばかりだから仕方ないか

>>283
＞後期高齢支援金とは何ですか？
＞国保からだいぶ払ってるけど、これが後期高齢者医療制度の保険料って事でいいの？
そのとおり。

日本と各国じゃ医療費の考え方が違うから一概に言えないでしょ
国民ほぼすべてが保険証を持ってるのは日本だけだぞ
米欧州は持ってない人は医療を受けられないし高額の請求をされる

医療費はどうするつもりなんだ？

元に戻すだけなら1年以内に出来るだろ
なんですぐ取り掛からないの？

>>290
＞元に戻すだけなら1年以内に出来るだろ
＞なんですぐ取り掛からないの？
後期高齢者医療制度により保険料が下がった人も多い。
また、障害者６５〜７４歳についても、高齢者超優遇制度の適用を受ける。
元に戻すことにより、現在よりも負担の増える人が多い。

>>286
だって欧州各国はもはや国が破たんしつつあるもの。
フランスやイギリスやドイツのレベルまで行ってしまったらおしまいだぞ。
あのあたりは、今後国が存続できるかどうかさえ怪しい。

もし日本のジジババがEUに行って医療を受けようとしたらその時点で憤死するレベル

後期高齢は即時廃止しろよｗ
構築段階からやっているシステム屋だが、
殆んどの広域連合ではハードのリース料やシステム運営費は
５年程度の一括契約だと思うよ。
全国で総額５００億以上だね
廃止になっても月遅れのレセプト対応で廃止後一年は運用はある。
また、市町村老健にもどれば、負担区分を移行するから作業費も発生するし、
市町村システムの運営費は広域連合単独で
運営してた時の数倍は掛かるだろうね。
また、審査支払機関の国保連合会の請求支払システムも影響がでるだろう。
全て携わっているうちの会社はメシウマだねｗ
常識的な判断が出来れば、
医療機関での制度運用面を改正すれば
老人の不満は解消できるだろ
財源等の制度設計は悪くないし
まして８割も軽減しているのに保険料で不満のあろうはずもない。
仮に旧制度の老健に戻せば
不満爆発の老人が再び国会前や厚生労働省前で叫ぶんだろうね
素人民主党はどうするか見物だｗ

後期高齢者医療制度

破綻寸前の医療費の抑制のために、老人医療費の増加分の２／３を現役世代を
現役世代が負担する、超老人優遇制度。

それが、ニュースステーション古館のミスリード等により、なぜか老人虐待制度に
すり替わってしまった。

一体なぜこんなことになってしまったのか？？？？？？

我々現役世代の老後の医療制度の未来は果てしなくくらくなった。
今の老人・団塊に食いつぶされ、我々の老後の医療は崩壊しているのでは？

後期高齢者医療制度で小泉叩きまくってた人どこいったんだろう

資産の有る、年寄りからは全額自己負担でお願いします。
現役世代で、医者に掛からない健康な人の負担は馬鹿みたいだからな年金と同じで。

そういえば天引き云々で叩かれてた制度だよね？

おまえらには親や祖父母が居ないのか？
苦しくなるのはお前らだぞ

前の老人保健みたいに市町村単位でやってれば、
ものすごく効率が悪いってのは、ちょっと常識があればわかることなのに。
自民がいいとは言わないが、制度を何も考えずに、単にイメージだけで廃止ってのが、
いかにも、お花畑友愛の民主党らしい。

廃止しなくていいよ。これから老人は増えるし、医療費の負担が増大する。
診療報酬削減の締め付けも厳しくて医療の現場も疲弊している。

つうか、以前のように高齢者の自己負担分を無くす悪寒w
まさかね・・・・・・・

誰か簡単に説明してくれ

今の後期高齢者制度は　良いのか？悪いのか？
これをなくすと　もっと良くなるのか？もっと悪くなるのか？

どうも欧州に関する状況の認識がおかしい人が多いようだが
・欧州に比べれば、いろんな状況を総合して日本ははるかにマシな状況にある
・しかし、欧州の状況はもはや末期的であり、今後国が存続できるかどうかさえ怪しい

というのが事実だ。
つまり「欧州並みになったらおしまい」「欧州の真似をしたらおしまい」
というのが現状なのだよ。
アメリカはちょっと話がややこしいので省くけど。

何でジジババアに甘いツラして、現役世代から金むしるんだよ
本気でこの国終わらせるつもりか

団塊って凄いな
将来早く死ねばいいのにって子供に思わせる政策ばっかり支持しちゃう

診療報酬の削減は医者の怠慢だって医者が言ってたわ
ジジババをとにかく集めて薬出してたしっぺ返しだってな

【高齢化と長寿化を阻止すれば希望が見えるだろうか】
http://d.hatena.ne.jp/biz-high/20080829/1219965205

少子高齢化で人口構成比率が高くなった高齢者の年金や医療費を少なくなった若い世代が負担する。
自らは生産しなくなった人間の割合が増えて，割合の少ない人間の生産分でみんなが生きていく。
割合の少ない生産者＝若い世代は，自分自身の人生に投入できるお金が減ってしまう。
単純に言ってしまえば，高齢者が増えることで，若い世代の人生の質が下がってしまうということ。
若い世代の人生の質もモチベーションも下げないように，高齢者の負担割合を増やすという選択肢はないのだろうか。
少子高齢化も，景気も，政治も，赤字国債の累積も，つまりこの国の現状というのは，過去の積み重ねの結果であり，
上の世代ほどその責任は重い。一生懸命働いて，子育てして，社会に貢献した人生であったとしても，
現時点の社会は過去からの継続であり，現役を引退したとしても分担すべき責任はある。
高齢者にかかる公的費用が若い世代を圧迫するならば，高齢者の負担割合を増やして，
若い世代の負担割合を減らせばいい。高齢者だけが既得権益者になるとバランスが取れない。

■弱者を全て救うことはできないという事実
社会的弱者を社会システムで救済するというのは，国家の大切な機能だと思う。
しかし，今後高齢者はどんどん増える一方であり，社会的弱者であるからといって，
手厚く救済することは不可能である。
できないことはできないと、どこかの時点でみんながはっきり認識するべきだ。

>>273
倍増するためには、もっと子供を産みやすい(育てやすい)環境にすることが大事で、
現役世代を優遇しなきゃいけない

なのに、お荷物のジジババに税金つぎ込んでるんだからやってられない

単なる介護だけでなく医療費抑制の意味もこめて
病院をサロンがわりにする老人の為に介護保険もあるけど
医療費の増大はとまらない。
介護保険は対象者から19パーぐらい保険料とって
医療保険より負担率高いんだけど
介護保険も利用者増加でパンク寸前。
生活困窮者はしっかり手当してあげればいいけど、
老人本人の保険料負担率20バーぐらいにあげてもいーんじゃねーの？
そのかわり老人限定で、年間で一定の利用以下なら還付してあげるとかの方法で。

無節操に病院いく老人が多すぎるよ。
しかも公共交通つかわなくておめかししてタクシーとか良く見る

>>305
それは高齢者は票を持っているからです。
後期高齢者医療制度の廃止に賛同した高齢者は民主党に入れました。

>>303

＞ 誰か簡単に説明してくれ
＞
＞ 今の後期高齢者制度は　良いのか？悪いのか？
＞ これをなくすと　もっと良くなるのか？もっと悪くなるのか？


つうか、この手の自力で考えられない厨房は何したいんだかw

>>303
基本的にはよい制度。
老人保健の市町村単位(ものすごく効率が悪い)→広域連合(経費節減)
老人保健の財源(不透明。破綻寸前)→現役世代からの支援金(世代間扶養で公平感)

イギリスなんか、医療資源が足らないのはしょうがないから命に別状ない人は待っててね
だもんな

高齢者の透析もやらないしな。

これだけの負担で、これだけのレベルとアクセスが確保できている
日本の医療システムがなんとか維持・機能されてきたのは
ひとえに現場の職人技・神業のおかげなんだぞ
ってうちのじっちゃが言ってた

>>299
うちの親は２人とも年金だけで
年収５００万超えてるから問題ない。

>>305
要するに、実に簡単な原則なんだ。

役に立たない者に金をつぎ込んで、現役世代や子供を冷遇すれば
社会全体は崩壊に向かうのが当然。
んで、これが「人権」とか「平等」とか「格差のない」とかの行く末なわけ。
社会ってのは適度に弱肉強食でなくてはならん。

しかし、民主主義ではそれが実現できない。
民主主義そのものが破綻してきたのだよ。

>>299
我々の老後がさらに苦しくなるから心配してるんだよ。
３０年後に想定されるレベルと同一にすべきでは？

って話。


このままでは、全く将来の福祉が見えない。

後期高齢者医療制度ってそんなに悪いことだったのかね？

>>311
まあ、確かにそうだな

ジジババの投票率は80%近くて、
若い連中は35%じゃあな

結局、こんな腐れ政策が通るのは、
若者の投票率が低い(圧力にならない)せいだ


つうか、何でおまえら選挙行かないんだ？ｗ
「入れたい党が無い｣とか、凄いピントハズレだって分かってる？

孫やひ孫、もっとそれ以降の子孫にまで借金を押しつけて
自分たちだけ死ぬまで面倒みてもらおうなんざ甘すぎ。

即時廃止はどうしたんだボケ

>>318
老人にちょっぴりの痛みと、現役世代にたくさんの痛みを与える制度。

それが廃止され
老人世代の痛みの緩和と、現役世代に激痛を与える制度になった。

おまけに将来の福祉制度に全く展望が持てなくなった。
こうして、社会の閉塞感を増していき、だんだんと国民を無気力に追い込んでいく

でも、目先の甘い政策にとらわれて民主党を支持した人が多かったんだし仕方ない。

これまでいっしょうけんめい働いてきたお年よりから
お金をとるなんてひどいよ。
病気になっても病院に行くのを我慢しているお年寄りがいるんだ。
こんな、姥捨て山みたいな制度は止めるべきだ。
いまこそ政権交代が必要ではないか。

こういうキャンペーンに乗って民主を選んだんだから、
負担が増えるからって、いまさら文句をいうなよ。

>>299
ぶっちゃけてしまえば
「死んでくれたほうが楽になる」んだよ

しょうも無い儒教価値観振りかざしてトシヨリダイジダイジダイジダジ言うけど
自分の生活犠牲にしてまで年寄抱える筋合いはねえよ

これに限らずイギリスの例を出すやつ何なの？

よくよく考えてみ？


イギリスがいいの？

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　こんなの最初から無理があったんだお。　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　健康保険はみんなで支えあうから成り立つんだお。　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　老人は病気のリスクが高いから別個には制度として成り立たないお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

ついでに整骨院、接骨院の受領委任払い制度廃止しろ！

>>325
冷静に考えると、周囲から「早く死んで欲しい」と
思われているような人間って、何の存在意義があるんだろうね。
残酷だが事実。

>>326
つ【反面教師】
イギリスのようになったら終わりだという。

>>326
借金依存の福祉政策をつづけるばかげた国よりはよくない？

破綻が見えてるのに、痛みを嫌って、改革を先送り。
せっかく改革して制度すら、痛いからって中止する国。

全く将来に希望が見えないじゃん。

外から人を入れるしか税や成長力確保を解決するのは無理だろ。
中国人も地方の中核都市並みには定住しているし、きっちり税取ればいい。
治安やら感情の問題で拒否感は高いだろうが、日本人が少なくなるばかりだから仕方ない。
もう海外援助する余裕ないのに海外援助し続けたり、世界一の舗装路の整備を続けたりするのも止めるべき。
税をいじくっても根本的な解決にならない。だから経団連でも移民受け入れを討議していた。政治家よりわかっている。

医療費削減には、こうすりゃいい。
なるべく、どうでもいい病気の場合は、医者にいかさないようにする。

命に別状のない軽い風邪は、全額自己負担。
１回で終わる治療の場合は、全部５割負担。
薬代は、初回は５割負担。

そういえば連帯保証人制度も廃止するとか言ってなかったか？

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　これはあきらかに医療費削減が目的だお。　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　こんな酷い制度を採用した自民党の気が知れないお。　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　最近は意味ない制度ばっかり作ってたから大敗したんだお。　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>324
いや、

>いまこそ政権交代が必要ではないか。

については確かに主張していたけど、

>これまでいっしょうけんめい働いてきたお年よりから
>お金をとるなんてひどいよ。
>病気になっても病院に行くのを我慢しているお年寄りがいるんだ。
>こんな、姥捨て山みたいな制度は止めるべきだ。

については、ほとんど主張していなかったろ？ｗ

>303
今までの制度が100点満点中30点か40点だったとする。民主党はこれじゃあかんと言ってたのかな？

さすがにそれじゃあもたないといって55点くらいの制度を目指して作ったらしいよ、後期高齢者。
そしたら、民主党は、「55点なんてけしからん。100点からみたらマイナス45点じゃないか！元に戻せ！」と？
彼らは60点以上の対案・代案を示すことができない。

それに、これはパイのぶんどり合戦だから、誰かにとっての100点は、他の誰かにとっては0点かもしれないよ

ってうちのじっちゃが略

これ自体苦肉の策なのに
どうやんだよ
将来に負担いくらかかってもジジイババァはお構いないしだし

また現役世代の増税で乗り切るつもりかよ…
民主の政策を全部実行するといったいいくらの収入減になるんだ？？？？

>>325
それはおまえの未来の姿と思っていいぞ。
老人にも学校に通った子供時代があり、恋愛した青春があり、子供を産んで親になり
死ぬほど働いて老後を迎えたんだよ。

その終焉が子供や孫から「死んだ方が良い」か。

削る所をどこにするかの検討が必要じゃない？
道路は今のままでも不自由ないよ

日本が世界で一番恵まれた医療国家ということに気が付いてないから
名が通ってるイギリスを引き合いに出してるだけだろ
そんなこともわからないとかさすが友愛民主党議員だな

>>333
借主じゃなくて貸主が首をつるだけだよなｗ

老人保健医療に戻すのか？
これこそ本当に　財　源　は　ど　う　す　る　の　？

これでまた，現役世代の負担が増えるね。

打出の小槌とでも思っているのか？

民主党の二枚舌が顕著になってきたね。

若者向けには行政改革を訴えるも。
手を付ける政策は、アンチ行政改革の郵政民営化見直し、老人福祉の改革の中止。
急激に悪化する雇用には無策。将来に渡る福祉の展望は示さない。

これでは、小泉より酷いのでは？

>>316
http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと

【プレストン効果】
米人口学者のサムエル・プレストンは80年代に貴重な視点を提供した。簡略化すればこうなる。「少子高齢化社会では政界や産業界の関心が多数派の高齢者に向かいやすい。割を食うのは少数派の若者だ」

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　健康保険も最終的には一元化の方向性を出せばいいお。　　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　部分的に分けると年金と同様に必ず弊害が生じるお。　　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　全国民がある程度のリスク負った方が最大リスクを分散できるんだお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

>>335
ニュースワイドショーしてたよ。

>>341
わかってるけど自分たちで作った制度じゃないから反対なんだろ。

>>331
いや、経済学的に見れば、移民は当面は経済成長アップにつながるけ
ど中長期的には社会保障とか逆に国家の負担になるってレポートは結
構あるみたいだよ

そりゃそうだろ、単純労働しかできないような移民が大勢来ても本人
とかその家族の将来の社会保障を誰がみるんだと

>>339
毎度毎度毎度毎度、中身の無い奇麗事言って何になるんだ？

>>346
日本の場合はそれに｢若者の低投票率｣が加わるから、更に顕著に表れる

>>345
＞急激に悪化する雇用には無策
ちょいスレチだが
俺はこれが心配だな、景気回復の兆しだけは出てたのに
代案無しに予算凍結なんぞやらかすの決定してるし、もう終わりだろ
国内潤す前にバラ巻きの方策だけ定まっていく・・・

>>299
うちの親は定年過ぎても元気に働いてるよ
動かなくなったら面倒見るつもりだけど、本人達望んでないんだよなぁ

働かざる者食うべからず　定年になってもそれは同じ
体が動くうちは人気が無い仕事だろうが野良仕事だろうが働け！　って人達だから

動けなくなったりボケたら死にたいっていつもこぼしてる

小泉が酷いと思ってたのは郵政族やら朝鮮族、左系マスコミだけだろ
むしろ今こそ小泉にまた出てもらいたいという人だらけじゃねぇのか
派遣法だって何が悪いのかわからねぇな
正社員になりたきゃあの頃になっとけよ

その分若者から絞りとります

>>352
だって、次の選挙に向けて国民に賄賂を渡しておかないと。
他はどうだっていいんじゃない？
権力握って嬉しくて仕方ないみたいだし。

確か、定額給付金のときはそう言ってたよな、バラマキは選挙の賄賂って。

厚労省の役人が考えているのは

年金・医療ともある時点をもって停止する　例えば６５から８０までは支給するがそれから先は一切無し
みたいな制度を考えてんじゃないかと思う。

無茶すぎるだろうけど

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　小泉時代の問題はぶっ壊しただけだったからだお。　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　派遣法だって別に悪いわけではないお。　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　ただ同時にセーフティネットを強化してこなかったのが問題だお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

>>353
問題は、実際にボケると、そういった気概がなくなってお荷物に変身しちゃうことだなｗ
ウチはそうだった

少子化解消しようにも、上が重くて子供沢山作れないっての
今いる子供1人だってピーピーなのに

ぶっちゃけ、死んでくれれるか、
格安で引き取ってくれれば、後2人くらい子供作れる

包み隠さない本音だよ

>>353
>働かざる者食うべからず　
今はその雇用が無くなって失業者が激増している、本当にやばい状況。


こんな老人・団塊による若者搾取が続くのなら、
こんなアンチ行政改革が続くのなら。


本当に小泉再登板を期待するよ。

これじゃあ、いままで以上に、老人・公務員天国になるじゃん。

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　老人になると基本的に労働力にはなりにくいお。　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　そこのリスクは固めるのではなく分散するべきだお。　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　老人を箱詰めにしたら制度が崩れるなんて当たり前だお。　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

若者たちの未来のために、お命頂戴までは言わないけど、
せめてそこそこ以上のお金持ちの高齢者には、自分のことは自分のお金でやっていただきたいわなぁ

廃止なんてすぐできるわな
民主のやる気の無さが丸出しｗ

>353
＞働かざるもの食うべからず
15歳以上の日本人の4割が働いてないんですけど

いい加減年寄り甘やかすのは止めてくれよ

いや、これは一種の策かもしれんぞ。

老人保健に戻すなら数年後に金を気にせずに受診できるならと
病院受診をせずにいた年寄りが「どれどれ、どっか悪いとこ無いか？」って
病院に通い出す→その頃更にパワーアップした新型インフルに感染→次々発病
そして薬石なんとか・・・

だとすれば、この制度にするのは、老人減らし策？

インフルエンザ先生の活躍にご期待ください！

止めて欲しかったら参院でも民主に一票を・・・か
分かりやすいっちゃ分かり易いが

>>366
その数年で自殺したり飢え死にする若者多数で老人より減ってたりしてな。

そもそも派遣法自体がセーフティネットだろ

もしかしたらよくなるかもと思ったが、
これは思ったよりひどくなるかもね

本当に各政策が精査されてるのかな・・・

>>343
＞老人保健医療に戻すのか？
＞これこそ本当に　財　源　は　ど　う　す　る　の　？
あれだけ、後期高齢者医療制度のときに、低所得者で保険料の
増えた人が多いのはけしからんと責めた手前、夫婦とも国民年金の
世帯の保険料、１人当たり月額３５０円は維持しなければいけないし、
後期高齢者医療制度になって、平等割や資産割が無くなって、
保険料が下がった人の保険料を上げるわけにもいかないしで、
保険料が上がった人の保険料は下げる、下がった人の保険料は
上げないでは、財源がいくらあっても足りないよね。

海外に一斉に雇用とられそうだったので、派遣整備した。
急激な失業率の低下の緩和という意味では、あながち悪くもなかった。
ようは予測されてたこと。
人件費が違いすぎるから、中国その他に叶うわけがないことなど
誰でもわかるだろう。

自分：会社員毎日７種の薬を飲みながら働く３割負担
親：毎日２種類の薬で１割負担。75歳。

私はこのほど悪性ではないが完治困難な病の疑いで受診検査で二日で窓口で１万払った。
そのうち１日は親の受診と同日だったが、診察だけだったので300円くらいだった。。。

１度、老人の保険証を持っていかなかったんで
「もう３割でいいです」と言ったけど、窓口の人は「いいえ１割です、次は持ってきてください」と。

ぶちゃけ、老人無料でなくてもいいと思う。収入に応じて１〜２割負担で、高額だけカットすればいい。
私は手術もすることになりました。。。懐も痛いですし休むのも痛いです。

>>339
>老人にも学校に通った子供時代があり、恋愛した青春があり、子供を産んで親になり

これからの世代は、その生活さえなくなりそうなんだが。
だいたいさ、周囲から「死んでくれた方がありがたい」と思われる生活って何?
誰の役にも立たず、周囲に負担をかけるばかりで生きていて意味あるの?

・保険料率アップ（年金生活者は除外）
・60歳以下は自己負担４割へ
他いろいろ。
「消費税は上げません」ってことで。

もうさ、７５以上の老人は殺害しても無罪ぐらいの法律いるぞ・・・

できもしない（やる気のない）行政改革で国民を騙し。
蓋を開けたら、アンチ行政改革と老人優遇（若者虐待）のオンパレード
経済成長にも雇用対策にも全く興味がなさそうな民主党。
今のところかんな感じだな。民主

もう、財政再建と我々の未来は、期待はずれの民主党ではなく、新型インフルエンザウイルスに託した方が良いのでは？

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　派遣法がセーフティネットなんて意見じゃ話にならないお。　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　そもそもセーフティネットの意味が理解出来てないお。　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　議論で一番困るのは勉強不足だお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

>>346
だからさ、未成年を除いて誰にでも同じ参政権があるという状況が間違っているんだ。
年金生活者と生活保護者には参政権をなくすとか、そういう制度が必要なんだよ。
でも、今から民主的にそういう制度に変えるのはまず無理だろうね。
どうしたらいいものか。

>>375民主党は生きていく意味あるの？

>>359
いやあ　それは大丈夫だよ　だって母親介護職だから
綺麗ごとでは世の中回らんというのを毎日毎日見てるから
我がままDQN老人に、DQN家族と連日格闘
お前はこういうDQN家族みたいな卑しい対応はしてくれるなってよく言われる
既に覚悟完了というか、儚んでる節がある

>>360
介護職ｶﾓｰﾝ　うちの親の所人不足だよ　他の施設でも困ってる所多いとよく聞く
ハロワでヘルパー２級の研修受けらるから今資格無くても大丈夫だよ
父親の方は地元の小さい企業で働いてるよ　ハロワじゃなくて新聞折込の求人ちらし経由だったらしい
１つ前の職でハロワに騙されてから、余りハロワを信じてないみたい

財源無いのに高福祉国家を目指すなんて…
アホですか、本当

>>380
とりあえず、若者の投票率上げるしかねえよ
今の「投票率」は、文句言う以前のレベルだ

スカして投票行かないバカどもが投票行くだけで、１5００万票が動く

老人医療制度が破綻しかけたんで後期高齢者医療制度に変えたんだろ？
しかも国会で審議して法案を成立させてるじゃないか。民主の責任逃れは卑怯だよ。
後期高齢者医療制度を廃止すれば健康保険は老人の医療費で破綻するよ。
つまり若いヤツはますます病院に掛かれなくなる。結局ビンボー人がもっとビンボー人になる政策ｗ

>>360,373
そういや選挙が終わったら、小泉叩きが激減したねえ。
ゼロではないけど、数分の一になった。

>>381
民主党が生きていく意味があるかどうかは、これからの行動次第だ。

もう早いとこジジイになりたいわ……

>>382
介護職なんて若い男が務めても、将来展望が全くないじゃん。
そんな低所得では結婚できないし。

>>353
＞働かざる者食うべからず　
ちなみに、これは共産主義国家のスローガンなんだよね。
国が何をどれだけ作るかを決め、国民に生産と労働を割り当てる。
国民全員が国の指令のもとで働く公務員だったわけだ。
労働に応じて、生産物を配給する。
ちなみに、医者、教師、学者、芸術家、作家等の知識階級は冷遇された。
これが極端になったのが、カンボジアのポルポト派だ。

>>382
ダメダメ
痴呆になると別人になるから

こればっかりは、｢元｣がどうであろうと関係ないよ

脳内出血　→　右半身麻痺と痴呆の併発

本当に別人になった

自分の給与明細みりゃわかると思うが小泉政権から麻生政権でみて１万は税金で取られる分が増えた

安楽死をやれ

>>385
法案がでた時点で対案出したり、その法案のメリットデメリットを国民に啓蒙したり、
あるいは原案と自党の修正案を並べて解説したりするのが国会議員の仕事と
思うんだよな。
そういうことしない時点で、政府オンリーの責任ではなく両院合わせた国会議員全員の
責任だと思うんだ。

>>355
まあ言い方は悪いけどその通り。っていうか、いわゆる「若者」からは
あまり取らないんだぜ？なぜかって？普通の若者は収入少ないから。
実際には働き盛りから搾り取るんですよ。
別に若者が無能だからじゃなくて、日本の社会構造がそうなってるから。
たとえば、普通、修士修了の初任給は大卒と比べると年齢差(2年)ｘ定期
昇給分くらいの差です。あとは実力で勝ち取れってことですね。

ちなみに、建前では高齢者の生活の問題とひとくくりでいうが、
実際に、一番の課題は、お一人様おばあちゃん（主に死別だろうけど、これからは離婚・生涯独身も…）
の生活をどうするか、なんだってさ。

豆知識な

年寄りが子や孫のことをもうちょっと考えてやらにゃだめだな。
特に団塊。

>>1
思ったより時間がかかり、３年経過してしまいました。
４年目の今年に、選挙対策として実施します。

>>385
民主はこう考えてるのかもよ
若者は健康だから病院いかない　だったら老人の医療費払え
って

なら、メンテナンスレベルのしょーもない病院井戸端会議する為に思いついたようなものには
自腹でやってもらいたいもんだ　本当にきちんとした治療が必要なのだけにして欲しい
病院に遊びに来てるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは家帰って本でも読んでろ

日本はどんだけ老人に至れり尽せりで
どんだけ贅沢なんだよ。
明らかにバランスを欠いているだろ。
いい加減にしてくれ。

負担増は国が支援するってあるけど、
それって結局税金なんだよね？
負担の出所を変えるだけになるんじゃないの？
へんなの。

エアコンのガンガンスタジオで、スーツ姿で地球温暖化を語る古館は
国民に本当のことを言わない。

>>384
なぜ、老人優遇が続くのか、選挙に行かない世代に対するペナルティーをマスコミは語らない。
たとえば、古館。あいつが言う言葉は、若者から金を搾取して、老人や自称弱者に金をまわす民主党への賞賛の言葉だけ。
消費税に反対し、借金依存の福祉を肯定するだけ。

やっと老人イジメが終わるのか

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　高齢化社会なんだから医療費が上がる方が普通だお。　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　問題はその財源を増税で補わないことだお。　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　増加するものを故意に減らすことはどこかに負荷が掛かるお。　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当然その影響が人にあってはいけないんだお。

>>402
その代わりに今以上の若者いじめが横行します
もはや拷問です

>>403
＞高齢化社会なんだから医療費が上がる方が普通だお。　　

あたり前だ、だから後期高齢者医療のように、現役世代が、増加分の２／３を負担するって
話になった。
それすらなくして、老人を優遇しまくれ、若者はもっと金払え（借金の押しつけ）といった
話になることがおかしいんだよ。

>>294
労健のシステムはほとんどの自治体が廃棄済みのはずだから新規構築費用が必要だね。
また公共事業が生まれるね。
後期高齢のシステムが流用できるわけじゃないから、システム屋はメシウマだね。

みんな心配いらないよ
長妻さんならうまくやってくれるよ
テレビ観ればわかるでしょ
カッコいいことしか言ってないでしょ

高齢者を区別してるって感情的な理由で反対されてるだけで、
制度そのものは、けっこうまともだと思うけどな。

>>4
マニフェスト掲げた公約は財源の確保に時間がかかるので、すべて年度内には無理。
お金のかからない外国人参政権と人権擁護法案から実施されます。

>>393
＞法案がでた時点で対案出したり、その法案のメリットデメリットを国民に啓蒙したり、
＞あるいは原案と自党の修正案を並べて解説したりするのが国会議員の仕事と
＞思うんだよな。
そうなんだよね。
タックルを見ていて、あきれたのは、与野党の議員とも、官僚の説明では
よくわからなかった、官僚がちゃんと説明しないのが悪いと言って、
大竹まことも同調していたが、高額の歳費や政務調査費をもらって、
何を言っているのか。
お前らの仕事は法案審議だろ。
私でさえ、市町村のホームページと都道府県の後期高齢者医療制度の
ホームページで年金生活者の保険料がどう変わるかとか、制度が
どう変わるかを調べたのに、職務怠慢がひど過ぎる。
しかも、結局は、法案はあっさり成立したのに、
道路特定財源の一般財源化はすったもんだで４年かかる、
天下りの根絶や特殊法人、不要な箱物は廃止できない。
わたしの仕事館ぐらい、廃止できないのか。

今の老人だけ優遇して40〜50代には負担ばかりだ

>>408
批判の発端も中身じゃなくて呼び名が悪いとかアホな理由だったからね…

>>403
> 当然その影響が人にあってはいけないんだお。
イミフ

先ほど「仕事で」銀行に行った際、商店街のパチンコ屋さんに
じいちゃんばあちゃんがたくさんいました。
多くは語りません、そういうことです。

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　今後は医療費の増加というのは避けられないお。　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　それを解決する手段として増税しかないお。　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　長生きする限り医療費は右肩上がりだお。放置はダメだお。　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

もっと目先のことではなく大局的な視点で
しかも長期的な計画を考えるように心がけないと
老人の思う壺に嵌るぞ。
チャラチャラしたブームに乗って投票する奴を見ると
ムカムカしてビンタしたくなってしょうがない。

ちょっと前は小泉に投票して、この間は民主に投票した、そこのおまえだよｗｗｗｗｗｗ

>412いきいき医療制度とかしてごまかしとけばよかったのにな

これは必要な制度だよ
民主、アホか？

一度でも後期高齢者医療制度の中身を正確に伝えたことはあるのかな？
名前だけ先行して、しかも「後期」という言葉に異常に敏感に反応して、
それだけで悪いイメージを植え付けられた気がするんだ。

>>416
こども手当て騒ぎとかみてると面白いよね
勝利から１週間経ってないのにいつくれるんだ！って民主の事務所に電話殺到でしょ？
どんだけ卑しいんだか…

とりあえず人口を構成をピラミッド型に戻す為に、
老人を間引きするのが一番だな。
７０歳以上は一人いれば十分

ボケたり、寝たきりで点滴だけで生きてるような老人は、安楽死してほしい

>できれば（今後）１〜２年の間には廃止したい
廃止して欲しかったら、今度の参院選も民主に勝たせろということか

>>416

そうそうまさに俺

４年前　　郵政民営化は是か非かで　是とおもったので自民
１週間前　子供手当ては是か非かで　是とおもったので民主

間違ったのかしらん

>>407
あんな口だけ野郎などだめにきまってるだろ。
福島瑞穂と同じ臭がするよ。

これ廃止した方が悪くなるだろ。

>>399
いや、お年よりには優しくという考え方自体は間違ってない。
ポリシーはいいんだよ、病院の待合室が老人ホーム化してる現状を打破できれば。
逆に俺の父みたいなのも困るんだがな。嫌がるのを無理やり病院に押し込んだんだが、
一月ももたずに死んじまった。家にいた頃から苦しかっただろうに。(T~T)
>>400
そこんとこがどうも国民にはよくわかってないらしいんだよな。
「国が支援」なんて言ったら「血税使って今度は何やるんだ？」という突っ込みが
入る社会を作るべき。『国が支援』は悪ではないが、熟考した末の伝家の宝刀くらいに
思って欲しいね。間違って抜いちゃったら腹切って詫びるくらいの。

どんどん取り返しのつかないくらい酷い世の中になってる

これから団塊世代が高齢者になっていくのに、ここから医療費とらないとなると、どうやって若者がそれを負担するんだ？

本当に考えただけでも目まいがする。恐ろしい世の中になる。

どうして民主党なんかに投票したんだ？

自分で自分の首をしめたいのか？

>>424
郵政民営はやってよかった。ただ子供手当は制度がおかしい。

外国に子供がいる外国人にも全員分支給とか、本当に売国としか思えない。

どうして売国政党に投票したの？

小泉政権時代はよかったほんと

>>1
>代替制度
これがはっきりしないとなんともなあ・・・

なぜ医療費が一番かかる老人を優遇せにゃならんのか。
健康保険破綻が早まるぞーって、逃げ切るつもりだもんなぁ

今よければいい、で借金900兆も作っておいて、この世代の良いところは
優秀な技術者を一定割合で輩出したことだけ。

>>424
間違ったかそうでないかは、そのうちわかる。
直ぐにできることなんてそんなに無いんだ。支持したんだったら長い目で見てやればいい。

俺は自民支持だから、民主政権はとっとと潰れてほしいのだがな・・・

>>420
政権交代したら、すぐに実現するかのごとく
宣伝・報道してたからな・・・民主党の自業自得

阪大病院に通ってるけどさ、婆とか特に「あら〜○○さん、先週こなかったから心配したわよ〜」
で、混んでる席で長時間お喋り。
婆３人会計終わるまで喋ってる。
特に病気な様子もない。

またアレが復活するのか・・・欝　。あれで会計が時間かかってかかって、どんだけ待つか・・・。

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　終末医療については意思決定が必要な時代だお。　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　高齢化では延命治療というのが一番お金が掛かるお。　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　もしもの場合はどうするかの意思決定は必須だお。　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

>>431
後期高齢者廃止して・・・
保険料キッチリとって、減額制度廃止して高額医療費請求だけならおｋかもしれん

>>384
しかしその若者も子供手当てに目が眩んで初めて選挙に行ったなんて話を身近で
複数例聞かされると期待していいのかと思ってまうわ

>>424
目の前のニンジンに釣られたバカ国民発見www

でも自民党みたいに75歳以上を健康保険から切り離して2年おきに見直していったら
国民年金の年寄りは保険料だけで年金が無くなるんじゃないか

お前ら、仕事はどうしたの？

ああ気が重い。

日本がどんどん悪くなって行っている。

結局は、勝ち逃げの社会になるってことだ。

昔勝った人が、若い奴らに追い抜かれたくないから、若い奴らを徹底的に叩き、決して這いあがれなくする。

どこまでもむしりとって、自分たち、既得権、老人が贅沢できる社会を作る。

それが民主党の政治。


どうして君たちはこれがわからないの？

どこまで愚かものなの？

どこまでだまされれば気が済むの？

>>439
非課税の年寄りの保険料なんて数百円だったとｵﾓ

>>410
俺、天下りは必要と思ってる。
省庁の中枢にいて機密にかかわった連中を野放しにせず、どう飼うかは
国がきちんと考えるべきことじゃないかなと。

そんな連中が金欲しさに外国に流出して機密垂れ流されても困るわけで。
仕事もないポストに配置して高給出すのは問題ではあると思うが。

>>437
若者が｢どこに入れるか｣ではないんだよ
「投票させつづけて圧力として存在させる」ことが大事なんだ


バカだろうと白紙だろうといい
投票に行け

今の35%のままじゃ、どこが政権とっても若者いじめが続く

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている新聞記者が
低レベルの印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波は国民の財産）しか払わず、世界最高の給料を
貰っているテレビ記者が低レベルの印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同額の労働貴族です。
人の悪口ばかり言っている記者、テレビキャスターは大金持ちです。
自分達だけの利益を考え、日本国民の将来を考慮しない最低の人達です。

後、競馬・競輪・競艇等の公営ギャンブルの開催日に場外券売り場を見てみてください。
そういうことです。
あっ多くを語っちゃった。

小泉純一郎カムバック

税方式にしないと現役世代が死ぬわけで
消費税を可能な限り上げて年金福祉を賄う。
出来ない福祉はしない。
不可能な量のサービスをしようとするから
解が見えないだけで、簡単なことなんだ。

>>410
＞私でさえ、市町村のホームページと都道府県の後期高齢者医療制度の
＞ホームページで年金生活者の保険料がどう変わるかとか、制度が
＞どう変わるかを調べたのに、職務怠慢がひど過ぎる。

HP関係は民間委託しないとどうにもこうにも使えない代物ｗ

>>431
おい、まだアカマスゴミに騙されてるぞ。
借金900兆、そこまでは本当。でも、そこで思考停止してるだろう。
なぜそれがゴミみたいな金利で流通できるのか、国内で消化できてしまうのは
なぜか、考えたことはあるかね？
国債が国内で消化できるって、実はスゴいことなんだぜ。隣の馬鹿ン国見てみろよ。

>>419
＞一度でも後期高齢者医療制度の中身を正確に伝えたことはあるのかな？
＞名前だけ先行して、しかも「後期」という言葉に異常に敏感に反応して、
＞それだけで悪いイメージを植え付けられた気がするんだ。
そもそも、前期高齢者（６５〜７４歳）納付金も同時に導入されたのに、
マスコミが一切報じなかったのが不可解だ。
一体で行われた医療制度改革なのに、2chでも、世間でも、
後期高齢者という概念のみで、前期高齢者という概念がないと
勘違いした発言が多い。
しかも、もともとは、老人という言葉を避けて、高齢者という言葉を
使うという流れの中で、出てきた言葉だ。
ちなみに、荻原博子の健康保険解説記事を見ると、７０歳以上の
前期高齢者の高額療養費超優遇制度について解説しているところで、
実は後期高齢者にも同じ超優遇制度が適用されるのに、
前期高齢者に限った制度のように誤解させる記述をし、
後期高齢者については、保険料天引きや子世代の被扶養者は
子世代の健康保険から抜け、後期高齢者医療制度に移されることしか
書いてない。

いい加減にジジイ、ババアに金使うの止めろ。
一番貯金持ってる連中なのに。

この制度で保守的な中高年が激怒して自民党支持を止めた人が多かった。

医療レベルに応じて負担率を変えればいい。
古い施術や薬は無料もしくは1割負担。
新しいものは3割、5割と細かく設定する。
レセコンも普及してるし請求もオンラインなら
計算や審査はコンピューター任せなんでさほど混乱しないだろう。

即時廃止ができないのは、「選挙対策で後期高齢者制度を叩いたけど、
本音をいえば、これだけ医療費が増えちゃうと、画期的な対案が
あるわけでもないんだよね。公約にしちった以上、ポーズはとるけどさ」
みたいな感じか。

>>439
＞でも自民党みたいに75歳以上を健康保険から切り離して2年おきに見直していったら
＞国民年金の年寄りは保険料だけで年金が無くなるんじゃないか
制度を調べてから、書けよ。
世帯分離した高齢世帯で夫婦の収入がいずれも国民年金のみならば、
保険料は１人当たり月額が、
制度発足時で千円ぐらい、
現在は３５０円ぐらいです。

>>451
＞後期高齢者にも同じ超優遇制度が適用されるのに

それ申告制だから、そのこと自体知らない人ｵｵｽｷﾞなのに
利用してる老人がどれほどいるのかとｵﾓ
高額医療費請求・高額介護サービス請求・医療費減額認定・介護費用減額認定
これ全部駆使すればばかみたいな金額だぞ

ちょ・・・
子供手当に高速道路に今度は保険料。
マジ、給料の半分が税金になる？

>>458
勤め先がなくなる可能性も……

>>445
ああ、ちょっと突っ込み。
>電波は国民の財産
何寝言ほざいてんの文系小僧。電波はただの自然現象だよ。
この制度ができた時、無線従事者の資格持ちは皆目が点になったよ。
「電波って馬鹿役人の所有物じゃないだが？」
しまいに重力場にも税金かける気か？

増え続ける医療費を総額ベースでどう抑制するのか？
抑制しきれない分の負担を誰に求めるのか？
この制度は具体的のどこが悪いのか？
どういう制度なら持続可能なのか？

という疑問に対して、合理的な説明をしてくれよ。

マスゴミは、ジジババの唱える、
負担が増えた生活が苦しい聞いてないムカつく、
っていうゴミみたいな感情的な批判を垂れ流して騒ぐばかり。
一方、現役世代の健康保険組合の負担金急増（高齢者が受益）は
華麗にスルーされて終わり。

金は空からふってこねえんだよ。もっと真剣に考えろ。

>>458
高速道路無料化も、アンチ郵政民営化も後期高齢者医療制度の廃止も
子供手当も
全てひっくるめて、借金依存になる。（消費税は４年間あげないと言いはってる）

国民新党と仲良く手を組んで、
アンチ郵政民営化だけはすばやく着手する民主がいまさら行政改革とか、
もう誰も信じてないだろうな

>>455
＞即時廃止ができないのは、「選挙対策で後期高齢者制度を叩いたけど、
＞本音をいえば、これだけ医療費が増えちゃうと、画期的な対案が
＞あるわけでもないんだよね。公約にしちった以上、ポーズはとるけどさ」
＞みたいな感じか。
違います。
均等割９割軽減（減額）（１割になる）により、低所得者の保険料は
１人当たり月額千円から３５０円ぐらいになり、
保険料が上がった人が多いと言われた低所得者
（といっても、上がった結果が１人あたり月額千円だったわけで、
元はいくらだったんだと言いたい）
も保険料が下がった人が多くなった。
後期高齢者医療制度では平等割、資産割が無くなったので、
国保でこれらがあった人は保険料が下がった。
運営を市町村単位から都道府県単位にしたので、保険料が均等化し、
上がった人も下がった人もいる。
６５〜７４歳の障害者も後期高齢者医療制度に加入し、
窓口負担１割、高額療養費給付も高齢者超優遇制度が適用される。
これらの、後期高齢者医療制度で得した人のついては、
元には戻せない。
単純に元に戻せない以上は、制度設計は難しい。

仕事館を廃止しようとしたみんなの党はスルーだもんな

【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと？？　
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
（東京都内は６５歳以上は２２００円の自己負担）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度で負担増。

後期高齢者医療を廃止しろ！
老害の無駄な延命は誰も望まない

>>466
人は皆老いる。
おまえもそのうち老人になるんだ。
そういうことを言うのは良くないぞ。

負担増になっても、国民が選んだことといって、マスコミはかばい続けるのか・・・・
これマスコミ自身も崩壊するだろうに、又手のひら返しするのかな

>>468もともとは、マスコミがリードしてきたから。
後期高齢者医療制度＝老人虐待って


報道ステーションの古館とかキチガイのようだったし。
若者の負担を増やすことに必死だった。

>>466
＞後期高齢者医療を廃止しろ！
＞老害の無駄な延命は誰も望まない
いつまで、勘違いのまま、書き込みするのか。
後期高齢者医療制度は、医療費の本人負担１割、残りの医療費のうち
後期高齢者の保険料でまかなうのは１割のみ。
あとは、税金と現役世代の健保組合、共済組合、国保からの支援金です。
しかも、マスコミは報じないが、前期高齢者（６５〜７４歳）納付金
というのも導入され、現役世代の健保組合や共済組合は集めた保険料の
半分は高齢者支援に充てられます。
負担に耐えかねて解散する健保組合が相次いでいます。

＞高齢者の人口比率が高く､かつ貧乏人が多くすむ東京下町などの自治体はたちどころに
＞財政破綻､財政再建団体に転落する自治体が全国で続出するであろうな｡しかし扶養控除

これは民主にとって都合がいいんじゃないかな
移民は東京で暮らしたいけど都心のど真ん中のマンションを与えるわけにもいかないし
高齢者や貧乏人の日本人排除だね

>>463
うちのばあさんの保険料おいときますね

後期高齢者医療保険料（非課税１区分）
Ｈ20　１期 1700円
　　　２期　900円
　　　３期　400円
　　　４期-Ｈ21年度３期　400円
Ｈ21　４期以降　200円

>>469
古館もそうだし御法川もそうだが、イメージだけで物事の善し悪しを決めるからな。
あんなのキャスター失格だよ。

ネトウヨどもは、後期高齢者医療制度はどういうものなのかを理解しているのだろうかｗ

これからどんどん増えてくジジババ達の医療費を
なんで若者ばかりが負担しなきゃいけないんだよ。

自分たちの医療費を少しぐらいは負担してくれたっていいんじゃないの？

今の老人なんて金がないふりしてるだけで
現役世代よりよっぽど金持ってるじゃんどんどん取ってやれよ

死にかけてる年寄りを、延命処置で何年間も生かしてるのは
自然に反するよ。病院のベットで寝かされ、ただ息をしてるだけなのに、
病院は自然死は駄目だと言ったよ。３年ほどで死んだけど、
保険が聞くとは言え、もろもろかかって病院代が高かった。

安楽死か自然死を認めてくれれば、多少は保険料の負担が減るのに。

民主党政権は「期待はずれ」？　早くも国民に失望広がる　11:20

>>474
民団の人は理解してるの？

古館やみのもんたに社会保障制度なんて理解するあたまないだろ
テレビ局に言われた通りに言ってるだけだ

>>479
ナマポ貰ってる人だからｗ

>>474
君の言葉で一言で説明してみて。
資料のURLのコピペやググれはなしね。

民団は理解出来ないだろ
日本語不自由な文盲だし

>>473
民主党も同じコトしてる感じがするなぁ。
メディアが流すイメージで決められた善し悪しで
政策の方向を選んでそう。
国民を騙しやすいところに持ってく事が第一みたいな。

みのなんか今朝民主党の政策を見ながら「無駄遣いをやめれば何十兆もお金はあります」って言ってたぞ
もうね・・・頭痛が痛くなってきたわ

>>480
それのほうがまだマシだ。
あのプライドだけ高そうな二人が、テレビ局の言うとおり、だけで終わるとは思えん。
何も知らない、勉強もしない、そんな状態でその場の雰囲気にあうように自分の意見を述べる。
一番タチが悪い。

>>477
医師が個室療養の必要を認めれば、差額ベッド代も医療費控除できるよ
がんの終末医療は介護保険もたしか利用できたはす
で、医療費と介護サービス量の合算請求すれば、それなりに戻ってくる

廃止しても良いけど前に向いた策をちゃんと作ってよ。

自民の案を撤廃しますだけが民主の進む道なら、
自民政権になったらまるっと復活するだけじゃん。
逆も真なら政権交代イコールちゃぶ台返しの時間つぶしでしかない。

１＋１＝２以上のものを目指してくれ。

世代間の愚痴を書いていたら、他の方と似たような内容になっちゃった。
あんまり長いのでカット。(^^;
んー・・・・やっぱりちょっと酷いよね。30年前以上から分かっていた事なのに。

＞後期高齢者医療制度＝老人虐待

あの大キャンペーンは凄かったな。
コメンテータとかいう糞どもが「年寄りは死ねってことか！」を連発していた。

どんな政策でも、所得制限は必要だ
一万が一円の感覚の奴らは幾らでも居るんだから

>>474
>ネトウヨどもは、後期高齢者医療制度はどういうものなのかを理解しているのだろうかｗ

君は後期高齢者医療制度を本当に知っているのか？
政治家だって本当は景気よく金をバラマキたい。厳しくすれば票が逃げるのは
わかってるんだし。それでも尚、こんな制度を作ったのは確実に医療制度が破綻する
事が避けられなかったからだ。
意外に思うかもしれないが日本って社会保障が厚すぎるんですよ。
そんな事は無い、福祉は世界で遅れていると思うんじゃないですか？
実際は、日本国の分をわきまえない程に支出しております。
本当は日本はもっと貧しい国なのですよ。

ペット飼育するのと変わらない非生産的な分野に金と労働力投下してもな。

>>489
優遇制度とか保険利用とか控除とか減額とか・・・
納付した金額から差し引く制度ってまずは支払いありきだから
絶対に踏み倒せないよなｗ
嫌われるわけだｗ

>>474
お前のような社会のクズは理解しているのかｗ

廃止するなら団塊が後期高齢者養え
自分たちがその立場になったら自分たちで金使え
若者にこれ以上負担かけるな

>>30それはおまいらの大嫌いな竹中がやったんだよwww。

いい加減ジジババの死に体をささえるのはいやだお

>>401
> たとえば、古館。あいつが言う言葉は、若者から金を搾取して、老人や自称弱者に金をまわす民主党への賞賛の言葉だけ。
> 消費税に反対し、借金依存の福祉を肯定するだけ。

古館を人類社会から除外して考えるな。
老人あるいは、老いを自覚しつつある世代から見ると、この問題は

「われわれの負担を少なくして、あいつらに負担させろ」

になるんだ。

民団には無理だよ日本語不自由で文盲だから後期高齢者が読めない

団塊に金払うの嫌だよ

保険料がまた上がるのか…

制度を変えること自体が目的になってる。本末転倒。

カネ持って死ねないんだけどな
それにしても古館みたいな無教養がキャスターって

病院たくさん行った奴は次年度から保険料あがるようにしろや

速攻廃止じゃなかったのｗ？
ガソリン税も速攻廃止って言ってたのにｗｗｗｗｗ

じじばばは今すぐ全てシネ

>>503
いっそ毎日プロレスのアナウンサーの乗りでやってくれれば
世間様もネタ番組と思ってくれるだろうにね

>>505
最近じりじり値上がりしてるよね　ガソリン
なんか暫定撤廃とかいってた記憶があるんだけどどうすんだろ

どうみても
参院選で勝つために、やりますよって期待を持たせておく作戦ね

>>508
1〜2年でってところがね。
民主党ってそればっか。

>>470
いや、>>466の言ってることは
後期高齢者に対する医療行為を止めろってことだろｗｗｗ

もう、健康保険も国民年金も生保も全部廃止しろ。

医療は自己負担10割、老後は貯蓄を食いつぶすか子供に養ってもらえ。
どちらもなければバイトでもしろ。
子供も備えもないような人生を送ってきた老人は野たれ死ね、って世界でいい。

474 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/08(火) 12:28:49 ID:mXkqky7x0
ネトウヨどもは、後期高齢者医療制度はどういうものなのかを理解しているのだろうかｗ

479 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/08(火) 12:30:43 ID:iFTsbpk8O
>>474
民団の人は理解してるの？

481 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/08(火) 12:32:40 ID:6+lFDEkt0
>>479
ナマポ貰ってる人だからｗ

482 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/08(火) 12:33:37 ID:AIZtbQT00
>>474
君の言葉で一言で説明してみて。
資料のURLのコピペやググれはなしね。

494 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/08(火) 12:44:45 ID:158pfXxd0
>>474
お前のような社会のクズは理解しているのかｗ


>>474はアンカーも打ってないのに、ネトウヨの自覚がある人は大勢いらっしゃるようでｗ

>>512
おい、理解してるのか？って聞いてるんだよｗ

後期高齢者安楽死制度作ってほしい

>>279
いい病院だな
そういう病院がふえればいい

民主党の支持層、この高齢者層だもんなｗ

どっかのＴＶ局世論調査で民主党に最も期待することが
「後期高齢者医療制度の廃止」と「最低年金額」
子育て支援金とかそのもっと下だったｗ
この層にそっぽ向かれたら民主は次の選挙勝てない。
だから次の選挙までに全力でやるだろう。

>>477
昔は「生かすことのできる人間を死なせるのは人道に反する」という考えだった。
しかし、昔と医療状況がまったく違う。
ただ生かしておくだけなら何年も延命できるようになった。
しかしそのためには莫大な費用がかかるうえ、ただ生きているだけで
生活できるわけではない。

言うまでもなく「生かすことのできる人間を死なせるのは人道に反する」という考え自体を
変えなければならなくなってきているのだが
偽善の「人権」「平等」がはびこりすぎた結果
本当に言うべきことを最初に言い出した人間は袋叩きに遭うことが明白なので
誰も公式に言い出せないという状況だ。

そういや俺、もう20年以上前、中学校の作文の一節で
「重病人への治療に関しては、その人が活き返る可能性と、治療にかかる費用を考えて
　採算が取れないようなら治療を止めてそのまま死なせろ」てなことを書いたなあ。

現役世代の負担増って

なんでどこのマスコミも書かないの？

わぁい

現役世代の負担増、最低賃金強制増加のため首斬りによる人件費削減
↓
結婚資金貯められない
↓
子供産めない
↓
手当なし

若者は搾取される一方だね

年金なんてもう払いすぎだからもうやめて払った分を払い戻す制度も欲しい
という人がいたな〜ｗ

しかし廃止した後のことって何も考えていないんだろ？
まぁそれが問題になるころにはまた下野しているからどうでもいいんだとでも
いわれてしまえば返す言葉もないけどな
>>279
そういえばかつて文珍のネタで病院の待合室が近所の老人の集会所になってる
というのがあったな
でもって落ちは一人常連がいなくて「元気になってまた病院にこれるように
なればいいね」みたいなのだったな

民主じゃないけど「老人の医療費を無料化！」って吐き気がする
むしろ老人の医療保険を、止めろ！
老人は死ぬのが自然、情に流され、最新治療で老人の延命をしていれば
いくら予算があっても足らない
老人は大切だが、現役世代と比べれば、優先度は低い
金持ちだけが長生きし、普通の老人は、風邪薬や痛み止めだけ
それで十分だ。

どうせ人間は高齢者にならないと高齢者の苦労は分からんｗ
自分もバイク転倒事故で足が悪くなって、身障者の苦労が分かった。（手遅れだけど）

老人も薬づけになりそう。

>>523
高齢者の気持ちとか関係ないよ

｢多すぎて邪魔だ」と言っている

>>525
将来の、お前のことだよｗ　邪魔なのはｗ

>>526
そうやってしょうもない理屈でまぜっかえすしか能が無いのか？
現実問題考えろよ

邪魔んだよ、年寄りが
多すぎてな

>>527
敗戦でアメリカ占領軍によって日本国民は解放されて自由になって
アメリカ支援と冷戦特需で高度成長になり、戦争が終わって将来が明るく感じるので
日本国民は子供を次々と産んで団塊の世代が出来上がった。

その団塊の世代が高度成長やバブル経済を支えた。
で、引退時期になって老人が多いから早く死ねってか？ｗ

自民党政権はそれをやってしまった。
高齢者の医療費負担増、介護保険の度重なる改悪
後期高齢者、前期高齢者の保険制度、コレで中高年を激怒させた。

総選挙で惨敗ｗ

そうそう、年金５０００万件の不明もあったな、厚生年金の改竄問題もあったし

自民党は自業自得で負けただけ、別に民主党の政策が良いとかじゃない
「ショウガナイから民主党」？　ｗ

お年寄りを大切に出来ない社会は例外なく滅びるね

>>530
今は年寄りを優遇しすぎて日本が滅びかけてる状態

世界トップの長寿を甘受している日本の高齢者は
それが現役世代の過剰な負担によって支えられ手いると知るべし
ある程度を越えたら生きるのもタダじゃないんだよ

保険といえば、先日性病の検査をしてきたら、
あれって健康保険使えないのな。
実際に性病だったら治療という名目で検査でも使えるんだろうが、
健康な人が敵的にチェックするのに保険使えないってなんか馬鹿げてると思った。

健康保険払いたくねーよほんと。

>>528
そうだよ
他に方法があるなら言ってみな？


昔は良かったんだよ、放っておいても年寄りは早く死んだから

>>530
医療費の内訳見てから言え

即座に止めるみたいな口ぶりだったのにな
いや他の案件もだけどさ

>>532
彼らは義務を果たしてきている世代だよ
所得税、固定資産税、年金保険料、健康保険料、雇用保険料、住民税（市民税、県民税）
介護保険料、後期高齢者保険料、消費税、義務を果たして年金制度の受給資格も得ている（２５年以上の払い込み）
自動車取得税、ガソリン税・・・・・様々な税金を払ってる。（高度成長期だったことも幸いしてるか？）

そういうお前は、所得税とか納税義務を果たしているのか？ｗ

廃止後の代替案はどうすんだよ？
もう日本は超高齢化社会に入ってる訳だが、老人は無償で負担は
ずっと現役でお願いねとかいうのはいい加減無理だろう。
それに老人率は当分の間上がり続けるのは確定してるんだから、
尚更現役の人数は減って行く罠。

>>529
そうやって爺ババアが票田になるから、政治家はジジイババアに税金を吸わせ続ける

まあ,コレは投票に行かない若者せいでもあるんだがな

>>536
だから
その年寄りを支えるために、年寄りが若い頃よりも更に理不尽な税金をかけられるって話なんだが

理解してる？

>>538
つ団塊の特徴＝人の話を聞かない

>>528
支えたって具体的に何をした訳？

>>537
現役の人数 → 現役の割合、に訂正。

ジジババの多くは、病院に話しに来てるだけ。
軽症な奴程、居座ろうとする。
おかげでホントにつらい患者の待ち時間が長くなる。

>>538
お前は納税してる？　ｗ

高齢者にも人権があるの

日本の保険医療制度は滅びつつあるが、かといって海外の制度をマネしても何ともならない。
問題の根源は少子高齢化なんだから、制度をいくらいじったってどこかで破綻がくる。

長寿が一番、みんなで助け合いが一番、民主主義が一番・・・
この大前提というか綺麗ごとが通用しなくなりつつある、という現実を見据えないとダメだ。

今の年寄りは年金・保険を払った額よりも多い金額を給付されているのだが・・・
払う方が多いのは、現役世代。

そこで移民の受け入れですよ。

>>543
してるよ
月の住民税7万だよ　泣きたくなる

>>538
厚生年金保険料を払ってのですか？

延命治療が一番の癌。
高齢者以外の家族が高齢者の年金を頼りにしていて、それで無理に延命
させている現実が問題を複雑化している。

>>549
厚生年金は月4万払ってるよ
こんなん払いたくねえよ、貯金させろｗｗ

勿論、真面目に治療受けてるジジババもいる。
じゃなんで、あんなにもらった薬が余るやつがいるんだよ。
何回か呑み忘れなんか可愛いもんで、半分ぐらい残ってるからいいとかいう
とんでもないやつもいるんだよ。
それからタバコすきなのは仕方がない。
気管支炎なのにタバコやめてないジジになんで治療してやる必要があるんだ。

高齢者に文句言ってる人は
自分もそのうち高齢者になることを忘れてるのか。

>>540
孫、ひ孫、その先の子孫にまで借金をおしつけて公共事業をやりまくり
自助努力せずに仕事が舞い込んでくるし
国からお金も降りるものだからウハウハしてました。

>>538
だから団塊の世代は高度成長期の現役世代だから
年金も税金も負担してきているのだよ
義務を果たしているから年金受給資格が有るわけです。

これは国家との契約なんだよね、２５年以上年金料を払えば、年金受給資格が出る。
健康保険料だって払い続けている。　義務果たしているじゃん

貰ってるだけじゃないのだよ、高齢者も介護保険量料、後期高齢者保険料は年金で払ってる。
義務果たしてる。

医療負担が跳ね上がるわ

>>427
　＞そこんとこがどうも国民にはよくわかってないらしいんだよな。
　＞「国が支援」なんて言ったら「血税使って今度は何やるんだ？」という突っ込みが
　＞入る社会を作るべき。

全く同意。

高度成長期、バブル経済期は馬鹿でも仕事が腐るほど有って
税金や年金、健康保険料は払って来ているのだよ

仕事して企業の成長、国民総生産を上げる下支えをやってきてるのだよ
税金払って、義務を果たして

派遣が少ない時期だったから正社員が多かった。

団塊は必死になって医療制度と年金制度を手厚くしようと一生懸命になるだろう。

>>555

君の書いてることは至極当然だと思うが、現状維持だと財政破綻するわけだよ。
なぜかというと当時の制度は人口が微増が現状維持を試算して作られたわけだから。

ところが実際は出生率はピーク時（45-50年）の1/3で、これからもっと下がるだろうと予測されている。
つまりだ、日本の未来のために高齢者に負担をお願いして恒久的な制度設計をし直すか、
それとも後期高齢者医療制度を廃止して医療福祉を一層充実させるけど、30年後はどうなってもいいです、

だとどっちを優先するの君は？

一般的な特殊一般人なので
こういうときある程度の給与所得を貰うと
会社によるが年金の支払いは面倒。
確定拠出年金のところも面倒。
民間の厚生年金は派遣会社の派遣ユニオンの厚生年金を含めて
とても面倒。

>>551
４万円　　企業と折半で４万円自己負担
じゃあ、月給は５０万円以上有るのじゃないかい

年に１０％超の高度経済成長社会だったら、放っておいても生活レベルは向上するし、
高齢者などへの社会保障の財源も十分に賄える。若年層現役世代の比率も今とは段違いに高かった。
美濃部都政時代には老人医療費ゼロ、なんてのが実現できたのが、その時代の象徴だ。

これはもちろん、いいことだ。だが、あの経済成長は世界史的には異常なこと。

そして、今の高齢者の多くはその「異常なこと」が「常識」となってしまっている。
そのギャップが「自分たちは義務を果たしてきたのに、何で今こんな仕打ちを・・・」みたいになるんだろう。

高度経済成長、バブル時代あたりまでの異常な経済成長の幻を追うのは、もう止めたほうがいい。

ネズミ講と一緒でシステムが破綻しているの。
現役世代は自分達のために払っているのではなくて
今の老人世代のために払っているのだから。
もう２０年以上前から言われていたけれど。

今の年寄りは昔と違って若いのより金持ってんのに
年寄りに負担させないでどうするの？
若者は年寄り支えて死ねってか

>>560
だから民主党は自民党政権が作った予算案を白紙に戻して
まず無駄な予算の有無を調べて、削減だろ−＞予算捻出
で、ダメなら消費税を入れる。

年金は一元化＝切り替えに時間がかかるとかｗ　４０年後に完了とかｗ

若くて健康な奴らは死なんて考えたこともないだろう。
親が倒れて寝たきりになったとき色々分かるんだよ。

>>567
痴呆の親抱えると、ぶっちゃけ｢早く死んでくれ｣としか思えなくなるぞ

金持ちに負担させたらいいのに 何でも一律でやるから破綻する バカだよな

こういう法律決めてる政治家は
家で洗濯もしないだろうな
汚れ物もまとめて洗濯機にほうり込むんろ

>>563
坂口が厚生大臣の時に「１００年間大丈夫な年金改革」とか言ってたのじゃ？

それと３０年前頃から人口減が統計的に算出されていて
年金の抜本的な改革をやらないと上手くいかないと何度も指摘されていた。

健康保険料、医療費関係だって同じ事
様々な統計から、早めに改革しないと少子化が起こると予想されていた。

改革を怠った自民党政権に責任あり

>>553
自分が老いる前に制度が破綻するわ

>>569
＞金持ちに負担させたらいいのに
いや、それ、後期高齢者医療制度じゃんｗ

金持ってるジジイから搾り取りますよ
つう制度だろｗ

>>567
いろいろわかるね。

施設に出向いた時の、親と同世代の要介護者のあまりにも圧倒的な数。
かつて溢れんばかりに園児がいた、近くの幼稚園の園児の今の数のあまりの少なさ。

一体どうするんだ？これからの日本。と、常に考えさせられる。

年寄りが邪魔に感じる人は、自分のじーちゃんやばーちゃんを消せばいいんじゃないの？

>>568
月給が５０万円以上有るなら、有料老人ホームに入れる余裕が有るだろう
貯金も有るだろ、介護保険だって利用出来るし

>>553
老人からも取るなり、老人にも節約させるなりしないと、
このままじゃ破綻すると言ってるだろ。
論点が理解出来てないの？

地域では既に小・中学校や幼稚園、保育所は廃校になって
老人ホームが増えているよ。

後期高齢者医療制度って10年程議論した結果誕生した新制度なんだよな。
少子高齢化の中でも皆保険を維持し続ける為に作った拡張制度だろうにね。
この制度廃止するなら根本的に皆保険制度そのものを変えなくちゃダメだと思うよ。

>>576
だから高齢者も介護保険料、後期高齢者保険料は年金で払ってる。
医療費も１割負担してるよ
いつの時代の話だよｗ
介護での食事は自己負担だ（ディサービス等々）

これで姥捨て山時代到来だな、既に構造的には破綻してんだから

長生きするもんじゃねーな、できねーけど

もうちょっと持つかと思ったけど、団塊の世代が退職したら一気に破綻した感じ。

高齢者も消費税５％は負担しているし
年金以外に所得が有れば所得税も払うし
不動産所得が有れば税金も払う、自分の土地・家が有れば固定資産税も払う

老人を大切にしろ！って言うけど、モノには限度があるんだよ
一般老人治療に、ガン治療が必要か？
高い医療費をだして延命出来るのはわずかな期間
総合病院は、老人で占領され、医師達の負担も大きい
老人達は、自分の死期を受け入れろ！
今騒いでいる老人は、自分の死を受け入れられない弱虫にしか見えない。

老人からもっと金を取れと言ってる連中は自分が老人になった時の事考えないの？
という言い回しは定番ですが、
今の老人が楽をすればするほど、俺らが将来苦労します

>>569
金持ってるジジババにもっと医療費負担させようってのがこの制度。
その意味も知らずに自民にNo!した人は自業自得。
老人の医療費も頑張って負担してください。

>>111
全くの嘘だ。
でたらめもいい加減にしろ。
何かと物要りな若者より後は死ぬだけの高齢者が金を使う？
そんなわけがあるか！

相続税の負担が軽すぎるから、金持ち老人が消費しないで経済が停滞する。
相続税を重くすれば景気はよくなるよ。
そして相続税を原資にして高齢者医療費をまかなう。
こうすればすべてうまくいくと思うよ。

>>585
金持ってる老人だけじゃなく、貧乏な老人からも取ろうという制度だと思うよ。
金持ち老人からだけ取るのなら俺も賛成するｗ

そもそも健康保険って最高額に達する所得が低すぎるんだよね。
年収７００万の人と年収一億の人が保険料が同じってのはどう考えてもおかしい。
民主党には、健保加入を義務化もしくは国税化して、累進率を見直して欲しい。

>>579
それを無くそうって話のスレじゃないのここ？

>>589
後期高齢者保険制度だけの話だろ
廃止は

その他の負担は今後も同じ

この制度を中止したら、医療保険制度は確実に破綻するよ。

>>588
基本的に貧乏人は病院にいけるだけでも感謝すべき。
金持ちは、保険料の最高額を払っていても、ほとんど払ってない貧乏人やまったく払ってない生活保護の最後尾で3分診療だ。
保険料たくさん払ったからって、何の特典もない。
それが日本のシステム。
貧乏人が医療をダダで当たり前と思いあがると、今の制度は崩壊する。
アメリカのようになれば、貧乏人は医者の顔も拝めないｗ

これわざと法案出して
参院で自民に潰させればいい
そして参院選突入がベスト。
他の重要法案も自民に一回否決させた方がいい。

現役並に所得持ってる老人は自己負担3割だろう。

>>477
そういう人にも、ずっと水虫治療してたりするらしいね。

>>590
だから、現状でさえやばいって時にわざわざ負担者減らしてどうすんの？って話をしてるんだ。

>>588
それをすると、健康な富裕層が一斉に健保から脱退する恐れがあり、
制度の崩壊が加速するだけだ。

何をどうやったって、もう事実上詰みに近いんだよ。今の国民皆保険制度は。

>>597
脱退すりゃいいじゃん
そのかわり専用の病院作って自己完結しろよ。

良く分からんが、なんで若者と老人とで、協力しようとしないのだお前等。
お年寄りは大切にしろよ。
役所の勧誘に飲まれず、一緒に暮らせよ。

派遣法で年収２００万円〜３００万円前後の人が１０００万人を超えてるのだろ
それも年金制度や健康保険制度が崩壊する原因なんだよ
非正規社員を増やしすぎて年金や健康保険料を払わない人が増えてる。

託児所、保育所、保育園、幼稚園などの数が少ないので
共稼ぎの夫婦は子供を増やせない−＞少子化の原因

全部、自民党政権が６４年間で作り上げた制度の負の面が表面化してきた。

自民党の自業自得

後期高齢者保険制度を発展させ、保険治療の範囲を年齢と共に変化させればいいんだよ
老人になるにつれ、高額治療が保険範囲外になる。
貧乏人でも、風邪薬・痛み止めを得られるが、延命治療などは、金持ちしか受けられない
こんな当たり前を実現するだけでも、ずいぶん変わる。

>>598
その代わり、持たざる層はまともな延命処置もできない、低質な医療で満足しなければならなくなる。
カネの切れ目が命の切れ目になるのは、「自己完結する層」と変わらん。

それでいいってんならば、容赦なく金持ちから取り立てる制度にすれば良い。

>>593
それやられると自民の大敗確定だなｗ

>>592
文章を読んでいると、お前が金持ちとはちょっと思えないのだがｗ
どうして貧乏人をそこまで攻撃してるの？

>>585

実際は金持ってないのに医療費負担させてる

実状を知らずにでたらめ書くな

〉その意味も知らずに自民にNo!した人は自業自得。

意味不明 馬鹿？団塊？

>>591

しないよ

金持ち有利な制度を正当化させるため破綻の脅しで印象操作してる

>>592
薮乙
石面を更新制度化すれば真っ先に落ちるから崖っぷちだろ

国税化して所得税の累進課税を強化すればいい。
格差是税にも繋がるし、いい事尽くめだろう。
あと医事法の部分的緩和と医師免許所有者数を増やすこと。
売り手市場では合法的ボッタクリが是正される筈もないしね。

602の続きだが、保険料負担の上限を極端に上げるのであれば、一方で混合診療を認めた方がいい。
国民皆保険制度の理念とは異なる方向だが、制度自体を維持したいのならば選択肢の一つだ。

個人的には、あまり気が進まない方向だけどね。

後期高齢者保険は稀に見る若者に対して優しい制度なのに。
本当に民主党は日本国を破壊させたいのだな。

年寄の医療費なんて俺が全部面倒みてやるよ
あとちょっと待ってろ逆流させてみるから

>>609
＞後期高齢者保険は稀に見る若者に対して優しい制度なのに。

高齢者医療保険から介護保険にスライドさせて住み分けるってのは
よくできた制度だとｵﾓ
この制度なくして急性期病院以後の療養型病床に老人がなだれ込んできたら
目も当てられない状態になるのに・・・

>>611
住み分ける？　後期高齢者保険料と介護保険料は両方同時支払い

地域によって、年金から天引きと払込用紙で払い込む仕組みが有るだろうけど

後期高齢者保険料と介護保険料は同時負担

結局、官僚の天下り費用なんざ、民主がやろうとしてる、お花畑福祉国家に比べたら格安って話だな･･･

官僚の天下りだけ、をしない自民党モドキできないかな
それも無理なんだろうな・・・

介護制度と健康保険制度は別立てで
住み分けって事じゃないよなｗ

介護サービスを受ける介護制度、医療サービスを受ける健康保険制度

弱者という名の貴族を
労働者という名の奴隷が支える時代がくるのか

生活保護の対象者は医療費払ってないよ〜。

>>616
「労働者」のところに「納税者」を加えれば、より現実に近くなるな。

今の７５歳以上の人は上の世代の医療の負担をしてきたということを
しらなければだめだ。

>>619
現役負担世代として、実際に税という形で面倒みてきた高齢者の人数で評価されるんならば、
今の現役世代なんか、もっと手厚く老後の面倒をみてもらわねばならんことになる。

そんな未来像、間違ってもあり得ないけどね。

制度の改良じゃなく廃止ですか
負担額が多いと文句が出てるんだから軽減するだけで良いのに。
かかりつけ医制度は、医療機関の掛け持ち受診をする老害患者が同じ効用の薬を
多重服用するのを防ぐための方策なのに、「客を取られた」「一つの医療機関に全責任
を押しつけた」と医者の身勝手な主張を鵜呑みにして制度の欠陥であるかのように
誇張して制度を無くしてしまったら、元々の問題が再発するだけじゃないか。

政策理念と比べて何処に問題があるか検証して改善すべきなのに、廃止すれば何もかも
安泰であるかのような対応が一番始末が悪い。
また昔に回帰して、年寄りが病院のハシゴを繰り返し保健医療を食いつぶし、挙げ句の
果てに重複した薬の副作用で病院に担ぎ込まれて、救命医療設備も独占してしまう
ことになる。

>>4
マニフェストからは削除したが、「村山談話（豪華版）」を発表する。

>>615>>612
使ってみればわかるよ
急性期病院の先が事実上住み分けになってるよ
長期療養が必要な場合、現役世代は医療型療養病床、介護保険適用世代は介護型療養病床
介護型療養病床はＨ23年度全廃だからとってかわるのがろうけん
介護型療養病床もろうけんも療養の必要性で利用制限して、リハビリ系とかできるかぎりの費用を介護保険に移行
でもって、療養の必要がない人は居宅介護か老人ホーム、つまり介護保険メインになる
うちの親の場合、こんな感じだけどな

今の老人たちが作った借金を


これからの子供たちが背負わされる政策ですか・・・・

何故？？早く長妻さんを大臣にしない？？？
俺は支持してる訳じゃないです。

>>1
＞新政権の発足後に代替制度に関する議論を始め、

政局に使うため廃止と言ってみただけで、じゃあどうするかなんて無いんだろ
表マニフェストはこんなのばっかりだな

>>599
いや、だから
若者のために年寄りは持ってる財産吐き出せよ

ソレが｢協力｣だろ

>>619
「自分の世代に対して比率の少ない年寄り」の負担をなｗ

年寄りが早く死なないからバランスが崩れるんだ
昔の話をするんだったら、昔通り早く死んでから言え

｢団塊はその上の世代を支えた｣だ？
そりゃ、自分達の数が多くて、ジジイババアの数が少ないから
余裕で支えられただろうよ

民主党批判のビラ配りは最初は控えて、マスコミ批判からでいいのではと書き込んでいましたが

訂正します

今すぐガンガンに民主批判のビラ配りしても大丈夫な状況に既になりました

例の温室ガス２５％削減を鳩山が本気でやるというニュースです
私の周囲の人間は全員、ぶちぎれています

この件をビラの最初にとりあげておけば、逆効果になる可能性はほとんどないでしょう

みんな、心置きなくビラ配りを頑張りましょう

>>627
自己中団塊は早く死ねよ

代替措置として、金持ちの年寄りからよりむしり取る。
金を持っていない年寄りからは、それでも少しは取る。

>>624
財界、官界、自民党が作った負債だろ
公共事業を延々とやってきたツケは政府自民党が作った物

>>632
老人もだよ

インフルで半分死んだら日本はやり直せるかもな

うちの親は後期高齢者医療制度のおかげで
還付金あったんだけど、マスコミが自民たたきで
なんでもかんでも悪く報道しすぎてる。

元気なくせに病院にくる年寄りがせっかく減ったのに・・・

後期高齢医療の前身老人医療問題の改革問題には

小澤がいた自由党も賛成しているんだけどな


新東京銀行みたいに最初は賛成で途中から逃げるんだよな小澤

年金から医療費天引きを国会で最初に提案したのは菅直人だし。

>>631
これが正解だな。
うちの親戚なんてリタイアしてるのに年金が6-7百万はあるんじゃないかなあ
そういうところから搾取してくれ。頼む。

何度も言うが、老人や障害者は早く死ねなどという過激なことまでは言わない。
だが、こいつらが無制限に浪費を続けてはたまったものではないのだよ。
何らかの方法で、本当に必要な以外の消費を抑えさせるようにしなければならんのだ。

どうしても老人や障害者が好き放題の浪費を止めないと
そのうち現役世代が本気でブチ切れて「早く死ね」とやりだすぞ。
やりすぎると恨みを買って結局はとんでもないことになる、それくらいわかるだろうが。

>>632
その自民党を選んだ国民の責任では？
当時も民意で選んだよな？

医療保険制度自体をなくすわけじゃないんだから、
廃止というより制度変更だろ？
変更後は、新しいスキームの負担と受益が生まれるワケだ。

で、どうなるの？
廃止します、だけじゃ評価しようがないんだけど。

>>638
世間一般の常識範囲内の書き込みしないと世間知らずと言われるだけだよｗ
それじゃ、ネットジミン丸出しｗ

1,2年とか長いな。さっさと廃止できるでしょ。簡単じゃない。元に戻す
と約束したんだから。それだけやればいいよ。

>>639
その自民党が高度成長も終わったのに
何時までも方向転換できなかったから政権交代だろｗ
何時までも経団連の子分みたいな自民党は支持できないって事だろ

>>642
＞1,2年とか長いな。さっさと廃止できるでしょ。簡単じゃない。
皮肉がきついな。
マスコミの与えた印象とは異なり、保険料が下がった人が多いのに、
今さら、元には戻せない。
保険料が下がった人はそのまま、保険料が上がった人は下げるという
制度を作る必要がある。

すぐやらないと、参院選に間に合わないよ
支持者の老人たちは気が短いし、先も短いよ

>>643
政権交代云々を責めていないのだが。
国民の責任だと言っているだけ。わかる？

>>645
日本全国の地方自治体の仕組みまで変えるわけだから
直ぐに出来る分けないだろｗ

全て法律や条令・・・施行規則とか何もかも変えるわけだから
今日明日に出来る問題じゃない

自民党が残した最後屁か？　後始末が大変じゃないの

廃止すること自体に意味があるとは思えないな。

老健制度に戻すには莫大なコストがかかる上、また大混乱を招くことになるよ。

>>645
それは大いなる勘違い。
実際には、７０歳以上の高齢者の自民支持率が最も高い。
現役世代には知られていないが、７０歳以上の高齢者は
本人負担１割、高額療養費給付による本人負担の月額上限は
所得区分：一般で
外来１２，０００円、外来＋入院（世帯合算）４４，４００円
住民税非課税世帯（夫：厚生年金１４８万〜１５５万以下（市町村による））
外来８，０００円、外来＋入院（世帯合算）２４，６００円
夫婦とも国民年金ならば、
外来８，０００円、外来＋入院（世帯合算）１５，０００円

>>642
元に戻すのって簡単じゃないぜ。
国保と違って、保険者が自治体→広域連合（県）単位に変わってるからな。
システムは自治体によって異なるから、レセプトの受け渡しは並大抵じゃない。
ここに高額療養費やら療養費の受領委任なんか加わったらそりゃもう大騒ぎ。

動き出したものは止めるのにもコストと併走期間がいる、っていわんや戻すには、
って考え方が民主の施策全般から抜けてるような気がする。

これだと東京都市博の騒動再び、じゃないかな。

>>639
ずっと自民と癒着し続けて公共事業の甘い汁吸い続けて
そのお金を孫に託して
おじいちゃんおばあちゃんは旅立っていくのです

>>646
選挙ってそんなモンだよｗ
国民は投票するだけ、不満は政権与党に集まる。

一々子供のような質問するなよｗ
国民は１：衝動、２：感情、３：感覚、４：損得勘定、５：縁故関係、６：良いか悪いかの理屈
の順番で判断して動くのだよ

＞ 新政権の発足後に代替制度に関する議論を始め、

何故いつもいつも「これから」なんだ？
マニフェストに入れる前から代替制度案を議論しとけよ！
議論無しでお題目だけかよ！！

>>652
一々言い訳しなくていいよ

＞財界、官界、自民党が作った負債だろ
＞公共事業を延々とやってきたツケは政府自民党が作った物

この自民党を選んだのは国民。その責任・その事実から逃げるな。

>>650
でも、本質的な問題は、後期高齢者医療制度で得した人が多いことだ。
マスコミは報じないが、障害者は６５〜７４歳でも、
後期高齢者医療制度に加入できる。
本人負担１割で、高額療養費給付について、高齢者超優遇制度が
適用される。
運営を都道府県単位にしたので、保険料が上がった人も、
下がった人もいる。
後期高齢者医療制度では、平等割、資産割が無くなったので、
国保に平等割、資産割があった人は、保険料が下がった。
夫婦とも国民年金の世帯には、保険料１人当たり月額３５０円ぐらいにした。
民主は、後期高齢者医療制度で保険料が下がった人は、元に戻さないと
言っているが、うまく制度設計できるかな。

>>629
これからの子供達に、居住可能な地球を残すための政策。
今の贅沢を捨てたくない奴こそ売国奴ならぬ売球奴。

医療費のうち、病院の窓口払い分を除いた残りの半分を公費（つまり税金）でまかない、
残りの半分を保険料（若人＋高齢者）でまかなう。
この構図は前の制度と「変わっていない。」

変わったのは、保険料が財源の部分で、高齢者自身が払う部分と、
若人が払った保険料からまかなう部分の割合を決めたという点。
（前の制度ではごちゃまぜだった）
それと、健保の扶養に入れてもらって「保険料の負担なく医療費を使っていた人」にも、
保険料が課されるようになったこと。

レセプトオンライン請求は、
NTTの利権絡み

老人の負担は増やせないから若者の負担を毎年増やすようにするって
選挙で決まったようなもんだからな。
若者が頑張って毎年上がる健康保険料を払うしかないよ。

>>655
障害認定でも現役世代並みに所得があれば、3割負担でしょ？

国保と後期は任意に選択できるから、保険料と給付を検討して
好きなほうに加入できるという制度だと思われ。

>夫婦とも国民年金の世帯には、保険料１人当たり月額３５０円ぐらいにした。
非課税世帯でかつ全員の年金収入が80万円以下の場合、
均等割額9割軽減のみ、ね。東京なら年額3700円。

>1

あれれ〜？
確か、選挙前は政権取ったら即廃止って言ってたよね〜？

>>654
逃げるんですｗ
バカだなｗ

>>657
現役世代にとって影響が大きいのは、後期高齢者支援金と同時に
（マスコミは報じないが）前期高齢者（６５〜７４歳）納付金も
導入されたこと。
その結果、現役世代の健保組合や共済組合の集める保険料の
半分ぐらいが高齢者支援に充てられるようになり、
負担に耐えかねた健保組合の解散が相次いでいます。

若者は少子化でもともと人口比率上の絶対数が少ない上に、
選挙に行かない傾向にあるのでどうしても、
政治家は高齢者の方にシッポ振りますワンワン。 特に民主とかな

自民・公明は2012年までに療養病棟35万床を22万床に減らす方針→団塊の世代が地方老人になる頃は介護無間地獄 （会社辞めますか？介護やめますか？）
　　　　　　　　　　　↓
増える一方の地方老人の行き場が無くなり一般病床への社会的入院が進む。（そもそも、一般病棟の社会的入院を無くそうとか逝って始まったのが長期療養病棟）
　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ベットが地方老人で埋まり空きが無いため、QQ車からの要請が受けられない病院が増える。 行き場の無い介護老人も増える。介護の為の離職者も増える。
　　　　　　　　　　　↓
たらい回しとなってQQ車の中で脂肪する間者が増える。介護に疲れた嫁や息子に殴り頃される老人も増える。 なんみょほ〜ほけきょ。

>>656
日本だけやったって、地球全体では何の意味もないのだが。

>>660
都道府県によっては、後期を選択しないと障害者医療の助成を受けられなかったりするので、
そういう都道府県では選択の余地はあまりなかったりする。
まぁ、障害者医療の恩恵の方が遙かに大きいので、
障害者が健保の本人で被扶養者もいるとかでない限り、あまり問題にはならないが。

保険料については、後期高齢者医療は固定資産が加味されない分、
国保よりは大抵有利だな。

>>666
起業も最初は一人から始まります。
最初は誰でも初心者、何時か達人になる。

>>663
でも割合で負担決めたから、人口構造の変化に対応しやすくはなってるよな。
まあ将来的な致命傷を避けるよりも、今のうちに怪我しとけって感じではある。

>>660
＞障害認定でも現役世代並みに所得があれば、3割負担でしょ？
現役並み所得者の定義を知っていますか。
以下、参照のこと。
なお、所得＝収入ー公的年金等控除１２０万〜
課税所得＝所得ー所得控除
申請なしで、年金１４５万＋１２０万＋基礎控除３３万＋社会保険料控除
＝２９８万以上
申請すれば、単身者で、年収３８３万以上、夫婦ならば、５２０万以上だ

70歳以上の国民健康保険被保険者（以下「高齢者」）に、現役並みの所得
（住民税の課税所得が145万円以上）がある方が１人でもいる世帯に属する方。
ただし、高齢者の収入が一定額未満（高齢者１人の場合：年収383万円、
２人以上の場合：合計の年収が520万円未満）である旨の申請があった場合を
除きます。

>>667
その理屈は受けない
元々、高齢者は世帯主の健康保険に入っていた。
それを後期高齢者、前期高齢者を引き離して別枠にした時点で失敗

年齢で人を差別して別枠に入れると愚行を行った時点で自民党の政策は失敗

>>663
扶養に残したままだったとしても、保険料払わないで済む分で余計に医者に行って医療費使われるから、似たようなものだったかと

現役世代の増税はミンスに投票したアホだけでお願いします　ﾏﾁﾞﾃﾞ

で、小沢ガールズのみなさんは
このスレで議論されてるような事知ってるのかね

年寄り・団塊歓喜ｗｗｗ
現役世代ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>671
被扶養者である人も、そうでない人も、負担能力は同じだ。
出すのは舌でもいやだというのは、いかがなものか。

民主党のマニフェストだよー。

21．後期高齢者医療制度を廃止し、国民皆保険を守る
【政策目的】
○年齢で差別する制度を廃止して、医療制度に対する国民の信頼を高める。
○医療保険制度の一元的運用を通じて、国民皆保険制度を守る。
【具体策】
○後期高齢者医療制度・関連法は廃止する。廃止に伴う国民健康保険の負担増は国が支援する。
○被用者保険と国民健康保険を段階的に統合し、将来、地域保険として一元的運用を図る。
【所要額】
8500億円程度

>>669
だが民主党にやらせると、絶対に先延ばしにして
将来の致命傷にするな。

個人金融資産1300兆のうち8割は50代〜がもってるのに
医療費は金のない若い世代に負担強いるっておかしくない？

柔道整復師の接骨院、整骨院の施術を健康保険対象外にしろ
無駄の象徴だろ

>>660
＞一般病棟の社会的入院を無くそうとか逝って始まったのが長期療養病棟

で、その療養型病床が老人病院の様相を呈してきたから
介護保険適用の介護型療養病床と分けたじゃん
でもその介護型療養病床をＨ23年に全廃して、医療行為が必要な人はろうけんへ
そうでない人は居宅か施設の選択になったんじゃん

介護難民があふれる原因は、有料老人ホームの自立受け入れ拒否と
特養が圧倒的に少ないことだと思うけどな
保育園と同じｗ

>>670
知ってますよー。

>なお、所得＝収入ー公的年金等控除１２０万〜
課税所得＝所得ー所得控除
申請なしで、年金１４５万＋１２０万＋基礎控除３３万＋社会保険料控除
＝２９８万以上
申請すれば、単身者で、年収３８３万以上、夫婦ならば、５２０万以上だ

ここはよくわからないけど。

>>674
＞で、小沢ガールズのみなさんは
＞このスレで議論されてるような事知ってるのかね
知らないかも。
小沢は政策を議論する暇があれば、地元を回れと指示した。

これって、世帯で考えたら得になってたんじゃなかった？
なんで廃止すんの？

>>671
優遇という区別は喜んで受けるのにな？

得するときは年寄り扱いしろと言い、得にはならないときは年寄り扱いするな、か。

>>684
・マスコミが実態を知らせず、とかにく「老人に死ねという制度だ」と叩きまくった。
・民主党が、この制度を廃止すると公約して選挙に勝った。

というだけの理由じゃないのか。
内容なんてどうだっていいんだろ、自民を叩くネタになれば。

>>682
分かってないじゃないか。

あ！良いこと考えた！ﾋﾟｺｰﾝ☆

爺婆医療制度廃止による増税　＆
排出ガス削減中国ばらまき増税　＆
低速道無料化増税　＆
年金保険料増税

の財源は子ども手当支給家庭から徴収するって事にしたら無問題＾＾ｖ

>>676
高齢者の年金から天引きってのが最悪だったねｗ

無駄を無くそう！をスローガンにしているのに、後期高齢者制度を廃止するって逆じゃない？

本当に治療がひつような年寄りは守るべきだが、井戸端会議に出かける感覚で病院へ出かけ、待合が混雑していたのを忘れたの？

>>683
小沢チルドレンのインタビューは本当にひどかった
タイゾーの比じゃない

福沢レベルの突込みにも答えられなかったからな

今日会社で、保険料が８．２％から、８．１９％になりますって、国からの通知もらったけど。
意味無いを感じた。

>>593
> 参院で自民に潰させればいい

どうやったら参院で民主が出した法案を自民がつぶせるんだ？

現役世代の負担が増えるのかあ・・・

>>689
どうせ払うんだから天引きでいい、という高齢者自身の意見も多い。
また、天引きなら、お金が入る月と、出る月が同じなので、管理しやすい、という意見もある。

マスゴミ報道と違い、皆が皆天引きに反対しているわけではないよ。

>>686
当のご老人方にとって一番ショックだったのは年金から保険料天引きされたこと。
この「有無を言わさず」感のせいで完全に聞く耳持たない防御姿勢になった。

>>685
＞優遇という区別は喜んで受けるのにな？
そうなんだよね。
タックルで、共産の議員が、７５歳になったら年寄り扱いされるのは、
いやでしょと言っていたが、そもそも、７０歳、７５歳を区切りにして、
高齢者超優遇制度を受けることになるので、７０歳になると高齢受給者証、
７５歳になると老人保健医療保険証を携行し、病院の窓口に
提出する必要があった。
制度的には、元々、別扱いだったわけで、高齢者はそんなものだと
思っていた。

>>696
老人に課せられる保険料なんてわずかなものだろうが。
こっち現役世代は、自分たちが使う医療費よりはるかに多くの金を払っているというのに。
それも嫌だというのでは
今度は現役世代が怒るのが当然だが。

民主党批判のビラ配りは最初は控えて、マスコミ批判からでいいのではと書き込んでいましたが

訂正します

今すぐガンガンに民主批判のビラ配りしても大丈夫な状況に既になりました

例の温室ガス２５％削減を鳩山が本気でやるというニュースです
私の周囲の人間は全員、ぶちぎれています

この件をビラの最初にとりあげておけば、逆効果になる可能性はほとんどないでしょう


みんな、心置きなくビラ配りを頑張りましょう

>>686
つーかさ、医療保険も介護保険も減額認定とか高額○○請求って申告制だから
使いこなせてない人多すぎ
あと夫婦のうちどっちか死亡の場合、死亡届だけじゃ寡婦（寡夫）扱いにならないから
税務かじゃ両方生きてることになってて控除無しになる（うちの親はそうだった）
どっちかが死亡したら必ず一度は確定申告視するか税務かで修正申告するかしないとな

こういう大事なことを全部申請主義にするなら
せめて税務課くらいはきちんとアナウンスしろよと・・・＞＜

>>696
それは大ウソ。
実際には、高齢者超優遇制度を実感している高齢者の自民支持率が
最も高い。

>>687
1.本人の課税所得が145万円以上ある場合→3割

ただし、本人の収入が383万円以下、
もしくは世帯の70-74歳以上の収入の合計が520万円以下

の場合、申請をすると1割になりますよ〜ってことでしょ。

収入から所得に直す際の年金所得の計算は、年金収入の額によって違うよ。

>>697
「成人」を20にするの18にするのの「線引き」には熱心に国会で論議するくせにねえ。

>>700
お年寄りに申請に行けってほうが無理だよなＪＫ。

>>695
じゃあ、何で自民党は総選挙で負けたの？
年金、後期高齢者、前期高齢者、厚生年金改竄、派遣法、事故米、・・・・諸々
何が自民党から支持者を離反させた？

元々後期高齢者医療制度自体、実質破綻状態にあった国保の延命策だのにねぇ
厚生省の、数十万円のマッサージチェアの無駄使い指摘したところで
実際問題、３０兆円超の健保会計全体から見れば全く関係ないといいっていいんだけど
何故か無駄遣い撲滅だけで何とかなると思ってる人多すぎ

>>702
＞収入から所得に直す際の年金所得の計算は、年金収入の額によって違うよ。
６５歳以上の公的年金等控除は年金額３３０万まで１２０万であり、
厚生年金の人は３３０万を超えることはほとんどないので、
（日銀の福井総裁（当時）でも、厚生年金は３０９万円です。）
高額の企業年金をもらっている人以外は、公的年金等控除１２０万と
考えて問題はない。

代理とか代行とか副とか　責任逃れの為なのかな
キチ外集団のことは全く理解できない

>>705
悲しいことだが、国民が自民党から離れた最大の理由は
「なんとなく」「マスコミが言っているから」ではないかと。

介護法の度重なる改悪が選挙に影響した？
何が自民党政権を敗退させたか？

これを総括しないと次の選挙で自民党は勝てない

結局マスコミに騙されてﾐﾝｽに投票した日本人が馬鹿だったって事だな。
CO２削減にしてもそう。ろくにマニフェストも読まず、どんな政党かも調べず。
愚民どものせいで亡国の道を辿るか…

>>705
議席の差ほどには、票数の差はなかったのを知らないの？
高齢者の票もある程度流れただろうが、
今回は投票率が高かった＝これまで選挙に行ってなかった層（主に若人）の票が大きかった。

今後の社会保障制度立て直しのために犠牲になるのは高齢者でいいと思うんだけど

なんで寿命短い奴らのために、ただでさえ少人数の世代が我慢するんだよ

>>709
マスコミは西松建設献金疑惑で小沢一郎を叩き、郵便不正使用で民主党を叩き
鳩山の自己献金を故人名で偽った事を叩き

それでも自民党は負けたｗ

>>713
多数派の我儘のために少数派は徹底的に犠牲になるのが民主主義です。
だから、民主主義そのものがもはや破綻に瀕しているんだよ。

>>700
＞つーかさ、医療保険も介護保険も減額認定とか高額○○請求って申告制だから
＞使いこなせてない人多すぎ
世の中には知らない人も多いので解説すると、
入院の場合、７０歳以上で高齢受給者証や後期高齢者医療制度保険証を
持っている人は、病院の窓口に提出すれば、窓口での支払いそのものが
高額療養費給付の限度額までになります。
ただし、所得区分：低所得者（住民税非課税）の場合は、
市役所で限度額適用・標準負担額減額認定証の交付を受ける必要が
ありますが、病院の窓口に提出すれば、上記と同じ。
なお、食費も軽減されます。

>>712
それが小選挙区制度の仕組みなんです。ｗ
１票でも負けると敗退だよｗ

これでまたシステム改修だね。
すんごい税金が使われるけどわかってるのかな？

週　刊　文　春　最　新　号　は　国　民　必　読　の　書　で　す　ね　。

>>713
＞今後の社会保障制度立て直しのために犠牲になるのは高齢者でいいと思うんだけど
＞なんで寿命短い奴らのために、ただでさえ少人数の世代が我慢するんだよ
勘違いしているかもしれないので、一言。
後期高齢者医療制度こそが、現役世代の負担により、高齢者の医療費を
確保するための制度だ。

>>714
ｵｲｵｲ。
> マスコミは西松建設献金疑惑で小沢一郎を叩き、
自民党にもいるのになぜ民主だけ…国策捜査だ!!って論調だったがｗ

>郵便不正使用で民主党を叩き
ほとんど見たこと無いぞ。石井一の名前出てきたか？

> 鳩山の自己献金を故人名で偽った事を叩き
秘書が責任をとった、秘書の出来心でﾎﾟｯﾎﾟは悪くない!!だったなｗ

生まれた時から安全な国だった奴等がふざけたことを言うな。
後期高齢者の人たちはその前の世代のバカ官僚どものせいで
爆弾落とされたり機銃掃射されたり原爆落とされたりとんでも
ない目にあってきたんだぞ。そのうえ焼け野原からこの国を
金持ちにしてくれた。本来なら生活費全額税金で支給しても
いいくらいだ。

ぶっちゃけ、年金健保含んだ税の負担率が低すぎて、制度設計がなってないんだよな
日本は４公６民だが、英で５公５民、仏で６公４民、スエーデンが７３
これプラス人口構成比を考える限り、欧州と同じ社会福祉なんて無理ｗ
米は別の方向性で医療崩壊してるから医療の方向性じゃ参考にならんし

最適解としては、高齢者に金を使わせて金を回してを考えてマイナス金利辺りだろうけど
民主には無理だろうなぁ。無論、自民も取りそうもないけど

　
　枯　れ　木　に　医　療　



　日　本　国　債　は　値　段　が　付　く　う　ち　に　売　れ　！


　

>>714
叩くってほどか？
全く追求してないじゃん
安倍とか中川（酒）なんて朝日が捏造までして失脚させようとしたが、あれが叩くって言うんだよ

>>720
もう、国民の判断が出ました。
アンタの役目も終わってる。

>>722
支える側の若人が相対的に減ってるんだから、
高齢者もこれまでよりはちょっと多く負担してね、って制度だよ。

くっそ、なんでジジババだけ優遇するんだよ！！

>>718
＞これでまたシステム改修だね。
＞すんごい税金が使われるけどわかってるのかな？
システム改修の費用はたかがしれている。
民主は、後期高齢者医療制度で保険料が下がった人は上げない、
上がった人は下げるという制度にすると言っているわけで、
ものすごい財源が必要だ。

>>724
朝日新聞は親米なんだよ、だからアメリカ占領に反対する安倍は潰される。
日経も親米

>>722
かつての政治が悪かったのはその世代の責任。
日本は戦前から民主主義国家ですが？

そして今の政治が悪いのはわれわれの責任。
民主に投票した馬鹿どもを恨むが仕方ない。
選択ミスのツケを全員で払うのが現行の社会制度だからな。

なんつーか、思いつきと勢いだけでやってるな･･･

長妻実権ある厚生労働大臣なれないんだろうな
名前だけで職員いないポストで
メディアに出てしゃべる仕事の大臣になると予想

後期高齢者医療制度＝悪だろ。
マスコミが競うように報道してたからな。
七割の人が安くなったって？そんなこと誰も言って無かったし聞いてないよ。
とにかく後期高齢なんちゃらは悪なの悪。
さすが民主党これを廃止するんだね。
具体的にどうなるか詳しくは知らないけどそのうち新聞に載るでしょ。
まあ読んだところで昼過ぎには忘れちゃうけどね。

>>716
本来、所得区分が「低所得」に該当する人でも、限度額認定証を持っていない場合には、
一旦、所得区分「一般」の限度額まで払うんだよな。

何か月後になって、高額療養費として還ってくるが、ここでも申請が必要。
入院中の食費の差額（区分「一般」と区分「低所得」の）を還してもらうにも別途申請が必要。

申請・申請・・・・っと。

>>731
＞かつての政治が悪かったのはその世代の責任。
＞日本は戦前から民主主義国家ですが？
そうなんだよね。
鳩山の先祖が議会で統帥権干犯などと言い出し、朝日が国粋感情を
煽ったことに触発されて軍部が暴走し、無謀な戦争に突入し、
日本は多くを失った。

>>729
＞保険料が下がった人は上げない、上がった人は下げるという制度にすると言っている
ソースある？
有るならひでぇな、無駄を追求したところで年間１兆ほど増え続く医療費相手じゃ
絶対無理と断言できるけど。受診制限掛けるしかなくなるぞ

１年なの？
２年なの？

>>735
限度額認定証の申請は基本的に年１回で済むし、
高額療養費の申請は最初の１回だけで済む。

週　刊　文　春　最　新　号　は　国　民　必　読　の　書　で　す　ね　。

戦前の政治も普通選挙になってから
衆愚政治と化したもんな
メディアも政党も勇ましいことを言う競争

本当教育が大事だけど
日教組の天下になるしなあ
あたらしい洗脳世代がうまれるかも

リアルな話、薬とお医者代を半額にしてもらうか、
病院に行く頻度を半分にしてもらわないと、維持できんだろなー。

メタボ検診で将来の病気を予防するとか無理じゃね？

自民党の反対をすれば良いから楽だね！

後は”郵政民営化”の象徴、
”西川”一派を一掃するだけか？

>>716
＞市役所で限度額適用・標準負担額減額認定証の交付を受ける

追加しとく

初めて交付申請をする場合、審査にはねられる場合があります
この場合、非課税証明書提出すると通ることがあります
おかしいなと思ったら、確定申告をお勧めします
使える控除が使えてないとそういうことになります

>>741
一部の馬鹿だけが選挙権持つよりはるかにまし

>>737
＞ソースある？
誰かが、サラっと言ったのを聞いた記憶がある。
政治的には、当たり前過ぎるので、そうだろうなと思った。
というか、今さら、国民の意思で元に戻すのだから、
保険料が下がった人は、元に戻って上がるけれど、いいよねと
言われて、納得する人がいるかな。

>>742
診療報酬はもう下げようがないだろ
先進国でもなんでもない中国より盲腸の報酬少ないとか何のギャグとしかｗ
他の先進国より倍以上という、むちゃくちゃな数値出してる受診回数制限は結構必須だろうねぇ

>>722
高度成長期ていう特需があっただろうが
今の団塊レベルのスキルの仕事を、派遣が楽々やってる時代なんだよ

次の総選挙で自民党が勝つような政策を自民党が打ち出せば良い
政党が競争する基盤が小選挙区制度で出来ただけでも結果オーライｗ

若いヤツからむしり取る制度が出来上がるのか
ふざけんなよ

>>744
＞初めて交付申請をする場合、審査にはねられる場合があります
＞この場合、非課税証明書提出すると通ることがあります
＞おかしいなと思ったら、確定申告をお勧めします
＞使える控除が使えてないとそういうことになります
これは、大事なことだよね。
市町村により、年金支払者の提出する年金支払報告書だけで、
所得を判断してくれるところもあるが、市役所での市民税・県民税申告書の
提出あるいはそれに相当する書類の提出がないと所得不明者扱いに
なることがある。
なお、現役世代の国保保険料の７割軽減（減額）（３割になる）や
高額療養費給付で所得区分：低所得者（住民税非課税）にする場合も同様。

>>722
もっとガキ作っておけ
いい迷惑なんだよ

>>704
ちなみに介護保険の減額申請や高額申請も医療保険同様に申請な
さらにもっというと、介護保険の認定を受けること自体が申請
もうね、未婚で通すやつは75歳になったらあらゆる申請を済ませて
特養老人ホームに待機かけといたほうがよいぞ

ちなみに特養の月額実費は・・・
1期35000円納税してる嫁の爺さん実績で8万超えたことがないｗｗｗｗｗ

>>750
＞若いヤツからむしり取る制度が出来上がるのか
違います。
後期高齢者医療制度＋前期高齢者（６５〜７４歳）納付金こそが
現役世代の負担で高齢者の医療費を確保する制度です。

俺達はまた老人に搾取されるのか。

というかこれは、医療制度の無駄を省く改善策で、
これで損をするのは、それこそ医師会くらいなのに。
(何度も検査して点数稼ぎができなくなるから)

>>754
そういうわけでもない
実質破綻状態にあった国保を企業健保で何とかしようって制度だな
まあ、褒められたもんじゃないが破綻よりはマシってところやねｗ

>>754
もう、結論が出てます。
お役目ご苦労様です。ｗ
廃止です。

>>755
＞俺達はまた老人に搾取されるのか。
後期高齢者医療制度とそれに付随する前期高齢者（６５〜７４歳）納付金
を含む医療制度改革を完全に元に戻せば、現役世代の負担は軽くなる。
国保の財政がどうなるかは、知らない。

６０歳以上の高齢者万歳社会！

＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

後先考えない私利私欲な金銭感覚で、莫大な借金を残した高齢者！
安定会社で高待遇、年功序列の高給与、高退職金、終身雇用に守られた高齢者！
バブルで歓喜高揚し、社会をぶっこわした高齢者！
年金、医療保険も低負担だったくせに、高福祉を要求する高齢者！

現役の若者世代は悲惨すぎる！

高齢者世代が満喫したバブルで社会崩壊し、その後は失われた10年、就職氷河期など負の連鎖だ。
バブル崩壊で力を失った企業は負債整理と高齢者世代へ多額の退職金を払うため、
安い労働力を海外に求め、若者世代へは低賃金で厳しい競争と過剰ノルマを課した。

若者世代は、過剰競争、低賃金重労働、不安定雇用、就職難に苦しむ事になった。

バブルのツケや莫大な借金を背負わされ、
さらに確信犯高齢者世代に年金や医療代を払う為に、高額な負担を強いられる現役若者世代。

増税必須ばら撒き福祉の民主党政権誕生を一番喜んでいるのは高齢者世代であろう。
現役若者世代は「自己責任」に加え「高齢者世代の責任」を背負わされているのである。

これも年収に応じて廃止するとかの方がいいんじゃないの？

>>759
その様な制度を設計したのは官僚、法案を通したのは自民党、それを支援したのは財界、経団連
呑気な国民が６４年間も自民党を支持したｗ

が、急に国民が逃げ出した。

>>758
収支が合うようにしたら　若いヤツから搾取するようになるだろ
いい加減なこと書いてんじゃねえぞ

>>758
高齢者が支払う高齢者医療保険でまかなうために・・・
　・不必要な医療行為で点数稼ぎをさせない
　・高齢者特有の症状は介護保険でまかなう

これを現役世代とまぜこぜにしたらどういうことになるかわかるよね？

>>762
「医療制度改革を完全に元に戻せば、」と書いているだろ。
実際には、国保が破綻するから、表面上の後期高齢者医療制度は
廃止されても、現役世代の健保組合や共済組合からの負担は、
医療改革で課された負担がそのまま続くと考えるのが妥当だ。

老人の医療から金を取らないと、
本当に必要な病人に医療が不足するから。

民主も巧妙に名前を変えて、必要な負担はさせるに違いない。

それでなければ、消費税15パーセントでも足りないかもしｒない。

>>763
＞高齢者が支払う高齢者医療保険でまかなうために・・・
＞　・不必要な医療行為で点数稼ぎをさせない
＞　・高齢者特有の症状は介護保険でまかなう
それは、後期高齢者医療制度の話じゃないだろ。

>>766
この話は、某大学病院のソーシャルワーカーが
後期高齢者の医療費と介護保険の生活療養費の違いを説明してくれたときに出てきた話なんだが・・・
違ってたら修正してくれ

>>765
＞老人の医療から金を取らないと、
後期高齢者医療制度では、医療費の本人負担は１割、残りの医療費のうち、
後期高齢者の保険料でまかなうのは１割、残りは税金と現役世代の健保組合、
共済組合、国保からの支援金でまかなう。
これは、前身の老人保健医療と実質的には同じで、元に戻しても
ほとんど変わらない。
当然のことで、本人負担１割、高額療養費は高齢者超優遇制度適用というのは
老人保健医療も後期高齢者医療制度も同じわけで、高齢者の負担が
軽い以上は現役世代に頑張ってもらうしかない。

介護保険料も何とかなりませんかぁ
大阪府八尾市で元民主党府議の市長さんなんですが、大阪府下一、保険料高いんです。おまけに小中学校の耐震化率は府下で下から2番目

>>766
＞・不必要な医療行為で点数稼ぎをさせない

殆ど機能はしていないが、このための制度もあるにはある。
（かかりつけ医を決める、というやつ。選択制だから、ほぼ無意味。）
茨城の医師会が民主に鞍替えしたのは、こういう点であって、
別に患者のことを考えてではない……。

>>722
戦争が官僚のせいとは新説だな。

あと金持ちにしたわけではない。将来から金を借りてきているだけだ。
ジジイ共のやったことは、サラ金から金を借りて家を建てて
どうだ凄いだろうと言っているようなもんだ。誰が金を返すんだ。

>>770
なるほど・・・
かかりつけ医を決めるということは、医者は儲からないってことでおｋ？

>>767
後期高齢者に限った話ではないはずで、国保の患者でも同じでは。
急性期の病人のための病院のベッドは治療が必要な患者に、
治療しても症状が改善しなくなった人には、介護中心の施設で対応という
話では。

>>764
元に戻したら成り立たないから　結局若いヤツから搾取する制度を作るって事だろ
世代別の人工構成比が戻るまで　有る程度世代内で負担させるしかない

>>772
NHKでやっていたね。
病状が安定していて定形的な検査をしているときはよいが、
予定外の検査が必要になると、赤字になるとか。

若者の負担が増えるだけだろう

前期高齢者は企業の健保連の負担が増えるだけだしな

７０以上の老人への保険医療を禁止すればいいだけ。
病気を治したければ自由診療料金で見てもらえ。
その代わり介護を充実させ、疼痛コントロールも介護職が管理できるようにする。
つまり、最期は看取ってやるから生き延びようとするな政策。

７０越えたらどうせ病気が治ったところでもはや社会貢献できないんだし、
回復の見込みのない驢馬の面倒みてやるほど世の中に余裕はないんだよ。
自由診療の料金払って診てもペイするような有用老人だけ医療を受ければいい。

現状は、神輿がどんどん重くなっていってるのに、
担ぎ手の人数はどんどん減っていっている、だからな。
で、担ぎ手を増やすのは無理なら、神輿を軽くするしかないのに、
それには反対する、と。
どうするんだろうな。

>>772
かかりつけ診療扱いになると診療報酬が月単位で固定になる。
だから「一人当たりにできる診察内容が限られる」とも言えるし、
「何回来られてもちっともおいしくない」とも言える。

>>773
微妙に違うような気がする

急性期病院の次に高齢者が特養の待機をするのに、
なぜ高貴高齢者医療保険で一般療養病床を希望して
介護型病床orろうけんor介護施設に移りたがらないかってこと

医療費のほうが圧倒的に安いってこと
つまり、病院では不必要な検査・投薬がれきない方向になっているんだとか
そういう話の流れ

現在の診療報酬の仕組みは、言わば、名医ほど儲からない。

施した医療行為に応じて、診療報酬が加算されていく仕組みだから、
最小の医療行為で治療する名医は儲からずに、
あれこれ施したほうが儲かる、と。

>>778
いつか神輿が潰れると理屈ではわかっていながら
今の自分は楽をしたい。
そして、自分が死ぬまでは潰れないことだけを願っている。

必ず潰れるのに立ち会う現役世代はたまったものではない。

日本はもう終わりだ。。。。

>>775>>779
�d
年寄り2人いるけど、総合病院以外使ったことがないので
クリニックみたいなかかりつけ医って我が家の盲点

３０年前頃から指摘されていたのだろ
年金制度も健康保険制度も人口統計の計算から
現状の制度で行くと破綻するって

自民党政権が抜本的な改革を怠ったので、小手先の後期高齢者や前期高齢者制度とか
考え出したのだろ、官僚が自己保身のために

介護保険制度もその一つだろ

>>782
加えて、じーさんばーさんには自分たちがかけてる社会的負担の
コストにはあまり気がついてない場合が多い。
医療費通知が来た後、総金額に目が点になったお年寄りの電話で
窓口がパンクするのは、役所の風物詩。

１割負担ってことは知ってるはずなのに、元の医療費がその１０倍だってことは分からないんだよね。

>>126
それのことかな祖母が無料で治療してもらったんでお礼に野菜もってったの

>>785
自民党どうのこうのより、民主主義の限界だな
抜本的となると、受診制限と老人世代の自己負担率の引き上げだろうけど（３割ってところだな）
これで票が取れるわきゃないｗ

>>789
限界って言っても、問題が無くなる訳じゃないし
日本よりEUとかの方がマシなのだろ
マシな政策を希望して民主党なんだろ現状は

こんな糞法案早く廃止にして。。°(ノ><)ノ
オラの母ちゃん、苦しめてる （´･ω･）

日本ｵﾜﾀ

>>790
悪いを捨てて、思わず飛びついたら、もっと悪かったっていうか……

後期高齢者医療制度の廃止して
次にどう変えるのかがわからないと
民主に投票できないよｗ

廃止しても構わんがその代わり団塊以上は5割、70歳以上は7割の自己負担を
義務付けてくれ。圧倒的多数を占めた民主党ならできるはず。
参院で来年負けてもあと3年ある。

>>789
受信制限なんていらないでしょ。希望通り無保険にして上げる方がいいと思うよ。
毎月の負担がきついらしいしｗ
若年層は保険加入で保険診療するけど、老人は自由診療のみでいいじゃん。

日本人って、物凄いマゾヒストだったんだなぁ。
これのお陰で、現役世代の負担が減ってるのに・・・・

そもそも老い先短い爺婆の載った神輿を支えるという考え自体が気に入らん

>>791
後期高齢やめたら高齢者の保険料あがるんだがｗ
バカはこれだから

それもそうだな。自由診療なら医者は言い値で支払求められるし。
ともかく、年寄りどもは医者に掛かる数が多いくせに負担が不当に軽い。
若い連中なんか今後ドンドン減るんだから、金の無い年寄りが金のある年寄りに
金を回すような、高齢者世代同士でやりくりしろって話だ。
このままじゃ年寄り栄えて国滅ぶの道を突っ走るぞ。

>>790
医療費は無料化されるかもしれないが、
医療水準の低下とか、
消費税の引き上げが
起こる。

そうすると国民は自民党に投票して、
借金だけが返済不能になるまで
増え続ける。

>>797
老人世帯と現役世帯は家族って事を知らないの？
老人世帯の子供が現役世代なんだよｗ

人間の基本的な家族構成だろ

現在資産が高齢層に偏在してる状態で高齢層の負担を減らす意味がわからん。
いや、低所得層の負担を減らすのはいいんだが金持ちは相応に負担させろよ・・・

だいたい払った分よりもらってる、もらおうと思ってる老人たちがおかしいんだがなぁ
本当の友愛なら安楽死施設つくるべきだよ
最近また介護疲れの悲惨な事件おきてるじゃんか

>>789
限界というか、
まだ何とかなるのに、若いのが投票に行かなくて
勝手に自分の首を絞めてる感じだな

勤労戦隊　　カエルンジャー
悪の組織　　ゴウレイシャー
親玉　　　　ネンキンジーバー
手下　　　　ホケンチョン


21世紀、日本はゴウレイシャーという悪の組織が勤労世代に
多大な負担を強い、かつての活気と繁栄は失われていた。
「このままでは日本はダメになる。高齢者に滅ぼされる・・・」

後期高齢者制度発足後にマスコミが散々騒いだせいで、
批判をかわす目的で、自民党は新たな保険料の軽減策を設けた。
そのせいで「高齢者の負担増」どころか、
従来の国保よりも負担が減っているのがほとんどだ。
後期高齢者保険料が一番安い秋田県では、最安保険料額は年3,800円だそうだ。
国保なら、自治体による差はあるだろうが最安でも年額15,000円〜20,000円くらいだろう。
従来の制度に戻したら戻したで、また混乱が起きるだろうな・・・。

高齢者は金持ってる奴は持ってて、持ってない奴はほんとどうしようもないくらいないもんな
マスコミ様は後者ばっか写すけど

>>797
＞日本人って、物凄いマゾヒストだったんだなぁ。
＞これのお陰で、現役世代の負担が減ってるのに・・・・
違います。
後期高齢者支援金＋前期高齢者（６５〜７４歳）納付金により、
現役世代の健保組合や共済組合の負担が増え、健保組合や共済組合の
集める保険料の半分ぐらいが高齢者支援に充てられます。
負担に耐えかねて、解散する健保組合が相次いでいます。

>>805
つかさ、団塊jrって30代後半だと思うんだけど
これって氷河期世代とかぶってるの？
この層がまともに投票してるのか気になるんだ

>>768
その通り！
後期高齢者と制度の名称が変わっただけで結局内容は同じ。
名ばかりの廃止なら逆に変更にかかる諸経費の無駄遣いではと思う。
まさに、レセコンのシステム屋さんが儲かるだけ

>>785
そのために、働かない高齢層からも税金を取ろうとしていたのが消費税。
竹下以前から、なんども実行しようとして、選挙への影響で取りやめ。
実際に実施したら、わずか3パーセントでも、選挙で大敗。
野党が政権をとった。
その後新進党が消費税上げをいったら、また選挙で大敗。

消費税を5パーにあげたら、橋本は選挙で大敗して、参議院の過半数割れ。
改善しようとしたら、国民が抵抗するんだよね。

>>809
ちょいと違うな。今までもほぼ同じ負担をかけさせられている。
ただこの制度で効率化した結果、医療費を数兆近く削減しているから、
その分負担は和らいでいるよ。

親父が炭鉱に勤めててたから炭鉱が経営していた病院に行けば
１回大人７０円、子供３５円払えばよかったよ
３０年前の事だけどね

民主党マジでキチガイだろ

>>812
＞ちょいと違うな。今までもほぼ同じ負担をかけさせられている
前期高齢者（６５〜７４歳）納付金については、元々は
退職者医療制度として、対象が退職者だけだったものが、
退職者医療制度を段階的に廃止することにし、代わりに前期高齢者納付金が
導入されたもので、対象が前期高齢者全体に広がった結果、
健保組合や共済組合の負担は増えた。

>>811
その連中は投票に行かないで豪快に自分の首を絞めたよ

これだけ自分の首が閉まってるのに、20代に毛が生えた程度の投票率だし
どんだけマゾなんだとｗ

>>812
効率化って何？
具体的な意味が分からない

>>813
ちなみに、昭和３６年４月国民年金が始まったときの国民年金保険料月額は、
３５歳未満１００円、３５歳以上１５０円でした。

後期高齢者医療制度を導入したときに、
負担が一番重たくなったのは、
それまで、息子（娘）の扶養に入っていた老人たち。

彼らの負担がゼロだったのを、保険料負担をしてもらうようにさせた。

>>819
移行措置として、最初半年はタダ、その後は９割軽減と、異常に安いけどね……

>>787
数字の上だけでいいから、老人に
「あなたが実際に使っている医療費はこれだけです」と突き付けてやったほうがいいな。

>>790
冗談だろ。
EUは日本よりはるかに酷い状況だ。
EUのようになってしまったら、国の存続すらあやしくなる。

>>815
つっても、終生無職のプーの分くらいのもんで、
その世代の就職率を考えると、負担にさほど差はないはずだが？
つかあの団体はどうでもいいや。
>>817
医者をかかりつけにして、再検査などを省き、検査での点数稼ぎの防止、
カルテなども、複数の医療機関で持たなくていいから、負担が減る。
医療行政を、県レベルで統括するようにして、
財政の厳しい小規模自治体の負担が減る。
とまあ色々ある。
結果７割は負担が減っている。

衆議院選挙で公約してた物が全部次の参議院の選挙の公約になるみたいな感じだな
どこまで国民を馬鹿にしたら気が済むんだ？民主党は。

そうそう。75歳以上の被扶養者が一番。
次に社会保険で被保険者が75歳以上だった世帯。
いままでが負担が軽すぎた。本来より軽くしていてもなお年寄りいじめだの
なんだのと。現役世代は負担金が重すぎて解散してる健保組合もあるのに。

年金から天引きされてもなお払った保険料以上のものは得ているはず。
これ以上勤労世代に貢がせるなという怒りがある。

>>821
それにしては日本より出生率は良いねｗ

>>822
かかりつけの医師？　病院
自分の都合で良いように書いてるねｗ

>>818
老人が少なかったからそれができたんだろうな。
聞くところによると、昔はサラリーマンの健康保険は
自己負担ゼロだったとか。
信じがたいが。

あの60点のかかりつけ医制度は評判が悪くて機能していないだろｗ
はっきりいえば、かかりつけ医以外で掛かったら全額自費にしてしまえばよい。
年寄りなんか死ぬために存在するようなものだから。

>>822
県レベルになって、レセプトの指導が激しく厳しくなった。

そのせいか、自治体病院が次々と廃院同然になっている。
事務員とか間接部門の人件費の高さも問題だけどね。

今国保で働いているが、後期高齢廃止して新しい制度を作るのにも、システムの改修がいる。
後期高齢作るときにも、金かけてるのに二年で廃止とかこれこそ金の無駄使い。
みんななんで怒らないんだ。負担は現役世代にいくのに。
これ以上現役の負担増やすとか。

>>828
わ！最悪、これがネットジミンの言い分だねｗ

>>822
＞医者をかかりつけにして、再検査などを省き、検査での点数稼ぎの防止、
＞カルテなども、複数の医療機関で持たなくていいから、負担が減る。
かかりつけ医は選択可能なだけで、実際には医者も勧めないし、
利用されていない。
＞医療行政を、県レベルで統括するようにして、
＞財政の厳しい小規模自治体の負担が減る。
＞とまあ色々ある。
＞結果７割は負担が減っている。
ほとんど、妄想の世界だな。

>>830
＞新しい制度を作る

この情報ないの？

>>830
次の総選挙で自民党に票を入れたらいいのじゃｗ

>>827
昭和５９年くらいまではな。
そのあと1ヶ月400円、いつか1割負担、2割負担は1997年、
2003年から3割負担。

だから、今の年寄りどもが現役勤労世代だった頃はろくに
自己負担なんかしていない。それがちょっと年金から天引きしたくらいで。
長生きしたけりゃ金を出せ!といいたい。クズどもが。

>>832
医者が進めないのは、医師会の問題だろ。
そして減っているのが事実だが？
負担が増加したってのは、首都圏と愛知など極少数の自治体に過ぎない。

>>835
それじゃ選挙に勝てないｗ

これが決まったときは自民に尊敬の念すら抱いたのに。あーあ。

皆大好き北欧並みに、食事の経口摂取ができなくなった時点で
医療中止して高福祉社会にしちゃえばいいのに。

で、この分の負担は若い世代に回ってくるのか。高齢者には良いだろうが、現役世代は更なる負担増。


・・民主に投票したひと手を挙げてー

>>836
じゃ、何で自民党は総選挙で負けたの？
（マスコミが・・・って言うのかな？）
（それとも有権者がバカだから？）

マスゴミがたたきすぎ。
年齢で線引きなんて人間性無視!とか言い出して。
介護保険だって40歳から対象だったが、そのときは何も騒ぎもしなかったくせに。

年寄りを人間扱いするからこういう風潮が生まれるんだ。
年寄りは歩く産廃なんだから、赤紙出して、自民党が言っていたような国営の
漫画喫茶でなく、姥捨て山喫茶を作ってそこであれするようにしなければだめだ。

廃止して財源どうすんだよ

この制度を廃止したとして、どーすんだろうね。
もう野党じゃないんだから、それに変わる素晴らしい制度を考えてあるんだろうね当然ｗ

>>839
次の総選挙でガンバってｗ
自民党を復活させてねｗ

>>840
普通に考えるんだ、有権者が馬鹿、そう考えるんだ。

民主党は、けっきょく反対のための反対（実際的な対案は無し）しか
できなかった政党なのだから、整合性、実効性のある制度改正はできない。
たんに当座のみせかけだけのアホーマンスのみ。

医療制度や年金制度など、しょせん書生の生かじりの議論で、現行制度
に反対してきただけだから、政権を取っても真の改革なんかできない。

当面先送りするか、制度のぶち壊し（改悪）をするだけだろう。

>>845
ネットジミンらしい答えだねｗ
次の総選挙で逆転ガンバｗ

保険料多く払っている人間から順番に診て欲しいわ

老人や貧乏人の数倍払ってるのにこいつらが先に来てたってだけで後回しだもんな

地球温暖化詐欺（要約版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信

>>>840
マスゴミが偏向しており、有権者が馬鹿だからだよ。
当たり前じゃないか。
後期高齢者医療制度、実際に調べてみると別に悪い精度ではない。
困るのはせいぜい、今の医者くらいのもので、多くの自治体は前の制度に戻されると、
破綻するか、保険料が何倍にも増える。
この制度になる前は保険料が5倍の差があったが、この制度で二倍にまで落ち着いたからね。
>>835
そもそも負担の義務があるわけなんだから、
年金引き落としでなくても、払う必要がある。
これが嫌って人は、元々払ってなかった可能性が高い・

なお政府自民はそんな腐れ老人にまで保険証をだしていたが、
これを気に辞めた。
ただこれを民主党が文句いっており、払ってない奴にも保険証だせと要っている、
自民が今まで保険証だしていた不正を叩くならまだしもね。

結局、マスゴミを何とかしない限り日本がよくなることはない

「70歳以上の高齢者の医療費一部負担は2割（但し当分の間は1割負担）」

当分の間・・・・・・・・
で、いつになったら、正式の2割になるんだよ〜

つうか、若者の投票率上げない限りは
老人天国は続くよ

文句言うなら、まず身の回りの若者の首に縄つけてでも選挙に参加させないと

>>840
サブプライムのせいで不景気になったせいだろ

>>830
そうですね
自分は信じられない！って思ってる
そういえば後期高齢者制度のときも
名称が悪い、長寿にしろ！とかさんざん騒いだけど
結局後期で定着してる。迷走しすぎなんだよね。
>>836
医師会の問題というわけでもないと思う。
合理的に考えれば、老い先短い年寄りに手厚い
治療は必要ない！となるかもしれないが
患者と向き合っている現場の医師はやはり
老人（ほどいろんな病気抱えてる）を目の前に
調べればわかる検査や治療をあえてしない、
という選択はできないよ。療養病床だとよくある話みたいだけど
見殺しにしてるようで気がめいるってさ。
>>852
そうそう、そのせいで半年単位で期限延長して新証を発行してるのも無駄。

もうなんでもかんでも廃止で、国家を転覆させるつもりだな。
国内相手に商売している奴らは、氷河期突入間近だわい

健康保険なんてのはまやかしだ
決して人民のためにあるわけではなく、病院などの業界が儲けるためにあるもの

病院に掛かる奴というのは、どちらかといえば貧困層のほうが多い
きつい・汚い・危険の３Ｋの仕事に従事することが多いし
栄養状態も富裕層ほどよくないからだ

しかし貧困層からはなかなか治療費は取れないから
その代わりに全体から取ろうという狡猾なシステムなのだ

本当に失われた２０年の夜明けだなーｗ

団塊だけ半分くらい死んで欲しい。

老人の尻拭いを若い奴にさせんな
凌ぐことのできないジジイババアは死ねばいい
俺が老人になってもこの主張は曲げない

>>857
それは言い過ぎ
日本の医療関係者は給料安い割に激務

さあどうすんだよ？？　団塊の医療介護費、
すべて若い世代に押し付けるのか？？

【団塊世代の７割は「貯蓄なし」】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1174890905/l50

>>821
毎年何回かの医療費通知で突き付けてるよ。
その度に「なんでこんなに高いんだ！」「ちょっと診てもらうだけで
でこんなに取るの！？」という電話＆直談判で役所は大騒ぎになる。

>>811
>>294
レセコンでは儲かりませんw
対象となるのは広域連合の後期高齢者医療標準システム
国保連合会の請求支払システム及び後期高齢システム
各市町村の後期高齢システム及び福祉受給者システム
携わるのはNTTデータに国内主要ハードベンダーに地方ＳＩ

>>850
特に郵政解散総選挙以降、いかに空気に乗った方が勝つか、って代物に成り下がったからな。
今の選挙って。

>>852
今の制度下では、結局未完で終わりそうだな。

そして、ある日いきなり４割か５割の負担になるか、保険医療の適用範囲が大縮小する可能性は
誰にも否定できん。

>>850
地方病院の待合室でよく見られる風景

老人A「○○さん、最近見ないね」
老人B「具合でも悪いのかね」
老人C「心配だね」

こういう「元気な老人」のお陰で若年層は余計な医療費を搾り取られ、地域医療は破綻し無医村化していく一方なんだが。
友愛精神でなんとかなるんだろうか。
ぽっぽ、しまいにゃボランティア云々とか言い出すからな。

>>835
まったくだ。
役に立たない老人が早く死ねばいいのにな。

単細胞のお馬鹿さんは後期高齢者医療制度によって医療費負担が減るかのように錯覚してるみたいだけど、
実際にはそんな単純な引き算みたいに事は運ばないし、これによって定期受診を渋った結果、重症化した
爺婆にさらに多額の医療資源が注ぎ込まれる可能性だってあるんだがな。

軽症のジジババが多すぎなんだよ。
おかげで普通の人の待ち時間が長くなる。
病院はしゃべり場と勘違いしてる奴がいる。

>>868
つーかな、一番重要な、やるべきことは
老人が「不要な医療費を使わない」ことだ。
これを徹底すれば全体の負担が減り、結局は老人にも回りまわって得になるのだが
目先のことしか考えず、タダだからと言って無駄な医療費を使いまくると
制度が破たんするわけだ。

これって７５歳以上の人が健保の扶養から抜けたって事だよね？
税金の扶養はそのままで。
今度から７０歳以下の人が税金の扶養から抜けて、健保の扶養は復活って事だよね？
ややこしーね。

間違えた。
７０歳以上の人は税金も保険も扶養、以下の人は保険だけ扶養か。

>>870
それならこんな馬鹿な制度ではなく国に金がないから今後は寝たきりの延命治療はしません、高齢者の
手術治療などは一切禁止します、などとやればいい。
外来の自己負担数割をケチってどれほどの医療費負担を減らせると思ってるんだかw

廃止した場合、例えば協会けんぽだと
料率はどのくらいまで上がるんだ？

太平洋戦争の体験者までは無条件で優遇してあげてもいいじゃまいか

これって、金を持っている老人から頂くという制度じゃないの？

>>873
そんなことを正面から宣言して支持が得られるわけがないだろう。
老人に自己負担をいくらかでもさせることより
当人が無駄な医療を控えるようになるという、そこが肝心なところだ。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　.　しってるか、
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　まだ組閣前なんだぜ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>873
保険医療の適用範囲の削減か、医療費窓口負担割合の増大か。
国民皆保険の理念を維持したければ、少なくともこのどちらかの道を選ばねばならん。

>>877
最近よく言われている、疾病予防や早期発見・早期治療の類だって、
悪く解釈すると「無駄な医療」になりかねないからな。一概に無駄だとは決め付けられん。

しかし、この方向を推し進めようとしても、本当に来てほしい年齢層や勤労世代はなかなか来てもらえず、
真っ先に来るのは、結局時間の余っている老年層だけどね。

で、高齢者の医療費増大の代替財源どうすんだ？

>>880
増税

>>877
そしてお前の言う無駄な受診を控えた結果、重症化し手遅れになってから病院に運ばれてきて
結局それ以上の医療費がかかる、とそういうわけだ。
本末転倒もいいところだな。

だから少なくとも高額療養費は今の倍にしてやりゃいいんだよ。
それなら治療あきらめる奴も出てくるから。
それから、生活保護も治療費だけは取れ。

医学部へ行くやつは勉強はできるが人格的に変な奴が多い。
医師国家試験は９割合格だから自動車免許の筆記試験より遥かに簡単。
私立医学部は金さえあればバカでも入れるし。

>>882
>そしてお前の言う無駄な受診を控えた結果、重症化し手遅れになってから病院に運ばれてきて

馬鹿か?
それは「無駄な」受診じゃないだろ。
俺はあくまで「無駄な」診療を止めさせろと言っているんだ。

「無駄」という言葉の意味もわからんのか?

後期高齢者には医療制度は要らないというですね

若者の負担も減っていいですが
せめて安楽死ぐらいは全額政府負担にしてあげるべきかと

>>885
無駄な受診さえ控えさせれば結果医療費が余計にかかってもいいよってことか？w
お前の言う無駄な受診を控えさせる目的は一体何だよ？

少子化で年金世代や団かい世代を支えていけないからね。

１５００兆円の預貯金は紙クズ、年金は永久凍結だからね。
覚悟しなさい。

後期高齢者医療制度　悪法は速やかに廃止すべきだ。

インフルがアップを始めてくれないと破滅？

>>622
それは来年だな
来年は日韓併合100周年だから
村山談話とは桁違いの売国談話出すのは間違いない

財源は増税

>>882
手遅れになれば、葬式代しかいらないのではないだろうか？

>>893
場合によっては訴訟費用、和解費用、それに伴う時間的人的リソースの消費も付いてきます。

>>893
人間が死ぬ前の数週間、数日間に注ぎ込まれる医療資源＞＞＞＞＞普段の外来で数年かけて使われる医療資源

延命治療は一切しないという法律でも一緒に成立させるならともかく、こんなチンケな制度単独では益より害の方が
大きくなる危険性が高い。

>>894
いつも、病床を満杯にして置けばよい。

というか、いまどき緊急病院の勤務医をするなんて、

よっぽどのどMに違いない。

>>896
それを堂々とやってると、今度は医療費の無駄遣いだの、不正給付の温床だの何だの、
マスコミには騒がれ、厚生労働省に目を付けられて、ありがたい御指導を賜ることになりますね。

>>897
みんなで辞めれば怖くない

地震と台風がガンガンくればいいんだよ
自然淘汰が始まるから

次の参院選に向け、情弱層をターゲットにした餌としか思えない。

せっかく浸透してきた制度なのに、病院をサロン化するな。

団塊が死ぬまでどうにもならん

医師会は民主支持だよ、医療費減るわけ無いじゃん

質の悪いジジイババアは病院が受け付けを始める時間を無視して、朝の7時には待合を徘徊してる。
元気ですね。
こういったくそのために、安月給の若い事務員や派遣の方が早朝出勤、または夜勤延長してるんだが…。

健康保険がなくなったら小児が病気になっても病院に受診できなくなる。
老人になったら医療費がかかるので現役世代は蓄財に励むようになり消費が激減する。

健康保険による安心感は日本経済を支える重要な役割を果たしているのだ。

で、後期高齢者医療制度で一番得をするのは、破綻しかかった国民健康保険。
つまり、田舎の高齢化が進んだ自治体の保険を救済するために、老人医療に制限をつける条件で
政府系や企業系の健保から国保に財源を委譲したのだ。
もし、この制度がなくなったら田舎の自治体の健康保険は確実に破綻する。
医療費のせいで第二、第三の夕張が生まれるのだ。

>>884
よっニート君

日本人の死因
一位　悪性新生物30.4％
二位　心疾患　　　15.9％
三位　脳血管疾患　11.8％
四位　肺炎　　　　9.9％

少なくとも1位〜4位まで、すなわち国民の6割は、病院で医療を受けて亡くなっている。

1位の悪性新生物、いわゆる癌は発見してから死亡するまで長い期間、検査、治療を行う。
手術　100万円/入院1回。抗がん剤点滴40万円/月。痛み止めの麻薬　3日で7500円ぐらい使う。
もし、健康保険に入っていなかったら、癌になっても手術が受けられず、
痛み止めさえ買えず死ぬまでの間の数ヶ月間、痛みにのたうち回りながら死ぬ。
2位の心疾患、3位の脳血管疾患については、集中治療室に1日入院しただけで20万円。
1週間の入院で140万円。手術1回200万円。カテーテル治療で100万円。
助かった場合、月3万円近くの飲み薬と定期的な検査が必要。
これで十分な医療が受けられなかったら心不全で苦しんだり、不自由な状態になったりしたまま
残りの人生を過ごすことになる。

オレのばばーは85来年まで持たなかったらどうしてくれる？

年齢差別をなくして年齢によらず3割負担にしてくれ。

>>909
年金生活者に3割りは過酷。
資産10億でも3割？まぁ3割はええけど保険料は100倍にしねーと

>>907
最初の入院はちょうど１００ぐらい、実費で３８万
けど高額医療費負担で30万返却
２度目は心臓手術で345万の請求、え？無理！ｗｗｗｗ
計算違いと高額医療費負担で２８万
保険が手術で20まん。入院１日に付き5000円。
入院お見舞いは10万でプラス会計だったぞ

★後期高齢者制度の廃止｡医療費が年間30兆を超えているのに民主党さん大丈夫ですかね?
575: 2009/09/04 23:40:53 yvaXXBx502
民主党に本当に突きつけられている難問は後期高齢者制度の廃止｡本当に後期高齢者
制度を廃止すれば､高齢者は市町村国保に加入するか､企業健保の扶養家族になるか
だが､もしそうなれば､会社勤めの現役世代は毎月の健康保険料が超大幅ｱｯﾌﾟ､
高齢者の人口比率が高く､かつ貧乏人が多くすむ東京下町などの自治体はたちどころに
財政破綻､財政再建団体に転落する自治体が全国で続出するであろうな｡しかし扶養控除
廃止や高速道路無料化のように､問題先送りには出来ない｡どうするのかこれは見ものだな｡

>>911
345万で３割負担だと１０００万円の手術だよね。
心臓に人口弁にするんだから別に高くねー。
保険無かったら死ぬよ。飲み切れんぐらい酒飲んでなぁ

これで保険料の負担が増える。年金の一元化なんてことになれば年金の支給額も減る。
今までは、まともにやってるやつは、それなりのリターンがあったが、これからは、まともにやってもやらなくてもそう変わらないってことだな。
金がないないってごねてれば、鳩山が食わしてくれるんだろう？
まともに働いて税金払うやつは阿呆だよ、これからはね。

70才以上の高度医療を自費にすればいい。
ちなみに現在、介護地獄です。

>>914
おめーが痴呆公務員なのは判るぜｗ

>>915
保険の効かない高度医療はしなきゃええだろ？
おめーの金で払えと言って差し上げてｗ

まず、自殺対策をやめろよ。

混合診療の導入という切り札もあるぜ。
少なくとも、支持率５割は軽く超えるだろう。

>>918
東尋坊や富士の樹海が困るだろ？
自殺者あっての地域だ。
自作対策を止事ﾄ=国家による殺人
オレは賛成なんだがなぁ。。。殺さない建前だからね

今ふと思ったんだけど
40歳程度をを境にして診察できる病院分ければよくね？

仕事世代は迅速な診察・処置で
高齢者には高齢者に多い病気のスペシャリストを配置

デメリットも山のようにあるだろうけど
とりあえず効率化できるような・・・？

これで７割の世帯は保険料上がるな。
よかったな。

＞９１４
すぐ、ずみんにもどるよ

>>923
４年は無理。