【社会】「お金が無くて勉強できないのはおかしい、今すぐ授業料無償化してほしい」 高校生らアピール★５
1 ：出世ウホφ ★：
「学ぶことは社会をよくしていくことにつながるのに、お金がなくて学べないのはおかしい。
いますぐにでも無償にしてほしい」―。埼玉県の定時制高校３年生、川辺愛さん＝仮名＝（１７）は話します。
７月に埼玉県内で開かれた､｢お金がないと学校に行けないの？」首都圏高校生集会の実行委員として、
２０９２人の全日制、定時制、通信制の高校生からアンケートを集めてきました。
調査では、高校生の約８％が「高校の学費が高く高校に通い続けられるか不安」と感じています。
「アルバイトして授業料や経費などを支払う」高校生は約３１％います。
「学費のことで家族に迷惑をかけて申し訳ない」と考えている高校生が２６％と４分の１に上りました。
「実行委員会にかかわるまで、学校に行くことにお金がかかるのは当然だと思っていて友達と話すこともありませんでした。
聞いてみると、週６のバイトで家族を養っている人、進学の夢をあきらめ落ちこんでいる人、
お金がないのは自分のせいと自分を責める人がたくさんいました」
川辺さん自身も高校に通いながら、工場でアルバイトをし、アパート代の３万円、授業料と給食費、
修学旅行代で１万２０００円、ほかに定期代や電話代、食費を自分でまかなっています。
手取りは１０万円ぐらいです。家業の手伝いで腰を痛め、通院が必要ですが、医療費が払えず通院していません。
両親は、リサイクルショップを営んでいますが、経営は苦しく、アパートを引き払い、
店の一角に住んでいます。両親に「お金をください」とはいえません。
しんぶん：赤旗 この願い新国会で お金がなくて学べないのはおかしい 高校授業料 すぐ無償に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-04/2009090403_01_1.html
※公立は入学金・授業料のほかＰＴＡ・生徒会費、制服や体操着、教科書代などを含む（日本高等学校教職員組合の調査）。
私立は入学金・授業料・施設設備費の合計（文部科学省の調査）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-04/2009090403_01_1.jpg
前スレ：★１の時刻 2009/09/04(金) 19:26:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252117729/l50
>>2以降に続く
いますぐにでも無償にしてほしい」―。埼玉県の定時制高校３年生、川辺愛さん＝仮名＝（１７）は話します。
７月に埼玉県内で開かれた､｢お金がないと学校に行けないの？」首都圏高校生集会の実行委員として、
２０９２人の全日制、定時制、通信制の高校生からアンケートを集めてきました。
調査では、高校生の約８％が「高校の学費が高く高校に通い続けられるか不安」と感じています。
「アルバイトして授業料や経費などを支払う」高校生は約３１％います。
「学費のことで家族に迷惑をかけて申し訳ない」と考えている高校生が２６％と４分の１に上りました。
「実行委員会にかかわるまで、学校に行くことにお金がかかるのは当然だと思っていて友達と話すこともありませんでした。
聞いてみると、週６のバイトで家族を養っている人、進学の夢をあきらめ落ちこんでいる人、
お金がないのは自分のせいと自分を責める人がたくさんいました」
川辺さん自身も高校に通いながら、工場でアルバイトをし、アパート代の３万円、授業料と給食費、
修学旅行代で１万２０００円、ほかに定期代や電話代、食費を自分でまかなっています。
手取りは１０万円ぐらいです。家業の手伝いで腰を痛め、通院が必要ですが、医療費が払えず通院していません。
両親は、リサイクルショップを営んでいますが、経営は苦しく、アパートを引き払い、
店の一角に住んでいます。両親に「お金をください」とはいえません。
しんぶん：赤旗 この願い新国会で お金がなくて学べないのはおかしい 高校授業料 すぐ無償に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-04/2009090403_01_1.html
※公立は入学金・授業料のほかＰＴＡ・生徒会費、制服や体操着、教科書代などを含む（日本高等学校教職員組合の調査）。
私立は入学金・授業料・施設設備費の合計（文部科学省の調査）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-04/2009090403_01_1.jpg
前スレ：★１の時刻 2009/09/04(金) 19:26:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252117729/l50
>>2以降に続く
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日本共産党は総選挙政策で「公立高校の授業料を無償化」「私立も『授業料直接助成制度』（入学金等も対象とする）を創設し、
年収５００万円未満の世帯は全額助成、８００万円未満の世帯は半額助成にするなど、
無償化をめざして負担を軽減」することを掲げています。
政権を担うことになる民主党も「公立高校生のいる世帯に対し、授業料相当額を助成し、実質的に授業料を無料とする」
「私立高校生のいる世帯に対し、年額１２万円（低所得世帯は２４万円）の助成を行う」としています。
社民党、国民新党も高校授業料の無償化を公約しています。
同集会世話人で定時制高校教員の鈴木敏則さんは「当選した衆院議員全員に、高校生のアピール（別項）を送付し、
高校授業料無償化の実現をせまっていきたい。『自分だけが苦しいんじゃない』と立ち上がった高校生の願いを
父母とも共同した運動で必ず実現させたい」と話します。
川辺さんはいいます。「国会議員は真剣に私たちのことを考えて、授業料を無償にしてほしい。
私たちも、少しでも学べる人が増えるようにがんばります」
>>3以降に続く
年収５００万円未満の世帯は全額助成、８００万円未満の世帯は半額助成にするなど、
無償化をめざして負担を軽減」することを掲げています。
政権を担うことになる民主党も「公立高校生のいる世帯に対し、授業料相当額を助成し、実質的に授業料を無料とする」
「私立高校生のいる世帯に対し、年額１２万円（低所得世帯は２４万円）の助成を行う」としています。
社民党、国民新党も高校授業料の無償化を公約しています。
同集会世話人で定時制高校教員の鈴木敏則さんは「当選した衆院議員全員に、高校生のアピール（別項）を送付し、
高校授業料無償化の実現をせまっていきたい。『自分だけが苦しいんじゃない』と立ち上がった高校生の願いを
父母とも共同した運動で必ず実現させたい」と話します。
川辺さんはいいます。「国会議員は真剣に私たちのことを考えて、授業料を無償にしてほしい。
私たちも、少しでも学べる人が増えるようにがんばります」
>>3以降に続く
高校生集会のアピール要旨
この１０年間で、経済的格差や貧困が広がりました。この中で、私たち高校生は「エリをつかまれて学校からつまみだされる」
息苦しさを背負って、毎日、学校に通い学校生活を送っています。
１０年前には、定時制生徒の授業料減免者が５・９％でした。０７年には、授業料減免者が１９・７％と約３・３倍に増大しました。
しかし、０８年には授業料減免基準が厳しくなり、授業料を払えず、学校に通えない高校生が増大しています。私立高校では、
家庭の事情で転学や退学を余儀なくされる友人がいます。今まで、定時制通信制生徒の経済的精神的支えとなっていた、
夜食費補助や教科書補助制度も打ち切られています。
先進国のほとんどが、高校・大学の授業料は無償なのに、日本は有料です。また奨学金や修学奨励金制度も、
基準が厳しく卒業できない場合の返還する利率も高く、返却できるか不安を抱かせる制度になっています。
そのため、多くの高校生が利用できない状況にあります。
経済的な事情で、修学の機会が失われることがあってよいのでしょうか。修学の機会が失われることは、
私たちの就職や進学に大きく影響します。それは、経済的格差が引き継がれていくことにもなりかねません。
いますぐにして欲しいことは、つぎの事です。
(1)授業料の無償化。当面、授業料減免基準の引き下げや、私学助成補助の増額(2)奨学金や修学奨励費の受給基準の引き下げ
(3)定通制の給食費補助の復活と給食完全無料化(4)教科書を含め、教育諸経費の無料化（以下略）（おわり）
この１０年間で、経済的格差や貧困が広がりました。この中で、私たち高校生は「エリをつかまれて学校からつまみだされる」
息苦しさを背負って、毎日、学校に通い学校生活を送っています。
１０年前には、定時制生徒の授業料減免者が５・９％でした。０７年には、授業料減免者が１９・７％と約３・３倍に増大しました。
しかし、０８年には授業料減免基準が厳しくなり、授業料を払えず、学校に通えない高校生が増大しています。私立高校では、
家庭の事情で転学や退学を余儀なくされる友人がいます。今まで、定時制通信制生徒の経済的精神的支えとなっていた、
夜食費補助や教科書補助制度も打ち切られています。
先進国のほとんどが、高校・大学の授業料は無償なのに、日本は有料です。また奨学金や修学奨励金制度も、
基準が厳しく卒業できない場合の返還する利率も高く、返却できるか不安を抱かせる制度になっています。
そのため、多くの高校生が利用できない状況にあります。
経済的な事情で、修学の機会が失われることがあってよいのでしょうか。修学の機会が失われることは、
私たちの就職や進学に大きく影響します。それは、経済的格差が引き継がれていくことにもなりかねません。
いますぐにして欲しいことは、つぎの事です。
(1)授業料の無償化。当面、授業料減免基準の引き下げや、私学助成補助の増額(2)奨学金や修学奨励費の受給基準の引き下げ
(3)定通制の給食費補助の復活と給食完全無料化(4)教科書を含め、教育諸経費の無料化（以下略）（おわり）
無償化できないと数年後に民主党に失望した元高校生らが有権者になるんだろーな。
こいつらに金があったら、
金があるのに、高校で勉強についていけないみじめさを、
ひしひしと味わうことになる。
金があるのに、高校で勉強についていけないみじめさを、
ひしひしと味わうことになる。
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:45:46 ID:lXp2D+p40
金もないのに、勉強しようって方がむしがいいのだが。
どうしても、勉強したいのなら、学校行かなくてもできるだろ。
どうしても、勉強したいのなら、学校行かなくてもできるだろ。
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:46:17 ID:UFqDgoEG0
まぁ、勉強したいと思うことはいいことだ。
うちの妹なんか学校から帰って来たら制服脱いでそのまま下着姿で
ベッドに入って寝てしまうという体たらくだからな。
うちの妹なんか学校から帰って来たら制服脱いでそのまま下着姿で
ベッドに入って寝てしまうという体たらくだからな。
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:46:39 ID:V/47VH2A0
家で勉強しろ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:48:10 ID:eWAyjo8k0
うちの教授は家が貧乏なんで、高校出たあと数年働いて金を貯めてから大学へ入った。
こいつも働いて金貯めてから高校行けばよかろう。
こいつも働いて金貯めてから高校行けばよかろう。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:49:13 ID:8AlB/iyE0
君たち、政治家になって高校を義務教育にしてみればいいじゃん。
授業を無料化にしたらほかの人間が迷惑するのがわからんのかｗｗ
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:50:01 ID:5nr3hSS00
本気で言ってるなら
働きながら定時制に通えよ
義務教育は中学までだろ
ボケナスが
働きながら定時制に通えよ
義務教育は中学までだろ
ボケナスが
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:50:07 ID:LXYw0SCCO
問題の「社会をよくする」気配がこのガキどもから感じられない。
どうせ隣人が働かないで生活保護もらったら、自分もそうあるべきだ、と訴えるだろうよ。
どうせ隣人が働かないで生活保護もらったら、自分もそうあるべきだ、と訴えるだろうよ。
金が無いのに勉強できる方がおかしいだろ
何言ってんの
何言ってんの
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:51:50 ID:/ryqQTLP0
ものごい乙
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:52:10 ID:heOhnwBA0
修学旅行代 いかなくていい
定期代 公立なら自転車で通え
電話代 いらないだろ
定期代 公立なら自転車で通え
電話代 いらないだろ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:52:15 ID:0ki9wTEV0
＞お金が無くて勉強できないのはおかしい
そうだそのとおりだ！＼(^o^)／
お金なんかなくても勉強できる！お金がないから勉強できないと言う奴はおかしい！
そうだそのとおりだ！＼(^o^)／
お金なんかなくても勉強できる！お金がないから勉強できないと言う奴はおかしい！
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:52:42 ID:R4MHDWwVO
情報ってのはお金になる時代だからなぁ。
この理論だと講習会や資格講座とかも全部タダになるな。
この理論だと講習会や資格講座とかも全部タダになるな。
19 ：ＤＮＡ：2009/09/05(土) 21:53:01 ID:ooG7vn7M0
私学の特待生となって東大を目指しなさい。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:53:06 ID:attfDKoc0
奨学金を返す自信がないなら進学も意味なくね？
別に高校行かなくても勉強できるじゃん
低所得なのに私立高校に行きたがるって、
おかしいだろう。
そんなことも分からないバカは、
勉強しても無駄
おかしいだろう。
そんなことも分からないバカは、
勉強しても無駄
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:54:47 ID:5yqETH7RO
その分違う分野から金をとられるんだぞ。
そこんとこもよく考えろ高校生。金ないんなら奨学金もらえるくらい勉強しろよボケ
そこんとこもよく考えろ高校生。金ないんなら奨学金もらえるくらい勉強しろよボケ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:55:05 ID:IEdRWAWK0
授業料無償化しても教材費や制服などでお金はかかるって事を忘れずに
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:55:24 ID:f+LUIdAlO
お金がないと勉強できないのか？
お金があって勉強できない奴いっぱい知ってるし
お金がなくて片親で５人家族で公団住まいで京大行ったやつもいる。
ケースを並べ立てて論破するつもりはないし、京大とか東大に入ることが目的の勉強だったら勝手にやっててくれ。
金のあるなしが勉強のチャンスのあるなしに直結したロジックに反吐が出ただけだ。
お金があって勉強できない奴いっぱい知ってるし
お金がなくて片親で５人家族で公団住まいで京大行ったやつもいる。
ケースを並べ立てて論破するつもりはないし、京大とか東大に入ることが目的の勉強だったら勝手にやっててくれ。
金のあるなしが勉強のチャンスのあるなしに直結したロジックに反吐が出ただけだ。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:55:37 ID:zZ+wvDFV0
黒柳徹子は、学校に行っていません
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:55:55 ID:QrwZUgCe0
高校までは医療も学費も無料でいい。でもな、糞みたいな大学潰して無駄な社会資源を浪費しないことが条件だ。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:56:43 ID:0Vk/60c+0
授業料が年間５００万とか掛かるなら可哀想と思うけど
公立の高校なんて年20万も行かないだろ、何を騒いでいるんだか
あほか！
公立の高校なんて年20万も行かないだろ、何を騒いでいるんだか
あほか！
>>7
証拠は？
証拠は？
まあ、有能な人材を拾い上げる機会を作ると言う意味では価値があるし良いだろ。
どうせ無能は淘汰されるし。
どうせ無能は淘汰されるし。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:57:26 ID:fJ76tn0D0
頭悪いのを貧乏のせいにしてるだけか
塾の関係者の口車に乗せられてるだろ
塾の関係者の口車に乗せられてるだろ
小沢に言えよ
【政治】党と国会の運営は人事を含めて小沢氏に一任する考え…鳩山政権★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149763/
【政治】党と国会の運営は人事を含めて小沢氏に一任する考え…鳩山政権★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149763/
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:58:34 ID:LPLdIas80
世の中、やりたいことがなんでもやれると思うのはおかしい。
そうはいかないんだという、これも勉強なんだよ＞高校生達
そうはいかないんだという、これも勉強なんだよ＞高校生達
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:59:46 ID:RBBKhs0V0
高校生クイズバトル、あれﾏｼﾞですご〜い
みんながんばってね。 ん??
みんながんばってね。 ん??
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:00:22 ID:WoXJFeFf0
みんな至極当然と真っ当なこと言っているようだけど、我が身振り返ってから
ほざいているのかね。特待生目指せとか極端杉
教育格差は自己責任ですか。機会平等なんて嘘っぱちだな
ほざいているのかね。特待生目指せとか極端杉
教育格差は自己責任ですか。機会平等なんて嘘っぱちだな
金がないのに何で勉強するんだ？？？？？
教育は金だろ。
金を使えるだけ教育を受けるのであって、
金がなければ教育を受ける権利はないよな。
資本主義だし、教育受けたかったら、自衛隊に入れよ。
それしかないだろ。
教育は金だろ。
金を使えるだけ教育を受けるのであって、
金がなければ教育を受ける権利はないよな。
資本主義だし、教育受けたかったら、自衛隊に入れよ。
それしかないだろ。
こいつらには別の教育が必要なようだ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:01:14 ID:1zqjUBG9O
だから伝記を読ませなくちゃいけないんだよ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:02:25 ID:i1aNyYWZO
自力で勉強しろ。できない奴は金があってもできない。
そんな根性もないくせにうるさい。
そんな根性もないくせにうるさい。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:02:27 ID:O76F5TnS0
高校は義務教育じゃないからね・・甘いよ。
働け。
働け。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:04:04 ID:5Y8OzYYZ0
テストの答えだけ覚えるのが勉強っていうの？
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:04:54 ID:kZWLp42M0
正直、赤点即退学なら
無償もありかもしれん。
無償もありかもしれん。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:06:43 ID:fqD8nF920
常識無いやつに高等教育施しても無駄、中卒で良いよｗ
ものすごく賢い奴が勉強する機会を失うのは社会にとっても損失だと思うが、
全然そんなレベルじゃない奴の就学コストまで誰かが負担して当然とか言われてもなあ・・・
まあ治安維持の見地からすれば必要なコストではあるんだろうけど。
全然そんなレベルじゃない奴の就学コストまで誰かが負担して当然とか言われてもなあ・・・
まあ治安維持の見地からすれば必要なコストではあるんだろうけど。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:06:44 ID:24Cb8eJf0
二宮金次郎だって働きながら学問してたのに…
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:06:47 ID:zYXkNLT/O
公立は無料化に賛成だが、私立は絶対反対ですな！
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:06:50 ID:8Fhw2oee0
>>1
君の生まれの不幸を呪うがいい
君の生まれの不幸を呪うがいい
「バカだから東大に入れないのはおかしい、今すぐ入学させてほしい」
「お金が無くて一戸建てを持てないのはおかしい、今すぐ無料で一戸建てを用意して欲しい」
「神聖包茎のために童貞なのはおかしい、今すぐ手術費用とソープランド（
もうキリがないぞ。
「お金が無くて一戸建てを持てないのはおかしい、今すぐ無料で一戸建てを用意して欲しい」
「神聖包茎のために童貞なのはおかしい、今すぐ手術費用とソープランド（
もうキリがないぞ。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:07:23 ID:OgAahdORO
俺も家が貧乏でバイトしながら定時通ってたわ。大学の学費はスロットで稼いでた。
親が自動的に払ってくれるより、自分でやりくりする方が自分の為になると思うね。
物乞いなんてやめて自分でなんとかした方がいいよ。
親が自動的に払ってくれるより、自分でやりくりする方が自分の為になると思うね。
物乞いなんてやめて自分でなんとかした方がいいよ。
いや漸進的に行こうよ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:07:30 ID:dwMQn23m0
義務教育は中学まで
それに優秀なら奨学金も貰いやすいし時には優待制度みたいのも受けられる
勉強を人より頑張りもせずに半ば遊んでる人のために税金を使うのも馬鹿馬鹿しいかと
それに優秀なら奨学金も貰いやすいし時には優待制度みたいのも受けられる
勉強を人より頑張りもせずに半ば遊んでる人のために税金を使うのも馬鹿馬鹿しいかと
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:07:34 ID:R//wQ20jO
まぁ高校、大学を卒業した大人はみんな親に感謝しないとな。
周りがみんな同じような環境だとイマイチピンと来ないかもしれないけどね。
周りがみんな同じような環境だとイマイチピンと来ないかもしれないけどね。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:08:12 ID:U+Qybkqc0
中学までは義務教育だからともかく
働ける年齢になってまで税金むさぼって勉強しようというのなら
怠けてまともな点数取れないやつはどういう扱いをされる事になるのかわかっているのだろうな？
働ける年齢になってまで税金むさぼって勉強しようというのなら
怠けてまともな点数取れないやつはどういう扱いをされる事になるのかわかっているのだろうな？
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:08:15 ID:J3iferUZ0
俺は昔金なくて、バイトしながら
必死で勉強した
君らも甘えてないで、頑張るべき
お金がないのは君らのせいではないが、国のせいでもないから
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:08:48 ID:OPLzbaoW0
偏差値６５以上無料
６４以下のバカは働け 学ぶ必要無し時間と金の無駄
６４以下のバカは働け 学ぶ必要無し時間と金の無駄
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:08:56 ID:LPLdIas80
さらに、どうせタダなんだからと
せっかく大人が必死になって稼いで納めた税金を使って
受けさせている授業を漫画読んだりおしゃべりしてマジメに受けない奴らが
多くなるだろうと
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:08:58 ID:/SSFJhqHO
物乞いする時間で学費稼げ、カス。
>>57
奨学金とかがあるから、頭良い連中は既に負担小さい。
奨学金とかがあるから、頭良い連中は既に負担小さい。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:10:09 ID:AAF4ICD10
奨学金とかもらえないの？
なぜに？全員無料にする必要性があるのだろう。
日本に金のなる木はないですよ！！
お金が欲しければ努力しましょう。
なぜに？全員無料にする必要性があるのだろう。
日本に金のなる木はないですよ！！
お金が欲しければ努力しましょう。
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:10:23 ID:k+IfWh610
お金がなくても勉強はできる
図書館へどうぞ
図書館へどうぞ
義務教育じゃないからなあー
俺の母校では企業の援助制度みたいなのを
細かく紹介してたんで
大勢チャレンジしてたぞ
俺の母校では企業の援助制度みたいなのを
細かく紹介してたんで
大勢チャレンジしてたぞ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:10:56 ID:JNa3m4hdO
すみません。成績が悪かった私が言うのも何ですが、うちの大学、首席だと授業料免除でした。
友人が進学した私立医大も首席だと授業料免除で生計を立てている世帯主が死亡した場合も授業料免除でした。
で、七千万程浮いた人が数名居たそうです。
友人が進学した私立医大も首席だと授業料免除で生計を立てている世帯主が死亡した場合も授業料免除でした。
で、七千万程浮いた人が数名居たそうです。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:11:04 ID:iFMCOlKA0
残念だがただで知識を
得ることはかなり難しいと知ってほしい
得ることはかなり難しいと知ってほしい
自分がこんなに苦労するのは、人のせい国のせいと
思いながら一生を終えるんだろうな。
思いながら一生を終えるんだろうな。
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:11:39 ID:cgEbDgIY0
馬鹿とかカスとかは感心しないけど
確かにみんなが豊かになれるくらいの経済成長は望めない今
自分には出資すれば社会的に意義のある人間に
成長できる能力があるとアピールする必要はあると思う。
もう一律に誰も彼もが平等な権利を主張できる時代は終わった。
確かにみんなが豊かになれるくらいの経済成長は望めない今
自分には出資すれば社会的に意義のある人間に
成長できる能力があるとアピールする必要はあると思う。
もう一律に誰も彼もが平等な権利を主張できる時代は終わった。
まるで金があったら勉強するような言い種だな
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:12:43 ID:UDrUgColO
確かに。
お金がなくて勉強できないのはおかしいわな。
お金がなくても学校行かなくても独学で出来るんだから。
しかし、頭が悪くて進学できないのはまた別問題。
ｱﾎな主張する前に勉強しろよ、ﾊﾞｶ共。
お金がなくて勉強できないのはおかしいわな。
お金がなくても学校行かなくても独学で出来るんだから。
しかし、頭が悪くて進学できないのはまた別問題。
ｱﾎな主張する前に勉強しろよ、ﾊﾞｶ共。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:12:59 ID:9vzHlh+e0
教員の人件費が高いのでは？
一定の年齢に到達すれば、給料の安い人でも中堅企業の部長級の給料をもらえると聞く。
学費の安い公立高校を設立するとか
１クラス６０人程度にして、学級を緩やかなものにする。
奨学金制度を作るとか
一定の年齢に到達すれば、給料の安い人でも中堅企業の部長級の給料をもらえると聞く。
学費の安い公立高校を設立するとか
１クラス６０人程度にして、学級を緩やかなものにする。
奨学金制度を作るとか
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:13:03 ID:40EW6OWL0
お金払わずに勉強させて貰えるのは中学までって理解しろよ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:14:02 ID:U+Qybkqc0
働ける年齢になってまで、他人の金使ってでも勉強したいというのなら
ろくな成績取れなかった人間、中退した人間は
きっちり金利付けて国民に金を返すのだろうな？
有能な子には是非金を出そう。
怠ける目的で俺の金を使われたらたまらん、それを抑制する考えが必要だな
一定の成績を残せなかった奴は学費は当然返還。
金利はグレーゾーンぶち抜いて３５％だ。
当然、中退者も同じ扱いだ。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:14:05 ID:aQc1KqKmO
橋下vsダニ高校生、思い出した
親のせいを社会のせいと思いたい。
自分の能力のせいなのに社会のせいと思いたい。
そこをうまく煽るのがTV局です。
鳥越とか鳥越とか鳥越とか。
自分の能力のせいなのに社会のせいと思いたい。
そこをうまく煽るのがTV局です。
鳥越とか鳥越とか鳥越とか。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:14:28 ID:H2UpFdUH0
お金が無くて寿司が食えないのはおかしい
にしてみると何か変なのがわかる
にしてみると何か変なのがわかる
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:14:34 ID:dlCIR9qs0
思考能力も常識も無い高校生多すぎ
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:15:38 ID:VrBYlZ3o0
俺は高校まで義務教育にしてもいいとは思うがなぁ
とはいえ国の予算にも限りはあるから個々の負担は相応にあって然るべき
全ての子供を無料にするなら、在日負担金をやめりゃいいだけなんだがｗ
病気やら何やらの事情で本当に貧しい家庭ってのはあるから、そういう家庭は援助されてもいいだろ
とはいえ国の予算にも限りはあるから個々の負担は相応にあって然るべき
全ての子供を無料にするなら、在日負担金をやめりゃいいだけなんだがｗ
病気やら何やらの事情で本当に貧しい家庭ってのはあるから、そういう家庭は援助されてもいいだろ
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:15:46 ID:5NBm3ZtyO
調子にのるな
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:16:00 ID:jnQOkaGM0
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:17:01 ID:WV6PRbSo0
正直、貧乏人が高等教育を受けられないのは、世界の常識だろう。
しかし、これを「おかしい」と言える社会を作った日本人は、胸を張っていい。
胸一杯に誇りが溢れたら、授業料無料を実行しようじゃないか。
実際、たいした成績でもない外国人（その多くは日本に金儲けのために
来てるから、ろくに学校にも行かない）に留学して貰う為に、
膨大な支援しているのに、日本人が金が無くって勉強できないのはおかしいだろ。
留学生用の奨学金は、返済の必要もないんだよ。
しかし、これを「おかしい」と言える社会を作った日本人は、胸を張っていい。
胸一杯に誇りが溢れたら、授業料無料を実行しようじゃないか。
実際、たいした成績でもない外国人（その多くは日本に金儲けのために
来てるから、ろくに学校にも行かない）に留学して貰う為に、
膨大な支援しているのに、日本人が金が無くって勉強できないのはおかしいだろ。
留学生用の奨学金は、返済の必要もないんだよ。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:17:08 ID:GsF9tnBT0
大検受けろ、大検を。
私は受けたぞ。金がなければ高校へはいけない。
高校からは義務教育じゃないんだ。バイトでもいいから働きながら大検だ。
そっから大学にもいけたぞ。
まぁ定時制でも通信制でもいいぞよ。
私は受けたぞ。金がなければ高校へはいけない。
高校からは義務教育じゃないんだ。バイトでもいいから働きながら大検だ。
そっから大学にもいけたぞ。
まぁ定時制でも通信制でもいいぞよ。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:19:39 ID:OiGuwXPx0
金が無いなら円光と美人局で稼げ バカタレが
何が勉強だ・・歩く性器共め
何が勉強だ・・歩く性器共め
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:20:05 ID:zohizhz80
奨学金とか特待生という制度があってね、できる人には道が用意されてる。
大体、本当に勉強するために高校・大学に行こうと思ってる？
と正論述べてみたけど、その年頃で皆進学するのに自分はお金が無いから
進学できない…という気持ちもわからんではない。
大体、本当に勉強するために高校・大学に行こうと思ってる？
と正論述べてみたけど、その年頃で皆進学するのに自分はお金が無いから
進学できない…という気持ちもわからんではない。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:20:07 ID:1FHPAA/RO
国立大学は免除にしようぜ、
そのかわり、私立への助成はゼロで
そのかわり、私立への助成はゼロで
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:20:18 ID:KUY37hc8O
こいつらに、
金を恵んでやっても
ドブに捨てるのと
同じ
金を恵んでやっても
ドブに捨てるのと
同じ
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:20:57 ID:d0Q78+lAO
俺は高校行きながらアルバイトして、
パチンコしてた。
要は働け
パチンコしてた。
要は働け
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:22:01 ID:1GqGraZ20
今のガキは苦労を嫌がるからダメだ
90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:22:04 ID:0r7cyBFEO
バイト原則禁止のとこ多いけど解禁すりゃいいのに
私立はまだしも公立はさ
私立はまだしも公立はさ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:22:09 ID:mAEU+EDK0
無償のかわりに難易度は増すのかな
底辺公立は 言葉使いが悪い アホばっかで
２０前後でデキ婚するやつ多数
て 少子化にはいいのか
底辺公立は 言葉使いが悪い アホばっかで
２０前後でデキ婚するやつ多数
て 少子化にはいいのか
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:22:38 ID:24Cb8eJf0
こいつら、奨学金は返さなきゃならないからやだとか言うんだろうな…
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:22:43 ID:egELB4F50
>>77
>俺は高校まで義務教育にしてもいいとは思うがなぁ
その必要はありません。小学校並みの読み書き計算ができたら十分です。
教育ばかりすると頭でっかちが増えたら体を動かす仕事、技能を持った人がいなくなるのでこまります。
>俺は高校まで義務教育にしてもいいとは思うがなぁ
その必要はありません。小学校並みの読み書き計算ができたら十分です。
教育ばかりすると頭でっかちが増えたら体を動かす仕事、技能を持った人がいなくなるのでこまります。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:23:22 ID:9UmO5pD90
俺は公立行けたから良かったが、公立行けなかった従弟はドカタのバイトして
合間に勉強しつつ貯めた金で大検受けて受かったぞ
どんな環境だろうが本気で勉強して上に行きたいなら出来るんだよ。甘えすぎ
合間に勉強しつつ貯めた金で大検受けて受かったぞ
どんな環境だろうが本気で勉強して上に行きたいなら出来るんだよ。甘えすぎ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:23:40 ID:LXYw0SCCO
こいつらの学費免除して、同額の私立選択税を課してやれ。
グリーン車に座ってから料金ゴネるような真似すんな。
グリーン車に座ってから料金ゴネるような真似すんな。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:24:12 ID:Vmq8dsMmO
金がないと学校には行けない
だが勉強は出来る
生まれによっては、そういう事を学べない
親、なのかな
だが勉強は出来る
生まれによっては、そういう事を学べない
親、なのかな
>>92
借りた金は返さないと人に信用されないよって教えてあげたらどうなんだろ？
借りた金は返さないと人に信用されないよって教えてあげたらどうなんだろ？
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:25:30 ID:FQc0rJJt0
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:25:36 ID:NQV+ao/W0
卒業するときに試験して、まじめに勉強した生徒は免除。
遊びほうけた生徒は、全額返却させろ
遊びほうけた生徒は、全額返却させろ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:26:27 ID:ygn+QaPzO
うちも金なかったから絶対落ちないレベルの公立に行ったよ。偏差値58くらいだったから50のとこいった。貧乏だったから挑戦という名の冒険はできないし。
私立は特待の全学費免除のとこ。結局のとこなんとかなるからなー無償にしろってのは無理難題だわな。
私立は特待の全学費免除のとこ。結局のとこなんとかなるからなー無償にしろってのは無理難題だわな。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:26:37 ID:N88nQlRB0
教育とは平等じゃないのよ。
お金がないならないでそれ相応の仕事をしなさい。
お金がないならないでそれ相応の仕事をしなさい。
お金があれば勉強できると思っているのはおかしい
＞「アルバイトして授業料や経費などを支払う」高校生は約３１％います。
これ携帯代とか入ってるだろｗ自力で授業料払ってる高校生が31%もいるわけない
これ携帯代とか入ってるだろｗ自力で授業料払ってる高校生が31%もいるわけない
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:28:43 ID:+QHKsy4I0
いくら義務教育じゃないっていっても
90%以上は高校いってるんだよ
90%以上は高校いってるんだよ
近所に中堅どころの高校があって
その学生見込んだコンビニが長年あったんだが
最近すぐ横に定時制高校が引っ越してきた
一年後にコンビニは潰れたよ
万引き被害のせいで
ま、そうゆうことだ
その学生見込んだコンビニが長年あったんだが
最近すぐ横に定時制高校が引っ越してきた
一年後にコンビニは潰れたよ
万引き被害のせいで
ま、そうゆうことだ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:29:31 ID:wscy7uNFO
授業料は免除や奨学金がたくさんある【１万円減】
教科書は先輩にもらうなり先生に相談すれば半分は減らせる【500円減】
定期代は自転車で通えるとこに行きゃかからない【3000円くらい減？】
PTA会費や給食費は用相談(給食は普通の食費より安くまかなえるから払った方が得なはず【4000円くらい減？】
電話(携帯)は家電あれば必要なし【5000円減】
修学旅行は行きたければ払えばよい【5000円減】
ザッとあげて月27000円はカットできる
無駄が多すぎ
教科書は先輩にもらうなり先生に相談すれば半分は減らせる【500円減】
定期代は自転車で通えるとこに行きゃかからない【3000円くらい減？】
PTA会費や給食費は用相談(給食は普通の食費より安くまかなえるから払った方が得なはず【4000円くらい減？】
電話(携帯)は家電あれば必要なし【5000円減】
修学旅行は行きたければ払えばよい【5000円減】
ザッとあげて月27000円はカットできる
無駄が多すぎ
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:30:14 ID:L7e1whSw0
成績が良かったら、免除ならいいじゃん
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:30:29 ID:Oj0Z5Z1W0
知識を得るのに対価が必要なのは当然でしょ？
ただで知識を得ようなんてのは、義務教育までだ！
ただで知識を得ようなんてのは、義務教育までだ！
＞大学の学費はスロットで稼いでた。
お前偉いな、
しかし、ようは身分制度を認めないと言うことだ。
現実には身分で大学院までいけるかどうかが決まるんだよ。
生まれた不幸を呪うべきだ。
金がなきゃ、働け、そして、両親と社会を呪え。
それしか出来ないだろ。
天皇制を頂点とする身分制度は事実として、現実にあるのだからな。
お前偉いな、
しかし、ようは身分制度を認めないと言うことだ。
現実には身分で大学院までいけるかどうかが決まるんだよ。
生まれた不幸を呪うべきだ。
金がなきゃ、働け、そして、両親と社会を呪え。
それしか出来ないだろ。
天皇制を頂点とする身分制度は事実として、現実にあるのだからな。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:32:12 ID:Qzd7hX56O
正直、今の社会でも、学んだ後に知的付加価値を生み出せるような人物には
有償でも金は行き渡るシステムになってるよ。
ましてや将来のブルーカラー候補に費用負担するなんてドブに金捨てるようなもんだ。
有償でも金は行き渡るシステムになってるよ。
ましてや将来のブルーカラー候補に費用負担するなんてドブに金捨てるようなもんだ。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:33:02 ID:eb07jeiB0
ここってさ。2chってさ。「誰」が書き込んでるの？
一部に、30代とか40代とか・・・が主流だとか？
爺さんか曾爺さんかわからんけど、
金がなくて学校「中退」とか、弟・妹がいるので家計が苦しく学校辞めたとか・・・
「普通」なんだよ。って俺は、父親から教わったけど・・・
家計に？、あたりまえだろ。負担かけないって奴は特待生か？
・・・時代？世代？、「知力、体力、時の運」
知力、体力、「金力」・・・？
よく考えろよ。その「優秀な頭脳」で・・・
一部に、30代とか40代とか・・・が主流だとか？
爺さんか曾爺さんかわからんけど、
金がなくて学校「中退」とか、弟・妹がいるので家計が苦しく学校辞めたとか・・・
「普通」なんだよ。って俺は、父親から教わったけど・・・
家計に？、あたりまえだろ。負担かけないって奴は特待生か？
・・・時代？世代？、「知力、体力、時の運」
知力、体力、「金力」・・・？
よく考えろよ。その「優秀な頭脳」で・・・
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:33:13 ID:KybpfPEA0
アピールする暇があったら勉強すれば？
教科書何冊でもあげるよ？
教科書何冊でもあげるよ？
最近、日本人は甘えすぎに思える。
誰かがどうにかしてくれると考えてるんだろうな。しねばいいのに。
誰かがどうにかしてくれると考えてるんだろうな。しねばいいのに。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:35:04 ID:nUPVr9g80
「お金がなくて学べないのはおかしい」
って事を考えるのがおかしいって事もわからないような馬鹿に払う授業料などない！
って事を考えるのがおかしいって事もわからないような馬鹿に払う授業料などない！
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:36:27 ID:OU7WY0yZ0
だいたい仮に学費無料にしてあげたとして
その高校生は国家に何をしてくれるんだ
その高校生は国家に何をしてくれるんだ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:36:33 ID:pR1pVVyW0
人材をちゃんと作んないと国が滅ぶぜ。
目先のコスト計算じゃないんじゃないの？
目先のコスト計算じゃないんじゃないの？
>>111
今はそんな時代ではないのだよ
今はそんな時代ではないのだよ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:37:41 ID:JlctzFEo0
どいつもこいつも金よこせ。タダにしろ。
その前に努力してるのかよ
その前に努力してるのかよ
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:37:41 ID:d0Q78+lAO
高校は義務教育にする必要はない。
義務教育とは、基礎教養を養うためのモノなので、全員が一律のカリキュラムにする
必要があるが、高校からは進路別の専門カリキュラムにする必要があるので、高校に
義務教育は馴染まない。
義務教育とは、基礎教養を養うためのモノなので、全員が一律のカリキュラムにする
必要があるが、高校からは進路別の専門カリキュラムにする必要があるので、高校に
義務教育は馴染まない。
でも私立は駄目だ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:38:47 ID:1GqGraZ20
今時リサイクルショップは無いだろ
>アパート代・定期代・電話代
一緒に住んでないのか？無駄だ。
>週６のバイトで家族を養っている人（略）お金がないのは自分のせいと自分を責める人がたくさんいました
家族が腐ってるだろ
>アパート代・定期代・電話代
一緒に住んでないのか？無駄だ。
>週６のバイトで家族を養っている人（略）お金がないのは自分のせいと自分を責める人がたくさんいました
家族が腐ってるだろ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:39:59 ID:pR1pVVyW0
>>80
高等学校は「高等教育」じゃない。中等教育（後期中等教育）だよ。
高等学校は「高等教育」じゃない。中等教育（後期中等教育）だよ。
無料になってもこいつら勉強しねえだろ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:40:54 ID:hUDZhnHx0
民主党政権でもうそういうの無くなったのにな
今更言うって事はよっぽど頭悪いんだろうな
可哀想に、早く死んだ方が良いよ
今更言うって事はよっぽど頭悪いんだろうな
可哀想に、早く死んだ方が良いよ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:41:08 ID:eb07jeiB0
ま、昔の「言葉」だから
本当に「根性」のある奴は、中退しても何しても、
「家」の金、自分の学費を何とか工面して、
「当時」の「大学」を卒業・・・
この、当時という言葉は「「「当時」」」と三「十」括弧にしとく・・・
したらしい。
今の大学と、当時の大学じゃ、・・・
「卒」って意味が・・・バイ、爺さん、曾爺さん？
大正、明治、少なくとも戦前派？（学徒出陣は理系は免除？）
本当に「根性」のある奴は、中退しても何しても、
「家」の金、自分の学費を何とか工面して、
「当時」の「大学」を卒業・・・
この、当時という言葉は「「「当時」」」と三「十」括弧にしとく・・・
したらしい。
今の大学と、当時の大学じゃ、・・・
「卒」って意味が・・・バイ、爺さん、曾爺さん？
大正、明治、少なくとも戦前派？（学徒出陣は理系は免除？）
>>126
文章読んでもらいたいなら無駄な改行なくす事から始めたらいいよ
文章読んでもらいたいなら無駄な改行なくす事から始めたらいいよ
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:41:54 ID:NiED2AJMO
>>103俺もそう思う。経費＝携帯代と遊ぶ金だな。
なんでもクレクレの風潮は非常に好ましくない。成績良ければ、授業料は免除になるはずだし、奨学金だってあるでしょ？遊ぶ金と携帯代で授業料くらい捻出出来るハズ。公立受からない奴は、他で努力するのは当然。
なんでもクレクレの風潮は非常に好ましくない。成績良ければ、授業料は免除になるはずだし、奨学金だってあるでしょ？遊ぶ金と携帯代で授業料くらい捻出出来るハズ。公立受からない奴は、他で努力するのは当然。
今どき大学出たって就職厳しいんだからタダで高校に行ったくらいじゃ話にならない。
これからは勉強したからとか学歴あるからいい暮らしできるなんて思わないほうがいい。
学生はまだ社会に出てないからわからないかも知れないがな。
これからは勉強したからとか学歴あるからいい暮らしできるなんて思わないほうがいい。
学生はまだ社会に出てないからわからないかも知れないがな。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:43:16 ID:6i0/HgpB0
本当に学びたいなら、働きながらでも学べる
苦労して働き、苦労して学べば、より効率的に身につく（もったいないから
苦労して働き、苦労して学べば、より効率的に身につく（もったいないから
権利と義務のバランス取れてないよね。
最近、権利の主張しか聞かない。
最近、権利の主張しか聞かない。
>>131
こいつらがほしがってるのは学ぶ環境ではなく学歴だろ
こいつらがほしがってるのは学ぶ環境ではなく学歴だろ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:45:40 ID:d0Q78+lAO
>>104
高校に行くのは、個人の自由ですよ。
国は、義務を課してはいませんし、高校に行くことを妨げたりもしていません。
高校に行けないとしてもそれは、個人の事情であり、国がおいそれと立ち入れる
問題ではありません。
高校に行くのは、個人の自由ですよ。
国は、義務を課してはいませんし、高校に行くことを妨げたりもしていません。
高校に行けないとしてもそれは、個人の事情であり、国がおいそれと立ち入れる
問題ではありません。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:45:59 ID:1GqGraZ20
良く読むと無償にしてほしいって言ってるのは川辺愛だけじゃねぇ？
何の経済的苦労もせず大学までヌクヌク行かせてもらった世代が
高校進学すら厳しくなってる世代を容赦無く叩く。
高校進学すら厳しくなってる世代を容赦無く叩く。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:49:01 ID:eb07jeiB0
つまり、知力、体力、時の運、そして「金」・・・
すべてに恵まれた奴が、大学・・・ここは高校の話だけどね、
あえて・・・
卒業し、そして「社会」のリーダーになった。爺さん、曾爺さんの時代・・・
「強烈」なリーダーシップが期待できる、って言うか、
実際に、発揮してきた日本は、世界に冠たる経済大国となっ「た」。（過去形）
自身が相当の努力して来た実績に基づき、部下にもそれ相応の努力を求めた。
やったことがある人からの「言葉」は重みがある。
無料化の高校と全入の大学「卒」の連中が社会のリーダー？
あ、Ｆラン？、
あーあ、ニッポンの未来は明るいな・・・
すべてに恵まれた奴が、大学・・・ここは高校の話だけどね、
あえて・・・
卒業し、そして「社会」のリーダーになった。爺さん、曾爺さんの時代・・・
「強烈」なリーダーシップが期待できる、って言うか、
実際に、発揮してきた日本は、世界に冠たる経済大国となっ「た」。（過去形）
自身が相当の努力して来た実績に基づき、部下にもそれ相応の努力を求めた。
やったことがある人からの「言葉」は重みがある。
無料化の高校と全入の大学「卒」の連中が社会のリーダー？
あ、Ｆラン？、
あーあ、ニッポンの未来は明るいな・・・
まあ、俺はたまたま成績と地域に恵まれて普通に公立高校、国立大学に行けたが
ウチの親なんか専門学校出て公務員、夜学で大学という感じだったな
成績優秀者は学費免除、悪くても意欲があれば働きながらあるいは
奨学金をもらいながら、というオプションじゃダメなのか？
ウチの親なんか専門学校出て公務員、夜学で大学という感じだったな
成績優秀者は学費免除、悪くても意欲があれば働きながらあるいは
奨学金をもらいながら、というオプションじゃダメなのか？
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:53:31 ID:9hDdRk6MO
その代わり結果を出せよ…で良いんじゃない
金がないっていうセリフは
まず
月二万の携帯を解約してから
言えよ。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:56:40 ID:ffRWXQf/0
貧乏だと人より一層の努力が求められるってのが、
当たり前と考えるのか理不尽と考えるのかの差なんだろうな。
正直、俺は理不尽な部分もあると思う。
もう少し奨学金なんかが整備されるといいんだけどね。
ああ、アホ私立はいらないけど。
当たり前と考えるのか理不尽と考えるのかの差なんだろうな。
正直、俺は理不尽な部分もあると思う。
もう少し奨学金なんかが整備されるといいんだけどね。
ああ、アホ私立はいらないけど。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:57:00 ID:d0Q78+lAO
勉強というのは本来お金持ちだけに許される道楽なのですよ
知っていましたか？
知っていましたか？
授業料免除とか公立で成績優秀で金銭的に困ってるならもらえるんでないの？
俺は成績はよかったんだが欲しかったけど親の収入の関係でもらえなんだ
非常に微妙な数字だったが
俺は成績はよかったんだが欲しかったけど親の収入の関係でもらえなんだ
非常に微妙な数字だったが
アルバイトして高校に通うなんて事実上ありうるの？
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:58:32 ID:14zPMxcc0
______vol.0337_____________________________________________
おさな子に母親が最初に教えるものは
「沈黙」と「愛」と「尊敬」の三つである。
この三つは、三つでひとつであり、
子どもに与える最初のレッスンの
根幹となるものであって、
のちのち母親はそれら三つの土台のうえに
「寛容」と「勇気」と「純潔」を重ねていく。
- スタン・パディラ 編 - 『自然の教科書』より
______注目の新入荷本__________________________________________
http://www.bookclubkai.jp/books/books.html
おさな子に母親が最初に教えるものは
「沈黙」と「愛」と「尊敬」の三つである。
この三つは、三つでひとつであり、
子どもに与える最初のレッスンの
根幹となるものであって、
のちのち母親はそれら三つの土台のうえに
「寛容」と「勇気」と「純潔」を重ねていく。
- スタン・パディラ 編 - 『自然の教科書』より
______注目の新入荷本__________________________________________
http://www.bookclubkai.jp/books/books.html
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:59:33 ID:P2wA25hH0
勉強とは金持ちの娯楽だもんなｗ
ダーウィンさんぐらいしか勉強しなくていいんだよｗ
そもそも、こいつらは分数の計算もできないと思うよ
ダーウィンさんぐらいしか勉強しなくていいんだよｗ
そもそも、こいつらは分数の計算もできないと思うよ
普通に小学校中学校の勉強してれば高校なんていけるわけで、金ないからいけないなんてありえないだろｗ
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:00:06 ID:7w0okJ0t0
家が貧しくて、中卒で働きながら定時制通った友達がいる。
わけのわからんモンスター共は、この友達の小便でも飲んでればいいのに。
わけのわからんモンスター共は、この友達の小便でも飲んでればいいのに。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:01:14 ID:pR1pVVyW0
>>137
それと厨房な w 情けない。
それと厨房な w 情けない。
義務教育じゃないし奨学金もあるじゃん。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:03:01 ID:1GqGraZ20
家が貧乏だった俺は中学卒業後は全て国立で通した。
お金がなくて勉強できない？
図書館等無料で勉強できる施設があるわけだが？
人に教えてもらわないと勉強が出来ない？
だったら人に教えてもらうために金銭が発生してもしょうがない
お金がないから勉強できないんじゃなくて
自分自身で勉強する能力が無いだけ、甘ったれるんじゃネェ
なんでも他人の金や力を当てにするな！ゆとりども
図書館等無料で勉強できる施設があるわけだが？
人に教えてもらわないと勉強が出来ない？
だったら人に教えてもらうために金銭が発生してもしょうがない
お金がないから勉強できないんじゃなくて
自分自身で勉強する能力が無いだけ、甘ったれるんじゃネェ
なんでも他人の金や力を当てにするな！ゆとりども
県立の通信制ってバカでも入れるし安かったぞ
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:03:36 ID:c4P+D1waO
>>1
学びたいなら高校に拘らなくてもいいだろ？なぜ高校にこだわる？
ひょっとして「高卒」という学歴が欲しいのか？とんだ学歴主義だな。
金があれば自動的に「勉強がよくできる子」になるとでも思ってるのかね？
こういうヤツらが「学歴なんて〜」というセリフ吐いたらかたはら痛いわ。
学びたいなら高校に拘らなくてもいいだろ？なぜ高校にこだわる？
ひょっとして「高卒」という学歴が欲しいのか？とんだ学歴主義だな。
金があれば自動的に「勉強がよくできる子」になるとでも思ってるのかね？
こういうヤツらが「学歴なんて〜」というセリフ吐いたらかたはら痛いわ。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:04:04 ID:5zib2aZT0
海外じゃ働いて金貯めてから学校行く奴も珍しくないけどな
高校でも大学でもな
たまには他国の制度じゃなくて
他国の学生の性根の方を見習ったらどうだ？
高校でも大学でもな
たまには他国の制度じゃなくて
他国の学生の性根の方を見習ったらどうだ？
少なくとも勉強なんて誰でもちょっとだけ努力すりゃいいだけのもの。
一番平等なものなのになｗ
一番平等なものなのになｗ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:04:34 ID:ffRWXQf/0
>>146
公立よりも私立の方が手厚いよ、その辺は。
大抵どこの県でも勉強できる奴を囲い込みたがっている高校はあるもんだ。
>>150
いや、親が超絶DQNだったり、商売で失敗していたりするとありえる話なんだって。
ただ、金銭的な面に関しては現行の制度をキチンと運用する事ができれば解決される問題ではあるんだよ。
問題は子供の成長よりも自分の生活の向上or維持の方が大事と考える親が増えてきていて、
その辺に踏み込めない行政制度。
公立よりも私立の方が手厚いよ、その辺は。
大抵どこの県でも勉強できる奴を囲い込みたがっている高校はあるもんだ。
>>150
いや、親が超絶DQNだったり、商売で失敗していたりするとありえる話なんだって。
ただ、金銭的な面に関しては現行の制度をキチンと運用する事ができれば解決される問題ではあるんだよ。
問題は子供の成長よりも自分の生活の向上or維持の方が大事と考える親が増えてきていて、
その辺に踏み込めない行政制度。
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:05:23 ID:pJ2mJ2CZO
仕事をしながらでも勉学できる
ｂｙきんじろう
ｂｙきんじろう
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:06:26 ID:DVW6+d8uO
働きながら勉強しろよ親不孝どもが
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:06:42 ID:yCCfQPuQ0
>>1
>お金がなくて学べないのはおかしい。
いや、全然おかしくないから。
学ぶってのは、別に誰に頼まれる訳でもなく、自分のためにする事であって
そのための資金は自ら調達するのが本来当たり前。
履き違えるのも大概にしろ、バカガキ。
そんなことも判らないバカガキが何を学んだって無駄無駄。
>お金がなくて学べないのはおかしい。
いや、全然おかしくないから。
学ぶってのは、別に誰に頼まれる訳でもなく、自分のためにする事であって
そのための資金は自ら調達するのが本来当たり前。
履き違えるのも大概にしろ、バカガキ。
そんなことも判らないバカガキが何を学んだって無駄無駄。
こりゃ中途半端にお金持ってない方がお得だな
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:08:12 ID:ffRWXQf/0
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:08:18 ID:zw6khoZ70
今だったら本だって情報だって溢れてるわけだし
自分さえ学ぼうと思えばいくらでも学べるはずだよね
自分さえ学ぼうと思えばいくらでも学べるはずだよね
リサイクルショップって不景気なほど儲かるんだけど、商売が下手なのか?
171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:09:10 ID:pR1pVVyW0
教育レベルの底上げは、金を使ってでもしておかないと国力に響く。
昔と違って、高付加価値の産業でやっていかないとこの先まずいと
いうのは皆さんご承知のはず。高校いかなくても根性で、なんて
言ったって、そういう仕事は後進国が持っていっちゃってるでしょ。
高校に行かせるというのは、本人のためもあるが、国力維持のためでもある。
昔と違って、高付加価値の産業でやっていかないとこの先まずいと
いうのは皆さんご承知のはず。高校いかなくても根性で、なんて
言ったって、そういう仕事は後進国が持っていっちゃってるでしょ。
高校に行かせるというのは、本人のためもあるが、国力維持のためでもある。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:10:23 ID:fyockGl4O
たかり精神ここに極めたりて感じだな、自分でお金稼いで教育受けようと思うのが昔の日本人の美徳だった今は、中韓人みたいな若者ばかりだな
定時制行って働けば勉強できるぞ
授業料は３万/年だし昼間働けば生活費も稼げる
授業料は３万/年だし昼間働けば生活費も稼げる
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:10:47 ID:joVfwSJi0
日本の大手企業は新卒は二年遅れまでしか採らないのが駄目だな。
二十代後半くらいの歳での新卒とかも採るべき。
高卒後、数年働いて学費を稼いで大学進学とか出来る環境にすべき
二十代後半くらいの歳での新卒とかも採るべき。
高卒後、数年働いて学費を稼いで大学進学とか出来る環境にすべき
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:11:11 ID:RX/1iQj80
お金じゃありません。
ちゃんと頭が良ければ奨学金枠が取れます。
高校に行って他の子たちのように遊びたいのか、
人一倍勉強したいのか？
胸を張って答えられるのか？こいつらは。
ちゃんと頭が良ければ奨学金枠が取れます。
高校に行って他の子たちのように遊びたいのか、
人一倍勉強したいのか？
胸を張って答えられるのか？こいつらは。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:12:23 ID:pJ2mJ2CZO
＞先進国のほとんどが、高校・大学の授業料は無償なのに
アメリカの大学って日本より費用かかるんじゃね？
アメリカの大学って日本より費用かかるんじゃね？
＞お金がなくて学べないのはおかしい
おかしくありません。
おかしくありません。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:13:36 ID:9zx/qZ/40
日本政府の中国人留学生への返還不要の奨学金に比べたら
日本人の高校生は冷遇されているね、
何で日本の将来を担う日本の高校生を支援しないんだろうか
日本の政治家は日本人から与えられた公権力を外国のために
使っている、これを売国奴という
１）奨学金／月額142,500円（年171万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年
52万800円:現時点)
３）渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
４）帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券
を支給 (111,100円)
５）渡日一時金／25,000円
６）宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
７）医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+4)+5)＝３８０万円！年に３８０万円。しかも返還不要。全て
血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。貸与の奨学金すらもら
えない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思ってる。
繰り返し、言います。年に２６２万円ですよ。４年いたら１０５１万円です。
税金ですよ。経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる
中で。
しかも１０万人。なんと２６２０億円です。なんで怒らないの？血税ですよ。
留学生数(平成１８年５月１日現在の数)
中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
日本人の高校生は冷遇されているね、
何で日本の将来を担う日本の高校生を支援しないんだろうか
日本の政治家は日本人から与えられた公権力を外国のために
使っている、これを売国奴という
１）奨学金／月額142,500円（年171万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年
52万800円:現時点)
３）渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
４）帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券
を支給 (111,100円)
５）渡日一時金／25,000円
６）宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
７）医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+4)+5)＝３８０万円！年に３８０万円。しかも返還不要。全て
血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。貸与の奨学金すらもら
えない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思ってる。
繰り返し、言います。年に２６２万円ですよ。４年いたら１０５１万円です。
税金ですよ。経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる
中で。
しかも１０万人。なんと２６２０億円です。なんで怒らないの？血税ですよ。
留学生数(平成１８年５月１日現在の数)
中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:13:51 ID:pR1pVVyW0
>>176
子供を一人高校卒業まで親が面倒見るとして、いくら位を見込んでる？
子供を一人高校卒業まで親が面倒見るとして、いくら位を見込んでる？
>>170
客の気持ちの問題だろ。
客の気持ちの問題だろ。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:14:05 ID:br6S4SsfO
親にパチンコ止めてくれって言うだけで解決しそうな話だな
このスレを学歴板に紹介してきたら面白いことになりそうだｗ
>>171
後進国なめてるな。後進国じゃなくて中進国かも知れないがインドネシアなんか
飛行機の設計から製造まで出来る。
インドも飛行機の設計やってるエアバス380の機体設計はインドがやった。
日本の下位の人間教育しても中進国と張り合うレベルにはならん。
後進国なめてるな。後進国じゃなくて中進国かも知れないがインドネシアなんか
飛行機の設計から製造まで出来る。
インドも飛行機の設計やってるエアバス380の機体設計はインドがやった。
日本の下位の人間教育しても中進国と張り合うレベルにはならん。
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:15:14 ID:eb07jeiB0
あ、知らん奴、大杉だが・・・
昔は、「村」で神童と呼ばれる子供がいれば、
「スポンサー」がついたんだよ。どんなに貧乏の家でも・・・ワカランカ？
ここで、勝手いってる奴、そんな話知ってる？
貧困から抜け出るため、最も「手っ取り早い」方法は、
勉強なんだよ。・・・
あーあ、甲子園出場と東大入学・・・
確率的にどっちが上？・・・なんのコッチャ？
理解できないな・・・、辞書の意味しか・・・
行間を読め、てのー、テーノー
あ、低脳
昔は、「村」で神童と呼ばれる子供がいれば、
「スポンサー」がついたんだよ。どんなに貧乏の家でも・・・ワカランカ？
ここで、勝手いってる奴、そんな話知ってる？
貧困から抜け出るため、最も「手っ取り早い」方法は、
勉強なんだよ。・・・
あーあ、甲子園出場と東大入学・・・
確率的にどっちが上？・・・なんのコッチャ？
理解できないな・・・、辞書の意味しか・・・
行間を読め、てのー、テーノー
あ、低脳
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:15:57 ID:5zib2aZT0
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:16:28 ID:pJ2mJ2CZO
お金がなくて学費払えないのに、携帯料金は払えるのが摩訶不思議なんだがね…
うちはすげー貧乏だった。小学生の時なんてバラックみたいな潰れそうな家に住んでた。
公立中学から高専いって、5年間夏冬春休みはずっとバイトで金貯めて、
5年のときは朝から夕方まで学校いって、夕方から深夜2時までレンタルビデオ屋でバイト。
土日もずっとバイト。塾も家庭教師も無しだ。
国立大学に編入学して、奨学金もらって学校の寮で毎月3万円の生活。
彼女なんてずっといなくて童貞捨てたのは社会人になってからだ。
今は結婚して子供も二人、土地つきの家買って、ローンは月々14万円。
年収800万だ。（去年は1000万だったけど）。
金が無いと勉強できないだ？なら稼げよ。机と教科書とノートに鉛筆あれば
勉強だってできるだろ。
公立中学から高専いって、5年間夏冬春休みはずっとバイトで金貯めて、
5年のときは朝から夕方まで学校いって、夕方から深夜2時までレンタルビデオ屋でバイト。
土日もずっとバイト。塾も家庭教師も無しだ。
国立大学に編入学して、奨学金もらって学校の寮で毎月3万円の生活。
彼女なんてずっといなくて童貞捨てたのは社会人になってからだ。
今は結婚して子供も二人、土地つきの家買って、ローンは月々14万円。
年収800万だ。（去年は1000万だったけど）。
金が無いと勉強できないだ？なら稼げよ。机と教科書とノートに鉛筆あれば
勉強だってできるだろ。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:17:10 ID:pR1pVVyW0
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:17:11 ID:c4P+D1waO
>>171
高卒という学歴だけ欲しさに分数も出来ない、アルファベットも書けない子が進学し、
今以上に全入(今でも全入だけど)になっても、学歴のみが上がるだけで国の為には
ならない。学力の底上げというなら中学校までの義務教育期間に底上げを徹底する為に
税金を投入する方がよほどいい。そうすれば中卒の雇用も増える。これ以上バカでも
何でも高卒以上になれば、高卒という学歴自体も意味をなさないどころか余計悪くなるだろう。
まず義務教育という土台から。
高卒という学歴だけ欲しさに分数も出来ない、アルファベットも書けない子が進学し、
今以上に全入(今でも全入だけど)になっても、学歴のみが上がるだけで国の為には
ならない。学力の底上げというなら中学校までの義務教育期間に底上げを徹底する為に
税金を投入する方がよほどいい。そうすれば中卒の雇用も増える。これ以上バカでも
何でも高卒以上になれば、高卒という学歴自体も意味をなさないどころか余計悪くなるだろう。
まず義務教育という土台から。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:17:36 ID:ffRWXQf/0
>>169
いや、だからさ。
未成年ってだけで親の発言権が強すぎるんですよ。
親が反対するなり足を引っ張りにかかったりすると現行制度だとお手上げなわけで。
成績優秀で授業料がロハでも親が反対だとそこで終了ですわ。
これは極端な例だがDQN親の連鎖を止めるためにも子供が親とは離れた人生を
送りたいと考えた場合に未成年であっても状況に応じて対応できる行政体制は必須だと思うけどね。
現行だとわかりやすい虐待や事件や育児放棄を起こしてくれないと動けないわけだし。
実際、嫌になるよ、そういう親の話聞いていると。
いや、だからさ。
未成年ってだけで親の発言権が強すぎるんですよ。
親が反対するなり足を引っ張りにかかったりすると現行制度だとお手上げなわけで。
成績優秀で授業料がロハでも親が反対だとそこで終了ですわ。
これは極端な例だがDQN親の連鎖を止めるためにも子供が親とは離れた人生を
送りたいと考えた場合に未成年であっても状況に応じて対応できる行政体制は必須だと思うけどね。
現行だとわかりやすい虐待や事件や育児放棄を起こしてくれないと動けないわけだし。
実際、嫌になるよ、そういう親の話聞いていると。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:17:43 ID:PNUXY24T0
オレがお金が無くて結婚できないのはおかしい。どうにかしてくれ共産。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:17:47 ID:4ewSgEH20
すぐに無料にするべき！！！！！！！！！！
自己責任
無いなら稼げカス
無いなら稼げカス
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:18:27 ID:gyrVvb9TO
親に言え
>>171
親が高校に入れてとりあえず高卒資格取らせれば安心、子育て成功。
と思っているうちは、国力など上がらん。
学校行かない選択が、単に怖いだけ。
形式にこだわらないのが最近の風潮なのに、ここだけは変わらない臆病さ。
親が高校に入れてとりあえず高卒資格取らせれば安心、子育て成功。
と思っているうちは、国力など上がらん。
学校行かない選択が、単に怖いだけ。
形式にこだわらないのが最近の風潮なのに、ここだけは変わらない臆病さ。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:19:05 ID:j7s8rKDb0
自分でアパートの家賃3万払っているというが、親は店の片隅に暮らしている。
なんで親も一緒に住まわせてあげないの？
たとえ4畳半一間でも親子で寝ればいいじゃん。
その前に自分も店で寝泊りすれば3万浮くけどね。
なんで親も一緒に住まわせてあげないの？
たとえ4畳半一間でも親子で寝ればいいじゃん。
その前に自分も店で寝泊りすれば3万浮くけどね。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:19:18 ID:XfrV5tXC0
女は教育しなくていいんじゃね？
少子化対策として全員結婚させる前提で言えばほとんどがニートになるわけだし。
少子化対策として全員結婚させる前提で言えばほとんどがニートになるわけだし。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:19:27 ID:1ZgCwq0Z0
根本的な問題として、高校行くことがイコール勉強することじゃないからな。
勉強するだけなら、図書館にでも行けばいくらでも勉強できるし。
高校レベルの勉強は大学みたいなエリートやスペシャリスト養成のための
高等教育とは意味合いが違うから。
勉強するだけなら、図書館にでも行けばいくらでも勉強できるし。
高校レベルの勉強は大学みたいなエリートやスペシャリスト養成のための
高等教育とは意味合いが違うから。
>>181
釣りか頭がおかしいかどちらかだと思うけど、国費留学生は
留学生全体のごくわずかだよ。
http://www.studyjapan.go.jp/jp/toj/toj0306j.html
それでももらいすぎだとは思うけども。
釣りか頭がおかしいかどちらかだと思うけど、国費留学生は
留学生全体のごくわずかだよ。
http://www.studyjapan.go.jp/jp/toj/toj0306j.html
それでももらいすぎだとは思うけども。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:21:56 ID:pR1pVVyW0
＞勉強するだけなら、図書館にでも行けばいくらでも勉強できるし。
ネットで世界が理解できると信ずるが如し w
ネットで世界が理解できると信ずるが如し w
かわいそうなのはそういう親の家庭だと
授業料免除とかそういう制度を知る術すらない可能性があるってことだな
教育に関心がないんだろうし、どんなに優秀な子供でも知らなければ受けられない…
授業料免除とかそういう制度を知る術すらない可能性があるってことだな
教育に関心がないんだろうし、どんなに優秀な子供でも知らなければ受けられない…
そもそも論として、日本は現在勉強しようと思ったらそれを妨げるものは親だけということだｗ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:24:43 ID:d0Q78+lAO
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:24:44 ID:bzp+5/aN0
高校を無料化するよりも、中学と高校の間に1年間の特殊教育の時間を作った方が良いんじゃない？
教師の給料高いから、そこから捻出してもらえばいいと思うよ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:26:10 ID:/oqKQsGg0
都立定時制って馬鹿みたいに安いぞ？
入学金5000円ぐらいだし
年間授業料35000円ぐらいだ
入学金はお年玉で
授業料は月々3000円の積立で通えるぜ
金がない奴はユルユルの半額限免まであるのに
共産党で教えてやれよ
これくらいのことw
入学金5000円ぐらいだし
年間授業料35000円ぐらいだ
入学金はお年玉で
授業料は月々3000円の積立で通えるぜ
金がない奴はユルユルの半額限免まであるのに
共産党で教えてやれよ
これくらいのことw
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:27:01 ID:jkOcZcDY0
高校は全国学力テストで成績上から10分の1学費無料
大学が 〃 100分の1学費無料
でいいよ。
大学が 〃 100分の1学費無料
でいいよ。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:27:23 ID:P2wA25hH0
女の子も教育は必要だよ
女の子が子育てする時、ある程度のリテラシーがないとアホの子が育つ
ただ、こいつらに言える事は「壊そうぜ、お前の携帯！」だ
女の子が子育てする時、ある程度のリテラシーがないとアホの子が育つ
ただ、こいつらに言える事は「壊そうぜ、お前の携帯！」だ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:27:26 ID:9dOk/VoI0
まぁ、公立高校は無料になるからめでたしめでたし
>>210
残念ながら大騒ぎしてるのはそも公立高校にすら行けない学力しかないんだｗ
残念ながら大騒ぎしてるのはそも公立高校にすら行けない学力しかないんだｗ
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:27:43 ID:ffRWXQf/0
取りあえず、この川辺さんに必要なのは一刻も早く親のリサイクルショップを
手仕舞いさせる手段なんだけどね。
俺も自営小売だけど生活＆ランニングコストが厳しくなったらその時点で
手仕舞いすれば傷なんて滅茶苦茶浅いのに。復帰だって楽だし。
赤字が見えたら即閉店だっつの、基本は。
手仕舞いさせる手段なんだけどね。
俺も自営小売だけど生活＆ランニングコストが厳しくなったらその時点で
手仕舞いすれば傷なんて滅茶苦茶浅いのに。復帰だって楽だし。
赤字が見えたら即閉店だっつの、基本は。
公立行けよ
お金が無いからといって勉強できないのはおかしい。
「学歴が欲しい」というのなら別だが。
「学歴が欲しい」というのなら別だが。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:29:22 ID:b7j6L6IM0
公立＋偏差値50以上に限ってのみ授業料無料でいいだろ。
底辺私立とかタダにしろって発想からおかしい。
底辺私立とかタダにしろって発想からおかしい。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:30:43 ID:M5vF6sL10
本当に勉強して旧帝とかに行きたい奴ら一部だけを無償化して特別クラス作れよ。
高校は私立だったけど新聞奨学生で学費は充分賄えた
勉強する気が有るならそれ位は出来るでしょ
勉強する気が有るならそれ位は出来るでしょ
お金が無くて勉強できないのは全然おかしくないです。
一昔前は心ある親は貧乏してても子どもに学問させるために
身を粉にして働いたもんだよ。
そうやって学ばせてもらうからこそ学業を疎かにはできない。
自分に勉強させるために身を削ってる親に申し訳なくてね。
親に苦労をかけるでもなくタダで学校行けるなんて思ったら
甘えが出てロクなことにならん奴が多数だろ。皆が皆とは
言わないが。
一昔前は心ある親は貧乏してても子どもに学問させるために
身を粉にして働いたもんだよ。
そうやって学ばせてもらうからこそ学業を疎かにはできない。
自分に勉強させるために身を削ってる親に申し訳なくてね。
親に苦労をかけるでもなくタダで学校行けるなんて思ったら
甘えが出てロクなことにならん奴が多数だろ。皆が皆とは
言わないが。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:31:28 ID:d0Q78+lAO
>>211
質問なのか？ 解答でわかるんじゃね？ 現行制度でも所得が低けりゃゼロに限りなく近いよ。
質問なのか？ 解答でわかるんじゃね？ 現行制度でも所得が低けりゃゼロに限りなく近いよ。
無料化を訴えるより
高校まで義務教育にしてくれという訴えをするべきじゃないか？
義務教育じゃないんだから、金がなくて学校に通えないってのは間違いじゃないだろ。
高校まで義務教育にしてくれという訴えをするべきじゃないか？
義務教育じゃないんだから、金がなくて学校に通えないってのは間違いじゃないだろ。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:32:31 ID:E53bscwE0
ネットへのアクセスさえあれば、誰でも勉学ができるような教材と、
ダウンロード再配布が自由な教材のドキュメント（PDFファイル）。
デジタルチャンネル時代のテレビ受信機さえあれば、
全国津々浦々の市町村に至るまで、マルチチャンネルで同時に
２０や３０の科目を学べる放送が無料で観られるように
するべき。
現在の放送大学はまだ日本全体を覆っていないし、大学以上
の教材しかない。しかも決まった時間にテレビの前に座って
観ることを前提としているために、時間が不規則だったり
仕事の忙しさにムラがあると、なかなか貫徹は難しい。
ネット時代なら当然ながらオンデマンドにするか、夜間等の
空いた時間にダウンロードしておけるようにするべき。
現在の教材のテープだとか教科書は、かなり高額だが、
著者に国が一回切りで補償金払って無料にしてはなぜいけない？
大学を１個作るのに比べたら、あれやこれやの教材を造るのは
それ程高いとは云えないのでは？
ダウンロード再配布が自由な教材のドキュメント（PDFファイル）。
デジタルチャンネル時代のテレビ受信機さえあれば、
全国津々浦々の市町村に至るまで、マルチチャンネルで同時に
２０や３０の科目を学べる放送が無料で観られるように
するべき。
現在の放送大学はまだ日本全体を覆っていないし、大学以上
の教材しかない。しかも決まった時間にテレビの前に座って
観ることを前提としているために、時間が不規則だったり
仕事の忙しさにムラがあると、なかなか貫徹は難しい。
ネット時代なら当然ながらオンデマンドにするか、夜間等の
空いた時間にダウンロードしておけるようにするべき。
現在の教材のテープだとか教科書は、かなり高額だが、
著者に国が一回切りで補償金払って無料にしてはなぜいけない？
大学を１個作るのに比べたら、あれやこれやの教材を造るのは
それ程高いとは云えないのでは？
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:32:33 ID:0k8ma0oJO
いいなぁ〜、なんでも他者のせいにできてw
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:32:46 ID:9dOk/VoI0
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:33:38 ID:ffRWXQf/0
>>207
いや、だからさ。
親がDQNだとか貧乏だからって子供の人生の選択範囲が狭められて当然、
ってのはおかしいでしょ。
苦労してきたんだから安定を求めることが悪いわけないんだし。
大手と中小＆零細だと現実問題として大手の方が後々の人生で金銭的には
困らない確率が高いわけだし。博打を打ちたくない奴に博打をすすめるようなもんだよ。
あなたの書き方だと。
いや、だからさ。
親がDQNだとか貧乏だからって子供の人生の選択範囲が狭められて当然、
ってのはおかしいでしょ。
苦労してきたんだから安定を求めることが悪いわけないんだし。
大手と中小＆零細だと現実問題として大手の方が後々の人生で金銭的には
困らない確率が高いわけだし。博打を打ちたくない奴に博打をすすめるようなもんだよ。
あなたの書き方だと。
「学校に行けないと勉強できないというのはおかしい、今すぐ大検でも受けて自分の立ち位置を確認して欲しい」
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:34:02 ID:b7j6L6IM0
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:34:15 ID:KLK0tiPo0
義務教育が終わっても成人になるまで5年もあるなら、それまで義務教育として無償でも良いと思う。
成人年齢引き下げて16歳にして、中学出たらその年に成人として、
サービス受けるにはお金が必要なんだよ、ということにするべき、とも思う。
成人年齢引き下げて16歳にして、中学出たらその年に成人として、
サービス受けるにはお金が必要なんだよ、ということにするべき、とも思う。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:34:41 ID:Z9v+p4bwO
公立高校の授業料約一万円を無料
私立高校生には月一万円支給
どっちにしろ一万円ずつ支給してる形だが、財源は大丈夫かな？
私立高校生には月一万円支給
どっちにしろ一万円ずつ支給してる形だが、財源は大丈夫かな？
それほど勉強したいって言うぐらいだから、当然頭もいいんだろう。
アレ、おかしいな。頭がいいなら、奨学金制度で…？
アレ、おかしいな。頭がいいなら、奨学金制度で…？
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:35:35 ID:UFOws3c90
> 「お金がなくて学べないのはおかしい。いますぐにでも無償にしてほしい」
学校に行かなくても学ぶ気があれば学べるよ。
学校に行かなくても学ぶ気があれば学べるよ。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:35:57 ID:EwfZ/Yol0
貧乏で頭悪いやつは工業高校へ行け。
貧乏で頭いいやつは、国立大学。
貧乏で頭いいやつは、国立大学。
>>203
留学生総数に対して国費留学生の割合が一番高いのが実は 日本
返済不要な長期にわたる奨学金もある。
なぜか日本は国費留学生受入数が少ないと思わせたい人がいるらしい。
逆に中国が受け入れている日本からの国費留学生は若干名しかいません。
留学生総数に対して国費留学生の割合が一番高いのが実は 日本
返済不要な長期にわたる奨学金もある。
なぜか日本は国費留学生受入数が少ないと思わせたい人がいるらしい。
逆に中国が受け入れている日本からの国費留学生は若干名しかいません。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:37:07 ID:ffRWXQf/0
>>223
その制度は知っているけどほとんど機能していないみたいっすよ。
他所の子供の為にその駄目親とガチンコで戦う覚悟がある
他人なんてそうそういないのが現実ですし。
親戚関係は疎遠になっているパターンがほとんどだし。
その制度は知っているけどほとんど機能していないみたいっすよ。
他所の子供の為にその駄目親とガチンコで戦う覚悟がある
他人なんてそうそういないのが現実ですし。
親戚関係は疎遠になっているパターンがほとんどだし。
少なくとも誰もが平等な立場なのが勉強じゃないかな？
誰もがイチローにはなれないけど、勉強を頑張ればそこそこ
いけるんじゃね？ もうちょっと頑張れば大学に残れたりするしね。
誰もがイチローにはなれないけど、勉強を頑張ればそこそこ
いけるんじゃね？ もうちょっと頑張れば大学に残れたりするしね。
反対してるのは貧乏団塊
>>1
＞お金が無くて勉強できないのはおかしい。
確かにそうだよな。お金が無くても勉強は出来る。
お金が無いから勉強が出来ないというのは嘘だ。
それに、お金が無いから進学が出来ないのではない。
親がお前の勉強などに金を出したくないんだ。
＞お金が無くて勉強できないのはおかしい。
確かにそうだよな。お金が無くても勉強は出来る。
お金が無いから勉強が出来ないというのは嘘だ。
それに、お金が無いから進学が出来ないのではない。
親がお前の勉強などに金を出したくないんだ。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:38:40 ID:b7j6L6IM0
>>228
そんなものどっちでもいいし他のでもいいし比べて低いほうでもいいぞ？
どの道その数値が多少動いたからといって問題の根幹は変わらん。
その質問自体が問題点の提案部分として意味無い反論だからさ。
そんなものどっちでもいいし他のでもいいし比べて低いほうでもいいぞ？
どの道その数値が多少動いたからといって問題の根幹は変わらん。
その質問自体が問題点の提案部分として意味無い反論だからさ。
勉強したいだけなら学校行かないで勉強すればいいじゃない
学校に行きたいだけでしょ
学校に行きたいだけでしょ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:40:12 ID:i2+EUoRbO
家にお金ないけど奨学金で旧帝大学院まで行けたよ
勉強したけりゃ奨学金でも何でも利用すればいいだけ
勉強したけりゃ奨学金でも何でも利用すればいいだけ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:40:36 ID:pR1pVVyW0
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:41:02 ID:LHB/0lC50
>>１の例はお金がなくて学校に行けないってのが問題じゃなく、
高校生の年齢で家族養ってるってことが問題じゃないのか？
補助出たところで学業に専念できる状態だとは思えないのだが。
親が自立しない限り、そこらにいる高校生と同じようにはなれないことに気づけ。
高校生の年齢で家族養ってるってことが問題じゃないのか？
補助出たところで学業に専念できる状態だとは思えないのだが。
親が自立しない限り、そこらにいる高校生と同じようにはなれないことに気づけ。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:41:10 ID:ffRWXQf/0
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:41:18 ID:j7s8rKDb0
川辺さんの要求するところが判らない。
定時制高校って普通は公立じゃないの？（私立ならごめん）
公立定時制なら授業料は無茶安い。夏休みのバイトだけで充分稼げる。
それに定時制は働く人が学ぶ場だから、昼間に働くのは当たり前。
貧乏じゃなくても、学校は勤労を薦めます。
結局、学ぶ金が足りないのではなく、
働かずに学校（全日制）に行ける環境が欲しいんでは？
生活費そのものを出せって言ってる気がする。
定時制高校って普通は公立じゃないの？（私立ならごめん）
公立定時制なら授業料は無茶安い。夏休みのバイトだけで充分稼げる。
それに定時制は働く人が学ぶ場だから、昼間に働くのは当たり前。
貧乏じゃなくても、学校は勤労を薦めます。
結局、学ぶ金が足りないのではなく、
働かずに学校（全日制）に行ける環境が欲しいんでは？
生活費そのものを出せって言ってる気がする。
馬鹿だけど普通の皮を被っていたい…って気持ちはわかるんだけどね。
養護学校と普通校の、中間施設作ってやったら？
全ての公立を無料化するよりマシそうだけど。
養護学校と普通校の、中間施設作ってやったら？
全ての公立を無料化するよりマシそうだけど。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:44:06 ID:UcsUq13V0
>>248
記事読む限り、バイト代の殆どは生活費だもんね・・・
記事読む限り、バイト代の殆どは生活費だもんね・・・
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:44:17 ID:kXGFvzVCO
公立行けよ
親に金なくてもバイトすりゃ授業料は十分賄えるぞ
親に金なくてもバイトすりゃ授業料は十分賄えるぞ
勉強してないから馬鹿私立なんじゃないの？
権利主張する前に奨学金貰えるように勉強すれば？
権利主張する前に奨学金貰えるように勉強すれば？
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:44:29 ID:RAO6azRdO
勉強するお金がなくても毎月の携帯代は払ってるのでは？
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:45:46 ID:LHB/0lC50
>>254
食うのに困っててもタバコ買う金はある種族の方じゃないの
食うのに困っててもタバコ買う金はある種族の方じゃないの
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:45:48 ID:d0Q78+lAO
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:46:10 ID:ffRWXQf/0
>>249
学ぶ金というより、アホ親の世話にうんざりしているのが本音だとは思う。
とっとと破産するなりしてタクシーの運転手にでもなってくれれば
かなり楽になるんだけどね。
一角が生活空間になっている店なんて絶対に持ち直すわけないんだし。
学ぶ金というより、アホ親の世話にうんざりしているのが本音だとは思う。
とっとと破産するなりしてタクシーの運転手にでもなってくれれば
かなり楽になるんだけどね。
一角が生活空間になっている店なんて絶対に持ち直すわけないんだし。
>>248
そもそもが高校の授業料が高いってとこじゃないの？
それ以外ならこの議論じゃなくなるわけだしねｗ
所得が低いなら減免や全免措置もあるから金がないからは当たらないよね？
全免措置で高校の授業料が高いって云うことはあり得ないのだから、親には
相当の所得があるのに子供の学問に金を使わないと決めたということだよね。
それが誰かのせいというのはおかしいよねｗ
そもそもが高校の授業料が高いってとこじゃないの？
それ以外ならこの議論じゃなくなるわけだしねｗ
所得が低いなら減免や全免措置もあるから金がないからは当たらないよね？
全免措置で高校の授業料が高いって云うことはあり得ないのだから、親には
相当の所得があるのに子供の学問に金を使わないと決めたということだよね。
それが誰かのせいというのはおかしいよねｗ
可哀相なのは貧乏なことよりも
貧乏なのに運動家になろうとしていること。
運動家は職業ですらありません
貧乏なのに運動家になろうとしていること。
運動家は職業ですらありません
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:47:32 ID:b7j6L6IM0
>>249
>>1は公立無料化で解決する話である以上、
公立無料化を唱えているから「早く実現がんばってね！」が本来の意見にならないとおかしいな。
これは>>1の例を引っ張り出して、実際は私立底辺に通っているような奴を
代弁させているに過ぎないってことだろうね。
>>1は公立無料化で解決する話である以上、
公立無料化を唱えているから「早く実現がんばってね！」が本来の意見にならないとおかしいな。
これは>>1の例を引っ張り出して、実際は私立底辺に通っているような奴を
代弁させているに過ぎないってことだろうね。
クローズみたいな学校がいっぱいになる
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:48:37 ID:uRhJqRy20
勉強できないのでお金がないのを理由にしてますｗ
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:49:05 ID:UcsUq13V0
いくら高校生というハンデがあるとはいえ、
家業の手伝いがなかったらもっと稼げてるだろうし
腰だって痛めない。
川辺さんに必要なのは、行政の手助けでなく
ダメ親を見捨てる勇気だ
家業の手伝いがなかったらもっと稼げてるだろうし
腰だって痛めない。
川辺さんに必要なのは、行政の手助けでなく
ダメ親を見捨てる勇気だ
東京足立区千住警察署警察官の職質強要 （YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
職務質問（職質）苦情スレ 43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
職務質問（職質）苦情スレ 43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:49:16 ID:wIQRtL6aO
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:50:02 ID:6bQzo5Me0
自分で手に入れることをしないのは死んでいるのと同じ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:50:24 ID:BcQD2BRu0
バカな高校生が多いのがわかったｗ
そのためのシステムも補助もあるし…
奨学金
定時制
大検
は？
奨学金
定時制
大検
は？
一日三時間寝れば大丈夫。バイトしながらでも勉強は出来る！その内鼻血が出てくる…。そこまで頑張れば、そこそこの大学に行けるし、将来も期待出来る！誰も助けてはくれないので、とにかく頑張るしかない…。利用出来る制度は何でも利用する事を忘れずに…。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:53:16 ID:ffRWXQf/0
>>258
100%親のせいではあるんだが、この子のせいではないわけでさ。
100%親のせいではあるんだが、この子のせいではないわけでさ。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:53:17 ID:QbGVGgNxO
勉強できないのをお金のせいにするとは… ゆとり教育の成果が出てるニダ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:54:16 ID:d9a+4Kl30
高卒でも十分に食っていけるような世の中にするべきだよ。
今でも十分に食っていけるはずなんだがなぁ。
今でも十分に食っていけるはずなんだがなぁ。
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:54:29 ID:XhXFvlFs0
教育がタダってのは良くない。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:55:02 ID:vnMRiF920
親の年収と教育水準は比例してしまい
社会階層が固定化されて望ましくないけど
この主張をしている高校生たちが
環境が整っていたらきちんと勉強するのだろうか？
社会階層が固定化されて望ましくないけど
この主張をしている高校生たちが
環境が整っていたらきちんと勉強するのだろうか？
こいつらが、世の中の勘違い女たちに
「愛することは社会をよくしていくことにつながるのに、お金がない男性を相手にしないのはおかしい。 いますぐにでも無償の愛を与えてほしい」
と呼びかけてくれるなら味方になってやる。
金のない男なんて興味ないとか、口が裂けても言わせない。
「愛することは社会をよくしていくことにつながるのに、お金がない男性を相手にしないのはおかしい。 いますぐにでも無償の愛を与えてほしい」
と呼びかけてくれるなら味方になってやる。
金のない男なんて興味ないとか、口が裂けても言わせない。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:56:38 ID:ffRWXQf/0
>>268
周り・・・勉強&遊びに専念。受験対策もバッチリの予備校にも通う生活
川辺さん・・・薄給重労働と親の管理が主役な学生生活
すっげーハンデだろ、これ。授業料云々というより生活環境の問題だけど。
周り・・・勉強&遊びに専念。受験対策もバッチリの予備校にも通う生活
川辺さん・・・薄給重労働と親の管理が主役な学生生活
すっげーハンデだろ、これ。授業料云々というより生活環境の問題だけど。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:57:02 ID:wIQRtL6aO
>>274
むしろギャランティーが付くなら猛勉強する貧乏少年たちが増える
むしろギャランティーが付くなら猛勉強する貧乏少年たちが増える
教師の雇用を維持したいだけの公立高校無料化には反対だな
スポーツ選手とか芸術家とか音楽家とかは本当に
血の出るような努力をしない限り結果なんてでないだろうし、
他人に認められることもない。
それに比べりゃ勉強することくらいは誰でもできることなんだから、
ほんのちょっとの努力ぐらいしろよｗ
馬鹿は馬鹿だから貧乏なのに
馬鹿じゃないのに貧乏なのがおかしいと言っているだけに見えるわなｗ
血の出るような努力をしない限り結果なんてでないだろうし、
他人に認められることもない。
それに比べりゃ勉強することくらいは誰でもできることなんだから、
ほんのちょっとの努力ぐらいしろよｗ
馬鹿は馬鹿だから貧乏なのに
馬鹿じゃないのに貧乏なのがおかしいと言っているだけに見えるわなｗ
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:57:29 ID:sgSOpz4HO
どうせ在日が喚いてんだろ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:58:00 ID:N99xTUrzO
もはや同じ人間の思考とは思えないわ
何でこのスレの人達は偉そうなの？
>>1しか見てないけどそのとおりだと思うわ
教育費と医療費は原則無償にすべきだよ
フランスみたいにさ
本当に能力のあるものがふさわしいポストにつけるって国益そのものじゃん
少子化に歯止めをかけたいなら、子育て支援なんて限定的なものより
いざという時の不安や老後の不安、子供の教育費の不安をなくすような政策を
採らないとだめだな
つうかさ、子育て支援支給でも人口は減ったので移民受け入れやむなしって口実に
しそうで怖いよ
その代わり、私立で反国家的教育をするところは一切援助なしってことで
教育費と医療費は原則無償にすべきだよ
フランスみたいにさ
本当に能力のあるものがふさわしいポストにつけるって国益そのものじゃん
少子化に歯止めをかけたいなら、子育て支援なんて限定的なものより
いざという時の不安や老後の不安、子供の教育費の不安をなくすような政策を
採らないとだめだな
つうかさ、子育て支援支給でも人口は減ったので移民受け入れやむなしって口実に
しそうで怖いよ
その代わり、私立で反国家的教育をするところは一切援助なしってことで
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:00:58 ID:K3ahHhTR0
>>1
>お金がなくて学べないのはおかしい。
いえいえ
それが常識です。
秀でた才能があれば奨学金がもらえますが
凡人が高度教育を”買う”にはお金が必要です。
義務教育以外の教育は全て有料なんですよ。
そんなことも理解できないなんて
もう一度、小学校からやり直した方が良いんじゃないですか？
>お金がなくて学べないのはおかしい。
いえいえ
それが常識です。
秀でた才能があれば奨学金がもらえますが
凡人が高度教育を”買う”にはお金が必要です。
義務教育以外の教育は全て有料なんですよ。
そんなことも理解できないなんて
もう一度、小学校からやり直した方が良いんじゃないですか？
これで無料化なんかしたら、バカ高校生が大学も無料にしる！ と言い出すだろうな。
この不景気に何寝言言ってだか。寝言は寝てから言えよと。
この不景気に何寝言言ってだか。寝言は寝てから言えよと。
>>284
フランスのような差別的な教育制度が日本に根づくはずもないし、根付かせる意味もないよｗ
フランスのような差別的な教育制度が日本に根づくはずもないし、根付かせる意味もないよｗ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:02:06 ID:uec1pXHdO
>>265
そのハンデを乗り越えたときには、自身には自信と能力が備わっているよ。
何でもネガティブに考えるのは間違い。
そしてそういうハンデを乗り越えようとした姿を他人はよく見ている。
見守ってくれている人は、どこかに必ずいるものだよ。
そのハンデを乗り越えたときには、自身には自信と能力が備わっているよ。
何でもネガティブに考えるのは間違い。
そしてそういうハンデを乗り越えようとした姿を他人はよく見ている。
見守ってくれている人は、どこかに必ずいるものだよ。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:03:11 ID:o0W8KlbHO
>>268
実際、進学校に行ってたけど、クラスで予備校に行けないのも、バイトしてんのも自分だけ…
ほとんどのコが家庭教つけてたよ…
公立だから授業料8000円だけど、それ以外が異様に高かった
むしろ予備校を逆有料にした方がいい
つまり、インカムが発生しないと貧乏少年は暮らせない
実際、進学校に行ってたけど、クラスで予備校に行けないのも、バイトしてんのも自分だけ…
ほとんどのコが家庭教つけてたよ…
公立だから授業料8000円だけど、それ以外が異様に高かった
むしろ予備校を逆有料にした方がいい
つまり、インカムが発生しないと貧乏少年は暮らせない
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:03:21 ID:j7s8rKDb0
いつものことだけど、
この手の記事で例にあげられるケースって、なんかズレてるよね。
ブクブク太った母子家庭の母親が、子供に食わせる金がないとか・・・・
もっともだと納得できる事例はないものか。
この手の記事で例にあげられるケースって、なんかズレてるよね。
ブクブク太った母子家庭の母親が、子供に食わせる金がないとか・・・・
もっともだと納得できる事例はないものか。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:03:28 ID:7PPLn8Jm0
とりあえず公立高校無料、めでたしめでたし
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:04:07 ID:whBZIWvU0
モグリならタダなんだから
もぐれ
昔は金がなかったら、みんなもぐったんだ。
もぐれ
昔は金がなかったら、みんなもぐったんだ。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:04:37 ID:LHB/0lC50
そのうち、公立高校は学歴に入らないから私立にいきたいとか言うのかな…
ひとまず学校自体は奨学金なり何かしらの援助手段があるとして、
本人にやる気と実力があって塾に行きたい、とかのプラスアルファの部分に格差が出るのはやはり困るわな
DQN親から優秀な子が出る事は稀だろうけど、急な失業とか何らかの理由で親が転落貧乏だとかわいそうかも
本人にやる気と実力があって塾に行きたい、とかのプラスアルファの部分に格差が出るのはやはり困るわな
DQN親から優秀な子が出る事は稀だろうけど、急な失業とか何らかの理由で親が転落貧乏だとかわいそうかも
>>277
川辺さんは、家を出て自活する以上のことを
やっているんだもんね。
未成年で就学中の子どもに自活させてる上に
家業の手伝いまでやらせている親をどうにかしないと、
授業料無償化程度では何も改善しない。記事内の川辺さんの場合は。
川辺さんは、家を出て自活する以上のことを
やっているんだもんね。
未成年で就学中の子どもに自活させてる上に
家業の手伝いまでやらせている親をどうにかしないと、
授業料無償化程度では何も改善しない。記事内の川辺さんの場合は。
>>296
DQNは別として、普通の親は自分がどんな目に逢っても子供をちゃんと学業につけたいと思うんじゃないかな？
DQNは別として、普通の親は自分がどんな目に逢っても子供をちゃんと学業につけたいと思うんじゃないかな？
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:06:34 ID:gYK7U9dR0
ホントこういう話題になるとお前ら他人に厳しいな。
子供なんて親次第なんだから、家庭が貧乏で教育を受けられないなんて機会の均等に反するだろ？
一方ではその家に生まれたというだけで、進学も就職も自由自在、衣食住なんでも揃って苦労無し
の貴族みたいな連中もいるんだから、そういう格差の是正は国や社会がやらないで誰がやんだって話だよ。
親に金渡すとパチンコだの酒だのに金使っちまうから、授業料を無料にするのは悪くないだろ。
子供なんて親次第なんだから、家庭が貧乏で教育を受けられないなんて機会の均等に反するだろ？
一方ではその家に生まれたというだけで、進学も就職も自由自在、衣食住なんでも揃って苦労無し
の貴族みたいな連中もいるんだから、そういう格差の是正は国や社会がやらないで誰がやんだって話だよ。
親に金渡すとパチンコだの酒だのに金使っちまうから、授業料を無料にするのは悪くないだろ。
金払って勉強しようとしてる奴と、無料で勉強してる奴じゃどっちが将来有望かなんてアホでもわかるよね
お金が（少ししか）なくても勉強できるじゃん。
高校で高校生活を満喫したいなら金が要るけどね。
作家の池波正太郎、料理人の村上信夫さんとか、
低学歴でも優れた仕事をした人はいるよ。
そういう人は、特別に優秀な人だったんだろうけど、
そうでもない有象無象に金払って勉強させる必要ないよ。
どうせ学校行ってもロクに勉強しないんだから。
関係ないけど、今学校に通ってる奴は、
自分が学校に通えることを親に感謝しておけよ。
高校で高校生活を満喫したいなら金が要るけどね。
作家の池波正太郎、料理人の村上信夫さんとか、
低学歴でも優れた仕事をした人はいるよ。
そういう人は、特別に優秀な人だったんだろうけど、
そうでもない有象無象に金払って勉強させる必要ないよ。
どうせ学校行ってもロクに勉強しないんだから。
関係ないけど、今学校に通ってる奴は、
自分が学校に通えることを親に感謝しておけよ。
高校教育までは無料化でもいい。
ただし、厳格なキックアウト制度も込みで。
そうしないと、高校がお友達探しクラブにしかならない。
ただし、厳格なキックアウト制度も込みで。
そうしないと、高校がお友達探しクラブにしかならない。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:08:48 ID:rpLg4ljB0
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:09:33 ID:Tt25PUA50
>>299
だからさ、普通はどんな逆境にあっても親というものは、子供に最高の勉学を受けさせたいと願うわけなのに、
金がないから勉強させられない（制度としてはどんなに貧乏でも高校程度はほとんど金がなくても大丈夫）とか言ってるだけ。
だからさ、普通はどんな逆境にあっても親というものは、子供に最高の勉学を受けさせたいと願うわけなのに、
金がないから勉強させられない（制度としてはどんなに貧乏でも高校程度はほとんど金がなくても大丈夫）とか言ってるだけ。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:10:53 ID:e9wGvvJZ0
赤旗ソースでスレタイ【社会】っておかしいだろ
なんで【赤旗】ってせんの？
なんで【赤旗】ってせんの？
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:11:37 ID:uec1pXHdO
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:11:37 ID:aMRyEHpt0
お金じゃなくて本人のやる気だろ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:12:06 ID:8ZVySbWR0
>>299
そうだよな
機会平等は大切だよ
でもどうも府に落ちないのは、
この子たちの背後にいる大人が好きになれないからなんだよなぁ
背後にいる大人たちはあなたみたいな考えを持っているならいいんだけどさ
そうだよな
機会平等は大切だよ
でもどうも府に落ちないのは、
この子たちの背後にいる大人が好きになれないからなんだよなぁ
背後にいる大人たちはあなたみたいな考えを持っているならいいんだけどさ
とりあえず携帯電話を捨てるだけでも授業料は払えると思うんだが…
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:12:47 ID:o0W8KlbHO
>>295
東大、教育にクラスで数人…中部地区なので名大に行く比率が高い
東大、教育にクラスで数人…中部地区なので名大に行く比率が高い
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:13:50 ID:O2TMeUF10
■民主党の教育政策 マニフェストの二つの嘘■
選挙の争点となった民主党の公約「中学卒業まで子ども手当を支給」が真っ赤な嘘だと判明した。
また高校無償化法案も、年齢の上限があることを隠していたことが判明した。
◆↓子ども手当法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストには「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。
例えば中学校で留年して卒業時が16歳となっても、実際には中学卒業までの支給はされず、15歳のうちに停止する。
これによって影響を受け、年31.2万円を受け取れなくなるのは、主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6000人で、全小中学生の約0.5％（全中学生の約1.4％）と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。
◆↓高校無償化法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
法案のPDFは古いバージョンのｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰでは読めない上、図解概要には一切表記がなく、
細かい条文を読み進めなければ分からず、新聞報道などでも年齢制限にはほとんど言及されていない。
この年齢制限で排除され、年最高23.76万円を受け取れなくなるのは、翌年度頭で21歳以上の高校生。
該当者は約5万5000人＋高専生で、全高校生の約1.2％と少数であるが、有権者に誇大に宣伝したことは疑いない。
●↓【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明（本スレ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
●↓【民主党】電凸で「中学卒業まで子ども手当」を否定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251843414/
●↓民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/
●↓ニコニコ大百科の記事
http://dic.nicovideo.jp/v/nm8099778
●↓子ども手当問題についての電凸音声とスライド（会員登録が必要）
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598
●↓外部プレーヤーへのリンク（非会員でも視聴可）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/200
●↓統計数値は2000年国勢調査より
http://ja.wikisource.org/wiki/Census2000-14
選挙の争点となった民主党の公約「中学卒業まで子ども手当を支給」が真っ赤な嘘だと判明した。
また高校無償化法案も、年齢の上限があることを隠していたことが判明した。
◆↓子ども手当法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストには「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。
例えば中学校で留年して卒業時が16歳となっても、実際には中学卒業までの支給はされず、15歳のうちに停止する。
これによって影響を受け、年31.2万円を受け取れなくなるのは、主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6000人で、全小中学生の約0.5％（全中学生の約1.4％）と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。
◆↓高校無償化法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
法案のPDFは古いバージョンのｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰでは読めない上、図解概要には一切表記がなく、
細かい条文を読み進めなければ分からず、新聞報道などでも年齢制限にはほとんど言及されていない。
この年齢制限で排除され、年最高23.76万円を受け取れなくなるのは、翌年度頭で21歳以上の高校生。
該当者は約5万5000人＋高専生で、全高校生の約1.2％と少数であるが、有権者に誇大に宣伝したことは疑いない。
●↓【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明（本スレ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
●↓【民主党】電凸で「中学卒業まで子ども手当」を否定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251843414/
●↓民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/
●↓ニコニコ大百科の記事
http://dic.nicovideo.jp/v/nm8099778
●↓子ども手当問題についての電凸音声とスライド（会員登録が必要）
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598
●↓外部プレーヤーへのリンク（非会員でも視聴可）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/200
●↓統計数値は2000年国勢調査より
http://ja.wikisource.org/wiki/Census2000-14
>>290
どうも嘘くさいな
どうも嘘くさいな
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:14:26 ID:SzPBeodO0
この記事の一番おかしいところは、お金が無いだけなら
現行の制度でも十分に、親の負担ほとんどゼロで
高校進学くらいはできるということ。
授業料免除+貸与奨学金で。
親が負担するのは子どもの生活費くらい。
お金が無くてつらい思いをしている高校生がいるとすれば、
学費と別の所に問題がある。
現行の制度でも十分に、親の負担ほとんどゼロで
高校進学くらいはできるということ。
授業料免除+貸与奨学金で。
親が負担するのは子どもの生活費くらい。
お金が無くてつらい思いをしている高校生がいるとすれば、
学費と別の所に問題がある。
しかし向上心や能力はあるのにホントに金がないで行けない子救ってやるべきだ。金のある子も一律無料はおかしいが
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:14:39 ID:8ZVySbWR0
>>308
金の有る無しで機会不平等が起きてるんだが
金の有る無しで機会不平等が起きてるんだが
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:14:54 ID:VHoIxzfg0
高校でそんなこと言ってたら大学なんか行けないよw
お金がなくても勉強できる方法はいくらでもある
お金がなくて勉強できないという理屈はおかしい
お金がなくて勉強できないという理屈はおかしい
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:16:45 ID:GpFtLreA0
どういう教育したらこんな高校生がでてくるんだよ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:17:57 ID:SzPBeodO0
赤点は退学で
>>手取りは１０万円ぐらいです
年収で103万超えるな
ちゃんと申請しろよ
年収で103万超えるな
ちゃんと申請しろよ
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:19:40 ID:7GLURDl1O
働いて払え、この穀潰しが。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:20:07 ID:9aLAvkJDO
まだゆとりなんだ
>>324
私立高校でも自治体では所得に応じて減免措置があるし、低所得だと全免（授業料免除）という制度もある。
高校に行くのに金がないからやめさせるとか、働かせて授業料を払わせるとかは、日本ではありえないよｗ。
私立高校でも自治体では所得に応じて減免措置があるし、低所得だと全免（授業料免除）という制度もある。
高校に行くのに金がないからやめさせるとか、働かせて授業料を払わせるとかは、日本ではありえないよｗ。
昔の大人、特に職人気質のおっちゃんらは、
学校なんざ行くもんじゃねえ。学校行ったら馬鹿になる。
なんていってたんだが。
学校なんざ行くもんじゃねえ。学校行ったら馬鹿になる。
なんていってたんだが。
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:20:18 ID:oRArPdec0
俺は高校も奨学金貰ってたし、大学は親元離れて修士まで奨学金とバイトだけで修了したぞ
大学入ってからは親には金貰ってない。(正確には入学金だけ払ってもらったのかな。。。)
奨学金は毎年70万くらい15年間で漸く返し終わったけど、借金して後で自分で払うってのは
至極普通のことと思うがな まあ、嫁には申し訳なかったが。。。
大学入ってからは親には金貰ってない。(正確には入学金だけ払ってもらったのかな。。。)
奨学金は毎年70万くらい15年間で漸く返し終わったけど、借金して後で自分で払うってのは
至極普通のことと思うがな まあ、嫁には申し訳なかったが。。。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:20:59 ID:SzPBeodO0
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:22:15 ID:qO6aKAG40
学校での授業だけが勉強ではないわな。図書館でもネット上でも
テレビでも勉強はできるんじゃね？
テレビでも勉強はできるんじゃね？
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:22:16 ID:e9wGvvJZ0
底辺公立に入れないって半端じゃねーだろ
少々頭が悪くて勉強も嫌いってレベルじゃねーぞ
中学時代から授業中ふくめて全く勉強してなかったって事じゃね？
少々頭が悪くて勉強も嫌いってレベルじゃねーぞ
中学時代から授業中ふくめて全く勉強してなかったって事じゃね？
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:22:24 ID:rpLg4ljB0
>>316
それはまったくその通りだよな。それが現実。
それは、よっぽどの馬鹿でもなければ高校に行けるし行って卒業するから。
でも、実際、中等教育を修了していなければできない仕事は少ない。
社会が高卒の肩書きを最低限必要と求めているのであれば、
この高校生たちの要求は妥当であると認めなければならないし、
増税してでも授業料を無料化すべきなんだよ。
本当に高卒の肩書きは最低限必要なのかどうかは、
税金を負担する俺たちが決めなくてはならんことさ。
それはまったくその通りだよな。それが現実。
それは、よっぽどの馬鹿でもなければ高校に行けるし行って卒業するから。
でも、実際、中等教育を修了していなければできない仕事は少ない。
社会が高卒の肩書きを最低限必要と求めているのであれば、
この高校生たちの要求は妥当であると認めなければならないし、
増税してでも授業料を無料化すべきなんだよ。
本当に高卒の肩書きは最低限必要なのかどうかは、
税金を負担する俺たちが決めなくてはならんことさ。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:23:02 ID:3nvFwn5i0
>>319
高校進学だけじゃなく、私立大学でも親の負担ゼロでいけます。
恥ずかしながら我が家がそうです。（ええ、貧乏ですとも！）
子供曰く「自分が行きたくて勝手に行くのだから」
奨学金申請も高校在学中に手続きを自分でやりました。
高校進学だけじゃなく、私立大学でも親の負担ゼロでいけます。
恥ずかしながら我が家がそうです。（ええ、貧乏ですとも！）
子供曰く「自分が行きたくて勝手に行くのだから」
奨学金申請も高校在学中に手続きを自分でやりました。
独学で勉強すればいいよ。
有名な教授とかも自力で学を着けて
熱心に頼めば弟子みたいにしてくれるかもよ。
有名な教授とかも自力で学を着けて
熱心に頼めば弟子みたいにしてくれるかもよ。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:23:49 ID:hWZa3hYK0
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:24:31 ID:SzPBeodO0
>>333
どこに住んでる方？
うちの学校では普通に免除組同士で「大学のんってもうすぐ締め切りやっけ」とか
教室で会話してたけど。それを聞いた子が「うちも家のローン所得控除に
入れてくれたら申請できるのに」って話したり。
どこに住んでる方？
うちの学校では普通に免除組同士で「大学のんってもうすぐ締め切りやっけ」とか
教室で会話してたけど。それを聞いた子が「うちも家のローン所得控除に
入れてくれたら申請できるのに」って話したり。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:24:58 ID:rpLg4ljB0
>>316
そのために、大検じゃなくて、高校卒業認定資格になったんだろ？
従来の大検は大学受験のためだったが、現在は高卒と認められる。
高等学校卒業程度認定試験（旧大学入学資格検定）
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shiken/index.htm
学歴や肩書きのためなら、独学で受ければ良いことだ。
そのために、大検じゃなくて、高校卒業認定資格になったんだろ？
従来の大検は大学受験のためだったが、現在は高卒と認められる。
高等学校卒業程度認定試験（旧大学入学資格検定）
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shiken/index.htm
学歴や肩書きのためなら、独学で受ければ良いことだ。
何でも自分中心に世の中が廻っていると思うな
>>346
通信制ならなんかいいことあるのか？
通信制ならなんかいいことあるのか？
うちは大変な貧乏でしたが、
公立高校、旧帝大系の大学でて
誰もが知っている電機メーカに勤めてますが
４０すぎても手取りが１０００万前後をうろうろして、
高校中退キャバクラ３件経営して年収３０００万の
小学校の同級生にかないません。
どうせ頭を使う方向で努力するなら、士商売できる
資格使う方にいっとけばと思いました。
体で努力できるなら、職人さんにでもなりたかったと
今 思います。
公立高校、旧帝大系の大学でて
誰もが知っている電機メーカに勤めてますが
４０すぎても手取りが１０００万前後をうろうろして、
高校中退キャバクラ３件経営して年収３０００万の
小学校の同級生にかないません。
どうせ頭を使う方向で努力するなら、士商売できる
資格使う方にいっとけばと思いました。
体で努力できるなら、職人さんにでもなりたかったと
今 思います。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:26:20 ID:uec1pXHdO
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:28:47 ID:hWZa3hYK0
>>345
単純に思い違いをされているのかとは思いますが、念のため。
＞ただし、大学入学資格検定合格者も高等学校を卒業した者と同等以上の
＞学力があると認められますので、大学受験や就職の際の扱いは高等学校
＞卒業程度認定試験の合格者と同じです。
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shiken/05030703/001.htm
単純に思い違いをされているのかとは思いますが、念のため。
＞ただし、大学入学資格検定合格者も高等学校を卒業した者と同等以上の
＞学力があると認められますので、大学受験や就職の際の扱いは高等学校
＞卒業程度認定試験の合格者と同じです。
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shiken/05030703/001.htm
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:29:09 ID:8O7YwxA0O
義務教育じゃねぇんだから勉強したきゃﾃﾒｴで学費稼げや
>>321
今はどうかしらんが俺が大学（国立）かよっていた時は
家が貧乏だったので、授業料は、免除で、大学院まで
行ったけど ほとんど お金はらってなかった。
家庭教師のバイトやら、奨学金で、卒業するころには
１００万ほどたまっていた。 その後 奨学金かえすのが
大変だったが、そこそこ金がたまった段階で一括返済
したら２０％還付されたよ。 いまどき こんないい利率の
投資先なんてないねぇと思った。
今はどうかしらんが俺が大学（国立）かよっていた時は
家が貧乏だったので、授業料は、免除で、大学院まで
行ったけど ほとんど お金はらってなかった。
家庭教師のバイトやら、奨学金で、卒業するころには
１００万ほどたまっていた。 その後 奨学金かえすのが
大変だったが、そこそこ金がたまった段階で一括返済
したら２０％還付されたよ。 いまどき こんないい利率の
投資先なんてないねぇと思った。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:31:49 ID:OSOTN7vUO
早稲田政経の俺は勝ち組
能力ないやつはそれ相応に生きればいいもんさ
能力ないやつはそれ相応に生きればいいもんさ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:31:49 ID:DpTG/NPA0
高校無償化は早速補正組み替えてやるらしいぜ
まあたした予算化からねーしな
まあたした予算化からねーしな
通信とか、定時制とか。
勉強したい人にとってはとても大事な制度なんだけどね、どうもそうであっちゃ困る人もいるんだねｗ
勉強したい人にとってはとても大事な制度なんだけどね、どうもそうであっちゃ困る人もいるんだねｗ
仮に無償化するとしても公立だけだな
私立にしか行けない程度の学力のやつは自分で稼げ
私立にしか行けない程度の学力のやつは自分で稼げ
>>350
金が無いから教育の機会を平等に受けられないと言う事を言っているのだが
金が無いから教育の機会を平等に受けられないと言う事を言っているのだが
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:32:45 ID:J3c/VYjI0
>>17で終了
金がなくても勉強はできるぞ？
金がなくても勉強はできるぞ？
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:34:22 ID:zmVdrL070
高速道路と授業料はタダにせい！
やる気あんなら全員に勉強させた方が得だけどな
おまえら厳しすぎないか。
どんだけ余裕ないんだよ。
どんだけ余裕ないんだよ。
>>364
絶対反対ですなｗ
絶対反対ですなｗ
偏差値４５以下の学校潰せば良い。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:36:30 ID:I1/gSB1gO
>>358
>>358
勉強も出来ないのに地元で名の通った学校とかに通いたいのか、
地域の底辺高校と呼ばれるちょっと人に言いにくい学校には
行きたくないとかじゃない？けどそこにしか行けないような学力とか。
>>358
勉強も出来ないのに地元で名の通った学校とかに通いたいのか、
地域の底辺高校と呼ばれるちょっと人に言いにくい学校には
行きたくないとかじゃない？けどそこにしか行けないような学力とか。
高校生「働くの嫌だー！もっと遊びてえー！女とやりてー！」
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:36:56 ID:uec1pXHdO
図書館に行って自分で勉強した方が効率はいいよね
>>372
それは既に今までの制度で解決してると思うけどね。
それは既に今までの制度で解決してると思うけどね。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:39:06 ID:T/5ESyrA0
公立高校は全部無料化すれば良い
ただ学校数は半減、総定員は今の1/3くらいにしろ
当然だろ
ただ学校数は半減、総定員は今の1/3くらいにしろ
当然だろ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:39:13 ID:Q89DlUoY0
そんなに金無いなら携帯と化粧品買うのヤメれ
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:41:18 ID:oRArPdec0
>>338
>金がなくて、でも本気で勉強したいなら、それくらい我慢するだろ
>なに甘ったれてんの？
>他人に金を恵んで貰う分際で、普通を望む方が間違ってるよ
私じゃなくて同級生がそういう状況におかれてたのを経験してるんで。
あなたの言うことはわかりますよ。
自分を叱咤激励する言葉としては。
ただ、その同級生に向かって直接そのような言葉は言えないですね。
勝手な同情かもしれないけど、気の毒で。
>金がなくて、でも本気で勉強したいなら、それくらい我慢するだろ
>なに甘ったれてんの？
>他人に金を恵んで貰う分際で、普通を望む方が間違ってるよ
私じゃなくて同級生がそういう状況におかれてたのを経験してるんで。
あなたの言うことはわかりますよ。
自分を叱咤激励する言葉としては。
ただ、その同級生に向かって直接そのような言葉は言えないですね。
勝手な同情かもしれないけど、気の毒で。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:41:38 ID:eTMngax10
塾へ行かなくとも教科書だけの勉強で大学までいけるはず
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:42:51 ID:Qy6N7DgJ0
ミンスが本当に貧乏な子たちを救うと思ってるの？政権とるための隠れ蓑政策以外
なんでもないのに。ミンスの素顔を調べたら？
なんでもないのに。ミンスの素顔を調べたら？
本当に優秀でやる気のある学生にはいくらでもお金だしていいと思うけどね
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:43:52 ID:JN2sj68l0
その為に奨学金があるんだが・・・
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:45:25 ID:jup4IApZO
働いて稼いでから勉強すればいいんじゃないの
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:45:39 ID:I1/gSB1gO
>>375
というか、公立高校を無償化したら、いやでも必ずその方向になりそう。
数を減らすのには反対しないけど。厳しいことは言わないけれど、せめて
中学校時代にクラスの中位のレベルの子までが公立高校に行ければ良いと思う。
よっぽどクラスのビリから数えたのが早そうな子は、金のかかるバカな
ボンボン私立に行くか、通信や高校認定なんちゃらとかでいいと思う。
というか、公立高校を無償化したら、いやでも必ずその方向になりそう。
数を減らすのには反対しないけど。厳しいことは言わないけれど、せめて
中学校時代にクラスの中位のレベルの子までが公立高校に行ければ良いと思う。
よっぽどクラスのビリから数えたのが早そうな子は、金のかかるバカな
ボンボン私立に行くか、通信や高校認定なんちゃらとかでいいと思う。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:46:14 ID:6B8fB8O2O
世の中銭ズラ諦めたまえ
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:46:17 ID:8K2xtJS3O
金の有るやつだって居るだろ
そんなやつも無料にするのか？
貧乏人だけ無料にするなら良いけど、そのかわりに額に貧乏って書いて通学しろ
そんなやつも無料にするのか？
貧乏人だけ無料にするなら良いけど、そのかわりに額に貧乏って書いて通学しろ
高校生までこういうことを言うようになったか…
日本ｵﾜﾀ
日本ｵﾜﾀ
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:47:38 ID:zuYOhCt20
お金が無いなら我慢せいや。
390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:47:41 ID:SzPBeodO0
>>377
てか、クラスメイトの前で授業料免除の話をするような
無神経極まりない教師が存在する方が問題でしょうが。
うちは生徒同士は堂々としゃべってたけど、
先生はな〜んにも言ってこなかったよ。
自分は大学で免除受ける相談に行って
初めて知ったくらい（先生はまさか本人が知らないと
思ってなくて、かなり気まずい顔をしてたw）。
てか、クラスメイトの前で授業料免除の話をするような
無神経極まりない教師が存在する方が問題でしょうが。
うちは生徒同士は堂々としゃべってたけど、
先生はな〜んにも言ってこなかったよ。
自分は大学で免除受ける相談に行って
初めて知ったくらい（先生はまさか本人が知らないと
思ってなくて、かなり気まずい顔をしてたw）。
頭さえよければ公立入れるだろ
ケータイ代や遊び代を少し我慢するだけで楽勝
勉強する意欲もないアホが勉強したいとかぬかすな
ケータイ代や遊び代を少し我慢するだけで楽勝
勉強する意欲もないアホが勉強したいとかぬかすな
エスカレーターも無償になるんだよなwww
無償化するより義務教育化すればいい
儲からない店やめて、他の仕事をさがすべきじゃないん？
両親は
両親は
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:49:19 ID:L022s5yV0
昨年夏に大阪で騒いでた全教のセンセに篭絡された高校生かｗ
よくまあ懲りずに…ｗ
よくまあ懲りずに…ｗ
別におかしくは無い。最低限は保証されてる。
それ以上を望むなら、能力が必要ってだけの話。
ただホントに貧しくて高校に行く時間が無い子は可哀相。
それ以上を望むなら、能力が必要ってだけの話。
ただホントに貧しくて高校に行く時間が無い子は可哀相。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:51:05 ID:8ZVySbWR0
>>372の理解力が乏しすぎて、教育の機会がきちんと与えられてきたのか心配
バカは制度とか知らないからなｗ
何でも「めんどくさい」で何もしないんだよなｗ
何でも「めんどくさい」で何もしないんだよなｗ
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:51:15 ID:SzPBeodO0
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:51:46 ID:hKpyuCZHO
その3万のｱﾊﾟｰﾄに一緒に親を住まわせてあげる気はないんだねw
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:52:32 ID:Qpqquu+kO
貧乏ってことは、親が頭が悪いんでしょ？本当の親子なら遺伝子を受け継いでいるはずだから、子供も馬鹿。中途半端の高校行って就職するより、手に職を身につけるほうが利口な生き方。
高校の時に親父が死んで、
自分は高卒で働らいて弟と妹は大学まで出した。（無論、二人ともバイトしてたが）
その後で自分の金で大学行ったな。
時間を無駄に過ごしたとは思っていない。
自分は高卒で働らいて弟と妹は大学まで出した。（無論、二人ともバイトしてたが）
その後で自分の金で大学行ったな。
時間を無駄に過ごしたとは思っていない。
そもそも成績良けりゃお金がなくても勉強できるよね。
それができないやつは他人の金を当てにしてまで勉強する必要ないだろ。
それができないやつは他人の金を当てにしてまで勉強する必要ないだろ。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:53:27 ID:EC+q6l8lO
そのうち、金が無くて結婚出来ないのはおかしい
結婚相手用意しろ！とか言いだすな、こいつらｗ
結婚相手用意しろ！とか言いだすな、こいつらｗ
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:53:40 ID:uec1pXHdO
>>382
金がないのは前提ではありません。
前提を言うなら教育が無料であるべきだと考える方が無理があります。
なぜなら教育には経費が掛かっていますから。
実際の話、高校生一人当たり年間40万円ぐらい経費が掛かっています。
金がないのは前提ではありません。
前提を言うなら教育が無料であるべきだと考える方が無理があります。
なぜなら教育には経費が掛かっていますから。
実際の話、高校生一人当たり年間40万円ぐらい経費が掛かっています。
>>403
あんた最高の兄ちゃんや
あんた最高の兄ちゃんや
>>403
・・・
・・・
そのうち大学に行かせろとか言いそう
もともと大学なんて頭良くて勉強する意欲のある人間が行くもんだったのに
小学生レベルの作文書いて学士号とるなんてひどすぎ
もともと大学なんて頭良くて勉強する意欲のある人間が行くもんだったのに
小学生レベルの作文書いて学士号とるなんてひどすぎ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:56:21 ID:KZ5VdPHPO
学問って自慰行為だよ
ひとりでできる、迷惑かけない、極めるとどこまでも
でも、耽ることができるのは余裕のあるときだけ
最近仕事疲れで減ったよｗ
ひとりでできる、迷惑かけない、極めるとどこまでも
でも、耽ることができるのは余裕のあるときだけ
最近仕事疲れで減ったよｗ
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:56:49 ID:8ZVySbWR0
>>406
個人が負担するコストと社会が負担するコストをごっちゃにしてないか？
個人が負担するコストと社会が負担するコストをごっちゃにしてないか？
ん？俺母子家庭だったけど県立高校の授業料は住んでた市が全額手当てで支給してくれてたぞ。
貧乏人なら国立大までほぼ無料で卒業できるんだから問題ないでしょ。
貧乏人なら国立大までほぼ無料で卒業できるんだから問題ないでしょ。
>>412
その県立に入れる頭がない
その県立に入れる頭がない
今、高卒で正社員の初任給10万とかそれ以下とかが結構あるよね。
これってパートより給料悪くね？
これってパートより給料悪くね？
勉強するのにお金がかかる、じゃなくて
高卒・大卒の肩書きを得るのにお金がかかる
高卒・大卒の肩書きを得るのにお金がかかる
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:59:48 ID:LRvkqm2M0
優秀な学生なら社会が支援するべきだが
無能なら支援の必要はない
無能なら支援の必要はない
これで無料になるのなら資格試験の勉強も無料にしてほしい。
だってお金がなくて勉強できないのはおかしいんでしょ？
合格したら全額国が負担でいいから。
だってお金がなくて勉強できないのはおかしいんでしょ？
合格したら全額国が負担でいいから。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:02:45 ID:5oq3zb1JO
喪女：「お金がなくて彼氏ができないのはおかしい
今すぐ美容整形とエステを無償化してほしい」
今すぐ美容整形とエステを無償化してほしい」
女も行けよ。どーせ主婦とかだろ
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:03:49 ID:OrG2sg5P0
大概の仕事は読み書きそろばんで十分だろ。
高校なんて要りません。
高校なんて要りません。
>>415
高卒はどうか知らんけど、大卒は肩書じゃないよね。
高卒はどうか知らんけど、大卒は肩書じゃないよね。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:04:38 ID:uec1pXHdO
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:05:05 ID:jXBny5sl0
公立高校は今現在でもタダみたいな値段ですが・・・
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:05:30 ID:quXafd1k0
>>416
優秀でも定時制・通信・県立の学費すら稼げないような子供を支援する必要なんてねーよ
行動力がなくて頭だけ良いって子供を支援してもしょうがない
どうしても学校で勉強したいなら自分で稼げば良い
バイト代で楽勝に稼げる金額だし
普通にバイトすれば良いだけの話
優秀でも定時制・通信・県立の学費すら稼げないような子供を支援する必要なんてねーよ
行動力がなくて頭だけ良いって子供を支援してもしょうがない
どうしても学校で勉強したいなら自分で稼げば良い
バイト代で楽勝に稼げる金額だし
普通にバイトすれば良いだけの話
>>414
1988年に高卒で手取り10万だったけど消費税が無かったからなぁ。
1988年に高卒で手取り10万だったけど消費税が無かったからなぁ。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:06:02 ID:RNNt8Ydn0
確実に、確実に日本は社会主義国家としてはあまりに未熟だと思う。
「日本は社会主義国家として成熟している」というレスを一時期見たが、
今伺えば、その意見は極めて限定的な状況だけを指しているように伺える。
「日本は社会主義国家として成熟している」というレスを一時期見たが、
今伺えば、その意見は極めて限定的な状況だけを指しているように伺える。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:06:11 ID:8ZVySbWR0
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:07:25 ID:2Wh1zoVO0
きちんと勉強して良い成績維持できれば奨学金出るんじゃないの？
>>299
問題は受ける機会ではなく、継続する金じゃないか？
問題は受ける機会ではなく、継続する金じゃないか？
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:09:14 ID:sWg5HZMd0
>>432
私立大の２部がどんどん廃止になってるんだけど、何でだと思う？
私立大の２部がどんどん廃止になってるんだけど、何でだと思う？
まあこれはガセだよ。共産党の捏造。
いいじゃん中卒でも。 がんばればいいし。世の中もともと不平等だしさ。
金持ちの子もいれば貧乏人の子もいる。ブスもいれば美形もいる。
勝負はまだまだこれからだぜ。
いいじゃん中卒でも。 がんばればいいし。世の中もともと不平等だしさ。
金持ちの子もいれば貧乏人の子もいる。ブスもいれば美形もいる。
勝負はまだまだこれからだぜ。
お勉強するのは自分で出来るから金かからないお
学歴を得る為には金かかる
学歴を得る為には金かかる
それともうひとつ、親が教育にまったく関心がない場合、
子供の進学に無理解なこともある
早く働け、学校なんていかなくていいんだってね
そういう信じられない親もいるんだよ
教育を無償にするって言うのは、親の影響をなるべく少なくして
本人の本当の能力や適性を伸ばすことができる
これ、社会や国にとっても大いに意味があることだと思うけどなー
子供の進学に無理解なこともある
早く働け、学校なんていかなくていいんだってね
そういう信じられない親もいるんだよ
教育を無償にするって言うのは、親の影響をなるべく少なくして
本人の本当の能力や適性を伸ばすことができる
これ、社会や国にとっても大いに意味があることだと思うけどなー
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:16:36 ID:uec1pXHdO
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:19:04 ID:d+0QbpMB0
お金がなくて生きていけない、なんておかしい。
今すぐお金の必要ない世の中にしてください。
今すぐお金の必要ない世の中にしてください。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:20:09 ID:RNNt8Ydn0
社会＝2歳
高校が中学にダウングレードするって話
大学が高校になるよ
大学が高校になるよ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:20:29 ID:v9LO0+EQ0
無料化しなくていいけど、初年度費用比べても
公立は58万なのに、私学は約120万なのでしょ？
私学がせめて公立レベルの金額に下げれないの？
公立は58万なのに、私学は約120万なのでしょ？
私学がせめて公立レベルの金額に下げれないの？
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:21:01 ID:I1/gSB1gO
>>299
でも、高校無償化したら、高校の数が減るとは思うよ。そうすれば、
どのみち貧富に限らず、それなりの成績の子しか高校に進学できなくなる
だろうから、同じようなことになると思う。子ども手当ての件も
高速無料化もあるし、高校無償化の財源をどっから引っ張り出すのか
知らないけど。それならその無償化に使う税金を義務教育の底上げの為に
使ったり、今まで通りの救済法のが良いと思う。裕福層まで含まれる、
一律無償化にする方が良くないと思う。
でも、高校無償化したら、高校の数が減るとは思うよ。そうすれば、
どのみち貧富に限らず、それなりの成績の子しか高校に進学できなくなる
だろうから、同じようなことになると思う。子ども手当ての件も
高速無料化もあるし、高校無償化の財源をどっから引っ張り出すのか
知らないけど。それならその無償化に使う税金を義務教育の底上げの為に
使ったり、今まで通りの救済法のが良いと思う。裕福層まで含まれる、
一律無償化にする方が良くないと思う。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:22:06 ID:uec1pXHdO
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:23:49 ID:RNNt8Ydn0
財源なんて富裕層から掠め取れよ。
銭豚どもからよ。
ほんと富裕層どもは豚程度の知能しか持ってねえな。
銭豚どもからよ。
ほんと富裕層どもは豚程度の知能しか持ってねえな。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:23:57 ID:Y832yD/50
■全国で蔓延している創価による敵対者を追い出だす手法「集団イジメ」「ガスライティング」。
下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・家屋へ投石。タイヤの空気を抜く。ゴミを投げ入れる。器物の位置を少しずらす。
・勤務先、外出先での仄めかし。子供を使いすれ違い様に暴言を吐かせる。
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。 防犯員を名乗り「あいつは犯罪者」と近隣に言い周る。
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
動画（一例）
投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
器物損壊 2:00から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7399476
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247
下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・家屋へ投石。タイヤの空気を抜く。ゴミを投げ入れる。器物の位置を少しずらす。
・勤務先、外出先での仄めかし。子供を使いすれ違い様に暴言を吐かせる。
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。 防犯員を名乗り「あいつは犯罪者」と近隣に言い周る。
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
動画（一例）
投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
器物損壊 2:00から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7399476
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:24:12 ID:rWw5mj6z0
外国の女子大生は学費が払えないから、「自分の処女」をオークションにだしてたな。
金がなければ勉強できないのは当たり前
金がなくても勉強したかったら人の倍がんばるしかない
ガキのくせに権利ばかり主張するけどお前らはそんなに価値のある人間なのかと
金がなくても勉強したかったら人の倍がんばるしかない
ガキのくせに権利ばかり主張するけどお前らはそんなに価値のある人間なのかと
こいつら苦学生に土下座してお詫びしろ
実際>>1に出てくる子はよくやってると思うけどね
＞０８年には授業料減免基準が厳しくなり、
＞夜食費補助や教科書補助制度も打ち切られています。
これだけ元に戻して欲しいんだろうけど、共産党の政策をわざわざ
高校生に言わせるから変なことになる・・
>>432 国立も十分学費高くなったけどｎ。。
＞０８年には授業料減免基準が厳しくなり、
＞夜食費補助や教科書補助制度も打ち切られています。
これだけ元に戻して欲しいんだろうけど、共産党の政策をわざわざ
高校生に言わせるから変なことになる・・
>>432 国立も十分学費高くなったけどｎ。。
無料化で入試が多少厳しくなりそうだな。
無料化しても入試に通らなかったらどんな主張が来るのだろうか
無料化しても入試に通らなかったらどんな主張が来るのだろうか
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:26:48 ID:Pe57Qt8C0
公立なら大した金じゃないだろ
どんだけ甲斐性のない親もってんだよ
どんだけ甲斐性のない親もってんだよ
>>449
たとえで出しただけ
>>451
大学進学希望者が増えれば危機感は大きくなると思うけどな
まあ、そんなに教育の機会均等に反対なのはなぜなのか教えてくれ
自分は恵まれていたから関係ないってところか
たとえで出しただけ
>>451
大学進学希望者が増えれば危機感は大きくなると思うけどな
まあ、そんなに教育の機会均等に反対なのはなぜなのか教えてくれ
自分は恵まれていたから関係ないってところか
>>458 高校まで義務教育
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:28:25 ID:uec1pXHdO
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:29:09 ID:8ZVySbWR0
>>458
それでゴネるのは結果の平等だからダメだろ
それでゴネるのは結果の平等だからダメだろ
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:29:16 ID:I1/gSB1gO
無償化に賛成な人って(１に出てくる高校生も含め)目先の金しか見えていないんだね。
貧困から脱出する為には目先の金のこの法案は良くないと思うのだけれど。
金持ち家庭も公立に行くことによって無償化でしょ？貧困層の
優遇措置の税金もままならなくなるだろう。
貧困から脱出する為には目先の金のこの法案は良くないと思うのだけれど。
金持ち家庭も公立に行くことによって無償化でしょ？貧困層の
優遇措置の税金もままならなくなるだろう。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:29:29 ID:rWw5mj6z0
つうか、金もってる同級生がカンパすれば？
赤の他人の財布あてにすんなよ。
それか、ナマポは3年間限定とかさ？
限られた金の割り振りなんだから、当然こうなる。
赤の他人の財布あてにすんなよ。
それか、ナマポは3年間限定とかさ？
限られた金の割り振りなんだから、当然こうなる。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:29:31 ID:rpLg4ljB0
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:30:07 ID:5oq3zb1JO
>>443
医者っておぼっちゃまのイメージだったけど、骨折したとき世話になった先生は
実家が団地で貧乏人の子沢山の長男で、中卒で働くか迷ったけど
担任に説得されて奨学金もらって医者になれたって言ってた
医者っておぼっちゃまのイメージだったけど、骨折したとき世話になった先生は
実家が団地で貧乏人の子沢山の長男で、中卒で働くか迷ったけど
担任に説得されて奨学金もらって医者になれたって言ってた
本当に子供に教育を受けさせるための所得がない人たちには
ちゃんと減免や全免という制度が既にあって、多くの人たちが
利用しているし高等教育もちゃんと受けている。
そのことによって差別もないしなんらの不都合もないことは
既にわかっているんだけどね。
ちゃんと減免や全免という制度が既にあって、多くの人たちが
利用しているし高等教育もちゃんと受けている。
そのことによって差別もないしなんらの不都合もないことは
既にわかっているんだけどね。
｢お金がないと学校に行けないの？」首都圏高校生集会の実行委員
↑
なにこれ？あやしい左翼団体ｗｗｗ、どうせ左翼教師のお膳立てだろｗｗｗｗ
こいつらどうせ日の丸、君が代反対の流れだろ
大体、ソースがしんぶん赤旗ｗｗｗｗｗｗｗ
↑
なにこれ？あやしい左翼団体ｗｗｗ、どうせ左翼教師のお膳立てだろｗｗｗｗ
こいつらどうせ日の丸、君が代反対の流れだろ
大体、ソースがしんぶん赤旗ｗｗｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:33:38 ID:rddXvucU0
国立公立高校は税金でつくられているので無料にすべきという考えは当然といえば当然である
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:35:02 ID:uec1pXHdO
>>460
だから何度も言ってるだろ。
君が言ってるのは、機会の均等ではなく、結果の均等だ。
そもそも子供の教育は、親の専権事項。
子供に対して権利と義務を負うのは親の役目であって社会が負うものではない。
だから何度も言ってるだろ。
君が言ってるのは、機会の均等ではなく、結果の均等だ。
そもそも子供の教育は、親の専権事項。
子供に対して権利と義務を負うのは親の役目であって社会が負うものではない。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:36:00 ID:I1/gSB1gO
>>470
公立でも有償の施設はあるよ
公立でも有償の施設はあるよ
今でも保護制度があるのに、これ以上なにをしろと？
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:36:37 ID:kUVHuRNjO
奨学金ってNGワード？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:36:50 ID:I6KWKqZu0
義務教育じゃないんだから昼はバイトして、夜に定時制でも行って
勉強したら？自分の事だ。
甘ったれんなよ。
勉強したら？自分の事だ。
甘ったれんなよ。
公立は無料でいいよ。
私立は金持ちだけが行けばいい。
実際私らの年代はそうだった。
金稼ぐようになってからでも学校は通える。
なんでもかんでも、権利を主張するな。
朝鮮ではまかり通る事だが。
私立は金持ちだけが行けばいい。
実際私らの年代はそうだった。
金稼ぐようになってからでも学校は通える。
なんでもかんでも、権利を主張するな。
朝鮮ではまかり通る事だが。
昭和時代の貧困層は進学を諦め労働した。
もしくは月謝の安い都立、県立に進んだ。
近頃の貧乏人（生保の乞食も）は分不相応な私立に行きたがる。
いつから日本人は、こんな厚かましくなったんだ？
もしくは月謝の安い都立、県立に進んだ。
近頃の貧乏人（生保の乞食も）は分不相応な私立に行きたがる。
いつから日本人は、こんな厚かましくなったんだ？
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:40:18 ID:nKbLN58f0
日本政府の中国人留学生への返還不要の奨学金に比べたら
日本人の高校生は冷遇されているね、
何で日本の将来を担う日本の高校生を支援しないんだろうか
日本の政治家は日本人から与えられた公権力を外国のために
使っている、これを売国奴という
１）奨学金／月額142,500円（年171万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年
52万800円:現時点)
３）渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
４）帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券
を支給 (111,100円)
５）渡日一時金／25,000円
６）宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
７）医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+4)+5)＝３８０万円！年に３８０万円。しかも返還不要。全て
血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。貸与の奨学金すらもら
えない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思ってる。
繰り返し、言います。年に２６２万円ですよ。４年いたら１０５１万円です。
税金ですよ。経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる
中で。
しかも１０万人。なんと２６２０億円です。なんで怒らないの？血税ですよ。
留学生数(平成１８年５月１日現在の数)
中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
日本人の高校生は冷遇されているね、
何で日本の将来を担う日本の高校生を支援しないんだろうか
日本の政治家は日本人から与えられた公権力を外国のために
使っている、これを売国奴という
１）奨学金／月額142,500円（年171万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年
52万800円:現時点)
３）渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
４）帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券
を支給 (111,100円)
５）渡日一時金／25,000円
６）宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
７）医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+4)+5)＝３８０万円！年に３８０万円。しかも返還不要。全て
血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。貸与の奨学金すらもら
えない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思ってる。
繰り返し、言います。年に２６２万円ですよ。４年いたら１０５１万円です。
税金ですよ。経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる
中で。
しかも１０万人。なんと２６２０億円です。なんで怒らないの？血税ですよ。
留学生数(平成１８年５月１日現在の数)
中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:40:46 ID:6SPPEqVeO
優秀な奴だけ、限定でお願いします。
馬鹿に、俺が払ってる税金を使われるのは我慢出来ないし大学もFランクは全部廃校にしたら良いよ必要無いから。
馬鹿に、俺が払ってる税金を使われるのは我慢出来ないし大学もFランクは全部廃校にしたら良いよ必要無いから。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:41:15 ID:I1/gSB1gO
>>460
無償化で高校や大学の数が減るならともかく、今のままや、
それ以上に学力関係なく無償化して誰でもかれでも高校や
大学進学すると、今の高卒の価値が中卒くらいの価値に
なってしまって、高卒の雇用が余計に少なくなると思う。
分数の出来ない高卒より、まともな中卒を作ることへ税金
を使うことを望む。
無償化で高校や大学の数が減るならともかく、今のままや、
それ以上に学力関係なく無償化して誰でもかれでも高校や
大学進学すると、今の高卒の価値が中卒くらいの価値に
なってしまって、高卒の雇用が余計に少なくなると思う。
分数の出来ない高卒より、まともな中卒を作ることへ税金
を使うことを望む。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:41:29 ID:uec1pXHdO
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:42:44 ID:TretqIVg0
日本人が韓国人化していくな
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:43:07 ID:EzWA+lGi0
ゆとりども。おかしくねーよ。貧乏の子は貧乏の子。
奨学金もらって、親に育ててもらって、今は就職して
お金を返している。
借りたものは返す。これ人間としての基本。
返済義務の奨学金なぞありえんわ。
奨学金もらって、親に育ててもらって、今は就職して
お金を返している。
借りたものは返す。これ人間としての基本。
返済義務の奨学金なぞありえんわ。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:44:11 ID:3DAHGTnv0
公立高ならバイトで十分に賄えると思うがなぁ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:45:17 ID:hngUSMbG0
ぶったけ、１の学生は底辺脳ミソだろ。
オレは一切勉強なんぞせずに、競争率27倍の大学に入ったぜ。
オレは一切勉強なんぞせずに、競争率27倍の大学に入ったぜ。
高校からは高等教育で義務教育ではないからな
機会の平等は義務教育まで
貧しい人間は進学をあきらめて働かねばならない
人生なんて不条理なものだ
機会の平等は義務教育まで
貧しい人間は進学をあきらめて働かねばならない
人生なんて不条理なものだ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:45:21 ID:hWZa3hYK0
国公立に行けないような頭なのに「将来の日本のために投資する価値がある」とは思えない
そりゃ、政治家にとっては 高校生なんて2〜4年後に有権者になるんだから
バカでも何でも投資(買収)の価値はあるんだろうけど
そりゃ、政治家にとっては 高校生なんて2〜4年後に有権者になるんだから
バカでも何でも投資(買収)の価値はあるんだろうけど
うちの高校は家計大変な家の子に限り、バイト許してたな〜
何人かやってた
何人かやってた
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:46:30 ID:DdF2fMKE0
首都圏高校生集会？
民青にしゃべらせてる自作自演記事じゃん？ｗ
こういう集会って共産党賛美しか出てこないわｗ
民青にしゃべらせてる自作自演記事じゃん？ｗ
こういう集会って共産党賛美しか出てこないわｗ
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:46:39 ID:7hmsLAKo0
頭の悪い女子高生は、援交のための「女子高生」というブランドと制服がどうしても必要だからな。
高校も行けないバカです、じゃ、価値が下がるし。
高校も行けないバカです、じゃ、価値が下がるし。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:47:43 ID:LdXjzOOe0
公立ｊ高校定時制→国立大夜間主 でいいんでないの？
奨学金借りながらバイトすれば、高校時代に大学の受験・入学費用も
貯まるし、地元に国立大が無くても家賃・生活費も賄える。
奨学金借りながらバイトすれば、高校時代に大学の受験・入学費用も
貯まるし、地元に国立大が無くても家賃・生活費も賄える。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:48:04 ID:eQeFupLe0
昔
貧乏で、夜中は明かりもない
↓
そうだ！蛍を集めて勉強しよう！
今
お金がなくて、生活が苦しい
↓
私が苦しいのは国が悪い！金を出せ！！
貧乏で、夜中は明かりもない
↓
そうだ！蛍を集めて勉強しよう！
今
お金がなくて、生活が苦しい
↓
私が苦しいのは国が悪い！金を出せ！！
小中での飛び級＆落第制度と
卒業＆奨学試験制度を導入すりゃ大雑把に解決するんじゃねえか？
中学校の教科書からの範囲内試験で
一教科たりとも７割に到達しない層は「進学」つーより商工なりの技術習得か
生活習慣改善及び単純作業への適応を目標にした方がよかろ
卒業＆奨学試験制度を導入すりゃ大雑把に解決するんじゃねえか？
中学校の教科書からの範囲内試験で
一教科たりとも７割に到達しない層は「進学」つーより商工なりの技術習得か
生活習慣改善及び単純作業への適応を目標にした方がよかろ
学校行かんでも勉強できる子はできる
甘えんのもいい加減にせえ
甘えんのもいい加減にせえ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:48:26 ID:ohYXPVNS0
俺の友達でかなり貧乏な奴がいたが
勉強しまくって推薦の授業料免除で私立はいったやつもいる
おれはその友達を尊敬してる
勉強しまくって推薦の授業料免除で私立はいったやつもいる
おれはその友達を尊敬してる
公立高校の授業料ってそんなに高かったっけ？
勉強するだけなら修学旅行もいかなくていいし、電話代という謎の出費も不要かと…
一般的な高校生活送りたいから授業料無料にしろって言ってるのか？
どうもわからんな
勉強するだけなら修学旅行もいかなくていいし、電話代という謎の出費も不要かと…
一般的な高校生活送りたいから授業料無料にしろって言ってるのか？
どうもわからんな
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:50:35 ID:Xcg5uhp70
進学することを社会が必要としている人材ならば、今のシステムでも充分救済可能。
それ以外は、趣味で進学するんだから勝手にしろってことだ。
それ以外は、趣味で進学するんだから勝手にしろってことだ。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:51:15 ID:lwRbPTY70
こいつらに「何を学びたいんですか？」って聞いても即答できないんだろうなぁ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:51:32 ID:Nsf2EFk/0
俺 昼間働いて、夜間大学でたが、中学から夜間のやつも居た
今は、なんでも補助金の分捕り合戦だな。
なんという時代になったんだ
今は、なんでも補助金の分捕り合戦だな。
なんという時代になったんだ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:52:02 ID:7PPLn8Jm0
公立高校の授業料はおそらく、年間で１２万円ていど
他に通学代、テキスト代、PTA会費、部活費など
他に通学代、テキスト代、PTA会費、部活費など
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:52:52 ID:I1/gSB1gO
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:53:34 ID:uvGjz6VQO
高校の時は学費免除の奨学金支給コースだった
まあ目標は「いわゆる中卒並の高卒を量産すること」ではないからね。
やっぱり「十五の春を泣かせない」は失策だったよなぁ
やっぱり「十五の春を泣かせない」は失策だったよなぁ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:54:28 ID:7PPLn8Jm0
公立高校無料化、めでたしめでたし
×お金が無くて勉強できないのはおかしい、今すぐ授業料無償化してほしい
◎お金が無くて勉強できないのはおかしい、勉強は自分で努力するものだ！
日教組は日本の癌
◎お金が無くて勉強できないのはおかしい、勉強は自分で努力するものだ！
日教組は日本の癌
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:55:17 ID:o0W8KlbHO
お金がないから勉強しないのはおかしいね
勉強しないのを学校のせいにしてる
やればいいよ学校行かなくても勉強できるのだから
勉強しないのを学校のせいにしてる
やればいいよ学校行かなくても勉強できるのだから
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:56:13 ID:bpvCXlHjO
こういう思想の行くつく先は共産主義だ。
若い頃に少しは人は平等じゃないという現実も教えたほうがいい。
若い頃に少しは人は平等じゃないという現実も教えたほうがいい。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:57:23 ID:I1/gSB1gO
>>506
＞ やっぱり「十五の春を泣かせない」は失策だったよなぁ
その失策、嫌な記憶があるわあ、私、高校まで枚方市だったから
「高槻方式」「地元集中」という悪の方式を積極的に取り組んでいた自治体だったんだわ。
＞ やっぱり「十五の春を泣かせない」は失策だったよなぁ
その失策、嫌な記憶があるわあ、私、高校まで枚方市だったから
「高槻方式」「地元集中」という悪の方式を積極的に取り組んでいた自治体だったんだわ。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:57:26 ID:o0W8KlbHO
>>497
そんなレアケースを主軸に据える意味が微妙
そんなレアケースを主軸に据える意味が微妙
これ仮に無料化しても扱いは中卒と同じだよ
企業はなにも考慮しない
成績や実力で考慮するようになる
学校入らなきゃ勉強しないバカでは間違いなく落ちる
企業はなにも考慮しない
成績や実力で考慮するようになる
学校入らなきゃ勉強しないバカでは間違いなく落ちる
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:00:09 ID:B/6YaIMQO
貧しい事が金になるのはおかしいと思う。
生活保護を受けてパチンコやってるヤツがいるのに、自分は真面目に働いて税金払ったら残りは生活費でほぼ消えてしまう。
完全に税金を無くして、保護も全部無くしてほしい。
働かない人の生活費用を自分が払ってると思うとやる気無くなる。
税金の使い道が不透明な今、自分の金は自分のためだけに使いたい。
生活保護を受けてパチンコやってるヤツがいるのに、自分は真面目に働いて税金払ったら残りは生活費でほぼ消えてしまう。
完全に税金を無くして、保護も全部無くしてほしい。
働かない人の生活費用を自分が払ってると思うとやる気無くなる。
税金の使い道が不透明な今、自分の金は自分のためだけに使いたい。
民主党はいつまでに無償化するか期限をきってほしいな
>>504
気持ち悪い趣味だなｗ
気持ち悪い趣味だなｗ
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:01:06 ID:o0W8KlbHO
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:01:43 ID:7PPLn8Jm0
>>516
ずっと無償化めでたしめでたし
ずっと無償化めでたしめでたし
無料化するなら過去に授業料自力で払った人に民主党は金返せよ
平等じゃない、不公平だ
平等じゃない、不公平だ
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:04:26 ID:I1/gSB1gO
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:04:42 ID:o0W8KlbHO
>>511
人は平等じゃない…を、徹底すると、またまた共産主義になる
人は平等じゃない…を、徹底すると、またまた共産主義になる
公立高校行く経済力ないカップルが子供作りする事に違和感。
最近クレヨン新ちゃん再放送見た。新ちゃんが赤ちゃんの時代の話でアパート住まいの野原家が
一戸建てのチラシを見て、ローンの頭金１００万すら無いと言った。噴出したわ。
新ちゃん一人生んだ段階で百万出せない貯金力で子供作るなって思ったわ〜。
最近クレヨン新ちゃん再放送見た。新ちゃんが赤ちゃんの時代の話でアパート住まいの野原家が
一戸建てのチラシを見て、ローンの頭金１００万すら無いと言った。噴出したわ。
新ちゃん一人生んだ段階で百万出せない貯金力で子供作るなって思ったわ〜。
高校の授業料なんてバイトで払える金額だよ
たかがそれさえも払う気ないとは
自分で払わないとは
ダメ人間すぎて呆れるね
自分でなにもできない人間のクズ作ってるだけじゃん
このシステムができたら
たかがそれさえも払う気ないとは
自分で払わないとは
ダメ人間すぎて呆れるね
自分でなにもできない人間のクズ作ってるだけじゃん
このシステムができたら
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:07:00 ID:o0W8KlbHO
>>515
偶然、働かない両親の子どもに生まれてしまっても自己責任といえるんですね
偶然、働かない両親の子どもに生まれてしまっても自己責任といえるんですね
>>522
別にまだ徹底のレベルじゃないから
別にまだ徹底のレベルじゃないから
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:07:39 ID:pT52GPtB0
うちの父親はど貧乏で中卒。学校へ行けなかった。けど
こつこつ職人としてがんばって早くから働いて、ある程度成功し、
自分の学歴のなさをバネに、私を私立の歯学部へ入れてくれた。
今 私は両親のおかげで開業医として生活しているけれど
職人って道もあるよと思う。。。
こつこつ職人としてがんばって早くから働いて、ある程度成功し、
自分の学歴のなさをバネに、私を私立の歯学部へ入れてくれた。
今 私は両親のおかげで開業医として生活しているけれど
職人って道もあるよと思う。。。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:09:02 ID:7PPLn8Jm0
高校は義務じゃないしいかなければよい。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:12:17 ID:o0W8KlbHO
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:13:45 ID:1/X4rexx0
おまえら糞ガキにやる金は一銭もない
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:14:54 ID:o0W8KlbHO
勉強ってのは別に学校に行かなくてもできるんだよ
ましてや、高校は義務教育じゃないしね
ましてや、高校は義務教育じゃないしね
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:17:35 ID:I1/gSB1gO
>>530
まずは基礎固めとして義務教育の底上げ徹底からだと思う。
そうしないと高校は無理だよ。1人でも多く高校へ行くのは
悪いことではないけれど、中身が抜けていれば高卒の中卒化に
繋がりかねないよ。これじゃあどう見ても学歴だけ全体に
引き上げたいようにしか思えない。
まずは基礎固めとして義務教育の底上げ徹底からだと思う。
そうしないと高校は無理だよ。1人でも多く高校へ行くのは
悪いことではないけれど、中身が抜けていれば高卒の中卒化に
繋がりかねないよ。これじゃあどう見ても学歴だけ全体に
引き上げたいようにしか思えない。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:18:13 ID:o0W8KlbHO
>>530
こいつらの親はそんな高尚な理由じゃないと思う
多分朝鮮人
いかに楽して他人の金を盗みとることを考えてる朝鮮人思考
そのために子供使ってるのさ
払える金額だけど払う気がないだけ
日本の財政壊すこともできるし、だから日教組言ってんだよ
こいつらの親はそんな高尚な理由じゃないと思う
多分朝鮮人
いかに楽して他人の金を盗みとることを考えてる朝鮮人思考
そのために子供使ってるのさ
払える金額だけど払う気がないだけ
日本の財政壊すこともできるし、だから日教組言ってんだよ
でも考えてみると、お金が無くても勉強は自分がやりたければいくらでもできるよな。
高校行かないで自分で勉強して大検受けるとか。
まぁ、大学も行く金が無いだろうけど。
そもそも大学でないとちゃんとした就職への道が開かれないっつーのなんだろね。
学部までに身につけた知識が役立つ職場なんて無いだろ。
つまり、「こいつは上から数えて何番目くらいだ？」っていう指標としての価値しかあるまい。学校なんて。
能力を担保しているというだけの存在。
そういう意味では勉強にかかるコストの大部分は無駄。
代わりの指標が作れない物か。
高校行かないで自分で勉強して大検受けるとか。
まぁ、大学も行く金が無いだろうけど。
そもそも大学でないとちゃんとした就職への道が開かれないっつーのなんだろね。
学部までに身につけた知識が役立つ職場なんて無いだろ。
つまり、「こいつは上から数えて何番目くらいだ？」っていう指標としての価値しかあるまい。学校なんて。
能力を担保しているというだけの存在。
そういう意味では勉強にかかるコストの大部分は無駄。
代わりの指標が作れない物か。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:19:49 ID:jaNSJJRa0
今の世の中勉強しようと思えば金がなくても出来ます
しかし学歴は金がなくては手に入れません
素直に
「金が無いの学歴が手に入らないのはおかしい」
言い直しなさい
しかし学歴は金がなくては手に入れません
素直に
「金が無いの学歴が手に入らないのはおかしい」
言い直しなさい
タカリ体質が増えてきたね。
こういう人達の要望聞いてたら、国が滅ぶ。
社会主義みたいになりそう。
こういう人達の要望聞いてたら、国が滅ぶ。
社会主義みたいになりそう。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:21:13 ID:YIg/Cef20
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:21:39 ID:o0W8KlbHO
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:21:44 ID:BdNgJ7tg0
叩いてるやつらはゆとり以下のDQNが大量発生する未来がお望みか？
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:22:37 ID:pT52GPtB0
>>533
周囲が職人だらけの環境だから、学歴≠人生の成功 だというケースを
沢山見ている。私の一番の幸せは 両親が真面目だったという事。
何が大切で、何がいらないか。重々わかっていた事だとおもう。
自分の身の不幸を嘆くより、出来るところで出来る事をしていた父を尊敬するし
自分の夢を子供に託してくれた父はレアなケースかもしれないけれど
こういう事も実際にあるんです。
いつも飲むと「自分の夢が叶った」って笑ってくれる父
を 職人としても、人としても 尊敬しています。
周囲が職人だらけの環境だから、学歴≠人生の成功 だというケースを
沢山見ている。私の一番の幸せは 両親が真面目だったという事。
何が大切で、何がいらないか。重々わかっていた事だとおもう。
自分の身の不幸を嘆くより、出来るところで出来る事をしていた父を尊敬するし
自分の夢を子供に託してくれた父はレアなケースかもしれないけれど
こういう事も実際にあるんです。
いつも飲むと「自分の夢が叶った」って笑ってくれる父
を 職人としても、人としても 尊敬しています。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:23:25 ID:7PPLn8Jm0
今の日本で高校行かないやつなんて勉強したくないか、チンピラやヤクザとかなる好きでドロップアウトしたやつだけでしょ
生活保護でも行けるらしいし、経済的理由は嘘だね
金払いたくない朝鮮人がいるからでしょ
無料化希望するのは
あいつら金の亡者だから自分の子供にさえ金かけたがらない
生活保護でも行けるらしいし、経済的理由は嘘だね
金払いたくない朝鮮人がいるからでしょ
無料化希望するのは
あいつら金の亡者だから自分の子供にさえ金かけたがらない
>>290、>>518、>>533、>>543
とういかお前どんだけバイトと予備校と家庭教師のせいにしたいんだよ・・
大学なんて中高一貫でもない奴とか予備校言ってない奴とか大検なんかで来ている奴
結構いるぞ？
家庭教師なんて無料化したらどうなるんだよ・・・
とういかお前どんだけバイトと予備校と家庭教師のせいにしたいんだよ・・
大学なんて中高一貫でもない奴とか予備校言ってない奴とか大検なんかで来ている奴
結構いるぞ？
家庭教師なんて無料化したらどうなるんだよ・・・
549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:25:05 ID:o0W8KlbHO
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:25:48 ID:vg2eq6upO
学校に工場併設して
午前中働いて
午後に勉強するとかやれば
無償になるんじゃね
午前中働いて
午後に勉強するとかやれば
無償になるんじゃね
両親は商売向いてないんじゃ。
せめて親のどちらかがパートに出ればなんとかなるだろ。
せめて親のどちらかがパートに出ればなんとかなるだろ。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:26:55 ID:LkasRoPx0
私立はともかくとして公立は授業料は無料にするか、可能な限り安くすべきだろう。
塾とかの民間のものはしらん。それは自腹でいかせるものだろ。
塾とかの民間のものはしらん。それは自腹でいかせるものだろ。
>>544
無料化しなかったら、今の世の中が続くだけ。
無料化しなかったら、今の世の中が続くだけ。
たかが数千、数万円の授業料も払う努力させなくて、なにが教育だよ
自分の力で生きていくことを教えるのも教育
バイトとかで努力教えろよ
高校なんて中卒の復習なんだからさ
自分の力で生きていくことを教えるのも教育
バイトとかで努力教えろよ
高校なんて中卒の復習なんだからさ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:27:21 ID:7PPLn8Jm0
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:27:31 ID:U6izww6K0
「お金が無くて勉強できないのはおかしい」
ホントにそう思う。勉強ができないことの理由に「お金が無い」ってのはおかしい。
いくら貧乏でも勉強して国立大学行けばよい。授業料もバイトで払える。
おいらみたいに
ホントにそう思う。勉強ができないことの理由に「お金が無い」ってのはおかしい。
いくら貧乏でも勉強して国立大学行けばよい。授業料もバイトで払える。
おいらみたいに
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:28:41 ID:Ux7Wxm3mO
馬鹿だから高校も大学もいけないんだろカス
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:29:00 ID:ohYXPVNS0
親に言わされてるんだなｗｗｗ
>お金が無くて勉強できないのはおかしい
確かにおかしい。
お金が有っても勉強できない奴はいるから、お金と勉強の間に因果関係は無い。
確かにおかしい。
お金が有っても勉強できない奴はいるから、お金と勉強の間に因果関係は無い。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:29:23 ID:I1/gSB1gO
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:30:03 ID:atpz6tfPO
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:31:08 ID:vG4/GhZ6O
子ども手当てを2万6千円払うより まし！給食費や学級費や保育料を無料にした方がいい 親が使うよきっと…一番お金がいる高校生をなんとかしてほしい
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:31:16 ID:IhazL4kZ0
定時制高校の授業料は3.5万/年
バイトに時間が取られることで格差が出るとか言ってるバカがいるけど
ＰＴＡ会費、給食費等併せても年間20万にもならない額を稼ぐのに
どれだけ働けばいいのか想像できないのだろうか？
バイトに時間が取られることで格差が出るとか言ってるバカがいるけど
ＰＴＡ会費、給食費等併せても年間20万にもならない額を稼ぐのに
どれだけ働けばいいのか想像できないのだろうか？
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:31:45 ID:7PPLn8Jm0
これ主張してる高校生のほとんどが外国人だったりしてｗｗｗ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:32:46 ID:uDy39zjsO
高校行かなくて大検とる人は幾らでもいると思うよ
本気で勉強を続けたいのなら方法はある
本気で勉強を続けたいのなら方法はある
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:33:10 ID:o0W8KlbHO
>>569
もしそうだとしても、寄越せと言ってる特権が一部の外国人だけ優遇する逆差別じゃないからまだマシ
もしそうだとしても、寄越せと言ってる特権が一部の外国人だけ優遇する逆差別じゃないからまだマシ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:34:25 ID:pT52GPtB0
一昔前の日本では 学校に行ける子のほうが稀だった。
だから 生きる手段を身につける為に早くから丁稚に行った。
そして自分の食い扶持を得る方法をつかんでいったし生活力も底力がついた。
今の人たちは 頭に本を詰め込めばご飯が食べられるとでも思っているのか
生きる手段と、方法を勘違いしているような気がする。
他人にぶら下がる権利を声高に叫ぶことを 恥ずかしげもなく言えるのは
周囲の大人に そういう考えの人間が多くて 言わせているのだと思う。
だから 生きる手段を身につける為に早くから丁稚に行った。
そして自分の食い扶持を得る方法をつかんでいったし生活力も底力がついた。
今の人たちは 頭に本を詰め込めばご飯が食べられるとでも思っているのか
生きる手段と、方法を勘違いしているような気がする。
他人にぶら下がる権利を声高に叫ぶことを 恥ずかしげもなく言えるのは
周囲の大人に そういう考えの人間が多くて 言わせているのだと思う。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:35:11 ID:I1/gSB1gO
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:35:50 ID:vG4/GhZ6O
親の収入考えずに 出産費用タダ！子ども手当てが貰える！と考えて子ども産む親よりましでは？少子化対策を逆手に取り子どもに使わず贅沢する親よりましでは？
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:36:43 ID:o0W8KlbHO
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:36:50 ID:5oq3zb1JO
>>o0W8KlbHO
>>VRK1FU940
貧乏でも中学までは 新聞配達ぐらいしかできるバイトないんだから
「家計のためにバイトしてて勉強する時間がありませんでした」は通用しない
にも関わらず 公立に進学するなり奨学金もらうなりできない成績なのは
中学で意欲的に勉強してこなかった証拠。
したがって高校進学も勉強より遊び目的と予想がつくから投資の価値がない
>>VRK1FU940
貧乏でも中学までは 新聞配達ぐらいしかできるバイトないんだから
「家計のためにバイトしてて勉強する時間がありませんでした」は通用しない
にも関わらず 公立に進学するなり奨学金もらうなりできない成績なのは
中学で意欲的に勉強してこなかった証拠。
したがって高校進学も勉強より遊び目的と予想がつくから投資の価値がない
本来子供にかけるべきお金を老人にまわしてるから無理だよ、
あきらめろ貧乏人、運が良ければ負のスパイラルから抜けれるかもな。
あきらめろ貧乏人、運が良ければ負のスパイラルから抜けれるかもな。
>>576
金持ちの有利なところは、周りが一緒に勉強に励むという、仲間を金で買えるところだと思うなぁ
そういう勉強に有利な環境は確かに金持ちほどそろえやすいのは間違いないが、だからと言って、
金が無いと勉強が出来ないというのはたんなる怠慢にしか聞こえないんだよねｗ
金持ちの有利なところは、周りが一緒に勉強に励むという、仲間を金で買えるところだと思うなぁ
そういう勉強に有利な環境は確かに金持ちほどそろえやすいのは間違いないが、だからと言って、
金が無いと勉強が出来ないというのはたんなる怠慢にしか聞こえないんだよねｗ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:38:38 ID:laLN1Y7T0
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:39:15 ID:tqe6IY7dO
無料になっても辞めるやつはやめる本当に勉強したいやつは何年かけてもお金貯めて学校に行くよ！夜食の補助？ばかにしてるのか？今の日本は借金大国やのにガキのわがまま
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:39:44 ID:a3cGfB9N0
教育関係者は
カネを使わずに学力を上げる方法を開発すべきだろう
カネを使わずに学力を上げる方法を開発すべきだろう
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:39:48 ID:o0W8KlbHO
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:40:00 ID:7PPLn8Jm0
正直いうと公立高校授業料無償化より、国立（法人）大学の授業料を年１２万程度にしてほしい
これ大学じゃないし高校の話でしょ？ 大学の話してる人もいるが、俺も授業料十数万バイトで払ったよ
大学で
高校なんか数千円
大学で
高校なんか数千円
>>568
ところがどっこい、医学部に行けば下手なサラリーマンより奨学金もらえる。
ところがどっこい、医学部に行けば下手なサラリーマンより奨学金もらえる。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:42:47 ID:vG4/GhZ6O
お金がないから高校にいけない…勉強したいならどんな方法でもある！ お金がなくても少子化対策で子ども手当てをあてにする親のほうがおかしいと感じる
親がダメなら自分でなんとかしろよ
奨学金でもバイトでも道はたくさんある
都合のいいときだけ子供ぶって
一人でも生きてける年齢だろうに
人に頼ることしか知らないんじゃクズ人間なるよ
朝鮮人みたいに
奨学金でもバイトでも道はたくさんある
都合のいいときだけ子供ぶって
一人でも生きてける年齢だろうに
人に頼ることしか知らないんじゃクズ人間なるよ
朝鮮人みたいに
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:43:30 ID:tqe6IY7dO
学校行く金ないのに携帯は持ってるかばんはある教科書風呂敷につつむかひもでくくれ〜漫画みたいに！iPodは持ってるしカラオケ行く金もある
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:43:36 ID:zJmdgr0EO
貧乏でも勉強はできるよ。
今ってさ、勉強できる環境にいるくせに勉強しない子の方が多いよな。
知的欲求がホントにある人は文句言う間も惜しんで、独学で勉強するよ。
今ってさ、勉強できる環境にいるくせに勉強しない子の方が多いよな。
知的欲求がホントにある人は文句言う間も惜しんで、独学で勉強するよ。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:45:09 ID:hLIavU8A0
公立高校の上半分を授業料無料にして、下半分を2倍にすればいいんじゃね？
無料で勉強したいなら学力あげろってことで。
正直高校の普通科の教育内容って、将来理系の大学に進学する人間以外には
ほとんど無意味な気がする。
中学校レベルでも公民の教科書なんかちゃんと読めば内容充実してるなって思うし。
無料で勉強したいなら学力あげろってことで。
正直高校の普通科の教育内容って、将来理系の大学に進学する人間以外には
ほとんど無意味な気がする。
中学校レベルでも公民の教科書なんかちゃんと読めば内容充実してるなって思うし。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:45:43 ID:7PPLn8Jm0
日本は先進国のなかでも教育にかける金は、最低レベルなんだがなぁ。
土建屋に金つぎ込みすぎの感はある。
土建屋に金つぎ込みすぎの感はある。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:45:58 ID:8ZVySbWR0
>>586
自分のときの国立大学の授業料は年間50万くらいだったかな
大学の授業料なんてのは自分で払えた
ただし非才な為に大学に入るのに予備校通ったり参考書買ったりでコストがかかったw
まあ親の年収と子供の学歴は明らかに比例してる
大学の友人はやはり裕福な家庭が多かったな
自分のときの国立大学の授業料は年間50万くらいだったかな
大学の授業料なんてのは自分で払えた
ただし非才な為に大学に入るのに予備校通ったり参考書買ったりでコストがかかったw
まあ親の年収と子供の学歴は明らかに比例してる
大学の友人はやはり裕福な家庭が多かったな
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:46:26 ID:pT52GPtB0
>>588
うちの同級生（私立歯学部） 特待生で授業料免除だったから
1年わざと留年して遊びほうけてたなあ。先輩だったのに同級になった。
「授業料払わないんだから良いじゃん」って。
なんだかなあと思ったけど、他にも会社経営しながら４０代で歯医者になった人も
いたし、結構みんなやろうと思えば何でもできるんだなと思った・
国立なんか授業料５０万くらいだって彼が言っていたし。
これすら用意できないなら、いくらお金かけたってムダだとおもうよ。正直。
うちの同級生（私立歯学部） 特待生で授業料免除だったから
1年わざと留年して遊びほうけてたなあ。先輩だったのに同級になった。
「授業料払わないんだから良いじゃん」って。
なんだかなあと思ったけど、他にも会社経営しながら４０代で歯医者になった人も
いたし、結構みんなやろうと思えば何でもできるんだなと思った・
国立なんか授業料５０万くらいだって彼が言っていたし。
これすら用意できないなら、いくらお金かけたってムダだとおもうよ。正直。
自分のことを他人任せってまるで朝鮮人みたいだよな
それじゃ他人が自由に人生を決めていいことになっちまう
殺そうが自由自在
自分の責任もてる権利ないのだから
責任任せるのがいやなら自分でなんとかしろ
それじゃ他人が自由に人生を決めていいことになっちまう
殺そうが自由自在
自分の責任もてる権利ないのだから
責任任せるのがいやなら自分でなんとかしろ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:48:07 ID:vG4/GhZ6O
子ども手当ては やっと中学生までになる予定 しかし いまの高校生が保育園までしか 育児手当てはもらってない… あとは親が働いたお金で学校行った しかし 今は少子化対策でかなりの手当てもらってる 当たり前と思う親が多い
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:48:07 ID:a3cGfB9N0
とりあえず公立高校の教育力をアップさせるのが
現実的な課題だとおもう
現実的な課題だとおもう
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:48:07 ID:LkasRoPx0
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:49:03 ID:o0W8KlbHO
専門学校行ったほうがいいよ。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:50:01 ID:I1/gSB1gO
世界で公立図書館に大学レベルの書物おいてあるのは、日本だけだし、中卒の教育でちょっとした大学レベルなのは日本だけ
恵まれてるよ日本は
恵まれてるよ日本は
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:50:30 ID:+BAZxMl/O
バイトしろ！
義務教育の中学の時にどんだけ勉強したんだ？こいつら。
してたら苦労しない罠。こいつらに中学レベルのテスト受けさせろよ。
してたら苦労しない罠。こいつらに中学レベルのテスト受けさせろよ。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:50:33 ID:zJmdgr0EO
義務教育のうちにしっかりした内容の授業を充実させてほしいな。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:50:59 ID:zXeGIUb3O
勉強する なんて言葉を使うやつに探求の心があるわけがない。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:51:03 ID:S2q7T1kr0
「お金が無くて貧乏な上に、勉強ができない頭のおかしい」高校生のアピールなんて
関心ありません
関心ありません
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:51:26 ID:a3cGfB9N0
夜スペの導入も検討すればいい
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:51:36 ID:7PPLn8Jm0
>>595
>大学の授業料なんてのは自分で払えた
国立の理系っていそがしくて、ﾊﾞｲﾄもなかなかできないて聞いたけど。
東大の理系の子たちは、バイトどころかデートもする時間もないて聞いたんだが・・・。
>大学の授業料なんてのは自分で払えた
国立の理系っていそがしくて、ﾊﾞｲﾄもなかなかできないて聞いたけど。
東大の理系の子たちは、バイトどころかデートもする時間もないて聞いたんだが・・・。
現行制度でも貸与の奨学金と授業料免除あるだろ
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:52:00 ID:JaFp9DJV0
仕事の関係で民主党の候補者の演説に駆り出されたけど
「お金がなかったら私立中、私立高にも行けない。
だからいい大学にも行けない。お金があれば行ける。
子供手当もやります。」
と言ってたぞ。じこで拍手の嵐。
そしてこんな甘ったれた馬鹿が見事に当選した・・・。
「お金がなかったら私立中、私立高にも行けない。
だからいい大学にも行けない。お金があれば行ける。
子供手当もやります。」
と言ってたぞ。じこで拍手の嵐。
そしてこんな甘ったれた馬鹿が見事に当選した・・・。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:52:20 ID:hHK19F0n0
実は足りてないのは脳味噌でしたとサ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:52:22 ID:tqe6IY7dO
高校生金ないのにタバコ吸うなよ！おやじかりなんて恩を阿多でかえしてるよ
補助は浮いてくるゼニじゃなく税金ですから
補助は浮いてくるゼニじゃなく税金ですから
すんげーレベル低いんだろうなこのガキども
高校に行くのは見栄のためだろう
無料化すれば試験パスなると思ってんだろ
高校に行くのは見栄のためだろう
無料化すれば試験パスなると思ってんだろ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:54:31 ID:jE2DYkTB0
国民が経済活動を行うのは国の為になるのに、お金が無いと
ご飯を食べられないのはおかしい。こうですか？わかりません！！
ご飯を食べられないのはおかしい。こうですか？わかりません！！
使い終わった教科書や講義ノートをカンパすれば解決するかもしれない
>>601
何も東大や難関大学に入れと言ってるのではないでしょう。
痴呆効率なら、一日３０分の勉強で十分に現役で入れる。
東大入ってる連中だって、高校生時代にせいぜい１日１時間勉強してたら、かなり勤勉な方だぜ。
継続は力なりってね。
それで合格できないって言うのなら、勉強とか頭を使う仕事に才能がない。
何も東大や難関大学に入れと言ってるのではないでしょう。
痴呆効率なら、一日３０分の勉強で十分に現役で入れる。
東大入ってる連中だって、高校生時代にせいぜい１日１時間勉強してたら、かなり勤勉な方だぜ。
継続は力なりってね。
それで合格できないって言うのなら、勉強とか頭を使う仕事に才能がない。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:54:52 ID:4gGUDm0wO
学ばせるに見合う学力があるならこの主張も立派だが、学びたいだけで無料にしろと言うのはバカ丸だし。塾行くんだって金要るんだぞ。それほど学びたいなら働いてでも学費稼げばいいだけだ。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:55:04 ID:hHK19F0n0
>>611
東大理系のカテキョ時給がいくらか分かってて言ってんのか？
東大理系のカテキョ時給がいくらか分かってて言ってんのか？
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:55:09 ID:LkasRoPx0
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:55:23 ID:7PPLn8Jm0
625 ：名無しさん＠九周年：2009/09/06(日) 02:55:35 ID:E4vPriN20
>学ぶことは社会をよくしていくことにつながるのに、お金がなくて学べないのはおかしい。
少なくとも、「学校教育」が「社会をよくしていくことにつながる」とは思わんがな、
ほとんどは金と(特に)時間の無駄使い。
宮廷院卒白紙様の漏れより。
少なくとも、「学校教育」が「社会をよくしていくことにつながる」とは思わんがな、
ほとんどは金と(特に)時間の無駄使い。
宮廷院卒白紙様の漏れより。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:56:32 ID:cLGWm4oVO
金がないなら勉強なんて贅沢やめて働け！
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:56:43 ID:pT52GPtB0
世間の目＝甘ったれんなアホ
政治の世界、選挙対策＝貧乏な人に理由をつけて金を撒いて票をもらいます。財源は
税金です。相互扶助ね。
だから、同じ方向は見えないなと思う。
政治家で 世間の目と同じことを至極まっとうに言えばマスコミに叩かれるし。
政治の世界、選挙対策＝貧乏な人に理由をつけて金を撒いて票をもらいます。財源は
税金です。相互扶助ね。
だから、同じ方向は見えないなと思う。
政治家で 世間の目と同じことを至極まっとうに言えばマスコミに叩かれるし。
えーと、こういう主張を何でもかんでも聴き入れるのは、
無能くせに贅沢病な糞国民を育てるだけだと思います
無能くせに贅沢病な糞国民を育てるだけだと思います
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:57:45 ID:Yq75qP2E0
司法試験ですら、
ロー、生活費、司法演習で数千万借金で貧乏人は法曹になれなくなったからな・・・
ロー、生活費、司法演習で数千万借金で貧乏人は法曹になれなくなったからな・・・
高校の話を大学にもっていくなよ
日教組の目的は最終的に大学だろうがな工作員さん
日教組の目的は最終的に大学だろうがな工作員さん
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:57:55 ID:7PPLn8Jm0
＞＞622
知ってけど
知ってけど
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:58:01 ID:NT6Oqz4R0
そんなにお金が無いのか？
確かに無料化には考える事も色々あると思うよ。
でもその根拠も無くただ金がねーからタダってのはある意味浮浪者と
同じじゃねーか？
確かに無料化には考える事も色々あると思うよ。
でもその根拠も無くただ金がねーからタダってのはある意味浮浪者と
同じじゃねーか？
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:58:13 ID:hWZa3hYK0
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:58:49 ID:4gGUDm0wO
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:01:13 ID:o0W8KlbHO
ほら学校行かなくても勉強できるよね
学校無料化したいのは、明らかに勉強のためじゃなく学歴のため
みんな無料化したらみんな学歴中卒と同じ扱いだっつうの
バカ高校生
学校無料化したいのは、明らかに勉強のためじゃなく学歴のため
みんな無料化したらみんな学歴中卒と同じ扱いだっつうの
バカ高校生
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:05:10 ID:pT52GPtB0
昔の彼氏がド貧乏で、家に遊びに行っても ゴメン、貧民街みたいな所で
ビックリした。けど、超頭が良かったのでその後 公務員一種（？）に合格し
霞ヶ関に行ったよ〜って同窓会で言っていた。今は官僚。
私の学校国立の進学校だったから 結構貧乏でも頑張りやな子が多かった。
宇宙人並みな頭脳のもちぬしも沢山いたし。
お金うんぬんでは無いと 心から言える。
ビックリした。けど、超頭が良かったのでその後 公務員一種（？）に合格し
霞ヶ関に行ったよ〜って同窓会で言っていた。今は官僚。
私の学校国立の進学校だったから 結構貧乏でも頑張りやな子が多かった。
宇宙人並みな頭脳のもちぬしも沢山いたし。
お金うんぬんでは無いと 心から言える。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:06:03 ID:3oXg3KfvO
途中で退学や卒業時にテストをして
点数悪いやつは全額返金してもらえば良いんじゃないか？
それなら税金使っても多少納得がいく
点数悪いやつは全額返金してもらえば良いんじゃないか？
それなら税金使っても多少納得がいく
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:06:10 ID:hWZa3hYK0
学歴もさることながら、小学校卒業＋３年というのは、高度化・複雑化した
社会ではちときついかもな。昭和時代ならともかく。
社会ではちときついかもな。昭和時代ならともかく。
学費は安いほうがいいけど留学生に金使うのはやめてくれ
>>634
実際に長時間勉強するのは受験の３ヶ月〜半年ぐらい前（つまり高３夏）からだよ。
俺は宮廷だったけど、この期間は気が狂うかと思うほど勉強した。
人間の能力を考えると、学校以外の自宅での勉強意時間で長時間集中して勉強はできねーよ。
やったとしても数ヶ月持てば良いほう。１年は絶対に持たない。
実際入学した後、自殺する奴とか結構いたし。
理想的には、その他の２年半バイトとかに効率よく割り振ればやれない事はない。
まあ、後から判った事実だけどさ。
実際に長時間勉強するのは受験の３ヶ月〜半年ぐらい前（つまり高３夏）からだよ。
俺は宮廷だったけど、この期間は気が狂うかと思うほど勉強した。
人間の能力を考えると、学校以外の自宅での勉強意時間で長時間集中して勉強はできねーよ。
やったとしても数ヶ月持てば良いほう。１年は絶対に持たない。
実際入学した後、自殺する奴とか結構いたし。
理想的には、その他の２年半バイトとかに効率よく割り振ればやれない事はない。
まあ、後から判った事実だけどさ。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:07:26 ID:Az9EqK2kO
そりゃおかしいよな 金なんてなくても勉強できるさ んなことやってるヒマあったら勉強してろ
>>637
∃→∀の時点で頭の悪さを露呈ｗ
∃→∀の時点で頭の悪さを露呈ｗ
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:08:17 ID:8husjli80
>>637
昔は勉強しないと貧乏から抜けられないから，頑張る人が多かった．
今は，公営住宅を安く借りられたり，他，多数の補助で勉強しなくても生きられるようになった．
ＤＱＮ親が子供の教育を考えなくても生きていけるようになってしまった．
昔は勉強しないと貧乏から抜けられないから，頑張る人が多かった．
今は，公営住宅を安く借りられたり，他，多数の補助で勉強しなくても生きられるようになった．
ＤＱＮ親が子供の教育を考えなくても生きていけるようになってしまった．
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:08:38 ID:VPAZvyKh0
★貧困は自己責任ではありません 国民には生活保護を受ける確かな権利があります★
貧困に苦しむ者を自立に向けて支える義務が、政府にはあります
生活保護より低待遇、非人道的で劣悪なワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱う、労働基準法すら平気で破るブラック企業に栄養を与えてのさばらせてはならないのです
劣悪な労働により心と身体が病におかされないうちに、生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう
労働基準法違反の劣悪な雇用を国民皆が避けることにより、違法悪徳企業は立ち行かなくなります
貧困の責任は、労働基準法を徹底させない日本国政府にもあるのです
貧困は自己責任ではありません！人間らしく生きるため、生活保護を活用しましょう！
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護が通った例 実態 http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→ 固定資産税の減免
> 特別区→ 民税・都民税の非課税
> 特別区→ 軽自動車税の減免
> 年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→ 優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
> 水 道→ 基本料金の免除
> 下水道→ 基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
> 清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
> 教 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html
貧困に苦しむ者を自立に向けて支える義務が、政府にはあります
生活保護より低待遇、非人道的で劣悪なワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱う、労働基準法すら平気で破るブラック企業に栄養を与えてのさばらせてはならないのです
劣悪な労働により心と身体が病におかされないうちに、生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう
労働基準法違反の劣悪な雇用を国民皆が避けることにより、違法悪徳企業は立ち行かなくなります
貧困の責任は、労働基準法を徹底させない日本国政府にもあるのです
貧困は自己責任ではありません！人間らしく生きるため、生活保護を活用しましょう！
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護が通った例 実態 http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→ 固定資産税の減免
> 特別区→ 民税・都民税の非課税
> 特別区→ 軽自動車税の減免
> 年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→ 優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
> 水 道→ 基本料金の免除
> 下水道→ 基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
> 清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
> 教 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:09:08 ID:g1dXIGFS0
>>80
お金があっても勉強出来ないのが腐るほどいるんだが。
しかし、何だぁ、特阿の留学生呼び込む前に、日本人の教育予算使うのは当たり前だろう。
留学生奨学金予算の減額、廃止して日本人の教育予算にまわすべきだよ。
お金があっても勉強出来ないのが腐るほどいるんだが。
しかし、何だぁ、特阿の留学生呼び込む前に、日本人の教育予算使うのは当たり前だろう。
留学生奨学金予算の減額、廃止して日本人の教育予算にまわすべきだよ。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:10:40 ID:o0W8KlbHO
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:10:47 ID:d5ysQrqI0
>>641
今のゆとりのならそれでいいかもなｗ
今のゆとりのならそれでいいかもなｗ
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:13:54 ID:d5ysQrqI0
ド貧乏からガリ勉でのしあがった奴はえてして手段を選ばない外道になることが多い。
橋の下とか竹中とかがその良い例ね。
指導者は鳩山さんのような毛並みが良くて優秀な人が一番良い。
橋の下とか竹中とかがその良い例ね。
指導者は鳩山さんのような毛並みが良くて優秀な人が一番良い。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:16:14 ID:I1/gSB1gO
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:16:21 ID:d5ysQrqI0
>>651
努力の習慣というのも環境によるところ大ではあるがね。
努力の習慣というのも環境によるところ大ではあるがね。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:18:04 ID:w3Na5CaC0
test
655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:18:14 ID:pT52GPtB0
周囲を見回してみると（貧乏から這い上がりの世界）
親が真面目で教育熱心というのは共通していると思う。
少なくとも 金をむしろうとか、よそ様のお世話にはならんという
気概のある保護者が多かった。
逆に私立の歯学部で超金持ちの世界に入った時
あまりの周囲の学生のやる気の無さに呆れた。親も金さえ払えば良いだろ
みたいな下品な人間が多かったし。
両極端を見たから、金云々ではないと 本当に思う。
親が真面目で教育熱心というのは共通していると思う。
少なくとも 金をむしろうとか、よそ様のお世話にはならんという
気概のある保護者が多かった。
逆に私立の歯学部で超金持ちの世界に入った時
あまりの周囲の学生のやる気の無さに呆れた。親も金さえ払えば良いだろ
みたいな下品な人間が多かったし。
両極端を見たから、金云々ではないと 本当に思う。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:18:36 ID:bNmSFYe/0
要は、国民から集めた税金で授業料を出してくださいってことだろ？
お願いだねよ？
なんで権利みたいに偉そうに言うんだろうね？
お願いだねよ？
なんで権利みたいに偉そうに言うんだろうね？
今の時代はなんでも与えて、自由にさせて、人間のクズ作ってるだけだよ
そりゃ人間のタガが外れる
人間を野生化させてる
少しは努力や心を教えろ
苦労しなきゃ優秀な人間などできない
歴史が証明してる
そりゃ人間のタガが外れる
人間を野生化させてる
少しは努力や心を教えろ
苦労しなきゃ優秀な人間などできない
歴史が証明してる
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:18:50 ID:d5ysQrqI0
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:20:36 ID:I1/gSB1gO
>>655
貧乏でも他人の金をはじめからアテにせず、教育や学校を疎かにしない親御さんは素晴らしいと思う。
貧乏でも他人の金をはじめからアテにせず、教育や学校を疎かにしない親御さんは素晴らしいと思う。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:21:48 ID:d5ysQrqI0
貧乏人というのは勉強も成り上がるための手段にすぎないんだよね。
知の探求を楽しむなどということは貧乏人にはできない。
知の探求を楽しむなどということは貧乏人にはできない。
こんな運動してる暇があるなら勉強しろ
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:24:21 ID:GPv9E5mU0
しかし実際は、親が貧乏だと家の手伝いに狩り出されたり
そもそも親が頭が悪いのでうまく子供の勉強のサポートができない、
勉強の重要性を理解できず、肝心な場面で邪魔したりするという弊害が出る
お金がなくて勉強ができない、というよりは
金がない親の元で勉強できると思うのは甘い、という方が正しいな
そもそも親が頭が悪いのでうまく子供の勉強のサポートができない、
勉強の重要性を理解できず、肝心な場面で邪魔したりするという弊害が出る
お金がなくて勉強ができない、というよりは
金がない親の元で勉強できると思うのは甘い、という方が正しいな
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:24:36 ID:d5ysQrqI0
こういうスレって毎度おなじみパターンだよね。
積極的に援助厨と俺は貧乏だが独学で一流大学合格したの自己責任厨の言い争いｗ
積極的に援助厨と俺は貧乏だが独学で一流大学合格したの自己責任厨の言い争いｗ
日本という国がエイズみたいなウイルスに感染し自己防衛機能が崩壊しているようだ。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:25:42 ID:FyUz/Fj9O
>>656
朝鮮人のタカり文化と似ていますね！
.
朝鮮人のタカり文化と似ていますね！
.
朝鮮人のタカり文化と似ていますね！
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朝鮮人のタカり文化と似ていますね！
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朝鮮人のタカり文化と似ていますね！
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朝鮮人のタカり文化と似ていますね！
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朝鮮人のタカり文化と似ていますね！
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朝鮮人のタカり文化と似ていますね！
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朝鮮人のタカり文化と似ていますね！
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朝鮮人のタカり文化と似ていますね！
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なんのせいにしてもいいなら今、不況だから自分でなんとかしてください
もう国民苦しみたくないからタカるなコジキ
自分のことは自分でしろも成り立つ
もう国民苦しみたくないからタカるなコジキ
自分のことは自分でしろも成り立つ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:26:15 ID:YuJo9UBFO
お金がないから公立に行こうと考えない時点でお前らは馬鹿だよ
それに私立なら特待生とかあるだろ
滑り止めに受けた私立高校は試験でトップ10に入ったらしくて３年間授業料無料って言われたぞ
それに私立なら特待生とかあるだろ
滑り止めに受けた私立高校は試験でトップ10に入ったらしくて３年間授業料無料って言われたぞ
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:27:20 ID:I1/gSB1gO
>>658
財源も他人の金の集まりなんだけどね。それをむちゃくちゃにするのは取り返しがつかない。
貧乏からのしあがった人全てがそうとも限らないし、腹黒でも仕事が出来て政策が良く、
景気が上向けば別にその人格まで興味を持たない。いくら人が良くても、政策が悪ければ
批判もする。安い人情やなんかよりは政策だわな。
財源も他人の金の集まりなんだけどね。それをむちゃくちゃにするのは取り返しがつかない。
貧乏からのしあがった人全てがそうとも限らないし、腹黒でも仕事が出来て政策が良く、
景気が上向けば別にその人格まで興味を持たない。いくら人が良くても、政策が悪ければ
批判もする。安い人情やなんかよりは政策だわな。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:27:46 ID:1g+MzHK+0
発展途上国の子たちは、みんなお金がなくて小学校すら行けないのにな
傲慢だ
傲慢だ
つうかこんなの国が豊かになってから言えよ
よりにもよって不況の時に
日教組が日本壊したいのがヒシヒシと伝わってきます
よりにもよって不況の時に
日教組が日本壊したいのがヒシヒシと伝わってきます
まぁ高校までは義務教育化してもいいと思うけどな。
正し公立高校までな。私立は好きで行くんだから補助金など無しでおｋ。
最低限の勉学を教えられれば十分だろ。
正し公立高校までな。私立は好きで行くんだから補助金など無しでおｋ。
最低限の勉学を教えられれば十分だろ。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:29:36 ID:UwjOfPpoO
甘ったれんな。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:30:07 ID:hWZa3hYK0
>>673
人造りをしないとさらに壊れていくぞ。誰が日本を支えて行くの？
人造りをしないとさらに壊れていくぞ。誰が日本を支えて行くの？
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:31:30 ID:d5ysQrqI0
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:31:31 ID:pT52GPtB0
>>665
国にとって一番利益のある人間は自力で生きる力と知恵のある人間でしょ？
他人さまにお世話にならないと成り立たない人間は いつか崩壊する。
精神面でも経済面でも全てに言える。
積極的に援助側の人間は 人間の自活力も奪う危険性があることをもっと認識した方が良いと思う。
努力して一流大学へ行った人はそれなりにやった結果だし。
その結果を出せるだけの努力って大変だから身をもって知っている。
お花畑は机上の空論ってことで、勝負はついてると思うよ。
国にとって一番利益のある人間は自力で生きる力と知恵のある人間でしょ？
他人さまにお世話にならないと成り立たない人間は いつか崩壊する。
精神面でも経済面でも全てに言える。
積極的に援助側の人間は 人間の自活力も奪う危険性があることをもっと認識した方が良いと思う。
努力して一流大学へ行った人はそれなりにやった結果だし。
その結果を出せるだけの努力って大変だから身をもって知っている。
お花畑は机上の空論ってことで、勝負はついてると思うよ。
「公立高校の学費を無料にする」という政策それ自体の是非はともかくとして、
「自分は立派な実績を残したんだから無料になんかしなくてもいい」
って理屈に何か意味があるのかい。
つーかお前等、要はこの問題にかこつけて「自分はいかに偉いか」を語りたいだけなんじゃ？
他人の苦労話ほどうざいものはないぞ。
「自分は立派な実績を残したんだから無料になんかしなくてもいい」
って理屈に何か意味があるのかい。
つーかお前等、要はこの問題にかこつけて「自分はいかに偉いか」を語りたいだけなんじゃ？
他人の苦労話ほどうざいものはないぞ。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:32:31 ID:a3cGfB9N0
教育環境の改善をするのが
地味だけど妥当な方向だろう
地味だけど妥当な方向だろう
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:32:49 ID:9Q7GfU1bO
自分は母子家庭だから自力で勉強して公立の進学校行ってるぞ
金が無いから勉強できないとかアホぬかしてる奴本気で腹立つ
少しは努力しろ
金が無いから勉強できないとかアホぬかしてる奴本気で腹立つ
少しは努力しろ
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:33:31 ID:T/5ESyrAO
奨学金制度なら賛成だよ
ただし、中学の内申書が一定基準より良く、高校受験に合格し、無欠席でそこそこ優秀な成績を三年間継続できる人のみ対象でな
赤点とったら即退場
勉強しない人間やバカに学ぶ権利などあるわけがない
ただし、中学の内申書が一定基準より良く、高校受験に合格し、無欠席でそこそこ優秀な成績を三年間継続できる人のみ対象でな
赤点とったら即退場
勉強しない人間やバカに学ぶ権利などあるわけがない
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:34:46 ID:w73yVVHt0
金が無いから勉強できないってのはさすがに無理があるだろ。
もう少し図書館をうまく使えよ。
もう少し図書館をうまく使えよ。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:35:10 ID:d5ysQrqI0
つか、公立高校の授業料って、月に7000円くらいじゃなかったか？
（ワタクシが高校生だった、四半世紀ほど前の話）
月１回日曜日にでも、工場の検品のバイトに行けば稼げないか？そのくらい。
何より、金を出してまで勉強したいと思うくらいの子でないと
モチベーション持続しないんでないか？＞高校の勉強
（ワタクシが高校生だった、四半世紀ほど前の話）
月１回日曜日にでも、工場の検品のバイトに行けば稼げないか？そのくらい。
何より、金を出してまで勉強したいと思うくらいの子でないと
モチベーション持続しないんでないか？＞高校の勉強
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:35:56 ID:/mtueuP+0
別に高校に通わなければ勉強出来ないというわけでもないのにな。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:35:56 ID:I1/gSB1gO
>>684
＞中学の内申書が一定基準より良く、
これは何とも言えないなぁ。
何せ評価する人がその生徒の事が嫌いなら好き放題成績付けられる訳で。
人が人を評価するっていうのは極めて難しく、公平にはならん。
＞中学の内申書が一定基準より良く、
これは何とも言えないなぁ。
何せ評価する人がその生徒の事が嫌いなら好き放題成績付けられる訳で。
人が人を評価するっていうのは極めて難しく、公平にはならん。
>>687
お前はモノの分かった人間だなあ。
自分および自分の周りという極めて狭い世界の成功例を持ち出して
「だから無料にしなくていい」なんて本当にアホな意見だと思う。
ざっとスレを読んでも、自分の武勇伝語ってるヤンキーとかとか変わらない書き込みばっかしｗ
お前はモノの分かった人間だなあ。
自分および自分の周りという極めて狭い世界の成功例を持ち出して
「だから無料にしなくていい」なんて本当にアホな意見だと思う。
ざっとスレを読んでも、自分の武勇伝語ってるヤンキーとかとか変わらない書き込みばっかしｗ
>>680
>「自分は立派な実績を残したんだから無料になんかしなくてもいい」
これは
「自力で立派な実績を残せるのだから他人の金で無料になんかしなくてもいい」
って理屈でしょ。
意味が無いっていったら、一流大学出てたってアッサリ解雇されるご時勢に、
学歴ネタ自体意味ないしw
>「自分は立派な実績を残したんだから無料になんかしなくてもいい」
これは
「自力で立派な実績を残せるのだから他人の金で無料になんかしなくてもいい」
って理屈でしょ。
意味が無いっていったら、一流大学出てたってアッサリ解雇されるご時勢に、
学歴ネタ自体意味ないしw
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:38:40 ID:I1/gSB1gO
生まれながらにして、すべての人間は不平等にできてんだよ。
そういう現実をきちんと受け止める事から、まず始めるべきだな。
この世のどこにも『平等』などという幻想は存在しねーんだよ、と。
お金が無くてできない事なんて、この世には山ほどある。
これから先、社会に出れば、一生そういう世界で生きていくんだ。
国がなんでもかんでも面倒みてやるのは義務教育までで十分。
中学でたら自分で働いて食ってく事だってできるんだから
働くんでも勉強するんでも、己の力でできることをやれよ。
国だの他人だのをアテにするんじゃねえ。
そういう現実をきちんと受け止める事から、まず始めるべきだな。
この世のどこにも『平等』などという幻想は存在しねーんだよ、と。
お金が無くてできない事なんて、この世には山ほどある。
これから先、社会に出れば、一生そういう世界で生きていくんだ。
国がなんでもかんでも面倒みてやるのは義務教育までで十分。
中学でたら自分で働いて食ってく事だってできるんだから
働くんでも勉強するんでも、己の力でできることをやれよ。
国だの他人だのをアテにするんじゃねえ。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:39:15 ID:d5ysQrqI0
東大生の親の年収は一銭マソ越えてるらしいな。
基本的に学歴と財力は大いに相関関係があるのは事実だろう。
例外はあるがね。
基本的に学歴と財力は大いに相関関係があるのは事実だろう。
例外はあるがね。
>>696
中卒で正社員採用される企業は本当に限られてる。
そういう社会環境の中だと、その人の可能性を妨げる原因になる。
昔と違って中卒が普通の時代じゃないんだから、
国は時代に合わせた政策をとるべきだろ。
中卒で正社員採用される企業は本当に限られてる。
そういう社会環境の中だと、その人の可能性を妨げる原因になる。
昔と違って中卒が普通の時代じゃないんだから、
国は時代に合わせた政策をとるべきだろ。
そもそも他人の金で実力を出そうなんて考える事態が甘い
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:42:01 ID:8n4moM1/0
>>697
そんなん関係ねえよ。
東大の親に勉強のわかんないこと聞けば、一発で答えが返ってくるだろ。
無料の学習塾にずっと通ってるようなもんだ。
だから東大の子は少なくとも普通にしてれば有名大学には入れる。
DQN親じゃそれは無理だ。
だからたいてい低学歴。
そんなん関係ねえよ。
東大の親に勉強のわかんないこと聞けば、一発で答えが返ってくるだろ。
無料の学習塾にずっと通ってるようなもんだ。
だから東大の子は少なくとも普通にしてれば有名大学には入れる。
DQN親じゃそれは無理だ。
だからたいてい低学歴。
昔の高校生はこんな考え方をしなかった、こいつら甘えすぎ。
ついこないだまで、お金がないから進学できないのは当たり前のことだったんだが。
だから皆必死で豊かになろうとし、なったわけで。
その後に生まれた人たちはその豊かさを当たり前と考えるんだろうが、実はない袖は振れんのよ。
理想と現実を混同してる。
だから皆必死で豊かになろうとし、なったわけで。
その後に生まれた人たちはその豊かさを当たり前と考えるんだろうが、実はない袖は振れんのよ。
理想と現実を混同してる。
>>685
努力してるなら自分で払えるからね高校ぐらい
だから決めつけではないよ誰でもわかる論理だ
努力してない
それに仮に無料化すれば、こいつに税金払うのは国民だ
こいつが努力してれば国民は払わなくていいのだから別次元の話ではない
同じ次元だ
努力してるなら自分で払えるからね高校ぐらい
だから決めつけではないよ誰でもわかる論理だ
努力してない
それに仮に無料化すれば、こいつに税金払うのは国民だ
こいつが努力してれば国民は払わなくていいのだから別次元の話ではない
同じ次元だ
>>694
あのね。君にも分かりやすく説明してあげるとね。
個人の成功体験と、社会問題は切り離して考えようねってことなの。
君がたとえば>>1の女子高生と知り合いだとする。
そしたら「高校無料になんかしなくても、俺さまは成功したぞー！甘えるな！」って説教するのはアリだと思うよ。
うぜーこいつって思われるだろうけどｗそれ自体はあり。
でもね。社会問題や政策の「公立高校無料化」の是非を考える場合、
そういう近所のおっさんのお説教と同じレベルで語ってもらっちゃ困るのね。
どだいムリなのね、それ。
それが分からないなら、君はこの問題に口を挟まない方がいいよ。
あのね。君にも分かりやすく説明してあげるとね。
個人の成功体験と、社会問題は切り離して考えようねってことなの。
君がたとえば>>1の女子高生と知り合いだとする。
そしたら「高校無料になんかしなくても、俺さまは成功したぞー！甘えるな！」って説教するのはアリだと思うよ。
うぜーこいつって思われるだろうけどｗそれ自体はあり。
でもね。社会問題や政策の「公立高校無料化」の是非を考える場合、
そういう近所のおっさんのお説教と同じレベルで語ってもらっちゃ困るのね。
どだいムリなのね、それ。
それが分からないなら、君はこの問題に口を挟まない方がいいよ。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:44:32 ID:7ztMW73i0
金持ち→教育費つぎこんで塾行かせて私立中学やら行かせる。
貧乏人→教育費につぎ込む金はない。パチンコ代はあるらしい。
ならばこういうのはどうだ？
機会の平等を図るために、小学校入学の年齢になったら金持ちの子も貧乏の子も全部
同じ施設に入れさせて高校卒業の年齢まで生活させる。
その中で優秀な子には特別クラスなど作ればよいし
逆にダメならどんなに金持ちの子でも優遇しない。
つまり家庭環境関係なしに子供の実力を発揮させる教育。
まぁ金持ちサイドの親の心考えたら絶対に成り立たないがな。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:44:37 ID:pT52GPtB0
根本 どうして目線が 企業に就職なの？手に職って考えはないの？？
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:45:32 ID:I1/gSB1gO
>>698
高校が増えすぎて、分数の出来ない子までが進学できる様になってしまったからね。
高卒が中卒の位置になってきつつあるんだよ。学歴だけが高卒でもそれは子どもたちに
とってかわいそうだと思う。学歴より学力だと。
高校が増えすぎて、分数の出来ない子までが進学できる様になってしまったからね。
高卒が中卒の位置になってきつつあるんだよ。学歴だけが高卒でもそれは子どもたちに
とってかわいそうだと思う。学歴より学力だと。
人から物教わると金かかるんだよ。
本から物教わるなら金かからないから図書館池や。
ひいては社会のためって、全員がそんな真面目なわけないだろ。なめんな
本から物教わるなら金かからないから図書館池や。
ひいては社会のためって、全員がそんな真面目なわけないだろ。なめんな
>>697
それさ、平均なんだよね。
年収格差ってのが本気で騒がれてて、「平均」１０００万だよ。
金持ちがドンドン資産増やせる社会状況で「平均」１０００万って事は、
かなりの数の親が低所得だって事かも知れない。
分布がどうなってるか知りたいけど、絶対にマスコミは報道しなよね。。。。
実は５０％ぐらいの親は年収３００〜４００万だったりして。
それさ、平均なんだよね。
年収格差ってのが本気で騒がれてて、「平均」１０００万だよ。
金持ちがドンドン資産増やせる社会状況で「平均」１０００万って事は、
かなりの数の親が低所得だって事かも知れない。
分布がどうなってるか知りたいけど、絶対にマスコミは報道しなよね。。。。
実は５０％ぐらいの親は年収３００〜４００万だったりして。
環境のせいにするなｗ
これほど参考書があって勉強方法もネットで調べりゃ分かるだろ
これで出来ないってのは本人の怠惰だろ
これほど参考書があって勉強方法もネットで調べりゃ分かるだろ
これで出来ないってのは本人の怠惰だろ
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:47:16 ID:IuyGKwpu0
今の子は、お金がなくて勉強出来ない事をおかしいと感じる程、贅沢に暮らしているんだな。
二宮金次郎の精神は、もうとっくに無くなってしまった・・・
二宮金次郎の精神は、もうとっくに無くなってしまった・・・
> 高校授業料無償化の実現をせまっていきたい
圧力かけるってこと？
圧力かけるってこと？
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:47:20 ID:hWZa3hYK0
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:47:43 ID:xBmveGK+0
親に教われよ無料だよ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:48:43 ID:hV+sCLWp0
高校は義務教育ではないよ。
行きたくなかったら行かなくていいし。
行けないのならば、それはそれで仕方ないだろ？
国は義務教育までしか保証してないんだし。
行きたくなかったら行かなくていいし。
行けないのならば、それはそれで仕方ないだろ？
国は義務教育までしか保証してないんだし。
やっぱり出てきたな
中卒コンプレックス
高校を無料化したら学歴が中卒と同じ扱いなるんだよ
それをわかってない
仮に大学もそうなっても同じ
それこそ学歴でごまかしのきかない実力主義の厳しい社会になる
中卒がいやだからってレベルのバカじゃ一生就職できない
中卒コンプレックス
高校を無料化したら学歴が中卒と同じ扱いなるんだよ
それをわかってない
仮に大学もそうなっても同じ
それこそ学歴でごまかしのきかない実力主義の厳しい社会になる
中卒がいやだからってレベルのバカじゃ一生就職できない
高校生全員がバイトして自分で学費だしてるならあまえるなだけど
あいつはバイトしなくてもいいのに俺はバイトしてる
同じ時間であいつは勉強できるが俺はハンバーガーを紙につつまないといけない
そういう差別的になってはいけないということさ
高校生に働けとかいうなら正社員と同じ給料をわたせてからいうべき
あいつはバイトしなくてもいいのに俺はバイトしてる
同じ時間であいつは勉強できるが俺はハンバーガーを紙につつまないといけない
そういう差別的になってはいけないということさ
高校生に働けとかいうなら正社員と同じ給料をわたせてからいうべき
>>710
残念ながら東大生の親の年収の平均はそんな単純化した平均じゃないよー。
きちんとした分布があって、君の考えが全然違うことが分かるよ。
ちょっと古い本だけど不平等社会日本っての読んでみなさいな。
統計を自分の都合の良いように解釈してるのはどっちなんだか。
残念ながら東大生の親の年収の平均はそんな単純化した平均じゃないよー。
きちんとした分布があって、君の考えが全然違うことが分かるよ。
ちょっと古い本だけど不平等社会日本っての読んでみなさいな。
統計を自分の都合の良いように解釈してるのはどっちなんだか。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:52:13 ID:d5ysQrqI0
努力すれば結果が出せる＝結果が出せない奴は努力してない奴だ。
これはネオリベの典型的な論法だよ。
しかしこれには誰もが努力という習慣をつけることのできる環境にあるという前提がある。
また個人の能力によって努力の結果も違ってくるということが無視されている。
これはネオリベの典型的な論法だよ。
しかしこれには誰もが努力という習慣をつけることのできる環境にあるという前提がある。
また個人の能力によって努力の結果も違ってくるということが無視されている。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:52:39 ID:HOCj6OwY0
超優秀なら金がなくてもいくらでも進学できるからなあ
努力が足りないのを人や金のせいにしてはいかんよ
努力が足りないのを人や金のせいにしてはいかんよ
子供がいる家庭に現金ばらまくんじゃなくて、義務教育＋公立高校を
全て無償にすればいいのに。
給食費払わないモンペ問題も解決するし。
全て無償にすればいいのに。
給食費払わないモンペ問題も解決するし。
>>713
ネットに頼るなよ。みんながみんなパソコン持ってる引きこもりじゃねぇぞｗ
ネットに頼るなよ。みんながみんなパソコン持ってる引きこもりじゃねぇぞｗ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:54:46 ID:pT52GPtB0
まずは 「金出せ。努力はそこからするから」
って姿勢を正した方が良いと思う。
自分はお金で苦労して勉学の道が狭まったが努力した。だから補助を
考慮して欲しいという態度なら 好意的な違った意見も出ると思う。
金ばっかり欲しがって、ごり押しに負けて金だしても
結果が伴わない事 沢山経験しているから
こういう主張をする人間を警戒しているんだよ。自然な成り行き。
って姿勢を正した方が良いと思う。
自分はお金で苦労して勉学の道が狭まったが努力した。だから補助を
考慮して欲しいという態度なら 好意的な違った意見も出ると思う。
金ばっかり欲しがって、ごり押しに負けて金だしても
結果が伴わない事 沢山経験しているから
こういう主張をする人間を警戒しているんだよ。自然な成り行き。
おかしくねーよ。
教師に教科書、施設、設備代。学校の運営ってのはお金がかかるんだよ。
バイトとは言え働いてるんだから、
労働に対して対価が支払われない事の方がおかしいってわかるだろ。
まぁ、より費用が少なくて済む勉強法ってのもあるにはあるが。
教師に教科書、施設、設備代。学校の運営ってのはお金がかかるんだよ。
バイトとは言え働いてるんだから、
労働に対して対価が支払われない事の方がおかしいってわかるだろ。
まぁ、より費用が少なくて済む勉強法ってのもあるにはあるが。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:55:20 ID:I1/gSB1gO
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:57:17 ID:cinS3eT40
一定の学力がある生徒だけを休載すれば良いと思います。
何でもかんでも一律に無償化なんて論外です。
何でもかんでも一律に無償化なんて論外です。
>>704
あのね。君にもわかりやすく説明してあげるとね。
個人の体験と社会問題は切り離せないの。
経験に基づく個人の考えの総意が、民意になるの。
だから近所のおっさんのお説教レベルが、実は社会問題政策と一致することだってあるのよ。
そもそも、お前の社会政策とは、何に基づいて決めるべきと論じられてるのさ。
日本を良くするため。だとすると、個人の成功体験に基づいた方針は当然有るべき意見。
高校無料化はその意見を翻せる程、体勢を得てないでしょ。今のところ無料じゃないし。
>>721
>統計を自分の都合の良いように解釈
わはは。それが統計学なだけどなw
あのね。君にもわかりやすく説明してあげるとね。
個人の体験と社会問題は切り離せないの。
経験に基づく個人の考えの総意が、民意になるの。
だから近所のおっさんのお説教レベルが、実は社会問題政策と一致することだってあるのよ。
そもそも、お前の社会政策とは、何に基づいて決めるべきと論じられてるのさ。
日本を良くするため。だとすると、個人の成功体験に基づいた方針は当然有るべき意見。
高校無料化はその意見を翻せる程、体勢を得てないでしょ。今のところ無料じゃないし。
>>721
>統計を自分の都合の良いように解釈
わはは。それが統計学なだけどなw
>>725
まともな反論もできないのか。努力が足りないなぁ…w
もうちょっと「頑張ろう」か、君。
俺ひとり論破できないようじゃ駄目駄目だろｗ
>>727
最後の１行は的を射ているな。
確かにこういう主張を、最近の日本は……というか２ちゃんは非常に警戒するよね。
要は「自分」が損したくないんだよな。
まともな反論もできないのか。努力が足りないなぁ…w
もうちょっと「頑張ろう」か、君。
俺ひとり論破できないようじゃ駄目駄目だろｗ
>>727
最後の１行は的を射ているな。
確かにこういう主張を、最近の日本は……というか２ちゃんは非常に警戒するよね。
要は「自分」が損したくないんだよな。
日本人はタカリ屋民族に成り下がってしまったのだｗ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:59:26 ID:ee5juQgK0
勉強したい意欲はあるのに
金銭的な事情でそれが叶わない子は｢可哀想｣だが
お金が無いから適切な環境で勉強が出来ないのは何もおかしくない。
誰しもが同じ学校・同じ塾・同じ講師・同じ家庭教師の元で
勉強出来る訳ないだろうが。
それでも本当に金が無くて本当に勉強したい意欲があるなら
学校だって奨学金、塾だって最上位クラスって大概無料じゃないか。
金銭的な事情でそれが叶わない子は｢可哀想｣だが
お金が無いから適切な環境で勉強が出来ないのは何もおかしくない。
誰しもが同じ学校・同じ塾・同じ講師・同じ家庭教師の元で
勉強出来る訳ないだろうが。
それでも本当に金が無くて本当に勉強したい意欲があるなら
学校だって奨学金、塾だって最上位クラスって大概無料じゃないか。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:01:07 ID:iuCMnUhcO
お金が無くて勉強できない
これは本人にとって悔しいことだろうけど、おかしいとまで言い切れる？海外ではどうなんだろ
これは本人にとって悔しいことだろうけど、おかしいとまで言い切れる？海外ではどうなんだろ
>>722
甘いなあ中卒は
努力すればなんでもかなうわけではない
そんなことはみんな知ってる
話は、何かをやろうとする時、努力は必要だと言ってる
最善の近道だからね
それに高校行くぐらいの努力もできない弱いやつに日本は支えられないからね
誰でもできる努力だと思うよ
ましてそんなこともできない無能なら勉強もできない
甘いなあ中卒は
努力すればなんでもかなうわけではない
そんなことはみんな知ってる
話は、何かをやろうとする時、努力は必要だと言ってる
最善の近道だからね
それに高校行くぐらいの努力もできない弱いやつに日本は支えられないからね
誰でもできる努力だと思うよ
ましてそんなこともできない無能なら勉強もできない
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:01:48 ID:pT52GPtB0
>>730
だから、何で正社員に採用されるだけが人生みたいな言い方するのかな。。。。
自分の人生冷静に見つめて 働く事だってできるし
学歴が欲しければ 生活成り立ってから学校へ通いなおす事だってできるでしょ。
だから、何で正社員に採用されるだけが人生みたいな言い方するのかな。。。。
自分の人生冷静に見つめて 働く事だってできるし
学歴が欲しければ 生活成り立ってから学校へ通いなおす事だってできるでしょ。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:02:56 ID:4+H5CT/E0
>>685
こんな頭悪い主張してる時点でこいつら今までまともに努力してこなかったことの証だろうが
>>696
もしかして今どきの高校生って「人類皆平等」の意味勘違いしてるのか？
みんな「平等」に不平等なんだ って誰か教えてやれよ
>>708
分数って…小学校低学年で習うことだよな？
こんな頭悪い主張してる時点でこいつら今までまともに努力してこなかったことの証だろうが
>>696
もしかして今どきの高校生って「人類皆平等」の意味勘違いしてるのか？
みんな「平等」に不平等なんだ って誰か教えてやれよ
>>708
分数って…小学校低学年で習うことだよな？
>>733
単純に君の視野が狭いというだけの話だよ。
ていうか自分でしゃべっててムリがあると思わないのかい。
……思わないんだろうなあ。バカの壁だよなあ。
君が君の体験から出てこない限り、俺の言葉が君に届かないのは俺の「経験」上よく知ってるんだわｗ
ま、それはそれで君自身はいいんだろうけど、臆面もなく天下国家や社会政策を論じないほうがいいよ。
区別して考えてる人間から見れば、君のことは「近所の自慢屋」にしか見えないから。
単純に君の視野が狭いというだけの話だよ。
ていうか自分でしゃべっててムリがあると思わないのかい。
……思わないんだろうなあ。バカの壁だよなあ。
君が君の体験から出てこない限り、俺の言葉が君に届かないのは俺の「経験」上よく知ってるんだわｗ
ま、それはそれで君自身はいいんだろうけど、臆面もなく天下国家や社会政策を論じないほうがいいよ。
区別して考えてる人間から見れば、君のことは「近所の自慢屋」にしか見えないから。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:03:59 ID:ee5juQgK0
世界には4歳で働いてる子もいるんだよ
>>741
>天下国家や社会政策を論じないほうがいいよ。
2chごときで、論じてるつもりはないですよ。
俺はあくまで、近所のおっさんのお説教レベルのつもり。
>>704で
>社会問題や政策の「公立高校無料化」の是非を考える
とか言い出したのはお前だろ。
議論に勝てなくなったら、相手を馬鹿呼ばわりして上から目線ｗ
典型的だな。
>天下国家や社会政策を論じないほうがいいよ。
2chごときで、論じてるつもりはないですよ。
俺はあくまで、近所のおっさんのお説教レベルのつもり。
>>704で
>社会問題や政策の「公立高校無料化」の是非を考える
とか言い出したのはお前だろ。
議論に勝てなくなったら、相手を馬鹿呼ばわりして上から目線ｗ
典型的だな。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:08:17 ID:d5ysQrqI0
>>738
中卒なんてレッテル貼りしてる時点で終わってるじゃないか。
君にはわからんかもしれんが努力するということ自体、環境と習慣の産物なんだよ。
それができない劣悪な生育環境というものもあるんだ。
君だって生まれたときは白紙だったんだよ。
中卒なんてレッテル貼りしてる時点で終わってるじゃないか。
君にはわからんかもしれんが努力するということ自体、環境と習慣の産物なんだよ。
それができない劣悪な生育環境というものもあるんだ。
君だって生まれたときは白紙だったんだよ。
>>734
あなた何かまともな反論したの？俺の言うこと一切無視で反論もできないなら、人に語る資格ないよ
こんな人間がまともなこと語れるわけないけどね
自己中で終わる
そのレス、子供のお遊びなんでしょ？見ればわかる
論破とかなんとかバカ丸出しだけど
くだらないねあなた
バカだから恥ずかしくないの？わかるよあなたのレベル
小学生レベルだ
あなた何かまともな反論したの？俺の言うこと一切無視で反論もできないなら、人に語る資格ないよ
こんな人間がまともなこと語れるわけないけどね
自己中で終わる
そのレス、子供のお遊びなんでしょ？見ればわかる
論破とかなんとかバカ丸出しだけど
くだらないねあなた
バカだから恥ずかしくないの？わかるよあなたのレベル
小学生レベルだ
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:09:45 ID:w73yVVHt0
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:09:48 ID:HuVtWFGU0
本当に勉強したいなら家でやれ。
金もないやつが青春だの恋愛だの期待するな。
それも嫌なら働けクズ
金もないやつが青春だの恋愛だの期待するな。
それも嫌なら働けクズ
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:09:49 ID:I1/gSB1gO
>>740
私は底学校歴？なんで知人からの見聞でしか知らないけど、
中学三年や高校生の家庭教師をやった知り合いが居て、その
人の友人に「オマエの妹小学生だったな？算数ドリル貸して
くれないか？家庭教師のバイトで使いたい、分数できない
高校生がいるから」って言ってた。
家庭教師って学校の授業についていけない子を教えることも多いみたい。
優秀な子はバイトではなくプロの居る予備校なんだってな。
私は底学校歴？なんで知人からの見聞でしか知らないけど、
中学三年や高校生の家庭教師をやった知り合いが居て、その
人の友人に「オマエの妹小学生だったな？算数ドリル貸して
くれないか？家庭教師のバイトで使いたい、分数できない
高校生がいるから」って言ってた。
家庭教師って学校の授業についていけない子を教えることも多いみたい。
優秀な子はバイトではなくプロの居る予備校なんだってな。
スタートラインを一緒にするのは不可能。それすら分からないとは。
生まれた時からスタートラインは皆バラバラなんだから。それはもうどうしようもないんだよ。
仮に義務教育を高校まで引き上げても、金がなくて大学行けないのは不公平っていうんだろ？
高校に誰でも行けるようになったら高卒は今の中卒と同じ位置になるだろ。
それに中卒でも正社員になれるし、金稼ぎの方法は一つじゃないよ。
生まれた時からスタートラインは皆バラバラなんだから。それはもうどうしようもないんだよ。
仮に義務教育を高校まで引き上げても、金がなくて大学行けないのは不公平っていうんだろ？
高校に誰でも行けるようになったら高卒は今の中卒と同じ位置になるだろ。
それに中卒でも正社員になれるし、金稼ぎの方法は一つじゃないよ。
典型的な「くれくれ」だな
まあ求めるのは自由だ
誰もほどこさないが
まあ求めるのは自由だ
誰もほどこさないが
>>746
えっ、議論だったのこれ。
俺は君の「近所の自慢屋」ぶりを笑っただけなのだが……。
君と議論になるわけないじゃん。
君が自身で述べてるように、「近所のおっさんのお説教」なわけでしょ。「うざい」以外に何か言うことあるのかｗ
そもそも君、>>710に見られるような憶測を元に発言してるわけで、
とてもとても議論になるような気がしないよ。
……ああ、「君が頑張ったんだから、>>1の女子高生も頑張るべきだよな！」って言えば満足したのか。
いやあ、君と友達ならそれも良かったんだけど、そんなこと匿名掲示板で言ってもさあ…。
えっ、議論だったのこれ。
俺は君の「近所の自慢屋」ぶりを笑っただけなのだが……。
君と議論になるわけないじゃん。
君が自身で述べてるように、「近所のおっさんのお説教」なわけでしょ。「うざい」以外に何か言うことあるのかｗ
そもそも君、>>710に見られるような憶測を元に発言してるわけで、
とてもとても議論になるような気がしないよ。
……ああ、「君が頑張ったんだから、>>1の女子高生も頑張るべきだよな！」って言えば満足したのか。
いやあ、君と友達ならそれも良かったんだけど、そんなこと匿名掲示板で言ってもさあ…。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:12:49 ID:pT52GPtB0
極端な例かもしれないけど、町工場で人手や後継者がいないところ沢山あるじゃん
技術が継承できないところ。そういうところで中卒でも働くって選択肢は
今の時代ではおかしいことなの？
昭和の初期に戻ったと思ってさ。国はそういう技術屋に補助はだすべきだとは
思うけど、モヤシに対して使う金はムダ金になる危険性が高い。
技術が継承できないところ。そういうところで中卒でも働くって選択肢は
今の時代ではおかしいことなの？
昭和の初期に戻ったと思ってさ。国はそういう技術屋に補助はだすべきだとは
思うけど、モヤシに対して使う金はムダ金になる危険性が高い。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:14:00 ID:sxQorBA+0
じゃあ大学まで義務教育にすればok
>>753
確かに今まで散財してきた国に責任はあるけどな。
無駄な物を作って無駄に金をばらまいて借金ばかり作ってきた国策に。
まぁ民主が政権取った分だけ多少なりとも変化はあるだろ。
無駄を無くす事を掲げてる訳だし。
それでも財源が足りなくなればどうせ税金が上がるだけさ。
でもそれは子ども達の立場を考えれば仕方ない事だろう？
確かに今まで散財してきた国に責任はあるけどな。
無駄な物を作って無駄に金をばらまいて借金ばかり作ってきた国策に。
まぁ民主が政権取った分だけ多少なりとも変化はあるだろ。
無駄を無くす事を掲げてる訳だし。
それでも財源が足りなくなればどうせ税金が上がるだけさ。
でもそれは子ども達の立場を考えれば仕方ない事だろう？
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:15:46 ID:d5ysQrqI0
>>749
いやいやいやいやｗその言葉君にそっくり返すよ。
ちゃんと論理的に中身のある文章書こうか。
読書感想文で改行しまくってページ数稼ぐようなことしないように。
小学生レベルだよｗ
>>750
いや、俺は損すると思う。
無原則な無償化はさすがにムリがあるんじゃないの、というのが本音だな。
いやいやいやいやｗその言葉君にそっくり返すよ。
ちゃんと論理的に中身のある文章書こうか。
読書感想文で改行しまくってページ数稼ぐようなことしないように。
小学生レベルだよｗ
>>750
いや、俺は損すると思う。
無原則な無償化はさすがにムリがあるんじゃないの、というのが本音だな。
俺も中学生の時、塾に通ってたんだが、
途中で面倒臭くなって、サボって行かない日が増えて、
最終的には月謝は払えど塾には行かずって状態になった。
で、働きだしてからそれを思い出して、
なんか無性に親に対して申し訳なく思ったよ。
お金がかかってると思えばこそ本気になる。
本人はともかく親は子供が勉強するよう必死になるだろう。
だが、学費がタダになったら、
今以上に勉強できる事への有り難みを感じなくなって、
本気で勉強しようと思う人が少なくなるんじゃないか？
途中で面倒臭くなって、サボって行かない日が増えて、
最終的には月謝は払えど塾には行かずって状態になった。
で、働きだしてからそれを思い出して、
なんか無性に親に対して申し訳なく思ったよ。
お金がかかってると思えばこそ本気になる。
本人はともかく親は子供が勉強するよう必死になるだろう。
だが、学費がタダになったら、
今以上に勉強できる事への有り難みを感じなくなって、
本気で勉強しようと思う人が少なくなるんじゃないか？
>>747
いいえ、終わってるのはたかが高校さえ自分の力で行けない人だよ
他人に頼るんだ、将来ダメ人間にしかならないよ
あなた努力知らないんでしょ？努力したことないんでしょ
努力の力も知らないじゃないか
環境やなんだ誰かのせいにしてもなにもかわらないんだよ
白紙がなんだ？自分で塗り替えろ
いいえ、終わってるのはたかが高校さえ自分の力で行けない人だよ
他人に頼るんだ、将来ダメ人間にしかならないよ
あなた努力知らないんでしょ？努力したことないんでしょ
努力の力も知らないじゃないか
環境やなんだ誰かのせいにしてもなにもかわらないんだよ
白紙がなんだ？自分で塗り替えろ
まぁ>>1の子が困っているのはどうみても
アパートや食費代なんかの生活費な訳だがｗ
学校に安い宿舎とかねーの？
授業料だけ一律に無料化してもこの子の生活はほっとんど変わらん。
無料化なんて一般化したこと語るんじゃなくて
こういった子には別な支援を考えた方が気がするけど
アパートや食費代なんかの生活費な訳だがｗ
学校に安い宿舎とかねーの？
授業料だけ一律に無料化してもこの子の生活はほっとんど変わらん。
無料化なんて一般化したこと語るんじゃなくて
こういった子には別な支援を考えた方が気がするけど
>>756
>>710は ID:d5ysQrqI0 の方に向けた発言で確かに君との議論では無いな。
もしかしてID２つ使って、自作じゃないよね？
そもそも、>>694に書いてあるけど、学歴ネタスレと思って書いてる俺と、
2chで、本気で社会政策を論じようとしてる君とでは、かみ合うハズもなかったな。
>君と友達ならそれも良かったんだけど、そんなこと匿名掲示板で言ってもさあ…。
これは激しく同意するわw
>>710は ID:d5ysQrqI0 の方に向けた発言で確かに君との議論では無いな。
もしかしてID２つ使って、自作じゃないよね？
そもそも、>>694に書いてあるけど、学歴ネタスレと思って書いてる俺と、
2chで、本気で社会政策を論じようとしてる君とでは、かみ合うハズもなかったな。
>君と友達ならそれも良かったんだけど、そんなこと匿名掲示板で言ってもさあ…。
これは激しく同意するわw
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:18:59 ID:rQllESqE0
>>1
日本にはお金がなくとも働きながら学べる定時制高校（昼、夜）がある
お金がなくて頭が足りないけど学べる機会をつくる返済義務あり奨学金制度がある
そこそこの秀才なら返済義務なしの奨学金制度がある
けっこうな秀才ならば私立、国公立問わず「どうぞ我が校へ入学して勉強して下さい」
と頼みにくる事も多い、
お金を借りても返す気がない上やる気のない馬鹿アホ生徒は自前で学ぶのは当たり前じゃ
信用がないのならせめて成績や抜きんでた才能を示してから文句云え
家が貧しいんなら勉強で上にいくか職人で腕を磨け半端者。
日本にはお金がなくとも働きながら学べる定時制高校（昼、夜）がある
お金がなくて頭が足りないけど学べる機会をつくる返済義務あり奨学金制度がある
そこそこの秀才なら返済義務なしの奨学金制度がある
けっこうな秀才ならば私立、国公立問わず「どうぞ我が校へ入学して勉強して下さい」
と頼みにくる事も多い、
お金を借りても返す気がない上やる気のない馬鹿アホ生徒は自前で学ぶのは当たり前じゃ
信用がないのならせめて成績や抜きんでた才能を示してから文句云え
家が貧しいんなら勉強で上にいくか職人で腕を磨け半端者。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:19:36 ID:hWZa3hYK0
>>757
選択肢としてはもちろんあるが、国全体として見たとき働き口は
どれくらいある？産業の将来性は？というような検討をせねば
なるまいな。
また、一定以上の教育レベルを持った人口の「層の厚み」というの
も重要なのでね、その意味でも問題。
選択肢としてはもちろんあるが、国全体として見たとき働き口は
どれくらいある？産業の将来性は？というような検討をせねば
なるまいな。
また、一定以上の教育レベルを持った人口の「層の厚み」というの
も重要なのでね、その意味でも問題。
高校程度の勉強なら図書館でも自宅ででもできるんだがな
>>767
自作って、自演のことか？
こんな早朝にそんなめんどうなことするかいｗ
まあ、ひとつ君の意見にも一定の理解を示しておくと。
俺は君の「自慢屋」っぷりを笑ったわけだが、その理屈で行くと、>>1の女子高生は「不幸自慢をしてる」とも読み解けるんだよね。
共産党はこういう戦略はもう今の日本では共感を得られにくいと知るべき。
公立高校の無償化を語るなら、こういう個人個人の不幸体験をいちいちあげつらわず、
ふつーにメリットデメリットをあげてやっていくべきだね。
その方が効果的。
自作って、自演のことか？
こんな早朝にそんなめんどうなことするかいｗ
まあ、ひとつ君の意見にも一定の理解を示しておくと。
俺は君の「自慢屋」っぷりを笑ったわけだが、その理屈で行くと、>>1の女子高生は「不幸自慢をしてる」とも読み解けるんだよね。
共産党はこういう戦略はもう今の日本では共感を得られにくいと知るべき。
公立高校の無償化を語るなら、こういう個人個人の不幸体験をいちいちあげつらわず、
ふつーにメリットデメリットをあげてやっていくべきだね。
その方が効果的。
だから親が頑張るんだと思うんだけどね。
しっかり生きても誰しも病気だとか事故だとか
何があるか分からないから、
そういう不幸のためには保険として、
国がケアするべきだけど、
頑張れるはずなのにパチンコしたりしてダメになったような親の子のために俺の払ってる税金使われると困る。
掛け金を払って成り立つのが保険。
しっかり生きても誰しも病気だとか事故だとか
何があるか分からないから、
そういう不幸のためには保険として、
国がケアするべきだけど、
頑張れるはずなのにパチンコしたりしてダメになったような親の子のために俺の払ってる税金使われると困る。
掛け金を払って成り立つのが保険。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:24:58 ID:d5ysQrqI0
>>764
根拠もなしにレッテル貼りしてる時点で君は論は何の説得力ももたない。
議論ならそこで終わりだ。
＞あなた努力知らないんでしょ？努力したことないんでしょ
＞努力の力も知らないじゃないか
自分は努力する習慣をつけてくれる環境にはいたよ。
君もそうだろ。
生まれたときから努力することができたわけじゃあるまい。
君が努力不足だと非難してる人と生まれが入れ替わったら結果は違ってきてると思うよ。
自己の狭量な経験を一般化しないこと、これは大事なことだ。
根拠もなしにレッテル貼りしてる時点で君は論は何の説得力ももたない。
議論ならそこで終わりだ。
＞あなた努力知らないんでしょ？努力したことないんでしょ
＞努力の力も知らないじゃないか
自分は努力する習慣をつけてくれる環境にはいたよ。
君もそうだろ。
生まれたときから努力することができたわけじゃあるまい。
君が努力不足だと非難してる人と生まれが入れ替わったら結果は違ってきてると思うよ。
自己の狭量な経験を一般化しないこと、これは大事なことだ。
生活保護世帯の子供は
成人しても４割は生保になるっていうじゃん。
最低限の生活を保障されて育っても、これだ。
だから「金がないから這い上がれない」は間違い。
努力する姿勢を学べないから這い上がれない。
金だけ補充（補助とか無料化）することが
どんだけ無駄か、よくわかるわ。
成人しても４割は生保になるっていうじゃん。
最低限の生活を保障されて育っても、これだ。
だから「金がないから這い上がれない」は間違い。
努力する姿勢を学べないから這い上がれない。
金だけ補充（補助とか無料化）することが
どんだけ無駄か、よくわかるわ。
バカは自分を追い込んでることわかってないよね
肩書き目的か
全てが無料化なったら、マジもんの実力社会なるよ
大学行っても中卒レベルのやつは落ちる
就職先あっても
肩書き目的か
全てが無料化なったら、マジもんの実力社会なるよ
大学行っても中卒レベルのやつは落ちる
就職先あっても
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:26:44 ID:w73yVVHt0
>>773
悪いのはいつでも社会、自分は何にも悪くないってか
悪いのはいつでも社会、自分は何にも悪くないってか
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:27:25 ID:I1/gSB1gO
>>777
ホームレスに小銭を恵むみたいなもんだよね。
ホームレスに小銭を恵むみたいなもんだよね。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:27:31 ID:pT52GPtB0
>>769
基本今の日本を支えて復興させたのは真面目さと勤勉さと技術開発だとおもうよ。
これって机上の勉強だけでは体得できないもので、これこそ貴重だとおもうんだけど
学歴偏重な社会だと 技術で働く＝下層階級 的なバカにする気持ちがあるんじゃないかと
聞きたい。技術やだってアホには勤まらないし。
将来性は技術屋のほうがよほど明るいと思う。
お勉強はいつでもできるけど、技術の習得は年月がかかる。
今日やって明日できる事務仕事みたいなもんじゃないんだよ。
そこの厚みの方が今の日本へは必要だと思うけどね。
人様から金もらうのを考えるなら補助じゃなく技術でいただけ！と思うだけ。
基本今の日本を支えて復興させたのは真面目さと勤勉さと技術開発だとおもうよ。
これって机上の勉強だけでは体得できないもので、これこそ貴重だとおもうんだけど
学歴偏重な社会だと 技術で働く＝下層階級 的なバカにする気持ちがあるんじゃないかと
聞きたい。技術やだってアホには勤まらないし。
将来性は技術屋のほうがよほど明るいと思う。
お勉強はいつでもできるけど、技術の習得は年月がかかる。
今日やって明日できる事務仕事みたいなもんじゃないんだよ。
そこの厚みの方が今の日本へは必要だと思うけどね。
人様から金もらうのを考えるなら補助じゃなく技術でいただけ！と思うだけ。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:28:31 ID:vG4/GhZ6O
お金がないを理由にしてほしくない！ 子ども手当てと平等に高校生も優遇してくださいと訴えて！
この高校生たちが携帯もってたらやだなあ
家でゲームばっかりしてたらやだなあ
これ、高校生がアピールすることじゃなくて
その親たちがやることだよね
家でゲームばっかりしてたらやだなあ
これ、高校生がアピールすることじゃなくて
その親たちがやることだよね
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:29:54 ID:NsxFqxLG0
生活保護
やっぱ、これが一番の勝ち組み
やっぱ、これが一番の勝ち組み
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:31:18 ID:1g+MzHK+0
この高校生たちは何をしたいのかよくわからん。
まず、労働貧乏な親たちをどうにか働かせる方が先じゃないの？
勉強なんて学校で教わらなくても地頭が良ければ何も問題ない。
自分は学校の授業では何も聞いてなくて寝てばかりいたけど国立大へ行ったよ。
バイト三昧で家で勉強なんかしたことない。
大検取って大学へ行けば無問題じゃないのかね。
なんで「高校の教育」に頼るんだろう。
まず、労働貧乏な親たちをどうにか働かせる方が先じゃないの？
勉強なんて学校で教わらなくても地頭が良ければ何も問題ない。
自分は学校の授業では何も聞いてなくて寝てばかりいたけど国立大へ行ったよ。
バイト三昧で家で勉強なんかしたことない。
大検取って大学へ行けば無問題じゃないのかね。
なんで「高校の教育」に頼るんだろう。
>>785
少子高齢化で小中高はガンガン潰れてるけど。
少子高齢化で小中高はガンガン潰れてるけど。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:32:46 ID:vG4/GhZ6O
無償化は 退学すれば使わずに済むけど 子ども手当ては子どもが中学卒業するまで支払われる…どちらが 税金の無駄遣い？ おやが一円も使わずに子どものために貯金やらする親はいないでしょう それなら 保育園無料や給食費学級費を無償化した方がまし！
まぁ、恨むべきは親でも国でも社会でもない。
小学校、中学校としっかり勉強して
奨学金やらを獲得できなかった自分自身だろ。
親の仕事や家事の手伝いで出来なかったってんなら、
もう社会に出るのに必要なスキルは大体手に入れてるよ。
わざわざ高校なんて行かずに、
そのまま即戦力として自分ちの店を建て直すか嫁にでも行ってくれ
小学校、中学校としっかり勉強して
奨学金やらを獲得できなかった自分自身だろ。
親の仕事や家事の手伝いで出来なかったってんなら、
もう社会に出るのに必要なスキルは大体手に入れてるよ。
わざわざ高校なんて行かずに、
そのまま即戦力として自分ちの店を建て直すか嫁にでも行ってくれ
>>776
いいじゃない？あなたの話は中卒が語る話だ
中卒を気にするなよ
環境だなんだ誰かのせいにする次元の低い話は飽きた
＞ 自分は努力する習慣をつけてくれる環境にはいたよ。
＞ 君もそうだろ。
違う
自分で環境とは関係なく勉強してきた
＞ 生まれたときから努力することができたわけじゃあるまい。
誰でもそうだ
＞ 君が努力不足だと非難してる人と生まれが入れ替わったら結果は違ってきてると思うよ。
＞ 自己の狭量な経験を一般化しないこと、これは大事なことだ。
俺は経験を語ってるだけで一般化などしてないが、あなたはしてる
だからあなたの言ってることは大事なことじゃない
参考にならないよ
いいじゃない？あなたの話は中卒が語る話だ
中卒を気にするなよ
環境だなんだ誰かのせいにする次元の低い話は飽きた
＞ 自分は努力する習慣をつけてくれる環境にはいたよ。
＞ 君もそうだろ。
違う
自分で環境とは関係なく勉強してきた
＞ 生まれたときから努力することができたわけじゃあるまい。
誰でもそうだ
＞ 君が努力不足だと非難してる人と生まれが入れ替わったら結果は違ってきてると思うよ。
＞ 自己の狭量な経験を一般化しないこと、これは大事なことだ。
俺は経験を語ってるだけで一般化などしてないが、あなたはしてる
だからあなたの言ってることは大事なことじゃない
参考にならないよ
>>783
> 学歴偏重な社会だと 技術で働く＝下層階級 的なバカにする気持ちがあるんじゃないかと
「技術」って何？
大学院まで行って学ばなければいけない技術もあるし、中卒でもできる技術もある。
誰にでも出来る技術かどうかで値段が決まるだけでは？
# 個人的には、日本は技術屋に冷たいと思ってるけどさ。
学歴偏重は悪い訳でもないし、技術で働くことをバカにしているわけでもないと思うが。
> 学歴偏重な社会だと 技術で働く＝下層階級 的なバカにする気持ちがあるんじゃないかと
「技術」って何？
大学院まで行って学ばなければいけない技術もあるし、中卒でもできる技術もある。
誰にでも出来る技術かどうかで値段が決まるだけでは？
# 個人的には、日本は技術屋に冷たいと思ってるけどさ。
学歴偏重は悪い訳でもないし、技術で働くことをバカにしているわけでもないと思うが。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:34:15 ID:pT52GPtB0
ここを見てると
親から教育しなおせって 言葉しか 浮かんでこない。
親から教育しなおせって 言葉しか 浮かんでこない。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:34:15 ID:w73yVVHt0
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:34:16 ID:SgiHbvMzO
>>782
うん。技術屋が一人前になるのには、職種にもよるけど10年くらいかかるね。一流の腕になるまでにはもっと時間かかる。
学校出てすぐ即戦力て訳にはいかない。
いまは減ってきてるんじゃなかろうか・・・。
うん。技術屋が一人前になるのには、職種にもよるけど10年くらいかかるね。一流の腕になるまでにはもっと時間かかる。
学校出てすぐ即戦力て訳にはいかない。
いまは減ってきてるんじゃなかろうか・・・。
陸士や海兵に行った人の本なんか読むと赤貧家庭ながら家業手伝いながら夜中にローソクで勉強し、眠気に襲われたら井戸水を頭からかぶったみたいな話があるんだよな。
昔の人より恵まれてる環境だと思うけど…
昔の人より恵まれてる環境だと思うけど…
>>783
このスレには個人の成功体験から社会問題を語る愚かさを笑いに来ただけ。
スレの論調見ても、そういう対立ばっかりだ。
まじめに語るなら>>785みたいな話になる。
大学の数を大幅に減らして中学高校にもっと行きやすくしてやった方がいいね。
大学なんか一部のエリートだけ行けばいいんだよ。
高校無償化の問題は、高校だけの問題で話しても仕方ないよね。
>>785
だね。
このスレには個人の成功体験から社会問題を語る愚かさを笑いに来ただけ。
スレの論調見ても、そういう対立ばっかりだ。
まじめに語るなら>>785みたいな話になる。
大学の数を大幅に減らして中学高校にもっと行きやすくしてやった方がいいね。
大学なんか一部のエリートだけ行けばいいんだよ。
高校無償化の問題は、高校だけの問題で話しても仕方ないよね。
>>785
だね。
いいことおもいついた
中学校廃止して
小学校⇒高校にすればいいんだ
んで高校義務化、無料化
中学校廃止して
小学校⇒高校にすればいいんだ
んで高校義務化、無料化
>>774
んにゃ。
まあ、2chらしく頭に血を逆上せて書き込めたし、あおり具合も上手かったので、久しぶりに熱くなれたっすよｗ
ちなみに読めって薦めてはコレだよね？→不平等社会日本―さよなら総中流-中公新書-佐藤-俊樹
http://www.amazon.co.jp/dp/4121015371
在庫あるから買って読むか。知識とか役に立たないこともあるけど、いくら有っても困らないし。
んにゃ。
まあ、2chらしく頭に血を逆上せて書き込めたし、あおり具合も上手かったので、久しぶりに熱くなれたっすよｗ
ちなみに読めって薦めてはコレだよね？→不平等社会日本―さよなら総中流-中公新書-佐藤-俊樹
http://www.amazon.co.jp/dp/4121015371
在庫あるから買って読むか。知識とか役に立たないこともあるけど、いくら有っても困らないし。
環境が悪いあれが悪いと決めつけるな
それら関係なく勉強はできるよ
それこそレッテル張りだ 偏見を生む
貧乏な人間が勉強できたらおかしいか？
努力する人間を否定するやつはクズだよ
それら関係なく勉強はできるよ
それこそレッテル張りだ 偏見を生む
貧乏な人間が勉強できたらおかしいか？
努力する人間を否定するやつはクズだよ
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:39:51 ID:SgiHbvMzO
807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:39:53 ID:pT52GPtB0
>>795
言葉には出していないけど
学歴のために補助よろしく＝中卒で働く意思が無い と見える。
技術って、沢山あるよ。全て技術。職人とも言うし。
その道で手や体で覚える系の仕事は技術でしょ？
うちの父さんは 「技術は盗まれない」ってよく言ってたけど
そういう風に言う親はいないんだろうか？
言葉には出していないけど
学歴のために補助よろしく＝中卒で働く意思が無い と見える。
技術って、沢山あるよ。全て技術。職人とも言うし。
その道で手や体で覚える系の仕事は技術でしょ？
うちの父さんは 「技術は盗まれない」ってよく言ってたけど
そういう風に言う親はいないんだろうか？
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:40:18 ID:d5ysQrqI0
>>794
＞いいじゃない？あなたの話は中卒が語る話だ
＞中卒を気にするなよ
中卒が語る話って何？
それはあんたの主観でしょ。
何の客観的な根拠にもなってないじゃんか。
レッテル貼りで相手の意見を封殺するのはもっとは恥ずかしいことだよ。
＞自分で環境とは関係なく勉強してきた
どうしてそう結論できるんだ。
生育環境に影響されない人間なんていないよ。
これは犯罪学や生物学上明らかなことだ。
＞いいじゃない？あなたの話は中卒が語る話だ
＞中卒を気にするなよ
中卒が語る話って何？
それはあんたの主観でしょ。
何の客観的な根拠にもなってないじゃんか。
レッテル貼りで相手の意見を封殺するのはもっとは恥ずかしいことだよ。
＞自分で環境とは関係なく勉強してきた
どうしてそう結論できるんだ。
生育環境に影響されない人間なんていないよ。
これは犯罪学や生物学上明らかなことだ。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:41:05 ID:w73yVVHt0
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:41:48 ID:1g+MzHK+0
貧乏は貧乏なりの勉強の仕方があるってこと。
この女子高生は「高校で勉強を教えてほしい」みたいだけど
高校レベルなら学校へ行かなくても勉強したきゃする手段はある。
その選択肢が頭に浮かばない時点で、もういくら勉強しても無駄って感じ。
だから何がしたいのかよくわかんない、って思った。
これ、単なる共産党の思想宣伝かね？
この女子高生は「高校で勉強を教えてほしい」みたいだけど
高校レベルなら学校へ行かなくても勉強したきゃする手段はある。
その選択肢が頭に浮かばない時点で、もういくら勉強しても無駄って感じ。
だから何がしたいのかよくわかんない、って思った。
これ、単なる共産党の思想宣伝かね？
話聞いてないのかな？努力したことないバカは
高校を無料化したら中卒と同じ扱いになるんだよ
そんな肩書きなんも意味ない
例え大学も無料化しても
真の実力社会なるんだって
おまえらみたいなバカが生きていけない世界に
高校を無料化したら中卒と同じ扱いになるんだよ
そんな肩書きなんも意味ない
例え大学も無料化しても
真の実力社会なるんだって
おまえらみたいなバカが生きていけない世界に
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:42:23 ID:/+zeCyb1O
「特進科」「普通科」「無償科」に分けて存分に勉強してもらえば。未来のエジソンが居るかも
公立高校なら授業料免除制度があるのに
「お金が無くて勉強できない、今すぐ授業料を無償化してほしい」
とはいったいどういうことなんだろうか？
・実はそこまでの貧乏ではない
・自分の好きな私立高校に行きたい、でも金は払いたくねえ
くらいしか思い当たらない。
授業料の無償化で彼らの抱えてる問題は解消するんだよねぇ？
「お金が無くて勉強できない、今すぐ授業料を無償化してほしい」
とはいったいどういうことなんだろうか？
・実はそこまでの貧乏ではない
・自分の好きな私立高校に行きたい、でも金は払いたくねえ
くらいしか思い当たらない。
授業料の無償化で彼らの抱えてる問題は解消するんだよねぇ？
アフリカのほとんど全ての人も「お金が無くて勉強できない」訳なんだが
そこらへんは理解して発言しているのかね？
有名大にいけるぐらい勉強できる奴なら良いとは思うけど。
そこらへんは理解して発言しているのかね？
有名大にいけるぐらい勉強できる奴なら良いとは思うけど。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:44:26 ID:w73yVVHt0
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:44:52 ID:SgiHbvMzO
子持ち家庭の負担が軽くなるのは良いことだと思うんだけどな
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:45:48 ID:I1/gSB1gO
>>816
税金が高くなるから一緒。
税金が高くなるから一緒。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:45:59 ID:d5ysQrqI0
そうだ、いい事思い付いた。
鳩山さんに直接会って
「お金が無くて勉強できません。どうか恵んで下さい」って陳情すれば
友愛の精神でなんとかしてくれるんではなかろうか。
鳩山さんに直接会って
「お金が無くて勉強できません。どうか恵んで下さい」って陳情すれば
友愛の精神でなんとかしてくれるんではなかろうか。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:47:16 ID:1g+MzHK+0
授業料無料化してほしい、のはわかったけど
誰がその金をどこから調達して払うのか考えてるのかね。
そんなことも考えられない子たちが勉強しても意味ないと思う。
誰がその金をどこから調達して払うのか考えてるのかね。
そんなことも考えられない子たちが勉強しても意味ないと思う。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:47:23 ID:w73yVVHt0
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:48:13 ID:SgiHbvMzO
>>818
努力には、児童の労働も含まれているの？
努力には、児童の労働も含まれているの？
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:48:38 ID:wzKwZwRl0
学校の給食費も払わないとか授業料無料にしろとか
あほかとモンペいい加減にしろよ
あほかとモンペいい加減にしろよ
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:48:50 ID:pT52GPtB0
アメリカなら
自分はコノくらい優秀です。ですが進学するお金がありません。
この優秀な頭脳に投資してくれるなら将来必ず損はさせません。
だから進学するためのお金を下さい。って街頭演説しそうｗ。
そのくらいの気概があるなら余興で援助するかって奇特な人もいそうだし。
そういう行動をした子が沢山いるなら 補助金も良いと思う。
自分はコノくらい優秀です。ですが進学するお金がありません。
この優秀な頭脳に投資してくれるなら将来必ず損はさせません。
だから進学するためのお金を下さい。って街頭演説しそうｗ。
そのくらいの気概があるなら余興で援助するかって奇特な人もいそうだし。
そういう行動をした子が沢山いるなら 補助金も良いと思う。
大学まで基本無料
高校以上の入学は厳しい選別する
高校進学率は50%、大学進学率は20%程度が妥当
こうすりゃいいだけだろ
高校以上の入学は厳しい選別する
高校進学率は50%、大学進学率は20%程度が妥当
こうすりゃいいだけだろ
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:49:32 ID:zzcHzT8t0
>>8で結論出てるだろ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:50:32 ID:w73yVVHt0
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:51:10 ID:0XJkdsr80
金無いなら働きながら行け
>>808
だってあなたの話めちゃくちゃレベルが低いでしょ？建設的じゃない
何かのせいにして終わり
中卒でも語れるレベルだよ
そんなこと語るあなたは自分を恥ずかしいと思ったほうがいい
＞
＞ ＞自分で環境とは関係なく勉強してきた
＞
＞ どうしてそう結論できるんだ。
俺は自分を知ってるから
あなたは俺を知らないけど結論つけるの？勝手に
＞ 生育環境に影響されない人間なんていないよ。
いるよ
だから貧乏でも努力して立派な人間になれる人がいるんだよ
＞ これは犯罪学や生物学上明らかなことだ。
＞
俺、犯罪学や生物学でそんなの見たことないなあ
他人が知らないと思って適当なこと言いだしたね
だってあなたの話めちゃくちゃレベルが低いでしょ？建設的じゃない
何かのせいにして終わり
中卒でも語れるレベルだよ
そんなこと語るあなたは自分を恥ずかしいと思ったほうがいい
＞
＞ ＞自分で環境とは関係なく勉強してきた
＞
＞ どうしてそう結論できるんだ。
俺は自分を知ってるから
あなたは俺を知らないけど結論つけるの？勝手に
＞ 生育環境に影響されない人間なんていないよ。
いるよ
だから貧乏でも努力して立派な人間になれる人がいるんだよ
＞ これは犯罪学や生物学上明らかなことだ。
＞
俺、犯罪学や生物学でそんなの見たことないなあ
他人が知らないと思って適当なこと言いだしたね
>>816 >>817
福祉系予算は「老人に死ねって言うのか！」と
「子どもは産むなって言うのか！」の引っ張り合いだからねえ
さて、一旦「高齢社会」になってしまった民主主義国家で
将来に向けてバランスよく舵を切っていけるのかってのは興味深い課題ではある。
福祉系予算は「老人に死ねって言うのか！」と
「子どもは産むなって言うのか！」の引っ張り合いだからねえ
さて、一旦「高齢社会」になってしまった民主主義国家で
将来に向けてバランスよく舵を切っていけるのかってのは興味深い課題ではある。
お金が無くてベンキョウどころか生活できないのはおかしい
人間的な生活を日本で送るにはテレビを見れないといけない
テレビを見るだけじゃ周りとの会話に不自由するに決まってるのでＰＳ３も必要
その上で攻略本も買わなきゃいけないし
友人を作るためにはゲームをして話題を作るだろ
そのためにはソフトも攻略本も必要だし
まじめに取り組むためにコタツも必要
友人を家に招くということをしないと付き合いの悪いやつとおもわれるため人間関係の円滑のため
家具調度品も必要、また家の人何してるとか聞かれたときのために職業も必要
全部用意してくれないと生活保護とイエナ
人間的な生活を日本で送るにはテレビを見れないといけない
テレビを見るだけじゃ周りとの会話に不自由するに決まってるのでＰＳ３も必要
その上で攻略本も買わなきゃいけないし
友人を作るためにはゲームをして話題を作るだろ
そのためにはソフトも攻略本も必要だし
まじめに取り組むためにコタツも必要
友人を家に招くということをしないと付き合いの悪いやつとおもわれるため人間関係の円滑のため
家具調度品も必要、また家の人何してるとか聞かれたときのために職業も必要
全部用意してくれないと生活保護とイエナ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:54:01 ID:pT52GPtB0
>>832
息抜きのためにマッサージチェアも必需品だよｗｗ
息抜きのためにマッサージチェアも必需品だよｗｗ
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:54:48 ID:0s8QPu9M0
学力上位には私立の高校がほとんど
公立学校教師の子供も私立受験がほとんど
あきらめて努力するのやめろ
どうせ負け組みだよ
公立学校教師の子供も私立受験がほとんど
あきらめて努力するのやめろ
どうせ負け組みだよ
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:55:02 ID:bQjzLSGN0
失業した派遣社員を煽動して騒ぎを大きくした共産党＝赤旗、今度は、高校生を
煽動か。戦前から一貫して、名前もやり方が変わらんな、ソンビ共産党。
金持ちの税率を上げればいいじゃん
教育の普及に役立つんだから金持ちも喜ぶだろ
教育の普及に役立つんだから金持ちも喜ぶだろ
は？もしかして本当にパッと無償化してくれると思っちゃってんの？
麻生以下の頭だなこの高校生
麻生以下の頭だなこの高校生
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:57:02 ID:1g+MzHK+0
そうだよね。
本当に勉強したいなら「自分は優秀だが勉強するためのお金が無い。
将来必ず大物になるから自分に投資してくれ。自分にはその価値がある」と
世界中の富豪にアピールの手紙を送るぐらいはするよな。
クレクレばかり言ってないで自分の道は自分で切り開けよ。
本当に勉強したいなら「自分は優秀だが勉強するためのお金が無い。
将来必ず大物になるから自分に投資してくれ。自分にはその価値がある」と
世界中の富豪にアピールの手紙を送るぐらいはするよな。
クレクレばかり言ってないで自分の道は自分で切り開けよ。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:57:10 ID:lS5WBKX/0
親がドカタでも何でもして働けば良いんじゃないの
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:57:18 ID:4iWr+vyC0
無料でもいいけどセンター試験5科目平均8割以下だった奴からは金をとれや
>>818
どんどんレベルが低くなっていくなあ
そろそろ中卒と白状したら？
＞ これが一般論でなくて何なのか。
＞
一般論ではなく、もはや常識レベルですが
高校生レベルの体力なら学費ぐらい自分で稼げる体力もってますよ
どんどんレベルが低くなっていくなあ
そろそろ中卒と白状したら？
＞ これが一般論でなくて何なのか。
＞
一般論ではなく、もはや常識レベルですが
高校生レベルの体力なら学費ぐらい自分で稼げる体力もってますよ
学校に行かなくても勉強できるのにｗ
>>1
これ、高校で認めたりしたら
湯水のように私学への補助金という名前の公金着服ができるぞ
しかも高校生の次は大学生が騒ぎ出す。
大学生で騒ぎ出したら、むしろ生徒よりも大学の学校側が補助金欲しさに暗躍するからなぁｗ
そうしたら億単位じゃすまない話になっちまう。
例）「うちの生徒はみんな貧乏だから、お金もっとよこせ日本政府さんｗｗｗ」
しかも生徒の何割かは中国人というオチ。中国共産党の後押しもあって友愛万歳だｗ
高校生への現実的な対処としたら、私立から公立への転校をしやすくしてやることくらいじゃないかな。
これ、高校で認めたりしたら
湯水のように私学への補助金という名前の公金着服ができるぞ
しかも高校生の次は大学生が騒ぎ出す。
大学生で騒ぎ出したら、むしろ生徒よりも大学の学校側が補助金欲しさに暗躍するからなぁｗ
そうしたら億単位じゃすまない話になっちまう。
例）「うちの生徒はみんな貧乏だから、お金もっとよこせ日本政府さんｗｗｗ」
しかも生徒の何割かは中国人というオチ。中国共産党の後押しもあって友愛万歳だｗ
高校生への現実的な対処としたら、私立から公立への転校をしやすくしてやることくらいじゃないかな。
846 ：はー：2009/09/06(日) 04:59:55 ID:IvsQM71cO
提案してる奴どんな生活してるんだ？バイトしろバイト！どこかで戦争体験してこい！
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:00:36 ID:I1/gSB1gO
>>845
なるほど、そういう可能性も無いとは言えないね。
なるほど、そういう可能性も無いとは言えないね。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:01:38 ID:d5ysQrqI0
>>830
だからどうレベルが低いのか論理的に言わないと意味がないだろ。
めちゃくちゃなんて只の主観じゃないか。
＞ 生育環境に影響されない人間なんていないよ。
いるよ
だから貧乏でも努力して立派な人間になれる人がいるんだよ
これは反論になってないな。
＞＞ これは犯罪学や生物学上明らかなことだ。
＞
俺、犯罪学や生物学でそんなの見たことないなあ
他人が知らないと思って適当なこと言いだしたね
犯罪学でぐぐればわかるだろ。生育環境が決定要因だということがわかる。
狼に育てられた少年の話を知らないかね、
ドーキンスのわがままな遺伝子では人間は遺伝子の乗り物であり、環境は遺伝子変異を誘発するファクターとして
捕らえられている。
だからどうレベルが低いのか論理的に言わないと意味がないだろ。
めちゃくちゃなんて只の主観じゃないか。
＞ 生育環境に影響されない人間なんていないよ。
いるよ
だから貧乏でも努力して立派な人間になれる人がいるんだよ
これは反論になってないな。
＞＞ これは犯罪学や生物学上明らかなことだ。
＞
俺、犯罪学や生物学でそんなの見たことないなあ
他人が知らないと思って適当なこと言いだしたね
犯罪学でぐぐればわかるだろ。生育環境が決定要因だということがわかる。
狼に育てられた少年の話を知らないかね、
ドーキンスのわがままな遺伝子では人間は遺伝子の乗り物であり、環境は遺伝子変異を誘発するファクターとして
捕らえられている。
機会の平等ということでやるとして、学習内容のハードルは上げて、留年飛び級有りにする。飛び級できた人は
報奨金、留年したﾔﾂは借金。
報奨金、留年したﾔﾂは借金。
そもそも義務でもないのに学校に行けるありがたさも歴史も知らない奴が
本当に心の底から勉強したがってるとは思えない
本当に心の底から勉強したがってるとは思えない
国にはバカに無駄に金出す余裕はないんだから、試験して優秀なやつのみに税金だせよ
国のためにならないバカには払うな税金の無駄遣い
国のためにならないバカには払うな税金の無駄遣い
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:03:57 ID:hQ4h5t700
高校生相手によくこれだけ批判書き込みが出来るな
人間性を疑うわ
人間性を疑うわ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:04:45 ID:I1/gSB1gO
>>850
しかも行って当たり前、てな態度だよね。さらに他人に頼っても当たり前って。
しかも行って当たり前、てな態度だよね。さらに他人に頼っても当たり前って。
いいんじゃない、偏差値の高い高校なら。ついでに大学も。しょーもない学校など要らん
そうだな、馬鹿はお爺ちゃんに学校作ってもらえばいいよ
口のひん曲がったどっかの党首みたいにw
口のひん曲がったどっかの党首みたいにw
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:07:53 ID:gNmOTXIb0
無料化には反対。
勉強する気のロクにない奴まで、底辺の公立高校に合格しただけで、
タダで学校に行けるというのでは、私立に行く、というかどっちかというと
行かざるを得なくなったものとのバランスに欠けるよ。
タダであることを優先させるあまり、上位の学校へのチャレンジをあきらめる
ことになってもいけないし。
タダにするというアプローチより、奨学金だと思うけどね。
本当に勉強する気のある子にきちんと出す。
外国人の留学生（大学や院のレベル）にばかり金をつぎ込んで、
自国民をないがしろにするようなアホな政策では国の将来がないよ。
勉強する気のロクにない奴まで、底辺の公立高校に合格しただけで、
タダで学校に行けるというのでは、私立に行く、というかどっちかというと
行かざるを得なくなったものとのバランスに欠けるよ。
タダであることを優先させるあまり、上位の学校へのチャレンジをあきらめる
ことになってもいけないし。
タダにするというアプローチより、奨学金だと思うけどね。
本当に勉強する気のある子にきちんと出す。
外国人の留学生（大学や院のレベル）にばかり金をつぎ込んで、
自国民をないがしろにするようなアホな政策では国の将来がないよ。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:08:13 ID:d5ysQrqI0
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:10:04 ID:1g+MzHK+0
>>852
高校生相手じゃないよ。共産党赤旗の記事に対してだよ。
高校生相手じゃないよ。共産党赤旗の記事に対してだよ。
自分が努力できない人間に育ったのは環境のせい。
それは真理かも知れない、俺もそう思う。
そう思うが、同時に自分の存在、意思、全てを無に還す
それをいっちゃあおしまいよ、という事項でもあるので、
それ以上深く追求しないほうがいいと思うよ。
さぁ、早く今を精一杯生きる作業に戻るんだっ
それは真理かも知れない、俺もそう思う。
そう思うが、同時に自分の存在、意思、全てを無に還す
それをいっちゃあおしまいよ、という事項でもあるので、
それ以上深く追求しないほうがいいと思うよ。
さぁ、早く今を精一杯生きる作業に戻るんだっ
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:11:32 ID:pPwtT5MU0
甲斐性のない親の元に生まれてしまった己の運命を恨め
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:11:46 ID:I1/gSB1gO
>>852
高校生ならこんな思想活動する暇あったら、高校生らしく学業専念しなさいってこった。
高校生ならこんな思想活動する暇あったら、高校生らしく学業専念しなさいってこった。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:12:02 ID:ErsxGHxkO
別にお金なくても勉強は出来るけど。
学校行きたいなら働きながら夜間にでも行けばいいし。
学校行きたいなら働きながら夜間にでも行けばいいし。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:12:20 ID:RNNt8Ydn0
早く社会主義にしろ知恵遅れ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:12:46 ID:4RtKDp/FO
昼間は働いて、夜は学校にいけばいいよ。実際、そうしている人も居るだろう。大学になればさらに多いんでないか？
>>848
くだらない、さらにレベル低くくなってきたねあなたW最後は人間やめるんじゃないの？
あなたの話に論理なんかないじゃない
＞
＞ ＞ 生育環境に影響されない人間なんていないよ。
＞ いるよ
＞
＞ だから貧乏でも努力して立派な人間になれる人がいるんだよ
＞
＞ これは反論になってないな。
なってるけど？反論してみれば？
＞
＞ 犯罪学でぐぐればわかるだろ。生育環境が決定要因だということがわかる。
はいアウト、生物学でも犯罪学でも一因と考えられるものは決定要因ではない
＞ 狼に育てられた少年の話を知らないかね、
＞ ドーキンスのわがままな遺伝子では人間は遺伝子の乗り物であり、環境は遺伝子変異を誘発するファクターとして
＞ 捕らえられている。
なんだあなたエセなんだなWそれらはみな推測だけであってなにも解明されてない
だってそうだろ？そんなのわかるなら犯罪を撲滅させられる
環境はあくまでも、環境であって決めるのは人間の意志が今は主流だ
何十年前の話なんだか
カビ生えた論理だな
それマニュアル？俺に語るのは逆効果だと思うよ
くだらない、さらにレベル低くくなってきたねあなたW最後は人間やめるんじゃないの？
あなたの話に論理なんかないじゃない
＞
＞ ＞ 生育環境に影響されない人間なんていないよ。
＞ いるよ
＞
＞ だから貧乏でも努力して立派な人間になれる人がいるんだよ
＞
＞ これは反論になってないな。
なってるけど？反論してみれば？
＞
＞ 犯罪学でぐぐればわかるだろ。生育環境が決定要因だということがわかる。
はいアウト、生物学でも犯罪学でも一因と考えられるものは決定要因ではない
＞ 狼に育てられた少年の話を知らないかね、
＞ ドーキンスのわがままな遺伝子では人間は遺伝子の乗り物であり、環境は遺伝子変異を誘発するファクターとして
＞ 捕らえられている。
なんだあなたエセなんだなWそれらはみな推測だけであってなにも解明されてない
だってそうだろ？そんなのわかるなら犯罪を撲滅させられる
環境はあくまでも、環境であって決めるのは人間の意志が今は主流だ
何十年前の話なんだか
カビ生えた論理だな
それマニュアル？俺に語るのは逆効果だと思うよ
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:13:31 ID:8n4moM1/0
全国統一テストかなんかで
上位にはいった貧乏家庭の子を
奨学金だして返済不要にすればいい。
アホに学校行かせてもしょーがない。
学歴が無料で欲しいと本音を言え。
即時却下されるだろ。
上位にはいった貧乏家庭の子を
奨学金だして返済不要にすればいい。
アホに学校行かせてもしょーがない。
学歴が無料で欲しいと本音を言え。
即時却下されるだろ。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:13:50 ID:d5ysQrqI0
奨学金借りれないのかな
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:14:16 ID:w73yVVHt0
一定以上の学力がある人だけ無償化すればいいじゃん。
偏差値が低い馬鹿に勉強させても大して頭が良くなるわけじゃないんだし。
偏差値が低い馬鹿に勉強させても大して頭が良くなるわけじゃないんだし。
872 ：いじり万子：2009/09/06(日) 05:14:43 ID:oBbesnA40
平将門なら知っとるがのう？
無償化にしなくとも出世払いで返す学生ローンの形でいいじゃん。
義務教育から出てる以上は・・・な。
義務教育から出てる以上は・・・な。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:15:49 ID:I+RA+R0k0
お金がなくてプロ野球選手になれないのはおかしい
バッティングセンター代を無償化するべきだ
そうすればイチローがいっぱいできてみんな外貨をかせげる
バッティングセンター代を無償化するべきだ
そうすればイチローがいっぱいできてみんな外貨をかせげる
>>1
んじゃ税金を学費分払え。
んじゃ税金を学費分払え。
高校生にもなって、まだ世の中の仕組みが分かってないんだな。
公立なんて、片手間のバイトだけで充分間に合うんだがな。
公立なんて、片手間のバイトだけで充分間に合うんだがな。
>>858
寝ぼけてんのか？むちゃくちゃなこと言ってるあなたは自分を見て
環境や何かのせいにして逃げてるのはあなたでしょ
環境悪くても勉強して立派になった人を無視してるくせに
俺はあなたの話がくだらなすぎて眠くなってきたがW
寝ぼけてんのか？むちゃくちゃなこと言ってるあなたは自分を見て
環境や何かのせいにして逃げてるのはあなたでしょ
環境悪くても勉強して立派になった人を無視してるくせに
俺はあなたの話がくだらなすぎて眠くなってきたがW
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:18:27 ID:4Yqj4D5z0
なんで現実を受け入れられないの？
オレも４人兄弟で修学旅行に行けなかったけど、おかげで１軍の練習に参加させてもらった
前向きに考えようよ！
自分が苦労したんなら、自分の子供には苦労させない様に頑張ればいいじゃん？
誰かのせいにしてるうちは何も変わらない
オレも４人兄弟で修学旅行に行けなかったけど、おかげで１軍の練習に参加させてもらった
前向きに考えようよ！
自分が苦労したんなら、自分の子供には苦労させない様に頑張ればいいじゃん？
誰かのせいにしてるうちは何も変わらない
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:18:45 ID:KIegJJAg0
>>873
今、その類の奨学金がエライことになってるんだがなｗ
今、その類の奨学金がエライことになってるんだがなｗ
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:19:03 ID:dlOgHLkGO
× お金がなくて勉強できないのはおかしい。
○ お金がないからって勉強できないのはおかしい。
…と思う。
単なる言い訳だよ。
カネがないとか言いながら、携帯だけはちゃんと持ってるんだし。
○ お金がないからって勉強できないのはおかしい。
…と思う。
単なる言い訳だよ。
カネがないとか言いながら、携帯だけはちゃんと持ってるんだし。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:19:20 ID:4RtKDp/FO
>>867
それなら大いに賛成だわ。ある程度の結果を出した子に投資をするのはいとわない。成績によっては食費やら修学旅行費を与えても構わない。但し日本国籍を有するものだけな。
それなら大いに賛成だわ。ある程度の結果を出した子に投資をするのはいとわない。成績によっては食費やら修学旅行費を与えても構わない。但し日本国籍を有するものだけな。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:20:02 ID:d5ysQrqI0
>>866
だから貧乏でも努力して立派な人間になれることが生育環境に影響されない証左にどうしてなるんだ。
貧乏であることが生育環境の全てなのか。あまりにおつむが弱すぎるよ。
＞なんだあなたエセなんだなWそれらはみな推測だけであってなにも解明されてない
ドーキンスどころが生物学の入門本も読んだことないくせに。
＞環境はあくまでも、環境であって決めるのは人間の意志が今は主流だ
じゃあその主流の論文でも提示してもらおうか。
はったりかますのもいいかげんにしろ。
だから貧乏でも努力して立派な人間になれることが生育環境に影響されない証左にどうしてなるんだ。
貧乏であることが生育環境の全てなのか。あまりにおつむが弱すぎるよ。
＞なんだあなたエセなんだなWそれらはみな推測だけであってなにも解明されてない
ドーキンスどころが生物学の入門本も読んだことないくせに。
＞環境はあくまでも、環境であって決めるのは人間の意志が今は主流だ
じゃあその主流の論文でも提示してもらおうか。
はったりかますのもいいかげんにしろ。
>>875
アマラとカマラの方は、シング牧師のデタラメだったってことになってるね
アマラとカマラの方は、シング牧師のデタラメだったってことになってるね
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:23:26 ID:d5ysQrqI0
>>878
だから常識だというならそれを証明しろと言ってるんだよ。
だいたいあやふやな常識を論拠にしてる時点でおつむが弱い文系だということがわかる。
これは常識で終われば証明しなくていいから楽だよな。
＞俺はあなたの話がくだらなすぎて眠くなってきたがW
逃亡した方が良いんじゃないか、ボロが出てきたから
ろくに勉強もしてないのはおまえの方だ。
だから常識だというならそれを証明しろと言ってるんだよ。
だいたいあやふやな常識を論拠にしてる時点でおつむが弱い文系だということがわかる。
これは常識で終われば証明しなくていいから楽だよな。
＞俺はあなたの話がくだらなすぎて眠くなってきたがW
逃亡した方が良いんじゃないか、ボロが出てきたから
ろくに勉強もしてないのはおまえの方だ。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:24:01 ID:PWR8tOs40
成績の悪い奴ほど声はデカイ。
ホントにできる者は周囲が放っておかない、同級生にいたよ貧乏でも苦学して
高校大学に行ったのが。
ホントにできる者は周囲が放っておかない、同級生にいたよ貧乏でも苦学して
高校大学に行ったのが。
>>868
あなたが勉強してきてください
いいわけに都合いいからと時代遅れの話ばかり
それらの書物にしてもなんら解明されてない
人間を環境や遺伝子だけで計るのは不可能だからですよ
時間が一分一秒違うだけでみんな違う個体になるからです
どこでかじってきたの？勉強不足だね
おおかたちょっと読んだ程度だね
あなたが勉強してきてください
いいわけに都合いいからと時代遅れの話ばかり
それらの書物にしてもなんら解明されてない
人間を環境や遺伝子だけで計るのは不可能だからですよ
時間が一分一秒違うだけでみんな違う個体になるからです
どこでかじってきたの？勉強不足だね
おおかたちょっと読んだ程度だね
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:24:32 ID:2so/QATU0
お金があっても馬鹿は馬鹿
いまさら学歴が通用するのは役人だけ
東大生だけでも毎年４０００人は卒業するし
若年層の人口減少で各大学のレベルは下がる一方
高校からでも経営学や経済学などやっておけよ
穴場は応援団経験者就職引っ張りだこだよ
いまさら学歴が通用するのは役人だけ
東大生だけでも毎年４０００人は卒業するし
若年層の人口減少で各大学のレベルは下がる一方
高校からでも経営学や経済学などやっておけよ
穴場は応援団経験者就職引っ張りだこだよ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:25:21 ID:cEJe3OBi0
学生がバイトするのは当たり前だと思っていました
バイトしないでいい奴なんて一部の金持ちだけだったし
それに大抵の学校なら貧乏でも上から一割に入れれば、学費免除とかありましたよね
勉強するか、バイトするか 両方やりたくない人が駄々こねてるのですね
バイトしないでいい奴なんて一部の金持ちだけだったし
それに大抵の学校なら貧乏でも上から一割に入れれば、学費免除とかありましたよね
勉強するか、バイトするか 両方やりたくない人が駄々こねてるのですね
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:25:43 ID:V9ILnsFOO
今すぐなんてできるわけねぇだろバカ
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:26:13 ID:vfY8/dCP0
差別を解消するのであれば、高校まで義務化することが必要だが、それで困る連中もでてくる。
勉強が死ぬほど嫌いな奴はどうするのか？？ある意味社会的制裁（拷問的な？）となる。
それは本人の裁量権というのであれば、やはり差別が生まれるのでは？？？
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:26:20 ID:4RtKDp/FO
>>883
犯罪者を裁くときに、育った環境を考慮して減刑やら無罪やらになるんだっけ？なるとしたら、その減刑の割合は？
犯罪者を裁くときに、育った環境を考慮して減刑やら無罪やらになるんだっけ？なるとしたら、その減刑の割合は？
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:27:26 ID:I1/gSB1gO
無償化とか何でも無料にしたり恵むのが良くないことは、
同和指定地区などを見れば良く解る。私の見てきた数々の
同和指定地区の進学率は異常に低い。ちょっと前までは、
小学校低学年で習う簡単な漢字とひらがなしか書けない子
もいたそうだ。教育集会所などを自治体で作ってもらった
上に、放課後学習で宿題まで特別に見てもらっているというのに。
同和指定地区などを見れば良く解る。私の見てきた数々の
同和指定地区の進学率は異常に低い。ちょっと前までは、
小学校低学年で習う簡単な漢字とひらがなしか書けない子
もいたそうだ。教育集会所などを自治体で作ってもらった
上に、放課後学習で宿題まで特別に見てもらっているというのに。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:27:28 ID:xsoUwBGw0
>>867
そうなんだよ
５段階評価で4.3程度の生徒なら自分で学ぶ術をもう知ってるから
文系理系、もしくは芸術デザイン系いずれに転身してもそこそこ
世の中の役に立つ人物に育つ
ソレ以下は自費でやるか、職人や芸人になって腕を磨くのが一番いい
それ以下の者が勉強や自分の道を見つけるのにはロクに読書もしないから
自分探しに時間がかかり過ぎる、そんな者に税金遣っていられない
自費でやるんだ。
そうなんだよ
５段階評価で4.3程度の生徒なら自分で学ぶ術をもう知ってるから
文系理系、もしくは芸術デザイン系いずれに転身してもそこそこ
世の中の役に立つ人物に育つ
ソレ以下は自費でやるか、職人や芸人になって腕を磨くのが一番いい
それ以下の者が勉強や自分の道を見つけるのにはロクに読書もしないから
自分探しに時間がかかり過ぎる、そんな者に税金遣っていられない
自費でやるんだ。
わかりました。それでは今日から日本国は社会主義国家になります。
全てを無料化します。学校も、パンも、服も何もかも。
ただし、あなたがたが手にする物も全て国家が決定します。
行くべき学校も、食べ物も、仕事も、服も、住居も、何もかもを。
全ての国民が平等になるよう頑張りますから、どうかご支援のほどよろしく。お願いします。
あ、ちなみに最終的には全世界を平等にするために、武力の行使も辞さないんで。
その時は皆、平等の為に平等に突撃して殺して、死んで下さい。
え、やだ？貴様、この平等国家を乱す反動分子だな？死刑だっ
全てを無料化します。学校も、パンも、服も何もかも。
ただし、あなたがたが手にする物も全て国家が決定します。
行くべき学校も、食べ物も、仕事も、服も、住居も、何もかもを。
全ての国民が平等になるよう頑張りますから、どうかご支援のほどよろしく。お願いします。
あ、ちなみに最終的には全世界を平等にするために、武力の行使も辞さないんで。
その時は皆、平等の為に平等に突撃して殺して、死んで下さい。
え、やだ？貴様、この平等国家を乱す反動分子だな？死刑だっ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:28:20 ID:pmH+ckE10
教師に洗脳されているアホ高校生に勉強させてもアホなまま
内の高校で私学フェスティバルに携わっている教師は真っ赤な奴ばっかりだったもんな〜
内の高校で私学フェスティバルに携わっている教師は真っ赤な奴ばっかりだったもんな〜
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:29:09 ID:Uj9heu+qO
知的障害があるからって高校行けないのはおかしい
試験を簡単なものにしてくれないと！
って話を思い出した
試験を簡単なものにしてくれないと！
って話を思い出した
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:29:59 ID:d5ysQrqI0
>>887
だからお前の電波説は何を論拠にしてるんだよ。
単なるお前の妄想だろう。
ドーキンスが時代遅れのエセだというならお前お勧めの最新の論文を示せよ
DNAとRNAの違いもわからないバカ文系のくせに知ったかぶり喚くな。
だからお前の電波説は何を論拠にしてるんだよ。
単なるお前の妄想だろう。
ドーキンスが時代遅れのエセだというならお前お勧めの最新の論文を示せよ
DNAとRNAの違いもわからないバカ文系のくせに知ったかぶり喚くな。
899 ：人権活動家：2009/09/06(日) 05:30:10 ID:2tR3Pvqi0
高校は義務教育ではないからな
中卒でも勉強してるヤツは多数居る
こういう甘えた事をすぐに口に出して努力しない怠け者ほど口が多いんだよな・・・
子供だから何でも許されると思ってるとこが不快だな
中卒でも勉強してるヤツは多数居る
こういう甘えた事をすぐに口に出して努力しない怠け者ほど口が多いんだよな・・・
子供だから何でも許されると思ってるとこが不快だな
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:30:23 ID:cEJe3OBi0
今ここにいる人間は犠牲者ばかりですよ
冷静に考えてください
まともな人間がこの時間に２ｃｈにいると思いますか？
冷静に考えてください
まともな人間がこの時間に２ｃｈにいると思いますか？
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:30:29 ID:XGD767QMO
勉強するのに学校行く必要はない
図書館いけば勉強できるぞ。参考書が山ほどあるからな。
図書館いけば勉強できるぞ。参考書が山ほどあるからな。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:32:46 ID:vd553ukOO
中卒で働いて金ためて高校行けばいいじゃん
中卒が嫌なだけだろう
他国は無償、と比べて羨ましがるならそっちへ行け
苦労して大人になって、それまでの職歴をつまびらかにして選挙に立候補するなら俺は話くらい聞いてやるよ
中卒が嫌なだけだろう
他国は無償、と比べて羨ましがるならそっちへ行け
苦労して大人になって、それまでの職歴をつまびらかにして選挙に立候補するなら俺は話くらい聞いてやるよ
904 ：人権活動家：2009/09/06(日) 05:32:52 ID:2tR3Pvqi0
僕が東大にいけないのはオカシイ
勉強したのに落とすという事は差別に当たるだろ
この論理と同じ事を言ってる、ということにこのナマケモノは気づいてないんだよな・・
勉強したのに落とすという事は差別に当たるだろ
この論理と同じ事を言ってる、ということにこのナマケモノは気づいてないんだよな・・
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:33:10 ID:gSIu79kbO
モンペ生まれモンペ育ち
勉強ってひとりでもできるんだぜ
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:34:40 ID:4RtKDp/FO
>>897
日曜だし、普通じゃね？勢いも鈍いし。酔っぱらいやら寝ぼけてる人はちらほらいるかもしらんけどｗ
日曜だし、普通じゃね？勢いも鈍いし。酔っぱらいやら寝ぼけてる人はちらほらいるかもしらんけどｗ
>>867
あれ採点したことあるんだけど採点方式がめちゃくちゃだぞ
どうかんがえても正解とはいえないものも、発注元のお役所の顔を立てるために
学生平均点をあげようとしてマルにする。
一緒にやった友達がみんな「採点時期終盤に採点されたら高得点続出だよなｗ」って言ったもんだ
あれ採点したことあるんだけど採点方式がめちゃくちゃだぞ
どうかんがえても正解とはいえないものも、発注元のお役所の顔を立てるために
学生平均点をあげようとしてマルにする。
一緒にやった友達がみんな「採点時期終盤に採点されたら高得点続出だよなｗ」って言ったもんだ
>>883
はったりかましてんのあなたじゃない？生活環境はみんな違う
なのに一般論化して、詐欺レベルだな
なんで一律、みんな環境のせいなの？違うから訂正してよ、同じ人間など一人としていないのだから
＞ だから貧乏でも努力して立派な人間になれることが生育環境に影響されない証左にどうしてなるんだ。
ならない理由を答えてみ
へんな屁理屈だなあなたの反論がなにもないW
＞ 貧乏であることが生育環境の全てなのか。あまりにおつむが弱すぎるよ。
誰も全てなんて言ってないからあなたのおつむが弱いんだよ
妄想語りだすか、この手の人は言うこといつも妄想に入るW
＞ ドーキンスどころが生物学の入門本も読んだことないくせに。
意味不明、なんで勝手に読んだこともないことにしてんの？説明して、あなたが病気だってわかるよ
こんな古い話もってくること事態あなたがなにも知らない人だってわかる
＞ じゃあその主流の論文でも提示してもらおうか。
裁判所の判決文読め
腐るほどある
生物学や犯罪学でも人間の全ては解明されてないよ
てめえがはったりもいいかげんにしろ
環境バカ
環境で全てが決まるなら解明して
おまえにはできないから
はったりかましてんのあなたじゃない？生活環境はみんな違う
なのに一般論化して、詐欺レベルだな
なんで一律、みんな環境のせいなの？違うから訂正してよ、同じ人間など一人としていないのだから
＞ だから貧乏でも努力して立派な人間になれることが生育環境に影響されない証左にどうしてなるんだ。
ならない理由を答えてみ
へんな屁理屈だなあなたの反論がなにもないW
＞ 貧乏であることが生育環境の全てなのか。あまりにおつむが弱すぎるよ。
誰も全てなんて言ってないからあなたのおつむが弱いんだよ
妄想語りだすか、この手の人は言うこといつも妄想に入るW
＞ ドーキンスどころが生物学の入門本も読んだことないくせに。
意味不明、なんで勝手に読んだこともないことにしてんの？説明して、あなたが病気だってわかるよ
こんな古い話もってくること事態あなたがなにも知らない人だってわかる
＞ じゃあその主流の論文でも提示してもらおうか。
裁判所の判決文読め
腐るほどある
生物学や犯罪学でも人間の全ては解明されてないよ
てめえがはったりもいいかげんにしろ
環境バカ
環境で全てが決まるなら解明して
おまえにはできないから
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:35:59 ID:d5ysQrqI0
>>887
それに高校行くぐらいの努力もできない弱いやつに日本は支えられないからね
＞誰でもできる努力だと思うよ
＞ましてそんなこともできない無能なら勉強もできない
これが常識だという証明がまだだぞ。
早くしろよ。
それに高校行くぐらいの努力もできない弱いやつに日本は支えられないからね
＞誰でもできる努力だと思うよ
＞ましてそんなこともできない無能なら勉強もできない
これが常識だという証明がまだだぞ。
早くしろよ。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:36:21 ID:4Yqj4D5z0
貧乏が子供の成績の悪さと直接結びつくのじゃなく、親の資質の問題だと思うよ
貧乏になるべくしてなった親の子供は家庭で教育を受けられない
貧乏でも頭のいい親の子供は頭が良くなる。経済的事情は絶対じゃない
うちの親戚の例で行くと
理容師（じいちゃん）→銀行員（息子）→医者（孫）
貧乏になるべくしてなった親の子供は家庭で教育を受けられない
貧乏でも頭のいい親の子供は頭が良くなる。経済的事情は絶対じゃない
うちの親戚の例で行くと
理容師（じいちゃん）→銀行員（息子）→医者（孫）
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:36:23 ID:IxhTZZ1a0
俺も金なくて高校いけなかったけど
今２１だけど、働きながら定時制行ってるよ
こいつらクズだな死ねよ乞食
今２１だけど、働きながら定時制行ってるよ
こいつらクズだな死ねよ乞食
>>901
そのとおり
今なら授業やテキスト、資料をネットで配信すればいいし、金かけずに学問することなんて簡単だろ
ただ人間の能力を判定する仕組みが無くなると問題になるだろうから、
年齢関係なく、国民はそれぞれの能力判定試験を自由に受けられるようにすればいいんだよ
そんでもって、胸に自分のランクのバッジつけるように義務化しろ
10段階でランク6以下は運転免許とれないとか、結婚できないとかって階級制度を導入しろ
そのとおり
今なら授業やテキスト、資料をネットで配信すればいいし、金かけずに学問することなんて簡単だろ
ただ人間の能力を判定する仕組みが無くなると問題になるだろうから、
年齢関係なく、国民はそれぞれの能力判定試験を自由に受けられるようにすればいいんだよ
そんでもって、胸に自分のランクのバッジつけるように義務化しろ
10段階でランク6以下は運転免許とれないとか、結婚できないとかって階級制度を導入しろ
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:36:48 ID:ErsxGHxkO
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:37:45 ID:I1/gSB1gO
>>902
はじめからタカり根性丸出しだから、同和指定地区は。頑張ってみてそれからならまだ話は解る、
奨学金を借りる為に調べたり自分の力で動こうともしない。口をあけて餌が空から降ってくるのを
待つのみ。同和対策奨学金だってほとんど地区や支部長まかせで空から降ってくる書類にサインするだけ。
はじめからタカり根性丸出しだから、同和指定地区は。頑張ってみてそれからならまだ話は解る、
奨学金を借りる為に調べたり自分の力で動こうともしない。口をあけて餌が空から降ってくるのを
待つのみ。同和対策奨学金だってほとんど地区や支部長まかせで空から降ってくる書類にサインするだけ。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:39:01 ID:eGVOmuZXO
授業料は払えなくても
携帯料金は払えるの？
携帯料金は払えるの？
>>885
高校生は働ける体力あるよ？わからないほどバカか
なんでも証明か？異常だなあなた
＞ だいたいあやふやな常識を論拠にしてる時点でおつむが弱い文系だということがわかる。
環境のせいにしてるあなたがアヤフヤに見えますが？
高校生は働ける体力あるよ？わからないほどバカか
なんでも証明か？異常だなあなた
＞ だいたいあやふやな常識を論拠にしてる時点でおつむが弱い文系だということがわかる。
環境のせいにしてるあなたがアヤフヤに見えますが？
919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:41:49 ID:lQdUfDQO0
純粋に勉強するだけならお金はほとんどかからないよ。
ただ、勉強のための場所を提供し、指導する人を用意したら金がかかるってだけのことでしょ。
橋下さんも言ってたけどいいものを選べばお金がかかる。
お金を払いたくないなら参考書かって家で独学すればよい。
ただ、勉強のための場所を提供し、指導する人を用意したら金がかかるってだけのことでしょ。
橋下さんも言ってたけどいいものを選べばお金がかかる。
お金を払いたくないなら参考書かって家で独学すればよい。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:42:05 ID:nHXxYaAl0
おれは、母子家庭で中学の時から働きながら学校に行ったが
ちゃんと大学卒業まで働いて
親にも、国にも迷惑はかけなかったぞ。
バカには、働く才能もないのか？
ちゃんと大学卒業まで働いて
親にも、国にも迷惑はかけなかったぞ。
バカには、働く才能もないのか？
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:42:09 ID:kU3i1cD5O
そんな事言いながら髪の毛は茶色にする金はあるんだろ？
>>1
定時制池ハゲ
定時制池ハゲ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:44:24 ID:I1/gSB1gO
>>921
オキシドールで脱色してるんだよ、きっとw
オキシドールで脱色してるんだよ、きっとw
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:44:40 ID:RXhdoxKZO
なぜそこまでストイックであることを求めるのかが理解できない。
無償化を求めてもいいんじゃないか？
高等教育の普及で国民の知識レベルが向上すれば
国にとっても利益があると思うんだが。
高速無料化よりも意義はあると思うんだ。
無償化を求めてもいいんじゃないか？
高等教育の普及で国民の知識レベルが向上すれば
国にとっても利益があると思うんだが。
高速無料化よりも意義はあると思うんだ。
＞お金が無くて勉強できないのはおかしい
こんな事を言っているお前らがおかしいねｗ
お金が無くても勉強できるやつはいる
お金の問題より
勉強努力もせずお金のせいにして勉強できないというのはおかしい が正解
こんな事を言っているお前らがおかしいねｗ
お金が無くても勉強できるやつはいる
お金の問題より
勉強努力もせずお金のせいにして勉強できないというのはおかしい が正解
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:45:57 ID:d5ysQrqI0
>>909
＞ 貧乏であることが生育環境の全てなのか。あまりにおつむが弱すぎるよ。
誰も全てなんて言ってないからあなたのおつむが弱いんだよ
妄想語りだすか、この手の人は言うこといつも妄想に入るW
お前が書いてるのは貧乏だけじゃないか。
言い逃れするのもいいかげんにしろ。
＞ ドーキンスどころが生物学の入門本も読んだことないくせに。
意味不明、なんで勝手に読んだこともないことにしてんの？説明して、あなたが病気だってわかるよ
こんな古い話もってくること事態あなたがなにも知らない人だってわかる
古い話というなら新しい話を書いた本の名前を出してみろよ。
お前が生物学の本なんか読んだことないアホ文系だということはばれてるんだよ。
何ならテストしてやろうか。
＞ じゃあその主流の論文でも提示してもらおうか。
裁判所の判決文読め
腐るほどある
裁判所の判決文？
なんだアホの法学部か
これは話しが通じないはずだわ。
参考のために最新の学説が乗った判決文提示してもらおうか。
電波説を常識だと論拠にするアホに何を言っても無駄だったな。
＞ 貧乏であることが生育環境の全てなのか。あまりにおつむが弱すぎるよ。
誰も全てなんて言ってないからあなたのおつむが弱いんだよ
妄想語りだすか、この手の人は言うこといつも妄想に入るW
お前が書いてるのは貧乏だけじゃないか。
言い逃れするのもいいかげんにしろ。
＞ ドーキンスどころが生物学の入門本も読んだことないくせに。
意味不明、なんで勝手に読んだこともないことにしてんの？説明して、あなたが病気だってわかるよ
こんな古い話もってくること事態あなたがなにも知らない人だってわかる
古い話というなら新しい話を書いた本の名前を出してみろよ。
お前が生物学の本なんか読んだことないアホ文系だということはばれてるんだよ。
何ならテストしてやろうか。
＞ じゃあその主流の論文でも提示してもらおうか。
裁判所の判決文読め
腐るほどある
裁判所の判決文？
なんだアホの法学部か
これは話しが通じないはずだわ。
参考のために最新の学説が乗った判決文提示してもらおうか。
電波説を常識だと論拠にするアホに何を言っても無駄だったな。
１年前までカラオケでバイトしててゆとりにびびった話
中高生には年齢確認のために氏名と生年月日を用紙に書いてもらってたんだが
生年月日の欄は「昭和・平成・西暦」のどれかに○をするタイプだったのに
書いてもらったのを見ると
「平成 1992年○月×日」
なんてザラだった
ある日自称高校生２人が18時以降に来店した
15歳だと利用できないから用紙に記入してもらおうとすると
「俺ら何年生まれだっけ？」
「1991？1992？そのへんだよな〜」
と話ながら書いてた
確認のために学生証か保険証見せてと言うと持ってないとのこと
では平成何年生まれかと干支を教えてください(年齢詐称防止のため)と言うと
「えと？ってなんですか？」
説明しても
「わからない、今までそんなもの(があるということを)聞いたことない」
全くの他人だがさすがにこの子たちの将来が不安になった
中高生には年齢確認のために氏名と生年月日を用紙に書いてもらってたんだが
生年月日の欄は「昭和・平成・西暦」のどれかに○をするタイプだったのに
書いてもらったのを見ると
「平成 1992年○月×日」
なんてザラだった
ある日自称高校生２人が18時以降に来店した
15歳だと利用できないから用紙に記入してもらおうとすると
「俺ら何年生まれだっけ？」
「1991？1992？そのへんだよな〜」
と話ながら書いてた
確認のために学生証か保険証見せてと言うと持ってないとのこと
では平成何年生まれかと干支を教えてください(年齢詐称防止のため)と言うと
「えと？ってなんですか？」
説明しても
「わからない、今までそんなもの(があるということを)聞いたことない」
全くの他人だがさすがにこの子たちの将来が不安になった
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:46:20 ID:o0W8KlbHO
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:47:24 ID:p73noyOXO
どんなものでも代価が必要
いままでもそうやってきた
甘えんな糞ガキ
いままでもそうやってきた
甘えんな糞ガキ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:47:53 ID:MxquwdrFO
公立の高校の授業料も自分で稼げない馬鹿は、勉強なんかしても無駄だと思うよマジで
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:47:55 ID:eGVOmuZXO
公立は原則無料でいいんじゃね？
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:48:19 ID:I1/gSB1gO
936 ：名無しさん＠十参周年目：2009/09/06(日) 05:49:39 ID:v/Ht07r30
札は煮ても焼いても食えん
餓鬼のころからたかり根性を植えつけられてる時点でお里が知れてるな
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:49:55 ID:d5ysQrqI0
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:50:24 ID:tBKtYz/40
サラリーマンの子供が家業を継ぎたいって馬鹿な事を言ってるようなものだな。
人生生きてるだけで勉強だよ。学校にこだわるな。
勉強できる子は、無料の図書館で勉強しているよ。
人生生きてるだけで勉強だよ。学校にこだわるな。
勉強できる子は、無料の図書館で勉強しているよ。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:51:09 ID:o0W8KlbHO
>>659
逆に福岡や神奈川が無料化に踏みきれば潮目は変わる
逆に福岡や神奈川が無料化に踏みきれば潮目は変わる
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:51:49 ID:TQNU2sD20
能力別に差別化すればよい。
成績のよい子は無料。
成績のよい子は無料。
無償化より、金払えばバカでも大卒の肩書きが手に入るほうがよっぽど問題だよな
医師免許まで金で何とか出来る場合すらあるんだから
医師免許まで金で何とか出来る場合すらあるんだから
944 ：名無しさん＠十参周年目：2009/09/06(日) 05:52:55 ID:v/Ht07r30
板付はフィンランドかよ。とにかくパチンコ屋大杉ｗ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:54:23 ID:dycwY2ZSO
やる気のない生徒や素行不良の生徒は即退学にするならいいよ。
> 定時制高校３年生
はいおわり解散
はいおわり解散
947 ：名無しさん＠十参周年目：2009/09/06(日) 05:55:50 ID:v/Ht07r30
門の一等地にモール置けばいいのに、無意味な金玉だぜｗ
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 05:56:40 ID:5TV0mjhxO
本当に学問が好きで修めたいと真剣に思ってるなら
金が掛からないシステムは既にあるんだけど
特待生とか奨学金とかな
金が掛からないシステムは既にあるんだけど
特待生とか奨学金とかな
しかし、ほんと金がないと子供なんて持つのは無理だわな。
ミンスでさらにｋｓｋしてるしさ。
俺みたいな年収300いくかいかないかは一生一人でいろってことか。
まぁ、彼女なんていたこともねーけどよ
>>928
書類ミスは、おっちょこちょいな俺もときどきやらかすけど
干支すら知らないのはちょっと酷いな。俺まで悲しくなってきた。
ミンスでさらにｋｓｋしてるしさ。
俺みたいな年収300いくかいかないかは一生一人でいろってことか。
まぁ、彼女なんていたこともねーけどよ
>>928
書類ミスは、おっちょこちょいな俺もときどきやらかすけど
干支すら知らないのはちょっと酷いな。俺まで悲しくなってきた。
授業料無料化より給食費無料化の方を先にした方がよくね？
お金が無くて勉強できないのはおかしい、勉強は自分の努力でするものだ。金じゃない
日教組は日本の癌
日教組は日本の癌
>>928
閏年知らない子供が過半数という現実もある
閏年知らない子供が過半数という現実もある
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:00:36 ID:o0W8KlbHO
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:01:39 ID:tBKtYz/40
授業料と給食費、修学旅行代で１万２０００円って、
すでに無料みたいなもんだろうが。
不満があるなら、ゴミ屋の両親恨め。
すでに無料みたいなもんだろうが。
不満があるなら、ゴミ屋の両親恨め。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:01:42 ID:I1/gSB1gO
じゃあもう全国のお金が無くて勉強できない子供集めて、
貧乏人の為の全寮制全無料高校でもつくればいいじゃない
で、定期試験での結果によって、新しい設備やら実家に特別ボーナスやら贈呈。
完全実力主義、これなら文句ないだろ。
結果がでなくて評判悪くなってもそれは自己責任。
貧乏人の為の全寮制全無料高校でもつくればいいじゃない
で、定期試験での結果によって、新しい設備やら実家に特別ボーナスやら贈呈。
完全実力主義、これなら文句ないだろ。
結果がでなくて評判悪くなってもそれは自己責任。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:02:27 ID:/mtueuP+0
>>928
そんな馬鹿でもカラオケしにいくお金があるんだな。
そんな馬鹿でもカラオケしにいくお金があるんだな。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:02:47 ID:d5ysQrqI0
>>927
＞ お前が書いてるのは貧乏だけじゃないか。
他にも書いてるよ、あなた病気？
＞ 言い逃れするのもいいかげんにしろ。
＞
違う話しだして逃げてるあなたがなに嘘言ってんの？
古い話というなら新しい話を書いた本の名前を出してみろよ。
いや俺には出す必要はないがあなたにはある
新しい話もってこい
俺に古いと言われたんだから
＞ 何ならテストしてやろうか。
やはり違う話に逃げるの？
＞ これは話しが通じないはずだわ。
＞ 参考のために最新の学説が乗った判決文提示してもらおうか。
＞
毎日裁判所行けばあるよ
おまえ捕まるかもなW
おまえ裁判所行けないだろ？
＞ 電波説を常識だと論拠にするアホに何を言っても無駄だったな。
環境は根拠にならないよ電波さん
＞ お前が書いてるのは貧乏だけじゃないか。
他にも書いてるよ、あなた病気？
＞ 言い逃れするのもいいかげんにしろ。
＞
違う話しだして逃げてるあなたがなに嘘言ってんの？
古い話というなら新しい話を書いた本の名前を出してみろよ。
いや俺には出す必要はないがあなたにはある
新しい話もってこい
俺に古いと言われたんだから
＞ 何ならテストしてやろうか。
やはり違う話に逃げるの？
＞ これは話しが通じないはずだわ。
＞ 参考のために最新の学説が乗った判決文提示してもらおうか。
＞
毎日裁判所行けばあるよ
おまえ捕まるかもなW
おまえ裁判所行けないだろ？
＞ 電波説を常識だと論拠にするアホに何を言っても無駄だったな。
環境は根拠にならないよ電波さん
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:06:59 ID:Uj9heu+qO
政権交代したんだから、それくらいできるだろ
民主党は早く授業料無料化してやれやノロマ
民主党は早く授業料無料化してやれやノロマ
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:08:19 ID:/mtueuP+0
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:09:48 ID:ErsxGHxkO
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:10:18 ID:Uj9heu+qO
>>940
よりによってキムチが多い土地とは
よりによってキムチが多い土地とは
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:10:23 ID:xsoUwBGw0
>>928
おれ猫年じゃん？
おれ猫年じゃん？
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:10:34 ID:UDY6s2Jy0
家庭環境に関係なく当人が自分のために費やした学費を払うよう義務化すればいい
長期学費ローンを創設して授業料は全員出世払い
これなら実力無いのに無理に大学まで行く人も居なくなる
長期学費ローンを創設して授業料は全員出世払い
これなら実力無いのに無理に大学まで行く人も居なくなる
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:11:09 ID:I1/gSB1gO
>>968
じゃああたし狐年！
じゃああたし狐年！
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:11:19 ID:AFqLoiEjO
まあ金もあり学もある我々には関係ないな
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:11:25 ID:X4dIFvieO
もういい加減貧乏は恥ずかしい事って意識思い出してほしい
最近は貧乏を自慢する恥知らずな勘違いが増えてきた
ボロは着てても心は錦って昔の人は言ったもんだが、世間近所に貧乏をアピールして弱者をきどる姿勢が理解できん
高飛車に振る舞って金持ちのふりをしろって意味じゃないからな
最近は貧乏を自慢する恥知らずな勘違いが増えてきた
ボロは着てても心は錦って昔の人は言ったもんだが、世間近所に貧乏をアピールして弱者をきどる姿勢が理解できん
高飛車に振る舞って金持ちのふりをしろって意味じゃないからな
>>963
親が予想以上にやばかった
親が予想以上にやばかった
>>970
じゃあ俺プログラマーになる
じゃあ俺プログラマーになる
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:12:20 ID:ohki0xaHO
奨学金とかあるだろ
そもそも高校は義務教育じゃない
そもそも高校は義務教育じゃない
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:13:20 ID:/68378yu0
>お金がないと学校に行けないの？
素行とか出席日数に問題のない生徒なら、
どこかしら県立高校の合格枠をもらえるはずですが？
素行とか出席日数に問題のない生徒なら、
どこかしら県立高校の合格枠をもらえるはずですが？
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:14:32 ID:zLBOO85+0
定時制って給食がつくのか？
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:14:38 ID:LE8QHSF20
自分ではたらいて授業料稼げよ。
なにを甘えてんだこのゆとりは
なにを甘えてんだこのゆとりは
どっかの中卒バカみたいに環境のせいにしてれば楽でいいね
それで思考停止
考えることやめてるよW
ほんとバカって単純
それで思考停止
考えることやめてるよW
ほんとバカって単純
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:16:42 ID:0FTXnX+f0
民主のせいでたかり屋が大量発生だな
日本の将来真っ暗だね
日本の将来真っ暗だね
いいじゃん。
授業料タダにしてやって代わりに入学及び進級を10倍難解にしてやればいい。
授業料タダにしてやって代わりに入学及び進級を10倍難解にしてやればいい。
試験厳しくすればいい
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:17:27 ID:ohki0xaHO
みんな金出して通ってるんだぞ
定時制なら働く時間もあるだろうに
定時制なら働く時間もあるだろうに
お前らの親が稼ぐ金の半分を税金として取り立てて、
お前らが買う物に25%の消費税率をかけたらできるだろうさ。
そうしようって言ったらどうせ反対するんだろ。あほガキ
お前らが買う物に25%の消費税率をかけたらできるだろうさ。
そうしようって言ったらどうせ反対するんだろ。あほガキ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:18:00 ID:I1/gSB1gO
>>981
同和とやっとることが全く変わらん。
同和とやっとることが全く変わらん。
｢働くとは社会をよくしていくことにつながるのに､お金がなくて就職活動できないのはおかしい｡いますぐにでも全額補助してほしい｣
みたいなのがちょっと前大量にいたろ
みたいなのがちょっと前大量にいたろ
中卒バカがわからないのは、こんなに人に頼ると将来自分もそうなるってこと
バカが考えるのはいつも破滅の道だよ
バカが考えるのはいつも破滅の道だよ
別におかしくねえけど?昔からそうだからｗ
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:22:06 ID:d5ysQrqI0
>>962
馬鹿にわかるよう説明してやるか。
貧乏でも努力して立派な人間になれる
∴生育環境に影響されない
これがお前の論だな。
もし貧乏でも親が高学歴で教育熱心ならどうする？
お前の論はこれで破綻したじゃないか。
＞違う話しだして逃げてるあなたがなに嘘言ってんの？
＞古い話というなら新しい話を書いた本の名前を出してみろよ。
いや俺には出す必要はないがあなたにはある
新しい話もってこい
俺に古いと言われたんだから
おまえキチガイだろ。俺がドーキンスの
説を出した。
それを古いと言ったんだからそっちが出すのが当たり前じゃねえか。
俺はドーキンスの説をけ飛ばすような最新学説を知らないんでね、
＞毎日裁判所行けばあるよ
＞おまえ捕まるかもなW
＞おまえ裁判所行けないだろ？
判決なんてWEBで手に入るじゃないか。さっさと出せよ。
このはったりのクズが。
馬鹿にわかるよう説明してやるか。
貧乏でも努力して立派な人間になれる
∴生育環境に影響されない
これがお前の論だな。
もし貧乏でも親が高学歴で教育熱心ならどうする？
お前の論はこれで破綻したじゃないか。
＞違う話しだして逃げてるあなたがなに嘘言ってんの？
＞古い話というなら新しい話を書いた本の名前を出してみろよ。
いや俺には出す必要はないがあなたにはある
新しい話もってこい
俺に古いと言われたんだから
おまえキチガイだろ。俺がドーキンスの
説を出した。
それを古いと言ったんだからそっちが出すのが当たり前じゃねえか。
俺はドーキンスの説をけ飛ばすような最新学説を知らないんでね、
＞毎日裁判所行けばあるよ
＞おまえ捕まるかもなW
＞おまえ裁判所行けないだろ？
判決なんてWEBで手に入るじゃないか。さっさと出せよ。
このはったりのクズが。
高校の授業料を無償化すると、次は「大学を無償化しろ」だろうな。
その前に「高校の給食費を無償化しろ」だの「資料代等で金取るのはおかしい」とか言い出すんだろう。
その先には、「みんなが就職できないのはおかしい」か？
いかにも共産党。
その前に「高校の給食費を無償化しろ」だの「資料代等で金取るのはおかしい」とか言い出すんだろう。
その先には、「みんなが就職できないのはおかしい」か？
いかにも共産党。
テストで取った点数分を値引き
994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:23:02 ID:o0W8KlbHO
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:24:52 ID:d5ysQrqI0
>>985
とことん馬鹿だな。
もうひとつ付け加えると
おまえの電波が常識だということにしてやっても
それが正しいということにはならんのだよ。
昔は地動説が常識だったんだからな。
だから常識を論拠にするのは間違いなんだよｗ
これでわかったか、文系の低脳ｗ
とことん馬鹿だな。
もうひとつ付け加えると
おまえの電波が常識だということにしてやっても
それが正しいということにはならんのだよ。
昔は地動説が常識だったんだからな。
だから常識を論拠にするのは間違いなんだよｗ
これでわかったか、文系の低脳ｗ
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:24:56 ID:I1/gSB1gO
>>993
薬局のポイントカードみたいだなw
薬局のポイントカードみたいだなw
人を食べて味を覚えた動物を駆除するように、
自分は働かず他人に金を出させる事に味をしめた抗議屋も駆除すべきだよな
自分は働かず他人に金を出させる事に味をしめた抗議屋も駆除すべきだよな
そろそろだな。
1000間際で「常識が〜」とか「文系が〜」とか言って、ID:d5ysQrqI0が反論されない
書き逃げをするのは。
と思ったら、既に実行済みでしたか。
1000間際で「常識が〜」とか「文系が〜」とか言って、ID:d5ysQrqI0が反論されない
書き逃げをするのは。
と思ったら、既に実行済みでしたか。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:25:29 ID:zLBOO85+0
「Ｗ」はやめてくれ「Ｗ」は。
wならまだしも、Ｗはなぁ・・・
見てて気持悪くなるから。。
wならまだしも、Ｗはなぁ・・・
見てて気持悪くなるから。。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。