【社会】急性虫垂炎の男性(43)術後に死亡 病院側が過失認め和解 セカンドオピニオンを求めるなど奔走した妻、今も悔やむ…大阪
1 :
おっおにぎりがほしいんだなφ ★:
大阪府大東市の大東中央病院で急性虫垂炎の手術を受けた自営業の男性
=当時(43)=が約3カ月後に死亡したのは病院側が手術後の処置を誤ったためとして、
遺族3人が病院を経営する医療法人藤井会と執刀医に約8300万円の損害賠償を
求めた訴訟が、大阪地裁で和解していたことが4日、分かった。
病院側は「処置が後手後手に回った結果、死亡に至った」と認め、
解決金7500万円を支払うことで合意した。
急性虫垂炎で死に至るのは珍しく、原告側代理人の松本藤一弁護士は
「状態が悪いのに適切な処置をせず、手遅れになるまで放置した。過失を病院側が
踏み込んで認めた」と評価している。
訴状によると、男性は18年1月、同病院で虫垂切除手術を受けた。その後、
縫合不全などから腹膜炎が悪化して3月に再手術が行われたが、敗血症、多臓器不全と
病状が進行し、他院に転院後の4月に死亡。妻(46)ら遺族が20年1月に提訴した。
原告側は、再手術を早期に行い、人工肛門を造設するなど適切に処置をすれば
死亡しなかったと主張。病院側は当初、全面的に争っていたが、
専門家の証人尋問などを経て今年7月に裁判長が和解条項を提案し、双方が受け入れた。
妻は男性の病状が良くならないことに疑問を感じてセカンドオピニオンを求めるなど
奔走しており、「もっと早く転院していれば助かったかもしれない」と今も悔やむ。
男性は生前、地元のフットサルチームでキャプテンを務めるほど活発だったという。
妻は「なぜ死亡したのか、本当のことが知りたいと思って提訴したが、適切な処置を
受けていれば死ななくて済んだと分かってつらい。同じ思いを誰にもしてほしくない」と話した。
病院側は「裁判が終結しており、コメントはしない」としている。
ソース:産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090904/trl0909041404007-n1.htm
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:08:51 ID:YZAeR2TD0
3 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:09:52 ID:ooYCbH+UO
大阪で手術したのが悪い
俺がセカンドオピニオンだ
ピニオンギヤーと何らかの関係が・・
奥さんかわいそうに。43で殺されちゃ早過ぎる。
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:12:01 ID:Q1CYeHzB0
大阪ならセカンドオニオンはいっぱいあったろうに
大阪で生きているのが悪い
手術がH18年1月
死亡がH18年4月
提訴がH20年1月
和解がH21年9月(に明らかになる)
もっとはよ和解したれや(涙
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:15:41 ID:LR2n9RdK0
あっぺのおっぺの際、看護師がちゃんと術方を教えて
上げなかったからだろう
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:16:04 ID:7SruZMDk0
大阪じゃぁしょうがない
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:16:12 ID:tk38WsDC0
気の毒に、43といえばまだ働き盛りじゃないか。
7500万は安すぎると思うが、
これは入院前の収入とかを基にして
以降稼げたであろう金額なんだよな?
例えば年収3000万とか収入ある人だとどうなるんだろうか?
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:16:17 ID:BhuO9jkJO
虫垂炎とかは、新米外科医の初手術の実験台にされるから怖いよな。
昨日ファミレスでセカンドオピニオン食ったよ
> 男性は生前、地元のフットサルチームでキャプテンを務めるほど活発だったという
糞医師にかかったおかげでたかが盲腸であぼーんかよ。。
かみさんが不憫過ぎる。
そのうちお医者さんが出てきて
いろいろと語ってくれるから
それまで待つことにしよう
17 :
田中 ◆mfntO0nppM :2009/09/04(金) 15:17:45 ID:pY3fQdW30
セカンドオピニオンとは
ユリ科の多年草。
園芸上では一年草もしくは二年草として扱われる。
鱗茎は野菜として利用される。
学名 cepa は、ケルト語の「頭」の意味から来たと言われる。
日本でも、戦前は「葱頭」が正式な和名であった。
主に鱗葉を食用とするが、強い辛味・香味がある。
生のタマネギはイチゴ位の甘みを持っているが、
辛さの方が強いため辛く感じるのである。
これはタマネギが光合成産物をでんぷんではなく
糖の形で貯蔵するためである。
そのため、通常の植物の鱗茎に含まれるでんぷんは
タマネギの鱗茎には検出されない。辛みは、品種によって
早生の方が辛みが少なく、晩生になるにつれ辛みが強くなる傾向にある。
辛味は加熱するとなくなり、甘みが出る。多様の料理に使われる。
縫合不全、腹膜炎状態で再吻合しようとしたらまた弾けた、っていうやつかな。
炎症が強ければ一度人工肛門にして逃げてくる、っていうのは普通にあるが。
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:19:59 ID:EkF95i2w0
今どき盲腸くらいで、気の毒になあ。
奥さんが不憫だよ。
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:20:33 ID:tk38WsDC0
>>9 まじか・・・ひどいな。
証拠隠しとか口裏合わせに奔走して
とぼけまくって遅くなったんだろうな。
>「本当のことを知りたいと思って提訴した」
お塩の親が「娘がなぜ死ななければならなかったのか、本当のことを知りたい」
と言うのとはまるで重みが違う。
俺もセカンドオピニオンの資格取ろうと思って、地元の職業訓練学校に通っていたことあったなぁ
結局、挫折して鉄筋工になったけど
今じゃ、器量もちのカミさんに子供3人で幸せにやってる
世の中から、ふっと去る
23 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:21:52 ID:R6N/mwCN0
外国の話かと思ったら日本かよ! しかも最初は全面否定ってひどいな。。。
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:22:20 ID:p3xtdZY80
おれ 急性腹膜炎で救急車で運ばれるも当番の馬鹿女医に鎮痛剤打たれて
帰れって連呼された。拒否しないで自宅に帰ってたら死亡確実だった。
3週間の入院している期間に、隣りのベッドには虫垂炎の手術した人が
来たんだけど術後の経過が悪く腹膜炎になり再手術してた。
医者には気をつけよう。
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:22:35 ID:DaJpujGfO
訴状が届いていないのでコメントはしない
裁判中なのでコメントはしない
裁判は終結しており、コメントはしない
結局コメントする気ないんじゃないか。
日本で急性虫垂炎手術の名医ベスト3
を紹介してほしい
盲腸で死人を出す病院なんか潰れろよwwwwwwどうせまともな医療してねーだろwww
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:24:58 ID:tk38WsDC0
>>20 お塩の親が ×
お塩と合意の下でドラッグセックスしてたドラッグ常習女の親が ○
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:25:00 ID:bZ2LNIaaO
初期からかなり杜撰にやらないと死ぬまではいきそうにないいめぃじ
>>29 穿孔破裂した虫垂炎はけっこうヤバイ。
手術も難しくなる。
高齢者では敗血症を起こして死ぬこともある。
数年前にだんなが盲腸の手術したんだけど
一歩間違えてたらこんなことに…と思うと(´;ω;`)
1億件ケースがあったとして
1件たりとも裏目裏目に出ないとかあるんだろうか
>他院に転院後
その病院で処置して貰えなかったって事?
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:33:38 ID:tk38WsDC0
>>25 最悪だな。
その病院の上層部には良心のあるヤツはいないんだろう。
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:39:06 ID:Sic6jUhlO
仕事中に腹膜炎おこして緊急手術。
目が覚めたら翌日で帰らせてくれと泣いて頼んだ。
一人暮らしのうえ病気の犬猫が三匹。
自分よりも犬猫が心配で寝てられない。
携帯電話は職場に置きっぱなしで友達すら連絡できず。
両親もいない兄弟もいない天涯孤独。
医者は帰りたいと泣く私に『絶対帰すわけにいかない。犬猫よりも貴女の命が大事』といい相手にしてくれない。
看護師さんにタウンページを持ってきてもらい便利屋さんに電話。
病院に来てもらい事情を話し犬猫を動物病院へ連れていくよう指示。
それでも医者とケンカして三日で退院した。
歩くのも呼吸するのもやっとだったが、動物病院へ犬猫を迎えに行ったよ。
犬達は涙を流して喜び家までの道のりで六回ウンチした。
我慢していたのだろう…医者の話しでは三日ご飯を食べなかったそうだ。
そりゃそうだ。主人の留守中に知らない男が家に入り込み動物病院へ連れていかれたのだから。
不安と恐怖で食事どころじゃない。
傷口が開くかも…と思ったけどとにかく犬猫と一緒にいたかった。
それで死んだとしても…
体にメス入れるのだから
死亡も有り得るだろうな
いくら簡単と言っても100%成功ではないから
しかし運が無かったな
>適切な処置を受けていれば死ななくて済んだと分かってつらい
適切と言っても結果が分かっている状態からの判断とその時の判断は
違いが有ることが多いからな
>>25 常套手段だからな
顧問弁護士からもそのように言えと言われてるんだろうよ
家族かわいそう
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:44:46 ID:FiN9DVdG0
だいぶ前大腸切られて死んだ小学生いたよね
誰か止めろよと思うんだが
40 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:45:30 ID:GHrgjtig0
盲腸も満足に処置できないのかよ
だから医療費を削っちゃ駄目なのに
もうちょうっと慎重に行動していれば…
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:47:18 ID:Av2mBQ030
点滴投与時間に比例して病状が悪くなって死亡したとか訴訟おこせる?
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:47:33 ID:AHyWqvkEO
大阪ですから
医療訴訟の和解って
「私が間違ってました」よりは
「モンペめんどい」のほうがおおいよな
45 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:50:58 ID:wKZZTbtyO
>>5 駆動力がうまく伝わらなかったから死んだんじゃね?
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:53:14 ID:Ytx0S0faO
>36
愚行自慢はよそで
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:56:22 ID:i/Oie2WDO
>>42 点滴の投与のせいで悪くなったって、そこまでわかってるんなら
起こしてみればいいじゃん
もちろん点滴投与と死亡の因果関係も確認済みで
言ってるんだよね?
48 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:56:24 ID:GHrgjtig0
なんか勘違いしてる奴が多いけど
虫垂炎が死亡原因じゃないからな?
これは医療事故と言っていいレベル
縫合不全っていうのは分かるのは症状がでてから
そしてそれも自然治癒で回復する場合もある
運が悪く腹膜炎になってしまったが
こんなの医者にもどうしようもない、現場の判断も完璧じゃない
腕が足りないと言われればそれまでかもしれないけど
医者だって完璧じゃないからね
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:58:24 ID:rSKhkdHM0
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:58:26 ID:rkV/X2Jm0
うちの近所の病院は腹膜炎起こした子供を放ったらかしにして死なせたことがあったな
割と大きな病院だったんだけど、TVが取材に来てるの見たとき何事かと思った
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:59:10 ID:OuoCkg2p0
医療事故は航空機の事故調査みたいに責任は切り離して考えないと
何も改善されないまま医療は崩壊していくような気がするんだが。
53 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:59:23 ID:Fhx9kmVk0
被害者の奥さんが羨ましい
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:00:26 ID:SnURlmzM0
>>12 >例えば年収3000万とか収入ある人だとどうなるんだろうか?
もっと良い病院に行きます
腹膜炎が原因か
抗生物質を点滴しなかったのか?
超音波でも進行は分かるし、腹膜炎なら右下が膨らむのも確認できたはず
虫垂炎で死に至るとはとんでもない話だ
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:01:56 ID:XGVbSiO40
>>32 一歩じゃねーべ。4、5歩間違えないと死にはしない。
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:02:00 ID:MXNQUeKTO
58 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:03:19 ID:GHrgjtig0
>>50 だから放ったらかしじゃなく
縫合不全は患者の治癒力に依存する
この患者も活発とか書いてるけど、恐らく相当な不摂生だったはず
じゃないと起きない事だから
59 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:06:45 ID:XGVbSiO40
>>36 そう言う時は、自分で「自分の意志で退院しますが、退院後何があってもノークレーム&ノーリターン
を守るべや」っていう念書を書いて印鑑ついて渡せば良いんだよ。法的根拠はないが、それでもと引き止める
医者はさすがにいまい。因に、ノーリターンってのが重要だからなw
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:07:47 ID:/L48KuC2O
不幸が宝くじに化ける時代
>>59 しかし遺族が書類に従ってくれるとは限らんのだよな
62 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:08:34 ID:wKZZTbtyO
アッペ
研修医か?
>ノーリターンってのが重要だからなw
それ、一番大事。w
お前ただセカンドオピニオンって言ったかっただけだろ
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:09:51 ID:iP/gso7UO
このままでは医療崩壊するからまずは外科的処置が必要な病気になるのを法律で禁止しろ
>>48 たまたま虫垂炎だったから良かったけど交通事故とかで死んだらどうするの?
あんたのペットたちは?
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:10:31 ID:3WKgk/X6O
ううわあぁ
虫垂炎で死ぬとは。
しかもまだ43歳。
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:10:40 ID://Y7DmLG0
あそこの病院に入院したら盲腸でも死ぬで。
と言うのは冗談めかした陰口やけど ホンマにあるとはな。
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:11:06 ID:5kiQljkg0
36はどこのコピペ・? あほ?
>>66 レス番間違えた。
48さんごめんなさい。
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:15:00 ID:AHyWqvkEO
切開線は15ミリあれば十分過ぎ。
72 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:15:01 ID:Uw/02zSRO
43歳の男性死なせといて
7500万は安くないか?
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:15:59 ID:xHF2lWT0O
熱出て近所の病院行ったら風邪だと言われ、素直に出された薬飲んでたが
3日たっても治るどころか痙攣始まって、自分で救急車呼んで搬送された総合病院で
虫垂破裂して腹膜炎起こして、あと半日遅ければ死んでましたと言われた俺が来ましたよ
8時間の大手術後、2ヶ月入院お腹からドレン出してました。それ以来冬場は傷口つって痛い
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:16:44 ID:GHrgjtig0
>>72 保険も支払われてるはずだから
それなりの額になってるんじゃないか?
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:16:49 ID:DOXu3C2f0
盲腸と人工肛門がつながらないんだがどういうことなんだ?
軍医だったお爺ちゃん盲腸炎手術ちょー早かったよ
麻酔なしでバッサバッサ切ってたな
しない方が術後の治りが早いんだって
盲腸で殺すとかどんだけ藪やねん
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:18:14 ID:4IEGDpP70
盲腸で死ぬって…
これは訴訟するわな
>>77 絶対に死なない治療法があるとか
こんな病気で死ぬ奴なんて絶対にいないとか
思ってる奴が一番相手したくないタイプ
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:18:58 ID:8vztEmAH0
>>24 私は「胃腸炎」という事で痛み止めを打たれて家に帰らされた。
痛みはどんどん強くなり、熱も40度超え。
で、次の日に電話したら「祝日で誰もいない」とかで他病院を紹介された。
他病院も「祝日なので人がいない」と言われて、尋常ではない腹痛に耐えられず
息子が通院している小児科に電話。
その小児科の病院は私をすぐに診察してくれて「腹膜炎になっている。すぐに手術します」
と病院と外科の先生を紹介してくれた。
CRPが上昇してんのに、注射のみで家に帰す病院はダメだね
81 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:20:07 ID:9zjxmbVH0
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:20:14 ID:g+/zjp3f0
>>76 麻酔無しでおなかを切られてどうするんだよwww
「盲腸の始まり、盲腸に終わる」
実は虫垂炎の診断は難しい症例があり
手遅れになるケースが現代でも多い
術後も吻合不全で、便汁が腹腔内に拡がると
ショックになる事もあるし
全く何も起こらず、洗浄、抗生剤で回復するケースもある
人工肛門にするかは議論の分かれるところだが
全症例にそれをすれば、過剰診療だろう…
結果でしか過ぎないと思う
腕の良い、百戦錬磨のプロの外科医程、吻合不全で辛い経験を知っているのだ…
盲腸ぐらいで、死ぬのはヤブだと言える単純なものではない。
99.999%大丈夫だが0.001%死ぬというのは
10万人に一人は死ぬ事を意味する
>>79 医療にリスクはつきもの。そりゃわかるが限度があるだろアホ
85 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:22:02 ID:A5LuhfknP
怖い話だなあ…と思ったら大阪だった。
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:23:06 ID:m9kebKS10
>病院側は「裁判が終結しており、コメントはしない」としている。
係争中なら係争中でコメントしないくせにwww
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:23:39 ID:z3ylpeq/O
虫垂炎→腹膜炎→死亡のパターンはけっこうあるよ。
やっぱ痛み止めとか解熱剤って危ないよな
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:25:20 ID:jpqvYQqT0
何でもかんでも訴えるのはどうかと思うが、こういうのはどんどん訴えろ
高校の頃に同級生の女が盲腸で手術してたな
勃起した
91 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:28:16 ID:uwPAxCNbO
虫垂炎で万が一にも死ぬことがあるのはわかったが、この場合は明らかに度を超えた医療ミスだったわけで。
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:29:42 ID:xqRxYpbHO
>>86 訴状が届いていないので
↓
係争中なので
↓
終結したので
>>91 内容については情報公開されてないので
コメントしようがない
逆に
叩きようもない
>>病院側は「処置が後手後手に回った結果、死亡に至った」と認め…
結果論かもしれない
>>89 こういう裁判ですら「金目当て」だの「お金もらえてよかったね」だの叩く奴がいるからな…
ネットや近所の嫌がらせで引越しを余儀なくされた人の話も効いたことがある。
本当にうんざりだ
>>84 そう、医療にリスクはつきもの
おそらくこの病院でもほとんどの虫垂炎の患者が普通に治って退院している
「なぜかこの病院では虫垂炎の10人に一人が死んでいる」とかなら病院が悪いって言えばいいのであって
たまたま一人死んだことで病院が悪いと言えてしまう風潮が医療界に、めぐりめぐっては患者である我々に
どれだけ悪影響をもたらしているかは考えるべき
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:32:08 ID:e2mGVAbfO
>>84 >そりゃわかるが
いやお前は何もわかっちゃいない。
あくまで確率論なんだから限度なんてものはないんだよ。
虫垂炎失敗するとかどこの発展途上国の病院だよ><
日本かよ。・゚・(つД`)・゚・。
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:35:38 ID:4TSdZ9sD0
もう、虫垂炎にならないように、1歳になったら
虫垂を取ってしまおう、とか言うやついそう
>>73 おまえはオレか
風邪と間違えるってのは結構あるみたいね
おれも盲腸になったときは腹痛、発熱が無くてただ吐き気がするだけだったな。
胃薬飲んでやり過ごしてたらある日夜中に信じられないぐらいお腹が痛くなって
救急病院行って判明した。 たかが虫垂炎だけど、初期診断は難しいみたいね。
102 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:37:17 ID:yG1K7K7p0
縫合不全恐るべし
気の毒にな…
自分も盲腸の緊急手術したことある
ただの腹痛だと思ったら違った
腹には真横に切った5.5cmの傷痕がある
切除した虫垂は末端が変色してたgkbr
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:39:29 ID:j81C4Ld70
医者の技量は差が激しいと思う。
今は昔、20年ほど前のことだが、
父親が盲腸で入院したとき、最初に診断したのは30代の若い先生だったが、盲腸とわからずに帰宅させられた。
帰宅後すぐに激痛で再度病院へ駆け込んだところ、50代の先生がでてきて、
お腹を触るなりすぐに、盲腸だ手術するとなり、即、手術となった。
その場で30代の先生が呼ばれて、怒られていた。
あのとき、50代の先生の的確な触診がなかったらと思うと今でもゾッとする。
盲腸くらいポピュラーな病気だとスレでも共感得やすいな。
もうちょっと珍しい病気になると「訴える患者が悪い」「金目当てだ」とかいう雰囲気になりがち
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:41:59 ID:bsJiAcFY0
>>73 うちの父親も子供の頃熱が出てても腹痛はない状態で当時は戦後で検査機器も無く
医者がこの熱でこの白血球数だから腹痛なくても盲腸かも知れないから
とりあえず開けてみましょうって開腹したらやっぱり破裂寸前の盲腸で
ぎりぎりセーフで助かったそう
腹に異常があっても痛くない体質らしく胃がんに気付かずで死んでしまったが
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:42:33 ID:IeQ0/JUW0
うちの近所に凄く評判の悪い救急指定されている大きな病院がある
骨折や虫垂炎の手術で長期入院させたり、医療ミスして裁判で負けてたりしているけど
未だに廃業する気配すらない
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:45:17 ID:dqxu+SK4O
食中毒酷いよな
焼き鳥豚バラ串が半生で当たったよ
いっそ殺してくれと思ったのは後にも先にもあの時だけだわ
109 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:45:38 ID:v/ESuZwmO
たかが盲腸
されど盲腸
110 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:45:48 ID:e2mGVAbfO
>>105 その“ポピュラーな病気”にかかると破産しかねない夢のような国が海の外にはあるんだぜ?
>>104 まあそうかも知れんが
後医は名医という言葉があって
後から見る医者は誰でも名医になれるという意
俺も、よく院長の見逃した症例を指摘してるぞ!
勿論、技量の差はあるかも知れんが
日本の医者の場合卒後10年以上で症例数もそれなりで専門医なら
問題ないだろう
外国は酷いぞ〜
>>104 触診だけで普通の虫垂炎診断するのってすんごくむずかしいんだけどね。
腹膜炎になってるようなのは誰でも判るから、見逃すと訴訟レベルなんだけど。
母が血便腹痛で苦しがっているのに飲み薬で帰れと言われ、後で腸穿孔とわかったり
骨折時に入れた金属を除去する手術を受けた弟が40度の発熱を起こすも術後熱と言われ、実は細菌感染で壊疽しかけだったり
こんな事件もうなずける
114 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:47:18 ID:afiGBFsd0
ドクターハウスみたいな展開だな
>>107 ソースは?
それが事実なら
はっきり実名公表して、訴えろ!
こんなところで煽るな!
そりゃ人間かぜでも死ぬことはあるよ。簡単そうな病気だからって絶対安全なわけじゃない。
でも腸管の縫合不全なんてさ、そんな下手くそなら外科医やるなよで終わる話じゃねえの?
>>98 開いて閉じるのを失敗した事が問題なんじゃなくて悪化するまで放置した事が大問題なんだ!
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:53:11 ID:e2mGVAbfO
>>116 そうそう、その通り。
外科医なんて要らないよ。
外科医がいなければ縫合不全も100%起こらないんだから。
やっぱり盲腸って手術するよなあ
したって話したら今時は
薬で抑えるのが当たり前でするのは昔だけ
とか言われて嘘つき呼ばわりされて2chで叩かれたことがある
藪医者ホイホイスレはここですか?
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:57:30 ID:cMCfTJxCO
よく チラスって いって コウセイ物質を投与するよな・
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:57:47 ID:GHrgjtig0
>>118 だから悪化するかどうかは患者次第なんだよ
患者の治癒力が低いかいどうか、それは患者の健康状態がわるいかどうか
だいいち、虫垂炎が原因じゃないだろ
入ってきた時の病状が虫垂炎なだけ
>>120 程度による
それとやっぱり本人次第、不健康な人は切らないと駄目
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:05:12 ID:8HGMkNK6O
この医師はよほど馬鹿で不器用で使えない外科医なんだな…精神科医より
お腹開けた時点で穿孔腹膜炎になってたんだろうか。
そうなってたなら、すでに100%助けることができる保障なんか全然ないんだけどな
術後の説明でハイリスクを十分説明しとかんといかんよな、適切な処置してるのに誤解を生む
そうでなくて普通の虫垂炎だったら99.99%、事実上100%治癒させなくてはならない。単純な縫合不全でこうなったのなら
弁解の余地はないだろうね
訴状が届いていないので
係争中なので
裁判が終結したので
いつならコメントしてくれるん?(・ω・`*)
コメントってしなきゃいけないものなん?
和解したならそれ以上なんかいるん?
128 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:19:07 ID:9+gRRDZ1O
でっかい椎間板ヘルニアを見逃された
こんなのも見落とすなら専門医なんて名乗るな藪医者め。
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:19:58 ID:f0n0LkgS0
バカな話しだなと思ったら、おらの町の病院だわ
運が悪かったな
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:28:23 ID:oYVcMDHLO
馬鹿
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:35:18 ID:E9Eka4Bq0
虫垂炎で人工肛門が必要になるとかあり得ん
いったいどんなヤブが処置したんだ
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:39:59 ID:KmAXGg870
まあ医療崩壊してる昨今仕方あるまい。
尊い犠牲ということで。
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:40:47 ID:w1FzkRwB0
おまいらも死にたくなかったら医師に症状を的確に伝えろ
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:48:47 ID:KmAXGg870
H18の1月に虫垂炎の手術して腹膜炎で3月に再手術、転院して4月死亡か。
2月の間、何をしてたんだ?
>>134 的確に伝えても、患者じゃなくて医学書を見ながら
「そんなはずはないんですけどねぇありえませんねぇ」とか言う医者ならたまにいる。
137 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:49:46 ID:ETBDWECh0
馬鹿な話だけど兄は30年以上前に盲腸の手術中に死んだ。誤飲で。
事実を隠されていた。数年前に当時勤務してたやつから聞かされた。
138 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:50:10 ID:xHF2lWT0O
>>132 虫垂炎の縫合ミスで腹膜炎それから大腸壊死のパターンだろうな
盲腸で死ぬとは思わないよな
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:51:44 ID:aktqZTRO0
自営だから我慢して我慢してやっと医者に行ったんだろ
虫垂炎も遅れたら腹膜炎になり死ぬ
腹膜炎になったのは、本人の問題
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:05:28 ID:e75yB6hj0
>>36 医者への怒りなんてどーでもよくなるような 良い話だ!w
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:12:59 ID:k3044xqP0
虫垂炎の手術で死亡ってどんな藪だよ。
医者もマスコミに実名晒されるの嫌で速めに和解したっぽいね。
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:21:49 ID:2jhOdaPH0
セカンドオピニオンなんぞに奔走する前に
とっととセカンドオピニオンを受けさせるべきだったな
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:29:16 ID:vouhxe54O
大阪は盲腸で死ぬのか…
知り合いの病院の医院長の娘がまったく勉強してないのに、ストレートで医者になれる話を聞いたんだが
それも大阪なんだよな…
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:33:16 ID:5IDF03KRO
ラプチャーしてないアッペで死ぬ県が日本にまだあったとは!
しかも大阪
148 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:34:51 ID:Nqi6ZgQB0
虫垂炎で死亡者出すようなヤブ医者やヤブ病院は強制的に廃業にしろよ。
被害者や遺族へ謝罪・賠償すりゃ済む問題じゃないだろ。
自動車免許だって重大な人身事故起こしたら免許取り消しだろ。
なんで医者・病院は続けられるんだよ。
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:43:40 ID:4wlWHjna0
虫垂炎って若い子はかからないらしいね
俺も14歳の時、虫垂炎を開業医に見逃されて腹膜炎になり死にかけた
から他人事ではない。
>>1 > 縫合不全などから腹膜炎が悪化して
「悪化して」ってことは、腹膜炎が元々あったってことだな。
もし縫合不全によって腹膜炎となったのなら、腹膜炎「となり」と書くはず。
腹膜炎を起こしているような虫垂炎って、
普通に難しい手術になると思うんですがね。
にしても、
>>80の無知っぷりに笑ったよ。偉そうに無知を晒すって恥ずかしいねぇ。
>>152 状態によっては死ぬこともあるよ。別に藪じゃなくてもね。
>>152 30年前の話でなんだが
俺はもう少し遅れて腹膜炎になってたら
死んでたかもしれんといわれたぞ。
ドレイン入れて一ヶ月入院していた。
>>36 それで死んでたらまず間違いなく遺体は犬猫のエサになってたね。
虫垂炎で1ヶ月以上も入院してたってのがこれだけいりゃ
確率的に死ぬやつがいてもおかしくないってわからないのかね?
>>1の真相はしらんが
>>106 とりあえず開けてみましょうで開けて、何も無かったら、何もありませんでしたで
済む古き良き時代だからこそできた技。
あやうく見逃されるところを手術してもらったってやつの大半は、虫垂炎かどうか怪しいわけだが
むかしは診断法がpoorだから、虫垂炎ごとき調べもせずに手術してただけのはなし。
無駄な手術で合併症食らってるのもざら。だいたい軽い虫垂炎はほっといても治ることが結構ある
いまだったら逆に訴訟になってもおかしくないことされてんのに、恩着せがましくいわれて感謝してるとはアホなやつらだww
159 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:18:16 ID:9x3uhJAw0
盲腸で死にたくは無いわ
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:20:46 ID:C0m//MJA0
つか、みんな簡単そうに言うけど、盲腸ってそんなに簡単じゃないんだがなぁ。
炎症でグズグズになってるとピンセットで挟んでも破裂しそうなのもあるし。
>>112 切ってみました。憩室炎でした、とか?
>>116 炎症進んでりゃ縫った端からちぎれることだってある。
そうなると大腸や小腸の一部まで切って縫い合わせる羽目に。
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:31:32 ID:C/bwtjiwO
術後の敗血症…
これを聞くと…
あぁ……………と思う。
合掌
>161
>解決金7500万円を支払うことで合意
が全てなんだよカスが
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:35:19 ID:4u12fl7i0
>>116 外科医全滅ww
no docter,no errorの実践ですか
縫合不全くらったことない消化器外科医なんて1年目以外は皆無なんだが
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:40:21 ID:e//03A4z0
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:41:08 ID:OS9NDF490
テレビで神の手とかあおりすぎ
現実は神の手が病気の全ての人を救えてるわけじゃない
167 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:41:11 ID:tikuloDl0
盲腸で死ぬとかあるのか…
医療ミス=急性なんとか
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:41:51 ID:KmAXGg870
いいじゃん金もらえたし、保険金は死亡保険下りるだろうし。
わけの分からん中国人に道端で因縁つけられて刺されて死ぬよりはなんぼかマシ。
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:45:12 ID:sByRaNhp0
うわー
虫垂炎ごときで死ぬなんて
気の毒だな
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:45:48 ID:bq0gu9Sy0
昔、虫垂炎で手術が決まっていた患者さんにたのんで、手術当日の午前中に大腸カメラをやらせてもらって、
今後の勉強のためだから、と、むりやり虫垂の造影をしたことあったなあ。造影剤の注入圧力で破裂したって、
すぐ手術なんだからまあいいか、と言う乗りでさ。
患者も手術決まってるからいいよ、と気楽にOKしてくれたが。そんな古き良き時代はとうに過ぎました。
でも、虫垂炎の手術が無事に終わって、病室に帰ったとたん、心停止することもあるから、なにがおこるかわからない。
外科医にならなくて本当に良かった。
172 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:47:26 ID:8HDJjgC0O
盲腸の手術は、新米外科医がオペ慣れの為に担当するって噂は本当??
(財)日本医療機能評価機構の認定病院です
当院は、医療の受け手である患者さまのニーズを踏まえつつ、
質の高い医療が効果的に提供できているかどうかを中立的な立場で評価する(財)日本医療機能評価機構より、2006年2月に認定を受けました。
今後も現状に満足することなく、急速に変化する医療界において常に患者さまのために質の高い医療サービスを提供できるよう、改善努力してまいります。
>>172 虫垂炎は研修医がいるような規模の病院では、外科医1年目の仕事。
>>160 俺はたかが虫垂炎と甘く見ないで欲しいという意味で書き込んでるんだけど。
このおっさんもさ、若くてエネルギッシュだったってことは、
「腹痛で仕事を休む訳にはいかねぇ」とか言って、
穿孔来すまで頑張っちゃったんだろうな。結構多いんだよね。
相当痛かっただろうに。
>>172 簡単なやつはね。
むずいのもあるみたい。過失も賠償も程度問題だな。
177 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:56:11 ID:ZN1vOaD2O
>>137 力道山も気管挿管ミスといいわれているな。
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:59:57 ID:awtEfy0B0
良い奥さんだが 俺の嫁には勝てないな
俺が病気になったら 充分な治療が出来るようにって
1億の保険に3つも入れてくれたんだ!
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:01:28 ID:aONUcSmb0
ある女が腹痛いっつって病院に行ったらば、「盲腸です。すぐ(当日)手術します」
何て言われたらしいが、まさしく女の勘、とやらがはたらいて、
何か変だ、と思ったらしい。
必死でいろいろ理由つけて何とか帰ってきたんだって。
で、腹痛も治ったんで、念のため別の病院行ったら、ぜんぜん虫垂炎とかじゃなかったってさ。
そんな話は聞いたことあるぞ。
虫垂炎で手術死亡するような病院でも、(財)日本医療機能評価機構の認定病院 か。
「訴状が届いてないので、コメントはしない」
「裁判中なので、コメントはしない」
「裁判が終結しており、コメントはしない」
意味の無い取材だな・・・・。
>>132 あるよ。
クローンとかで。
まあ、糞瘻ともいうが。
184 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:11:26 ID:u2gS+gg0O
虫垂炎で腹膜が癒着したり、炎症でやぶけて腹腔内に中味がリ―クしたら本当命に関わるよ。
でも三か月たって敗血症になるのは術後管理の問題が確かに問われるね。最後は抗生剤すら効かない状態だったとか。
リオペする機会を失う程全身状態悪化させて手遅れにしたなら病院の責任だと思う。
ただ糖尿なんかの合併症があると、インシュリンで管理しても炎症が引きにくい事もあり傷があく事あるけど。
185 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:12:01 ID:KmAXGg870
>>179 いい奥さんだ。
たぶんもうすぐフィリピンあたりの海外旅行へ行こうと言い出すと思う。
>>174 あんたどうしてそういう医療不信を煽るような不正確な事を書き込むんだ?
確かに一年目研修医が術者として入る事はあるだろうが、
その際には必ず経験豊かな指導医が前立ちに入って、一刀一刀が安全かどうか見ながら、
微細な指示を常に出して、安全を二重三重に確保してるんだぜ。
これは研修のガイドラインにもきちんと定められてる。
お前の言い方だと、まるで一年目研修医が1人で手術するみたいじゃないか。
そんな事は研修指定病院では決してあり得ないし、
お前のそういう発言は全国のそうやって常に安全を確保しながら指導を行っている指導医達の労力を土足で踏みにじるものだ。
人として最低だな。
>>186 俺なんか1年めのエルステ(初めてのオペ)はやーさんのペニスの真珠取りだったからなあ
死因が水虫って嫌だな
死亡証明書に水虫って書かれるんだぞ
と俺は
急性虫垂炎を、急性水虫炎と読んだ俺は重度の病気だな
眼球掃除してもらうかな
ちょっと気になったんだが。
>病院を経営する医療法人藤井会と執刀医に約8300万円の損害賠償を求めた訴訟
処置が後手に回ったことが死因と訴えてるのに執刀医に損害賠償求めるっておかしくね?
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:45:45 ID:mp0or+/N0
なんか妙に医者側を擁護してる奴がいるが
8300万請求の訴訟で、和解7500万を飲むって時点で
病院自身かなりの過失を自認してるってことだぞ
患者の体質やら、確率的要素(不幸な偶然)とか出して必死こいてるが
その辺の要素は当然過失相殺的に賠償額に影響するわけで
つまり今回の件は、結果に対する医者のミスの割合がかなり大きかったってこと
まあそれ以前に、いくら偶然的要素が強く絡んでいようと
どんな些細なものであれミスあっての結果な場合は、医者がそれを言い訳にしてはいかんと思うがね
194 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:25:22 ID:Af9FSWTW0
消防の頃、虫垂炎にかかったことのある女の子が「手術の跡あるよ、
ほら」つって見せてくれたことがあるな。
こっちは面食らってまともに見ずに適当にうなずいてた。
もっと良く見ておけば良かったなぁ、、、
100%の医療なんて無いさ。皆それを目指しているのだが、、
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:53:13 ID:XsLDjaM50
地元で評判の医師「これは皮膚ガンです。すぐ手術しましょう。」
セカンドオピニオンに別の皮膚科へ。「眼鏡の鼻パッドによる出来物です。塗り薬
をつけておけば治ります。」
二週間ほどで完治。
今日、ラジオで聞いた実話。こわ〜!
お前ら大きな勘違いしてるだろ〜!
産婦人科、小児科救急を潰して
今度は 外科救急潰すのか?
お前らが叩けば叩くほど程、
クレームを付ければ付けるほど
誰かが、医療を充実させてくれると思ってないか?
現実には、速攻的に破綻している事に気付けよな!
それも、復帰に10年以上かかる現実に
国公立病院には、爺医と研修医しかいない現実に気付けよ!
腕に自信のある奴は民間で、理屈の分る金持ち相手に仕事をする!
良く考えてごらん
医者が選ばれる事は、患者が選ばれる事と同意なのだよ。
お見合いですな!
198 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:33:51 ID:ijR/YgnJ0
事実が分からないから叩きようがない。ただ言えるのは、虫垂炎に対する世間の認識が甘すぎるということ。
個々の事例はこの際考えないとして、診断が難しいのは確か。
エコーや造影CTでわかるという人は多いが、残念ながらあまり所見がないことも多い。典型的に右下腹部の圧痛とかいろいろ理学所見は知られているものの、それはある程度進行しないとはっきりしないことも多い。
CRPがWBCが上昇というけれど、胆嚢炎や腎結石だってCRPは上がるよ。もちろん、理学所見が違うけど。
いずれにしても、虫垂炎は初心者が治せる病気という世間の認識は改めた方がいい。
虫垂炎だってこじらせて腹膜炎になったら、おなかを大きく開けたり、程度によっては大腸や小腸なども切除しないといけなくなることもある。
さらに、縫合不全がすべて外科医の腕というわけではない。率は減らせても、消化管縫合ではどんな人でも縫合不全になりうる。
栄養が悪い、緊急手術などの状態が悪い手術ではそのリスクは高い。
ま、一般論だけどね。
裁判前…訴状を見てないのでコメントできない
裁判中…裁判中なのでコメントできない
裁判後…裁判が結審しておりコメントはしない ←イマココ
200 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:24:28 ID:euht89JK0
7500万か、いい置き土産だよな。
201 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:40:56 ID:fy+XdktZO
盲腸ってもヒドい状態だったら死ぬる病気だからな
腹膜炎ひどかったら簡単に人工肛門っていってもなかなか治らないだろ
202 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 04:09:41 ID:aupcxN88O
嫁さんが旦那さんを本当に愛していたんだね。
まあその他の事の真偽は素人だから俺には判らないが。
203 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 04:13:37 ID:s+rBzj0v0
外科医はリスク高すぎるな
昔、腹が激痛に襲われて歩けない程だったがなんとか自力で病院へ
腸炎と言われ薬を処方されヒィヒィ言いながら帰宅
こんなに痛いものなのかと思っていたがその晩倒れて救急車で他病院へ
結果、腹膜炎で緊急手術
2ヶ月入院した
適当に診察してくれた一番目の病院に、未だに腹が立つ。
敗血症って聞くと、
「あぁ、血が負けたのか‥」って思う。
>>193 そんなことはないぞ?
福島VBACとか、加古川とか、医療破壊の原因になったと言われる訴訟は大抵和解してる。
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:44:50 ID:aAayUSr80
>病院側は「裁判が終結しており、コメントはしない」としている。
反省もないんだな
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 07:24:29 ID:bnFrEqv10
腹膜炎の原因が虫垂炎にあって、回復時すでに穿孔腹膜炎になってたのか
単なる手術手技のまずさで起こってしまったのかで話は全然違うけど
和解金がほぼ満額ということは後者なのかな?
大阪で生きるのは甘え
210 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 07:35:02 ID:a9GoktdJO
>>204 自分も同じ経験ある!
お腹がすごく痛くて、熱もずっと下がらなかったので病院に行ったら、薬貰って帰された。家に着く前にあまりの痛さと熱で、倒れ込んでしまい
近所の人が救急車を呼んでくれた
腹膜炎でした
211 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:31:11 ID:Vbgt0ee00
日本の医療は三流。一流の医療が欲しければメイヨークリニックやジョーンホプキンスへ行け。
金が惜しい奴は安物の日本医療で我慢しろ。そして文句を言うな。
>>193 いや、医療訴訟ではその認識は完全に間違い。
むしろこの場合、満額でない分頑張ったと見るべき。
医師の目からは過失が無くても、忙しくてそこまで詳しいカルテを書けてなかったりすると、過失がない事を証明できない。
そうするとどうせ裁判しても負けるから、どうせ負けるなら敗訴するより和解の方が痛手が少ない、と、和解を選ぶ事が多い。
でもそれは記録の問題であって、ミスがあったとか事故があったとかという真実とは、結構かけ離れている。
だから、医療訴訟では勝ち負けと医療が適切であったかどうかは独立した問題になってしまっていて、だからこそ、医師はそんな司法に絶望してるわけだ。
>>213 専守防衛医療に専念すればいいだけだ。司法に期待する奴は、医者を過度に期待するキモイ患者と同じだぞ。
>>212 >メイヨークリニックやジョーンホプキンス
そこまでいうなら、どうしてミッドタウンのメディカルセンターのことを書かないのかなぁ?
知ったかぶり乙。
>>215 単純に2009-2010年版の1位と2位と書いただけ。
ミッドタウンメディカルセンターなんてボスが東大なだけで、私大のアホ医者しかいないし、リゾートトラストなんて怪しい会社がオーナー。
名前を借りただけじゃないか。外来患者ゼロの日もあるんだってなw
217 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:31:02 ID:90SfeIAn0
>病院側は「裁判が終結しており、コメントはしない」としている。
ひっどい病院に行ってしまったな・・・可哀想に
盲腸の手術もまともにできないなんて、どうしようもねえな
>>26 外科の高齢の女医の中には、虫垂炎など医者にとって
難易度が低いといわれている手術しかさせてもらえなかった人がいる。
ただし虫垂炎の手術は超ベテラン。
そういう人が該当すると思うw
>>218 すこしはスレの内容を読んでからカキコしなよ。
どうやら、そんな簡単なものではないようだ。
>>218 日本の医療は五流だからな。食堂にたとえれば、定食屋だ。
ちゃんと一流の店にいかないから美味いものが食えないんだよ。
222 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:06:41 ID:BrLZGb320
>>221 その1流の医療が受けられるのはほんの一握りの上層階級だけだろ
定食でもみんなが食べられるからいいんだよ
現状限られた人しか宇宙飛行士になれないから、一般の人が宇宙旅行語るのはまだ現実が伴ってないだろ
その一握りの上層階級とおなじ医療を5流の料金しか払わない乞食どもが欲しがるのが問題なんだよ。
お前は馬鹿か?
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:19:13 ID:BrLZGb320
>>223 はあ?
君と同じ主張してると思うんだけど。なんで馬鹿よばわりw
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:21:03 ID:3S85km3G0
虫垂と虫唾を書き間違えたことがあるぜ
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:24:27 ID:17NTWVlK0
一流の医療を受けられるのはほんの一握りの上流階級だけ、
一般庶民は中国クオリティに近い下層の医療を受けるので死ぬことが多い。
227 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:31:20 ID:17Jt45sjO
中韓大阪で病院行くこと自体自殺行為
寒気するから風呂であったまったら猛烈な吐き気と胃痛で息も絶え絶えになってただの胃炎だと思ったのに往診にきてくれた家の向かいのせんせが盲腸の場所押したら激痛で即救急車即手術
あれは自己判断だと盲腸てきづかんし触診しない薮医者なら胃薬だしてたろ〜な
>>192 大阪でこうやって騒ぐとエラが張った人たちが押し寄せて・・・
てなるからでしょ
>>228 はじめに胃のあたりの痛み・違和感や吐き気で発症するのは、
わりと典型的。寒気も、きっと熱があがりかけてたんだろうね。
このくらいの時期に手術すれば、こじれることはほとんどない。
的確に診断してもらえて良かったのと、妙に我慢しなかったあなた自身も
的確に行動したとおもう。
>>214 医療訴訟の事例を聞いていると、防衛なんて無理だと悟るぜ。
完璧にするには、マジで外来、日常のムンテラとも、全て弁護士を同席させるしかない。
自分ならできるなんてのはただの驕り。
>>233 国防と違うのはより安全な場所へ逃げ込めることだ。
戦場にいたんじゃ、どんなに気をつけていても地雷を踏んじゃうよ。
盲腸の『手術』ではなく、
麻酔失敗(効きすぎ)で心肺停止までいった俺が参上。
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:45:52 ID:dhQDE7b80
虫垂炎の診断ってかなり難しいよ。
はじめはみぞおちが痛いんだし。
典型的には右下が痛いんだけど、右下とか、左とか、いろいろあるからね。
老人の方は熱でないことも多いし。傷みもすくなくてぐったりしているだけ、という症状だけで来る人もいる。
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:47:28 ID:b7c+Hdga0
盲腸で死ぬとかそんなことが今の時代にありえたのか
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:51:33 ID:Im3GY1X5O
藤井会、懐かしい…。
大東中央病院って大きそうな病院なのにな。どこに行けばよかったんだろう。
盲腸で大病院選ぶわけにもいかないだろうから、難しいな。
虫垂炎になってほっといたら
盲腸って破裂するんか
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:55:17 ID:Im3GY1X5O
>>239 規模で言えばあんまり大きいとは言えないかもしれない。
大都会の総合病院と比べるのはどうかとは思うけど。
藤井会なら、石切の生喜病院の方が大きいよ。
>>241 そうなんだ。さっきHP見たら医師13名って書いてあったから結構でかいのかと思った。
病院選びは大事だと最近つくづく思う。
243 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:04:12 ID:e7aO5y+j0
>>240 > 虫垂炎になってほっといたら
> 盲腸って破裂するんか
知らんかったんか!?
>>245 最近レスアンカー打ってさらに文章引用する人多いけど、
携帯用ブラウザでそういう機能があるの?
2重でウザい。
247 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:09:44 ID:ZCttNL1G0
よっぽど腕の悪い医者だな。医者も当たりはずれがあるからな。
気の毒だが、くじ運みたいなものだ。
248 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:15:46 ID:CczAJM/MO
249 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:39:45 ID:qJAtySNMO
虫垂炎か、去年なった。
俺も、もうちょっと入院がおそければ盲腸が破裂して、
ウンコが身体中に撒き散らされてたってよって散々医者に脅されたよ。
最初、胃が痛くてそれが右下に以降してくるんだよ。
その状態になったら、二週間で済む入院が1ヶ月になってしまう。
俺は二ヶ月入院して入院費九十五万円、保険で九万位かかった。
お前等、早期発見、早期治療な。
盲腸ぐらいでセカンドオピニオン?
>>250 つか、手術のあと縫合不全、腹膜炎が出て、死亡まで2か月闘病してたんだから
その間はいろいろ相談したりできるよね
252 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:10:33 ID:rs9cDUVJ0
>>104 うちの親も、親の妹が小学生のとき、ただの腹痛だから
暖めてくださいといわれて、虫垂が破裂。
腹膜炎になって体中チューブだらけになって死んでしまったらしい
今の時代なら訴訟問題だな
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:14:28 ID:Mp+RYhQ40
>>252 そりゃ診断も100%いつもあてられないよ。神様じゃないんだから。
俺の父方の従妹も子供の頃、虫垂炎こじらせて死んじゃったよ。悲しかった。
ほとんどの人が無事に治る病気でも、中には死んじゃうコトもあるンだよな。
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:35:13 ID:h750q4Sa0
>>1 俺も死にかけたよ
病院変えたら後数日遅ければ助からんかったと言われた
訴えればよかったわ
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:44:37 ID:2mQMNsQ10
おかしいと思ったら別の医者にも診て貰えよ…
バーチャル診察だったかな
何かのニュースでパソコン上の場面でアニメの患者が
あれこれ自覚症状を訴えて
さてこの人は何でしょうというシステムがあったんだが
「ん〜胃の病気なのかな」と思ったら「虫垂炎」だった。
そう言われて見れば・・俺のときと一緒じゃん・・・orz
何気に判定難しいわと実感した。
虫垂炎の手術ぐらいでは死なないなんていってるけどさ、
簡単な手術でも死ぬことはあるよ。
手術が成功するのが当たり前、失敗したらすぐ医療ミスみたいにする風潮が嫌だな。
医者はまじでやる気なくすだろうな。
260 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:39:40 ID:jz2WeOp00
age
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:07:47 ID:AxKAVItV0
>縫合不全などから腹膜炎が悪化して3月に再手術が行われたが、敗血症、多臓器不全
これは…、外科医がヘマって縫合をいい加減にやった。で、消化管から内容物が腹腔に漏れ出して
腹膜炎。で、ここでちゃんと起炎菌を調べて効果の期待できる抗生物質等を投与すべきだったのだが、
おそらく手抜き、適当な抗菌スペクトルの広い抗生物質かなんかでやりすごそうとした。結果、十分な
効果が得られず、毒素が血管に回って敗血症、しかし、この時点でまだ主治医は何が起きているか判らず
いたずらに対症療法に終始した。結果、多臓器不全となり死亡に至る、てな感じだな。主治医が外科で
内科的な処置、特に重篤化した感染症の処置方法を知らなかったのだろう。この病院は怖い、実に…。
264 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:10:52 ID:xHIvy2deO
急性虫垂炎で殺されたらたまらんな
大阪民国のバ関西人だから実際はどうでもいいけど
265 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:14:51 ID:v86zYfOV0
>>261 合併症、偶発症ってのと、ミスは違うだろ
ミスを認めてんだから、なんらかの落ち度を病院側は自覚してたんだろうな
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:16:23 ID:4JrUvYyWO
>>263 お前何者だよw
医者とか医学生ならいいが単にちょっと医学かじった素人だったら
素人にここまでめったぎりにされるこの医者マジで終わってんなw
藪医者に盲腸と気づいてもらえなくて死にそうになった人なら知ってる
>>263 研修医のくせにこんなところで油売ってるんじゃない。
早く机の足での糸結び練習に戻るんだ。
269 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:22:22 ID:2HIrExr/P
>>266 素人(医師免許を持たない者)は医師を批判する資格がなく、
医師も他の医師のミスを(裏切りだから)指摘してはならない
なら、医師を批判できるのはその治療を担当した医師一人と
いうことになるじゃないか。
その方がよっぽど「医療終わってる」だろ。
さすがにたかが盲腸で死亡までさせられたら文句も言いたくなるわなあ
272 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:24:58 ID:nvEgOEw0O
洞察力。が、全く欠落した人間が注意力が必要とされる職業に就くのは法律で規制した方が良い。
これ殺人じゃない?執刀医は自営業の男性=当時(43)さんになにか恨みを持ってたのでは
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:36:15 ID:UrmYjjjy0
>>186 遅レスながら・・・
あなたのカキコを全面的に支持します
そしてその誠意と正義感に感謝します
ありがとう!
盲腸で人工肛門とか聞いたことない
ひどいヤブ医者
>>271 多分正解っていうか、誰でもわかることしか書いてないだろ。
むしろこの情報からこれ以外の推察をするほうが不自然なくらい当たり前のことを
さも専門的知識のようにいうのは止めてくれ。
見てて恥ずかしい。
278 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:41:58 ID:CAkQ6DQR0
スレの流れがいつもと違う。
遺族叩きが皆無。
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:43:26 ID:2mQMNsQ10
>277
少なくとも薬学系か医学系かのどちらかだと思うぞ。
一般人は読んでも理解できるが自分で説明を作る事はできない。
280 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:45:07 ID:4JrUvYyWO
>>269 いや別に批判すんのは構わねーよw
ただ
>>263が同じ医者で、医者にしかわからない深い知識の部分でつっこまれるような判断ミスならともかく
>>263が素人だったら、素人にもわかる程度の医学知識で判断可能なことすら判断できなかったこの医者は終わってるとしか言いようがない。
医者によって縫い方の上手い下手の差がでかいのはどういうことなんだろう?
うちのおかんなんか保険診療だけど実に綺麗に仕上げてもらったけど、温泉施設で目を疑うような酷い縫い目のカーチャン目撃することがある
なんつーか、ギャザーよっちゃってる><
282 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:46:12 ID:EhAeDWSx0
おおむね病院は大和民族の味方であり遺族は反日売国奴である確率が高い。
おそらく今回のケースも当てはまるのだと思う。
外科は内科いつも小馬鹿にしてるからこういう時意地悪される
盲腸で死亡とかあるのか・・
まだ若いのに
盲腸で死亡って。。。どんな手術したんだよ?事故防止・検証のために手術してるとこをビデオで撮影しろよ!
虫垂炎の開腹手術をしたことある女性で子作りしてるのになかなか妊娠しない女性は、検査しておいた方が良いよ
癒着起こしてて不妊症になってる場合も珍しくないから
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:52:27 ID:4JrUvYyWO
>>281 医学知識と手先の器用さはリンクしないから分業制がよくね?
医者が診察し、手術は医者の立ち会い指示のもと、熟練モデラーとか裁縫とかやってた人が切除や縫合するんだよ。
手術師という国家資格作ったらニートモデラーとかいきなり勝ち組になれそうじゃね?
頭は不器用だけど手先は器用な奴とか。
外科は頭で切るそうだから駄目
>>287 手術するすべての病院にそんな職員置いたら、また余計に医療費がかかるようになるけど。
290 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:05:46 ID:THlTENxUO
291 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:09:00 ID:KJVt1hnyO
やっぱセカンドオニオンて大事なんだな
292 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:09:38 ID:THlTENxUO
>>276 べつにテンポラリなストマは良性疾患でも経過次第で普通に造設する
マイルス手術後のようなパーマネントなストマを想像してんのか?
293 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/09/05(土) 20:14:21 ID:AiamD3Bd0
たった7500万かよ。ローン払ったら後は
貧乏生活が待ってるなqqq奥さん可哀想に。qqqq
294 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:15:11 ID:kHlTjiUo0
昔からあったのが情報公開で公になったのか
最近医師不足で医療水準の低下のために起きたのか
実感として医師のいい加減さみたいなのは感じるんだよね
自分の知識が向上したからとも思えん
いわゆる過失隠しで死人に口なしをめざしたのかもしれんし
臓器移植ネットなんて怖くて入れんよな
骨髄バンクなんてのはどうなんだろうな、ちゃんと事前検診してくれるんだろうか
腹膜炎から2ヶ月後手術ってそういうもんなんだろうか
盲腸ってやつ?
これで死ぬ人いるなんて・・・・・。
子供のころやってなくて大人になると、もうならないって聞いたけど嘘だったのか・・・・?
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:25:09 ID:Hcbo8r1m0
>>292 テンポラリとかパーマネントなんて言って得意になっているとは、
医学生だな!?
一時的、とかちゃんと日本語で言いなさい。
ここは医局でもナースステーションでもありません。
でも盲腸でストマって聞いたら、普通の人は引きますよ。
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:26:37 ID:kHlTjiUo0
セカンドオピニオンなんて制度もおかしいんだよな
紹介状制度も、特に紹介状無いと診察拒否というやつ
表向きは保険外初診料払えば診察するみたいだけど
誤診が早くにわかると都合が悪いらしい
変ななれあい制度になっているんだよな
298 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:33:03 ID:kHlTjiUo0
MRI信仰みたいなのがあるんだよな
まだ実用化されて10年ぐらいしか経ってないのでソフトの蓄積が無い
盲腸でなくて潰瘍性大腸炎の誤診だったりして
299 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:41:41 ID:IjVwX0XBO
藤井会は大東市の大東中央病院と東大阪市の石切生喜病院を運営する医療法人です。名前の通り、藤井一族のワンマン運営で、医師は大阪市立大学からの派遣がメインでそんなにひどくはないと思うが、
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:44:56 ID:sCJV0tl/0
盲腸の手術て患者を死なすなんて・・・
有り得ない。
301 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:51:28 ID:IjVwX0XBO
しかし、藤井会のメインは石切生喜病院で、大東中央病院は二の次で、スタッフもあんまりいいのがいない。150床程度のやる気のない小規模病院です。大東市自体、今は市民病院もなく、野崎徳洲会か大東中央病院くらいしか、選択肢がない。
どんな手術でも100%はないからなー・・・・・・
303 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:54:50 ID:IjVwX0XBO
結論。大東市みたいなドキュソな地域では盲腸で患者も死ぬわな。
304 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:57:00 ID:bjwQXr8CO
市大からなら良い医師は多いはずなんだが。
今回はどうだったのか。
フツーの皮膚の縫合でも、デブは治りが遅くて通常一週間でくっつくところが、
ステープル外したらクパァって開いてくるコトあるンだよ。
誰もが同じように切って縫った傷治ると思ったら大間違い。ひと針外した時点で
開かないかチョイと見てみるとイイよ。
漏れの家族も、心臓病手術のあとで似たような経験をしたな。
東京の某大学病院で。
傷口が膿んでぐちゅぐちゅし、本人が歩くのも辛いって訴えているのに、
「甘えている」みたいな対応をされて無理矢理退院させられることに。
て、結果、高熱と激痛で救急車を呼ぶ騒ぎになった。
再入院したあとの待遇が至れり尽くせり、露骨で凄かったな。
まあ、いろいろと事情はあるのだろうけど、
回復していない人まで追い出す今の制度は、どうかと思うわ。
307 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:01:14 ID:IjVwX0XBO
大東市は同和と創価と土建屋と共産党のはびこる大阪の底辺。つぶれかけの三洋電機もあったな。昔は寝屋川の洪水もあったな。
ま 結局はカネなんだけどね・・
>>300 どんな小さな手術でも、ありふれた病気でも死ぬ可能性はある。
盲腸なら死なないと思ってるお前がありえない。
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:24:58 ID:IjVwX0XBO
大東中央病院はICUもなく、スタッフも十分でない。こじれて、腹膜炎、敗血症になった時点で本院の石切生喜病院に移す選択肢もあったはず、石切なら、透析も人工呼吸管理も集中治療がちゃんと出来ただろ。そこは責めてしかるべき。
312 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:26:43 ID:So0TmIdW0
保健医療を受けたはずなのに、闇医者の治療みたいだな。
末恐ろしい。
>縫合不全などから腹膜炎が悪化して3月に再手術が行われたが、敗血症、多臓器不全と
>病状が進行し
怖い話だな。自分も子供のころこの虫垂炎の手術したけど
>原告側は、再手術を早期に行い、人工肛門を造設するなど適切に処置をすれば
>死亡しなかったと主張
助かっても人工肛門か・・・ なんで虫垂炎手術後にこんなに悪化したんだ
院内感染でもあったんかいな
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:28:26 ID:+zy5/M170
また大阪か
たかが盲腸の手術でなぁ・・・
どんな衛生状態やねん?
土人の国なのか?
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:31:10 ID:IjVwX0XBO
結局、藤井会が金儲け優先で勢力拡大に走ったからこんなことになる。
昔は盲腸が死病だったらしいが、現代で盲腸で殺されちゃたまらんな。
これは病院側がよくない。
318 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:38:43 ID:tkoOH+7t0
>>315 盲腸は手術が必要な状態でも、たかが盲腸と手術拒否する奴や、よくぞここまで、と痛みを我慢する奴がいるから、
ピンきりで、結構やばい状態で回復することも珍しくない。
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:43:07 ID:nNb0tpcyO
奥さんと亡くなった旦那さんが可哀相過ぎる
病院側は悪質極まりない
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:45:47 ID:nfhYer5V0
>>287 手術に必要な「器用さ」ってのはただ単に指先を巧く動かせるってだけじゃなくて、
@事前に手順をすべて覚えておく記憶力
A常に練習を欠かさない勤勉さ
B長時間の手術でも途絶えることの無い集中力
C失敗したときに何が悪かったか考える分析力
Dより良い方法は無いか工夫する創造力
最低でもこれだけ必要。頭の出来と器用さはリンクするよ。
頭が不器用なやつは手先も不器用。馬鹿は何やらせてもダメ。
盲腸で死ぬなんて初めて聞いた
323 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:48:32 ID:1LVT4dNBO
大阪で手術なんて自殺と同義だろうよ
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:50:07 ID:bjwQXr8CO
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:50:49 ID:IjVwX0XBO
藤井会の藤井一族のワンマンぶりと金儲け、勢力拡大路線はあまりある。現場のスタッフは結構不満ある。今回の事件で膿がでるならいいことだ。
326 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:52:11 ID:R6Y1UQk20
手術は数人の医師でやるから
一人の医師だけの責任では無い。
>>318 ノシ
痛みも白血球の値も熱も全然へっちゃらで
医者も「手術する程ではない」みたいな事言ってたけど
ちょうど大学が夏休みだったから手術したら・・・
とんでもなく腫れてて端っこが破裂してた
「あと一日手術が遅ければ危険だった」と言われたよ
中々手術が終わらないから父ちゃん母ちゃんドキドキだったらしい
退院するのも長引いたよ
328 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:56:15 ID:WWpCTw4H0
死んでるのに評価とか
理解不能の糞っぷり
メイヨークリニックでの盲腸炎の死亡率はどのくらいだろう?
ちょいと調べてくるわ。お前ら愚民のいうとおり0かどうか楽しみだなw
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:56:41 ID:/Xd/1Etk0
別に盲腸で死ぬなんて珍しくないこと。
人間は不死身だとでも思ってるのか。
手術後は全員順調に開腹するとでも思ってるのか。
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:59:56 ID:IjVwX0XBO
大東中央病院なんて外科の常勤医の当直医いないだろ。内科のバイトの当直医で、リークしてパンペリになっても朝まで放置されるのが、おち。ああいう病院で重症化したら命とり。
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:00:55 ID:fJvR2bM4O
俺が虫垂炎を手術したときは、近所の町医者に診てもらったのだが、
「破れてるかもしれない」って言われた
搬送先の病院の外科医は、「破れてる可能性はかなり低いが、緊急手術する」って言ってた
盲腸が破れてる事はなく、1週間の入院で済んだ
333 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:05:57 ID:IjVwX0XBO
大東中央病院の外科医が腹膜炎、敗血症になって集中治療が必要になっても石切や野崎に送らなかった点。これは外科医のつまらないプライド。患者のことよりつまらないプライド優先で患者を死なせている。
>>326 だからチームを組んだ病院に責任を追及した
ヤブなら治るモンも治らん。
医者を信用したら殺される。
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:09:28 ID:6hifV7EpO
「裁判が終結しておりコメントしない」
斬新だな。呆れた。
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:14:15 ID:Q3jjrL3B0
オッペンでも失敗はあるがな 仕方ない
殺人医師
339 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:19:22 ID:Vmq8dsMmO
人間全員が普通な訳ではないからな
どんな物であれ優劣ついてる
劣った奴がやったら、簡単な物でも難しくなるんだよな
訴状が届いてないのでコメントできない。
担当者が不在なのでコメントできない
係争中なのでコメントできない。
和解条件に機密保持が含まれるためコメントできない。
裁判中なのでコメントできない
判決文を読んでいないのでコメントできない
当時の担当者が不在でよく分からない。
裁判が終結しており、コメントはしない。 ← New!
お前ら大きな勘違いしてるだろ〜!
産婦人科、小児科救急を潰して
今度は 外科救急潰すのか?
お前らが叩けば叩くほど程、
クレームを付ければ付けるほど
誰かが、医療を充実させてくれると思ってないか?
現実には、速攻的に破綻している事に気付けよな!
それも、復帰に10年以上かかる現実に
国公立病院には、爺医と研修医しかいない現実に気付けよ!
腕に自信のある奴は民間で、理屈の分る金持ち相手に仕事をする!
良く考えてごらん
医者が選ばれる事は、患者が選ばれる事と同意なのだよ。
お見合いですな!
342 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:00:59 ID:wKwJpeqR0
>>270 たかが盲腸って言っても虫垂炎の死亡率は1000人あたり2.44人という統計があるんだぞ
「たかがモウチョウ」で1000人に2.44人の方が亡くなっていたというのはピンときにくいかもしれないけど
ある海外旅行ツアーに参加した1000人当り2.44人が飛行機事故に合うとしたら、そんな危険なツアーに参加する人はいないでしょ
343 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:05:18 ID:AxKAVItV0
米国ではダメ医者は免許を取り上げられ、マスコミからも叩かれる。マイケルジャクソンの
死因も他殺とされ、主治医が取調べを受けている。しかし、それで医者が減ったか、優秀な
医者が医療現場からいなくなったたかといえば、現実は全く逆だ。そうしてダメ医者が淘汰
されることで米国はその医療の質の高さを保っており、その故に高額な医療費を負担してでも
世界中から患者がやってくる。日本では医者が必要以上に甘やかされているが、これは米国と
比べれば全く逆の現象で、ダメ医者が良い医者を、有能な医者を腐らせている。もっと厳しく
どんどん免許剥奪することの方が最終的には良い結果を生む。間引きしない畑では良い作物は
育たない。
>>343 本当にやってみればいいと思うよ。
アメリカには高収入という飴があるのに、それを無視して
ムチだけの職業に人が集まると思う人が多いんだから、やればいい。
社会的実験をして学ぶというのは大事だ。
345 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:06:58 ID:NnRMjSf4O
>>344 その通り。
虫垂炎の手術点数の低さは異常。
激安の報酬が、きちんとした余裕のある体制を採れない原因。
つまり、自民党の公共事業重視、医療費抑制政策が今回の原因。
民主党も医師数増やしても医療費を増やさなければ、今回のようなことは起こる。
医療費を倍増させ、自己負担を最大1割にする政策が必要。
また、適正な処置って言っても、元々虫垂炎でも死亡する。
人口肛門までつけなくちゃ助からない事態だぞ。後だしジャンケンで非難は簡単。
医療の不確実性を認識すべき。
346 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:18:46 ID:gB65bAhg0
>急性虫垂炎で死に至るのは珍しく
この認識は間違ってないか。100人に1人くらいは死んでたと思うけど。
もっと高率かも試練。
メイヨークリニックは消化器部門で全米1位の評価。盲腸の死亡率は見つからなかった。
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:21:51 ID:Mib40rsi0
よっしゃあ!大金ゲト!!
とか思ってしまった俺は屑野郎だなぁ
でも金さえあれば旦那いらんのも確かなんだよなぁ
医者の名前は出ないのか
>>346 そんなに高確率で死んでるのか?嘘だろ??
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:24:57 ID:gB65bAhg0
ICU無いのかよ・・・
それはさっさと転院させなかったのがまずかったな〜
しかし手術室があってICUが無いとかいう病院って患者も医者も安心出来んな
354 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:35:54 ID:NrttPedc0
かわいそうだな。今の日本で
奥さんも盲腸で死ぬと思ってなっただろう。
女には心がないのに
奔走してくれる妻がうらやましい。
こんな妻とめぐり合える自信がないな。
355 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:44:10 ID:01Syr0p40
この患者がただの自営業でなくて大企業の役員クラスか役所の幹部職員だったら
当時の病院の対応は全く違ったことになっていたはずだな。
そういえばうちの母親も若い頃に盲腸を食当たりかなんかと誤診されて腹膜炎になって危なかったらしい
かくいう自分も喉頭浮腫をおたふく風邪と誤診されて気管塞がって死にそうになったことがある
「もうおたふくはやってます」って母親が言ってるのに「じゃあ食べすぎで顔が丸くなったんですかねぇ」とニヤニヤしながら答えた医者の顔が今でも忘れられないらしい
357 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:56:40 ID:vEF8TeuhO
>>348 意外とそうでもない
知り合いの未亡人みてるとほとんど欝発症。
金はあっても辛そう
358 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 02:11:30 ID:wGtjt5/80
盲腸が簡単な病気だと思ってるやつはド素人。
>>358 >急性虫垂炎で死に至るのは珍しく
これ嘘ってこと?
手遅れになるまで適切な処置をしなかったのが問題なわけで
盲腸の手術がうまく行かなかったことが問題なわけではないから
娘の虫垂炎を誤診した当直の医者を後日呼びつけてぶん殴ったことあるわ。
自分が最初診た日にはまだ虫垂炎を疑う所見はなかったとかほざいてたな。
最初何もなくてわずか2、3日で腹膜炎になるかっつーの。
今思い出しても本当に腹が立つ。
それが本当のことなら、あんた逮捕されてるぞ。
一番理解不能なミスといえば、
病巣と健康組織の間違い。
目視では判りにくいもんなの?
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 02:58:40 ID:T6kwOaAyO
>>362 小児の虫垂炎は難しいからな。
でも殴ったらいかんよ。
>>363 一歩間違えれば業務上過失致死でその医者が逮捕されてたんだよw
医者はどうでもいいが、人を殴ったら傷害罪だよ。知らないの?
368 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:06:05 ID:T6kwOaAyO
>>366 呼び出して殴るとか…
怒りはわかりますけど、大人の対応しましょうよ。
(´ω`)
>>解決金7500万円を支払うことで合意した。
370 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:11:14 ID:fJCTT03+0
>>368 命掛かってるのに大人の対応もクソもないと思うんだが、
病状を見つけられなかったってのが訴訟の対象になって
損害賠償を受けられりゃいいけどたぶん無理だろ。
ぶん殴って気が済むならそっちの方がいいんじゃない。
もちろん医者に訴えられて傷害罪になるのは自覚した上でw
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:11:42 ID:Ebp9aB2aO
誤診かどうか、詳しい事がわからないけど。
でも、殴るのはどうかね。正しい行為だと思っているんだろうけど、
良い行いじゃないでしょ。
372 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:12:34 ID:LfS2saCHO
>>362が燃料投下!
腹が立っても人を殴ったらダメだよ
自分のせいでお父さんが警察に連れてかれた…って娘さんが余計に辛い思いをするじゃないか
とマジレスしてやる
高熱と咳で病院に行ったら、風邪と判断され、薬を処方されてその日は帰宅。
しかし症状は悪化するばかりで、食事も取れず、二日後に点滴でも打ってくれと再度病院に行ったら、
風邪ではなく溶連菌とかってのに感染してたのが発覚して緊急入院した。
一週間点滴繋ぎっぱなしでなんとか治ったが、点滴を打ってもらおうと思わず自宅療養を続けていたら、
そのまま死亡していた可能性もあったのに、診断が変わった事への説明が全くなく、物凄くモヤモヤした気分になった。
375 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:16:23 ID:ScFw6tFeO
気持ちは解らないでもないけど、暴力行為の告白なんて、いい大人が掲示板に書き込むような事ではないな。
376 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:19:57 ID:/XSeT43o0
お前ら大勢のうちの一人だから
こういうのは俺もやられたなぁ
救急車でとりあえずってんで運ばれたのが、地域でも評判のヤブ病院
夜に運ばれ、軽くレントゲンとって痛み止め、当然朝になっても苦痛は増大する一方
ロートル医者が3人もでてきて、「盲腸だね」「盲腸だよな」「盲腸ですね」
そのあと無駄にゆっくりと超音波検査とか、他に治療するでもなく夕方になって死にかけてから
「うちじゃ手に負えないので」よそに救急車よんで緊急搬送www
うわ俺もうなんか死んでるわーって状態で、転院先についたら速攻緊急手術
医者いわく「なんでもっと早く病院にこなかったんだ、あと30分遅れてたら死亡確実だったぞ」
>>374 2日間で悪化して、入院になったって事でしょ。
普通じゃないの?
2日前から入院必要な程だったら死んでるよ。
>>362 そもそも2日で腹膜炎に移行、充分ありうると思うが。
当直の先生に落ち度があるとしたら
診察時にその説明(悪化の可能性)をしていなかったことか。
ちなみに自分はそういう揉め事を避けるため
「がっかりすること言っちゃいますけど、これこれこういう(悪いこと)が
起こりますよ、結構な確率で」とあれこれ言う。
だいたい皆さんしょぼんとして帰りますが、ま、仕方ない。
>>379 色々言ってたよ、そいつも。
可能性は否定できないだの、初期段階で判断しかねるだの様々な言い訳をね。
でもそういうのって結局自分に自信がないから逃げ道を用意してるだけだろ。
そういった回りくどい逃げ口上が患者の心証を悪くするって気づけよ。
誤診は誤診だろうが。
381 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:40:08 ID:JUs82zMjO
大 阪 じ ゃ 、 盲 腸 の 手 術 で も 殺 さ れ て し ま う の か
382 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:42:16 ID:juOTCFfm0
>>380 初期段階じゃわからんなぁ。
昔の日本みたいに、過剰診断で虫垂炎を切ってたほうがましかねぇ。
383 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:45:31 ID:BjtE6NJCO
>>381 たかが虫垂炎、されど虫垂炎。
虫垂炎は初期は診断も難しいことが多いし、腹膜炎を生じたような場合であれば手術それ自体も
困難になることがある。
どんなに腕のいい医師が執刀しても縫合不全が起こる確率を0にすることは不可能。
日本の大衆はアホなテレビドラマやマスゴミ報道に煽られず踊らされず、医療の不確実性を理解
することから始めるべき。
384 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:45:53 ID:WKUP8YTQ0
>>213 医療過誤の裁判で患者が勝つって かなり珍しいでしょ。
それなのに
>むしろこの場合、満額でない分頑張ったと見るべき。
まるで、訴えたら患者側がほぼ勝つみたいな言い方じゃん。
こんな嘘まで書いて 医者が正しい!って言う意味が分からん。w
385 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:48:39 ID:BjtE6NJCO
>>384 4割くらいじゃなかったか?
別に珍しくはないだろ。
386 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:49:12 ID:juOTCFfm0
>>384 大部分が和解とか、それ以前の段階で終わるからね。
医療過誤で患者が勝つのは珍しくないよ。ソース忘れたけど、最近だと6割勝ってたと思うけど。
患者が他の患者に注意されて自殺したのは病院のせい、って裁判で病院が負けるんだからw
>>380 > 可能性は否定できないだの、初期段階で判断しかねるだの様々な言い訳をね。
虫垂炎に特異的な症状がない以上、その発言内容は適切な判断。
初診時にどんな症状だったか知らんが、仮に右下腹部痛を訴える段階だったとしても、虫垂炎と断定はできない。
まして上腹部痛とか嘔気だけで虫垂炎扱いしていたら、偽陰性続出で切除されるのは正常な虫垂ばかりになるが…。
388 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:51:22 ID:juOTCFfm0
390 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:52:41 ID:PzmezZE80
盲腸で人工肛門とか怖すぐる
391 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:53:49 ID:JZAzRzsHO
今年急性虫垂炎なったわ。CTで検査してら軽度だったから2日間の入院で抗生物質で散らして終了。急性虫垂炎って怖いんだな。知らなかった
>>391 怖くない病気なんて一つもないよ。
風邪薬出した後、眠気で事故でも起こしたらどうしようとまで考えちゃうんだから。
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 03:57:23 ID:zalsFDXlO
うちの伯母はクモ膜下か脳梗塞かで救急車で運ばれたが、救急車内で意識が戻ったからつって
病院でタンカから下ろされ、歩いて診察室に行くよう指示されたが、タンカから下りた途端に転倒、頭を強打。
なのにその病院、MRIの技師が休んでるとかでそのまま9時間放置。その間、病状はどんどん悪化。
現在、生きる屍状態で別の病院に入院中。
タンカから下ろした救急隊も、技師を呼べないのに脳の患者を受け入れ、転送もしなかった病院もおかしい。
なのにいとこは「騒ぎたてたくない。これは母の運命なんだろう」なんて弱腰。
>>378 いや、前後の経過を端折って書いてるんでアレだが、悪化ってのは100%食事を受け付けなくなったことを言ってるのね。
その他の症状は数日前からどんどん強くなり、初診察の前日からMAX状態(熱40度越え、24時間絶え間ない咳で眠れず、嘔吐の繰り返し等)を維持してた。
これ以上栄養が取れなくなると死んじゃうと思って、再度病院に行ったのよ。
その日に入院していればもっと早く治ったし、入院する前に死んでたかもねって、診察したのとは違う別の医者が退院三日前に言ってた。
395 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:03:09 ID:HRXnvA9lO
これはいくらなんでも医療ミス
396 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:04:03 ID:32GrRlxU0
>>394 ぐちゃぐちゃ言うなら医師になって自分で診察しろよ。馬鹿
397 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:04:10 ID:juOTCFfm0
>>393 救急隊が病院を探したときに、どういう情報を流したのか気になる。
今なら断るだろうな。ご愁傷様。
SAHでも脳梗塞でも、運命はほとんど変わらなかったと思うけど。
>>394 咳も出ていたか。その医者は無能だな。
> 娘の虫垂炎を誤診した当直の医者を後日呼びつけてぶん殴ったことあるわ。
こんな犯罪を広言する人物は捜査対象とし、医療機関で情報を共有して受診時の問題行動に備えておくべき。
>>393 意識清明期があるならクモ膜下かな
なんにせよ消防にはMC入って厳罰対象のはず
トリアージもダメダメだし
400 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:11:20 ID:Tg3SuBPIO
俺なんか盲腸とったその日の晩に貧血で倒れた
内出血がひどいからまたお腹にメスいれて腸を全部出して
1.5リットル(血液量)抜いた、手術は4時間半
このこと知り合いに話したら「メスでひっかけたんじゃないか」言われた
医者を減らした自民小泉の責任だな
402 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:15:36 ID:juOTCFfm0
>>400 それはしょうがないわ。
いまどきメスなんて使うか知らんが、内臓なんて血管まみれなんだから、そりゃ何本も切れる。
そのリスクが背負えないなら、虫垂炎を放置していたほうがマシだぜ。
403 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:18:44 ID:juOTCFfm0
>>401 小泉も殺してやりたいほど嫌いだが、もともとは馬鹿な医療費亡国論と昔の厚生省、それを迎合した連中が最悪。
404 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:19:42 ID:32GrRlxU0
>>380 >>383 同一IDで、言ってることが180度違うんだが
もしかして委員会のひとでしょうか。
>>404 そりゃケースバイケースだがな。
ターゲットや菌を想定し、抗生剤を選ぶ。今なら日本のどの教科書にも書いてあるよ。昔は書いてなかったけどw
407 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:22:43 ID:EFSNv9Fx0
>>12 ある一定以上の年収の奴は、ある程度の賠償金以上は払うのは付加なので、
保険をかけて自己防衛してもらうしかない。
そうでないと、医療が崩壊する。
>>405 俺の知り合いの医局長で、2chでは糞医者死ねと書き込むのが趣味なやつがいる。疲れてるんだろうなw
410 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:25:09 ID:ZrVY4jzV0
>>73 俺も小学生の時に熱と腹痛で病院行ったらカゼだと診断されたんだけど
実は虫垂炎で死にかけたことがある。
数年後同じような状況で死んだ子供のニュースを見た。
けっこう同じ誤診あるんだな。
411 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:25:24 ID:SgiHbvMzO
盲腸でも人は死ぬのか・・・
>>402 バカかてめーわ
前髪切りすぎたじゃあるまいし内臓切られて当たり前なことあるかい
知ったかボケはすっこんでろ
413 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:26:31 ID:tOC6q3nAO
カワイソス
414 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:26:55 ID:Tg3SuBPIO
>>402 あ、これ10年以上前の話な
翌年その病院いったらその執刀医いなかった
415 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:28:15 ID:juOTCFfm0
>>410 新型インフルエンザでさえ、6%ほど消化器症状があるらしい。ソースは大曲先生のところ。
いやいや、虫垂炎は難しい。否定できる根拠が無い。
>>412 それが現実だもんよw
>>414 10年以上前なら、医者は常勤でもない限り1〜2年で入れ替わるのが普通。
まあついてなかったと。そして今無事なことを喜んでよ。
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:33:57 ID:juOTCFfm0
昨日早く寝たせいか、こんな時間に目が覚めた。
診療所と地元地域支援病院と大学病院の勤務医だけど、何でも答えるよ。
酒飲み始めたけど。
418 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:35:48 ID:32GrRlxU0
>>417 俺は日、月は休み。
夏季休暇消化できてる?
419 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:36:21 ID:FT1Ex4pK0
>1の
>病院側は「裁判が終結しており、コメントはしない」としている。
これ、裁判中なら当然「裁判中でありコメント出来ないと言うよな
つまりコメント自体する気が無いって事だ
こういう記事も、医学の限界とか標準医療とか考察してくれればいいんだけどねぇ。
当事者であったときに、自分がどう判断したか非常に悩むね。
421 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:39:02 ID:juOTCFfm0
>>418 今のところ夏休み取れないねw 3施設掛け持ちなので、日程調整が出来ないw
>>419 守秘義務があるから、普通の病院はどんなときでもコメントしないよ。
転院って勇気いるんだよな。それにしても病院側のコメントは許せんわ。いますぐ潰れろ。
423 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:44:53 ID:juOTCFfm0
>>422 俺の経験上、患者側の転院希望は大歓迎のところが多かったけど。
今は違うんかな。
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:45:25 ID:32GrRlxU0
>>422 俺も酒飲み始めたけど
交通事故みたいなもんだろう。生きてるといろいろあるさ。
急性の盲腸炎は本来は死ぬ病気だよね。
現代医学があるから治療して生きていられる人が多いけど。
医者も庶民も盲腸炎たいしたことないって扱いするけど、
そういうふうに軽く扱うのやめたほうがいい。
>>417 自分の体も大事にしてください。
ただし、イケメンですか?
427 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:52:55 ID:OyLKzlSE0
ID:BjtE6NJCO
ID:BjtE6NJCO
ID:BjtE6NJCO
ID:BjtE6NJCO
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ID:BjtE6NJCO
ID:BjtE6NJCO
ID:BjtE6NJCO
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:54:21 ID:juOTCFfm0
>>423 さっきから考えたけど、何も知らない状態でこのケースならAMPC/SBT 12g/dayだな。
429 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:56:41 ID:V+HuDwNXO
まあ、どの程度の過失なのか素人の俺には分からんが
これ見た医者がヤル気無くす程追い詰めないでやって欲しいけどな
>>427 こまかいことはいいじゃねーのw
しかしアレだね、医者の考えるDQNというのは実在する種類とちょっと違うね。
431 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 04:56:58 ID:juOTCFfm0
>>426 ブサメンです。(´;ω;`)
研修医とか専修医がいなければ、休みもとりやすいんだけどね。
誰かが病棟管理を教えないと。
うーん、日本でならAMPC/ABTになるけど、いや、やっぱりケースバイケースだわ。この記事だけではなんとも。
432 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:03:27 ID:32GrRlxU0
433 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:04:32 ID:Tg3SuBPIO
>>416 ついてないと言えば、幼少の頃、横断歩道歩いてて交通事故にあったゎ
親曰く10M位飛ばされて死んだかと思ったらしい
2度あることは3度ないことを祈る日々w
434 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:05:02 ID:juOTCFfm0
>>432 最近ジェネリックが多くてw
3施設でそれぞれユナシンS、スルバシリン、アンスルメルクだぜw
435 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:07:16 ID:juOTCFfm0
>>433 病院に縁がない人生が一番いいんだからさ。ご自愛ください。
>>428 え〜、まさか2ヶ月間腹膜炎をユナシンで引っ張るの?
今でも転院希望はサクッと「患者が希望してます」で大歓迎だよ。
勝手な予想だが、大東中央病院 病床数117床から考えて、
院長とか主治医が経営一族で、患者を手放さなかったとか。
>>429 藪医者は迷惑だからさっさと別の職業について欲しい
適性がないのに免許取ったからって続けられたら困る
盲腸で死ぬとか、どうかんがえてもヤブだろ・・・
439 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:13:05 ID:juOTCFfm0
>>436 第3世代、第4世代を少量2回落としだったんじゃないかなーって無責任に思ってる。
目算も甘すぎ。
今から数年前だとしても、よくその規模で虫垂炎の手術をしたもんだと思ったわw
この記事は印象操作がひどい。40代で運動していても、タバコ吸い、大酒のみで医学的に体ぼろぼろとかざらなのに。
>>438 そりゃ誤解だよ。腹膜炎に至った段階で、結構きつい。
虫垂炎は楽勝って誰が流した伝説なんだか。手技が簡単なのと、ちょっと違うかな。
441 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:15:36 ID:32GrRlxU0
>>436 2Wで抗生剤変えないとだな・・・
それと患者背景もわからんし、
案外糖尿病だったり妄想してみる
>>437 それでもいてもらわないと成り立たないのが今の医療。
つーか、今の日本の医療体制の中で医者の適性がある人なんて少数だよ。
良心的な医者ほど心身を削ってがんばってる。
削らないとがんばれない、そんな状況だろうよ。
素人ながらそのくらいは想像できるさ。
医者はみんなで大事にせにゃいかん。
人としての最後の拠り所だからね。
盲腸で死ぬと噂の病院が近所にもあるが、知ってる人は風邪でも行かない
近所の情報網は結構大事
444 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:19:45 ID:juOTCFfm0
>>41 >地元のフットサルチームでキャプテンを務めるほど活発だったという。
これって蛇足だよなぁ。俺の経験では、こういう人は学生時代の勢いを引っ張り、元気に飯と酒とタバコやりまくりで血糖とかあやしい人が
多いんだよね。
医学的なリスクとか、健診結果でも並べればよかったのに。
俺も酔ってる。
>>438 そうでもないよ。
おれ内科の人間だけど、爺ちゃん腹痛いって運ばれて来た時点で腹の中グチャグチャ、穿孔してるけど原因良くわからん。
外科よぶべ〜〜。って、呼んでも「えらいすんません。もう、コラあかんですわ。術中死しますよって。appeかdive穿孔かな〜」→ご臨終。
このパターンは結構ある。
>>439 40才代だと健診もろくに無いし、HbA1c13台とか未治療でゴロゴロいるっすよ。
446 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:21:19 ID:BjtE6NJCO
>>443 いやいや、そもそも風邪なんかで病院行くなって話だ。
>>443 そういう病院は潰れればいいよね。
>>445 やっぱここ数年増えたねぇ。
俺が医者になった頃は、糖尿病とか高齢者の病気だったのに。
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:23:22 ID:32GrRlxU0
>>446 ID:BjtE6NJCOって二人くらいで使ってるの?
1人??
449 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:25:14 ID:juOTCFfm0
>>448 医療系では、わざと医者を叩く医者がいるよ。
気にするなw 俺だってたまにそーする。
>>447 酔っ払ったついでの愚痴ですが、最近経済状況悪いせいか、患者がきちんと来ない。
勤務医だから経営とか考えずに、3ヶ月処方とかで受診回数減らしたり、
金銭負担減らすように、良くわからん安いジェネリックOKにしてるのに来ない。
451 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:27:36 ID:juOTCFfm0
>>436 好意的に考えたら、まずDPC病院じゃないから、保険医療の範囲内で良心的にやったんじゃない?
DPCじゃなきゃ、サンフォード記載量とか切られるからねw
リターン押しちゃった。
で、次病院に運ばれて来た時、ケトーシスで、家族から藪呼ばわりだもん。
いやになるわい。
453 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:30:26 ID:32GrRlxU0
>>450 お金を払わないのに受診し続ける兵もいるよ・・・自治体病院、宗教関係病院だと
454 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:31:56 ID:juOTCFfm0
>>450 科によるけど、さっきの話から糖尿病がらみかな?
そうであれば診察時間一杯、患者の話を聞いたほうがいい。血圧とか測らなくていいから。60分で6人予約なら、10分間話を聞いたほうがいい。
60分で10人予約なら、6分間患者の話を聞いたほうがいいぞ。
話術は、糖尿病バーンアウトを書いた石井先生の本が参考になると思うわ。
疑ってもいないのに身体所見をとるのは時間の無駄。
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:45:04 ID:EuXY9iEU0
456 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:46:25 ID:Yr4b9Lvw0
>>362 あなたがこのスレに出会ったのはあなたにとっても社会にとっても幸運だと思う。
どうかログを最初から読み直して、虫垂炎の診断がいかに難しいか理解されることを望みます。
あなたは、医学のこともわからないのに自分の尺度で医者叩き、医療叩きしてる。
たとえば、この発言
>最初何もなくてわずか2、3日で腹膜炎になるかっつーの。
ふつうになりますよ。
初期の段階で典型的な所見がそろわず、異常はないですねと誤診されてるケースなんて腐るほどある。
ほとんでの場合では経過観察してて、どうも悪化してるみたいだからと再診察で明らかになってことなきを得るけど。
たかが盲腸でなぜ人工肛門にすると助かったの?
たとえ助かっても肛門なくなったら生きてくのいやだよ
459 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:52:58 ID:BWyGj7X2O
>>458 おれは給料しょぼいから、そろそろ金が欲しいなぁw
全部非常勤で、正直人生詰んだ気がするw
ブサメンで独身です(^^
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:55:14 ID:aWosZiCj0
>>296 ちゃんとした医者と、看護婦とか技師とかは英語の能力が確実に違うと思う
あと底辺私立医大出も英語できないからカルテにカタカナが異常に多いな
462 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:57:08 ID:Yr4b9Lvw0
>>451 いろんな研修病院回った自分の感覚ではそれはありえない。
普通は命の危険が少なくても術後の合併症に対しては採算を度外視してできることは何でもやる、ましてや
このケースでは命の危険にさらされてるわけですから。
これは手に負えないのでは、という状況になってきた段階で、ICUの設備がある高次の病院に受け入れてもらうべきだったのでしょうね。
できる手は尽くしてもらったのだからと納得してくれる遺族も多い。
463 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 05:58:36 ID:juOTCFfm0
>>461 一時期英語とか略語で書きまくったけど、今は誰が読んでもわかるようにカタカナと漢字病名が増えたな。
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:02:01 ID:juOTCFfm0
>>462 DPC病院以外で、サンフォード記載量を実行する病院の方がレアだと思うけど。
ユナシンS6gとか普通に無いか?
治療はタイミングが大事で、手遅れになってから抗生剤最大量なんてあんま意味無い。
個人的には最初から117床規模の施設で手術を行ったところにびっくりやね。平成18年の段階で。
465 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:02:11 ID:X4dIFvieO
何の騒ぎかと見に来てみたら
>>362のメル欄に釣針ついてんじゃねーか…
どうも最近のここは釣り耐性低すぎな奴多くないか?
やっぱ医者って怖いな。
ちょっと見逃すと
高額賠償金だもんな。
最近は待遇の良くないし
467 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:06:03 ID:juOTCFfm0
>>465 途中からだったんで、あんま見てなかったw
うちの父親は近所の外科で盲腸見過ごされ腹膜炎か何か起こしたが、死に損なった。
うちのこそ死んでくれれば良かったのに
世の中うまくいかんのね。
469 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:09:23 ID:Yr4b9Lvw0
>>464 手遅れになってしまってからじゃ、抗生剤はあんま意味ないでしょうね。
それより、ICUに移送して来るべきDICに備えるべき。
一般病院でも透析や血漿交換はできるかもしれないけど、看護のマンパワーの問題があるから
長期戦になると苦しくなる。
470 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:10:03 ID:5WG+3YzSO
また糞病院とカスヤブ医者の犯罪か!
>>48 その説明じゃ、医療事故と医療過誤の違いがわからんヤツらが勘違いするんじゃね?
472 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:12:22 ID:juOTCFfm0
>>469 それはそうなんだけど、俺が当事者であったとして、プロスペクティブにどこまで正解が得られたのか考えるね。
俺ならまずその規模で虫垂炎だって手術を選択しないし。最初から他に送る。
その施設で手術をやった人たちの立場で、想像が出来ないなぁ。
>>92 そりゃ、毎日変態と並んで医療バッシングで有名な産経の取材なんて、何書かれるか分からないからなw
474 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:15:19 ID:Yr4b9Lvw0
>>464 追加、抗生剤大量に使うよりはスペクトラムの違う多剤にするほうが
効果の面でも対肝腎障害の面でも優れてると思われる
ただし保険は切られるでしょうが。
475 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:16:36 ID:aWosZiCj0
>>343 そうすると、ほんの一部しか医者が残らず
彼らは9時5時でものすごい年間数十万〜百万ドルの給料を得ることになる
残業とか夜中に呼ぶようなら条件の良い他の病院に移るからだ
当然医療費は暴騰して毎月$1000以上の保険を払えるものだけがまともな医療を受けられる
だから職を探すときには給料のほかに医療保険がどのくらいよいものか、退職した後も保証されるかなどが
給料と同じくらい重視される
アメリカで、働いていない者たちに医療保険を与える政策が大きな反発を受けるという事情を日本人は理解できないが
つまり彼らにすれば、働かない者たちに働いている者と同額の給料を払うことと同義だから
高い保険ではどこでもどんな医療でも受けられる
安い医療保険しか払えなければ臓器移植は支払い拒否とか
もっと安いと緊急性がないもので救急車で運ばても支払い拒否とか
さらに安いと体調崩してもすぐには病院に行けず最初に保険会社のコールセンターに電話すると
症状のパターンごとに風邪薬や痛み止めや胃薬や湿布などを、契約した地元のピザ屋が配達にくる
それを使いきってからも症状が続くときでないと病院にかかれず
その病院も指定された人件費抑制されたチェーンの病院にしかかかれない
(契約で決まってるので他の病院にかかると支払いが拒否される)
保険が払えないものが頼る人道的な貧民病院は
いつも急患で手いっぱいで慢性疾患は3カ月や半年先でないと診察日を決められず
それですら行ったその日に急患が割り込んで何時間も待たされる
そんな日本がいいのかねぇ
476 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:18:47 ID:juOTCFfm0
>>474 ケースバイケースだし。広域複数を使わないといけない状況とか、あんま想像できない。
対肝腎障害も、まあ致命的でない限りは俺は抗生剤を優先するかな。
保険で切られても、俺自身は給料に関係ないので気にしない。レセプトも下が書いてるから気にしないw
腹部感染疑ってユナシンは無いだろ。
ウチの病院では大腸菌のABPCの感受性が良くないのもあるけど、
腹痛があるなら第二世代セフェムが無難では?
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:21:02 ID:aWosZiCj0
>>462 不測の事態が勃発したら基本的には採算度外視だろ
保険の分しかできなくて死にましたって説明するほうが無謀すぎる
DPCって結局不測の事態の医療費を医療機関側に付け回しするもんだからね
普通にやってれば出来高よりすこし払いが多いけど
その分貯めてて不測の事態で吐き出すと
479 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:22:16 ID:Yr4b9Lvw0
>>472 ニュースソースを読むかぎりでは限局性の普通の虫垂炎との診断でオペ、これは中規模病院でも日本全国どこでもやってる。
穿孔起こしてる可能性がある、となったらオペの前時点で高次の受け入れ病院探すほうが安全策とも言えるけど、
時間との戦いという側面もあるから、病院と外科医の腕を考慮して対応できそうだとなれば、オペに踏み切るほうが正解というケースもあるのでは。
480 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:23:36 ID:juOTCFfm0
>>417 一般的には大体カバーしてると思うけど。
第2世代セフェムは、施設間で置いていある抗生剤が違いすぎてなぁ。パンスポリンとか、日本にしかないやつはよくわからん。
481 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:25:45 ID:juOTCFfm0
>>477 あと、AMPC/SBT、プアマンズイムペネムのほうだぞ。
これ見ると虫垂炎怖いな
俺も盲腸を何度も薬で散らしてる
医者から手術すすめられてるけど、仕事が忙しいとか伸ばし伸ばしにしてた
やはり慢性的な盲腸はスパッと手術しとくべきなのかな?
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:28:11 ID:juOTCFfm0
実際は術後だからいろいろ考えるわけよ。抗生剤も。
まっさらな状態で最初に何をやるか、だったら俺は多分AMPC/SBT 12g/dayだったろうあって話よ?
484 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:29:49 ID:32GrRlxU0
485 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:32:49 ID:juOTCFfm0
>>484 酔ってきたせいで、間違えたかな。すまん。
これが術後の血管内感染とかを考えるなら、まあ選ぶ抗生剤は違うわね。
486 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:39:09 ID:juOTCFfm0
>>482 それは難しいんだよ。手術しなくとも、今後人生に一切影響を与えないかもしれない。
多分、俺は手術を勧めるだろうけど。
487 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:39:36 ID:KgmhKdLOO
後輩が腹痛で医者にかかったら「胃腸風邪ですね」って言われて
全然治らなくて別の医者に行ったら盲腸炎で、すでに腹膜炎(?)になって長期入院、
ってのを見てるから、盲腸炎って怖いと思ってる。
488 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:43:52 ID:juOTCFfm0
酔ってきたのでそろそろ寝るわ。
お休み。
うちの母が、盲腸手術の処置が悪かったか何かで腹膜炎になったそうだ。
息子がいないからもう1人欲しかったけど、それが原因で諦めたとか言ってた。
昔の話だから、「腹膜炎です」「そうですか」で済んだけど、今だったら訴訟モノかもね。
自分も盲腸で入院したとき同室に盲腸こじらして長引いてた人いたな。
化膿したのを腹から出すパイプやら付けてた。
酷くなって氏んじゃった人もいるって聞いた。
何でもそうだけど早めの処置がいいみたいね。
491 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 08:00:25 ID:1HZ/70KR0
43歳じゃあほんと無念だったろう
中学生の彼女がパイパンになって帰ってきたから燃えたな
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 08:31:47 ID:wGtjt5/80
病気が全て正しく診断されていると思ってるやつってばかなの?
誤診したら医者が悪いと思ってるの?
494 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 08:45:33 ID:p41H5MSI0
ある男が風邪で病院に行きました
途中で牛がモーと鳴き、蝶々が飛んでいました
さて問題です、男の病気は何だったでしょう。
消化管に穴が空くのは死ぬほどの状態なのに、なんでそのときの病名が虫垂炎だったら
手術すれば必ず助かるみたいな認識になってンだろ。
自分も盲腸で手術後完治まで4ヶ月かかった経験がある。
もともと破裂して腹膜炎を起こしていて、縫合糸による炎症でいつまでも化膿を繰り返し
三ヵ月後に再手術。
最期、担当医は「もっと早く再手術すれば良かった。すみませんでした」って謝罪したよ。
このニュース見てほんと怖くなった。
497 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 09:41:08 ID:frlKbzpR0
>>465火消し?
本人はお面白半分で書込んだ「つもり」でも現実には逮捕される時代だからね。
事情聴取ぐらいはされるかと。
>>246 >
>>245 >最近レスアンカー打ってさらに文章引用する人多いけど、
iPhoneなら簡単
>>348 んなわけあるかい(怒)
この世の中、特別に有能でもない女が1人で生きるってどれだけつらいことかわからないの?
特に歳をとったら。
夫がいてくれるってだけでずいぶん気持ちが楽になる。バックボーンがある感じ。
そりゃあ他人と同居してるわけだからイライラしてしまうこともあるけど、居なくていいなんて思わない。
一緒にいてくれてありがとうと思っている。
>>354 残念だがあなたには無理だとおもうな。
ひとりも悪くないと思うよ。
自由に生きるといい。
>>502 違う。
ソコはそのネタを演ってたお笑いさんの名前をレスするンだ。俺は思い出せん。
>>503 非ホジキン型悪性リンパ腫だったような…
505 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:12:47 ID:MIfwPqHf0
もーっ!ちょうがナイなぁ〜。
盲腸で死ぬなんて、昭和三十年代の田舎くらいの話しだと思っていた。
>>506 いままでが恵まれすぎていたんだよ。
でも、医者がぶち切れはじめているからドンドン死ぬぞ。
>>507 従姉妹に3人、従兄弟に2人、3人の伯父が医者だけど、誰一人キレてません。
やっぱ性格が悪い奴は医者になるなって話じゃね?医者になる前に
人として学ぶことがあるだろって話。
>>508 ということは眼科医と皮膚科医と精神科医だな。
美容外科に検診に特養と老健だな。
512 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 22:26:00 ID:6nhUTbSN0
こういうこともあるんだな
515 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 05:45:13 ID:xCXkKXpPO
医者の名前が知りたい
516 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 06:16:44 ID:trJTuEeT0
んで、この病院を擁護する自称医者様の登場マダー?
あ
518 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 06:36:09 ID:FzVvzFEQ0
めずらしく医者擁護が出てこないスレだよね、煽りは別として
>>1 > 急性虫垂炎で死に至るのは珍しく
こう言う、恣意的で偏見に満ちた表現は辞めて欲しい
死なねぇ病気なら病院必要ねぇじゃんか
>>342 それはちゃんと病院にいって誤診ではなく虫垂炎と診断され手術した挙句死んだ数か?
どう考えても違うと思うんだが
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 07:34:00 ID:DdwtSiWs0
>>521 穿孔してすでに汎発性腹膜炎になってて、開腹してはじめて原因が虫垂炎だったと
わかったようなのも含めると、そうなるということ
普通の虫垂炎なら99.99%助かる
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 07:36:48 ID:ftsju5g1O
アッペで死亡はさすがに擁護できん。
縫合不全怖いよー
俺は胃炎だと誤診受けて翌日腹膜起こしたよ
盲腸は簡単な病気だから、健康保険からはずせよ。
527 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 10:34:50 ID:BXoJUtcG0
さすがに他スレと違って、医師など医療関係者が多いな
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 10:43:28 ID:BXoJUtcG0
そんなに評判は悪くない病院みたいだ。
肛門科(痔)に定評があるようだし。
529 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 18:35:21 ID:4MlZn65h0
訴状が届いておらずコメントできない
担当者が不在でコメントできない
係争中に付きコメントできない
裁判が終結しており、コメントはしない←new
重大なミスあったんだろうね
病気もあんまり悪化しないうちにどうにかしないといけないよね。
「すぐ手術しないと」とか言われるような事態になる前に、できれば外来受付中にかかりつけ医に行く。
もし夜中に急変したなら、できればタクシーでカルテのある病院の夜間救急へ行く。
>>509 うちの身内の小児科医は奥さんが鬱病発症した。
10数年前、腹痛で受診したら触診だけでで盲腸ですと言われ
シロウトでもこれで手術は変だと思い、後日別の医者へ行き血液検査等の結果、盲腸ではないと言われた
誤診した医者はある日の新聞で、健康な子宮を摘出したと訴えられ賠償していた
そういえば昔、横綱・玉の海が盲腸手術後に亡くなったよな。
たかが盲腸、ねぇ・・・
やっぱり、これが今の日本人の意識なんだな。
これだから外科医は負け組なんだよw
536 :
名無しさん@十周年:
>>530 和解金ほぼ満額なとこみると、たぶんそうだろね