【長野】「JRには地域振興の視点が欠けている」 上伊那のリニア同盟会、Ｂルート推進をあらためて決議★３

上伊那地方の８市町村や経済団体でつくるリニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会は３日、
伊那市内で総会を開き、諏訪・伊那谷回りのＢルートによるリニア計画の早期実現を目指し積極的に運動を
展開すると、あらためて決議した。６月定例会でＢルート推進の決議を見送った県会に対し
決議をするよう要望することも決めた。

決議は、ＪＲ東海が南アルプス貫通のＣルートを想定していることを「誠に憂慮すべき事態」とし、
県内の市町村や団体がＢルート実現に向け「同一歩調」で推進活動を展開できるよう国、県、
県会に働き掛けるとした。事務局によると、飯田下伊那地方でＣルート支持の意見が
出ていることなども意識し「同一歩調」を強調する内容となった。

小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに、
ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判。「東海道新幹線は利用者が減っている。
ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」とも述べた。

信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20090904/KT090903ATI090008000022.htm
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ：★１の時刻：2009/09/05(土) 01:12:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252117894/l50
関連スレ
【長野】民主党長野県連の北沢代表、リニア問題に関しJR東海が計画する直線ルートに反対する考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251777012/l50
【長野】「ＪＲはＣルートありきではないのか？」 松本でリニア説明会、ＪＲ側が工事費試算の考え方示す★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251979383/l50

長野人はくたばれ

金丸の恩恵でリニア引いた長野県は恥を知れ

はっきりと「俺たちの利権を救ってください」と言えばいいのに

長野県なんて在来線を通してもらえるだけでも有難いと思えよ。
何が地域振興だ。笑わせるな。

俺たちの旅はまだまだ続くぜ

リニアには国益の視点が必要。
地域振興の視点は在来線で考えろ。

私企業が自腹でやる事に対して地域振興の視点が欠けている？ん？

もう許してやれよｗ

長野の印象をこれ以上悪くしてどうするんだ？　この馬鹿どもｗ

>>1
マジで鬱陶しいな。

長野の政治家は、岐阜羽島駅に行って、新幹線がどれだけ地域振興の役に立っているのか
調査してから出なおせ

長野は身の程をわきまえろ

長野は日本から独立をするべき

長野県民はトンスル大好き

「東海道新幹線は利用者が減っている。
ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」

なんて余計なお世話だろがｗ

長野は韓国に譲る

長野を滅ぼせ！
軽井沢なんて行くな！

長野関連不買運動継続します

この前の静岡の地震で中央リニアとか
第二東名とかの必要性が高まりましたね！

・・・・え？長野？なんすかそれ

地域振興したけりゃ自分たちで金だしてJRに頼めばいいだろカス

何だ、これ。舐めてんの？長野は他の県を？

毎回思うけど、ひきこもっててリニアどころか外出すらしないお前らがなんでこんなに怒ってるの？
すごく滑稽なんだが
長野県民とどうちがうんだお前ら

長野嫌われすぎﾜﾛﾀ

長野もネトウヨを味方につけたらいいのに。

国家戦略局はCルート建設のお墨付きを与える法律を作るべき

利権欲豚「リニアは国家プロジェクトなのに、」
＞国家プロジェクトなので広く多くの人に恩恵がいくようにすべきです。
　長野のごく一部の人のため(利権)には引きません。

利権欲豚「ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」
＞それなら、わがままで遠回りするんだからその費用を負担しようとしないのですか？
　土地を売りたいだけじゃないですか

>>4
だが断る！

他県民には笑われてしまうけど、長野県はずーっとこんな政治を行ってきました

感覚が麻痺して、常識が無くなっているんです

また地域エゴか

長野丸ごと部落化。

地域振興はＪＲの仕事じゃない

高速鉄道は「あいだにある地域を飛ばす」というところに要点がある
県ごとにリニアを止めていたら、高速鉄道にならないからである

リニアの駅は東京・大阪だけにして名古屋を飛ばす案になれば
名古屋や京都の人たちも文句を言うに違いない

長野県　松本　諏訪　伊那　の皆さんへ

松本空港の存在を忘れていませんか？
長野オリンピックのために３００億円以上もかけてジェット化したんですよね
それが今やプロペラ機が１日に１便〜３便という少なさ
地域振興を言うならまず足元から見直していきましょうよ

地域振興とかいうなら延長分は全部長野の負担な

長野嫌い！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

国家プロジェクトだと思うのなら、将来のことを考えて
Cルートを推進すると思うんだけどな。
地域振興というなら、自分たちの金でリニアの駅から支線を敷けばいいだろ。

もういいよ！
グダグダ文句いうなら
長野を１ｍｍも通らせるな

静岡ルートか逆にいっそのこと東京埼玉群馬新潟富山経由で作ってしまえ！！

あまりしつこいと長野県出身者が恥ずかしくて他人に自分の出身地を言えなくなるだろ？

民間の企業に地域振興なんて求めるなよｗ

自民下野で状況は変わるのかねぇ？

＞飯田下伊那地方でＣルート支持の意見が出ていることなども意識し「同一歩調」を強調する内容となった。
なにこれ戦前臭い

長野県人は国鉄の大赤字を忘れたのか?

>地域振興の視点が欠けている

↑慈善事業じゃあるまいしｗ

暫定是率廃止、高速無料ならリニアは見直しだろ　（´・ω・｀）

★Ｃルート支持にじませＪＲ東海支援決議−飯伊の推進協

　飯田商工会議所をはじめとする飯田下伊那地方の経済団体でつくるリニア中央新幹線飯田駅
設置推進協議会は２日、飯田市内で総会を開き、リニアの早期開通と飯田駅の実現、
ＪＲ東海への支援を決議した。ＪＲが南アルプスを貫くＣルートを最も合理的としていることなどに
基づいた決議と位置付け、間接的に「Ｃルート支持」の立場をにじませた。

　決議文は、ＪＲが７月に発表した輸送需要などの試算で、Ｃルートの場合は飯田市周辺に駅を
想定していたことにも言及。その上で、飯田駅実現などに向けＪＲ東海を組織を挙げて支援するとした。

　総会では「しかるべき人が読めば（協議会の立場が）Ｃルート支持だと分かる」という声が出た一方、
「あくまで決議事項は早期開通と駅実現、ＪＲの支援」との発言も。協議会の中でも「Ｃルート支持」
を打ち出すことに積極的な意見と、県や他地域に配慮する慎重な考え方とがあることをうかがわせた。

　この日は飯田商議所リニア中央新幹線特別委員会も会合を開き、同じ内容の決議を確認。
協議会の会長と特別委の委員長を兼ねる同商議所の宮島八束会頭は「さまざまな意見があり
他地域の反応も考える中で、文面のニュアンスで（Ｃルート支持を）理解してほしい」と述べた。

http://www.shinmai.co.jp/news/20090903/KT090902ATI090016000022.htm

地域振興なんてその地域以外は関係ないわ
つまり長野を通すメリットが何一つないから通さないのだよ

Bルートとかまじで無駄すぎ
地域エゴまるだし長野県民ｗ
せいぜいリニアに接続する快速在来で十分

地元国会議員はCルート容認だぜ（信毎紙面）

他者に赤字をおっかぶせる事に慣れてるんだな。

>「東海道新幹線は利用者が減っている。
>ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」

ますますBルートにする意味がないな。
金が無駄になるし利用者に不利益。

地域振興したいなら複線化でも頼め。
リニアはんなくだらない事に使う為の路線じゃねえんだよボケ。

>>49
だから脱ダムとか平気で出来る

リニアは地域振興のためのものではない

>>22
この前出張で愛知から山形行ってきたばかりですが。
来月はカナダ出張も控えております。

曲げた分だけ増す整備保守点検作業にかかる費用と
曲げた分だけ利用客が不便になり見込みよりも減った利用客分の売上を
地元が負担するなら思いっきり曲げても良いと思う

Cルートでいいだろうに

迂回してもいいが、駅なしなw
欲しければ自前で作れw
一日三本だけ停車してやるw

地域振興って何か間違えてないか？、

民間企業に，なぜ地域振興を要求するのか。
民間企業は経済性を追求するのはあたり前。

まぁ，地域振興のための駅は，一度リニアが止まるたびに，
サービス料金をＪＲに払うんなら話は別だろうけど。

かつて国有鉄道の線路から外れた地域は、
地元でお金を工面して、おらが鉄道を建設しました。

地方私鉄は、そういうのが起源の場合が多いです。
今の飯田線もそれが起源。

Ｂルート支持者の皆様へ。

地元でお金を工面して、余分にかかる建設費を負担するので
Ｂルートで作らせてください、ってくらいのこと言えませんか？

それくらいのことしないと、誰も支持しませんよ、Ｂルートなんて。
地元でお金を負担する。堅い地元の決意を全国民に見せるべきです。

飯田線の前身の私鉄を作ったご先祖さまにも、申し開きできるでしょう。

それが出来ないのでしたら、さっさとＢルートはあきらめて、
飯田までのアクセスを良くしろ、って条件闘争すべきですね。

JRは長野以外の地域振興も考え、総合的にCルートを推しています

昔テレビで見たんだが、トンネル建設陳情の原場へ視察に訪れた田中康夫知事に
地元有力者のジジイが言った台詞「住民が作ってくれと言ってるんだから黙って作れ」。
この骨の髄まで染み込んだタカリ根性、乞食部落だと思った。

地域振興の視点があったら全ての都道府県をぐねぐね通すだろうな

極端な提案をして譲歩案を引き出そうって魂胆だろが、無理なものは無理なんだよｗｗｗ

スレタイだけで>>1も読まずに書くが、たしかにJRには地域振興の視点が欠けている。

新幹線を作ったら平行在来線は廃止か3セクってどうなのよ。

あいかわらず長野は長野だな。

もう無視しようよ。

無関心で。

>>32
のぞみも最初は名古屋通過だったよな。
名古屋人が駄々こねたんで名古屋にも止めてやることになったわけだ。

しかし、名古屋と長野じゃ違いすぎ。
長野県の人口って名古屋市より少ないだろ？

長野なんか在来線も新幹線も高速もあるんだろ？

特に何も無いのに、これ以上いらんだろ

なんかもうキチガイ沙汰だな

長野人＝朝鮮人

>>66
長野県と名古屋市では、人口約220万人でほぼ拮抗している

全線分払わせてやれ

都会と都会の間に存在できるだけでもありがたく思え

＞「リニアは国家プロジェクトなのに、

わかってんじゃねえか。
なら長野県内なんてミニマムな部分にこだわってる場合じゃねえだろカス。
国全体の利益を考えろ。

>>50
諏訪は複線化を頼むどころか反対してますがな｡

何でこんなに必死なのか俺は知っている
地域振興なんて奇麗事言ってるが、真っ赤な嘘
Bルートを見越して土地を買占めてる連中が多いからだ
全ては金のため

>>61
力を持ったジイサンはお願いするのが嫌なのか
説明するのが面倒くさいのか長野に限らずそんな人多いよ

>>74
それって合理的に説明できる地元民いるんかなｗｗｗ

上伊那の人間だが、個人的にはリニアはいらんと思ってる。

下伊那の人たちが、最近本音（Cルート希望）を堂々と言い始めてるが
でも、それを止める権利は他の地区には無いだろうとも思う。

何しろ数年前、木曽の山口村が岐阜県の中津川市に越県合併を希望したとき
県内の各市町村長たちは、難色を示していた田中知事（当時）を
「山口村の意志を尊重して合併させてやるべきだ」って猛批判して
合併を後押ししたんだからね。（県内マスコミの同調もひどかったが…）

それより今回のことで信州のイメージが落ちたり、下伊那の人たちと
険悪な仲になってしまうのはイヤだなぁと思うし、そういう人たちって
けっこう多いんじゃないないかなぁ。

少なくともリニア利権に直接関係してない大多数の人たちは、ほとんど
無関心に見えるし、Cルートになっても「ふ〜ん」って感じだと思うよ。
つまり連中の言う「長野県民の総意」は「２ちゃんの総意」と同じで
ほとんど意味のないことだと思うね。


だから長野県民全体を侮辱するようなレスは、できれば自重して欲しいな。
けっこうイヤな気分にはなるんだよ、２ちゃんだから仕方ないけどさ。

あと、県内ローカル局のニュースでも、よくこの問題は取り上げられるけど
強硬なのは伊那市長やそれを支持する伊那や諏訪あたりの商工会議所関係で
むしろ村井知事は、最近ちょっと腰が引けてきてる印象があるな。
もしかしたら、裏でお上から何か言われてるのかもしれん。なんてったって
根は国の方針べったりの人だから。

まぁ心配しなくても、たぶんCルートになるでしょ。

>>78
次の選挙が何時か判らんが、
そんときはＣルート推進の知事当選さしてくれ。

Bルートでも長野を通ってるじゃんｗ我がままいってんじゃねー

なあこれって長野県の意見というか上伊那地区期成同盟会って
怪しいところの意見ってことじゃないのか。
一部の団体が馬鹿話をしているからそれが長野県の総意ってわけじゃないだろ。
いうなれば民主党という一部の団体が馬鹿話をしているからそれが日本の
総意というわけではないということ。
あー、今はそれが日本の総意になっちゃうのか・・・・・。

地域振興なら国にたかるか県の金でやったら？

自分たちで線路作って、鉄道走らせればいいじゃん。

こんな意見が出るって事は、まだＪＲ＝国鉄と思っている人がいっぱいいるな＞上伊那地方の８市町村

Aルートもたまには思い出してください(^o^)/

>>66
それは違う。
「のぞみ」は当初､大阪の朝の会議の間にあうように名古屋通過が設定さ
れた｡のぞみ登場当初は､本数もすくなかったから特色を持たせた。
その後､車両の増加と500系の登場及び保線作業の合理化により､当初
の予定通り名古屋に朝の「のぞみ」を停められようになった｡
そこの所間違えないように｡

【政治】 輸入農産物の農薬基準の適用を厳格化した台湾に基準改善を要望　長野県の村井知事
1 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/09/05(土) 07:43:09 ID:???0

★台湾に残留農薬基準改善を要望

　台湾入りしている村井知事は４日、台北市内で政府高官と会談し、
県産農産物輸出の障害になっている残留農薬基準の改善を要望した。
　台湾は昨年秋に輸入農産物の農薬基準の適用を厳格化。
日本で使えても台湾で登録されていない農薬が検出された場合、
その農産物の輸入を禁じている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252104189/l50

倒壊が地域振興なんて考えるわけ無いだろうがｗ

政治屋の力で新幹線の駅を作らされることはあるかもしれんがｗ

>>78
自分も伊那谷ですが
この狭い谷を通して、環境破壊して駅作り
どれ程の経済効果が有るのか疑問ですね
長野5区の新人民主党議員さんはBルート押してたかな？

仮にBルートを通したとしても、これだけゴネて恥さらした地域に出向く奴なんかいないってなぜワカランかな
もう終わってんだよこの話

国家プロジェクトって誰が決めたん？そんなもんに税金だすわけなかろう。
JR東海がドル箱の東海道新幹線で稼ぎに稼いだ金で作るんだろ？地域振興の観点なんてあるわけないじゃん。
他国に売りつける技術の壮大な実験だわ。まあ、ベトナムが新幹線買ってくれるっていうのはいいね。
ドイツやらなんやらに負けないでほしい。そういえばドイツ圏って電車からなにから町中Siemensばっかり、車はベンツとアウディーとワーゲン、BMWなのね。
保護主義とかなんだとかごちゃごちゃ大きな声で言わずに黙って企業は日本製のエレベーター買えよ。国民は外車買うんじゃねえ。日本で暮らしたいならそれなりの努力しろ。

国家プロジェクトなんだから地域振興が目的じゃないの
どうしてわからないの

リニア総工費５兆円、長野県民220万人

長野県民から一人につき２３０万円徴収すれば作れる。

リニアに地域振興とか関係ない。
せっかくのリニアを長野くんだりに伸ばしてどうする。
バカじゃねーべか。

>>92
工事費はＪＲ東海が出すっていっているのに
民間企業のプロジェクトが，何で国家プロジェクト何だか。

>>89
どうだったかな？よくは知らないが…。
でも推してたのは、むしろ上伊那出身の（落ちた）自民議員の方だろうし
今度の民主の議員は飯田が地元だから、当然地元の希望に沿うだろ。
ってことは、Cルート推しになるんじゃないのかな、自然に。

※長野県が幻想郷入りしました

素人目には一目でC一択だと思うんだが・・・
JRが示したデータでも所要時間はBが47分でCが40分。7分の違いは大きいわ。
っていうか、最近リニア関係の記事を良く見るけど、ルート選定の締め切りが近いってことなのかな？

地域振興というか

日本VS世界で

長野の諏訪ｗｗの為に日本が負けるんだよ？

長野が死んでも日本が生き残れればいいよな？

>>1
>「JRには地域振興の視点が欠けている」

そりゃ一民間企業だからな。
国営鉄道じゃねーんだよｗ

そもそもそんなに長野県がリニア新幹線が欲しいなら、
県営でリニア新幹線を建設すればいい。
脱ダムでリニア新幹線！でいいだろう。

長野いらない

もう国鉄じゃないんだよ、長野県民さん。
更にJR東海の金で作るんだし、
何で地域振興なんか考えなきゃならないんだ？

リニアは東京ー名古屋を最速で結べばそれで良し。

長野はどんだけ糞なんだよ　個人的に不買運動だボケが

リニアが寄り道してどうする
名古屋は新幹線でも苦にならいし、

品川→→→大阪→→→博多でいい

腹立つな

長野は利己的すぎる

長野に通す必要ないから群馬や栃木に通せば良い

新潟なんて群馬辺りから繋げられるだろ

長野は日本のチョンだ

急カーブに停車だの
なんのためのリニアだと思ってるんだ
新幹線でいいだろ

我々は小坂が何故Ｂルートに固執するのかという
疑問を解決するため、小坂の故郷である長野県伊那市に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
村人は余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
のぞみだの、リニアだので浮かれていた
我々は改めて山村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居た老婆は
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて長野民を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、伊那の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は老婆から貰ったザザ虫を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

JR東海が自社負担で建設するんだからJR東海が路線を決定する権利がある
部外者がどうのこうのと文句を言う事自体が間違っている

このスレを見るまでもなく、長野vs全日本国民の構図にｗｗ

一般地元民など、これっぽっちも気にしてないと思いますよ
リニアの話すら普段出て来ないですし、自分なんてリニアの事知ったの3ヶ月程前ですよ
まあ、騒いでる人は利権に肖りたいだけでしょう
ですから、あまり長野県民を苛めないで下さい
民主のマニフェストに釣られて落ち込んでいるでしょうから・・・

長野県民には国益の視点が欠けている。

>>107
バーミヤンが在る街が貧しいのだろうか？

用地買収で、しこたま儲ける土地ゴロ以外は関係無いだろ。

声だけ大きい馬鹿を放置したばっかりに
長野県全体の評判が地に堕ちるのであった。

長野県の負担で別に引いたらいいだろ 地域振興は自治体の責任なんだから

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/510

510 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨） 投稿日：2009/06/21(日) 21:43:24 ID:e1nxVly50
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜

さあ、県による飯田下伊那イジメがまたはじまりました♪♪♪♪♪

>>107
これって大正？
藤村かなにかの一説？

遠回りしたら、そんなの乗らないよな、

>>112
バーミヤン程度で・・
本気で言ってんのか？ｗ

利権に群がる長野県民の民度の低さを再確認しますた！

騒げば騒ぐ程、長野県のイメージが悪化する事に気付いてないのか？

>>108
だーかーらー
カネさえ出せば何でも出来るって代物じゃねんだよ。
それは企業の権利じゃなく独裁者の強権だ。

無理に長野に駅を作る事もあるまい
飯田に駅は要らないそうだからな

ＪＲ東海は株式会社だから、株主の物なんだよ
Ｂルートは株主が納得しないのでムリムリ

>>107
同和地区かなんかなのか？

>>120
俺が今住んでる街は某県の県庁所在地で、少なくとも伊那よりは都会な自信
はあるが（でも大概田舎）、バーミヤンも夢庵もないぞ。
まあガストやグラッチェガーデンズに転換したからだけどね。

全く、関係ないのでサゲ。

>>59
飯田線って元を辿ると細かい鉄道会社（地元資本）を合わせたんじゃなかったっけ？、

昔の人は貧乏だったけど夢は大きかった、人のふんどしで相撲はとらないし、

>>112
だが、吉野家がないじゃないかぁ()笑

ワイルド７で似たような話があったな。
あれは新幹線の話だけど。

新幹線開通を見込んで事前に土地を買い占め
地価が上昇した後に売ろうと思ったが目論見が外れたって話。
思ったところに新幹線が通らなかったのね。

今回も似たような話があるんじゃないの、大なり小なり。

そもそもリニア以前の東海道新幹線も、
東京大阪間の膨大な需要を捌くための純粋な線増としての建設。

需要を地方に導くための道具としての建設は、東北･上越新幹線以後の話。

今回のリニアも東海道新幹線と建設動機は同じだから、
鉄道事業者としては所要時間短縮と採算を取るためのルート選定をするのは当然。

長野県は何か勘違いしていると思う。

>>96
確認したら、伊那谷に停車駅を作りたいって事ですね

県内で意見が割れてるとか、なんだこれ
長野避ければ遺恨も残らず問題無しですね
それよりも、リニアの話が凍結になったりして・・・・

河内長野経由して関空につないでくれよｗｗｗ

静岡県と愛知県の北部を通る〔Dルート〕ってのは無理なのか。
どうせトンネルの連続だろ。

山梨と名古屋の間は静岡の水窪に駅を一つ設ければ十分なんじゃね。

ねむい

>>132
ttp://www.shimbun-online.com/viewer/Minami_Shinshu_Shimbun0090904.aspx

この記事の書きぶりで判断すれば、
「リニアの本質を日本の機軸を作りあげることと位置づけ、合理的な考えで、民の力でしっかり実現する」
とあるから

解釈はお任せしますけど

JRってなんでこんなに喧嘩腰なの？
あんたら権力持ってると勘違いしてない？
日本の殆どの人はリニアなんて必要としてないんだよ？

私企業に全額負担させる国家プロジェクトってｗ

>>137
長野県民だかシナ人だかしらないけど、
日本語でおｋ

国営企業じゃないんだから地域振興なんて考えあるわけ無いだろう。

東京駅の地下から延々地下で大阪駅の地下まで一直線で作ろう
途中駅はもういらないや

>「JRには地域振興の視点が欠けている」
リニア新幹線の理念は「東西の大都市間を最速最短で結ぶ」であって「地方振興」ではない

>>89
間違いなくBルート支持でしょう
民主党だし、なにより彼はあの「毎日新聞」で「日本人はヘンタイ」と
海外向けに10年近くもこそこそ発信してた情報メディア部門の当時の責任者です
日本の品位を貶めた責任は外人のライターに全部押し付けて自分はちゃっかり代議士に転身

地域振興というのなら飯田を振興すればいいじゃない。

>>118
　>>107は昔良く貼られていたコピペの改変版。
　ttp://ton.2ch.net/gline/kako/1019/10194/1019405613.html

>>142
変態は諏訪４区

伊那飯田の５区は>>136

>>118
ざざ虫w

伊那市駅と伊那北駅
一日の利用人数どれだけ居るんだって話だな
伊那市長って無投票当選してるんだね
利権は欲しいのは分かるわ、これw

>>1
ムチャクチャな言い分ですよ
そっちに作ったら何がどうなるんですか？
メリットを教えて下さい(*^ー^)ﾉ

えーと、地下って土地の所有権無いんだっけ？
じゃぁCルート通られたら地下のトンネルばっかりでJRから金ぶんどれないの？

絶対Cルート反対！！
非常に憂慮すべき事態です！！

死ねよ、糞長野土民ども
今すぐに腹切れ

死ねよ、糞長野土民ども
今すぐに腹切れ

死ねよ、糞長野土民ども
今すぐに腹切れ

死ねよ、糞長野土民ども
今すぐに腹切れ

死ねよ、糞長野土民ども
今すぐに腹切れ

死ねよ、糞長野土民ども
今すぐに腹切れ

死ねよ、糞長野土民ども
今すぐに腹切れ

死ねよ、糞長野土民ども
今すぐに腹切れ

公益性より自己の利益か
我田引水を地で行ってるなｗ

>>150

あんた何いってるの？
当たり前の事じゃないですか。

JRも逆らうと後々協力しないよ？

私達は別にリニアもJRもぶっ潰れたっていいんだ。

>>150
リニア当て込んで大量の土地買っちゃってるからなｗ

いまさら後にはひけないんだろ

>>151
その前に長野県は廃県で良いぞ。

確かに鉄道会社は公共的性格を持ってるが、この言い分はあまりにも勝手すぎ。

>>151
じゃ、長野県内の鉄道は全部JRから離れて第3セクターで運営すればいい
他県民は長野県なんか通らなくても全然困らない

まともな長野県民なら、このキチガイ知事を早く何とかした方が良いと思うぞ。
こいつのおかげで長野県民自体が同類と思われるぞw

>>32
京都とか要らないって思う。
名古屋でギリギリくらいなのに。

人類の敵、長野人の思考

長野人の得る金銭＞＞＞＞＞＞他の全ての日本人の幸福

伊那とか長野とかいみわかんね。
まっすぐ通してよ。
東京−八王子−名古屋、、とかで良いから。
長野とかあずさとか北陸新幹線で充分やろ？

>>156
＞まともな長野県民
「不潔じゃないウンコ」みたいなありえない過程を出すのはやめてください！

分からない人たちだなー。

BルートとCルート、
長野県がJRからふんだくる金にどれほどの差があるのか考えた事も無いだろ。

Cルートは、あ・り・え・な・い

お前らの大多数は別にJRの社員じゃ無いんだろ？
金取れるところから金を取る。
悪い事か？

>>157
外国人観光客の需要を考えると京都は必要だろ

>>156
「JRも逆らうと後々協力しないよ？」なんて言うような>>151みたいな長野県民が支持してるんだろ
飯田市が孤立無援の様子見る限り、すでに「知事と同類の長野県民」の方が大多数なんだろ

長野県立長野磁気浮上軌道を設立して中央リニアに接続するのが順当

飯田下伊那の地域振興はいいのかよｗｗｗｗ

自治権取り上げて政府直轄領でいいだろ
山ばかりで県域全体が限界集落だし

で、戦はいつだ？
最も多く首級をあげた県の領土となると聞いたが。
ただ、住民がついてくるなら邪魔だなあ。どこかの人工島にでも流すか。

私達長野県民は、パチンコとセックスさえ出来れば、
JRもリニアも要らないんだ！！

三セクでリニア通してぜひとも日本一の赤字路線を作ってください！応援してます！（千葉県民）

どうして長野の人って一人残らず醜い外道なの？
まっとうな人間になれない呪いでもかかっている大地なの？

>>161
クズの考え方ですね。いや、実に長野らしい。

高速無料化でますますやっていけなくなるから廃線が増えるだろうね
ＪＲは自民側人間が多いから政権交代を期に赤字路線の廃止を進めると思うよ
北海道の幹部は３路線はなくしたいと言っていたな

地域振興のために飯田線減便してやれ。

>>161
リニア開通後、Cルートより余分な運賃ずっと払わされるのはJR社員ではなく利用者なんだが。
土地利権でゴネている長野県民には線路と駅の完成がゴールで、
その後のことは「オレ知らね」なんだな

俺がJRの社長だったらリニアなんか後回しで、結婚相談所を10000ヶ所ぐらい作って人を増やす

新幹線来てるのに地域振興の視点が欠けているとか何様だよ
糞田舎の猿が

>>1
アホか。
リニアは　地　域　振　興　の　た　め　に　あ　る　ん　じゃ　な　い。

都市間の大量高速輸送のためだっつーの。
田舎はかんけーねーんだよ。黙って新幹線乗ってろ。

>>142
4区の民主議員の事ですね、コイツもマスゴミ関係
5区の当選者も元NHK職員とかw

まあ、ポッポや小沢から見れば只の数合わせでしょうが
地元の人は「騙された！」とか思わずにいられるのかな？

伊那市長はいつ迄ゴネる気なんだろ
全国的に顔晒して喋るなら、伊那の紹介でもした方が
よっぽど地域振興になるだろうが
ローメンとか・ローメンとか・ざざ虫とか・・・orz

地域振興で、数兆円の大事業をカス同然にしてドブに捨てろと？？

どんだけ亡国の徒だよ長野県民･･･

よし　じゃあ静岡県の地域振興重視で

Ｂルートにしてあげようよ。みんな熱心に運動してきたんだから。まあ途中に停車駅は作らないけどね（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>22
今までは飛行機使わしてくれたが、今は日帰り新幹線だわ。
毎週岡山だの神戸だの行かされる身になって見ろ。

もっと飯田線とか篠ノ井線とかしなの鉄道とか
飯山線とか上田交通とか松本電鉄とか乗ってやれよ。長野人。
高速無料になればリニアイラネとか言うんだろ？

Bルートはこんなに長野に金が落ちる。

・ぐにゃりと大きく曲がって伸びた分の土地買収費
・ぐにゃりと大きく曲がって伸びた分の建設関係業者への利益
・土地を過去に事前に買いあさった分が高騰する。
・そもそも私が住んでて土地を事前に情報を得て購入した諏訪の駅建設予定地が物凄く高騰して
　私は一攫千金大金持ちになる。

Cルートは
・地下通られたら土地買収費取れない
・長野県通るルート短すぎ。土建屋が設けられないし、他県のほうがルートも長く、
　土地買収費を多くぼったくれるのは何があっても許せない。
　そんなのズルすぎる。

>>151　釣り針にマジ食い、
今回の工事いつもの通例で国から金が出る工事、要するに近県が金を吸い取られる仕組みだと思ってるから書けるんだろう、

たしかJR東海は自社で全て賄うと発表してると思ったけど何か間違ってる？、
この手の意見が出るから自社で賄うという事なんだけど、

先住であることだけがプライドの拠り所になってるような
田舎の百姓の理屈にしか思えない＞長野

地域振興なら、リニアでなく、飯田線
複線化だろ、常考。
ま、ごねて飯田線複線化する目的なら、
賛成

ｲｲ(･∀･)な〜ｲｲ(･∀･)な〜　長野県ってｲｲ(･∀･)な〜

伊那谷買い占めて　ヤクザが恫喝(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

リニアに土地売って　ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう　Ｂルート買おう(･∀･)

高値で売り払って　ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~

長野をぐにゃりと回避する湾岸ルートにすればいいよ

長野なんてどうでもいい

>>161
当方、元長野県民ですが、貴殿の書き込みは、実に恥ずかしいです。

>>151
つまりリニアなんていらないんだろ？
じゃ、Cルートでいいよな

国家プロジェクトなんだから
長野なんて人口の少ないド田舎なんてスルーすべきだろう

文句言いたいなら県の人口を1000万人にしてから言え

さすが長野は違うな

長野に行きたい奴は、リニアに乗って行かねーよ。
長野に行きたくない奴まで長野に足止めさせんな。

諏訪通ったら 安中榛名の二の舞になるんしゃないん。 地元民なんか 使ってないところが 眼中ない駅たから。諏訪通っても意味無し 群馬から わざわざ 長野県でリニア乗るの意味ないからね。

>>137
東京と大阪は必要としている。あと、名古屋はビミョウ。
だから長野は関係ない。

>>151
じゃ、長野は独立してくれ。

ごねる目的が飯田線複線化なら、賛成（ｗ

上伊那地区期成同盟会には、日本経済を成長させるという視点が欠けている。

>>1良くぞ言ってくれた
JRは自分たちの利権と利益ばかり考えて、全く顧客還元というものをしない
そういう会社は、鉄道事業が公共的なものであることも全く意識していない
地域振興を考えられない鉄道会社は倒産させるべきだ

もしBルート以外になるなら長野県民一丸となってJRを倒産に追い込むはず

>>174

何当たり前の事いってるの？
あんたお人よし？

路線開通した後はJRという企業の自主的な努力次第だろ。
我々は関係ない。

長野には呆れる。
まともな人間はいないのかなぁ〜？

リニア欲しいだけなら、余剰気味のリニモの車両でも買って勝手に走らせろｗ

>ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判。

沿線？何が沿線なの？通過する他県は無茶な要求してるか？
当初Bルートの計画は、アルプス貫通が無理だからという判断のもとでだろ
技術の進歩により、不可能が可能になれば計画を見直すのは普通だと思うし、
時間短縮のためのリニアだから、当初計画より7分も短縮出来るのは利用者より、
JR側の方が期待が大きいんじゃないのか？


ttp://diamond.jp/series/inside/09_07_11_003/
>「地域エゴと言われますが違います。県外の方は、経緯を知らないのでそう
>思うのでしょう」
>
>長野県諏訪商工会議所の有賀昭彦会頭はこう語る。東京〜名古屋間を
>約40分で結ぶリニア中央新幹線のルート問題についてだ。

経緯と言ってるが、何故詳細を説明しない？（利権がらみだから説明できない？）
ひょっとして当時のJR担当との裏取引や税金を大量に使って接待したとか？

「長野新幹線に命名しろ」だの、「Bルートにしろ」だの田舎もんが卑屈になって
ムキになってるようで格好悪い

>>201
釣り針太すぎるだろ

えっ？　これって長野の地域振興のためのものなんですか？
じゃあ全額長野県民が出してくださいね。

そゆこと。

長野県民も、大勢はCルート支持じゃなかったか?

長野県民と見たら泥棒と思え

>>1
地域振興で飯はくえねぇんだよｗ

>>170
ゴネている本人に何言っても気にしないが
全く関係ない人の事も一緒にしないで下さいね

ああ、当然Bルート！とか言ってる人は気にせず
どうぞ生暖かい目で見守ってあげて下さい。

>>40
えーと、諏訪回りのＢルート全面支持は

民主党県議連でして・・・。
むしろドンドン状況は悪化してるように思います。

リニア廃止の方向で。


県議連がＢルート推進で、
新与党がムダ排除のマッチポンプです。

ハイ。

こいつらは日本の成長率を下げることで利益を得る人間なのか？

安中榛名は、駅をつくりたがる｢別の事情｣があったがね…
諏訪にはそんな裏事情もないし。

>>175
長野市の郊外を車で流してると異常なくらい結婚相談所の看板を見かけるが
あれじゃ足らんのか。

>>200
別に潰してもいいが、秘境駅上位の小和田駅から20分のとこに住んでるお年寄りへの宅配の生活必需品や郵便物は、
長野県民が責任持って届けて、病院とか外出時もきちんと連れてってくれるんだよな？

>>208
JRに味方するやつは売県奴だから長野県民ではない

Bルート以外を支持する人間は売国奴でもある
県を売る人間はいずれ国を売る

ここでCとか言ってる連中も間違いなく売国奴

結局伊那と諏訪の土人が
騒ぎ立ててるだけだろ？

在来線の特急を増やして｢りにあ｣の名前をつけてあげよう

頼むから富士山の南側を通してくれ

リニア絶対反対。
もうそろそろ土建国家から脱却しようぜ。

売国じゃなくて売県だろ　といいたい

>>218
快速妙高やしなのサンセットをりにあ中央えくすぷれすに改名で充分ｗ

>>151
釣られてやるが、てめえらが使ってる灯油やガソリンはどこを通って来る
のかなあ？伊那谷・木曽谷・岡谷〜松本間とかは公共交通機関はＪＲが無い
と日も明けんだろーに。なによりてめえらの思い通りにならないからって国を
ぶちこわせば、てめえらの寄生先が無くなっててめえらも自滅だろ？

>>186
ホントすみません、一部の種族は恫喝・ゴネ徳・メンチカツ
色々な技で地域住民に留まらず、ネット上でも関係ない人に迷惑かけてしまう人も居るので

真面目な長野県民を一緒にしてコケおろすのだけはカンベンして下さい。

諏訪と周辺自治体合わせても30万ちょっとしかいないド辺境にリニアを引くとか非合理的にも程がある。

>>220
リニア新幹線こそ次世代産業なんだけど？

今は新幹線のセールスが好調だけど、
次に他国に売り込むのはリニア新幹線だぜ。

>>223
確かにｗ

長野はタンカートレイン無くなると冬越せないだろうな。

？？？？？？
意味がわからん。

リニアで地域振興できるって言う理屈を数字と理論を用いて説明できるのか？
人が昇降するだけでは地域振興なんて出来ないんだぞ。

だから、南信住民に必要なのは、リニアではなく、
飯田線複線化。取引材料としてごねるのはいいが、
目的を間違えるな。この地にリニアはいらない。

Cルートしかあり得ないって長野の一部のバカ以外理解してんだから、
JRはもうとっとと決定しろよ。時間の無駄。

新幹線すら見直そうとしてる民主がＢルートでいくとは思えんな
民間資本だけで東京名古屋が完成するならＣルートを推すのは当然
民主がＢなんて認めたら旧来型の政治に逆戻りで政権交代の意味なし

一民間会社のプロジェクトで国家プロジェクトではない気がするのは俺だけ？

>>226
古い世代の人ですね。
JRが黒字出すまで何年かかると思ってんの？

>>223
ID:マッカッカ〜で頑張ってる方々はスルーしてあげて。
彼等はかまって欲しいの。

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

長野は他県に対する思いやりに欠ける

リニアは国家プロジェクト

じゃ税金で作れよ

>>216
民間企業とはいえ、リニア敷設は事実上の国家プロジェクト。地方エゴをプロジェクトに
持ち込むな。

＞JRに味方するやつは売県奴だから長野県民ではない

東京都民、神奈川、山梨、岐阜、愛知県民はJRに味方していて、当然長野県民では
ないが、なにか。それはそうと、少しは飯田の人達に配慮しろ。

>>223

ざざ虫食って、蜂の子食って、パチンコしてセックスに励んで、
イノシシの肉食って、デザートのフルーツはアケビだ。
それだけで我々長野県民は満足だ。

>>211
まあ、埋蔵金でも出てこない限りは
財源確保なんて到底無理でしょうからね

>>231

【政治】民主党長野県連が県連大会を開催、リニア新幹線でBルートを目指す姿勢を鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246766451/

■民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで２駅」方針

　民主党県連は４日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた＝写真。次期衆院選で県内小選挙区に立候補を
予定する５人全員の当選を目指し、総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に取り組むなどとする活動
方針を決めた。

　北沢俊美代表は「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」と強調。
党のマニフェスト（政権公約）について、「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを分けて工程表で
示す。財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。

　一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は「Ｂルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得していく」と述べ、
県連として諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。

　大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長ＯＢらでつくる政治団体の郵政政策研究会
（郵政研）信越地方本部、在日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者らが出席。次期衆院選に１区から
立候補を予定する現職の篠原孝氏、２区現職の下条みつ氏、４区の新人矢崎公二氏、５区の新人加藤学氏が
それぞれ決意を表明。県連によると、３区現職の羽田孜氏は都議選対応のため欠席した。

　また、前民主党衆院議員の河村たかし名古屋市長が講演し、「首長や議員の特権を廃し、庶民革命の実現を」
などと訴えた。

■ソース(信濃毎日新聞)
http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm

>>216
売国とかわけわからんこと言ってないで
自分だけ完全に孤立してるということに早く気づけｗ

長野には日本振興の視点が欠けている

ミンス政権樹立でリニアもオジャンじゃないの

無駄な公共工事はしないっていってるし

>>228
心配しなくても大丈夫です!
地域振興のネタなど無いのですからw

>>240
長野なら山に埋まっていそう　＞埋蔵金

ネトウヨ達は長野県民

>>244
一企業が行う事業が何故公共事業なのかと…。

>>231
どうぞ。１のテンプレですが。

【長野】民主党長野県連の北沢代表、リニア問題に関しJR東海が計画する直線ルートに反対する考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251777012/l50

ただ、騒ぎが大ききなるとアッサリひっくり返ると思いますよ。
今彼等は“民意が読めない民主党”というレッテルが貼られると
困るわけでして。

>>248
地方の高速無料でJR全体の経営悪化させる準備は整った

>>241
>>249
いやいやそのニュース知ってて言ってるんだけどね
県連が言ってることだから民主の総意じゃないし
この期成同盟会みたいに勝手にわめいてるだけでしょ
これがマスコミで大きく取り上げられて「民主党が大型公共事業推進？」
なんて報道されたら一気に民主党は負けるよ

>>245
そうだよねぇ。
高速の路線を入れたことによって、長野県内での滞留時間が減って（泊まる必要がなくなって）県内の宿泊業（スキー関連）がひどい目にあってたのに・・・・。
さらに高速な路線を入れるって馬鹿じゃなかろうか。

>>248
ならいいや

あとは長野県とＪＲで頑張ってくれ
”速度を生かせぬリニア運行”か
”とにかくここにのリニア運行”か

ミンス県議連だって！そりゃ、100％By Cock土だわ

土地買った人は文句言わなくて大丈夫かな？

>>251
民主の総意ですか？
どこに書いてあるんだろ、あれば見たい。

遠回りして時間がかかるなら、リニアの意味ないじゃんか。

新幹線のままで十分だろ。

地方分権とかすると、こーゆーゴミ利権屋がのさばるだけの気がする

迂回してまでリニア作る必要は無い、長野がゴネ続ける限り放置しとけ
どーせ迂回するなら静岡に迂回しろ、そろそろ地質調査とか始めてさ

なんでJRが地域振興しなきゃならんのかｗ

ID:29FUExQ50
↑
何処か消えちゃったのかな？
リニア凍結の事実関連のソースでも探してたりして

>>251
公共事業って言ったって、JRが全額出すんだろ？

税金は関係ない、今のところはな

Bルートの代わりに長野〜名古屋の新幹線でも引いたら？長野県予算９割で。

地域振興は地元が地元の金と人手で勝手にやれ。地域振興に名を借りた補助金開発詐欺講話は聞き飽きた。

Bルート支持者の皆様。

勘違いされているので申し上げますが、
Bルート実現するには、JR東海だけでなく、
JR東日本も説得しないとだめですよ。

JR東日本は、中央東線；あずさで稼いでいます。
もしBルートになれば、JR東海に、その稼ぎ分が取られてしまいます。

JR東日本も、Bルートになったら反対するでしょうね。
だからJR東海だけでなく、JR東日本も敵に回すことになるでしょう。

これらの敵を説得して説き伏せないと、しかも両社の株主総会でそれをやり遂げないと
Bルート実現はあり得ません。

>>257
だよな。地方分権とか言っている橋下とかも、こういう事実を見てからモノを言えって思う。

何回も投稿して申し訳ないが

東京−名古屋ー大阪

を効率良く移動したい人間にとっては、長野人の言っていることは全く理解できないんだよ。

(･∀･;)JRは地域振興など考える必要はない

>>260
JRがそこまで資金力有るとは思えません
国からの補助は無きゃ無理だとは思いますね

結局「おらが町に新幹線を」かよ。
どんだけたかり根性なんだろう。

駅作っても、誰も降りないだろうに。
駅降りたら田んぼの真ん中
鳴り物入りで作られた町の施設（採算が採れずすぐ廃墟）
テナントの入らない商業ビル

何度同じ事を繰り返す気だ？

プラプラ遊んでばかりいる都会の人間に
長野の悪口は言わせない



と知人のBルート推進派が言ってました

はいはい、郵政だけでなくＪＲも国営化に戻して無料でよろしくね民主党さん・・・・・・・・・

元ソースが探せなかったので某ブログに貼ってあったのをそのまま貼ります


リニア　ルート問題

「政治力でなく科学的決定を」

鳩山民主代表

　民主党の鳩山由紀夫代表は８日、都内で開かれた９都府県の
「リニア中央エクスプレス建設促進期成同盟会」の総会に出席。
「ルート決定などは政治力ではなく科学的な意思決定で決め、
完成まで一直線にまっしぐらに進められることを祈念する」と述べた。

　会場では、ＪＲ東海が想定する「直線ルート」を支持した発言とも受け
止める関係者もいたが、鳩山氏は総会後の取材に「そこまでは言って
いない」と説明。総会ではリニア構想について「１年も早く完成されること
を待っている。国としても全力を挙げるのであれば、超党派での応援は
当然」と述べた。

　民主党は０８年４月、リニア中央新幹線推進議員連盟を設立。鳩山氏は
党幹事長だった当時から同議連の会長を務めており、総会には議連会長
の立場で初めて来賓で出席した。

（信濃毎日新聞、2009年6月9日）


これからすると鳩山はほぼＣルートだよね

>>271
BともCとも言ってないな

＞一直線にまっしぐらに進められることを祈念する

建設を推進したいという意味だけなんじゃないの？
というか、何かを考慮しての発言には見えないな。。。

>>267
公式に発表してるしそうなると国は金出さないでしょ、
もし国が金出すなら付近を通る自治体に金出せ要求が行くはずなのでそれが無ければ本当にやるとしか言えないんじゃないの、
はずとかそういう言い方は無しだよ、確かに民間企業のJRはセコイところもあるけど
これの言い草はかなり失礼、殆ど言いがかり的にしか見えないんだけど。

>>269
んじゃ、プラプラ遊んでばかりの都会人が長野に流入するの阻止するためにもＣルートがいいんじゃない？
とお伝えください。

もし真田幸村がB案とC案を見たら、どちらを選択するかという事。

長野を通らないように作れないのか？
良い加減、うざすぎ

>>272

政治力＝トンネル掘る技術あるのに無理やり曲げて引っ張ろうとする長野
科学的＝客観的に見て優位性があるＣルート

こう理解したけど

>>267
いやいや2007年12月にそう表明してるよ、実際はどうなるかわからんが、
安定配当を確保しながら返済は可能と試算してるそうだ。

ただ中間駅は、各自治体で作ってねと言ってるが、自治体は駅もJRが作れと言ってる。

>>274
いいなそれｗ言っとくわ

いやぁ十数年ぶりに長野に戻って暮らし始めたけど酷いわｗ
未だに家長制度とかで縛り付けてる世帯は多いし
馬鹿な県議や知事を選び続けるのも理解できるわ

決議ｗ

その辺のおっさん達もやりそうだな
全ての日本国民は10円づつ我々に寄付するべきであるとか

>>271
ポッポらしいな「政治力でなく科学的決定をw」
科学的決定？・・・・まあ良いかポッポだし

ミンスの県議団も怪し過ぎだなw民団まで居るし
これ面白い方向に向かわないかなww

>>271
ありがとうございます。

基本的にリニアと在来幹線は、インフラツールとして求められる「役割」が異なるはずで、
Ｂルートは（長野県人として個人的に）納得できない部分があったので、少し溜飲が下がりました。

ドモ。

ちゃんと出資してから文句を言って下さい。

>>275
幸村なら間違いなく・・・両方作らせます。ハイ。

>>278
> ただ中間駅は、各自治体で作ってねと言ってるが、自治体は駅もJRが作れと言ってる。

これがミソで実は利権がらみで試算外の不利益から逃げてる部分で国鉄時代の反省点盛り込んでる、

>>1
なんで私企業が地域瀬咽喉のために無駄銭切らないといけないんだ？

それは地方公共団体の仕事だろw

>>273
>これの言い草はかなり失礼、殆ど言いがかり的にしか見えないんだけど。

自分の良い方失礼でしたか？

今すぐJR各社は長野から撤退でいいじゃん。

地域振興の視点とかいうアホな理屈で都市部の新快速より遅くなった
長野新幹線の前例もあるんだし、地域振興の視点が欠けてると決め付けられたんだったら
その通り行動するべき。黒字路線から長野の赤字を埋めるのをやめてくれ。

「地域振興のため」って理由がよくわからない。採算性無視してもいいってこと？

国鉄ならともかく、民間企業に地域振興を要求するな。
金額がでかすぎるw

長野嫌い

もうさ、リニアやめちゃおうぜ。

>>289
>採算性無視

そんなことに気の回る頭のある連中だったら、
そもそも財政があんなことにはなっていないかと。

>284
我々は幸村じゃないから、何とも言えないが、もし長野までリニアを引っ張るなら、
「長野〜京都」の旧中山道ルートで京都まで行けば良いのではないかと思ってしまうのだよ。

何故、長野〜名古屋なのかと？

----------------------------------------------
どうでも良いが
「なかせんどう」を変換すると「中仙道」になってしまうorz
私のPCは頭がおかしい様だｗｗｗ

>>289
諏訪は温泉街が有りますが
伊那・飯田には安定した集客を望むのはムリでしょうね

>>277
脳内では
・科学的に根拠を出すと B ルートになるだろう
・科学的に言えば雇用を生み出すのは B ルート
という前提かもよ？
判断基準がわからないし、この発言だけではBともCとも、どちらとも取れない。
たんなる号令にしか見えない。そもそも民主党鳩山氏に党内権威があるのかどうかわからない。

>>200
東海道新幹線の顧客の中の長野県人の占める割合は如何ほど?

長野県民はこんな感じの連中ばかりだから嫌い。
まず、お前らが相手の言い分を聞けよ。

これ見ると、Ｂルートとか言ってる人は普通に知能が足りないだけなんだなーと思える。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
【リニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会】とやらの皆様が
一刻も早く適切な治療を受けられる事を切に願うばかりであります。

>296
静岡の雇用は、どうなるのか？
という話になるのではないか？

>>295
リニアが出来て、東京から３０分たらずで諏訪に行けるとすると、
熱海のホテル廃墟群を思い出してしまう。

時間的に近くなると、価値が下がる、有り難みが無くなるってことだ。

>>287
> これの言い草はかなり失礼、殆ど言いがかり的にしか見えないんだけど。

ごめんなさい１の記事内容

長野県民は頭が悪いね

長野なんか、通るのをやめちゃいなよ。

>>296
ポッポは操り人形でしょうね、サンダーバード隊のw
操っている人も、操り人形に見えて恐ろしいですが

>>299
http://77c.org/p.php?f=nk10015.jpg&c=1468

俺的にはこの黄色いルートを押したい

まだ言ってるのか
長野新幹線があるじゃないか…Ｂ案なんかにしたら長野の在来線減るんじゃね？

地域振興をJRが考える必要があるのか？？

地上げ土建屋があきらめ悪いな
転売意図がバレバレ

選挙の件といい長野県民は基地害だということがはっきりした。

小坂樫男ってなに？
自分たちさえよければという、クソ野郎だな

上田市民でも県として同一視される件・・・
もうリコールするしか・・・・・・

地域振興は定款の会社の目的に記載がありません。

口を出すけど金も出す、と言うのでなく
補助金目当てがバレバレ
こじき根性の県下

Cルート沿線は地域振興が進むんじゃないかな
ちゃんとJRは考えてるよｗ

長野よ、新幹線も通らない四国の立場も考えろ
贅沢ばかり言ってるんじゃねーよ

金は出さぬが文句は言う長野ｗｗｗ

>>307
地方自治体の仕事ですよね
ゴルァBルートだよ！と騒いでいるだけで誘致出来ると思ってたら面白いけど
このプロジェクトは、JRや利用者を呼び込める、魅力的なオプション用意してないのかな？

　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲←諏訪市 .ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　 　 '!伊那市→▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆品川駅､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆　　　　,人　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　↑　　　./　l　　　　　↑...... く..､　　　　↑　　　　　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__飯田市／゛　　ﾞ''､　甲府市　　│相模原市_......､　　! .i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
　　　　　　　　 　　　　|　 ◆.‐'l名古屋市　　　　　　|　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　　　.ﾞ'"　 !　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　.lﾞ　 　 　 （　　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛
金は出さんが口は出す！

リニア計画中止かBルートで決まりだろ
それ以外長野が首を縦に振らない
今のところ六：四くらいで中止だと思う
JRが折れればBルートで開通
開通しないよりはBルートの方が遥かにましだと思われ

>>310
この市長の正体は経歴見れば分かりますよ

JRもさあ、なら長野県には止まりませんよと言っちゃえYO

長野みたいな、イカレタ県には行きたくもないし。

>>294
時の武将・真田昌幸は、天下わけ目の決戦に際し、兄・信之を家康率いる東軍に、
弟の幸村を秀頼の西軍に付かせ、万が一にもその血が途絶えぬよう図ったといいます。

まあ、だから幸村なら両方の面子（金額・予算的なことも含めて）を立てる事も考えた
かも知れませんね。
ちなみに、実在した幸村の真名は「信繁」というそうです。

スレチでした。　　スミマセン。

中央本線を地域密着型のダイヤにすればヨシｗｗｗ

地方切捨てはよくない
小泉が郵政民営化して以来、この国はおかしいよ

お前らのわがままでルートひん曲げられてたまるか、というのが他の日本国民全ての意見です。

>>323
電車に乗ってリニア駅まで行けばいいだけじゃん・・・

>>323
巨大かつ公共的性格を多分に有するとはいえ、民間の営利企業に国や地方自治体が担うべき役割を求める方がおかしい

>>323

てか、飯田も一地方ではないのか？

まだやってたのかよ

>>320
いやー、相手が悪いと思います
JRの方が気の毒だとしか・・・

>>323
切り捨てでは無く、分権制にシフトしていくでしょうね
自治体によって工夫していかないと色々大変だと思います

リニアが来たって地域振興にならねーよ、長野なんて何もないんだから
せせこましい無駄地域の振興とかより、リニアを有効利用した国益を重んじるのが常識だろ
いい加減にしろ、利権屋が

>>323
むしろ今の方があるべき姿。

そもそも経済が成り立たない所に補助金ジャブジャブつぎ込んで，
（というか，補助金をつぎ込むから経済を成り立たせようと知恵を絞らないのか？）
維持しようという考え方が間違っている。

>>318
国庫負担が発生するであろうＢルートなら、メリットのない他の都道府県民がツケを負わされるので建設中止でよい

国鉄時代ならともかく、今のJRは民間企業ですからｗ
CルートとBルートから試算された建設費、用地費、維持管理費の
差額をすべて長野で負担するという話になって、初めてどうしようか
検討するレベルなのに、線路は作れ金は出さんでは筋が通らんだろ。

リニアが欲しいというより土地を買ってもらわないといけない人がたくさんいるんだろう
一般の長野の人も巻き込まれて可哀想だな

>>331
国境との境近くの島とかならある程度の補助金投入も良いとは思うけどな。

数時間で緑があるから長野のいい所。
３〜５時間で行けるから新幹線も要らないのに。
アルプスみたいにじわじわ諏訪松本に行くのがよかったのに

>>301
ほんと、熱海は不便で空いてて高かったから価値があったのにね。

もう、長野通すな！他のルートにしようぜ。

長野出身者として恥ずかしい・・・

長野のJRを全部廃線にすればいいんだよ。
長野は一回地図から消しておいたほうがいいんだと思う。
自分たちがお荷物だっていう自覚が全くないなんて呆れる。

それも困るんだろうな！

無いからほしいだけの乞食長野県民
こいつらにとっちゃリニアもスタバやファミマと変わらない

日本で一番バカな強欲乞食県

お前ら知ってるか？

Bルートの「B」は

BEST　の「B」なんだぜ？

つまり、Bルートがベストであることは
実際はJRも認めちゃってるってこと

>>305

黄色いルートは、もっとまっすぐにできるよ
岐阜県を通れなくなるけど、その代わりに豊田駅を配置すればＯＫ

長野のせいでとんでもないことに
もうやめたらどうよｗ

>>343
お前が勝手に言ってるんじゃないのならソースよろ

リニア自体が地域振興を目的にしてないから当たり前だわな。
もう面倒だから静岡通せよ。
もともと東海道新幹線があるから文句も少ないだろうし。

日本全体の振興＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞田舎の振興

お前ら知ってるか？

Bルートの「B」は

BAKA　の「B」なんだぜ？

つまり、Bルートがバカであることは
実際は長野の土人も認めちゃってるってこと

>>343
Ｃルートの「Ｃ」は

Correct の「Ｃ」なんだぜ？

つまり、Ｃルートが正解であるとＪＲは言っている

地域振興ならSLのほうが威力あるんじゃね？

>>83
>それは次元が違う。長野はあくまでも通過を許可する立場であり、費用云々は別の話。　
>通過させてあげる側が何故費用を出さなきゃなんないの？

既出だったらゴメンだけど
「通過させてあげる」も何も、みんな長野県なんか通過したくないから文句言ってるんだと思う…

>>347
俺もJRには悪いけど、静岡通したほうがいいと思う。
東海道新幹線とおもいっきり競合するけど

長野通るより遥かにマシ。

>>343
お前ら知ってるか？

Bルートの「B」は

BAD　の「B」なんだぜ？

つまり、Bルートが悪であることは
実際は長野県知事も認めちゃってるってこと

長野傲慢首長トリオの切り込み隊長、伊那市長か

>ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる

で?

BルートのBは・・・

こんな事になっててショックだ・・・・
長野県だけじゃ無く、日本中で同じ様な事が起こるだろうな

そりゃそうだろ。民間企業なんだもの。

主要インフラを金銭的な目線だけで民営化しといて後から倫理的な苦情を出すとかもうね。

>>357
長野なんかと一緒にして欲しくないわ

長野県は国益という視点が欠けている

伊那の視点は飯田を蹴落として長野県南部の中心都市になることだよ。
だからBルート絶望ならリニア反対、飯田駅設置反対に動く。

その前に長野に駅いらねぇだろ

長野に曲がるなら、ついでに新潟も通ってくれ。
新潟も地域振興が必要だ！

>>1
＞リニアは国家プロジェクトなのに

なおさら迂回ルートなんか駄目だろ

>>362
リニアの目的からすれば中間駅は不要。
しかし、全幹法に基づく建設だからその目的の一つである“地域の振興に資する”ため
一県一駅程度の中間駅設置に目くじらを立てるのは狭量。
中央アルプス南アルプス両長大トンネルの出入り口付近に位置し、
在来自社線との交点でありそれなりにインフラ整備がされており
想定ルート上に位置し駅間隔も適当になる地点なら良いと思うが。
ただ長野県がその地域振興を拡大解釈しているのが問題。

リニアモーターカー

よくわからないんだけど長野を迂回は出来ないの？

長野に曲げるならついでに、品川からではなく西葛西の親戚のおばさん家からにしろ！

静岡通して設置駅ｰ静岡空港への路線を県が用意すれば総て解決
長野はバカすぎるから相手にするな、時間のムダ

見苦しい。他屠豆腐県民の支持を真摯に得ようとする姿勢は無いのか。
国家プロジェクトだのJRの台所事情だのにまで言及するのなら、貴様らの主張がどう国益やJRの売り上げに良い結果をもたらすのか説明しろ。
具体的にな。長野には相応しい魅力があるのだろう？　批判だけなら馬鹿でもチョンでも出来る

>>369 静岡ルートは賛成するが静岡空港はイラネ

土地買い占めちゃったからBルートにしてくれないと困るんですね。

>>361
結局、長野県内の内輪もめ、地域間のゲンカなんですよね。リニアのルート問題って。

リニアをやめれば全て解決

>>369
JR東海にとっては長野も静岡も50歩100歩のバカだろう。

こんな遠回りしたらリニアの意味ないじゃん

長野独自のリニア作ったらどうよ

長野県に原爆落ちて死ねばいいのに

東海道ルートだからいけないんだよ。
名古屋にリニアなんかいらんだろ。東海地震で危ないし。
つまりだよ、中山道沿いに迂回させてしまえば良いのだよ。
そしたら長野にも一個位駅ができるだろ。
そしたら万事解決………なはず。

>>378
お前が死ね。氏ねじゃなくて死ね

>>380 長野県民としてひとこと！

長野を通せば皆幸せになれるよ、専門家もそう言っている
JRのエゴに騙されるな

お前ら事情も知らないでごちゃごちゃ言うなよ

地域振興なんて初めから視野にないだろ。
東京、名古屋、大阪間を速く結べばいいだけ。

>>382
その通り。だからCルートでいいだろう。

長野県民湧きすぎだろ

>>381
県民じゃない

ただ、>>378の発言は粕だろ

>>382
専門家の言うとおりＣルートで長野を通せば問題ない。

>>386
人に対して死ね　とか言っちゃだめだよ
気をつけようネ＾＾

>>382
事情とやらを教えて

極論言えばリニアの駅は東京大阪だけでいいんだけな

>>389
長野県の地域の事情とは
・五輪、新幹線と北部偏重のインフラ整備が続いたからそろそろこっちへ何か寄越せ。
・飯田のくせに生意気。

長野と言うと、商品作物で大きい収入上げてる農家も多いイメージなんだが、
その割にでかい顔しているのは土建屋というイメージもある。
とにかく土建屋は獰猛と言うか強欲と言うか、カネに汚い印象があった。

で、俺の知ってる十数軒の例だけで恐縮なんだけど、
こういう大規模農家ほど、兄弟仲が悪かったんだよね。
これって、全県上げて、農家の長男ｖｓ土建屋の次男以下という対決の構図になっていない？

もしそうなら、ここまで公共工事に執着する理由もわかる気がする。
人の金掠め取ることしか考えていない連中に金を使うことは許したくないなぁ。

【国内】民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで２駅」方針　日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者出席・・・長野[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246780816/


民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで　　　大韓民国民団の関係者出席

長野県には国益の視点が欠けてるよね
さっさと作らんと新幹線の整備ができんよ

>>378
これは酷いな

何の徳も無いリニア反対派、やる気無くすわ

>>382
Cルート賛同者は、諏訪なんかパスしたい、っていうエゴです。
諏訪なんかに寄りたくない、そのせいで運賃も余計に払いたくない、っていうエゴなんですよ、単純に。

エゴとエゴのぶつかり合いが起こったら、どうするか？

経済性は？　採算性は？　が議論され、
さらに、賛成者はどのくらい？　反対する人はどのくらい？
が議論され、エゴエゴ対立において、どちらかの案に帰結するわけです。

そう考えると、Ｂルート側に勝ち目はありませんね。



JRのエゴ、って何？　　将来のリニア利用者のエゴも有ることをお忘れ無く。

単純に長野県が金出せば、万事解決だろ。県の年間予算使えば、余裕じゃないか。長野県民が、一年間我慢すればいいよ。

土地買占め失敗で首括らないとならないから必死ｗｗｗ

>>1
リニア同盟


頭が宙ぶらりんで、浮きスベってる人達ですね。

わかりません。

こりゃ一生纏まらないでしょうね
それぞれ譲歩とか出来無い？いや、するきも無いだろうな

>>224
じゃあ地道にでもいいから周囲の基地害をどうにかしてくれると嬉しい
家族や近所の人に「あいつら恥ずかしい」と話すだけでもいいから。

飯田へのアクセスを改善する方向で動けばいいのに
自分の主張繰り返すだけで一歩も前に進まない。不毛すぎる

&

>>401
飯田を発展させたくないんだろう

Bルートでもいいけど駅はなしねw

Cは正義でBは悪か。
どちらにも利権やくざ(笑)が居るんじゃない？
南アルプストンネルは間違い無く難工事で総工費嵩むね。
おまえら飛騨トンネルや中山トンネルでググってみな。
まあBも要らないけどな。
造らなければいいんだよ。

我田引鉄再び

Cルート強行すれば長野部落民のテロ攻撃の対象になるな。
でも民主党はBルート押してるから、またどんでん返しがあるかもね。

>>400
は？何故アナタの妬みや恨み晴らす工作しなきゃいけないの？
そんなに気に入らないなら本人に文句言えば？
伊那市長、民団や民主党事務所にでも電凸すれば良いんじゃないかな〜

＞ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」とも述べた。

と言いながらも長野県は金を出すとは一切言わないのね

もう面倒だから長野通らなければ良い

人口が減っていくと言うのに
未だに田舎に空港とか駅とか高速道路とか作りたがるヤツつって何なの？

おらが町に〜　が日本を潰す

>>405
高速鉄道は直線ルートの方が移動時間が短いので正義

こんな簡単なこともわからない馬鹿がいたとはw

金を出さずに口を出す
最低だな
長野なんて通さなくていい

>>402
そんなの張らなくたって分かってるつーの

>小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに、
ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判。「東海道新幹線は利用者が減っている。
ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」とも述べた。



ＪＲの自己負担なのに国家プロジェクトとな？

小坂樫男会長（伊那市長）は馬鹿なの？アホなの？

JR東海がCルート、長野県がBルートを建設すれば一挙に解決。

>>410
いいこといった！！

長野県民だがリニアとおさなくて良いよ！ぶっちゃけ誰ものらねーよｗｗｗ


通せ通せって騒いでるのはバックに土建屋がいるお偉いさんだけだよ。
長野県民の一般人は馬鹿らしいって相手にしてないｗｗｗ
通すべきだ！なんて言ってる奴みたことねーよｗ

民主党が勝ったからBルート以外あり得ないだろ？民意を無視する気か？クソJRが。

長野に負けるなJR

>399
いや、簡単な話。

まとまらない根本の原因は、

Ｃルート途上にある飯田が、なましじ長野県に属され
てしるから、長野県庁や他地区のゴネゴネにつきあわ
されている。


なんだ、じゃ解決できるじゃん。
飯田・下伊那を静岡県浜松市へ合併すりゃ、それで
おさまるじゃん。
静岡県浜松市になった飯田を通せば。

>>408
頼まれてるのは「まともな長野県民」さんだから、君が返事する必要はないのだよ

>>417
普通の良識のある国民なら、リニアはなるだけ直線距離で結ぶのが正論。
リニアは将来海外に輸出される可能性が大きいが、その時に東京＝大阪間を５８分
なのと５０分なのではドイツのリニアなどの受注競争に大きな影響が出てくる可能性が
大きい。（距離も判断材料だが海外は今まで新幹線で２時間半だったのがどれだけの時間短縮に
成ったかを見るだろう）
どちらが世界の磁気浮上列車の国際標準になれるかは日本の国益上、非常に重要な事。
将来莫大な雇用や外国の投資を失う事は、それだけリニアの北海道の延伸、九州への延伸の
影響も大きい。長野の土建屋のエゴが日本全体の将来の競争力低下に繋がらない事を
願う。

長野は自力で建設して長野経由を運行してもらえばいいね経費はもちろん長野負担！ほとんどは長野とばし直線ルート運行

民主党が勝ったから、Bルートだって？

Bルートを造るには、Cルートより余計に掛かる建設費は
国から出すことになるんですよね。

税金無駄遣い阻止で勝利した民主党が、簡単にBルートで
国から税金投入を認めることはしないでしょう。

もしそれやったら、民主党だけでなく、長野も全国から袋叩きに遭いますよ。
リニアなんかよりほかに金使うことあるだろう・・・て。

それとも、JR東海に余計に建設費を出せ、ってことですか？
そんなことをJR東海の株主が認めますか？

民間会社は、費用対効果を重視しますから、
一番効果の高いものを選択します。

Bルートを選択することは民間企業であれば、ありえないでしょう。

康夫が知事だったら、たしなめてただろうか

この期に及んでまだ地域振興とか言ってる平和ボケｗ

>>412
地形とかは全然考慮しないのな。
Cルートは傾斜強いからスピード規制かかるかもよ。
Bだってカーブ大きいし。
JRのルート選定は狂ってる。

>>427
つっこみ所は一つに絞ってくれよ、某狂人じゃなかったらよ。
リニア（但し、磁気浮上鉄道のみ。鉄輪式リニアは通常の鉄輪と同じ）と鉄輪は
推進や全速時のブレーキなど原理から違う為、鉄輪と同じで考えるのはグズ。
ルートは（トンネルを何と言う集落の東何メートルから何万メートルのトンネル
を掘るかなどの微調整は無論、ＪＲがすることだが、それ以外の）基本鉄建公団
と国が選定した。ＪＲは関係ない。

長野に通すなとか飯田は独立しろとか必死になってるけど全部無理だから。
悪いけど他県民に嫌われようが何と思われようがＢルートだから。
永遠にネットで長野の悪口を言ってろよ。実際痛くも痒くもねんだしさ。
そのかわりＢルートリニアが完成した暁には一切乗るんじゃねえぞ。
嫌々乗ってくる奴らがいるとせっかくのリニアが勿体ないし長野がケガレるからな。

長野県はどこまで自己中心的なのか

>>429
これは酷い。普通の常識ある長野県民の皆様も、ちょっとこれは引きますよね。
Bルート派、Cルート派関係なく。

元長野県民としても、ちょっとこれは勘弁です。
心ない書き込みは、本来味方である人の共感も得られません。

敵が増える一方ですね。

>>1みたいな妄言が実際に大きな声になっている以上、>>429は一般的な長野県民の
性質と見て警戒したほうがいいな。
県内からの自浄の声も起きていないようだし。

>>429
長野県民というかただの馬鹿だろｗｗｗ
どこにでもいる痛い奴

嫌々乗ってくる奴らがいるとせっかくのリニアが勿体ないし長野がケガレるからな。

この辺意味わからんしｗｗｗ

>>431
今更長野がＣルートに路線変更してもまた馬鹿にされるのは明白だ。
ていうか他県民に大義を知ってもらおうとは思ってないし許してもらおうとも思わない。
今まで言いたい放題言い続けてきた連中に対するアンチテーゼだ。
もう後へは退けねんだよ。行くしかねえんだ。行くしか。
長野を捨てて郷土の現状を知らん奴にどうこう言われたくねえな。

>>429
長野県民の見本ですね

>432
自浄せんとする側の声は、｢オトナの事情｣により
揉み消されてる、と考えるのが自然。
Ｃルートを公式に支持したら兵糧攻めにする、と、
県庁が飯伊の各市町村に圧力かけてるのは有名な話。

で…飯田を分離させるか、の話題は、最近では
東海3県(静岡・愛知・岐阜)でも関心事となりつつ
ある。
リニア問題を解決する特効薬だということに、
名古屋の政財界も気付いたらしい。

>>434
長野を捨てて郷土の現状を知らん奴？


お前は長野の何を知っているんだ？ｗｗｗ
詳しく書いてくれ！長野県民の俺が納得するようによろしく
箇条書きで良いよ！

後、郷土愛あるんならもっと地元が好かれるようにしろよ！
だから閉鎖的な県とかいわれんだよｗｗｗ

>>434
言いたい放題言い続けてるのはむしろ長野のほう。
つか飯田で何の問題があるわけ？飯田は長野じゃないの？

>>15
だったら余計に迂回ルートなんてできんわなｗ

部下『今日、熱があるので休みます。』
上司『人間、誰でも熱あるわ！』

部下『…（ガチャン）』
上司「…切らなくてもいいじゃん（ツーツー）」

長野のやつは普段電車なんかバカにして乗らないくせに何言ってんだか

>438
飯田は…
・吸い上げるときは｢県内扱い｣
・県政サービス供給では｢県外扱い｣

とゆーのが県庁見解ですよね？
過去の業績からは、そうとしか解せませんが。

東海3県の皆様、これが実情です。
飯田が長野県に属されている限り、リニアにまつわる
ゴネゴネは続きます。
解決策はひとつです。

>ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」とも述べた。

Bルートでも長野県は金出さないって言ってたの、あれは何だったのかな〜

経済効果があるなら、ＪＲの方からお願いするよ

日本アルプスを越える事も潜る事も出来ないと思われたから迂回路をとった
潜る事は出来そうだから潜る事にした
どこにも「どうしても長野を通したい」という意図はない
名古屋と東京が近くなる事が最初から変わらない目的です

わかりましたか？

だから迂回の損失分を出してから言えとw
金は出さないが口は出すってどこの子供たちですか？

長野うぜええええ

長野行ってもリンゴ買うくらいしか用事無いぞ

長野に北のミサイル落ちないかなあ
長野消せて北を攻撃する理由も出来て一石二鳥なんだが

長野の利権亡者ども超ウゼェ・・・・・・

リニアを地域振興だと捉えてるのは山梨と長野だけな訳で。
偶々途中にあるだけなのになんでお前らの都合を優先させなきゃならんのかと。
まるで盲腸のために人体が存在してるみたいな理屈だろ、日本の盲腸＝長野県。


これから何百年も毎日、何十万人の時間を盗み続けるつもりか？

>>449
長野に北のミサイルは落ちないだろ。自国の一部だから。

飯田は日本だから攻撃される可能性はあるがな

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは
　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃　
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃　しかしルート歪曲には一兆円という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

もう長野を切り捨てて、山梨を始発にして駅をつくっちまえｗｗｗｗ

完全に政治家の力を借りてますが、
最早、自民の先生には力なし・・・

>>437
本当にそのとおりですね。

心ない書き込みができるのは、
>>434氏が郷土を愛する心を　持ちあわせていないからなんでしょうね。

Bルート通すぐらいだったらいっそのこと長岡から上越通って
金沢通って米原から名古屋ってしたほうがマシだわｗ

>>452
飯田市は防衛産業大手の多摩川精機があるから、狙われたら大変だな。
日本のミサイル生産、戦闘機生産、戦車生産が不可能になる。

長野市の聖火リレー面白かったぞ、まじで占領された雰囲気だった。
メインストリートは中国人が占拠して、不法行為が有っても警官は何も出来ひん。逆に中国人様に失礼が無いよう日本人を見張ってたみたいだね。
そんな国辱者の長野がリニア欲しいなんてふざけるな。
この辱しめどうしてくれるの？だよ。

長野を迂回するCルートにすれば解決じゃね？

伊那 上伊那で加藤に票入れたやつ
って加藤がCルート支持とてしらなかったのかな。
あまりにも無知

ミンスのせいで、全ての利権はリセットされまつ

東京足立区千住警察署警察官の職質強要　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問（職質）苦情スレ　44
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1252165771/

ＪＲはＣルートなんて甘いこと言わず長野県内の既存路線を全て廃線にして
長野県から企業撤退する究極ルートを選択すべき

また無駄な税金で田圃の真ん中に駅作るのか

何が地域振興だよｗ
リニアはそんな目的で作るんじゃないだろ。

地方分権が進むとこの手の輩が山のように湧いて、
日本のインフラはツギハギだらけのフランケンシュタインにされるのかねぇ・・・

今でも港湾、空港整備は地方のエゴが大爆発で長期的・国家的な視点が
絶望的に足りないと言われてるのにさ

上伊那にはちゃんと飯田線走ってるだろ。
飯田線を複線化してもらうことから始めろ。

>>362
実際その通りだから困る。

>>390
・既に買収済みなので、不良債権化したらウリが困るニダ謝罪と賠償ｒｙ

　　追加で。

>>415
国交省がＪＲ東海（と建設機構））に調査指示を出して、
提出されたレポートを元に国交省が建設計画を立て、国交大臣が承認し、
ＪＲの同意を得て作らせ、運行させる
って形だから、一応国家プロジェクトなんじゃない？

長野に通すぐらいなら太平洋上を通すDルートの方がいいだろ

>>429
みんな騙されるな！
ID:fwiKDE0nOはＣルート推進派だ。

これらの書き込みは壮大なＢルート派へのネガキャンに違いない！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かな？

>>459
シナと言えばリニアだろＪＫ。
　　　　　↑
やべ、つじつま合ちゃった。

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

それか長野県内だけ1区画走らせるB´ルートか長野だけリニアでGO！のTルートでも可

>>471
ただ認可するだけで事業主体になるなら日本は行政プロジェクトだらけだな

>>462
で、Ｂルートが盛り返してきちゃったｏｒｚ

以上、長野県人の連投でした。　時間なので落ちる　　ンジャ。

>>440
時間差でﾜﾗﾀ

>>464
廃止にするには約１年前に申請、代替手段を確定して廃止だが…長野には必要ないだろう。
即廃止でもかまわないよ！高速あるし

最終的に計画にOK出すのは国交省だけど、設計と費用負担はJRだから、もう国家プロジェクトとはいえない。
長野は単に当初の計画案に名前が載ってるだけで、JRが国との協議で外すことも可能。
建設費やら維持費やら諸々を考慮すると、Bルートはありえないのは誰の目にも明らか。
公共事業のスリム化を目指す民主が、民間に無用な負担を強いることも考えにくい。
長野がゴネてる限り計画はずるずると延びるだろうけど

239 ：名無し野電車区 ：2009/09/05(土) 00:11:55 ID:YWm9TQQE0
伊那市に以下の内容でメール送信しておきました。

＞貴市小坂樫男伊那市長の発言につきましてご回答お願い致します。

＞・地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。
＞これは６月１８日JR東海が各ルートの建設費を受けて貴市市長が発言した内容です。

＞次に、本日信濃毎日新聞に掲載された記事の内容です。
＞・　小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに、ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判。
＞http://www.shinmai.co.jp/news/20090904/KT090903ATI090008000022.htm

＞本日の信濃毎日新聞の掲載内容の『国家プロジェクト』を主張される事は
＞現行全幹法と現行整備新幹線建設スキームに則りますと、
＞建設費について、貴県には負担義務が生じ、貴市には負担する可能性が極めて高くなる
＞と言う事になります。

＞これは６月に発言された『JRが負担するのが当然だ』との内容とは明らかに矛盾しているとお気付きにならないのでしょうか？

＞貴市市長は
＞『JRが負担する』＝『貴市は建設費を負担しない』
＞『国家プロジェクト』＝『貴市に建設費を負担する可能性が極めて高くなる』
＞と言及した事になります。
＞これだけ短期間の間に全く違った見解を示された事についての真意をお聞かせ下さい。
＞（ここでは貴市の建設費負担について可能性が極めて高くなると表現した事に
＞ついては全幹法の第十三条の条文を参照して下さい。）

>>468
このまえその辺へいったら、電車が一両だけで走ってたけど
あれが普通なのかなあ。複線化したら笑えるぞ

信濃毎日新聞にも投書した方がいいなあ。

もしＢルートに固執した論調・紙面ならば、

それは　「井の中の蛙大海を知らず」ですよ、って知らせなきゃ。

>>483
そんなとこにリニアを通せって言ってるんだぞｗ

>>1
こいつら、反長野デモでも起こさないとわからんのか？
ＪＲは、奴らの意見聞かなきゃいいんだよ。
中途半端に話を聞く姿勢を見せるからつけあがるんだ。

ここまでわかりやすい利権集団も珍しいな
自分の事しか頭に無い身勝手さがどうにも許せないね

地域エゴのために税金を浪費するな！

>>483
それは中央線の旧線（辰野線）だね。ほかは多い

といっても、
飯田線…2〜5両（朝2本/h〜昼1本/h〜夜1本/h）
中央線…3〜12両（朝6本/h〜昼2本/h〜夜4本/h、特急含む)
こんなもんだけど。

>>488
>地域エゴのために税金を浪費するな！
一部の土地買い占めに走ったバカドモのエゴだろ？

特急が走ってる路線沿線の連中が必死になるなってかんじだな。

でも、知り合いの長野県出身者も、考え方がなんか変。
長野全体にそういう風潮があるんかな。

まだゴネてんの？？？？？
すっかり長野＝金に執着する屑ってイメージだな

長野には飯田の地域振興の視点が欠けている

リニアは長野の地域振興の為に作るの？

長野行くくらいなら太平洋回った方がマシ

>>489
地元が北海道だが、根室本線も飯田並み（5両編成はなく２〜３両）だな。（普通列車）
そのほかに特急もあって、普通と同じくらい走ってる。
特急は利用者多いから当然なんだけどね。

>>202
長野県民の多くはCルート支持だが？
Bルートを支持する基地外よりCルートを支持する人のほうが多い

長野県民を全て基地外と思わないように。基地外よりマトモな人のほうが多い。

>>78
> 少なくともリニア利権に直接関係してない大多数の人たちは、ほとんど
> 無関心に見えるし、Cルートになっても「ふ〜ん」って感じだと思うよ。

その無関心が集団をダメにすることもある

「地域振興」を騙ってリニア利権を代弁する人たちは将来、ストロー現象で
どうなろうが、在来線がどうなろうが知ったことではない

そしてその負担は無関心あるいは無関心を装って是認している人たちに
跳ね返ってくる

>>294
「中山道」とも「中仙道」とも書く。
どちらも正しい。

もうDルートで確定しちゃえばいいのに(´・ω・｀)ｳｻﾞｲﾖ

これからの時代は、関西。
これが開通すれば、関西は東京並みに商業が発展すること間違いなし

関西までつながるのは今から30年以上後だよw
発展するのは中京地区でしょ
1時間40分が40分になってもたいした差はないかもしれんが

Ｃルート以外は必要ない


長野県が建設費を全額負担するなら自由にルート選定してもいいよ

小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに、

国家プロジェクト運営チームに直接直訴しろよ、
まぁ、探して見つかるか知らないけどな。

因みに、解散はしていないとは思うが、国家プロジェクトでは、
実験線以外のルートは一切決まっていないからな。
で？
そちらの国家プロジェクトがどうしたと？

>>496
その割にはCルート支持の声があんまり聞こえないね
うだうだ言ってるのは利権ゴロだとはわかってるが、何も言わないからB賛成だと思われるんだよ

今回り道させられたとしてもその汚名は末代まで語られるのにな

長野ｗｗ
山に囲まれた過疎地の田舎侍が天下でも取るつもりか？

>>503
ＪＲ東海と国のリニア計画はまったく同じもの（中央新幹線計画）なんだけど。

国が調査指示
↓
ＪＲ東海と建設機構が調査（今ここ）
↓
国交省鉄道局が建設計画立案
↓
ＪＲ東海の同意を得て、国交大臣が承認

って続く。

とりあえず、「長野県民全員死ね」と言ってる奴は
このスレhttp://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1251359207
を見て、長野県民でもマトモな人(C支持)が多いということに気付けよ。

もう長野の土建屋集団はもう良いよ。長野にはもう旅行に行かないから。
仕事をくれと言うなら、普通に国に高速道路でも作ってもらえ。
リニアは直線距離で一番近いルートを選択して、なるべく早い工期で営業運転に
こぎつける事が重要。海外からリニアの引き合いが来ればそれなりの外貨が入ってきて
別のルートも着工できるし、海外からの旅行客も乗りたがる。１０年後２０年後を見越せば
国家戦略上非常に重要であることが長野の土建屋には全く分かってない。
長野県の議会を見ていると、こういう県がある以上道州制や地域分権にマイナスだと思う。

>>509
そんなに長野嫌いなら通過もするなよ。
リニアが欲しくて長野が嫌いって二枚舌ですか。
おまえの微弱な力でDルート造って下さい。

>>509
仰々しいことを並べて悦に浸るのは構わんが、結局は道州制信者だったか。
ほんとカスだな。永久に長野へ来なくて結構だよ。こちらからお断りする。

ロシアに北方領土を返してもらう代わりに長野をあげるってのはどうかな

地域振興したかったら高速鉄道はやめとけｗ
ストローされんぞｗｗ

営利目的の企業であっても、営利だけではなく、公共性にも気を配る必要があるのは正しい論理。

だがなぁ。どう考えても今回の件、長野県側の正当性を認められる理由があるとは思えないんだよな。

そもそもBルートにして、長野に3駅作ってと過去に決めたのは、JR東海ではなく、
工事・運営しない長野県側が勝手に決めただけで、それを守れと言っている訳なんだよな。
それをJR東海が守らないとならない理由が全く無いんだよな。

で、JR東海は東京・名古屋以外に駅を作らないと言っている訳では無いんだよな。
一県一駅作る方針を打ち出している訳で。他県は一駅で文句は言っていない訳だな。
公共性にも一応、JR東海は配慮している訳だな。

それなのに、過去に自分達でそう決めたからBルートで3駅作れと言っているんだよな。

距離・初期費用・ランニングコスト、どれを取ってみても、Cルートに負ける訳で。

これで、Bルートを推し進めようと運動をすれば、そりゃ傲慢と見えて仕方ない。
しかも金もビタ一文出す気は無いと言っているらしいし。

ところで、
「東海道新幹線は利用者が減っている。 ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」

この↑の言葉はどういう意味だ？

東海道新幹線は利用者が減っている。
↓
ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる

となる言葉の流れがさっぱり分からないのだが。

>>512
おことわりしますｗ

>>514
この絵を見ればABルートがいかに異常かなんてのは子供でもわかるw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88.gif

>>512
一応長野県って、
GDPで全国15位、商業規模で全国14位、工業規模で全国16位だから、
ロシアにあげたらまずくない？

トヨタの自動車事業の基幹部品も長野県で作ったような。

是非　長野　特に諏訪を譲ってくらさい
その製造業の発狂の地とか言う技術力で
新型ミサイル　ノドンに代わる　魯鈍　を開発してタンバリンに売りつけます

長野県「信州フレッシュ目安箱」定型フォーム　http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm
長野県「信州フレッシュ目安箱」直接メール　[email protected]
長野県企画部交通対策課　[email protected]
長野県議会　http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/index.htm
諏訪市　https://www.city.suwa.lg.jp/www/contact/input.jsp
諏訪市長　[email protected]
諏訪広域連合　[email protected]
伊那市　[email protected]
上伊那広域連合　http://www.valley.ne.jp/~kamiina/iken/index.html

もはや目的がリニア計画の頓挫にあるとしか思えん

長野県の土建屋以外、みんなが不利益をこうむるＢルート、民主党の議員も
これを無理に通せば、次は政権は無くなるでしょう。さっきも言ったけどリニアは
磁気浮上鉄道で非常に高速。７分８分の遅れは非常に大きい。５８１キロのスピード
で運行しても７分の遅れは４８０キロ〜４９０キロに落とす効果が有る。（中国のドイツリニア並みになる）
日本のハイテク高速鉄道技術をおとしめる利権団体は排除しろ。
これはＪＲや日本の技術の優位さを

地域振興っていうなら全国全ての市町村にリニアの駅作ればいい
東京-大阪間が1日かかっても長野県民は満足だろ

ストロー効果ってのがあってな、下手すると過疎化を加速させるかもしれんよ

>>518
残念ながら、
長野県の航空機、人工衛星、ミサイル向け精密部品生産は飯田地方が中心です。
諏訪地方は一歩精度が劣る自動車、通信器具、医療機器用精密部品の生産が中心。

もし、この状況でJRが民営化前の「国鉄」のままだったら、長野県選出の有力代議士
とかが介入して、利権誘導のためにBルートをゴリ押しして税金の無駄遣いをしていた
のだろうと思うと、やはりJRは民営化してよかった。

郵政も、どこかで何らかの利権誘導で無駄遣いの温床になっているかも知れないと
思うと民営化を進める方が良さそうな気がするが、民主党政権だと郵政は国営回帰
してしまうのだろうか？

民主党政権は、長野の利権のために、よもや「JRも再国有化で国主導でBルート」
とか言い出したりしないだろうな？

小沢さんの豪腕で曲げそうなのがこわいなぁー・・・

いい加減にしないと抗議・不買運動に発展しかねないぞ

長野を関東甲信越・東海の巨大な水瓶にしよう！これ実現すれば向こう１００年は
関東甲信越・東海にダムはいらないぞヽ(^o^)丿

>>528
甲信越の信の意味わかってる？

つーか飯田駅から支線延ばせば良いじゃん、長野方面に。

甲信越の信の意味は
甲は甲斐の国の　甲
信は　武田信玄の　信　と言う意味です

>>531
越は？

土下座の一つでもするんならかわいげがあるけど、上から目線の長野はガチでキモい

>>516
これはひどい
Cルート以外考えられないなｗ

忘れ去られてる感がありますが、まだ投票可能です。
役に立たなかったの前にある○をクリックするだけです。

再掲：諏訪市長の見解

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

越は・・・・
もちろんベトナムのことを漢字では越と書きます

【長野】「JRには地域振興の視点が欠けている」 上伊那のリニア同盟会、Ｂルート推進をあきらめて決議

上伊那「JRには地域振興の視点が欠けている」
　飯田「Ｃルートだと俺の所とおるんだが・・・」
上伊那「えっ？」
　飯田「えっ？」

長野には国家振興の視点が欠けている

上伊那のリニア寄生同名下位は地域振興の為に早くCルート着工を決議したほうがいいんじゃないか
上伊那はニュースで見るように不景気の真っ只中で１５年も先のことを決議して自己満足してる場合じゃないが
キョウデンは赤字拡大　倒産企業増加必至　失業者多発　アパートは空家だらけ
早く地元の地域振興しなくちゃリニアどころではないのだが

＞ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている

そんな視点が必要だったのですか！？

長野の土人の皆さ〜ん！
早く>>514に反論してよ！

おい長野人。こいつらはやくなんとかしろよ。

一応長野通るんだし、Ｃルートでいいんじゃ？
そこからまた鉄道引けばいいし

長野市民だけど、松本から南を切り離したほうがいいとおもってる

長野と言えば、

・善光寺の落書き犯
・ハコ乗りした中国大使館関係者
・五星紅旗で市民を暴行した留学生

どうなった？

もうＢルートで地上げしちゃったからな
今更Ｃにしたら、ＪＲに死人出るかもね

長野県民は興味ないとか一部が盛り上がってるからとか言って
放置してないで、Bルート作らせないようにした方がいいぞ
先日要らん空港作ったウチの県みたく
他県からpgrされるだけならまだしも
下手したら日本国民全員を敵に回すかもしれないのに

>>548
ムリ！
地元マスコミの報道は
「〜〜〜決議をするよう要望することも決めた。」
で終わらせるから
市民の声とかまったく報道しない。ってか出来ない・・・


ってかぐだぐだごねてんじゃねーよ長野県議員！
抗議プロジェクトとかないのか？

長野県民だが喜んで参加するぞ！ｗｗｗ

これが長野県民だ
・虫を食う
・サバ缶で味噌汁を作る
・教育県（自称）
・汚い諏訪湖
・ゴネる

地域振興がルートを決めるんじゃない。
ルートが決まって初めてルート上の地域に駅や本体の建設工事で金が落ちて地域振興になるんだよ。

なんで逆になってるんだｗｗｗｗｗｗ

>東海道新幹線は利用者が減っている。
>ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる
馬鹿すぎじゃない？なおのこと収益にこだわるために最短路線、最短時間
で引きたいというよな。さらに長野、特に諏訪周りは成長著しいのか、東
海道新幹線ですら客が減っているんだから、長野あたりなんてこれから
もっと客が減って不採算まっしぐらじゃないのかと反論されるよな。
明らかな墓穴だよ。

しつけえええええええええええええええええええ

長野県って恥知らずな議員が多いんだな

もし通らなかったら殺されでもするのか？

おまえがリニアが来るから土地の値段が上がるからと物件を購入したのに！
なんて言われそうなの？↓きみ？

視野の狭い長野県のおかげで日本は苦労するな

Ｂルートで造った後の事を考えてみろよ、長野から乗ってきたその１人を車内の全員が睨み付けるんだぜ

なんかすでにフルボッコじゃんwww
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm

>>545
県内一の嫌われ者長野市がそれを言ってモナー
まずは時期市長選で土建利権屋の現市長葬ってみなよ
話はそれからだ

中央線って東京駅と新宿駅を東京の真ん中を横切ってつないでるから中央線って言うんだと思ってた。

リニア問題で中央本線が話題に出たときに調べて長野・岐阜通って名古屋までつながってるの見て驚いた
あと、長野って広い上に山ばっかりなのに鉄道網が整ってるのね・・・
国鉄時代にさぞかし金かかっただろうなぁ

>>558
７月のリニア関連意見は明らかに隠蔽してるしｗ

次回の長野県知事選挙で当選した知事がリニアBルート（諏訪迂回）を
主張しはじめたら、長野県民も同罪

もちろん長野が金を出すんだよね。

根っからの信濃人はどうでもよく思っている。疎開で長野に流れてきて戦後もそのまま残ったゴロツキどもがＢルートってうるさい。

なんで長野の地域振興のためにリニア本来の目的を曲げなきゃなんねーんだよ

地域振興どころか、この件で相当長野県（民）へのネガティブイメージが高まった
今後もし長野に行く用事が出来たら、「あ〜リニアでごり押ししてた長野だな〜」と思い浮かべてしまうだろう

JRはもうキレて勝手に工事始めちゃえよ
あいつらのワガママ聞いてやる義理もないんだしさ

>>558

やたらと

>県といたしましては、これまで約２０年間にわたり継続して活動をしてきた経緯を重く受け止め、
>今後とも関係者と一緒になって取り組むことが大切ではないかと考えているところでございます。

って出てくるけど、利用する方にとって見れば、過去の20年より、これから先の20年30年それ以上なんだが・・・・

あと、その活動ってリニア整備に何かしらの成果ってあったのか?
20年間土地の確保（リニアのためでなく自分らのため）と口出しだけしてきただけなのでは？

Cルート以外は、長野県民にメリットないだろ

年間のべ5,000万人以上の利用者大半がCルート以外で
どう感じるかに思いを馳せてみたらいい

１．迂回Bルートになった。なぜか？　　　　　　　　→　長野県民がゴネたから
２．長野県を回避するルートになった。なぜか？　→　長野県民がゴネたから
３．東海地震までに作れなかった。なぜか？　　　→　長野県民がゴネたから

>>566
なんだかんだ言っても長野に来るのかよ。
それだけ長野県（民）が嫌いなら徹底的に行かない意地を見せろ。
たぶんまた基地外じみた訳のわからないことを書き込んでるなと思ってるだろ？
わかり易く言ってやるよ。逆に言えばお前は長野に来るなってことだ。

長野の人達はなんでセカセカしてるの？
我先に！みたいなの良く見るよ、これは同じ先進国に住んでいる人々とは思えないんだが、四六時中余裕の無い物の考え方してるのか？

リニアが必要という事は松本の空港はさぞや混雑してるんですよね？
リニアが必要という事は松本の空港はさぞや混雑してるんですよね？

脱ダム止めて公共工事に味をしめたんだろうな。

今の新幹線に所要時間を近づけてどうする

>>571
ムダな公共事業を見たいなら松本空港へ行ってみろ
何でこんな空港があるのか全く理解に苦しむ。国や県の借金が増える理由が分かる

>>574
空港は交通の利便だけではなく、国防や防災の拠点としても
機能するわけで。

ここまで必死だと裏になにかあるんじゃないか？となるよな
大方土地押さえてた奴らが騒いでるだけじゃない？

民間となったJRが、国民全体の利益無視してなんで長野の利益優先する必要があるんだよｗ
長野市民って、民度低すぎｗ

JR東海に勤めてる者だが同僚で長野出身の奴がいるが奴はかなり肩身の狭いおもいしてるなｗ
たまにこの話になるといつの間にか立ち去ってるｗ

>>574
長野は大して見たいとも思わないので、空港のHPの7/1〜9/30迄の
運行ダイヤを見てきました。
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/yoyaku/daiya/daiya.htm
伊丹行き毎日１便、新千歳行き週4便、福岡行き週3便、あとは意味が
良く分からないけど、伊丹で福岡行きに乗り継ぐルートを「毎日1便運行」と
カウントしていました。
リニアが必要な程利用客の多い地域なんだもの、路線と便の少なさは
致命的ですよね。きっと10/1以降がハイシーズンで、便数が増えるんだと
思いました。
だ　っ　て　リ　ニ　ア　が　必　要　な　ん　で　し　ょ　？　こ　の　地　域　ｗ

高地は空気が薄いからな
脳内の酸素もふそｋ（ｒｙ

しつこいなぁ
なんでそんなに諦め悪いの？
死ぬの？

まるで
目の上のたんこぶだねｗ

>>579
機体トラブル、気象条件の悪化のため運行中止なんて頻繁にあるから
最初から羽田か中部へ行った方が正解
松本空港へ行って突然運行中止の貼り紙出されても身動きのしようが無い

ＪＲが地域振興のことを考慮しなければならないなら、すでに全県に
新幹線が走ってなければおかしい

長野をまたがないDルートを考えようや。

>>579
追記で
ダイヤだけ見ててもわからないけど、
ジェット用に拡張した滑走路と、ボーディングブリッジも
今は全く用をなしてない。
一時期はMD87が就航してたが・・・

>>583
そんな気候条件の悪いとこなら余計リニア通せないよな
冬になるたびに｢リニアは降雪のため分の遅れ｣なんてなったらアホらしくてみんな新幹線乗るわ

>>558
誠意が全く感じられない、パターン化されたコピペであしらってるな

空港は、長野の方が利用するのに不便と言う話は良く分かりました。
ﾌﾗｲﾄｷｬﾝｾﾙが多いなら、観光客の誘致に有利でない場所にわざわざ
造ってあるという事も分かりました。
そして、>>1の記事で地元の人が言う「地域振興」とは、観光客誘致でなく、
子飼いの土建屋へ金を落とさせる事なのだろう、と確信しました。

余計にかかる工場費全額長野県が持てば？
無理通すならそれ位やらなきゃ

>>586
>機種Ｑ４００
あれあれあれ？利用客が多いからｼﾞｪｯﾄ化したのではなかったでしょうか？
それでも足りないからリニアを寄越せと言っているのだと理解していたのですが。

>>579
松本を中心とする自治体の、中央線高速化に関する会合では、そもそも中央リニアを
高速化とは分けて考えている。
リニアが必要とは言っていない。

MD87が引退したから、松本へ離着陸できるジェット機
がなくなったんでしょ？
あれ自体が｢松本仕様｣と云われてたし。
後継ジェット機がない時点で、需要の低さは窺える。

もう駅にマスドライバーでもぶち込んでやれ

CRJじゃダメなの？

>>547
通報しました

>>592
遠回りを強いられかねない長野以外の国民にとって、
県内の内紛の話はどうでもいいですよ。
欲しいと言ってないと主張するなら、ねだってる連中を
止めたらどうです？

民団が出て来たり長野県はあやしい

直近の議会でで可決出来なかったからって、バブル真っ只中の可決を拠り所にするって
精密機械工業を抱える県のくせに、どんだけ時計が止まってんのｗ

　長野にはいろんな視点が欠けているよ！

追加設備費全額、毎年の運行コスト増分負担（10%以上の速度減→本数の減）。
最底限、これらを長野が負担すると表明してから、やっと話し合いが出来るレベル。

あんまりゴネると長野県民自身が迷惑するよ。
うちの会社のＹさんは
「人に山形出身です、なんて言いたくない。大抵の人がマット殺人しか連想しないんだもん」
と言っていた。長野イコール《リニア乞食》とかになっても知らんぞ。

もう飯田だけ説得して
さっさとCルートに決めちゃえよ

>>602
もうなってるよ＞ゴネ県民って

>>550
サバ缶で味噌汁というか
根曲がりとサバ缶だけだけどね！

あれは絶品だぞ！一度食べてみなぁ
根曲がりだけの時期はあれ食べるために実家帰る気になるしなｗｗｗ

>>602
そんな個人がやっちゃった事件ならともかく
県民の総意らしいからなこれはｗ

自民党…武蔵浦和に新幹線停めろ！と選挙事務所にデッカく掲げて落選した候補いたなぁwww

長野県はチベット問題で中国よりで既にイメージは悪いんだが

>>1
JR東海が自費で建設するのに「リニアは国家プロジェクト」
などどぬかすのかいw

>>498
旧中山道を『イチニチジュウヤマミチ』と読んだアナウンサーいたよなwww

沿線の地域振興を考えた国家プロジェクトじゃないんだけど…。

190 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/04(金) 20:05:40 ID:dDD3q4X40
松本市で説明会を開いた理由のひとつは、
松本広域連合（松本市を核とした自治体の連合）の見識が至って常識的 だから。

ttp://www.m-kouiki.or.jp/chuo-line/kousokuka.pdf
平成17年、松本広域連合は「中央東線の高速化に関する研究書」を発表した。
超電導リニア東名阪バイパスと中央東線の違いについては、
「私たちは、中央東線の高速化を図るにあたり、中央新幹線をポスト中央東線と捉える（混同する）傾向
がありますが、これは誤解であり、全く次元の違う比較（願望）であると考えています。
　中央新幹線は国家的プロジェクトであり、三大都市圏を超高速で結ぶことを主たる目的としていますか
ら、ローカル輸送（地域交通）には寄与しないと捉えるべき」
と論じた。

195 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/04(金) 21:05:29 ID:J4sx6qIb0
中央線諏訪単線区間の後背地にあたる松本広域の連合長が菅谷だろ？
知事や諏訪伊那の無茶なBルート推進論丸呑みする前に在来特急の減便や
他社とは言え直面するはずの平行在来線としての３セク化などを心配するのは当然
市長会としての決議に賛成したくなかった人は小諸や飯田の市長だけじゃない

地域振興はＪＲの仕事じゃない
てめえら痴呆自治体の仕事じゃ、ぼけ

>603
説得も何も。
飯田はむしろ歓迎の意向。
大っぴらに宣言できないのは、県庁の脅しゆえ。

ここでの8ゲームは大きいなぁ

>>577
ちゅwwww
長野市民にはリニアなんて微塵も関係ない話だがｗｗ

自分たちの金でひけよ。
その程度の金もないのか？

>>606
長野県民の総意はCルートだよ。
おまいらが叩いてる程長野県民は馬鹿じゃない。

がんばれＪＲ！直線じゃないなら長野を通らないルートにしますって言え

こんな連中の言うことを聞いて、もし、Bルートにでもしたら、
こいつらは、「私がここにリニア新幹線の駅を作りました」とかいって、
選挙のときに、思いっきり利用するんだろうな。

地域振興のためのリニアじゃねーだろｗ

なゴネ県

県名変更すべし

バカだなあ…ダミー団体をたくさん作って毎月一個以上の決議を出せよー

>>618
あれ知事が県民の総意とかいってなかったっけ？

いつからリニアが地域振興の道具になったんだよボケが

上伊那ってどんだけ人が住んでんだ？

伊那も諏訪も、そして飯田も長野県には駅は不要
諏訪伊那が地域振興をたてにＢルートを主張しているが飯田もたいした産業も観光資源もない僻地。
それを突かれるととたんに飯田人も地域振興のために飯田駅は必要とほざくが結局は長野県民は
どこもかしこもエゴの塊しかいない。

全国民の力でさくっとＣルート長野県無駅通過を推進しましょう！

勝手に決議してろよｗｗｗ　by束ｼ毎

長野と新潟の土人は死ねよ

長野県のリニア乞食は、ただ仕事が欲しいだけだろ。スピードが命のリニア新幹線の
軌道を捻じ曲げるのは止めてくれ。時速６００キロは出るかという磁気浮上型高速鉄道
の７分のタイムロスは致命的過ぎる。これは日本国民に大きな不利益をもたらす。

長野以外の地域振興にならないだろw

>>630
いや土地を売りたいんだろ

>>624
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1251359207

県全体でC支持は37、B支持は24%。

>>626
全市町村はどうかなあ。参考として
諏訪市（南信北部・諏訪地区の中心。南信の中心でもある。）　約５２０００人。
伊那市（南信北部・上伊那地区の中心）　約７１０００人。
飯田市（南信南部及び下伊那地区の中心）　約１０６０００人。

>>627
お前飯田駅スレによく来るＢ厨だろｗ
どさくさにまぎれて飯田駅不要を訴えるＢ厨いるからなぁ。

これむしろ自分から言ったら自滅する発言だろ
地域振興の考えはどこの県もあるわけで、ただみんな長野のようにゴネてないだけ
その中で長野だけなんで迂回して優遇する必要あるんだって話だろ

そもそもリニア中央新幹線の位置づけは新幹線の「のぞみ」。ＪＲも開通した暁には
東海道新幹線からのぞみを無くすと言っているし。長野のアホ知事をトップにした
リニア乞食団体のみなさんは、のぞみは何処に止まるか知っていますか？東京、新横浜
を出れば名古屋にしか止まらないんだよ。そもそも一県に一駅作るのも、このリニア構想
のコンセプトからかけ離れていると思う。

キチガイみたいに長野叩いてるのは何県の連中なの？
こんな口汚く罵りあうくらいなら、そもそも要らんだろリニアなんて
高速も安くなるんだろ
トロッコでも走らせとけよ

民潭が絡んでるから長野の言うとおりのルートになるんじゃね？
なんたって民潭が応援する民主党が与党になってるからな。
見返りはあるだろｗ

民主党なら何とかしてくれるよ

こいつらよく殺されないよな…
裏に誰がいんの？

リニアは地域振興じゃないだろｗ
JRは長野から全線撤退しちゃえよこんな赤字県

長野の工場に頼むと高い。
後から平気で値上げするし。

所詮は山猿の知恵

長野はなんでこんなに必死なのｗ

どんな大義名分こねくりまわしたって



タカリはタカリ！

新幹線なら地元への要望も分かるけど、リニアはのぞみの代替で競争相手は飛行機。
長野は通過しかないだろうに。
代わりに道路要望したほうがいいんじゃない。
止まらないリニアなんてただの騒音電磁波公害。

田中康夫の脱ダムとリニア誘致がなんで両立するのかねぇ

地域振興ならリニアではなく別な手段、新幹線や特急とかで考えればよろしい。
以上。

高速1000円になったって、全ての観光地が恩恵を受けられるわけではないのは
実証済みなのに・・・
取らぬ狸の皮算用とは正にこのこと。

>>638
自分の所に金が落ちないから、買った土地が高く売れないから、リニアなんて
要らないって、民度の低い県だな。民主党には結構Ｃルートを通すようにと言う
意見がメールなどで来ているらしい（俺も送ったし）、今民主党が気を使わなきゃいけないのは
辺鄙な田舎の土建屋集団の票じゃなく、あっという間に政権を交代させる浮動票の動向。
恐らくＢルート賛成派は長野の一部地域からの意見が多いが、Ｃルート賛成派は全国から異論や批判が
来るでしょう。まあ、今は「そんなアホな」と言う感覚で見ているが、実行に移される気配が少しでも
感じたら、たぶん全国から長野の古臭い公共事業頼みのごり押しに、批判がなだれ込む
可能性大。

>>645
あれー？おまえらのほうが必死だろ？
Ｂルートが有り得ないならスルーしとけばいいじゃん。

とにかく中間駅が多すぎる。
リニアの最大目的は大都市間を短時間で結ぶことだ
それ以外の地域に行きたいなら東海道新幹線を利用すればよい
大都市間を短時間で行きたいサラリーマンにとって品川＝甲府＝名古屋＝中間駅１駅＝大阪
くらいで十分

長野は田舎だからよいのに。

>>643
支那のの国

>>652 実に頭の中がお花畑だ

長野を迂回して静岡ルートにすればいい

伊那地方だけは無視しろ。
武田信玄も手こずった土人の土地だ。

長野になんか降りねぇよ
特急なんだから田舎は飛ばせ

>>637
のぞみはなくなりません

長野は何もないよ
駅近くでもかなり住みにくかった

恥の上塗り

ざざむしなんか喰うから脳みそが湧いちまうんだろうよ

だから長野県営リニアーモーターを作れば良いんだって
諏訪、松本、長野、飯田を結ぶHSSTだ

国税抜きで２兆円とか出すなら口出していいが、こいつら1銭も出すつもりないんだろ？

国鉄の分割民営化はこういう雑音を排除するためになされたことを理解できないのか？
こういうのを認めちゃったら元の木阿弥だ。

長野人は業突張りだな。
恥を知れよ。

>>639
見返りって何の事なんだい？兎に角、�@先立つ物、�Aリニアに固執しない、
�B工期制限は死守する、�C在来線の取り扱い（３セク化）、以上を守れない
と、Ｂなんざしたくても出来ないの。長野はリニア（と言うか幹線と枝線
新幹線の一体化）に固執した上で、他はいずれもＪＲと国に丸投げの方針
だから。たとえば、キサマの言う通り民主党＝民団とした所で、長野民団を
保護する為に他の日本中の民団が犠牲になるとしたら？んなモン、長野民団
が直々に他の民団に土下座して歩けばあるいは・・・、さもなきゃ無いに
決まってんだろ。

早くないなら値段も低いのぞみを普通に使う

おやき、野沢菜、蕎麦
それ以外になんかあんのか？

>>354
ということは、東海旅客鉄道（株）は英語表記で"Central Japan Railway Company"だから、
Cルートしかありえないことになりますねo(^_^)o

HPも”http://jr-central.co.jp/"だし。

>>645
土地買っちゃってBルートになってくれないと、やばいことになるから

>>667
朝鮮人は理性より感情を優先する。
従って必ずしも合理的判断をするとは限らない。
それが奴らの愚かしくも恐ろしいところなのだ！

>>667
隊長、重要なの忘れてます！
�DJR東日本の説得（Bルートだと同社の中央東線がorzに･･･）

おそらく民主党も動けんでしょ。この件に関しては。おそらく全国的（長野以外）にはＣルートが支持されていると思うし
リニアの性質から言って、なるべく長距離の都市間をスピーディに結ぶ事が最大目的。
民主党の議員が頑張ったおかげでＢルートになりました！と地図を見せられても、長野県民は
喜ぶかもしれんが、他の都道府県の住民は「なんでこんな道草食ってる路線なんだ？」
「アホか！遠回りやろ！」と言う意見が一般的だと思う。
その時に民主党の議員が絡んでいるという事実は、
党全体としてマイナスこそなれどもプラスにはならんだろうな。

>>669
水（天然）

アルピコグループで作れよ。

age

長野に何かある？
田舎で雪がたくさん積もってるイメージ

>>674
長野県の有権者もCルート支持

ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html
中日新聞社が、県内５つの小選挙区の有権者を対象に衆院選公示前に実施した意識調査によると、
リニア中央新幹線の望ましいルートは、南アルプスを貫通する「Ｃルート」が３７％で最も多く、
南アを迂回（うかい）する「Ｂルート」（２４％）を上回った。
主な候補者の回答ではＢルートが多くあったが、それとは異なる結果となっている。

なんだかなぁ

なんでみんな長野叩きになるんだろうなぁ〜
長野県の一般人もありえないって笑ってるのに・・・

ぎゃーぎゃー騒いでるのは土建屋がらみの議員さんだけなのになんか悲しくなるな・・・


それともなんだ？愛があるから怒ってくれてるのか？ｗ
いや違うな・・・時間が遅くなるし実害がでるからだな！
まぁぎゃーぎゃー騒いでも迂回ルートになんてならんから安心汁！

地域振興のためにリニアを通すワケじゃないし

>>680
良識のある長野県民の皆様を叩くつもりはありません。私は信州そばも好きですし、
そば焼酎も好きです。自然は綺麗ですし、昔はスキーにも良く行きました。
ただ、一般の日本国民がどう思っているか知ってほしかっただけです。

長野県で地域振興って何やるの？
レタスナイターしかないじゃん

>>638
禿同ｗｗ
長野はトロッコで充分ww

>>681
全くその通りだよな。それを飯田人にも是非言って欲しい
奴等はＣルートに決まれば飯田駅設置は確実みたいな錯角に陥ってるけど
はっきり言って飯田に止まる必要性も価値も皆無だ。
長野県なんかとっとと素通りして、真の大都市間を短時間で結ぶ鉄道を作って欲しい

>>680
長野はいいとこだと思ってるよ
近代日本を支えた糸引き工女たちには感謝もしてる

尋ね人
最近座敷牢の狂人の誤高説が拝見できませんがどこに行かれたのでしょう
樹海で見かけたとか東尋坊で見たとか聞きますが
どなたかご存知ありませんか？

よし！
通す意味が無いのはあきらかだ！
それを日本人９０パーセントの総意として次のステップに行こう！

どうしたらこのうるさいきちがいどもを黙らせる事ができるんだ？
抗議か？
でもバックの土建屋の手前諦めますなんて言えない・・・

そうなるとマジで抗議スレみたいなの欲しいなｗｗｗ

>>680
アホか

議員に投票して当選させたのはまぎれもない住民だろうが

>>685
Ｂルートで諏訪に駅造るより数倍マシだろ。
飯田駅は南アトンネルの退避駅として必要性はあるんじゃないかな。
価値は開業してみないとわからんが。

飯田人とか言うと諏訪や伊那の人間と勘違いされるからやめとけｗ
てかそこの人間だろ？

新幹線のこだまがさしてのぞみの速達制を落としていないように
毎時1本とかその程度なら適正に中間駅を設置することはまちがってはいない
あんまり駅間広げるといざというときにどこへも脱出できないとかいうこともあるから
Cルートの甲府・飯田程度は逆にあってしかるべきだろ
そこに全列車止めるとかになれば大問題だがそんなことするわけないわ

なんでＪＲ海が長野の地域振興とやらを支援しなくちゃならないんだ？？？

>東海道新幹線は利用者が減っている。
>ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる


この発言の真意は簡単です。

Ｃルートで建設して、飯田だけ利便性が上がることを
伊那や諏訪の人間は許せない、っていうことです。

Bルートでないのなら、リニアそのものに反対、なぜなら飯田憎しだから、っていう本音が
見え隠れしています。

偏狭な考え方でしょ？　　県外の第三者から見ると、信じられないですが、
醜い地域間の対立感情が元になっているようです。

過去のレスでも同様の主張がいくつも見られます。

>>691
確か各駅は毎時1本程度と想定されていた気がする。
むしろ十分すぎる。
その程度なら速達にさほど影響はないだろうしね。
一県一駅は中間駅設置にはちょうどいい。

高速無料化のせいでジリ貧、且つ国も見殺し状態なのに
なぜ田舎土人の言い分を聞く必要があろうか

リニアがおらが村を通らないという一事を以って『ＪＲに地域振興の視点が欠けている』
と非難するのはお門違いにもほどがあるな

まぁ彼らの立場だとそういう声を上げ続けるしかないのかもしれないが

まだいってんのか

つまりどういうことです？

諏訪にはこの「Ｏルート」建設で納得していただくということで。

741 名無し野電車区 sage 2009/08/23(日) 21:49:35 ID:szxmjeiF0
>>738

その駅から環状に軌道を敷いて、これを運転すれば諏訪も夢がかなう！
http://k-asobiba.com/DSCF3568.jpg

「現在リニアモーターカーは安全上の観点より運転を休止しております。」だから、
早速譲り受けの折衝してくるといいと思う（＾＾）

関西遊び場.com
「神戸市立青少年科学館」
http://k-asobiba.com/asobiba/hakubutukan/kobe_kagaku.html

743 名無し野電車区 sage 2009/08/23(日) 22:03:04 ID:P4ohuC+30
>>741
ワロタｗ
諏訪にはこれがピッタリ！
環状に敷設するなら呼称は「Ｏルート」で

745 名無し野電車区 sage 2009/08/23(日) 22:24:39 ID:szxmjeiF0
大人も乗れそうですし、「Ｏルート」実現には、これもいいかも（＾＾）
Ｏルート２駅、１時間複数本運転もこれで現実に！
http://image.daifukuya.com/image/casio/64/L_12430.JPG

記念撮影用モニュメントは山梨からゲット！
http://morimori-rr.com/travel/CIMG41381.jpg
模型もゲット！
http://www.kiraku.tv/category/63769/movie/1/xSdx_jFB83E
これらを諏訪市立駅内遊園地に設置すれば、Ｏルート旅客数大幅増加も見込めます。

>>627
JR東海が一県一駅と言っているから
直線ルート上にある飯田は駅設置の正当性があるよ。
諏訪や伊那のようにルートをねじ曲げる地域エゴとは違う。

>>1
>東海道新幹線は利用者が減っている。
>ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる

んー好意的に解釈するとこうなのかな？　どうも文脈が不明だが。

「東海道新幹線は利用者が減っている」
「だからAでもBでもCでも結局赤字を免れないのではないか？」
「しかしリニアの意義そのものを否定するわけではない」
「ならば赤字前提で国家プロジェクトとしてリニアを轢いた方がよいのではないか？」
（名実とも国家プロジェクトになればウチラも口出せるシナー金は出さんけど）

東海道新幹線の利用者が減っているのはひかり・こだまが目だって
のぞみはそこまでは減ってないからねえ
新幹線の減少は在来線特急に比べると当たり前だが少ないし

>>627
なに下らないことを書いているんだ？

ＪＲ東海の経営状態を心配してるとかあほかよｗ
大株主のＵＦＪやみずぽ銀の同意を得てるから、単独でリニア計画出したんだろ
金なら問題ねえよ

地域振興なら、フツーの列車の方がよくね？　近未来、貨物も行うくらいになったらまた違うだろうけど。

東海道新幹線の利用者減ってるって、いつごろからの数字でいってるのかな。
確かに、会社じゃあ経費削減で不要な出張減らせとのお達し出てるから、
新幹線利用の出張減ってるけど、ここ一年ぐらいのことだし。(お達しでてから、
経営会議に上がってくる、出張件数のリストが激減、100ページ近くが数ページ
って、ある意味笑えない話になってるけど。)

>>702
停車駅を増やしすぎて遅くしたのが原因だろうね

ABルートでいけば中央リニアも同じ轍を踏む

>>693
>Bルートでないのなら、リニアそのものに反対、なぜなら飯田憎しだから、っていう本音が
>見え隠れしています。

なんなら、「Cルート、飯田駅無し」で長野県を通過できれば、より速くなってリニアも生かせる。

県内対立のせいで「Bルート」とかいう訳の分からない構想が出てくるのは甚だ迷惑でしかない
が、それが高じてBルート派が「せめて飯田駅さえ無くせばいい」と言い出して「県内に0駅」で
決着すれば、かえってCルートが一層合理的になる。

607 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2009/09/06(日) 20:51:09
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up5841.jpg

毒雑案のルート考えたよ

プサン経由にしろ

地域振興という名目で、利権誘導したいだけじゃん。

>>569
とりあえず誰だって1回くらいは海外旅行を経験するんだし
日本人なら仕事でも長野に行く機会がある人は多いじゃない
ちなみに友達が結婚して長野に行ったからそのうち遊びに行きたい
でもその時リニアがBルートだったら萎えるかも
つーか田舎者ってすごく東京を敵視して都会の人は怖いだの冷たいだの勝手に思い込んでるじゃん
長野の印象が悪くなったっていうのもその程度　中止して東京におカネ返さないともう少し悪くなるかも

>>602
いいじゃないか　東京都民なんて大阪に次ぐ第二の日本のヨハネスブルグ扱いされるし
東京人＝DQNかスイーツかって思われてるよ　スイーツは知らんがDQNは確かに多いし

>>707
ひかりはともかくこだまだと高速バスとの差がつきにくいからね
JRも新幹線のひかりのぞみまではわかるけど
こだまや在来線特急は500円なり1000円程度の特別料金にしないとだめなんじゃないろうか？
東日本と東海はやれる体力はあると思うけどね、西日本はちょっと苦しいけど
ただ西日本は結構ダンピングしてるからね(2人以上の制限つきってのがせこすぎるが)

ＪＲさんさっさと決めてしまいなさいよ、このバカ共黙らせろ

ん？リニアって田舎振興のためにあるの？都市間高速移動するためじゃないの？

>>712
私九州人だけど東京にまさるヨハネスブルクは日本にないと思う

リニアは国が主導している事業じゃないぞ、小坂www
地域振興？

リニアの主な運用方法はなんですかね？
高速旅客車両としての運用でしょう？
なんで、地域振興しなきゃいけないんだよw

国際線の飛行機が各駅停車の如く、通過する国全部にいちいち着陸するか？w

長野県民は国益に対する配慮が無いな。

>>716
いちおう武装せずに30年生きてこられたｗ

長野を回避するか長野を地図から消すかどっちかでいいからなるべく直線で。

もう、長野県にリニアは通さなくていいよ。
岐阜県中津川で十分。
元々、南木曾在住の俺は飯田より中津川のほうが生活圏だったし。

長野新幹線あるからリニア不要。

>>721
長野新幹線は理由にならないだろｗ

諏訪・伊那以北が何十年も前からリニアに対して
何かやってたかって、何にもやってない

ここ数年で騒ぎ出しただけの事
記事では２０年訴えていたと言うが、県外の説明会に参加していたのは飯田市だけ

そして長野県が勝手にまとめた要望に企業が丁寧な説明をする必要もない

Ｃ信者はおかしいんじゃね。
Ｂルートに頭にきているだけのバカさ。
大都市間を最短で移動するのがリニアの目的なら、Ｃではなく直線ルートさ。
日本地図を広げて東京、名古屋を直線で結んでみろ。

もういいじゃん。秘境の信州で。
せかせかしていく場所じゃなくて、ゆっくりのんびりする場所なんだから。

>>716
つ田川

>>690
南アの待避所に飯田駅が必要だなんてＪＲ東海すらも言ってないような勝手な妄想を主張しているが
待避所だけなら駅にしなくても工事関係者が立ち入りできるスペースを作っておくだけでよい。
百歩譲って待避所目的の駅を作るのなら甲府駅だけで十分

>>724
目の前に何があっても直進って、何処の男塾だよw

>>724
C信者の家の地図には東京と名古屋の間に長野があるんじゃね？

>>709
静岡のそのあたりは別に大丈夫だけど、愛知のそのあたりは
おもいきり町中のような気がするけど…。

国鉄が民営化して赤字路線の列車の本数が減ってから
地方都市の駅前の寂れが加速した気がする

もうウンザリだ。いつまでも長野のために争ってんなよ。
ルートはＢ。駅は諏訪。今回ばかりは飯田に泣いてもらう。
それが長野の意思。飯田の落選は必定。諦めな。

>>731
地方はもう車社会だから交通弱者と子供だけが利用してるから普通列車は
そうなるのはしょうがない、高速移動も高速バスの台頭やら
高速道路の料金がなくなる方向でますます衰退するだろうよ
駅が人の集まる場所じゃなくなってるんだ、みんなてんでばらばらに行動するのが地方

駅ができたとして、長野の人は東京や大阪に用があるの？

新幹線の例でいくと、新幹線の駅ができると、そこからさらに奥地へ入ったところが賑わうらしい。

というのも、新幹線の駅ができるところは、ほとんどの場合特急停車駅だったりして
ある程度便利であるため、新幹線ができたからといって劇的な効果はないのに対し、
駅からさらに奥地へ行くとなると、新幹線の時間短縮効果が絶大な威力を発揮する、ということらしい。

JRはこういう馬鹿な横やりが嫌だから「自費」でやるっていってんだろ？
なんで地域振興の視点なんかもたんといかんの？

>>732
ほぼ一日中ご苦労様です

>>1
JR東海は中央本線多治見-塩尻と飯田線豊川-辰野を廃止していいと思う。

>>731
根本的には，田舎で食って行ける仕事が無いこと，に尽きるんじゃね？
地元で生活していける仕事があるんなら，若者だって出て行かない。

国鉄時代は，毎年のように料金が上がっていったが，ＪＲになってから
全然上がらない。民営化効果，凄す。

もうウンザリだ。いつまでも長野（諏訪や伊那）のために争ってんなよ。
ルートはＣ。駅は飯田。今回ばかりは諏訪に泣いてもらう。
それが国民の意思。諏訪の落選は必定。諦めな。

長野県には公益という観点が抜けすぎ

>>732
いや冗談じゃなくて本当に飯田のせいでリニア開業が遅れる可能性があるんだ。
良くも悪くも長野県内ではＢルートでの誘致は２０年来の歴史がある。飯田もその一員だったくせに
突如反旗を翻して混乱させている。

国交省は認可の前提として地元との調整をＪＲ東海に求めているから調整が図れないうちには国交省へも案件を上げることができないし
仮にＣルートを強引に通した場合中間駅は地元負担となるが飯田だけでは到底駅建設費用はまかなえない。
県の方針に逆らってＣルート派に回った飯田に県が積極的に予算配分もしなければ用地買収・工事にも非協力になるし
つまりリニアの長野県区間のみ大幅に建設が遅れる可能性があるんだ。

Bさんは土建屋のネタを指摘されると喋れなくなるのかな？

>>738
Bなら廃止か3セク、Cなら廃止にならない

松本空港廃港寸前なのに　どの面で言えるのかね　いっそうさ長野は独立宣言でもしたら

仮に地域振興の命題がリニアに必要だとしても、長野でも飯田を通るんだろ
お題は満たしていて、全然問題ないじゃないか
地域振興＝Bルートという支離滅裂な話にどうしてすりかえているのか
ルート問題と何の関係もないことを吠えてどうするんだよ

まだやってんのか
リニアが地域振興だと勝手に思っているだけなんじゃね？JR側の視点を欠いてるよな

>>738
子ども手当スレで寝言ほざいていろ

地域エゴはどれだけ人を恥知らずにさせるのか

長野県民は乞食根性出しすぎだろ
土地売りたいならJRじゃなく他所に売りな

長野独自リニアでも作れば良いじゃん
あ、東京と大阪は独自リニアからは抜きでヨロシク

代わりにＴＸを通すってのはどうだろう

>>742
つまり長野県を迂回するルートを作れば良いわけですね、分かります。

地元土建屋と知事の関係についてはB派は答えられないのかな？

このまま極限までいくとこいつらどうなるんだろうな
楽しみでしかたがないｗｗｗ

しつこすぎ｡ あずさも減らしていいよ

リニアの使命は、東京大阪間で１分１秒でも早く結ぶことなんだよ
長野県の振興とか、そもそもどうでもいい

>>635
飯田に駅は不用だろ？
人様のマネして馬鹿にしてるつもりなら少しは勉強してこい。
おまえの糞田舎ごときと長野を同一視するな。

>>753
リニア建設闘争とか長野独立戦争を仕掛けてくるかも知れんｗ

>>756
早く答えてくださいよー

だんだん中止に近づいているな。

思い通りに行かないのが世の中なんて割り切りたくないから

>>742
お前が飯田を憎んでいる諏訪や伊那のＢ厨だということはわかったからとりあえず涙拭けよｗ
諏訪や伊那がごねていてすでにリニアの開業が遅れているではないか。
飯田のせいとか言う言葉が出てくるとは夢にも思わなかったよ。

>>757
土人活動家　「最大限の譲歩だ。リニア通さなくていいから、土地を買え」

>>757
みてぇｗ　
Cルート建設が始まったら、ルート脇に怪しい看板が乱立するのかね
それだけでも見に行きたい

Ｂルートになることはないから、いくらアホが吠えようとも放置でいいだろ

>>1
国鉄→JR
国費建設→自費建設
は地元エゴの反映を回避したい表れ。

>>764
そのアホには伊那市長や長野県知事も含まれているのがね･･･

長野みたいな中途半端なところが経済潤っても、流通を妨げるだけだから

Bルート長野で駅作って停車は無し。

>>756
不用じゃなくて不要だろ？
人様のマネして馬鹿にしてるつもりなら少しは漢字を勉強してこい。

>1は全く読んでないが
とりあえず、Ｂルートは無い

地元のローカル線でやれ

Ｃルートがいやなら、長野は北朝鮮に陸ルートすればよい。

>>758
えっ俺？何を答えればいいの？
おまえが馬鹿だろうくらいは見当がつくし答えられるけど？

自民党からは誰を首相に推すか、という決議と似てる。

>>773
少し前のレスや他の人の指摘も見えないとは･･･

じゃ飯田には自己負担で駅を造ります



火災

まだ揉めてたのか

相変わらず長野はストーカーみたいだな
金は出さないのにいちゃもんつけるなんて

これから「１ゴネ」あたり、あさまを１便ずつ減らしていくのがよろしかろう。

長野にどんな説明してんだＪＲ倒壊は。
大都市間移動が第一目的だと、最初に長野にパンチしなかったのか？
長野のガチガチ頑固頭に対して、ガツンと最初からやらなかったのか？
ああでもないこうでもないウジウジウジウジ。
ＪＲ倒壊が一番の悪さ。

>>779
最初に考えた時には技術が伴ってなかったから、何通りかのルートが出た

Cルートでリニアはつくって
伊那とか基地外の地域にはリニア駅の1/1模型を造っておけ

小坂樫男会長（伊那市長）
こういう単純な奴が
地方の借金増やして
財政破綻させるんだよな
で、当の本人は退職金貰って
さようならｗ
後は借金の山で公共事業も
満足にできなくなるｗ

収拾がつかないのは、Ｃルートなんかどうでもよくて
本音は土地利権が闇ルートだから。

こいつらのせいでリニア事業がどんどん遅れている

長野県民はこいつらをどうにかしろよ
恥ずかしくないのか？

犬吠えて　キャラバンは行く　ああ長野

>>769
駄目だなお前…。もういいや。一生やってろ。

>>764
そうだよ。
Ｂが有り得ないってならスルーしてりゃいいんだよ。
いくらＢだと困るからって必死になりすぎだぞ。

もう長野に何を言っても無駄だろ。

　国が地域エゴ丸出しの長野をどう処分するのか？

国民の関心はその一点だ。

まあ、長野の振興の要素があってもいいかもしれんが、
現状の分析では、長野にもたらされる利益<<ほとんどの利用者の損失、
長野にもたらされる利益<<JRの損失だからな。

総合で見て利益が有るというなら、長野がその分を先行投資すれば
良いだけの話なのだが、それも出来ないと言う。いつからJR東海は
慈善団体になったのだろうか？

>>766
どんな面の皮をしているのか少し疑問。まぁ有る意味、芸人として
みれば立派かもしれないｗ。

>>783
それなのに>>773には理解できないらしいぞｗ
理解できないのを他人がバカだからと言う。
B信者にはこんな奴ばっか

実際村井のバカは伊那や諏訪については触れるのに、飯田について触れたところをほとんど見たことがない。
仮に利権絡みでないのなら、飯田市が長野県にあることを村井は知らないんじゃね？

世論的にはＢルートは劣勢だが（当事者間では決して劣勢ではないが）
基本的に勘違いしていることはＢルートとは諏訪のためにわざわざ強引にルートを迂回したものではなくて
本来は南ア掘削技術が未熟だったことからつい最近までＢルートが一番可能性の高いルートとして長野県も
ＪＲ東海（旧国鉄・鉄建公団）も共通の認識だったんだ。
Ｃルートなんてまるで議論の対象にもならなかったわけで、Ｂルートの方がリニア建設の議論が始まった４０年前
から続く伝統的ルートということを認識してもらいたい。

しかもこれから手付かずの自然宝庫である南アルプスをトンネル工事と開通後の電磁波被害・路線維持に掛かる自然破壊
という新たな問題も提起されつつある。

旧国鉄は三ルートを提示しただけで、
長野が勝手にＢルートって決めただけじゃないか。

>>790
問題の本質は経緯じゃないかも

>790
人間がこれだけ文明的生活をしながら、今更自然破壊ってｗ

>>791
全く違う。勉強不足過ぎて相手にもしたくないがちゃんと勉強してから出直せ。

長野県が保管していた１０年ほど前のリニア誘致に関する資料には当時の鉄道機構が
Ｂルートを想定したリニア開通予想図を作成している。
つまり南アルプス掘削技術が確立したというのはつい最近ＪＲ東海が一方的に主張し始めたものにすぎず
本当にその技術があるのか否かも誰も検証していない。

>>788
つい何ヶ月か前、知事の側近が自殺しました

西松問題で村井にも献金疑惑がチラついた直後の出来事

>>775
どのレスに答えろってんだ？無茶苦茶言うな。
自分だけが分かるような書き込みはやめとけ。
だからお前は馬鹿なんだよ。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:15:46 ID:fwiKDE0nO
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 09:48:53 ID:fwiKDE0nO
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 10:02:07 ID:fwiKDE0nO
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 10:28:19 ID:fwiKDE0nO
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 12:43:43 ID:fwiKDE0nO
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 15:01:59 ID:fwiKDE0nO
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 18:26:23 ID:fwiKDE0nO
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 21:24:36 ID:fwiKDE0nO
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 21:43:49 ID:fwiKDE0nO
773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 21:54:07 ID:fwiKDE0nO
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 21:59:38 ID:fwiKDE0nO

ねぇ、他にやることないの？

長野は新幹線・空港・高速と鬼のようにインフラ整備された田舎なのに今の有様だろ
諏訪にリニア引いて一発逆転できるとでも思ってんのかね？

>>796

>>743
>>752

ねっ、簡単でしょ？

リニアなんて、どうせ出来たところで高額料金で誰も利用しないだろw

>>790
自然破壊なんてどこ通しても絡む話なんだから、リニア自体の計画中止を訴えるのが筋だろ。
諏訪を通すとか以前の問題じゃねーか。

そりゃJRの仕事は地域振興じゃなくて客を運ぶことだからな

>>792
Ｃルートはそう言って議論のすり替え，自分たちに都合のいい論調しか言わないが
そういう苦しい議論は飯田厨の妄想を嫌というほど聞き飽きている。

>>793
どれだけ文化的生活をしていようがこれ以上自然破壊してもいい理由にはならないだろ
民間企業の利益追求主義が先行して自然破壊を引き起こそうとしていることは絶対に避けなければならない。
それはハッ場ダム中止をマニフェストに掲げる民主党政権なら必ず理解してくれるものと思う。

>>796
ああ、あと諏訪や伊那を通すのが地域振興なら、飯田を通すのは地域振興ではないのかという疑問にも答えてね。

一応バカに質問されるくらいなら答えられるよね？

>>794
この予想図のどこにＪＲがＢルートを決定して
長野県に約束したって法的な根拠があるんだ？

リニアなんて必要ねーだろ。
その資金を運賃の値下げで利用者に還元しろよ。

>>790
なんだ
お前電波系かよｗ

多くの沿線住民が納得し，更に自然環境にも配慮したＢルートこそ世界に誇れるリニアとしてふさわしい。
というか，Ｃルートでは地元調整が難航してリニア開業すら怪しくなる

>>762
>>763
看板や恫喝程度ならまだいい。

問題はテロ行為だよ。
「リニアのある長野のためにーッ!!!」と
自爆テロを仕掛ける恐れがある。

狂信者とは常識では測れないものなんだよ。

>>805
この予想図を元に土地を買い漁ったとしか思えん

>>795

これに関しては無知だった……。
うわぁ、まさに厚顔としか言いようが無いな。
本当の芸人に失礼だった。

やはり長野を経由しないDルートを策定して、それをちらつかせながら
交渉するしかないだろ

民主党なら無駄なルートは認めないだろ。
長野はしつこすぎると嫌われるよ。

企業としてダメだろ。ＪＲ倒壊は
交渉術ゼロ。
こんな企業じゃリニア自体、無理さ。

＞つまり南アルプス掘削技術が確立したというのはつい最近ＪＲ東海が一方的に主張し始めたものにすぎず
＞本当にその技術があるのか否かも誰も検証していない。

なんと言う上から目線w

会社がひっくり返るかどうかの大プロジェクトで出来ないものを出来るなんて言っちゃう鉄道会社なんて
どこにあるんだよw

＞Ｃルートはそう言って議論のすり替え，自分たちに都合のいい論調しか言わないが
＞そういう苦しい議論は飯田厨の妄想を嫌というほど聞き飽きている。

Ｂルート厨は身内の論理だけで議論を捻じ曲げ、自分たちに都合のいい某論しか並べないが
とっくにこのような長野厨の妄想は嫌というほど聞き飽きているんだが。

このほうが自然だよなw

＞どれだけ文化的生活をしていようがこれ以上自然破壊してもいい理由にはならないだろ

地形的観点でも距離の観点でも諏訪経由の方がはるかに自然破壊になるんだがそれは無視かね？

>>803
議論のすり替えはお互い様だろ。

自然破壊言うなら最初から着工しなきゃいい。

どっちみち困る奴は少ない
ちなみに俺はC信者でもB信者でもないから、
これだけ記事になるくらいならリニアがなくてもいいと多少は思っている。

>>806
リニア新幹線をモノにして、他国への売り物にするんですよ。

次世代産業への投資ってわけだね。

＞多くの沿線住民が納得し

そもそも経由しない諏訪など沿線ではありませんが

飯田の地域振興は無視かよｗ

将来、東京と大阪をどれだけ短い時間で行けるかが問題なんだから寄り道なんかする必要は無い

長野の方々は電磁波が嫌だそうなので尚更沿線人口が多いBルートは避けざるを得ませんね(はぁと)

まだいってるのか

>>816
それは俺も同じだ。
Ｃルートでごり押しされるくらいならリニアなどいらない。
ただしお前も俺も生きていれば少なからず自然破壊に寄与するわけで
少しでも自然破壊するものは着工するなというのは極論だ

できる限り自然破壊を少なくした上で人間の生活の利便性を図るというのが一番現実的だと思う。
そういった意味でＢルートが一番合理的なルートだと思う。

大町ルート
この事件風化させないで！
http://www.kitakantoushinbunsha.co.jp/seizaikaisaitama/kako/tokushuu11.html

>>811
芸人知事には東みたいなのもいるけどねｗ

まあ要するに村井はわかりやすい裏の手回しを見え隠れし過ぎだ。
八十二銀行も信濃毎日新聞も何らおかしいとは思ってないしな。

>>797
俺のためにご苦労さま。

>>799
知事と地元土建屋がズブズブとする説の真否は何とも言えんな。
リニアに関するであろう土建屋との関係は明確なソースも無いし憶測にすぎない。
お前らは癒着ありきで語ったほうが叩き易いし楽しいだろうけどな。
在来線の３セク化は問題ないから心配しないで。諏訪なんて自動車社会だからね。
高齢者や学生の足なら自主運行するバスを利用すればいいよ。
そもそも飯田線なんて誰ひとり利用しないだろ。

長野の猿は猿なりに主張してる。
世間に通用しないような事をバカみたいに主張してる。
一方、ＪＲ倒壊ときたらどうだ。
猿に手の内を読まれて、黙ってるだけ。
呆れた。ＪＲ倒壊には。

長野の振興は長野の仕事で、ＪＲと日本国の仕事じゃないから。

長野県が自費で並行ルートを建設してＪＲに使ってもらえないか交渉するのがスジだろ？

ID:pc+DTu800

結局こいつはただのＢ厨なんです。
>>627と>>808の主張の違いでそれは明らか。

飯田駅スレで徹底的に論破された奴なんでまぁ骨はないですよ。
スレ盛り上げ役には最適なので逃げる前に構ってやると面白いですよ。
ギョウチュウって言葉はいつ出てくるのかな？ｗ

じゃあ伝統の中仙道に沿っていこう

ID：８００は諏訪湖のヘドロ河童さんですか
突如沸いてきて意味不明なことをわめいていますが
なんか悲しいことでも在ったんですか　　ああそうでしたか　ご愁傷様です

何でわざわざ遠回りのルートが議論になるの？
何で遠回りしなきゃいけないの＿？

わがまま長野県
ゴネて得をえる長野

>>826
じゃあ飯田じゃいかんのだ？

仮に土建屋が絡んでるのとして、飯田にだって手回しすればいい話だろう？

駅は、ＪＲが建築費を全額負担するんだっけ？

なんだ、ID:pc+DTu800 は結局は飯田つぶしの諏訪河童か。
>>829で見事に矛盾を指摘されたから、今日はもう諏訪湖に沈んだかな？

「JRには地域振興の視点が欠けている」


建設物は、土建屋のために作るんであって

利用者のためではない。

諏訪湖のヘドロ河童には　骨　がないんですか？
河童は軟体動物だなんてしりませんでした
河童は甲羅があるから亀さんのお仲間かと思ってました

長野県にリニアを通すならリニア計画全体を白紙に戻せ。

そして東京大阪最短ルートを目指す新しいリニア計画をやりなおせ。

>>790
今はCルートが可能になったんでしょ？
民間会社のJRはリニア本来の目的に沿ったCルートを選んでもいいじゃないか
長野の振興のためにリニア作るわけじゃないんだし
つうか伝統的ルートって何それ初めて聞いたｗｗｗｗ

>>794
検証すればいいじゃん
大体検証した結果トンネル掘ったりダム作ってたりするわけでしょ？
黒部の太陽なんか見ると、安全性っていうのは実際にやってみなきゃわからんものでは？
そもそもそんなに危うい技術だったら危ないから国とかにもう一度調査依頼してみれば？
2ｃｈに書くより現実的かつ確実な方法で政府にお願いしてみるのが早いと思うが

>>803
あんたのほうが苦しい議論してるように見える
確かに民主政権ならリニア計画自体凍結するかもね　バカだから

>>829>>831
こうやって飯田人は自分達が窮地に陥ると支離滅裂なことを言って話をそらそうとするんだ。
そもそもＣルート飯田駅が苦し紛れの論調であることは飯田人が一番良く知っている。

なぜならＢルートであっても飯田はルート上にあるわけだから県内では一番有利であるにもかかわらずことさらＣルートを主張する。
その理由はＢルートで一県一駅だと立地面・集客力・日本経済への寄与度・産業発展度・観光資源度で圧倒的に諏訪に負けることを飯田人自身が知っているからだ。
しかしそのことは飯田人自身は決して言わない。そんな自分達のプライドを傷つけるようなことは言わない。

そしてお得意の議論のすり替えを行い，いつの間にか自分達は県内で冷遇されているかのような被害者ヅラをして飯田駅劣勢の真の理由を隠そうとする。

中国にGNPだけでなく
陸・海・空の移動も抜かれる

技術立国日本の国策で
Cルートにしてくれ

>>841
病院いってきたほうがいいぞ

飯田人自身が飯田駅の必要性を語ることが出来ない。単に地元に路線を引く条件としての対価としか答えられない。
駅設置の理由が地元へ路線を引くための交換条件などと信じられないことを平気で言うのが飯田人だ。

彼等がＣルートを撤回しない限り地元調整が難航して２０２５年開業など夢物語に終わることを全国民は理解して欲しい

＞こうやって飯田人は自分達が窮地に陥ると支離滅裂なことを言って話をそらそうとするんだ。
＞そもそもＣルート飯田駅が苦し紛れの論調であることは飯田人が一番良く知っている。

矛盾を指摘されて絶望的に苦しいから飯田人と根拠のないレッテル張りをしてるんですね、わかりますw

諏訪湖のヘドロ河童はかなり窮地に陥ってるみたいだね
じぶんがナニ言ってるか１００階くらい読んでみろよ
８２９も８３１べつに飯田人であるわけ無いじゃん　被害妄想になってるな
ただのリニアで便利になること期待の都会人じゃあ〜　　おば加算だよ８００は

つうかさあ。
地域板の諏訪板みてみ。
諏訪人は書きたがりじゃね。この間から覗いてるけど常に上位さ。
まったく、噛みあわない、ばらばらの書き込みなんだけど、何か書きたいんだろな。
ココだってわからんぞ。反対派に成りすまし諏訪工作員が多数いる。

建設は安く
利用者にはスピーディーさを。
地域振興目的なら金を出せよ。
利益に通じるんだろ？

最初に自分で何書いたかも覚えてないアホのためにもう一度貼っときますね

　「　伊那も諏訪も、そして飯田も長野県には駅は不要　」　これが最初の主張ですからね

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 17:53:39 ID:pc+DTu800
伊那も諏訪も、そして飯田も長野県には駅は不要
諏訪伊那が地域振興をたてにＢルートを主張しているが飯田もたいした産業も観光資源もない僻地。
それを突かれるととたんに飯田人も地域振興のために飯田駅は必要とほざくが結局は長野県民は
どこもかしこもエゴの塊しかいない。

全国民の力でさくっとＣルート長野県無駅通過を推進しましょう！

Bルートを呑む代わりに長野県内の中央線と飯田線を3セクにしてはどうか

気がつかなかったけど、相手全部同じＩＤだったｗｗ＼(^o^)／

>>823
Ｂルートじゃなきゃリニア要らない　と言ってるだけじゃないかｗｗｗｗ

>>847
県民同士の内紛なんて知らんがなｗｗ
諏訪と飯田の間にどんな確執があるのかなんて大多数の日本人は知らないダロｗｗ

仮に諏訪市限定で住民投票やっても、基地外Bルートの支持者なんか、
過半にはるかに達しないだろ。

利権にあずかるのはごく一部で、大多数はむしろ当惑してんじゃね？
と好意的に捉えてみる。

建設促進長野県協議会という県内対応だけじゃなく、リニア建設期成同盟会で長野以外の
沿線8都府県のコンセンサスを得る事をなぜしないんだ

東海のルート表明に対して噛みついたのは長野だけなんだから説明責任があるだろ

>>3
山梨じゃないの？

>>841
＞なぜならＢルートであっても飯田はルート上にあるわけだから県内では一番有利であるにもかかわらずことさらＣルートを主張する。
＞その理由はＢルートで一県一駅だと立地面・集客力・日本経済への寄与度・産業発展度・観光資源度で圧倒的に諏訪に負けることを飯田人自身が知っているからだ。

はいはい、相変わらずの飯田叩き乙

飯田がＣルートを推す理由は単純明快
ＪＲがＣでしか作る気がないから
Ｂなんかを推してＪＲに「じゃあや〜めた」って言われたら困るもんね

ID:pc+DTu800は環境保護の観点から民主党に意見書を送ったようだからねｗ
詳しくはリニア飯田駅スレに行けばわかります。
全く同じ論調でＢルートを主張するバカが一匹いますから。

てかお前ビビってるから>>627みたいな無難な入り方したんだろｗ
化けの皮がはがれるのは意外と早かったな。
てか図星だろ？ｗ
ここにいいサンドバッグが登場した。

リニアは地元じゃ話題にさえなっていない。・・これってマジ本当らしな。
俺の調査結果では、そのとおりであった。
じゃ、誰がどんな目的で混乱させてるんだ？

>>851
バカだなお前
長野県内の内紛がリニア開業を大幅に遅らせるということを何度言わせたら気が済むんだ。

俺自身は正直言ってＢルートが一番理想的だ。
がしかし，仮にＣルートになった場合は長野県内に駅など不要だということを分りやすく最初に伝えただけだ。
その理由はＣルートなどというとんでもない自然破壊を犯しておきながら，停車する価値すらない飯田に更に資材を投入して
駅設置をすることは自然破壊に一層の拍車を掛けるだけだ。しかも大都市間を短時間で移動したい利用客にとって不便極まりないだけだ。

【Cルート】飯田周辺のリニア建設無想スレ【part5】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1250688151/

>>852
ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html
＞Ｂルート沿線の諏訪市を含む４区でも、Ｃルートが３４％に上り、Ｂルートの２６％を上回った。

まぁ一般市民の意識はこんなところですな

>>11
隣の米原駅も降りたらなんもなかったし。

>>855
飯田がＣルートを押すだけでも許しがたい背信行為だが尚且つ飯田駅まで要望するのは自然環境の面からも
大都市間を短時間で移動したい多くの利用客の観点からも迷惑極まりない。

飯田人は即刻Ｃルートも飯田駅誘致も撤回せよ

米原は北陸方面への結節点だからあれはあれで意味がある
降りるための駅ではない

＞がしかし，仮にＣルートになった場合は長野県内に駅など不要だということを分りやすく最初に伝えただけだ。

は？

　「　『　伊那も諏訪も、そして飯田も　』　長野県には駅は不要　」　って言ったの誰でしたっけ？

最初に自分で何書いたかも覚えてないアホって君のことだよ？　わかってるそのへん？

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 17:53:39 ID:pc+DTu800
伊那も諏訪も、そして飯田も長野県には駅は不要
諏訪伊那が地域振興をたてにＢルートを主張しているが飯田もたいした産業も観光資源もない僻地。
それを突かれるととたんに飯田人も地域振興のために飯田駅は必要とほざくが結局は長野県民は
どこもかしこもエゴの塊しかいない。

全国民の力でさくっとＣルート長野県無駅通過を推進しましょう！

まあエロ本に載ってる体験談なんて
ライターが書いてるんですけどね

>>860
まだそんな眉唾モノのアンケートを印籠代わりにしてんのか。
自信満々に出したところで説得力なんてカケラもねえよ。

>>862
自然破壊は距離の長いＢルートの方が甚大
大都市間を移動する客は速達便に乗るから中間駅は無関係

>>22
曜日と時間を考えようぜ。
ひきこもりには関係ないのかもしれんが。

東海道新幹線は30年前に半日運休を何度もやって､若返り工事をした。
それ以前は､0系の200km/h運転ですら揺れが大きく､通路を歩くにも難儀
した記憶がある｡
将来的に東海道新幹線は施設の更新を迫られるが､30年前のように半日
運休は出来ない相談だし､東海地震対策のためにもバイパスが必要｡
それらも考慮した上のリニアで有り長野県の事情は考慮の外である。

長野県の住人は､東海道新幹線が無くても困らないからBでなければ
止めちまえと言えるし､レスでもそれを書き込んで憚らない。
実に自己中で見苦しい態度であろう｡

ID:８００は座敷牢の狂人を上回るほどの馬鹿というか最狂の狂人です
もういってることが奇知外しか理解できないレベルに達した
だれか諏訪の方病院に担ぎ込むか新しい座敷牢にでも入れてやってください
みてるほうがだんだん気が変になりそうでやんす

>>867
きっと南アルプスの地下も、大自然にあふれているとでも思っているんだよｗ・

長野は未来への脚を引っ張んなよ。

長野原人はリニア通して欲しいなら第三新東京市を県民税だけで賄って建設しろ。
話はそれからだ。

こんな過疎地はローカル線で十分だろ

　「　飯田がＣルートを押すだけでも許しがたい背信行為だが　」

は？

　「　『　伊那も諏訪も、そして飯田も　』　長野県には駅は不要　」　って言ったの誰でしたっけ？

最初に自分で何書いたかも覚えてないアホって君のことだよ？　わかってるそのへん？

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 17:53:39 ID:pc+DTu800
伊那も諏訪も、そして飯田も長野県には駅は不要
諏訪伊那が地域振興をたてにＢルートを主張しているが飯田もたいした産業も観光資源もない僻地。
それを突かれるととたんに飯田人も地域振興のために飯田駅は必要とほざくが結局は長野県民は
どこもかしこもエゴの塊しかいない。

全国民の力でさくっとＣルート長野県無駅通過を推進しましょう！

>>866
大本営発表の眉唾物の決議なんかを自信満々に根拠にしたところで説得力のカケラもないんだがwww

眉唾だらけの主張ばかりでここの住人誰一人納得させられないバカが人に向かって説得力がないとは
よく言ったもんだw

>>866
あー、お前もしかして、希望ルートの調査結果と希望駅の調査結果が逆転してるから眉唾だ、
とか言ってた数字の読めないヤツ？

>>866
市長会で決も採れねえくせにｗ

ID:pc+DTu800がどれだけ吠えようとＢルートが優位な点は一つも出てこないな。
むしろＣルート優位を証明してくれてありがたいわ。

飯田の私怨丸出しでネットでしか粋がれない諏訪土民のためにＢルートになるとでも思ってるのかよｗ
てかお前ニュー速＋でもぼこられるんだねｗ

今日八王子から名古屋まで塩尻乗り替えで特急乗ってみたけど・・結論、諏訪にリニアいらない。
あずさとしなののキャパで充分だわ、速度も。

>>853
実は山梨県知事には一度協力要請してるんだ。
もちろんガンスルーされたわけだけど

長野を廃県すればいい

長野なんか振興してどうすんだよ

>>879
そんなの周知だろ

てか、お前らもっと長野県に抗議文でも送れよｗ

このままじゃ
口だけのネラー
行動力(笑)の村井

だからCしかねぇだろｗｗｗ

そんなもん普通の感覚もってるやつならあたりまえだろ！
長野県の一般人も同じ！それはおっけ〜？
長野県民だが会社でこの話題になるとみんなニヤニヤしてありえんって言ってるよ。

もう１つレベル上の話しようぜ！
このアホどもどうすりゃ黙らせられるか考えようぜ！

とある殺人事件の話してて、話し相手に殺人は悪いことだ！アホだ！ってずっと言ってても無駄でしょｗｗｗ
そんなこと常識あれば当然なんだからｗ

う〜む
長野県民としてもどうにか恥を止めたいんだが、いい方法ないもんかねぇ

>>794

諏訪市長がごねてる中にも予想図の話が出てるけど、あくまでも予想図でしかない

当時の技術で実現可能性が高かったのがそのルートだから予想図に使ったわけで決定したわけではないだろ

今現在の技術で、Ｃルートが可能で費用も削減できるんだから作る方としてはＣ以外はないわ

>>32
ちなみに東海道新幹線の乗降客数は
東京＞新大阪＞名古屋＞京都＞新横浜＞品川＞静岡＞三島＞浜松＞小田原＞豊橋、米原＞熱海、新富士＞掛川＞岐阜羽島＞三河安城

>>858
また出たのか厨房・・・。Ｂのんが自然破壊だと何回・・・。
それと頭が諏訪湖のヘドロで腐って分からないようだが、「飯田に駅など
いらん。素通り汁！」で予算が付かねば、駅が出来ないだけでＪＲ東海も
多数である通し乗車客も困らん。困るのは飯田民だけであるし、キサマら
が「ウリ式自然保護！やらずぶったくり！飯田は植民地！裏切り者！」って
絶叫するから同情した人達が如何にすれば飯田に駅が？って議論してんだから
な。飯田には信号所のみで、飯田が東海州に入ってから、ゆっくり駅を作れば
良いだけの話よ、飯田に駅設置無ければＣでＯＫなんならな。
が、他の狂人や長野県庁・諏訪・伊那市はそれ（長野県内駅なし）ではＯＫ
する気が無いらしく、「Ｃで駅なしでは許さん。Ｂで多数駅だ。ＪＲ２社が
全部金出し、足りねば国と他の整備新幹線抱えてる所にＪＲが行って頼んで
説明して、金引っ張って来い。それ以外は信じない」って言ってるからこそ
叩かれてんだよ。

リニアの価値はね、そのスピードの速さとその技術を海外に売れること。
長野の土建屋知事とリニア乞食はそのスピードを殺す駅を作る事に躍起になり
議論を先延ばしにして開通を遅らせ、ひいては営業運転の実績を遅らせていく、
アメリカや南米、地震の多い国では日本のマグレヴは注目されているがその一方で
他の国ではリニアの開発に着手し始めている、例えばあの韓国でも開発が始まっている。
長野県民はもう少し国益と言うものを考えるべき

リニアは飛行機が直接の競争相手になるんだから、名古屋以外の中間駅はなくても良いのに、
JRのお情けで各県１駅までOKとしてもらっているというのに…

そんなに地域振興リニアが欲しいのなら長野リニア路面電車でも作って長野県を縦断させればよろしい。
JRと他県に集るな。

この程度の地域振興も自分で出来なくて他者に頼るのは、
「自分が無能で責任ある地位に居るような人物でない」
って言っているだけだぞ。

お前ら飯田厨ドモついに俺の理路整然な主張に論破され泣きべそかき始めたからこれで最後にしてやろう。

いいか長野県があくまでＢルートを主張しＣルートに否定的なのは何も飯田を目の敵にしているわけではない。
飯田みたいなロクな産業も観光資源もない僻地に数百億円の県費を投資して駅を作ったところで何の価値もないことを県自身がよく知っているからだ。
そして飯田の経済力の低さはお前ら地元民が一番よく知っている。

諏訪を贔屓してＢルートを主張しているのではない，費用対効果の面から県としてはＣルート飯田駅など主張できないのだ。

それをお前ら飯田人は県から虐められてるかのような議論にすり替えて被害者ヅラしているが　身　の　程　を　も　っ　と　良　く　知　れ

大深度地下なら許可もなにもいらないから長野県境から地下にもぐれば問題なし

地域振興って言ってもねぇ…

たかだか十数万ぽっちの人口のためにリニア迂回なんてねぇ･･･
無意味にも限度というものが･･･

>>891
駅つくらなきゃいいじゃん

>>891
「長野県」に投資しても明かな無駄って事ですね。
長野県の経済力の低さはよく知っていますから。

pc+DTu800って以前何度もデタラメ言いまくって叩かれて居なくなった奴だな
こいつ救いようのないバカだから、相手にしなくていいよ

＞お前ら飯田厨ドモついに俺の理路整然な主張に論破され泣きべそかき始めたからこれで最後にしてやろう。

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ


(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>894
それは飯田人に言ってくれよ。
飯田人ドモは事有るごとにオリンピックを持ち出して被害者ヅラして県から金をせびろうとする。
まるで隣の国の民族と同じ論調だ。

>>891
そんなにリニア欲しければ、名古屋市位までに人口増やせば（＾＾）

諏訪の場合､住民が在来線の複線化すら反対してるのにリニアなんて
通せるのかな?地下に作らせるのかな?
それとも諏訪湖の南になるのかなw

糞を相手にしても無駄。

飯伊を浜松市に合併させよう。

>>891
だから、それ（飯田など、ど田舎のクセ認めない）だったら無駅を主張
すりゃ良いだけじゃんか。ぶっちゃけ、飯田に駅をって話がＪＲ東海が
匂わせ始めたのは、飯田（駅では無く市域って意味な）がＣルートの
行き先にあって、潤滑に地元と話をつける為に各県１駅の請願を認める
って話だけなんだからよ。Ｂの意味はどこにあんだよ？

お前に反論するヤツはみな飯田人なんだろ？

飯田人に向かってそれは飯田人に言えって頭大丈夫かねwwww

未だに長野なんて相手にしてるＪＲもアホ

なぁBルートにしようとしてる役所の
メアドとかまとめて抗議しようってやったら
なんか問題になる？

抗議先一覧みたいなの作って広めれば
役所もこれだけ抗議来てるからって言い訳できるようになって
土建屋にいいわけがつくんじゃないだろうか？

すくなくとも俺に出来るのはその程度しかないな・・・

これ関係のニュース出るたびに長野が叩かれて悲しくなるよ・・・

長野はせっかく咲-Saki-で向上したイメージを台無しにするなよ

＞費用対効果の面から県としては

そもそも長野県って一円も金出す気ないんですがね？

だったらCだろうがBだろうが費用対効果もクソもないだろがwwwww

JRが自分で金出して作るつってんだから、ルートはJRの自由だろ。
地域振興したかったら、JRに金払って通してもらうか、自分らでリニア引けばいい。

そうかー。日本の技術が他国に遅れをとっちゃうのかー。

それならなおさら速くBルートに決定しないといけないなー。

あ、言っとくけどルート決定後スムーズにいくかどうかを握ってるのは長野県だけどね。
どっちの方が強いのか自覚しないといけないと思うよ？

>>894
だね
そもそも長野で降りるようなのいないだろ
需要は東京−名古屋、大阪にあるんだから

>>891
別に駅は地元負担だから作らなくてもいいんだぜ？

>>909
そうやって国に歯向かって、地方分権構想をぶち壊しにして、他の都道府県から恨まれるわけですね（＾＾）

JRは長野県を敵に回したら日本村じゃ生きていけないよ？

あ、長野県の皆さん。分かってるね。もしJRがCルート強行したら、
JRを村八分だから。君達は逆らわないよね？飯田の人も分かってるよね？

>>902
Ｂルートの意味は長野県にとって最も県民益が高いのは諏訪は県のほぼ中央に位置し
松本等県内他地域からのアクセスも良くその分県民の利用者数も飯田駅に比べれば計り知れないほど多く
さらに諏訪は精密機械工業が発達し経済面からも寄与できるという点から県としては２０年来続くＢルート要望を今後も続けていく

>>900
R8000って縛りを考えたら諏訪大社の御神体に風穴開ける以外方法がないぞ。
まさか軟弱地盤の諏訪で諏訪湖の上に橋を架けるわけにもいかないし。

>>909
安心してくれ。
JR東海が申請を出したら書類の不備がない限り国はOK出すし、
国がOKだしたら県は従わざるを得ないからｗ

>>914
リニアで物流するわけじゃないんだが（ｗ

では地域振興のために自前で路線提供すればよいではないか

最近このスレ自称長野県人がひどすぎるんだけど
もしかして長野のイメージダウンのためになりすましてるヤツがいるんじゃね？
長野県人いくらなんでもここまでバカじゃないだろ

>>914
工場労働者が東京から工場にリニアで通うの？

>>919
東京の方が給与水準か高いから、長野民にとっては、出稼ぎ用鉄道になるだけ。

恥知らず？みっともない？わがまま？

だからどうしたの？この狭い日本村で起こる小さな出来事なんて世界の誰も関心が無いんだ。

権力のある人間のいうことは黙って聞いたほうがいい。
むしろ言う事を聞かないと村八分にあうよ？

日本人は何時からエゴ丸出しのどっかの国の人間みたいな事しか
言わなくなってしまったのだろうか・・・

>>916
バカかお前は
何が物流だ。企業で働くサラリーマンが大都市を短時間で移動することこそリニアの主目的じゃないか
そんな簡単なことが分らずガキみたいな質問を俺にぶつけるんじゃねーよ

>>914
ストロー現象で吸いつくされる未来しかないぜｗ

>>914
勝手にやってろｗ
しかしお前のクズ理論はどこに行っても叩かれるんだなｗ

お前みたいなクズだらけの諏訪に誰がルートを捻じ曲げて時間かけて行くとでも思ってんだよｗ
バカも休み休み言えよ。
井の中の蛙もいい所だな。

>>923
＞企業で働くサラリーマンが大都市を短時間で移動することこそリニアの主目的じゃないか
つまり、長野に駅はいらないって事ですね（ｗ

>>918
レス乞食かも知れないねw
だとしたら目論見どおり大漁に釣れてるし。

>>922
日本人　×
長野土人　○

>>919
お前もバカの一人だな
工場労働者がどうしてリニアで遠距離通勤するんだよw
リニアで大都市間を短時間で移動するのはホワイトカラー層だろうな
そんな単純なことも分らないとはまだ中高生か？ガキはもう寝る時間だぞw

>>923
＞企業で働くサラリーマンが大都市を短時間で移動することこそリニアの主目的じゃないか

そう、東名阪って大都市を短時間で移動することがリニアの意味であって、
諏訪なんかによってる暇はないのだ

わかってんじゃん

長野人の主張には経営上の利点が全くない
JRは地域振興する義務はない

>>929
ちなみに、うちでは移動時間がもったいないのでオンラインで会議してますね（ｗ

ここで騒いでるより問題自治体にメールした法が効果あると思うよｗ

>>930
諏訪は日本を代表する精密機械工業地域なんですけど
お前が使ってるプリンターも諏訪地域で製造してるかもよ

おっと>>919のバカみたいに工場労働者がリニアを使うなんてアホな質問はするなよw

深夜か。若者達が夜這いで忙しい時間だな。

長野県民は一丸となってBルート決定の努力をすべき（君達分かってるね？）

>>914
松本諏訪伊那の三馬鹿トリオが多数派工作しているだけだな。

最新の県民意識調査を堂々と出してみなよ、

｢脱・脱ダム｣でヤッシーを追い出した村井知事だから…

ここはひとつ、でっかいダムつくって下さいね。

岡谷に高さ100mの堰をつくって、新たな観光名所と
して、人造湖｢ニュー諏訪湖｣を！

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

239 ：長野県民：2009/09/06(日) 00:14:48 ID:nr2I0wY90
>>223

ざざ虫食って、蜂の子食って、パチンコしてセックスに励んで、
イノシシの肉食って、デザートのフルーツはアケビだ。
それだけで我々長野県民は満足だ。

>>932
お前んとこの中小零細は契約書の締結もオンライン会議でするのか？w
重要な取引こそお互い顔を突き合わせて話し合わなければならないのにそんなことも分からず
全部オンライン会議で済ましてるなんてそんなクソ企業早く見切りを付けた方がいいぞw

最短で結んでこそリニアだろう。
長野県民は新幹線使えよ。
グダグダ言うなら長野を迂回するルートをとれ。

>>934
お前本当に毎回毎回往生際悪いよな。
>>891で最後にするんじゃなかったの？
それとも日付変わる前にお決まりの逃亡かな？

静岡県民の俺としてはどうせ利用しないので、深層直線Ｚコースを
提唱する。有事の際には巨大な核シェルターになる。

>>939
重要な取引は向こうが来ますから・・・・・・。
出張る必要ないです（ｗ

>>926
ｸｿﾜﾛﾀ

今のJRには地域振興なんか考えてる余裕なんて無いだろ。
このまま減収減益じゃ計画自体が立ち消えるんじゃないか？

>>934
リニアで運ぼうって話？運べないよ？

地域振興はリニア以外でどうぞ

>>937
田中康夫が入閣して仕返しと・・・

>>943
誰がこっちから出張ると言った
向こうから来るにしても短時間で来れればそれだけスピーディーに取引が成立するだろ
どうせお前んとこの零細企業じゃ赤経でヒーヒー言ってんだろうからリニアなんて乗れないだろーけどな
せいぜい高速バスの回数券でも買ってろw

>>934
プリンタて精密機械なのか？

図だけ見るとJRが正しいようにしか見えないんだけど…

JRとは別に、自力でBルートの線路引けやｗｗｗ

>>949
もう一度確認。Cルート＆途中駅なし論者さんですか？

>>934
は？

　「　『　伊那も諏訪も、』　そして飯田も長野県には駅は不要　」　って言ったの誰でしたっけ？

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 18:30:15 ID:pc+DTu800
とにかく中間駅が多すぎる。
リニアの最大目的は大都市間を短時間で結ぶことだ
それ以外の地域に行きたいなら東海道新幹線を利用すればよい
大都市間を短時間で行きたいサラリーマンにとって品川＝甲府＝名古屋＝中間駅１駅＝大阪
くらいで十分

>>939
目の前の画面しかお友達がいないアホが言うセリフじゃねーなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

で、>>891で最後にしたんじゃなかったのかねwwwww

＞お前ら飯田厨ドモついに俺の理路整然な主張に論破され泣きべそかき始めたからこれで最後にしてやろう。
＞お前ら飯田厨ドモついに俺の理路整然な主張に論破され泣きべそかき始めたからこれで最後にしてやろう。
＞お前ら飯田厨ドモついに俺の理路整然な主張に論破され泣きべそかき始めたからこれで最後にしてやろう。
＞お前ら飯田厨ドモついに俺の理路整然な主張に論破され泣きべそかき始めたからこれで最後にしてやろう。
＞お前ら飯田厨ドモついに俺の理路整然な主張に論破され泣きべそかき始めたからこれで最後にしてやろう。

都市の拠点を高速で結ぶのがリニアの役割で
地域振興は別の路線の役割だろう

>>914
はいはい、そういうことは松本空港使ってからにしましょうねー

おい飯田人よ。この話についていけないから寝たフリしてるようだが
お前ら飯田に東京名古屋から短時間で来なければならない必要性ってなんだ？
柿の買い付けか？wそれとも水引の買い付けか？w

そんなどうでもいい取り引きネットで十分だなwwww
せいぜいしんなんバスで移動しとけwwww

ID:pc+DTu800のバカは日付変更とスレ1000で命拾いしたな。

逃げないなら続きはこっちでやるか？

【長野】「ＪＲはＣルートありきではないのか？」 松本でリニア説明会、ＪＲ側が工事費試算の考え方示す★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251979383/

>>949
別にその場でスピーディに契約の決済できればよいだけですが・・・・。
上司に相談が必要でもオンラインで稟議を回す仕組みがありますしね。

零細企業が多い長野ではリニアに乗れない会社が多そうですね。

人口100万もないカッペ町に発言権なぞないｗ

>>955
たかがプリンタ工場のために6000億余計にかけてリニア敷くのは、どう考えてもオーバースペックだな

まったくだ。
弟分である飯田がリニア開通で急発展して兄貴分である諏訪が衰退するなんて悪夢だ。
絶対に許してはならない。

単に用地買収を見込んで土地を買い占めたバカが
必死になっているだけだろ？

「東海道新幹線は利用者が減っている。
ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」

そんな企業に地域振興を頼る方がおかしいだろ。

産業の視点があるから速さを優先するんだろう

>>861
あっこは、ＪＲの研究所がそばにある。

>>957
名古屋人で某零戦な会社にいる俺は・・・・・。

長野に駅は必要ないって結論なんだな・・・。

だったら、地域の上がりのうちから赤字補填分JRに支払う契約にしなきゃね

JRが自分の金でCルート通し、長野が自分の金でBルート開いて
各自で運営すればいいだろアフォかｗ

これが長野県の分裂。飯田県発足の序曲であるとはまだ誰も気づかないのである。

考えても見ろ。

大都市を繋ぐ路線の間に飯田があったら、当然その中間は東京周辺のように発展する。
そうすると飯田が！飯田ごときが我々諏訪を差し置いて長野県内の最大の都市になってしまうかもしれない。

そんな事・・・・駄目だろ。そうなるくらいならリニア計画自体白紙にして潰したほうがマシだ。

>>967
日本最大の利用者数を誇る駅があり、西口の超高層ビル群と東口の大繁華街をもつ街に住む私も同感。

各駅の乗車人員　（ノ∀`)ｱﾁｬｰ
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

辰野 626
岡谷 3,243
下諏訪 1,923
上諏訪 4,405
茅野 3,563

> 小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに、
> ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判

そういう乗り物じゃねぇから、これ！

自力でローカル線作ってリニアに接続すればいいじゃん

>>971
そんな些細なことでくやしいなら、いっそ東京に出てくればいいのに。

弟分の飯田に絶対にいい思いはさせない。

それが我々諏訪族の長達の一致した意見だ！

(･∀･;)長野→箱根に旅行先変更

>>975
リニモ（低速リニアモーターカー）でそれを作るのが一番だと思うんだけどねぇ。
「リニアから降りてリニアで移動しよう」ってネタになるし。

高速なだけがリニアじゃないし。

>>962
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　お・・・りま・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　お断り・・・し・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、　　
　　　　　　　　　　　　　| ﾊ,,ﾊ 　　.ﾊ,,ﾊ　(ﾟ ﾟ)ﾊ,,ﾊ (ﾟ ﾟ)　／ﾊ(ﾟ ﾟ)　ﾊ,,ﾊ 　お断りします
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ　）（ ﾟωﾟ ),,ﾊ( ﾟωﾟ)／,,ﾊ ﾟωﾟ)　　( ﾟω)-っ お断りします
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　　((⊂二（ ﾟωﾟ　）二ノ 　　/（ ﾟωﾟ ）　　⊂二＼＼_／ﾊ,,ﾊ二二（　 ﾟωﾟ）二⊃)) 　　　お断りします
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　 ﾊ,,ﾊ つ　　＼（　 ﾟωﾟ） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ﾟωﾟ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ


いつから飯田は諏訪の弟分になったんだよw

せめてＢルートを渇望する自治体で合併してなんちゃって政令市になれや

>971
座敷牢の本心が出たな。


てめーがどこで何をふきこんだか知らねーが、
これ対処誤ったら地方分権自体が頓挫する、とは
今度の政権党に警告しといた。

>>977
なんだか、空しい争いですね･･･そこまでして見栄を張りたいなら、いっそ東京に出てくればいいのに。

そもそも長野なんてエテ侯が棲む場所であって、人間が住めるような
地じゃねーだろ。エテ侯がリニアで何しようってんだ

23レスにも及ぶくだらないレスでフルボッコにされたID:pc+DTu800はさっさと逃亡しましたとさｗ
めでたしめでたしｗ
顔を真っ赤にしてパソコンを眺めてるんだろうなｗ

>981
そっか。
飯伊が浜松市に合併すれば、飯田も一躍、
政令指定都市の仲間入りだわ！

>>973
一番多い上諏訪でもド田舎成田線の湖北以下かよwww

>>986
前に手当たり次第足してみたけど、Bルート地区全部＋松本でも中核市レベルどまり。
政令指定都市など、夢のまた夢･･･

>978
冬のスキーの行先
車山→片品村(群馬)に変更

沼田も雪質いいから。

>>973
現状、総武中央線各駅停車だけ停車の水道橋でもこんなもの。
乗車人員　88,258人/日（降車客含まず）

ド田舎にリニアは不要。
利便性をもとめるなら、東京に出てきなさい。

891 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 23:18:35 ID:pc+DTu800
『　これで最後にしてやろう。　』

最後にしてやるといいながらその後も延々クソレス垂れ流すような自分で書いたことも分らないクソガキは
もうママンのオッパイしゃぶって寝る時間だぞw

898 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 23:23:14 ID:pc+DTu800
914 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 23:32:22 ID:pc+DTu800
923 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 23:38:29 ID:pc+DTu800
929 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 23:41:07 ID:pc+DTu800
934 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 23:44:17 ID:pc+DTu800
939 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 23:46:42 ID:pc+DTu800
949 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 23:51:58 ID:pc+DTu800
957 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 23:55:21 ID:pc+DTu800

そうだね
こうなったら長野関係の不買・不使用運動でもはじめるしかなさそうだねぇ

ですからなんど地域振興のためではない
これは「飛行機と鉄道の生存競争」殺し合いであると何度言えばわかるのか。それに信州などが出る幕などない。
そもそも　他所から貰って振興した地域なんてないよ
地域の自助努力だって。

これって、タカリが被害者面して理屈こねてるって構図？

>>994
東京都民にはそう見えます（＾＾）

地域振興のために、ＪＲは中央線の全線複線化を実行し、
長野県はその土地収容を含めて全面的に協力する。

国益最大化のために、ＪＲはリニアＣルートの迅速な着工、運用を実行し、
国家への参加者たる長野県は、その土地収容を含めて全面的に協力する。

これが全てじゃないの？

ID:pc+DTu800のような諏訪土人Ｂ厨はくたばれ。

>>977
大漁ですねw

大都市間の高速移動手段なんだし、政令市以外に駅は要らん

>>996
同感（＾＾）

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。