【政治】「民主待ち」　補正予算事業　東京外郭環状道路（外環道）の事業を事実上中断　国交省

1 ：やまねずみφ ★：2009/09/05(土) 09:09:43 ID:???0

国土交通省が、０９年度の補正予算に盛り込んだ東京外郭環状道路（外環道）の事業を事実上
中断していることが分かった。施工業者の選定方法を決めるのが難航。さらに総選挙前から
民主党の優勢が伝えられ、選定を見合わせた。民主党政権の発足後に、新大臣の判断を仰ぐ構えだ。

事業区間は東京都練馬区―世田谷区間１６キロ。関越道と中央道、東名道を結ぶ。地元の反対などで
約４０年にわたり計画が凍結されていたが、４月の国土開発幹線自動車道建設会議（国交相の諮問機関）で
事業化が決まった。総事業費は約１．３兆円。７～９割を税金でまかない、補正予算では９５億円を計上した。

施工には東日本、中日本、首都高の高速会社３社が名乗りを上げている。当初は７月をめどに選考方法を
決める予定だったが、高速会社間の競合は初めてで難航していたところ、総選挙になった。「選挙前に決めて、
いろいろ勘ぐられたくない」（同省幹部）として作業を中断。民主党の大勝を受け、新政権発足まで業者選定に
入らないことにした。

民主党はマニフェスト（政権公約）では外環道建設の是非に触れておらず、国交省内には「民主党内では特に
異論のない事業」との見方がある。ただ、民主党幹部らは補正予算の組み替えを主張し、「高速道路建設に
多額の国費を投入するのは問題」（民主党の馬淵澄夫議員）との声もある。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909040439.html

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:09:54 ID:9D0PpzCc0

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/

【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:10:30 ID:DHIqbZhQ0

これと圏央道は、ほんと政治的判断で中央・透明まで通すべき。

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:10:37 ID:sjAI2EIB0

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　/ / / ／／￣＼　　　　|￣　　　　　　　ネトウヨは未だにネトウヨ批判をする者は　　　　　　　　
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿　　　　　　どっかの工作員や在日だと
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　＿　　）　　　思ってるの？もう想像力凄すぎ。
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　　　　　　　　　　　/　／　　　/　／　ネトウヨはあのネガキャンビラを喜んで配ってたんだろ？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　正しい事言ってるとか正義だとおもってんだかしらんが
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　　　　　相当頭悪いね　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し
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5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:10:58 ID:OA8T2/dk0

当たり前だわな。
民意が民主党を選んだんだから民意の実現者である民主党に従うのが筋だ。

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:12:06 ID:DkP15NlL0

そんなことより地方参政権のほうが大事
日本が世界に認められるにはそれが最優先

って白丁の書き込みはこういうとこには来ないかな

7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:12:19 ID:LS3wnZfF0

日本の道路はどうでもいいから
シナの道路を日本の税金で作りまくるべきだろＪＫ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:12:53 ID:VuJomFoc0

あーあ、これもかよ。ようやく動き始めたと思ったら

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:12:55 ID:K2Bsse8p0

>「高速道路建設に多額の国費を投入するのは問題」（民主党の馬淵澄夫議員）との声もある。

馬渕って無料化提案してる奴なんじゃねーの?

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:13:01 ID:i/AIpj1c0

さっさと政権交代しろよｗｗｗｗｗ
いつまで麻生でやるんだよｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:13:38 ID:FHKfz9s50

＞約４０年にわたり計画が凍結されていたが、４月の国土開発幹線自動車道建設会議
＞（国交相の諮問機関）で事業化が決まった

国交省はいい判断したな。
しかし、地元民じゃないから分からんが、40年凍結されてたんでしょ？
やる必要のある事業なんか？

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:13:54 ID:+1HGhK+N0

建設費が1メートルで1億円の悪名高い道路ですね

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:14:18 ID:ww5rkhFuO

指示待ちいぱーい！
でも民主には指示できるような具体的な政策がありませんでした。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:14:36 ID:cPvegU6X0

マジレスするならこれは絶対やっとけ
この計画すら中断さすんだったらホントに民主不況が来る可能性大だな…

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:14:37 ID:pu5VBsNO0

暫定税率、料金収入という財源がある中でも、
1.2兆かかる金食い虫の外環が始まれば、
関東の他の道路事業がストップすると言われてた。

どうするんだろうね。

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:15:44 ID:tpCILiOH0

政治主導って言ってるんだから当然なんだと思うがそのうち逆切れして
議員等が「これは官僚の妨害工作だ」と言い出すにきまってるんだよね。

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:15:54 ID:kNmsyx6iO

外環は最後まで作った方が良いと思うが…

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:16:01 ID:wm5H8tI0O

ミンスに入れた連中はこう言う悪影響を考慮して入れてる訳無いじゃんwww

のっぴきならない事態になってから慌てる

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:16:30 ID:SuIwOUKt0

>「高速道路建設に多額の国費を投入するのは問題」（民主党の馬淵澄夫議員）との声もある。

高速道路無料化に多額の国費を投入するのは問題だね。

国費の使い方は、難しいね。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:16:38 ID:q84Gx0Ad0

リーマンショックがあらわれた！
リーマンショックはマダンテをとなえた！
アメリカは500ダメージをうけた！
日本は300ダメージをうけた！
イギリスは800ダメージをうけた！
イギリスは死んでしまった！
麻生「ふしゅう！」
麻生「はんざつ！」
麻生「みぞうゆう！」
麻生「給付金バラ撒き！」
麻生「金のない奴は結婚するな！」
馬車からマスコミがとびだしてきた！
マスコミ「政権交代」
麻生は死んでしまった！
馬車から鳩山がとびだしてきた！
鳩山「めいれいさせろ」　←いまここ

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:16:41 ID:ZlJdpZHS0

工事中止　子ども手当に使う

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:16:58 ID:MNdQWnDq0

また馬渕かｗｗｗ

これ渋滞解消されるんで支持高いんじゃなかったっけ
反対は確かプロ市民だけかと

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:17:36 ID:WXLiHxaT0

石原都知事　また激怒だね。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:18:13 ID:wf08kfHT0

詐欺師馬淵が邪魔するのか

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:19:10 ID:TGqieYyo0

ここで、一発花火。
景気回復の遷都案が浮上　って事じゃねえかな。
そうすれば、過去のすべての案件はチャラ。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:19:47 ID:gZ/XqiGeO

あの～、あそこ工事が中断したままだと近隣住民も迷惑なんですが。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:19:59 ID:+bWeGfAK0

タモリ倶楽部の面々はがっくしだな。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:19:59 ID:DDKGcqMRO

おそらく日本で一番必要な道路で一番コストが高い道路
あるとないとでは東京均衡の経済にものすごく差が出る

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:20:21 ID:tpCILiOH0

>>25
それはありうると思う。
皇居はいつのまにか埋蔵金にリストアップされてると思うね。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:20:40 ID:LGBG4Uu3O

物凄く作りかけ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:21:13 ID:PHz7CMctO

外環道不要とか言う奴は頭が腐っている。

環八、首都高3号線の渋滞が多少でも緩和されるなら即刻着工すべき。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:21:25 ID:ZXBELFxN0

国民の敵である土建屋の数を半分にしよう

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:21:54 ID:VSbH6Wmf0

>>23
色々言っても石原も自民党の背景があっての強気なんだよ。
民主党政権化では全く力は出せないと思うぞ。
まぁ、民主党に対しても批判はするだろうけどね。
そのうち引退するんじゃないか？

で、民主よりの都知事が誕生して、東京は泥沼の赤字への道を歩き出すだろう。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:21:54 ID:uSMQtIL20

関越＝中央接続で
どれだけ地元の渋滞が減った事やら。

一番必要な道路から止めるつもりだな。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:22:08 ID:3Q1500X20

>>25
賛成、ダムもいらね。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:22:28 ID:6adHxvtUi

なんでも反対、民主党。
アホだな。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:22:54 ID:6oi/G+63P

また馬糞かｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:23:04 ID:gOHKSRXWO

外環道止めるって本気で馬鹿だw

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:23:23 ID:c8XPZfEM0

石原閣下への嫌がらせで工事は中止ですか？

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:23:26 ID:Da9uJvMf0

おいおいおいおい、、、冗談じゃねーぞ。
この道路が出来るだけでどれだけ東京が便利になると思ってんだよ。
環八、環七、首都高５号線の渋滞問題が解決されるんだぞ。
えー加減にせいよ馬鹿民主党。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:23:42 ID:ebAnRzLL0

C2品川まで延びるんなら、外環もういいんじゃね？

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:24:15 ID:ww5rkhFuO

必要な道路は造るんですよね？
優先順位はいつ決まることやら。

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:24:59 ID:ZXBELFxN0

麻生の次は石原の首を取るべき
バカウヨクのアイドルなんてもはや無用の長物

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:25:10 ID:t/nwQ1/M0

だって日本の地理もわからない議員さんばっかりだから

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:25:12 ID:doIXcIoLO

民主が掲げてる温暖化防止にも矛盾しちゃうと思うんだが。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:25:24 ID:Ac8XUz/KO

民主党が反対してないことを持ち出す意味がわからない。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:25:26 ID:+bWeGfAK0

これって、首都高なの。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:25:29 ID:zVjDk0kR0

>>9
今は無料化してないんだから高速道路は基本的に高速道路会社の料金収入の中から造るべきなのに
税金を投入するのはおかしいだろということだろ。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:25:36 ID:uSMQtIL20

地方分権といいながら
道路は地方ー東京ー地方
のままじゃ駄目だろうに。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:25:47 ID:+1HGhK+N0

40年間凍結していたものが、景気対策の補正予算で始動したんだけど
金を使うことが目的のような感じなんだよな
費用対効果も考えて　もう一度よく検討する必要はある。
小泉時代にも「無駄な道路は作らない」って決めたはずなのに
補正予算のどさくさで復活してるのは考えものだよね。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:25:52 ID:hBXzx2p30

子ども手当なんて、ちまちま金を配るより、

「４人産んだら５００万円、５人産んだら、もう５００万円、
お母さんに進呈します。」

という方が、間違いなく子どもが増える。

経済運営さえ間違えなければ、民主党で良いが、
補正予算執行を止めるなどという事をしているようでは極めて不安。

政治は、自分たちの理念や理想を、国民に押し付ける為の手段ではない。
青臭い書生論で、そこを勘違いしているのではないか。

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:26:11 ID:9DiK2nF0P

東京だけに税金を突っ込むのはいかがなものか
同じ1兆円を使うなら、地方にもっと使ってやれよと思う

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:26:23 ID:RQhrvoaq0

これは作らないとダメ。
乗数効果かなり高かったはず。
ムダの見直しはしなきゃダメだがな。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:26:30 ID:xN+Kk7NB0

これで数万人の雇用が吹き飛んだわけだ

素晴らしい経済政策

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:26:33 ID:DHIqbZhQ0

>>42
北海道南と札幌を結ぶ道路、岩手東京道路、第二関越、武蔵野市が優先です。

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:26:37 ID:b5ZugkM2O

麻生がとりあえず通すだけ通して解散なんて馬鹿なタイミングを選ぶから現場が混乱する

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:26:49 ID:MNdQWnDq0

Ｂ/Ｃが確か２を超えてるんで着工になんら問題ないｗ
今のまま渋滞放置だと逆に経済的損失が増える

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:27:05 ID:xpjgS6+k0

石原がヤケクソでダム中止の損害賠償請求しても、国家を敵に回すと
あんまり特にならないってことだな。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:27:07 ID:GwD4yfs00

さすがにこれは中止しないだろう。
中止したら民主党の支持やめるよ。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:27:13 ID:ugDi0Zqw0

反対するなら、
他国の渋滞政策みたいに時間帯や曜日で、
田舎のナンバーの車が入って来ない様にしろ

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:27:47 ID:1Ejx5ZU70

そんなことより地方参政権のほうが先だろう。
日本が世界に認められるにはそれが最優先だろ

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:27:58 ID:B9Sl69KE0

>>22
日本のガン、社民党が反対中だ

これが出来ればものすごく渋滞が緩和される

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:28:01 ID:Da9uJvMf0

>>52
この道路は地方経済にも大いに関係があるんだがな。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:28:11 ID:uSMQtIL20

>>47
逆。東京のバイバス道路。

反対意見って恨み節か観念論だけだな。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:28:45 ID:RQhrvoaq0

>>52
この不景気につっこむとしたら東京に入れるしかない。

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:28:52 ID:Z2HKw/dV0

>>60
東京の食料自給率1%だから、それやると都民が飢え死にするw

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:29:15 ID:cnBbfXD40

>>61
え、地方参政権ならあるでしょ？日本国民なら

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:29:23 ID:mZ/hR7NG0

>>33
無理無理ｗ
民主は都知事選までに馬脚をあらわすからｗ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:29:35 ID:hBXzx2p30

>>56
その通り。

麻生を見ていると、どうも二つ以上の事を同時に考えるという事ができないらしい。
最低最悪の首相。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:29:45 ID:AlJArXUD0

高速道路無料化に関して反対している奴等を
注意深く観察してごらん。

トヨタ、石油メジャーなんかは、なにも言わないが賛成なんだから。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:29:57 ID:DHIqbZhQ0

これがないから、日本が北と西で分断された経済圏になるんだよ。
仙台と静岡近辺とか、東京止まりなのは東京越えるのに時間コストかかるから。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:30:41 ID:B9Sl69KE0

>>66
ちょｗ禁止されてるのは北チョンの船だけだよｗ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:30:46 ID:1Ejx5ZU70

>>55
第２関越より、R17の第２三国トンネルだな

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:30:47 ID:GjZ5Kaig0

地元のみんな！ミンスなら今の倍以上は確実だ。がんばれよｗ

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:31:08 ID:6SUYr+l10

外環は便利
はよやれ

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:31:23 ID:RQhrvoaq0

>>66
１％もあったのかと驚くオレがいるｗｗ

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:31:30 ID:e7FYq7kv0

なんでもかんでも反対して
止めればいいってもんでもないでしょ

権力を振いたいだけにしか見えない

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:31:38 ID:mZ/hR7NG0

>>51
蒟蒻ゼリーの消費があがり、不法入国がガンガン増えるな。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:31:46 ID:7KDLeAC90

世田谷区民のせいで首都高の渋滞が緩和されません

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:31:48 ID:bpzB9tVVO

>>61
自分の国に帰れ、
そして日本にくるな無能外国人。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:31:48 ID:Trv0L5pNO

ふざけんな外環は必要だろ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:32:40 ID:b5ZugkM2O

>>77
誰も止めてない

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:33:01 ID:dOydf8Gc0

実際問題外環道の開通を心待ちにしている者は多い。何故に民意を汲み取れない？

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:33:08 ID:EJCb2nli0

>>55
つ　名四高速

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:33:17 ID:B9Sl69KE0

>>55
武蔵野市ってなんだよ？バイクの駐輪場の件か？

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:33:19 ID:AlJArXUD0

その分、宮崎に造ってやれよ。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:33:31 ID:RQhrvoaq0

>>79
通過するだけの方が多いだろ

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:33:53 ID:PVeXYzncO

>>1
一体何年開通待ち続けてると思ってんだ
早く完全開通させろ！都心環状線の渋滞どうすんだ

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:34:15 ID:+1HGhK+N0

必要かどうかの観点なら必要だろうけど

民主の生活重視の観点なら優先度は低いかもな

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:34:30 ID:sJ6lx2w6O

外環道がだめなら必要な道路ってないということか

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:35:26 ID:EJCb2nli0

>>82
止めるってさ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251657479/ (dat落ち)

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:35:36 ID:NtVbIsX60

今まで暴利をむさぼってた分土建屋が自腹で続けるべき

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:35:39 ID:2fO+McvX0

>>83

日本人の民意なんて知るか。

中国と朝鮮人の民意のほうが大事。

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:35:46 ID:RQhrvoaq0

国土交通省は、金子がいなくなって、やり方変るだろうね。この業者選べとかの圧力がかなり変化するだろう。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:36:15 ID:B9Sl69KE0

>>89
多くの渋滞が解消される
根幹の道路を作るんだから、生活者が大助かりに決まってるだろdojvodozow

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:36:31 ID:9meuNY+oO

>>89
幹線道路の未整備が通過車両の生活道路への侵入を招いているのだが。

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:36:49 ID:jS7daenY0

外環の大泉以南は完全に首都高C2のと重複投資になる
こんなのに1.3兆円なんて馬鹿げてる
1.3兆円あれば、函館から札幌まで新幹線造れるんだぜ？

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:37:20 ID:MPhIHHLV0

>>11
この道路出来ないと東北道や関越から東名や中央道に行くのに首都高通らないと行けない
都心の渋滞の何割かは各自動車道からの通り抜けのために発生してるから
外環道作る事によって都心の渋滞解消になる

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:37:23 ID:WXLiHxaT0

民主党の指示待ちだから一時中断であって建設中止はしないと思うけど、しないよね・・・

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:37:34 ID:hSZdVKN70

田舎者のために焦る必要もない、石原がやりゃいいじゃん五輪招致の金は無駄

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:37:34 ID:Z+2jOmWDO

関越は唯一、首都高とつながってないからな。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:37:51 ID:0TzuBftP0

大橋ジャンクションはどうなってる？
アレを凍結したら、タモリが黙ってないと思うぞ！
タモリ怒らせたら民主なんてキャン鳴いて終了だぞ！

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:37:52 ID:+1HGhK+N0

子供手当て実施と外環道建設では、

現在のところ子供手当ての方が優先度が高いってことだろ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:37:54 ID:RQhrvoaq0

>>89
都民の生活道路なんだが・・・
年中渋滞しまくり、ＣＯ２出まくり、大気汚染の健康被害をなんとかしろ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:38:16 ID:tpCILiOH0

>>95
>>96
民主の生活者重視ってのはそういう意味じゃないと思うんだよね。
生活保護のやつが回転寿司食えるようになるかどうかって方を重きにおいてる節がある。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:38:58 ID:hH1fWfjZ0

同じように大学の研究費も一時的に凍結するらしいな。
民主党から「もし研究費を打ち切ったらどうしますか？」ってアンケートが研究室に送りつけられてるらしい。

実績上げてる最先端の分野でも問答無用で止めるとか
日本を貶めようとしているとしか思えねぇ・・・

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:39:19 ID:oPlNMkPG0

『民主の指示待ち』でどんどん国政が停滞していく予感。

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:39:59 ID:DGtRNt3v0

ん？止まる訳ねーじゃん。
都議会民主党が賛成なんだから。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:40:05 ID:RQhrvoaq0

>>102
結構進んでるでしょ。
あのトグロ。グルグル巻き。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:40:10 ID:7KDLeAC90

外環阻止してる世田谷区民に首都高渋滞税と都心排ガス対策税を導入した方がいいな

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:40:37 ID:Z+2jOmWDO

最近、都内の夜間の公共工事がやたら多いけど
ありゃなんなんだ
何に合わせてやってるんだ選挙前の駆け込み分か？

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:40:47 ID:b5ZugkM2O

>>91
別に今の状態は止めてない
国交省が勝手判断で止めてるだけ

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:41:11 ID:B9Sl69KE0

>>98
常磐も。
さらに日本の第2首都の埼玉と第三首都の横浜が繋がる。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:41:11 ID:Hdf4Ma1WP

結局誰かが犠牲になる
綺麗事ばっか並べているからそのうち行き詰まるよこいつら
どんだけ流通が停滞しても
どんだけ商店街や通学路を大型トラックがバンバン走っていても
生活重視の為に計画ぶち壊します
何が内需拡大だボケ

115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:41:29 ID:EJCb2nli0

>>105
選挙前の新聞にもあったな。生活保護の奴が月に１回しか牛肉（ステーキ？）
食えないって起こってた奴

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:41:51 ID:9a4JSzqL0

俺の生きてる間に外環は完成しないと信じてる和光市民が来ましたよ

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:41:54 ID:yBEhxE7K0

東京足立区千住警察署警察官の職質強　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問（職質）苦情スレ　43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:42:16 ID:RQhrvoaq0

>>107
今まで、自民も国交省も秘密主義で、ろくな資料を民主に渡してないのが最大の問題。
昨日今日届いた資料見ても判断できるわけなかろう。
せめて２ヶ月前に資料渡してたら、中断なしで、なんとかなったかもな。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:42:16 ID:fmhdNIdG0

>>107
官僚にとっては「そうなったのは民主党のせいですから」ですｗ

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:42:17 ID:pu5VBsNO0

>>112
財源どうするの？

121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:42:27 ID:6/0dJzj00

これと圏央は、さっさとつくれよ。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:42:32 ID:122xfYL5O

信じらんない。外環の早期完成は首都圏住民の悲願なのに。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:43:20 ID:B9Sl69KE0

>>105
埼玉の生活保護者が横浜の生活保護者の家に行くのに40分でいける
ようになるぞ。これは大事だ。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:43:21 ID:Z2HKw/dV0

>>103
ちなみに子供手当は

【政治】扶養・配偶者控除廃止は２０１１年以降…民主・岡田氏★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252083582/

>「子ども手当」の全額支給時に必要な財源（約５兆３０００億円）の一部に充てる方針だ。
多分、1年で約５兆３０００億円が必要。

>>1によると、外環道の工事費用は
>総事業費は約１．３兆円。

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:43:39 ID:EJCb2nli0

>>112
補正予算の執行停止に備え、「駆け込みで使った」と言われないための自己防衛だね
そりゃあ、補正予算は基本継続で、と言えば継続しただろうけど
新聞に「執行停止」とあれば当然だと思うが

それとも、執行停止の方針を打ち出しながら工事しても、駆け込みと言わないの？

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:43:43 ID:RtMMWZgl0

>>118
民主は（あれだけ政権交代を訴えながら）資料請求すらしてなかった、ってことでもあるよね？

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:43:52 ID:tpCILiOH0

>>118
何で国政調査権どんどん使わなかったの？

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:44:07 ID:jS7daenY0

>>113
外環の市川～三郷間も用地買収が難航しているし、中止して良いと思うんだよな。
ここも1兆円かかるｗ

今でも三郷→四つ木→葛西→市川と高速で行けて、それと大して距離が変わらないんだが。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:44:32 ID:pu5VBsNO0

>>118
国土開発幹線自動車道建設会議から既に半年になるけど、
まだ時間必要なの？

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:44:38 ID:RQhrvoaq0

>>110
それは、ごく一部の者に言ってくれ。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:44:59 ID:b5ZugkM2O

>>120
今はちゃんと予算ついてるだろ
執行停止が議会で通った訳でも無い

132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:45:18 ID:+1HGhK+N0

実際問題、国債の増発抜きでは外環道の建設は難しいのが実情

外環道着工の今回の補正予算も国債の発行が財源なんだよ

133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:45:35 ID:mZ/hR7NG0

>>83
カスゴミはこうゆう調査は全くしないんだよなー
産経ぐらいだろ。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:46:09 ID:Z+2jOmWDO

だけど葛西から抜けると四ツ木や小菅ジャンクションで大渋滞だぜ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:46:17 ID:DGtRNt3v0

つーか、これ止める気なら八ツ場ダムより先にこっちの名前出すだろ。
額が桁違いなんだから。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:46:20 ID:tpCILiOH0

>>123
そんなの生活保護家庭には関係ないだろ。
なんで埼玉から横浜まで生活保護家庭が行く必要があるんだよ。
近くの安売りスーパーのほうが必要だろ。

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:46:58 ID:RQhrvoaq0

>>126
いや、それは無い。

国会で、れんほうが、バカにされて怒ってたから。
自民：いい加減な数字で物事を言うな！
れん：あんたたちが隠してなきゃ、ちゃんとした数字で言えるわよ！
こんな感じ。
役人は国のコンピューターさえ使わせないんだと。
これじゃ、シミュレーションも計画もできやしない。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:47:45 ID:oPlNMkPG0

生活重視といいつつ『働けないもの』と『働かないもの』の区別もせず、
単純にお金ばら撒くから、財源はいくらあっても足りないでしょう。

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:47:54 ID:cPvegU6X0

>>97
そんな新幹線いらないだろ

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:48:28 ID:pu5VBsNO0

>>131
今までの計画では合併施工で高速道路会社と国が折半のスキーム。
高速道路会社分は利用料金、国分は暫定税率を含めた税収が財源。

利用料金及び税収もともにガタ減りで財源どうするの？

141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:48:32 ID:B9Sl69KE0

>>136
は？埼玉と横浜の生活保護家庭が交流するのに
はるかに便利になるだろ。なんせ40分で結ぶんだぜ。

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:48:42 ID:pveyhbqP0

>>16
政権交代後に官僚叩いても前に進まないんだけどね。
言い訳にはなるけど、それだけ。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:48:49 ID:FCWdAN26O

公共事業でメシ喰ってる連中は、次の職探しとけ。
業界全体が阿鼻叫喚の不況になるぞ。

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:49:19 ID:RQhrvoaq0

>>139
同意。
その新幹線の乗数効果１切ると思う。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:49:21 ID:tpCILiOH0

>>137
国会法の104条、105条をバンバン使ったっけ？

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:49:30 ID:SsoRxztV0

これはどう考えても必要な道路
関越～中央～東名～第三～横羽～湾岸まで欲しい
環八の混雑は酷すぎる

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:49:34 ID:EJCb2nli0

>>137
つ　国政調査権
つ　予算審議
質問の場は用意されていたよ。必要あれば、都度質問すれば良いだけのこと。
民主の嫌いな？官僚が、国のコンピュータ使ってシミュレーションした数字を出してくれるよ

馬淵っつぁんが連呼している「国交省の試算では高速無料化で○腸炎の経済効果」
これは嘘？

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:49:48 ID:Oe/VJfBE0

これから混乱が大きくなる。民主に舵取りできるとは思えない。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:49:52 ID:tFB0ZHX8O

これやらないと。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:50:24 ID:Z+2jOmWDO

土建屋って右翼やヤクザや同和が多いからな
政権交代で大幅に困るだろうな

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:50:55 ID:cbz/Vp8g0

国交省は内心やめたいんじゃないか？

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:51:02 ID:pu5VBsNO0

>>137
そのいい加減なはずの国交省国総研のシミュレーション結果を用いて、
馬渕は無料化の経済効果等を宣伝してるわけだが、

これはどういうこと？

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:51:21 ID:oiXlr3TT0

ええ、これ止まるの？
せっかくよくなると思ってたのに

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:51:25 ID:PHEHoAcX0

なんもかも中断して大臣に任せりゃいいかもな
なんせ人材豊富だし

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:51:28 ID:RQhrvoaq0

>>140
長期国債発行してでもやるべき。
こんなにいい経済対策は他にないだろ。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:51:31 ID:tpCILiOH0

>>141
なんで埼玉と横浜の生活保護家庭が交流しないといけないんだよ
生活保護じゃないけど、貧乏人の俺は埼玉にいく必然性はまったくない。
近くに安いスーパーがあったほうがよっぽど助かる。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:51:49 ID:B9Sl69KE0

>>144
この、合理的判断を必死に足引っ張る人は頭がおかしい。
おそらく感情的になるだけで算数とか全くできない人だと思う。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:52:09 ID:EJCb2nli0

>>139
>>144
だから札幌－室蘭間にリニア新幹ｓ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:52:12 ID:b5ZugkM2O

>>126 >>127
総理が資料の改ざん有りなんて認めちゃう内閣だったからな

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:52:19 ID:YbByu5yo0

民主党議員に景気対策を聞くと
無駄の排除と道路の無料化で物価が下がると
余ったお金で流通が活性化するｗなんてレベルだもんな～
小さすぎて頭が痛くなるわ。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:52:25 ID:jPurLSPKO

外環でこれなら、圏央道なんかはどうなんだよ

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:52:37 ID:JemcYMlNO

高速道路無料化とか言われたらそりゃ計画ストップしちゃうよねｗ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:52:50 ID:NtVbIsX60

ムダな道路はいらない！

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:53:14 ID:ZYVzr4Lt0

国交省公共事業全部停止だ、ザマー。停止だから、関連団体も全部廃止。完璧。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:53:26 ID:jS7daenY0

>>134
東京では高速を新設しても、今まで電車を使っていた人が移ってくるから無駄。
結局、新設したジャンクションで渋滞するだけ。要するに渋滞箇所が増えるｗ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:53:26 ID:qPrc0Mqe0

外環道は建設コストが全国平均の160倍。
無駄意外の何者でもない。即刻廃止すべき。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:53:36 ID:49ZK1Vwe0

>>123
生活保護世帯って車所持できたっけ？

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:53:38 ID:l0aNx2QU0

官僚も自民も民主もどこも国民無視なわけだ

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:53:52 ID:RQhrvoaq0

>>145
オレに、そこまでの情報を求めるなよ。
民主もバカじゃないんだから、いろいろやってるんじゃないの？
結局、出せだせ言っても、変なのが出るだけで、嫌がらせされたってオチでしょ。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:53:52 ID:9a4JSzqL0

圏央道とC2あれば外環は微妙だけど、C2と圏央道やめて外環なら意味がある
まぁC2はもうすぐ終わりだから

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:53:55 ID:dHH+un/Q0

>118
漢字テストやらないで
そういう事説明させてればよかったんじゃね?

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:53:58 ID:B9Sl69KE0

>>156
基本的に埼玉と横浜の生活保護家庭は仲がいいからだよ。
君は例外だよｗ

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:54:05 ID:NzfchSF+0

>>137

＞役人は国のコンピューターさえ使わせないんだと。
＞これじゃ、シミュレーションも計画もできやしない。

これを本気で言ったのならレンホウは根本的にバカ。
何をどう計算したのか、それさえ分かれば根本的にどのマシンでも
シミュレーションは可能。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:54:20 ID:pZbictzE0

もう外国にばら撒くことを考えてるからな民主は
おそらく中国、韓国との共同事業とかいって大半を出して
利はこっちのほうが少ないって事になる

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:54:54 ID:EJCb2nli0

>>159
就任前から鳩山さんの悪口は気分が悪いぞ

>>167
実家の親族名義。秋田の某殺人女は親名義だったかと

176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:54:56 ID:kUax02sF0

>総事業費は約１．３兆円。
こんな金を払うぐらいなら、田んぼの真ん中に、新都市作ったほうがましだな。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:54:58 ID:LC+jl/NL0

景気対策と渋滞緩和CO2削減をかねて不景気の今やればいいのに

民主党の「自民の得点はぶっ潰す」は酷すぎだろ
民主は解散したほうがいい

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:55:00 ID:NtVbIsX60

韓国の企業が落札したら笑う

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:55:29 ID:77I2e+uv0

こないだタモリ倶楽部でやってたのと関係ある？

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:55:46 ID:f6wCmycK0

自民党、緊縮財政といっときながら、ずいぶんばら撒いてたんだなあ。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:56:10 ID:RQhrvoaq0

>>158
で、札幌－室蘭間に長野があるんだろ？

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:56:13 ID:O939OdHfO

>>27
俺は地方だからわからんが、やっぱあの巨大ジャンクションのことか？
流石にあそこまで作っておいて止めるなんてこてはないだろ。

たぶん

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:56:30 ID:tFB0ZHX8O

>>166
えー
これできたら、都内混雑減るし、地方に人流れるよ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:56:31 ID:SsoRxztV0

>>179
あれの更に外側

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:56:36 ID:pveyhbqP0

>>153
貴方のその台詞、今後も繰り返し言わせますよ。

ＢＹ　ミンス党　

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:56:48 ID:B9Sl69KE0

>>180
アメリカでもＥＵでもサブプラ後は財政支出しまくったし日本も例外ではないのさ。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:56:50 ID:+1HGhK+N0

民主だろうが自民だろうが、国に金があればそれなりに必要な道路は作る

便利だから欲しいからって、親の財布も知らずにオモチャをねだる子供みたいな

事を言うのもなんだかなぁ～　??

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:57:27 ID:pu5VBsNO0

>>160
国交省の経済効果は、
消費者余剰に基づくものと便益（経済損失の低減）の２種類やっている。

消費者余剰による経済効果とは（利用者が払って良いお金ー実際の支払額）を
サムアップしたもの。GDPへのインパクトも税収への影響も不明。
GDPにはマイナス効果かもしれんね。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:57:33 ID:v8NQq/rR0

>>1
ちょっと待て
外環はムダな道路じゃないだろ
中止するギリなんてない

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:57:48 ID:2twjjj6g0

不況時には公共事業やればいいって中学生でも分かってるんだけどな

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:58:01 ID:auuFbybC0

これは中止にならんだろ。中止を公約にした訳ではないし。
自民に多額の献金をして、受注を有利に運びたかった土建屋が
ワリを食うだけのことだ。
業者が決まれば、予定より速く工事が進むだろう。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:58:18 ID:RQhrvoaq0

>>165
電車の混雑無くなれば、嬉しいけど？

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:58:46 ID:pveyhbqP0

>>166
山切り開いて道を作ってるわけじゃないんだが。
お前はド田舎在住か？

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:59:01 ID:122xfYL5O

>>128
向島線から堀切JCT経由で東北道なんてサーカス見たいに車線かえないと行けないし、
初めてあそこ通ったイナカモンじゃ目的地到着もままならん。
八潮南とか駒形の慢性的な渋滞も外環できればあっという間に解決だし、
民主得意の経済効果は１兆２兆所の話じゃない。
さっさと完成させるべき。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:59:01 ID:TNyQse9I0

>>118
そんな資料手に取れるはずもない、ここにいるいわゆる「無知」な人たちですら
あの道路は必要だと理解しているわけですが。

杓子定規にあれもこれもストップって、なんだか一昔前のお役所仕事みたいですねー。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:59:01 ID:OsamsgSp0

>>176
無理です。足りませんよｗ

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:59:07 ID:EJCb2nli0

>>192

ID:RQhrvoaq0
さあ、馬淵議員は使えるはずのない国のコンピューターｗによるシミュレーション結果ｗを
言いまくっているんだけど、

・馬淵さんが嘘つき基地外
・ ID:RQhrvoaq0　が間違えたﾃﾍｯ☆

どっちですか？

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:59:12 ID:O939OdHfO

>>33
浅野「ったくしょうがねぇな、みんながそんなに言うなら」

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:59:49 ID:oPlNMkPG0

>>175
鳩山さんは、就任前から献金虚偽記載などスキャンダルがある人です。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:00:07 ID:LC+jl/NL0

東京には東京都心をスルーしていける道路がない
外環は川崎の縦断道路とアクアラインのところで東京をスルーする道路にしろ
川崎縦断道路の分予算が浮くだろうから縦断道路部分を8車線道路に予算をつけてやれ
今東京に必要なのは東京を通過するだけの車を東京の中心に行かなくてもすむ道路だ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:00:13 ID:pu5VBsNO0

>>189
収益性が確保できないので、合併施工で税金投入という計画だった。
収益性では、「熊が通る高速道路」とそんなに変わらないでしょ。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:00:19 ID:SkN/s6EC0

>>190
そうなんだけどね
不況が過ぎても公共事業をやればいいってツケが多すぎてね日本は

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:00:19 ID:qPrc0Mqe0

外環道を廃止すれば・・・その予算で

中央道を全線6車線（片側3車線化）
関越道を全線6車線（片側3車線化）
中国道を全線6車線（片側3車線化）
九州道を全線6車線（片側3車線化）

してまだお金が余ります。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:00:36 ID:jS7daenY0

>>192
電車の輸送効率とクルマの輸送効率を比べたら、電車の方がはるかに高い。
電車の混雑の減少はわずかだよ。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:00:39 ID:D1FBahuv0

外環だけは作れよ
圏央道は微妙だけど外環は渋滞解消に絶対必要

206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:01:00 ID:WXLiHxaT0

>>152
実際、出てこないんじゃなくて民主党議員が必要な資料を要求できてないってのが大きいのかな

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:01:00 ID:cPvegU6X0

高速無料化で渋滞が大幅に削減されてco2も大幅削減効果が見込まれます！
っていってるんだからこれも造って環境保護対策しとけｗ

まぁ実際は暫定税率廃止と高速無料化でガソリン使用量大幅アップしたら激増するとおもうが
今必死に民主党の議員がテレビで逆のこといってるけど

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:01:11 ID:q+Na0HqO0

散々政治主導とかいって、官僚には決めさせないとか言ってたのにね。
だったら官僚が情報出さないとかそういうふざけた事言ってどうするわけ？
民間のシンクタンクにでも頼んでシミュレーションしてもらったら良かったのに。

そうやって選挙で勝ったらすぐに補正の何を止めるのかを発表すりゃ良かった。
今困ってるのは補正事業を継続して良いのかどうかってことだから。
継続していい事業はさっさとやった方が良いに決まってるわけで。
今から検討するから待て、なんて、なんともスピード感の無い政党だと思うね。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:01:18 ID:EJCb2nli0

>>199
失礼な。亡くなった方からも指示される、宇宙的霊界的人格者と言ってほしい。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:01:27 ID:RQhrvoaq0

>>173
データとソフトが入ってるのがあればってことでしょ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:02:09 ID:a1BECRqJO

ネクスト内閣って何の為のネクスト内閣だったんだよ

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:02:23 ID:oPlNMkPG0

>>209
そうかも。しかも夫婦そろって。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:02:26 ID:MNdQWnDq0

建設費用が高いからヤメロってバカじゃないのｗ
ここ完成するとその何倍もの便益が得られる

つまり費用対効果の低い道路建設は全部廃止でＯＫ
ただし高いのはすぐとりかかれ

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:02:41 ID:LC+jl/NL0

>>208
貧乏な一政治家ならともかく鳩山や小沢は金があるものな
官僚頼みの鳩山ができるわけもないがｗ

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:02:43 ID:RgPyx7p70

外環は繋いだほうがいいだろ
圏央道の千葉側とかは不要だが
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/images/map_05_on.gif

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:02:46 ID:t+YkChf+0

>>62
んで、プロ市民濃度が国内有数な杉並区を通過するルートというね。。。

いくらなんでも、これ中止とかないよな？
深夜でも渋滞している環八とかどうするんだよ。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:02:50 ID:SkN/s6EC0

>>206
不利な資料は極力出さないのが官僚の常套手段だよ

218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:02:58 ID:pveyhbqP0

>>203
ネタかよｗ
外環道の方が重要じゃねえかｗｗｗｗｗ

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:03:05 ID:2twjjj6g0

これ作ると環八も車少なくなるし、緊急車両通りやすくなるから絶対やるべきなんだけどな
それより、エイトライナーもやってくれ

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:03:21 ID:pu5VBsNO0

>>197
そもそも民主は国交省のシミュレーションを「インチキ」と叩いていたんだけどな～。
なんで馬渕はその「インチキ結果」を嬉々として使ってるんだろ。

221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:03:22 ID:l5sQBLBH0

で、実際問題費用対効果はどうなのよ？

222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:03:23 ID:JemcYMlNO

だから、しょうがないだろー
国民は高速道路の建設＝無駄金ってイメージになっちゃってるんだから
人気取りの為には中止になっちゃうんだよｗ

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:03:24 ID:jg5NMYRa0

これ中止したら、都県も住民もさすがに引くだろ・・・
やばいなんてもんじゃない

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:03:32 ID:Xj1/hYg20

>>20
「かいが」が一番衝撃的だったんだがなぁｗ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:03:37 ID:RQhrvoaq0

>>194
同意。
必要なところに兆円単位で入れないとな。

>>195
止めてるのは民主じゃなくて、国交省ってお役所が自主的に止めてるんだが、わかって言ってる？

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:03:43 ID:CI/LAULP0

>>137
れんほうが馬鹿なだけ。w

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:03:48 ID:HkQOj/3L0

>>203
東京タワー行った来ないのかおめええは。
360度、見渡す限りビルだらけだぞ。地平線まで全部建物。
人、人、人・・・・。
世界一の大都会の大幹線だぞ。どれだけの多くの人が助かると思ってるんだよ。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:03:55 ID:1J8tLcY2O

もっと土地収用法を積極活用したらよいのに。成田や環八とか。
民主の左翼色払拭にもなっていいぞ

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:04:00 ID:ApyXMTiR0

道路造れの大合唱！

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:04:05 ID:rrD5rraQO

外環道は絶対ほしい。
東北道・常磐道ー中央道・東名の間が都心の首都高に入らないで済むし、時間も短縮できる。

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:04:07 ID:EJCb2nli0

>>210
馬淵議員の「国交省試算で高速無料化～」は、嘘で妄言だと。
つまり、馬淵議員は嘘つきで虚言癖のある最低人物だと ID:RQhrvoaq0　は言うのですね。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:04:18 ID:q+Na0HqO0

>>210

官僚主導を警戒する政党なんだから官僚に投げずに民間に委託すりゃ良いのw
民間だってそういう分析出来るとこいくらでもあるんだし。
マニフェスト作るときにそういう分析もしてないってほうが問題だぜw

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:04:20 ID:GNfcH1200

そりゃぁ、官僚側は、あの手この手で脅かしをかけてくるだろ。
急がないと大変なことになりますよって。
車売るときに、あちこち見積もり取れば、一番最初の営業が
今決めてくれればこの値段だけど、明日はこの値段は出ませんっていうのと
一緒だよ。
相手のペースで交渉してはダメ、交渉は自分のペースでするのが基本

234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:04:44 ID:b5ZugkM2O

>>206
要求はしてるだろ
馬淵が使ってるヤツって役所が表に出さずに破棄扱いにしてた資料だし

国会でも問題として扱われた筈だが

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:05:14 ID:+1HGhK+N0

石原都知事のワガママで始まった道路なんだが、

この時期、1メートルで1億円もかかる道路が緊急に必要なのかね　??

凍結でいいだろ、中止じゃないんだから。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:05:16 ID:dHH+un/Q0

>217
そんなん官僚に限らず民間でもそうだ
それを引っ張り出せないとか能無しといわれても仕方ない

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:05:33 ID:pHQZAVnm0

こっちもやべーぞ
＜最先端研究開発支援＞対象に山中教授ら　民主「凍結も」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000141-mai-pol
　　　_, ._　
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。　　　
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 10:00:55 ID:oDtagH7G0
某元国立大学ですが、補正で入るはずだったシーケンサーの納入止まりました
また１本キャピラリーの３１０でせっせと配列読む作業が始まるお・・・

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 10:04:04 ID:g9LVON+tO
>>384
うちの教授も頭抱えてた…
元国立だが、最初から民主支持なんてほとんど居ないぞ。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 10:11:07 ID:z7Je2cAM0
>433　>451　ガンバレ・・・

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 10:13:52 ID:xdeYKU7W0
>>433
配列読むってことは遺伝子関連の研究？
配列読むのってかなりの時間を要するって聞いたけど。
重要な基礎研究に当てる予算さえ凍結させるなんてキチガイにも程がある。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 10:21:15 ID:oDtagH7G0
>>516
そう、遺伝子関連。今は機械の性能が上がってるから、1本キャピラリーの３１０の
１６倍の早さで読める機械が入るはずだったんだけど・・・
もうすぐ遺伝子関連は中国に抜かれるな。あっちは設備がすげーわ
他にも色々止まって会計係はおおわらわだよ

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:05:40 ID:cYXl9dND0

東京だけじゃなくて、東京スルー（通過）の人にも必要な道路だよね。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:05:43 ID:pu5VBsNO0

>>206
中期計画でも路線ごとのB/C出てたじゃん。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:06:07 ID:AlJArXUD0

土建屋大集合
くれくれくれ！

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:06:10 ID:/J9tAWoG0

環八の渋滞がなくなればとても嬉しいのだが。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:06:25 ID:RQhrvoaq0

>>197
そんな、馬渕とか、知らんがなｗｗｗ

>>204
そりゃ残念。電車をなんとかしてほしいわ。マジで。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:06:41 ID:vrOz8u680

>>205
外環できたら長距離トラックやらが殆どそっちに流れるだろうから、何かあった時のバイパスとして圏央のつくば～東名は欲しい

244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:06:56 ID:EJCb2nli0

>>220
それ以前に、無料化で7兆円の経済効果と言ってるけど、実際には完全無料化ではない。
しかも、有料区間は「選挙に配慮し」まだ決めていない

つまり、有料区間設定もしておらず、当然渋滞による損失も計算に入れていない、
あくまでもプラス面だけの試算結果を喧伝していたと。

馬淵議員、結構官僚使いこなしてますなｗ

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:07:01 ID:CI/LAULP0

>>225
海江田の馬鹿が今朝（朝ズバだっけ）もいってたよ。
まず、基本的にすべて止めてから見直すって。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:07:12 ID:dQkSZ3nN0

外環道がないなら、武蔵野線をつかえばいいじゃない。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:07:15 ID:qPrc0Mqe0

高速道路で利益誘導する時代は自民の終焉とともに終わりました。
旧時代の遺物、高速道路に民度の高い首都圏の人は反対です。
アンケートでも84％の人が建設に反対しています。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:07:23 ID:+jmmuGXSO

外環は必要だなぁ。
圏央道は関越と中央が接続したんだから終了でいい。
坂戸とか川島ICなんて誰特なんだと思う。

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:07:30 ID:EZwCn6Y20

あほか

外環はさっさと作れよ

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:08:09 ID:dHH+un/Q0

>225
進めていいんならむしろ何止めてんだカスってケツ叩くべきだろ

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:08:20 ID:4dRQcTAM0

建設関係の予算執行はしばらくないんだろうね

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:08:22 ID:122xfYL5O

>206
レンホーなんかはどんな資料請求すればいいかわかんないだけだろ。
データーなんか自分等に都合の良いようにまとめられてる訳じゃないんだから。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:09:04 ID:2twjjj6g0

>>235
この時期だから必要

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:09:07 ID:KN1iz5ySO

東名結ばれると凄く楽なんだがなあ

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:09:20 ID:EJCb2nli0

>>224
某政党代表のHPも結構衝撃的だぞ
「日木」（日本？）　「白由」（自由？）　誤読ではなく、完全に漢字そのものを理解していない。

話は変わるが、小沢元代表の秘書に韓国人がいたけど、韓国って漢字を捨ててんのな

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:09:28 ID:sYFQSaAq0

都道府県、市町村が行うのは「町づくり」、
民主党がやるのは「待ちづくり」。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:09:35 ID:cHpRKky30

あほだなぁｗ
東京の渋滞で経済に何兆円も損失って統計があったような

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:09:43 ID:uHqv3XXu0

他の関東の道路１兆円分凍結しても作ってほしいですか？

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:09:46 ID:cidP7dG60

>>51
四人産んで500万って割りに合わんのだが
子供手当てって合計するとそんなもんなん？

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:10:17 ID:HkQOj/3L0

>>247
東京タワー行ったことないのかおめええは。一度でもいいから東京きてみろ。
360度、見渡す限りビルだらけだぞ。地平線まで全部建物。
人、人、人・・・・。
世界一の大都会の大幹線だぞ。どれだけの多くの人が助かると思ってるんだよ。

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:10:26 ID:JnPmaj4+0

さすが政権後退w

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:10:27 ID:pveyhbqP0

>>256
面白いけどあんまり上手くない。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:10:45 ID:WXLiHxaT0

>>252
本来　官僚に頼らないって言うならそういうしシミュレーションも自前の研究機関でやらないとだめなんだよね。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:11:12 ID:k7sSrC+V0

埼玉区間はとっとと完成・運用してるのに東京･千葉がもたついてるせいで機能不全起こしてる。
和光から中央・東名までの連絡と三郷から湾岸まで繫がれば首都高の混雑は相当緩和される。
練馬・世田谷区民だって一般道の酷い渋滞が解消されて恩恵はでかいと思うけど。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:11:18 ID:Z2HKw/dV0

>>242
東京の電車で不満なんかないだろ。
数分で次の電車が来るし路線も豊富だ。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:11:31 ID:vrOz8u680

>>248
そういう土地のある場所の交通の便が良くなればある程度都心に近い位置に製造工場やら集配所やら作りたい企業が得するんじゃ？

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:11:54 ID:auuFbybC0

>>237
研究費の削減は、自民党政権時代からの流れ。
今に始まった事ではない。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:12:04 ID:gxOtAbjX0

まぁ皆さんがアホアホ党に入れたんだからしゃーないわ。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:12:18 ID:nI6qEsGU0

小沢に仕切らせりゃすぐに再開されます

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:12:48 ID:kaoagRjG0

>>265
つ混雑

271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:12:56 ID:2twjjj6g0

>>265
唯一不満があるとすれば、南北路線の少なさ
山手線（埼京線）、南武線、武蔵野線
これしか南に抜けられる電車がない。
東西には西武各線、中央、京王、小田急、東急各線と豊富なんだけれども

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:13:10 ID:VwCTIOUm0

東京に道路なんかいらねーな
環境悪くなるし

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:13:12 ID:RQhrvoaq0

>>265
確かに、便利でいいとこもあるが、混雑で圧死するかと思う。
よくあれで暴動が起こらずに我慢してるもんだと。
http://www.youtube.com/watch?v=spdjh8A72tY

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:13:14 ID:b5ZugkM2O

>>263
なら官僚全部クビだわな

政策面で頼らないと本来の実務、雑務の役割に戻すのは意味が違う

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:13:38 ID:pApLby84O

>>50
〉金を使うことが目的のような感じなんだよな
それを景気対策っていうんだよ。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:13:47 ID:+1HGhK+N0

まだ民主党は政権に付いていないし予算の執行に関しての権限はない。

事実、何も決定していないし外環道についても国交省で一旦凍結している

に過ぎない。

政権発足後に作業にかかるが、さも決定したようなデマを飛ばすのは混乱

を招くだけ。　マスコミも含めて落ち着いた議論が必要だと思うよ。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:13:56 ID:pveyhbqP0

>>267
研究費の削減の話じゃないだろ？
補正をいきなり止めるミンスに迷惑してるって話だ。

278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:14:19 ID:Jne+uhHH0

外環は今日現在でどの放射つないでる？
京葉～関越はつながってるか？

279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:14:32 ID:q+Na0HqO0

>>267

何言ってるんだか。使って良いって言われてた金が突然使えなくなったって話。
もともと金が来なかったのとは全然話が違う。

会社がいきなり「給料は査定見直しが終わるまで一時停止」って言うようなもの。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:14:36 ID:Z2HKw/dV0

>>271
地方に行くと日中は1時間に2本だよ、県庁所在他で。
車で移動すると5分とか10分で行ける場所に、待ち時間だけでMAX30分。
だから、誰も利用しないw

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:14:42 ID:kmmOaP/S0

やっと繋がると思ったのにー

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:15:18 ID:JnPmaj4+0

>>276
ｶｽｺﾞﾐが最近やたら言い始めた100日生暖かい目で見ろってかw

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:15:24 ID:XGjbTmW30

止めるべきなのはド田舎の山奥の高速道路であって、都心部の高速道路ではない。

284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:15:38 ID:NtVbIsX60

>>273
非東京人から見れば、30分早めに出勤すれば良いだけだと思うんだが。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:16:07 ID:DFj6M4GN0

>>272
環八、瀬田、用賀あたりの大渋滞を見たことがあるの　
あのあたりは万年渋滞で排ガスで空気死ドル

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:16:17 ID:EJCb2nli0

>>267
国立機関から独立行政法人への転換は、計画的に勧められてるね
でも、その記事は補正予算の停止によって現場が困っているという内容なんだ。
日本語難しいかもしれないけど、せめてタイトルくらい読むようにしようね

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:16:32 ID:NLqi1ttLO

ガソリンがいつの間にか130円台になってるな

288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:16:50 ID:oPlNMkPG0

民主は決めたことを覆して、脱官僚をアピールしたいだけじゃないの？
ここで無理に進め、目の敵にされるより、一時中断は賢明な判断。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:16:59 ID:D3CUOpP/0

こっちの方がとか、あっちの方がとか
さすがに東京外環より効果的な道路は、日本国内には存在しないわな。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:17:05 ID:RQhrvoaq0

>>276
同意。
もう、民主の誰かの一言で右往左往。
廃止される、とか騒ぎすぎ。
自民時代だったら、情報ルートあったんだろうけどさ。
最近の、しゅんとなってる役人の態度もなんだかな。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:18:33 ID:dQkSZ3nN0

>>271
多摩モノレールを利用すればいいじゃない。
ていうか赤字で大変らしいよｗ

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:18:34 ID:EJCb2nli0

>>288
ダムの件も、まさにそう。
入札すれば、マスコミ様が駆け込みだっ！と書き立てるのは目に見えている。

実際やるんなら年内には動くだろうし、やめるんなら今中断しておけば被害を押さえられる

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:18:47 ID:pIzjJGEYO

>>287
都内は121円とかだが？

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:18:55 ID:ZCttNL1G0

>>1
＞、民主党幹部らは補正予算の組み替えを主張し、
＞「高速道路建設に多額の国費を投入するのは問題」（民主党の馬淵澄夫議員）
通行料金が取れない高速道路は作る必要ないという事ですか？

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:19:09 ID:2twjjj6g0

http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/images/top_mapnav.gif
これな

296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:19:14 ID:RQhrvoaq0

>>284
３０分早くても、状況は変らないな。人大杉。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:19:49 ID:122xfYL5O

>>265
おまえは朝の山手線３周の刑に処す。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:19:53 ID:Qt/7Wau90

税金の無駄って失業者が無為にすごす時間の方が無駄だわ
金は刷すりゃ済むが時間は帰ってこない

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:20:18 ID:6dR9z/cK0

都市部選出の民主党国会議員は反論せんのか？
九州とか自民党に取られた地域は冷遇しろよ
都市部住民を裏切るな。。。
経済政策でアメリカから叱責をくらってこりてないのか？
アメリカ民主党、イギリス労働党みたいに、都市型政党になるしか道はないぞ

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:20:44 ID:+1HGhK+N0

既得権益を守ろうとする官僚が流すリーク情報に

踊らされるアホの多いことに驚いています。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:20:55 ID:Z2HKw/dV0

>>297
京浜東北線で通勤してましたけど何かw

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:20:57 ID:k7sSrC+V0

>>278
関越道－首都高５・Ｓ５号－東北道－常磐道まで。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:21:01 ID:Fs1mr2l10

>>97
C2は片側一車線の箇所がボトルネックになってバイパス機能としては事足りないとだろ

304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:21:06 ID:aVxlToMq0

>>291
日暮里・舎人ライナーも大赤字だ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:21:34 ID:RQhrvoaq0

>>288
それもあろだろうけど、自民＋役人が勝手に決めたレールに乗って、わけもわからず突っ走るのが恐すぎでしょう。
それと、自民利権を排除して、民主利権に入れ替えたいのでしょうね。当然のことながら。

いずれにせよ、民主が腹くくって、責任かぶる体制でやってほしいわ。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:21:55 ID:MJKq9F8p0

外環は作ってくれよ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:22:09 ID:b5ZugkM2O

>>282
いつの時代でも言われてますが？

308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:22:19 ID:qPrc0Mqe0

民主はこれに止まらずどんどん道路計画を白紙撤回してほしい。
国民は外環道廃止を支持して300議席与えた。雑音は気にせず大ナタを振るってくれ。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:22:28 ID:RPrmF7N50

>>298
ぬくぬくスネかじってるニートがこんなときだけ
失業者の心配ですか？

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:22:44 ID:Qt/7Wau90

>>294
無料化のための高速道路改造もしないつもりなんだろうか
車線増やすとか出入り口を広くするとか

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:23:12 ID:WAlLm+hs0

事実上の自民党スタッフである官僚には任せられない。

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:23:13 ID:AAGD2pHVO

止めて何するのかは早く発表しないの？
まさか止めた金は使わないなんて事ないよね？

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:23:33 ID:LC+jl/NL0

実は民主党の議員も外環には賛成だ
都議会など見ればわかる
国が勝手にとか自民がとかまとはずれ
挙国一致で賛成し監視し作ってきたものだ

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:23:58 ID:pHQZAVnm0

|　>>ID:+1HGhK+N0釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
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　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
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315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:24:08 ID:P7sf8vpLO

日本最大の駐車場、環八。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:24:58 ID:6dR9z/cK0

外環道計画廃止なんてマニフェストに書いてね～だろが
書かれて無い事はやるなよな
浅野史郎が何で有利な選挙戦で負けたかって、マニフェストで
外環計画廃止とか田舎者の感情論書いて反発くらったからだろうが

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:25:03 ID:122xfYL5O

>>301
ああそう。
あれが問題ないっていうなら奴隷根性が体中に染み渡ってるわ。
お気の毒。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:25:06 ID:vdXuMeqDO

>>312
持ち逃げ

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:25:43 ID:xjgLsvo70

今すぐ解散して外環道路廃止を公約に選挙でもすれば？

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:25:44 ID:pehRJP4WO

モノレールは必ず大赤字になるもんよ
面倒がらずコツコツ買収して普通の電車を整備せにゃならん。
あるいは路面電車。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:25:45 ID:MdbQaFTyO

おそらく都市部がはずされる高速道路無料化と農家の所得保障だけでは都市部から見限られるぞ。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:26:09 ID:LS3wnZfF0

首都圏のような大都会に住んでれば車なんて必要ありませんので
道路建設を徹底的になくすことは環境的にも騒音問題等でも非常に良いことです

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:26:30 ID:EJCb2nli0

>>316
外国人参政権もマニフェストに書いてないね。
選挙前にはホームページからも消したし。

最近になってホームページは復活したが

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:26:31 ID:pveyhbqP0

>>312
参院選直前にバラマキする財源に転用。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:27:06 ID:6dR9z/cK0

>>313
そうなんだよね
民主党の都議は賛成派の筈なんだ
首都圏住んでれば、いや、東北方面に東京通過して帰省する
奴でもみんな知ってる（40年地獄が続いてるからたいていの奴は知ってる）
誰が見ても必要だもんな

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:27:22 ID:dQkSZ3nN0

>>297
地方の鉄ヲタだと逆に歓喜する恐れがあるが、よろしいか？
つうか満員電車って乗り降りが一番キツいから、ただ揺られてるだけならそこまで拷問ではない。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:28:12 ID:21W1Hu+1O

全線開通してから死のうと思ってたのに‥‥

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:28:24 ID:jg5NMYRa0

とりあえず止めとかないと、後で「官僚が暴走した」とか
「ああいう状況で止めるのは当然」とか言われかねないから
いいんじゃね

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:28:34 ID:pFoW02JK0

これは早く作れって
途中で切れてるからすげえ不便

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:28:55 ID:EJCb2nli0

>>318
自由党の小沢さんと民主党の小澤さんは違うんですっ

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:28:56 ID:LC+jl/NL0

単なる政局でやる、単なる報復でやる
小沢の独裁政治にはうんざりだ

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:29:05 ID:pveyhbqP0

>>326
一度東京に来て実際に乗ってごらん、東京の満員電車。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:29:15 ID:6dR9z/cK0

おい、国会議員の給料や公務員の給料削って工事費に充てろや

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:29:56 ID:6UJ2rcJg0

工事が止まって儲けられるのは土建屋
被害をこうむるのは利用者

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:30:01 ID:k7sSrC+V0

>>322
で、結果的に大渋滞で排気ガスと騒音を通過するだけの首都圏にバラまくわけですね。
バーカｗｗ。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:30:16 ID:kvGJA/pB0

>>302
麻生のときは？
安倍のときは？

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:30:16 ID:CI/LAULP0

>>307

麻生のときは？
安倍のときは？

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:30:33 ID:mZ/hR7NG0

>>296
変わるよ馬鹿ｗ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:30:45 ID:teX2ShMS0

痛いいたいいたい。
高速道路って地方差別の文脈で語られる話で
首都圏道路は別問題の利権政策じゃなかったのか？
外環
県央
北関東
みんな止まるか。
東関道延伸は額賀福志郎落選で死んだし。

関東位せめて各県きっちり繋ごうぜ。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:31:02 ID:jS7daenY0

>>320
つくばエクスプレスが大成功してるんだから、今どういう公共事業が求められているか、分かると思うんだけどね。
東京圏では、とにかく東京中心部へ高速で行けて、しかもある程度距離の長い鉄道路線が求められる。
モノレールは遅くて短いうえに事業費は高い。これではダメだ。
東京湾アクアラインも鉄道にしとけば赤字にならなかったのにねえ。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:31:22 ID:RQhrvoaq0

>>338
乗ったことない奴に言われたくないわ。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:32:14 ID:MdbQaFTyO

しかしながら、大深度地下使うのかどうか知らないけど今から西荻や吉祥寺に道路通すのはなかなか無理があるわな。
常磐道～東関東道まではけっこう用地買収も済んでいるようだしやってもらいたいけど。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:32:31 ID:q8n/X+da0

そりゃそうだ。外環道をはじめとする高速道路は即刻建設中止だろ。
そうやって余ったお金を低所得者や子供に配分するんだから。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:32:40 ID:+1HGhK+N0

「福祉を削ってでも道路を作れ」って感じの自民道路族みたいな奴ばっかりだな

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:32:53 ID:uSZWFftv0

公共事業すべてやめて母子加算手当を増やせよ

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:33:28 ID:pu5VBsNO0

>>325
賛成するのは結構だけど、財源どうすんの。
暫定廃止で国に新規路線の財源なんか残らんぞ。
国債乱発か？

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:33:37 ID:q+Na0HqO0

>>337

政策の継続性が問題になってるのが判ってるのかなあ。
補正予算はこれまで通り執行してよい、ただし来年度予算は抜本的に改革する、とでも
言ってくれてれば良かったわけですが。

散々「変える」だの「政治主導」だのと言っておいて
選挙勝ったとたん「とりあえず検討するから執行停止を要請」なんていわれたら
危機対応とか怖くて任せられないよねw

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:33:39 ID:dQkSZ3nN0

>>332
毎日乗ってるよー。小田急で新百合～新宿出て、そっから恵比寿まで。
一番キツイのは登戸以降の小田急だな。新宿から山の手は、降車も本数も多いからハッキリ言ってラク。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:34:12 ID:6dR9z/cK0

自民党道路族は田舎に高速道路や新幹線曳きたい奴の事を指すんだろ？
なんか嘘つきのムカつく奴が多いな

350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:34:15 ID:qPrc0Mqe0

高速道路廃止は公約だからね。
土建屋のための政治はいらない。民主がんばれ。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:34:27 ID:CA4VlVzk0

やれやれ。
外環道が完成しないために、都心は長年渋滞が慢性化していたのに。
どれほど首都圏の人間の悲願だったか。

民主が一年政権を取っただけで
発生する損失は、金銭に置き換えて何百兆円になるのだろうなあ。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:34:35 ID:RQhrvoaq0

>>344
無駄な道路と、無駄じゃない道路の差。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:34:39 ID:b5ZugkM2O

>>337
お前馬鹿か？
日本の政権は衆院選後の政党議席数で信任するんだ

小泉の時にちゃんと優しい時期は貰ってるだろうが
その後の政党の勝手都合まで優しく見る必要は無い

それが通用するなら３ヶ月毎に総理変えりゃずっと優しく見るハメになる
政権と内閣の違いぐらい理解しろよ

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:35:20 ID:juD8nLDjO

>>345 国民の税金なんだから無駄金使うなよ
母子加算手当て増やす必要は全くない
乞食が増えるだけ

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:35:27 ID:jg5NMYRa0

>>344
おいおい、道路か福祉課の２元論とかじゃなくて、この道路の
背負ってきた歴史も踏まえてくれよｗ

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:35:29 ID:Idgd8+x/0

>>351

>>350みたいな「高速道路は悪！」って信じ込んじゃってる奴がいるからねえ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:35:53 ID:Z2HKw/dV0

>>317
満員でも乗れれば我慢できるが、
田舎で次の汽車まで1時間ちょっととかは我慢できない。
駅前も過疎っていてすることないし。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:01 ID:hSZdVKN70

>>332
根本的には東京から人を出す政策の方が大事、もう田舎者は入って来るな

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:12 ID:EHz8nrgP0

次の都知事は　浅野史郎　さんに決まり！！
もちろんこんな工事は即中止！！！
東京都の財政に火をつけよう！！！！

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:18 ID:GDmcc+R/0

早速動き始めたな、自民公明では有り得なかった事がいま起ころうとしている
道路族解体の第一歩です。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:36 ID:AXejznIc0

工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工
ずっとストップしてた工事がやっと再開したとこなのに…
今は千葉の松戸止まりだけど、これが伸びるとものすごく流通がよくなるんだが

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:37 ID:aVxlToMq0

ID:+1HGhK+N0
こういうのがプロ市民なんだな。
とにかくひねくれ。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:41 ID:6dR9z/cK0

小泉政権下で都市部の道路が完成した例が一つも無いのに
優しかったとか言われてもな。。。
小さな政府志向で予算削られまくっていた訳だが。。。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:52 ID:Fs1mr2l10

>>351
美濃部都政再びか

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:37:29 ID:l0ZTRanKO

さすが民主党。国民の声には一切耳など傾けない。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:37:38 ID:hBXzx2p30

>>259
人の心は、まとまった金に惹かれる。

子ども手当は、年間３１．２万円を１５年間、即ち、
子ども一人当たり４６８万円を支給する。

だが、同じ金額なら、例えば、
「子どもを３人以上産んだ人には、子ども一人当たり５００万円の一時金を支給」
と言う方が遥かにインパクトがあり、実際に子どもも増えるだろう。
２人以下で止まる人もいるから、支給総額は今より少ない。

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:37:39 ID:vrOz8u680

>>340
TXは地下と高架線で駅も防護柵があって人身事故で止まることがまずない定時運転性も評価できる。
常磐なんかちょっと風雨が強いと止まるし。

まぁ信号トラブルで止まることはあるけどな…

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:37:40 ID:zgSc2gaI0

>>255
韓国人の年寄りは漢字読めるけど、若い人は漢字読めない人が増えてるみたい。

漢字のないハングルは、日本語でいえば全部ひらがなみたいなもんだから
読みにくいし、同音異義語がいっぱいできてひどい。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:38:15 ID:RQhrvoaq0

>>358
そんなことは無理。
結局一極集中した方がメリット大きいからな。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:38:49 ID:6dR9z/cK0

美濃部が掛けた規制のせいで西東京には人がいっぱい働く
高層オフィスビルがさっぱり無い
だからみんな満員電車で1時間2時間ごとごと都心まで働きに行く

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:39:20 ID:qPrc0Mqe0

建設予定地の地主が1坪1億じゃないと絶対に収用させない！
とか頑張っちゃってるとこばかり。土地転がしに協力する必要はない。
利権ゴロに鉄槌を。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:40:12 ID:LS3wnZfF0

>>369
結局人がいないと地方がどんどんこのようにさびれていくのです
東京一極集中はやはりこれからの時代には好ましくない

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:40:21 ID:kezI3iXz0

何のためのネクスト大臣だったんだろ
やっぱりごっこ遊びですか？

374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:40:38 ID:RQhrvoaq0

>>370
地盤が弱くて高層は難しいと聞いたけど？

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:40:38 ID:hSZdVKN70

西東京なんて本来ゴミの集まりだから、さっさと田舎に帰ればいい

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:41:04 ID:EJCb2nli0

>>368
　　※民主党鳩山氏のＨＰ魚拓より
　　・日本→日木　　自由→白由　　理解→埋解
　　http://s01.megalodon.jp/2009-0420-1406-47/www.hatoyama.gr.jp/cont03/speech/ot02_2.html
　　・自由党→白由党
　　http://s03.megalodon.jp/2009-0420-1420-28/www.hatoyama.gr.jp/cont03/speech/ot02_3.html
　　・自信→白信
　　http://s03.megalodon.jp/2009-0420-1421-12/www.hatoyama.gr.jp/cont03/speech/ot02_5.html

377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:41:12 ID:6dR9z/cK0

基本的には都市部は埼玉や茨城千葉方面に広げていくしかない。。。
外人が地図を見たら絶対そういうだろう
当たり前の事を機能的に出来ないのが日本の悪い所。。。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:41:34 ID:DbESBMD7O

ふざけんな
これ完全したらどんだけ渋滞緩和されると思ってんだよ
高速無料化とかアホ言ってないでこれと圏央道をさっさと完全させろや

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:41:58 ID:Fs1mr2l10

>>373
パクリ元のイギリスは影の大臣がほぼそのまま大臣になるんだろ？
ホントくだらねえごっこ遊びだよなあ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:42:10 ID:E/j88J110

早く完成させろと。
ぐだぐだやってる状況かよ。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:42:14 ID:yRpe0gZYO

>>361
そういえば三郷松戸の有料橋が無くなったね。
無事償還したのか?

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:42:38 ID:CA4VlVzk0

>>373
政権交代そのものが目的だったんだってさ。
だからその後のことはなーんにも考えてない。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:42:46 ID:RQhrvoaq0

>>372
好ましくないけどね。
で、どうすりゃいいと思ってるの？具体的に

384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:42:50 ID:daRtiCfYO

なんで、スムーズに移行出来ないのかね
是非を問わずに前政権の完全否定に必死なのは中華思想みたいだな

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:43:02 ID:aVxlToMq0

ID:qPrc0Mqe0
ID:+1HGhK+N0
こういうのがプロ市民なんだな。
とにかくひねくれてて、莫大な数の人の利便性が上がること、よいこと
にとにかく反対する。足を引っ張るひがみ根性。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:43:24 ID:GDmcc+R/0

>>378
必要ならば、建設するよ
不要ならば、中止する　簡単な話だよ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:43:31 ID:6dR9z/cK0

>>374
地盤が弱いのは埋め立て地だろ？
昔は江戸城のすぐそばまで海だったんだ
内陸は断層を避けて立てれば問題無い
元々、古来より乾燥した陸地だろうが
どこでそういう嘘知識を仕込んでくるんだ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:44:23 ID:Hdf4Ma1WP

>>356
それと何かある度に官僚官僚と
頭痛くなってくるわ
こいつらは第二のネトウヨ国士様だよ
与党の政策は全て間違ってなく、反対する奴は全て抵抗勢力

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:44:44 ID:YLbmsQt7O

土建屋、官僚、自民、くやしいのうw
この上なくくやしいのうwww

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:45:51 ID:D3CUOpP/0

てか、東京近辺の高速事情しらないカッペとニート多すぎだろｗ

391 ：国民の真の敵は官僚：2009/09/05(土) 10:45:57 ID:Ywf+O5Hi0

民主党政権、

　１０ヶ月は静観しましょう。

　ニュースを見て騒げば、官僚・自民・創価・マスコミの思う壺。

海外でも１０ヶ月は静観するのが望ましいというのが大勢です。
２～３ヶ月、ましてや政権発足前に評価はできません。

これから民主党・議員のスキャンダルが出てくるだろうと推測できます。
自民は社民党村山政権の時のように、執拗にスキャンダル攻勢をしかけてきます。
スキャンダルの無い政治家などいないでしょう。

大事なことは、官僚政権から政党政治に移行できるか。

政治も結果が全てです。
官僚政権から政党政治に移行できるかどうか、これが評価基準です。

　官僚やマスコミに踊らされないようにしましょう。

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:08 ID:RQhrvoaq0

>>387
さあ、嘘といわれてもね。
江戸城云々なら、品川にドカンと立ってるじゃん。あれって、完全に江戸湾じゃないのか？
ま、関東ローム層どうのこうので、あるらしいよ。基礎杭が岩盤に届かないんだかなんだかで。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:08 ID:eRweZPYA0

いい加減山手線内私用車禁止にしろよ
それかロンドンみたいに渋滞税とれよ
必要ない車が多すぎるんだよ

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:10 ID:beMA2jDe0

車なんか乗らねーから道路なんていらねー

395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:21 ID:jS7daenY0

>>369
先進国で大都市集中が進んでるのは日本と韓国だけだけどな。

とにかく日本は、田舎暮らしのコストがとても高いのがきつい。
公共交通が衰退したおかげで、1人に1台車が必要、子供の送り迎えも全部親の責任。
一方で物価はそんなに安くないし、職はなく給料は激安、これじゃやってられん。

結局一極集中は、
都会：古くからあるインフラ（鉄道・バス）を有効活用　→　便利
田舎：道路を造って代わりにインフラ（鉄道・バス）を廃止　→　かえって不便

この結果だと思う。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:25 ID:1JNhLXW10

これは必要な道だと思うがな。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:50 ID:GDmcc+R/0

>>389
公共事業が無くなるはず無いだろ
無駄を省くと言うだけの話、一般財源化とね
自民はくやしいのうｗｗｗだろうけれど

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:47:10 ID:EJCb2nli0

>>384
このニュースも悪意があると思う。
事実、民主党政権はまだできていない。
今執行すれば、駆け込みとの批判を受ける可能性がある（つーか、間違いなくされる）
首班指名を受けていない民主党があーだこーだ言うのは筋違い
政権交代を考え、一時中止したことに文句つけるのもお門違い

実際自民からもスムーズな移行のために協力すると言っている
（民主がそれを受けるというニュースはない）
民主は自民に協力を求めるというニュースはある
（自民に要請したというニュースはない）

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:47:20 ID:Idgd8+x/0

>>385
そういえば大阪～京都間も渋滞が相当酷くて緩和するために第二京阪道路を作ろうとしたら
プロ市民とか九条信者とかが幼稚園児を山車にして反対運動してたなあ
行政代執行のときはもう寝そべって動こうとしなかったり泣き叫んだり

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:47:27 ID:6dR9z/cK0

>>392
どうのこうのとごまかさずに、ちゃんと喋れ嘘つき野郎

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:47:41 ID:a2hqhx+z0

今年政権交代が現実味を帯びてきた瞬間に40年も凍結してた事業を再開するなんて
多分何か裏に自民党に都合がいいことがあるんだろう。

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:48:07 ID:aVxlToMq0

日暮里・舎人ライナーとか乗客の50％は在日か元在日だろ。
朝鮮人のために大赤字だ。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:48:47 ID:s+rBzj0v0

期間が延びるほど税金垂れ流しだよね

404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:48:49 ID:k7sSrC+V0

>>391
なんだよ10ヶ月ってｗｗ
様子見はせいぜい100日だ。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:49:00 ID:Fs1mr2l10

>>393
必要ない車が都心を迂回する為に作るのが外環道なわけだが

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:49:04 ID:RQhrvoaq0

>>395
ふーん。
職が無く、激安のところが問題だろうね。
しかし、住居費が安いよね？　無職なら話にならんが。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:49:14 ID:g3HlhzqS0

ダム中止のいやがらせか

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:49:54 ID:6dR9z/cK0

本当に作らなきゃ行けない物だから検討再開して調査費付けたんだろ
他に持ち越しの意味を持たせた路線は特に無いだろ

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:14 ID:E+FTSL3G0

まさしくこのポスター通りの自民の悪政が吊るし上げられようとしてるな。

「土建国家賛成か反対か」
http://netlog.jpn.org/r271-635/2009/08/2009_2.html

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:29 ID:hSZdVKN70

人が居なくなれば解決する問題、強制的にでも田舎に返せ

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:32 ID:2wd5p+pcO

問題があれば、それは秘書が悪い。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:51 ID:Idgd8+x/0

>>393
繁華街は特にタクシーが多過ぎてうざいよな
何十台も隊列をなして客待ちして一車線潰すし

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:51:16 ID:RQhrvoaq0

>>400
専門家でもないのに知るか！
嘘つきと言うなら、その根拠を示せばいいだけっしょ。それが出来ないのは、そっち。

414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:51:19 ID:guH0MUkz0

民主党のせいで日本がめちゃくちゃだよ･･･

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:51:29 ID:g3HlhzqS0

石原は総否定だなｗ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:51:58 ID:FxQXtL9GO

>>398
>>1
＞「高速道路建設に多額の国費を投入するのは問題」

じゃあ、維持に投入するのも問題だろ、言ってることがメチャクチャ。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:52:11 ID:3eV+3g+T0

中央環状品川線もストップしろ。最新の環境技術で環境悪化を最小限に抑えるのかと思ってたら、そうじゃなかった。大問題だ。
中止だ中止。都心環状新宿線だけで十分だよ。空いたスペースに地下鉄走らせた方が余程良い

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:52:22 ID:s+rBzj0v0

さっさと作った方がコスト安いのに
長引けば長引くほどコストかかる

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:52:22 ID:eRweZPYA0

>>405
だから外環道完成させるなら私用車禁止にしろよ、ってこと
都内の物流も遙かに改善するし
それか渋滞税とれば外環道の工事費の足しくらいにはなるだろ

私用で山手線内の下道を車で走るのは普通に迷惑

420 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2009/09/05(土) 10:52:26 ID:J8xldz1xO

補正予算に無駄があると言うなら、どうして先の国会で、
経済への影響を考慮した上での具体的に削減できる部門と金額の計上、
その削減分を具体的に何の為に使うかを明確に示した対案を出さなかったんだ？
麻生は去年の所信で言ったよな？
政権担当能力を自負するなら、財源を明確に示した対案を出せと。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:52:58 ID:Xl3z6xUu0

東京都VS民主党政権

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:53:56 ID:8ScDoUwC0

>>421
違う。
日本国民VS民主党政権

423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:13 ID:Fs1mr2l10

>>421
東京都だけじゃねえよ
首都圏全県の問題

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:20 ID:Nw9mArOu0

>>406
東京と比べば住居費は安いよ。問題なのは相場は安いけど物件がない点。
売り出し物件はそこそこあるけど、賃貸がない。あっても貸してくれないなど。
安い公営住宅があって家賃やすいのに文句言うな！と他所から批判されるけど、
その倍率が1000倍で実際は利用できない絵に描いたモチだと思ってもらえれば。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:25 ID:/z7rESKpO

東名につながる、ルートが首都高しかないのは異常。
おかげで環八と環七、十六号が混む。

圏央か外環は早く接続しろや。

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:26 ID:ZLNV+wQv0

計画見直すこともしないで突然事業止めるとか、一体何考えてるんだ。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:30 ID:LS3wnZfF0

痔眠の道路族の恨み節が心地よいスレだなｗｗｗ

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:50 ID:CA4VlVzk0

>>414
なんか日本って、10年か20年ごとに左翼が政権とって
ほんの一年くらいで国内をめちゃくちゃにして
その後で10年20年かけてようやくその後始末が済んだところで
また国民が懲りもせず左翼を政権に選んで
また一年くらいで国内をめちゃくちゃにして

その国返しをしている気がする。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:54 ID:E/j88J110

私用車というのは、どういう車？
経済活動は私用ではないの？ｗ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:55:01 ID:VFLI+MovO

>>413
いや、証拠を示さないといけないのはお前
美濃部の高層オフィスビル建築禁止の条例の理由は
地盤が…とかそんな理由では無い
確か、景観、とかそんな類の話

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:55:17 ID:iI49BdXs0

>>426
何も考えてないんだろ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:55:22 ID:hnAFXDe40

アホなの？
冗談じゃねぇよ市ね

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:55:35 ID:pFoW02JK0

>>419
外環完成すれば東京を通貨するだけの車が一般道に下りなくなるから
多少渋滞は緩和されるっしょ
クルマ減らせば自動車税減る。そしたら道路作れない。それはパラドックスだなｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:56:05 ID:EJCb2nli0

>>416
その馬淵議員て奴は、使えないはずの国のコンピュータを使い、信用できないはずの官僚がやった
シミュレーションした結果を、あたかも真実のようにいいふらす嘘つきだぞｗ
その発言を引用した ID:RQhrvoaq0　からも、>>1に名前があるのに

242 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/05(土) 10:06:25 ID:RQhrvoaq0
>>197
そんな、馬渕とか、知らんがなｗｗｗ

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:56:57 ID:fei+huol0

圏央道いらない部分が多い。
中止すべきだな。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:57:42 ID:eRweZPYA0

>>429
そうだな、言い方が悪かった
物流や緊急車両を除く車は原則禁止にするってこと
営業車は会社所有なら可、とかね

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:57:43 ID:Fs1mr2l10

>>435
何処が要らないのか具体的に教えてくれんか？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:57:57 ID:hSZdVKN70

>>430
違うよ単なる地域住民のエゴ、全く美濃部とは関係のない話

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:57:57 ID:7veuhy4bO

東京ローカルネタうざい

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:58:03 ID:dXwEyspT0

外環道建設にかかる費用は概算で37兆円。
建設のために特別地方消費税30％を掛けてもまだ足りません。
そんなに増税がいいのか？マゾなんじゃない？
つくらなければ1円もかからないので増税もない。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:58:07 ID:YKKZZn+sO

で、業者がなぜか西松に決まるんだろ？

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:58:24 ID:/CgNkD9j0

40年間工事を止めていたのが民主指示のプロ市民なんだから、
振り出しに戻して、又幼稚園に畑を作らせるのが
民意だろう。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:58:47 ID:RQhrvoaq0

>>424
なんとも返事のしようがないねえ。
公営住宅を増やすか、賃料上げるか、
それこそ、最低時給を上げるか・・・・

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:58:53 ID:KEgvrqki0

水と交通をせきとめて石原を投降させる作戦だな。
都知事も民主になるんだろうねぇ。
それまでの辛抱だ。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:59:49 ID:U4kHDr2tP

>>346
財政を健全化させるには歳出を増やして日銀に国債買い取らせるしかない
財源気にして緊縮してたら景気悪化して財政赤字は膨らむ一方

国の借金を返した５つの例（小野盛司）
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f975.html

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:00:15 ID:fN8cTMDV0

土建屋が書き込みに必死だなｗ
おまえらの時代は終わったんだよ、この寄生虫どもがｗ

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:00:22 ID:TDdMXCuK0

つーか、東京にそんなに道路はイランだろう

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:00:40 ID:VFLI+MovO

だから用地買収を避けて地下にトンネル掘れば1兆2000億円で出来るんだろうが

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:00:57 ID:pehRJP4WO

民主政権を選んだ時点で、個別論で良いの悪いの言っても無駄だと何故未だに分からないのだ。
何もかも４年間諦めろっつのに。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:01:08 ID:RQhrvoaq0

>>430
オレは別に、美濃部は好きなじゃいし、余計な規制スンナボケ！でＯＫ？

んで、西のどこに高層ビル作るの？　三鷹とか？

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:02:17 ID:aVi353hr0

>>428
埼玉に行くと良く分かる
道路は狭くてぐちゃぐちゃで一般道は渋滞だらけ、下水も整備されて無いから川は汚い
数十年にわたり社会党系知事を選び続け、インフラは群馬にも劣るレベル

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:02:26 ID:jczQmVwy0

すでに圏央道で中央、関越が繋がってるわけで、必要最低限の迂回路はできてるね。
埼玉から直接名古屋・大阪まで首都高を通らずに行けるようになってる

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:02:31 ID:iMFqaIUs0

外環は首都高の渋滞を減らすために必要
不要とかいってるヤツは地方人

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:02:36 ID:In9gzbH40

>>440
37兆円ｗ　国の税収と一緒じゃねえかｗ
税金全部道路って斬新だな。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:02:48 ID:ZKzYFNmi0

>>428

美濃部　都知事時代ですね。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:03:11 ID:lX6vhoVS0

>>50
＞金を使うことが目的
それが景気対策ってもんだからな。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:03:46 ID:ZLNV+wQv0

一人でも反対者が居れば事業はやらないという美濃部都政を思い出しました。
あれを国家規模でやるつもりかよ。

高速道路を無料化するよりも（首都高はどっちにしても無料にしないらしいが）、
３環状と放射道路のネットワークを完成させた方が、物流コストの削減に
なるんだけど、そこはとりあえず無視ですか。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:03:46 ID:RQhrvoaq0

>>434
だから、馬渕なんか知るかよｗｗｗ
オレをダシにいろいろ書くんじゃねー。

オレは別に馬渕が嘘つきでも困らないし。

れんほうの件見たから書いたまで。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:03:47 ID:rmT1dJH60

こういうのばっかりは、「引き返せないところまでやっちゃって続けさせてもらおうぜ」
って大手建設会社の意図が見えるから民主を叩けんな

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:04:10 ID:6dR9z/cK0

俺、10年間くらい東京出て地方転々としてるけど、東京の道路は
名古屋はおろか大阪よりもしょぼい
全国最悪クラスだと思うね
高速道路が全然足りてない

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:04:36 ID:J3aBX9bDO

>>447
地方も一緒に停止するから無問題(笑)

ミンスand支持者は死ねよ。
建築まで影響させやがって。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:05:04 ID:1jqCHIws0

まだ道路とかいってる馬鹿がいんの？
頭が昭和で止まってる化石脳か。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:05:07 ID:24eYOSma0

道路財源はみんな田舎に取られてるからな

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:05:10 ID:TDdMXCuK0

>>453
都心住民にとってそんな道路はイラン

いくら渋滞だからってわざわざ遠回りまでして使うものじゃない
そんな道路がほしいのは都民じゃなく市民か県民だろう

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:05:17 ID:dGOHMzEu0

田舎の無駄な道路には反対するけど
ここは必要。
よく地方に道路族議員っているけど、都内やその近郊こそ道路(拡張含む)は必要だと思う。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:05:24 ID:BQAj6t3W0

>>372
お前は現実をしらんだろ。
地方ですら各地方都市へ人口が集中し続けてるんだよ。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:05:47 ID:YClQ9jUpO

>>440
国債発行して作るから税金は投入しないがな。
返済は通行料から払うし。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:05:56 ID:LS3wnZfF0

>>446
工期が長引けば長引くほど土建屋は儲かるからそれはないよ
必死なのは組織票を失ってしまう某道路族だろ

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:06:52 ID:aVxlToMq0

>>465
開かずの踏切の解消のために鉄道を高架にします、並に効果があるよ。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:06:53 ID:FQvfr//E0

くたばれ民主

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:06:55 ID:CA4VlVzk0

>>452
一番重要な東名と東北道がつながらなくては意味がないだろ。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:00 ID:f0UFGdsJO

外環の次は圏央道だな。
この事業停止は再び将来に禍根を残す事になるよ。

首都圏民死亡おめでとうw

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:10 ID:no1mDxHL0

外環を反対するとは
まさに民主党自体が外患誘致だな

売国民主党め

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:20 ID:6dR9z/cK0

>>464
そりゃ外環対象の23区外縁部住人＋首都圏住人で3400万人は迷惑してると思うよ
都心部住人はどう多く見積もっても600万人
多数決なら作るほうで勝負はついてる

475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:27 ID:XGn6+uTA0

日本を不便に　by民主党

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:43 ID:wJYp7rvO0

このスレ古賀誠とか二階が書き込んでるの？
いまどき道路に必死って・・・どんだけ空気読めないんだよ。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:43 ID:pu5VBsNO0

>>467
その国債の償還財源は？

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:08:05 ID:ZLNV+wQv0

>>464
首都高の古い部分は震災でアウトになるぞ。どうやって震災復旧や
援助物資の輸送をやればいいんだよ。お前は２週間くらい飲まず
食わずで耐えられるか？

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:08:09 ID:TDdMXCuK0

土建関係者の断末魔が心地いいな

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:08:18 ID:hSZdVKN70

>>466
地方を蔑ろにすると、国土が危険になるぞ防衛力が落ちる

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:08:24 ID:kj7XiCSL0

この間の東名の補修工事の勢いで作ったら
大泉－用賀なんて1年かかんねーだろ？
自民党のうちに造っちまえよｗ

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:08:42 ID:Q9lQ+duK0

さすが民主、知能が足りないｗ

外環とか国がやらないと誰にも出来ない事業を全部やめて個人へ直接の現金バラマキとか
本当にの国に未来は無いなｗ

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:08:43 ID:t3NxORmUO

子供手当とか高速無料とかの財源問題がアホみたいだな
外環作りたいなら都民の税金だけで作れよ

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:08:48 ID:BQAj6t3W0

>>467
国債の償還はどうやってやるんだよｗ？

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:09:29 ID:buOJtRHD0

えええええええええええええええええええええええええ
外環は作れよー

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:09:32 ID:aVxlToMq0

>>474
日本の税収の半分ぐらいを収めている3400万人に大きなメリットを
与える外環を作らないで、生活者中心というなら詐欺だろう、民主は。

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:09:37 ID:RQhrvoaq0

>>476
古賀と２回の選挙区言ってみな

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:09:40 ID:4khqSQyG0

公共工事の凍結でばら撒き原資を確保するしかないからな
マニフェスト達成の為には

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:09:43 ID:tCkFn3GJ0

>>483
同意。優先すべきは生活であって道路ではない。道路は2番手だ

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:09:43 ID:zxh5UALA0

首都圏の連中涙目だなｗ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:10:06 ID:6dR9z/cK0

何でも都心部に道路を繋げる事を優先しちゃって
迂回路が必要という事が何度言ってもわからんアホちんが居るな。。。

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:10:23 ID:CA4VlVzk0

>>482
一年後、どうしようもないくらい国の状況が滅茶苦茶になったのを
「民主に一度やらせてみて、駄目なら元に戻せばいい」とほざいていた連中に
突き付けて、ぶん殴ってやりたい。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:10:35 ID:hSZdVKN70

>>474
田舎者のゴミ集団、クズは黙って東京から出て行け

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:10:48 ID:lX6vhoVS0

>>119
そうは言うが、政情を無視して続行したら
「役人は融通が利かない」という紋切り型の批判がでてくるだけだと思うがね。

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:11:00 ID:YClQ9jUpO

>>476
道路は経済物流の大動脈だよ。
道路の必要性は古代ローマの時代から、いやそれ以前から全く変わらん。
特に東京のような人口過密地域においてはその重要性は極めて高い。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:11:00 ID:5CWpGU8/0

これは必要な事業だろ。いらないのは地方の交通量がほとんどない道路。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:11:09 ID:BQAj6t3W0

>>480
あほか？
地方の人間自身がその地方都市へ流入を止めないんだよ。
便利な生活をしたいと思う人の心をお前は変えられるのか？

お前のようなアホウが政治を駄目にしてるんだと気付け。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:11:22 ID:TDdMXCuK0

>>478
首都高がアウトするほどの震災なら外環も免れないし
都心に接続する道路が切れたら外環があっても意味はない

そもそも東京の対外道路は首都高だけじゃない
どっかの田舎と勘違いしてないか？

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:11:33 ID:oCasWOpp0

>>483
都市部の税金を分捕っている田舎者が何を言うかｗ
じゃ，田舎者は地元の連中の税金だけで生きてみろよｗｗｗ

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:11:53 ID:++dLiFcg0

もう十分道路だらけだろ。いらねえよ。
そんな道路好きなのか？もう道路に住めよ。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:12:01 ID:GuOuLgk20

田舎だからよくわからんが外環道ってかなり要望があって、
美濃部やプロ市民が潰してるだけだったろ。
ようやく動き出したのになあ。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:12:17 ID:ZLNV+wQv0

俺が不思議でしょうがないのは、公共投資はムダだから止めろという連中が、
途中で事業を止めることによってそれまで投じられたお金がムダになることや、
投資によって得られるはずだった国民の利益まで同時に無視するのかということだ。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:12:30 ID:kyX+RNwaO

>>489
お前の生活に道路は無いのかよ

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:12:47 ID:6dR9z/cK0

田舎から出てきてもパンクした都心には
なかなか住めないと思うがね
結局大多数はその周辺部（首都圏）で生活するんだから
賛成しておいた方が得だぞ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:13:00 ID:RQhrvoaq0

東京に道路はもっと必要。渋滞が酷すぎる。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:13:03 ID:z5+U7RVY0

民主党がこんだけ大勝したのは、亡国の始まり。
いや俺は別に、民主党の悪口を言うつもりなど、全くない。
また俺は、ネトウヨでもないということを、前もって言っておく。

ではなぜ亡国か？それは、民主党に投票した人たちの精神性なんだよ。

簡単に言えばさ、競争に負けた底辺が「俺のとこまで、カネが回るように国が
取り計らってほしい」と望んだ。それが民主党大勝の要因。

国民多数が、「自分が頑張る」ではなく、「国に何とかしてほしい」という情けない乞食
根性なんだから、日本の亡国は間違いない。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:13:04 ID:CA4VlVzk0

>>497
そうなんだよな。
東京一極集中を止めろとは誰もが思っているが
じゃあ具体的に何をやれば止まるのかというと、誰にも答を出せない。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:13:26 ID:XGn6+uTA0

【日本の最先端科学をつぶせ】民主党　研究開発支援「凍結も」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252082058/l50x

509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:13:32 ID:TDdMXCuK0

>>474
なら首都「圏」住民が税金出して県道でも作れ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:13:41 ID:vrOz8u680

>>505
逆に細かすぎて渋滞を悪化させてる一般道を整備する必要もあると思う

511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:13:47 ID:Fs1mr2l10

>>492
民主党と連立の方々に投票した皆様へ
http://www.youtube.com/watch?v=GiSpCaaJaEw

512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:03 ID:4khqSQyG0

>>492
いいじゃない、凍結だとまだ再開すればいいだけなんだから。
潰してしまった制度は一から作り直さないとならない羽目になるし、
そういうのは絶対出てくるよ。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:08 ID:1bMti53O0

確かに神奈川から都心を通らずに

埼玉まで迂回できるというのは

関東の人だけじゃないんだよ、関係する人は。

514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:08 ID:MT+OfMzS0

三度のメシより道路が好き。
道路さえあれば他は何もいらない。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:29 ID:LS3wnZfF0

>>507
やはり雇用だろ、地方にも。それをするのは政治家の仕事だか無理か

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:30 ID:hSZdVKN70

>>497
そのくせ侵略されるとどうたらこうたら言ってるのは、お前等だろ低脳

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:35 ID:YczkvCUP0

東京に住んでると分からないだろうけど
東京を中心に円を描くように道が作られてるから
隣の県へはもちろん、同じ県内ですら
東京を横断するほどの距離を交互にジグザグに進むことになる

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:39 ID:9vLN+MYt0

首都高にしてしまえば、民主党政権でも通行料取り続けられるからＯＫやん。
記事にも、首都高が工事に名乗りを上げてるらしいし。

首都移転案は今回話題にも出てないんだから、首都圏の道路整備は止めちゃいけないだろう。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:51 ID:YClQ9jUpO

>>477
通行料って書いてあるのが読めないか？

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:55 ID:6dR9z/cK0

必要なのは高速道路なんだってのも意味が解らん奴が多いし。。。
思考停止もいい所だ。。。
は～、俺、東京に帰るわ。。
地元に貢献したい気分だ

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:15:13 ID:lX6vhoVS0

未だに麻生のせい、官僚のせいといっている連中は
それで4年間乗り切るつもりなのか？

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:15:14 ID:J3aBX9bDO

>>479
今のご時世は仕事が無いから出ていくんだよ。
便利な～は一昔前だな。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:15:57 ID:vrOz8u680

>>512
そうやってグダグダやってるうちに全線開通する前に先に作っちゃった箇所が老朽化しだすとかで悪循環になるからやるならさっさとやるべき

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:16:44 ID:/biQ+Aww0

早くできるなら　外環債でも出してくれたら喜んで買うぞ

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:17:04 ID:6dR9z/cK0

いまどきやりだしちゃえばあっという間に作れる物をぐだぐだと。。。
時間の無駄。。。

526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:17:09 ID:BQAj6t3W0

>>515
雇用ってのは人が集まれば自然に生まれるものなんだ。
無理に人の少ないところに雇用を作ろうとすると、
田んぼの中に工場がポツンと出来たりってことになっちゃう。

地方への企業誘致だって、広く行おうとすれば地方都市に集中することになるのは自然だろ。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:17:21 ID:Ui8lfXAh0

おいおいやっと自民道路族の利権政治が終わったというのにまた道路やりたいのか？
おまえら頭おかしいんじゃね？

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:17:32 ID:J3aBX9bDO

間違えたわ>>497な。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:17:49 ID:fJhgt5Pg0

>>448
東京で地下トンネル掘るのにどれだけ大変か分かってないだろｗ
地下道路は排水と排気の問題、それと最大は接続の問題もある、
外環道の予定ルートは割と地下構造物多いから深々度にもなる、
目的は渋滞緩和なのにスムースな乗り換えできなければ意味無い。

>>450
再開発で土地余りそうな多摩センター辺りでいいじゃないかｗ

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:17:56 ID:gLpMb5v9O

>>499
格差是正って知ってる？

所得の再分配をしなかったら、富裕層（東京）はどんどん富む都市になってくんだよ

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:18:25 ID:aVxlToMq0

>>513
東北・埼玉方面からも同じことがいえる。
外環の周囲で全方位、利便性が大幅に上がる。

これほどメリットが上がる道路も今の成熟した日本では珍しいだろう。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:18:25 ID:RQhrvoaq0

>>515
地方で雇用というと職種が限られるんだよな。
もはや日本の産業構造はサービス業中心。

田舎の人間が都会の人間に対し、サービスを提供するような産業を育成でもしない限り、
第一次産業と第二次産業に頼るばかりでは無理がある。それこそ、道路も余ってるし。

実際、札幌とか沖縄にはＮＴＴのコールセンターあるけどね。人数が限られてる。

技能訓練も含めて、かなり大胆にやらないといけないでしょうね。

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:18:32 ID:XrOqsVjZ0

外環と圏央道は造っておかないと、大震災が起きたときに物流が麻痺するぞ

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:19:02 ID:2EhdWiz00

外環の環八側はもう住宅街だらけでもう無理だなｗ
おとなしく田舎で田んぼだらけの圏央道でつなぐ方に注力した方が明らかに安上がり

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:19:03 ID:4khqSQyG0

>>523
そういうのが多数派の選択なんだから。
この不況の時期にそういうことやってる場合じゃないけど、
こうなっちゃったんだから、この際こういうところに任すとどうなるか身を持って経験するしかない。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:19:08 ID:U4kHDr2tP

マスコミに洗脳されてるな
財政は家計とは違う
国は札刷れるんだよ正確には日銀だが
借金は札刷って返せばいい

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:19:09 ID:uSZWFftv0

母子加算手当のためなら建設業者は死んでもいい

538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:19:17 ID:t3NxORmUO

>>503
もう公共工事は先進国では経済対策にならないんだよ効率悪くて
公共工事に関わる人は日本の国民の17％くらいだから莫大な税金かけても経済効果は少ない
しかも日本はもうインフラが充分整備されてるから

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:19:21 ID:Vkw2KOcu0

大地震来る頃には土建屋も死滅してて東京は終了

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:19:44 ID:aVi353hr0

マスゴミに騙された馬鹿が多いスレだな
東京や近郊の道路整備が無駄なわけ無いだろｗ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:20:00 ID:0HGDdYK60

>>527
このスレキチガイばっかだよな。
道路の利権がよほど美味しいのだろう。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:20:55 ID:kj7XiCSL0

都市博覧会中止しただけの青島みたいなことになりかねんなｗ
外環造らんでムダ認定する奴は何ならムダじゃないのかね？

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:20:57 ID:RQhrvoaq0

>>530
所得の再分配は、まあいいとして、有効にやらないと、亡国

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:21:02 ID:qpfaUipZ0

別に観光で渋滞しているわけではないんだが
タダ経済活動しているだけで渋滞
福祉ばっかりに力を入れたって国は回らない

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:21:04 ID:ZLNV+wQv0

外環や圏央道が繋がることを前提に、都心に集中してた物流機能や
生産機能を郊外に分散させることが国の方針だったのに、これを
遅らせたら、既に投資してる企業にも損害を与えることになるぞ。

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:21:39 ID:oPlNMkPG0

土建といえば、やはり旧田中派だね。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:22:05 ID:kyX+RNwaO

>>538
17%を超える事業が他にどのくらいあるの？

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:22:08 ID:X24aVOH40

>>1
自民支持なら自民に頼るしかないだろｗ

支持しない反民主活動しておいて不安とか、ゆとり過ぎるｗ

あれ天下りはチャッカリ前日くらいにしてなかったか？

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:22:08 ID:6dR9z/cK0

実際には税金が外環道に一円だって使われた事もないのに
ぐだぐだうるせえ
金持ち優遇税制やめて公務員の給料削って捻出しろよ

550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:22:19 ID:r1/gjF5B0

マスゴミが「無駄な道路」を連呼しすぎたせいで、
道路自体が無駄な公共事業の象徴になってしまい、
「道路建設に反対している俺カッコイイ」みたいな勘違いが増えたんだ。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:22:33 ID:4khqSQyG0

>>540
無駄とか無駄じゃ無いとかじゃないんだよ。
民主党の政策の中では有権者へのばら撒き＞公共工事ってだけなんだよ。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:22:43 ID:Pf+yR8GoO

>>505
無駄な人が大杉。

553 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/05(土) 11:23:21 ID:pn2nOJBhO

>>538
ふむ、じゃあ大地震に対する公共施設の耐震化工事も無駄だからしなくてよいと

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:23:59 ID:GbSyEyCk0

>>505
東京23区で車乗ってる奴は基本金持ちだから我が儘なんだよな

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:24:26 ID:LC+jl/NL0

>>538
公共事業は支出の予算をすべてGDPにそのまま上乗せできる
こんな基本的なことも知らんのか

556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:24:30 ID:oBtncnk70

地方でも道路いらないというところが出てきてるのに東京どんだけ民度低いんだよ。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:24:38 ID:UW65FabmO

当選したちゃんと働いたことない中年ばばあに給料払うより道路のが大事

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:24:53 ID:RQhrvoaq0

>>552
人は多いが、無駄な人はどうだろうね。一部はいるだろうが。
アジってもしょうがない。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:24:56 ID:FnyAJ2+n0

道路のお金は、中国人留学生たちを受け入れるために使います。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:25:05 ID:Fs1mr2l10

>>550
そのくせ自公政権がB/Cが1を切る道路の建設ストップしたら
再開を希望する地元民の声クローズアップして「政府は酷い」って報道をするんだから･･･

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:25:19 ID:Z804y4Hg0

これはマジ作ってほしい。地方のどんな道路より必要。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:25:43 ID:oPlNMkPG0

ちゃんとした戦略やプランがあれば、公共工事もありと思う。
民主のような場当たり的な、バラマキなら、公共工事でもなんでも不毛。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:25:43 ID:vrOz8u680

>>552
少なくとも引き篭もりニートに比べれば必要だろ

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:26:55 ID:ZLNV+wQv0

物効法も知らないで、高速道路ネットワークについて語るなと言いたい。
プロ市民の愚鈍レベルの議論は無意味だ。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:27:00 ID:nIf6Lk4n0

まぁこの道路も、中央線の快速が無駄に複々線の駅に停車するのも
政治的な力学より、杉並区民の地元エゴの方が問題なんだけどな

566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:27:09 ID:KM/k7B9l0

>>562
自民のような控室を交換するだけで何千万もかかるとか難色を示している
政党が政権を持っているならなんでも不毛

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:27:16 ID:ooLDViBn0

外環がないと、環八とかに通過交通が集中して慢性的に渋滞する。
そうすると、苛ついて裏道を抜けようとするお馬鹿が殺到。
拡張すると抜け道にされるから、地元民は生活道路の整備すら反対。
逆に一方通行がどんどん増えて、私道にはバリケード。
地元の交通も不便になるので、なおさら環八に車が流入。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:27:32 ID:RQhrvoaq0

>>554
オレは車乗らないけどね。
コンビニの弁当も食料品も車で運んでいる以上、渋滞するとコストがかかるってこと。
空気も汚れるしね。ＣＯ２も出るし、輸入してるガソリンも無駄になる。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:27:51 ID:NOAPEoQD0

東国原「高速道路が必要！」　首都圏「いらねーよ」
首都圏「高速道路が必要！」　東国原「いらねーよ」

限りなく低レベルな争いだｗ　
結局自分のとこに道路引くことしか考えてないバカしかいねえ

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:27:55 ID:WyJ1g8X90

馬渕のメッキの剥がれるスピードが加速中

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:27:57 ID:6dR9z/cK0

23区でひとくくりにすんなって。。。
山手線の内外で分けた方が無難だぞ
新宿辺りからがら働く場所が出来てくるわけだからさ
新宿が西の限界になってる
プロ市民連中は、ビジネス街及び繁華街が新宿より西に
来るのを嫌がったんだよ
何十年も前のいまどき意味のわからん田園幻想を引きずっている
外環建設予定地だっては世田谷、新宿、練馬あたりはもろ区内じゃないか

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:27:59 ID:4khqSQyG0

マニフェスト遂行に反対する人はネトウヨのレッテル貼られるぞｗ

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:28:07 ID:oPlNMkPG0

>>566
その控え室にこだわる民主も、目くそ鼻くそ

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:28:22 ID:t3NxORmUO

>>550
地方だと年末に予算を使うため綺麗な道路をひっくり返して綺麗にしてるんだぞ
無駄が多いすぎるし道路に金かけまくってる日本は異常なんだよ

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:29:17 ID:mwD3VeQW0

投票日からまだ１週間なのに
もうお漏らししちゃったのか？早漏くん。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:29:25 ID:pu5VBsNO0

>>519
外環は合併施工方式なんだけど。理解できてる？

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:30:02 ID:TNp8x9rg0

選挙で圧勝した民主の公約に反対するやつはもう追放しろよ。
民意に逆らう国賊はイラネ。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:30:15 ID:e02DcRkB0

税金に寄生するドカタなみだ目ｗｗｗｗｗｗ

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:30:16 ID:lX6vhoVS0

>>312
あると思います。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:30:19 ID:CA4VlVzk0

>>574
だから、「無駄な道路工事」と「必要な道路工事」を分けろって。
お前が言ってるのは
「無駄な道路工事が多すぎる、だから必要な道路工事まで止めてしまえ」ということだぞ。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:30:27 ID:3eV+3g+T0

電車・バスの利用を訴えておいて、道路を便利にしたら駄目だろ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:30:29 ID:ejQPQnQ50

>>1
やたら土建予算関係のニュースが多いなｗ
裏で必死に暗躍してるんだろうなぁ…

これも停止させただけで、中断ではないだろうし

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:31:04 ID:BLliDbtd0

またひとつ、麻生の仕事が無駄になったか

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:31:21 ID:RQhrvoaq0

>>569
東国原が首都圏の道路いらないと言ったなら、真性のアホと言う他ない。
いくら、あのハゲでもそこまで言わないだろ。

この不景気で景気対策するなら、乗数効果の高い公共事業。
となると、選択肢は限られるな。首都圏の道路作るってことになる。

ハゲは地元に利益誘導したいだけだろうが、首都圏に道路作ることは地元の利益誘導を越えた効果があるし。
全く違うんだよ。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:31:21 ID:zxh5UALA0

>>570
長妻・福山・大塚・馬淵と民主政調会代理クラスが揃ってボロを出しまくった５日間でした。

586 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/05(土) 11:31:24 ID:pn2nOJBhO

>>555
今まで従事していた人達をいきなり他分野に放り込むだけでＧＤＰが上がるなんて
ゲームじゃあるまいし(笑)

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:31:33 ID:C6MCRtus0

>>1
当たり前だな
自民党から民主党に舵取りが変わることは決まったのだから
ここで下手に動いたら官僚の独走ということになる
ニュースにするまでもない
当たり前の対応だ

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:31:48 ID:6dR9z/cK0

まあ民主党、強引だからな
どっちがファッショなんだよ、と言いたいけど選挙前は我慢してた
田舎の高速道路優先してたたっきれよ
熊や鹿の方が多い奴をな
選挙前はさんざんそう主張していただろうが

589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:12 ID:d7dmFCGc0

糞ミンスは自民に反対するだけしか脳がないからな
そこに日本国民の生活なんて考えははなからない

590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:13 ID:LS3wnZfF0

痔眠盗の道路族の利権は良い利権

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:14 ID:YczkvCUP0

電車・バスが日常生活にいつでも利用できるほどあって
なおかつ殆どのところへ行けるように入り組んでるのは都会だけだよ

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:34 ID:Q9lQ+duK0

まあ、良く考えたら今回の選挙で都会の人は地方切捨て政策の民主に票入れたんだし
その結果自分たちが不便になろうが文句を言う資格なんて無いか。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:52 ID:E7xYTe4E0

無駄な道路の「無駄」を「必要」と看板架け替えただけで今までどおりやろうとしてるのがバレバレ。
国民はそんな茶番に飽き飽きしてるの。土建族は諦めろ。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:54 ID:e02DcRkB0

>>574
そうそう
普通に通れるじゃんて歩道を前面滑り止め塗装塗りなおしてみたり
わずか数十センチ拡張するために全面舗装しなおしてみたり
でもそのくせ渋滞緩和が期待されるバイパスは何年も工事中断してたりな

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:56 ID:ZOj3ifF/O

暴利こいていた大手ゼネコンこそ

ある程度は奉仕しろ。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:34:04 ID:t3NxORmUO

>>580
外環なんていらねーんだよ馬鹿、作りたいなら都民の税金で作れって、外環建設税でも作れば？

597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:34:11 ID:2EhdWiz00

>>592
金の使い方が変わるから今まで干されていた人が日の目を見るという考え方は出来ないのか？

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:34:11 ID:6dR9z/cK0

猪瀬が言ってたけど、道路がそんなに高い建築技術が居るなら
アフリカなんか道路が出来るわけ無いだろｗ
自衛隊使って反対派住人を強制収容してしまえば一番安上がりなんだけどなｗほんとはｗ

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:34:38 ID:J3aBX9bDO

>>577
なーんにも考えずに投票なんざした連中の民意っすか？
お陰で変な風が吹き荒れて儲かるのは桶屋だけだよ(笑)

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:34:42 ID:LCqOx07MO

>>554
あーチミチミ
都内を走る車は、マイカーだけじゃないんだよ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:34:55 ID:BLliDbtd0

>>468
そりゃ事業完遂が決まってればの話しだし、地方の出稼ぎも居たんじゃないの？

ミンス脳ってこのレベルか。気の毒に

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:18 ID:lX6vhoVS0

>>355
＞道路か福祉課の２元論
馬鹿は物事を単純化しないと理解できないので仕方ありません。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:31 ID:IOAITISB0

>>51
金だけもらって、子を友愛する親が出てくるだろ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:44 ID:d7dmFCGc0

>>537
さっさと市ねよ、ナマポ乞食
ウンコ製造機視ね

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:52 ID:e02DcRkB0

どうみてもゼネコン関係者が紛れ込んでますｗｗｗ

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:58 ID:ci/+HyDU0

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:59 ID:kj7XiCSL0

環八の渋滞に嵌ればわかるさ。いかに外環イラネってのがアフォかがね。
渋滞回避の為に迂回路として住宅街に侵入せざるを得なくなってる。
自分達のエゴでリスクを増大させてることに気がついてないんだよな。
それでいいことしてると勘違いしてるからしょうもないよ。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:59 ID:Q9lQ+duK0

>>597
干されていた人が日の目を見るってどうやって地方が生き返るの？
都会の人って地方なんてガチでどうでもいいんでしょ？

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:36:01 ID:zc9E/N470

おい！民主に投票した奴、出てこいや！

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:36:02 ID:ZJgYe3UP0

>>538
>>555
>>公共事業は支出の予算をすべてGDPにそのまま上乗せできる

その通りなんだが、>>538は多分このことを覚えておいたほうがいい
「途上国でも先進国でも、年間国家予算≒ＧＤＰ」
（≒というのは大体同じという意味の数字記号な）

だいたい同じというのはおおざっぱであまりよくないいいかただが・・・

日本のＧＤＰ≒日本の年間国家予算なわけ
だから防衛費がＧＤＰの1%というのは、国家予算の1%と同じ
ただ、日本の国会では国家予算の3分の1（一般会計分）しか審議しないので要注意
今の日本のＧＤＰは5兆ドルぐらいで、国家予算もそれよりやや小さい4兆ドルぐらいじゃなかったかな

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:36:05 ID:u3qbFUW10

まあ民主に求められてるのは自民が作り出してきた利権と癒着の破壊なんだから
とりあえずやってみるしかないと思うけどな
　
当たり前の事を当たり前にやってほしいなら別に自民でも良かったわけで
その後きちんとした政治が出来なかったら次の選挙で自民が政権取り戻すだけだし

612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:36:32 ID:Fs1mr2l10

>>588
ところがどっこい
日経によると民主党議員による「ウチの選挙区の道路は凍結しないでね」合戦が始まってるとかw

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:37:05 ID:XrOqsVjZ0

>>598
古代ローマ時代から、真っ当な道路を作るためには高い技術力が必要。
そして造った道路を意地する根気も。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:37:06 ID:/yXQYcdg0

鳩山は　高速道路無料化　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　公立無料化　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　子供手当て　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　国債発行30兆　を　つかった！
国民の借金が30兆円増えた！
鳩山は　米国債　を　売却！
アメリカ　が　こっちを睨んでいる！
超円高　の　猛反撃！
輸出産業　は　死んでしまった！
メガバンクは　死んでしまった！
外資　　　が　逃げ出した！
投機資金　が　逃げ出した！
工場　　　が　中国に逃げ出した！
中国が仲間になりたそうにこちらを見ている。

仲間に入れますか？

　　はい
　　ＹＥＳ
鳩山は　馬車をのっとられた！！！

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:37:33 ID:oPlNMkPG0

わすれた頃に西松が受注してるんだろうな。。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:37:39 ID:ejQPQnQ50

公共事業を悪と言うつもりはないなぁ、
ただ道路ばっかり作らなくても良いと思うんだ。

予算配分を見直して、満遍なく各業種に予算が回るようにした方が
景気の底上げにつながると思うんだよね。
道路だって、別に即消えてなくなるわけじゃない。
劣化はしていくが、その補修は道路作る段階で織り込むべきものだしな。

予算縮小されたなら、予算に見合った速度で事業を進めて行くしかない。
下請けに丸投げしてボロ儲け～が難しくなるだけだろうな。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:11 ID:6dR9z/cK0

ちなみに民主党が大好きな韓国はスラム住人を強制収容して
片側7車線、両側14車線くらいの高速道路がハンガン沿いに
どどーんとひかれている
完全に負けてるよ馬鹿

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:12 ID:pu5VBsNO0

>>598
アルジェリアでどうして鹿島が道路工事してるんだろうね。
自分たちでやればいいのに。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:18 ID:4khqSQyG0

この時期に特に理由もなく一度民主にやらせようってのが民意なんだから、
国を挙げた壮大な社会実験に国民全体が付き合わないとならんのはしょうがないのよ。
諦めようよ。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:20 ID:CUwXD/Pm0

９００兆の借金国がヤット普通の国になったということだろ。
月給４００万の者がベンツに乗っていた反省の意味で。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:37 ID:lX6vhoVS0

>>386
必要不要無視して全部止まろうとしてるんだろ、今は。
「必要」「不要」を明確に切り分けたいなら、事前に明確に言うべきだった。
政権とってから「これから考えるので一旦全部止めます」なんて泥縄にも程があるｗ

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:53 ID:vPhuWRFv0

外環道は作ってくれや

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:55 ID:dj27ttKm0

>>617
韓国の道路は軍事目的だよ。有事には飛行場になるから。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:39:05 ID:RQhrvoaq0

なんだか荒れてきたなｗ
民主が憎い、土建屋が憎いって脊椎反射。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:39:57 ID:BLliDbtd0

>>624
で、首都圏だけズルいとかｗ　出稼ぎって法律で禁止でもされたのか？ｗ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:40:13 ID:FLSGFS3C0

田舎の連中に都会の道路事情なんか理解出来る筈もなく、ましてや外環なんか。
用地買収が進んで道路も引かれているのに
一軒だけ道を遮るようにプロ市民の家が建っている写真なんか見せたら笑ってしまうだろうな。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:40:18 ID:CA4VlVzk0

>>577
>選挙で圧勝した民主の公約に反対するやつはもう追放しろよ。

民主は既に、自分たちの選挙のときの公約を違えまくっているんだが。
じゃあ、民主自身を追放しなくてはならないことになるなw

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:40:36 ID:Fs1mr2l10

>>596
国に召し上げられ地方にばら撒かれてる都税収を回していいなら大賛成だぞ

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:40:42 ID:pvVOpq0gO

まぁ公共事業で一番うまい汁が吸えるのは昔から土地持ってる地主だからな。
結局底辺の土木作業員のうっすい雇用と土地持ちの金持ちのためにやるサービスでしかない。
昔と比べりゃ土建屋なんて競争入札でうま味少ないけど仕事無いから仕方なくって感じだし。

しかも経済的影響力なんざ渋滞緩和ぐらいで車乗らない人には恩恵ゼロなんだよな。
でも産業連関表なんかだと乗数効果100％って、土建屋と地主が裏から手を回したとしか考えられない。

まぁなんだかんだ言ったが俺ドライブ好きだし必要な道はちゃんと造ってくれ。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:41:00 ID:Qt/7Wau90

今不況なんだから雇用生み出せるならなんだってやっときゃいいんだよ
国債なんて今円高デフレだから日銀が増刷して国債買い取れば円安インフレになってちょうどいい

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:41:02 ID:pu5VBsNO0

>>610
>「途上国でも先進国でも、年間国家予算≒ＧＤＰ」
おいおい。

> ただ、日本の国会では国家予算の3分の1（一般会計分）しか審議しないので要注意
こういう嘘を未だに信じている人がいるからな。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:41:09 ID:YczkvCUP0

お金ないから自民のときと同じように債券発行するよとかもう言い出してるのにｗ

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:41:14 ID:+gWs5XkIO

頼む、外環道は貫通させてくれ、いや、下さい

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:41:22 ID:6dR9z/cK0

地方は道路や空港やらに頼らない経済活性化策に
予算を振り向ければいいじゃないか
つーか地方都市住まいも10年とか長いと、うん、道路これ以上
いらねーな、作ってもどうにもなんねーだろうな、ってのは肌感覚で解る
足りないのは道路じゃないんだよね
地方民もうすうす解っている筈

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:41:28 ID:RQhrvoaq0

>>625
即レス、早っ！
禁止されてないんじゃねーの？

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:41:40 ID:pK3fyZC20

>>550
だな。ほんと流されやすいな。

だまされた愚民が悪いな。首都圏も小選挙区はミンス当選でほぼ一色だ
高速無料化、時給1000円、派遣見直し、格差是正に釣られてミンスに投票してやんの

高投票率で民度が高いｗって、単なる衆愚政治じゃないか

政策の一貫性、継続性がなくなるのは以前から国内外から指摘されてたのに。

道路特会見直しで子ども手当待ってるバカがたくさん来るぞ。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:41:48 ID:4khqSQyG0

>>630
その理屈は民主には通じない。
今はばら撒き資金の捻出に必死だから。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:42:10 ID:1WWHQ3gE0

>574
＞道路に金かけまくってる日本は異常

そう思う。
裏道で穴ボコないのに、お化粧で舗装して、標識や線を引きなおしている。
毎年の工事を作るためだろ。
税金のムダ　ムダ　ムダ　いいかげんにしろ！

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:42:11 ID:GbSyEyCk0

>>633
繋がると外環が混むから嫌だよｗ
今は繋がってないからメリットがある

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:42:26 ID:lX6vhoVS0

>>413
お前さんさっきから、適当な知識を元に余計なところまで話そうとしてさんざん突っ込まれてるよね。
もう少し分をわきまえたら？と思うんだが。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:42:36 ID:LzbavAph0

>>614
へんじがない。ただのほそだのようだ・・・。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:42:45 ID:QztLIFeT0

僕らは道路を歩いて学校に通いました
僕らは道路を歩いてあの子とデートをしました
僕らは道路をバイクで走ってバイトを続けました
僕らは道路を車で走って会社に通勤しました
僕らは教会で人生の道路を最後まで共に歩む誓いをたてました。

二本の足で道路を歩く　日本の足に感謝して

道路は人生のパートナー

道路建設を悪とするやつは全員いますぐ日本から出て行ってくれ。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:07 ID:ZLNV+wQv0

国や自治体にはちゃんと計画ってもんがあるんだよ。それに基づいて事業を
進めてるんだから、道路政策変えたいんなら、まず国の計画を変えろよ。
予算執行のストップよりもそっちが先だろうが。

そもそも、民主党の連中には現在国や地方が進めてる計画の代わりになる
Bプランなんてものは存在しないぞ。地方の民主党議員はほとんど与党だ
という事実を見れば分かるだろう。彼らだって霞ヶ関に陳情してるんだから。

政治ってのはそうやって地道にやるもんだよ。面倒くさい手続きの連続なの。
それが民主主義の仕組みなんだよ。小沢・鳩山とその取り巻きがやってるのは
ただの革命ごっこだ。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:15 ID:CA4VlVzk0

>>597
>金の使い方が変わるから今まで干されていた人が日の目を見るという考え方は出来ないのか？

まずないね。
予測しておくが、民主政権は
今まで既得利権で儲けていた人たちをますます儲けさせ
既得利権がなくて搾取されていた人たちをますます搾取するだけの結果に終わる。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:17 ID:So0TmIdW0

高速道路の無料化では、物流コストが下がると言い張るが、こういう事業には
消極的なんだよな。
一貫性がないね。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:21 ID:CSRcY1wy0

>>622
外環は世田谷、杉並の居座り住民がどかない限り無理！

あの成田で強制収容した自民でさえ、世田谷、杉並では

代執行出来なかったんだから、絶望的

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:30 ID:+p3Bfekd0

なんでも無駄で片付ける能無し民主

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:39 ID:yg+E5hov0

>>617
韓国の渋滞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4794574

公共事業に頼りすぎたコレが結果。
車線だけ増やしても事故が増えるだけだよな。
大事なのは身の丈に合った改善なんだがなあ。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:42 ID:QDS8p+6A0

ダムには無駄が多いが、
道路はひとつでも多く必要だろ。
無駄な道路なんて日本にはひとつもない。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:51 ID:YVr5m6Nr0

公共事業は全て中止して、残ったお金は国債の償還に回すべきです。
民主党なら、それが出来ます！
4年間で国の借金をゼロにするのが民主党の仕事です。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:44:17 ID:hZ1RpKMk0

外環道は完成させろよ
通過交通は都心環状線をバイパスさせないといけないし
C2山手トンネルの開通だけでも結構効果があるのは分かったわけで

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:44:40 ID:Munb5Tf90

1m道路作るのに1億円だなんて馬鹿げてる。土地高すぎなんだよ。住民がほんとに必要だと思ってるなら格安で土地を差し出すべきだろう。それができないなら田舎に首都を移すべきだな。効率悪過ぎ。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:44:51 ID:Ebm7Hjvb0

道路が無駄という人は
今後は、消防車や救急車や介護タクシーを利用するなってことだ。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:05 ID:OLLqunGg0

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった故人献金のキーマン花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。

┌─────┐
│偶然だぞ .|
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:10 ID:BLliDbtd0

>>646
そのための大深度地下法なんじゃないの？　よく知らないけどｗ

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:29 ID:oPlNMkPG0

>>650
民主のバラマキみてると、どうみても無理でしょう。
税収も減りそうだし。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:43 ID:l/1TCDUSO

俺は使わない道だからどうでも良いし、都民他ドカタざまあプギャー

658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:54 ID:zc9E/N470

>>653
いや、それじゃ足りない。
外出するなってことだ。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:46:01 ID:FVtMR8RV0

>>652
１億は安いだろ。じゃあ、てめえに任せると１００円で造ってくれるのか？

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:46:12 ID:egz9rdGy0

>>652
おまえの家の上に道路計画つくられても同じ台詞言えるの？

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:46:42 ID:zc9E/N470

>>646
居座り住民の家にトマホークぶち込めばいいのに

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:47:02 ID:BRGoCoo1O

必要な道路を作らないで無料化とか馬鹿の極み

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:47:13 ID:tB/zxxe60

>>245
すべてをとめることによる損失って取り返しの付かないことになるんだが。
金は血液と同じで流通してはじめて価値がある。
いくら血液があっても循環しなければ組織が壊死するのと同様に、
金もいくら溜め込んでも循環しなければ経済が壊死する。
金を抱えたまま、いたるところで黒字倒産が発生しかねない。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:47:25 ID:QEWWNuH80

ここは道路族の巣窟スレだなｗ

665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:48:02 ID:WWjSLY68O

地方の土建屋へらしといて
東京の土建屋はメートル一億かよ

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:48:42 ID:gS34973T0

道路族ホイホイだな。ここまで明確なスレは見たことない
結局ネット右翼の正体は、、こういうやつら

667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:48:49 ID:ALDN41neO

国分寺から外環乗るのにいつもだるすぎる。。。早くのばして。。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:48:58 ID:fee1uuSo0

http://www.asahi.com/business/update/0629/TKY200906290136.html?ref=recb

＞外環道は想定交通量が１日８万～１０万台（国土交通省試算）と全国最大級。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:49:00 ID:RQhrvoaq0

地方の道路作っても経済対策にならないからな
今作るなら首都圏の道路

670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:49:24 ID:hZ1RpKMk0

>>663
というか地方組織を活用して調査しているなら、止めずに政権移行の段階で存廃を発表できるはずなんだよ
ゼロベースで見直すのは良いが、予めやっておけばどれを止めてどれを継続するのか取捨選択できると

671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:49:40 ID:4khqSQyG0

ここで凍結したほうが後々完成が早くなると思うぞ
民主の政策に不満が出れば出るほどゆれ戻しがある。

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:49:40 ID:6dR9z/cK0

>>648
一部だけ抜き取って都合よく使うなって
俺、韓国に滞在してた時思ったのは日本のお下がりのぼろくそ地下鉄が
50㌔1時間掛からずにソウル中心街に着いたんだよね
東京だと50㌔なら電車でも2時間超コースでしょ
俺たちの方が金も有るし頭もいいのに、何だかアホらしい
生活してんだよな、と本当に思った

673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:49:47 ID:t3NxORmUO

道路なんて作っても先進国ではたいして意味ないんだよ、後進国なら有効だが
道路は補修のみで他のことに使ったほうがはるかに有効
実際、道路作りまくっても景気はよくならかったしGDPもほとんど変わらない

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:49:52 ID:+AIagnjm0

道路建設に反対するなら、
観光地の登山道も今度から藪の中を歩いていけよ。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:49:54 ID:W0kb3J9I0

道路は無駄。そんなカネがあったら福祉に回せが国民のコンセンサス。
今まで税金の甘い汁を吸って日本に寄生してきた道路族は死ね。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:50:14 ID:lX6vhoVS0

>>491
件の外環道についての知識がなくても、スレを読んでいればどういう性質のものかわかりそうなものなのにな。。
代替案があるからやっぱりイラネ、という主張ならわかるが
官僚がどうとか道路族が云々とか無駄遣いがあーだこーだで通ると思っている連中はなあ。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:50:43 ID:pu5VBsNO0

>>647
ガソリン値下げ隊が宮崎に行った時。

地元住民：この道路を作ってもらわないと、既存の道路は洪水で冠水して村が孤立してしまうんです。
値下げ隊：だからといって道路は無駄です。治水で対応してもらってください。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:50:56 ID:ZLNV+wQv0

>>670
前の統一地方選で民主の地方議員があれだけ増えたのに、
奴らは仕事してなかったってことになるな。

もしくは、党中央のやり方が実情に合ってないのか。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:51:22 ID:CA4VlVzk0

>>670
なんか、すべて止めておいて
それで党内gdgdで何も決まらず
すべての計画が遅延しまくって
それだけで途方もない損害が出そうだ。

680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:51:22 ID:ehxKHLyr0

>>673
お前は明日から山の中に住め。
景気対策のためだけに道路作っているとか
完全にアフォだろ。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:51:28 ID:WGzpIH620

地方のでも経済効果はあるけど、長期的に見れば使われる道路の方が良いよね。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:51:40 ID:RQhrvoaq0

なんだか、必要な道路まで止めて、カネクレ、現金バラマケの大合唱だな
民主党ですら、そこまで言ってないだろうに

683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:52:13 ID:wfg7fuhQ0

沿線住民（・・開通後は道路際になる予定の家・・）だけど、予算ケチって、手抜き工事と
かしないで欲しいね。

地震とかで崩れたらオソロシス・・
きちんとやってくれるんなら、進めていいよ。

本音言えばこのままなしくずしに凍結してくれて、いままで通り平和に暮らしたいが、
そろそろ覚悟しないといけないんだろうなあ。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:52:39 ID:jHJAf+vf0

外環道に賛成　：　精神異常者、道路族、土建屋、建設予定地地主
外環道に反対　：　国民

書込みがあからさますぎて噴出してしまうｗ

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:53:35 ID:BRGoCoo1O

ここで反対してるのって現状を知らない田舎者か

686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:53:36 ID:giQardIz0

早く関越～中央～東名～三京～首都高まで外環つなげよ。
圏央道も早く東名と接続しろ、今のまま第二東名出来てもただ渋滞すんだけだろ。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:53:49 ID:4khqSQyG0

>>677
でもダムとかの大規模治水事業には反対と

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:53:53 ID:wnoiSjAu0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作民朱党

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:54:19 ID:BKQ+Wh2aO

>>675
カス！補正には福祉の予算もあるんだよ！クソッタレ。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:54:22 ID:ZLNV+wQv0

わざわざ対立構造に誘導したがる馬鹿が居るな。国民共通の問題なのに。
対立構造を単純化させるのはファシストのやり方だよ。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:54:24 ID:wk1ewt7T0

必要な道路、不要な道路って分け方は許さん。
全部必要なんだよ。
日本にある道路で、１ヶ月で誰一人歩かない、
１ヶ月で、車、バイク、チャリ１台さえ、通らない道路があるなら教えてくれ。
自分が利用しない道路だから不要、自分が利用する道路はぜひ必要との考えは
あまり自己中心的すぎる。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:54:32 ID:Munb5Tf90

>>659
100円だなんてお前小学校でたのか？
土地収容費分引いて再計算して計算してみろ。地方の高速つくるのと同じ位のコストで済むよ。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:54:35 ID:smHpWqg50

どうせ談合入札とかでズブズブになってて
わざと工期延ばしまくってるんだろうから
これを機に一時中断、精査して不正をなくすのが先だな。
外環道自体は必要なんだけどいかんせん利権の金づるにされているからな。今んとこ。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:54:43 ID:lX6vhoVS0

>>535
それは小泉の時で経験してるはずだと思うんだが・・・・

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:55:06 ID:yg+E5hov0

>>672
別に俺は韓国がどうのじゃなく、
公共事業の行き過ぎは注意が必要だって言いたいだけなんだが、
何をそんなに怒ってるんだ？

で、電車と車を比べる意味がわからん。
韓国の鉄道事情なんかしらないが、日本の方が駅が多いからじゃねえの？
時間当たりの本数も違うだろうしな。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:55:26 ID:t3NxORmUO

東京に一極集中しすぎなんだよ、まず首都移動とか分散させる努力を最大限しろ
なにもせずに道路作らせてくださいとかぬかすな、土建屋あきらめて介護や保育士にでも転職しな

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:55:45 ID:P2w/hmiD0

ゼネコン全社倒産でいいよ

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:55:47 ID:3eV+3g+T0

なんで３環状を一気に同時に作る必要があるんだよ。
一つずつ作って、渋滞の様子を見ながら、需要の推移を見つつ、予算を検討しつつ、倹約していくのが筋だろ。
土建屋ベッタリ、景気対策なのは明らか。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:55:50 ID:hZ1RpKMk0

>>678
>奴らは仕事してなかったってことになるな。
>もしくは、党中央のやり方が実情に合ってないのか。

どちらもありそう
しんぶん赤旗に調査を依頼した方が、民主より仕事が早くて正確そうな気がするｗ
通行量、接続する地域、建設コスト、バイパス性、並行一般道の状況とかをちゃんと調べたり

>>679
大いにあると思う
あと国家戦略局内でgdgdになったり

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:55:52 ID:RQhrvoaq0

>>691
１ヶ月１台って、そんなにハードル上げないと困るのか？

１日１００台とかにすれば？

701 ：名無しさん＠九周年：2009/09/05(土) 11:55:53 ID:giDjVPXI0

道路建設なんかやっても景気効果はほとんどないから放うっとけ

自民党謹製の恐怖の内需縮小均衡スパイラルをナメるなよ
今の日本に有効なのは直接的な家計への減税、給付金だけだからな

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:55:54 ID:dYX4cHIvO

道路の交渉は色々と大変なんだよ
一つ教えといてやるが敷地引っかかったらとりあえず形だけ供養碑かお社を建てとけ。金額相当変わるから。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:56:00 ID:YczkvCUP0

いや、>>648だけじゃ正確には伝わらないとおもうぞ

704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:56:05 ID:0TzuBftP0

>>118
「自民のせい官僚のせい」ってマジックワードがいつまで使えるかな？
発足１週間でもうすでに何回使ってるんだ？

ちなみに麻生内閣では補正予算の成立が遅れた時も、
「民主の審議拒否にあって経済対策ができない」なんて泣き言は
一言も言わなかったがな。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:56:12 ID:XKl7G3Y90

>>10
そうだな、10月までに政権交代は必須だな。

ってかまた民主か。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:56:17 ID:FLSGFS3C0

これを道路族とか言っている奴等はマジで笑える
何年間凍結していたと思っているんだ
道路族、力無さ過ぎだろｗ

あーあ、プロ市民うぜーな
福祉なんかじゃ飯は食っていけねーんだよ

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:56:24 ID:B6gBZ+VA0

まあ、雑木林の獣道を歩くのと、舗装された道路を歩くのと
どっちが楽かを考えたら、おのずと道路がどんなに大切かがわかると思うぜ。
反対している人は頭がおかしいのだろう。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:56:34 ID:wAW3/yRB0

>>684
土建屋の書込みはわかりやすいよなｗ
国民の敵ｗ

709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:56:43 ID:6dR9z/cK0

良くわからんが、地方の道路はマジで鹿とか猿が飛び出してくる
それもかなりの確率で
ちなみに今は関西住まいです

710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:57:05 ID:r1/gjF5B0

>>684
外環道に賛成　：　道路利用者、地理交通に関心のある者
外環道に反対　：　ワイドショー脳

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:57:14 ID:teX2ShMS0

あれば便利だけど無くても困らないレベルか

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:57:33 ID:4khqSQyG0

>>709
奈良と箕面は仕方ない

713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:57:36 ID:XrOqsVjZ0

>>702
農地だったところに家を建てるとかな

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:57:44 ID:CA4VlVzk0

>>696
地方地方というが、じゃあ具体的に何をしたら
地方から東京に人が流れ込んで来ることが止まるんだ?
実効力のある策を言ってみろよ。
それを誰も答えられない。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:58:01 ID:RQhrvoaq0

>>693
自民の大物がまとめる予定が、この惨状で、国交省も投げ出したってところ。
そして、民主の大物にまとめてくれって言ってる最中かもな。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:58:28 ID:ZRyQ1sIL0

>>610

今年度予算は約８０兆円
これを３倍して２４０兆円

一方ＧＤＰは５００兆円

２４０兆≒５００兆　？？？？？？？？？？

717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:58:50 ID:YczkvCUP0

永田町に住んでる奴と皇居移動させたら後からついてくるだろ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:58:58 ID:ZLNV+wQv0

>>714
地方と大都市の対立煽りたいだけだからレスするな。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:59:03 ID:2IIJQkM90

>>715
やっぱ、小沢？

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:59:04 ID:STxkaTGx0

民主といっても半年もたないだろ。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:59:24 ID:dekKQvQM0

与党に反対する奴は抵抗勢力ｗ

722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:59:49 ID:MZcjW1r00

>>696
まずはお前が道路の無い所に移り住めよ
それができないようじゃ所詮口だけ野郎の戯言だな

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:59:58 ID:Z804y4Hg0

道路はつくるべき

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:00:01 ID:PJGhvZCy0

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　　＼　／ヽ　）
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　 |　　　（__人_）　 |　　＜　皆さんあまりマスコミばかり
　　　＼　　　｀ー'　／
　　　／　　　　　 ::::＼　　　　　信用しすぎると不幸になりますよ
　　;;し　　　　鳩　　::::）)
　/しし　　　山　 ::::::i ））　　　もうなってるでしょうけど（笑）
　ししん　　　代　　:::::|Ｊ）
　し/i　　　　表　 :::::/u/

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:00:11 ID:RQhrvoaq0

>>695
韓国は鉄道網を整備することに失敗して、いきなり車社会に突入。大渋滞。
車の重みで橋崩落とかもあったな。

鉄道と道路が両方整備されてる、奇跡的な日本。その分、凄い費用かかってるが。

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:00:11 ID:BRGoCoo1O

>>692
地方高速と大深度地下法は同じコストで作れるのか

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:00:41 ID:KfyJ6QOA0

具体的な利権が見えてくると民主秘書は大変だな。

728 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/09/05(土) 12:00:51 ID:NlM0wrXO0

日本のGDPの半分は官製。
一般+特別会計で300兆だからね。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:01:08 ID:giQardIz0

外環道に賛成　：　道路利用者、地理交通に関心のある者
外環道に反対　：　「反対する俺かっけえ」

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:01:21 ID:J+CCg2KK0

東京近郊ならいらんな

過疎地域の道路をもっと整備すればいいよ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:01:46 ID:vrOz8u680

>>652
「必要だけどウチの土地の上通るな」ってことだろ
原発誘致に反対する連中と一緒

732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:02:18 ID:LS3wnZfF0

東京は車も人も多すぎるからそこから減らせ
それで万事解決

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:02:23 ID:6dR9z/cK0

>>712
そこじゃない
あと奈良は東京なら余裕で通勤圏内の距離だと思う

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:02:39 ID:7EksJFk60

地方はもちろん外環道周辺は地方以上に民主が圧勝してるんだがな。
全国民が外環道廃止の公約に賛成していることは選挙でも明らか。
民意に逆らってまでやる必要はない。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:02:39 ID:gxgAQpLz0

わざわざ選挙のある事が分かってるすぐ後に
入札の期日設定する嫌がらせか

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:04:03 ID:oWpVs97Y0

当然だな、地方のダムや道路を中止にしたんだ
東京も例外ではない
自分の所は人口が多いから作ると勘違いしてた馬鹿がいそうだが

737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:04:14 ID:G9p4+45y0

外環道ってそもそも有る程度完成しないと、効果が出ずらい道路なんだけどな。
無駄とか言う人は、環八（笹目通り）の用賀－谷原間の渋滞とかはどうでも良いという意見なのかね。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:04:28 ID:yg+E5hov0

>>714
実現できるかどうかは置いといて、一つの案として遷都がある。
人が住みながら町を作りかえるのは無理だから、
人の居ない土地に新しい都市をぶちたてる。
最新の設備と区画整理された町ができあがるだろうな。

何十年か前に首都移転構想は話題になってたんだよ。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:04:28 ID:vrOz8u680

>>734
>>1
＞民主党はマニフェスト（政権公約）では外環道建設の是非に触れておらず、

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:04:31 ID:6dR9z/cK0

>>725
残念ながら、はっきり言って東京の渋滞よりマシだった
経験ない奴に言っても認識を改めてくれないと思うが

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:04:45 ID:pPnCGO170

>>79
外環止めてるのはゴミ戦争で有名な杉並

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:04:48 ID:RQhrvoaq0

>>736
人口の問題じゃないんだよ
費用対効果の問題

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:05:08 ID:giQardIz0

>>734
杉並区では石原が当選したじゃん

744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:05:14 ID:lX6vhoVS0

>>650
皮肉なんだろうが、本気でそう考えている人もいそうだよな。
そもそも財政が何のために存在しているのかわかってるのかね。
小学校でも習うことのはずだけどな。
赤字にならないために存在しているとでも考えているのだろうか。自分で書いててイミフだがｗ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:05:51 ID:t3NxORmUO

>>722
今ある道路で充分だっていってんだよ、これ以上はいらねーよ
道路作るぐらいなら道路予算を子供手当にしたほうが少子化対策になり効果的

746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:06:22 ID:4khqSQyG0

>>735
選挙前にやると、いきなり予算凍結される可能性があるから後ろに持ってきただけだろ。
むしろ政権交代ってずーっと言ってきてた民主が今になっても取捨選択を
どうするのか決めてないのが悪い。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:06:31 ID:LoEqz9gf0

ダムにしてもそうだが
途中まで造ったものを中途半端にして終わらせる方が
よっぽど無駄なことだと思うんだ

それに外環と圏央道は必要だ

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:06:32 ID:FdQpFtl10

>>733
奈良は現状でも大阪の通勤圏内だが

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:07:04 ID:CA4VlVzk0

>>740
それこそが、外環道がないからだ。
これを作るのが、首都圏の何十年の悲願だった。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:07:10 ID:RQhrvoaq0

>>738
２０００万人くらい住める空き地がどこに？

751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:07:16 ID:pFoW02JK0

ナマポに金つっこむよりこっちの方がはるかに意味あるだろ

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:07:18 ID:yg+E5hov0

>>735
予算出すのが8/31だからだろうが。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:07:26 ID:wroGO0gC0

俺、外環道に反対だから民主に入れた。
もし嘘ついて作るなら次は絶対入れない。

754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:07:27 ID:lX6vhoVS0

>>671
現状の逆で、誰も使わん田舎の道路も必要だから作れってことになるのかｗ
度し難いな。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:07:40 ID:Munb5Tf90

>>714
霞ヶ関の官庁を地方に移す。
マスコミのキー局を全国にばらける。
出版流通を地方に認める。
これらだけで充分だか、国会も東京だけで開く必要もないか。皇居も京都に戻してもいいかも。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:07:42 ID:LS3wnZfF0

>>744
財政をある程度健全化させないと
公債や国債など誰もお金を貸してくれなくなるよ

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:07:52 ID:Bt08xrFG0

10月には積み立てていたオリンピック基金（4000億円）がいらなくなるから
そこからだせば？

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:08:13 ID:teX2ShMS0

>>737
道路作る土地に先回りしてゴネ得狙ってる輩は間違いなく無駄な人種だと思う

759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:09:01 ID:XrOqsVjZ0

>>747
途中まで造ったのを捨てるのは勿体無いから、最後までやりとおす。
でもその結果、止めるよりも膨大な赤字を作ったら無意味。
その見切りは絶対に必要。

外環と圏央道が必要なのには同意。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:09:13 ID:6dR9z/cK0

>>748
知ってる
大阪の交通は東京より全然マシ
金も一杯掛かってるの解るし

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:09:51 ID:4khqSQyG0

>>754
下手なバイパスよりも使い勝手のいいスーパー農道とかなw

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:09:54 ID:RQhrvoaq0

>>747
あのダムはいらない。
首都圏は水足りてる。
仕事が欲しいなら、解体工事すればいい。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:09:58 ID:YczkvCUP0

田舎で使う分だけダムに水溜めれば良いよね

764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:10:39 ID:egz9rdGy0

>>738
公共事業ｳﾏｳﾏだなｗ

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:10:53 ID:tVXvB8u10

作るだけで済むならとっくに作ってます。
後出しが今まであるのが、今まで事業だから問題。

1車線しか必要ないって地元で言っているのに、
2車線じゃないと補助もしないし工事させないとかアホだったし。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:11:16 ID:aOGma0Dn0

早い話が小沢に献金しろって事だろ

767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:11:18 ID:uicVnaU80

東京は頭悪いんだよ。
つまんねー都庁舎に何千億もかけて頭おかしいんじゃねーの？
無駄だらけだからそういう発想が出てくるんだよな。
自分の税金だけでつくれ。地方にたかるな。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:11:38 ID:yg+E5hov0

>>750
別に首都の国民が全員移動せんでいいんだよ。
行政府だけ移動すれば企業がついてきて、小売・サービスが勝手についてくる。

てかさ、全部国にやってもらおうってヤカラが多く無いか？特に民主党支持者。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:11:41 ID:6dR9z/cK0

>>761
広域農道をバイパス代わりに良く使ってる。。。
イタチとかが良くはねられて死んでる
農道、道が良過ぎだよ、すげー飛ばせるもん
トンネルまであるし
あれ農業予算から振り分けてるんだろ？
酷い話だよな

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:11:48 ID:lX6vhoVS0

>>756
んなことはわかってる。現状を考えて何を優先させるべきかという話。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:12:14 ID:RQhrvoaq0

>>767
>自分の税金だけでつくれ。地方にたかるな。
それ逆。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:13:22 ID:msLfevmz0

いいからしゃぶれ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:13:26 ID:pu5VBsNO0

>>1
> 民主党はマニフェスト（政権公約）では外環道建設の是非に触れておらず、国交省内には「民主党内では特に

あれ？
民主は小泉が白紙とした９３４２ｋｍを越える部分であり、
公約違反とか反対してなかった？

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:13:47 ID:LhemXwhr0

>>767
東京は嬉しいだろそれ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:14:01 ID:pveyhbqP0

>>762
２３区在住だが水足りてないよ
知りもせず勝手なこと言うな

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:14:03 ID:4khqSQyG0

>>760
金を掛けてるというと京奈和は凍結かもな。
西宮から明石方面に抜けるのがちと不便とは思う。

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:14:04 ID:Q9lQ+duK0

首都圏って民主圧勝したんじゃない？
だったらこの件も首都圏の人は賛成なはずでしょ。

今更何言ってるの？

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:14:22 ID:RQhrvoaq0

>>768
行政府だけで何人いるか知ってる？　その家族は？
企業の本社移転で何人？　その家族は？

狭い土地にぎゅうぎゅうづめで、第二東京市か？
箱根にでも作るか？

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:14:55 ID:FLSGFS3C0

プロ市民のおばちゃんは車なんか乗らないからさ
定時に食材がいつも手に届く所にあるのは
スーパーの店員さんのお陰だと思っているよ

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:15:20 ID:ZLNV+wQv0

>>777
その論理で行けば、マニフェストに書いてなかった外国人参政権にも
国民は賛成したことになるな。本当にそうか？

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:16 ID:CA4VlVzk0

>>777
民主は外環道凍結なんて公約はしてなかったぞ。

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:23 ID:YczkvCUP0

いいコト考えた、道路いらない人は対馬とかにすめば良いんじゃね？

783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:25 ID:sXm7hte40

>>769
半端な地方都市よりど田舎の方が道路事情いいもんな。

本当に必要な道路はいつまでもできないまま。
国1（23）のバイパスなんていつになったら全通するのやら。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:25 ID:yg+E5hov0

>>764
ウマいなｗ
インフラ整備で一時的に金は掛かるけど、企業が移動すれば人口の流出入で莫大な金が動くし、
住居税・車の登録、会社登記でバカスカ入ってくる。
震災後の神戸や、横浜の埋立地に行った事あるかな？
新しく作った町は綺麗でイベントで人集めやすいし、億ションでもバカスカ売れるぞ。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:28 ID:Qt/7Wau90

>>762
ダムって水力発電所にもなるんじゃないの
雇用対策にやればいいと思うけどな

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:31 ID:9gyMiJhL0

>>767
都庁舎は都の予算で造ったんだから
国の予算とは違うだろｗ

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:32 ID:RQhrvoaq0

>>775
２３区のどこで水足りてないの？
たまーに取水制限１０％２０％あるだけじゃん

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:32 ID:iqUR8GrPO

何やってんだよ

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:37 ID:bSHk6OJE0

>>756
景気がある程度良くならないと無理だよ。
不景気で民間が貯蓄志向に走り、銀行は投資先を失う。
その結果、国債運用で利益を出そうとする。
この悪循環は鳩が言う所の税金の無駄遣いをなくしたり、手当てをあげても絶対に解決しない。
むしろ、貯蓄する人間に貯蓄の為の手当てを配るり、更に国債を積み上げると言う悪循環となる政策でしかない。

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:50 ID:LhemXwhr0

>>788
首都移転に関しては色々議論されてるからぐぐってみ。
つーか一つの選択肢としてある、という話をしてるんでしょ。
なんで君がそんなに突っかかってるか理解できない

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:17:00 ID:4khqSQyG0

>>778
夕張辺りなら土地が余ってるんじゃないか？
不便すぎる場所だと流石に企業は全部付いていくことにはならんだろ

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:17:13 ID:snwTsrFK0

>>781
おまえが知らないだけで他の人はみんな知ってるよ。
バカはすっこんでな。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:17:31 ID:N+D1u2O00

またそういうことを

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:17:43 ID:t3NxORmUO

>>778
地方は土地が余ってるから心配するな、社会人は転勤がつきものだ

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:17:46 ID:Q9lQ+duK0

>>780
少なくとも、公共事業も土木も全て悪って論調に乗ってたよな首都圏の人たち。
今更自分達に都合が悪くなって不満を言い出すとか都合よすぎないか？

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:14 ID:egz9rdGy0

>>783
第2東名（伊勢湾岸道）がバイパス代わりになんじゃね？

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:18 ID:6dR9z/cK0

俺の地元（東京）のそばに有る1㌔くらいのトンネル
作るのに200億掛かったんだよな、しばらく有料だった
土地代なんて無いはずなのに
そんな長さの無料トンネルが地方にはバンバン有ります
どっからそんな金出てるのか
明らかにおかしいっす

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:25 ID:vrOz8u680

>>792
だから>>1くらい読めよ

＞民主党はマニフェスト（政権公約）では外環道建設の是非に触れておらず、

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:37 ID:hZ1RpKMk0

リニアスレだとBルート派の無理矢理な理屈がバカにされているが、
このスレだと外環道否定派が同様の扱いだなｗ

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:48 ID:pu5VBsNO0

>>781
けど、補正も執行停止だし、
９３４２ｋｍ以上の整備計画には反対してたじゃない。

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:53 ID:sXm7hte40

>>796
走ってる場所が全然違う。

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:19:11 ID:G9p4+45y0

>>795
聞くが、杉並区は自民が勝ったから外環通してしてＯＫなのかｗ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:19:11 ID:lcf3WPKGO

>762
解体工事でいくらかかるんだ
10億や20億じゃ解体できないぞ
しかもまた税金だし

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:19:12 ID:RQhrvoaq0

>>791
雪降るところはダメ。
昔、首都移転のバカ話があった時に散々検討された、夢のあとがあるから、探してみ。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:19:24 ID:pFoW02JK0

>>792
＞民主党はマニフェスト（政権公約）では外環道建設の是非に触れておらず
>>1は嘘情報か？

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:19:47 ID:ZLNV+wQv0

>>795
一部の意見を一般化するな。俺のレス読めば分かるだろうけど、
民主党には投票してないし、公共事業を悪だなんて言ってない。
一応首都圏に住んでるけどな。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:20:14 ID:WAazSG740

>>113に誰も突っ込まないのにワロタ。

何げに埼玉を第二首都にしてんじゃねーよwwwwwwwww

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:20:41 ID:6dR9z/cK0

23号は東京なら渋滞とは言わないレベル
三重県自体、人口が少ない

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:21:06 ID:YczkvCUP0

>>797
なぁ、いつから日本中の地価が一律になったんだ？

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:21:05 ID:8jYzjZzR0

>>798
マニフェストに書いてあることがすべてなのか？
これから4年いろんな問題が出てきてもマニフェストに書いてないからできませんとか本当にそれでいいの？
東海地震で被災者続出しても「マニフェストに書いてないから対応しません」とか通用しないだろ。
書いてなくても外環道廃止はコンセンサスなんだよ。みんなわかってて投票してる。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:21:29 ID:4khqSQyG0

>>807
さいたまは知ってるが埼玉は知らん
どこかの架空の都市じゃないのか？

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:21:32 ID:Q9lQ+duK0

>>806
でも、そう言う意見が多数で実際民主を圧勝させ地方切捨てなんて当然って顔してるのが首都圏の人の
多くを占めてるわけじゃん。
マジで都合よすぎない？

813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:21:45 ID:yg+E5hov0

>>778
全員一気に移動させる必要なんか無いんだってばさ。
新規の町なんだから、最初は少人数で町の拡大に合わせて人事異動すれば良い。
家族も無理からこさせる必要なんかねえじゃん。
単身赴任でも良いし、独身者を優先しても良い。
独身者を優先ってなると、若い世代に雇用が生まれるって事だぞ？

企業が負担被るなんてほっときゃいいんだよ。
移動したいトコは移動するし、したくない所はしない。
なんで国が企業の面倒見るの？馬鹿なの？
残る企業は人口流出した後の土地買い占めて、土地から動かない人相手に商売したらええやん。
新規で伸びたい企業は新天地で土地転がして資金調達したらええやん。
とても自由競争だと思わないか？

814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:06 ID:egz9rdGy0

>>801
バイパスなんだから名古屋と四日市。名古屋と豊田結べばいいんじゃね？
国１や名四の交通量は減ると思うけどなー

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:07 ID:RQhrvoaq0

>>799
やっぱ、有効な金の使い方しないのはアホだもんｗ
Ｂルート　　＝無駄なもの作る
外環道否定＝必要なもの作らない

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:31 ID:vrOz8u680

>>810
将来的なものと以前から継続している計画を混同すんな

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:32 ID:WAazSG740

>>225
勝手に続けたらマスゴミ応援団が、「駆け込みで公共事業！」
とか叩くんだろ。

くだらん。

ここにいるミンス擁護レスを見れば、ミンス儲の頭のレベルが分るな。
こんなのが日本に６割もいたってわけか。
教育から改革しないとな。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:39 ID:ZLNV+wQv0

>>807
国の関東エリアの出先機関はさいたま新都心に移したんだから、あながちそうは
言い切れない。ちなみに東京の西部は震災とか戦災があった場合の第二首都
っていう位置づけ。横浜は知らん。横浜市の人口が多いだけだ。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:55 ID:KfyJ6QOA0

>>810
民主党内の裏コンセンサスが最も怖い。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:57 ID:ltiLjhQv0

３大都市圏の環状高速道路と第二東名・新名神は全線作っておくべき。
民主党はアホの塊かｗ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:23:12 ID:Fs1mr2l10

>>767
地方が都にたかってると言うのに何を言ってるのか
じゃあ地方に分配されてる都の税収を外環道作るのに回そう
賛成していただけますね？

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:23:18 ID:LuAtHkev0

道路は無駄。子供でもわかる。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:23:26 ID:hZ1RpKMk0

>>798
民主は道路建設を一端止めて見直すとしている
さらに補正予算も執行停止するといっている
それで、今後どうなるか分からないから先んじて止めたのが国土交通省
事業を進めておいて、後で中止します、予算執行できませんでは困るからな
逆に言えば「優先性が高く、確実に推進する道路」とやらを事前に決めて発表しておけば、
こういうことにはならんかったと思うが

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:23:29 ID:Rv8AK6Br0

>>50
外環東名接続のメリットは国家規模で潤沢。
無免挽きヲタニートはすっこんでろ。
つかバイト探せ。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:24:14 ID:6dR9z/cK0

>>809
良く読め、「トンネル」だよ「トンネル」
地価なんか掛かるわけ無いだろうがボケナス君>>814
>>814
豊橋あたりを起点に四日市から津の方に行く道路だよ
別に地元民が言うほど大した渋滞は無い

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:24:16 ID:RQhrvoaq0

>>803
それは、仕方ないね。
放置はできないし。
自民政治の負債を国民が負うことになるな。

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:24:18 ID:ZLNV+wQv0

>>810
盗人猛々しいんだよ。プロ市民の意見をコンセンサスとか言うな。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:24:37 ID:pFoW02JK0

>>810
つまり、マニフェストには乗らなかったが、
外国人参政権に国民は賛成したってことだな

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:25:33 ID:mJnPZ8pB0

道路族が必死なスレはここですか？

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:25:39 ID:4khqSQyG0

>>821
東京に地方から金をかき集めて徹底的にインフラ整備して
首都圏に集中化した歴史があるからね。
そういう歴史的事情を勘案すると、そういうのはお互い様って話だな。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:04 ID:uaTwTpAa0

道路というだけで無駄だと決めつける馬鹿が多いね

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:07 ID:9gyMiJhL0 BE:2637749096-BRZ(10001)

>>821
>地方に分配されてる都の税収

そんなもん無いぞｗ
国税と都税を一緒にするな
地方交付税ってのは国の制度だ

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:24 ID:RQhrvoaq0

>>820
> ３大都市圏の環状高速道路と第二東名・新名神は全線作っておくべき。
同意。
いっそ、第三東名も作ればいいね。
無料化したら、かなり混むだろうし。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:29 ID:/Y62XdVh0

>>1
バカか、必要な道路は造れっての
地方の無料化されるような高速は後回しだ

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:31 ID:E9vW8mXh0

外環は作れよ。絶対便利だよ。
茨城在住だが都内に行かなくても他の高速に乗れるから期待してるんだよ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:35 ID:fwKA/C/o0

>>20
それ、麻生が叩かれてるから、ってことじゃなしに、
パロディとして全然面白くない

837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:43 ID:YczkvCUP0

>>825
トンネルだけで道路つながるのか？

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:52 ID:4YxUajjn0

>>118
資料なんか見なくても必要なことぐらい誰でもわかるさ
あほか？

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:53 ID:6dR9z/cK0

何が東京を集中的にインフラ整備した歴史だ
はっきり言えばインフラは大阪に負けてる
馬鹿いっちゃいかん

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:55 ID:CbuDdy9U0

圏央道の方が作りやすいから
まずそれを全通させろや。
田舎もんが東京は行ってくるのを止めるだけでだいぶかわる。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:08 ID:ZLNV+wQv0

>>830
住民税払わない出稼ぎを受け入れてきて、地方交付税を受けなかった
東京の立場がないな。東京都民はかわいそうだ。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:20 ID:raM1ytCe0

せっかく外環がスムーズに作られてたのに邪魔が入ったよ……あーあ。

あそこまで作っといて「公共事業だから凍結します＾＾」とか言い出したら
民主は正真正銘の底なしの能なしだが、そこまでしないと思いたい。

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:24 ID:hZ1RpKMk0

>>815
そうだよねｗ
首都圏居住経験がなくても、都心環状線の通過交通割合がおよそ６割で、
中央、外環、圏央の三環状線が都心からの遠さによって分けられるバイパスと考えれば、
その重要性はわかりそうなもんだが

俺の田舎は函館なんだけど、国道五号線の函館市桔梗町～亀田郡七飯町を迂回する函館新道ができたら、
地域交通と通過交通の分離ができて混雑が一気に解消されたし
まぁ函館新道の高規格道路部分を60km/hで走る年寄りがいるのはアレだが
三環状線の効果はこんなものとは比べられないくらい大きいだろう

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:32 ID:ysb3tYsp0

馬鹿じゃねーの？中止、廃止のほうがコストは低くなる。

本職だから書いてやるけど、諸外国の５倍の値段で建設してるんだぜ

845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:53 ID:44gkaXTG0

だから、こんなの補正予算でやるような話じゃないだろ。
ほんと最後まで見苦しい族議員政治だったな。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:28:11 ID:voWXhKlX0

何けんかしてんだよ。道路は悪だろ。
いまどき道路は必要とか軽蔑されるぞ。外では口に出すなよ。人格疑われるから。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:28:21 ID:NzDLo5hy0

なんかミンス政権のせいで寸前まで出来上がってる東名町田の立体交差も頓挫しそう
あそこいつも渋滞でタムタム行くの大変なのに・・・

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:28:33 ID:ftorq+P00

>>844
地震がない国は適当いいから楽だよな

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:28:36 ID:RQhrvoaq0

>>830
その政策で高度成長して、全体が潤ったでしょ。
東京だけが潤ったわけじゃなし。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:28:40 ID:KfyJ6QOA0

『道路は無駄』と決めつけるのは暴論。
ただ、長期的な費用対効果を丁寧に見極める必要あり。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:28:47 ID:kXhxYN8jO

自民の補正予算がよかったとは思わない。
しかし止めたら止めたで問題でかいぞ。
補正の組み替えをやって、それを年初に通したとしても
効果は来年４月くらいから。
となると１０－１２、１－３は酷いことになるな。
５兆止めると年率換算２％の下押しになるからな。
失業率も６％越えて７％に迫るだろうが、
民主はそこまで承知の上かな。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:28:50 ID:L9bLpZdt0

関東在住じゃないので、この道路が必要か否かとかはよくわからない。
ただ、話題の八ツ場ダムは去年青春１８きっぷで吾妻線ってのに乗って、
沈むあたりも通った。
去年の時点で道路やら工事してるのがかなり車窓から見えたよ。
ＪＲの線路の付け替え工事もやってるんだよね。
川原湯温泉のあたりは景色も良くて、「こんないいところがダムの底に
沈むのは忍びないなあ」とそのときは思ったが・・・。
でも現実問題として、そこまで工事が進んでるのに中止していいのかな、
と思った。
地元の人も、「もう仕方ない」で動き出してるというのに。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:12 ID:G9p4+45y0

羽田空港の拡張工事今すぐやめろ。あれは首都圏の役にしか立たない。
って言ってるようなもんなのが、理解できないのかね。
外環要らないって言う前に地図ぐらい広げて良く考えろよ。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:24 ID:8AZkLy6y0

えっ？マジこれやめるの？
これは必須だろう～
首都高なんて通りたくて通っているわけじゃないのに・・・

855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:25 ID:2DYrfQWXi

外環に反対してるのは間違いなく白丁

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:38 ID:9cLtrLBl0

いつになったら出来るんだろう？

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:54 ID:LS3wnZfF0

>>844
どうろぞくややくにんへのけんきんこみだからしかたない

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:56 ID:6dR9z/cK0

>>844
かりに本職で言ってる事が事実なら、地方の道路整備や新規建設に何故反対しない？
またはしてこなかったんだ？
利権だろう、汚職だろう
渋滞の酷い地域はほっときっぱなしで今さらかよ

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:01 ID:M/pIBIll0

＞「高速道路建設に多額の国費を投入するのは問題」（民主党の馬淵澄夫議員）との声もある。

お前こないだ報ステで「高速無料化の財源は国債で賄う」って言うてたやないか(´･ω･｀)

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:17 ID:44gkaXTG0

>>844
だよな。
それに、ダムも道路も作ったら終わりじゃなくて、
永遠に維持費がかかり続けるからな。
有用性に疑問があるなら、70%完成していても止めたほうがいい。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:21 ID:ydQY7cSq0

なんで道路推進派がこんなとこにたむろしてんだよｗ
あ、族議員が失職して暇なのねｗ

862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:42 ID:ggXJ2POYO

>>844
高架は嫌だってごねたのは誰だよ

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:47 ID:ZLNV+wQv0

>>845
景気が悪けりゃ需要対策するのは当たり前だろ。景気が悪いときじゃなきゃ
できない事業もあるんだよ。計画だけできてて全然進んでない道路整備とか
思いっきりジャストミートじゃねーか。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:48 ID:/t4JVEaHO

さすが民主！
よくやった！

865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:31:27 ID:3UWcPDMP0

>>714

東京になんでもかんでも集めるから、外環道が必要になるんだろう。
しまいには、天下の台所のはずの大阪の会社までみんな移転してくるし。
うちは太田道灌のころから旧芝崎村神田(今の千代田区ね)に住んで
いたのだが、遠隔地の田舎の人間がどかどかと東京に集まるせいで、
練馬なんていうど田舎まで追ん出されてしまった。

1兆3千億で少なくとも霞ヶ関を売り払ってどっかの坪数十円の原野
に移転するのと、どっちが安いか秤にかけたらどうだ。多分、そっ
ちの原野のほうがすでに立派な道路が近くに完成している確率も高
いぞ。練馬杉並の既存の道路より絶対立派だぞ。移転先のハコモノは、
財政難だからレオパレスレベルの安普請程度の予算で。

　日本は政権交代すると都を移転するのが伝統だし。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:31:34 ID:hZ1RpKMk0

>>854
通過したいだけなのに、エクストリームシティハイウェイに入るのも大変だしね
個人的経験だが、霞ヶ関の辺りは怖いと思った
合流する方もされる方もカミカゼだよ…

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:31:49 ID:9gyMiJhL0 BE:1709652757-BRZ(10001)

>>841
地方から東京に住み着いた
現・東京人はみんな脱税してるのかｗ

>>849
全体っていうのはほとんど東京のことでしょ
東京だけで全人口の1割以上、関東だけで人口の3分の1
関東が潤うだけで、数値上は日本の3分の１が潤ったってことになるからな。
地方の成長がゼロでもね。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:31:59 ID:lzqbHDno0

馬にしよーぜ
車は、事業のみで限定。道路作る必要も無いし、エコだし

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:32:40 ID:4khqSQyG0

>>863
公共工事による景気対策は民主の否定しているところだよ。
現実に即してるかどうかじゃなくて、それが民主を選んだ国民の選択なんだ。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:32:47 ID:M/pIBIll0

7 名前：名無しさん＠十周年 New! 投稿日：2009/09/05(土) 09:12:19 ID:LS3wnZfF0
日本の道路はどうでもいいから
シナの道路を日本の税金で作りまくるべきだろＪＫ

工作員きめえ(´･ω･｀)

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:32:46 ID:vYmlD8dX0

道路は無駄。自民悪政の象徴じゃないか。
無駄を省いて国民のために税金は使う。当たり前の政治を取り戻す。

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:32:55 ID:ZLNV+wQv0

>>860
>>502

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:33:00 ID:RQhrvoaq0

>>853
羽田を拡張するしかないんだよ
成田があのザマじゃ・・・
日本の空港って、ど田舎国の空港かと思っちまう

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:33:04 ID:8AZkLy6y0

>>839
大阪の高速のインフラが優れているって？
左に行きたいのに一周ぐるっと回らなければいけないのにか？
ビルのど真ん中に穴を空け道路を通しているのにか？

875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:33:06 ID:t3NxORmUO

>>850
道路なんてもう充分だよ作っても効果ない、便利になるから外環作りたいとか言ってたらきりがない
不景気なんだから他のに予算を使うべき

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:34:19 ID:KfyJ6QOA0

たぶん、大騒ぎしても自民利権から民主利権へシフトするだけなんだろうな。。

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:34:56 ID:rJ47epXB0

民主の失策を最大化するためにできること
それは真に必要な事業の一時中断

→八ッ場ダム
→外環

でも、不要不急の公共工事はこっそり継続中！

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:34:56 ID:CA4VlVzk0

数ヵ月後には、民主党の支持率は一桁だろうなあ。
そして民主党は二度と政権を取れないだろうが
同じ連中がまた別の名前の党を作って
マスコミがその党を持ち上げまくって
また国民が騙されるのだろう。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:03 ID:yg+E5hov0

>>868
それよか、昔のＳＦマンガみたいなチューブライナーにしようぜ。
それだったら税金いくら掛けても許せるし、絶対に外貨獲得できる。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:21 ID:6dR9z/cK0

>>874
でも相対的に東京よりはマシだろ？
まあ名古屋の方がマシだけどな
地方はもっとマシ
本音ベースで行こうぜ

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:23 ID:8AZkLy6y0

>>866
谷町JCTのあたりとか皇居のお堀の周りとかな。
コークスクリュー状態で右から左から合流あるしな。

882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:31 ID:xyuIKPCbO

>>875
では、何に使えばよいのかね？

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:32 ID:ZLNV+wQv0

>>876
俺もそう思う。散々国民の対立を煽って、おいしい所だけは小沢が持っていく。
民主党支持者の人たちも、目先のことだけ考えない方がいいぞ。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:37 ID:2DYrfQWXi

>>875
おまえみたいな田舎もんには関係ないから黙ってろよ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:53 ID:4khqSQyG0

>>874
大手企業が東京に逃亡して、縮小してるので身の丈に合って来ているという考えもある。
一応、他の地域と違って万博の時に手を入れてもらっただけましだよ。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:36:12 ID:8AZkLy6y0

>>880
優れているとは思えんが・・・マシと言えばマシか・・・

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:36:19 ID:YczkvCUP0

田舎者の俺は傷ついた

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:36:24 ID:44gkaXTG0

>>863
道路を作ってるような業者はもともと国のお金でしか
食ってないだろ。だから、世間の景気とか関係ない。
やつらにとっては、いかに国から掠め取るか、だ。
需要刺激なら、すぐに効果のある分野に入れればいいんだよ。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:36:35 ID:NzDLo5hy0

>>866
横々から東北道に行くのに湾岸線→葛西→三郷って大回りしているよいつも

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:37:11 ID:jd6D05J10

別に外環道なくても目的地に移動できる。
道路が必要なのは陸の孤島でどこともつながってないとか特殊なケース以外認めない。

結論：外環道は無駄。異論は認めない

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:37:11 ID:3d4jJiK10

自民もだめ、民主もだめとなったら降伏実現党がやってくれるよｗ
「新しい選択」（笑）

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:37:32 ID:WudJnPW00

対応が遅い！！！

時間の遅れはそのまま損失だぞ。

民主は何やってんだ。能無しが。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:37:44 ID:9bpk6saH0

外環はあんな23区内を通るルートではバイパスにすらならんよ。
ICが増えるからさらに渋滞が悪化するのは目に見えている。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:26 ID:hZ1RpKMk0

>>865
五街道沿いにできたのが東名、中央、関越、東北、常磐の各高速道路
それに房総方面へ向かう京葉道路なんかも加わるよな
都心環状線がこれの結節点になっていた為に、車がここへ集中することになった
これを迂回するのが三環状線

で、お前は東京に何でもかんでも集めるのが原因で、それが悪いと言う
これを上記の話に当てはめると、例えば栃木方面と神奈川・静岡方面が、
最初から東京を通らずに結節しろと言っているようなもんだ
他も同様で、これは無理と言うもの
位置的に考えても、どうしたって東京のあたりに結節点はできるだろ
三環状線はその結節の容量を増やし、かつ交通を分散させる効果がある

895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:35 ID:lzqbHDno0

>>879
秋葉原近郊のみでもその形にして、そこを見学バスツアーみたいなので稼げそうだな
外国でもチューブ型の道路が未来図として伝わってるのか知らないけどｗ

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:54 ID:ZLNV+wQv0

>>888
よし。よく言った。じゃあ公共投資よりも乗数効果、緊急雇用対策効果が高く、
長期間に亘って幅広い受益者を生み出す景気刺激策を言ってみろ。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:55 ID:ftorq+P00

>>879
ついでにガンダムも並べようぜ

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:56 ID:G9p4+45y0

>>890
そこまで言うなら、歩けばどこにもつながってるから自動車道路不要でいいんじゃね。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:58 ID:8AZkLy6y0

>>889
おれも横浜から東北道をよく使う。
昔は良く湾岸使ったけどC2が出来てからC2回り。
でも帰りはなぜか湾岸経由。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:58 ID:EzRgfp2sO

緊急経済対策凍結するとかこれとか、
今仕事無くす方向に動いてどうする。
失業率を倍増させる気か。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:39:01 ID:6dR9z/cK0

首都高最危険区間は
江戸橋ＪＣＴ～神田橋ＪＣＴ
千葉方面からＣ４に抜ける為に右に左に危険な車線変更を繰り返す

902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:39:40 ID:i0DdcY5tO

>>1
とりあえず○○に税金投入は問題と言えばいいと思ってる

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:39:51 ID:4khqSQyG0

>>900
みんなで年明けに失業者村を作ろうぜ

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:11 ID:ql5sv5Op0

外環道ないと死ぬのか？
今ないけど外環道ないせいで毎年何人死んでるの？
なくてもなんともねーだろーが。結局いらねーってことなんだよ、カスが。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:21 ID:egz9rdGy0

>>888
だから、その分野ってどこだよｗ
すぐに土方が出来るトコなのか？

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:21 ID:3d4jJiK10

何となくではあるが、馬淵のいう高速道路無料化、他の道路や交通の行政、
大失敗しそうな気がしてきた。

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:27 ID:8AZkLy6y0

>>893
おまえ3号線の渋滞知らないだろ？
それの殆どが東北・常磐への通過目的だってことも。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:44 ID:NIr7NYxU0

>>891
幸福実現党マニフェスト
・都市部に５０階建てビルを建設し、３０階付近に各ビルをつなぐモノレールを設置
・１０年以内に日本中にリニア新幹線を敷設
・高速道渋滞区間の立体化を推進
・タクシー代わりの小型ジェット便を多数就航

土建屋の救世主じゃないかｗｗｗｗ

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:55 ID:WudJnPW00

>>897
それなら、国営の漫画喫茶とか、
漫画の歴史文化を伝える施設も作ろうぜ
鳥獣戯画とか展示しないといけないから
それなりの金はかかるかもしれないが。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:55 ID:vYSOuMBF0

おい！！外環道は早くつくれよぼけ！！！！

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:41:24 ID:hZ1RpKMk0

>>881
あと合流車線が短い上に、トンネル部は壁が邪魔してお互いに見づらい
霞ヶ関から入って本線合流する時は、谷村しんじの「群青」が流れたよ

>>889
そういうルートを通るのも分かる

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:41:45 ID:9gyMiJhL0 BE:2735443878-BRZ(10001)

マジレスすると外環よりも圏央道の方が早くつながりそう。
東名～中央～関越～東北～常磐が繋がれば
変わってくると思うよ。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:41:58 ID:i0DdcY5tO

>>868
伝馬とか？
ある程度の道の整備と馬の休憩所とかが必要だろ
餌や水やり

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:42:28 ID:kYjW/0cD0

何たかってるんだよ
自民と一緒の小さな政府なんだよｗ
支出は抑えるんだよ、自民は社会福祉を毎年２０００億削減だが
民社は土木を毎年２０００億削減なんだよ

どっちがより直接的に景気刺激になるか一目瞭然だろｗ

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:42:30 ID:8AZkLy6y0

>>906
失敗しそうではなく絶対成功しない。
成功する可能性すらない。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:42:50 ID:8wOEEzEr0

外環道つくるならアニメの殿堂つくったほうがましだな。それぐらい無駄。
建設費から保守費用まで毎年税収の28％が外環道のためだけに消える。

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:43:21 ID:NIr7NYxU0

現在計画中の高速道路はすべて中止

外環も中止

一部開通区間や買収済み用地は、コスモスの種を植えて
みんなが楽しめるお花畑にします。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:43:28 ID:txIZtcjYO

首都圏に住む人には
これは必要かと思うんだが

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:43:43 ID:4khqSQyG0

>>913
馬糞掃除の公務員年収800万円

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:43:49 ID:nCqeacf20

外環は作れよ　東名につながらないと意味ないじゃん？

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:43:57 ID:YczkvCUP0

源泉徴収します
水、１s/㍑当たり1kになります
毎度ありがとうございます

922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:03 ID:k7sSrC+V0

東名と言う日本の大動脈に接続する首都圏内の高速道路が首都高都心環状線(Ｃ1)一本しかないというのが、
そもそも極めて異常な状態。
圏央道・外環・首都高中央環状は速やかに完成させるべき。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:20 ID:pFoW02JK0

>>913
何を持ってエコというかだが、
動力機関として見れば内燃機関のほうがはるかに高効率＝エコ
・・・あれ？

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:20 ID:r1/gjF5B0

>>908
＞・都市部に５０階建てビルを建設し、３０階付近に各ビルをつなぐモノレールを設置

姫路モノレールを思い出した

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:41 ID:6dR9z/cK0

建設費1兆2000億円のどこが税収の28%なんだよ
強制収容できないのが高くつく原因なら、ごねてる住民は大いに反省してほしい

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:45 ID:JMN5UXqJO

民主党は全く駄目だな・・・

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:51 ID:ftorq+P00

>>896
国策で萌えアニメ作って国民の半数くらいオタク化ですれば限定グッズ売るだけでうはうはだぞ

928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:51 ID:8AZkLy6y0

>>912
まぁ圏央でも良いが・・・
2012年度完成予定。本当に繋がるんかいな。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:56 ID:hZ1RpKMk0

>>908
>・高速道渋滞区間の立体化を推進

これおかしくね？
立体化で渋滞がなくなるのは平面交差しているからだが、
高速道路で平面交差なんて美女木ジャンクションぐらいだろう

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:45:01 ID:hdBK6rNm0

で、都議会のスタンスはどうなの？
すごい揉めているよね。
こっちも、自公惨敗で、民主が第1党になって、民主が議長、公明が副議長
になったよね？
民主が反対したら、知事なんていないのも同然なんだが。

■都議会、民主が初の議長に　臨時議会、副議長は公明（読売新聞,47NEWS, 8/31）

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009083101000845.html
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090831-OYT1T01376.htm

議会運営を巡っては、民主と、「石原知事与党」の自民、公明両党が
激しく対立していたが、
都議選から５０日たって、ようやく正副議長が決まった。副議長は公明。
民主側は９月７～２５日に開催される定例議会で、新銀行東京と築地市場移転の特別委員会設置を求めていく方針。

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:45:08 ID:ZLNV+wQv0

>>914
公共のストックを作るのは支出じゃなくて投資。福祉とかは費用。しかも義務的経費。

>>888
>>896にレスしないと1000になっちゃうぞ。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:45:08 ID:3d4jJiK10

>>924
姫路モノレールの残骸ってまだあるの？
数年前、駅の近くで見たけど。

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:45:19 ID:i0DdcY5tO

>>871
誰だって道路使うだろ
今回は都心の道路だぞ

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:45:38 ID:NIr7NYxU0

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|　　　これが友愛だろ
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:45:41 ID:bhVEr8e50

>>918
そういう低次元の理由で正当化しようとするのはやめてくれ。
首都圏に必要とか地方に必要とかどっちもどっちだから。
そんな理由が通るならどんな無駄な事業も必要で片付けられる。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:46:09 ID:AQjdBswCO

いらね

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:46:55 ID:WudJnPW00

いるかいらないかは、どちらでもいいから

はやく決めろ。と言ってるんだよ？

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:47:06 ID:6dR9z/cK0

マジレスすると外環建設予定地は都心じゃない
都心の渋滞を緩和する迂回拘束だって何度も言ってるじゃないか

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:47:13 ID:BgVLTSEn0

もうすぐ公然と民主の無策を批判する人も出てくると思うけど、
リアルで批判しても「ネトウヨは黙れ！」って言われるのかな？

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:47:24 ID:r1/gjF5B0

>>932
まだあるよ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:47:34 ID:7UaMkf0kO

経済の動脈外環道は国民の願いだ!財源は民主党最大支持母体!世界一恐べき高い日本公務員の生涯年収ﾄ１00ﾏﾃﾞ血税共済年金を!民間並!世界並みﾆ５割ｶｯﾄで３0兆捻出ﾃﾞ国ﾉ１兆借金ﾓ減ﾘ日本未来はバラ色だ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:47:48 ID:ROUb5Zhl0

>>25
穿った見方すると
高速道路無料化は遷都の布石かも？？？

943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:47:50 ID:G9p4+45y0

民主党が早く事業仕分けして、要るモンの予算凍結解除をすりゃあ良いんだよ。
不景気なんだから、待ったなしでやれよ。

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:47:53 ID:KCejCdA30

民主も賛成してたよな？
何でも止めなくてもいいやん。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:48:05 ID:i0DdcY5tO

>>873
空港だけでかくしても発着回数は増やせられないぞ
一番いいのは成田の反対派を駆逐して羽田、成田の空港アクセスを向上させること

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:48:25 ID:NzDLo5hy0

>>939
友愛部隊に連行される

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:48:31 ID:1CXMB9EV0

また何十兆もかけて高速つくるとかアホじゃね？
つかおまえら頭おかしいだろ。どっからそんなカネ沸いてくるんだよ。
利用者だけで負担しろよな。俺は無駄な道路に1円も出したくない。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:48:35 ID:NIr7NYxU0

高速道路よりも子供手当て３１万２千円

早く３１万２千円くれ！！！

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:48:41 ID:4khqSQyG0

>>938
とりあえず暫くの間は国を頼らずに地方自治体で整備しろ
そのうち風向きも変わるだろう。

950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:48:44 ID:ZLNV+wQv0

>>939
民主党に投票した人でも高速道路無料化反対って人は多いからね。
詐欺的な政策の実態に気づいたら公然と反対する人が出てくるよ。

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:48:52 ID:yg+E5hov0

>>909
鳥獣戯画はコピーでええやん。
日本のプリンタ技術見せれるチャンスだ。

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:49:25 ID:OzmJZGJV0

おっ。外環も止まったかw。
第二東名、圏央とか、道路全部、ダム全部。
新設、建設中は全部止まるなw。
小和田w（AA略）

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:49:29 ID:9gyMiJhL0 BE:293083632-BRZ(10001)

>>928
かつては中央道と関越道が繋がること自体が疑心暗鬼だった時もあったろ。
取りあえず東名から東北まで繋がるだけで変わってくるんじゃないか。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:49:41 ID:hZ1RpKMk0

>>942
　　　<ヽ,　　「:l　　　　　　 /7 　　「l 　　/'.７
　　　　丶`:-': '-..,「:|　　　 |:l 　 _/"ー-´／
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　　　　　　　　〉 (ё,　(ё　' (G)i

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:49:46 ID:vrOz8u680

>>947
利用者の通行料で賄われてたのが民主党の高速無料案で利用しない人にも自動車税で加算されるようになるわけだが

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:50:17 ID:7GXI5+Uq0

馬淵は奈良選出だから、ＪＲや近鉄に何か恨みがあるのかもしれんな。
ＪＲはもちろん、近鉄も伊勢志摩特急は売り物だから、無料化でかなりダメージが
ある。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:50:18 ID:G9p4+45y0

>>947
つまり自民に投票した？

958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:50:34 ID:nCqeacf20

圏央か外環は絶対に必要だろうが！
いつまで首都高をトラックで痛めつけるつもりだよ。
都心に入れずに早く逃がしたほうが、ドライバーも住民も幸せだろ

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:51:00 ID:6dR9z/cK0

>>945
一応、圏央道がその一環だよ
今は影も形もないけど
神奈川方面（横浜以西）からのアクセスはアクアラインから
館山道から途中分岐して成田まで
東京埼玉西部からは逆回りで埼玉を通って成田まで繋いで
圏央道計画完遂
この目的（の一つ）、知られて無いのかな？

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:51:38 ID:yg+E5hov0

>>932
ぐぐってみた。
http://www.hanshin.co.jp/railfan/3441.htm
1999当時だから今もあるのかはわからんなあ。

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:52:09 ID:z6TI9cRyO

これ業者の手待ち費用発生するだろ。
指示が出るまで進めてる方が良いと思うけどな。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:52:09 ID:EfhfWCsY0

宮崎の知事が高速必要って言ってるのと同じだな。
無視しとけばよいかと。こいつらの要求きいてたら際限ないから。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:52:12 ID:hgUaPaaC0

なんかね、さっき見てたTVのどこぞのババァとガキが日本も欧州の福祉、教育の整った国家に倣えつって
民主マンセーしてたのよ。もうねアホかと。
今のご時勢リーマン以降どこの国も火の車だっつーの。欧州？あっちは今もうてんてこ舞いだわ
田嶋か森永かよおまえは
この世界不況の中日本がどれだけ軽傷で済んでるかあいつらも鳩左ブレもまるで分かってない
軽傷だからといって驕れるほど経済政策を後回しにしていられる状況でもない
何にも残らないとこにバラまいて日本が潤うかっつーの、順序が逆だろ逆
こんな世界状況の中で給付金だのエコカーだの叩いてたけどな、麻生は全部実行して景気回復の兆し出してたぞ？
それを補正予算停止てあーた・・・今までの全部が無駄だよ。逆にスゲーよ

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:52:32 ID:CA4VlVzk0

>>953
一番肝心な東名と東北がつながらない限り
外環道はあまり意味がないんだよなあ。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:53:06 ID:4khqSQyG0

>>956
大阪奈良～三重の道路は従来から無料の名阪国道頼みだよ。
ダメージは受けない。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:53:09 ID:YczkvCUP0

水は命の源
放水1s/㍑につき1kは良心的、実に良心的です

967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:54:19 ID:6dR9z/cK0

こういうスレ見てて思うけど俺、ヒッキー気味なんだけど結構全国色んな所走って
る方なのかな。。。
18で免許取って18年
年間二万キロくらいしか走って無いけど。。。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:54:46 ID:t3NxORmUO

これから少子化で人が少なくなるのに外環作ってどうすんだよ
首都機能移転で分散される、道路より子供手当を3倍の月8万にしろ、もちろん日本国籍限定で

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:54:59 ID:xJNf2JSJ0

ネトウヨホイホイだな。
いまどき道路に賛成とか真っ当な人間なら絶対言わないｗ

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:55:10 ID:XcSSfXsyO

おいおい、早く作れよ糞ミンスが！

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:55:30 ID:qFgxcOWW0

馬淵最近テレビに出まくりだよな。
「高速道路無料化ってこんなにすばらしいんですよ」ってしきりにアピールして
司会者やコメンテーターが絶賛するというパターン。
これで洗脳されてしまうわけか。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:55:34 ID:ZLNV+wQv0

とにかく、止めたいんだったら、三環状九放射に代わる計画を今すぐ
提示しろって話。それが政権与党の責任。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:55:34 ID:YczkvCUP0

　　　　　　　γ⌒ ´´ ⌒＼　
　　　　　　／／ ""´ ⌒＼）
∩ 　　 .i /　＼　／　ｉ）.　　　　∩
ｌヽ∩　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j 　2012年、政府の陰謀によって日本は滅ぶ！
ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　ﾉ
　|　ヽ　＼　　　｀ｰ-' 　／　　　/　ｊ
　＼　￣　　　　　　　　　　￣　　 /
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:55:36 ID:y+GEFA/A0

利点
・渋滞解消される

欠点
・不要不急
・建設費が高すぎる

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:55:42 ID:fNcNgXfPO

できたところまで開通してあとは気合いで飛べ。

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:56:01 ID:4Etto94G0

国土交通省が勝手に中断しているだけでしょ。

びびって止めちゃうというのは、余程金銭的にきついんだなあ。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:56:26 ID:NIr7NYxU0

さぁ、パソコンや書類の束を捨てて、
みんなで田や畑に出て労働しようじゃないか！

毛語録のように、都市を農村から包囲しようじゃないか！

978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:56:45 ID:ROUb5Zhl0

実は国交省の嫌がらせで必要な事業ばかり凍結して
要らない事業は継続してたりしてw

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:56:55 ID:ZLNV+wQv0

>>976
政権党に下駄を預けたってことでしょ。

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:01 ID:VURTwfEUO

外環は日本のどの道路の中でも最優先で造るべき道路
一度環八走ってみれば痛感するよ

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:07 ID:2LiIhuGJ0

関係ないけど、東京外郭放水路はどうなるんだろ？あっちの方がビッグプロジェクトだよな　まだまだ未完成だ

982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:11 ID:4khqSQyG0

>>976
契約後に政府の要請で凍結されると違約金が発生するからね。
方法として間違っちゃ居ない。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:23 ID:OzmJZGJV0

>>968
首都機能移転なんて、巨大公共事業やるか？
無駄だろw。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:23 ID:lzqbHDno0

馬がダメなら、ホバーだな。高度100ｍくらいを飛べるようにする
時速３０ｋｍくらいでも直線距離だからだいぶ早くなる

ハイブリッド車とかエコカーとか言ってないで、ホバー技術をだな

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:47 ID:dpkU4nDU0

暫定税率廃止か維持かでもめて、１ヶ月だけなくなったときって、役所が
これ見よがしに工事中断したよね。
「はい、民主党のせいでこの有様ですよ」って言わんばかりに。
あれと同じことになるんだろうな。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:59 ID:hZ1RpKMk0

>>984
マクフライ！ホバーは水の上を走れないのを忘れたか

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:58:17 ID:6dR9z/cK0

日本は気象条件がヘリに不利と聞いた事有るけど
実際、ヘリ、しょっちゅう落ちてるし

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:58:56 ID:NIr7NYxU0

>>981
そら、計画中止だろ。

東京が浸水するよりも
子供手当て30万のほうが重要だもん

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:58:57 ID:Ds0MZfLE0

外環と圏央道は最後までつくれよ
ばかじゃねーの？

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:59:03 ID:YczkvCUP0

日本どころじゃなくて世界だったorz

「知られたくなかった2012創造説」WEBサイト
http://www.2012chikyu.net/

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:59:16 ID:ZLNV+wQv0

>>985
そのまま財源の裏づけなく事業を続けたら、後で訴訟起こされる。

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:59:32 ID:OzmJZGJV0

>>985
これ見よがしっていうか、予算が無かっただけ。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:59:43 ID:CA4VlVzk0

>>963
>なんかね、さっき見てたTVのどこぞのババァとガキが日本も欧州の福祉、教育の整った国家に倣えつって

今の日本の抱える最大の問題がここにあるよ。
欧州などもはや破たんしつつあるのに
その破たんした欧州の制度を真似ようとしている。
むしろ欧州の逆へ行かなくてはならんのに。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:00:00 ID:CEfz+FGZ0

うちの目の前、建設中の外環通ってんだよね。
埼玉の三郷のほうだけど。地元はかなり完成を待ち望んでいるよ…
何しろ東京へアプローチする時、基本的には水戸街道しか無いから。
高速が中止になったとしても、せめて国道298号の完成だけは先にやっておくれ。
それだけで埼玉三郷方面、松戸方面、船橋方面の渋滞は、一気に分散するよ。
まぁ南方面の松戸と船橋あたりがネックで、東京の杉並や世田谷はスィーツだけど、
こっちはＢとかDQNだからな…

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:00:08 ID:UceIXz6M0

>>974

・建設費が高すぎる　　×
・用地が高すぎる　　　 ○

対象となる路線のそばに、高レベル
核廃棄物最終処分場を作って、地価を
大暴落させれば、安く作れるぞ(・∀・)

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:00:34 ID:yg+E5hov0

>>978
ここぞとばかりに何もしてないと思うぞ。
だって全部民主党のせいだもん。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:00:38 ID:huZdhErq0

もともと外環は国交省の役人が言ったには、最低1兆6000億
（1メートル１億円）かかるんだけど、
小泉の時代に税金を入れないっていったのにも関わらず、いつのまにか
建設費の９割は税金で建設する不採算路線だよ。
しかも、通行料金だけで建設費をまかなうなんて、真っ赤な嘘で、
国交省はそのあたりを国民にはっきり説明していない。
一日通行量が8-10万台になり、環状八号線
の２倍の交通量。環境被害がどのくらいになるか想像できる？
ただでさえ喘息・肺がん患者が多い大泉地区に、こんな外環いらないだろ。

とにかく質の悪い外環事務所の役人どもを総入れ替えしろよ。

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:00:50 ID:J3aBX9bDO

>>969
お前みたいな正義ヅラした人間のお陰で色々と迷惑をするわけだ。

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:00:58 ID:ZLNV+wQv0

>>888
まもなく1000ですよ。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:01:31 ID:4khqSQyG0

結論
無駄な公共工事は無くさないと駄目だけど、
自分が使うのは無駄じゃないって民主に入れた人が多いんだなと。

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