【社会】「銭湯でもう来るなと言われた」　関西在住のハンセン病回復者ら初の実態調査　いまだに偏見や差別に悩まされる実態明らかに★３

　療養所から退所し、関西に住んでいるハンセン病の回復者らに対する初の生活実態調査が
実施され、「ハンセン病療養所の将来構想をすすめる会・関西実行委員会」が６日、
大阪市内で記者会見して結果を公表した。「病気が分かってしまうから、薬ももらいに
行けない」「銭湯に行って、もう来るなと言われた」など、いまだに偏見や差別に悩まされて
いる実態が明らかになった。

　ハンセン病患者への強制隔離政策がもたらした被害の回復や社会復帰支援を目的とした
「ハンセン病問題基本法」が今春に施行されたのを機に、被害の実態を知るため調査を実施。
関西では特にハンセン病の回復者が多く住んでおり、３６人から回答が得られた。

　調査によると、２８人がハンセン病による後遺障害を抱えているが、１５人が通院・治療は
していないと答えた。通院・治療をしない理由として「治療をしたいがハンセン病であることが
分かってしまうから」と回答する人もいた。

　ハンセン病患者であったことを「公表したくない」は１６人おり、「本屋で本を見ていたら、
さわるなと言われた」「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」といった
差別体験を記している。

　関西実行委員会は今後、調査結果をまとめた報告書を４７都道府県のほか近畿６府県の市町村の
担当部署にも送付し、ハンセン病回復者への支援を求めていくという。

　元ハンセン病患者の森敏治さん（６７）は「ハンセン病で公に出てくる人は少ない。一人でも
多くの人に理解してもらうことが必要だ」と話していた。

産経msnニュース　2009.9.6 22:21
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090906/wlf0909062223000-n1.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/06(日) 22:41:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252252713/

(´∀｀(⊃*⊂)

weeeeeeeeeeeeeee

自衛手段

誰に言われたんだ？

だってキモいじゃん

本音を言えば嫌だわな

>>6
訴えられるぞ

きんもーっ☆

ウィイイイイイイイイイイイイイイイイイイ！！！！！！！

「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」といった
差別体験を記している。


ひょっとしたらそれはアレルギーがある食べ物だったかもしれない、
とは考えられないのかな？

そもそも関西に療養所がない件

・・・なんで★３とか行ってるのこれ。

ハンセン病の奴らは一緒に風呂に入る人の気持ちも考えろよ

>>6>>9
(ﾉωT)ﾉｼ

おまえらがキモいと言われたら、相手を携帯で撮ってネットでばら撒い嫌がらせするわけですね

なんでわざわざ銭湯に行くの？
悪意があるとしか思えない・・・

ライ？
ラ〜イ？
ライライライ？
ラララライ！ラララライ！

　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 　 / λ
　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　/ 　 λ
　　　　　　　 ..m/~＼　　　　　　 /　　/λ
　　　　　 　 //　ν/λ_　　　　/ 　/ //λ
　　　　 _ ､_,＃ν　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　／　 　　〃ν/λ　　　　　　　（￣ヽ 　λ　　　
　　/　　　　/##＃/λ　　　　 　　　 ＼●　 /λ　　
　 |　ν　　 W##＃　 .∧　　　　 ∧　　＼　　 /ヾ
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　 /　　 し　　|-|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |
　 |　 　 ν　　W|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|

銭湯は仕方ないな。
一般人が見た目でハンセン病か他の感染病かの区別つかないんだから。
これは差別に当てはまらない。

ogrishとかでなれてるし、伝染らないと分かっているから
別にどうという事もないけど殆どの人は見慣れてない
だろうからなあ・・・

また、民団のチョンスレかよ
韓国で同じスレ立ててみろ

>>11
潔癖症とかね

さすがにもう感染すると思ってる奴はいないだろうがな
病人と一緒の風呂はいるのは普通は嫌がられるぞ

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

●兵庫県警新港交番　職務質問　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

＞家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった

客に対してなんて言い草だ

見た目が男だけど心は女だから女湯に入れて！っていうのが通らないのと同じで
見た目が病気だったらダメだろ

不細工ってだけで外出たくないヤツだっているのにすげーな

一周周って開き直るのか？

不沈艦

うつるうつらんじゃないよ、単純に気持ち悪いんだよ。人が不快になるんだから仕方ないっつの。わざわざ病気もちが銭湯くるのがまずおかしい。

>>29
それは完璧差別だな。おまえは差別主義者。

おにぎりでもだしたんか？
それとも手ゴネハンバーグか？

この人達を直視してから偉そうに書いてね
子供は怯える？かも

断言はしてないからこれはセーフかな？？？

医者にもう来るなと言われた私は終わってますかね

つか、よく銭湯へいけるな。すごい勇気だ

名作「砂の器」を、ちゃんと観てから話しましょう。

韓国人観光客のスパ泉入場禁止にしろ。
こいつらはところ構わず用を足す。いくら文化が違うといっても我慢ならん。

包茎のオレは銭湯とか温泉とかサウナとかはマジ行けない
でもこれで勇気をもらいました
ちょっと行ってくる

ちっとは自覚しろよ

>>30
ブサイク・ブス・デブ・チョン・チャンコロと一緒にお風呂に入れる？

申し訳ないけど、本当にごめんなさいって思うけど
もし銭湯で一緒になったらうわっ！と引いてしまう自分を止められないと思う
本当に済まないけど

>>37
包茎大学生とか結構いるぜ。

>>39
その質問自体が差別発言なんだわさ

>>35
砂の器、岸田今日子が演じた女性は、そのために村人から隔離されていたの？

他人が不快なんだから銭湯に行くなよ
気持ち悪い

内風呂もてないのは、その人の罪か？

レス乞食の相手すんなよｗ

ぶっちゃけ俺だったら周りを気にせず治療して次のステップにいきたいけどな
こうやってうじうじ悩んでる内はダメじゃね？

砂の器、原作は小説なんだからさ
読んでからって言って欲しいぜ

石田三成は凄い勇気がある人だったのだな・・・

病院の近くの風呂施設(なんかいろいろなのがあるとこ)は潰れたな
まあいい気分はしないだろうね
いっしょにはいるとなると

彼らをせめて風呂のある家に住ませてやるのは国の勤めじゃなかろうか。

プロレススーパースター列伝思い出した

家に来てくれた人って
友達か支援者じゃないのか？
そいつらにも食事を食べてもらえないって・・・

差別と生理的嫌悪は違うからね
これは、おれはセクハラといわれるけど
あいつは言われないとか
そういうたぐいですね

俺もヘルペスに成ったときに医者から
銭湯とかプールに行くなと言われたけど

元ハンセン患者の住む療養所へいった事あるが、
奥に人のいる平屋が幾つもあるのに、息する音さえ響くような静けさだった…

療養所内でも隔離や迫害されてきたのが色濃く残る雰囲気だったからさ、
外にでてもまだそんな言われようじゃ辛いよな。

人間には美的感覚と言う物が存在する。

それは理屈ではない。

そして、その患者が害の無いハンセン病だと知らない人間がいるという事実。

その事実をどう説明するんだ？

誤解をされたら本人も損だし、相手に誤解を与えるような行為をするのもおかしな話だよな。

どうもこういう人間は「甘えてる」としか思えないんだよな。

気の毒だとは思うけどな。


現実を見ずに現実に逆らっても自分を認めてもらいたいってのはちょっと自分中心すぎないか？

相手の立場、色々な人間がいること、その知識がない人間もいること、銭湯というくつろぐ場所の意味を考えよう。

全てのことを考えたうえでの「バランス」。そこが重要では？

どうして「自分のことしかかんがえない」のか。

どうして「一つの方向性でしか考えられない」のか。

原因は何か。他人が悪いのか。自分に原因はないのか。よく考えよう。

>>39
お前は家の風呂入ってろよｗ

他人の家に招かれて手料理ってのも微妙だよ
家ってそれぞれ独特の匂いあるし
自分も正直、実家と親友宅くらいでしか本当に美味しく食べられない

マイケルジャクソン的な皮膚病の俺から見て
いくら感染しないからって銭湯に行くのはどうかと・・・
自分に何の非がなくても、他人が見たらびっくりするだろう

気持ち悪い
周囲が不快になるんだから銭湯なんかに行くな
そもそも何で生きてんの？
誰も望んでないのに

>>57
くだらん屁理屈コネてるが、意訳したらキモいから来るなだろ。

こういう屁理屈野郎見てると殴りたくなるな。はっきり言えよ、クズ

感染源が患者からの飛沫感染。（治療後は除くが、見た目で判別不可能）
それだけで、自衛のために拒否されるのは当然といえる。
迷惑かけちゃいかんよ。

>>59
うまいかどうかじゃねーだろ、料理屋じゃあるめぇし。

まだ昭和で恐竜がいた頃の話だったと思うが、原爆で被爆した時のケロイドが
あり得ない程すごくて、実子にもシャツ脱いだ姿を見せたこと無いって男性の
ドキュメンタリーやっての見たけど、まあ普通は本人がそう思うもんなんだよね。
だから、女性のハンセン病患者もいる訳だけど、殆ど露出しないじゃん。

>>62
そういう感情論でしか言えないからダメなんだろうね。

原因の根源はハンセン病じゃないんだよ。

感情論でしか考えられない人間だということに問題があるのだろう。

>>37
女に見られたら泣きたくなるけど
男はマジマジ見てこないから
気にするほどではないｗ

>>64
美味しく食べるって表現が間違ってた
安心して味わえないとでも言うか、そんな感じ

まじで２ちゃんねらーみたいな奴多いんだな

＞「病気が分かってしまうから、薬ももらいに行けない」

ハンセン病の薬下さい！！
って大声で言うのか？

＞「銭湯に行って、もう来るなと言われた」
悪い事は一切してないか？
体を洗ったタオルを湯船に付けたり、掛け湯しないで湯船に入ったり、
ビシャビシャなまま上がってきたりしなかったか？

＞「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」
立ち読みＯＫの本屋だったか？

＞「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」
腹へって無かった？壊して無かった？
その人の嫌いな食べ物じゃ無かった？

それら全部調べたか？

つか、よく体を晒せるよな
恥ずかしくないの？ハンセンさん達は

http://www.jlf.or.jp/work/hansen_report.shtml
これ読んでね。

こういうのって被害妄想やらなんやらで話が大きくなってるもんだから、
話半分で聞いとけばいいんだよ。
「本屋に本を触るな」と言われたとかも怪しいじゃん。
明らかに病気の人にそんなこと言えるやついるか？

そういう外見の人がいたらやはり食事はしたくないし、避けるのはしょうがないと思うよ。
だれもが持っている異形のヒトに対する本来的な生理的嫌悪だし。それは差別でもなんでもない。
ただあからさまに態度に出すことはしないけど。
自分がそういう風な立場なら敢えて表に出て「自分を認めて」なんてどう間違っても言わないだろう。

来るだけで営業妨害だからお断りされて当然

んー、ハンセン病だからじゃなくて、見た目が気持ち悪いからだと思うよ。
ひどい火傷の跡がある人とかと一緒の括りかと。

>>66
理屈なんざ自分の感情を正当化させる体のいい方便だろ。

人間は突き詰めれば感情と自己中心的思考の生きモン。

それをごまかす為に屁理屈こねるヤツは嫌いだな。

ついでだから言わせてもらうが味祭り的なイベントに身障者学校が
そ知らぬ顔して出店して気持ち悪い食い物を販売するのも勘弁してもらいたい。

銭湯を潰す気か？誰にだって商売を守る権利があるぞ。　権利意識に凝り固まった弱者はいい加減にしろ。
人間ってのはそんな高潔な生き物じゃないんだ。　子供みたいなきれい事を言って風呂屋に迷惑かけんじゃねえ！

【在日/人】ファシズムに抵抗を…「ハンセン病首都圏市民の会」共同代表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169131295/l50
さらになぜ、在日のハンセン病発症率が日本人に比べ１０倍も高かったのか、という問題に
ついても解明を急ぎたいと指摘する。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/0706j0116-00002.htm

458 ：マンセー名無しさん ：2005/05/28(土) 11:21:47 ID:8FSylwbj
左巻き学者・文化人　反日売国のブーメラン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安田隆之（ジャーナリスト）　
．．．．．．．．．．．
朝日新聞「オピニオン」に掲載された姜尚中の論説（三月十三日付）も凄い。題して
「わしゃ生きとるけんね」。姜尚中は、ハンセン病患者とされた旧知の在日朝鮮人Ｋ氏が
受けてきた不当な差別と国家による虐待を徹底的に批判する。その批判に異論はない。だ
が、その後で、姜尚中はこう続けるのだ。
「まだ少年の頃、植民地朝鮮の貧しさに押されるように単身日本にたどり着いたＫさんは、
各地を転々とし、敗戦後は福岡県博多の中洲で『残飯』で飢えをしのぐ毎日だった。苛酷
な生活と栄養不良、劣悪な衛生状態が、Ｋさんの免疫系の抑制メカニズムを破壊し、『発
症』の引き金になったにちがいない。
「わたしの推測では、在日韓国・朝鮮人のハンセン病の罹患率は、一般日本人のそれを上
回っているのではないだろうか」
　在日朝鮮人のハンセン病発症も日本のせいだと言いたいらしい。データも示さずにこん
な無責任なことを言えるのは、「ウリナラ被害者主義」という別のスイッチが入ってしまうからである。
　姜尚中、正気か。

もう一つの原因は、

ハンセン病患者を取り巻く人間でしょう。

「貴方は悪くない」「堂々として」「害はないことは事実なんだから」

きっとこういう言葉しか言わないのだろうね。

ハンセン病患者云々ではなく、

自分で物を考えることが出来ない人間ならば、

他人の助言でしか動けない、考えることができないって人も多いでしょう。

極論を言えば「カルト宗教」のそれと同じ話。


ハンセン病の患者も一般の人も全て人間なんだよ。

人間ならば他人のことを考えよう。

銭湯に行かなくとも風呂には入れる。それで十分だろ。

世界には風呂にも入れない人達だっているんだぞ？

どうしてそこを見れない？見ようとしない？卑怯じゃん。

>>61
> そもそも何で生きてんの？
> 誰も望んでないのに

おまいが生きることを望んでくれる人がいる（として）、
それはおまいが偉いからか？
運がいいだけじゃねーのか？

運命に謙虚じゃないやつが多すぎ。

>>80
291 ：文責・名無しさん ：2005/05/29(日) 12:16:14 ID:a652PiCl
ニュースステーションで在日韓国人の元ハンセン病患者を特集していて、
久米宏が「日本のハンセン病患者に在日韓国・朝鮮人が多いということはありません」と
発言していた。
しかし、「なぜ日本に来たのか？」と問われて、「韓国では差別が酷くて生きていけなかった」
と答えていた。
放送後、２ちゃんねらーがニューステに電話で問い合わせ、「ハンセン病患者に占める
在日の割合は？」と 聞くと、「わかりません」。
「わからないのに、在日が多いということはないとなぜ断言できるのか？」
「・・・・・」というやりとりが暴露されてた。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130423436/-100

ニュースステーション　「ハンセン病隔離の真実」（5月29日 木曜日)
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/video03/05/29true.html

>>66
まるで自分の考え方は間違ってないって言い方だな
お前の常識が世界の常識ではないのだよ

＞「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」

これは町の本屋に行くとある。
奴らは客が入ってきても万引き犯か冷やかしにしか見えないらしい。
ずっと見張ってるし、これ見よがしに掃除を始めるしホントクズだわ

>>77
それをお前が「屁理屈と取ってる」時点でお前は逃げてるんだよ。


「屁理屈言うな」



そこで話は終わり。論理的な話が出来ない馬鹿は話しかけるな。






異常（以上）。

染る病気だろ？ｗｗｗいくらなんでも図々しいわなｗｗｗ

>>83
在日コリアンの来歴　

終戦の混乱に乗じて朝鮮のハンセン病患者が大量に密航していた。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/zainiti_raireki.htm

2 - 衆 - 本会議 - 55号 昭和23年06月04日
○榊原亨君
　さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。現在朝鮮人癩患者は、一療養所に
約四、五百名くらい收容せられておるのでございまするが、戰前朝鮮の小鹿島にありました約
六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人職員が引揚げたのを機会に、全部これが脱出をはか
りまして、この脱出いたしました六千名の癩患者の大部分は、あらゆる手段を講じて、日本に
向け多数密航してきたのであります。その一例を申しますると、兵庫縣の尼崎市におけるがご
ときものでありまして、これら朝鮮人患者は、日本において一團を組織いたしまして、不良な
る日本人または朝鮮人と共謀いたしまして、いろいろ凶惡なる犯罪を犯しつつあるのでありま
す。そして、彼らの一部が万一警察に捕われましても、前に申し上げた通り、何ら処罰を受け
ることなく、そのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます増長いたしまして、療養所内
の秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び三たび脱出するという順序を繰返し
ておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の安全なる温床となつておるのであります。
これらの点につきましても何らか緊急の処置を講じなければ、單に一般社会への癩病の傳染の
危險があるばかりでなしに、社会の安寧秩序の上から申しましても、実に重大なる事態に至る
ことを憂うるものであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/002/0512/00206040512055a.html

人権委「解放後、ハンセン病患者集団虐殺あった」

国家人権委員会はソウル大チョン・グンシク（社会学科）教授研究チームに依頼し５１人の
ハンセン病患者定着村などで実態調査をした結果、ハンセン病患者を相手に集団虐殺が
実在していたことが確認されたと１６日、明らかにした。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71802&servcode=400§code=400

世間には「ドレスコード」というのがあってだな、まぁ簡単に言えば店は客を選ぶ権利があるんだよ

デブとハゲとブスのほうが、酷い差別うけてるぜ
今だ、テレビで見世物小屋みたいな扱いされているし

しかも、守ってくれる団体がいない

ハンセン病なんてマシだ

ねた元がいるんだろうな

>>82
世の中なんて結局運の良い悪人と運の悪い死体で成り立ってんだよ
生善説に期待しすぎなんじゃないか？

>>79
ホテルは潰れたみたいね
http://ja.wikipedia.org/wiki/ハンセン病元患者宿泊拒否事件

また糞団体の利権発掘詐欺の記事か

俺はハンセン氏病の奴と一緒の風呂には入れるが









　　　　　　　　　　鮮　人








だけはダメだ＞＜；



心の底から鮮人が嫌い＞＜；

やっぱ権利もらったら ちょっと試したくなるやん
ただそれだけのことやん
勘弁してやれ。

本当に強い奴は現実と向き合いながら生きる人たちたんだよ。

現実も見ずに、主張だけはし、

大方予想出来たであろう反応が返ってくると騒ぐ。

これは「クレーマー」と同じレベルだよ。

まさか相手の反応が予想外の反応だったとは言わないよな？

予想してたよな？




予想してたその状況に飛び込んで言ったのは貴方自身ではないのか？

>>86
ならこういうわ。

長ったらしく自分の差別発言を自己正当化してんじゃねえぞ。
お前みてると竹中みたいな気持ち悪さを感じるわ。
人間は理屈じゃ動かないんだよ。最後は感情だ。

>>96
君はバランスの取れた考えを持ってるね。

そういう見方もあるよね。

ただ・・・それは第三者だから言えることであって、

それが商売人の立場となれば話は別なんだよね。

それを完全に許してしまって、

毎日足を運ばれたらその銭湯に行く一般人はいなくなる。

そして銭湯は潰れ、その銭湯のオーナーに家族がいるのなら家族は路頭に迷うことになる。

自殺するかも知れないし、子供は非行に走るかもしれない。

売春をして金を稼ぐかも知れない。

現実とはそういうことなんだよ。

>>99
商売の邪魔をするなということですね。わかります。

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

こういうのは893が裏で暗躍してる人権団体からの鵜呑み記事だろ
しかもこういう病気持ちの人って長年人里離れたところで生活してたから
身寄りもいなかったり、身寄りも古い知識しか持って無くて相手にされなかったり
国から保証はされてるから数千万とか一億単位で金だけは持ってて
使う先もないからこういう893やチョンが作ったような人権団体であっても寄付する
人権団体は寄付するように話を持って行く
誰がうまい思いをしてるかって・・

ライ麦畑でつかまえて

>>79
権利意識ｗ
つーかお前矛盾してるじゃんｗ
風呂屋にも商売守る権利があると言いながら、権利意識を振るかざすなとかｗ
だったら風呂屋も権利意識に凝り固まらずに、ハンセン病患者の入湯を認めろや。

なんかハンセン擁護は判りやすい釣りにしか反論しないな。

普通の人でも、態度次第で言われる事がある様な事言われて、
主語も無いのに差別されたと言うのはどうなの？

薬なんて何の薬か判るわけ無いじゃん、
何の薬を渡したかバレるなら個人情報保護の方が問題だぞ。

釣り師ばかり相手して屁理屈こいていないで、その点を証明してくれよ、
「ハンセン病の人は」って主語付きで言われたのかよ、
言われたなら、マスコミは何故隠す。

論理的な話が出来ないのに何故俺に絡んでくるのか。目障りな人間はNG登録。

>>100
商売の邪魔って言葉だけでなく、その先にある現実が重要なんだよね。

世の中には副業として銭湯をやってる人間もいるだろう。

つまり、それが潰れても問題はないという人達。

しかし、銭湯だけで生計を立ててる人間もいる。

商売が出来なくなった時、無収入になった時、どうする？

ハンセン病患者に他人の人生をぶち壊す権利があるとでも？

ハンセン病患者ってのはそんなに偉いのか？

>>102
そういうことか。

ハンセン病の人達を操ってる人に原因があるってことか。

ちょっと言いすぎたな。




ハンセン病の人達、悪かったね。

>>105
何が言いたいのかさっぱりわからん。特２〜３行目。

差別したくない。
でもキモイ。
ごめん。

うちの店にハンセンじゃないけど
乞食の障害者みたいなの来た。

よだれダラダラ、体から異臭、フケどっさり
なんだか黒いビニール袋抱えて店内ウロウロ

もちろん他の客は引いて出てっちゃった。
これって立派な営業妨害です。

ホント、二度とくるな、塩撒いてやりたかった。

>>99 一回試してアカンかったら 次はシナイと思う

差別はいけない事とは分かっていても
たまの休みに旅行に行って、そこの旅館にハンセン病患者がいたとしたら
一緒の湯船には入りたくない。
乳児を抱えてる家族ならなおさらじゃないかな。

差別とは違うんだよ。

この間、レストランの隣のテーブルで酷いアトピーの人が
ボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリ
ずーっとやってて粉舞ってて
キモ過ぎて何もオーダーしないで出たのをなぜか思い出した

でも、これはなあ。

患者も多少は自覚しないとだめだよ。配慮は必要だろう。本人が悪くなくてもさ。
なんだってそうじゃん。

不謹慎だが、千と千尋の神隠しのおくされ様が出てきたシーンを思い出した

デブの奴とも一緒に入りたくないよな。見るからに暑苦しいし
不潔そうだし。

本はともかく
銭湯はどうかと思う

内湯（自宅の風呂）で我慢できなかったのか？

>>113
そう、最低限のマナーは守れ

嫌がってるんだから自覚して迷惑かけないようにしろ
と言いたい

まあ、デブや不細工はもっと差別を受けているわけだが。

ただ、ここでこうやって書き込みしている人間だって
いつどんなはずみで気持ち悪がられる立場になるかもわからんから、
滅多なことは書けないわな

いきなりハンセン病の方に出くわしたら、申し訳ないが目を逸らして
しまうと思う。銭湯の人も対応に困るよな

男も女の不細工な奴は恋人作るな、ナンパするな、合コンするな。キモイから。
>>114の言うとおり、本人に悪気はなくても、他人が嫌がってるんだから。
配慮しないといけないだろ。自覚を持て。何だってそうだよ。

>>26
これは突き詰めて考えると難しい問題だな
病気だからＯＫにすると、性同一性障害とか女湯ＯＫになるからな・・

>>122
日本語でおｋ

インフルエンザでも差別される時代、
ハンセンなんか論外だろ

刺青お断りや男性女性お断りと変わらん
全ては店の判断
どんな理由であれ、他の客に迷惑を掛けると店が判断すれば、断るのは当然のこと
誰もが好きな所に入れる訳じゃない
それを差別と騒ぐこと自体が差別していることになる

>>119
誰も救ってくれないしな

>>122
ただちょっと待ってください、世の中美男美女のカップルばかりじゃないはずです

どうして「キスじゃエイズは伝染りません」程度の広報がハンセン病に
ついてなされないのだろうか。

他人に伝染るような未治療の初期患者は日本にはいない。

>>126
感染するわけでもないのに、何が他の客の迷惑になるの？

中学の頃、全員体育館に集められて砂の器上映会があったんだが意図は何だったの？

感染しなくても他の客が不快感感じるなら
もうそれだけで迷惑なんだからしょうがない。

>>132
え？じゃあ包茎の人がいて、その人を見て他人が不快に感じたら
その包茎を追い出すの？

>>108
ひらがなと漢字しか使って無いが、雰囲気だけでも判らないって
余程日本語に不自由なんだな。

まぁ、２ちゃんねる上でまともな文章を期待している時点で、

まぁいいか(笑)

喘息の人もインフルかと思って周りの人が嫌だろうからと
咳発作の時は本来必要が無いマスクして出歩いたりするわけだし
自分は違うとわかってても、いちいち説明できない状況では
それを他人がどう思うか？については強制できないものだからね…

食べ物は、出したからといって必ず食べる訳ではないな。
糖尿で甘いものが駄目な奴、口内炎や歯槽膿漏で煎餅が駄目な奴、
世の中いろいろな病気持ちがいるんだよ。

風俗でアトピーの女が出てきてチェンジした俺はどうなんだろ？差別したことになるんだろうか？

こいつ等わざと行ってるんだろ
差別を訴えるために、
金をせしめる為に
支援者にそそのかされて行ってる

>>133
それで客が来なくなるならなｗｗｗｗ
店の判断で追い出せばいい

>>130
客の立場としては迷惑だ。差別だとか偏見だとかそんなものはどうでもいい。
生理的嫌悪感は有るんだよ。客にとってはな。商売だと売り上げに直接響いて死活問題なんだよ。
ハンセン病患者には辛いことだが、それが現実だ。だから患者はそういうことが現実なんだと思って諦めるしかない。

長い間隔離されていて
自分自身 世間的にどの位置に居るのか 試して看たかっただけだと思う。
そしてインタビューされたから ちょっと愚痴っただけかもしれん。勘弁してやれ。

根深くて難しい問題だな。
言われた方は相当ショックだったろう。
が、頭では分かっていてもなかなかこうゆう問題は解決しないだろうね。

>>134
＞態度次第で言われる事がある様なこと言われて

が理解出来たら大したもんだが。

>>139
来なくなるとは限らないが。

>>140
俺は別に迷惑じゃないけどなぁ。じゃあ俺はデブに不快感を感じるんだが
デブが入ってきたら、銭湯の人間は追い出してくれるの？デブは諦めて
くれるのか？

ホテル潰した前例あるしな。

三成が大谷の膿が入った茶を飲んだって・・・
なんたる偽善。

美しいものや健康なものに惹かれるは人間の本能だからなぁ。
またその本能が無くなれば人間は繁栄しないし。

>>140
その現実を変えたくて運動起こしてるんじゃない？
まぁ、まず無理だろうけどね。

>>137
金を払ってサービス受けるんだから女を選んで当たり前
気にすることないさ

>>130

病気が移るとかではなく、他の客が嫌がって帰ってしまうことは店にとっては迷惑なことじゃないか？
店が他の客に差別するなとは言えないだろ
ただ、影響はないと店が判断すればそれはそれでいいと思う
差別を助長してる訳ではなく、嫌がってる店には行かなければ良いじゃないかと思ってる

まあ、顔がお好み焼きのようになった皮膚癌患者とか、天疱瘡患者が来ても困るよな
病気なんです、とかいっても普通きめぇｗｗｗｗｗって思うだろうし

街の銭湯のおっさんも生活のために必死なんだよ
下町でも風呂付き住宅が当たり前になって久しく
さらに最近の原油高ときたもんだ
ただでさえ儲かる商売じゃないのに

近所の常連客でなんとか持ってるのに
ふらっと現れた気持ち悪い客のせいで常連客が逃げたらどう責任取れるんだ

>>120
店側として引いてった客の分、おまえ賠償しろよｗｗ

>>137
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　6回チェンジしたらヤクザが来たでござる

病院には行けないけど
銭湯には行きたいってどういうことなんだろう

大谷吉継を見習え

まぁ証言だけなら誰でも何とでも言えるからな

差別がないとは思わないけど

差別ではありません。
事故の商売の利益を守ったに過ぎません。

>>143

デブを不快に感じたら、自分が出るってことしないのか？
店はそれがイヤなんだよ
他の客がアイツはハンセンだから叩き出せと言ったら言った奴が迷惑を掛けることになる
あんまり上手い説明ではないかもしれんが、こういうこと

>>158
もしかして自営業者？

まぁ、差別はみんな平気でするからな。ただ、自分が差別されたら
ギャーギャー騒ぐけど。人間なんて得手勝手だからな。
>>158
何でこっちが出ないといけないの？だからと言って俺もデブを
追い出すことは出来ないし、しないが。ちょっとぐらい我慢するｊことを
覚えろよと言いたい。不快とか言い出したら、不快に感じることは
幾らでもあるわ。ガキだって不快だし。

銭湯のオッサンも長年 商売しとんねんから 注意すんのも勇気いったやろ！
みんなわかっとるからな、勘弁してやれ。

>>144
しかも7000万円ゲットだぜ

差別は良くないと思う。人の尊厳を踏みにじる行為は文明人として恥ずべきだろう。

しかし、この人物はどうしてわざわざ銭湯に行くのだろう？
これまでの経験で、不特定多数の人々に病痕を晒せばトラブルが起きるのは明白ではないか。
以前は自らそれを避けていたはずなのに、敢えて裸身をさらけ出す公衆浴場に行く心理が解らない。
「本当に差別は消えたのか」と、高いハードルを求めて挑戦したとしか思えない。

不幸な人生を歩んできた人に、優しさをもって接することはそう難しくはないだろう。
だが、見ず知らずの人間すべてに、己が背負った不幸を払い戻させようとする人物に対しては、
完全に満足させることなど不可能なのだと感じる。

社会がどのようになれば納得できるのか、本人にも答えられないのではないだろうか？

>>148
そうだよね。気が楽になった、ありがと

>>153
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　チェンジしたらシャクレが来たでござる

うつらないから心配いらないとか
嘘くせーから調べてみたけど
俺が調べてみた限りだと
大人の場合感染率はかなり低いが
抵抗力の弱い子供の場合そうではないという感じだった
つまり子供は患者に近寄るなと言う俺の認識
間違っていたら誰か教えてくれ

関西人は差別好きだなあ。

自分がハンセン病で、ハンセン病は世間から疎まれるってわかってて、
銭湯は人が集まるってのも分かってるんだったら行くなよ

ハンセン病の菌は、かなり弱いから銭湯や温泉に一緒に入ってもうつらない…って聞いたよ。

>>96
>>111
>>141
>>161
あなたみたいな人ばっかりだったら
世の中うまくいくわ
嫌いじゃないよ、こういう人

>>168
水虫も・・・

ん？風呂に入っても感染しないのか？
もし少しでも感染する確率があるなら
ハンセン病の人のエゴだよ

wiki　ハンセン病

> 感染源は、菌を大量に排出するハンセン病患者（特に多菌型、LL型）で
> ある。ただし、ハンセン病治療薬の1つであるリファンピシンで治療されて
> いる患者は感染源にはならない。

未治療の患者が日本にいると？

> 菌を大量に排出するハンセン病患者（特にLL型）と接触したからといって、
> 高頻度に感染が成立するわけではない。濃密な感染環境下に置かれたり
> するなどの特殊な条件が必要であり、伝染力は非常に低い。らい菌と接触
> する人の95%は自然免疫で感染・発症を防御できることが要因である。感染
> 時期は小児が多く、大人から大人への感染発病は極めて稀である。

これでも、たかが風呂一緒に入るのが嫌か？
無知でそれを嫌がるのが正しいのか？

断った風呂屋だけが悪いとは思ってないからな。

日本が核武装してアメ公を粉砕して世界制覇する
確立より罹患する確立のが低ければ一緒に風呂はいってやんよ

>>169ありがとう。
明日仕事やし きばらなあかんから もう寝ます、
みんな辛い時期やけど
手 あし あたま 使って頑張ろう、おやすみｼ

数年前、NHKでハンセン病の特集やってたけど、
その患者は両目が潰れて、鼻も取れてて、手の指も根元から無かった。
こう言っては不謹慎だが、正直あの容姿にはギョッとしたよ

ハンセンと聞いてスタンハンセンのラリアットを思い出した

ハンセンは甘え
ハンセンでもないのにｷﾓｲとか言われる奴の身にもなってみろ

>>175
同じ番組かは分からんが、俺もそういう映像は見たことある。

だが、温泉行って、そういう人が先に湯に入ってても、俺は入る。
断言する。

科学より見た目重視で人間を傷つけるような奴はいじめられても文句言うな資格なし

こんな人たちはどうでもいいけど、反戦病の糞どもはとっとと国外退去して欲しい。

伝染性は弱く治療法もあるとか言われても
伝染病じゃん

銭湯ってことは家の風呂が壊れたってことか？それならわかるが。
銭湯はDQNや893が日常的に利用する場なんだから興味本位で行っていいような場所じゃない。

>>39　　　確かに、お前とは入れんな、きもいから

伝染るかどうかは別としても、単に見た目が気持ち悪いだろ、よほど子供のころから慣れていない限り。
ハンセン氏病なのに銭湯に行く、知的障害者に食べ物を作らせる、知恵遅れに普通の学校に入学を強要する、職員や一般人がフォローしてるのに自分のためにスロープを作れという車椅子・・
障害のある者を忌み嫌うことはしないつもりだが、障害者も一般人に対して少しは気を使えよ。

公衆浴場なんだから小さい子供も行くわけだろ
大人から大人には移らない、弱い病原菌ですと言われても
我が子をハンセン病の人達とは接触させたくないってのが親心なんじゃないのか？

>>175
名前くらいしか知らなかった…そんなに大変な病気なんですね。
本来だったら、いたわらなければならない病人が差別にあってるってきついな。
もし自分だったら…
なんか、他のレス読むとそう簡単にうつる病気でもないようなのに、
認知度がひくいから誤解で差別が生じるんだよね。
テレビとか新聞の力って大きいから、なんかやってくれないかな。ＡＣ？とかのＣＭとかでも。
それだけでも全然ちがうと思うんだよね

ところで何で「らい病」ってのは差別用語なの？

アイレディース宮殿黒川温泉ホテル

迷惑な客だなあ。

だってこれ薬飲んでないとヤバイのと違うの薬を飲んでなかったらgkbr

他人に不快感を与えるかもしれない行動は自ら控えるのが常識だ。差別とは別問題。
ごり押しするのは自由だが、自分の損の方が大きい。

>>191
なるほど。女子高生の前でチンコ出してるようなもんか。

ここで綺麗事言ってる奴等ほど実際目の当たりにしたらボロクソに扱うんだろうなw

でもここでボロクソに言ってるやつも実際目の当たりにしたら紳士的に接するんだろ？

>>194
そのつもりで接しても患者にはカンに障るらしい。

細かな仕種や態度で差別を感じるって言われても…

違う意味で関わりたくないな。

こう言う面倒なことになるから障害者には関わりたくないって思う人が増えるんじゃないのか？
差別をなくそうなんて運動しても逆効果だよ。

>>178
奇麗事言うなら、お前ハンセン病の女とセクロスしろよ
しっかり抱いてな

>>193->>194
和んだ。

でもホントに「知らない」って怖いよね。
魚鱗せんの子供も、テレビで初めて病気も、うつらないことも知った。
まだその病気の人に会ったことないけど、知らないままあったら、
嫌な態度をとっていたんじゃないかと思うよ…

周囲から行くなと言われてても、行きたくなるよね。
恐らく本人はどう思われるか分かってると思うけど、行ってみたかったんだろうな。

一度辛い思いをしたら、もう行かないでしょ。
そっとしといてあげなよ。マスコミもさ。

大皿にある料理を菜箸ではなく、自分が使った箸で取る事をどう思う人がいるだろう？自分は大丈夫だと思っても、嫌がる人がいてもそれは偏見ではない。
風呂場にハンセン病の人が入るのも同じだよ、差別や移らないとか以前の問題。黒人への差別とは意味が違うよ

ちょっとした銭湯だと、刺青のあるかたお断り
と書いてあったりする。やはり怖がる人も多いからだろう。

ましてや、完治していたとしても、病気であった形状がわかるような身体状況だったら
自分も恥ずかしいと思うだろうし、診せたくないと思うんだけどね。

まあ、銭湯やプールを楽しみたいのなら
障害者向け体育施設に行って　水泳＋シャワーかなんかにするくらいの方が
本人も気が楽だと思うんだけどね。

>>195
紳士的に接しても被害者妄想でカンに障り・・・・
無碍に扱えば差別扱いと騒ぎ立てるし・・・・

確かに関わらないのが無難だな


>>196
普通は関わりたくないだろうが、逆にこの手の連中に積極的に関わろうとするマジキチもいるからな
まぁ、差別は未来永劫無くならないだろうな

>>195
白い杖持ってる人が人混みで困ってるのを二回遭遇。目的地(駅のホーム)まで一緒にいった。
勇気持って声かけるべきだな、と思った。
が、こないだ遭遇した人には無視された。もちろん声かけながら腕にトントンと軽く触れたから気付いてない訳はない。
大丈夫ですよー、の一言あってもいいやん…。そもそも困ってないからうざかったのかもだけど
で、その人が向かっていったエスカレーター大混雑になった。

>>178
キミが偉いのは良くわかったが
そうじゃない人も多いのよ。
んで、そうじゃない人も大事にしないと
あらゆる商売は成り立たなくなるのよ。
商売成り立たなくなって、失業者が増えれば
税金納めてくれる人が減るでしょ？
そうすっと、ハンセン様に上納するお金も減るのよね。

ハンセン病か初めて聞いたときラリアットが飛んできそな病名だと思った
そして今も見た瞬間そう思う

>>199
皮膚病持ってる奴が銭湯に行くって
ヒョロ男が場末のゲーセンに行ってカツアゲ食らうようなもんだしな。

ぶっちゃけ、「アトピーに効く」とうたってる温泉に行きゃよかったんだよ。
キモい奴が来ても差別せずに応対しますという意味なんだからそこに行けばよかった。

だめなんだよ、ひねくれてるから
何を言っても何をしても差別だ被害だ言われる。
ハンセン病に限らず、大部分の障害者はひっそり暮らしているのに
こういう声だけデカイ連中がごねて、差別が助長されるんだよ
フェミと同じ

>>203
人の手を借りることを屈辱と感じる人だっているんだよ
メクラは、声をかけられることが怖いことだってある
見えないんだから当然だろ

難しいよ。それ十分認識して「親切」するしかない
感謝されて当然と思ってるお前もイタい

差別じゃねぇだろ、汚ないんだから当然

>>203
先天性の障害持ってる人に多いよ。
ずっとそうして生きてきたから、それが当たり前になっちゃうんだよね。
ま、そういう時はツンデレなんだと思っておけば大丈夫。

>>203
そういう時は、あの方向を見失っておられるようですが、お手伝いしましょうか?
だけでいい。
無視したのは、なんだけどね。
人嫌いの視覚障害の人であれば、仕方ないかもよ。健常者でも変わった人がいるのだから
人に声がけされ、その人の善意を信じたのに、逆にカツアゲされたとかそういう過去のある障害者もいるからね。

銭湯は公的機関じゃない
商売でやってるんだから
店側が客を断るのは自由だ

そも風呂屋に行くんじゃなえ、営業妨害だろ。それともいくらか包んで欲しかったのか？

ハンセン大変なのはすごく良くわかるが
銭湯は勘弁して下さいな。
みんな裸の無防備で、警戒心もMAXなんだから。

>205
不意をつかれてﾜﾛﾀw

まぁ風呂屋の対応は責められんな
他の客は理由はどうあれ嫌がるんだから

文句言うならそういう
短絡的な思考の客に対してだろ

いやその銭湯の客が減って潰れたらどうすんのよ・・・

入れ墨だって感染しないけど銭湯に入れないんだぜ。
入れ墨って結構キレイじゃん。キレイでも駄目なんだぜ。

ハンセン病の人がラーメンより先に高菜を食べたら
やっぱり店から追い出されるんだろうか？

そういやちょっと前に仕事上がりに気持ちよく銭湯でも行くか！とか思って銭湯行ったんだけどさ
うんこ浮いてて引いたわ

>>219
固形で浮いてる事は滅多にないけど
目に見えない大きさのものは常に浮いてると思った方がいいらしい
まあ、ウォシュレットする人しか入れない銭湯があったらどうかわからんけど

>>220
いやもう漏らしただろレベルの一本グソですよ
ほんと引いた
ありえなくらい引いた
その日夕方からずっとしょんぼりしてたｗ

まあそりゃ裸ではいるんだから少しくらいはあるとしてもさ（プールとかも
流石に一本グソはなあ・・・

銭湯行くなとか気軽に言ってる人は間違いなく健康な人なんだろうけど
自分がハンセン病でろくな職につけなくて、何とか借りられた部屋がトイレ共同風呂無しで
近所にはそこしか銭湯が無くて、それを断られたら…。
じゃあどうしろって言うんだよ！って思うよ。
今、銭湯なんてどこにでもあるわけじゃないし。

うつる病気じゃない以上、銭湯側の発言はやはりおかしいと思う。
そう思わない人が多すぎるのが、一番の問題だよね。

>>222
まあそう思うだろうけど
自分が銭湯経営してても>>1の通り思うだろうし
客だとしても不快に思うよ
だって伝染しないハンセン病とか本人以外判らないでしょ

>>222

>うつる病気じゃない以上、銭湯側の発言はやはりおかしいと思う。
そう思わない人が多すぎるのが、一番の問題だよね。

そういう人が多いなら、銭湯としては
そういう経営方針をとらざるをえないわな

正論だけどさ

>>221
おれの友人が銭湯の風呂洗いのバイトしてたが、
浴槽にうんこはしょっちゅうあるらしい。
ガキじゃなくて、大人のクソだって言ってた。

>>225
しょっちゅうかよ
ウンコレベルでしょっちゅうなら
小便なら十中八九ってとこか・・・
まあしょうがないよな・・・

うんこみるとラブホのバイトしてた知り合いの話思い出して欝になる

移る確率があるから嫌だ

一般庶民の正直な気持ちを代弁させてもらうと
ハンセン病回復者が不当な差別をされるべきでないことはわかった上で
回復者の皆さんには人目につかぬよう謙虚に暮らしていただきたい

>>217
いや刺青は自由選択、自己責任だろ
比べるならチンポがカリフラワーとかそういうのだろ。

http://imgnews.naver.com/image/090/2005/11/25/N2005112512212043701.jpg

シャーロック・ホームズ全集は差別を助長するから規制すべきだな。

ハンセン病に限らず
差別や偏見は
どこにでもあります。

つうか、差別や偏見のない世界などを
夢見てる馬鹿がいるのか？

銭湯だって道楽でやってるんじゃないからな。
客足遠のいたらどう責任とってくれるんだ。

>>226
ラブホの話詳しく

まあ、今の時代に入れ墨の客を禁止するのもおかしいしな。
すごい古臭い価値観に支配されてるよな。
全裸で無防備状態なのに、何かあったら嫌だが。

だから、
チビデブハゲ短足剛毛ニキビアトピーハンセン身障池沼なんでも有りの銭湯つくれって
おまいらでにぎわって繁盛するだろｗ
差別差別わめいて共生させるより住み分けしたほうが楽な場合だってあるんだよ。
アフォフェミは100%男女共学を目指してるらしいが、
不細工な女は女子校に行った方が絶対楽。保証する。

この手の話でさ、
「同じ人間なのに差別するのか！」って言うやついるじゃん？
いや、違うだろって

正直言って側に居て欲しくない

差別するから、利権団体が膨らむ。差別しなけりゃいいんだが、
差別用語を発してないと、アイデンティティーが保てない社会的弱者層もあるから、むつかしい。

イチバーン

>>235
和風の刺青は自ら被差別階級に落ちることを選んで極道やってるという感じがするし銭湯で他人をあやめたりはしなさそう。
チンポに真珠入れてるのとか自分に自身がない裏返しだろうし。
洋風のワンポイントタトゥーとかは自己愛が強くてすぐ暴れだしそうだから、
そっちは入場禁止でいいよ。

>>232
どこにでもあったら減らす努力をしなくていいんですねわかります

気の毒だが、こればかりは途方もない時間をかけねば無理じゃないか？

たとえば、皮膚がゴタゴタになったアトピー患者がいてさ、アトピーは感染しないとわかっていても、
距離が近いとちょっと「あー」と思う。
この「あー」は、自分の脳に「感染しないという安心」を植え込むためのもの。
感染しないことなんかわかってるよ。
だけど、防衛本能的に「見た目やばそうなものには近寄るな。うつるぞ」となっているのだから、
それを書き換えるには相応の時間と環境が必要だと思うんだ。

普通の感覚だったら自分の意思で公衆浴場にはいかないと思うが

周りの迷惑って考えられないのか？

つーか嫌悪＝差別なのか？

そりゃなりたくて病気になった訳じゃないだろうから気持ちはわかるが、堂々と銭湯に行くのもどうかと思うんだけどな
優遇される事が当たり前になりつつあるんじゃね？
銭湯が潰れるぞ

忍性という僧侶は、ハンセン病患者を菩薩として背負い、
看病した。姿かたちでは見えない己の醜い心が、
彼らによって治療されていると思ったのかもしれない。
利権団体を叩くのもいい、が、彼らを大きくしているのは、
差別することによって自分の優位を確認する
汚らわしい自分自身の心にも原因があると知らなければ、
差別をネタに飯を食う輩は無くならない。

差別する銭湯なんてクロンボや
ハンセン病患者が通う銭湯より行きたくないな

ハンセン病患者が銭湯、この難易度をおまいらに当てはめると

カップルで溢れるディズニーランドにリュック背負って紙袋片手に一人で入場、くらいだな。
おまいらにそれを完遂できる勇気はあるか？

>>187
その名前には差別された歴史に染み付いている
新しい名前で古い過去を脱ぎ捨てる

精神分裂病もいつのまにか統合失調症になっちゃった

差別は言葉の中にあるのではなく
人の心の中にある

だから言葉を言い換えても
差別は残る

五十代の女性におばさんと言うと怒るというが
昔は三十代はみんなおばさんだった

>>242
深夜までごくろう
偽善者さんｗｗｗ

目も鼻も指も溶けてしまったあと、最終的にはどのようなことになるのだろう。
さらに手足が溶けてしまう？のだろうか。
この病気の原因は何なのか知らないが、徐々に身体が溶けてゆくというのは壮絶だな。

>>250
70年代の太陽にほえろだと20代の刑事でも、子供を相手にするときの一人称は「おじさん」だからな。
おじさん、おばさんという言葉を狩ったことで、逆により一層老いに対する差別心は広がったんじゃないかな。
「人より劣ってる」ことをあえて言語化して周知することで生きやすくなるってのはあると思うんだがな。

じゃ、汚い格好の男は入店禁止みたいなドレスコードばりばりのセレブな店も、実態調査してもらいたい。
洋服で人を差別してはいかん。

民主党政権は苦労されている患者団体を有名温泉地の有名旅館の大浴場へ招待して差し上げろ

ハンセンはひくぜ
おまいらもくずれた顔見たらトラウマになるはず

一応貼っておきますね。

聖書の「らい病」はハンセン病ではない
http://www.jhc.or.jp/wakai/06/1-1-0.php

頭にきたら文句言ってもよいと思う。
本人同士の問題だな。
個人の感情までは操作出来ないし各々の育ち方や親のしつけの問題だ。

この人も辛いと思うよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=gXvXmLmFOTE

>>257
もともとはアフガニスタンあたりの風土病だったのが
アレキサンダーの東方遠征でヨーロッパに広まった
日本に来たのはシルクロード経由なんだろうか

梅毒はコロンブスがアメリカから持ち帰り
加藤清政が朝鮮から持ち帰った

Z武みたいな明るいイメージの奴が来たら
手伝うだろうし
こればっかりは頭で分かっていても
雰囲気っつーか空気なんだよなぁ

銭湯は大好きで週二回はいくけど、もしハンセン病の人がいたならギョッとすると思う。
でもな、それはぎょっとさせたハンセン病の人が悪いんじゃないんだよ。
ギョットしたオレ自身が悪いの。

オードリー・へプバーンの映画で
字幕は「ひとをばい菌か何かみたいに見て」なんだけど
セリフはしっかりリーパーオアサムシングだった
アメリカはそういうの煩くないのかな

そういえばチェゲバラの映画でも語られていたね。

銭湯に相談して時間外に使わせてもらうとかすればどうか
お互い気を使って出来るだけ衝突を避けるのが日本人だろ

慣れの問題だと思うけど。
正直な話し、銭湯で自分以外が全員白人でもぎょっとする。

>>266
そりゃぎょっとするよな。
みんな股間に５００ｍｌペットボトルみたいな奴ぶら下げてんだからなｗ

自分だけヤクルトの空容器・・・

ハンセン病ってどんな病気なんだ〜？
ググって読んでみたがいまいちワカラン…
見た目が皮膚病っぽいんですか？

>>66
この世の良く付くところは感情論だわ！ぼけ！

よくある　結婚したほど情もあったはずなのに、定年退職した夫の世話して人生終わるのいやとか言うの派感情論以外の何者でもない

ハンセン病云々じゃなくてさぁ、ただ単に見た目がキモイだけだろｗｗｗ

人の脳には
人間の顔を認識する細胞があって
いわゆる普通の顔に反応する

乳児に副笑いのバラバラになった状態を見せても
関心を示さないが、完成形を見せると反応する。脳が認識してるから。

だから、通常とは違う形態の顔に
違和感を覚えるのはいたって普通の反応。
それを不快と感じてもなんらおかしくはない。

人間なのだから理性で本能を制御すべきなんだろうが、
制御できない人間がいてもなんらおかしくはない。

気持ち悪いという認識は、正常な人であればしているはず。
気持ち悪いけど、うつる病気じゃないから・・・という
話であれば、それこそ理性的であるが、
この人たちの顔が、そもそも気持ち悪いものではない
気持ち悪いと感じることは悪だという
観点から話を進めるのは間違っていると思う。

強制隔離はいけないと思うが、そんなに不自由な思いをするなら、自ら進んで入所を希望する人のためには対応できる施設があってもいいはず。
世間から疎まれるよりも、人目に触れず静かに穏やかに生きて生きたいと考える選択肢もあるだろ

>>268
正直に言うと生身の人間とは思えないくらいグロテスクです。

俺は一緒に風呂も入れるけどね。

うつる可能性あるわけじゃん？実際。
テメーの顔が崩れたらシャレにならん。
安楽に暮してていいから
離島に隔離の方向で願います。
HIV感染者も同じく隔離で。

ハンセン病患者の顔はハリウッドのホラー用特殊メイクだよな。
夜中に鉢合わせしたら、オレは悲鳴を上げて驚くよ。

だから見慣れる事が肝心。どんな怖い映画でも何度も見たら怖くなくなる。

>>273
なにそれ…
被爆者的？

想像つかないが大変な病気っぽいな

差別を楯にどこでも邁進
俺と結婚してセックスしろ
嫌だとー？この尼
差別だ差別だ差別だ

妖怪人間ベムとか指三本だからって放送禁止になったんだろ？
異形のものと人間が親交を深めるすばらしいアニメだったと思うんだが
最後は人間になる方法を見つけるも、妖怪人間だからこそ出来ることもあると悟って
妖怪人間のまま生きていくことを選ぶんだよな。

正直な所は、アトピー人間は公衆浴場やプールは入ってくるな！
ボリボリポリポリボリボリポリポリボリボリポリポリボリボリポリポリ

>>6
ハンセンにはっ倒されんぞｗ

>>275
エクソシストで悪魔にのりうつられた少女なんて、テンカン発作そのものだし。
首は回転しないけど。

>>278
そーなんだ！？
知らんかった…

そろそろ顔面障害者を障害者認定して保護する段階まできてね？
テレビに出てくるイケメン障害者よりキモヲタのほうが絶対不自由な生活してるだろｗ

ウイルス性の肝炎になった俺の親父は、毎日、かあちゃんに差別と迫害を受けてたぞ。

もう、やめてやれ、かあちゃん。

顔面障害者3級の俺も保護してくれ

>>284
え？仕方ないんでないの？

>>268
詳しいこと知らんけど
肉や骨を溶かしてその状態で固まったりする
だから顔とかが不気味になってしまう
初期に発見治療すれば見た目もそのまま


後エイズと一緒で伝染病じゃないとか言うのが誤解招くな
伝染病は伝染病と言わないと感染してしまう
調べると治療すると伝染元とならないというけど、他人には治療者かどうか分からんからな
鼻汁や、浸透液とかで感染すると書いてあるから未治療者に肌接触すると感染する可能性はあるのではないか？

>>287
思った以上の病という事がわかりました…

障害者は障害者らしくすればいい
なんでそんな基本的なことができないのだろうか
屑すぎるだろ。

このあいだ、修理でハンセン病患者の収容施設に行ってきたのですが
ボランティアの女性曰く、
「たまに施設の外に買い物に行く事もあるのですが、いまだに根強い差別と偏見があります」
と言っていました。

どうやらこの女性、ボランティアでハンセン病患者の養子になっているようでした。

かつて国はハンセン病患者に対して去勢手術を行っていたので
ハンセン病患者には子供はいない場合が多いみたいです。
ボランティアで養子縁組し、戸籍上の娘となり父親のめんどうを見るボランティアの女性の
心の美しさが深く私の胸に残りました。

ハンセン病患者の数も減少傾向にあり、当施設も近々閉鎖の予定だとか。

時間に追われていたので早々に修理を終え、次の現場へと向かいましたが

車中で、「人間の本当の価値とはいったい何なのだろう？」深く考えさせられました。

健常者でもブサオは差別されているからなあ。

別にハンセン病の人に風呂場で遭遇しても私は構わんけど
「失礼ですがお宅様はどういった経緯でそうなられたので？」
位訊いても逆ギレしたりしないで欲しいな。

わざわざチョン国から日本の福祉めざしてきてる奴が多いのかよ・・・・
それでこの銭湯よこせ騒ぎ、納得した

メディアの嘘つき！
ハンセン病はれっきとしたうつる病気じゃねぇか！
ガキのころからハンセン病はうつらないと聞かされてきた

間違った認識植えつけるな！

ハンセン病はエイズみたいなもんじゃん
普通の接触なら多分うつらないだろうってだけ

差別はもちろんよくないが間違った認識を植え付けるのもよくない

まあ実際見た目はかなり悪い、というよりグロテスクだからな。

大体、一般人からすれば、見た目がかなりグロな人がいた場合に、
それがハンセン病かどうかなんて判らないんだもの。逃げたくなる、
近寄りたくないという本能的な感覚はどうしようもない。実際に
伝染病であるワケで、その感覚自体は正しい。

見た目も臭いもウンコだけど、実はカレーだから喰えと言われても
無理でしょ。生理的に無理。これは差別ではない。

実際、同じ湯船につかったら
うつる可能性あるんだろ
そりゃ差別じゃないよ

火傷や奇形の人とは、ワケが違う

この病気の人達は国からの援助もカスとはいえ人権団体もついてるだろうが
そんなのがバックについてない皮膚病で
「きめぇｗｗｗ」とか思われる物なんていくらでもあるし
こういう連中を裏から操ってる団体が一番うぜぇ
臓器移植の死ぬ死ぬ詐欺についてる団体と似た印象がある

これはしょうがないよ。
ハンセン病でなくても、言えるケースあるし。

>>290
長年断絶していた親族が、高齢で明日をも知れなくなると出入りし始める話は良く聞きますが、少なくともこの方は良くお世話しているんですね。
優しさを知らずに生きてきた患者にとって、せめて命の終りに幸せをくれるのならもろもろは許せるかも・・・ですね。

差別っつーかなんつーか

>>256
見なれていない人は吃驚するらしいな
俺は子供の頃から見なれているせいか
残りの半分を見て「美人だ」と思った事がある

ハンセン病と呼ぶから分けが判らない気がする
ライ病と呼べば、あああれか、と

反戦病

はんせんも健常差別してるやん。しかもメディア味方につけてさ。
ばかフェミ同様大嫌い！

ウィーーーッ！！！

申し訳ないけど、人権と生理的な嫌悪感とは別モノです。

人間の感情を無視することは不可能。

>>305
黒人差別主義者ですね、わかります。

＞「銭湯に行って、もう来るなと言われた」

これは当たり前だろ。
他の客が来なくなってつぶれるわ。

どういう風にしたら感染するんだろう。
自分は手の皮膚が弱くて手の平に小さな傷があるんだけど、握手したら感染するんだろうか。

移らなくても一緒に入りたくないのは人情という物だ

移らないんだからよしとするのが理性ってもんだ

銭湯の番台で「お金がないんだけど珈琲牛乳付きで無料で入れろや！」といったら、
「お願いですからもう来ないで下さい」と言われたテスト

一般人には治ってんのかどうか分からん

ハンセン病自体も分からん

伝染すると知った時、その銭湯には二度と行かん&知人に教える

客商売なんだから、他の客のために特定の客を断るのは当然のこと

まあ、それはさておき・・・
人間は弱者とかマイノリティを保護したがるけど、そんなのは宇宙の理からして不自然極まりないこと
最近はエコブーム
そう言う観点で見ると、弱者を切り捨てるのはとてつもないエコロジーでもあるといえる

実際らい病が銭湯にいたらその銭湯には二度と行かないな
普段からいるかもと考えたら避けるのが人情
現実は現実

銭湯や一般人に迷惑をかけないで頂きたい

>>301
ライ病もハンセン病も同じ意味なのだから、
時が経てばハンセン病という呼び名も、
差別だと言う奴が現れるはず。

>>313
新インフルで死んでしまえ

申し訳ないが、絶対に一緒の風呂はムリ。
差別すんなと騒いでる方やこの記事を書いたマスゴミ関係者で仲良く風呂に入ってください。

もう来るなはキツく言いすぎかもしれないけど
やっぱりこういう人には家風呂を楽しんでもらうのが一番だな
自分が銭湯に行っていたら後ずさりすると思う

>>316
お前、最低だな

ここまで石田三成は1件か

普通刺青も拒否されるよね

これはしょうがないよ、一般人から見て何の病気だか判らんからねぇ
本音言うとほとんどの人が気持ち悪いって思ってるだろうし

ハンセン病って今じゃ治療できる病気なんだね
それなのにこのスレでがなってるようじゃ器が知れてるってもんだね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85

そんなこといわれたって気持ち悪いものはしょうがないぞ・・・
俺は銭湯やプールには基本的に行かないが、
もし行った先で患者を見かけたら黙って出て二度と行かないと思うし
知人にいても出来るだけ近づきたくない。愛想笑いしながら逃走する。
生理的にダメなんだもの。
それが差別って言うんならもうどうしようもないわ。

温泉旅館の脱衣所で客と従業員が揉めてるのを見た事がある
どうやら客の背中には大量のニキビがあって
他の客が気持ち悪いと従業員を呼んだらしい
病気じゃなくても人と違えば排除されるんだから自分はハンセンだと威張るより
どうしたら人の中に溶け込めるか考えないとだよな

>>324
じゃ、自分の家族やむしろ自分自身がハンセン病になったらどうする？どう思う？

>>326
人様に迷惑かけないようにひっそり暮らします。

なんか黒人が握った寿司は食えないってのと同じパターンか？
だっていやなんだもんってそれだけ。

>>327
自分自身ならそれでもいいけど家族だったら？
そう言う風に卑屈になってちゃ一生彼女なんて出来ないぞ！

寿司は黒人が握ろうが白人が握ろうが
外人が握ったのはなんか美味しそうに見えないな
日本人の職人が握ってるから美味しそうにみえる気がする

ハンセン病って宇宙人みたいになる病気？
ぐぐったら宇宙人みたいな宇宙人が出てきた

>>329
ひっそり暮らせる環境を整えて、
人様に迷惑かけない範囲で当人の希望をかなえるよう努力します。

>>325
それどのくらい酷かったの？背中ニキビ

>>329
いや、ズレてるのはお前だよ。

彼は卑屈でもなんでもない。
然るべき配慮と気遣いのない、押しが強いだけの奴は、
女ができても長続きしない。

>>332
家風呂のある部屋に住まわせてやれるのか？
それ以前に治療に大金使ってるんだぜ。

>>6
リアルでお前と同じ事言ってるおっさんがいてひいたわ。

>>333
タオル巻いてたし壁側に背中向けてたから見てない
自分が入ってたのは騒ぎの終盤だったから

銭湯で、ヒザから片足が無い人と２人っきりになったことがある。
傷口見るのが怖くて、慌てて出た。

ちょっと見ただけでは何の病気でそれが伝染するかどうか素人には
解らないから仕方ない部分もあるような

気持ち悪い
大多数の人間がそう思ってしまうだろう
その中の何割かが酷い差別的行動をとるかもしれない
いくら啓蒙しても、生理的感情をコントロールするのは難しいだろう
患者の方は可哀そうだけど、ある程度現実を受け止めるしかない

ああそうか三成の唯一のマブダチがこの病気だったっけ
体中膿だらけで大変なんだよねこれ

ぶっちゃけ銭湯に行く気が知れないな

>>337
サンクス
俺も背中ニキビ酷いんだよなあ。昔はきれいだったのになぜ
まあさすがに通報されるくらいじゃないとは思うけど

もし見かけたら気の毒だとは思うけど、
同時に気持ち悪いとも思ってしまうだろうな。
差別以前に生理的嫌悪感まではどうしようもない。

>>335
まあ、そのくらいは出来る。
だが、そういった部分に公的支援を行うといいんじゃないかな、とは思うな。

>>332
ま、それが妥当だよね

>>334
自分は女だけどそこまで器がちっちゃいのもどうかと思うよ
そりゃある程度の住み分けも大切だとは思うけどさ

>>335
具体的にハンセン病の治療費は月にいくらくらいかかるものなの？

>>347
いや知らない

気持ち悪いとかいう前に、伝染らないか心配しちゃうよ。
だって感染力は低いけれど、「菌でうつる感染症」なんでしょ。
風邪やインフルエンザや性病の人だって銭湯は嫌がられる
それと同じでないの？

日本は新規の罹患が年間1人だけど、世界中ではまだ流行してる病気
なんだね。例えは悪いけど、狂犬病みたいな感じだね。
一位はインド（今も年間10万人以上）、次いでブラジル（4万）
インドネシア（1万7000人）、コンゴ(8万8000人)、
バングラディッシュ（5万3000人）･･･中国（1500人）。

これは、なかなか難しい問題だな

>>1
銭湯は遠慮しろ、他の客が嫌がる

「病気が分かってしまうから、薬ももらいに行けない」
「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」
「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」
といった差別体験を記している。

それ差別じゃないから

今年の冬は咳をしている奴は銭湯にはいるのを断られるぞ

大谷吉継を見習ってほしい

在日チョンや支那の自称留学生に回す金をこの人達に使ってやったらどうだい

なあ 鳩山新政権の皆さんヨ

金を払わずにブルロープを振り回しながら、番台の親父や他の
入浴客を蹴散らせばいい。

ハンセンなら可能だろ？

伝染する病気持ちは銭湯、温泉等は入浴禁止だろ
ハンセン、インフルエンザ、水虫、禿げ等

女の秘部のほうが見た目はよほどグロい

　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
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　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
　　　 　 !　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　 　 　 　 ヾヽ
　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
.　　　　　!　　　　　　　　ヽ　 （`ー‐''"´￣_,. ---､......____　　　　　　 　 　 ヽ
.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
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　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、

あたりまえだろ
ハンセン病患者は自重しろ

＞元ハンセン病患者の森敏治さん（６７）は「ハンセン病で公に出てくる人は少ない。
一人でも多くの人に理解してもらうことが必要だ」と話していた。


啓蒙も大事かもしれないが、中途半端な理解度だと逆に差別が激化すると思われる
何にしても現状で啓蒙活動をしたとしても、十分なものになるとは到底思えない

皮膚病の人もご遠慮願いますかいてるところが多いぞ。

くるなという前に行くなよ。自重しろ

>「病気が分かってしまうから、薬ももらいに行けない」「銭湯に行って、もう来るなと言われた」など、いまだに偏見や差別に悩まされて
> いる実態が明らかになった。

この方病院に行ってないんでしょう？
ハンセン病って完治してからも投薬しないとだめなんでしょう？再発の危険は？
民間の銭湯に入りに行くって怖すぎ。

>>352
ほんと差別じゃないよね。

百歩譲って
「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」は
他の客は言われなかったけど、自分だけ言われたという
状況かも知れないけど、
強面の人は注意されないけど、普通の人は注意されるという
状況は普通に考えてありえるよね。

これで見た目普通の人が差別だなんて騒ぎ出したら
頭がおかしいと思われる。

親族なら一緒に風呂に入れる
他人なら多分躊躇する

俺だったら他人が嫌悪感をもつのはわかりきってるから
銭湯やプールにはいかないと思う

ライ病じゃないけど、母親が幼い頃、近所に梅毒の子がいて
田舎の金持ちの家の子で、父親がよくオブってたから
あっという間に知れ渡ったとか

もうね、その子の鼻は一生忘れられないと

大谷吉継ってあれだけの武将なのに出自はまったく不明なんだな・・

銭湯はやっぱり厳しいだろうな

＞１５人が通院・治療は
＞していないと答えた。通院・治療をしない理由として「治療をしたいがハンセン病であることが
＞分かってしまうから」と回答する人もいた。

だったらなぜ銭湯に行く？
裸になって余計にばれるのに。　矛盾してない？

>>347　
年間あたり少菌型で73,144.8円 多菌型で253,339.2円
http://www.mognet.org/hansen/medicine.html
これらの薬は全部 保険が適用される。
ちなみに国立ハンセン病療養所費の予算は4年前の時点で407億6800万円な。

>>335
最近 罹った人は薬で完治してるから ハンセン病だったとはわからない。
治療法と薬剤がきちんと出回る前に病気になっちゃった人は、
治療費で貯金を使い果たしたんじゃなくて、仕事が持てなくて収入がない、
ってことじゃない？ 重度の障害者と同じような感じ。
ただ障害者と違うのは 家族から疎遠にされていっしょに家（風呂付き）
に住めないって、ことじゃない？

病院に行かない→金がかかる
銭湯に行く　→ごねればお金がもらえる

>>357
禿げは違うだろwww

昔のハンセン患者は、仕事にも付けない、
隔離され、治っても身体に重度の障害が残るから仕事はできない。
しかも何の落ち度もない。
ここのレスみたいに叩かれて放り出される上、
生理的嫌悪じゃしかたねーよと投げ出される。

そりゃ、ハンセン患者、辛いだろうよ。
八方塞がりだもんな。

で、反戦病て何ですか？
ゆとりのぬるま湯に浸かり過ぎて知識不足でして。

>>363
ハンセン病じゃなくて、後遺症（神経障害とか慢性潰瘍とか）の
通院・治療に行ってない、ってこと。

いや、完治したら再発率は低く、投薬しなくていい。
ただしWHOは一定期間薬を飲んだらOKとしてるけれど、日本の基準では
MB（多菌）型なら菌陰性化するまで、PB（少菌）型なら活動病変が
消失するまでは完治とせず治療を継続しないといけない。
だから完治といってもWHO基準か日本基準かでも違う。

最近 罹患して日本で治療を受けて完治した人は、たぶん回りの人が
見てもわからないぐらい軽度なんじゃないかと思う。

問題になっているのは、特効薬ができる前の人達。（外見の変化、
療養所への実質 島流し、退所後の社会復帰）

>>373
まあ、仕方ないことだ
それが社会ってもの
「落ち度もない」を免罪符に出来れば苦労しない
社会は「仕方ない」で済ますシステムによって成り立っている
近い話で言えば、伝染病の隔離とかも同じだろ？

差別しようとは思わないが、
俺は銭湯に行ってハンセン病の人が入ってたらすごく嫌な気分になる。
ハンセン病が伝染力は極度に弱いとはいっても伝染病だ
伝染病の人が一緒の風呂に入ったら嫌な気分だし、そういう人は銭湯は遠慮すべきだと思う。
それも差別なのか？

ハンセン病の人は避妊手術を受けさせられたんだよね。

パピヨン思い出す

ロードオブザリングのゴラムみたいな感じになる病気？

仮にこの人がこういわれてもこの銭湯を利用し続け、それで客足が途絶えて
廃業に追い込まれたとしても店主は訴えることはできないんだよね？

>>376
そう言う風に卑屈に考えてるばかりじゃ一生童貞だぞ！

ｷﾓｦﾀﾋｷﾆｰﾄはﾒｶﾞﾈﾃﾞﾌﾞで息がくさいとか言われるのといっしょだろ。

俺がもしハンセン病になったとしたら
銭湯には絶対に行かない。
それに、もし差別されたとしても文句は絶対に言わない。

だって俺は日本人だから。
日本人としての誇りがあるから。

>>380
ゴラムなんか可愛いもんだ。

つか　俺は人に近づかれるのが苦手。

体臭で他の人が不快にならないかという意味でなんだが

避けたら「差別だ」って言うんだろ？

>>384
あんたみたいな事をいってるやつに限って
いざ差別されると「差別するな馬鹿野郎！」ってがなりそうだよね

それに本当の日本人ならあからさまな差別には立ち向かうと思うけどな
ノルマントン号事件のように

ハンセン病とアトピーは近寄るな

あと重度火傷の人も
うつるうつらないの問題ではない

ほんの少しでも感染する確率があるなら当たり前でしょ。
何差別とか言っちゃってんの？

いつこういう病気のような災難が降り掛かってくるか誰にもわからないのに、よくお前等は仕方ないの一言で差別できるな
こんな災難に死ぬまで出くわさないとか本気で思ってんの？
何事もなく無事に生きていけること自体奇跡みたいなもんだし、いつ同じ立場になってもおかしくないんだぞ

>>382
どこが卑屈なのだ？
意味分かって使ってるか？

エレファントマンてハンセン病だったの？

>>388
じゃ、「ｷﾓｦﾀﾒｶﾞﾈﾃﾞﾌのアキバ系ﾈﾄｳﾖは近寄るな！」
って言われたらどうする？どう思う

>>391
なんでも「仕方がない」で一蹴するところ
>>390が言ってるみたいに自分だっていつ怪我や病気で
どうなるかわからないのに

大谷吉継ってハンセン病なの？

このスレみると日本民族として恥ずかしい思いがする。
なぜだろう。この哀しさは。ユリアを失ったケンシロウの比ではないだろう。

>>357
>>357
>>327
>>357
>>357
>>357

気の毒だとは思うけど、これ差別かなぁ…
ちょっと仕方ない部分はあると思う。
銭湯だって商売やってるんだし。

たとえばさぁ、容姿に自信のない人ってのは、人ごみ避けたりするじゃん。
「馬鹿にされるかも」「嫌がられるかも」ってさ。

それって、すっごく正常な反応だと思う。

同じことなんじゃないかなぁ。

自分の姿見て、いやな気分になる人もいるかもしれない、って考えないのかなぁ。
いや、考えるだろうねぇ。
そりゃ建前じゃ、差別はいけないってみんな言うけどさぁ。
「」病気かもしれない人と空間を共有するのを避ける」ってのは、
生物として非常に当たり前の反応だと思うけどね。
差別とかじゃなくってさ。

ｻﾖｸな人たちってさ、そういう人間の原始的・生物的な感覚を非常に軽視するよね。
問題だと思うけどねぇ、そっちの方が。

まずハンセン病の人の見分けがつかんので、差別も偏見も何もないというか何だかワカラン。

>>397
まぁそうだよね
患者の施設にはお風呂くらいあるよね？

「人権擁護法案」の香りがするな…。

半朝鮮火病

ところでこの病気はどうやったらうつるの？

>>394
有名な話。
なんでこの智将が石田三成の配下になったかと
言うことにつながる。

>>390
「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」
「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」
こういう論外のケースはともかくとして

銭湯に関しては本人が自覚して回避すべきケースだろう
ハンセン病だから、ではなく、明らかに病人と見える人間と、同じ湯船に浸かるのは怖い話だろう
何かしら「仕方ない」と考えて折り合いつけなきゃいけないことは、間違いなく存在する

>>403
患者の鼻水とか膿、排泄物を粘膜に

ハンセン病患者だと差別だが、キモヲタには差別にならない不思議

>>374
マジレスすると、菌が神経の中に入る感染症。神経（知覚障害）と
皮膚（発疹とか結節とか）に症状が出る。

神経が麻痺するから、
1) ケガや火傷をしてもわからない（膿んでも腐っても痛くない）から、
それが重なって 潰瘍になったり変形したりする
２）体が機能しない。目が閉じられない、角膜の麻痺で失明、
使わないから肢体が萎縮する
３）自律神経も障害を受けて、発汗できない
４）炎症・傷が治りにくくなる

そのほか、軟骨がやられて鼻や耳が変形、骨が萎縮、指の欠損
脱毛（頭髪、眉毛）など。

>>398
じゃ、あなたは秋葉原から一生出てこないでくださいね！
特に渋谷や新宿、原宿には来ないでください！
って言われたらどうする？

＞ｻﾖｸな人たちってさ、そういう人間の原始的・生物的な感覚を非常に軽視するよね。
それも問題ではあるけれど、自分に落ち度がないのに
本人の前でそう言うことを言ったりするのもどうかと思うよ
そりゃ今回の銭湯の件はちょいと難しいけれど

>>393
じゃあ、お偉いキミらが銭湯経営してやれよ。
んでﾊﾝｾﾝ差別するお客さん1人1人に説教して、改心させれ。

>>403
患者の鼻水とか膿、排泄物を粘膜に触れさせたりした場合、だけど・・・・・、
1カ月とか一年単位で寝床共にしたりでもしなけりゃ、まず感染しない。

>>404
その話は知ってるけど病名には諸説あるみたいだから。

患者本人は可哀想だけど、家族親族を思うと
隔離したことは正しかったと思う。
映画のベンハーでは隔離？
世界中で隔離したのかな？
外見が醜くなってしまう病気は本当に残酷だな・・・。

>>410
どうしてそう極論にいくのかなー
ブサイクｷﾓｦﾀさんは

>>230
ぶつぶつが一杯ある人よりはまだ見れる。

>>399　
見分けがつく人への差別が問題になってんの。
ハンセン病とかLeprosyとかで ぐぐってみ（画像）

>>414
差別主義者を批判する割に、他人にレッテル貼るおまえの感覚はいったい何なんだ？

てかなに、差別すんなって言うとサヨクになるわけ？生粋の極右の俺でも。

伝染病でしょ？なんで公共の風呂に入ろうとするの？自覚がないの？

>>406,408,411
感染の確率は極めて低いけどうつる事もあるってことか。

やっぱりちょっと怖いな。

差別って言葉も解るような解らないような言葉だな

>>414
差別的発言だなｗ

>>414
商売上の「仕方無い」を認めない世間知らずには
極論としか感じられないだろうなw

>>420
さっきも書いたけど　世界の患者数は
一位はインド（今も年間10万人以上が罹患）、次いでブラジル（4万）
インドネシア（1万7000人）、コンゴ(8万8000人)、
バングラディッシュ（5万3000人）･･･中国（1500人）

銭湯も客を選ぶ権利くらいあるだろ。
国営企業じゃないんだから。

>>420
外見で見て解るようなレベルの人はちゃんと病院行って治療してると思うよ

>>422-423
つttp://www.oxiare.net/fashion/

さっきも言ったでしょ
ある程度の住み分けは必要だって
でもてめーらみたいにあからさまにキモいっつーのも
なんか間違ってると思うぞ

外見上、明らかに異常がある個体を避ける行為は、生物として正しい行動。
どんな生き物も異常な者を排除することで進化してきた。
それを否定すればいずれ人間は絶滅する。

>>390
「いつ同じ立場になってもおかしくない」てことは
「いつ張本人に出会ってもおかしくない」でもある
てことは覚えといて。

仕方ないの一言で済ませている人が、似た立場の張本人ってこともあるよ。

>>424
そういう数字見てると、多いな。

でもレス読み返して特効薬あるのもわかった。いろいろ勉強になるな。

無知が怖いってのもわかるが、
それからさらに患者さんに
理解とか親しくなるとかは難しい気がする。

>>416
携帯だからか、ググってみても文字しか出て来ないや。
今度パソコンでググってみます。ありがとうございます。

＞「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」

これの差別になるのか
差別の大安売りだな

ま〜本屋とか、俺みたいなカメラ屋とかなら
大概な外見の人もにこやか〜に接するべきだが
裸で同じ湯に浸かったり
一緒にメシ食ったりする商売は、カンニンしたれよ。

>>1
銭湯側の営業侵害の権利は？
一体何の人権だよ？
真っ当に商売している銭湯側の営業妨害は
犯罪じゃないのか？
化け物が側で湯船に使っていたら
一般客なんか一瞬で来なくなるよ
真面目に税金納めている人間が一番愚か者なのか？
この国は？

銭湯に行ったり、来てくれた人に食べ物を出すって
なんか「お前の差別心を試してやる」って言われてるようで困ってしまうわ
相手に100％の理解を求めるって、あまり度が過ぎると傲慢だと思う

「見て見ぬふり」と「差別しない」ってのは別モンだからな

>>409　　じゃ、あなたは秋葉原から一生出てこないでくださいね！
特に渋谷や新宿、原宿には来ないでください！

例えが間違ってるぞｗｗｗ　喜んでアキバに篭もれるだろ。

ハンセン病の療養所に隔離されたってのは、もっと何ていうか
あなたは沖ノ鳥島から一生出てこないでくださいね！
特にツタヤ、メイド喫茶、コミケには来ないでください！

俺はたぶん「差別された」とか言われたくないから、そういう人達を極力避ける…

すいません。

>>430
日本では外見が変わってるような人は”元患者”で保菌者じゃない
保菌者なんて見て解らないよ

>>393
>「ｷﾓｦﾀﾒｶﾞﾈﾃﾞﾌのアキバ系ﾈﾄｳﾖは近寄るな！
実際思ってるけど、、、

ハンセン病だとバレると差別されるから、通院・治療をしたくない。

　→銭湯に行って見た目で嫌がられる。


まず治療しようよ、としか言いようがない。
ちゃんとしたレストランとかだって、
キモオタファッションで行ったら嫌がられるよ。

社会を個人の都合に合わせるのは限界がある。
ある程度は個人が社会に合わせないと。

んで、どうしても埋められない溝は、差別というか、
もって生まれた格差なんだよな。悲しいけど。

だよな、
ハンセンの奴らなんて保護受けてる身分で威張るなよ。
たまに障害者とかでも勘違いして我がもの顔で街歩いてふんずり帰ってるバカがいるわな

人は、生理的に忌避するもんだよ
そういう相手方の感情を理解する努力もするべきだと思う
全部差別でくくられたら、ますまし避けたくなるわい

>>437
別に自分はハンセン患者って訳じゃないけど
そう言う風にしか返せないのを見てると
程度が知れちゃうって感じ

ハンセン病、最新の研究だと発症しないだけで、感染力は言われているより
もっと強い可能性もあるという意見も、出始めちゃってるんだけど。

>>444
よく読めって。

気分よく銭湯につかっているところに
気持ち悪いのがいたら気分がよくない
気持ち悪いのがいるのなら二度と行かない
気持ち悪い奴が電車に乗っていたら
はなれる

>>439
なるほど。
でもどこで完治してるってわかるんだ？
再発は無いんだろうか？

なんて疑問がでてくる。

変に潔癖性で性病怖くて風俗にも行けない。

キモい人はキモいと自覚を持つべき
あきらめも必要。

私もアトピーでキモかった。
キモがられたしキモがられる理由もわかってたから諦めてた。
だって自分でもキモいと思うもん。

理解とか無理だよ。
なんも病気ないブサメンやオタクだってキモがられるんだから…

理解は諦めて出来ることをするほうが自分の精神衛生上もいいよ

銭湯の経営者も患者も　どっちも気の毒だと思うな。
もう来るな、なんて言い方はしなかっただろう。悪いけど遠慮して欲しいみたいな感じ
だったんだろうし、そんなこと言わなきゃならないのも辛いよ。
勿論、言われたほうも悲しかったろうし・・どっちも可哀想。
やっぱ、偏見が無くならないことにはどうしようもないよ。

まずは知る事からだな。

>>442
全くだ。
キモメンの俺は保護も無く日常的に被害を受けてるぞ。
通勤帰りに夜中の住宅街歩くだけで警察に捕まり
明け方まで尋問されたなんて三度くらい経験したし、
痴漢冤罪で職失った事だってあるぞ･･･

保護してくれよ･･･

>>452
全米が泣いた

ハンセン病の患者の見た目がどうなのかちっとも報じない。
真実を報じない。だから真実が良くわからない。メディアにも責任があるだろ。

>>441
いや、治療っていうのは ハンセン病じゃなくて後遺症の治療だから。
神経痛とか、運動機能障害とか いろいろ。

ハンセン病はいちおう薬で治ってんの。
ただ 整形手術でも追っ付けないくらい外見が変わってしまってるから
後遺症のお薬とかをもらいに病院にいくのも、差別が気になって
行けない、という話。

ttp://livedoor.blogimg.jp/papasans/imgs/c/2/c204b244-s.jpg
差別したくはないがきついと言わざるを得ない・・・

>>452
失礼だったらごめん

整形とかちょっとやってみたら？
芸能人とか綺麗な人だってはじめから完璧なわけじゃないし。。。
自分的にも容姿かわると楽しくなるよ

ホテルの時もそうだけど、
ハンセン病患者は己の人権人権と主張する前に、
今暮らしていける生活保護や各種免除特典は
健常者の血税である事を感謝するべきだ
真っ当に商売している堅気の店へ乗り込んで、
営業妨害しているハンセン病患者は
チンピラヤクザと何ら変わりは無い。
差別差別と声高に叫ぶタカリ屋なのである。

っていうか、感染の経路も発病の条件もまだ正確には分かってないんじゃなかったっけ？
濃厚接触により感染、と言われているのも
家族間での発病が多いからで粘膜感染の根拠もないのでは。
感染と発病しやすい体質の２つが組み合わさって発病してるのでは、というのが
自分の呼んだことのある説で>>445と同じ説じゃないかと思う

私は背骨曲がってて見るからに気持ち悪いから銭湯なんかいかない

難しいなあ…。感染力が弱いだけなら、感染しないとも言い切れないわけだし。
自分が病気だと、人には移したくない感情も働く。
病気になってしまった時点でどうしても健常者とは違っちゃうんだよね。必要以上に恐れさせないための理解は必要だと思う。

>>456
この人がハンセン病？

>>455
すまん、話しよく判ってなかったわ。
外見的にはもうどうしようもないのね。


うーん、でも、まぁ、やっぱりどうしようもないよなぁ…

ハンセン病自体にまだ謎が多いのでご飯とか銭湯とかは自重、
一般大衆にはハンセン病の症状と初期治療すれば重篤な後遺症もなく治ることを知らしめるのが
差別解消の足がかりになるのではないでしょうか。

>>448　皮膚の組織を採取って顕微鏡で菌がまだいるか調べればよい

Wikipedia見たら 再発は年間100人あたり0.01〜3.3人だってさ。
日本の新患者は0人とか1人、南米やアジアからの移民が10人程度。
だから日本に限って言えば、再発はほぼ無い、ってぐらい低いよね。

>>452
俺もあるな〜。
別にキモメンに限らず、職質されるとおもう。

若かりし頃、会社帰りに周りの住宅街に気を使って
原付押して歩いてたらいきなり、
「そのバイクはだれのだ！」ってw

「いや自分のッス」って言っても信じて貰えんかった(´；ω；`)

山奥で暮らしてろ

「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」
「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」

↑は確かにひどい。
ただ銭湯は、仕方ないと思うなあ。

>>457
お気遣いありがとう。
しかし頭蓋骨の形が生まれつきアレだからどうにもならんとです。
ＳＦ映画のエイリアンを思い出してくれれば間違いない。

｢差別するな｣なんて傲慢で文不相応なことは言わないよ、
だけど何もしてないのに通報とかはやめて･･･
キモメンにも生活があるんです･･･

可哀想だけど
男以上に女の方が見たらショック受けるんじゃ、、、

気持ち悪いとかの感情の前に比較的綺麗なものしか見ない、見せない今の時代じゃ
見た瞬間泣き出したり卒倒してぶっ倒れたりするんじゃないかと、、、

男だって見たらショック受けるだろうけど一瞬こらえて
気を落ち着かせたり内心外見で考えないよう勤めるだろうけど
女じゃ瞬間の感情が防壁無しにでるからなぁ

弱者保護と言う建前の横暴なんだよ
最近のマスゴミの偏向報道から目に余る
こんなバカな国も少ないだろう
税金納めたら負けだ罠

顔が人より相当大きい
みんなジロジロ見る
帽子やヘルメットが合うのが売っていない
それでも頑張って生きているよ

何かフリークスが集まりだしてきたな

>>376,377
差別だろうと差別じゃなかろうとどうでも良いんだ。
ただ「もし運悪く俺が当時ハンセン病に掛かってたら」と考えると、
ぞっとするほどの地獄の日々は間違いない。

普通の運の悪さじゃねーんだ。
五体不満足, 金ない, 嫌悪の対象, 努力が100%無意味,
発症から今まで隔離, 今でも事実上の隔離,
買い物すら満足にできねー、強制引きこもり、
社会の目が異様に怖い。
ヒキコなら分かるんじゃねーか?
ヒキコから健康と見た目に更に100倍くらいの
マイナス補正を掛けて、風当たりを1000倍くらいにした感じだ。

「仕方ないじゃねーか、嫌っても」というのも分かる、逆に
患者の「少しくらい居場所をくれ」っていうのも分かる。
俺が判断するには荷が重いんだが、通常通り接したいとは思う。
別に俺の考えが正しいとは思わんよ、全く。

>>468
本屋はひどい気がするが、食べ物は、腹減ってなかったかも知れな…くない？

>>472
小学校とかツラいよな、頭蓋骨変な形だと。
学校と話し合いでノーヘル通学が認められたのに
教員にその情報が伝わっておらず、体育会系教員に
無理矢理頭をゴリゴリヘルメットに押し込まれたのは未だにトラウマ。

たかだか包茎なのに、キモイという女も差別だ

>>1の具体的事例は、元ハンセン病患者じゃなくても起こり得る。
だから、「元ハンセン病患者に対する」差別、偏見とは言えない。
これは確かだ。ここまでは論理的に正しい。

だが、彼らに対して運命論を語ったり、抑圧したり、自分の生理的嫌悪感などという
下劣極まりない感情を発露することまでは正当化しない。
それがわからないなら、原始人となんら変わらん。

今の日本では 医学の進歩でハンセン病もわりとあっさり治ってしまうから、
他人に知られず、外見で差別されることもない。
言ってみれば 　この人達が「ハンセンの差別を受けた最後の世代」な
わけでしょ。

現在70歳80歳ぐらい？
自分達が生きているうちに、今まで何十年もの間 受けてきた仕打ちを
声だかに叫ばないと、後世に残らず、時とともに風化してしまうん
じゃないか　って恐れ、焦って伝えようとしているのかな。
やっと公の場に出てものを言う機会が与えられた、ってんで。

難しい問題だね。
けど貧しい国だと保護さえしてもらえない。たまたま裕福な国だからまだ意見を言えるのであって、もし景気がもっともっと悪化したら相手にされなくなるだろう。

隔離する訳じゃないが 各自治体が保有する施設を月数回解放し支援するみたいにしないと 民間では受け入れ難い。買い物ならネットでも出来るし。

正直 互いに心痛めながらも争いわないよう線引きは必要だと思う。

お店で「もう来るな」と言われた事はないが、高校生の時
床屋で「頭大きいねぇ、こりゃ切るの大変だわ」って言われた事ならある
これはこれで結構ショックでかい

ハンセンは１００％安全って言うわけじゃなし、裸だったら一緒にいる客の
防衛反応は当然だろ、少なくとも子供と一緒に入れたくはない。
嫌がって出るのも本人の自由だしな
エイズだって粘膜接触以外ならそれほど危険なものではないけど
同じ屋根の下で一緒に生活したくない。
ハンセンは見た目がキモイと思うのも自然の感性。

>>477
そんなこと誰も気にしちゃいないよ。
男の人が勝手に気にしてるだけでしょ。

いっそのこと、ハンセンさん専用の銭湯をつくってあげればよい。
もしくは、ハンセンさん専用の浴室をつくるとか。
















でも、そうしてあげたらあげたで、「差別だ！」っていうんだろ？

>>483
いや、真性ホウケイは治すべきだと思う。

　　　 　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
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　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
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　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
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　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
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　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
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　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、

ちょっとそれるが学生のころ銭湯に行ったときに隣に並んでた奴が
手前のチンポしごいて勃起させてたの見たときは引いたわｗｗｗ
基地外も入場禁止。

銭湯も商売だからねぇ
生活掛ってるわけだしな
今の時代、少しでも評判悪くしたら潰れるのなんてアッという間だから
理解を求めるのは、やっぱり難しいだろうね
普通でも他人同士で深く理解し合うって、結構難しいことだからね
やはり、理解するにしてもある程度のラインまでだよね

ハンセンもイヤだけど、鼻毛のびたおやぢがハナクソほじくった手で捕まった電車の手すりやつり革なんかのほうが、もっと嫌悪感感じる。

申し訳ないですけど、一緒の風呂に入りたくありません。
少しはそちらも気を使って下さい。

青空文庫
『いのちの初夜』
http://www.aozora.gr.jp/cards/000997/files/398.html

タイトルで釣られちゃいかんよ。ハンセン療養所で亡くなった患者の自伝。

悪いけど同じ風呂は無理だわ

ラリアットかまさずにいられない病気だと思った

すまんが
ある種の病気の人は銭湯自粛するのが日本じゃ普通だろ

有史以前からある伝染病ハンセン氏病の原因って何なんだろう？
近親婚とか食人習慣とかに関係あるの？
エロイ人いたら教えて。

>>1
>「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」といった差別体験
ん？差別するやつはわざわざ家になんて行かないだろう
ハンセン氏病の患者の家じゃちょっとした粗相があれば即差別ってかｗ

風呂屋が潰れたらどうするんだよ。

そうでなくても風呂屋なくなってるのに。

どっちが貴重な問題かはっきりしてるでしょ。

だいたい最近の障害者だのハンセンの奴って国の後ろ盾があるからいい気になり過ぎてるんだよ、
調子乗ってるんじゃねえよ、国民の血税で賄われてるんだぞ。
後、生活保護とか受けながら飲み屋行ったりパチンコやってる野郎とか本当ぶち殺したくなるわ

食べ物って、なに出したんだろ。
煎餅とかミカン程度なら、お飾りみたいなもんで
手を付けないお客さんはいくらでも居るけど？

例えば、
結核患者が、映画館とか人の混雑する所に行くのは
感染の危険もあるからダメだろう？

>>393
全然大丈夫
俺に該当するものはなにひとつないから

まぁ、ぶっちゃけ、醜いモノは見たくないのは仕方ないよね。

駅でホームレスとか見ても目を背けるだろ。
低学歴とか低所得とか、絶対に近づきたくないし。

でも、それを相手に言うっていうのは人間的に問題あるよね。
ホームレスを無視することはあっても、罵倒はしないし、
低学歴とか低所得に対して面と向かって馬鹿にしたりしない。

まぁ、でも、人間にも失敗作はあるので、
相手の気持ちを考えない程度の低い奴がいるのも仕方ないよね。

韓国人は、性病にかかると、
日本に旅行して、風俗店で遊びまくる

感染を拡大させるのが目的

オレの考え

抱擁できない人間は、半径２ｍ以内に入ってきて欲しくない。自分のプライベートエリアに侵入して欲しくない。

これはハンセン病に限らず、健常者であってもそう。
好きな女とならハグできるし、親友ともハグできる（キスやセックスは無理だけどｗ）

尊敬もしてない会社の上司とか、赤の他人が半径１２ｍ以内に入ってきただけで、ストレスを感じる。
ババアや赤の他人のおやぢともハグできないだろ。いくら見た目普通であってもね。

失礼に当たるから、ホンネは理性で抑えて口に出さないだけで、心の中では「うわー、うぜえ・・・」って思ってるよ。

でも自分の両親とか血のつながった人間が、仮にハンセン病だったとしても、ハグ出来る。
問題の本質、実はハンセン病かどうかってことはさほど大きくないんだよ。

嫌悪感を感じるのは、ハグ出来るような関係でもない、自分のプライベートエリアを犯して欲しくない「他人」だからであって、
ただでさえ「他人」には近づいて欲しくないのに、ハンセン病だから、輪を掛けて近づいて欲しくない、一緒に風呂に入りたくない、ってだけ。

逆に、赤の他人であっても、そのマイナスポイントを補って余りある魅力があるくらいいい女だったりすれば、当然ハグ出来る。
生物として当然の欲求だからね。

この差だよ、近づいても嫌悪感感じるかどうかは。

>>495
そういう業病扱いが過去にはあって、こいつらはそれを迫害の歴史として扱ってるね。

実際は不衛生な環境での感染だよ。

ところで女湯って精子のフローバックで超汚そうだなｗ

差別うんぬんの前にハイパーゆとりキングの俺はハンセン病じたいしらないんだが
誰か詳しくおしえてちんまげ

公共の面前で、「あなたはハンセンだから来ないでください」と声高にして言う
　→差別かもな。いや、差別ってより、名誉毀損かな？

本人の人権に配慮して、誰もいないところで、本人にだけ「もう来ないでください」と伝える
　→差別じゃねーだろ

ハンセン病ってよく知らなかったけど検索したら感染症なのか
確率は0じゃないみたいだし可哀想だけどさすがにこれは本人が自粛するべきだろ･･･

(・∀・)スタン・ハンセン

ハンセン病の人が通う銭湯だとわかったら
まず通わない

こういう一般利用者は少なからずいると思う

いくら医学的にうつらないと言っても
そういう人が通う銭湯には行きたくない
銭湯入って気持ち良くなりに行ってるのに
そういう人みかけたら気分台なしになるしね

>>504
お前２ｍちょか１２ｍとか普通じゃないよ
ストーカーか？

これを「差別だ！」とか言ってるハンセン病さん、なんなら、浮浪者と一緒に風呂に入ってください。差別しないんでしょ？

ハンセン病知らなくても昔の本を読めばライ病って出てくるだろ。
変換できないけれど。
ちょっと新しめの翻訳だとハンセン氏病になっていたりして。

顔が変形する病気だから、昔はたまに出てくることがあった。
ホームズでも裕福な家の家人がひきこもっている理由になっているのが
複数回あったような気がする。

まぁ、日本だとスケキヨっていうキャラ位置になるのかな。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
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＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
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　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

>>514
おっと猿造を舐めるなよ

>>513
まぁ、浮浪者は、低学歴低所得という自業自得だけれど、
ハンセン病は病気だし、過去に迫害されてきた過去があるからなぁ。

まぁ、戦争と同じで、当時はマスコミが迫害側っていうか焚きつけ側なんだけれどね。
だから、マスコミが良心の代弁者みたいな立ち位置にいるのはいかがなものか‥‥

>>517
そういうことじゃなく、

「見た目で判断するのがけしからん！差別だ！銭湯も拒否、食べ物をだしても食べてくれないなんて失礼じゃないか。見た目で判断するな！」

ってなら、

「見た目で判断しないっつーなら、ハンセンさんも、浮浪者と一緒に風呂は入れるでしょ？浮浪者が出した食べ物も食せるよね？？」

ってこと。

横山光輝の，なんだったかの作品で
忍者が「癩」の「乞食」の真似をして、追っ手を追い払った。
んで、追われてたイケメン主人公が後ろから出て来て
忍者の風体にビビリ、匿ってくれた礼を言うより先に
「俺だって気持ち悪いぜ(;´д`)」と言っていたw
あの描写部分、今でもカットされずに有るんだろうか？

ウロ覚えだけど
コレって移る病気じゃなかったっけ！？
なら仕方ないと思うんだけどなぁ…

　　　めったに感染しない　−　感染する可能性はゼロではない

>>518
それは認識が間違っていると思うな。
ハンセン病って隔離政策で迫害されてきた歴史を持っている高齢者ばかりだよ。
仕方ないので、ハンセン病同士で院内結婚して生きてきたような。

結局、隔離に医学的根拠が無いということで、最高裁まで争ったんじゃないっけ？
自分たちが見た目が悪いことは自覚してると思うよ。
ただ、一般人の無知とか無関心に怒っているんじゃないのかな？

漢字の読み間違いや麻薬芸人に執心で、こういうことに無自覚だから。

>>491
ありがとう。読んでみた。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Leprosy.jpg/440px-Leprosy.jpg

ハンセン病は怖いな
子供のころ大人にらい病は宇宙から来た病気と教えてもらった

抗酸菌の一種であるらい菌
(Mycobacterium leprae) の皮膚のマクロファージ内寄生および末梢神経細胞内寄生によって引き起こされる感染症である。
病名は、1873年にらい菌を発見したノルウェーのアルマウェル・ハンセン
(Gerhard Henrik Armauer Hansen) の姓に由来する。以前は「癩（らい）病」「ハンセン氏病」とも呼ばれていた。
感染はらい菌の経鼻・経気道的による感染経路が主流であるが、伝染力は非常に低い。
また感染して発症しても現在の医学では適切な治療を行えば治癒が可能であり、
重篤な後遺症を残すことも、自らが感染源になることもない。

昆虫、特に蝿にらい菌が感染して、ヒトへのベクター感染するルートもあるため、昆虫も感染源になるという報告がある。
ゴキブリによる結核菌の移動実験により証明された。しかし、現在では否定的な意見も多い。

>>522
何か足りないと思うなら、隔離政策を取った国を相手に訴訟をもう一度起こせばいい。
一般人に何かを強要するのはスジ違いってもんだ。

悪いが大多数の本心。

普通の人間だって周りに気使いながら生きてる。
生理の時は公衆浴場には行かない。
前日ニンニク食べたら控え目に話す。
それの延長にあるもんで、何もかも平等ってわけにいかないよ

ちなみにぬらりひょんの原形と言われている
鬼の原形は外人だがな

どっかの糞団体の入れ知恵で調子こいてるって印象は拭えないなぁ

銭湯ってスーパー銭湯へ行ったのか？俺は今まで行ったことがないのになあ

>>1
流石に銭湯で同じ湯船に入るのは
うつらないと知っててもキツイ・・・

てかなんでわざわざ銭湯に行くんだろう？嫌がらせ？
笑顔で（でも青い顔で震えながら）「あ、アナタが病気でもサベツしませんよ私は・・・」とか
言わせたいのだろうか？

ハンセン病にかぎらず、エイズでもなんでも
いちいち他人に病名を公表しないとダメなの？

白血病みたいに同情買ってちやほやしてほしいとか？　謎すぎる

銭湯にだって客選ぶ権利、あるだろw
刺青してる人はお断りとかさ。
ドレスコードがあるレストランだってそうだよ。
あっちは、収入差別じゃないのか？W

客を見た目で選ぶななんていうのは、メディアによる営業妨害じゃね？
訴えちゃえよw

おまいら、ニートやひきこもりは社会の被害者にするくせに、
障害者には厳しいのな‥‥

>>513バカ発見

>>522
隣の家に住んだり普通に社会で生活するのは他人だし全くかまわないけど
一緒に風呂に入ったりを強要しなくても良いだろ

>>534
自分たちより下がいるって安心感が欲しいんだろ

>>456申し訳ないがスターウォーズに出てきそうと思ってしまった

>>522

＞自分たちが見た目が悪いことは自覚してると思うよ。

いや、だから、ここで問題にしてる「差別」は、医学的根拠があるとかないとかじゃないんだって。
「見た目が悪い」と自覚してるなら、“ハンセンさん自身もハンセンさんを差別してる”んじゃないか？ってこと。

見た目が悪いことを健常者が拒絶することをまっとうな感覚として捉えることが出来ずに、「差別」と呼ぶなら、
ハンセンさんたちも、浮浪者を「見た目で」差別するなよ、衛生上問題なければ、浮浪者が出してくれた食事だって食えるだろ？ってこと。


＞一般人の無知とか無関心に怒っているんじゃないのかな？

たしかに健常者はハンセン病の実態など知らない人が大多数でしょ。だって、実際に身近にたくさんいるわけじゃないんだし、
無知・無関心じゃないほうが、ある意味異常。
それをいうなら、ハンセンさんこそ、「健常者にはハンセン病に対する関心がないという実態、健常者の気持ちを理解していない無知」を恥じるべき。
健常者はハンセン病のことを知れ！オレたちは健常者の気持ちを理解しようとする必要なんてない！おれ達には差別されない権利がある！
と振りかざしているだけだと思うぞ。
ハンセンさんが浮浪者をみて「うわあ、キモイ」と感じるならば、健常者も「ハンセン、いっちゃ悪いけど、キモイ」と感じてしまう心理も理解すべきだろ。


君は自分の考えがそうなら、それでよい。君と争うつもりはない。
これ以上書き込んでも平行線だから、この辺でスレから消えるわ。
腹減ったからメシ食ってくる。

>>537
確かに、中韓にも厳しいもんな。

下なんて見たってキリが無いから、上を見て過ごさないと意味ないよな。

>>456
子供が銭湯であったら泣き出すレベル
泣いた子供にもサベツだ！偏見だ！って言っちゃうのかな

自分だったら隔離されたいかも…

別に差別されても銭湯に行きたきゃ行けばいい
店主にもう来るなって言われたらチョットあれだけど
その時には名誉棄損とかで訴えてもらって好きにすればいい
自らに降りかかる火の粉を払えないようでは健常者とはいえないよ
障害者ってレッテル貼られて、それで誰の目にも触れないよう
過ごすしかないかな

公営の施設ならともかく
民間の施設は拒否できるように
してやってくれよ

表向きは差別してはいけないと思っていても
大多数の人は出来れば関わりたくないと思っているのが現実だし
銭湯などの場合は存続の危機にもなりかねない

公費をつぎ込んでも良いから
何らかの方法で個別にケアする方向で
妙案を編み出して下さいな
お役人さん



あぁ　オイラ見事に作戦に引っかかってるな
公費を引き出すために意図的に出された情報に踊らされて
税金投入しても仕方がないって言っちゃったよ

いや、最大の敵は善人面して建前並べまくるデマスゴミ連中だろ。
こんなネタ、当事者同士じゃ「お互いの都合もあるし、しょうがないよね」で済む話だろ。

デマスゴミ連中が要らん火つけて煽ってさわぎにしてるだけじゃんか。
どっちにとっても不幸だよ、これ。

銭湯は営業妨害だし。
ハンセンは勘違いして不沈艦とか『ウィー』とか言いだすし。

悪いのはデマスゴミ。
これだけはガチ！

>>539
>たしかに健常者はハンセン病の実態など知らない人が大多数でしょ。

まぁ、確かにあと十数年かそこらで銭湯に登場することもない歳になり、
完全に歴史になるような気がするから、まぁ、このままでも良いんだけれどね。

これに限っちゃ、まさに消えゆく人々だからね。
こういう意見を見るにつけ、障害者団体が出生前遺伝子検査に反対するのが
ホンのホンの少しだけ理解できる気がする。

もちろん、ホンの少しだけだけれどね。

世の中ブサイクには厳しい

こういう事は堂々と法廷で戦うべし。
中途半端に文句ばっか言ってるから駄目なんだよ。

個人レベルで言ったら「見て見ぬふり」で「差別してない」って考えるしかない

>>547
顔がブサイクならいいけど臭いだけは我慢できない

魚臭症の人と同じスペースにいたことあるけどすさまじかった
部屋も廊下も彼が通ったところ全て、一週間放置して腐った魚とイカの臭い
あれこそ、風呂どころか隣に住むのも嫌だ

10年ほどまえに、当時付き合ってた彼女の妹が療養所の看護婦をしてた。
妹の彼氏もそこで働いていて寝泊まりも療養所内の宿舎？だった。
一回だけ誘われて療養所内の彼氏の部屋(昔患者が住んでいた一軒家風)に行ったけど、何とも言えない恐怖からものの五分で逃げ出した。

あの恐怖は一体なんだったんだろう…。

銭湯でこれはヒドイ！っていうひとは
高級レストランに行ったときのウエイターや
旅行先のホテルのベットメイクしてくれる人や
床屋やオイルマッサージの人がハンセン病でも
別に気にしないで食事や酒を楽しんだり
ゆっくりベットに裸でねたり素肌をマッサージされたり出来るの？
あるいは自分がそういう職業で客がハンセン病でも気にしない？
オレは無理だけど。
生理的に訴えかけるものにはTPOがあると思う。

>>552
ん…
料理人の腕毛や指毛が濃いだけで何だか嫌な気分になる俺がいる。

>>552
そいつの職業プロ意識や年収によるんじゃね？
まぁ、接客なんて貴賤でいえば賤の方だから、人によるんじゃね？
バイトも多いだろうし。

医者や弁護士なら客がハンセン病でも気にしないと思う。
職業＝人格だからな。

アトピーだけども

一方的に権利を主張するバカリで

他人がどう思うか、不快にならないかという
配慮も必要だと思う

銭湯だからなぁ
これはハンセン病の人間も悪いよ
どちらも気を使わないと
ハンセン病側も営業妨害になりかねない

>554
>医者や弁護士なら客がハンセン病でも気にしないと思う。
>職業＝人格だからな。

それは逆だ
仕事でやる以上は他の人と区別する事は無い

プライベートとか、個人的な考え方はまた別だよ

銭湯大迷惑

ハンセン病差別を自ら作り出してるからだろうね。
テレビに出たり、感染原因言わないから
知らない一般人は恐怖する！
差別されたくないなら、中途半端な事するなよ！
感染原因を詳細に願う！

デリヘル呼んだら歯が全部溶けてるとか指が数本無いとか
全身刺青だらけとかそういうのが来たら逃げるｗ

取りあえずハンセン病患者には近寄らない、関わらないを徹底したいと思った。

何か？
感染原因詳細に言わない非社会的な態度で新たな患者出さない為の予防情報を一般に開示しない‥社会貢献せずに
同じ患者をふやしたいのですかねぇ？

あと、こういうハンセン元患者って、自己免疫が弱いから
銭湯とかは入らないほうがいいってのもある。

俺も体のドコかしらにおできがあるから、銭湯・温泉は鬼門。

昔からハンセン病患者って、こういう風に嫌がらせやっては、その家を乗っ取ったり、
慰謝料せしめたりしている。
人権全盛の時代だからって、節度は必要だ。
そしてこの患者と支援組織は、その節度から逸脱しているので
非難されてしかるべき。

ハンセン病って天然痘や日本脳炎と同じで既に絶滅種なんですけれど‥‥
もう、アマゾンの奥地とかに行かないと感染できないと思う。

なんで銭湯をやってる人に、潰れることを覚悟して差別と戦うことを強いるの････

>>563
> 昔からハンセン病患者って、こういう風に嫌がらせやっては、その家を乗っ取ったり、
> 慰謝料せしめたりしている。

知らんかった。
でも、あんまり昔は強制隔離病棟だったはずなので、
そんなに昔でもないはずだよね‥‥

まぁ、中にはそういう人もいるのかなぁ。

江戸時代には、けっこうライ患者が多くて

しかも人間の肝を食べたら治るとの迷信のため

墓荒らしだの子供を掠っただのの

悪い噂があったとか

>>554
>職業＝人格
そうかな？それこそ人によるんじゃね
人格って言うより職業によっては演技も能力っていうなら分かるけど。
学校の先生でもピンキリだぜ
金持ってて安心感がある（あんまり自分で勝負しなくていい）やつほど
落ち着いてる気はするけど。

そんなことより直接、間接的に接触するとき引かないかってことなんだけど。
極端に言うとビンビールを平気で回しのみ出来るか？
知識で分かってても無理なもんは無理

>>393
遅くてすまないが・・・てか、もう見てないだろうが一応

お前は卑屈の意味も知らないのか？と馬鹿にしたんだが、その通りだったようだな
なんでも仕方ないで一蹴→卑屈 なんてどんな馬鹿でも結びつけることは出来ない
あ！ここにお前という例外が居た！！
馬鹿は救いようがないよな？

おれも急にウエスタンラリアート繰り出したくなる・・・

抵抗力の無い子供には移りやすいんだがな…
大人でも長年ライ病施設で働いてると…
ライ病が移らないと思ってる馬鹿が居るのに驚いた

>>568
学校の先生は例としては幅広すぎるよな。
3流大出てもなれるし、コネあればなれるし。

「あそこはライ病患者行きつけの銭湯だから」

　　　　　　　　　　　　主人の首吊り確実

結論を言ってしまおう

人間とか社会なんてのは、そもそも不平等なものなんだよ。すべてが平等なんてことはありえない。


大金持ちから生まれたってだけで、何不自由ない人生を送るやつもいれば、貯金ゼロ、借金ウン千万の両親から生まれた子もいる。
イケメンに生まれて、女を欠かしたことがない人生を送るやつもいれば、女を欠かしたことがないことがない人生を送るやつもいる。
散々飲酒運転やスピード違反を繰り返してるクズが無事故で乗り切ることもあれば、常に安全運転の模範ドライバーが事故に巻き込まれることもある。
時給800円で単純作業のハードワークで生計を立てなければならないやつもいれば、一日100万使っても金がたまるという故人献金の政治家もいる。
毎週宝くじを買っても末等程度しか当たらないやつもいれば、何気なく街角で買った1枚の宝くじで1等当てるやつもいる。

女が「女性蔑視だ」とかいうなら、逆に男は「男性蔑視も多いぞ」となる。パチンコ屋や映画館にレディースデーがあるのに、メンズデーはないぞ。

>>572
医者→不健康な人が来るところだからハンセン病患者が来てたから気持ち悪くてもういかない
　　　　なんてことは起こらない。患者を受け入れないほうが反感を買う。

弁護士→依頼人同士で直接関わりがない。これも同じこと。

>>571
面白いからマジレスしてやる。
ライ病の症状がある人がキャリアとは限らないぞ。

インフルエンザに罹ったことがある人は、一生周囲に感染させ続けるのか？

>>569
>393じゃないけど
>569もキツイ状況になることもあるはずだし
そん時、仕方ないですませるのは卑屈だってことだろ？
本気出して戦えよって事だと思うけど

でも自分がハンセン病だったらって言うのはちょっと想像できないし
やっぱりオレもあきらめると思うな

ハンセン病患者には政府が風呂付の居住施設を提供してもいいだろ。
これでお互いに円滑な生活が送れるんだから。

>>578
何十年もの長い間そうしてきたんだが…

いやいや風呂に入りたいと訴えてる話じゃないでしょ

>>566
■ 名古屋新聞 １９２３年８月１１日　『 生肝取りが流行 癩患者の迷信から残虐な殺人をする朝鮮 』
　　　 併合後１３年。　日帝がいくら禁止しても、民族の伝統は不滅。
■ 神戸新聞 １９３０年８月１６日　『 吾子の腹を割き生肝を夫に食はす ／ 亭主の長患ひに ／ 鮮女凶行後に自首 』
　　　 子供は、犬のように棍棒で殴り殺してこそ、子供の肉本来の旨みが出る？ 善導・教化の甲斐なくチョン賎人夫婦の食人は続く。
　　　 食べる物が他にあるのに、 わざわざ自分の子供を殺しご飯のおかずにするチョン賎人一家。子供は家畜であり食料。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/11/22(土) 05:36:51 ID:jz4bMm8a
[003/003] 2 - 衆 - 本会議 - 55号
昭和23年06月04日
○榊原亨君
…
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。現在朝鮮人癩患者は、一療
養所に約四、五百名くらい收容せられておるのでございまするが、戰前朝鮮の小鹿島
にありました約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人職員が引揚げたのを機会に、
全部これが脱出をはかりまして、この脱出いたしました六千名の癩患者の大部分は、
あらゆる手段を講じて、日本に向け多数密航してきたのであります。その一例を申し
ますると、兵庫縣の尼崎市におけるがごときものでありまして、これら朝鮮人患者は、
日本において一團を組織いたしまして、不良なる日本人または朝鮮人と共謀いたしま
して、いろいろ凶惡なる犯罪を犯しつつあるのであります。そして、彼らの一部が万
一警察に捕われましても、前に申し上げた通り、何ら処罰を受けることなく、そのま
ま癩療養所に再び收容され、彼らはますます増長いたしまして、療養所内の秩序を乱
し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び三たび脱出するという順序を繰返して
おるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の安全なる温床となつておるのであ
ります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を講じなければ、單に一般社会
への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧秩序の上から申しましても、
実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。

俺ら不細工だって何のいわれもなく差別受けてんだから
こいつらもそんぐらい受け入れろよ。どんだけ我儘なんだよ

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=1284&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=1&DOC_ID=20567&DPAGE=1&DTOTAL=8&DPOS=8&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=1297
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/11/22(土) 05:41:11 ID:jz4bMm8a
[007/008] 7 - 衆 - 厚生委員会 - 5号
昭和25年02月15日

○光田説明員

…
そうしてこれらの朝鮮人は、いずれも貧困にして朝鮮においては食つて行けないような人
たちが多いのでありまして、内地の労働力の足りない虚に乗じて内地に潜入いたします。
かようなわけで、今後この対策は皆さんに御熟考をお願いしなければならないのでありま
す。今回の草津事件は、たくさんの朝鮮人が、手に手に物を持つて三人の者を撲殺したと
いうようなことでありまして、私どもはまだその裁判とか、法律のことについてはよく承
知いたしませんが、刑務所に入れても、病人なるがゆえにただちに執行猶予にするという
ようなことになつておりまして、内地の患者に対しても困る上に、朝鮮人の犯罪行為を取
締る方法がない状態になつておりますので、このことは皆さんのお耳に入れておいて、今
後これでよろしいかということについてお考えおきを願いたいと思うのであります。近来
療養所の八千三百人の日本人は、おかげさまでおちついてはおりまするが、人を殺すこと
を何とも考えないような朝鮮の癩患者を引受けなければならぬという危険千万な状態にあ
りまして、患者の安寧秩序が乱され、また戰員も毎日戰々兢々としてこれらの対策に悩ん
でおるような状態でございます。今日は草津に現に園長としておられる方がおいでになつ
ておりまして、何かお話をしてくださることと思いますから、私はこのくらいで終ります。

アトピー利権は無いの？

ハンセン病に限らず身体障害者のアナウンサーがいない謎

異形のものが急に現れたら
体が勝手に拒絶反応起こすのは止められません
こっちも生物ですから

たぶん、ハンセンさんが、特殊浴場とかファショーンヘルスとかに行ったなら、すぐに追い返されて出禁だろうな。

ソープやファショーンヘルスのこわいお兄さんとかにも「差別だ！」とか抗議できるのかな？
できなければ、それ、銭湯だから、言いやすいから、って舐めて掛かってるってことにならない？
一般の銭湯だから？特殊浴場にはいえないの？

俺は聖人君子にはなれんなぁ。難しい問題だよなあ。

>>1
> 産経msnニュース　2009.9.6 22:21

さて、産経新聞はハンセン病患者を何人雇用しているんだろうか？

＞＞51
激しく同意です

日本国家としてこのような方々は手厚く保護し最後まで面倒を見るべきだな
犯罪者と一緒にしちゃダメだけどあいつらごときが税金で衣食住保証（刑期終了まで）されてんのに
病気で生活が困難極まりない人たちが差別主義者に迫害されにゃなんねーんだ？？？
やってることは朝鮮人やら糞中ゴキ人と同じだわ、日本人じゃねーゎな

つーか、関西ってどこだよｗ

>>576
ハンセン病の症状がある人はきちんと治療しない限りキャリアだよ。
らい菌は末梢神経に一生寄生する。
インフルエンザウイルスみたいな免疫で排除できる病原体と同一視すんなよ。

まったくの平等はありえないと思う

>>456
コレを見て、平然としていられるかと言われりゃ無理だね
何も言わず受け入れろってのも無茶な話
人の口に戸は立てられない

ではどうすればいいか、、、、

整形すればどうだろう

日本民全員が石田三成だったら良かったのにな。
まぁ、そんな逸話があるから癩病患者も勘違いするんだろうけど。

>>593
下半身とかはどうする？とんでもなく逝ってるかも試練のだぞ

差別をなくすには慣れることが必要。
まずはTV局が、ハンセン氏の人だけでなく、外観的にハンディのある人をキャスター、司会者に採用すべき。
ドラマでも積極的に起用（これはメイクすれば良い）
また、会社の受付でもこういった人々を採用すべきだと思う。

日本の政治家がコレだからな・・・

【小坂憲次「おまえは馬鹿だチョンだ」 フジ生放送で 】
1 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:50 ID:EOENG+A6
動画
http://www.youtube.com/watch?v=WgEqbJU0zx4
自由民主党所属の元衆議院議員・小坂憲次氏がフジテレビの生放送番組で
「おまえは馬鹿だチョンだ」という発言をし、スタジオは一瞬凍りつくような空気が流れた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252324250/l50

>>594
大谷吉継はハンセン病より、梅毒の可能性が高いらしいぞ。
医者によれば。

>>581
鮮女てｗｗｗｗｗｗ

ハンセン病の上に大挙して密航してくるって怖すぎる

>>26
銭湯のルールに「見た目で男女でわける」というものは明確にある。
そのルールに抵触するから、性同一性障害の人はダメ。

ハンセン病などについては、
「見た目が病気ならダメ」というルールは存在しないだろ。

草の「裸だったらなにが(ry」は許容できる

見た目がまずいのですか？

>>600
でも>>456みたいな人がちゃぽーんとお湯に使ってるの発見したら
たぶんそのまま脱衣所に戻って服着てしまう

可哀想だけど、風呂でハンセン病患者と何で一緒に入らなきゃとは思うな
慣れろと言われても
俺ならそんな銭湯には行かないだけ

キモオタといい勝負なのは事実

帆船病回復者って見た目でわかるの？

ハンセンさんがそこまでゴリ押ししてまで「差別すなっ！」っつーなら、おれも銭湯に行かないだけだからいいや。
で、銭湯がつぶれると・・・

キモイ奴と一緒の風呂に入りたくないのは事実だけど
銭湯って好き嫌いで独占していい場所じゃないしな
それが我慢出来ない奴はてめーの家で風呂に入ってろって話だろ
どう思おうが勝手だが、口に出して言っちゃだめだな

>>602>>606
見た目が普通ならそもそも問題にすらならない

>>606
ググルさんでイメージ検索してみればよろし

>>608
口に出して言わなければいいんだな？
紙に書いてならいいんだな？


┌○┐ お断りします
│お｜ハハ
│断｜ﾟωﾟ)
│り｜／/
└○┘(⌒)
　 し⌒

>>607
それを決めるのは銭湯の経営者でお前じゃないだろ

去年自宅改修のボラで元ハンセン病施設出身の人たちとかかわったが

１．銭湯にわざわざ来るな！家の風呂に入っとけカス！
→この人らは、もともと施設入所当時から差別で就業できず満足な収入がなかったし
施設の中での手当ては貯蓄ができるほどではなかったから今は生活保護が多い。
自宅と言っても、チョンコロや部落共が生保受けながら住む豪邸とは
まったく違う、掘っ立て小屋同然。風呂ないところが多いんだよ。
その自宅はというと、この人らが施設に強制収容された当時に使ってたようなのが
その後一般人なら世代ごとに普通に水周りなど修繕がされてくるべきところ、
住人がないため完全放置されていたようなものを、一応親族名義だからという
どうしようもない理由で使っているのが多い。
もちろん、今から修繕といっても金がないからできない。
俺みたいなボラは少ないんだよ。人件費無償にしても材料費無償ってわけにはいかん。
そもそも、そんなボロ屋すら残っていなくて行き先がなく、施設に死ぬまで残る人も多い。

２．病院行ったらハンセンがばれる？今時のプライバシー保護の手厚さしらんだろｗｗ
→顔や首周り、手など露出する部分以外にも、腕や足などが大きく変形して
リウマチの人以上に湾曲してしまっている人も多い。
帽子・マスクや手袋では隠すのは無理。
しかも、本人たちは施設でたっぷり「キモい病人だから社会は拒絶してるんだよｗｗ」と
無意識にも叩き込まれているので、仮に周囲に気づかれているのが分かっていたとしても
自分の病態を晒すのに抵抗が強い。
（この辺はヒキ・キモヲタぞろいの２ｃｈねらならいわずもがな？）

(・∀・)銭湯か、懐かしいな

ぶっちゃけ、同じお湯には浸かりたくないよ。差別といわれても、なんていうか本能的なものだよ。

ハンセン病さまが銭湯にくるので
二度と銭湯には行けません

このハンセン病患者は銭湯に来なくなる一般客何人分のマイナスを一人でプラスに打ち消せると考えているのか？

そもそも一般人はそれがハンセン病か判断出来るわけじゃないしなぁ

そもそもハンセン病って感染症なんだけど

どうやって移るの？
治療受けた患者からは絶対に移らないの？
感染力があるハンセン病患者が銭湯に行った場合、他の客が移る可能性は？


これが知りたい。　

ハンセンの人と同じ温泉に入れると思うけどｗ
別に、密着するわけじゃないだろうしｗ

スタン・ハンセンのようになる病気？

ハンセン病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85

感染経路 [編集]

感染は、未治療のらい菌保有者（特に菌を大量に排出する多菌型、LL型患者）の鼻汁や組織浸出液が感染源となり、
経鼻・経気道的におこるというルートが主流となっている。ヌードマウスに菌のスプレーを与えた動物実験により確認された。
別名、飛沫感染(droplet infection)ともいう。

また、経鼻・経気道感染とは別に接触感染のルートも存在する。
傷のある皮膚（abraded skin)経由説と呼ばれ、刺青部や外傷部に癩の病巣ができる例より証明されている。
1884年にアーニング（Dr.Eduard Arning,細菌学者ナイセルDr.Albert Neisserの弟子）が、
ハワイ王国でキーヌー(Keanu)という死刑囚に癩腫を右前腕に移植するという人体実験の成功でも証明された[14]。

その他、前述した昆虫からのベクター感染のルートの検討もあるが、否定的な意見も多く証明されていない。


伝染力 [編集]

菌を大量に排出するハンセン病患者（特にLL型）と接触したからといって、高頻度に感染が成立するわけではない。
濃密な感染環境下に置かれたりするなどの特殊な条件が必要であり、伝染力は非常に低い。
らい菌と接触する人の95%は自然免疫で感染・発症を防御できることが要因である。
感染時期は小児が多く、大人から大人への感染発病は極めて稀である[15]。

患者から医療関係者への伝染に関しては、「医療関係者に伝染発病した事実はない」と一般的に言われている[16]。
ただし、流行地で幼児期を過ごした人であれば発病する可能性が0でないこと、
実際に患者に接触して感染した医師や神父（例としてダミアン神父）もいることを考慮する必要がある。

潜伏期間 [編集]
感染してから発症するまでの潜伏期間は長く、3-5年とされている。
ただし、10年におよぶ例、現在の日本では数十年に及ぶ例もある。

私はアトピーひどいから共同浴場には気を使っていかないよ
でも温泉が何より楽しみっていう人もいるだろうし難しいね
お互い思いやりをもってうまくやれるといいですね

患者から感染するか否かなんだよね
確率統計の問題じゃなくて

可能性は低いから大丈夫じゃ説明にならんし、完治してるから大丈夫じゃね・・・・
完治を確認する手段は無いわけだし
一般の人が感染の予防をとりようがなければ関わり合いを極力避けるしかないよ

くづれ

>>623
そうだね。ベンハーって映画を観ると余計そう思う

>>626
あ、ベンハー見た。

ハンセン病さまのお通りだ！頭が高い。
ひれ伏して治療費貢げや働けや優先しろや敬えや。

・・・と云ったら周りに他人がいなくなったでござるの巻

家族風呂もあるし
温泉でも部屋に風呂がついたタイプもある

この人たちに罪はない罪はないんだ。。。

しかし生理的嫌悪感はどうしようもない

病原菌は移らなくても皮膚がただれてるから雑菌は多そう

>>232になんか言いたくなったが、>>242が完璧にやってたから、いいや。

>>566
Bと歴史的につながりがある場合があるんだよ
癩部落でぐぐってみりゃわかる。
そういう人ばかりじゃないと信じたいけどさ

誰も好き好んで差別したいわけじゃない。
俺に納豆好きになれと言うようなもん。
無理なもんは無理。

もし俺がハンセン病だったら、むしろ他の人の事を気遣って公衆浴場は
遠慮するけどなぁ・・・。
他人を不快にさせるという意識は無いのかな？

ファビョーン
差別ニダ
謝罪と補償を求めるニダ！

>>635
その理屈で言ったら不細工な女は出歩くなってことになるぞｗ
あと、でぶなオタクも。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E3.83.8F.E3.83.B3.E3.82.BB.E3.83.B3.E7.97.85.E3.81.A8.E6.97.A5.E6.9C.AC.E7.A4.BE.E4.BC.9A

しょーがない、って奴は、どうせ同じことしか言わないだろうが、一応、貼っとく。

異形のものに対する嫌悪や恐怖は、人の本能だから仕方がないよ。
理性で分かっていても、本能が受け付けない。

うつらないって言われても、湯船一緒は無理だよ
子供つれてそっと出る
何も言わないから何もいわんでくれ

ハンセン病や感染経路がよくわからない病気持ちの人は差別されているというより
恐れられているというのが正しい
医学にも限界があるのだね

＞「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」といった差別体験

オイラも同じ目に遭いましたけど、それもやっぱり「差別」ですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%B3%E7%A5%9E%E7%88%B6

|Ridley-Joplingのハンセン病の分類で高名なJopling博士の見解は次のとおりである。
|
|「ダミアン神父が感染したのはモロカイ島で毎日患者に接したからであるが、
|それだけが原因ではない。個人の免疫状態が発病に関する決定的な因子であり、
|彼の免疫は生来的なものと、獲得された免疫のコンビネーションによります。
|ハンセン病への露出が濃厚であったからハンセン病を発病したのでない。
|露出が軽度であっても発病したでしょう。
|というのは神父はハンセン病を発病しやすい、成人の5%に入っていたからです」。
|
|博士は夫婦感染例を調べ、5%が感染しやすい、としている。[7]

wiki一生懸命貼ってるやつは、wiki読んだだけでも
「ああ、感染経路は正確にはわかってないようだな」ってわかるだろうに
逆効果。
そういうよく分かってないはずのものにうつりません安全ですって言うから皆ますます疑うんだよ。

>>409
キモオタが新宿渋谷に来るな　なんてしょっちゅう言われとるがな。

銭湯も営利目的だからなあ…

でも、土地柄なのかもね。

>>638
昔の事なんかどうでもいいんだよ、不当な差別や偏見はいけないのは当たり前
ただ差別以前に生理的な嫌悪感を覚える人がいるのも理解しないといけない。公衆浴場に来るなと言われたから差別していると主張するのがおかしいの

ハンセン病ってうつるんでしょ？うつったらどうするの

で、これであやしい動きがあるからだめなんだよ。

話が長いとか。

ソープランドとか、拒否されるのかな。どうなんだろう。
プロ根性ある嬢とかいるんじゃないかとも思うけど。

モンモン入ってる人が銭湯に入れないのは差別

男湯に娘と一緒に入れないのは差別

銭湯でちんちんオッキできないのは差別

銭湯でうんこできないのは差別

オラ、オラ、オラ、オラ、オラ、オラ〜オーラの泉

ハンセン病患者を強制的に隔離する事は良くないとしても、
ひっそりと暮らせる施設は有っていいんじゃないか？

ハンセン病患者の権利とやらを勝ち取るためにはいろんな手段を使ってでも社会にアピールする事が有効であったとしても、
人前に出ることを嫌がる患者も少なくないはず。

支援団体の道具にしちゃったら、それこそが可哀想なことだと思うよ。

>>650
予約でいっぱいだしみんな生理が来たから待っても無駄だよ

>>650
障害者などを受け入れてくれる、または相談にのってくれる風俗店はある。

「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」
「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」

これって相当稀な事例じゃないの。
そこまで露骨に嫌悪感をあらわすほど日本人はオープンじゃないし。
つかその人何しに家に来たんだ。

手術跡がある俺は　他の人から
ジロジロ見られるのが嫌だから行かない

>>648
他人に伝染さないようにしながら治療に励んでください

差別ニダ
恐喝素材でメシウマにだ

全部の銭湯が公共の場じゃないしね。

嫌悪感を持っている人間が精神的苦痛を与えられた場合は？


色々な国・宗教が有るかぎり、まず偏見や差別は絶対に無くならない。

>>653
そこなんだよね、支援団体とか人権団体がハンセン病患者を支援してるからややこしい事になっている

ま、そのてん湯婆婆はえらいよな、うんこみたいなやつ風呂に入れてあげたし

多分俺だったら、そもそも家に行かない。
友達の家のトイレが汲み取り式ってだけで行かないぐらいだしな

ライ病は貰い病の略だと、子供の頃、思ってましたね。

偏見や差別が無いなんてロボットだろ

気持ち悪いもんは気持ち悪いんだよ

>>660

＞色々な国・宗教が有るかぎり、まず偏見や差別は絶対に無くならない

動物だって、群れの中で変な個体が生まれたら
いじめて殺してしまう。

生物ある限りの間違いだ

ハンセン病の患者だって差別はする。

これはどうしようもない。

ハンセンもクレームつけずに諦めるべき

ハンセン病は、なぜ、顔や体が崩れるのか？

スタン・ハンセン

「ウィィィィーーーーーーーーーー」

ハンセン病がどんなのかは知らないけど、
温泉や銭湯が断るのはしょうがなくないか？
普通の客は病気の奴が同じ湯船に浸かってるって知れば嫌がるぞ。

Wikipedia
> 感染源は、菌を大量に排出するハンセン病患者（特に多菌型、LL型）である。
> ただし、ハンセン病治療薬の1つであるリファンピシンで治療されている患者は感染源にはならない。

これって治療してなかったらやばいってことじゃないの？

>>671
当然、やばい。
治療してなければ。

まああれだ。
とんでもなく不細工で臭いキモピザが一緒の風呂に入ったら嫌だろ？
それと同じだよ。

一緒に入りたくない権利、見たくない権利ってのはないんかな

グインサーガのせいだ

>>674
好悪と権利をくっつけるから話が変になる。
ここ、ずっと、それ。

>>672

> ２８人がハンセン病による後遺障害を抱えているが、１５人が通院・治療はしていないと答えた。

これは、ハンセン病を治療していないってことじゃなくて
後遺症の治療をしてないだけだから大丈夫だってこと？

ttp://imgnews.naver.com/image/090/2005/11/25/N2005112512212043701.jpg

子供がトラウマになったらどうする
気持ち悪いものを無理に見せられるのは
女子高生にチンコ見せて喜んでいる奴を一緒の犯罪だ

患者や障害者をホテルのフロントに大量に押し込めて、ホテル側が
やんわり拒否すると「差別だ！」と言って強請るのは８９３の手口

ハンセン病と知った上で嫌がられてるというより、
単に見た目で嫌がられてるだけだろう。

というか自分家の風呂はいればいいんじゃねえの？銭湯行くより安いだろ

気の毒だけど銭湯には行っちゃいかんと思う…

>>682

行かなくても良いところに行って
クレームつけるのがクレーマーだし

>>682
ですよねー

>>678
逆に伝染りそうに見えないな。

治療してうつんない状態になってるかなんて見ただけじゃ分かんないもんなぁ
うつされたくないから近づかないのを差別と言われても困るわ
ライオンの檻に頭入れないのといっしょで自分の命を守ってるだけなのに。

俺ももう学校にくんなって言われた

らい禁は感染力は強いほうだったような。
ただ、発症するのが稀であって。

>>687
差別というと後ろめたさを感じさせるけど、よく考えたら生存本能なんだな。

自分で傷付くのが判っててわざと行ってるとしか思えない。

>>689
感染力が弱くて、感染しても潜伏期間が5年と長期だから
どこで感染したかが、良く分からない。ってのが怖いのは確かだ。

差別する気はないが本能的に・・・

>>662
・玄関までは従業員総出で必死に追い返そうとしていた。
・ばい菌野郎専用の浴室が用意されていた。
・結果論ではあるが、帰り際に経営者も大喜びの法外なお金を置いていってくれた。

どんな理由であれハンセン病の人と湯船に一緒に入りたくないなら銭湯に行かなければいい
ハンセン病の人に来るなというのは差別です

レス読んでオマエらの気持ちがよくわかつた


激しく同意(^o^ゞ

>>687
差別と区別の違いな気もするんだが、
商売でやってる所へ見た目が明らかにおかしい人間が入って来たら正直嫌だしな。
可哀想だとは思うが、普通の人なら皆そう思うはず。

>>693
ばい菌野郎？

虎と一緒の部屋に居られないのは
虎差別だから糾弾されないと駄目なの？

身の危険は感じてはいけないの？

よく訓練された虎だから、絶対に食べないって
説明されたら、ハンセンの人は一緒に居られるの？

これと一緒で差別じゃない。
身を危険から守ってるだけ

＞「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」といった差別体験


佐川一政くんも同じ目にあってますけど

同じ人間だから
かわいそうだと思うし、生活に不便がないようにしてあげたいと思う

ただ、うつるならやっぱ怖い
でもこの人たちも誰かにうつされてるわけで

気の毒だなぁ

>>692
早期発見・早期治療すれば目立った後遺症はなく直るはず
触感のない場所があったら医師に相談
でも、臨床例少ないわけだから医者もハンセン病を疑わない可能性有るな

見た目が醜いんだから諦めろ

風呂くらい入れてやれよ(´ω｀)けちな風呂屋だな。
気にしすぎだよ。

こういう人達が普通に暮らせる社会なら、もっと平和になってるだろうなあ・・・

>>694　　>>703

銭湯潰れたら誰が補償するんだ
君がするの？

逆に今の若い人たちって、とにかく差別いくないとか、ライはうつんない
なんて感じのプロパガンダにさらされて大きくなってるから
ちゃんと自分のことを守れてるのか心配になる。
昔の人は残酷っちゃ残酷だけど、割り切りがいいからｗ

吉本ばなな

悲惨だけと生かせて貰ってるだけ幸せ。

旧約聖書のヨブ記でヨブが罹った皮膚病はハンセン氏病だと言う説がある。
ヨブは、家族も財産も全部失って皮膚病で苦しむことになったが、そもそもヨブは
何も悪い事していないのに神様が気まぐれ起こして悪魔に命令してそう言う仕打ちをやらせた。
不幸や災難なんていつどんな理由で降りかかってくるか全くわからないのによくお前らは平気で差別が出来るな
お前らは自分が神様に守られてるから絶対に五体満足でこれからも暮らせると思ってるのか？
こうやって障害持った人が明日の自分の姿かもしれないとは思ったことはないのか？
差別が仕方ないなんて意見は結局は自分が健康な体持ってるから出てくる意見に過ぎない
その健康な体も、いつどんな理由で障害者の体になるか全くわからない。それなのに差別が当然だとかいえるのか？
ヨブは善良な男だったのにヨブの家族と財産を奪って業病に罹らせたのは神様なんだぞ

>>704

虎と一緒の部屋に居られないのは
虎差別だから糾弾されないと駄目なの？

身の危険は感じてはいけないの？

よく訓練された虎だから、絶対に食べないって
説明されたら、ハンセンの人は一緒に居られるの？

虎だって好きで虎に生まれた訳じゃないから
ハンセン患者と一緒でしょ。

これと一緒で差別じゃない。
身を危険から守ってるだけ

ttp://imgnews.naver.com/image/090/2005/11/25/N2005112512212043701.jpg
グロ注意だが、治療が遅れるとこうなる。↑
外で生活している人はここまでひどくはならないだろうが、何らかの外見の変化はあるだろうと思う。

>>709
やっぱり悪いのは天皇なんだな

銭湯にてもう来ないでくださいとお願いされたのを　差別されたと争う
　　戦闘が好きなのですね

>>711　銭湯に入って、こんなひとがいたら
正直ひくだろう　　　うつらないとはいえ、自粛してもらうのがスジだろうな

>>709

じゃあさ、お前の家の中に
虎を放されて、警察に通報したら

「虎差別するな！！この子も好きで虎に生まれた訳じゃない」
「第一訓練を受けているから、人を食べる事は無い」

って説明されたら、納得するの？
実際に食べなくても、避難するんじゃないの？

それは差別じゃないの？
ハンセン病だって差別してる奴は一人も居ない
身を守ってるだけ

>>711
キュートな耳だ。

ツァラアトに冒された人は私たち人間を象徴的に表しています。
私たちは心の奥深くで孤独感を覚えている者ではないでしょうか。
またなかなか自分の存在を尊く思えない者ではないでしょうか。
そして自分の心を自分で変えることができない者ではないでしょうか。
それは何故でしょうか？性格の故でしょうか。育ちの故でしょうか。
それは人が造り主なる神から離れているためです。
人は本来完全な愛のお方である造り主なる神を信頼し生きる者として
造られたにも関わらず、神を離れて歩んでいるためです。
それが罪なのです。そして私たちは罪の支配の中にあるのです。

なんか虎ばやりだが、まさか、まともな喩えになってるって、
本気で思ってないよな？

>>709
国は国民の血税使ってありとあらゆる治療法と生活保障してやってんだろ
個人老夫婦がやってるような銭湯は生活かかってんだよ
銭湯行かなくても死なないだろ。それぐらい我慢しろ

>>715
その例え自体が破綻してるから反論するに値しない
おまえ自身が頭悪い事を白状してるのと同じ

人を見た目で判断しちゃいかんが・・・・これはなぁ
小さい子にしたらトラウマかもしれんし
かといってハンセン患者のみの時間帯作るわけにもいかんしな
まあ我慢するしかないだろう

ハゲ、デブ、チビ、ヤクザ、身障者を見てもなんとも思ったことがない人だけ
銭湯の人に石を投げなさい

>>718

同じだ。

虎みたいに異形のものが来たら避けるのが
当然。
差別じゃない。

ましてや、感染症の人間が風呂に入ろうとしたら
断るのは当然だ。

エイズの人間とゴムなしでセックスできないと
エイズ差別になるのか？

>>721
4行目だけでよくね？

虎のたとえ書いているやつバカ。

>>709
論点がものすごズレてる。

>>715
虎に人権はないけど人間ならあるでしょ

まあ感染の可能性があるならしょうがないかも知れんが
差別されるのは悲しいね

銭湯の利用者・経営者に迷惑になるから、ライ病の方は銭湯を自粛すべき

これが原因でつぶれたホテルもあるくらいの疫病神
被害者は現状事故と思うしかないね

ヨブ記は微妙だなぁ。

俺の場合、
それじゃ、神を怖れる理由はあっても、敬う理由はないんでないかい、
って気に・・・・・。

いちじるしくスレ違いだな。すまん。

普通に、病気の人と一緒の湯船に漬かるのは絶対イヤですね。
別にハンセンだけに限らずにな。

>>725

ほう。どこがおかしいのか真剣に判らんから
説明してほしいな。

虎が好きだからといって、公共の施設で放しては
いけないし、マナーのある行動を取らなくてはいけない。

ハンセン病の患者だって、公共の施設で
他人を感染させるかもしれない可能性がある場合は
自粛するのが当然だろ。

差別などとはおかしい。
拳銃好きの人間が何処でも発砲させろっていうのと
同じ。

他人の嫌がることはしてはいけない。
ハンセン病の家に押しかけて嫌がらせはいけないが
ハンセンが銭湯に押しかけて、嫌がらせをしてはいけない

虎カッコイイじゃん。
虎の傍に居たら俺も虎になれるなら
是非お願いしたいw

現実に食われる危険と、「嫌」を同列に並べられてもなぁ。。。

ハンセン病を治癒しきれていない人間を入浴拒否するのは仕方ない
だが治癒後も顔の形が崩れてしまっているのは後遺症に過ぎない　掌をナイフで刺した後に出来た傷跡と同レベルでしかない訳
気分の悪さは別格かもしれないけどね

虎は見れば危険だとすぐにわかるが、
ハンセンは危険かどうか、そもそも見ただけでハンセンかどうかなんてわからん人は多いだろ。
で、わからんことには、誰でも警戒するのが当然と言えば当然だろ。

>>733

感染する可能性はゼロじゃないけど？

虎だって、牙が抜けるほどで
寝てるだけの老虎だったら
ハンセン病患者よりもずっと安全だが？

そもそも、好きでハンセンになった訳じゃない
って言うけど、虎は好きで生まれてきたのか？

だから、何度も言うように、何かあったら
責任取れるの？

お前が治療費とか賠償金、全部出せるの？
それが出来ないなら、黙っておくべき

子供の頃、銭湯がみなの遊び場になっていたことがある。
３時に銭湯は開くので、早い時間は人もいなくて楽しかった。
ところが日によって、手足のない不具者や皮膚病持ちの集団がいるんだ。
なのなく見ていたら、そのひとりが、気持ち悪いだろ、だから夜ではなく昼間に来るんだよ、と笑っていった。
銭湯のおばさんは、その集団が帰ると、お湯を抜き、新しい湯に入れ替えていた。

ID:TF1i2jeR0
たとえ話ってのは、よほど上手くないと他人に伝わらないぞ

>>738

まあ、喩えはまずかったかも知れんが
現実に危険を回避しようとする人間を非難は出きんだろ。

軽度のハンセンだって、重度のハンセンと結婚するのは
いやだろうし、それは差別ではないと思う。

程度問題だろ。ハンセン痕でも軽度なら
怪我や火傷痕と一緒で、周囲は「うわー」とか思いつつも
黙認するだろうし、来るなと言う業者も居ないだろ。
しかし、ハンセン患者は昔の時代の老人ばっかだから
なんつうか、ハデな人が多いんｼﾞｬﾏｲｶ？
気の毒だと思うが、銭湯は遠慮すべきだろ。
その代わり、手厚い生活補助をしてやって
内風呂付きのバリフリアパートぐらい借りれるようにすれ。

>>737
そういうのが現実的対応って言うんだろうな。

なんだかんだ言って結局、当事者は我慢しろ、っていうだけの、
このスレの大勢とは違う。

なお、「新しい湯に入れ替えていた」を、いかん、と言いだしたら、
それはおかしい、と俺は言う。

表向きには禁止には出来ない
ただ、銭湯側はハンセン病患者が利用する時間帯や他の利用者の頻度なんかの統計を
取った上で売上に影響があるということであれば行政側から何らかの支援があるかもしれんけどな

ハンセン病の事実関係として

「この病気はめったに感染しない」＝「感染する可能性がある」
「適切に治療すれば感染しない」＝「治療を拒否している患者もいる」

これがすべて
避けるのが正しい

>>741
同意だ

>>741
つーかその昔話の皮膚病持ちの集団は少なくとも
「人がいない時間帯を選んでくる」っていう気遣いはしてるじゃん。
この訴訟で騒いでるハンセン病患者はそういう他の入浴者への
気遣いをちっとはしてるんかい？

ハンセン病用の銭湯を作って
そこに入れたら良い。

銭湯に入れる訳だから、差別じゃない。

営利目的でやってる銭湯に入ろうとして
断れるのは仕方が無い

潰れたら、全額賠償しますって
誓約したら、入っても良い。

アルカイダの人間でテロに反対してても
アメリカに入国できない場合は諦めるしかない。
アメリカだって自国を守る義務があるし

それと同じ。我慢しろ

刺青入ってる人をお断りしてるんだから
ハンセン病の人をお断りしたっていいじゃない

>>737
その「笑っていった」のとこがさ・・・・・うまく、言えん。

哀しいとか、可哀相、とか、そういう一方向の感覚じゃない。

>>746
釣りかよ氏ね

ハンセン病患者が居なくたって、尻を洗わず入るバカも少なからず居るのだから、
この際きっぱり銭湯通いを断って、憂いを無くしてはどうか。
家風呂が一番安全だし、清潔だ。

交通事故で顔身体が醜くなった人はおkだが、ハンセン病患者は嫌だ。
｢元患者｣とはいえキャリアには違いないのだから。

>>745　訴訟？？？

皮膚病もちと
同じ湯にはつかりたくないだろ…
うつらなくても
なんかうつりそうでイヤじゃん

> 調査によると、２８人がハンセン病による後遺障害を抱えているが、１５人が通院・治療は
> していないと答えた。通院・治療をしない理由として「治療をしたいがハンセン病であることが
> 分かってしまうから」と回答する人もいた

治療しろよｗ


> 「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」

立ち読みはNGだろ（特に小さな書店）
ブックオフとかで言われてたらかわいそうだけどさ


> 「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」

おなかいっぱいだったかもしれないじゃん

>>749

どこが釣り？

真剣に書いてるけど？

物事には必ず限度がある。

他人に迷惑かけるような事をやったらいかんだろ。

実際にホテル潰れただろ。

あれはどう思ってるんだ？

>>734
結局その辺なんでしょうね。
治っていて問題ないと周りの人が１００％理解できていればいいのだけど
問題ないどころか、本当に治っているのか見た目だけでは分からないから
うつるのでは？という恐怖感が拭えないのだと思う。

>>754
伝染る・伝染らん、の話なら、「後遺障害」を読み飛ばすな。

>>755
いやアルカイダ

>>743
いや困ったことにハンセン病の最新研究では、感染力は今まで思われていたのより、
ずっと強い（発症しない人がいるだけ）と言う意見も出てきてしまった。
行政が施設を作る以外にない。

銭湯はねえ　難しいね
俺もちょっとでもアレルギーが原因の湿疹あると
うつるものでもないってわかってるけど
周りの人に不快感与えちゃ悪いから遠慮するもんなー

>>758

アルカイダの人だって
父親がアルカイダで強制的に
入会させられる場合もあるでしょ

それでアメリカに入国できない場合もある。

本人の意思なんて関係ない

そういう差別はある。ある意味仕方が無い

無理なもんは無理。ヘビやカエルがダメって人と一緒。
ハンセン病がどうこう以前に、肌が爛れてる皮膚病っぽい人が銭湯に居たら誰でも逃げるわ。

自分の気持ちを考えろって他人に強要する癖に、相手の気持ちは考えないんですね。

毎年7人程度しか新規感染者が出ないハンセン病の人間への銭湯、ねぇ・・・
絶対にそっちの方が潰れやすいだろうに

つーか治癒したらもう感染の可能性はないんじゃないの？
後遺症があるってだけで

>>761
わかったわかったw
もう俺はお前に何も言わないw

>>711
正直に言って、こんな人が入ってきたら速攻で銭湯から出る。
一緒に入りたくないね。気持ち悪いし。精神的にダメ。

理解があったり差別主義じゃなくても
本能的な生理的嫌悪感はどうしようもないわな

っていうかそもそもハンセン病のような重度の感染症を患った奴がなんでまた
感染症へのリスクがないとは言えない銭湯に行くかってことだな
やっぱ行政で個人宅に風呂場を作ってやるのが一番手っ取り早い

>>764

じゃあさ、これだけは言って置くぞ

支援団体の人でもさ、自分の娘とハンセン病の人が

結婚する場合は、反対する人が居るだろうし

軽度のハンセンの人が、重度のハンセンから

プロポーズされても断る場合もあるだろう。

それは差別だろうけど、非難はできんよ。

差別はみんな持っている重度の人でも
人間の形してない、より重度の人とは避けるだろ。

悲しいけど、仕方が無いよ

グロ見ながらモノ食うのは無理。胃袋縮こまってるし。
風呂は…胃袋縮んでても入れるから、まあ俺なら我慢するが
その辺は人それぞれだかんな。
不特定多数を相手にする商売上は、しゃあない部分が大きいだろ。

>>768
真剣にわかってないのなら、もう一度言ってやる

　わかりにくいたとえ話はやめろ

国連人権理：「拉致対応、食糧確保を」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1252336550/l50
【伝染病】関西在住のハンセン病患者ら初の実態調査
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1252308888/l50
女性差別撤廃への対応「日本は不十分」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1252345917/l50
国連 人権
ttp://www.bing.com/videos/search?q=%e5%9b%bd%e9%80%a3+%e4%ba%ba%e6%a8%a9&FORM=BVFD#
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08

伊藤外務副大臣会見(平成21年7月9日）
外務省動画チャンネル
ttp://www.youtube.com/watch?v=QLaad5YsXG8
法務省チャンネル
ttp://www.youtube.com/MOJchannel?gl=JP&hl=ja
人権問題をなくすためには
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1246878369/2-50

>>1
こんなスレ立てるんじゃねえよ。
見ろ、案の定人格破綻者どもが社会的弱者を中傷する流れになってるじゃねえか。

ハンセン病の隔離施設は柵の中で一つの町みたい

患者受け入れ　→　一般人「あそこはライ病患者行きつけの銭湯らしいぞ」　→　倒産
受け入れ拒否　→　患者・支援者「差別主義の経営者は絶対に許せない」　　→　倒産

患者や支援団体に目をつけられた己の不運を呪うしかないね。この銭湯は。

ハンセンは空気読んでハンセイ汁！
誰だってグロと一緒に風呂なんて入りたくないよ！
俺がハンセンなら周りに気を使って先ず銭湯なんか行かない
あとアンチ大阪の糞産経は大阪にハンセンが沢山住んでるような書き方、
印象操作はヤメレ！

患者は気の毒だとは思うが
ライは完治しないし
感染率そのものは非常に低いがうつる。
うつりやすい場所は暖かくて湿気のあるところ

患者に悪意はなかったと思いたいが
擁護する奴はよく考えてしろよ

ライもエイズも似たようなものだ

法務省
ttp://www.moj.go.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%83n%83%93%83Z%83%93%95a

銭湯の経営者の苦しみもわかってやれよ。
現実問題として売り上げが悪くなるんだよ。

昔テレビでみた患者の発症年齢が低かったのを覚えてて
ウィキみたらやっぱり子供の時の発症が多いようだな・・・・
ダミアン神父みたいな人は珍しいんだ

1996年 1997年 1998年 1999年 2000年 2001年 2002年 2003年 2004年 2005年 2006年 2007年
日本人 6 6 5 8 6 5 7 1 4 0 1 1
在日外国人 18 8 5 11 8 8 9 7 8 7 6 10

これって伝染病なのかはなはだ疑問、高IGE症候群の様に原発性免疫不全とした方が正しい対処ができると思う
結核の二次発症と同じく自己免疫疾患の問題だよな

>>772
社会的弱者ってのは、ささやかな商売で日々生計を立て、
少ない儲けから納税もしている、
律儀な日本国民の事ですねわかります。。(つω；`)

>>774
上はそうかもしらんが下の方はそう簡単にはいかんよ
銭湯側も経営視点で対応すればいいだけの話

その昔、アメリカのフーターズっていう若い女の子がピッチリしたＴシャツとオレンジのショートパンツで
支給するレストランで訴訟があった。デブのおねーちゃんが面接を受けたにも関わらず落とされたのが
その理由。しかしレストラン側はお客のほとんどは男性客で、食事とともにウェイトレスの容姿も目的で
来ていることを統計で証明して見せ見事に打ち勝った。これは結構有名な話。
だから自分にも理があると思えば理論整然とした証拠をつけて対応すればＯｋなのよ。それが法治国家

>>780

ライは日本では大昔からある
村で一人でると村が滅びるので
掛かった者を捨てる風習すらあったんだぞ

俺、アトピーだけど銭湯いかんぞ
アレルギーだから当然感染するものじゃないけど
他人は嫌だと思うからな
そんなもんじゃないのか？
みんな何かしらあってそれぞれ遠慮して生きてる

ハンセン病のお方はもし移してしまった場合を考えたりしないのかな？
もし私がハンセン病であれば移す心配を気にするね。
万が一移してしまった場合保障出来ないし何もしてあげられない。
自分が公共の場に行くのを控えるのが社会と付き合う最善の方法だと思うわ。

ハゲ、チビ、デブも日常的に差別や偏見にあってますが何か？

>>771
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水)
中世のヨーロッパでは、ネズミは不吉な象徴であり悪魔や魔女の使いとみなされた。ペストなどの伝染病を運んでくると考えられていた（実際、ペストの媒介動物である）。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水)
結核もか

【伝染病】関西在住のハンセン病患者ら初の実態調査
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1252308888/l50
医者からokで照るんだろ

感染するのか？感染しないのか？ということについて、
2004年8月の興味深い報告があります。

http://www.jlf.or.jp/work/gijiroku/hansen_giji21.pdf
最近ではライ菌の遺伝子の型の違いというのがわかりまして、同じ家庭内
で患者が複数出た場合の、らい菌の遺伝子を調べてみますと、型が違う場
合があるんです。ということは、同じ家庭の中でも、感染が患者同士では
なくてほかから感染した、そういう例があるということがわかってまいり
ました。これも、最近の多摩研究所の研究業績の１つでありますが、それ
から外国でも最近、ＰＣＲという鋭敏な方法を使いまして、同じような報
告も出ております。
このように、ハンセン病には不顕性感染がかなりの頻度であるということ
がわかりました。ただ、それだけを申し上げたんでは、一般の人はかえっ
て恐怖感を抱くおそれがあります。ですから、そうした不顕性感染を、ど
うしたら発病を防ぐことができるか。そういう医学的な手段を見つけて、
それから発表しないことには、偏見の防止、除去にも役立たないんじゃな
いかと思います。

移っても治療すれば大丈夫ってだけの話で
移らないわけじゃないしなぁ

俺、成人後に罹った水疱瘡の痕と思われる発疹が少しある。

ときどきスーパー銭湯とか行ってるんだが、駄目？

絶対人に伝染らないか詳しく調べたことないし、そもそも医学の
常識って絶対ってもんじゃないんだろ？

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:10:28 ID:CwmVNDPF0
法務省
ttp://www.moj.go.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%83n%83%93%83Z%83%93%95a


お前らより政府オ信じ増す

>>784
んだんだ
そういうもんだ
みんな何かしら他人への配慮をしながら共存しているんだよな
自分は嫌じゃないことでも、他人は嫌かもしれんし
体臭を気にするのもその類じゃないかな

>>791
政府を信じて非加熱製剤を使ってください。
　
エイズなんて、そう簡単に罹る病気じゃないから。

銭湯いくなよ
営業妨害だろ

>>765
そうか？
大やけどかなんかみたいで、うつりそうに見えないんだが。
静止画だから印象がきついんじゃね？

そのうち お前ら 車にひかれて車椅子sa

「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」



その人、お腹がいっぱいだっただけじゃね？

　　　伝　　染　　る　　ん　　で　　す

>>771
国連でもんだいに　なる
国連 人権
ttp://www.bing.com/videos/search?q=%e5%9b%bd%e9%80%a3+%e4%ba%ba%e6%a8%a9&FORM=BVFD#

差別的なことをいうのはよくない
いずれ自分の身に降りかかるぞｗ

というかさすがに営業妨害レベルだろ
銭湯だって商売だからな無理もない

アレほど奴らの逆鱗に触れてはらなんと云っただろーがッ！！

も、もう手遅れだぞッ！！や、奴らはなぁー…
「銭湯民族サイヤ人」なんだぞーーッ！！！

アーアー知らないっと。。。

差別されてきたのはかわいそうだが、それとこれとは話が別。
感染予防のために接触をさけることは病気を嫌ってるのであって、患者を嫌っているわけじゃない。
別段ハンセン病に限らず、風邪も含めた全ての伝染病にいえることだ。
治るからって伝染していいわけじゃない。

どうしても差別された過去が腹に据えかねるというなら、
非人道的扱いをしてきた連中と風呂はいればいい話で、
ただ単に病気を避けようとする一般人まで巻き込むのは差別反対を傘にきたエゴ。

>>788
患者を守るためには他の人々を危険にさらしてもいいってか。
めちゃくちゃだな。

風呂のない奴だったら銭湯行くだろ。300円くらいだっけ？
おまいら、銭湯如きで必死杉(笑)

アトピーでも受け付けない

よりによって女性専用ホテルに宿泊を申し込んで
それを断られて「差別だ！」って大騒ぎ‥‥

数年前に差別だと問題になり、熊本の旅館が謝罪会見を開き廃業したはず。

>>806
同感。
エステ施設を併設してるような美容系のホテルに
ライ病患者が わざわざ押しかけるなんて、
最初からイヤガラセ目的だろ。

トラブルになることを承知で やってるね。

>>807
あったなー。懐かしい。

昔、立ち食い蕎麦屋に車椅子で押し掛け、
立って食えとは差別だ！と喚いて
蕎麦屋潰れちゃった件が有ったな。

こりゃ難しいなぁ・・・。俺アトピー持ちだが症状が悪化してる時は銭湯に行かないよ。
伝染る病気じゃないけど周囲の人は気持ち悪いだろうなって分かるからさ。

細々と生計を建ててる銭湯のが可哀相

これが原因で銭湯が潰れたら、この人は風呂をどうするんだろうな。

なんちゃら利権とか抜きで考えても必要以上に騒ぐ必要ない気がしてきたよ(笑)

ま、漏れは多少顔の崩れたおっさんが隣に居っても驚かんが。

>>806-810
893みたい

>>1
【社会】「銭湯でもう来るなと言われた」　
関西在住のハンセン病回復者ら初の実態調査　
いまだに偏見や差別に悩まされる実態明らかに★３

いまだに偏見や差別に悩まされる

ハンセン病の痕って手術で治せないの？治るなら国で何とかしてやれよ。

治ってるのに差別されるってかいてあんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ

ばかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>817

ハンセン病は直らない。

直ったって主張しているだけ

伝染する可能性はゼロじゃない。

罹ったとき、お前はその人に保障できるの？

何億円でも賠償しますって言えるの？

まずは社会を勉強して来い。

潰されたホテル女性専用のエステ付きのホテルだったのか
初めて知ったわ
次は銭湯か
どんな連中が背後にいるんだよ　少なくても感染の可能性はある病気なんだろ？

>>791
791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:39:59 ID:CwmVNDPF0
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:10:28 ID:CwmVNDPF0
法務省
ttp://www.moj.go.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%83n%83%93%83Z%83%93%95a


お前らより政府オ信じ増。>>818

>>816
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　韓 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　国 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 韓　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 国　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼
　
ネタに走ってしまった　orz　寝よﾉｼ

>>818
まずは社会を勉強して来い。

＞ID:CwmVNDPF0
　
何なの？この人
日本語不自由そうだし、韓国のホロン部？

ハンセン病について正しく理解し、患者・元患者のみなさんに対する偏見や差別をなくしましょう! ハンセン病は治る病気です どんな治療があるかご存じですか? ハンセン病療養所の現状について 本文へジャンプ メニ
http://www.moj.go.jp/jinkennet/tottori/about/hansen.html (7,263

【ハンセン病の基礎知識】
　
ハンセン病（ライ病）は、主にハンセン病患者との接触でライ菌に感染し、
長期間（数十年単位）の潜伏期間を経て発病します。

ライ菌の感染経路としては最近では、患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が
排出され、気道を経て感染する経路を重視する考え方が主流となりつつ
あります。そのため特に浴場のような「高温・多湿」 の環境で感染しやすくなる
と考えられます。
　
よって、ハンセン病患者の浴場の利用を断るのは 正しい判断です。

baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaka shine

らいビョークか

この銭湯とか本屋の人は、相手が元ハンセン病だと知った上で、お断りしたのか？
単に、なんかやばそうな皮膚病っぽい人を忌避したってだけなんじゃないのか？
それで仮に「それ病気ですか？」って訊いたら、ちゃんと答えてくれるんだろうか。
それとも、訊かれる事自体が『差別』『偏見』で大騒ぎ？

>>804
こういう人が風呂付アパートを借りる分ぐらいの生活保護の割り増しは
認めてやらないといけないと思う。
自治体はどこよ？

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 01:13:49 ID:CwmVNDPF0
>>1
【社会】「銭湯でもう来るなと言われた」　
関西在住のハンセン病回復者ら初の実態調査　
いまだに偏見や差別に悩まされる実態明らかに★３

いまだに偏見や差別に悩まされる



816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 01:15:59 ID:xyP6GL7e0
ハンセン病の痕って手術で治せないの？治るなら国で何とかしてやれよ。


817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 01:16:14 ID:CwmVNDPF0

治ってるのに差別されるってかいてあんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ

ばかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

周りへの迷惑も考えろ

風呂ぐらい自宅で入れよ

日本語べんきょうしろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

あほぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

>「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」

ピーマンや椎茸を出したんじゃねーの？
あんなもの絶対に食えねーよ

＞「銭湯に行って、もう来るなと言われた」

そりゃ、みんな一緒に入るのは抵抗あるだろ、元レスラーだぞ

まいにちまいにち

ハナクソ理論

歴史上の人物だってハンセン病に苦しんだ人は幾人か居る。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A5%E3%82%A2%E3%83%B34%E4%B8%96

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%881%E4%B8%96_(%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%8E%8B)

>>831
お風呂、ないんじゃないの？

でもさ、ハンセン病で見た目わかるほどの後遺症が残ったんなら
神経障害もまずあると思って間違いないはずなんだよ。
そういう人の住居に風呂がないってのはおかしい。
風呂付アパートに暮らす権利なら応援する。

>>838
たぶん、まともな職に就けないだろうから生保か障害年金だと思うんだけど
生保の枠内で、風呂付の部屋を探すのは（地域にもよるけど）難しいんだよね
風呂なしアパートなら、結構あるんだけど

趣味で銭湯に入りたいってんなら、ちょっと自重してほしいけど
内風呂がない環境なら気の毒だな
まあ、ソースがないから仮定の話でしかないけど

>>771
今　国連で問題になってるんだよね

>>838
あ、失敬
IDさかのぼって、生保の割り増し意見読みました
同意です

>>804
神奈川は現在、銭湯は大人450円
毎日通おうと思うと洒落にならん金額になります
お風呂券というものはありますが

自宅に風呂ある人かどうか、
不自由な手で本を汚したり落としたりしなかったか、
お腹一杯の人にオムライス作ったとか、そういうんじゃないのか、
一方的な言い分じゃ差別かどうかわからんよ。

ハンセン病に罹患した方は、医学的にも充分解明されていなかった時代に差別と偏見に苦しんだことは何がしかの償いを受けてしかるべきだが、収容と言う形も周囲と本人にとってまったく否定するばかりではないはずだ。
もしそれがなかった時の結果を想像してみれば解る。
伝染病が恐がられたのはハンセン病だけでない。赤痢でも収容隔離する施設があちこちにあったぞ。

昔みたいに、自力で生きられない弱い個体がさっくり淘汰される世の中になりますように。

食べてくれなかった料理はおそらく
キュウリの塩もみ

ハンセン病回復者専用の銭湯を作ればいいんだよ

>>844
こういうこと言ってる奴に限って自力で生きてないんだよなｗｗｗｗｗ

ハンセン病の人は金銭的に保証された暮らしなんじゃないのかい？

ううむ…。

砂の器を思い出すなあ……。

最近、
かたわとかが居直り体質丸出しになってきたな
目にあまる

ちょっと締め上げて以前に戻さないとダメだな

砂の器ってハンセン病が関係あるんだ？

高校時代に見せられたけど、思いっきり寝てしまって内容全くわからず。

気の毒には思うが、ある程度自分の立場を理解したほうがいい
権利があるからと遠慮しないのは溝を深めるだけだ

ブルーザー ブローリーとタッグを組んでたよね？

24時間テレビでは取り上げないな

無理なものは無理
差別じゃないけど>>711見たいな人と一緒には入りたくない

けど、あれだね…
ハンセン病だった人達はもう高齢の様だね。もう20年もすればハンセン病の人は居なくなるね。

>>11
出さなくて済む。ラッキーと思えばよい。

差別があると訴えるより、感染の観点でどんな病気かをＰＲしたらどうだ。

差別と言わないと時期になら無いことこそ差別だろ。
マスコミに文句を言えばよい。

>>853
ブルーザブロディだろ

つーか、>>711みたいな人は、風呂入っても大丈夫なの？
垢擦りエステとかやったらエライ事にならんかと。

チェ・ゲバラが接触感染しないからって
反対を押し切って手袋なしで患者と握手した病気？

http://livedoor.blogimg.jp/papasans/imgs/c/2/c204b244-s.jpg
ごめん、無理。

>「治療をしたいがハンセン病であることが分かってしまうから」
訳がわからない。

>>711
この人がハンセン病？
初めてハンセン病の人の姿を見た…

>>825
インフルエンザやエイズなんかはしつこいぐらい
「これはうつる」「これはうつらない」とかマスメディアでもとりあげてるのに
感染の可能性が決してゼロではないのに「うつらないから」と言って差別だ銭湯入れろだのおかしいよな

差別って言われても生理的にどうしても駄目だってこともあるからな
ハンセン病の人だって不潔に見える超清潔なキモオタに飯だされても食わないはずだ

>>711
ちょっと…可愛い……

らい病隔離施設のあった地域は
街全体も何ていうかどんよりしていたよ。
東京なら清瀬とか。
人なのに気持ち悪いものはイヤなんだよ。俺はそう。

らい病や背むしは最近ほとんど見かけなくなったが、
今はアトピーの人が増えたね。
あれは同じ人でも症状のいい時と悪い時があるみたいだね。

あからさまに表面的な見た目がアレだからな


いくら権利を主張しても
一般人と全く同じにはみてもらえる訳がない


だいたいその辺の爺とだって風呂入るの嫌なのに
まして病人とは、てやつだな

当然池沼の奴も同じ扱いだよ

>>711
・・・まあ嫌悪されても仕方がないな

>>867
清瀬って名前が清らかな感じなのに、そういう施設多くないか？っていうか東京にもハンセン病施設あるんだ…

ハンセン氏病が感染する可能性って、実際のところどの位あるわけ？

じゃあ真っ先にお前は親族に撲殺されて埋められるな>>844


穀潰しが勘違いしてるなよ？

不快に思う人を差別するな！

生理的嫌悪は差別だのなんだのと同じじゃないだろ

>>217
イレズミが問題というより、そういうものを入れる人間性の方が問題視されてんじゃないか。
ﾏﾄﾓな人には見えんしな。いかにもトラブル起こしそうで。

関西人は差別大好きだからな
日本人とは意識がかけ離れすぎ

>>871
ない

>>870
今はないと思うよ。調べていないから不明だけれども。
清瀬は足りない子の施設が多いね。
その類のものは特定の街に集められていたような感じがする。

つーかさ、人類があれほど苦しめられてきた天然痘を前世紀でついに根絶することが出来たのに、
なんでそれよりはるかに感染力が弱く、治療法も確立されてるハンセン氏病を根絶できないの？

差別無くすとか無理だろ、特に見た目は
イケメンや綺麗な女はチヤホヤされて、ブサイクやデブは放置だろ
ハンセン病関係の人で集まって村を作ればいいんじゃね、みんなハンセンなら気にしない

>>880
だな、人の好き嫌いにまで干渉されても困るわ

かの国ではライバル店を潰す時によく使う手だとか。
風呂屋の周りを地上げ中なのかな？

差別や偏見とか言うが、実際彼のせいでその銭湯に客が来なくなるだろ。
営業妨害というか、それで潰れたってその患者は責任をとる気無いだろ

>>217
入れ墨＝暴力団、ヤクザ
ヤクザどもが、入れ墨を恫喝の道具に使って一般人を食い物に
してきた結果。
実際にそれで客が減ったら営業妨害。

感染力が低いと言われてるが、それじゃ何故実際に感染者がいるのか
その人たちはどういう経路で理由で感染したのかが不明なら不安に思うのは仕方ないと思う
むしろどういう場合なら感染するかしないかを報道してくれたほうが
差別・偏見撲滅に一役買うだろうに

差別は好きじゃないがこれは仕方ないな・・・
感染も0じゃないらしいし

ただ、自宅に風呂が無いなら
風呂位用意してあげるべきだと思う

生保で剣山牛食ってるババアに金やるならこっちに与えろ

ライ病と言わなくなったよね

>>885
本当にそう。こういうサベツハンタイ話におかしな
人権屋だのチョン利権組織みたいのが絡んで
「感染しない」とかいうふうに情報操作しようとしてるんじゃないか、って思えて仕方ない。

日本の利権しがらみが関係ない外国の論文とかでは
この病気はどういう事になってるのか
外国じゃ銭湯文化とかないだろうけど、プールとかｼﾞｬｸﾞｼﾞｰでの扱いはどうなってるのか知りたい

少しでもうつる可能性があるなら自粛していただきたいところだな
万が一罹ったら取り返しがつかないし・・・
そのかわりちゃんとお風呂がついてる住居に住まわせてあげるとかさ

もう来るなじゃなくて、

最初から来るな

だろ。

公共施設で感染拡大したら駄目だろ。こいつら脳みそもハンセンか？

国で「ハンセン村」作ってそこに住まわせれば良い
生活保護はこういう人たちに出さないと

え、感染の可能性は０ではないのか？
最近の報道の仕方ではまったく心配ない的な表現だったが…。
そうか、ならばやはり心配だな。

>>891
ゆとり乙。人間は大昔から田舎や離れ小島に「ハンセン村」を作ってたの。
近年、その「村」から自由に出て来れるようになったの
>>878　今もあるよ。こういう場所で働く医者や看護婦さんて
本当偉いと思う。
* 国立療養所松丘保養園（青森県）
* 国立療養所東北新生園（宮城県）
* 国立療養所栗生楽泉園（群馬県）
* 国立療養所多磨全生園（東京都）
* 国立駿河療養所（静岡県）
* 国立療養所長島愛生園（岡山県）
* 国立療養所邑久光明園（岡山県）
* 国立療養所大島青松園（香川県）
* 国立療養所菊池恵楓園（熊本県）
* 国立療養所星塚敬愛園（鹿児島県）
* 国立療養所奄美和光園（鹿児島県）
* 国立療養所沖縄愛楽園（沖縄県）
* 国立療養所宮古南静園（沖縄県）
>>879
確かに不思議だよね。潜伏期間がエイズ並みに長いから？
>>892
感覚的には、狂犬病に近いよ。日本ではほぼ感染の可能性がないけれど
発展途上国では何千人、何万人が罹患している。
日本にいても感染する時はする。

>>1
＞２８人がハンセン病による後遺障害を抱えているが、
＞１５人が通院・治療はしていないと答えた

専門病院に行って完治してから銭湯に池

ほーらやっぱり感染するんじゃん。隔離しとけよ。

患者本人はひっそり暮らしたいんじゃない？
騒いでいるのはハンセン病回復者にむらがるプロ市民。

「ハンセン病療養所の将来構想をすすめる会・関西実行委員会」
実行委員会 参加団体（pdf）
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb14GS50.nsf/0/8bac998c3540f2c849257560000792f4/$FILE/20090217_1shiryou1_2.pdf

この人達、自分は良いことをやっているつもりなんだろうけど、
自己陶酔、優越感、主婦やひきこもりの自分探し目的 になってそうだな。

>>839
お金もないし、たぶん 指が欠損していたり足が不自由だったりで
身体障害があって住める場所が限られているのかもしれない。
それと たぶん快く貸してくれるアパートもないと思う。

今も国立療養所に200人前後 住んでいる人がいるみたい。
ってことはハンセン病が治ったあと、世間には出る派と
療養所に残る派に分かれるんだろうね。

こういう生理的な差別は教育でどうにかなるものじゃないな

童話とかと違って見た目がなあ

>>897
てかこういう恐怖の感染病患者ってのは
障害者と同じ扱いでちゃんと国からの生活保障とか支援金とか
出てるんでないの

実際どんなきれいごとをぬかしても
客足が遠のくのは事実

やくざがこの人達を使って恐喝まがいの事をしてましたよね

ハンセン病wikiより
感染源は、菌を大量に排出するハンセン病患者（特に多菌型、LL型）である。ただし、ハンセン病治療薬の1つであるリファンピシンで治療されている患者は感染源にはならない[11
これと
>>1調査によると、２８人がハンセン病による後遺障害を抱えているが、１５人が通院・治療は
していないと答えた。通院・治療をしない理由として「治療をしたいがハンセン病であることが
分かってしまうから」と回答する人もいた。
これ読むと。
行っちゃまずいだろという結論に至った。
差別って騒ぎすぎ。
ちょっと何かあると女性差別だとかセクハラだとか言うやつと同じだと。。
本当に差別されないで暮らしたいなら
差別するような人がいないところで暮らす
差別されるような事をしない。

はっきりいって
人間はそんな出来てるやつらなんていない
差別だと騒ぐ80%以上は差別意識をみとめたくない偽善で常に葛藤していたり
それすら拒否するものだっている。
自分がそうなったとして、差別されたら悲しいとおもうし、心が持たないわ。
せいぜいもって1年半だろうな。それ以上は...orz
そういう状況にありながら一生懸命生きておられる方は素晴らしいと思う。

差別を反対する人たちは、彼等にかかる冷たい風を世間を緩和する役目であるはずが
あたかも、世間は温かいなどの幻想を抱かせて逆に彼等を失望の底にたたき落とす様な事をしている。

まぁ差別だと騒ぐから世間がその存在を知り
認識することで、見られた時等の過剰な反応を抑えられてるのかもしれないが
もっと世間の反応を意識した騒ぎ方をするべきだな。
これでは、つるしあげられているのは彼等だ。

どの時代になっても見世物としてしか扱われないんだな…
慣れるしかないんだよ･･･

>>902
この患者連中は利用されて踊らされてるだけ
裏で暗躍してるのは人権団体を名乗る団体
こういう団体のしのぎとして893が入り込んでるのかもしれんし
>901や>102に書かれてるようなのがこの患者達に群がってるのが真相と思うよ
臓器移植でよく見られる、○○ちゃんを救う会と似たようなもんだな

東京の療養所は街中にあるから、たとえばその療養所に通える範囲の
ちょっと離れた一般住宅に住んで、治療だけ療養所内で受けたら
いいんじゃないの？

たぶん今も療養所に残っている人に比べれば、退所した人は
外見や障害が軽めで、「シャバ」でも何とかやっていけると
思ったんだろうね。
あるいは人権屋にあおられて「差別と戦う！世の良識を問う！」
みたいなことを夢見て出て行ったか。

ハンセン病回復者といっても 諦観してる人もいれば 信仰を持って
静かに生きている人もいれば 踊らされて騒がしい人もいるね　　

刺青入れてる人だって見た目でお断りされてるんだから
ハンセン病が完治してても見た目がアレなら普通にお断りするだろ

たけしの健康番組で水虫の特集をしていたことがあったが
ハンセン病の特集もやってもらいたい
こういう場合なら感染しますこれは感染しませんで○×式に検証し
公衆の風呂に入っても大丈夫か回復者は本当に菌を持ってないかと言った不安に答えてもらいたい
ただ可哀想可哀想差別差別では偏見はなくならんだろう

>>906
×： ただ可哀想可哀想差別差別では偏見はなくならん
○： ただ可哀想可哀想差別差別では偏見を助長する

>>893
まだあるのか・・・不勉強で申し訳ない。

俺はかなり前に、頭の足りない子の施設に
ある事でちょっとした手助け労働に行った事があって、
その時にどうもありがとうございましたで
生徒？たちが作ったおはぎを先生から貰って帰ったんだけれども、
食べられなかった。

俺の母親は気狂い病院に今でも通院しているであろう
生活保護者なんだけれども、
生死不明だからはっきりはわからないが、

心身どちらかに異常って表現でいいのかはわからないが、
をきたしている人と接するのははっきり言って難しいぞ。

>>908
島耕作の中に出てくるおはぎの話で「貧乏が悪い」かね、それは

正直な話
うつる可能性があるなら患者が使った銭湯は行きたくない
病気のことを全然知らない立場からすると
子供に遺伝しないかとか考えてしまう

>>906
まだ感染の条件について明らかにされてない

感染＝発症ではないから感染経路はわかりにくく、
発症条件も「研究すれば研究するほど訳わからなくなる」って話だ
>>788みたいな説も出ていて
遺伝的に発症しやすい人がいるとかもまだ研究中

よくわかってないものをうつりません、と言うより
早期発見・治療で後遺症は残らないと言った方がいい。
だいたい、ハンセン病元患者以外からもうつるかもしれないんだしさ。

生物として本能的な危険回避は責められない。

無菌で育てたゴキですので汚くないです！って言われても触りたくないじゃん？

差別意識と嫌悪感はまったく別の問題だろ？

>>911
トンです
にしても感染経路の判らないものを「しにくいから大丈夫」と言うマスコミにも不信感
確か治療した元患者は保菌してないと言ってたメディアもいたぞ

昔に読んだ本にハンセン病は「家族間のような濃密接触で感染する」と書いてあって
そうなんだ〜と感心していたが、元患者の可哀想話で「家族の中で自分だけ感染」というケースもあった
じゃあその元患者はどうして感染したのかと不思議でならない
不安を煽るのも良くないが都合が悪いからって隠すのはもっと不安になる
早期発見・治療を呼びかけるほうが賢明だよ

>>909
その話は知らないが、俺の話は事実だよ。
ネタでもなんでもない。
本人たちが意識しているか、していないかは知らないが、
鼻をほじったり、口に入れた手で行動しちゃうからな・・・
俺は食わなかった。

>>910
それが真っ当な感覚だと思うよ。

さっきも書いたが、差別意識と嫌悪感は別だもの。

�@会話
�A握手←これで感染する？
�Bキス
�C性行為

>>916
えええ！マスクしてないのぉぉ？頭に布巾は？
食べ物作るときの基本だろう！
そりゃ食べたくなくなるのも無理ないわ

>>916
実際知的障害者って、悪くいうわけではなく
親が常に監視してるわけでもないこともあって不潔な行為結構するからな
無理もない話

「病気でこうなりました。俺を真っ直ぐ見ねー奴は人非人です」とか言われても困る。
行き過ぎた自己啓発だか、誰かに権利意識を植えつけられたのか知らんが
世の中聖人君子だけじゃないんだし。
治ってない傷口と同じなんだから隠すのがマナーだろ。気持ちよく住み分けようぜ。

熊本だったっけ、九州の温泉旅館が予約を拒否して、
珍権団体にバッシングされ、行政につっつかれて、
ついに廃業に追い込まれたのは。

どういう状態になっているの？皮膚疾患？

>>1
>１５人が通院・治療はしていないと答えた。
>通院・治療をしない理由として「治療をしたいがハンセン病であることが
>分かってしまうから」と回答する人もいた。

差別じゃなく防衛です、ちゃんと治せ迷惑だ。

接触で感染しないんなら何で感染するんだよ
自己正当化のために適当なこと言ってんじゃねえよ

銭湯からしてみりゃ当然の対応だよな。不特定多数の人が利用
するのだからリスクは押さえたいだろうしねえ。入れ墨も禁止
なのは他の客が怖がるからだろ？ハンセン病もそうゆうくくり
でみたら銭湯は拒否する権利あるはず

ある理由でライ予防法がなくなったけど

ハンセン病はうつる病気ｗｗｗ

ウィー！

ハンセン病は気持ち悪い。チョンと同じ

ハンセン病ってどんなん？ググってもよーわからん

「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」
立ち読みだめよーじゃなくて、触るだけで？ひどいですね！

「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」
ガールスカウトで白人のガキが家に泊まりに来た時何も食べずに
持参したお菓子食ってたな(´；ω；｀)差別反対

嫌いとかじゃなく怖いんだよ…

>>925
粘膜接触とかじゃね？　エイズとかと同じ感じで。

まあ正直キモイから自重してほしい。

世界で年間25万人も新規羅患してるらしいから風呂屋の判断は正しい。

自称人情の町の実態

サンライズは名曲

>>925

感染は、未治療のらい菌保有者（特に菌を大量に排出する多菌型、LL型患者）
の鼻汁や組織浸出液が感染源となり、経鼻・経気道的におこるというルートが主流となっている。
ヌードマウスに菌のスプレーを与えた動物実験により確認された。別名、飛沫感染(droplet infection)ともいう。
また、経鼻・経気道感染とは別に接触感染のルートも存在する。
傷のある皮膚（abraded skin)経由説と呼ばれ、刺青部や外傷部に癩の病巣ができる例より証明されている。

見た目が駄目だったら、駄目なんだよ。
法律以前の問題。

他の病気なら入れないんだろ。
帆船病だけ優遇することは無いと思う。

差別良くないって言う奴は
自分の風呂に入れてやれば良い。
もちろん、自分の子供（赤ん坊）も同じ湯船に
入れてな。

本当は絶対にやらないくせに。

>>938
げげげげ、やっぱり感染するんじゃん
これで銭湯行きたいとかゴネて断られたら差別とか図々しすぎ

ドレスコードのあるレストランに不潔で臭い人間が入店しようとしても
つまみだされるし、そういうのは差別とか騒がれないのに
なんで他人への感染と風呂屋の商売っていうもっと多大なリスクを負った上での
ハンセン病患者入浴拒否が差別とか言われるのかわからん

>>844
それで近代国家になんの存在意義が残る？

ハンセン病（ハンセンびょう、Hansen's disease）
は、抗酸菌の一種であるらい菌 (Mycobacterium leprae) の皮膚のマクロファージ内寄生および末梢神経細胞内寄生によって引き起こされる感染症である。

はっきり感染症とある。
公衆浴場は遠慮願いたい。

掛かった人達は気の毒だが俺は感染したくない

ハンセン病は昔は不治の病といわれたが、
特効薬がでてきて治るようになったというぐらいの知識はおれにもある。
ただ完治すれば感染はないのか？完治したとどこで判定している？
完治と回復と同義に使っているのか？
完治してなければ感染するのか？完治者は罹病者の何％なのか？
銭湯に来たハンセン病回復者から感染する可能性がないのか？
昔とちがい内風呂が多くなったいま、なぜ内風呂を使用する環境にないのか？
国はこういう素朴な疑問に答えるべきだ。

友愛ってことで，鳩山が一緒に風呂に入ってるところをテレビで流せばいいね

>>39
人権擁護法案もうすぐだからな
ネットでもダメだから気をつけろよ

>>643
「元」患者でもダメか？

アンカまちがえた。

>>943
「元」患者でもダメか？