【オストミー】ストマについて語ろう その5【ストーマ】
1 :
病弱名無しさん:
人工膀胱、人工肛門などストーマについてのスレッドです。
スト(ー)マとは、疾患などにより排泄物や尿を体外にだすためにつくられた排泄口のことです。
便の排泄口を消化器官ストーマ(人工肛門)、尿の排泄口を尿路ストーマ(人工膀胱)といいます。
おおざっぱには、ウロストーマ(尿路系)、イレストーマ(回腸造設)、コロストーマ(結腸造設)などに
さらに分類されています。
質問等ご自由にお使いください。
荒らし・煽りは放置でお願いします。反応したらあなたも同罪です。
このスレは基本”sage進行”でお願いします。
(落ちる寸前を目撃した場合のみageてください。)
前スレ(dat落ち)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1209285474/
2 :
病弱名無しさん:2009/03/30(月) 22:01:06 ID:+bc5IT9M0
3 :
病弱名無しさん:2009/03/30(月) 22:15:26 ID:+bc5IT9M0
気がついたら落ちててわろたw
よくある質問(漏れる、仁王)とかメーカー関係の便利リンクとか
そろそろ軽くまとめてあってもいいと思いました。
FAQ
Q. ガス抜きフィルター何これ臭い。
A. 濡れただけで終了な活性炭使用だし脱臭効果は期待するだけ無駄。
防水テープでも貼って塞ぐが吉。
みたいな感じで。
前スレ・他スレからも役立ちそうなネタがあればコピペでサルベージをお願いします。
4 :
病弱名無しさん:2009/03/31(火) 00:00:07 ID:5sqeKfQ+0
>気がついたら落ちててわろたw
ふざけんな、笑ってる場合じゃねえだろ!
ったく、
>>1乙でした。
5 :
病弱名無しさん:2009/03/31(火) 12:33:37 ID:HdRASJf40
インスタント味噌汁のチューブから味噌をひねり出すとき
6 :
病弱名無しさん:2009/03/31(火) 12:40:48 ID:jLmufnml0
昼飯のおにぎりから顔をのぞかせた明太子がストマに見えた件
7 :
病弱名無しさん:2009/04/03(金) 21:11:04 ID:lttP2xaP0
コンバテック値age
8 :
病弱名無しさん:2009/04/08(水) 23:11:13 ID:GcWCiiRK0
だれもいないね
9 :
病弱名無しさん:2009/04/08(水) 23:34:05 ID:/zLeOjPNO
10 :
カラス:2009/04/12(日) 01:40:48 ID:0XbyaJbI0
ストマを使い始めて一年半になります。三つ質問があります。一つ目は、潤滑油の
ことです。入院中、サニーナという潤滑油を袋に入れるよう習いました。退院して、
匂いが気になり始めたので、ホリスターのアダプト消臭潤滑剤を使用しています。とこ
ろが、先日看護師さんから、「サニーナを使ってない人も多い」「消臭剤は使わなくて
いい」と言われました。皆さん油も使ってないのですか?、便が下に落ちにくい気がす
るのですが・・・また、消臭剤も使っている人は少ないんでしょうか?二つ目は、内視
鏡検査の件です。痛みは、どのようなものなのでしょうか?手術後、医師に指を入れら
れて、ものすご〜〜く痛かったので、怖いんです。三つめは、当日ワンピースがいいか
ツーピースがいいか教えて下さい。また、他にアドバイスがあれば、教えて下さい。
11 :
病弱名無しさん:2009/04/12(日) 10:07:43 ID:Yzo8IWpE0
消臭潤滑剤は本人次第なんじゃないの。人が使ってないからといって止めるもんじゃないし。
使うことによるリスクなんて無いはずだから、必要と思えば使えばいいじゃない。
「効果ないなー」と感じるようになれば止めてみては。
私は消臭を期待してなんとなく使い続けてる派。「潤滑効果?なにそれ」状態w
私はイレなんで、その経験上。小腸カメラの場合。
カメラの痛みは、基本的にストマがどうこうじゃなくて腸の状態がどうか次第なんだろうけど、
本来腹腔内に「浮いて」てある程度自由になびく腸管が、手術の結果癒着して可動域が狭まることが多く、
カメラをぐりぐりと入れる際に負担と苦痛が発生するというのはよくある事で、なおかつどうしようもない。
病院によっては眠らせて検査してくれる所もあるから一応頼んでみるべし。
苦痛の具合を見ながら検査を切り上げるか決める医師も多いから、担当医次第だねー。
もちろん炎症や狭窄があるんならこの限りじゃないけど。
パウチは1ピースしか使ったことないんで分からない。
12 :
病弱名無しさん:2009/04/12(日) 12:09:23 ID:1adr6giB0
>ツーピースがいいか教えて下さい
ふだん、ツーピースつかってるけど内視鏡のときは
ワンピースのフィルターなしにしています
その方が良いと思いますよ
理由は、ニフレックで多量の水みたいな便が
信じられないくらいパウチにたまるので、
ふだんは下痢でも大丈夫なツーピースの繋ぎ目
から漏れ出してしまいます!この初回
の経験以来、年に2回ファイバーやってますが、
内視鏡の当日はワンピースにしてます
サニーナも悪臭対策もしてないです
当方、4年目の大腸癌によるコロのオストメイトです
カラスさんって前にも2ちゃんのどこかで
カキコ読んだ事ありますね…
>>1 スレ立て乙です
980前でもDAT落ちするんですねぇ
13 :
病弱名無しさん:2009/04/12(日) 12:16:42 ID:1adr6giB0
>痛みは、どのようなものなのでしょうか?
書き忘れましたが、過去5回のファイバー全てで
痛み止めなど打たれていませんが、いずれの回も
痛みはまったくありませんでした
(そもそもストマには痛みの神経がないから
ストマの扱いには注意しろと退院前に習いました)
14 :
病弱名無しさん:2009/04/14(火) 16:57:41 ID:bOj2bw+GO
>>13 自分はイレだけど耐え難い痛みだったけどな〜
痛み止め打ってもらっても意識あるぐらいだから、思わず「痛い(>_<)」って叫んじゃったよ。
ファイバーやったおかげでストーマがやる前より、外に飛び出たよ。
15 :
カラス:2009/04/15(水) 16:30:05 ID:VItjmCOd0
皆さん、ご親切に教えていただいてありがとうございます。心強くなりました。
それと、以前も書き込みしました。よく覚えていて下さいました!また、分から
ないことがあったら、よろしくお願いします。
16 :
病弱名無しさん:2009/04/15(水) 19:18:19 ID:p8uJcM470
利き腕を骨折してしまった。
もうどうすればいいか分からんw
17 :
病弱名無しさん:2009/04/15(水) 19:35:40 ID:5oupYTaC0
うわぁ、それは大変だなぁ。
じゃあしばらくはオナニーできませんね。
えっ?
違う?
装具交換の話???
こりゃまた失礼いたしました!
18 :
病弱名無しさん:2009/04/18(土) 10:26:48 ID:6bs8ed8Y0
>利き腕を骨折してしまった。
で、どうやってパウチ交換されてるの?誰かに取り替えてもらってるの?なんとかしのげてるの?
じぶんは、1ピースしか備蓄してないんですが、やっぱっり2ピースタイプも用意しておいた方がいいかもしれませんね
19 :
病弱名無しさん:2009/04/18(土) 11:45:21 ID:L44NA3dK0
気になるなら試しに片手で交換してみたらいいじゃんw
20 :
病弱名無しさん:2009/04/18(土) 16:57:06 ID:orKLnsoV0
それでもわからなければ試しに利き腕を骨折してみたらいいじゃんw
21 :
病弱名無しさん:2009/04/18(土) 17:19:26 ID:4QEPIxsb0
>>16 オストメイトが絶対気をつけないとならん事だな
22 :
18:2009/04/18(土) 18:09:59 ID:6bs8ed8Y0
>>19 >>20 じぶんの書き込みですが、悪意はなかったのですが、何か気を悪くさせてしまったようですね
どうも申し訳ないです
ごめんなさい
23 :
病弱名無しさん:2009/04/18(土) 18:35:49 ID:Ni6tbZGY0
16が利き腕を骨折した原因が知りたい。
喧嘩でもして折ったのか。
不注意なのか。
24 :
病弱名無しさん:2009/04/22(水) 11:54:36 ID:OkjV5vnf0
ドライヤーで温めて貼ると長持ちするよ
電子レンジは加減が難しい
25 :
病弱名無しさん:2009/04/22(水) 23:33:37 ID:wGE4JT1/O
>>24 そんな温めなくてもいい季節になったんじゃない?
まぁ俺は真冬でもドライヤーで温めはしないけど。
26 :
病弱名無しさん:2009/05/10(日) 17:07:56 ID:ioOGW1kU0
おちる
27 :
病弱名無しさん:2009/05/15(金) 11:02:15 ID:nsGlS2MMO
28 :
病弱名無しさん:2009/05/22(金) 00:23:57 ID:zcq92eRyO
おちる
29 :
病弱名無しさん:2009/05/27(水) 21:20:57 ID:W4ltSNnXO
落ちないぞっと。
みなさん、調子はどうですか?
洩れて調子悪かった人はどうなったのだろう?
30 :
病弱名無しさん:2009/06/06(土) 10:56:28 ID:TADYJ0uZ0
皆さんシートベルトしてますか?
私はイレなんで、漏れ易くなってしまうために付けてません
いままで取り締まりにあっても切符切られてませんが
止められて緊張しますよね
31 :
病弱名無しさん:2009/06/06(土) 11:09:15 ID:TADYJ0uZ0
ついでにあげておきます。
32 :
病弱名無しさん:2009/06/11(木) 15:38:47 ID:38GDRXBC0
シートベルトするとちょうどストマのところに当たるので
ストッパー付けてゆるめてます。
しなくても切符切られないと思うけど万一のこと考えたら
やっぱシートベルトはしといた方がいいなーと思ったので。
また暑い夏がくるとパウチがもたないんだよな〜 (´・ω・`)
33 :
病弱名無しさん:2009/06/12(金) 14:42:17 ID:t8BExoMM0
ageとくがな (´・ω・`)
34 :
がが:2009/06/13(土) 08:47:30 ID:GNBhNTBJ0
痴呆でストマを装着しており、わけもわからず、ストマをはずしてしまったりします。
なにか いいアイデアはおありでしょうか?
家族が外出時に お手伝いさんは、ストマを装着しないで 管に栓をしており、便でより
お腹がふくれており、これは医学的にOKなのでしょうか?
35 :
病弱名無しさん:2009/06/13(土) 13:47:30 ID:mN4Zvten0
医者かナースに聞いたほうが良いと思うよ。
36 :
病弱名無しさん:2009/06/14(日) 03:08:14 ID:Y7bEUe1kO
>>34 『栓』って何???まさかストマにコルクの栓とか!?それはマズイんでは・・・認知症の場合、パウチ以外で何か本人が興味を示すモノを渡してあげるしかないと思う。
37 :
病弱名無しさん:2009/06/30(火) 17:08:43 ID:N4zjJBzo0
落ちそうなのでage
38 :
病弱名無しさん:2009/07/01(水) 02:49:47 ID:V32w51ZK0
夏は蒸れますねぇ〜。
39 :
病弱名無しさん:2009/07/01(水) 20:34:58 ID:k9Nfqu9M0
かゆくて死にそうや
40 :
病弱名無しさん:2009/07/07(火) 12:08:11 ID:7Cz7p3Tzi
皆さん障害者申請してるですか?
無知を承知でお聞きします。
41 :
病弱名無しさん:2009/07/07(火) 17:41:29 ID:CNFDWky70
42 :
病弱名無しさん:2009/07/07(火) 17:55:01 ID:cznNAWoNi
今度父が手術して膀胱をとる予定なんで。
申請をした方が得なんですか?
43 :
病弱名無しさん:2009/07/07(火) 18:49:12 ID:Uz2iuxwt0
申請してストマ装具の公費補助受けるのが普通。
てか、障害者手帳無いと補助受けられないよ。
44 :
病弱名無しさん:2009/07/07(火) 19:26:18 ID:29x6/jvU0
そうなんですか。
ストマなんて言葉もこの病気になるまで全然分からなかったもので。
色々教えていただきありがとうございました。
45 :
病弱名無しさん:2009/07/12(日) 22:50:41 ID:an/TFPU7O
汗でかぶれたあ…!
みんなドコのメーカー使ってるの?
コンバテックからアルケアにしたらいい感じです
46 :
病弱名無しさん:2009/07/12(日) 22:55:06 ID:an/TFPU7O
>44
役所に行って手帳の申請の書類もらっておいで
医者に記入してもらわないといかんのがあったと思う
すぐ発行できるもんじゃないからね
補助の申請も!装具は金かかるから、全額自腹はきついよ
47 :
病弱名無しさん:2009/07/15(水) 20:43:41 ID:HU7VG7/I0
>>45 ダンサック ノバ1コンベックスだよ。
四角い盤面が安心感ある。と思ってる。
たまに痒くなるけど^^
48 :
病弱名無しさん:2009/07/16(木) 19:06:04 ID:6X0HlAMeO
>47ダンサック、コンバテックと試して今はアルケアに落ち着きました
新しい奴がセラミドでできてるので肌の負担が減った
剥離剤もいらないし
外来で通ってるけど皆色々工夫してるみたいだね
安いベビーオイルを中身を捨てた後にちょっと入れると滑りが良くなって楽チンです
49 :
病弱名無しさん:2009/07/20(月) 10:52:46 ID:9mzyDEti0
ホリスターの術後バックって、もう売ってないの?
50 :
病弱名無しさん:2009/08/07(金) 03:16:51 ID:YX1GstWa0
>また暑い夏がくるとパウチがもたないんだよな〜 (´・ω・`)
立秋だし冷夏と言われてるけど
おいらもパウチが冬の2倍のペースで
なくなってるお
前スレが落ちてからはじめてのカキコだ
規制でずっと書けなかったヨ
>1-48 乙
過疎ってるみたいだね〜ココ
ageてもいいよね
51 :
病弱名無しさん:2009/08/07(金) 03:20:26 ID:YX1GstWa0
>49
乙って書かなくてゴメン
ホリスターの其れ
まだおいらの業者では
在庫ある限り売ってくれるみたいだけど…
52 :
病弱名無しさん:2009/08/07(金) 19:05:50 ID:kSc0PBVK0
>>50 冬も夏も自分は変わらないけど、激しい運動したりするとダメかな。中には夏と冬と装具の種類を変えてる人
もいるみたいだね
53 :
50:2009/08/08(土) 01:29:22 ID:pZLagg8N0
>激しい運動したりするとダメかな。
そうですよね
結局、汗やムレがうまく対処できません
おいらの場合は…
接着面と皮膚の間に汗疹ができやすいです
バリアや保護皮膜剤にはお金使ってる
んですけれども…
54 :
病弱名無しさん:2009/08/08(土) 15:06:35 ID:yrxaebNQ0
皮膚が強い人なら
ストマをドライヤーで温めて貼る
更に周りをテープで固定
これで3日は持つと思うよ
55 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 01:57:09 ID:H96iCmo+O
ストマ=お腹の赤い口。装具の粘着面=皮膚保護剤。
56 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 16:16:02 ID:Hgr9yp/aO
ストマに熱風ドライヤーはだめだろ!
面板を温めるんだよ
普通は着けたら暫く押さえて体温で温めてしっかり装着させるんだよ
57 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 16:48:21 ID:j9h//SYf0
この夏初めて漏れたorz気分落ち込むな。
58 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 19:08:05 ID:4k4uidDs0
>>57 ストマになって何年なんですか?
私は10年間で4回漏らしてます
59 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 21:26:49 ID:9IN6X8qB0
60 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 21:35:47 ID:mgpTbsxXO
死にたくならない?
私 結婚もしてないし彼氏もいないのにストマで日に日に精気がなくなってく…
61 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 21:49:43 ID:9IN6X8qB0
>>60 自分の意志で生まれてきた命ではないけど、親からもらった命は粗末にしたくない。
自分も結婚してないし、彼女もおらん。辛さをわかりあえる友人は欲しいけど。
62 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 22:13:01 ID:xm1+EX5P0
>>60-61 全然気にならんね
こんな体になって、独りの気楽さに目覚めたよ。
63 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 22:42:23 ID:4k4uidDs0
>>59 58ですが、やっぱり漏れるときは、漏れますねぇ
2-3年以上のストマ歴では漏れないとかと誤解してましたが
私以外にもいらしゃって少し慰めになりました
64 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 22:44:17 ID:4k4uidDs0
>>60 オストミー協会に「20/40」の会とかいうのがあって
>>60さんみたいな悩みの人ばかり集まってるそうですよ
参加されたらどうでしょう
65 :
病弱名無しさん:2009/08/09(日) 22:48:56 ID:4k4uidDs0
>辛さをわかりあえる友人は欲しいけど。
健常者の友人達に話しても理解してもらえないことは多いですよね
いろいろわかろうと本とか読んで『洗腸』とか勧められたりしても
実はこちらは『洗腸』できない身体だったりするけど
説明が面倒なので、健常者の友人には身体の愚痴は言うのを
だんだんやめたりしますねぇ
66 :
病弱名無しさん:2009/08/10(月) 14:25:59 ID:fh66HxiyO
台風が近づいてるせいかひどく蒸し暑いよ。パウチにとっては一番苦手な天気です。
@東海地方
67 :
病弱名無しさん:2009/08/10(月) 15:50:44 ID:NSE+gpJN0
ホント夏はもたないね。
かゆくなるし
68 :
病弱名無しさん:2009/08/11(火) 12:44:30 ID:xPc03GhOO
地震災害、お見舞い申し上げます。
69 :
病弱名無しさん:2009/08/11(火) 18:52:32 ID:vok6lXVx0
自分もストマな仲間が一人も、台風や地震の影響で
水道とか停電に巻き込まれていないようにお祈りします
70 :
病弱名無しさん:2009/08/11(火) 18:53:19 ID:vok6lXVx0
水道 × → 断水 ○
71 :
病弱名無しさん:2009/08/11(火) 20:03:37 ID:a7kDbQZE0
>>68-70 そうですよね。
私は地震用に3ヶ月分の余分なパウチ持つように努めているのありますが、このところの梅雨と夏が一緒な気候で取替えペースが激しく、ちょとと厳しいです。備蓄に手を出しそうです。
72 :
病弱名無しさん:2009/08/15(土) 11:06:03 ID:hyXbSSrKO
質問させてください
トイレで便を出すとき、みなさんはどのような
体勢で処理を行っていますか?
便座に座って、足の間から出すのがいいのでしょうか?
母がストマなんですが、目がかなり悪くて
視力が弱っているので、よく便座に便が
ついてしまっています。
なにか良い体勢(便を出しやすい姿勢)があれば
アドバイスをいただきたいです。
73 :
病弱名無しさん:2009/08/15(土) 11:18:27 ID:oZiIUq4V0
>>72 人によってストマの付く位置が違うし身長の問題もあるから何ともだけど
俺は身長175cmで、立ったまま少し中腰の体制で処理してる。
俺の場合座ったままは処理出来ないな
洋式ならトイレットペーパーを予め便器にひいておいて
おつり、便器へのこびり付きを抑えてます。
74 :
病弱名無しさん:2009/08/15(土) 11:41:43 ID:wNv6IxYu0
様式なら便座に普通とは逆に座って袋から排出する人。
自宅ならスリッパとか履かなくてもいいように自分用の
小さなマットを便器前に敷いて足の甲羅部分まで跪いて
便器までに距離を縮めながら排出する人。
>>73さんのように
自分もトイレットペーパーを予め便器に敷いて
立ったまま排出しますね。ただし腰が弱いので
中腰にならずに直立で。。。
177cmですが超短足ですし便器を旧式(便器内の
水が少ない頃のもの)に交換済みで対応してるので
おつりは年に1回ぐらいで済んでます。
75 :
病弱名無しさん:2009/08/15(土) 14:22:39 ID:hyXbSSrKO
>>73-74 ありがとうございます。
色々な体勢があるんですね。驚きました
ストマの位置も人それぞれなんですね
母は足腰が弱く、ストマの位置は結構下の方なので
お二人が仰るように、トイレットペーパーを便が付きそうな場所にしいて、
座ったまま処理してもらうように言ってみます。
ありがとうございました!(・∀・)
76 :
病弱名無しさん:2009/08/16(日) 20:47:19 ID:Uq3+cOOuO
77 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 04:00:04 ID:N4F0HC7QO
やっぱストマつけたまま ビリーズブートキャンプやヒップホップアブスやるのは危険かな?
ちなみに腰と両足も過去に骨折してて悪いんだ
だがストリートダンスの経験はあるんだ…
78 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 05:26:13 ID:N4F0HC7QO
そして元々 過敏性腸症候群の便秘型なんで、ストマにしてからしょっ中、腸閉塞になって……腹がすぐ痛くなる
やっぱ無理かな…はぁ…
79 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 10:57:06 ID:rNgRc9Vt0
エアロビなら毎日のようにやってるよ。
ビリーとか激しいのよりソフトな動きの方がいいんじゃない?
過去に両足骨折してたならなおさら。
80 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 11:38:34 ID:N4F0HC7QO
>>79 エアロビかぁ…そうだね…
でもエアロビがどんなのか忘れたww
でも骨折して長さの違う足で踊れてたんだよなぁ…ストマになる前は(T_T)
81 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 15:24:58 ID:7inl2CJw0
質問です。
直腸癌でストマになったんですがそろそろ仕事に復帰することになり営業職に
戻ります。でもこの暑いなかスーツ着て動き回って漏れないか心配です。
みんな仕事は出来てますか?またストマの方はどんな職種の方が多いのでしょうか?
82 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 19:03:29 ID:N4F0HC7QO
>>81 私は足が悪いから必然的に事務職しかできない
あと有り難いことにストマで皮膚かぶれたりはしないので、(痒い時はあるけど)助かってます
ただ頻繁にしゃがむことが多いとストマが剥がれてきちゃうので困る
ワンピースだから…
83 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 19:04:38 ID:N4F0HC7QO
だから常に予備のストマと補助テープは用意してますp(´⌒`q)
84 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 20:25:00 ID:KkSrc09m0
>>81 無職です。よく1行飛ばして明るく書けますね。
49歳で手術。1年後、闘病目的もありましたが、精神的な理由もあり退職。
今、55歳ですが…60歳から年金をもらうつもりでおります。
退職金ともともとと蓄えがありましたのと少しだけ相続財産などもありました。
しかしながら、4級の障害年金では光熱費程度にしかなりませんし、資産家
ではありませんので、ストーマになってからかなり貧乏生活です。
しかしながら、とてもとても働く気になりません。営業なら洗腸も検討された
ほうが良いと思います。ご健闘をお祈りします。
85 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 20:40:00 ID:6VGHXHwI0
尿膜管癌でウロストミーになって、4ヶ月ぶりに仕事にいったのですが、もうへとへと。尿がワインレッドになってました
86 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 23:06:59 ID:q27s99BS0
>>81 >>58を書いた者ですけど
>>2に紹介されるオストミー協会が
各県や大きな都市に支部ありますから
一度訪問された方が良いと思います
ストマ持ちは
クローン病の方や重い潰瘍炎由来の方
小児の方も多いそうですが
癌由来だと圧倒的に定年前や定年後の
55歳以降発生が多いのでリタイヤされておられますよ
だだオストミー協会の機関誌では
>ストマの方はどんな職種の方が多いのでしょうか?
に明快に答えるような記事がありました
バックナンバーを保管してる所に
当分アクセスできないので
私はここに書き写せませんが
各支部に行けば読めますよ
相談にも親身に乗ってくれるですよ
私の個人的な漏れ対策は
どうしても漏れたら困るようなアポイントメントの
前はふだん使うワンピースをやめて
2ピースのパウチと面板で強烈に身体に装着します
いつもは技術職なのと職場がアットホームなので漏れるときは
漏れると開き直ってますが
どうしても同行営業なので相手に失礼があっては
いけないときは
前述の対策をしています
87 :
86:2009/08/17(月) 23:09:42 ID:q27s99BS0
タイポエラーしましたです
どうしても同行営業なので相手に失礼があっては。。。。→どうしても同行営業などで相手に失礼があっては。。。。
88 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 23:43:33 ID:+lJGty+e0
おれは20代だけど無職です
死にたいです
独身です
89 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 23:55:12 ID:Qzoer5UY0
90 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 00:01:47 ID:N4F0HC7QO
>>88 ごめん
正直私も今は無職だよ(前は事務職)
ストマ以外にも障害や病気色々あるから、合わせてなんとか障害年金に届いたから(基礎だから少ないけど)、それと合わせて実家で暮らしてるよ
20代だよ 独身だよ
周りは皆 子供産んでってるのに…死にたいよ 排尿なんてカテーテル使わなきゃできないし、間質性膀胱炎て難病だしで排尿だけでも二重苦だし…IBSやらどんき症やら毛孔性苔鮮やら治療法が確立されてない病気ばかり…
91 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 06:39:50 ID:JPFoOnDr0
オストメイトになって4級の手帳交付を受けたんだけども
障害年金には該当しないって聞いた。
受給出来るの?
92 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 06:49:42 ID:MvMbDVY20
障害者年金はむりみたいです
障害手当金は貰えるのかな 4級で。
93 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 06:58:50 ID:JPFoOnDr0
>>92 どうもです
手当金というのを仕事から帰ったら調べてみます
94 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 09:03:58 ID:5Ys+kyKQO
>>91 私の場合はストマ以外に下肢障害とか排尿障害とか その他もろもろの持病があるから、なんとか受給に届きました。
それでも障害者手帳は1種3級です。。
でも昔はストマだけで手帳2級で障害年金受けられたらしいです。今はストマの人が増えすぎたのと、ストマ製品が豊富になってきたから、手帳4級に繰り下がったらしいです…
ちなみに障害手当て金は、多分 地域によって違うと思います。
遠方に住んでる知人は貰ってますが、私の住んでる地域にはありません。
…ん?手当て金て、もしかして ストマ用具代 のことかな?
95 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 09:32:11 ID:5Ys+kyKQO
>>47 同じだ。
かぶれないよね。
自分はワンピースだけど。(ワンピースの方が安いから)
しかし最初、イレに造られて失敗されてコロに造り直されたけど、やっぱりイレは水溶便で、コロはカチカチ固まった便だね(薬飲むと軟便になりすぎるし)
…ところで此処には(女性で)「膣ろう」になった人はいないの?私は正直、膣ろうが埋まるまでの一時的なストマだから(それでも年単位でつけてたら永久の気分だけど…)ストマ取れたら年金減額かもらえなくなるかもだわ
支離滅裂&連投スマソ
96 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:53:24 ID:mMkZp2l50
身体障害者手帳の申請と交付
* 対象:永久造設のストーマに限る。
* 申請時期:ストーマのタイプに関わらず、
ストーマ造設後すぐに申請ができる。
* 等級:オストメイトの場合障害程度の等級は
通常4級。複数の障害がある場合、3級や1級
が認定されることがある。
* 交付手続き:市区町村の福祉事務所で
申請用紙、用紙をもらい、病院で診断書を
作成してもらい、福祉事務所で申請し、
障害程度の認定審査をうけ認定されると、
身体障害者手帳が交付される。
97 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:54:32 ID:mMkZp2l50
障害年金
* 障害年金には、障害基礎年金と障害厚生年金がある。
* 障害の程度(等級)や身体障害者手帳の等級と年金額は無関係である。
* 障害年金以外に他の年金(例:老齢年金や遺族年金)を受ける権利があるときは、
それらの組み合わせや年齢によって併給できる場合と、いずれか一方のみを選択しな
ければならない場合がある。
98 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:55:14 ID:mMkZp2l50
1. 障害基礎年金(1級、2級):国民年金加入者の場合。年金額:1級990,100円
2級:792,100円(平成18年度金額)。
人工肛門または人工膀胱造設の手術をしただけでは通常支給されない。
人工肛門と人工膀胱の両方を造設した人など障害の程度の重い人が支給の対象となる。
99 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 11:00:08 ID:mMkZp2l50
2. 障害厚生年金(1級、2級、3級):厚生年金加入者の場合。
年金額は、加入中の給与(平均標準報酬月額)や勤続年数によって算出される。
最低補償額は、3級で年額594,200円(平成18年度金額)。
1級または2級に該当する場合は、障害基礎年金や配偶者加給年金(要件あり)
が更に支給される。
オストメイト(人工肛門または人工膀胱を造設した人)は通常3級
として認定され、年金が支給される。
以上wikiから転載しました。
>>84を書いた者ですが、当方はコロストーマで4級ですが、大腸癌
になった時、サラリーマンでしたので障害(厚生)年金を1年あたり
約60万円弱を受給されています。
もらえない方はストーマになった原因の病気が発病時に
自営業や無職の方がもらえていません。いわゆる国民年金格差
問題というものです。誤解されている方がおられるので
連投させていただきました。
>>95 膣ろう、なりましたよ。
膣から便やガスが出てきてました。
私もその為+痔ろうの為に一時的にストマにしてたけど
5年後に痔ろうがひどくなって直腸と肛門取って永久になりました。
なので膣ろうの方は塞がったのか分からず
>>100 やっぱ歩くのが一番ですか…
>>101 そうですか
私はあまりに塞がらないから膣ろうの穴埋める手術しました
103 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 23:17:39 ID:ZyT76P8G0
>>96 >>97 の説明ってウィキペディアにあるんだよね!
前は人工肛門の説明すら乏しかったのに・・・・
そろそろストマスレも「質問する前にググれ!」
って時代が来た感じだね!!
104 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 06:43:26 ID:HExlX/Isi
ストマ暦3ヵ月ですが、普通の人の平均寿命の80歳前後迄生きる事は可能なのでしょうか。
自分は40歳ですが、ストマ暦20年、30年という事を聞いた事がありません。
子供も2歳だし後20年ははたらかなくてはなりません。
同じ悩みの方はいらっしゃいませんか?
いますよー
ストマの小冊子にのってたと思う
現在はおばあちゃんで生まれつき?腸に問題があって赤ちゃんの時に造設手術したそうです
大正か昭和初期かな…
昔はストマの装具なんかなかったので自分でつくって、ポリ袋が出た時は嬉しかったらしい
大事な時(結婚式とか)は食事を抜いて油紙とか布切れをあてたそうです
ちゃんと結婚されて出産もされてます
そうとう昔だと人工肛門の考えはまだなかったと…
今のストマ装具はもったいないから出かける時とかに使うらしいです
オーブンな世界ではないからググレじゃなくて自分のやり方を教えあうと思います
ストマの個人ページ少ないし
長レスごめんねー
オーブンな世界ってなんだー
3ヶ月なら今装具の費用とか申請中?
メーカーとか色々あるので自分にあったの探してみようね
>>104 サラリーマンの方?
もし基本給が高かったら障害厚生年間4級ぐらいで年間200万は出ますよ
民間の医療保険でストマなら一時金100万〜300万出るんですが
加入されてなかったんですか?
奥様に働いてもらったり20歳まで子供がいろんな生活扶助制度もたくさんあります
ネット検索したら人工肛門歴が長い人はたくさんいますよ
なんとかなりますよ
頑張ってください
105から108>>
大変参考になりました
仕事復帰したのですが、漏れなどなかなかうまくゆかず、情報収集が抜けてました
ありがとうございます(^。^)
110 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 15:11:57 ID:Q/BgNsvR0
81です。
色々と教えていただき有難うございました。参考になりました。
私も無職です。というのも直腸癌の闘病中に会社が倒産しました。そりゃあ最悪ですよ。
妻と子供2人かかえて・・・。病気も深刻なものでしたしその上治ったとしても生活の
ことも考えなくてはならず。正直いうと今でも途方に暮れています。仕事も今のところ
バイト扱いだしストマの事を考えると営業職は色んな面で厳しそうだし・・・。
でも生きているだけでも良かったと思っているし心配してくれる人がいるのも
ありがたいし仕事の話しを持ってきてもらっただけでもうれしいことです。
これからは前向きに生きていきたいです。(今までは逆でした)
>>110 失業手当はもらえてますか?
ストマになったことも、つらいだろうけど、おいらは再発や転移でも生き抜けるようストレスをためないようにしていました。
ストマになったということは進行癌ですから脅かす訳ではありませんが、5年〜10年油断できません。
奥さんやお子さんにとって収入減よりも、まずあなたが生きていてくれたほうがいいはずです。
障害者向の職業訓練校に行ったりして気分転換しながら治療と生存をまずは第一にやってると
いつの間にか3-4年なんてあっという間に過ぎますよ。あ。そうそう。おいらは自営業で癌になったので
障害年金とか出ませんが、厚生年金加入者だったサラリーマンさんは障害年金もありますよ。
お子さん二人だと稼いで稼いで稼ぎたいお気持ちはわかりますが、国立の○○大学校みたいに
給料もらいながら大学みたいなところへ行くことだって、お子さんたちはできるはずです。
こんな↓スレもあります。念の為。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1227406590 ■大腸がん(直腸癌・結腸癌)総合スレッド■1
112 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 20:26:47 ID:aEfPmski0
ストマ生活3年
閉鎖後3年経過
オメ
>>112 俺はストマ、閉鎖後8年目
3年目から腸閉塞に悩まされたよ。
去年あたりから閉塞も落ち着いたのか楽になってきた。
腸閉塞は無いですか?
>>114 現在ストマ造設中だけど、腸閉塞 何回もなってるよ
元々IBSの便秘型・ガス型だからかなぁ…
みんな一時的なんだね
テラウラヤマしい
元々はストマ関係ない手術だったからね
「最悪の場合は一時的にストマになります」言われて最悪の場合になった
永久だよ。
もうこの先 生涯一生 肛門から出せないし一本グソにはお目にかかれない。
腸が健康じゃないから自然肛門の時も一本糞にほぼなかったな
永久ストマではないけど、脊損だから尿は永久に自分でカテーテルで取らなきゃいけない。毎回毎回。しかも原因不明の頻尿という難病つき。
他にも沢山色々あるから、確かにストマ取れるのは幸せかもしれんが、「やっとひとつハンデが減った」って感じで取れたから健常者に戻れたー!!ではないな…
それに自然肛門に戻ったら戻ったで またIBSという胃腸障害に悩まされるんだろうなぁ…
吐くほどの便秘・激しい下痢・パンパンのガス腹…の繰り返しなんだろうなぁ…はぁ…
水泳したい。仰向けに寝たい。爺さんたちで混雑する安い日帰り温泉にストマを隠さずに入りたい。永久だから永遠に無理。
>>120 ストマ雑誌に「ストマでも水泳できる」って書いてて実際やってる人も載ってたよ
もしかして、うつ伏せってかきたかった?自分、コロだからかめちゃくちゃうつ伏せしてるよ
それでたまにストマ痛くなるけど(苦笑)
中身が見えないタイプのパウチもあるから温泉行けるよ!
自分 会社の温泉旅行そのパウチつけて行ったよ
てか海やプールに行けるスタイル&美肌&泳げることが羨ましい
自分 チビデブだし遺伝で肌荒れてるし(治療法なし)泳げないし 足や背中・お腹にグロい手術の傷あるから露出できない……
>>120 仰向けに寝たいって・・寝れないの?
俺は問題ないけど。
むしろ右向きで寝ると便の性状によってまずい
フィルターが汚れるとガス抜きが出来なくなる。
>>123 うつ伏せって言いたかったの間違いかもね
毎日10km歩け
腸の動きをよくすることだよ
121-123氏。俯せに寝たいの間違いです。仰る通りです。
>自分 会社の温泉旅行そのパウチつけて行ったよ →カッコイイ凄杉
>>126 え?そうなの?私 女だけど…
ストマ専門の看護師さんに相談して そのパウチにした
あ〜あ、また漏れちゃったよ。
やっぱ中6日は無理があるかな?
>>128 コロだな。
俺は中1日で漏れるぞ。
パウチ交換は1日おきだよ。昔からな
131 :
128:2009/08/27(木) 01:10:32 ID:VQBg5NfG0
コロとウロのダブルなんだけど、今回漏れたのはウロ。
皮膚の状態が悪いときは半日もたない時もあったなぁ。
今使ってるのが3〜4日用だったかな?
でも高価だし、なるべく長持ちさせたいもんね。
まあ今日は自宅だったから助かったよ。
もう少しマメに交換するようにしようっと。
>>129 コロだなって決めつけないでくれ
コロでも補装具が足りなくて自費をはらって
毎日取替えてる人間もいるんだよ
WOCの指導や相談でも2日を目処に交換しろって…
いろんな人がいるんだよ!
安いぺらぺらのはもたない
135 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 20:37:46 ID:LCOMYkXO0
syabu yametai
demo ottoga susumerunode
コンバテックからコンタクト届いたー
ちょっとタメになった
>>136 それはネットで登録すれば送ってもらえるのかな?
>137
ストマ保持になった時に病院で初心者キットみたいなのが無料で貰えると言われてお願いしたんだ
それから届くようになった
コンタクトのカスタマーサービス番号は0120532384
>>138 横レス失礼します。
初心者キットみたいなのってどんな内容ですか?
コンタクトって役に立ちますか?
教えて下さい。
>139
コンバテック製品の詰め合わせ
ポーチにメンバンをカットするハサミ←これは買うと高い
ストマ袋は前もってワンピース、ツーピース選べたと思う…
リムーバーとか、ほんとに初心者用って感じ
気に入ったらコンバテック宜しくねって感じで無理な勧誘はないです
コンタクトは情報誌、今回は消防士かな?いろんな仕事をしてる人の紹介とか食事とか…
>>141 レスどうもです。
>コンバテック製品の詰め合わせ
ハサミまで入ってるんですか、それは便利そうですね。
実は3日前にハサミを注文したところです。
確か4,000円近くしたと思います。
私の通ってる病院のWOCナースは教えてくれなかったなあ。
残念。
>コンタクトは情報誌
なるほど、これも読んでみたいと思います。
無職の私にも励みになるかな・・・。
143 :
病弱名無しさん:2009/09/01(火) 01:06:09 ID:ZQQYWe+q0
>>142 貴方が術後から使ってる装具がコンバテック以外だったからじゃないですか?
それならWOCも勧めないと思いますよ。
>>143 いえ、コンバテック社製品を使っています。
145 :
病弱名無しさん:2009/09/01(火) 08:29:23 ID:CMZL7A3+O
>>143 私は「いいとこ取りで」って言われて、最初のキットだけコンバテックでしたよ
141です
病院がメインに扱ってるのがコンバテックでした
術後ST-Aかな?一番安いワンピースがつけられてて、そのあとは他社のカタログ見ながら選んでみてと言われました
外来は他のメーカーもちょっとおいてあります
装具は無料ではないので気に入って購入したら借りた分を病院に返しました
ST-Aは多少無料でもらえた
障害者手帳と装具の申請も言ってねーと説明されました
今使ってるのはアルケア
言ってねーは行ってねー…です
自分で役所に行きましたよ〜
シャワー浴びて装具交換してきます
コンタクトは何が入ってるの?
>>145 >私は「いいとこ取りで」って言われて、
親切な意見ですよね。
私もその考えに賛成です。
>>146 私もWOCナースから、手帳の交付には時間がかかるから早めにした方が良いと言われ、
術後の入院が長かったので、入院中に手帳の申請をしました。
身内がいないため、書類の提出を自分でしたので大変でした。
早く取りたいなぁ…
随分無神経だな
153 :
病弱名無しさん:2009/09/06(日) 02:50:38 ID:cG3nbOOQ0
う・・みなさんのお仲間に再びなりそうです。今度は、永久かも・・・イレです。あ・・ビックマックセット食べたら、30分でパウチがパンパンになった悪夢が・・
もう少しで取れる♪
親が最近ストーマになりました。
ストマ装具の給付決定通知(2ヵ月分)というものが福祉課より届いたのですが
負担上限月額3000円と記されています。
月3000円まででそれ以上は自費という意味でしょうか?
月々7000円はかかるのですが・・・
みなさんの負担上限金はいくらぐらいですか?
>>156 福祉の補助は自治体の方針や収入によって変わってくるから
何とも言えない
月額負担上減額ってのは、給付額をオーバーして自腹で買う場合の負担限度なんじゃないの?
多分所得に応じて区分けされてるはず。高齢者の場合は別ルールがあるんかも。
決定通知書に「基準額」って欄があるはずだけど、それが給付券で賄える額。自治体ごとに違う。
その内訳にある「利用者負担額」ってのが、その2ヶ月間に給付券で購入した場合に発生する自己負担額。
普通1ヶ月辺り7000円程度なら給付券で賄えるはずだけど。
みなさん ありがとうございます。
>>159を読んで安堵しました。
17200円という欄があるのでこれが基準額ですね、きっと。
ほっとしました。
世帯1000万超えるぐらいで補助がなくなると思う
俺もなくなった
俺は、特定疾患、国保、国民年金、32条、ストマ装具補助と色々受けてるんで、
世帯分離した。確定申告して住民税非課税だから、かなり助かってる。
親と同居で、親の年収が500万円近いんで世帯分離しないと無理。
>32条、
って何ですか?
検索のヒントになるキワードだけでも
おしえていただけませんか。
勉強したいです。
>>162 けど、そういう、賢く細かく対処する方法を知ってる人って少ないんじゃないかな・・・。
アドバイスしてくれる人、できる人もそうそう居ないだろうし・・。
(この場合、その為のオストメイトなのだろうけど。)
こういう時に、やっぱり、行政側は宣伝やお知らせ、情報提供が足りないと思うんだよね・・。
こういう事例に限らず、何でもそうなんだけど・・。
そりゃ、特典・利点、賢い対処がされない方が、
行政としては支出が少なくて済むという本音はあるかもしれないけどさ。
>>163 >通院医療費公費負担制度 (32条)
>精神保健福祉法の第 32 条に 「通院医療費公費負担制度」 という制度について書かれています。
>一般に 「32 条」 とも呼ばれます。精神疾患の治療のために医療機関に通院している方を対象に
>その医療費を公費で負担する制度です。簡単に説明すると、通院医療費の 95 % までを公費で負担してくれます。
精神病んでないとその条件には当てはまらない
>>165 理解できました。
もしかしてKYな質問だったかもしれません。
レスありがとうございました。
>>164 確かに少ないと思うけど、この板の上から下まで見れば、それなりのスレが有ると思う。
俺が世帯分離したのも、特定疾患が原因だし。
あと、メンタルへルス板にもお金がかからない方法のスレが結構有る。
ただ、世帯分離は諸刃の剣。
今年は、自分自身の収入が結構ありそうだから、自爆しそう。
家族と同居していても世帯分離できるんだ
169 :
病弱名無しさん:2009/09/13(日) 22:32:00 ID:85DSRvJTO
アルケア製品で、ここがイヤなどありましたら、教えてください。
プロケアーリムーバーを使ってます
一回分ずつの仕様で、何かと便利だけど、オレンジ臭? が嫌。
無臭でいいぢゃまいか。
>>170 アルコール含有しててヒリヒリしないか?
俺は3Mのノンアルコールのリムーバーを使ってる
172 :
病弱名無しさん:2009/09/14(月) 22:34:42 ID:9G/jNQD+0
ストーマ造設術における、カバーリングって何ですか?
夕方,面板からウンチがはみ出してパンツやズボン下を汚しました…哀しいです。
まあ、あることだよね。
術後7年目になるが、一度も漏れた事はない俺は幸せなんだろうか
俺は何回かストーマ作り直してるからそのまわりの皮膚がボコボコしてる為漏れることは多いよ
4年目と半年経過ですが年に2回ぐらいは面板の端っこぐらいまでもぐりこむことがあります
1年目〜2年目は汚したこともありました
179 :
病弱名無しさん:2009/09/26(土) 09:12:37 ID:kDkkf8ct0
俺もシアワセ
180 :
病弱名無しさん:2009/09/30(水) 21:01:35 ID:hGlaT0WII
今日、『日常生活用具及び在宅設備改善費支給券』とかいうのが届いたんたですけど、これは、どうやって使うものなんですか?
まだ、ストマにして半年ぐらいなんですが、こういったものが届いたのは、初めてなので、どうしたら良いのか分からなくて・・・
>>180 日常生活用具及び在宅設備改善費支給券に記載の市町村の担当部署にお電話しましょう
ツーピースの利点ってなんでしょうか。
ワンピースしか使ったことなくて、自分が使ってるパウチが製造中止になってしまい
ツーピースにしてみようかと思ったのですが、お勧めされたやつの面板交換が3〜5日
袋の交換も3〜5日なので両方一度に交換するようになるので高いのにツーピースの意味ないじゃんと思って。
他のお勧めされたワンピースはマジックテープだったり(使いにくくて×) 動く度に袋がガサガサいったりで×
今まで漏れたことはないので、ツーピースの面板を一週間以上付けっぱなしにして
その間に袋だけを一回取り替える方法にしたらいいんでしょうか。
せっかく自分に合うパウチが見つかってずっと使ってたのに無くなるなんて泣きそう…
>ツーピースの面板を一週間以上付けっぱなしにして
これでいいと思うよ。袋の方は好きな回数で。
それと、いろんなメーカーのカタログを見せてもらったり、試供品を試してみたり、
とにかく、先方? のいいなりにならなくていいんじゃないの。
おいらはワンピースもツーピースも両方そろえて、使い分けてるよ。
>>182 お気持ちよくわかります。
私もいろんなメーカーの2ピースと1ピース
を試したけど、どこの2ピースでも結局、身体に対して
大きすぎでゴワゴワしたり違和感もあるし…
結局、1ピースの中で妥協してます。
>自分に合うパウチが見つかってずっと使ってたのに無くなるなんて泣きそう…
ホリスター社の製品じゃないですか?。ここって、もう5−6種類の1ピースが
ここ4-5年で販売中止になってますよね。昔はいろいろ種類があって
いい会社だったのに残念です。
ありがとうございます。182です。
今いろいろな試供品を試してるところですが、先方が勧める物だけを試してました。
ワンピース、ツーピース使い分けるのも良さそう。
そうですホリスターです。 ホントにひどすぎる。
使ってる人がいるのに何で製造中止にするんだか。
日本の会社じゃないから英語出来なくて文句も言えないw
自分もツーピースは違和感あってワンピースの方がいいんだけど良さそうなのがなくて。
そうですね、自分でカタログ見ていろいろ試してみた方がいいですね。
>>185 2ピースで3日も4日ももてば充分じゃないでしょうかね〜。1日おきに交換してる人も居ますよ。
コスト的にワンピースのほうが安いのでワンピースを1日おきに交換していますよ。
中には毎日交換で苦労されてる方もいらっしゃいますから。
2ピース使ってますが、2ピースの面板、私は1週間なんてとても持ちません。
持つ人は凄いですな。。。
1ピースの方が安いんですか?前に比べた時にあまり変わらなかったし
毎日の交換はとても自分の体質では無理だったので2ピースしか使ったことがないもので。
やっぱりストマでも体質で色々あるみたいですね。
>>187 ストーマの周りの皮膚がデコボコしてる方は漏れやすいし、あと便の性状で装具のもちはかわってきますね。
1ピースでも凸面のものとか値段高いですね。
>>188 なるほど。ありがとうございます。
まだストマ歴は1年のひよっこでオペもその1回だけなので(お腹は)
凸凹と言うことはないんですが、便の形状はもう殆どが水で
ストマ周辺は荒れて傷が酷くなったりするので1週間はとても面板だけじゃなく
自分も持たないというところです。
交換の時は直前24時間は絶飲食。最低でも10時間前から水分を断っておかないと
1人で交換はとても出来ない状態なのでこの面でも1ピースで毎日交換はちょっと無理なんですよね。
やっぱり色々体質とか病状であるんですね。
ホリスターのどのシリーズが生産中止になるんですか?
>>185です。
そうですね。
漏れやすい人と比べたら自分は恵まれた方ですね。
187さんのように1週間持たない人や毎日交換の人はホントにご苦労されてると思います。
ただ使ったことなかったので、ツーピースの利点がよくわからなかったのです。
自分は交換日を月曜と金曜と決めてるので、月曜に新しく貼った面板と袋を
金曜にも両方交換するとツーピースの意味ないし、と思って。
なので月曜のみ面板と袋の交換して、金曜は袋のみ交換するようにと
これでやってみようと思います。
漏れやすい人は
アエベックスタイプを使うといいよ
段差がプラスチックでもれ難い
コンベックスタイプの間違いじゃないのか?
おいらも
そう思った
196 :
病弱名無しさん:2009/10/22(木) 17:52:20 ID:EBX8gRBL0
浜崎とか倖田とかいる会社?
釣られません!(`・ω・´)
みなさん空気清浄機どんなのお使いですか?
エアリオン
の
スプレーのみトイレで…
空気清浄機って、臭い消しって意味?
フィルターをテープで塞がないの?
布団とか、部屋とか、匂いが染みつくような気がするのです・・・
富士通のとか消臭力が強力だという評判なのでちょっと気になってます
>>201 だからフィルター部分は開放?
開放で使うのが普通みたいだけど、塞いだ方が防臭にもなるし
適度にパウチが膨らんで便がストマ周りに溜まらなくて良いと思うんだけど。
私はアルケアのコンベックスタイプのワンピース、1日置き交換タイプで
フィルターは同梱のテープで塞いだ後に更にビニールテープで塞いでます。
ガスで膨らんだら当然ガス抜きが必要ですが、日常生活等で臭いを気にする事は皆無です
ハッと、同梱のシールをずっと見逃してずっと開放で使ってました
あのシールを貼ってさらにテープで塞ぐのですか 目から鱗です
ありがとうございます 色んな悩み事がなくなりそうです^^
1日置き交換とはあわただしいようですが、慣れれば平気なんでしょうか
臭いに関しても3,4日交換よりより臭わないということはありますか?
>>204 一日置き交換タイプは病院に術前のパッチテストでの結果です。
私は絆創膏でもテープ負けする位肌が弱いので
面倒ではありますが、ちょっとガサツな使い方をしてもすぐ交換となるので
長期間使用タイプより良いのかもしれません。
>>203 完全に塞いでしまうので、ガスの出やすい食べものや飲み物には気を付けないとなりません
クリップが吹き飛ぶ経験は未だ無いですが、朝起きたらパウチがパンパンだった事は何度もあります。
良いことを聞きましたが私には大分注意が必要なようです
食べ方が悪いせいかガスが割と出ることがあります
日中は気をつけられますが、寝るときはシールを外した方がよさそうですね
肌が弱い方は本当に大変ですね
私も接着剤を少し強いタイプしたら湿疹が出て弱いのに戻しました
なってしまったものは仕方のないことですがこれからの残りの人生お互いに少しでも快適に過ごせるといいですね
208 :
199:2009/10/24(土) 12:30:05 ID:mnATztSH0
>>200 フィルターなしタイプのパウチだから
トイレ以外は匂い問題なし
トイレではものすごいんだ
209 :
病弱名無しさん:2009/11/07(土) 20:42:22 ID:i/HB6g5y0
ストマの人は少ないのかな。
癌スレ、クローンスレ、潰瘍スレでみなさん活躍されてますよ
ウロストミーの方は少なそうですね。
身内もそうですが対象の方が年齢層高めのようで
ここまで来られないかな?
VIPのとばっちりもまだ続いてますか…
ウロの人は二人以上はここの過去スレで書いてますよ
たしかに50代後半の方が多いですが…
家の風呂でもせめてゆっくり浸かってあったまりたいなあ
214 :
病弱名無しさん:2009/11/16(月) 16:40:15 ID:1uNpYH0gP
装具を買う店を変更した人いますか?
店変えたいんだけど、今の店の人に補助の申請とか全部してもらってたから、
他の店にしたら面倒なことになるのかなぁ…。
>>214 ざぜ変えなきゃならなくなったのかを詳しく
×ざぜ
○なぜ
>>213 なんでゆっくり浸かれないの?
普通にパウチ付けたままゆっくり入れるけど。
>>213 >>217の言うとおり、皮膚保護材の防水テープとかオプションで売ってるけど不要
そのまま入浴しても大丈夫だよ。
>>215 元々あまり対応が良い店じゃなかった(役所的な対応)んですけど、田舎なので他に店がなかったから
しょうがなく利用していました。
最近になって新しい店が何件か出来たのでそっちに変えようかなと思っています。
220 :
病弱名無しさん:2009/11/17(火) 08:42:00 ID:HWlk3jIvO
おはようございま〜す
利用店の変更経験ありますよ。私も田舎住まいで、理由は不愉快な対応と品揃えの悪さでした。
役所に行って、
『次はから装具を買うどー!手続きの仕方を教えてちょ(はぁと)』と 一言、云うだけです。ハンコと手帳を忘れずにね。
私はコロですけど、装具はずして直接、お湯に浸かってますよ。極楽タイムです。
シャワー、シャワー、装具交換&入浴。のパターンです。
ごめんなさいサゲ忘れ。m(__)m
無知な上にスレチだったらすみません。
質問させてください
既存便器に取り付ける洗浄水栓なんですが、
ノズルが固定されたものと、ホースが付いてるものってどっちが使いやすいですか?
>>220 なるほど、よくわかりました!
どうも、ありがとうございました!
お勧めのパウチカバーありますか?
コロですが
>>225 それ私もいいなと思いましたがパウチカバーが小さくないですか?
コンバテックの2ピースたいぷのパウチだと大分大きくて入りきらないと思うのですが
ポケット部分のサイズは書いてありませんね。
私ので計ってみたら横約18cmありました。ポケットの一番下のところで約15cmですね。
コンバテックの2ピースは分からないのですが計ってみてください。
でもパウチはビニールなので多少大きくても何とかなるような気もしないでもないような^^
>>227 コンバテックのも似たようなサイズでした
これで安心して購入できます
ありがとうございました
>>225 それって横の幅はいいとして縦の長さが短くないですか?
ストマのすぐ下の皮膚が皮がむけてしまっているのですがパウチを貼らないわけにはいきませんよね
どういう処理の仕方がいいのでしょうか?
232 :
病弱名無しさん:2009/11/22(日) 15:12:27 ID:Z700TgCe0
>>231 皮膚保護剤で色々とケア用品が出てますよ。
私も肌が弱く、まだストーマ歴は短いのですが荒れることが多く
よくと言うか必ず毎回使ってるのはコンバッテックのイーキンシールとバリケアパウダーです。
イーキンシールは面板を貼る前にストーマの周囲に貼って皮膚を保護。
パウダーは面板を貼ったあとに毎日のケアとして周囲にふって使ってます。
イーキンシールも時間が経てば流れてしまうのでそれを少しでも遅らせるのと
流れたところへ補強と言うような感じで。1日か2日で流れてはしまいますが。
私はツーピースで3〜4日交換です。
ワンピースの人ならそれようのまたケア用品があると思います。
ウエハー、パテ、ペースト、シートとか色々皮膚保護剤で
ストーマ関連商品としてネットで調べるとあると思います。
残念ながらこれらは私はまだ使ったことがないのでどういうものかまでは分かりませんが。
ここのほかの人ならご存知の方もいらっしゃるかも。
>>232 ありがとうございます
イーキンシールとバリケアパウダー使ってみます
>>229 縦も計ってみましたら一番上からポケットの一番下まで28.5cmありました。
(よく中身を溜めたままでいるので重みで多少伸びてるかもw)
ほとんどのパウチが納まるんじゃないかなーと思います。
>>230 全てのパウチ用だと思います。
ウロはあの開口部から排出できます。
私はあの穴は必要ないので縫って使用してます。
外出したとき匂いが気になって気楽にトイレに捨てられないのでよく溜めてしまうのですが
これは腹帯になってるので中身が溜まって重くなっても皮膚が引っ張られなくて私は良かったです。
>>231 皮膚が荒れると痛くてつらそう。
パウダーで良くなるといいですね。
235 :
230:2009/11/24(火) 23:47:04 ID:KANdhhER0
>>234 >全てのパウチ用だと思います。
>私はあの穴は必要ないので縫って使用してます。
なるほど。レスありがとうございました。
こんど買ってみようかなぁ…と思いました。
>>225 良さそうですが、こんなの自分でちょっと縫えば作れそうな・・・こんなので3700円・・・
できればベルトの幅とか全ての寸法教えてくれませんか?
>>237さんのサイトではベルト幅12cmとなってるけど、私のは10.5cmくらいしかありません。
洗濯してるうちに縮んだり伸びたりしてると思うので正確じゃないけど…。
ウエストサイズや生地の素材はそのサイトに載ってる通りです。
すべての縫い代が6〜7mm
マジックテープが縫い代抜かしてオス4.5cm、メス13cmでした。
ポケット(開口部があるところ)が下10〜14cmのカーブになってます。
こんなとこぐらいかな。他にありましたらなんなりと。
これホント高いですよね。
洗濯するのに2枚は必要だし。
自分で縫えるなんて好きな生地で作れるし羨ましいです。
239 :
カラス:2009/12/02(水) 22:06:43 ID:Md8WwwIh0
直腸癌で手術して、ストマを使用してから2年3ヶ月経つ者です。2年目に検査をしま
したが、無事通過することができました。ただ、4〜5ヶ月前から、ストマの下の方
が、重苦しい感じと言いましょうか、グジ〜という感覚があります。痛くもないし、
痒くも無く、1分位したらその感覚も消えます。たまにしかそういうことはないので
すが、なんだか気になって皆さんに聞いてみたくなり、書き込みしました。便が出て
いるのかとも思いましたが、特に変化はありません。もしよろしかったレス下さい。
よろしくお願いします。
>>239 カラスさんお元気ですか?
このスレもしくはこのスレのシリーズに書くの3度目ぐらいじゃないですか?
過去の2回にレスした者です
なんだ貴殿(貴女)も直腸癌によるストーマさんなんですね
自分もそうですよ
>>239に書かれたような感覚は私もときどきありますよ
5年目過ぎるぐらいまでは安心できませんよね
私は1回、再発して●年目ですが
生きています
術後通院さえちゃんとしていれば大丈夫ですよ
おやすみなさい
241 :
カラス:2009/12/04(金) 22:53:55 ID:SOEFp+W/0
わっ、覚えていて下さったなんてうれしい!日常の中では、ふとした時に孤独を感じ
寂しく思っていただけに「繋がってる。1人じゃない」って思えて嬉しいです。元気
が出ました。それから、レスありがとうございました。医師や、看護師さんには、「検査
で異常がないから、大丈夫」とか「気にし過ぎ」とか言われそうで聞くに聞けなく悶々と
していました。おかげで、すっきりしました。これから、自分にも何が起こるか分かりま
せんが、あなたみたいな方がいらっしゃると思えば強くなれそうです。
教育テレビ(今日の健康)で人工肛門
について特集していたそうですが
見逃しました。
観た方で何か特記すべきこと
ありましたら教えて下さい。
一週後の昼に再放送があるよ
245 :
242:2009/12/12(土) 15:13:54 ID:sELWmwSO0
>>243さんレスありがとうござます。
ビデオデッキが壊れてしまってるし
HDDレコーダーとかまだ買ってないので
とりあえず
>2009/12/14 27:45〜28:00 の放送内容 (NHK BS2)
を早起きしてみるつもりです。
見損なったらHDDレコーダとか買って
>2009/12/17 13:05〜13:20 の放送内容 (NHK教育 )
を録画します。
246 :
242:2009/12/12(土) 15:14:51 ID:sELWmwSO0
>>244 >>244さん放送時間は以上の通りです。
内容は、↓な感じみたいですね。
きょうの健康「快適に暮らす 人工肛(こう)門のケア」
大腸手術後の人工こう門。装着の仕方によっては、
便がもれ、周囲の皮膚の炎症などが起きてしまうこともある。
炎症をおこさない着脱のコツなどくわしくお伝えする。
大腸手術後の人工肛(こう)門。装着のしかたによっては、
便がもれ、周囲の皮膚の炎症などが起こることもある。
最初は扱いに慣れず、慣れてきても適切なつけ方をしないことから、
“もれ”につながることが多い。人工肛門や周囲の状態が変化するからだ。
つける時だけでなく、はがす時にも注意が必要。
人工肛門とその周囲の状態の見極め方や、炎症を起こさない
着脱のポイントなど、詳しくお伝えする。
出演
【講師】大阪府立大学教授…高見沢恵美子,
【キャスター】久田直子
【リポーター】福家睦
ありがとう
放送内容もまさに今知りたいことです
皆さん、業者は病院から紹介されたところをそのまま利用してますか?
おすすめの所とかあれば教えてください。
249 :
病弱名無しさん:2009/12/14(月) 17:08:01 ID:qjTu4a/f0
>>248 自分は病院の紹介業者利用してます。
最近になってネットとかでいろいろ探してみたんですが、あまり良い業者はないですねぇ。
どこも対応が悪いです。
自分も良い業者あったら教えてもらいたいです><
>>248 病院からの業者は2社あったけどいろいろと融通が利くほうの業者にしてます。
自分のところはわりと対応いいほうかな
給付券て1月ごとに使うものですか?
例えば今月オーバーして来月少なめとかで2カ月トータルで計算してくれないものですかね
毎月頼むのめんどくさいから
3ヶ月毎に頼んでます
え?ひと月ごとに決済されるの?
まとめて決済されると思ってた
>>254 ありがとうございます
今まで知らなかったw
>>246 見ました
皮膚がじゅくじゅくしてるときにパウダーをつけて余分な粉を落として面版を貼るとありましたが
そのパウダーはジョンソンベビーパウダーとかじゃなくてストマ専用のパウダーですか?
>>253 たとえば2ケ月分で金額オーバーしてもその次の2ケ月分のほうに含めてくれて計算してくれたりする
>>256 ホリスターからストマ用パウダーが出てるよ
パウダーも板が付きにくくなるんだよね
うん、うん。
パウダーよりも、皮膜剤の方がましかな
剥がれれば元も子もないからね
たしかにそうだけど
パウダーって皮膚が潰瘍状になっちゃた人にはいいらしい
NHKの番組でも解説してたよ
こんにちは。
今年も色々ありましたが、どうにかこうにか、ストマな自分を自分なりに過ごせました。
普段はROM専な私ですが、ここを見て心強くなる時もありました。
皆様の来年が安寧でありますように。
ちょっと早いけど、ご挨拶でしたヾ(=^▽^=)ノ
皮膚保護剤が品切れ中だってw メーカーに直接聞いたら、2月ぐらいになりそうだって(つд⊂)エーン
大人気なのかなショボーン━━(´・ω・`)━━
今冬は乾燥が厳しいからねぇ
バリアとかプロテクションシートの減りが早い
ドライヤーで温めてから貼るといいよ
268 :
【大吉】 【66円】 株価【20】 :2010/01/01(金) 11:00:46 ID:cuPf9LSC0
あげとくか
オメ^^
270 :
病弱名無しさん:2010/01/19(火) 09:03:35 ID:sEYrS86f0
hosyu
271 :
病弱名無しさん:2010/01/31(日) 13:43:11 ID:8g1J/Ay90
保守しときます
パウチが支給だけじゃ足りなくて自腹の人っている?事情があって余ってしまったんだが…
補助金最高額まで頼んでると、自然と余ってくるよ
いつも足りないよ
リムーバや保護剤も買わなきゃいけないし
アルケア買ってる人は別として
他の会社はみんな軒並み値上げで
補助金の枠じゃ少なすぎだよ
ダンザックユーザーだが単価高いから、全然足りないな。
他社製品が皮膚にあわないから自腹も足して買ってる。
少しでも補助してくれるのは感謝してるけど
正直自分勝手なことを言えば、本当に足りない。
底辺にいる自分としてはかなり高負担になってるし。
ストマ周辺がすぐ荒れて傷ができるし、痒くてたまらなくなったりするから
かなりこまめにパウダーはしなければいけないし、イーキンシールも結構な量が必須で。
このあいだ同じ病気で同じくストマな人と病院で話しをしてたんだけど
(入院中の人です)
会社が不景気できつくなって結局人員整理リストラにかかり
病気も悪化してたからどうすることもできず生活保護を受けてるらしい。
でもこれが結構キツいみたいで、世間では医療費は全部出るからとか言われてるけど
入院と治療費は出るらしい。でもこのストマはいわゆる生活費として渡されるもので
賄わないといけないらしい。障害者の認定を受けてるから同じく補助はでるけど
それ以上にかかるのはその生活費から。
ところが、その生活費も入院してると家賃別で2万弱とかになるらしい。
入院してるからお金かからないと言うことらしいけど、家賃だけじゃなく光熱費はかかるし
入院しててお金かからないなんてことはないじゃん?
洗濯もコインランドリーでいるし(うちはそう言う仕組み)
生活雑貨も安いところに買いに行くこともできない、院内の高い薬局の物かわないといけないしって
かなり泣いてた。ストマはもう生活の一部だからと言うことで
保護の医療費には含まれないんだって…なんか変な話だよね。
生活保護って最低限の生活を保障する為の仕組みなのに
ストマの人はストマ代が他の人より余計にかかるのに、かからない人と同額だったら
かからない人はその分余裕があるってことになっちゃうじゃん?
それに半年以上入院してたら家は引き払わないといけないらしい。
住んでないのに家賃だけ払うのは無駄だからってことなんだって。
そこの荷物とかどうするんだよな・・・退院してもまともに生活できないじゃん・・・
なんか未来の自分見てるみたいで怖かった。。。
>>277 去年入院した時の同部屋の人が同じこと言ってた。
その人は洗濯でお金使えないからって夜に洗面所で手洗いしてたわ。
パジャマとかもあまり買えないからとかも言ってたなぁ。
俺も今はいいけど先々不安なんだよなぁこれ抱えて生きて行くの。
ま、不安の無い人なんていないだろうけどさ。
>>277 パウダーの使い方について教えてくれませんか?
バリケアパウダーをてんかふんみたいに皮膚にはたいてから使うのですか?
皮膚がかゆくてたまらないのですが
>>278 公立病院だと異常に安い
パジャマ貸してくれて、コインランドリーも100円だった
>正直自分勝手なことを言えば、本当に足りない。
自分勝手でないと思うよ。オストミー協会の機関誌のアンケートでも
8割ぐらいが1割の自己負担以外にも支給額超過分を支払ってるって
出てたし。ま。老人が多くて厚生年金とか共済年金とか手厚い層も
いるから不満感は書かれていないけど。。。
ちなみに自分は住んでる場所は晒せないけど、地元薬局で買ってるから
1000円ぐらいまでの超過はサービスしくれてる。ホントはまずいみたい
なんで紹介できないんだ。地名とか。。。
>>277-278 障害や病気を持って生活保護でのくらしは大変ですよね本当に。
世間ではなぜか変な面ばかりが煽られてしまって、変な裁判のおかしな意見ばかりが取り上げられ
内情を知らない人までが憶測や想像で決めつけてしまいますから。
以前私も経験ありますし、自分の知り合いも277さんのその人と同じで苦労されてました。
>>279 277さんではありませんが、私も肌が弱く、すぐ荒れるので
イーキンシールとバリケアパウダーを使ってます。
てんか粉のように使うと面板が付かなくなってしまうので、しない方がいいです。
基本的にはストーマ周辺にイーキンシールを貼りストーマ周辺を保護してから
面板を貼り付けます。ここまでは普通の装着と同じだと思います。
その後で、面板の上からストーマと面板の周辺にパウダーを振り掛けます。
面板の切り口とストーマの境界に。
私は毎日交換ではなく、数日装着しておくタイプでツーピースの物ですが
その場合、時間が経つにつれてストーマ周辺が溶けて下のイーキンシールも流れ
肌が見えてくると思います。そうなると更にパウダーをそこへふりかけると言う感じです。
パウダーはコンバテックのを使ってます。
>>282 詳しくありがとうございました
参考にさせていただきます
装具の助成金について、ウチの自治体では6か月ごとに業者に見積額を出させて
自治体に申請して、支給が決定されると「支給券」が業者に直接送られる仕組み。
で、6か月で使いきれない分はどんどん業者にプールされていく。
業者は見積もり時に、各々の症状等には関係なく支給限度額目一杯の見積もりを出すから、
人によっては余ることもあるよね。
自分も初めのうちこそ限度額オーバーしたこともあったけど、
最近では慣れてきたのもあるし、皮膚の状態もまあまあ良好で結構大きなプール金がある。
で、ふと思ったんだけど、もしこの状況で本人が死亡した場合、
プール金は業者の利益になっちゃうんだろうか?
いつ自分の症状が変化するかわからないので、多少のプール金はありがたいけど、
みんなの税金を使わせてもらっていると思うとなんかスッキリしない。
プール金があまりに莫大になったら、業者に実情にあった見積もりを出させるか、
一定期間、申請を止めようかと思ってます。
支給額が足りない人にはある意味贅沢な悩みだけど、
厳密にいえば不正受給みたいなことで業者が利益をあげるのはおかしいよね。
まぁ、市に確認した訳じゃないから、もしかしたら死亡後は市に返金されてるのかもしれないけど。
支給額じゃ足りない人もたくさんいるみたいだし、
なんかもうちょっと上手い制度はできないもんかなぁと思っちゃいます。
俺も、業者に10万近くプールしてるな。
78時間交換のものを5〜6日使ったりしてるからな。
幸い、めだったかぶれとかなくてラッキーですよ。
ただ、今のストマが不調で今度新造するから、どうなるか分らないけどね。
あ、イレです。
>>286 うわぁ、また手術ですか
俺はもうあんな痛い思いするのはコリゴリっすわ〜
プールできるほと余る人達がうらやましいです
ストマ生活9年間余ったことなどありません(><)
足りないって事がないからプールするまでも無いと思うが、10万貯留は凄いな。
俺は一日置きで交換するけど、この体になってみてこの交換サイクルは有り難いと感じてる。
5〜6日も汚いの付けてられないよ
場合によっちゃ一日で無理矢理剥がして交換する位
プール金とかw
年度の締めで余った分は業者から役所に返すんだよ。
実際に年またいでプールしてたりしたら問題になるべ。
いや、実際に年度をまたいでプールされてるけど?
マジかよwそんな自治体あんのか。
うちは何ぼ残ってても年度末で0に戻るよ。
へーそうなのか自治体によって違うんだな。
俺はまさしく
>>284と同じで余った金がどんどんプールされてって
これ最後はどうなるのかな?って状態。
・満額支給(手許に来る
・限度額まで実費分を都度支給(手許に来る
・業者等の請求に行政が直接払(手許でお金は動かない
こんな感じ?
他にバリエーションがある? つか、聞いた話なんで間違ってるかも・・。
・使う度に一枚ずつ市役所の窓口で手渡し
なんてのは無いだろうな
>>290-294 業者が出す見積書に基づいて給付しているという建前がある。
本当は余るというのは見積ミスが起きてることになるので、まともな業者ならやらない。
もしくは、あくまで表向きは何万円も余らせることはできない。
事実、余る人は購入額を減らしてるのが普通で当然に給付額も相応になるので
問題にならない。この制度では、プール金が存在したら、大問題になってしまう。
プール金させてもらってる人はこっそり楽しんだ方が良いよ。
297 :
病弱名無しさん:2010/02/21(日) 10:52:56 ID:xP/immT70
質問です。
最近ストマになったものです。
製造業なので作業服で仕事するんですけどズボンはどうやって
穿いてますか?
同じ境遇の方教えて下さい。
仕事内容は事務作業です。
>>297 ストマの位置は個人差があるから何ともdけど
俺はヘソのラインから若干下の左側。
ズボンは立った状態だとトマは出てしまう位置
最初サスペンダーして、圧迫しないように意識してたりしたけど
最近は普通にベルトだけの状態。
便が出て来てストマまわりに溜まるようならその都度トイレ行ってる。
私服はゆったりサイズのズボンにサスペンダーオンリーですな。
ジーパンはもう二度と穿けない。無理
299 :
病弱名無しさん:2010/02/21(日) 14:14:42 ID:4zVqhsqr0
ありがとうございます。
お腹まわりの肉が気になるけどやってみます。
ちなみに自分はジーパン穿くときはストマの下にウエストライン合わせて
上のシャツは出してます。
ストマの位置は298さんとほぼ同じ場所です。
俺はギリギリでウエストラインの下っていう位置にストマがあります。
だからウエストを上げ気味に履けばジーパンでもOKです。
でもやっぱりゆるめのズボンにサスペンダーが無難ですかね。
手術前にWOCナースに位置決めのマーキングしてもらった時は訳もわからず、
なすがままだったけど、今思えばもうちょっと下が良かったなぁと思います。
状況次第で必ずしもマーキングした位置になるわけじゃないし、
いまさらどうにもならないから今の位置でうまくやっていくしかないけど。
病院関係者に会うとみんな「見た目じゃまったくわからないね」と言うけれど、
自分ではやっぱり膨らみが気になります。
今年の手術だったけどマーキングなんてやってもらえなかった!
>>301 パウチ剥がれてきたりしない?
俺もマーキングして貰ったし、腕やら肩やらに面板サンプル貼られて
カブレの状態見て1番肌に合うメーカーとタイプ決めてもらったよ。
マーキングしないなんてこともあるのか。
よっぽどの緊急手術だったとかかね。
>>303 都内の病院です。人工肛門にするかしないか手術前日にも教えてもらえませんでした。
で、麻酔からさめたら永久型でした。
>>302 まだ1ヶ月ちょっとのストマなので。。。。。
305 :
302:2010/02/26(金) 21:48:39 ID:6K1uhSK50
>>304 そんなこれからの人生に関わる大事な事を事前に教えてくれないなんておかしい
心の準備だって必要。
ストマになったらの生活をまとめた院内作成のパンフも事前に貰って読んでた。
う〜ん、それはちょっと嫌だなぁ。
になるかもしれないし、ならないかもしれないっていう状況だったら
なった時の為の準備をして欲しいよね。
今は肛門を温存する術もあるようだし、そういう選択をする機会だって与えて欲しいし。
まぁ、ストーマになった原因やその他の状況がわからないから何とも言えないけど。
307 :
304:2010/02/26(金) 23:37:22 ID:1/ecT/uP0
手術日前日の説明も予定時間を何度も延期され、説明の時に人工肛門になることについて聞いたら
叱責されたりして険悪でした。あんまり書くと特定されそうなので書けませんが、ま、あとあと何年も何年も
通院したり再手術するかもしれないし死んじゃうかもしれない病気です。
>>307 いや、病院変えた方が良いと思うんだが・・
俺もそう思う。
自分でも書いてるように、これから先ずっと付き合うわけだから違う病院を検討しては?
ついでにストマ外来のあるところにすれば便利だし。
都内ならいくらでもあるんじゃない?
311 :
病弱名無しさん:2010/02/27(土) 12:44:45 ID:QhmfSJb10
同じくそう思う。
自分、恵まれていたんだなー。
マーキングのときは普段良く着る服を持って来いって言われたんで
会社の制服持っていってほめられた。
人工肛門になることについて聞いて叱責されるってありえんわ
何様だと
訴えるとまでいかずとも、告発できるレベルだと思う。
つか、(違う病気とかでも)、他の患者さんや、
地域の、これからの通うことになるかもしれない未来の患者さんのためにも、
声を上げるべきだと思う。
3月か。
また補助金申請の時期だな。
補そう具補助の申請4月から9月分までの6ケ月間申請区役所でしてきました。
金額補助を増やしてくれないかね〜。同県内でも自治体によって補助金額のばらつきがあるんだけどなあ
蓄便袋1か月あたり8,858円
蓄尿袋1か月あたり11,639円という額設定について
は国が決めてるんでしょ?!国が支給してるから…
>金額補助を増やしてくれないかね〜
そうだよね。
アルケア製品以外みんな値上げしちゃったから
せめて蓄便袋9999円ぐらいにしてほしいよ。
蓄尿袋の額は自分は該当しないからわからないけど
ウロの方も苦しいらしいね。
規定日数以上パウチ使ったら危ないから
節約出きないんだって…
>6ケ月間申請区役所でしてきました。
神奈川県の人?うちは4ヶ月間単位ですょ
間隔が長くてうらやましいょ
北海道は札幌市
6月に申請で12ヶ月分まとめて交付
業者へは2ヶ月分づつ依頼
地区で全然違うんだね
>>315 申請行ってきました
また9月に呼びかけお願いします
(・∀・)!
アルケアの新製品「セルケア」を使用された方いらっしゃいますか?
「ユーケア」以上に肌にやさしいですか?
サンプル品4つもらって試着した感想は
ホリスターやコンバテックの類似品程度に
良かったです。でもユーケアの方が価格的に
魅力ありますのでセルケアへの切り替えは
あきらめました。
>>323 レスありがとうございます。
私もユーケア一日おきで肌もまあまあだし価格もやさしいので満足していますが
気になるのでもっと暖かくなったら1箱購入してみます。
すぐはがれちゃったらもったいないのでw
試したらレポートしますね。
すみません。日常生活用具費至急決定通知書記載上は月額負担上限額は9300円とあるのに
市役所の説明用にもらう紙では蓄便袋は月額8858円以内と書かれてます。
9300円と8858円の違いは何ですが、いろいろ検索してもよくわかりません。
詳しい方いらしゃいましたら教えて下さい。
繰越とかしてくれる業者があるみたいですけど
私の買ってる所はそんな気配まるで無しです
>>327 それってなんとかサポートセンターとかいう最近合併したところじゃありませんか?
私もですよ
余った分をそのまま会社がのみこんでるみたいです
なんとかサポートセンターは
メール注文しても受注の返信がなくいきなり商品を送ってくるので
ちょっとマナーに欠ける会社じゃないかと思いました
なんとかサポートセンターはなんとか医療機器と合併してから
仕事が雑になりましたネ
請求書とか納品書も送れがちだし…
ストマになるのって年寄りが多いからいい加減でも大丈夫で楽な商売してるんだろうね
331 :
病弱名無しさん:2010/03/27(土) 23:45:01 ID:8dBKOPsx0
リニューアルしたイーキンシールが
柔らかすぎて使いにくい・・・・・・
コンバテック製品の欠品って、いつまで続くの…。
病院とかで紹介してくれた業者とかでみんな購入してるんじゃないの?
今までずっとそうだったんだけど、そこの店長が本当に嫌味な店長で
正直変えようかと思ってるよ。
許されるなら頭どつきまわしたいくらいに。
普段あまり人に感心ないからなんとも思わないんだけど、どうも性に合わないようだ。
市役所に行けばパウチとか扱ってる業者リスト見せてくれるよ
我慢しないで感じのよいお店に行った方が精神的に良いと思うよ
>>334 そんなとこあるんだな。俺は昔っから同じところで購入してるけど、そんなイヤな
思いをしたことないな。ある意味幸せなんだな。
電話で注文したりするけど、受け答えとかもしっかりしてるし礼儀正しいよ。
もう給付券来ました?
本当ですか
まだ来てないんですけどどうしよう
>>339 月曜日に役所に問い合わせしてみてはどうですか?
で
給付券どうなりました?
早いな
札幌は6月だ
>>343 良かったですね
購入月の直前に装具の残りがギリギリになる私にとっては
他人事でなく気懸りでした(´。`)
食事に気をつけている事とかありますか?
いい具合の便が出るお勧めメニューとか教えてください
インスタントラーメン食べると下痢しますね
ゴマ油の強い中華は店のものでも…
おそばは二八ぐらいから便がゆるくなります
どれもストマになってから変化した食べ物です
下痢したいときは食べ、したくないときは避けております
クローン病の方ですとほとんど食事制限あるそうですので
こういう話題はきらいだそうですが…
347 :
病弱名無しさん:2010/04/13(火) 22:56:22 ID:kbYzdi1m0
若布食ったらそのまま出るよ
椎茸食ったらそのまま出るよ
コーン食ったらそのまま出るよ
348 :
病弱名無しさん:2010/04/14(水) 14:10:23 ID:Af0LfJYgO
人工肛門乙
349 :
病弱名無しさん:2010/04/18(日) 23:53:47 ID:zGH9ztjS0
ウチの親父が困っているようですが
最近のコンバテックの特定の物が長いこと品切れになっているのは
なんででしょうかね?
350 :
病弱名無しさん:2010/04/19(月) 00:43:42 ID:+IYHGRV4O
あ、
351 :
病弱名無しさん:2010/04/19(月) 00:45:45 ID:+IYHGRV4O
最近脱出してる
ひどくなってきたら手術
自然に戻ることはないのか??
353 :
病弱名無しさん:2010/04/19(月) 07:22:57 ID:+IYHGRV4O
>>352 脱出ですが出っぱなしではなく、勝手に出たり戻ったりしてます
横になれば当然のように元の大きさになってる
医者が言うには日常生活に支障なければそのままでもいいらしく、装具を調整して対応していくらしいが戻らなくなったり傷や変色などあったりしたら戻す(固定する)手術が必要ということみたい
いずれ手術するなら早いほうがいいとも言われたけど少し様子を見るつもりです
同じような方がいるのかなぁと思ってきいてみました
意外と手術後の症状で多いらしいので
>>353 俺も結構出てきてるよ。簡単に中でボタンみたいに留める簡単な手術みたいな
のがあるらしいよ。外科の先生に聞いたことあるけど。
いま見たネクタイしていない
356 :
病弱名無しさん:2010/04/26(月) 01:16:23 ID:wjt/m7n/0
あ、
皆さん安定して軟らかい便が出ていますか?
硬い便が出た後は水みたいな下痢になりなかなか安定しません
食事メニューのコツとか教えてください
>>357 術後どれくらいですか?
あまり気にしない方が良いと思いますよ
>>358 ありがとうございます
もうすぐ1年になるのですが便が安定しないので困ってます
病院食のようなメニューはなかなか難しいですね
>>359 経口抗癌剤は服用していませんか?
抗癌剤の副作用には下痢や軟便になる物がほとんどのようです
飲んでる薬があるなら、その薬の名前で検索してみてください。
主治医に相談し、薬を変えて貰うだけで体調が改善するかもしれません
私がそうでした
本来食事制限など無いはずです。私は術後から暴飲暴食してますしw
今年で直腸癌の術後8年目、術前より飲酒量は増えてますが快便。
固めの便で、処理は健常者より早いですよ
>>360 安易なことを言わないように。ストーマのクローン病の方たちは食事制限ありますので。
345 名前: 病弱名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/12(月) 18:37:34 ID:9bcVlDc00
食事に気をつけている事とかありますか?
いい具合の便が出るお勧めメニューとか教えてください
346 名前: 病弱名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/12(月) 23:22:51 ID:jWzAxfy50
インスタントラーメン食べると下痢しますね
ゴマ油の強い中華は店のものでも…
おそばは二八ぐらいから便がゆるくなります
どれもストマになってから変化した食べ物です
下痢したいときは食べ、したくないときは避けております
クローン病の方ですとほとんど食事制限あるそうですので
こういう話題はきらいだそうですが…
俺は、クローン病だけど食事のレスぜんぜん気にしないよ。
ストマは癌の人も大変なんだから、お互い仲良く出来れば良いと思う。
364 :
病弱名無しさん:2010/05/04(火) 00:07:16 ID:3mpaN9lg0
あ、
すまんが肛門が勝手に開く病気で常に臭っていて精神がおかしくなる一歩手前なので、
ストマにしようと思うのだが臭い漏れはあるのだろうか?
病院で実際ストマ患者が2人いたのだがまったく臭わなかったので真実を教えてほしい
ちなみにパウチは毎日一回か、便が多いときは二回交換する予定なんだ
俺が気にするのは日常生活を送る上での臭い漏れのみ
パウチ交換の際の臭いはどうでもいい
人と安心して会話できる時間が12時間持続すれば御の字なんだ
大学行きたいんだ…
皆何言ってんだこいつと思うかもしれんが4年間の停滞、紆余曲折を経てこの決断に至る
>>365 臭くなんかないよ。そりゃ排泄時とかだらしない使い方すれば臭うのかも知れんけど
>>366さん、レスありがとう。やっぱりそうなんだな!
>>364にもあるけど病院にいた一ヶ月強、一度も臭わなかったのでやはり…!
ネットで調べて臭うとか臭わないとか2009年の情報でもあやふやだったので
またひとつ有力な情報が得られたよ
なんとか自腹分の入院費等は今のバイトでがんばって、無臭になれる日を楽しみに
生きていくことができる!
大学にもいける!友達とも会える!ゲームも楽しめる!気兼ねなく職場で働ける!
外出前や朝起きたときの憂鬱な気分ともおさらば!
涙が出そうだよ…また人として人生を歩めるんだな…
見ず知らずの人に嫌われることもない!
ありがとう、ありがとう。
>>367 漏れたときは臭うって感じでいいと思う。あとは何か冷たいなとかね
>>368さんもありがとう!
漏れたときというのはパウチが破けたり、
器具の接着剤がうまく肌とかみ合っていないときに起こることでいいんだよね?
一週間に一回破れて臭おうとも、今の自分では認識できないにおいにびくびくしているよりは
天と地の差が芽生えて…
手入れさえ怠らなければ臭わない…いい…
今は自律神経に支配されてる内括約筋がいつどこで爆発するかドキドキw
こればかりはどうしようもないw
はやくストマになって羽ばたきたい…
人生に希望が出てきた…
午後のバイトのためにまずは体を休ませよう!
>>369 パウチの袋が破けてはほとんどないと思う。自分は経験したことない。
大部分がパウチの接着面の面板を貼ってあるすき間のところからってのが
多いからね。
自分は何回も手術してるので周りの皮膚がボコボコしてるから管理が大変なんだ。
みんなうまく付き合いながら生きてるよ。
>>369さんもうまくいくといいな。
ガス抜きタイプのパウチを使用しているのですが匂いは気になります
かといってすぐガスでパンパンになるのでガス抜きがついてないのはどうなんだろうと不安です
>>371 俺はガス抜きフィルターの所にパウチ付属のテープ貼って、更にその上から
ビニールテープで塞いでる。
ガス抜きは当然手動になって面倒だけど、臭いが無いのが1番
活性炭フィルター越しだからダイレクトな便臭ではないけど
シャツの襟元から臭気が上がってくるのは嫌だから。
朝起きたとき、ガスでパウチが破裂しそうにはなっても実際に破裂したことはないので
パウチは強靱な造りだね。パウチが破裂する前にクリップが飛ぶでしょう。
面板の剥がれは経験ないですね。ストマになって8年ですが一度も。
ありがたい事です
>>372 僕も同じですが、2ピースの人はそうですが
1ピースの人はどうなんでしょうね。
僕はまだストマ経験も2年未満ですし、1ピースはしたことがないので分かりませんが。
>>371 トイレで抜いてます?
僕も割りとすぐパンパンになるので頻繁にトイレにって感じですが。
>>369 僕の浅い経験でも(周辺の人に聞いた限りでも)漏れはあっても
ガスで破れるは聞いたことがないです。
ただ、ストマの位置によってはパンツの縁が袋の付け根に当たって
そこが破れたことはあるらしいですが、その人はその時ベルトが当たっていたらしいです。
どういう病気なのかはちょっと分かりませんが、
ストマも小腸ストマと大腸ストマとあって違いはあるようですよ。
僕は小腸ストマで、だから臭いはあまりないはずだけどと医師に言われたことが。
でも大腸の方でも、僕は普段話しをするとかで臭ったことはないですけどね。
多分服も着てますし外に漏れるようなことはあまりないんじゃないかとは思いますが。
>>373 ワンピースですよ?
アルケアのDCシリーズです。ずっとこれなんで他の製品やメーカーがわかりません。
どこでガス抜きしても良いんでしょうが、なぜかトイレ行きますねw
>>374 そうなんですか?
クリップって2ピースの袋くっつける所かと思ってました…すみません物知らなくて。
ガス抜きはどうしても気になってしまって。と、言っても僕の場合は袋の口から抜くんですが。
>>372 ありがとうございます
私はティッシュペーパーを乗せてテープでとめてたのですが、それでは匂いが漏れる感じがあったのですが
その方法だと完璧ぽいですね
>>373 頻繁にトイレに行く方なのですがそれでも便が出るときとかはガスでパンパンになりやすいので困ってたのです
>>375 あ〜クリップでツーピースかと思ったんですね。
クリップは口の所を止めるのに使ってます。最近のは
口を何回か折って巻き取ってマジックテープ止めするタイプが出てるようですが
使い慣れた物から変える勇気が無いと言うか・・で、ずっとアルケアのユーケアDC一筋です。
ガス抜きのフィルター無いんです?
>>376 僕のストマも全く周期が読めないのでゆっくり眠ることもできずで
似た感じかもしれませんね。
>>377 クリップって口を留めてるほうのやつでしたか。
僕はアシュラの2ピースマジックテープタイプの物を使ってます。
フィルターは多分袋上部に丸いところがあるんですが…抑えて抜くものなのか
ちょっと分からないですが、袋が張っているのを押すのはちょっと難しいから
いつもトイレです。万が一漏れたらと思うと安心できなくて。
変なところ神経質で困ってるんですけどね。。。
フィルターがない人はクリップをはずして細目にガス抜きしたほうがいいかもしれないです
ね。
2ピースの場合はパウチと面板の皮膚保護材と別になっているのでアシュラの場合は
カチッとタイプだと思いますのでロックをはずしてガス抜きするやり方もありますね。
あとは食事で繊維質の強いものはガスが出やすいので避けるなどの工夫も必要
かと思います。
380 :
病弱名無しさん:2010/05/08(土) 22:04:28 ID:2/pQJGwo0
モリタポ
補助金月5000円も入ってないんですが
つーか365は自臭症の疑いはないの?
肛門が勝手に開くなんて症状、匂い以前に生活できないでしょう。
自腹分の入院費だとか違和感ある
具体的な病名の告知は受けたんでしょう?
>>379 遅レスになりましたが、レスありがとう。
食事はクローン病で症状が重くあまり食べられないので大丈夫だと思うんですが
繊維質なものはそういうわけであまり摂取しないんですが、
卵とかは外出予定時は避けたりしてます。
それ確かにカチっとロックするタイプです。あれをはずしてやるわけですか。
ちょっと漏れそうで怖いですねw
ストマも結構大変ですね。腕とか指を怪我すると交換が上手くいきませんし。
料理するのも怖くなってしまって。
ちょっとストレス過多というか過敏になりすぎてしまっているようで。
>腕とか指を怪我すると交換が上手くいきませんし
だなぁ
おいらは中年なんで首をよく痛めて下を向けなくなって
交換がすごく辛い時があるよ
中年って首をよく痛めるのか…?
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
品切れいい加減にしてくれ
コンバテックから他に変えた人いますか?
なんかこのスレとかオストメイト系のブログとかで
コンバテック製品が買えない(長期品切れ、他社製品を
勧められた)という記述を見かけますが
コンバックのどんな製品が不足気味なんですか?
いまのところ2ピース型アクティブライフ等をいつも欠品なく
変えてる自分ですが、ちょっと心配になりました
変換ミスりました
変えてる自分→買えてる自分
389 :
病弱名無しさん:2010/05/30(日) 16:29:22 ID:5A1cUfVL0
ageとくがな (´・ω・`)
初めての夏です。
みなさん夏はほかの季節より取り換え日数短めにしてますか?
すぐに臭くなるのでもう通常の取り換えより1〜2日短めにしてます。
ただでさえ費用がかかりすぎなのに更にお金がかかるのでつらいです。
>>391 何日置き交換タイプ?
俺は1日置き交換だから臭いとかは感じた事無いな。
1日置き交換は面倒だけど、衛生面とか考えると良いのかも知れん
通常5日持つというものを4日で交換してたのですが、匂いに耐え切れず3日で交換する必要を感じるようになりました
ツーピース型なので2日でパウチだけ交換して本体の方は4日とまだがんばってますが、費用がとんでもないことになりそうです。
394 :
ウロユーザー:2010/06/02(水) 13:30:06 ID:VxGm4JlV0
>>387 長らく欠品になっていたコンバックの製品は、周りが絆創膏になっているデュラヘージブソフト オートロックフランジです。
それとそのフランジと結合する「ウロストミーパウチ」。日本支社へ何度催促の電話を掛けた事やら。
先日やっと出来たとかで、送って来ました。
>>393 とんでもないことって。ツーピースの場合のパウチ部分はそんなに値段高くないだろ?
面板は高いけどさ。あとは1ピースを選択するという手もありますよ。
パウチ変えるのがイヤなら一度洗って使うとかしかないかな。
俺は
>>392と同じく1日交換だから問題なしだな。
>>395 上は1日置き交換の間違いです。失礼しました。
397 :
病弱名無しさん:2010/06/09(水) 00:02:20 ID:eaZZKPUC0
(´・ω・`) 夏はね汗かくから痒くなってたまらない
(`・ω・´)面板のない部分のビニール袋が皮膚に触る
部分に汗疹ができるので辛いです。それを防ぐように
腹帯とか専用ベルトすると、その下に汗疹ができるので
対策がありません。かゆい〜かゆい〜
軟膏塗って9月まで我慢します。
臭い漏れがあるんですが何か消臭サプリ使用してますか?
>>399 フィルターをビニールテープで塞げば無臭になるんだけど
ワンピースでの話しだけどね
402 :
病弱名無しさん:2010/06/20(日) 09:20:48 ID:jXfA52Bs0
現在、居候中の祖母が人工肛門なんですが自身の臭いに全く無頓着で困っています。
祖母のいる二階は異臭がして人も呼べない状態です。
本人にキッパリと本当のことを言ってもいいでしょうか?
なお、家族全員が気にしてるわけではなく、僕自身は結構鼻が利くので気になるだけかもしれません。
ただ、飼い犬も二階に全く上がらなくなったので気のせいではないと思います。
二階にLDKと祖母の部屋があるのですが、階段を上がる途中から明らかな便臭が漂ってきます。
母親がそれとなく遠回しに言っているのですが、元から空気の読めない年寄りなので
周りにかけている迷惑にはほとんど気づいてないようです。
なので、僕が直接キッパリと言いたいのですが、母親は、傷ついて可哀想だからやめなさいと止めます。
とにかく臭い、近くによるだけで臭いし、2階全体が臭い、おばあちゃんを気遣って誰も本当のことを言わないみたいだけど
本当に臭いから、頼むから自分の匂いについて気を使ってくれ・・・これぐらいは言いたいです。
現状では週に一回程度の病院(車で行きます)あと、最近は誘っても行かなくなりましたが月1〜2回の買い物。
外出はたったのこれだけです。あとは家でテレビ見て食事が出るのを待ってるだけ。
つまり事情のわかってる病院関係者と家族ぐらいしか他人との接触がないんです。
だから誰もこのことについて言わないし、親戚や友人はよく電話かけてきますが当然電話じゃ臭いは伝わらない。
一緒に暮らすにあたって、こういう事ははっきりといった方がいいし、そうしないとこっちにばかり
ストレスが溜まって家の雰囲気も悪くなるばかりです。
なにかいい言い方はないでしょうか?
ちなみに本人は全く病気に向きあう気がなく、
別の持病も持っていて、まぁ、これは月二回程度病院にいって
薬もらうだけで、あまり気にする必要はないのですが、
医者が話し始めても「あんた、かわりに聞いといて」
それで後で聞いたことをまとめて伝えようとしても「難しいことはいいから、あんたにまかせた」
、という感じで最初は病名も症状も全て聞きたくないという感じで耳をふさいでました。
本人が病気に向きあおうとしなければ治るものも治りません。
人工肛門になった時も全くお腹を見ようとせず、上を向いたまま看護婦さんに処置を任せてました。
忙しい中、苦労して取ってやった障害者手帳も見ようとすらしませんでした。
それで相当きつく怒った結果、なんとか今では便の袋を搾り出すのは自分でやるようになりましたし、
袋の交換も道具さえ用意してあげれば自分でやるようになりました。
ただ、汚れた手袋がそのまま机においてあったり、便がついたであろう洗面器のお湯もそのまま流しに流すし、
使用済みの袋もきちんと縛らないで適当に捨ててます。
さらに何度いってもトイレのドアを開けたままで処置をしてます。
これが異臭の一番の原因だと思うんですが、
二階に上がるときに何か違和感を感じる、でも足は止まらずに二階に着く、横を見ると
トイレのドアが空いてて中でしゃがんで便を出してる・・・
やる時間も不定期なので予期せぬ遭遇、といった事が何度もあります。
あまり見たくない光景なので、正直言って最近は二階に上がりにくくなってます。
ただ、キッチンがあるし、洗濯物も干すので上がらないわけには行きません。
空気清浄機というか脱臭機つきの奴買ってあげれば?
それと夏はこまめにパウチ交換してあげるといいし、食事の後に便の匂いを消す錠剤もある
>>403 慣れないと処理は大変だしね
便をいかに楽に処理出来るか。パウチの中に何か潤滑剤みたいなの使ってる?
うちは花王のサニーナを4〜5回処理の度吹いてます。
油みたいなもんだから便の離れがよくなって処理が非常に楽
素の状態だとパウチ内に便がこびりついて、それは処理も大変ではなかろうか。
ババアを2階に置いてていいの?
ババアは1階の方が良いんじゃないの?
関係ないこと言ってごめんなさい。
>>406 階段転げ落ちたら大変だからな。1階のほうが安全だな。
>>404 うちの祖父も同じ様な状況なので試したいのですが、
その錠剤の名前は何でしょうか?
>>408 エチケットビューです。完璧とは言いませんがかなり匂いが抑えられるようです。
徳用タイプのほうがお得ですが、小さいので1月くらい試してみたらいかがでしょう。
色々ご意見ありがとうございます。
空気清浄機はばあさんが全額出すなら買ってもいいですね。
薬はたぶん無理でしょう。錠剤を飲むのが苦手だと親戚にこぼしたところ、薬をのむのが仕事だとか言われて
どうもそのフレーズが気に入ったらしく、薬飲むだけで一仕事終えたように偉そうにするぐらいです。
それと口が足りませんでしたが、全部僕が世話してるわけじゃなく分担してます。
僕は買い物や力仕事が主で人工肛門関係は母親ですね。
一応、入院中に数回、交換のやり方は見ましたが、これを僕が手伝うには愛が足りないです。
潤滑油はなにか使っていると思いますが、聞いておきます。
とにかく不器用なのであちこちにこぼして、それに気付かずそのままなんてことも多いので、かなり困ってます。
ここの住人の人たちは臭いにかなり気を使ってるのに、なんでうちのばあさんは
あそこまで無頓着なのか。飼い犬が目の前で悶絶したら気づくとかないのかな。
正直な臭いの感想をいったら泣き出すのはわかってるんですが、また悪役をやるのが
つらいですね。ただでさえ叱り役のほうなんで。
でも、これから夏になったらもっとひどくなるのだけは勘弁してほしいなあ。
週に一回、風呂に入る時にも交換するんですが、その時に取りこぼした便を
触ってしまったこともあります。床になんか落ちてたので思わず手にとったら
便だったわけです。これには僕も激怒しましたが、本人は大して悪いと思ってないみたいです。
>>406 2階に台所があるから料理などしてもらうために2階しか居場所はないです。
どうせ一人で降りようとすることなんかないし。
ちなみにこの部屋を確保するために妹は屋根裏部屋に移動させられました。
居間の臭いのため、皆別々の部屋で食事するようになったし、消臭剤も一杯置いてある。
さらに僕は2階には必ずマスクして上がる。ここまでやっても気づかないってどういうことだよ!!
>>410 ちゃんと処理すれば便臭はしない。
裸一丁で居ると気になるのは皮膚保護材の臭い
ストマ外来のある病院探して連れて行ってみては?
>>410 貴方のお婆さんは残念ながら痴呆が混じってるね!仮にストマにならなくても健常者の肛門持っていても
ウンコを漏らすようになったら壁にウンコをなすりつけたりするような行動をとると思う。
今後も失禁とか平気でするようになるし介護されるのは当たり前、年寄りは尊敬される者だとか思ってる正確かもしれない。
早く金かかっても有料介護老人ホームとかに入れた方がい良いと思う。
この板はスレ違い。どっちかというと、介護板とかで愚痴った方が良い。
>>410 ストママジ臭っせーwの典型だな。
階段はワックス掛けてツルツルにしておけよ。
母親が介護疲れから●×▼しても執行猶予付くから安心してね。
うちの父はアダプト消臭潤滑剤っていうのを使ってる
匂いが少しマシになるみたい
>どっちかというと、介護板とかで
やりとりするべきじゃねーの?
>ストママジ臭っせー
を書きたいだけの人を呼ぶだけだよ
>>410 オストミー、男性の者です。
空気清浄機を考えていらっしゃるみたいですが、富士通ゼネラルのプラズマイオンUV脱臭機なども
考慮に入れると良いのではないかと思います。ペット等の悪臭もなくなる程ですから。
http://kakaku.com/kaden/air-purifier/ma_158/ それと、ストーマ外来の受診をお勧めします。(もちろん家族も一緒に)
大変だと思いますが、皆さん一人一人が気持ちよく生活していける事が大事で、きちんと話し合った
らどうでしょうか?お節介だったらすみません。
>>416 だから
http://society6.2ch.net/welfare/ の板で
「性格の悪い家族が人工肛門になって匂いを撒き散らして困ってるんですとか!!」
とかスレッドタイトルにして自分でスレを立てて
愚痴愚痴してればいいんじゃないの
>ストママジ臭っせー
>ストママジ臭っせー
>ストママジ臭っせー
>ストママジ臭っせー
>ストママジ臭っせー
なんて30代の俺はいつも気にしてることだから
ここで読みたくないよ
別にここで相談したっていいんじゃないの。
どーせ過疎ってるスレなんだし。
わざわざ介護版でスレ立てする必要もないだろ?
おいらはウロだから臭いって悩みはないから傷つかないけどコロの人とかだと臭いの問題で苦しんでるみたいだから
書込みに神経とがらせるのも無理はないと思うけど…
気にしてないで喜んでる人ってイレの人なのかなぁ
417さんの書く通り
>ストーマ外来の受診をお勧めします。(もちろん家族も一緒に)
かなぁ
410は相談って言うよりコロストマ持ちは臭いって書きたいだけに見えたけど
気のせいかな
自分は悪臭対策の知恵がないので何も書かないでいたけど
荒れてきたのでちょっと書きました
>>420 >気にしてないで喜んでる人
単に煽ってる奴
422 :
病弱名無しさん:2010/06/30(水) 21:43:02 ID:59Wuiopf0
(´・ω・`) スイカを食べたら種がそのままパウチに・・・
今日は大祓・夏越祭だよ
(´・ω・`)私はごまパン食べたらごまが・・・綺麗にするの大変だったよ
>>418 l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
l三 r=ミ''‐--‐';二,_ ̄ ,三三三彡彡l_ この電車、臭いな・・・・
lミ′  ̄ ー-'" '=ミニ彡彡/‐、ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// ストマが乗ってやがる・・・・
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′
ゝ、 / :. :r-、 彡′
/ ィ:ヘ `ヽ:__,ィ='´ 彡;ヽ、
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ィ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- ' /ノ /::::::ヘ, ヽー、
425 :
病弱名無しさん:2010/07/02(金) 09:44:48 ID:PY5kNtLd0
∧_∧
( `・ω・) ∧_∧ ', ´
>>424 ⊂( ⊆ ̄つ☆)゙゚'ω) ━
\ / ⊆ ⊂ノ ,.' ,.'
とノ ⊆ ⊂_ノ
ストマが乗ってやがるだってw
意味もわからずに
428 :
串間本人:2010/07/03(土) 14:23:03 ID:f4n8lLdl0
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン フフッ
|/ _;__,、ヽ..::/l とにかく臭いんですよ。
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_ もう可哀想なくらい臭うんですから。
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ、 l ヽ / ノ /}
ノ | > |' }::{ ノ \ / // ハ
{ ヽ | { | l:::l / o / .:{ /ノ / |
/ ヽ| l |ノ:::::{ (^ヽ/ .::i/ / ノ |
/ { | ヽ |::::::l \\.:::| /.::: ノ|
{ ヽ、 ミ| ゙、 |:::::l / ヽ ヽl:::/:::ノ.::::}
ノ ーニ:| ヽ |:::l / } } -'''' |
/,:::;;;;;;;:, | ヽ |:/ / .::::| |'' ̄ ヽ |
ノ ニ- ::| ヽ レ / _,.-‐'"^ | |ヽ ヾノ
{ ノ ____ヽ):::. __ヽ_,,.=‐< ヽ | |:::::;;;; ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
____________________| |__
|\|
>>428 こいつはクローンスレでもキチガイなこと書いて荒らしてる奴だから。
潰瘍性大腸炎スレにも来てるぞ(゚ε゚)キニシナイ!
431 :
病弱名無しさん:2010/07/04(日) 17:43:08 ID:H65GBCZ+0
初めまして。ストマデビュー1ヶ月、のコロです。
病院からの流れで、
比較をしまくったわけでもなく、
Coloplast社の1ピースに落ち着きました。
ここを、読んでも余り登場しないメーカなんですが、
みなさんからはどういう評判のメーカなんでしょうか?
他社の商品を試すことなく、決まってしまい、
現時点ではトラブルは無いのですが、
他社製品を知らない分、非常に気になります。
コメントをよろしくお願い致します。
>>431 ホリスター、ダンサック、コロプラスト、コンバテックなどが主なメーカーです。
業者の人から購入しているなら、例えば他のメーカーのパウチを使試してみたいと
言えば品番とか言えばサンプルとして2〜3枚もらえると思いますので。
サンプルとして使ってみていいなと思ったら購入してくださいね。
値段も高いものですから、無駄はしたくないですよね。
まだ1ヶ月とのことなので徐々に慣れていくと思いますので、ではでは。
434 :
病弱名無しさん:2010/07/04(日) 23:05:00 ID:QnRv4lEV0
>>431 ストーマ外来で認定さんにいろいろと話を聞くのがよろしいかと思います。
メーカーさんや販売店主催でストーマの相談会などもありますので
そういうところにも出かけていくことをお勧めします。
最初は大変だと思いますががんばってください。
>>431 金銭的に問題なければいいんでは…
コロプラストはコンバテックやホリスターなど
他の外資系製品の中では一番先に
値上げをしたりする
製品に自信を持った会社なんですよ
40年数年前、日本ではオストミー製品が
あまり入手できなかった頃で
市販ビニール袋とベルトで我慢してた頃に
直販の形で参入してきたちゃんとした
会社ですよ
というのは全部受け売りですが…
私は交換サイクルが早いので多量に
消耗するので安いアルケアで我慢してますが
皮膚の相性で長く面板や袋が大丈夫なら
単価が高いコロプラスト社ばかりでも
金銭的に問題ない人もいますしね!
もちろんダンザックとかもっと単価の高い
製品を出す会社もありますよ
431です。 レスありがとうございます。
>製品に自信を持った会社なんですよ
なるほど、なんとなく、イメージがつかめました。
話題になってなかったんで、
自分1人、邪道かと心配してしまいました。
私の決めた業者は「コロプラスト」のみ2割引なんで、
金銭的にも問題なしです。(なんで、「のみ」なんだろう・・?)
他社のもいろいろ試してみます。
ありがとうございます。
横レスだけど
>私の決めた業者は「コロプラスト」のみ2割引
へえ〜 いいなぁ。うらやましい
今度購入先の薬局おっさんに交渉してみようかな
無料で自宅まで困ったときに急いで持ってきてくれたり
サンプルを頼まなくても多く持ってきてくれる地元の薬局
使ってるんだけど、結局1−2割は値引いてもかなりの
儲けがでるらしいね
何となく薬局の親父が漏らしてたよ
コロプラストが原油高のときに一番はじめに値上げして
しまって他の会社より類似品比較で定価が高止まりしてる
からかもね。それにしてもアルケアだけが価格改定しない
のはえらいな。国産メーカーは国内事情をよく判ってるからかなぁ
と書きつつコンバテック愛用してる自分です
>>394さん
返信レスありがとうございます
自分は
>>387です
>>394さんのホームページもさっき拝見しました
ウロストマについても勉強になりました
自分はコロストマなもんで・・・・・
お礼レス遅くなりました
すみません
ガス抜きフィルターのパウチのお使いの皆さま、やっぱり匂いますよね?
対策どうしてますか?犬用のデオシートを小さくカットしてフィルター部分に当てようと思ってるのですが、
やってる方いますか?
>>438 フィルターを塞ぐテープって同梱されてないんですか?
私はアルケアのワンピースタイプ、ユーケアDCを使ってますが
テープが入っていて、これだけでは肌着等でめくれて剥がれるので
フィルターテープを貼った上からビニールテープで補強してます。
臭いと入浴の問題は無くなりますがガス抜きは定期的にテープを剥がしてって事になります
ガス抜きは手間になりますが、臭いが気にならなくなるので一度試してみては?
>>439 ありがとうございます。コンバテックのツータイプのフィルター付きパウチを使ってます。
テープはフィルターより小さめのサイズでいつも貼ってるのですが、匂いがやはり気になってました。
やはり膨れるのを覚悟でビニールテープで補強するしかないのですね。
デオシートをフィルター部分にあてがうのってどうなのかな?
これも試してみたいのでやってみようと思ってますが、、、効果があれば結果を報告したいと思います。
今度家を新築するのでトイレにストーマ用便器を設置しようかどうか迷っているのですが、
あれって使いやすいですか?
>>441 よく家電量販店の障害者トイレに付いてるやつかな?あれ楽だよね。
自分も家を新築するなら付けたいと思うけど、値段がどれくらいかかるのかな?
調べたらTOTOで50万以上するみたい。
>>442 ほうほう、使いやすいんですか。
この際だから付けた方が良さそうですね。
どうもありがとう。
工事費込で37万円でやってもらった人が自慢してたよ。
うやらましい。
終のすみかが見つけたらつけてみたいな。
>>439 補強のビニールテープについてどういうのを使ってるのかkwsk
剥がす時にパウチが破れませんか?
446 :
439:2010/07/13(火) 17:57:45 ID:8wJNeX/1P
>>445 普通のビニールテープですよ。100均で売ってるやつです
剥がす時にパウチは破れません。1日置き交換タイプのパウチですが
そんなヤワな造りじゃないです。
>>446 素早いレスありがとうございます。
明日買ってきてやってみます。
ストマスレの古参でモリタポ使いだからなレス早いゎ
449 :
戦病 名無し:2010/07/15(木) 01:43:01 ID:7TqIHtVo0
>>441 使いやすい!
入院中、排便はいつもそのトイレでやってた。
でも、ナースが「普通の洋式トイレでの排便を練習しなさい!」って怒ってた。
一生付き合うから、専用トイレ欲しいね。
ストマ歴、1ヶ月ですが、障害年金を貯金したら、設置できるかなー、感じですね。
名前=「病弱名無しさん」って嫌だな。弱ってない!
>>449 洋式トイレしか病院には無かったせいなのか洋式で慣れた。
逆にオストメイト用トイレってどう使用するのかがわからない
>>450 近くの病院だとTOTOとかの大手メーカーのではなくて流す移置が上下電動で
調節できるようになっていてすごく便利だったよ。
一度使ったりするとわかるよ。
452 :
病弱名無しさん:2010/07/25(日) 21:03:39 ID:9sW7EHP50
(`・ω・´)今日は土用丑の日です!
454 :
病弱名無しさん:2010/08/03(火) 00:34:06 ID:rjVtR6be0
みなさん内視鏡検査してます?
ストーマの内視鏡検査って痛いですか?
456 :
病弱名無しさん:2010/08/07(土) 20:34:08 ID:J3mjowrf0
人工肛門は大腸ガンからの逃走。
457 :
病弱名無しさん:2010/08/17(火) 13:39:09 ID:K3jzhjwlO
>>454 ムチャクチャ痛い
出血はするはウンコは漏れるはそりゃひどかった
腸破裂するかと思った
俺だけか?
9月
補助金申請は行った?
>>457 よっぽどヘタクソは先生だったんだね
上手な先生だと胃カメラなんかより遙かに楽に、無痛で受けれるよ
>>40 膀胱機能障害で4級です。
当方、中2のときに人工膀胱の手術して、
今は33歳になります。
462 :
病弱名無しさん:2010/09/18(土) 11:29:52 ID:uqnaP9/g0
>>457 主治医を替えた方がいいと思う(´・ω・`)
>420
ウロさんだって、匂いに気を付けた方が良いですよ。
会社の同じ部署に常にションベン臭漂わせてるオジさん居て困っているから
464 :
病弱名無しさん:2010/09/24(金) 08:31:10 ID:WeDPvBHi0
ションベン臭まき散らすのは臭いだよ 悪臭だろ?間違えちゃいけない
しかし、ああいう臭いって本人気が付かないんだろうね。
「困る」の意味を察してやれよ。
そういう性癖なんだろw
>>463 言葉を選んで書けよ。デリケートなスレなのに。
467 :
病弱名無しさん:2010/10/04(月) 21:41:10 ID:7LrqQSBG0
この糞袋野郎!! 死ねプラチン!!
等、下品な言葉使いは止めましょうw
468 :
病弱名無しさん:2010/10/19(火) 18:21:27 ID:jbNlCTSL0
爆裂!パウチボム上げ
知人がセンシュラ1とスティックペーストを使っています。
便が緩く、便漏れがひどい状態です。
何かいい対策はないでしょうか?
>>469 センシュラってのをググッてみても良くわからないんですが
コンベックスタイプは試されたんでしょうかね?
私はアルケアのユーケアDCという、コンベックスタイプのパウチを術後から使用してますが
今まで一度も漏れの経験はありませんよ
ペーストを使われているということは、ストマ周辺の皮膚に皺が
出来てしまっているんでしょうね。
センシュラは面板が厚いので逆に薄目のもの、例えば
コンバテック社あたりも試したりしてみてはいかかでしょうか。
落ちたの?テスト。
コンバテックのワンピースを何年も使い続けてきたら、「また」値上げの上に
仕様変更かまされましたよ。
現在他のメーカーのもサンプルもらって試用中。
アルケアのやつ、排出口までが短い…出しにくい…口の中をぬぐいにくい…。
ダンサックのノヴァは地雷臭すぎて試す気にもなれません。
(マジックテープが弱い、ピラピラがですぎでズボンとすって外れる事故が目に見える)
>>469 これみたいだね。センシュラ1。
http://www.coloplast.co.jp/SiteCollectionDocuments/JP_ProductList/S1_productlist.pdf 1〜4日ものみたいだけど、実際何日くらいつけてるのかな?
つけてすぐに体温で柔らかくなって、その後はだんだん堅く薄くなっていくとおもうけど、
変に硬くなってしまってから、折れ曲がって隙間ができたり、ひび割れしたりして
漏れると思う。
@600円だから交換頻度を上げにくいかもしれないけど、上げたほうがいいかも。
もしくはもっと安くて使用期間が短い想定の商品を使うとか。
>>470-471のいうように、アルケアならユーケア、コンバテックならエスティームとか。
あと、危ない時の危険信号には敏感にならないと。「かゆみを感じたらアウト」とか。
アルケアを使うなら、ユーケアよりプロケアのほうが粘着が強くてもちがいい。
ただ皮膚が弱い人は使えないかもしれません。
475 :
病弱名無しさん:2010/10/31(日) 00:03:53 ID:Do9YAU/B0
その6が立ってしまったようなので一度AGEます
田中康夫さん、結婚おめでとう。
尿漏れせずに勃起できてるかな。
>>476 田中康夫はウロストミーなのか知らなかった
ググったら前立腺も取ったとかあるから無理じゃないかな?
手術を待つ身はつらい。誰かと話がしたいなぁ
いっその事早く入院の日が来て医者や看護師に言いたいこと吐き出したらスッキリするかも
あ〜あ、ウツダ('A`)
手術頑張ってね。
('A`)ガンバリマス
相談事はここでしたらいいよ。
リアルで面と向かってなんて聞けない下の話も、ここならおk。
ストマや装具の画像はいくらでも見れるけど
実際そこに便が溜まってそれを処理してってのが実感できないっていうか。
俺はあと何年生きるのかわからんけど、平均年齢まで生きるとすれば
これから30年以上ストマ生活が続く事になるんだなぁって・・・
ストマで前向きにやってる人の書き込みをよく見るけど
俺はそんな風にこれからの人生送って行けるんだろうか。
手術まであと1週間だ('A`)
私も永久ストマだよ。
一生袋ぶら下げて生きていかなきゃいけない。
まだ独身で結婚できるかわからないけど
それでもいいと言ってくれる人がいると信じて頑張って相手探してる (*´∀`*)
他の人はわからないけど、私は処理するのは捨てて拭き取るだけで簡単。
肌荒れとか大変なことはあるけど、後は普通の人と一緒。
手術って待ってる間がイヤですよね。
早く終わって快適だと思えるようになるといいですね。
田中康夫って、膀胱癌患って全摘してたなんて初めて知った。
元々性格がウジウジしてるからいまだに本当にこれしかないんだろうか?
どうしてもやらなきゃならないんだろうかって考えっぱなし。
いよいよ明日入院だ。けっこう朝早くてイヤだな('A`)
487 :
病弱名無しさん:2010/11/10(水) 23:24:12 ID:mIFCJGKz0
皆さんにお願いがあります、私は6月にうんこが細くなったと感じもしや直腸がんでは?
と思い内視鏡検査を受けたのですが、幸い異常なしで事なきを得たのですが、
今は癌は二人に一人かかる時代、そこでみなさんがストマになった経緯や自覚症状などを
参考までに教えていただけないでしょうか?早期発見ならストマはさけられるものなのでしょうか?
それとも癌ができた場所によってはストマはさけがたいのでしょうか?
>>484
おいくつですか?ほんとに大変ですね、私も痛風持ちで独身です。
こまめに健康診断受けて自己防衛せねばと反省しています。
田中は小腸で再建op終わってるんじゃないの?
手術日きた
>>487 癌の程度と場所、医師の腕、治療方針、運によるとしか言いようがないよ。
医師だって好きでストマにするわけじゃない。
>>489 大丈夫かい?なにかあったら書きこめばいいよ。
もう術後数日だから、出る物出てきてるだろうし。
ストマ(イレに近いコロ)になってから約2年振りに職場に復帰するんですが、色々心配事は
多々あるのですが、一番心配なのはやっぱり便の管理だと思うのですが、職場に持参して
良かった物とか何かありますか?新しい職場なので、悲惨な事にならないように今から
ビクビクしています。職種は事務職です。宜しくお願いします。
漏れる。午後に貼り変えてから二度も漏れた。ほとんど水便なのと貼る場所が縫った跡にかかって安定しないのが関係あるかな。凹むわぁ
>>493 私も最初の頃はよく漏れた。
ベルトを併用するようになってからは漏れなくなった。
>>493 面板のたわみとかを気にするといいよ。
たわみができたら、そこと皮膚との間に溝ができて、そこから漏れるのが多い。
あと便が皮膚を浸食する、チリチリした感覚も注意。交換のシグナル。
縫合箇所にかかっててきれいに面板がくっついてくれないのは、まぁ仕方ない。
傷口がきれいになってきたら、面板もくっついてくれるようになるよ。
漏れるのには理由があるからね。しっかり考えて対策をこうじれば、たいがいどうにかなる。
なんかあったらこのスレで細かく聞けばいいよ。同類がいるんだから。
たいがい、みんな漏れとか経験してるし。それぞれ対策もある。
>>492 装具の配達の中にチラシ入ってたけど、やっぱり消臭剤かな?スプレー式の。
まぁ自分は無職だけど。
換えの下着だけじゃなくて、とりあえずその日はそれで済まさせてくれるような
代わりの服を一式とタオルとか、汚れ物を入れる袋とか。
風呂場やシャワー室以外で交換しなくちゃいけない時にストマの周りをしっかり
整えられるように、ガーゼを何枚か重ねたのを数組とか。それでグイっと拭う。
493です。なんか硬直したまま1時間ごとに目がさめてた気がする。凸面とかいろいろあるんですね。身体に装具をあわせたり、装具に身体をあわせたり。まだまだ試行錯誤が必要なんでしょうね
>>492 職場復帰おめでとう。
トイレに流せるタイプのウエットティッシュが便利。
(無印良品には除菌じゃないタイプがある)
替パウチは複数あると安心。
それから通勤経路のトイレ確認はしましたか?
駅ビル・商業ビルなども忘れずに。
電車通勤なら乗車駅・下車駅・乗換駅以外も押さえておきたいところ。
親はやっぱり自分の子が障害者になったのはショックなんだろうな。別に近所に知られたっていいって言ってるのにお見舞いの人が来ても袋下げてるなんて言わないでおけって念を押された。何か親に申し訳なくなってきた。
父親がストーマ付けて退院してきてから数日。
交換がうまくできてないみたいで周りの皮膚が赤く腫れてさらに貼りにくくなる悪循環。
慣れるまでは訪問看護の助け借りた方がいいのかな?
501 :
病弱名無しさん:2010/11/30(火) 00:38:15 ID:JA1R49sW0
別居されているのなら本人が無理なら訪問看護に頼るしかないのでは
同居されているのなら、お父さんがストーマ外来に往く日に家族が付き添って装着の仕方、はずし方、
ケアの仕方を学んでおいた方が良いと思います
我が家は入院中に私と母が何度か指導を受けながらやってみました。(将来自分で交換出来なく成ったときの為)
幸い今のところ本人が問題なく交換していますので助かっています
周りの皮膚が赤く腫れたときは、医師に相談してバリケア パウダー等を塗ってみて下さい
ベビーパウダーは使用しないで下さい
外出先のトイレとかであける時どんな格好でやるのがいいんだろ?便器に向かってしゃがんだ高さでやりたいけど膝はつきたくないし。便器に腰掛けて股の間から落とすとかできるかな。しかし下痢が治まらない(>_<)
俺はめんどくさいので立って少し屈みながら出すけど、座って股の間からが一番
いいかもしれませんね
>>498 ありがとうございます。早速無印でウェットティッシュ購入しました。
二日間仕事が終わり、いまのところトラブルなくホッとしています。
父親のストーマ(イレとウロのダブル)の世話をすることになったので調べているのですが、
だんだんいろいろ分かってきて、変な言い方ですが楽しくなってきました。
ストーマ口が低い場合は凸型の面板が良い、などは目からウロコでした。
基本的には病院から知識を得ることになると思うのですが、
患者同士のコミュニティや勉強会などもあるのでしょうか?
探していますが、あまりいい情報が見つかりません。。
オストミー協会でググれ
>>502 おれは後者。やっぱり膝を付いたりしたくないから。
だからまともな洋式便所がないところには外出できない。
回腸ストーマの人、やっぱり水分は普通より多めに摂っていますか?
水分が全部便として出てしまい脱水症状に陥りがちです。
ストマ増設して今日退院だ。もう漏れても看護師はいないから全部自分でやらないとだし。あと何年生きられるかわからないけど、この身体で生きてくしかないんだな・・・
>>508 在宅で点滴をして水分補給をしています。夏場とかに脱水症状の落ち入りやすいからね。
水分が足りないために顔がカサカサに乾燥してきます。唇のまわりとかね。
>>509 当たり前だ。誰の身体だ?自分の身体は自分で管理していけ。自分が動けるあいだはな。
負けんなよ
>>510 まさにいまカサカサです(笑)
点滴は、訪問看護さんに来てもらってますか?
自分で出来たらって思いますが素人は出来ないですよね。
>>511 点滴は鎖骨下静脈にポート埋め込んであるのでそこに自分の身体に針を刺して
あるのです。病気があるからね。
顔や髪にも使えるオリーブオイルを使い始めたところですよ。
皮膚科行って薬ももらったりしてるけど、自然の物のほうがいいかと思って。
参考になりました。
ありがとうございます!
>>508 CDなんでエレンタールで、普通の人よりはるかに水分多くとってるから…
まぁ小便のみのためにトイレに行くことはないね。袋から出すのと
回数的にそう変わらないから。
でもその水分すらあまり口にしないと、便も(水分量も)減るからねぇ…
CDナカ-マ (^_^)人(v_v)
水分なんて飲んで10分くらいでストマから出てくるわ。五分粥食の水っぽいおかずの中の人参の出てくる早さに驚くw
水分さえ不足するような状態だから、ポート埋めて在宅が現実味をおびてきそう
まあ俺が思ってるだけで先生は何も言わないけど、ストマとCV管理となったら大変だろうな。
とりあえず退院の見通しくらいたたないかなぁ
>>515 俺CDでストマで在宅やってるからわからんことあったら聞いてね。
今入院中かな?年末までに退院出来るといいな
>>516 うわー頑張ってますね。とにかく下痢を少しでも軽くして、退院目指して頑張ります。
>>517 自分の身体だからね。大変なことはあるが受け入れてやっていくしかないからね。
あせらないようにな。
CDって何?
520 :
病弱名無しさん:2010/12/10(金) 08:13:46 ID:Gcm26YI40
>>519 キャッシュディスペンサー
コンパクトディスク
チェンジディレクトリ
チェックデジット
コストダウン
思いつくのはそれくらい
チョットダケヨ
水便で常時下痢だから排液バッグ無しじゃひどいときは10分おきに空けにいかないとだ。
このままバッグもさげて退院になるんだろうか('A`)
自分のんこが指に付いても何とも思わないが、ダウンジャケットの裾が便器に付いたりすると凹むな。サスペンダーが便器の水に浸かった時は最悪だった(>_<)
そうならないことを最優先に生活してるわ…
もちろん行動範囲も極度に狭まる。
でもいいんだ。独り身だし。
ここってあんまり人いないね
ストーマの人は2ch見ないのかな(´・ω・`)
526 :
病弱名無しさん:2010/12/20(月) 21:48:29 ID:mSXXK1JF0
失礼ね
まだ20代よ!
(*´∀`*)
529 :
病弱名無しさん:2010/12/22(水) 06:36:49 ID:AwcmCTi10
アルケアってサポート最悪
若葉マークなんだけど、体に合うパウチを探すのにアルケアで
サンプル請求しようとネットで請求したら、電話が掛かってきて
あんたには合うかどうかわからないとか、それは必要ないとか
合うかどうかわからないからサンプル請求しているのに
何を勘違いしているのか。
電話の感じではサンプルを出したくないのかと思ってしまう。
あんな電話対応ならしない方が企業イメージ悪化を
防げると思うんだけど、アルケアの印象ってどう?
小腸ストマで便が水様なので、
夜はメディコンのウロバッグを繋いで寝るのですが、
最近便が固くなってきたので管が詰まりそうです。
同様の方はどのようにして夜を越していますか?
都度トイレまで捨てに行くのは面倒ですよね。
>>529 福祉用品店経由でサンプル頼めば?
>>531 常に大腸ストマ用のやつを使ってるんで…。
フィルターは、ゴム系のテープで完全にふさいで。
小腸ストマでそれだと日持ちしないけど、どうせ毎日シャワー浴びるときに替えるからね。
>>531 夕食を工夫したほうがいいと思う。なるべく消化のいい食事を心がけて残渣の少ない
食事を摂る。寝る2時間前は、食べたり飲んだりしないこと。
日常の工夫じゃないかね。
自分ウロバッグ使っていません。小腸で同じですよ
俺も水様便だけど大変だな。食事(3分粥程度)が直通で出てしまう感じ
早いときは10分くらいで空けに行く
普通の便が出る人って1日1〜2回排便あって空ける程度なのかな
なによりパウチ交換中も常に出てくるのを気にしながら慌ててやらないとだから困る
イレだとそんなに大変なんだ!
私は病気とかではないけど、いつも排便にものすごく時間と労力をかけないと出なかった
しかしとうとう詰まってしまって、急遽コロにした。
ストマ周辺は肌が荒れてかゆくてしょうがないけど
何時間も踏ん張らなくても毎日お通じが出る今の状態に感謝している。
>>534 俺もそうだよ。1日に10回以上は行ってるよ
てす
>>534 食べた直後は10分以内にいく感じだな。
あとは、普通に小便の回数だけ出しに良く感じ。
逆か。出しに行くと同時にちょうど小便済ませる感じか。
>>535 ストマ周辺がかゆいのは、便が直接肌に触れてしまっているから。
面板があってないか、開けてる穴のサイズが小さいか、パウチを長いこと付け過ぎか。
面板そのものが消耗するから、つけてるだけで溶けて、効果を無くしていくよ
>>535 俺は一応コロだけどね。その上の小腸大腸合わせても2mくらいしかないから。
>>536>>538 術後は半日に10回は行ってたな。夜中も気になって「ハッ!!」って何度も目が覚めてたし
今でも特に昼飯後は3時間の間に6回くらい行くかも
夕食後と夜中はなぜか出方が減ってきたのが救いかな
でも朝は堅めの泥状になって、キャップ式だからけっこう押し出すのに苦労する事がある
>>539 キャップ式も使ったことあるけど、泥状になると絞り出さないといけないから普通の
口のパウチに戻したよ。時間かかるね
ちょっと前に、今使ってるパウチがモデルチェンジして、
口が広く、裾が短くなったんだが…。
元のサイズに戻してくれと。
結局別メーカーの二乗り換えたけどね。今は在庫を消化中。
>>539 深夜は固形になりやすいね。
>>541 もしかしたら同じかもしれないけど、コンバテックのワンピース使ってたんですけど、
同様に裾が短くなったのが不満です。あと折り曲げ回数も減ったような気がします。
他メーカーでコンバテックくらい裾の長いパウチ知ってたら教えてください。
サンプル品とかで気長に合うパウチを探せばいいんだけど・・・
覚悟はしてたけどやっぱり大変だな。
でも引き籠もるためにストマにしたわけじゃないし
意地でもQOL上げていかなきゃ肛門捨てた意味ないしな。
とりあえず2月にライブに行くことを目標に頑張ろう(`・ω・´)
>>542 同じでしたw
折る回数は忘れたけど、マジックテープは1段になってましたね。
コンバテックのはマジックテープが強力だったけど、1段であれは地雷っぽいのでやめました。
業者に頼んで他のもサンプルもらったけど、
・ワンピース
・肌色
・裾が長い
・止め方が安心出来る
というのはなかったです。
ダンサックのサンプルはマジックテープが一番弱く、地雷臭すぎてスルー。
結局アルケアのにしました。面板の吸着が強力で、止め方もまぁ
マジックテープは中くらいですがまぁまぁかなぁといったところでしたので。
追記。
・止め方が安心出来る
というのは、マジックテープ2段とか、マジックテープはマジックテープでも
止めたあとのピラピラの状態とかで判断してます。
マジックテープが弱くてピラピラが大きい・裾が硬いと、ズボンとすれるだけで
剥がれることもあるので、スルーですね。
家ならともかく、出先でそんなことになったら…生きてられる自信はないので…。
マジックテープなんて不安ならヤメればいいじゃんッ。
クリップタイプのほうがいいのにな。最近なった人はみんなマジックテープなんかな。
と昔の人がいってみる
>>529 >>530 >>532 業者経由で請求したことあるけど、誰かから開封返品されたものみたいのが
サンプルにされて驚いた。9年間でサンプルをもらったのは2回目で。
別な業者を使ってる友人も同様に本来密封されているはずのフランジが
開いた状態なものが同梱されていた。友人と雑談するまでは、業者が
開封したとか業者が原因で不潔でボロいサンプルになったのかと
思っていたが、友人のものも自分のものも同じ手書きの筆跡と同じサンドイッチ
バッグに入っていたからアルケア本社から納品されたものだと後日、判った。
業者経由でサンプル頼む前にアルケアのカスタマーサポートと
電話で話したことがあるけど、なんか市役所や警察署の事務員のような
感じの時給はそこそこいいけど、接客とか苦手そうなおばさんパートが
担当してる感じだったからなぁ
そういう会社なんだろう。アルケアは。
だから他の外資のパウチ用品会社は強気でどんどん製品値上げできるんだと思う。
安いから助かってるんだが、もういちょっと頑張ってほしい。
MXテレビの「企業の底力」という番組で二代目社長がはりきっていたが
社員に優しすぎそうな感じだった。働くには良いところだと思った。
ホリスターだけど、サンプル頼んだら手書きでジプロックに型番書いてあって裸のまま入ってたよ。
コロプラストのサンプルももらった事あるけど同じような感じだった。
サンプルなんてそんなもんじゃないの?
どっちの場合もあるな。
サンプル用のパッケージだと紙箱で〜とかだったけど、
いくつか代替品のサンプルをって今回頼んだら、
>>548みたいな感じで送ってきた。
特別問題ない。
>>548 俺はそれがサンプル普通だと思ってな。別に使うぶんには問題ないでしょ。
551 :
547:2010/12/30(木) 14:51:59 ID:ZLPwKEiI0
うん。みんなの書くとおり、『ジプロックに型番書いてあって裸のまま入って』OKなんだけど
それにどこの会社も箱だったりジップロックに入ってることがほとんどで、
そこはあんまり気にしていないんだ。、
問題だったのとは面板(フランジ)の袋(パウチ)に分かれている製品のうち
面板は使用開始ギリギリまで乾燥を防ぐために密封されていなければ
ならないものが密封されていなくて、一度開けて返品された?ものだった点なんだ…。
>>529 >>530 >>532 に刺激されただけで、別にどうでもいいんだけど、手書きとかジップロップだったことが
嫌だったり、した訳じゃないんだ。
なんでそのへんを書いたかというと
>友人のものも自分のものも同じ手書きの筆跡と同じサンドイッチ
>バッグに入っていたからアルケア本社から納品されたものだと後日、判った。
ということを書きたかったからだけで…。
業者を最初疑った経緯を書いたつもりだったんだ。
いずれにしても、自分はもうどうでもいい話で
>>529 >>530 >>532 に亀レスしただけなんです。なんかすみませんでした。
今年も、もう終わりですが、ストマスレのみなさん、良いお年をお迎えください。
来年はまず5行でまとめられるようになろうぜ
ストマになって2年半、ずっとコロプラストだったんで
アルケアの面板がひとつひとつ密封されていて
自分は非常に驚いたw
乾燥を防ぐって意味だったんだ・・・・・・
かさばって、邪魔じゃないですか?
交換用品を持ち歩く身にもなってくれ
コロプラストの面板は買ったことないがコンバテックも面板は密封されてるぞ
っていうか2pcタイプは最低でも3日は剥がさないからな
おいらは家でしか取り替えないし携行する予備は1pcタイプにしている
お、明けましたね。
今年は俺も、この板の皆も漏れません様に・・・。
書こうとしたことまるまる書かれててワロタ。
しかしあえて書く。
みなさん、あけおめ。
今年は誰も「事故」りませんように!
みんながんがれ
今年は絶対漏れますん(`・ω・´)
559 :
病弱名無しさん:2011/01/01(土) 11:52:57 ID:ox2EFQcH0
はじめまして。教えてください。
先月より家族が大腸がん→ストーマになりました。
現在一時帰宅しています。
一昨日からパウチがすぐにガスでパンパンに膨らむようになってしまいました。
現在使用しているのは病院から勧められたコンバテックのドレインタイプのワンピース(フィルター付き)です。
入院中はこんなになる事がなく、そのため一昨日は就寝中に漏れてしまいました。
新品に変えても12時間ほどで袋がパンパンです。
フィルター部分にシールがついてるようでもなく、このようになるのは一般的なのでしょうか。
イモ食ってない?
入院中はほとんどイモ出なかったからガスもあんまりでなかったけど。
確かごぼうもあんまり良くない(ガスが出やすいと言う意味で)と思ったけど
>>559 病院の食事より食物繊維の多い物や消化の悪いものやお腹の中で発酵するものは
避けるべきですね。
>>559 フィルターを塞いでないのに膨らむってのがおかしいですな
処方されてる薬の影響でガスが出やすいって事もあるかも?
私はロペミンでそれこそ毎晩パンパンになってました。
フィルターはテープで塞いでます
正直フィルターは…信用してない。塞ぐほうがいいと思う。
ガスの量や臭いは、食事や体調で変わってくるよ。
ストマ向けのパンフレットに食事のことが載ってるはず。もらったよね?
あとガスや便の量は、食事後や、深夜から明け方にかけて多く出る。
食事後は落ち着くまで時間を確保しておいたり、夜間は20時以降
飲み食いしないとか、一度起きて出すとかしたほうがいいかも。
あけおめ。
>フィルターは…信用してない。塞ぐほうがいいと思う
同意します。塞がないとウンチが下に溜まってくれない。
フィルターなしの袋の方が安いしね。
565 :
病弱名無しさん:2011/01/02(日) 23:18:54 ID:439gMCUr0
みなさんがストマになった経緯を教えていただけないでしょうか?
やはり直腸がんがほとんどでしょうか?渡哲也さんの俺よみました、
こまめに検査受けても癌が粘膜下層にとどまっていても場所が悪ければストマなんですよね
ほんとに運ですね、できれば医者にストマを宣告された時の心境なども
教えていただけるとうれしいです。セカンドオピニオンは受けられたのでしょうか
ネットで検索したんですが、なんでも人工肛門になったかたに肛門再建手術を
やってる医者がいるそうですよ。
クローンで痔ろうがひどかったし肛門狭窄になったので。
一時的な仮のストマを5年やってて良くならないため永久に。
もう漏らす心配ないのでストマになって良かったと思ってる。
>>565 お前487か?独りでググってろカス
ウザイわ
568 :
病弱名無しさん:2011/01/03(月) 01:59:35 ID:3nU8Lfcr0
ストマのまま、もしも妊娠したらおなかはどうなる?
出産って可能?さすがに医者には聞けなかった。
腹圧かかりすぎるから…どうなんだろうな。
帝王切開が前提かもしれない。
リーボックのイージートーン買ってみたのですが、これを履いてウォーキングすると腹圧かかりすぎてよくないのでしょうか?
>>572 ありがとうございますウォーキングがんばります
朝起き抜けにものすごく喉が渇いていたが
お茶を入れるのも面倒だったので冷蔵庫から牛乳を出して100tほど飲んだ。
今いきなり便袋が張り裂けんばかりにいっぱいになってしまって、
トイレに駆け込んで盛大にだしてきた。
ストマになる前は牛乳をがぶ飲みしようとプルゼニド16錠飲もうと頑として出なかったくせに、
あんなに食ってるのに一体食べ物はどこへ行ってしまっているのか、
私の腹はブラックホールかとずっと悩んでいたが
S状結腸から下を捨てたらやっと人並みの腹具合になれた。
まだ手帳の認定がこないから補助無しで買うしかないなぁ
先月手続きしたけど御役所仕事は正月はさんで全然作業進んでない気がしてならない
今月末頃には補助もらいたいもんだ
補助なしって、年間14万超えるんだが…gkbr
今日、ストマ持ちになって初めて、職場に復帰したよ。
簡単なデスクワークだけど、仕事中気になって何度もトイレにストマの顔見に行った。
心なしか真っ赤に充血してるように見える。
「大丈夫か?頑張ろうねストマ」と声をかけて自分ともども励ました。
職場復帰おめでとうございます。頑張ってください。
ところで皆さん寝るのは何時ごろになりますか?自分は便がほぼ出きったと思われる11時くらいにならないと寝れません。
毎日こうだと嫌になります。夕食は早めの6時くらいで後ちょこちょこ間食(果物とか)するくらいなのですが、普通どうなのでしょうかね。
できったと思える0200時ごろになるな…
2300〜0100位の間に、比較的固形に近いのが結構な量でるから。イレです。
食事は1900時くらいには全部済ましてるんだけどね。
でも体調的には、もっと早くに寝てしまいたいんだよね。
寝る時間とか気にするんだね。
まったく気にした事もなかった。コロだからかな。
朝は普通に溜まってるけど。
その分、朝の一発目の排液は香ばしすぎる。
584 :
病弱名無しさん:2011/01/10(月) 23:09:16 ID:zK/41o0X0
毎年内視鏡検査受ければストマは回避できるのでしょうか?
内視鏡でとれるレベルなら大丈夫なんでしょうか?自分気が小さいんで
心配ばかりしています、今年も胃と大腸の内視鏡検査うけます、
585 :
病弱名無しさん:2011/01/11(火) 00:37:51 ID:ixmC112V0
街中にオストミー対応トイレが増えてきたのは良い傾向ですね。
それに引き替え、私の手術した病院はこの地域でも有数のストマ量産病院のくせに
トイレは全く対応がない。
>>584 可能性ゼロにはならないよ
でも随分減らせるのは確か。
587 :
病弱名無しさん:2011/01/11(火) 23:20:44 ID:1qdGRcb10
>>586 そうですか・・・・やはり運も大きいんですね、
減らせるなら検査を受けるかちはありそうですね。なんでも今は30代でも
大腸がん多いって医者がいってたもんな、あなたは検査うけていなかったんですか?
俺はクローン病から一撃で大腸全摘、小腸ストマだから。
大腸がんとか胃がんとは全く別口だよ。
……そりゃまぁ腸の切除もあるとは覚悟してたけど、
一撃で全摘とは想定してなかったさ(´;ω;`)ウッ…
その後もちょいちょい切除続きだし…
>>588 たぶん切って正解だよ、それほど悪かったって事だし
2年前全摘話出て無理言って手術辞めてもらって頑張ってみたけど
全くの無駄だった
病気は安定せず、無駄に2年間痛みに耐えただけ
痔瘻にもなってしまったし、あの時切っておけばと後悔中
今回の入院で全摘予定だけど痔瘻がさらに悪化中でもう一個増えそう
いやいや、そこまで悪化するシロモノとは思ってなかったということで。
たまにちょこちょこっと切るくらいと思ってたんだよ。
あんな、飛び飛びでドカドカっと強度の狭窄が起こるものとは…
どなたか、中村ブレイスやライフラインの装具を使った事のある方いますか?
自分は、今はメジャーブランドのサンプルを少しずつ試している際中ですが
ライフラインの物を先日取り寄せてこれから使ってみます。
中村のも試してみようかと思っています。
>>589 クローン病の人かな?狭窄がスキップして飛び飛びになることはあるね。
狭窄拡張術の手術である程度は出来るけど、あまりにも腸の状態がひどかったりすると
切除ってなっちゃうね。
あ、大腸は柔軟性が足りないのと、血行が悪い(くっつきにくい・破綻しやすい)に訂正。
>>593 腹の中に大事に抱えててもガンのリスクが増えるだけだしね。
俺の家系は父方も母方もガンまったくいなくて、絶対俺ガンにならないと思ったし
ガンになる確率もほんの数パーセントって言ってたから残したい気もあったけど
あとでつなげられる見込みはほぼゼロって言われて肛門とサヨナラした。
今もまだ水様便の管理に1日中気の休まる時がないけど
いつかは慣れて違和感なく自分の身体の一部になるんだろうか。。。
ふと思ったが、シリコンの面板なら溶ける心配もなく湯船につかれるんじゃ…
やべ、かなり欲しくなってきた。
普通の面板だけど普通に湯船に浸かってるぞ。
溶けてないけど?
俺も何も防水対策とかしないで湯船に浸かってる
アルケアのユーケアDC
フィルターにテープ、更にビニールテープはしてるけども
コンバテックのワンピースだけど、湯船に浸かるとフチから溶けて
剥がすのが大変だったりしたんですよね
ま、次のやつからアルケアに切り替わったんで、それから試してみますー
600 :
病弱名無しさん:2011/01/16(日) 19:54:22 ID:oyi2U50T0
>>595 あなたは昨年11月に手術された方ですか?クローン病だったんですか・・・
みんな がんばれ!!!
603 :
病弱名無しさん:2011/01/22(土) 11:21:59 ID:PS4JgZYB0
がんばるよ(`・ω・´)
お前もがんばれよ
605 :
病弱名無しさん:2011/01/28(金) 10:12:25 ID:wtZ3JLHt0
久々に寝起きでストマが外れちまった
朝起きるときにストマが気になって
お腹を触ろうとしたら袋の縁に指が当たって外れた
朝はパンパンになってるから外れやすいんで注意してたんだけどなあ
ちょっと寝ぼけ気味だったのが悪かった
おかげで服から布団から毛布まで洗濯で大忙しだよ
何より風呂沸かすまで臭いがあまりしないように
風呂に閉じこもって待ってるのが悲しかったよ
2ピースはこれがあるから油断できないな
>>605 そんな俺は1ピースです。面板貼るときに2ピースに慣れちゃうと少し1ピースだと
貼りにくいけどね。
2ピースってそんなに外れやすいの?
最初からずっと1ピースしか使ったことないからわからん。
面板そのものも毎日外して洗いたいから…
>>607 1ピースで使い捨てだよね?毎日?自分は交換2日に1回です。
>>608 毎日だよ。
1日〜2日ってカタログスペックだけど、時間が経つと面板が薄くなる&硬くなるで
事故が起こりやすくなるから、もう一日交換ってことにしてる。
事故だけはなんとしても避けたいから。あとやっぱり毎日全部外してシャワーしたいし。
大腸ストマならそこまで面板が消耗することもないかもしれんが、大腸ストマ用の
1ピースパウチを小腸ストマで使ってるんで、まぁ仕方ないかなと。
俺ずっと3日交換だったけどこの前外来行ったら皮膚も面板も問題ないから
汗かかない今の時期なら4日交換でもいいよって言われた
俺も昔はもっと日持ちしたけど、手術を繰り返したらもたなくなったよ
腹圧をかけない生活って難しいよね
庭の草むしりをしてたらストマが膨れて大きくなったんだけど生活に気をつけてると元に戻りますか?
蓄便袋からたまに立ち上ってくるアノ便臭はどうにかならんもんかね。
一応臭わなくなる液体使ってはいるんだけど、くさいわ〜
>>613 フィルターテープで塞いでないの?
ガス抜きが面倒だけど、適度に膨らませぎみにしておけば便も下に落ちやすいし
臭いが無いのが何より良いよ。
615 :
病弱名無しさん:2011/01/29(土) 01:16:56 ID:tWzYpIFJ0
俺は今は4日毎に交換にしてる
一番長かった頃は1週間持ったけど肌が荒れやすくなるし
袋に臭いがしみてくる
何より太ってフランジが?がれやすくなったw
>>613 小腸と大腸で臭いは結構違うよね
大腸の方が時間が長い分臭いが強い
小腸は固形が出にくく水分が多い代わりに臭いは少ない
あとパウチによっても違うのかな
ゴメン
上げてしもた
フィルターは早々に信用ならなくなったので、ゴム系テープで塞ぐのがデフォになったわ
ミナサンおはよす
>>613です
そっかーはじめからふさいでしまうという発想は無かった。
臭いの我慢するか、めんどくさいの(ガス抜き)我慢するか
どっちかなんだね。
ところでこの乾燥した時期でもフランジ周辺かゆくてしょうがないんだけど
暑い季節はどうなるの?
お肌に優しいユーケアーDTっての使って
1日おきに交換してるんだけどそれでもかゆいんだ。
フランジ上から掻いても、当然かゆいところには届かないしイライラする。
もっとお肌に優しい製品は無いものか。
>>618 人によってメーカーの面板の保護材が合う合わないがあるからね。
サンプルもらって各メーカーそれぞれ試してみるのがいいよ
620 :
病弱名無しさん:2011/01/29(土) 10:36:54 ID:tWzYpIFJ0
おはようさんです
おいらは3日目から塞いでる
夏場は汗書くから?がれやすかったし
かぶれが酷くてかゆくなってたけど
元々皮膚は強いんで冬場はかゆくならないね
>>618はストマになって夏はまだ迎えてないのかな
かゆくなるのはフランジの薬剤がが肌に合って無いのかも
同じメーカーでも薬剤の種類一つじゃないし
メーカー変えると治ったりするよ
あとシールタイプと全面薬剤タイプでも違う
シールタイプの方が肌に反応しやすいって言ってたよ
俺の場合はアシュラは続けると被れてくるけど
ホリスターのNew Imageは大丈夫
本当はアシュラの方が好きなんだけどこればっかりはね
メーカーか購入元に違う奴のサンプルをくれるように頼んで
色々試すといいと思うよ
フィルターそのままだけど臭ったことないな。俺の鼻が鈍いのか?
今は人混み行く行動力もないし特に問題もなく。
俺もいろいろなの使ってみたいからサンプルもらいたい。
サイトから頼めれば簡単でいいのに今はどこも受け付けてないみたいね。
622 :
病弱名無しさん:2011/01/29(土) 18:39:27 ID:tWzYpIFJ0
>>621 長くしてると服の中に臭いがこもるから
服を着替えるときに「ん?」って気づくときがある
あとフィルターが黒ずんで来るよ
>>618です。去年の秋にストマデビューしたのです。
Convatecとホリスターはサンプルもらったんだけど、
やっぱりかゆいんだよね。
全面薬剤タイプってぐぐっても出てこないし
カタログ見てもどれのことか分からないから月曜日にでも業者に聞いてみるわ。
ありがとう
これだけではアレなので
今までお風呂はいるとき最後まで袋つけたまま入って
出るときにはずして張替えていたんだけど、
湯船に入るとき透明のプリンカップでストマカバーするようにした。
体洗うときストマ回りも洗えて気分がいい。
>>623 薬剤タイプは全面同じ色でシールタイプに比べると厚め
シールタイプはシール部分の粘着力が強い
其の分?がすときにノリが残りやすいから
よく洗って落とさないと被れやすい
> 今までお風呂はいるとき最後まで袋つけたまま入って
> 出るときにはずして張替えていたんだけど
これは交換の時のこと?
それとも交換しない日もってこと?
交換の時も最期まではずさずに風呂入ってたんならそりゃ被れるね
俺も交換の時は風呂入って風呂場ではずして全部綺麗に洗うよ
洗ったあとは不繊布巻いて
同じく透明のプリンカップでカバーして湯船につかって暖まってから
風呂場で張り替えまで済ませるようにしたよ
前はトイレに座って変えてたけど時間短縮したw
>>625 俺も多目的トイレって使った事が無いし使い方がわからん
普通の洋式トイレがあればいいからね
2枚目のは使いづらそうだな
知らない人が見たら
「何これ??」
ってなりそうだw
うちの町も田舎だが結構オストメイトトイレが増えてきたんだが
冷水しか出なかったり異常に水圧が弱かったり
中には水が出てこない何てのもあった
一番いいのはマックスバリューのトイレだった
キレイだし広いし温水も出る
ただひとつ感知識の照明なんで途中で何度も消えるから
意味もなく手や体を動かさなきゃいけない事だw
>>624 >>623です
交換のときというか、風呂に入ったときに交換するのですが
家族と住んでいるので、マナーとしてストマ丸出しでは湯船に入れないなと・・・
でも袋付けたまま入ると、剥がす時にガム引っ付いたみたいになるので困ってたんです。
どの製品が合うかまだよくわからないので
各メーカーのお肌にやさしいと言われている製品を適当に見繕って
握ってもらうことにしました。
ストマ用トイレに椅子があるとありがたいのにな。
私下肢障害もあるから立って処理するのとても疲れるんだ。
>>628 剥がすときは剥離剤とかリムーバー使うといいよ。っていうか使わないと痛くて剥がせん。
>>628 交換日が早いとか考えられないです?
いつ「身」が出てくるかわからないからパウチ貼ったまま湯船につかるのは普通じゃないですかね?
うちはアルケアのDC使ってますが簡単に剥がれますよ?
交換日1日違うだけで剥がれ易さは全然違いますね。
風呂場で剥がし、ストマ周りを洗い
上がって少し乾かしてから室内で床に仰向けで寝ながらパウチ貼ってます
>>630 交換日が早いとかゆくなるんですか?
今は主にユーケアTDというのを使っていて1日おき交換しているのですが、
はがれやすいっちゃあはがれやすいですが、とてもかゆいのです。
コンバッテックの物はわりとどれも剥がす時大変で・・・
>>629 私は剥がした後リムーバー使ってます。
コンバケアは匂いもいいし荒れたお肌に使ってもあんまり痛くない
でも薄いので皮膚についたノリ(?)が一枚ではきれいに拭き取れない。
UNI-SOLVEは少し厚めで、一枚でもきれいに取れますが
傷に滲みてものすごく痛い。
はがす時に液体リムーバ使ったほうが痛くないのかな?
>>631 交換日が早いと皮膚も剥がれるんじゃないかと思う位痛いですね。
痒いのは皮膚保護材が合って無いのではないでしょうか?
私は術前に各社の皮膚保護材の一部を体中に貼ってパッチテストをしてくれまして
皮膚が痒くなく、赤くならなかったのがアルケアだったのでアルケアを使用しています。
>はがす時に液体リムーバ使ったほうが痛くないのかな?
「リムーバー使わなくてもはがせる場合でも
肉眼では確認できないような程度に少し
皮膚を痛めるからリムーバは使いなさい」
と退院まで看護師にしつこく指導されたよ。
無視したらやっぱり皮膚を1ヶ月後に痛めた。
>>633 そういうことなんですね!ありがとうございます。
剥がす時に使うようにしてみます。
>>632 手術が急だったのと、大きい病院じゃなかったので
パッチテストは無かったです。
夏になる前までには自分にあった装具見つけないと
かゆくて大変なことになりそう。
術後すぐの自分でできない頃は何使ってたかわからないけど
自分で交換するようになったら軟便て事もあってパウチ1種類しか使わないまま退院して今に至る。
できれば病院にいる間にいろいろなパウチ試してみたかったけど
術後きっちり2週間で帰されちゃったからなぁ
リムーバ なにそれおいしいの?
てか剥がすとき一度もリムーバ使ったことない。
もうストマにして13年だけど皮膚も平気だなぁ。
637 :
病弱名無しさん:2011/02/06(日) 00:33:30 ID:eHyz2gsj0
シールタイプはリムーバー無いと痛いし
ノリが残りやすいのでどうしてもしっかり洗う事になるから
肌を傷めやすい
その代わり剥がれにくくて安心
全面保護材タイプだとノリがないから洗うのは少し楽
ただし濡れると剥がれやすいから汗とか風呂に入ったときとか注意が必要
ただアシュラは全面保護材タイプでもかなりしっかり張り付くから
リムーバー使っても少し痛かった
ホリスターのNewImageはリムーバー使わなくても
風呂の後なら楽に剥がれる
あくまで俺の肌の場合だけどね
>>627 病院が立て替えたとき、感知式になったのはいいんだが、1分くらいで
照明消えやがって苦労したよw
苦情いいまくって改善はしたけど、やっぱり落ち着かない。
>>630 一度室内で装着前に事故ってから、もう風呂場で貼ってしまってから出るようにした。
風呂場手前の足ふきマットの上に、滅菌厚手のビニール袋、リムーバー、新しいパウチ用意して。
>>631 リムーバーはアルケアのプロケアリムーバーおすすめ。液剤がおおい。
コンバテックのとか液剤少なすぎて無理無理だった記憶がある。
コンバテックの1ピース、剥がすのはリムーバーいらないけれど、剥がしたあと
ストマ周囲に溶けた面板が付着してるのを拭うのにリムーバー使う。
排水口につまられても困るし。
1年ほど交換を手伝ってたが、先日閉鎖手術を受けた父親が退院した。
大きさ測ってハサミで切る作業から開放された。
>>639 お疲れさんでした
今は指で広げるだけの奴もあるけど
高いんだよねアレ
変えようかと思ったけど
アシが出ちゃうから躊躇するよ
>>640-641 ども
そういうのもあるんだ。自分じゃないのでろくに調べず。
入院中に激痩せして腹がたるんたるん、おかげで普通に貼るタイプだと剥がれてくるので、
最初からベルトが付けられる構造のものを病院で勧められて、それ以外検討したことなかったです。
失礼ながらかなりのご高齢で肌もシワシワかな?
知ってるかもしれないけどある程度のシワや皮膚のへこみなら埋められる
ペーストみたいなのもあるから色々試してみたらいいんじゃないか?
そうか……年をとって肌がしわしわになったらそれも結構やばそうだな……orz
>>633 シート型リムーバーだけど
コショコショしながら剥がしたら
全然滲みなかった。
やっぱり今までは何も使わず剥がしてたから
お肌にダメージ食らってたんだね。
これで少し様子見てみます。ありがとう
>>638 こんどそのアルケアのやつ買ってみます。
俺は3Mの 皮膚用リムーバー使ってる
目薬みたいにポタポタ垂らすようにすると全く抵抗なくするっと剥げていい
Amazonで買えるよ(補助でも買えるけど)
さっきやたらかゆくて張り替えしたんだけど、久々に噴出して後始末に大わらわだった(´・ω・`)
>>646 乙です。
洗腸するとまるっと一日二日出なくて楽なんだけど
今の時期寒いからねぇ。
部屋で貼替する時は洗面器要るね。
洗腸って器具とかいろいろお金かかりそう…
便利そうだけどお金ないなぁ
>>646 俺も使ってるけど、Amazonで売ってる?
よかったらURL教えてくれないかな。m(__)m
>>646 検索したら出てきました。
値段安いかと思ったら安くないんですね〜。
こういう商品は値段高いのが痛いですね。
>>651 わたし洗腸指導してもらう予定です。
もっと暖かくなってからやろうと思って
放し飼いにしとくとタイミング悪い時にガスでパンパンになってしまったりするから。
いいな
クローンは洗腸できないんだよね。
前に使っていたのでスリーエムのそれって剥がしやすくて良い物だと実感しますが¥ 1,260でも高くてなかなか買えません><
単ピース袋毎日交換だと
3週間で1本空になってしまうぐらいか?
各社製品値上がりしてるのに補助金
は10年ぐらい同額だっけ?
自己負担もかなり増えますな。
いつも補助金だけでは足りず数万円ぐらい持ち出ししています。
テープ類、リムーバー、皮膚保護剤、パウダーなど別のものにもかかりますからね。
まぁ袋だけで補助金では足りませんけど。
俺は補助金余って役所の人に
「このお金も税金なのですから…」って言われた。
なので、必要ないウエハーやハサミや持ってるけど腹帯など注文しまくった。
まだ余ってるけど次回持ち越し。
パウチ以外必要ないからもう買う物がないので次回は一回申請するのやめようと思う。
>>658 それで2ヶ月でいくら補助金出てますか?余るぐらいなら相当ですね。
ウラヤマシス
せっくる始めたりして
壮大な誤爆をいたしました(_ _ )/ハンセイ
年4万円ちょいは自腹だなぁ…
いや補助も十二分にありがたいよ。装具なかったら死ぬしかないし。
663 :
病弱名無しさん:2011/02/17(木) 09:11:41 ID:eK8pJFNu0
うちは補助のやり方変ったんで面倒でしょうがない
前は最初に負担分上限まで払って残りを一年で自由に使えたんだけど
去年くらいから買った額を月計算で補助金が出るようになった
一割負担+オーバー分で前より手出しは確実に増えた
前は何とか一割負担内で終わったんだけどなあ
かといって一年分まとめて買うような冒険も出来ないしなあ
手帳申請の診断書を申し込んで一ヶ月。
いつまで待たせるんだよ横浜市み(ry…?(怒)
装具代もバカにならないんだぞ…
>>605 俺も夜中にガスが出る体質。フィルターの穴はシールでふさいでるから朝は袋がパンパン。
そのまま起き上がるのは気を使うので、ふとんから出る前にガスだけ抜くようにしてる。
やり方は、仰向けの状態で畜便袋の口を天井に向けるようにして開ける。
便がストーマ側に寄るように腰を突き出すような感じの体勢でやってるかな。
ただ、装具の形や畜便袋の閉じ方によっては難しいかもしれない。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 人工肛門になったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
667 :
病弱名無しさん:2011/02/19(土) 20:34:10.40 ID:BR5Rci2S0
>>665 ガスが出ないような食べ物とか注意したほうがいいよ。
668 :
病弱名無しさん:2011/02/23(水) 10:07:05.14 ID:ZtsGzXGp0
だいぶ前にここで教えてもらった
ストマはずすときリムーバを使うこと。
考えてみたら当たり前のことなんだけど、接着面のかぶれがほぼ無くなった。
相変わらず周囲はかゆいけど、ぜんぜん楽になったよ。
ありがとう
669 :
病弱名無しさん:2011/02/23(水) 10:26:27.97 ID:02rVVmn00
サニーナをネットの安いとこで大量買いするといいお
670 :
病弱名無しさん:2011/02/23(水) 10:27:42.29 ID:JCyT9rBh0
リムーバの代わりにサニーナ使ってる。
メチャ安いからいいよ。
ただ次に貼る時つかないからよく洗わないといけないのが難点か。
671 :
病弱名無しさん:2011/02/23(水) 10:54:07.44 ID:ZtsGzXGp0
サニーナですね
確かにコスト安いですね。
そういえば病院でもそんなこと聞いた覚えがあるような・・・
使ってみます!
672 :
病弱名無しさん:2011/02/23(水) 11:33:59.57 ID:mA0h4hAr0
>>671 よく言えば油みたいなもんだぞ。サニーナなら家に余ってる。そのあとにしっかり石鹸
などでサニーナを落とさないと面板が貼りつかないので注意してね。
673 :
病弱名無しさん:2011/02/23(水) 12:33:28.80 ID:y+K9TDsZ0
サニーナは詰め替え用ボトルとかも売ってるねぇ。
674 :
病弱名無しさん:2011/02/24(木) 16:01:03.26 ID:SOLSXckQ0
サニーナで剥がすなんて初めて聞いたなぁ
病院ではパウチの中にサニーナ吹いておくと便がくっつかなくていいって使ってた事もあるけど
成分がストマの穴からじわじわ出て行って剥げる原因になるから今は勧めてないって言ってたな
675 :
病弱名無しさん:2011/02/24(木) 17:20:12.62 ID:FBgow3fh0
サニーナを便を出すたびに袋の口からシュッと一吹きしておけば次もするっと出て便利ですよ
676 :
病弱名無しさん:2011/02/24(木) 17:40:50.48 ID:GblBC1KNP
俺もパウチ内にサニーナ使ってるよ
4〜5回吹いてる
677 :
sage:2011/02/25(金) 03:35:51.36 ID:WgxrgTWX0
ねえ、ウロストミーの人は僕以外いないの?
678 :
病弱名無しさん:2011/02/25(金) 11:22:34.54 ID:XOExdiXS0
679 :
病弱名無しさん:2011/02/26(土) 01:25:55.64 ID:A9g/N3Kw0
>>677 自分ではないが親父の関連で見に来てます
680 :
病弱名無しさん:2011/02/27(日) 13:36:54.80 ID:Gm7Z2TMc0
洗腸してみた。
23日にしたときは25日までマル二日出なかったのに
夕べしたのはもうあかんかった。
失敗する前に気がついてよかったけど、何が原因なんだろう?
22日にマグミット飲み忘れたからかな。
ちなみに毎日朝晩マグミット1錠づつと寝る前にプルゼ1錠
便はゆるめに出てくる。
洗腸するなら便秘薬減らしたほうがいいのかな。
681 :
病弱名無しさん:2011/03/01(火) 21:30:23.63 ID:dfa0OjOV0
すみません。
洗腸をすると月8000円の補助金以外で
月にどのくらいの総費用がかかるんですか
月で計算が無理なら、1回あたりの洗腸で…。
洗腸って許可されるならやっぱり良いものでしょうか?
682 :
病弱名無しさん:2011/03/01(火) 23:13:05.33 ID:MCUqj+0w0
>>681 とりあえず洗腸セットを買い揃える(例はコンバテック使用の場合)
@洗腸器(ストーマコーン付き)5,670円
A洗腸スリーブ(5枚入り)5,103円
B洗腸用フェースプレート1,701円
Cベルト903円
以上で13,377円
@とCは一度買えば何年か使えるし、Aも綺麗に洗えば2〜3回は使えると思う。
Bもそうそう買い換えるものでもないし、
はじめはお金かかるけど、洗腸は慣れたらコスト的にも便袋付けてるよりは安いと思う。
洗腸したあとは小さいパウチを使ってるけど30枚入り8,200円なので、安上がり。
あったかくなってきたらこまめに洗腸しようと思う。
でも月8,000円は少ないね。
私んとこは月13,000円も補助が出るし、半年分とか長いスパンで見てくれるから、
今月予算オーバーしても次の月で相殺してくれるらしいから、思い切った買い物ができる。
補助少ないとこの人に横流ししてあげたいくらいだ。
683 :
888:2011/03/02(水) 20:40:21.14 ID:D4IwnRTI0
3月
また補助金申請の時期だな。
684 :
病弱名無しさん:2011/03/02(水) 20:55:58.83 ID:1S2bLAhR0
>>682 二ヶ月で1万円違うといいね。ウラヤマシス
685 :
病弱名無しさん:2011/03/02(水) 22:32:52.37 ID:wAvnFpFV0
>>682 お前のところが多いんじゃねw
俺の所は1ヶ月9800円くらい
月一万越える自治体大きな都市部くらいだったはずだよ
中には特定疾患ってだけで毎月見舞金の出る自治体もあるから
出来るもんなら引っ越したいよ
686 :
病弱名無しさん:2011/03/02(水) 23:31:36.37 ID:z48HuKlJ0
>>682 >>681です。分かりやすくご丁寧なレスありがとうございました。
>洗腸は慣れたらコスト的にも便袋付けてるよりは安い
んですか、いいこと教えてもらいました。
洗腸指導を医者にお願いしてもらうかもしれません。
こちらは正確には\8,414までしか公費は補助して
もらえません。月5000円ぐらい自己負担しております。
費用面でメリットがあるならやっみたいです。
決意ができたら、またいろいろお尋ねするかもしれません。
そのときはどうぞ宜しくお願いします。
ありがとうございました。
687 :
病弱名無しさん:2011/03/02(水) 23:39:54.21 ID:z48HuKlJ0
>>682 あ。気になることがあります。
>マグミット
と書かれておりますが、
>>680さんと
>>682さんは別人さんかも
しれませんが、マグミットは処方薬なんですか?
もしそうなら医師に会うなど、通院費用も洗腸道具代以外に
定期的に必要となるのでしょうか?
できたら
>>682さんにご教示していただければ幸いです。
688 :
病弱名無しさん:2011/03/02(水) 23:40:49.44 ID:z48HuKlJ0
すんません。
できたら
>>680さんにご教示していただければ幸いです。
と書くつもりでした。おやすみなさい。
689 :
病弱名無しさん:2011/03/03(木) 08:20:33.25 ID:3JTF5P0j0
>>680も
>>682も私です。
もともと便秘がひどくて、薬飲まなかったら1週間くらい平気で出ないことがあるので
医者から処方してもらってます。
私は障害手帳2級なので医療費は免除ですし、
ど田舎で一人一台車を持っているような土地に住んでいて
自分で車で行くので、そのあたりはあまり参考にならないかと。
こうやって考えると、うちの自治体は恵まれていますね。
ありがたいことです。
690 :
病弱名無しさん:2011/03/03(木) 11:30:08.94 ID:SSGrEQNf0
自分はいまのところ疾患上の理由等で先生から洗腸禁止でスタートしてるので体験的なことは発言できませんが
洗腸はパウチでダラダラ排便する自然排便法に比べてだんだんと便秘がちなると伺っております。
ダブルストーマでも3級どまりなはずだから2級認定を受けていられるという
>>689氏は
ストマ以外で他の障害もお持ちみたいだから便がいつも出てしまいパウチ交換が面倒な自然排便法より
洗腸の方を選ぶアドバンテージでご選択されるご事情などもおありなんでありませんか?
自分も事故や成人病なのでさらに障害が増したらストマ生活がさらに大変になりそうで漠然とした不安がありますね。
許されるなら将来は万一に備えて洗腸もトライしてみたいので、最近のこちらのレスのやりとりはとても参考になってます。久しぶりにちょっと書きたくなりました。
ストマスレで洗腸やってる人のレスは確か過去レスでもゼロに近かったんではないでしょうかね。貴重なレスだと思いますよ。
691 :
病弱名無しさん:2011/03/03(木) 14:55:43.44 ID:3JTF5P0j0
>>690 おっしゃる通りストマと体幹機能と下肢障害で2級です。
>ストマスレで洗腸やってる人のレスは確か過去レスでもゼロに近かったんではないでしょうかね。貴重なレスだと思いますよ。
って、そうなんですか?
そういえばストマ外来でも最近は洗腸する人が少ないと言っていました。
すべての道具を狭いトイレに持ち込んで、なおかつ防寒にも気を配って、なかなか手間もかかるしめんどくさいですが、
もともと私はひどい便秘で、下剤を飲まないと全然出なくて、トイレに3時間くらい籠らないといけなかったので
一時間くらいで全部出る洗腸はあまり苦にならないのです。
ただ洗腸用フェースプレート1,701円が何かの拍子でずれたりすると、ミが横からハミ出て大変なことになります。
失敗するとめんどくさいことになって洗濯も大変ですから、トイレに電気ストーブ持ち込んで全裸ですることをおすすめします。
そして私があえて洗腸などとめんどくさい手段を選んだのは
地区弁袋を付けていると、汗をかいてものすごく痒くなったり、ガスやなんかで袋が膨れてきたり、いかにもストマという感じが嫌なので、
洗腸したらガスやミが出ないようになるし、パウチも小さい物なら全然気にならなくて気分も良くなるからです。
ただ洗腸したすぐ後は、これで全部出たのか、残り物が出てきたらどうしようとか、考えてビビってますけどね。
692 :
病弱名無しさん:2011/03/03(木) 14:59:45.75 ID:hwsGBZnL0
下剤でコントロールするほうが楽じゃないの?コロの人だと思うが。
693 :
病弱名無しさん:2011/03/03(木) 18:25:14.73 ID:3JTF5P0j0
>>692 コロです。
蓄弁便袋が重いのです。
溜まるたんびに出すのもめんどいし、毎日替えるのは勿体無い気がするし。
さっき洗腸してきたので明日まるっと一日ストマ気にしなくてもいいw
694 :
病弱名無しさん:2011/03/03(木) 19:30:29.00 ID:hwsGBZnL0
>>693 洗腸もあまり頻繁にやりすぎると、腸に負担じゃないのかな。
俺はイレだから困らないけど、俺もトイレは1日に10回以上は行くからね。
洗腸って1週間に1回ぐらいとかあるのですか?目安として。
695 :
690:2011/03/03(木) 20:42:43.00 ID:SSGrEQNf0
>>693 自分(コロ)の場合はかなり安いパウチ袋使ってるので
>毎日替えるのは勿体無い気がするし
毎日替えるのは全然勿体無くないんですが毎日替えると皮膚が傷みやすいので
仰るとおり
>汗をかいてものすごく痒くなったり
しますよね。
このスレに限らず洗腸話はなかなかブログ
とかでもあまり書いてないんで読ませてもらって
興味深いです。
>ストマ外来でも最近は洗腸する人が少ないと言っていました。
俳優の渡さん手術をされた頃が医師が洗腸を勧めるピークだったらしいですよ。
696 :
病弱名無しさん:2011/03/03(木) 21:55:49.29 ID:XCfwBTHL0
>>689 >>688です。全文、了解しました。
>自分で車で行
かれるんですか、洗腸してたほうが運転とか便利そうですね。
私は、一人の時はガス抜き車内でしちゃいますが、同乗者が
いるとパウチが膨らんで一人になるために途中で停めたり
してしのぐんですが。。。。。。
何度もレスありがとうございました。
レスが進んでいますが、読んでて私も参考になります。
697 :
680:2011/03/03(木) 22:24:25.40 ID:3JTF5P0j0
こんな私でもみなさんのお役に立てて嬉しいです。
>>694 一日おきくらいにするのが理想ですが、今のとこ思いついた時だけです。
腸閉塞が怖いので、洗腸しないときは便秘薬で出すようにしています。
腸に負担掛かるのかな?
来週病院に行ったときに聞いてみます。
>>695 考えたら渡さんは30年(?)も前にこんな状態だったんですよね。
それで俳優業もちゃんとできたんだから、私ももうちょっと世間に出ていってもいいですよね。
今軽くヒッキー状態なので・・・
>>696 ひとりで車に乗ってる時はかなりヤバイことになってもなんとかできるけど
人と一緒の時は気を使いますよね。
スレには洗腸するたび顔出すようにしますわ。
698 :
病弱名無しさん:2011/03/04(金) 01:23:02.98 ID:0o4x6CIB0
快適なトイレってなかなかないよね
699 :
病弱名無しさん:2011/03/08(火) 21:03:10.91 ID:Xie9t8PLO
彼氏だった現旦那様がストマになり
ずーっと一緒にみては来たけど
旦那様の辛さをもっとわかってあげてたら良かった…
ここ見てすごく反省しました。
処置してたのは私だと思ってたけど
ストマと一緒に生きてる旦那様は凄くつらかったんだろうなあ…
私、お風呂そうじし過ぎたり、匂いに敏感過ぎるから気にしてたんだなあ…
嫌味なつもりとかなかったけど…
700 :
病弱名無しさん:2011/03/08(火) 21:18:04.28 ID:qsxLJC1v0
701 :
病弱名無しさん:2011/03/09(水) 01:03:26.07 ID:ZfUQEMiY0
>>699 旦那死んだの?
まあストマじゃない人間に理解できるとは思って無いな俺は
うちの嫁は看護婦で扱い慣れてるけど
それでもやっぱりわかって無いなと思うことは多いよ
こればっかりはしかたないからそう気にすることもないさ
つらいこともあるけどこんな自分といてくれることを感謝してると思うよ
まだ一緒にいるんならごく気遣いも嬉しいけど
普通に接してくれる方が気が楽ですよ
ガンバレ
702 :
病弱名無しさん:2011/03/09(水) 11:28:31.64 ID:fFDqZ3yM0
>>700 ストマ用トイレじゃないと腰を痛めたりお釣りが来るよん(`・ω・´)
>>701 一般的に、消化器科で働いていない看護師さんはほとんど無理解だと思う。
最近はストマ装具が発達したんでしょ…みたいに扱われて特殊性を説明するのに
困惑するときがある(´・ω・`)
703 :
病弱名無しさん:2011/03/09(水) 11:37:29.21 ID:CMalMVop0
旅行とか皆さんどうしてますか?普通に行けますか?
704 :
病弱名無しさん:2011/03/09(水) 15:32:54.64 ID:aG1rdKSO0
>>703 ストマになってから旅行には一度も行ってません(´Д⊂グスン
それ以外にも病気用の持ち物が多くて、(;´д`)トホホ…
イレだし、自分の泊まる部屋にお風呂あるのかとかそういうこと考えますね俺は。
705 :
病弱名無しさん:2011/03/09(水) 16:12:19.81 ID:CMalMVop0
ですよね色々考えると計画の段階で萎えてしまいます
でも旅行したいなあ
706 :
病弱名無しさん:2011/03/09(水) 16:15:22.33 ID:aG1rdKSO0
>>705 旅行はしたいですね〜。いろんな行ったことない国内でもいいので行きたいですね。
707 :
病弱名無しさん:2011/03/09(水) 16:40:02.37 ID:ZfUQEMiY0
>>702 ケアの専門もいる病院に通ってるけど
やっぱりダメだと感じてるよ
どれほどこちらのことを考えてくれてても
やはり当人にしかわからないことも多いしね
ストマの形や肌の状態も百人百様だし理解しろって言う方が無理だと思ってるよ
それと俺も洋式トイレで特に困ることはないね
深く座ってペーパーを引いたらおつりも来ないし
もちろん専用トイレがあればそれにこしたこと無いけど
ほとんどは妊婦用なんかと兼用になってるから
男が入ってると変な顔で見る奴がいるのが嫌なんだよね
708 :
病弱名無しさん:2011/03/09(水) 18:01:05.56 ID:/IQ7dxHf0
>>702 トイレットペーパーを便器の着地点付近に敷いておけばおつり無し
709 :
病弱名無しさん:2011/03/09(水) 19:19:17.75 ID:VRffSCcr0
旅行なんて普通に行けてるよ。
泊まりでも全然OK
コロだからかな
710 :
病弱名無しさん:2011/03/12(土) 16:19:24.23 ID:PwB4+Zgn0
被災して困ってる人いないか?みんな生きてるか?
711 :
病弱名無しさん:2011/03/13(日) 11:20:15.50 ID:Z02n/52+0
隣の県までは被害が及んだけど、壁にヒビが入ったり、ガスが3時間停まっただけで済んだ
水道、停電なしストマな身体ではライフラインがおかしくなったら本当に困る(´・ω・`)
でも、実際ほんとうに酷い被災地域の人だと携帯とかじゃないとここに書きにこれないかも……
712 :
病弱名無しさん:2011/03/13(日) 11:36:45.14 ID:iz2uW+IA0
>>711 その携帯も充電出来ないとかになってしまうと大変なことになるよね。
予備電池はいつも持ってますけど。
自分は在宅で点滴、ストマやってるので最悪なこと考えると恐ろしいです。
713 :
病弱名無しさん:2011/03/13(日) 12:22:42.72 ID:CHdGV9gF0
被災地の方ストマとかどうしてるんだろう。
足りてるだろうか?
パウチ自体は替えずに何日かもったとしても、中身出すとき水やティッシュは要るでしょう?
大丈夫なんだろうか
714 :
病弱名無しさん:2011/03/13(日) 12:29:00.20 ID:Z02n/52+0
>>712 パウチ装具だけでも備蓄面倒なのに最悪のときはIVH(輸液)とか医薬品が不足しがちになるだろうし在宅療法
で地域が壊滅したりしたら大変なことになりますね。長野も大変だったみたいだけど大きな余震や刺激されて
他の大地震がしばらく起きないことを願うばかりです。
715 :
病弱名無しさん:2011/03/13(日) 13:17:36.66 ID:iz2uW+IA0
>>714 地震早く落ちついてくれるように祈ってますよ。さっきスーパー行ってレジの人に
聞いたらペットボトルの水を買う人が多くて忙しかったと言ってました。
売り切れ必至のところもあるみたいですね。
716 :
病弱名無しさん:2011/03/13(日) 16:46:41.81 ID:2lxoCZOC0
被災してもせめて病院が近くてパウチの在庫があったりすればいいんだけど
みんな生きろよ
717 :
病弱名無しさん:2011/03/14(月) 18:05:09.09 ID:5uZbcJhm0
手術してストマなったけど病院にパウチ?在庫がない・・・
もう明日で一週間目
テープで周り補強中、業者さん早く来てー
718 :
病弱名無しさん:2011/03/16(水) 01:02:13.72 ID:glqcUx780
そろそろなくなる頃だからパウチ発注したら
物流ボロボロで1週間〜2週間かかるとのお返事メール到着
(自分も業者さんも都内)
・・・・・・とりあえず、交換日を1日延長してみる。
向こうで頑張る皆より全然平気。
でも満員電車でストマかばうのに必死でもう疲れたよ・・・
普段は時差通勤させてもらってるんだが、無計画停電に振り回されw
719 :
病弱名無しさん:2011/03/16(水) 09:49:30.32 ID:Gta3yQSN0
>>718 心配するよな。俺も今日業者に電話して聞いてみる。
720 :
病弱名無しさん:2011/03/16(水) 10:18:15.85 ID:1oJ0pKwY0
>>718 無計画停電?
じゃあ計画通りどかどか停電してもらったほうが良かったのか?
電力会社はギリギリまで停電しなくて済むようにしてるんだろ?
装具は三ヶ月分は持っておこうな…
721 :
病弱名無しさん:2011/03/17(木) 00:16:47.24 ID:EmYJ/nAG0
718です。
>>720 ごめん、イライラしてた。
不安だけあおられて疲れたなあ・・・・・・
3か月分持ちたいところだけど、金銭的にも厳しい。
今はとにかく被災地を優先してもらいたいから
落ち着いたら少しずつ備蓄を増やしてみる。
722 :
病弱名無しさん:2011/03/20(日) 14:50:18.85 ID:7qIH/0f+0
723 :
病弱名無しさん:2011/03/20(日) 14:53:25.43 ID:m5itIPTB0
>>721 3ヶ月分も持ってる人はほとんどいないよ。安心しな。
724 :
病弱名無しさん:2011/03/23(水) 14:07:49.90 ID:gawMlST4O
1月に前立腺癌で亡くなった父の、ストーマ用品が余っています。開封してあるものもありますが、未使用です。被災地の方に送ることはできないでしょうか?業者ほど大量にはありませんが、数ヶ月分くらいはあるようです。窓口等ご存知の方がいれば教えて下さい。
725 :
病弱名無しさん:2011/03/23(水) 14:21:39.90 ID:0MH6t3FQ0
726 :
病弱名無しさん:2011/03/23(水) 15:28:37.10 ID:gawMlST4O
ありがとうございます。
少し前に「物資での寄付は受け付けてない」と言われたんですが、また連絡してみます。
今は携帯からなので見られないので、帰宅してからサイトみてみます。
727 :
病弱名無しさん:2011/03/24(木) 12:44:01.70 ID:IjOlpUG+0
>>726 俺は知り合いが亡くなったときに家族からもらってくれと言われてもらったよ
場合によってはオクに安値で出してあげれば喜ぶ人もいるよ
728 :
病弱名無しさん:2011/03/26(土) 10:58:09.56 ID:3Yk8G7l+0
729 :
病弱名無しさん:2011/03/26(土) 11:00:40.60 ID:3Yk8G7l+0
>>728は撤回する。
他力本願な発言だった。
申し訳無い。
730 :
病弱名無しさん:2011/03/31(木) 11:23:30.28 ID:EFF7WdTy0
最近ストーマになりました
コンバテックのMフランジを使ってるのですがアルケアの固定ベルトは使えるのでしょうか?
面板が気になるのでこれが使えれば買ってみようかと思うのですが。
731 :
病弱名無しさん:2011/04/02(土) 16:26:06.51 ID:MoqL8WvG0
電話で問い合わせるのが一番いいと思うよ
各社震災対応で各地に発送とかしてるんだな
不自由してる人がいないといいけど
732 :
病弱名無しさん:2011/04/02(土) 22:37:28.11 ID:lKG4cgDzO
携帯をスマートフォンに変えようと思い、夕方ショップに行ったの
スマホとストマ、なんか似てない?
待ってる間なんか匂うと思いトイレ行ってみたら
面板上半分が剥がれていて、大変な事に…
とっさにどうしていいか解らずそのまましまって急いで家帰った
お昼に食べた、ちらし寿司どビールのせいか
すごく落ち込んだ…
733 :
病弱名無しさん:2011/04/02(土) 23:07:43.57 ID:LcbngYmr0
>>732 俺もスマホにしたよ。&外出中に剥がれた経験あるよ。近所だったからすぐ帰宅して風呂へ直行。最近暖かいから、汗のせいかもね。少し交換のタイミングを早めた方がいいかもね。
734 :
病弱名無しさん:2011/04/02(土) 23:41:07.26 ID:VKhq8z8w0
コンベックスタイプを使うようになってから剥がれ知らず
735 :
病弱名無しさん:2011/04/03(日) 00:02:16.33 ID:mDrHfFar0
俺は剥がれてもいないし、漏れてもないし、ガス抜きもないのに匂うんだよ…
なんでだー
736 :
病弱名無しさん:2011/04/03(日) 06:28:30.15 ID:xnn0nGtY0
マジックテープタイプじゃないですか?
私もそうですがあれってクリップタイプに比べて甘いように感じますでも便利なのよね
737 :
病弱名無しさん:2011/04/03(日) 07:47:58.06 ID:kxJfc9WK0
自分は昔のタイプから使ってるので、クリップタイプのほうが安心ですね。
臭うって人は脱臭フィルタータイプで、その穴をテープかなんかで塞ぐのが
いいと思いますよ。
738 :
病弱名無しさん:2011/04/04(月) 11:08:46.43 ID:twSsCwQs0
739 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 10:37:07.34 ID:S5en0ugq0
・フィルターはゴム系防水テープで塞いでしまう
・排出口の中を多重にトイレットペーパーを巻いた指でしっかりぬぐう
・排出口に折りたたんだトイレットペーパーをあてて巻き込んで止める
くらいはやってるよ。
740 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 12:12:00.82 ID:9s/apYH60
>・排出口に折りたたんだトイレットペーパーをあてて巻き込んで止める
についてkwsk教えてください
741 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 12:20:53.08 ID:lgj5d4HF0
>>739 それだけやって臭うんじゃ漏れてんじゃね?
742 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 13:45:43.00 ID:JW7aauI80
臭いあまり気にしてなかったけど、急に心配になってきた。
743 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 19:41:02.99 ID:8RnEx2Lq0
ストマの周りを拭く時に使うウェットティッシュで
赤ちゃんのお尻拭き(乳液タイプ)というのを使っても
大丈夫でしょうか?
744 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 20:01:19.46 ID:7FZF1XIN0
>>743 ストマの張替えではウェットティッシュは使わないなぁ。オレはガーゼ
745 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 20:15:56.17 ID:8RnEx2Lq0
家族がストマで、拭取りにウェットティッシュを
使ってるのだが、買いに行ったら乳液タイプのお尻拭き
しかなくて、乳液タイプっていうのが気になるんですが、
使っても大丈夫でしょうか?
746 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 20:22:22.50 ID:YzBszvGm0
>>745 赤ちゃんに使えるくらいだから大丈夫だと思うけど。
私は普通の赤ちゃんのおしりふき使ってる。
その後リードクッキングペーパーで痒いとこをコスコスする。
747 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 20:28:11.12 ID:7FZF1XIN0
ガーゼとかコットンパフみたいのは使わないの?
748 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 20:38:34.30 ID:8RnEx2Lq0
>>746 大丈夫ですかね。
乳液とか肌が痒くならないかちょっと心配で。
>
>>747 今まで使った事ないです。
ガーゼとかを濡らして使った方がいいんですかね。
749 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 20:43:00.55 ID:7FZF1XIN0
>>748 自分はガーゼをお湯で濡らしてボディシャンプーのビオレを少しつけてストマの
周りとストマを洗っています。
750 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 20:54:30.31 ID:8RnEx2Lq0
>
>>749 なるほど。
参考にさせてもらいます。
751 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 20:57:27.79 ID:9s/apYH60
ストマを変えた後はシャワーないしお風呂に入るので剥がすときはサニーナを使って後はお尻ナップ(赤ちゃん用の)で拭きとってから
お風呂場に行ってガーゼタイプのハンカチでビオレの泡洗顔の泡でやさしく洗ってから体を洗います
752 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 21:01:25.10 ID:5cOlFGJQ0
外出時に漏れた時用に換えのパウチとウェットティッシュと赤さんのお尻拭きと紙おむつ1枚と
薄いウインドブレーカーのズボンをショルダーバッグに入れて持ち歩いてるけど
幸いな事に今まで漏れたことないな。けっこうな荷物だけど心配性だから
持たずに外出はコンビニ行くときくらいだ。
初めて春〜夏の汗かく季節を迎えるからこれからどうなる事やら。
753 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 21:25:59.32 ID:hVZzZdwT0
>>752 去年の夏はすごく暑かったので、フランジが汗を吸ってすぐにはがれた、という事がありました。
防水テープを貼っていなかったら、大変なことになるところでした。
今年の夏は、どうなることやら。あまり暑くならないで欲しいです。
754 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 21:33:01.66 ID:YzBszvGm0
>>747 ガーゼとかコットンパフは使わないなー
リードクッキングペーパーが一番使い勝手がいい。
何使ってもやっぱり痒いので、リードにしてる。
755 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 22:11:41.57 ID:7FZF1XIN0
>>754 クッキングペーパーって紙で傷つきそうな気がするんだけど。出血とかしないの?
自分は病院に居たときからガーゼなんでガーゼが安心で使ってるけどね。
756 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 22:12:00.61 ID:ja+zTDcw0
ありゃ、遅れた…
>>740 普通のトイレットペーパーの話として。
パウチの出口の幅がある。
その幅の長さだけ、トイレットペーパーを伸ばして切る。(長めにとって巻き込んだあとに切ってもおk)
切った紙を2回折って、長さがパウチの出口のそれの、細長い紙をつくる。
その真中にパウチの一番端を当てて、蓋をする形にする。
あとは巻き込んでいく。
>>741 まって!おれじゃないよ!紛らわしかったけど…。
>>747 シャワーするなら、のけちゃってしっかり洗うって、はる。
ただパウチを替えるだけなら、ティッシュやガーゼで、ストマ周辺の
溶けた面板とかをしっかりぬぐって、はる。
757 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 22:15:27.44 ID:9s/apYH60
>>756 ありがとうございます。あなたもマジックテープタイプですか?
758 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 22:18:31.85 ID:2DMnYf660
クリップタイプが一番か
759 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 22:33:36.80 ID:JW7aauI80
リードは便利!
760 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 22:37:58.28 ID:8RnEx2Lq0
761 :
病弱名無しさん:2011/04/05(火) 23:35:26.05 ID:ja+zTDcw0
>>757 マジックテープだよ。
最初からマジックテープだったから、クリップはわからない…。
762 :
病弱名無しさん:2011/04/06(水) 00:07:30.28 ID:ETE3KRFZ0
>>757 756さんのあの説明で分かったのすごいね。
まったく分からんかった。
763 :
病弱名無しさん:2011/04/06(水) 00:09:54.57 ID:lbvGUQ5G0
>>755 普通のクッキングペーパーと違ってリードクッキングペーパーはフェルト生地みたいな不織布。
柔らかい感触で、保湿ティッシュを厚くして丈夫にしたようなイメージかな。
大判のを十字に切って四つに分けて使うとコストパフォーマンスが良いですよと
ストーマ外来の看護師さんに教えられて以来、それを使っているなぁ。
764 :
病弱名無しさん:2011/04/06(水) 00:50:20.12 ID:e9EfYkOe0
>>762 自分で書いてて、伝わらないだろうなと思ってました。ごめんなさい…(;´Д`)
まぁ要は、適当に紙を挟んでやって巻き込んでとめたら、
紙の分だけ適度な圧迫が追加されるということで。
765 :
病弱名無しさん:2011/04/06(水) 01:51:57.72 ID:S5CVHP810
紙類は膚痛めるからやめとけよ
俺が使ってるのは薬局にも売ってるワンウェイガーゼって言う不繊布だよ
2000円くらいするけど量が200枚入ってるし
柔らかくて肌にもいい
再利用したければ洗って干しとくことも出来る
ストマはずして洗うときも石けんつけて使ってるよ
病院の売店とかでもあるはずだから聞いてみるといいよ
766 :
病弱名無しさん:2011/04/06(水) 08:40:35.25 ID:6BibPQnt0
ガーゼは紙オムツみたいな袋の中に入ってる4ツ折のばらガーゼみたいな物が
使いやすいと思います。値段はわりとするけどいいよ
767 :
病弱名無しさん:2011/04/06(水) 08:44:08.77 ID:6BibPQnt0
追加
自分は不織布のガーゼは使ってないです。使ったことあるけど、石鹸つけて洗うときに
泡立ちが今ひとつだったので、昔から綿ガーゼを使っています。
768 :
病弱名無しさん:2011/04/07(木) 20:31:05.72 ID:NpaitDHWO
被災地在住です
震災後しばらく避難所にいて、当然ストマの交換できないし、トイレ仮設だし
イレだから水様性で処置に困りました。
ビニール袋にカミサンがあけてくれて、ティッシュとウエットティッシュでカミサンが掃除してくれた
一週間後電気が来て
自宅に戻り湯をわかして
タオル入浴
ポットの湯でカミサンが洗ってくれてやっと交換できた。
今まで毎日のように交換してたから、面板の肌が荒れてて、そこはカミサンがサニーナで処置してくれた。
本当に大変だったけどカミサンありがとう。
こんな時の準備してなかったから本当に勉強になったな…
769 :
病弱名無しさん:2011/04/07(木) 22:50:27.24 ID:p5kY+CHH0
770 :
病弱名無しさん:2011/04/09(土) 02:01:17.59 ID:tuYjbK1O0
>>768 一週間持って良かったですね。
家や装具も無事みたいだし、本当に良かった。
着の身着のままで避難して装具が無い人も沢山いるんだろうなぁ。
自分も装具のストックは多少してあるけど、
今回の様な状況だとどうしようもないもんね。
771 :
病弱名無しさん:2011/04/12(火) 21:58:42.02 ID:ZqCbNpbg0
コロプラストの箱が変わったよ。
772 :
病弱名無しさん:2011/04/12(火) 22:03:59.78 ID:czA0GSAG0
>>771 最近全然購入してないけれども
どんな風になったの?
自分が買ってた頃は青い丈夫な箱
でしたが・・・・・
773 :
病弱名無しさん:2011/04/13(水) 00:41:04.92 ID:iRq3jBem0
>>772 丈夫さが半分ぐらいになったかな…
エコを意識してるのかもwww
774 :
病弱名無しさん:2011/04/13(水) 09:22:48.12 ID:oQzC0Lzz0
喰らえ、ストマ砲!
ビチビチ、ヌルヌル・・・・・・・・・
775 :
病弱名無しさん:2011/04/16(土) 20:31:06.29 ID:hXKzHiua0
2ピースってどういう使い方するんですか?
パウチだけ(汚れたら?)取り替えるためだと思うんだけど
パウチ取り替えるんだったら面板も一緒に取り替えたくなる(漏れる寸前だから)
毎回同時に取り替えてると1ピースと同じだと思うし1ピースの方が安いのに
初めに2ピースを薦められて使い続けてたけどなんか疑問に思えてきて。
それとも使い方間違ってるのかな。
776 :
病弱名無しさん:2011/04/16(土) 21:54:42.38 ID:FN+J5FMK0
2ピースだと介護する人とか第三者にはかなり便利らしいね
777 :
病弱名無しさん:2011/04/16(土) 22:21:38.17 ID:tm/xMb2q0
オレも最初は2ピース。毎日、袋だけ洗ってた。今はワンピースwwwゴムゴムの〜
778 :
病弱名無しさん:2011/04/16(土) 22:29:06.95 ID:PVBn7FScP
面板の穴をカットしないとならない場合や貼るカラダ側を皮膚保護材とかで
細工しないと面板をきちんと貼れないとかだったら2ピースの方が良いかもね
無加工で貼れるなら1ピースで良いんじゃないかな
色々試してみて使いやすいのを使った方がいいよ。
ちなみに俺も1ピース
779 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 00:30:02.65 ID:XPU3CsC00
俺も今は2ピースなんだけど
安いから1ピースにして交換時期を早めようかと考え中
でも頻繁に交換するのは面倒ってのも正直な感想だな
今はカットして使ってるけど
サイズは32mでちょっと大きいくらいかな
ただ今のところ支給額で間に合ってるんだよね
うちの自治体は上限ありの1割負担なんで
どうやっても手出しゼロにはならない上に
月額決算になったから差額払いも増えて嫌になるわ
780 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 08:13:21.83 ID:GaWl8XgM0
オレの交換頻度は2日に1回交換だぞ。年間何万円も負担額オーバーだわorz
781 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 10:07:08.31 ID:XPU3CsC00
>>780 おれは今4日おき
剥がれがないときは5日持たせることもある
確かに2日おきだと支給額は絶対足りないね
782 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 11:39:26.62 ID:hQLC/YQp0
783 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 11:47:03.66 ID:zlKVTMgl0
おいらもも32ミリ
784 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 11:59:14.98 ID:ZFdWMQFmP
俺22mm
ストマもまん丸で小さいから看護師さんに可愛いって言われる
小梅ちゃんが腹にくっついてる感じだ
785 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 12:26:57.01 ID:f0OWar170
28mmくらいだったかな。
フリーカットのやつが運良くカットせずにぴったりなんで楽出来てる。
交換は二日に一度。
シャワーも二日に一度なんでその時に全部済ませる。
夏場はどうするかな。
以前のは1ピースで本当に1日しかもたなかったから悩むことなんてなかったが。
786 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 14:30:20.97 ID:GaWl8XgM0
787 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 16:14:07.86 ID:+T2Ftfp70
788 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 16:48:24.53 ID:f0OWar170
789 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 17:11:16.77 ID:uerPLuSI0
皆さん1年くらいたつと太りだすそうですが、体重コントロールのコツなどありますか?
790 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 17:15:58.56 ID:GaWl8XgM0
>>788 d。自分も同じだから夏場になると大変だよ
791 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 17:44:57.11 ID:ZFdWMQFmP
>>789 術後9年で24kg太った(元に戻った)けど補装具的には何も問題無い
792 :
病弱名無しさん:2011/04/17(日) 17:46:32.13 ID:rtvzxEuh0
>>789 何それ初耳!
これ以上太ったら私マジやばいんですけどー(汗)
手術してからはや半年、たしかに8`くらい太った。
ちなみにコロで、たまに洗腸してます。
793 :
病弱名無しさん:2011/04/18(月) 00:51:45.70 ID:PX0DXQe1O
被災地のモンです
自分でできなくはないんですが、日頃からストマがむくんだり、脱出したり出血したりで
自分でやるより器用なカミサンに任せてます
ペーストや保護材もうまく使ってくれるし。
貼り替え時にストマがベロベロ脱出しても
「あーでたねー」とか落ち着いてキシロカインたらしたガーゼで抑えて戻してくれる
ホントに頼れるカミサンなんです。
チラ裏スミマセン
794 :
病弱名無しさん:2011/04/18(月) 01:17:50.26 ID:aj+ISV0G0
術後一年で15`太った
病変を取ることで食事制限とか痛みがなくなって
食事が普通に食べられるようになる事と
栄養吸収率がアップするんだろうと思う
795 :
病弱名無しさん:2011/04/18(月) 07:59:00.09 ID:V8eEH3mR0
796 :
病弱名無しさん:2011/04/19(火) 01:25:10.45 ID:32/Llm3R0
俺も15`組wwwラーメン食べ歩きを趣味にしてたから。
ラーメン止めたら痩せるかな…
797 :
病弱名無しさん:2011/04/19(火) 12:54:00.03 ID:3/3BNU2mO
ラーメン消化に悪くないですか?
自分はラーメン食べると激しい下痢になって
かえって体重減ります。
798 :
病弱名無しさん:2011/04/19(火) 15:17:48.44 ID:32/Llm3R0
>>797 確かに下痢気味になるけど、そんなに激しいモノじゃないよ。
とりあえず今日の昼食は、パンにしてみたwww
799 :
病弱名無しさん:2011/04/20(水) 22:04:47.27 ID:gOueFjn/O
あの…ストマ増設してから、結婚した人いたら教えて下さい
付き合っていつ頃くらいに相手に伝えましたか?
どんな風に話しました?
800 :
病弱名無しさん:2011/04/20(水) 22:24:49.08 ID:nyodh6K8P
801 :
病弱名無しさん:2011/04/20(水) 22:53:56.77 ID:taZWqoTM0
802 :
病弱名無しさん:2011/04/20(水) 23:11:07.72 ID:TrZpzruR0
>>799 隠してもSEXすればバレるだろ
隠しきれる物じゃないし
803 :
病弱名無しさん:2011/04/21(木) 02:00:25.57 ID:uaSrHL3K0
今年は、猛暑じゃなきゃいいな
804 :
病弱名無しさん:2011/04/21(木) 03:41:28.32 ID:JWVPCHGO0
>>799 俺も彼女にいつ告白するか悩んでいる。
関係前に「膀胱と前立腺を全摘してるが行為はできる」と説明してもそれで終わり、
ストーマを見せたら驚いて逃げられるだろう。
部屋を出来るだけ暗くして、ストーマに気付かれないように行為をした後に、説明するのがベストかな。
あと何年生きるかわからない俺だから少しの浮気は許してねσ(^◇^;)>優しい奥様
805 :
病弱名無しさん:2011/04/21(木) 08:28:08.58 ID:mVUQDVR70
806 :
病弱名無しさん:2011/04/21(木) 11:08:26.19 ID:IF22p9N60
嫁に苦労かけといて
あと何年生きるかわからないから許せとかアホか
残り少ないなら逆に恩を返すこと考えろ
悲しませるくらいなら死んでしまえ
807 :
病弱名無しさん:2011/04/21(木) 13:35:51.89 ID:x2GaVNd1O
>>804 浮気推奨はしないんですが、気持ちはすごくわかります。
残り少ない命なら、尚更ですよね。
風俗とかなら別に気にせず相手に言えるんですが…
パンツ履いたままなら一度二度の行為なら気がつかれないと思うんですが…
さすがにエッチをしてから相手に打ち明けるのは気が引けます…
808 :
病弱名無しさん:2011/04/23(土) 13:20:01.08 ID:xo0al4Vh0
補助申請してから説明でアクセサリー系は自己負担なると聞いて
固定ベルト買うか悩み中・・・
ところでみなさん一ヶ月辺りどのくらい払ってますか?
まだ一ヶ月目の新人なのでさっぱりわからなくて
今のところコンバテックのMフランジ2箱とパウチ1箱で
月1万3千くらいの1割負担という計算なのですが
補助金額の上限があいまいでまだいくら払うのかわからない・・・
半年して安定すると2ヶ月とか半年分一気に購入する人もいると説明は受けましたけど
809 :
病弱名無しさん:2011/04/23(土) 13:23:22.44 ID:cXD8IqHhP
>>808 地域によって違うみたい
札幌は2ヶ月分ずつしか買えない
810 :
病弱名無しさん:2011/04/25(月) 20:41:39.79 ID:Tvjr1S/M0
>>808 俺んとこは半年もらえる(2ヶ月分X3を一度に注文)
パウチの他は皮膚保護剤、剥離剤、絆創膏を適当に分けて申請して負担ゼロで収まってる
2ヶ月分の限度額越えなければ負担ゼロだけど
他の所はどんなに金額が少なくても1割負担とかあるのか?
811 :
病弱名無しさん:2011/05/02(月) 23:37:06.82 ID:FrsZClo30
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 人工肛門になったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
812 :
病弱名無しさん:2011/05/08(日) 20:41:53.63 ID:5B1Ujgpj0
はじめまして、今年初めにストーマ有りになりました。
このようなオープエンドタイプってどのように止めるのでしょうか?
使われた事のある方、いらっしゃいますか?
www.alcare.co.jp/stomacare/product/prod_01_4.html#lapack
813 :
病弱名無しさん:2011/05/08(日) 21:15:19.17 ID:DUGiNG7m0
814 :
病弱名無しさん:2011/05/08(日) 21:59:29.55 ID:RROCMS5MP
輪ゴムだろうね
術後何日かこういうの使ってたわ
815 :
病弱名無しさん:2011/05/08(日) 22:58:58.90 ID:5B1Ujgpj0
>>813-814 ありがとうございます。
輪ゴムですか!
これだと毎日使い捨てに出来そうなので、いいかなと思ったのですが・・・
しっかり止めれば大丈夫なのかな
816 :
病弱名無しさん:2011/05/09(月) 00:18:00.01 ID:P/ob5UbX0
>>810 遅レスだが
うちのところは一割負担は必ず取られる
買うのはひと月分でも一年分でもOK
817 :
病弱名無しさん:2011/05/09(月) 08:02:32.98 ID:cF+I1zHm0
>>816 少し前はそうだったが、今は0円かな。政治的によってコロコロ変わるから
818 :
病弱名無しさん:2011/05/09(月) 08:45:27.75 ID:k4w5rVe10
>>812 術後が終わり、一般生活に入るのなら、透明はやめたほうがいいよ
819 :
病弱名無しさん:2011/05/09(月) 08:52:33.63 ID:k4w5rVe10
ある程度口の中まで拭わないと匂いダダ漏れになるが、この排出口は
プレートついてないよね。まともに拭うのきついと思うよ。
輪ゴムじゃなくクリップくらいはついてるかもだけど、問い合わせしてみないとね。
アルケアは国内メーカーだったよね。ちょろっとメール書いて送ればおk
820 :
病弱名無しさん:2011/05/09(月) 08:59:21.78 ID:cF+I1zHm0
>>818 ずっと透明使ってるけどね。10年以上経つけど。
821 :
病弱名無しさん:2011/05/09(月) 13:38:50.34 ID:P/ob5UbX0
>>820 俺は一年くらい使って慣れたところで肌色に変えた
最初はたまり具合が見えるから便利だと思ったけど
自分で確認する分には見えなくてもわかるし
服がめくれてもわかりにくいのがいいね
822 :
病弱名無しさん:2011/05/14(土) 22:56:58.92 ID:NG1Edefu0
やっと風呂入って交換するとき寒さに震えなくていい季節になった
でも半年もしたらまた寒くなるんだけどな
そのころ日本無事かな?
823 :
病弱名無しさん:2011/05/15(日) 00:38:39.79 ID:QB/UvH/X0
風呂上がりに変えたら暖まってるから寒くないだろw
体が冷えるまで待ってから変えるのか?
824 :
病弱名無しさん:2011/05/15(日) 14:17:45.06 ID:IYp9NBww0
俺は部屋でファンヒーターつけながら交換してた。
床には汚さないようにペット用の尿取りシートを敷いてた。
交換終わった後に窓を開けて換気する時、ちょっと寒いけどね。
825 :
病弱名無しさん:2011/05/16(月) 08:10:05.63 ID:FMHq/dpv0
おはようございます。いきなりですみませんが質問です。
クローン病:小腸ストーマ
アシュラロックパウチワイドの2ピースと、
アダプトの保護シール(イーキンシール?)とパウダー使用。
当初一時の予定だったので大腸はまだ残っていますが
戻すことはできないと術後の検査等で判明し、そのまま永久状態になっています。
(倒れて閉塞・腹膜炎での緊急オペ)
最近ストーマに沿って傷が出来、穴が開いてしまい、そこからも汚物が出るようになりました。
ストーマの口がもう1つ開いた形なのですが、皮膚に開いた穴の為にストーマの様に高さがありません。
その為、面板の粘着部位をすぐ溶かしてしまいます。
穴の部分はストーマ同様、開放状態です。
装具の交換が1日や1日半になることが多く、正直かなり困っています。
量が多く常時ストーマが動いているので、交換時には最低でも12時間程絶飲食をしないと
一人での交換が難しい状況なのと、何より金銭面で1日で交換となるとかなり苦しいです。
障害手帳の保護助成費は貰っていますが、今までもそれだけでは足りず
(面板と袋だけでオーバーしています)
専門の看護師には今はこうやってストーマに合わせて切る穴を(面板の)大きくして
新しく出来た穴を塞がないようにするしか方法はないと言われてしまい
このままではどうすることもできず、何か似た症状等で良い対処法や、
対応をされている方がいないかとここへ相談にきました。
何か良い方法などはないものでしょうか。
ここのところ体調もよろしくなく参ってしまい、余計に考えがまとまらず。
長くなってすみませんが、どなたかご教示頂けると嬉しいです。
826 :
病弱名無しさん:2011/05/16(月) 09:13:24.01 ID:GWz6TTRs0
>>825 同じ病気だけど、それは瘻孔だね。そういう場合だと看護師さんが言うように、瘻孔に
なってる部分を塞がないように大きめにパウチの穴を開けて使うしかないと思う。
レミケードやヒューミラの治療はしていますか?もしやってないようなら瘻孔を塞いでくれ
る可能性もありますので検討してみてください。
それでどうしても塞がらないようなら、最終的に嫌だろうけど再手術ということも考えて
みては。
827 :
病弱名無しさん:2011/05/16(月) 09:23:39.01 ID:k4h+Y3Kx0
>>825 まず比較的安価な1ピースにかえて、交換も一日と割り切る。
2ピースの面板は比較的高価なことが多いから、これが二日と持たず
ダメになるのは金銭的にやばいでしょう。
でも装具助成金は自治体にもよるけど、足が出てある程度自腹というのは
大概の人がそうじゃないかな。それ自体は仕方ないと思う。
それでもできるだけ金額を圧縮するために1ピースを押します。
「ストマに沿って傷ができ、穴が開く」というのが具体的な場所とルートがわからないが、
ストマとは別に、すぐ直近に外瘻が出来てるというのはわかった。
レミケードや抗生物質で対処中なのかもしれないが、ダメなら再手術しかないよ。
自分は同じくクローンで小腸ストマ、さらに外瘻が何度かできて再手術を
やってきた立場だけど、外瘻が、ストマのパウチの面板直下に来たことはないので、
全く同じ苦労はしてないことを前置きしておいて。
自分の場合はちょっと離れたところに外瘻があいたので、1ピースのパウチを
そちらにもあてておいた。外瘻の穴は小さく、パウチの穴と全く合わないので
そのままだと肌がズタズタになるだけなので、外瘻側にはりつけるパウチ内には
ガーゼを少々詰め込んで、「濃い消化液が皮膚に接触し続ける」状態だけは
回避するようにしていたよ。出てきた消化液(便も含む)がガーゼを伝って拡散
してくれるから、皮膚にあんまり直撃しないで済む。
外瘻からはストマほどは出なかったので、それでどうにか時間稼ぎをしていた。
結局薬じゃ改善が見られなかったので再手術になったけど。
絶食については自分もそうだったよ。当時は朝起きてから交換というふうにしてた。
かわりのパウチ探しは、業者に頼んでできるだけ急ぎでサンプルをもらうくらいはできるとおもう。
サンプル専用のパッケージとか、通常の商品からいくつか抜き出したサンプルとかもあるし。
個人的にはアルケアのユーケアTDだかなんだかをおしておく。
828 :
病弱名無しさん:2011/05/16(月) 10:50:10.59 ID:sebr9/Eb0
同じくクローンからの大腸直腸肛門全摘で小腸ストマだけど
色々考えるよりも病院に相談して再手術が一番確実でしょうね
瘻孔が出来やすい体質だとまた同じ事が起きないとも言い切れないのがもどかしいところですが・・・
一時的な対処法としては
漏れてるところにイーキンシールを貼ってから面板を貼ってはいかがでしょう
一枚で結構な量ありますから切って伸して貼れば節約になるかなと思います
ペーストと併用すれば効果も持続するかとは思いますが
あくまで一時的な対処として考えていただいて
根本的な解決には病院との相談しかないと思います
829 :
病弱名無しさん:2011/05/16(月) 14:52:13.66 ID:vFh7gLi10
俺はレミケで皮膚瘻がすぐにふさがったなぁ。
830 :
病弱名無しさん:2011/05/16(月) 20:47:05.37 ID:FMHq/dpv0
>>826-829 こんなにもレスをして頂いて、本当にありがとうございます。
基本的にはやはり直接面板の下にならないようにすると言う感じでしょうか。
ヒュミラやレミケードは残っている大腸にかなり狭くなっている狭窄がある為に
するのなら入院して閉塞することを念頭に、閉塞したらそくオペと言う体制でと言う話しで
それだと状況的には大腸摘出手術と同じ状況(入院等)になるので、結局先送りしている状態です。
中々入院は生活の関係上できなく、お恥ずかしい話しですが、
前回の入院時の借金も残っているような事でして。
1ピースで毎日交換は精神的な物もそうですが、絶飲食が伴うので物理的に難しそうです。
ほぼ毎日栄養剤含めて食べることも飲むこともできなくなってしまうので。。。
エレンがなじまなかったり、肌が弱かったり本当に困った体質で申し訳ない。
折角頂いたアドバイスが「でもでも、できない」ばかりで本当にすみません。
>>828さんのイーキンシールはやり方を何度か変えながらやってみたのですが、
シールで浮く分そこから溶けていって持たなかったり、瘻孔に沿う部位には
シールを使わず面板をなるべく皮膚と並行にするようにしてみたりしたのですが
皮膚に孔が開いているので、皮膚と面板の境界線から汚物(サラサラの液体状)が
皮膚との接地面をどうしても溶かしてしまい、結局1日、もって1日半と言う形でした。
実は、先にはかけなかったのですが、ストーマに沿った瘻孔以外に
ストーマから少し離れた所、面板の内側の粘着部と外側の粘着部の境界線辺りに
ぷつぷつと膿が出てくる穴も4〜5個(大きさはフォークの先くらいです)出来ていて
そこも問題で、今はティッシュを当て、粘着テープ(防水)でぴっちり貼り付け
その上から面板をしている状態です。これも肌が荒れるんですが仕方なくです。
こんな感じで、本当にアドバイスをいかせず申し訳ないのですが
また何か良い方法があればご教示下さい。なんとかマメにトイレに行く事にして
だましだましやってみます。
831 :
病弱名無しさん:2011/05/16(月) 20:58:24.06 ID:GWz6TTRs0
>>830 確実に複雑瘻孔になってるみたいだね、その話を聞く様子だと。
ホントにスッキリしたいのであれば手術しかないと思うんだな、俺は。
俺は何回かストーマも作り直ししてるけどね。
832 :
病弱名無しさん:2011/05/16(月) 23:44:02.27 ID:k4h+Y3Kx0
>>830 みんな状況が違うから、誰も責めたりはしないよ。
クローン病なら特定疾患の認定貰ってるよね?
月額医療費の上限があるから、普通の疾患みたいに高額な医療費というのは
まず発生しないよ。
なんらかの主義で特定疾患を受けないのなら仕方ないけど。
クローンだと、ストマにしたからはい解決とはならないのが痛いところだよね。
俺もストマ造設し直し経験済み。外瘻と皮下瘻ができてね。
強度の狭窄がある大腸は、復活することはないので、大腸のことは
諦めたほうがいいかもです。説明受けたと思うけど。
みんなそれぞれ生活もあるから先送りもわかるけど、そこまでいったら自然な回復は
ありえないんで、どうにか都合つけることも頭においておいてください。
うちらクローン病患者はずっと増悪、手術を繰り返す立場にあるので、少しでも
楽に生きていられる時間を伸ばすことをおすすめします。
833 :
828:2011/05/17(火) 11:19:42.24 ID:WqLXCSTW0
>>830 手術しても根治するわけじゃないって事と
治療しようにも金が続かないってのは本当に切実な問題だよね
俺は永久ストマにするのは年齢的にも精神的にもまったく迷いはなかった
それまでの毎日が痛みと苦しみでギリギリまで来てたからね
実際なってみると手間が煩わしいとか
見た目がグロいし説明が面倒くさいから人前で裸になれないとか
その程度しか困ることはなく
痛み苦しみから解放されて生活を楽しめるようになったよ
皮膚の爛れや被れは出てるし痒みが激しいときもあるけど
>>830さん程酷くなったことはないから運が良かったのかな
昔は治療費全額ただだったしその後も負担千円とかだったからよかったけど
今は上がっちゃったからね
仕事もろくに出来ない病気持ちには
一ヶ月5000円でも痛いよね
834 :
病弱名無しさん:2011/05/17(火) 23:39:55.84 ID:l+BoWfen0
>>832-833 遅レスすみません。レスありがとうございます。
生活のことは細かくはここでは中々話しづらいのですが
まず私はフリーで一人で仕事をしているので、一度仕事を落とすと
やはり中々戻せないんです。こういう身体なので仕事も倒れた時を考え
代わりの人がいるような態勢を整えてはいますが、私の仕事がなくなるのには変わらずで。
それと例えば1ヶ月仕事できなければ、収入がないのはその1ヶ月だけではなく
結局仕事がなくなるのでその後もずっとと言うことに。
お恥ずかしい話、自治体の援助も得ていますがそれでも中々難しいです。
でもやはり手術は考えないといけませんね。
私もこのままでいけるとまでは思ってないのですが。
中々どう動けば良いのかわからずで。宝くじで大きな額当選でもすれば
なんとかできるのでしょうけど。などと思ってしまう自分にまた凹む有様で(・・・苦笑
でもありがとうございました。ここで相談して少し気が楽になりました。
また何か他に方法があればご教示頂ければ嬉しいですが
今の状態が仕方のない状態だと認識しなおしてもっとマメにケアしながら
お金を工面する方向でやってみます。
835 :
病弱名無しさん:2011/05/18(水) 04:47:24.06 ID:AMUi6Hbk0
まぁ、体が悪くて普通に勤められずフリーの仕事をってなると、
そういうこともあるよね…がんがれ…orz
836 :
病弱名無しさん:2011/05/18(水) 10:30:14.50 ID:9auVg1oR0
>>834 おはようございます
勤めでももそうですね
仕事は待ってくれませんし代わりがいればそっちに持って行かれますね
私の場合は勤めていた会社で二年連続入院して退社勧告
次の仕事でも3年間はもったのですがその後2年連続入院で同じく退社勧告
あてに出来ない人間を置いておいてくれるはずもないですからね
そういう意味では比較的優しいのは公務員でしょうね
今から公務員になれるわけではないですけどw
837 :
病弱名無しさん:2011/05/18(水) 20:15:05.48 ID:F9FaCfr20
もう戻れない何もない事が幸せだった日々・・・
電気は安定供給され、俺には肛門があったあの頃( ゚д゚)
838 :
病弱名無しさん:2011/05/18(水) 20:25:10.51 ID:+ir93JIM0
肛門はまだあるよ。ストマになってから自然肛門のほうはみんな閉じた人が
多いのかな?
839 :
病弱名無しさん:2011/05/18(水) 20:48:25.15 ID:JoDAANra0
>>838 私は残してもらった。
肛門まで取ってしまうと大手術になるから。
肛門とっちゃうと穴無くなるんでしょ?
840 :
病弱名無しさん:2011/05/18(水) 20:54:39.05 ID:+ir93JIM0
>>839 穴を閉じるみたいだね。俺も残ってるけど。年に何回かお尻の肛門がモゾモゾして
出したくなる時があるんだよね〜。そんなことはみんなないのかなぁ?
841 :
病弱名無しさん:2011/05/18(水) 20:55:10.61 ID:x6PakepWP
>>839 穴無くなるよ。尻の割れ目も薄くなって椅子を選ぶようになる
自転車はサドルが痛くて乗れなくなった
なにより術後の痛みが取れるまで半年以上かかったよ
肛門付近に腫瘍出来たから摘出はしょうがなかった
842 :
病弱名無しさん:2011/05/18(水) 21:40:27.17 ID:tTFz3LIp0
幻肢痛だろうね。
無くなった器官がうずく感覚は。
843 :
病弱名無しさん:2011/05/18(水) 22:05:46.40 ID:gU7czc3f0
ウロですが膀胱無くなっても
たまに尿意を感じたりしますよ
今は感じなくなりましたが
844 :
病弱名無しさん:2011/05/19(木) 00:15:52.43 ID:hpWAMYKZ0
>>841 手術して3年。そろそろ自転車に乗ろうかなぁと思っていたけど、自分も諦めるしかないですね?!知り合いも乗ったら血が出たらしい…です。
845 :
836:2011/05/19(木) 01:42:47.91 ID:ETFFjwyF0
>>841 俺も大腸・直腸・肛門をとって完全に塞いだよ
しかも硬化が激しかったからかなり広範囲に取ったといわれた
でも退院して3ヶ月くらいで自転車は乗った
最初痛かったけど我慢して乗って慣れればどうって事ないよ
それよりも脱水に苦しんだね
今までなったこと無かったから
あんなに気持ち悪くなって頭が痛くなるとは思わなかった
術後4年目に入ったけど便意はたまにあるね
なんか肛門のあったところがムズムズする感じw
846 :
病弱名無しさん:2011/05/19(木) 23:02:13.03 ID:mIN6BbPy0
自分も肛門閉じた。
医師から説明受けた記憶がないけどw
術後、おそるおそる触れたら穴がなかった
自転車は1年半ぐらい過ぎてから乗った。
低反発クッションがしこんであるサドルカバーを愛用中。
直に座るとちょっと厳しい
847 :
病弱名無しさん:2011/05/19(木) 23:44:38.89 ID:hpWAMYKZ0
844ですが、845さんや846さんのレスを読んで、とりあえずレンタサイクルに今度乗ってみようと考えなおしました。
848 :
病弱名無しさん:2011/05/20(金) 18:41:14.15 ID:rDTAVi0vP
風呂入って身もフクロもサッパリ!
さて、交流戦見ながらビールだビール
849 :
病弱名無しさん:2011/05/21(土) 23:39:36.02 ID:0AvkIBe20
このスレで評判が良い3Mのリムーバー
\1,260→\1,365 に
来月1日から値上げだそうです。
850 :
病弱名無しさん:2011/05/22(日) 07:05:39.02 ID:bPl3ERkA0
>>849 業者の人から聞いたよ、値上げ。あれ入ってる量も少し増やしてくれるといいんだけど。
851 :
病弱名無しさん:2011/05/22(日) 07:21:24.99 ID:Swi+wwFl0
高いですね私はサニーナをネットで安くまとめ買いしてます
852 :
病弱名無しさん:2011/05/24(火) 13:48:53.53 ID:EzQcT/lV0
今月2度漏れ経験した・・・マジ凹むorz
作ってまだ2ヶ月目のイレだけど2回とも同じ所からだし
どちらも寝起きだったからまだマシだったけど
もう夜9時以降は何も食べない
853 :
病弱名無しさん:2011/05/24(火) 16:18:18.28 ID:yZx020rU0
ドンマイ!まだ2ヶ月目だし慣れれば失敗もなくなるよ!
854 :
病弱名無しさん:2011/05/24(火) 16:27:15.19 ID:81fd1AZZ0
貼る時に指で1か所を2秒くらいずつ2周りなぞるとくっつきがいいよ
855 :
病弱名無しさん:2011/05/24(火) 17:49:49.23 ID:BFnC95D8P
856 :
病弱名無しさん:2011/05/24(火) 23:14:35.95 ID:bbgH6lCu0
>>852 もう少し詳しく書かないと対処方法の書きようがないな
何日くらいしてたのか
漏れた時点でどの程度たまってたのかとかさ
後、寝ぼけて朝指で引っかけたとか
体でたまった状態のストマを圧迫してなかったかとねか
俺は一度寝起きでストマのしたが痒くて掻こうとして
思わず指が強く当たって外れたことがあるよ
朝は溜まってるから漏れやすいんだよね
857 :
病弱名無しさん:2011/05/28(土) 19:31:04.60 ID:xVbHdr9a0
何が人工肛門、ストマですか!
要するに、ウンチ袋をブラ下げて生きてるんでしょ?
満員電車に乗るときも、外で食事するときも、仕事中も、ウンコ垂れ流しなんでしょ?
周りに人間に失礼です!
レストランであなた方の隣のテーブルに座ったとする。
私達が食事しているすぐ横で、あんたらはウンチしてるんでしょ?
なんて無礼なんでしょう!
糞袋ぶら下げているカタワは、健常者のいるところへは出てこないでほしい。
なんか臭そうだしぃ(ワラ
858 :
病弱名無しさん:2011/05/28(土) 19:58:52.85 ID:P8jLUZIC0
少し前まで剥離剤がないと痛くて、痛くてだったけど
最近では無くても皮膚側を押しながらはがすと簡単にとれる
暖かくなったから汗かいているのかしら?
面版まわりをテープで留めて面倒くさい
859 :
病弱名無しさん:2011/05/28(土) 20:05:03.89 ID:/aY8ApQoP
>>858 >面版まわりをテープで留めて
入浴の為?そのままでも問題無いけども。アルケアのユーケア
860 :
病弱名無しさん:2011/05/28(土) 21:31:04.55 ID:P8jLUZIC0
違うんですよ。お風呂の時以外も常に交換したら
テープで留めないと剥がれるかもで不安です
ユーケアは強すぎて皮膚が真っ赤にタダレてしまう
今はノバライフやセンシュラをテープで留めて使ってます
初めての夏で、とても不安
861 :
病弱名無しさん:2011/05/28(土) 22:03:07.33 ID:6DTpFY2V0
>>860 俺も周りはテープで補強してるから安心してちょ
862 :
病弱名無しさん:2011/05/28(土) 22:50:03.63 ID:A0L3/M9T0
ストーマの人は、ウンコの臭いがプーンと時々鼻につき、
生きた心地じゃなくなるって、
ある書物に書いてあったけど。
ゴメンネ。
俺は今のところは健常者だけど、
友達の今はなき父親が大腸ガンでオストメイトになったようだけど。
863 :
病弱名無しさん:2011/05/29(日) 00:54:56.11 ID:PUqUvCFK0
今は袋に入れる消臭パウダーがあるから、
健常者のウンコよりも、全然臭くないぞ
864 :
病弱名無しさん:2011/05/29(日) 00:58:25.23 ID:NGVYt8I5O
皆さんは何が原因でそうなってしまったのか?タバコ?カフェイン?肉?不規則な生活?甘いもの?
865 :
病弱名無しさん:2011/05/29(日) 01:02:18.78 ID:BV5XzTwV0
866 :
病弱名無しさん:2011/05/29(日) 10:37:31.16 ID:NQHlbYef0
なんか荒らしが伸ばしてくれてるようだなw
867 :
病弱名無しさん:2011/05/29(日) 11:38:40.56 ID:BoTJuDXz0
保守、だけでは味気ないからな
868 :
病弱名無しさん:2011/05/29(日) 12:02:37.92 ID:PUqUvCFK0
>>865 高いかもしれんが、アルケアのデオファインパウダー使ってる
イレだけど、寝る前に袋に一本入れとけば、次の日は臭わないと言うか
パウダーの臭いが勝ってしまうくらい
外出時だけ使うとか、1本を少しずつ使うとか節約方法で負担は抑えられると思う
869 :
病弱名無しさん:2011/05/29(日) 12:07:20.27 ID:BV5XzTwV0
870 :
病弱名無しさん:2011/05/29(日) 18:29:32.97 ID:NGVYt8I5O
864の質問に答えて下さい!
871 :
病弱名無しさん:2011/05/29(日) 19:16:38.37 ID:bC2zkkjaP
癌細胞が巣くっているな
872 :
病弱名無しさん:2011/05/29(日) 21:26:14.13 ID:nBWlYjcP0
873 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 00:51:43.74 ID:vTx0rYlW0
>>870 本気だったの?
俺はまた荒らしの低レベルなイヤミか嫌がらせかと思ったよw
874 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 10:02:58.62 ID:9y5GDDzY0
どーみても、そーでしょ
相手にしちゃいかんよ ここの住人は優しいな
875 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 11:29:40.63 ID:vTx0rYlW0
病気になって苦しい思いをすると
大きく分けて
"受け入れて人に優しくなる人間"と
"自分だけが不幸な気がして回りに厳ししくなったり当たりちらす人間"と
そのどちらかになる人が多いね
後者は本人も回りもすごく可愛そうだと思う
現実を受け入れられる人間と受け入れられない人間の差だろう
器の違差とも言い換えられる
876 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 11:54:35.86 ID:+7WxaGHq0
そんな事はない
性格も気持ちも全然変わらん
多少の価値観は変わるだろうけど、いきなり人が変わるなんて事はない
877 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 12:05:20.73 ID:TzzrB6yx0
まぁまぁ、その人自身が元々の性格とかじゃないのかな。
だけど、受け入れるしかないよな。自分の身体のことなんだしね。
878 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 12:10:47.84 ID:+7WxaGHq0
あとね、
自分の嫌いなタイプの人間を 可愛そうと見下す人間は
総じて性格がひん曲がってると思うね
何様のつもりだって思うぞ
「自分が病気で苦しい思いしたけど、人に優しく出来るようになって良かった」とか、
「病気になってから当り散らすようになった人がいて困ってます」とかさ
何で、素直にストレートに言えないのかね
879 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 12:19:04.11 ID:H3aeI7gz0
>>878さんはとても残念でかわいそうな人だと思います。
そんな風にしか思えないような育ち方をしてしまった事が本当に残念で悔しい。
本当はそんな人じゃなかったかもしれないのに。
もう1度本当の昔の自分をとりもどしましょうよ。
あ、今私たちはそういう活動をしてましてね、こちらパンフレットなんですが
1度会合にきてください。そうだそうだ、それが良いですよ。
いつにしましょうか?
こんな感じかな某有名○○団体の勧誘文句。
他にも信じたから安らかに逝けたのです。とか。(治らないんだ〜…(心のつぶやき
880 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 12:30:59.91 ID:+7WxaGHq0
コピペには見えんけど、
たった9分でそんなレス出来ることが素直に凄いと思うわ
881 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 13:09:03.20 ID:vTx0rYlW0
なんでそんなに攻撃的なんだ?
まんま「当たりちらす人間」に当てはまってるよ
図星だったってことかな・・・
人のレスに「たった9分」でと書いてるけど
自分は
>>878で5分でレス返してるんだよ?
興奮しすぎて周りが見えてないね
882 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 13:24:07.42 ID:+7WxaGHq0
レスの速さとかに感心したんじゃなくてね・・・
>>879=ID:vTx0rYlW0かと思って、一瞬見直しだんだけどな・・・
883 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 13:34:14.99 ID:+7WxaGHq0
で、
>>881はストマなの?
俺に当りちらされたって感じてるようだけど、
あんたは優しくなれたタイプなの?
俺は、あんたが優しい人間には見えないがね
この期に及んで、俺はストマでも病気でもないから関係ないとか言い出すのか?
884 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 21:47:35.86 ID:vTx0rYlW0
なんか偉く必死だな
ちょっと否定されただけでそんなに顔を真っ赤にしてたら体によくないぞ
だいたいストマでもない人間がここに来てるとしたら家族か荒らしくらいだよ
もう少し冷静に考えられるようになりなよ
IDがわかるんなら別人だとわかりそうなもんだが
2ちゃんになれてないのかな
885 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 22:24:33.20 ID:Esk+UKXN0
どっちのレスも、噛み付くほどのものじゃない。
それについて互いに噛み付き合ってる両者共にイエローカード。
くだらんw
886 :
病弱名無しさん:2011/05/30(月) 23:57:57.01 ID:+7WxaGHq0
>>884 もうすっかりさめたわ
あんたも、人を逆なでするような事書かないようにな
多分リアルでも、知らずに人を傷つけてる事多いかもしれんぞ
887 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 00:59:38.12 ID:yx4ab1mb0
母がストマです。ところが、ぶどう膜炎と言われてしましました。調べると
失明の可能性もあるとありました。最悪の場合ですが・・・母のような目に
疾患のある方、どうされていますか?もし、失明したら父が交換をするよう
になりますが、父も面倒がったり、嫌味を言ったりしそうです。歳をとって
キツクなっているようです。私は、県外で手伝えません。そのことが、私を
暗くさせるのです。助言、お願いします。
。
888 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 01:26:52.36 ID:4lC3F9SV0
>>887 まずは母親の目について主治医とあなたも交えて話を聞いたほうがいい
失明の危険が高いなら、今後のことも考えて親子3人での話し合い
それで父親が、ストマの交換をやると言うなら、
ストマ外来を夫婦で受けて、父親もやり方を覚えてもらう
もし、父親がストマ交換を強く拒絶するようなら、あなたが交換するしかない
あなたも拒絶するなら金払って、誰か(看護師とか)にやってもらうしかない
889 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 10:58:52.91 ID:nBQPW82G0
ほとんどが不織布ついたパウチ使ってると思うけど
風呂やシャワーの後は濡れてすぐには乾かないですよね
冬の間はタオルに挟んでその上からパンツで押さえて乾くの待ってたけど
ちょっと暖かくなってようやく冷たさからは解放されそう
でも濡れてるのは変わらないからすぐにパンツやズボンはいたら
水分が染みてしまうのでやっぱりタオルでくるんでるけど
ベテランの人は風呂上がりとかどんなふうにしてるんですかね?
初めての夏が来るから汗で剥がれたりとか痒みがでないかとかも心配
890 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 11:06:10.44 ID:nBQPW82G0
>>887 よくわからないけど訪問看護とか使えないんですかね?
あと上の方にあったけど俺も面版まわりをテープで止めないと不安でしかたない
実際外側から剥がれた事はないんだけど、風呂入るときはデルマポアを貼って
溶けないようにってアルケアの説明書見て使うようになってから
普段から貼ってないと何か心配で。それで安心できるんだからいいと思って貼ってる
891 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 13:02:37.99 ID:eHayRksI0
>>889 お風呂あがり、タオルに包んで軽くポンポンと叩いてますか?
それでも気になるようならドライヤーなどで乾かすとか
私はこれでオッケーだけど
さてこれからストマ外来だわ
かわいい看護士サンに癒してもらおっと
892 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 14:37:12.62 ID:sYn8Uw3H0
>>889 汗はできるだけかかないようにとか気をつけた方が良いのは確かですが
貼り付けて固定化してからはそこまで神経質にならなくても良いように思います。
(私はアシュラの2ピース使用者です)
少し気をつけた方が良いのは貼る時だと思います。
しっかり汗を含み水気を拭いて綺麗にしてから、しっかり貼り付ける。
貼る時の緊張などで汗が出たり、お風呂に入る時に交換する方などは(私はそうですが)
浴室内の湿気や、温度による汗ばみを貼る時には極力ないようにして
貼らないと、その時貼れても外側が剥がれてきたりしますので。
今まで内側(強粘着部)がはがれた事はありませんが、外側がはがれると
やはり気が気ではないないですし。
(皮膚が強いのなら、面板をドライヤーで温めてから貼るのもありだと思います。
温め過ぎないように気をつけて下さい)
お風呂上りのパウチに関してはタオルで挟んだり、ポンポンと軽く叩きながら拭けば
その時点でもうかなり乾いてますから、ドライヤーの冷風(もしくは軽い温風)に晒せば
すぐ乾きませんか?
痒みはある程度仕方ないようには思います。
ただ、むやみに面板をゆすったりしてかかないように気をつけた方がよいかと。
それで細かい傷ができ、そこから瘻孔になることもあるので。
私はそれで今結構大変です。
以上私の個人的な経験談です。他の方に合うのか分かりませんが
もし参考になれば。
893 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 14:56:27.32 ID:sYn8Uw3H0
連投ですみません。
以前瘻孔(ここで複雑瘻孔と教えて貰いました)で、そこから汚物がストマと同じように漏れ
面板がもたなくて困っていると相談したものです。
あれからパテ(プロケアペースト)を知りまして、それを使ってなんとか1日多くもたせられるようになりました。
現状は、瘻孔とは別に少し離れた所にできた数個のピンホールが治りかけではあるのですが
どうしてもそこが(内側と外側の境界線)すぐ白く浮き上がってきて
最終的に2日目くらいに外に貫通、内側(ストマ周辺瘻孔部)は
パテ膨張→融解→掃除→新たにパテ補強の繰り返しで、2日目くらいに
外と貫通した部位に貫通し、外まで漏れると言う流れです。
( 観察していると、ストマ周辺瘻孔部辺りの面板が腹部が動く事によって
下へ(お腹内部へ)凹み、面板の粘着部が剥がれてしまい(空間ができ)
そこへ瘻孔部から漏れる水分が入り込んで面板を更に剥がすと言う事のようで
なんとかその空間を埋められないかと、パテを使っているのですが
パテは水分を含むと粘着性が消え、膨張し瘻孔部を囲ってしまうので
なるべく薄く塗るようし、膨張したらすぐふき取ると言うことの繰り返しです )
かなりまめにケアをしてこの状態なので、体調が悪くなったり
この先、身体に何かあったらどうすれば良いのか心配の方は変わりませんが
なんとか2日これでもたせて、残り1〜2日はティッシュで貫通部を埋め、
テープで止め、それをまめに交換することで持たせることが出来るようになりました。
今はパテに加えて何かもっと粘着性がありながら害が無い物はないかと探しています。
(入れ歯用の糊性のあるパウダーはどうかと模索中です)
長々とすみません。以前ありがたいアドバイスを幾つも頂いたのでその後の報告をさせてもらいました。
894 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 14:56:40.22 ID:WKqWCc560
>>887 よく父親と話してみる方がいいね
それまで何もしなかったのに意外と介抱するようになる男性も多いから
それでダメなようだったら介護施設とか訪問看護を視野に入れて考えるしかないだろうね
>>889 5年目だけど同じだよ
普通はタオルでフェイスタオルでくるんでる
急ぎの時はドライヤー使うけどね
剥がれるのはメーカーとかタイプによっても違うよ
シールタイプは剥がれにくいけど貼った直後以外は一度剥がれるとくっつかない
全面面板タイプは風呂とか汗とかで剥がれやすいけど
渇いてくるとまたくっつくね
あくまで俺の使った感想だけどアシュラの面板は剥がれにくいけど
コンバテックの面板は剥がれやすいようだ
895 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 15:02:50.78 ID:4lC3F9SV0
>>893 瘻孔の原因って何ですか?
瘻孔にならないために気をつけることとかあったら教えてください。
896 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 16:37:24.52 ID:nBQPW82G0
なぜかドライヤーで乾かすってのをまったく思いつかなかった
頭乾かすついででよかったのにね
897 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 17:01:22.29 ID:4lC3F9SV0
ぶっちゃけ、もう風呂は入らずシャワーだけにしてる
余計な汗もかきたくないし、袋の空気のせいで湯船に浸かりづらいしね
898 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 20:30:22.43 ID:WKqWCc560
>>895 難しいことを聞くねw
瘻孔は体質かなあ
後は病気自体を悪化させないように気をつける以外は聞いたことがない
他に原因があったら医者から指導されるし、本人もならないように気をつける事が出来るからね
俺は癒着しやすいって医者に言われたけど、瘻孔は内瘻も外瘻もほとんどなったことがないな
知人は逆に瘻孔が酷くて可哀想だった
>>897 俺は風呂につからないと入った気がしないんだよねw
入る前に全部捨てて水で洗って空気抜いて入るから浸かりづらい事は無いよ
899 :
病弱名無しさん:2011/05/31(火) 22:41:28.74 ID:TXUtN0en0
>>893 パテや面板の素材が膨潤するのは仕方ないです。
特にイレは便がアルカリ性できっついから、そのままだと
肌とか痛めまくります。だから素材が膨らんで変質することで
便の肌への直接的な接触を回避するという形になります。
900 :
病弱名無しさん:2011/06/01(水) 00:37:38.91 ID:XsdHD2Uf0
母親の件で、皆さんアドバイス下さってありがとうございます。誰かに背中を
押して欲しかったのかもしれません。母の心境を考えると、平静ではいられない
のですが、前に進む勇気ももらえたように思います。本当に、ありがとう。
901 :
病弱名無しさん:2011/06/01(水) 00:38:49.06 ID:XsdHD2Uf0
母親の件で、皆さんアドバイス下さってありがとうございます。誰かに背中を
押して欲しかったのかもしれません。母の心境を考えると、平静ではいられ
ないのですが、前に進む勇気ももらえたように思います。本当に、ありがとう。
902 :
病弱名無しさん:2011/06/01(水) 12:11:45.42 ID:Tps97676O
>>901 訪問看護師です
ストマの張り替えで訪問入ってます
65才以上で障害があれば介護保険がつかえますし
ストマ+失明ならそれ以下でも医療の分野ではいれます
そんなに費用はかかりません
必要性あれば一度訪最寄りの問看護ステーションに相談されることをすすめます
903 :
病弱名無しさん:2011/06/01(水) 21:06:32.45 ID:3w+/8VT80
>>895 原因と問われるとクローン病と言うことに私の場合はなるかと。
あとは他の方も仰っているように体質で為り易い、為り難い人がいるので
それが加わるかと思います。
私は病状が悪化するとストーマ周辺も連動してすぐ荒れるので
今はその状態ですね。。。
>>899 なるほど、その様な理由なのですか。
流れてしまうまでの時間が短いのでかなりこまめにケアをしないといけなかったのですが
今回実験的にポリグリップのパウダーを買ってみました。
事前に腕でテストしたところ使えそうだったのでおそるおそる使ったみたのですが
今のところ糊化して板を貼り付けてくれるので漏れに対しては有効で
今のところ助かっていますが、問題は皮膚が大丈夫なのか…交換の時が少し怖い(−−;
904 :
病弱名無しさん:2011/06/01(水) 23:41:07.65 ID:ynhw5G+QP
質問です
ストマで風俗に通っている男性いますか?
フロントでストマのこと言ってます?
何も言わずに個室入って脱いでストマ見せて
風呂やマットは無理って言われたら怒ります?
女の子はストマのことは全くわからないわけだし、仕方ないと思いますか?
905 :
病弱名無しさん:2011/06/02(木) 00:23:55.14 ID:ShNIgcG00
>>904 >ストマで風俗に通っている男性いますか?
いますよ。
>フロントでストマのこと言ってます?
最初だけ言いましたが2回目以降は行行ってません。
>何も言わずに個室入って脱いでストマ見せて
>風呂やマットは無理って言われたら怒ります?
風呂屋には行ったことがないのでわかりませんが、マットは難しそうですね。
シャワーの場合はストマは濡れても問題ないことを伝えれば問題ないと思いますよ。
1度だけわからないから怖いと言われて、一人シャワーしたことがありますが。
>女の子はストマのことは全くわからないわけだし、仕方ないと思いますか?
そうですね。仕方ないと思います。
でも、今まで行ったときには女の子に説明すれば優しく対応してくれる感じです。
まあ、実際のところウンチ袋ぶら下げてるんだし、正直女の子も厭じゃと思うし、
でも風俗行きたい時もあるから、割り切っていってみてわ? てな感じです。
今まで厭な思いをしたことはないですよ、当方すごい池面とかでもなくてもです。
906 :
病弱名無しさん:2011/06/02(木) 05:57:05.36 ID:HxrErT2kP
907 :
病弱名無しさん:2011/06/02(木) 14:43:34.31 ID:2ZtcPWA10
これから暑くなってくるけどパウチや皮膚保護剤を保管しておくには
あまり温度の高い所はよくないんでしょうね
とは言っても猛暑日ともなれば外出してれば家の中のほとんどは30℃超えの蒸し風呂になるだろうし
部屋に置いてそこだけエアコンかけっぱなしなんてできないし
冷蔵庫の野菜室じゃ冷たすぎる気がするしそもそも半年分もらったら入りきらない
たぶん体温の36〜37度で最高性能を発揮するようにできてるんだろうから
30度超えの部屋に保管しても大丈夫なんかなぁ
908 :
病弱名無しさん:2011/06/02(木) 14:52:50.73 ID:p4lsRmmy0
>>907 いきなり半年分買うじゃなくて少しずつ買えよ。一ヶ月分とか。
909 :
病弱名無しさん:2011/06/02(木) 16:31:22.39 ID:2ZtcPWA10
もう買っちゃった
役所のおばちゃんが最長の半年分見積りもらったほうが面倒じゃなくていいよって言うし
面倒じゃなくていいのはおばちゃんのほうだったかもしれん(´・ω・`)
910 :
病弱名無しさん:2011/06/02(木) 16:40:35.15 ID:vRzhM5sb0
補強等に使うペースト状のものは、暑いところに置くのは良くないが、
イレの場合は面板は丈夫だし、気になるなら押入れやクローゼットの涼しいところにしまっておけば大丈夫
むしろ面板なんかは体温に近い温度になるから、貼ってから馴染むのが早くなって良い感じになる気がする
911 :
病弱名無しさん:2011/06/02(木) 17:07:07.61 ID:BokG7Rks0
冷蔵庫の野菜室とか、冷気で変質するんじゃないか?
912 :
病弱名無しさん:2011/06/02(木) 17:21:45.89 ID:p4lsRmmy0
>>909 買っちゃったかよ。俺も半年分交付してもらってるけど、装具買うのは1〜2か月分
とかだよ(`・ω・´)シャキーン
913 :
病弱名無しさん:2011/06/02(木) 19:09:23.17 ID:2ZtcPWA10
('・c_・`)ソッカー9月分まで抱えてるからなんとか夏を乗り越えないとだなー
914 :
病弱名無しさん:2011/06/02(木) 23:48:03.86 ID:Ele5gn5O0
訪問看護師をされている方からのレス、ありがとうございます。そんな事
思いつきませんでした。もし、最悪の事態が来たとしても一縷の望みが出
来ました。励みになりました。
915 :
病弱名無しさん:2011/06/04(土) 00:24:39.93 ID:d8fmiOxhO
>>914 いろいろな福祉サービスがあるので利用して下さい
お母さんが家事困難なら介護認定度によりヘルパーも利用できます
様々な家庭にお邪魔していますが、予算が厳しいお宅でも様々方法があります。
916 :
病弱名無しさん:2011/06/04(土) 18:14:18.15 ID:bpWGeVYp0
ストマって洗う時ちょと指でつついただけでも血がにじんだりするのに
ここから大腸カメラ入れるんだよな。
前処置のニフレックも大変そうだけど
カメラ突っ込んだらストマが血まみれになりそうで怖いわぁ。
クローンだからこの先何度とカメラ検査されるのは避けられないし
考えるとガクブル((( ;゚Д゚)))
917 :
病弱名無しさん:2011/06/04(土) 18:25:25.94 ID:T1BYZddW0
>>916 手術してすこし経ったあとにストーマからカメラやったら、少し外にストーマが
飛び出したよ。もうそれからカメラやるの止めましたね。
カメラを引いたり、入れたりするから負荷がかかったんだよなぁ〜
918 :
病弱名無しさん:2011/06/04(土) 21:57:01.58 ID:W1GYh0EO0
同じくクローンでストマだが、カメラは手術前の最終確認くらいしかしないな。
919 :
病弱名無しさん:2011/06/04(土) 22:09:55.68 ID:nCwqKmB+P
>>917 ヘルニアかな?
俺もストマで年1回カメラ検査受けてるけど何とも無いよ
一応1番細いカメラ使って貰ってはいるけど。
920 :
病弱名無しさん:2011/06/04(土) 23:19:38.78 ID:39UbC/Zz0
>少し外にストーマが飛び出したよ
(( ;゜Д゜))ブルブル。
半年に1回ファイバー検査受けていますが
怖くなりました。
921 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 01:15:16.32 ID:4eWuCHmh0
>>916 一度だけやったけど間違いなく血まみれになるよw
ストマから血がにじみ出して血だらけになった
それ以来拒否してるw
922 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 08:08:32.02 ID:dHJWQIhBO
コロ歴2年ですが肌荒れやコスト等は関係無く強い面板知っている方、居ましたらアドバイスお願いします。
仕事(宅配便関係の仕分け)で汗を非常にかき装具が外れたりして困っています。
寒い時期は1P型アルケア(ユーケアTD)を毎日交換してます。薬剤タイプ試しましたがは直ぐ外れてしまいました。ストマ径が55mm有るので適合少ないです。
よろしくお願い致します。
923 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 08:14:28.60 ID:Y9bAbi1g0
使っているメーカーの電話相談に電話して色々お勧めのサンプルもらってみたらどうかな
そのメーカーに気に入ったのがなかったら他のメーカーのサンプルももらってみるとか
924 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 08:24:25.03 ID:dHJWQIhBO
コロ歴2年ですが肌荒れやコスト等は関係無く強い面板知っている方居ましたらアドバイスお願い致します。
仕事(宅配便の仕分け)で汗を非常にかき装具が外れたりします。寒い時期は1P型アルケア(ユーケアTD)を毎日交換してます。薬剤タイプも試しましたが直ぐ外れました。プロケア・中期用ロックンロール・ノバライフは試しました。
皆様の試した物で良いもの有りましたらお願い致します。
925 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 08:56:28.74 ID:umwJVDxP0
>>924 プロケアでもダメだったのかい。あれは強いほうだと思うけどね。
あとはメーカーでサンプルもらって試したほうがいいかと。
926 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 10:14:12.84 ID:4eWuCHmh0
なぜ二回も?
まあそれはいいとして
全面薬剤タイプはシールタイプより弱いよ
強いのを探すんならシールタイプしかないね
各メーカーのカタログとかに使用可能日数が書いてあるから
出来るだけ長い奴をサンプルで全部送ってもらって試すしかないね
927 :
名無しさん:2011/06/05(日) 10:26:11.31 ID:wvbcrTn80
人工肛門の祖母がストーマが頻繁に外れると訴えます。
製品はコンプラスト社の
製品番号14103(最大43ミリ)です。
理由がわかりません。どうしていいかもわかりません。
928 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 10:29:25.35 ID:FALMcjY9P
>>927 ストマが外れちゃ大変だ。外れるのはパウチね
コンベックスタイプを一度使ってみてはいかがでしょう
929 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 10:42:40.76 ID:4eWuCHmh0
>>927 理由は色々あるけど
・貼る時に肌をキレイにして貼っているか
・貼る時に水分が残りすぎてないか
剥がした時にリムーバーとか使ってる人はオイル成分が残るから
石けんでしっかり落としてやらないと剥がれやすいし
前に貼ってたぶんのノリ残りがあると剥がれやすい
後年寄りは肌に張りがなくシワが多いからどうしても剥がれやすくなる
補強テープを回りに貼る人も多いよ
俺も2日目から貼るようにしてる
930 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 13:45:23.12 ID:Yg4a8aUF0
補強テープ使うと剥がれなくて便利なんですが、貼ったところが痒くて困ってます。良い補強テープご存じの方教えてください。
デルマポアでも3時間ぐらいで剥がさないと汗疹ができます。
931 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 14:09:29.31 ID:umwJVDxP0
>>930 紙テープでよければ。3Mのマイクロポアテープ。普段自分はこれを使ってるよ。
932 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 14:33:20.04 ID:AIv4Nx6Y0
>>930 アルケアのマルチフィックス・ロールっての使ってる
フィルム状で薄くて防水性もあって使いやすい
ただ、痒くなるかどうかはわからんけど
933 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 14:36:49.00 ID:Yg4a8aUF0
931さん。932さん。ありがとうございます。早速、一番少ない単位で購入してみます。
パウチと違って無料サンプルが貰えないので他の方のお気に入りを教えてもらえると
参考になります。
934 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 16:33:16.51 ID:9BK6xVCa0
>>933 皮膚保護剤+テープ(デルマポア)では、どうですか?
皮膚保護剤を使うことで、皮膚への負担を減らすことができます。
ホリスター 保護膜パック 50枚/箱 \2,100
スキンプレップ(保護剤) 50枚/箱 \2,310
他にも各社色々とあります。
でも、最良の方法は「ストマ外来」で相談することだと思います。
>>933 テープ以外にストマベルトって手段もあるよ。
皮膚が弱い自分は緊急時のみ3Mのマイクロポア使ってます。
確かにテープは安心だけど、自分には肌への負担がきつすぎる
病院ではいろんなテープがあるからパッチテストしてもらえるといいね
936 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 22:12:29.54 ID:Y9bAbi1g0
メッシュのヘルニア防止ベルトしてると安定するよ剥がれ防止にもいいと思う
937 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 22:20:15.63 ID:umwJVDxP0
938 :
病弱名無しさん:2011/06/05(日) 23:17:41.52 ID:QbOuaJnc0
>>937 常時使えたら安心なんだけど、自分は半日が限界
痒くてテープをはがそうとして
一緒に面板剥がした暗い過去があります(´д`)
939 :
病弱名無しさん:2011/06/06(月) 00:12:03.97 ID:Ahjxf/ONO
病院で購入できる被れないテープオススメです!
自分も肌弱かったからWOCナースに聞いて、特別なテープ購入しました!
今までかぶれや痒みひどかったのに今はまったくないです!
940 :
病弱名無しさん:2011/06/06(月) 00:45:07.35 ID:tkQ9g40P0
俺は病院でよく使われる
3Mトランスポア ホワイト サージカルテープ
これが濡れても剥がれにくいから
後ベルトと腹巻きみたいな大きなサポーターも使うね
好きな幅に切って使えるし切り目を入れれば
そこからストマを出しておいて回りだけ押さえるような使い方も出来る
出さなければ押さえるから出っ張りが目立たない
SEXの時はいつもこれをしてる
941 :
病弱名無しさん:2011/06/06(月) 00:50:07.25 ID:31QVozSO0
>>934-940 933です。わぁ。いろいろたくさんみなさん教えてくれてありがとうございます。
テープ以外にベルトという選択肢をベルトが売ってるにもかからず気付かなかったりしました。
テープ選びばかりでなく組み合わせや使い方も重要なんですね!。勉強になりました。
ありがとうございました。
942 :
病弱名無しさん:2011/06/06(月) 02:30:59.48 ID:pHci2xsWO
922 944です。重複すいません。
みなさんアドバイスありがとうございます。
やはり薬剤タイプは使用期間は長いけど汗には弱いみたいですね。シールタイプで探してみます。
943 :
病弱名無しさん:2011/06/06(月) 07:15:37.91 ID:A0RRSNuy0
>>942 面板のまわりにテープのものだと俺はすぐに痒くなってダメだったなぁ
944 :
病弱名無しさん:2011/06/06(月) 09:23:58.81 ID:MMGsuM/K0
>>941 俺はベルト使ったら面板の持ちが1日伸びた。
>>787 で紹介されている面板の種類を選ばないタイプ。
あと、面板を貼ったときにストマ周りを指で10秒ほど押さえるのも重要。
俺は最初ストマの粘液に指が長く触れるのが嫌だなと思って、
この密着作業をやってなかったから溶けるのが早かった。
945 :
病弱名無しさん:2011/06/07(火) 09:15:52.87 ID:+YDSLf5U0
ベルトならダンサックをオススメすしますよ。
俺はノバ1コンベックスフォールドアップ使ってたけど、
盤面にベルト引っ掛ける樹脂板ついててバッチリでした。
946 :
病弱名無しさん:2011/06/08(水) 00:55:35.45 ID:gZMgLBTNO
気を悪くされたらスミマセン
ガス対策について教えて下さい
夫がかなりガスが出やすい体質みたいで
ストマは漏れてないのに四六時中ガスがくさいのです。
食生活やビオフェルミン摂取には気をつけていますが効果ありません
何かオススメあったら教えて下さい
947 :
病弱名無しさん:2011/06/08(水) 01:53:44.05 ID:MYZvIG5D0
蓄便袋のフィルターから出てるのかも。フィルターに消臭効果があるといってもやっぱり臭う。
穴をシールで塞ぐといいかもしれない。
他にはストマ袋の排出口のふき取りが適切でなかったりする場合もあるから、
便を出した後に排出口をちゃんとふき取っているかの確認も必要かな。
948 :
病弱名無しさん:2011/06/08(水) 23:57:03.17 ID:gZMgLBTNO
>>947 ありがとうございます。参考にします
袋の処置はしっかりしているんですが
とにかくガスで膨らむことが多くガス抜きをするとすごく臭いがするのです
ガスが減る方法などあれば教えて頂きたいです
949 :
病弱名無しさん:2011/06/09(木) 00:13:20.63 ID:lxfmAMOH0
それなりの病院で、ストマ向けパンフくださいっていったら多分もらえると思うよ。
ガスの多く出る食事出にくい食事とか、いろいろかいてる。
一冊もっておいて損はない。お金とられたりもしないし。
お肉やアルコールは控えめに、野菜や魚を〜とか。あまり意外なことは書いてないけど。
あとガス抜きのフィルターがあると言っても、メーカーとかモデルによって差があるよ。
他のも試すというのもありかと。
まぁフィルター通すといってもやっぱり限界あるから、防水テープでしっかり塞いで、
排出口も毎回きっちり掃除するのが一番だと思うけど。
950 :
病弱名無しさん:2011/06/09(木) 23:30:27.23 ID:xGVwWIn8O
>>949 ありがとうございます
やはりガス予防は食生活改善しかないですかね…
袋は閉じてればにおわないんですが
ガスでふくらんだ袋を少しでもガス抜きすると…
無類のお酒や肉好きな主人なんで駄目とは言えず…
頑張って少しずつ食生活改善してもらいます。
951 :
病弱名無しさん:2011/06/09(木) 23:58:40.91 ID:7IhZvsRH0
ガス抜きしたらそりゃ〜臭いのは当たり前
952 :
病弱名無しさん:2011/06/10(金) 04:00:08.77 ID:7yPjL4Ax0
ガス抜きはトイレでやってもらえば?
953 :
病弱名無しさん:2011/06/10(金) 06:18:01.80 ID:x43J5ktCP
ガス抜きはトイレでやってるな
屁はそこいら辺でしてたのになw
954 :
病弱名無しさん:2011/06/10(金) 21:33:53.79 ID:9tR169c20
ストマになって初めて健康診断(会社の)があります。
ふだん身内にも殆ど見せてないのに、赤の他人に見られるのはチョット気が引けます。
ストマの事を知らない人は意識して見る事はないと思うけど、
何か自然な形で隠せるように考えてますが、思いつきません。
何かいい方法があったら参考にしたいと思います。
955 :
病弱名無しさん:2011/06/11(土) 00:29:01.29 ID:8ibHOEBcO
デカパン先生サイズのトランクスは如何ですか?
普段はボクサーパンツですが
そのような機会には緩めのデカトランクスをはいています
袋は以前はデカかったのでバンダナで包んでました
今の袋はトランクスに隠れます
956 :
病弱名無しさん:2011/06/11(土) 15:57:56.70 ID:8SjMK2iz0
女だったらヘソまであるおばちゃんパンツ
多少モッコリしちゃうけど
957 :
病弱名無しさん:2011/06/13(月) 23:51:40.55 ID:xatgtrdp0
>>954 男性の方かな?
たしか、村山という会社から、ポケパンという
ポケット付きのトランクスが出ている。穴から
ストマ袋を出して、前面のポケットにいれる感じ。
完全に隠れるとは言えないかもしれないけど、参考に
なれば幸いです
958 :
病弱名無しさん:2011/06/15(水) 15:54:00.52 ID:32G5flAz0
シャワーのお湯をチョロチョロ流しながら剥がすとリムーバー使わなくても剥がせる事が分かった。
キズパワーパッドを剥がすのと同じなんだな。
リムバー買う金が浮いた。
959 :
病弱名無しさん:2011/06/15(水) 17:46:13.60 ID:MsO2sxlK0
ストーマから内視鏡入れるの怖いお(^_^;
960 :
病弱名無しさん:2011/06/15(水) 20:02:41.92 ID:g7rBGka30
医者(特に外科医)は凄く豪快にストーマに指突っ込んでくるよね。
961 :
病弱名無しさん:2011/06/15(水) 20:31:04.38 ID:xvAzYjNsP
>>960 こっちが小指ですら躊躇してるのに、何の躊躇いも無く中指なw
962 :
病弱名無しさん:2011/06/21(火) 23:09:42.69 ID:CDtGcC/j0
ウンコのニオイがプーンと漂う人は確かにいますね。
ゴメンネ。
おなかを見ると、ちょっとふくらんだ
何かがあるかなっていうかんじかな。
私も忙しいから、それ以上ずっと観察できませんしね。
963 :
病弱名無しさん:2011/06/21(火) 23:43:18.52 ID:1EMCXsSI0
964 :
病弱名無しさん:2011/06/27(月) 07:56:45.63 ID:c0vUGtd80
962←こいつ大丈夫?
しっかし世の中には、気の毒な奴がいるんだな
同情はしないけど
965 :
病弱名無しさん:2011/06/27(月) 08:37:13.21 ID:t83oLsq+0
そんなのはさくっとNGにいれりゃいいよ
相手するだけ無駄無駄
966 :
病弱名無しさん:2011/06/29(水) 11:36:29.61 ID:owvxNgR80
>>962 >ウンコのニオイがプーンと漂う人は確かにいますね。
って、それはオマエの口臭ですw(^q^)ニラニラ
967 :
病弱名無しさん:2011/06/29(水) 20:27:28.91 ID:oTzjp+nx0
永久ストマになるためには必ず肛門閉じなければいけないのですか?
永久の人で肛門残ってる人いますか。
いつか戻せると判断されてしまうから、やはりみんな閉じるもんなのかもしれないですね。
968 :
病弱名無しさん:2011/06/29(水) 21:13:17.20 ID:2C1oMQSm0
>>967 自然肛門は閉じてませんよ。戻す予定はないですけど。
969 :
病弱名無しさん:2011/06/29(水) 21:54:39.19 ID:X3yM46Rz0
>>967 肛門を閉じると自転車に乗ったり椅子に座ったりするのに違和感が出ると聞いていたので、
永久ストマだけど肛門は閉じてないなぁ。それでも障害者手帳とかちゃんと交付してもらえた。
970 :
病弱名無しさん:2011/06/29(水) 23:18:40.09 ID:oTzjp+nx0
そうなんですか!
肛門そのままでも永久に出来るのですね。
それで戻したら儲けもんですね。
戻したいとは絶対思わないけど。
ありがとうございました。
971 :
病弱名無しさん:2011/07/02(土) 12:12:22.55 ID:uLm874Qs0
>>969 ストマがあるから認定されるのであって
肛門の有無は関係ないと聞いたのですが…。
肛門残すと定期的に診断書を提出しなくちゃ
いけなとも。。。。
972 :
病弱名無しさん:2011/07/03(日) 19:56:23.04 ID:O826Eh0P0
直腸と肛門残すと将来ガになる可能性が残るから取ったほうがいいって言われた
特に発症率が高まるわけじゃないんだろうけど、
永久ストマにするならガンになる可能性のある部分を残さなくてもいいだろって事だった
973 :
病弱名無しさん:2011/07/03(日) 20:50:10.51 ID:DbQ5S/sM0
肛門は粘膜部分だかを取り除くのであって
肛門の穴を完全に縫い閉じる必要まではないだろ
974 :
病弱名無しさん:2011/07/04(月) 03:52:32.83 ID:E55rKdEp0
直腸と肛門を残すと言っても、便が通るわけでもなく、
ただ粘液がちょっとずつ溜まってくるから一日一回とか
少し排出してやるくらいでいい。
この使い方で、ガンの可能性なんて考慮するほどあるか?と思う。
潰瘍性大腸炎なら話は別だけど。
なんにせよ、定期検査はきっちりやろうね。
975 :
病弱名無しさん:2011/07/04(月) 08:50:30.08 ID:WGe0gko7O
イレで凸面使っている方、何日おきに交換してますか?
976 :
病弱名無しさん:2011/07/04(月) 09:44:29.48 ID:SF5CTfZd0
977 :
病弱名無しさん:2011/07/04(月) 10:22:26.25 ID:m/CqijGu0
>>974 肛門を残すことが癌につながる訳じゃないよ
肛門付近に病変がある人
特にクローンや痔瘻で何度も繰り返し腫れたりしてる人は
硬化してる場合が多く将来的に癌化する可能性が高い
後残すとやっぱり粘液の処置をする必要があるのがね
もう使うことがない肛門の処置を毎日しなければいけない事と
痔瘻がある人は肛門が残ってれば再発の可能性も残るからね
自分に取ってそこまでして肛門を残す価値があるかどうかってのは
それぞれ違うからね
俺はクローンで将来のこともあるし吹っ切りたい気持ちもあって取ったよ
別に後悔することもなく以前よりはるかに楽しく暮らしてる
978 :
病弱名無しさん:2011/07/04(月) 10:37:26.87 ID:SF5CTfZd0
>もう使うことがない肛門の処置を毎日しなければいけない事と
毎日しなくてもいいですよ。時々モゾモゾして出たくなるだけ、私の場合は。
クローンだけどね。
肛門閉じたのですか?
979 :
病弱名無しさん:2011/07/04(月) 11:09:39.24 ID:m/CqijGu0
>>978 毎日しなくてもいいのか
友人達は毎日してるって言ってたんでそうなのかと思った
クローンは元々神経質な奴が多いからかな(俺も含めて)w
俺は痔瘻が酷くて肛門周辺が固くなってしまってたんで
肛門を中心に半径3センチくらい全部くりぬいたって主治医に言われたよ
最初は違和感あったし今でもトイレに行きたい感覚が現れるけど
それ以外は快適だよ
自転車も問題なく乗れる
980 :
病弱名無しさん:2011/07/05(火) 07:47:52.95 ID:dYc4kwCy0
まだ術後半年だけどお尻が痛い
電車や車に長時間は辛い
あぐらや長座も痛い
まして自転車なんて怖くて乗れないよ
981 :
病弱名無しさん:2011/07/05(火) 11:51:24.60 ID:04ME6feV0
おれは1ヶ月しない内に車運転してたな
驚いたのは退院一週間前に一度家にかえったんだが車に酔ったことw
家まで一時間くらいなんだがまさか酔うとは思わなかった
あと脱水症状の頭痛
今までと同じようにやってると確実に脱水起こして酷い頭痛起こすから
飲み物が手放せなくなった
982 :
病弱名無しさん:2011/07/05(火) 12:56:36.94 ID:v9I3Vvzz0
夏場の脱水症状対策にお手製スポーツドリンク作ってる。
水1リットルに砂糖を大さじ3杯、塩を小さじ2杯を入れるだけ。
味気が無くて気になるなら、だし昆布の粉末とかを入れると良いかも。
ペットボトルに作り置きすると、栄養分を含むせいなのか1〜2週間で黒かびが生えるので、
週1ペースくらいで容器は取り替えたほうがいいね。
983 :
982:2011/07/05(火) 13:07:05.99 ID:v9I3Vvzz0
すみません、説明不足でした。
作ったスポーツドリンクはその日のうちか、冷蔵庫に入れても翌日には飲みきっちゃって下さい。
ペットボトルの容器はどんなにきれいに洗って再利用しても、1〜2週間が限界です。
普通のドリンクは酸化防止剤(ビタミンC)が入ってるのですぐにはカビが生えないんですが、
自分で作ったスポーツドリンクとか麦茶とかは、ペットボトルではどうしてもカビが生えやすい。
984 :
病弱名無しさん:2011/07/05(火) 13:16:15.65 ID:O29Kyxi00
やっぱり夏はカルピスでしょ〜♪
985 :
病弱名無しさん:
たまに頭が痛くなるのは脱水症状だったのか
頭痛なんてめったなかったのに……