【社会】燃えよ「中国アニメ」!振興に減税措置を発表するも、質に問題が…盗作疑惑も……
中国がアニメ産業の振興に本腰を入れている。これまで進めてきた「国家動漫画産業基地」での
人材育成に加え、八月にはアニメ関連会社に対する減税措置を発表。今年三月、
温家宝首相が「孫がウルトラマンばかり見て困る」とこぼしたように、国産アニメの
ヒット作がほとんどない中、功を奏するのか。
中国財政省などによると、減税の対象は営業税や企業所得税、付加価値税(消費税に相当)など。
営業税の場合、脚本づくり、デザイン設計などの業務にかかる税金が、二〇一〇年末まで
3%に引き下げられる。
新華社通信によると、中国のアニメ産業は急速に発展を遂げており、関連企業は一万社以上に達し、
昨年は約二百五十作品が制作された。近い将来、市場は三千億元(約四兆二千万円)規模に
成長するとの見方もある。
しかし、中国アニメの質については疑問視する声が多い。
国内の漫画雑誌が行った調査では、「好きなアニメキャラクター」の上位二十位の大半を
日本のキャラクターが占め、中国からは孫悟空が入っただけだった。
中国中央テレビでは八月末から、新作アニメ「進め、子牛」の放映を開始。勇敢な
子牛が困難に立ち向かう物語で、「建国六十周年の子供たちへのプレゼント」として
制作されたが、視聴者から「説教っぽく面白くない」との声が上がるなど評判は芳しくない。
また、同テレビが放映している道徳教育アニメ「心霊之窓」について、背景のシーンなどが
日本のアニメ映画「秒速5センチメートル」(二〇〇七年)からの盗作ではないかとの
疑惑も出ている。
当局はテレビのゴールデンタイムに外国作品の放映を禁じる保護政策もとっているが、
一連の施策が中国アニメの本当の振興につながるかは不透明だ。
*+*+ 東京新聞 2009/09/04[08:15] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009090402000114.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:17:51 ID:/OZivWMd0
シナクオリティ
その孫悟空は・・・
進め、子牛
5 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:19:23 ID:deY4KfIrO
アニメで説教くさいてw
6 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:19:48 ID:tPkbdyBh0
中国が本気になれば、
ただのオタクのマスターベーションのような
ニッポンのアニメ産業など砂上の楼閣でしかない
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:19:58 ID:NwZuvBTWO
>盗作
シナは今日も定常運転ですw
8 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:20:28 ID:JH8uORnh0
鳩山さんの日中友好に期待
9 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:20:42 ID:5dq13CeP0
心霊の窓は盗作以前に人物作画が最低だろ
素人の作るフラッシュアニメの方が100万倍マシだわ
質に問題っていうよりモラルの問題だから一生無くならないよ。
ただ画力は確実に向上するだろうから、2chの萌えヲタが一番最初にほめだすと思う。
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:21:50 ID:sDfxsevuO
>「好きなアニメキャラクター」の上位二十位の大半を
>日本のキャラクターが占め、中国からは孫悟空が入っただけだった
西遊記の悟空ならいいけど、ドラゴンボールの悟空だったら涙目だな
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:21:56 ID:bYsgWBePO
>4
喰われるんだな
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:22:00 ID:yURumbG6O
別の意味で燃え上がりそうだな
中国アニメ
日本アニメを見て育った若い世代なら、いつか良いアニメを作れる人材がでてくるだろう
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:22:27 ID:tW0k8/jJ0
燃えよ「中国アニメ」!
炎もゆるのバチモンでも出たのかとオモタ
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:22:36 ID:pYZeAspf0
>>6 何いっているかよく分からんけど
工業、産業、文学、アニメ、音楽など
ほとんどの分野で中国ほど創作が弱い国は無いよ。
古典は別としてな。
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:22:44 ID:Eshu80MQ0
最初は仕方がないんじゃないの?
手塚もディスニーの露骨なパクリだったし
鳥山がうけたのも、独特なアメコミ臭がまずカルチャーショックだったからだし
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:23:43 ID:Ds9uURFmO
ぬすめ子牛の間違いですね。
ずいぶん前に立ったじゃんこれ
なにやってんの
>>1
>6
ガンダムもエヴァもジブリもオタクのマスターベーション見たいなもんだし
日本アニメなんて大概そうだろ。
ディズニーアニメみたいなのがよければそれでいいけど
そんなこと言ってるとHentaiシェアは揺るがないよ
むしろ、盗作でない中国アニメの方が珍しいwww
>>日本のキャラクターが占め、中国からは孫悟空が入っただけだった。
それドラゴンボールじゃね?
23 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:25:23 ID:RxHoQqk70
日本も早くメディア芸術センターを建設してくれ!!!!!
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:25:56 ID:pYZeAspf0
>>17 いやディズニーのリスペクト程度ならいい、
実際ある写真や人間からのトレースならまだいい。
これはスキャンした画像をまんま使っている。
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:27:44 ID:bsAAh4FT0
>>6 日本人の大半は、どの国のものでも面白けりゃいいと考えてると思うよ。
26 :
aa:2009/09/04(金) 08:27:54 ID:kW18RFvY0
進ぬ!孔子
昔の中国人と今の糞チャンコロはまったく違う人種、人間だと言うしね。
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:28:53 ID:rJBitrpj0
ぱっくたところで あの画質は何だよ
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:30:09 ID:h6xG5dqkO
普通の感覚持ってる人間や、ましてやクオリティー持ってる人間がだな。全体主義の中国一党独裁国家でだな。
進め小牛。が、育ち盛りの子供に対して偏向したイメージだ。とか感覚で分かるもんだがね。
つまり、いずれは食べられる家畜であるが、それまでは一丸となり尽くせよ中国共産党にと。
哀れむよ中国の子供たちを。
ナタクのなんとかって中国アニメが放送されてたが
日本語吹き替えが若干早口で間が殆ど無かったなw
日本のアニメが一番いいわなw
32 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:32:31 ID:DpKRzL3tO
なんで日本目標にするかな…
普通はまずディズニー目標だろうに
劣化コピーですね、わかります。
>>14 つくろうとうするもの全てに党の顔色だけじゃなく
御意見を拝聴し、お金を貢がなけりゃいけない中国社会でか?w
組織で動くならともかく個人の力量の大きい創作分野で現状何故こうも
中国人が朝鮮人並に劣等なのかを考えればわかるだろ
日本流の自由な発想=危険思想で弾圧されるだけさwww
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:33:42 ID:t+ey1Y/4O
共産党マンセーアニメしか駄目とかやってる時点で
駄目だわな
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:33:46 ID:cN9g7r+k0
中国は昔の皇帝をパトロンにした文化が栄えることはあっても、
日本の江戸時代以降のような一般人が文化を作っていく段階に
入ることは無理なんじゃない?さらに著作権や盗作問題は
中国人の性質上クリアできないだろうし、表現の自由もないし、
何でも政治的に振り回されるし、一般文化が栄えるとはとても思えない。
疑惑?そんなわけないやん
確定のものを疑惑とかイワン
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:34:36 ID:YyKKI7JC0
中国のアニメって絵柄がアメリカっぽいのが意外。
あの盗作って、どこが「疑惑」とかいうレベルなんだよ!
あれは「動かぬ証拠」だろーが。
またアグネスがコンテンツ力を削ごうとして難癖つけてくるのか
41 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:36:22 ID:uxV9jZuz0
まあ国が力を入れてるんだからそのうち日本に追いつくでしょう
中国が頑張ってるのだから、多少の著作権侵害や盗作には目をつぶるべき。
それが友愛というものだろう。
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:36:56 ID:h6xG5dqkO
小牛から国が飼ってやった恩を忘れずに、国の為と言うより中国共産党の為に死ね。アニメ?
日本の国士は日本に命を捧げるイメージはあるが、単に今国を支配している独裁国家に小牛のように従って命をドブにすてるイメージは無いな。
ドラゴンボールの孫悟空というオチだろうなこれは…
45 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:37:09 ID:tiOYY4AgO
「すすめ子牛」ってマキバオーですか?
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:37:12 ID:wMiSh1XLO
中国は
アメリカ−クリエイティブなんだから諦めろよ
マネーゲームは華僑の頃から上手じゃん
それだけなんだからさ
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:37:38 ID:KcI3YCeZ0
>>20 そんなこと言ったら文化自体が人間のマスターベーションみたいなもんなんだが。
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:38:32 ID:ZztikI1+O
残忍な日本兵を出しときゃ大人気だろ
>中国からは孫悟空が入っただけだった
・・・まさか孫悟空も孫悟空(DB)じゃあるまいな。
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:39:52 ID:zq4REaya0
共産党が上にいる限りダメだろうね。
現場でタクト振ってる人間はそれなりの人たち(の原石)かもしれないかも。
53 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:40:43 ID:l8QZUea7O
上條勢力と説教くさいは紙一重
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:40:48 ID:TANUg6iE0
中国には面白怪奇な物語が山ほどあるんだから、アニメ化するだけで十分そうなのになあ
とりあえず子牛はまずエンタメですらなかった
55 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:41:34 ID:CURvDsWLO
中国人と朝鮮人はもっと殺し合うべき
中国に限らず、アニメを産業としてとらえている部分でもうダメ。
日本のアニメは国の庇護のもとに置かれたことなど一度もない。
国が育てるようなもんじゃない。
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:43:14 ID:h6xG5dqkO
ニュアンスという間接的表現力が著しく欠落した民族が朝鮮人、次いで中国人だから。
なんか安い電機製品は組み立てられるがダメ系。
ただ、昔の中国人はクオリティーがあったよ。
昔から素質がなかった朝鮮人とは区別してるよ。
日本人は。
中国のオタがまた2ちゃんで馬鹿にされるって嘆いてたなぁ
59 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:45:19 ID:6uZMPQ1f0
いや、中国人は技術はあるよ
日本の萌えフィギュアとかぬいぐるみは全部中国人が作ってるじゃないか
ただ驚異的にセンスが悪いだけ
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:46:41 ID:M6qNP5t6O
>>47 これ、パクリ比較だったのかw違うサイトで見たが
同じアニメ海外版の比較だと思ってたよ
一方日本はアニメ産業の推進を却下した
日本のアニメ映画ってリュック・ベッソン以前の古いフランス映画
みたいな位置付けにあるんだよな。
作歌性を全面に押し出しまくった作りでさ。
この秒5なんかその最たる物だわな。
中国にだって実写ではそういう映画文化があって、
それなりに評価も得ているんだからまず監督をそっちから
引っ張って来ないと。
まぁ今の技術レベルでは撮る気にならんだろうけど。
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:47:32 ID:sX8gOUKrO
昔の中国人の書いたのは封神演義、水滸伝、西遊記、三國志とか良作があるのに…
思想統制するからこんなハメになるんだよタコ
ロックの禁止された音楽がつまらんのと同じじゃ
中国は本気になって金使うと、何が出来るかワカランから怖い
変な転び方して面白いの作ってくる可能性も十分あるからな
秒速5CMのパクリとか見るとまだまだ大丈夫かなって思うけど
技術なんて練習すりゃ誰でもそれなりになるだろうけど
そこじゃないだろ面白いものを作るって、ましてやどうどうとパクる癖を直さんと。
まぁどの道今の中国じゃろくな作品を作らせてもらえないだろうけどな。
66 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:51:25 ID:h6xG5dqkO
孫悟空と言う中国古代人が書き記した楽しさをイメージアップした日本人。とにもかくにも孫悟空自体の楽しさを感じる事が自由に出来る日本人。
そるが大切。
縛りが無いんだよ。
美術レベル的に非常に敷居の高い秒5に挑戦するとは。
意外と目標が高いのかもしれんよ。
秒速5センチの背景をパクるのはある意味正しい。
ストーリーはくだらないからな。
ほとんど童貞の妄想
69 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/09/04(金) 08:53:00 ID:AKwkrc500
海外のアニメってやたら説明臭かったり
まったく説明なしで見てるほうは、どうしてそうなった?
と思うようなものばかりqqq
去年180本つくったみたいだけど中国も週一30分なの?
作画等の技術なら何処の国でも簡単に日本に追いつくと思う
けど脚本的な話になると難しいんじゃないか?
神の冒涜も問題ないし、宗教的な制約もない
国史的なパロも問題ない
禁忌が極端に少ない日本だからこそってのは結構あると思う
それに他国は日本以上にフェミニスト様とかそういったキチガイ団体が幅を利かせてるはず
アレも駄目、コレも駄目で結局新しい物は厳しいと思う
背景美術ならすぐにでも描ける人が居るだろうけど、
関わったらヤバいと思ってるんだろうなw
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:57:35 ID:h6xG5dqkO
思想統制国家は、個人の感覚や感情に関する対処は小学生以下。
だから…。
まあ、要するに、鈍いんだな。
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:58:25 ID:kFZYMeNh0
アグネスが騒いでた理由が判った
>>67 レタッチするだけだから作品に関係なく簡単
オマージュとかじゃなく、単なるコピペだからな。
そりゃ世界は、ドン引きするわ。
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:59:08 ID:80I+F3QY0
大昔の繁栄してた頃の文化や風土を全く受け継いでないから、
過去の遺産が沢山あっても、今の支那人は全然それを生かせないんだよなw
制服のスカートを長くしてしまう時点で中国には無理。
中国政府は、日本アニメの一休さんみたいなのを作りたいらしいよ
疑惑とかいうレベルじゃないだろw
道徳(笑
中国にしても韓国にしても、非常に不思議なのはさ、
ストーリーやキャラクターはオリジナルで作るわけだろ?一応。
それで、今回の秒速みたく、シーンだけ異常に酷似して作るのって、
何だか日本人から見ると、逆に難しくすら見えるんだが。。。
もしかして、こういうパクる人たちって、ものづくりのプロセス自体が、
基本的にヘンなんじゃないかと思えてきてしまうわけよ。
日本では考えにくいよ。こういうビジュアル設定だけの酷似ってのは
なんつーかアレだなわざわざ日本のアニメを目指さんでも良いのにね
そんな事するから比較されるのは当たり前だしましてやパックちゃねぇ
もっとディズニーや日本のアニメとは違うアニメーションを作れば中国次第で成功すると思うけど。
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:03:21 ID:rkO7N1tp0
さすが中国だな。
ただ、ぱくり作品をオリジナルとして世界中に配信するレベルまで行かないと
ディズニーの盗作には及ばないぞ。
アトランティス ナディア 盗作 でぐぐれ。
いや、ベンチマーク(笑)の対象がないと、そもそも何を発想して、
何を作っていいのかわからないんだよ。それが発展途上国の常だ。
>>63が心理だな
自由な発想・創造が規制されている環境で、本当の才能が伸びるわけがない
「自分で考えろ」ではなく「コレが正しい」としか教えてこられてないんだから
「何が面白いのか」と言われても、「面白い作品があるから、これを真似よう」としかならんだろ
85 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:05:16 ID:N8/aaZrEO
問題はセンスがないこと
知ってる中国人は配達用のカブにホンダの派手な革のつなぎ着て、「カッコいいですか?」って
いや、カブは悪くないが日本人はそれはやらない。
欧米のセンスも日本人に近い
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:05:27 ID:c/zo3Ikg0
ちょっとこれは怖すぎるな。
あんだけ右翼が馬鹿にしてたサム寸とLG電子も、もはや
液晶テレビシェアではソニー以外のあらゆる日本企業より上だしな。
中韓を甘く見ると20年後には地位逆転してるぞ
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:05:33 ID:kFZYMeNh0
なぜハルヒをパクらない 動いているアレ見たいぞ俺wwww
88 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/09/04(金) 09:07:36 ID:AKwkrc500
>>87 ハルピンの性格は、キョンに殴られれそうになる回のハルヒみたいだと面白い。qqq
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:08:13 ID:sX8gOUKrO
教育アニメって…
最低限教育と娯楽をわける事位はしろよ
見ててすっきりしないだろ
オリジナリティを否定する社会だからな
文化統制みたいなもんがある国に面白いもん作れるわけねぇよ
91 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:11:24 ID:Q/+UVf9r0
国主導とか、馬鹿な奴が多いけど
自民がやろうとしたのは、
産業としてのアニメ業界に、お金を直接投下するので、若手の薄給をやめましょう!なんだよねえ。
今は、テレビ局とか電通が、ごっそり中抜きしてるだろ?
それを辞めさせようとしたんだよww
で、まんまとマスコミのキャッチフレーズに騙された馬鹿共が、せっかくの補助を拒否した。
まったく、日本の国民は操りやすくて困る(爆笑)
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:11:35 ID:zDs1N0PV0
まず、どくろちゃんあたりから始めれ。
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:11:38 ID:kFZYMeNh0
>>88 ,. - ── - 、
r'つ)∠─── ヽ
〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、 \
,.イ ,イ \ヽ,\rv-,
ヾイ /{ { ヽ、ト、 \Y <ノノ\
{ .ト{\ヽ', メ __\ } ⌒ヽ }へ
ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、ノ // >=
ノ ト、"´,. ー ノ ///\/ / \
/. { ゝ / レ// } Y´ \
{ ヽ ヽ⌒> / レ´TTア⌒>、_ \
V{ \ └ ´ / ,.イ/ /ll | /≦__ }
V{ >ー┬|/ ! ,.イノ || | /  ̄ ̄ ̄ /
リヽイ| /:| l _|' '´ || | | _/
/{{ | |===| || | __/
/し|| | |== / // | /,.イ
/ ヽヽ l==| / / l
/ イ\ \=| /// 〃
〈 ≧ー < ミ ヾ| // ト
\ \ \>∠、 /\
\ \ <〆ハ ゝ _/ \
{ / ̄> X〜ヾ´ ー'´ \
 ̄</⌒Y \ ',
\/ ノ | ',
_/ / / |/ ト、
/ / \ / |ー } ヽ
\/ / l /
ト、 / _ l /
/ ヽ/____/┬─ 、____/
/ ノ | /
/ / l /
こういうの見てえよw
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:15:35 ID:gOn7e5vy0
ちょっと聞くが、ハルヒってのはアニメじゃないのか
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:17:25 ID:zq4REaya0
97 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:17:30 ID:sX8gOUKrO
>>91 それはアニメ会社に限らずすべての番組制作会社に当てはまるから下請けいじめの違法搾取はやめろってアニメ云々とは別に言われてるぞ
問題なのは自民が産業化を言い訳に表現に規制をかけようとした事
永井豪や手塚を犯罪者扱いしようするとか反対されて当たり前
98 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:18:13 ID:i0hdVZGDO
>>86 貨幣価値が違うのに販売数だけ比べられてもなー
('A`)q□ 説教臭いのは上条さんだけでry
(へへ
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:19:17 ID:kFZYMeNh0
>>94 原作は小説で地上波アニメ
他におうらんなんたらホスト部というアニメでハルヒというヒロインも居る。
>中国からは孫悟空が入っただけだった。
え?
>>20 たしかに日本アニメはオタクの自己主張でできているな
的を得ている
>>48 だから理系以外は信用できないんだよ
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:20:55 ID:vWnHsDdAO
盗作「疑惑」じゃなくて確信だろうが
まず著作権の教育からしろや
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:20:57 ID:zq4REaya0
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:21:41 ID:RwL9e8sqO
しかし外国人の感性で作られたアニメがそんなに流行る感覚がわからん。
新作アニメ「進め、子牛」
笑い死ぬwww
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:22:03 ID:+LM+mzWa0
人数は日本の10倍で、
下請けでアニメをやってる中国人もたくさんいるのに、
あのクオリティなのが理解できない…
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:22:30 ID:gOn7e5vy0
>>100 ありがとう
動いてる「中国版」ハルヒが見たいって意味ね
('A`)q□
>>107 (へへ 職人気質がないかららしいよ。
仕事出されても本当に最低限しかやらないから、技術的に伸び止まりしちゃうみたい。
まず友情努力勝利の法則を理解しないと
112 :
踊るガニメデ星人:2009/09/04(金) 09:26:24 ID:dhDBXynB0
結局のところ、日本が作っているようなアニメは日本人にしか作れないという事だな。
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:27:54 ID:ax6UwjaL0
中国共産党は古典名作の原典を文化大革命の時に焚書しただろ?
よりによって新海アニメをパクるとは・・・
最初は「習作」模倣でいいんだよ
共産党主導の道徳アニメばかりで面白くないって言ってたな
そして道徳教育アニメ作ってる奴が
>>47のように倫理の欠片も無いってのがいかにも中国らしくて素敵
117 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:30:26 ID:aAiBrhaDO
>>103 未開人、いやホモサピエンスに成れてない生命体にそれは酷な注目だ
謝れ!!
>>115 問題はいつまで最初が続くのかっていうとこかな
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:31:03 ID:EeVu1GHuO
だから民主党は日本にアニメの殿堂を作らせたくないんだよな中国の指示で
120 :
踊るガニメデ星人:2009/09/04(金) 09:31:24 ID:dhDBXynB0
>>105 アメリカが作るアニメはストーリーは面白いんだけど絵はつまらないんだよな、
中国アニメは日本アニメのコピーにすぎないし、けっきょく日本が作るような
アニメは日本人にしか作れないって事だね、日本人の持つすさまじい美的感覚は
外国にはとてもまねできないよ。
121 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:31:55 ID:sX8gOUKrO
>>109まあこだわりと楽しむ気持ちがなさそうなのはたしかだな。
ジャンプの大御所とかこだわりすぎててヤバイよな。織田栄一郎とか鳥山とか(但し富樫は抜く)
あとがきで面倒くせwwwwとか言いながらも楽しそうにしてるやつも多いし、久米田とか(但し富樫は抜く)
まずは魔法少女や勇者シリーズ、特撮戦隊物みたいなやつから始めるべき
おもちゃも売れて一石二鳥
中国映画には他にない長所が三つある。
1)モブシーン 2)役者の体当たりアクション 3)バラエティ豊かな風景
だから、これを活かして、他は捨てちまえ。
脚本先行の方法を改めて、まず絵コンテ(つか紙芝居)を作る。
撮りたいシーンをテキトーに並べ、強引にお話をつなげる。
金にモノ言わせ大陸中をロケしてまわり、後は人海戦術で絵を書いてく。
整合性とか因果関係とか、そーゆーのは描写の迫力で無理矢理押し切る。
目指すなら新海じゃなくて宮崎だろ。とにかくアイディアとアクションに賭けるんだ。
お話にしたってストックはあるじゃん。
封神演義とか西遊記とか、あの辺の無茶なお話の舞台を未来とか他の惑星とかに移しゃいい。
登場人物もシッポや羽つけて「人類じゃありません」と言えば人間の道徳は通用しなくなる。
> 中国中央テレビでは八月末から、新作アニメ「進め、子牛」の放映を開始。勇敢な
> 子牛が困難に立ち向かう物語で、「建国六十周年の子供たちへのプレゼント」として
> 制作されたが、視聴者から「説教っぽく面白くない」との声が上がるなど評判は芳しくない。
ワロタ
視聴者が言うんだから、本当に説教臭いんだろうw
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:34:02 ID:zq4REaya0
>>122 要するに三国志を60作に分けて上映すればいいのですね、わかります
>>124 4000年の歴史と言うぐらいだから400年ほどかな
127 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:35:31 ID:EeVu1GHuO
孫悟空って日本のアニメキャラクターだろ
少なくともみんなドラゴンボールの悟空に投票してるはず
勝手に捏造すんなよ
128 :
踊るガニメデ星人:2009/09/04(金) 09:35:55 ID:dhDBXynB0
>>119 アニメの殿堂は必要だと思う、アニメなどの資料をきちんと管理しておかないと
後でとりかえしのつかない事になってしまうし。
チャンコロにまともなアニメが作れるわけねーだろ。
海賊版に毛がはえたようなものが関の山
元祖 恋姫†無双つくってくれ
>>122 お話より描写って事なら、宮崎より新海だと思うが。。。?
湯水のように金使ってつまらないプロパガンダ作品を作り続けりゃ、そのうちわかるだろ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:38:49 ID:kFZYMeNh0
新海のアニメ見たことないんだがどうなの?
('A`)q□
>>121 (へへ 単なる仕事として考えれば、手を抜けば抜くほど見かけの労働単価が上がるからねw
ただし、それが業界として存続できるようになるかは別問題。
日本の漫画もそうだよね。手間暇惜しまないから。
知り合いに聞いたところ海外に出すと昨今逆に高くなるそうだw
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:40:12 ID:GcrZ8UWiO
>>120 >アメリカが作るアニメはストーリーは面白いんだけど絵はつまらないんだよな、
ディズニーに謝れ!
136 :
踊るガニメデ星人:2009/09/04(金) 09:40:58 ID:dhDBXynB0
あらためて日本の偉大さを痛感した中国であった・・・・・・・・・・・・・・・・なーーーんて事は絶対に無いwww
アジアだと台湾とかタイが面白いの作りそうだな
>>128 でも、文科省主導で文科省の予算で建設するのはどうなんだろ
文科省が中心になるとしても、土地だけ提供して上物は寄付を募るとかだと、
あそこまで批判されないと思うんだ
関係する業界やファンがいっしょになってコンセプト考えたりさ
運営は財団法人とすれば、余計な税金を突っ込む必要がなくなるだろうしね
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:41:37 ID:Q/NXHgFC0
てか、シナなら普通に実写映画で客入るんだからアニメなんてどうでもいいだろ。
ミンスにまつわる怖い話
小沢の西松建設問題の時
09/01/21 西松建設社長を逮捕
09/01/21 元西松建設専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡
(電柱にロープを巻きつけ首吊り自殺)
09/03/01 「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先で死亡
09/03/03 検察、民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党事務所のある相模原卸売市場全焼
助かった人
小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が緊急逮捕し確保
鳩山の献金問題
09/07/0? 秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。続報なし
09/08/29 鳩山の収支管理をしている、故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡 ←New
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:42:22 ID:GgeAU6jtO
×疑惑
○盗作
>>138 寄付を募るとかボランティアでなんとかするとか・・
慈善事業じゃないんだからさ・・・
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:46:37 ID:4uZq3NRe0
>>133 秒間5cmなら、観ると恥ずかしすぎて消したくなるが、
国外などでの評判はまあいい。
青春の甘酸っぱい思い出を
時間が経過しその相手も結婚し、
みんな大人になっていくのに
その想いを拭いきれない、恥ずかしい話。
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:47:19 ID:sX8gOUKrO
小学館とか講談社とかアニメの恩恵受けてきた大手の会社が金出しあって資料室みたいなのを提供してくれないもんかねぇ
146 :
踊るガニメデ星人:2009/09/04(金) 09:48:54 ID:dhDBXynB0
>>135 たしかにディズニーは偉大だと思うし、手塚さんだってディズニーアニメの模倣から
始めたのもよくわかってるんだけど、ディズニーアニメのようなアニメは他の国でも
作れると思うのに対して日本が作っているようなアニメは日本人にしか作れない
と思うのですよ、とくに日本アニメの絵はいまなお独自の進化を続けていて、
日本人が持つすさまじい美的感覚はもはや外国が模倣する事はとうてい不可能
だと思いますよ。
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:49:34 ID:rlxXeoM50
>6
園と売りだね、で?本気出すのは何時かな?
148 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:49:56 ID:kFZYMeNh0
>>144 なんかすごく判ったw丁寧な説明ありがとうです。
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:51:07 ID:LRE41RZH0
中国人は映画じゃ割といいもん作ってんだから将来性はあるよ・・・
まあ作家性のある才能が出てくるのはもう少し先だろうが
まあ日本も次から次からソフトポルノみたいな美少女アニメばっかだし
そのうちどっかの作品にビビらされる日が来ても不思議じゃないかもな
150 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:51:17 ID:UxhNrDvv0
盗作?
いいえ
トレースです
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:51:49 ID:4uZq3NRe0
>>146 日本のアニメって日本の宗教観や生活観の延長で
作られているから、長年日本で生活していないと、
無音シーンなど間の取り方や、台詞の間の行間読みは出来ないんでないか?
二番煎じやパクりに恥を感じるのは日本人特有なのか?いや中韓がアレなだけか。
('A`)q□
>>146 (へへ 美的感覚って言うより、突き抜けたお馬鹿感覚というか・・・
タモリと所ジョージというか。難しいなw
少なくとも宗教や政治的思想が強い国じゃ作れないだろうな、とは思う。
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:53:00 ID:XseWKqvqO
孫悟空は確かに中国だが・・・
パクリで話題の奴の動画みたけどトレースとかパクリとか以前の問題だろ
カックカクだったぞ。あれに金かけてる中国はアホ
FLASH上手く使えないんならやめたほうがいいよ
156 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:53:14 ID:PN27pHLN0
日本のオタク文化を再起不能になるまでボッコボコにして欲しいw
消えてなくなれw
鳩山政権と中国に期待。
157 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:53:35 ID:zq4REaya0
>>151 >4uZq3NRe0
波長の合う海外ヲタも多いから始末に負えないw
158 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:54:28 ID:3ifprqsJO
喜羊羊は好きだけどな。日本アニメの影響うけまくりだけど。
あといくらアニメでも狼虐め過ぎ。
中国には無理無理
大量生産は向いてるが一点物を作るなんて奴らには向いてない
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:55:28 ID:M6Yr7EIBO
中国の古典「金瓶梅」を原作に忠実にアニメ化しろ。
ロリから熟女、ホモ、奇形まで総てのマニアの需要を充たす。
161 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:55:55 ID:HD9k7Xuo0
アレだけ人口多いんだから、人海戦術で無駄にコマの多いアニメとか作ればいいのに。
ヌルヌル動けばウケるだろ。
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:55:59 ID:GcrZ8UWiO
>>145 箱物行政の遺物である立派な物件が1000円とかで売られてたり
私の仕事館が閉鎖になってたり
色々あるのを利用したらいいのにな
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:56:32 ID:MwFsbCKIO
今なら北朝鮮に潜入して核施設を爆破するスパイ映画だろうに、なぜ誰も作らないんだ
>>154 きっと中国には孫悟空を題材にしたオリジナルアニメがあるんだよ。そういう事にしといてやれ。
あまり深く追求してやるな。
北京オリンピックのプログラムみたいなヤツで作画崩壊したハルヒを思い出した。
麻生のメディアセンター構想は間違っちゃいないのに…
変な見栄張ってないでシナリオやら原画やら日本人から買えばいいのに。
オタ文化まっさかりのフランスでさえ
やっとバスカッシュでクオリティの向上が認められたというのに・・・。
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:59:30 ID:olKIt3OH0
でも、馬鹿にして笑ってるとそのうち痛い目見るんじゃね?
> 関連企業は一万社以上に達し
ってなんかすごいかも。
減税措置ってのも本気で産業としてテコ入れしようというのが判る。
中国からは孫悟空が入っただけだったが亀の文字の入った道着を着ていた
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:59:54 ID:2N16mOyx0
盗作(模倣)に始まり自主性に終わるのならいいが
これまでの経緯をみると絶対にこの国は
模倣に始まり、模倣で終わる
文化的にはするほうもされるほうも不幸に終わる典型
>>146 約半世紀前のアメリカのアニメーション技術はすさまじい。
これほど完璧な作品群が作られた国は他にはないだろう。
日本でも昔はものすごく時間と金と才能をつぎ込んだ作品が作られたが
ディズニーやハンナ・バーベラの黄金時代の驚異的な技術の足元にも及ばなかった。
日本は独自の脚本・演出を発展させることで進化してきたが
アニメーション技術でいえば、決して高いとはいえない。
時間も金もかけないし、時間や金をかければもっとすごいものができるかというと
そこまでの才能もない。
173 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:00:57 ID:tJCzS+kA0
国家動漫画産業基地
↑
なんか笑えるw
同じ漢字文化圏だから意味がわかっちゃうのが凄いが
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:01:07 ID:4uZq3NRe0
>>169 とりあえず中国の創作力不足は異常だからなー
それこそ、世界の工場は集まっているけど、世界的企業が
まったくない今の中国の産業構造と一緒なわけで。
闘将! チベットマンとか作ればいいよwww
チベット4000年の歴史と伝統をもった超人の格闘漫画
悪魔の共産主義国家の侵略から祖国を守るヒーローもの
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:02:11 ID:Q/NXHgFC0
>>172 日本のアニメはどんどん手抜きになっていくね。
>孫がウルトラマンばかり見て困る
これ暴力的とかじゃなく
日本の番組だから困るんだよな
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:03:22 ID:mcvgXStTO
上手く出来たところで違法ダウンで潰れんだろ
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:03:33 ID:GcrZ8UWiO
西遊記といえば
スタージンガー
ドリフの西遊記
堺、夏目西遊記
元木、宮沢西遊記
香取、深津西遊記
>14
現代のアニメは
日本画や絵巻物、浮世絵、の血を正当に引き継いだ日本の絵画なんだよね
一般人は何言ってるんだと思うかも知れないが
基本的には国宝の源氏物語絵巻もアニメーションだしね
欧米はアニメの世界でも写実主義、常に動いて表現する手法は相変わらずだね
良くも悪くもミュージカル等の欧米文化の延長線上なんだよね
・・・・
そんな日本のアニメだけど、労働条件が過酷すぎて、中国と違って国家で支援も受けてないから
今のままだといずれは日本のアニメは衰退すると思ってる
ごく一部のアニオタがセルアニメ買って必死に支えてる状況だけど
クリエイターにその金は届いていないという
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:04:32 ID:sX8gOUKrO
>>169 中国は日本以上に天下りがあるんだぜ
農家にいくはずのお金が全て消えたって話もあるくらい
実際動いてる企業は半分もないと思うよ
182 :
踊るガニメデ星人:2009/09/04(金) 10:05:02 ID:dhDBXynB0
>>151 >>153 たしかにそう思います、宗教観とか生活館などがうまくミックスしていないと日本アニメ
は作れないでしょうね、それにしても日本アニメの世界の美術史に与えた影響ははかりしれない
ほど大きいですね、とくに、やたら目が大きかったりするんだけど、ぜんぜん違和感を感じさせない
日本独自の表現方法とかは日本人がいなかったらまちがいなくこの世に生れなかったでしょうしね。
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:05:27 ID:PN27pHLN0
>>180 国家の支援どころか、
オタク文化なんて消えて無くなって欲しいと思う人が沢山いるからね
俺みたいに
>>169 当分の間は日本の下請けのままじゃないか?
新しいものを生み出そうにも、すぐ模写されるから銭儲けに繋がらない
こんな状況だとアホらしくなるのが人情
だから件のアニメみたく、簡単にトレースしてしまう訳で
>>172 日本が安い値段で下請けをやったから
アメリカのアニメ業界は廃れちゃったんだよね
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:05:53 ID:yOxlIJTS0
笑ってられないよな
いつかはと思うと…
>>179 なんでスタージンガーがあって悟空の大冒険が無いのか
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:06:32 ID:4uZq3NRe0
>>185 確かにディズニーなんかは
昔の方が画の出来が全然いいよなー
189 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:06:52 ID:Q/NXHgFC0
>>180 それはこじつけ、ちょっと前まで手抜き無しの動きっぱなしアニメばっかだったじゃん。
アメとか関係ないし、日本のアニメが手抜きになってるだけ。
190 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:08:10 ID:57kd1Srp0
>>80 日本の歌に英語の歌詞が入ってるようなもんじゃねえの?
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:09:04 ID:mjpA2XHmO
これだけ市場がデカくなったらもうアニメはサブカルじゃないんだから日本もメディチ家みたいにアニメーターに金やれよ
>>164 まぁ、孫悟空すらヒンドゥーのハヌマーンのパクリなんだが
193 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:09:33 ID:GcrZ8UWiO
>>187 すまん、とりあえず覚えているのを書いただけだ
194 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:09:36 ID:JB23047eO
鳥獣戯画なんか、まんまアニメだよな
195 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:09:51 ID:olKIt3OH0
>>174 う〜ん。でも、アニメって昔のセル画のときほどじゃないにせよ、
極端な労働集約型だろ。産業としては中国向きなんじゃないかな。
上流工程はなかなか育たないだろうけど。
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:10:17 ID:tKumCTzk0
中国の検閲すれすれのところで表現する中国人漫画家なんか生まれないし、検閲気にしてたら説教臭くなるの当たり前
それより中国の検閲すれすれで通過するおもしろい日本作品引っ張ってきたほうが楽だな
それなら検閲引っかかっても打ち切り、修正すれば済むし誰も捕まらない。
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:10:31 ID:G5m+HH1+0
「表現の自由」の保障のない国で、アニメなんかつくれるかよ。
うっかりすりゃ獄につながれるのによう。
198 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:10:45 ID:uZvsRPUrO
サブリミナルとか平気でしそうだな
199 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:11:23 ID:UxhNrDvv0
>>173 > 国家動漫画産業基地
某gifアニメの人と間違えそうな文字ならび・・・
旧香港人とか台湾人を強制労働させれば面白い作品生まれるかもね
201 :
踊るガニメデ星人:2009/09/04(金) 10:12:49 ID:dhDBXynB0
>>172 たしかにディズニーアニメはすばらしいけど、日本アニメはもうディズニーアニメとは
異質な進化への道を歩んでいると思う、ディズニーアニメと日本のアニメを比較するのは
もはや意味が無いと思うよ、日本アニメはディズニーアニメとはまったくの別物だと思う。
>>186 著作権への意識が改まると、日本は中国に抜かれるよねえ
いつか来る未来
>189
1980年代頃までは、ディズニーの影響が強く残ってるんだよ
常に動かすことで表現してたの
だから、現代のアニメと限定したんだよ
>>195 産業としては確かに中国向きだと思うよ。
ただし創作になると話は違うかと。
下請け会社、工場として優秀なだけで。
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:14:35 ID:sX8gOUKrO
直接金払わなくていいから下請けいじめやめさせろ
制作会社が新しいものに挑戦できなくなってきてるじゃん
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:14:43 ID:F8SLgtf00
>>1 よく秒速五センチの背景をパクれたな。感心するわ
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:14:58 ID:XcTHAbsb0
日本のアニメ会社も、香港・上海でアニメDVDを売り出せよ
中国市場のボリュームゾーンで儲けないといかん
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:15:07 ID:UxhNrDvv0
ぶっちゃけネズミ-のキャラって可愛いか?
スヌーピーはなんとなくわかるが、アメリカ好みのキャラって日本アニメが和菓子ならバタークリームたっぷりのゴテゴテデコレーションケーキみたいで好かんわ
211 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:16:43 ID:OVReXqusO
燃えよ!「盗作アニメ」
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:17:22 ID:UxhNrDvv0
>>188 とりあえず、あちらはCGで自爆してるから、放置でいい
('A`)q□
>>207 (へへ 中国ではどんなに人気があるモノでも、商売にならない。
>>36 文化的に三国志の時代から進歩してないと
言われる訳だなw
盗作でもいいから一度でもまともなもん作ってみろよ
216 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:18:19 ID:hgLvSxSO0
ここ十年ぐらいアニメ見ていないが、日本のアニメは動きが少ない、紙芝居に
成り下がっていたのか…まあ世界的に見て非常にレベルの高い技術がある人
(アニメーターや原画家のことね)があの薄給じゃやっていけんわな。
NHKのアニメも紙芝居化している?
>>216 自称超高所得な2ちゃんのアニオタが何とかしたらいいのにね。
218 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:19:31 ID:UxhNrDvv0
>>201 ディズニーも日本式のアニメで儲ける方向も探ってるよね。
沖縄のとか。
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:19:39 ID:GOqmW+zO0
減税目的だけの為にとりあえず作っとくようになるから
とんでもない駄作は増えるだろうなぁ。
それはそれで面白いとはおもうけど。
ちなみにサイボーグ009の中国人キャラは、国が貧しくて生活してけないので首吊って死のうとしたところをブラックゴーストに攫われる(救われる?)んだったっけ
未来編で第三次世界大戦のきっかけも中国発だったような・・・
輸出してやれよw
プリンを注文したら
豆腐に砂糖をまぶした物を
出すのがアジアクオリティ
出すなら杏仁豆腐を出せと
客から言われて居るのが現状
説教臭さの方向が違うんだろうな。
まずは漫画だろ。
漫画があってアニメがある
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:20:34 ID:Gz/P+GEB0
メディアセンターで日本がゴタゴタしてる間に何十年後かは中国様がアニメも大量生産するようになるよ
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:21:26 ID:uz0gzQvb0
秒速5センチメートル からのパクリはひどいな
トレスどころの騒ぎじゃない。キャラデザからしてパクリだしw
227 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:22:23 ID:R7/owQABO
孫悟空は西遊記の方だよな
ドラゴンボールの方だったりしたら怖すぎる
228 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2009/09/04(金) 10:22:30 ID:Y9nY4vlO0
道徳アニメでパクリ!
中国はこうでなくっちゃな
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:23:36 ID:GcrZ8UWiO
>>201 アニメーションとジャパニメーションの違いだよね?
>>208 言われてみれば後から後から思い出してきてどれも懐かしいな
230 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:24:02 ID:hRt+ay/l0
アニメーターの待遇は既に中国並みだからな
人件費での優位性が通用しない唯一の業界
>216
今のアニメは動かそうと思えば幾らでも動かせるけど、ディズニーの模倣をやりたくないだけかと
昔見てたアニメの感覚が、紙芝居と思うようになってしまってるんじゃないかな
日本は演出で進化してきたようなもんだ
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:24:44 ID:sX8gOUKrO
>>222 日本ならギャグ漫画とかでたまにふざけてオチを説教臭くしてシュールな感じを出す事があるけど
それを終始真面目にやってる感じなのかもね
確かにウザイわな
234 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:25:32 ID:57kd1Srp0
えっ?燃えろ「中国アニメ」?!
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:26:00 ID:F8SLgtf00
いま確認した。
ひどいwww
背景はもろパクリで、キャラがすごい不自然。
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:26:04 ID:ocAnFisgO
まぁ、築地の移転が進まなきゃ上海に国際コンペが奪われるか、日本が骨抜きにされる状況は間違いないからな。
人と企業が集まらなければ、技術も資本も集まらない。終わったな。
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:26:04 ID:jSzq8utf0
ガンダム00は結構動いてたし戦闘も見ごたえあったよ。
種が使いまわしばかりだったのとは対照的。
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:26:56 ID:zhGtOxo70
>>146 ディズニーみたいなアニメってディズニー以外じゃ結局作ることができなかったと思うけど
日本だって昔は東映アニメーションや虫プロやサンリオが挑戦したけど作り上げることは敵わなかったし
日本の説教アニメなら
禁書目録みたいに、説教をネタにして
突き抜けるまでやるからなあ。
つうか上から目線の説教とまた違うし。
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:27:17 ID:Q/NXHgFC0
ディズニーはちっちゃい子供が見るもの、日本のアニメはでっかいキモオタが見るモノ。
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:27:19 ID:uz0gzQvb0
1クールでよく動くアニメなあ。資金的に無理じゃね?
映画版とかOVAなら金にも余裕があるだろうけど
243 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:27:40 ID:UxhNrDvv0
>>231 テレビアニメは、画面止めすぎると放送事故って思われるからな
静止画のチキンレースとか 遊んでる監督もいたよな。
中国が日本のアニメ追っかけるのって、日本が英米のロックをまねするのと同じきがする。
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:29:12 ID:uz0gzQvb0
eva見たくBGMだけで3分ぐらいとめ絵つかってみますか?w
246 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:29:55 ID:UxhNrDvv0
>>239 昔のオリジナルの映画、単発だと結構動かしてるよね。虫プロも。
247 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:30:05 ID:G5m+HH1+0
結局「表現の自由」を保障してやらないと、映画産業とかアニメ産業(の創造性を要求される部分)
は絶対に育たないのさ。
日本のアニメが発展した理由は複数あろうが、「表現の自由」が保障されている点はおおきいと思うよ。
アニメーションて、実写映画に比べてものすごく生命が長い。
ディズニーにしてもトムとジェリーにしても半世紀以上前に作られたものが
いまだに何の遜色もなく見ることができる。実写映画で半世紀以上前の作品を
見るって、映画マニア以外あまりないよね。
ただし、そのためには完璧に作りこむ必要がある。
日本の作品は多少適当なところがあっても公開しちゃうというのが普通だから
どうしても作品生命が短くなっちゃう。ジブリ作品でも100年もつかどうかは
ギリギリといったところだろう。
日本のアニメ黄金時代が終わって、中国とかにマーケットを取られちゃったとしても
永遠に残るような作品がひとつでもあるといいな。
249 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:30:22 ID:zEsi1+MZ0
党幹部との人間関係とかワイロで発注先が決まってるんだろうな。
国家がアニメに直接的にかかわるとこういう末路が待っている。
250 :
踊るガニメデ星人:2009/09/04(金) 10:30:40 ID:dhDBXynB0
>>218 ふーーーん、ディズニーも日本式のアニメを作るつもりなのですか、
それはそれで見てみたいですね、どんな物ができるのか。
251 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:31:15 ID:aK94iC5XO
趣味性の高いものを流布させると国民はバカになりやすいよな
中国終了
説教臭いって、そもそも中国政府がアニメ産業に身を乗り出してきたのも、
プロバガンダに使えると考えてのことだから当然じゃないの?
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:32:43 ID:eK39oi2O0
つかこういうものって「作れ」て言われて作るものほど
発展性が無いものだろ?
アニメに関わらず「発想」や「アイデア」などが試されるものは
思想や社会が「自由」である前提から生まれてくるもの。
何だかんだ言っても自由主義国の強みはその点にもある。
中国は思想や社会がまだまだ硬直したものだけに、真似は出来ても
アイデアが生まれる風土じゃないよ。
>>250 >ディズニーも「日本式のアニメ」で儲ける方向も探ってるよね。
なのか
>ディズニーも日本式の「アニメで儲ける方向」も探ってるよね。
なのかで
>>250の印象も違うねw
255 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:33:45 ID:UxhNrDvv0
>>244 で、結局 海外にウケたのがビジュアル系とか・・・
自国の劣化を他国が作っても (゚Д゚)ハァ?ってなるのがオチだよな。
こういうのは万国共通だわ。
電化製品なら 多少劣化でも 安けりゃ売れるが、娯楽系は劣化はダメだな。
>>218 俺は沖縄版スティッチみたいなのは見たくないな
日本流のキャラで下手な作画であまり動かないディズニーアニメなんて
見たくない。あんなものをやらせてるディズニー幹部は脳死状態なんじゃないの
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:35:56 ID:hgLvSxSO0
別にアニメって動きっぱなしである必要ないからな〜
その世界にどっぷり浸かれるかどうか・・・これだけだろ?
過去のディズニーの凄さは分かるが、秒間24コマきっちり動かした努力
ぐらいしか評価する点が思いつかないなぁ〜
>>247 表現の自由だけでなく、「表現後の自由」が保障されている点が外国と
決定的に違うよ。「アニメに目くじら立てても」っていう理由で、かなり
微妙な表現をした作品でも識者から叩かれまくるってのはまずない。
西アジアでコーランをほんの少しでも汚すようなシーン入りのアニメ作っ
たら、暗殺されるだろうしね。
258 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:36:11 ID:KnTXkyafO
商業用アニメはFLASHでなく、せめてレタスプロで作りなさい
>>231 >>今のアニメは動かそうと思えば幾らでも動かせるけど
いや大半のテレビアニメでは動かしたくても動かせないでしょ。
動かしたいけど、大半は金も時間もない。逆にうみものがたり
みたいに資金が潤沢なアニメはものすごい動いてる。
バーディーは良く動くが絵があんなになって、賛否両論だった。
260 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:36:24 ID:UxhNrDvv0
>>247 海外にウケるもの = 変なモノ、異質なモノ だからなぁー
道徳的な完璧な美しいものなんて、娯楽でやっても (゚Д゚)ハァ?だろ。
261 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:37:46 ID:sX8gOUKrO
ディズニーも話を作るのがあまりうまくないんだよなぁ…
どっかで見たことがある上に話の構成が似てるのが多い
何で三国志とか西遊記とかアニメ化しないのよ
まずはそっちからだろ
263 :
踊るガニメデ星人:2009/09/04(金) 10:38:05 ID:dhDBXynB0
>>229 うん、ジャパニメーションはもうただのアニメーションとは違いますね。
>>239 ディズニーみたいなアニメというのはつまり、写述的なアニメという意味です。
264 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:38:05 ID:Q/NXHgFC0
>>261 もともと童話とかから引っ張ってきてるしね
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:39:50 ID:wTyGOJVJO
昨日ポニョ見たんだが、めっちゃディズニーぽかったぞ
パヤオももうダメだなと思った
去年の中国の近代アート展をNHKでやってたけど
毛沢東の壁画とかTシャツとかカンバッジ見て 毛沢東かっこええハァハァ なんてやってる状態だったしな…
アレ見て変だと思わない時点で 文化大革命で自国の文化を破壊した愚かさにも次に発展させるバネにもならない
正直 数十年前の中国の水墨画みたいなアニメ見たときには衝撃を受けたのに残念としか言いようが無いな
268 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:40:13 ID:bzB6E6TGO
>>262 結局その辺の題材を使っても、日本人が作ったものパクリそうだけど
269 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:40:29 ID:z3nY9xls0
海外で人気の日本アニメつってしょっちゅう話題になるのが、いかにも他人の顔色伺うのが好きな日本人らしいが、
海外で人気の外国アニメってのはニュースにもならんのでよく分からないな
Avatar アメリカ
Winx Club イタリア
Code Lyoko フランス
他にも一杯あるんだろうけどよう見つけられん
こういうの分析していけば国内でも海外でも流行るの作れるんじゃないの 日本ばっか見てないでさ
270 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:41:06 ID:UxhNrDvv0
>>264 まあ、エロにしても新鮮なのは最初だけで、同じ方向で ガンガン濃厚にしても
客は飽きて、他の違う娯楽に行ってしまうんだぜ。
だから、常に新しい「変なモノ」を「自由に」生み出せる「 表現の自由 」が不可欠なんじゃよ。
271 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:41:19 ID:G5m+HH1+0
>>260 うむ。中東で「まいっちんぐマチコ先生」なんか制作したら殺されるんだろ?(肌露出)
日本でよかったよ。
272 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:41:38 ID:Q/NXHgFC0
>>262 それらは実写でいいだろ、普通に世界公開できるし。
>「好きなアニメキャラクター」の上位二十位の大半を
>日本のキャラクターが占め
一騎当千と恋姫無双と呂布子ちゃんのキャラが
大半を占めてるのですね。わかります^^
274 :
踊るガニメデ星人:2009/09/04(金) 10:41:51 ID:dhDBXynB0
>>254 そ・・・それはぜんぜん違いますね・・・(^^;
>259
TVアニメの場合は生ものだからそういう事にはなるかと
ただ、うごかしゃ良いという考えだった昔のアニメから脱却したのが今の日本のアニメだから
日本は日本の独自路線を貫けばいいだけかと
276 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:42:02 ID:iFYSUsP90
何と言ってもストーリーとキャラだろ
日本ぐらい本屋さんがないと面白いアニメは作れんよ
>>265 しかも元の童話と似ても似つかない話にする事も多々;;
ガルガンチュアが木こりになって、電動のこぎりを使う人と競争する話とか、
涙出てきたぜ。
>>275 だからこれは違うって話
>>今のアニメは動かそうと思えば幾らでも動かせるけど
三国志実写はいいよね。軍人えきすとらとして大量投入して大迫力でやれば海外でもいけるんじゃ?w
日本のコンテンツの源はエロだよ。
上澄みだけすくって良い物が根付くわけがない。
海外のアニメと日本のアニメの最大の違いは、ヒロインを始め女性キャラだと思う。
日本の場合、モロに萌え対象にしやすいように作られている。
海外のアニメだとヒロインが残念なケースが多い。
>>276 本屋さんか。なるほどそういう土壌も大切だな。
おもしろい作品に囲まれてこそ、おもしろい作家が生まれる。
283 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:45:56 ID:Q/NXHgFC0
>>281 ディズニーのヒロインは綺麗だけどね、ぴくさー?とかは酷いよなw
オムニバス形式の大人向けアニメ聊斎志異とか作ってくれないかなぁ。
出来れば水墨画っぽい画風でな。
285 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:46:49 ID:4uZq3NRe0
いや萌えもエロもあるけど、
男臭い漫画からホモ、百合路線まで
多種多様にあるのが日本のアニメが発達したところじゃね。
結局それは表現の自由に行き着くんだけど。
286 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:47:05 ID:GqPMPKM40
この辺にまったく進歩がないのが中国
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:47:15 ID:sX8gOUKrO
ピクサーって子供や動物が迷子になる話ばっかりじゃん
>>287 日本のアニメもどこからともなく現われた美少女と同棲するような話が多いな。
290 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:50:45 ID:GcrZ8UWiO
291 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:51:32 ID:UxhNrDvv0
>>285 膨大な実験動物の中からしか、当りの新種は生まれないんだぜ。
表現の規制は、実験の規制なんだぜ。
292 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:51:33 ID:iFYSUsP90
よく言うよ。今まで散々世界中(笑)で大人気とか言ってたのに、
いざ世界ではそれ程受けてなく、ごく一部の下から数えた方が早い
下位1%の連中どもに受けてたに過ぎない事がわかると、手の平を
返した様に、お前の様に「日本だけで楽しむから世界の人気とかは関係ない(キリッ」
とか言うんだよね〜。しかもそいつらの殆どは金を払わずに観てるから、
海外のアニメビジネスの収支は真っ赤っ赤の赤字なんだよね。
YouTubeとか観ても英語で挙げられたアニメを見てるのなんか殆ど
5万を超えてねぇし、本当に世界中(笑)で人気なのかね〜(笑)
シンプソンズとか毎回余裕で100万超えてるのにね〜(笑)
って言うか、日本でも人気なの?
なんかニコニコとかみても5万超えてるの殆ど観ねぇし、
日本でもごく一部の下位1%の腐った連中どもしか見てないんじゃねーの(笑)
まぁ・・・・・・、頑張れ。
萌えオタと婦女子の薄汚い連中どもに汚染され腐りきった、世界中(笑)で、
大人気のジャップアニメさん。
294 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:53:16 ID:DSmQ2YKaO
共産主義は音楽や芸術とか生産性のない物は不必要としているから、この分野が育たないのは当然っていやあ、当然だな。
295 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:53:45 ID:4sQIFFe30
十代がヌケるようなエロアニメ創ってみろよ。国家主導じゃ無理だろうけどさ。
ニコニコでアニメ本編があるか?
最近は著作権に厳くて即削除対象だぜ。ついでにアカバンまで食らうかもな
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:54:57 ID:Q/NXHgFC0
シンプソンズかぁ、ああいうの大好きだわ。カルト宗教とかからかっちゃうアニメもあったな、
パリスヒルトンとかもぼろくそんいしちゃうアニメ、あれ最高。
298 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:55:57 ID:4uZq3NRe0
>>294 でも創作でロシアは偉人を出したのに
中国は全くここ2世紀ぐらい全然出してないのよね・・・。
魯迅ぐらいか?魯迅も中国人の生態を海外で広めたという
新渡戸稲造的な評価かもしれないけど。
風刺アニメって受けないんだよ。日本じゃ。
やっても低視聴率で長続きしない
>>189 1970年代の東映長編フルアニメーション映画のクォリティと
そこから十数年間のテレビアニメとでは雲泥の差があったんだよ。
まともに動かそうとしてたのは、日本アニメーションぐらいだった。
こういうのは国家が関わるとダメになるんだよ
裏でコソコソ作ってるのがいい
>>296 今でもニコにニには放送後に時間指定されてアップされ
それがアップされてる数分間のあいだに数千人が群がってる。
>>290 でもぶっちゃけレッドクリフしょぼかったよね
迫力で言ったら90年の天と地とのほうがすごかったように思う
中国アニメの説教
「資本主義者の妄言に騙されるな」、「国の為に働くことはいいことだ」とか
必ず政府をマンセーするように持って行く。
堅苦しくてしょうがない。
子供向けアニメは本当に子供だましで子供も見ない。子供を馬鹿にしているからな。
ぜんぜんかわいくないキャラクターが幼稚なことばかりえんえん繰り返す、もちろん大人は見ない。
なのに無理やりところどころにプロパガンダの標語をねじ込む意図が意味不明。
('A`)q□
>>258 (へへ RetasStudioって今凄い安く手に入るんだよね・・・w
アマゾンで3万以下w
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:58:39 ID:CwgbgJQz0
才能が出てくるとしたら中国のアンダーグラウンドからだな
政府主導では成りえない
307 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:58:58 ID:4uZq3NRe0
>>303 スカトロ王は訳分からないの一杯つくったなw
良い意味でも悪い意味でも
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:00:20 ID:ZEkwD0XZ0
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:01:36 ID:4sQIFFe30
「作家」たる者、創造力はあるんだろうけど、面白い展開を考えついても共産党の”検閲”で却下されるんだろw
>テレビのゴールデンタイムに外国作品の放映を禁じる保護政策もとっている
そりゃ、よその作品を一切見せずに形になるものを作れって言われても中国人なら盗作に走るよな。
日本人ならビーフシチューを作れと言われて肉じゃがを作るぐらいの創作力はあるだろうけど
一生偽 物でも作ってろw
コピー天国で創作者が潤わない環境なのに世界的な何か育てようとしてる?
特亜は自らの民度の不幸を呪うんだ
313 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:03:29 ID:nANjRfyL0
中国の歴史は所詮劣化の歴史でしかないわけか。
昔はあれほど優秀な創作物を作り出していたのに、なぜここまで落ちぶれたのか・・・
>>310 日本は保護政策をとってるわけでもないのに、ゴールデンタイムから
次々とアニメが消えてるのが笑えるな。
既存の作品をPhotoshopで加工してみましょう、っていう学生作品。
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:04:16 ID:UxhNrDvv0
>>293 日本のanimeは、海外のファンサブによって世界中の動画サイトに拡散されてるから
つべの視聴数だけ見ても、氷山の一角じゃね?
違法の芽は、最早 摘みきれない数になってるよ。
パヤオよりも説教臭いのかな?
まあ劣化戦闘機から劣化アニメまで劣化コピー大好きだなw
オリジナルには永遠に追いつけないだろうよ、こんなんじゃ
>説教っぽく面白くない
主人公が孔子なんですね?
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:05:15 ID:iFYSUsP90
>>310 まず少数で巨悪の組織を潰すなんての無理だろうしなw
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:05:17 ID:y+MOMb1Ui
>>293 同意
そもそも日本でもアニメ、漫画、ゲームは
オタクカルチャーとして区別され
世間から鼻つまみ状態
made in japanを中国が奪ったようにアニメも近い将来中国が独占する事は明らか
322 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:06:06 ID:57kd1Srp0
>>304 そういう方向に行こうとする誘惑はあると思うからいい反面教師だと思うよ
323 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:07:23 ID:4h56I2XW0
まだパクリ疑惑が国内で出るだけ健全だよ。
韓国のはウリジナルになってしまうから本当に最低
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:07:42 ID:GcrZ8UWiO
ディズニーのアニメセル画は一枚数百万円
中国のアニメセル画はまとめて燃えないゴミの日に出しても回収されずに警告の黄色い紙が貼られるだけ
まあ、これからだろう。
盗作云々も発展途上にある分野ではよくあることだし。
そもそも盗作なのかポマードなのかって曖昧だしね。
好意的に見てやろうや。
しかしなんでまた秒速5センチなんで独特な画風のやつからコピーしたんだろうなw
すぐばれるにきまってるのにw
>>308 ちゃんとオチがついててワロタ
これは高度なギャグ
アニメなんて国家戦略で作るようなもんじゃないだろ
シナはアホだね
そのうち国が他から資本を掠め取って投資して技術を盗むの三拍子がないと何も出来ない無能だらけの国になるぞ
日本はまだ自由主義的な風潮があるだけ救われたね
中国は文化大革命でダメになっちゃったね
四大奇書を生みだしたかつての影も形もない
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:11:02 ID:I2PqWJU3O
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:11:03 ID:UxhNrDvv0
>>315 というか、、よりにもよって、新海をトレスする事も無いだろうにw
トレスしやすいから選んだのかな?
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:11:26 ID:P9A4vgzXO
社会主義国のアニメって芸術方向か裏の大人向けに走るしかないような……日本みたいなサブカルは難しいよな。
やっぱり
>>47既出だったか。この手のネタには事欠かないがいいタイミングだなw
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:12:39 ID:tKdcCHrS0
>>323 ホントそうだね
台湾や中国ってオリジナルに対しては敬意を払う姿勢が感じられる
韓国は特にメディアに登場してくる人間が終わってる
表現と言論の自由のないところに面白いコンテンツは育たない。
民主化して多様な価値観を認めない限り無理。
これは韓国も同じ。
338 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:15:02 ID:encT8OFY0
かろうじて人気の西遊記ですら、中盤から後半にかけては
主人公たちがピンチ>どっかの神様連れてくるor勝手に助けにきて終了
の繰り返しでgdgdというお粗末さだったりする
ストーリー除いたアニメ自体は
中国は日本より上に来る実力はあるとは思うけどな。
そのストーリーが致命的なんだよなあ。
>293
日本の映像コンテンツで一番うれているものが
洋画や邦画ではなく、アニメ
一般人は洋画や邦画を見る人も沢山いるはずなんだけど、実際は見ている人ほど売れてはいない
テレビを視聴している人の中でアニオタで、さらにセルアニメを買ってくれる
ごくごく一部のアニオタが業界を支えてるんだよ
しかも、一般人が買う以上の本数を一人頭が買ってる
でも、日本のアニメは2000本3000本程度しか売れないことはザラにある
人気があるからといって、売れるわけじゃないんだお
341 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:21:15 ID:GcrZ8UWiO
>>321 ゴールデン枠のアニメと深夜枠のヲタアニメを一緒にするなよ
ジャパニメーションとOVAは別物だ
342 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:26:32 ID:wdburf4d0
パチモンゲットだぜ
343 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:28:03 ID:CHInuHR40
疑惑じゃねーだろ、確定だよ。
盗作どころか取り込んでレタッチしただけだし。
344 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:31:37 ID:03ybfXBJ0
>>339 日本人は総じてコンプレックス持ってるからな。
それが偶然にも、アニメ制作で発散できた、という点だ。
>>339 ストーリー除いたアニメなんて今後はソフトウェアの発達で個人でも作れるぜ
ストーリーなくても勝負できそうなエロ動画でもネットに流しまくって有名になるべきだね
炎上してどうする
中国アニメってどこで見れんの?
日本人が見るときっと大爆笑間違いなしいだと思うんだよな。笑いの質は別として。
>>345 ていうか、今回中国がパクった「秒速5cm」からして個人製作だしな…。
>>345 日本が優れてるのはストーリーよりキャラクターだからなぁ
エロアニメなんかもっと無理じゃないか
350 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:41:31 ID:cwuLPqfz0
アニメーターの仕事を中国に外注してやれ
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:43:07 ID:UIzoZbdTO
60周年〜、国家がお仕着せでつくったようなアニメみたいな感じだな。
そりゃつまんなそうだな
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:43:39 ID:hgLvSxSO0
多少知名度はありますが、所詮個人製作ですから幾らでも黙らせる方法は
ありますよ・・・ってのが透けて見える。
353 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:44:53 ID:yaIBXMnB0
盗作でも面白ければいいと思うんだ
最近そんな気がしてきたよ
>>349 知的障害者みたいなロリキャラや、注意欠陥・多動性障害みたいなツンデレキャラとか。
痴女の如き露出狂女とか。
ゲームのシナリオもも中二病、邪鬼眼丸出しだからなぁ・・・
RPGなんか公式サイトでストーリーやゲームシステムなんか見ると鳥肌立つ位気持ち悪いけど
みんなよく我慢できるねぇ。
>日本のキャラクターが占め、中国からは孫悟空が入っただけだった。
それ、ドラゴンボール
>>6 本気出せよ。日本のアニメには期待しない。新しい発想が出てくる気配がない
>>354 夢の世界が現実に氾濫し過ぎな気もする
妄想を語るのもほどほどにしておいた方が楽しいと思う
359 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:50:23 ID:4uZq3NRe0
>>354 それは君が偏ったジャンルしかみていないからじゃ?
日本には色々なジャンルのアニメや漫画があるよ。
つーか
>>1の秒速5cmはそういうのじゃないだろ。
>>78 一休さんなんて宗教権威をいいことに国家権力に逆らう小坊主の葉梨だろ
中国ではNGすぐる
文字通り燃えそうだwww
363 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:54:45 ID:f+TSZfs10
道徳教育アニメで盗作するなんて、どんな神経してるんだよwww
364 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:56:00 ID:IBD74jOLO
民主党議員がメディアセンターにしつこく反対していたのはこれですね
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:57:17 ID:Zzktx60xO
政治思想や宗教思想の偏っている国では良いアニメは作れない
日本は宗教的にも政治的にもノンポリだから面白いアニメが作れるんだよ
367 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:59:41 ID:bFnM9Y3rO
まずはマンガ雑誌作れよ。
368 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:02:21 ID:XQUemZGI0
つーか中華ヲタはP2P経由で日本のあらゆるコンテンツを消費してるからな
神奈川の鶴見線を何とかいうエロゲの舞台つって聖地詣でするやつまでいるらしい
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:03:37 ID:pPpSgw8bO
>>361 あの間抜けな将軍さまが実は日本のトップだったと知った時は衝撃だった
沈宏とか、シナにもすごいアニメーターがいるにはいる
しかし作品となるとこればっかりは総合力・文化・インフラだからなぁ
>>369 森や麻生の存在を考えると・・・コレはもう日本の伝統文化だな
>>366 伝統的にシナ人の本質は極端な個人主義・家族主義で、思想なんか信じちゃいない連中ではある
まあおっしゃる通り、人はともかく国の体制のどうにもならん面はどうにもならんがw
> 国内の漫画雑誌が行った調査では、「好きなアニメキャラクター」の上位二十位の大半を
> 日本のキャラクターが占め、中国からは孫悟空が入っただけだった。
中国でアニメ化された西遊記の、孫悟空なんだよね?
外国のアニメの中国キャラじゃないよね?
って、さすがに中国では日本アニメを自国製だと思い込んでたとかは無いか。
中国アニメって言っても日本のパクリでしかない
中国人に新しく物事を考える頭は持ち合わせてない、無能の人種
孫悟空ってまさかDBじゃないよな?w
376 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:16:07 ID:CHInuHR40
>>348 おまえ秒速のスタッフロールみたことねーの?
普通に劇場アニメ映画並の長さだよ。
文化大革命のつけですねw
378 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:17:53 ID:KcLUoGrEO
ゼロの使い魔って
ハリポタのパクリだよね
中国アニメが力をつけてジブリクオリティで南京大虐殺ネタのアニメ映画作られたら日本終わるぞ
日本の同人の2次創作もそうだが
まずはパクリから発展してくのです。
侮れないでしょ
>>321 表現の自由のない国でそれはないなw
日本のアニメがオタク臭いなら、中国のアニメは見たいとも思わん
(共産党に)都合の悪い表現を排除したような創作物なんて見る価値ないだろ
384 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:23:35 ID:hgLvSxSO0
>>371 中国と同レベルの情報弱者って事を自白しなくてもいいぞ。
昔、西アジアの某国のアニオタとチャットした際、
「鳥山明はミケランジェロの再来と云われている」とか「ラムを産み出した
のが女性とは信じられない。天才だ。」とか、日本人が逆に引くような台詞
を連発していたのを思い出した。
一緒にいたフランス人も「グレンダイザーが日本のアニメとしって、日本を
知りたくなった。」とか、イタリア人が「ルパン三世はイタリア一の人気だ」
とか云っていた中、韓国人だけが、「アレは韓国の壁画のぱくり」と主張し
て面白かった。
高麗万能壁画の凄さを感じたなw
どうしても「進め、子牛」で笑ってしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
文化も習慣もビジネスモデルも無いんだもん、
政府が利鞘保証した政府系ファンド作ってカネ撒くとかしないとなかなか進まんだろ。
まあ、テレビで宣伝してDVDで儲けるってスタイルだからな深夜アニメは。
ビジネスモデルも成立してない違法コピーし放題の中国じゃオリジナルはでないだろう。
388 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:27:18 ID:M8EAERKpO
だから表現の規制をなんとかしろと。そんなことをしたら政府転覆ですかそうですか。
中国はまず、金庸小説を全力で作ってみ
それでレベルがわかる
>>384 って言うか日本の浮世絵が西欧の芸術に影響を与えているからな・・・
政治、宗教的にノンポリだからこそ可能なんだよな・・・
為政者もおおらかだから規制を受けないし
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:33:14 ID:6mZ8+bRL0
中国人は理数に明るいヤツは多いがなにせ発想や想像力が極端に乏しい。
既存のものを理解することはできても新しいものを作り出すことはできないな
中国には「三国志」や「水滸伝」をはじめとしてネタは山ほどあるのだから
盗作なんかしてないで、自国の文化に目を向ければいいのに・・・
395 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:36:05 ID:Q/NXHgFC0
>>384 アニメのラムのことだろうけど、あれは押井のラムだよなw
396 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:36:56 ID:Vj7T2zNS0
日本にはアニメ化されない漫画、ラノベ原作が山のようにあるわけで
そのプロセスを無視して日本アニメだけ真似ても駄目だろチンク
397 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:38:21 ID:CmrhnE6Q0
>>384 グレンダイザーなぜかいろんなとこで聞くよなあ・・・
正直そんな日本アニメがあったことすら知らなかった
単発で数年〜数十年に一度当てるのは可能だろう。
中国人が一定のレベルで作品を作り続けるのは不可能。
比較画像みてきたw
中国の図太さだけはほんと認めざるを得ないわ
400 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:44:41 ID:wDcGuPxx0
秒速とか即座にわかるヲタが中国にいたのがせめてもの救いだったな
違法ダウソやらない善良な市民は盗作とか言われたって誰も信じないだろう
>>394自国の歴史をアニメ化して少しでも風刺と取られるようなことがあると
命が危ないから誰も自国物に触れられないのでは?
403 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:47:20 ID:aDU6ELzm0
アニメしかりアメリカや欧州ででたらめな日本食レストランやってる奴らしかり
土台もないのに見よう見まねのみでマネするだけからな、こいつらは
こんな間抜けなことやってくれてる間は一生追い越されることはないだろうな
同人等の二次創作は他人のキャラクターと設定を使っているけども、
それをどう動かすか、どう演出するかは自分で考えているので創作性は保持されてる。
中国の盗作は、ニコニコ動画における流行った動画をトレスで別のキャラに挿げ替えるのと同じレベル。
アニメの練習としてそういう事をするのはいいんだけど、商業作品として発表するのはどう考えてもアウト。
>>397 グレンダイザーは、日本から輸出した初期のアニメの中で特に人気が出て、
視聴率ずっと20%以上で、今30〜40歳ぐらいのフランス人は全員知っ
ているレベル。主人公がジークフリードだしな〜
その後、日本のアニメの人気が高すぎで、放送時間もアニメ枠が増えすぎた
ので規制が入った。
まあ日本で云うと、50代の人に取っては鉄腕アトムとか鉄人28号、宇宙
戦艦ヤマト、40代ならガンダムやタイムボカン、30代ならキャプテン翼
やドクタースランプみたいなものか?
406 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:50:29 ID:qp2q5tAMO
捏造やパクリは支那の得意技。
オリジナル作りたければ共産党解体したほうがいい
>>405 フランスのグレンダイザーの件は、その時間に放送してるテレビ局が二つしかなかったってのが大きいんじゃないか。
>支那版秒5
絶対ロトスコーピングの訓練してるな。
80年代の指輪物語かよ。
>>359 感想は人それぞれだけど、どのジャンルもつまらないと思います。よく見る気になれるな、と感心します
410 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:56:30 ID:GrbuTcavO
アニメを日本の重要なコンテンツとかんがえ
この作品に中国政府が関わっているからには抗議して当然
中国なら猟奇的な悪漢モノを作れば名作になりそう
>>409 国営放送1本で満足できる北の国民の視点で語られてもな
413 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:00:30 ID:E47PGxrf0
,. - ── - 、
r'つ)∠─── ヽ
〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、 \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,.イ ,イ \ヽ,\rv-, < この中に民主主義、自由主義、親日中国人がいたら、あたしのところに来るアル!
ヾイ /{ { ヽ、ト、 \Y <ノノ\ \_________________________
{ .ト{\ヽ', メ __\ } ⌒ヽ }へ
ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、ノ // >=
ノ ト、"´,. ー ノ ///\/ / \
/. { ゝ / レ// } Y´ \
{ ヽ ヽ⌒> / レ´TTア⌒>、_ \
V{ \ └ ´ / ,.イ/ /ll | /≦__ }
V{ >ー┬|/ ! ,.イノ || | /  ̄ ̄ ̄ /
リヽイ| /:| l _|' '´ || | | _/
/{{ | |===| || | __/
/し|| | |== / // | /,.イ
414 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:04:54 ID:NLGIkpK70
>>1 子牛が困難にって、もう聞いた時点で面白くなさそう ケロッコデメタン
みたいな内容か?
415 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:08:14 ID:WGE8ZrYR0
一話がニコニコにうpされてたが
一話の背景のほとんどが秒速だったww
ほかの作品からもトレスしてんじゃないの?
とにかく背景と人物のレベルが違いすぎる
ハナから日本に発注しておけばいいのに
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:10:47 ID:IgNNgTzi0
ちょっと前に日本でもつぎはぎでトレースした漫画ってあっただろ
この中国のトレースアニメも検証したら何作品かトレース元出るかもな
今は、中国の方が圧倒的に低質だけど、国を上げて振興しているからいずれ抜かれるんじゃない?
日本は極貧アニメーター放置プレイみたいだし。
なんでアニメ?
マネしないで他のものやれよ
420 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:17:34 ID:Dsu9Q4B40
娯楽なので、
面白かったら評価する
面白くなかったら評価しない
それだけ
421 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:18:29 ID:R3/P8BWk0
このニュースで秒速5センチメートルの存在を知ったんだが
>>418 儒教と国家思想が邪魔をして面白い作品ができないかと・・・
423 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:19:23 ID:dR9HJMLqO
アニメにこだわるより、
少林サッカーみたいな特撮をバンバン作ればいいじゃないか
ドラゴンボールの天下一武道会編だけを実写化するとか
ドラゴンボールの孫悟空じゃないだろうな!
>>418 作画、動画部だけなら日本を超えるかもしれんが。
漫画アニメに限らず、中国は創作に関しては驚くほど弱い。
これは10年や30年じゃ埋まらない差がある。
>>407 でもつまらなければ、見てないでしょ
グレンの次の番組も引き続いて高視聴率なら
グレンが高視聴率だった、みたいな話は無いはず。
427 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:23:47 ID:EBypTPEu0
中国の歴史は前任の国王が残した文化を悪とし木っ端みじんに壊すのがあたりまえ
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:24:14 ID:v2JmW7ZSO
>>422 映画は、そこそこ成功しているみたいだから、それは、あまり関係ないんじゃない?
429 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:25:26 ID:IgNNgTzi0
国をあげれば作画なんかテクニックは追いつくのはそう難しい事ではないだろうね
ただオリジナル作品となるとその国が邪魔をするから難しいだろうな
日本みたいに良くも悪くも壊れた倫理感もつような国でないと
日本風の作り方じゃ面白いものはできないだろ
PS3miniと秒速5cmブルーレイ版を同時に注文しましたすみません。
十分にいいものを作れる土壌はあるけど、
質というより表現に法律的制限がありすぎて無理。
日本のCMや映像も中国に持ってくるとカットしたり、
放送できなくて作り直しとかざらにあるし。
>>429 大聖堂で銃を乱射するゲーム
日本=OK
英国=NG
創作表現に対する許容度が全く違うからな
日本に2軒、香港に1軒の家を持つセレブのアグネスが投資してやれよ
偽ユニセフの偽善活動で講演してたんまり稼いでるんだろ
435 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:31:18 ID:E47PGxrf0
手塚→敗戦して創作活動が出来るぞやったー!
新海→仕事やめて引きこもってアニメ制作、声まで自分で
竜騎士→家内工業でひぐらしを作って壁に
やっぱ突然変異体が進化を促すんだよ
金さえ出せば宮崎アニメが出来上がると信じている輩には
日本のアニメの魅力が毒にあるんだという事は永久に理解できんよ
だから中国にはアニメ製作は無理
437 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:32:52 ID:Qd4I46It0
毛沢東を美少女化できないようでは
いつまでたっても駄目だろ
438 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:33:05 ID:WGE8ZrYR0
背景は見ながら描いたのか
それともそのまま使ったのか
それが知りたい
>>437 国のトップを無能、バカと公言しても生きていられる国じゃないと自由な表現活動はできないよな
440 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:35:16 ID:ZO9x08SC0
>>425 消費者にあったレベルの作品でないと、妙に高尚だったり芸術的だったりしても、
受け入れられないこともある。
30年前の日本アニメの作品を今放映しても…あ、これはむしろ人気がでるかも。w
この前の全PCにフィルタソフト入れろの擬人化とか
ああいうのを規制、削除してる時点で日本アニメどころか、
他国にも勝てない。
金の問題じゃない。
>>428 非常に狭い範囲でしか話を作れないってことは、すぐに飽きられるって
ことだよ。
アクション+セックス+爆発のハリウッド映画みたいなもの。
中国で若い層に日本のアニメが受けてるのは、その自由さ、奇抜さ、
枠にハマらない設定、話の幅の広さとか。
宗教的にも神道的雰囲気を題材にしたアニメとかも面白いらしく、
すごく受けている。
キリスト教でマリアを暴れさせるとか無理だし、中国で共産党を
バカにするのが無理なように。
ある意味、ニュートラルな日本でしかできない。
442 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:38:14 ID:ZO9x08SC0
>>441 日本でもできないことはいくつもあるよ。」
皇居のスプラッタな画像は作れないし、政権与党を賛美する映像も
放送されないだろう。w
443 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:38:57 ID:WGE8ZrYR0
国公認となれば訴えるの難しいんじゃないか?
というか日本は中国に遺憾の意をとなえるだけなんだろうな
444 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:39:01 ID:GOqmW+zO0
中国なんかやる気になれば地方の知られて無い民話とか
探せばどんだけでもあるだろうに短絡的で勿体無い。
445 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:40:03 ID:Xw40z99mO
だけど日本のアニメは、金にもならず自由さも規制の方向にあって
風前の灯火という現実
>>441 日本アニメを侵してる萌え豚アニメはセックス+セックス+セックスじゃねーかw
447 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:40:16 ID:2o+Lo0wh0
>>442 どこの国でもタブーはあるが、
日本のタブーって皇室くらいじゃない?
あと、創価学会と朝鮮人かw
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:40:39 ID:QfVO/Pi80
>>444 >地方の知られて無い民話
漢民族と違う価値観がゴロゴロ出てきて放送禁止
>>442 後者はまあ絶望先生とシャフトがそれなりにやっているけどな
賛美じゃないけどね。
>>443 しかし国家ぐるみでパクリやったとなると、世界的に恥じゃね?w
>>447 ・菊タブー
・Bタブー
・学会タブー
・警察タブー
>>442 >皇居のスプラッタな画像は作れないし、政権与党を賛美する映像も
タブーというよりそんな誰も見ないもん作る意味ねえだけだろ
453 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:43:07 ID:IgNNgTzi0
>>442 架空の日本そっくりな国の天皇(のような地位の人物)を
美少女にしたうえにヒドイ目にあわすなんてわりと簡単にしちゃうだろ
警察がタブーって?
いくらでもあるじゃん。上の三つはタブーかもしれんけどw
そもそも風刺アニメ自体ないし。
マンガという文化が存在しないのにアニメが育つわけが無い
>>447 まぁそれらは無くても困らない物だからアニメ作りには支障とはならない
そもそも天ちゃんを題材にしても面白くないしな・・・
でも愛ちゃんが即位したらそこそこネタになるか?
457 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:44:02 ID:HJcSv2NlO
アニメはもろ日本人の妄想だから日本人以外が作るのは絶対無理
>>451 ケーサツが悪役の黒幕なマンガなんぞいくらでもあるぞw
草加と出てこなくても
宗教が悪の話ならいくらでもあるわ
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:45:58 ID:ENViXDgk0
中国アニメの孫悟空ってどんなのか見てみたい
>>442 そんなレベルじゃないんだよw
中国は共産主義に反対することができない。
つまり、中共を直接批判しなくても、架空の国で架空の共産主義が負けるアニメは作れないわけw
日本は天皇を直接批判できなくても、架空の国の架空の皇族が皆殺しになるアニメを作れるわけw
463 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:46:05 ID:9ScoC7/o0
国策で頑張ってるわりには作画が一向にうまくなってない
安価なフラッシュアニメで駄作を量産してるだけ
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:46:20 ID:2o+Lo0wh0
>>446 それだけではないでしょ。
もしそれだけだったら、とっくに飽きられてる。
アニメ以外も戦隊ものとかも相当、新鮮に感じるようだ。
これまた日本独特というか。
ダイレンジャーとかセーラームーンとか、ネットに翻訳つけて
アップされてた。
ダイレンジャーとか、今は日本でもヤバいだろって思うけど。
空中浮遊とか。
>>451 Bは告発としてはあれだが、アニメにしても面白くなさそうだな。
見てると不快になりそう。
警察はもうあるでしょ?
>>457 >>441 >アクション+セックス+爆発のハリウッド映画みたいなもの。
この図式と同程度の単純化を行っただけだが?
>>1 >新作アニメ「進め、子牛」の放映を開始。
>勇敢な子牛が困難に立ち向かう物語で、
日本ならもしかして、同じストーリー同じキャラで
手に汗にぎり、笑い、泣き、最後には晴れ晴れとした気持ちになれる
アニメが作れるかもね。
>>6 そういう姿勢を一番批判してるのは中国人自身だ
いい加減にしろ
468 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:47:11 ID:aAqIGrvr0
天皇家も歴史の中の天皇家なら別に描けるし、バトルして死んだりもしてるでしょw
>>458 最近、韓国人もそこそこ萌え絵を書ける奴が日本で連載やってるからな。
作画を外注と言う手法で中国人を使う手もそのうち出てくると思う。
>>465 宗教を自由にネタにできるのは大きなアドバンテージだよ
471 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:47:51 ID:ACOZmp0PO
>進め、子牛
逆にどんなんか見てみてえww
日本人には思いつかねえw
絶望先生はちょっと別格だから、特例として思った方がいいかもね。
名指しはしないけど、創価や韓国、朝鮮ネタもたまに出てくるなw
>>468 「さよなら絶望先生」はさらりとタブーに踏み込んでいるよな
>>464 え、萌え豚アニメに性以外に必要欠くべからざる大きな要素があると思ってんのか?
女を戯れさせる口実のしょうもないガジェットがそうとか言わないよな?w
475 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:48:43 ID:amlPxp3M0
チョーセンと違ってパクリだという認識はあるのかな
おまいら、コレなら文句言わないだろ?
・とりあえず水滸伝をパクる。
・性別を逆にする。
・尻尾をつける。
・はいてない。
>>464 昔のアニメはちょくちょくピー音が入ったりして面白いよなw
ストーリーは単純だけど、今ならタブーとされてる表現平気でしてたりw
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:49:17 ID:9ScoC7/o0
絶望先生は右も左もなんでもネタにするからなあ
この前は、領海侵犯した中国の潜水艦のネタやったし
>>189 タイトル増加の上でのさらに人手不足の中の効率化を手抜きというには
ちょっとかわいそう
Amazonの中国用サイトとか品揃えが少なくて泣けてくるしなw
一応ファイナルファンタジーACみたいな映像作品も売られてはいるんだが
481 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:50:50 ID:Xw40z99mO
日本人は、神に対する恐れが無いってのも強みだよなあ
聖おにいさんアニメ化して世界に知らしめて欲しい
482 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:50:50 ID:2LyNTxkg0
>道徳教育アニメ「心霊之窓」
心霊www
動きが貞子そっくりだったもんな。
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:50:54 ID:olKIt3OH0
ある程度の作業クオリティーと、制作の産業的な体制が出来てしまえば、
脚本や演出部門は海外から金で釣るってことも出来るよ。
今はパクリだけど。
制作資金や作業全般が中国で、そういう部分だけ日本なんかが請け負う
という形も考えられなくもない。
表現の幅に関しては、今は中国内での洗脳手段的なものだから制限が強い
としても、海外に売り込みを図ろうとしてきたら、海外向けでは大幅に緩める
かも知れない。まあ、それでも日本みたいに何でもアリにはならないだろうけど。
484 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:51:15 ID:2o+Lo0wh0
>>462 それ以外にも細かい規定が山ほどあるんだよ。
検閲を突破するのはなかなか難しい。
検閲を突破してからクレームがついて中止になることもよくあるし。
例えば、赤い服を来たキャラクターが負けるとかもアウト。
赤いハンカチ、布が踏まれるシーンとかもアウト。
歌詞で風刺っぽく聞こえるのもアウト(しかもほとんど
文革並みのこじつけ)。
レッドクリフとかみてないけど、よく作れたなと思う。
黄巾賊の話とかあったのかね・・・あったとしたら、
よく許可が通ったもんだ・・・。
485 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:51:39 ID:GOqmW+zO0
>>448 それが多いにしても中には当たり障り無いのもあると思うんだ。
疑惑じゃなくてまんま盗作だろ
>>478 作者が偏って落ち目になったゴー宣のポジションをしっかり受け止めているからね
もっとしっかりした産業振興を行って欲しいが
日本ではもう無理かもな
489 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:52:19 ID:ebcHvUAp0
>>477 それに関しては今の状態の方がおかしいと思うわ
あの手の言葉狩りは意味ないだろ
>>466 宗教小説の「アルプスの少女ハイジ」を手がけた頃のパヤオなら立派な萌アニメにしてくれるよ
>>489 今のはわざと分かりやすくピーを入れているからな
あれも表現方法の一つになっている
これからこれからって言ってる間に政権交代が先に起こってしまって
犯罪行為でパクった汚名だけが残って発狂する事態になるぞw
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:54:04 ID:9ScoC7/o0
中国人の好きなキャラクターにケロロ軍曹とか入ってると笑えるんだが
>>474 エロアニメの話から抜けろってw
>>470 大きいね。いろんなジャンルの話を作るのに宗教関連の話や設定は
頻繁に関わってくるから。
一部不適切な表現がとか表示してそのまま放送する場合もあるけど。
>>490 知恵遅れのメンヘラー娘の話をあそこまで仕上げた実績は並大抵ではないよな
まあそれでもイスラムはほとんど扱わないけどな
JOJOで多少問題になった事はあるか。
これはアニメ界の天安門事件
499 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:56:42 ID:9ScoC7/o0
>>497 悪魔の詩事件もあったし
あっち方面はネタにできないね
500 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:56:59 ID:GB5D8TAD0
>>497 そりゃ日本のタブーとかそういう問題じゃなく
殺されたくないじゃんw
501 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:57:02 ID:2LyNTxkg0
中国がのどから手が出るほど欲しがるものを日本は持っているのに
日本ではそのクリエイターが極貧にあえいでいるという・・・
中国共産党は高給で彼らを雇ってあげたら?泣いて喜ぶよ。
日本のクリエイターも薄給でテレビアニメなんかもう作るのやめればいいのに。
>>494 だからそのエロアニメ以外の新規アニメが極めて作りづらくなってるのが日本アニメの現状だっつーの
あとはせいぜいジャリ釣りか
>>499 イスラム教徒は創作を見て現物を本当に殺すからな。
西遊記の中で中国で一番人気あるのは猪八戒だろ
505 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:59:14 ID:GOqmW+zO0
エロアニメやAVなんか地下へ潜られるのを防ぐという点でも
ちゃんと政府が認めた企業作って大筋自由に作らせれば税収
凄いだろうにね。
すぐさま世界最大の業界に発達するだろうに。
児ポ法があるから中国と言えど製作側も大変だろうな。
セーフとアウトの境界線が分からないのに、政府からはここで思い切り遊べと言われる。
1.上手い絵を見かけた⇒真似して描いた⇒田舎の集落で有名になる
2.上手い絵を見かけた⇒真似して描いた⇒高値で売る
中国は、2の行為が悪いとされていない国だし、1との違いも分からない
からこの手の事が起こるんだろうな。
508 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:00:29 ID:GB5D8TAD0
つーかチャンコロにしか作れないカンフー映画はどうなったんだ
日本の真似なんかしてないで伝統芸能やれよw
>>502 ごめん、そんなにエロアニメの割合が多いのか?
無意識に視聴対象から外してるのかもしれん。
まあ実写でもAVは映画やドラマなんかと比べたら相当数あるようだけど、
映像作品の中でメジャーな存在ではないよな。
俺、AVで月産されてる作品のタイトル言えって言われたら1つもわからん。
>>505 麻薬なんか地下へ潜られるのを防ぐという点でも
ちゃんと政府が認めた企業作って大筋自由に作らせれば税収
凄いだろうにね。
すぐさま世界最大の業界に発達するだろうに。
>>490 宮崎駿はハイジの監督でもなんでもないんだが
役職は場面設定・画面構成
512 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:01:51 ID:ieFhdFN20
初期の東映動画の劇場用作品は、白蛇伝だとかいったようなオリエンタリズム
東洋趣味的なものが多かったように記憶する。白蛇伝って中国物のストーリー
だったよね。
今考えると、なんでそんなのを作らなければならなかったのかと思うが。
それはTVでSFアニメである鉄腕アトムが如何に画期的な試みであったかと
いうことと裏腹の関係にあるが、現在の感覚からではその画期性が見えない。
>>507 日本でも一部のイベント会場で良くある光景です
中国って時点で盗作「疑惑」どころじゃなくて盗作じゃないのかと…
>>508 ジャッキー・チェンみたいな映画も大陸では作れんよなあ。
プロジェクトAとか警察がバカっぽく描かれてて絶対無理だし。
ポリスストーリーとかも無理だし。
少しでも政府、官憲、軍隊をバカにする、コメディタッチにするような
内容も検閲を通れないから。
>>516 日本人をバッタバッタとやっつける映画を作ったらええやん
518 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:05:34 ID:9ScoC7/o0
>>502 新期アニメって作りづらいの?
DTBとか東のエデンとか東京マグニチュードとか非萌えオリジナルアニメだし
オリジナル結構あると思うけどね
520 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:07:38 ID:CHInuHR40
>>501 日本のクリエイターの大半は「好き」でやってるから中共が雇っても嬉しくないと思うよ。
カネより自分の作りたいものを作る方が重要だから。
つか結局その一点に集約されるんだよ、日本のヲタコンテンツが成り立ってる理由は。
極貧でも自分で作品作ってそれが放映されてスタッフロールに名前が載り
ネットで話題になる・・・これだけで生きていく糧になるって奴ばっかだから。
>>518 単純にスポンサーが付かなくて、金が出してもらえない。
だから基本的にDVDやらキャラグッズで制作費取り返さなきゃならん。
必然的に重度のオタ向けばっかりになる
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:08:20 ID:2o+Lo0wh0
>>517 それは毎日毎日、365日、放送されてる。
美男子の共産ゲリラが、不細工でヘッピリ腰で刀を持って、
「バケヤロー!」って言ってる旧日本軍兵士を倒してる。
飽きられちゃって、若い人も年寄りもあまり見てないっぽいが。
524 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:08:48 ID:aDU6ELzm0
だいたい政府が肩を担いで創作物を作ろうなんて無理がある
エロ、戦闘で人を殺すバトル・戦争作品、社会風刺ネタ、宗教ネタ
全部あかんやろ、作れるものの範囲が狭すぎる
上手くいくわけない
525 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:09:23 ID:TlxoZPrX0
ここまでシナティちゃんの話題は、なし
よく知らないけどDTBとかRODとかって登場人物が中国人だっけ?
意図的に大陸市場を意識して作った日本アニメってもう出てんのかな
>>509 アニメに限らず漫画も性表現露骨なものが増えてる
そしてそういうものが当たり前になってそういうものしか売れなくなってきてるのが現状
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:10:08 ID:FJCgv5p/0
>>521 ガキ向けなら結構あるよ。
大人向けだとさすがに減るけどな
>>520 作りたいもの作れてるわけねーだろ
今じゃ萌え豚向け原作が大半だし
今のやかましいオタは何かあるとすぐ原作レイプ!作画崩壊!の大合唱だしな
狂アニみたいにネット工作で言論封殺でもするならともかく
スポーツ物なら検閲を通るんじゃね?
雲南あたりの田舎の学校が北京や上海の名門に挑む、みたいな。
女子体操をテーマにすりゃ小さいお友達も大きいお友達も大喜び。
割とスポンサーも大らかだった昔なら、パタリロだのさすがの猿飛だのバンバンアニメ化してたんだけどなぁ。
今じゃ、金にならん作品はほとんどスポンサー付かんし・・・。
NHKはそういう意味では強いんだが、どうしても制約多いしなorz
イスラム世界については俺はそれほど否定的じゃないんだ。
もちろんイスラム教徒じゃないから、俺は原理主義的な運動には理解できないが、
歴史を勉強すれば、始祖マホメットは商人だったそうだから、かなり合理的だと思うし、
実際かなりの文化、学問、技術、経済という点でキリスト教勢力を圧倒し、影響させてたんだ。
とはいえ、今日、原理主義者の自爆テロばかりが流行る。何をどう間違ったのやら。
原理主義にこだわると危険なのかな。
RODはTVシリーズは香港と日本かな。敵役も香港だけどw
香港は書きやすいからねえ、いろいろと制約も少ない
たかがアニメ。
子供騙しなもの、と思っているうちは変わらない。
余計なお世話だ。
535 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:13:41 ID:FJCgv5p/0
>>531 NHKアニメは下火だなあ。
カードキャプターがやっていた頃がなつかしい。
>>509 萌え系といわれるものをエロアニメと思っているだけだと思うけど・・・
実際のエロアニメってろくに売れてないよ
>>529 お前さん、最近のアニメに詳しそうだね。
大昔のアニメファンでも楽しめる最近のアニメとかあれば教えてくれませんか?
>>530 北京や上海には、その都市の市民であること誇りにしてる
政治家とその家族が多い・・・あとはわかるな?
あと、主人公が少数民族だった場合は、民族分裂、国家崩壊を意図
したとして、下手するとタイホ→懲役2桁コース。
>>527 30年前にハレンチ学園を顔真っ赤にして弾劾してた
PTAのオバハン連中とまったく同じことを言いますねw
541 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:16:10 ID:9ScoC7/o0
>>526 DTBの主人公は中国人と名乗ってるだけで実際は国籍不明だったと思う
最近のアニメじゃCANAANとか上海舞台だね
>>535 十二国記とかプラネテスとか電脳コイルとかスピカとかは良かった
今やってるエレメントハンターは微妙だけど
>>536 萌え系wあんな言葉エロアニメが大手振って歩くためのオブラードに過ぎねーよ
543 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:17:38 ID:CHInuHR40
>>529 少なくとも中共作品よりは作りたいものに近いと思うけど。
つか良い作品悪い作品有るのは当たり前。
幼児向けとか質の悪い作品にあたることもあれば大作や話題作に関われることもある。
そんなときに思いっきりやりがいを感じるもんだからやめられないんだよ。
>>541 エレメントハンターって前たまたま見たけどフル韓国作品じゃなかったっけ?
エロ要素を排除したアニメを見たいなら、アメリカのアニメとかいくらでも先人がいるじゃないか
>>532 原理主義者も全然、原理主義じゃないし。
コーランに無関係の通りすがりのイスラム教徒を
まとめて殺していいなんて書いてないだろに。
>>531 NHKは、見る限り民放のアニメよりはるかに作品の平均レベルが低い。
ごくまれ、本当にまれに良い作品ができることがあるが本当にまれだ。
NHKでは予算と収益がどういうシステムになっているのか分からないが
粗製乱造という言葉がピッタリなほど大量に作られ、放送され、記憶にも残らず
消えて行ってる。
萌え系という言葉が流行る前の方が露出が多かった件
548 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:19:37 ID:aDU6ELzm0
もはやアニメだけに限らずとも映画やドラマでも
創作物のジャンルなんてほぼやりつくされてるからな
目新しさを出すためには色んなジャンルを混ぜ合わせたり色んなことをしないといけないから
国家事業としてやってるようじゃNGの話題の多さが致命的
とりあえずID:B6NAEGtM0が知っているアニメは
とても限られたジャンルだと
別にエロで釣ったアニメは多いのは認めるが、
半数以上はまだ少年や少女漫画原作や子供向けだぜ
CLANNADって上海の話なのか
551 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:21:46 ID:CHInuHR40
>>546 そうかな?
稀、というほどでもないような。
>>541にあるもの以外だと昔はナディアとかあったしユーシィとかも出来よかった。
プリンセスナインなんかもNHKだったな。
基本的にヲタ向けはデキが多いのが多いような気がする。
子供向けは見てないから良くわからんが。
>>546 何言ってるんだ?
NHKはマジ引きこもり製造装置だろ
俺は恐竜惑星見てひきずりこまれてから、どっぷり浸かったぜ
しかし実写部分がひどすぎて今となっては見直せない
553 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:22:57 ID:FJCgv5p/0
>>551 今の教育枠は厳しいな、メジャーがどうにかってところ。
総合7時半枠は不評で消えたかな。
554 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:23:00 ID:gbk8QoEU0
孫悟空w
555 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:28:52 ID:IdZAeHr90
>>16 1000年だか4000年だかの歴史を一回リセットしちゃったからなぁ・・。
>>554 それはさすがに著作権的にもフリー素材だろ
557 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:32:59 ID:IdZAeHr90
>>206 スキャンしただけだよ。
書き直したわけじゃない。
NHKの恐竜惑星やジーンダイバーの実写パートは実験だしw
後半はほとんど出番なくなったw
559 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:33:26 ID:rob36hDLO
類似を許してしまうと社会が成り立たなくなるが
示しがつかなくなって、労働は正義の行いとは言えなくなる
怒りにまかせて金髪になると話は別だがなw
pixivとか見てると中国系(上海・香港系?)の人でも日本人と遜色ないか
それ以上の技術を持った人はいるけどなぁ
こういう人たちを集めて国が金を出し始めたら結構脅威ではあると思うんだけどね
>>558 ようするに恐竜探険隊ボーンフリーのNHK版でしょ
562 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:35:43 ID:IdZAeHr90
>>266 パヤオはもともとディズニーっぽい。
つうか、多人数がめんにだして、全部動かすってのでパヤオ風味だしてる部分もあるんで、
あれで正常。
つか、ひさびさにパヤオ風味がちゃんとでてた作品な気がす。
それがすきかどうかは別だけどな。
個人的にはポンポコあたりがおもしろかった最後だ。
563 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:36:33 ID:/JHte3Zu0
日本アニメから水着や学生服すら排除することが可能だったアグネス法が通らなかったので
中国アニメは苦戦してるようです。
アグネス法が通ってたら、日本のアニメファンは中国産アニメを法を破って買うしかなかった。
大丈夫、民主が日本のアニメをちゃんと終わらせてくれます。
創価学会が暴れてるのも自民降ろしだっただけで
公明も民主も飼い主は中国だから。
そのうちアグネス法も再び現れて可決されるかもねw
>>560 そういう人は国外に出ないと趣味で終わっちゃうからねぇ。
565 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:38:18 ID:2o+Lo0wh0
エロアニメやエロ漫画で思い出したんだが、1980年頃、エロ劇画雑誌が
数十有ったんだよな。
そして、1985年頃はロリコン雑誌が同じく数十。
PTAが久し振りにエロ漫画に抗議したのが1990年頃、成年コミック表示
が1991年頃。
俺より上の世代って、まさしく無法の何でもあり時代を経験しているんだろうな〜
今は規制有りすぎの気がしないでもない。
567 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:39:28 ID:IdZAeHr90
>>348 あれをもって個人でも作れるっていうのはどうかと。
同じこと個人でできるやつは確かにいるが、ものすごい限られたやつだと思うぞ。
だんだんできるようになってきてるのは確かだけど、
逆に、できることが増えると、欲求も増えてくるからいたちごっこ。
そして日本のアニメ産業は飲み込まれた・・・。
569 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:40:11 ID:IU5VPP7N0
毛沢東もケ小平も董必武も孫文も蒋介石も女の子だったっていうアニメ作ればいいよ。
>>569 その場合は誰を貧乳のツンデレキャラにするかが問題だよな
蒋介石に一票
572 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:43:48 ID:2o+Lo0wh0
>>560 実際、日本人だけが特別なわけじゃない。
14億もいるから才能がある人もたくさんいる。
でも国内では規制が多く、さらにコネがないと能力を発揮する場が
無いから、国外に行ってしまう。
金もコネもない人は別の仕事へ。
前に有名な絵の贋作を作ってる村の話をテレビでやってたけど、絵がうまくても、
美大でても金もコネもないと、あんな感じだし。
才能が生かせる場って言ったら、贋作か偽札でも作るしかないだろう。
573 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:44:33 ID:IdZAeHr90
>>527 揺り返しくるとはおもうけどね。
今度は逆に、いまどき性的露骨表現で喜んでるとかwってなれば長い目でみれば正常になるかと。
ただ、金がなぁ、資金だすほうが感覚おかしいからなぁ。
>>538 ソコはソレ、幾らでも工夫はできる。例えば、だ。
北京からお父さんの仕事の都合で転校してきた無口な李花ちゃん、
名門体操倶楽部出身だったのがバレて地元の倶楽部に入る羽目に。
でも実は落ちこぼれの補欠だったのでした…
これなら誰も悪者にならないし、民族共存ってお題目にも適う。
某野球漫画に似てるのは気のせいです、気のせいw
>>570 毛だろうな。
毛「すずめなんか大嫌いだ><」
民衆「毛たんが嫌っているすずめを殺せ〜」
すずめが絶滅しかけて、草木を荒らす害虫が大増殖して国民が2000万人
餓死しました。めでたしめでたし。
って感じで。
>>564 というかとっくに海外に出とるw
殆どがプロっぽい
こういう人たちを人権を無視した強行法案で強制的に(ry
>>566 ううむ、インターネットが爆発的に普及したのがwin95の頃と考えると
貴公もかなりの度胸をもって本屋に足を運んだのであろうな。
>>572 まぁ絵が上手なだけじゃアニメータにはなれないからな
いかに目立たず手抜きをして数をこなせるかが実力の見せ所
580 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:46:55 ID:/pxm5U+JO
>>566 そのかわり当時はネットも無い時代だから今ほど過激でも無い
作品も今の方が何でもありの無法地帯だよ
>>555 中国の歴史リセットは1回どころじゃないよ
政治形態がかわるたびに粛清やら大虐殺やらかしてるからね
582 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:47:38 ID:CHInuHR40
絵が上手いだけじゃどうにもならんよ。
特に中国人は納得しないだろうね、日本のマネが上手いか下手かの違いだけとしかみないと思う。
韓国人なら「日本を超えたニダ」とか言い出して起源主張しだすだろうけど
中国人にそのメンタルは無いから。
実際ちょっと前に絵だけ凄い韓国産アニメがあって韓国人がエライ騒いでたけど
中身は散々でそれきりだったし。
583 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:49:17 ID:IdZAeHr90
>>531 NHKは、「本気だすとすごいアニメをつくる」って昔からいわれてるからねー。
裏返すと本気じゃないのもけっこうあるってこった。
本気のやつは突き抜けてるけどな。
20世紀のあいだは日本のアニメもそうそう他国にしてやられるなんて心配も無かったけど
21世紀にはいると、まともな時間帯で視聴率が取れるアニメは超長寿アニメぐらいしか
なくなったから
魅力のあるアニメを作る基本的な才能が集まらなくなってる
同人系の人気に頼れるから、一般的な人気を獲得する必要がなくなってるのが大きい
でも同人系なんてのは未来のないタコツボだろ
同人にしか売れないのは、当然海外でも人気がでない
何か突破口がないと、日本のアニメは10年〜20年のうちに終わるだろうな
585 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:50:33 ID:GsLFNgkXO
一方日本では民主党が日本のアニメを叩き潰します。
>>583 NHKは製作の許可を出すえらいさん次第だから・・・
>>580 手塚先生のブラックジャックがそのまま掲載出来ない、こち亀の初期の台詞
が大量に書き換えられている現状で?
アストロ球団や私立極道中学とか、現在連載可能とは思えないけどな〜
>>572 それ見たwゴッホ専門の家庭とかあるんだよなw
表現の規制ってどこまで厳しいのかわからんが、逆にいうと日本のアニメで
反政府主義的というか反体制的みたいなものってあるかなぁ・・・
詳しくは知らんが、TVでやってるようなものなら中国でも放送は可能なんじゃない?
日本のアニメは日本人にしか描けないというのは幻想だとおもう
589 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:53:13 ID:BpMIg7I30
本気でアニメ振興を行うとなると、何よりもまず自由な表現と発想を保障しなければならない
体制への批判も自由 チベット独立推進も自由 モウタクトウをアニメの悪役にするのも自由
中国にそういった覚悟が無い限り、決して日本のアニメは超えられない。
>>588 押井とか基本的にテロ屋の話しか描かないじゃんw
いろいろ糊塗してうまく装ってるけど。
>>582 ワンダフルデイズだっけ10億くらいかけて作った韓国の劇場アニメ
レビューで攻殻機動隊みたいだ!って皮肉られて、結局話題にならずに消えてしまったな
>>588 寝癖がついたアニメの次の瞬間、声出してる女の子が実写で髪ボサボサで現れるなんて技は
日本でしかありえない
>>587 昔はかなり規制がゆるかったみたいだねえ。
正直、手塚がエロマンガ書いてたなんて知らなかったよ。
>>582 脚本とかコンテ切る人を日本から連れてきて、徐々に国産化するというのが
始まったらそんな事も言ってられん
>>588 あるにはあるよ。ダグラムとかさ。でもウケなきゃそういう作風は作りづらい罠。
それ以上に日本は漫画やら小説やらの市場が巨大だから、そのあたりの表現の自由が基礎となってると思う。
596 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:57:03 ID:/pxm5U+JO
>>587 表の話なら?そうかもしれないね
くだらない理由で何でも差別扱いだから
でも裏やアダルトは昔以上に間違いなくオープンになったよ
まさかアブノーマルな世界観がこんなに一般的になるとは思いもしなかったよw
597 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:58:31 ID:IdZAeHr90
>>596 むしろうらっかわはオープンになる速度に感覚がついてきてない気がするけどな。
ショッキングな題材が、1,2年後には定番になってまってる。
>>590 ガンダムもテロ屋やならずもの国家の話なんだよな
599 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:00:05 ID:EHO2FjDu0
>>589 そんなもん全然何の関係もないと思うわ
ソ連のアニメなんて、逆に体制の制限の中で可能な表現をいっしょうけんめい模索した結果
パヤオすら頭を垂れるノルシュテインみたいな才能がポンポン生まれたからな
>>590 パト2は完全にテロww
まぁああいうのは駄目だけど、そういう押井も日本では
知る人ぞ知るっていうのがなぁ・・・
>>592 そういう演出が出来る日本人をつれてくればいいんじゃね?
>>598 富野は押井とは逆で、思想的なものは飾りで
単に叫ぶ人の絵が撮りたいだけ。感情を描きたい、ってだけの人だな
まあそれが味っちゃ味だけど。本人も感情だけの人だし
>>596 そうか、裏やアダルトは良く知らんが、過激なのか。
裏の情報が瞬時に共有出来るようになったゆえに、広まるのが早いってのは
理解出来た。普通人影の無い場所でこっそり話す内容が、部屋にいて一瞬で
検索出来たり、画像や動画で検索出来るのは凄い支那。
>>595 たしかに漫画やらアニメの下に二次創作の市場を作るっていう発想は
あったとしても導入できないだろうなw
605 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:12:13 ID:9ScoC7/o0
国産アニメ発展のために、日本アニメの締め出しやったのに
国産アニメで日本アニメをパクルんだからなあ・・・
10年前ならまだなんとかなったけど、今はネットでパクリが即バレる時代だから
つっこみどころが多すぎてもうね・・・
607 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:22:00 ID:IdZAeHr90
>>605 それとらえ方が逆。
パクるのに、オリジナルのほう見えないようにしとかないと、すぐばれちゃうじゃないですかってことかと。
>>578 ホンの20年前はロリのスジくっきりな写真集が普通の書店にだな・・・。
今だったら出版・撮影関係者全員逮捕になるのかなw
609 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:24:52 ID:IC1tDb3O0
近代になってから中国はパクリ以外で何か生み出したか?
日本でもパクリ蔓延してんだからアニメパクられたくらいで騒ぎすぎだよ
611 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:26:48 ID:hgLvSxSO0
パクリ元がかなりマイナーでもオタクネットワークですぐにばれるから、
これぐらい露骨なのもアリかもな。
韓国で日本のエロゲのシナリオをまんまぱくってドラマとして放送した時、
韓国のオタクは即分かったらしいしな。
>>593 人間昆虫記なんか読んでみるといい。小学生の頃に手塚だからって
買ってもらったんだが、当時は意味が分からなかったw
613 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:29:24 ID:ZO9x08SC0
チャンコロがパクるなんて今始まったことじゃないしなwww
しかもホントにあからさまに痕跡残してパクるよな隠す気一切なしwww
>>594 日本の特撮監督呼んで北朝鮮で映画作らせた話思い出したw
616 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:30:27 ID:IdZAeHr90
>>602 最後の「支那。」は意図的なのかどうか話を聞こうか・・・
618 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:31:30 ID:pkc9CiS70
>>611 支那畜と朝鮮人は日本のエロゲ・エロアニメ・エロ漫画・AVをp2pで落とすのが生きがいですから。
日本は漫画家や小説家などが無尽蔵にいるという土台があるからこそ色々な作品が生まれる
個人のアイデアなんてすぐに枯渇してしまうものだから
もし中国がその中から数人、引き抜いたところで所詮単発でヒットさせるのが限界
もちろん演出家や脚本家の引き抜きでも一緒
アニメ文化そのものの地位を奪われるまでの脅威には全くならん
>>616 えっ!むしろ今なら「普通」なんじゃないか?
621 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:33:37 ID:ejnSSul60
>>1 中国よ・・・アニメは日本に任せておけw
君たちがオリジナルで作っても政府の検閲入るわプロパガンダ臭い物しかできないだろう
アニヲタはアジア人だけじゃないから、パクリがバレればすぐに世界のアニヲタからねちっこく指摘されるからなwww
623 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:36:03 ID:/426WG7V0
>建国六十周年の子供たちへのプレゼント
コレジャナイロボみたいなもんか
>>608 同級生が学校に持ってきて、見せられた奴はみんな吐いてた。
自分でもわからんが、なんで突然吐き気がでるんだろう。
胃からこみ上げてくるものがあった。
中国は映画では世界的に認められてるし、芸術アニメ路線を狙うなら新海に目をつけたのは妥当な線かもな
ただ日本アニメは基本的にエログロ何でもありの娯楽性がパワーの源だから、中国でマネするのはまだ無理だろう
最近は萌え作品ばっかだし、パロと言いながらネタ入れるだけのモロパクリも少なくない
はっきり言って下を見て笑ってる場合じゃないよアニメ業界は
>>624 俺にはその気持ちはよくわからんな。
同級生(と同年代)のマンコじゃないか。
俺は当時気になって仕方なかったぞw
パロディぐらいはどこでもやる。
ここまで露骨に背景やキャラをパクルやつはいない、というか作っても絶対放送中止。
>>574 元々、お父さんと家族は北京に住んでて
>「名門」体操倶楽部出身
ということは、父ちゃんは共産党員か、その関係者、
または政府にコネがある可能性が高い。
その共産党員かもしれない人の子供が落ちこぼれの補欠
というのはアウトだ。
こんな感じでケチつけられます。
631 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:45:21 ID:7nFUgoj+0
言論の自由も表現の自由もない中国にアニメ産業が興るとかありえない。
国営でやってるんだろうけど、公務員はクリエイターと真逆な仕事。
まあ有害な日本アニメが入ってくるのを防げなくなったんで、自国で
何とかしようという考えなんだろな。
どうでもいいけど、アグネスとかいうバカ犬が日本でワンワンうるさいから、
そろそろ引き取ってくんないかな。
632 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:46:54 ID:klXk8yzh0
「疑惑」としかいえない所にトンキン新聞の限界がある。
あれを盗作といわずして何を盗作とw
633 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:49:05 ID:hgLvSxSO0
>>624 プチトマト揃えているやつは神扱いだった時代もあるというのにw
>>588 ・パンチラ、おっぱい、裸が入るのは不可。
日本のアニメのお風呂のシーンとかアウトだと思う。
強姦、服を脱がせられるのが中国人でやるのが旧日本兵ならOK.
・政府を倒すような内容があるのはアウト
ただし、相手が旧日本軍ならOK。
・官憲を揶揄したり、パロディにするのはアウト。
パロディの対象が旧日本軍ならたぶんOK。
・テロ、反乱、戦争ものも旧日本軍が相手でないとたぶんアウト。
・民主主義っぽい陣営が共産や専制主義に勝利するような内容もアウト。
・同性愛っぽい内容はアウト(同性愛は精神病@中国)
・架空であれ、政治家を扱う内容もほとんどはたぶんアウト。
旧日本軍や東條秀樹が共産勢力に倒される内容ならたぶんOK.
>>633 修正のないプチトマトが一度見てみたかったぜ・・・。
>>634 追加。
・宗教や迷信が認められた世界を扱うのもアウト。
・宗教間対立が入る内容もアウト。
・異民族が争う話もアウト。
・特定民族が独立する内容もアウト。
・日本の会社が作ってたら微妙(外資アニメ規制、特に日本)、
審査まで時間がかかるとか、ケチをつけて通さないように
するとか、嫌がらせは必ずある。
基本的にアニメは子供向けという概念だから、
それに、前述の政治的要素も加わって、動物がたくさん出てくるか、
古典から取った無難な内容になってしまう。
これで映像美は作れても話として面白い話を作れるかは微妙。
シナリオを書く人は燃えるんじゃないでしょうか。
売れようと思って作ったものは売れない
今の飽和気味萌え系が良い例
社会現象にはほど遠いプチ売ればっか
638 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:02:25 ID:IdZAeHr90
>>636 まんまジャングル大帝みたいなのはどーなんだ?
>>634 さらに追加・訂正。
>パロディの対象が旧日本軍ならたぶんOK。
ただし、旧日本軍に親近感を覚えたり、
バカにするような内容でなく、純粋に笑いをとって
旧日本軍への悪いイメージを覆すような内容はアウト。
>>634 >>・パンチラ、おっぱい、裸が入るのは不可。
日本のアニメのお風呂のシーンとかアウトだと思う。
テレビ東京のアニメなら、パンチラはないし、入浴シーンもバスタオルつけてるか、
湯気たっぷりで裸は全然みえないから楽勝だな
641 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:02:32 ID:hgLvSxSO0
ある程度成熟したマーケットで社会現象になるほどのヒットは中々出ない
と思うがな。
>>635 知り合いのロリコン全員からかき集めたら恐らく全部揃う。
642 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:04:09 ID:ieFhdFN20
3Dアニメはキャラクターのデザインだけの作品になってしまって、愚劣。
かりにトムとジェリーを3DCGアニメにして作ったからといって、全然
面白くなる理屈が無い。単なるコスト削減でしかない。
3DCGによるアニメは、画家(アニメーター)のイマジネーション、人間の
感性を否定するのに近いものがある。あんなの実写かSFXにすればいいんだよ。
>>593 そういややけっぱちのマリアのヒロインはダッチワイフに乗り移った
エクトプラズムだったっけ
>>638 動物だったら通りやすいんじゃないのかな。
中国アニメは動物や人じゃないモノ、小さい子供が出てくるのが多いけど、
ディズニーの影響ってだけでなく、特定人物(政治家)、勢力と
重ねて誤解されてケチをつけられにくいようにだと思う。
>>641 捕まらないように永久保存して後世の人間に伝えてくれw
>502
もっと色々見たほうが良いよ
日本は色んなの作られてるから
全部が全部、大衆向けのアニメとかツマラナイだけだしね
そういうのは宮崎とか細田がやってくれるから
特定のジャンルに拘らず、玉石混淆の中からどんなジャンルでも光る作品がポツポツ出来上がるのが
日本の良いところ
逆にプチヒットが出やすくなったのはいい傾向だと思うけどなあ
その中から気に入るのを選べばいいだけだし
>>640 http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/ で金曜日分だけざらっとストーリーを見た感じ。
・ゴルゴ13(金で暗殺とか、絶対だめ)
・銀魂(風刺やパロディがある)
・ハヤテのごとく(主人公が資産家、主人公は労働者で貧乏人)
・ウチュレイ(幽霊が出てくるので、「迷信」規制にひっかかる)
他のもストーリーやセリフをカットしたり、大変だと思う。
バックに流れてる音楽の意味とかまで検閲があるから。
歌詞が入ってない音楽の場合、曲に歌詞をつけて意味を報告しろ
とかまで言われるそう。単に日本企業向けの嫌がらせの可能性も
あるけど。
649 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:16:15 ID:IdZAeHr90
> 歌詞が入ってない音楽の場合、曲に歌詞をつけて意味を報告しろ
すげーなおい。マジかorz
>>645 全てをデジタルデータ化して広く後世に残そうとした有志は既に存在する。
最も完璧に違法だけどね。
会社の独身寮の有名なオタが40歳を過ぎてお見合い成功でいきなり結婚
する事になって、ロリ系本全部処分したのだが、見事に全巻揃っていた+
北欧の◎◎系大量+ロマ◎◎とか私は◎◎1◎歳とかも有った。
これで後輩が一夜にしてロリ系の神になった事があるよ。
いつか全部見れるかも知れんよ。
_/::::::::::::/
_/:::::::::::::/ ____
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
/:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠
`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、オッス!オラ極右!
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` 極右なのに中共で一番人気なんて
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
商業誌がこぞって同じようなものを漫画家に描かせてる現状でも
同人ってものが盛んだからまだ廃れずにすむだろう
>>649 実話。
ただし、そこから先は金とコネ勝負。
政府や検閲部門との交渉を請け負う会社に依頼したり、
社内で養ってる中共関連の偉い人の家族や関係者経由で手を回して、
微修正して通ったり、通らなかったり。
こういうのもあって、国有系企業や特定の人物が作ったものだと
「これって外資だったら絶対アウトだよね?」
っていうものがなぜか検閲を通っててクレームもつかなかったりする。
たまに「じゃあ、なんでこれは通ってるんだよ!」ってのがある理由。
>>650 今のうちにPDF化して保管しておくべきだな
ディズニーのパクリはさすがにヤバイことに気付いて、日本アニメのパクリに集中してるな。
>>648 >>・銀魂(風刺やパロディがある)
>>・ウチュレイ(幽霊が出てくるので、「迷信」規制にひっかかる)
↑前どっかで中国でもはれときどきぶたが放送されてたと聞いたが
あれはパロディとか迷信のカタマリだから、多少の迷信やパロディは問題ないみたいだな。
そういえばはれぶたにはレギュラーキャラの一人に大金持ちがいたな。
頭文字Dも放送されてたみたいだから、「主役の公道での暴走運転行為を好意的に描く」もOKか。
キャッツアイも放送されてたみたいだから「泥棒が主人公」なのは許容範囲ってことか
よくわからん基準だなw
660 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:34:56 ID:YXjAth540
AV作れよ
腐るほど女がいるんだから
この政策日本でやって欲しいな
662 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:54:45 ID:WGE8ZrYR0
中国はドラマがすごく出来がいいんだから
アニメをわざわざトレスしてまでやらなくていいだろうに
663 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:01:05 ID:eseY5TKt0
進め小牛w
つまり人民を家畜に例えたということか
共産党らしいな、お前たちは家畜って教育をしてるんだなww
664 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:09:09 ID:TabJ6boY0
20年位前に中国産の水墨画のアニメを見たことがあるが、
かなりハイレベルだったけどなぁ…
音楽も中国古来の音楽を仕様していてとても
美しかったんだけど。
中国にも他国に誇れる独自の素晴らしい文化が
あるはずなのに、なんか勿体無い事になってるよね。
>>665 一般ウケしない=儲からない
から発展しない(政府が後押ししてくれない)んだろう。
日本だったら麻生とか小泉を悪者にしても大丈夫。反対意見多数だが昭和天皇を悪く書いても
逮捕まではされない。
ここが違うんだよな。
>>665 そういうのは商業レベルでやってけないんじゃね
>>667 70年代だったら右翼の下っぱが家に押し掛けてきたりしたけどな。
最近もあるのかね。
>>665 それ、作られたのは46年前なんだけど、例によって文化大革命で
世界に公開されたのは1980年になってからなんだよな
一旦文化を革命(虐殺)してしまったので、それが回復されるには半世紀ぐらいかかる
かもしれない。しかし、よく考えたら半世紀なんてすぐそこなんだよな
中国にしてやられないためには、日本は今からでも才能を育てないと
10年以内に才能のある奴を集められれば、ジリ貧にならずに済む
671 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:59:04 ID:7TUJfo7FO
>>670 『それ』っていってますが、該当する作品が
すぐに解ってしまう程、有名な作品なんですか?
672 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 19:04:15 ID:zy46MGzO0
>>16 中国系には優秀な人は多いのに、独自性がないってのがおもしろいよな。
中国製品でなにか1つでも代表的なものなんて思い浮かばないw
>>667 とはいえ、シンプソンズで天皇をなげとばす回は日本では放送されなかったらしいな。
洋ゲーでも天皇は差し替えだよ
もちろん和ゲーでは出てこないよ
ネズミが凶悪イタチを退治するために旅に出る、ってストーリーだって
ものつごく面白く、感動的な話が作れるんだがねえ。
678 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 19:47:37 ID:do0wRC4a0
679 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 19:57:15 ID:do0wRC4a0
上海美術映画製作所中でも水墨画アニメは、中国の伝統芸術と技術の粋を集めて作ら
れた。繊細な筆づかい、やわらかな自然描写、詩情豊かな世界は、40年の時を経て
尚、色褪せることはない
『牧笛』『胡蝶の泉』『猿と満月』『琴と少年』『鹿鈴』『不射之射』『ナーザの大暴れ』
『牧笛』はLDもあってヤフオクにも出てる。
不射之射は人形だし、原作は、中島敦だから、これも有名。
680 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:00:09 ID:I+ZkU8Vx0
その孫悟空は怒って金髪になったりするんですね・・・
681 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:16:05 ID:zaR1PSvKO
共産圏で創作もくそもないだろ
>>681 ソ連のショーロホフって人は文豪だと思うけどな
683 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:22:45 ID:VY7/ze7q0
中国農村部で娯楽文化が発達してるイメージが一切涌かない
どうせ歴史に纏わる宗教儀礼とどっこいな御祭くらいだろ
集まって騒ぐだけじゃあ娯楽文化とは言いがたいが
アニメ発展させるには原作漫画が要るんじゃないか?
中国漫画ってあまり聞かないけど、そんなのあるの?
685 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:47:22 ID:cMAdLI2GO
中国で西遊記や三国志の作品があるのに、それらを活かせないのが勿体無いな。
それ故に、日本でドラゴンボールや一騎当千に作り変えられて受け入れられるんだな。
686 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:50:24 ID:Dsu9Q4B40
先入観があると逆に極端な方向には走りづらいのではないのかな?
> 中国からは孫悟空が入っただけだった。
ドラゴンボールの悟空は、別にあったのかね?
無いなら、ドラゴンボールのキャラだろ。
688 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:05:07 ID:2h7KubMh0
689 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:05:58 ID:kEWyX0wk0
パクリに対して、失望した。。。と国内の人も憤慨していたって聞くよ?
690 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:06:31 ID:SKczlkCu0
ドラゴンボールの孫悟空というキャラクター名は完全にパクリだが
ああいうのはどう感じているのだろうか?
691 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:09:54 ID:iNy0/lF70
>>47 これは酷いな
パクリもパクリ、よくここまで似せたな
692 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:16:36 ID:0tyDVrYG0
パクリw
こんな事やってるから中国人は信用されないんだよ・・・
693 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:20:33 ID:IdZAeHr90
>>690 金太郎でも、浦島太郎でも、弁慶牛和歌でもなんでもいいんだけど、
その手の人物つかった漫画が他国で大ヒットして、逆輸入されたら、日本人としてどう思うかって話かと。
いやしめることが目的みたいな、原作レイプじゃなきゃなんともおもわないだろ。
>>690 全世界の誰もがDBのゴクウは西遊記が元ネタってわかるし
そもそも「西遊記」って古典の原作者ってまだ生きてるんだっけ?
695 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:30:24 ID:tKQPGagb0
スポーツ新聞には
「中国のアニメって、日本パクリまくってるwwww」
的なネタ記事が載ってたのに、東京新聞読んだら
「燃えよ!中国アニメ」でワロタ
696 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:30:26 ID:Nm9ewPrl0
>国内の漫画雑誌が行った調査では、「好きなアニメキャラクター」の上位二十位の大半を
>日本のキャラクターが占め、中国からは孫悟空が入っただけだった。
日本のアニメには、ちゃんと著作権料支払ってね
697 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:34:14 ID:IdZAeHr90
>>690 つか、ギリシャ神話やら、キリスト関係の話なんぞ、古来より数限りない国の数限りない人達が話しにつかいまくってるわけで、
もちろん名前もまんま。
698 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:34:25 ID:JzHIcj4N0
夕飯食べてたらニュースでも盗作疑惑の流してたけど
舞台が中国なのに、赤い消火栓(文字付)の標識とか、中国にない物まで背景に出しちゃってる時点でアウトだろw
一緒に食べてた家族がすき焼き噴出す程度の破壊力w
ニュースで興味持った母と姉のせいで、今晩は家族で秒速5センチメートル鑑賞会になってしまった
欝だ
699 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:37:58 ID:IdZAeHr90
>>698 > ニュースで興味持った母と姉のせいで、今晩は家族で秒速5センチメートル鑑賞会
どんな×ゲームだよw
>>699 この秒間って罰ゲームになるほど恥ずかしいアニメなのか?
701 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:45:37 ID:KaeffjroO
>>674 どっかの洋ゲーだと昭和天皇の役どころが「大本営」になってたなw
大本営は人じゃないだろとwww
702 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:48:38 ID:jmAAOulZ0
>>700 親子で見るにはちょっとショッぱい
良い映画だとは思うけどね
>>671 特偉監督「牧笛」
アニメ好きには有名な作品だね
>>1 作画等の技術は日本を上回ることが出来ても、言論、思想統制してる中国が
内容でほぼ規制のないバラエティー豊かな日本のアニメを超えることは不可能に近い
それと違法コピーの方が圧倒的に多くメインになってる中国ではマーケットはデカくなれない、
でも、日本もアニメ・マンガ産業の末端の人間の給料をなんとかしないと技術は海外に流出するばかりだし
規制しようと言うマヌケがいるから、その行為がアニメ産業を破壊するのは間違いないと言う事を取り返しがつかなくなる前に中国から学ぶべきだ
705 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:01:51 ID:l2WYfIaj0
>>690 自国のキャラがリスペクトされるのについては鷹揚らしい
横山光輝の三国志を中国人の年寄りに読ませてみる動画があったが、
「日本は中国と関係が深いので、(日本人が三国志を好むのは)不思議ではない」
と答えていた
706 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:16:46 ID:/CWZo0An0
>>47 くそ、パクリにしては良く出来てると思ってたら涼宮ハルビンで吹いたw
707 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:21:16 ID:RmaDgecS0
なんで中国の街に、日本の消火栓の標識が立ってるあるの?
>>47 支那人って頭腐っているのかな
パクリでも一枚一枚書いて撮影する手間隙は一緒だろう
そこまで苦労してカネかけるのなら、
自分なりの表現をしたいと思わないのかな?
カネと時間かけて
大量の模写を延々と続ける
キチガイじみた病理性に悪寒がする
想像力が退化した国民性じゃな
ジャッキーチェンやジョンウーやジェットリーやサーモンキンポーあたりに監修してもらえw
>>708 背景描くの浮かせた金を、懐に入れてます。w
712 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:28:40 ID:QOoaFYFGO
アジアアニメの起源は中国でアル!!!!!!!
ソース
鉄扇公主
713 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:49:17 ID:1JRd/KSM0
中国は無駄に歴史があるんだから歴史小説をどんどん書けばいい。
日本で翻案して使うからさ。
714 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:52:27 ID:wRLYpyWD0
笑ってられないよ
日本もアニメ産業振興にもっと力を入れないと
いつまでアニメーター冷遇し続けるんだよ
共産党がらみの道徳話じゃなくて、
中国各地に伝わる民話のアニメ化から着手すれば?
中国版「日本昔話」みたいな。
いきなり日本のをパクろうとするからダメなんだよ。
最初は難易度の低いのからいこうぜ。
Lv3でアンクルホーンは倒せんよ。
716 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:57:18 ID:QOoaFYFGO
今の中国アニメを堕落したのは日本のせい
中国の若者は日本のアニメに夢中で、自国アニメの素晴らしさを忘れてる!!!
小日本死ね!!
全部お前らのせい!!!
717 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:59:20 ID:/SYCuGnfO
何事も基本が大事
まずは紙芝居から始めなさい
>>716 >今の中国アニメを堕落した
はじめから自国アニメなんかなかったじゃん
バカか
719 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:00:30 ID:QOoaFYFGO
>>716 留学生?
やっぱ格助詞の使い方はヘタだな。
>小日本死ね!!
>全部お前らのせい!!!
中国人以外を殲滅し尽くすまで、「○○人氏ね!全部おまえらのせい!!」って言い続けるんだろうな。
んで地球上に中国人しか存在しなくなったら、中国人同士で諍いを始める、と。
721 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:02:35 ID:/SYCuGnfO
鉄扇公主は何からパクったの?
722 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:03:50 ID:QOoaFYFGO
723 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:04:57 ID:Rrxdi2so0
アニメなど100年早いわ!空の神兵100回見て勉強しろ
724 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:05:11 ID:/SYCuGnfO
韓国にテコンVってアニメがあるから、あれをパクりなさい
>>719 その鉄扇公主をないがしろにしてきたのは
文革すすめた中国共産党であって、日本はまるで関係ないですよねw
726 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:06:46 ID:RmxRx170O
>>715 中国ではオカルトやファンタジーな物は非科学的だと規制されてたんじゃなかっ
たかな。
昔は日本に来て初めてキョンシーを知ったって人がいっぱいいたんだぜ。
ソ連のプロパガンダアニメは世界一ィィィィィィ
728 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:09:03 ID:HyaECdnrO
>>716 日本を馬鹿にする暇あるなら、自分で素晴らしいアニメを製作して中国の若者にあっと言わせてみればいいじゃないか。
お前にはそんな能力ないのか。
かわいそうな奴。
>>725 とりあえず都合の悪いものは全部
「日本のせい」にしとけば楽だからだろうなw
>>726 そうなの。キョンシーについては初めて知った。
730 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:10:14 ID:/SYCuGnfO
鉄扇公主の起源は韓国です
中国4000年の歴史をアニメ化すればおk
733 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:16:27 ID:yL+0QVsEO
とりあえず日本のアニメにカンフーってつけて、それに中国なりのアレンジを加えたモノを作っては?
カンフーエヴァンゲリオン
カンフー涼宮ハルヒ
カンフーガンダム
カンフー喰霊
etc・・・
>>733 つ 少林サッカー
まああと10年もすれば、案外それなりのモノはできるかもしれん
都市部にはオタもおおいみたいだしね>中国
735 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:18:57 ID:QOoaFYFGO
日本のアニメ時代はもうすでに終わってる!!!
クソつまらない ロリ系アニメばかり作ればよい。
世界で日本のアニメはもうマンネリ化してるし!
日本アニメは終わりなんだよ!クズか!
736 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:19:50 ID:PM6gue8U0
>>726 映画のコミカルなキョンシー像は香港(返還前)・台湾の映画で作られたもんだしな
中国人が知らんのも無理ない
日本の下請けばかりでクリエイターが育ってないからだな
人材が育つには時間がかかるから
こういうのは振興策を打ってから10年、20年してやっと成果が出るもんだ
もっとも日本のアニメも単調になってきてて映画と同じ斜陽を迎えそうだけど
739 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:21:25 ID:HyaECdnrO
少林パンダとか
740 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:28:49 ID:QOoaFYFGO
アニメのパクリって言ったら、日本が世界一。
西遊記や三国志を素材にして、バクリまくってるだろか!!!!
>>1 その孫悟空ってDOKKAN!DOKKAN!ツイてるだったりしないだろうな
ほしゅほしゅ
743 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:32:19 ID:/SYCuGnfO
三國志の起源は韓国
>>732 無駄に過ごしたとは言え、4000年の歴史は事実じゃね?w
745 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:35:26 ID:OeMqJkWZO
一方、日本は麻生のおかげでアニメに公的資金をかけられなくなってしまいました
746 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:40:17 ID:HyaECdnrO
>>740 バクリまくってるだろか!!!じゃなくて、『パクりまくってるだろが!!!』が正しい日本語。
ちゃんと勉学に励みなさい。
747 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:40:50 ID:QOoaFYFGO
韓国 韓国 韓国うぜえんだよ。
小国のくせに調子のんな 潰すぞ
748 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:44:36 ID:QOoaFYFGO
>>746 うるせぇよ
今お前らとの口論は勉強になるんだよ。
749 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:48:47 ID:/SYCuGnfO
などと意味不明な事を言っており(ry
750 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:51:31 ID:HyaECdnrO
>>748 いや、悪いけどそこまで、韓国とか中国にあまり興味ないんじゃないかな大半の日本人は。
BRICsの中に入ってんだからぜいぜい日本潰しでもなんでもがんばって。
751 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:52:48 ID:QOoaFYFGO
意味不明?
メール友に汚い言葉を使えないから。
ここで勉強するしかないだろが!
>>747 その小国に文化侵食されている、自称大国って情けないですよね。
あ、国名がそもそも「日本語」で構成されてるぐらいだから
文化もクソもないですしね
中華「人民」「共和」国。
「人民」も「共和」も日本語。文化的には完全に日本の属国ですね。
753 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:56:49 ID:bGaUdawZ0
ディズニーでさえ盗作疑惑があるんだから、中国なんて当たり前。
>>751 ならこの言葉が相当役に立つと思うよ
オマエモナー
逝ってよすぃ
香具師
ドキュソ
755 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:58:59 ID:wxjcHrBM0
日本のアニメも労働環境がクソ過ぎて風前の灯火だがな…
756 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:59:16 ID:/SYCuGnfO
友達って思ってるのは本人だけで相手は友達と思ってないかもよ
757 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:00:00 ID:f09Dkrcd0
タイのギャルゲOPの方が遥かに頑張ってるって何よw
758 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:00:52 ID:yshWOfSk0
中国人は劣化コピーは出来るが、考案、創作する脳を持たない。 全てが他人任せ。
759 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:07:10 ID:QOoaFYFGO
そこまで中国が嫌いって言うなら、家に中国産って書いてある物全部捨てろ!
760 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:09:35 ID:Icp48St00
いくらなんでも子牛は無いだろう
マキバオーみたいな感じなのかな
761 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:10:36 ID:HyaECdnrO
>>759 お前おもしろいやつだな。
そういうお前は日本大好きなんだな。
『我孫子』みたいなえげつない意味の悪口が日本にはなくて残念だったね。
762 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:12:26 ID:yshWOfSk0
嫌いじゃないよ中国。 むしろ大好きさ
過去の事をずっと引きずって日本憎し悪しな、骨髄反射で日本を叩く奴が大嫌いなだけさ。
支那がアニメや漫画に力いれようとするのは理解できるな。
プロパガンダの手段として効果高いから。
文化の向上として力入れてるわけじゃないと思う。
764 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:13:20 ID:J4hQ77o40
明らかにスキャンしてそれを出すって所がもう作り手の意識が駄目だと思う
パクリは文化の国だからな。
766 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:21:11 ID:QOoaFYFGO
まあ 正直今の中国アニメは日本のアニメを意識し過ぎ!
昔はいい物を持ってるんだから、それを作りつづければいい。
どうしてこうなったなのか俺にはよくわからん。
767 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:22:27 ID:/SYCuGnfO
共産党のせいじゃね?
俺が小学生の頃は、ジャッキーの映画やブルース・リーの映画に憧れたし、カンフーとか細かい工芸品とか、綺麗なチャイナドレスの女性に雄大な景観、どれも大好きだった。
中国が本当に好きだった。
たぶん世界一好きな国だった。
今は政治や環境やあらゆる問題で嫌いになってしまったけど、圧倒的に優しく、いい人の中国人の数が多いはず。
むしろ政治に苦められてる中国人に幸せが来てほしいわ。
770 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:31:35 ID:QOoaFYFGO
>>768 おい そんなこと書くな!
涙が出ちゃうだろが。
クレしんをトレースというかコピってヘンテコなアニメを作ってたな。
772 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:35:14 ID:hElgVql70
>>59 造詣が崩れたセイバーはちょっと可愛かった。
773 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:37:12 ID:qcnM7Z5jO
中国が、どれだけ技術を進歩させようと
日本の漫画やアニメには勝てない
アメリカや韓国にはいつか負けるかもしれないけどな
このままじゃ
>>293 俺もまったく同じことを思った
日本のアニメが世界で人気だなんて
ヲタクの思い上がりだと思う
775 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:38:41 ID:6eOYYpraO
>>14 無理
アニメに限らずVii威力棒とか、はげ山に緑のペンキとか偽ディズニーランドとか。あれっだけ世界中から最新技術もらいまくってあの酷さだもん。気違いなんだよ完全に。脳みそが悲惨なの。
776 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:38:43 ID:MvM6vLP80
盗作というか優れたものをお手本にするのは、仕方がないところもあるだろ。
あの手塚治だって、ディズニーをお手本にしたらしいし。
777 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:39:33 ID:HyaECdnrO
>>770 お前みたいに、本来の中国アニメのよさをわかってるやつが、新しくアニメ作ればいいな。
お手本にはしたが、丸パクリはしてない
779 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:40:07 ID:hkIey/Qa0
>>773 韓国の人気のアニメとかあんの?日本でやってるの?
日本人がみてるの?2chにAAある?
工作員どころか、システム構築、運営、誘導、全て麻生グループがコントロール。
巧妙な戦略に脳を犯されて、判断力皆無となった2ch脳って、まるでオウム信者。
【株式会社エクストーン】
「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
取締役・・・麻生将豊24歳(麻生太郎の長男)
株主・・・・麻生将豊、エクストーン9553株を所持
麻生太郎の妻、エクストーン5120株を所持
【株式会社ニワンゴ】
ニコニコ動画開発・運営。2ch携帯版、メールシステム等開発、エクストーン社取締役を兼ねる
株式会社アソウ・システムソリューションから多数出向者(別会社経由)
【株式会社ドワンゴ】
ネットコンテンツなどを提供するIT企業、株式会社ニワンゴの親会社
取締役・・・麻生巌35歳(麻生太郎の甥、麻生グループ)
(麻生巌略歴)
麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
株式会社麻生情報システム 取締役
麻生開発株式会社 取締役
株式会社麻生地所 取締役
麻生教育サービス株式会社 取締役
株式会社アソウ・アルファから出向者、派遣者多数
781 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:41:12 ID:IhGeMZ7n0
中国のセンスは基本的にダサいからな。
何をやってもだめ。
782 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:46:55 ID:tXG2f7BK0
中国共産党のプロパタンガに利用されたアニメなんて ┐(´д`)┌
新開誠の「ほしのこえ」も、トップとエヴァとカレカノのパクリだから、
秒速なんたらも何かのパクリなんだろうな、としか思えない。
784 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:48:59 ID:/SYCuGnfO
ジャッキーチェンもブルースリーもかっこよかったし面白かったな
でも香港だしな
785 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:58:54 ID:znG42O0h0
>>770 あぁ、俺も幻想を抱いてるときもあったよw
一部の良識人の活動に期待するしかないだろうなw
13億のホントに一部の人なんだが…
786 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:15:15 ID:QOoaFYFGO
>>777 実際 今も中国の国内で古風アニメを作ってるけど
まったく人気ないんだよ!
その原因わかるか?
日本がスラダンやDBやエバーを中国に流したせいで、中国の若者はすっかり洗脳されたるんだよ!
今国内で外国アニメを禁止したけど、まったく意味なし!
今PCがあれば無料で日本アニメをダウンロードし放題だし。
もうなにやっても無駄!
787 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:17:55 ID:E53bscwE0
>>785 航空運賃も安くなったことだし、大連あたり3泊4日フリーツアーで
体験されてみては?日式カラオケに転がり込めばチーママさんが
昼間ガイドしてくれる店の女の子紹介してくれるから、普通話喋れんでも
おkでした。
788 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:38:11 ID:I1JRp8iL0
つべで見たけどクォリティの差が物凄いね。
これってあと数年で追いつけるレベルじゃないと思う、
ジャパニメの偉大さを痛感した、○○は駄作なんてバカに出来ない
789 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:58:00 ID:HyaECdnrO
>>786 中国にいままでないようなアニメだから今人気であって、いつかは日本のアニメに飽きるのでは。
古風アニメでも、他にはない愛らしいキャラクターであったり、映像がきれいだったり、音楽が素敵であったり、話が面白いとか、何かが、ずばぬけていたら、売れると思う。
790 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:58:19 ID:0bbcoObtO
「おおっ、此ぞ漢文なるものか!はてどのような事が書いてあるのか?それにしても漢の文字とは渋きものよ」
「漢方による妙薬の処方により不治の病が完治したぞ!流石なり」
「支那より伝来し高価なる壺じゃ。大切に扱え、よいな!」
「麻婆豆腐って美味いね母さん。オレ毎日中華料理食べたいよ」
「カンフーってカッコいいなあ!今日から僕は中国人さ!アチョーッ」
それがなぜこんな事に・・・
>>789 人気は出るだろうが、売れないだろう。
なぜならそれをまた中国人がパクるから。
今まで自分たちのしていたことが、今度は自分たちの身に降りかかってくるんだよ。
パクる事に加えて、面白いくらい質を劣化させるからな。
だから売れない、稼げない。
つまりは市場が形成されない。
稼げない市場に新しいアイデアが投入されるはずも無く、
しょうがないから外国からパクってしかも劣化させる。
これの悪循環だろ。
痛ましいというかなんと言うか、同情すらしてしまうが。
だが今の萌えなんかが主流の日本アニメなんか簡単に抜き去れるとはおもう。
まあ日本のアニメや漫画だって新作つくっても所詮昔の作品の二番煎じにしかならない。
ナルトすらもパクリというか似た描写あるし
でも中国がナルトやDBやポケモンやジブリなど世界レベルで人気な作品を出すとは考えられないな。
やっぱ日本アニメ成長の要因は漫画が根付いてたからこそだよ。
中国はせっかく魅力な文化があるのにもったいない…
映画なんかはすでに日本映画より面白いと思うが
794 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 04:35:12 ID:WtVR4viz0
>>793 ハルピンには萌えられないな。
たとえあれが動いたとしても。
衝撃的作品にはなると思うが。
中国の映画は凄いけど
映像美やアクション、曲などが凄いだけで、
話というか人間の心理的なものの面白さや複雑さはそれほどないと思う。
映画の二時間くらいが限界で、長期間続けられるような面白い漫画(話)やアニメを
作るのはちょっと向いてない気がする。
797 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 04:45:28 ID:Sw4BWql2O
これテレビのニュースでも見たけど、ひでえなw
スキャンしたのか、背景に日本の標識まであってワロタw
中国てバ カなの?
800 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 07:26:25 ID:nmAk1isx0
秒速5センチは虫に刺された痒さを我慢して最後に掻くようなアニメだったよ
主人公の最後の吹っ切れたような笑みはせつないね
801 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 07:38:36 ID:64HX1fXy0
抗日アニメでも作ればいいんじゃないか?
パクらなくてもネタは十分あるだろ。
支那派遣軍に追いまくられて延々奥地に落ちていった長征(笑)ぐらいしか見所ないぞ?
803 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 07:45:31 ID:64HX1fXy0
ぶっちゃけ、文化大革命でクリエイティブな人たちは全員処刑されたからね。
漢民族からは新しいものは二度と生まれないと思うね。
そう考えると、漢民族文化は長期的に見て絶滅してるんだろうね。
中国のすばらしい物も人物もすべて過去の物しかないからね。
804 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:10:29 ID:JiJsFP5SO
情けない 日本を散々 こき下ろし 敵対視し 馬鹿にしてるくせに 盗作?ふざけんな 恥ずかしくないのか
盗作するなら 日本に敬意を払え
805 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:12:30 ID:1iNUoUQg0
中国のドラゴンボールって名前変えてるんじゃなかったっけ?
806 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:15:21 ID:0vYcR87OO
神龍金玉
807 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:31:41 ID:soY6Erp9O
少林サッカーをアニメ化すればいいじゃん。
>>807 すでにキャプテン翼を筆頭にいくらでもあります。
「少林サッカー」じたいが、日本漫画的なものを
実写映画に取り込んだ作品なわけで……
基本的に金が入れば、騙し取っても良い。
これが支那人の基本スタイルだから。
810 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:31:36 ID:RCd/ILCL0
ウルトラマンばかり見て困る理由が中華が中華でしかありえない最大の問題
>>66 > 自体の楽しさを感じる事が自由に出来る日本人。
> そるが大切。
> 縛りが無いんだよ。
それはよく言われてるみたいだね。
日本語の構造からして縛りが無いから、昔からそうだったのかもしれんと。
辺境の自然豊かな島国で、文化的に平和だってことらしい。異文化の制圧的侵攻とかあまり無かったからなあ。
813 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:35:43 ID:PM6gue8U0
マネはいいけどコピーは駄目だ
コピー機のボタンを何百回押してもいっさい上達はしない
814 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:50:44 ID:QOoaFYFGO
はいはい もう中国はパクリ大国でいいよ。
お前ら50〜70年代の中国アニメを見たことないくせぇに、批判ばかりしてんじゃねよ。
まず「水墨アニメ」をググれ!
815 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:56:11 ID:zMr3mF8EO
表現の自由がないチャイナにアニメ産業が伸びるのかよwwwwwwwwww
>>814 その水墨アニメを20年以上規制して
中国アニメの目を完全につぶした中国共産党は批判しないんですか?
>>814 水墨アニメはいいから他のないの?
宮崎アニメに劣らないとかいってた馬蘭花は?
818 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:02:08 ID:j/V/oQXKO
中国には三国志や西遊記、封神とか有名な話あるだろ
それらを原作にアニメ作ればいいだろうに
819 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:08:44 ID:QOoaFYFGO
>>816 はい?
2005年に水墨アニメを作って公演もしたけど?しかも東京で特別賞も取ったし!
>>814 素直にググったら、
水墨アニメの技法は日本人が発明したって書かれたあったよ。
つまりそういう釣り?
821 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:14:48 ID:QOoaFYFGO
>>820 日本人にヒントはもらったけど、発明でわない!
823 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:16:08 ID:dYBJ0zE30
支那人の自己イメージは豚だろう。
進め子豚のほうがふさわしい。
824 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:16:43 ID:FGs4Rn6K0
>>818 中国人は地元の文化には無頓着だよ。
仕事で山東の青島空港を使ったが、土産物売り場には三国志関係の
土産物ばかり(モロ日本人向け)。
売り場のおねえさんに
「せっかく山東に来たのだから、水滸伝物は無いのか?」
と聞くと、日本語で、
「皆さん買っていきますよ。」
だって。
825 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:19:04 ID:QOoaFYFGO
日本人が発明したのに、なんで日本に水墨アニメがねぇんだよ!おかしいだろ!
826 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:19:39 ID:rOjbkQ5y0
中国て4000年の歴史が有るのに
有名なのと言えば
孫悟空や三国志しかないような?
どうなってんだ?
827 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:20:05 ID:23qOrrd70
>>36が正解すぐる。
支那と朝鮮に物づくりは無理。
828 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:24:53 ID:4wMGNoFwO
比較サイトのぞいたが、丸パクりじゃねーか。
モンブレの件もあるし、あの国には無理だよ。
パクりに恥の概念が無いんだもん。
829 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:25:34 ID:QOoaFYFGO
830 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:26:43 ID:pUsJm18j0
昔の中国人は奇想天外で面白い話を作る才能あったのに
国策でその才能の芽を全部潰してしまった
国民の思考もも創作物に敬意を払う心を失ってしまって
創作活動に向かない人種になってしまった
技術は模倣して追い付く事は可能だろうけど
物語を作る力とその土台が失われてるから話にならないだろうね
831 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:27:33 ID:4wMGNoFwO
>>825 水墨アニメを見たいユーザーがいないからじゃね。
832 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:30:44 ID:cYmx/w3bO
てか中国馬鹿だろ
技術じゃなくて作品パクるからパクリ言われるんだろ。
アニメに力入れたいなら日本の漫画、アニメを支持、支援をして歩みよりながら技術を学ぶに限る
ウルトラマンばかり見てて悲しいとか言ってる時点で無理
>>819 > しかも東京で特別賞も取ったし!
師たる日本に認められたのがそんなに嬉しいか。愛いやつめw
>>801 しつこい位やってて食傷気味。もう向こうのアニメファンはゴミ扱いしてるよそれらは。
835 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:36:23 ID:m4u2KKrLO
減税措置をして補助金を投下すれば良い、と言う話ではないと思うんだが(むしろ、減税措置や補助金、法整備などで国家による保護が必要なのは日本アニメだろう)。
政府支援を受けたアニメから盗作疑惑が持ち上がったり、自由な発想が重要視されるアニメが国家による表現制約を受けたりしている環境で、どれ程の良作アニメが出来るのか疑問だ。
まあ、しかし。いっそ中国アニメが世界を席巻して欲しいという考えもある。
日本のアニメ業界は、一向に変わる気配が無いからね。何ら作り出さない連中が巨額の中抜きをして現場には殆んど資金が与えられない。
こんな腐った業界は、潰れたって惜しくないかもね。
>>825 「まんが日本昔ばなし」で何話かあったような記憶が・・・・
中国四千年つっても、
延々殺し合いで支配者側の人間(民族)が入れ替わりまくってる国だからなあ
>>818 むしろ日本人のほうがそれらを題材に面白いものをすでに多数作っている件。
台湾や香港こそが中国文化の真の継承者。中共は文化を一度バラバラに壊してしまって
今はその残骸を拾い集めて修復しようという段階。
多くの人たちが中国の優れた文化を知っているがそれらを伝えたのは台湾と香港。
中共が伝えたのは毛沢東語録と文化大革命のみ。
台湾や香港のイメージがそのまま本土に当てはまると勘違いしてしまった人が多すぎる。
ブルースリーもジャッキーチェンも人民共和国の人じゃない。
カンフー映画とか全部人民共和国と関係ない。舞台は本土だけど・・・
>>830 文化大革命で過去の文学作品や芸術を全部破壊してしまった。孔子から三国志の
遺跡まで軒並み破壊。明の皇帝の墓も暴いて死体を焼くしめちゃくちゃ。
台湾にかなりの文化遺産が国民党とともに持ってきたのでこちらは残っている。
毛沢東語録とか文化的に無価値なものしか残らなかった。
独創的な作品を作った作家も投獄されて共産党マンセーの作品以外作れなくなった。
>>838 あー確かに人民共和国とは関係ないわ。
文革はほんと最悪だな。
841 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:51:37 ID:QOoaFYFGO
842 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:57:46 ID:FGs4Rn6K0
>>838 いまの大陸中国には文化というものがないのだ。
大陸中国でカラオケに行くと、歌える曲は台湾、香港、シンガポールの曲
しかない。大陸の曲そのものが存在せず、むしろピンチーブー(浜崎歩)
の方が人気がある。オリンピックのメインテーマ「北京歓迎你」ではスター
が大勢出演するが、香港、台湾のスターばかり。
843 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:58:23 ID:o/O7uWAQO
中身が結局いいだけ使い古した三國志のレッドクリフ、映画マニアからすればただのバブルな映画でしかない
金さえかければいいと思ってる勘違いシナチク
漫画、アニメの内容のクオリティはお金じゃ買えません
844 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:16:14 ID:0bbcoObtO
ネットの人民はパクリをかなり激しく叩いてたみたいだけど。
一応恥の概念はあるが、金が目の前にあると・・・
分かりやすい性格だ
845 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 15:16:48 ID:rxn9/10/0
芸術って国が命令してできるようなものじゃないと思う、国民に自由があって
国民が本音を表現できる環境があって初めてパロディという発想がうまれる
んだと思う、中国が一党独裁体制のままでは本当に面白いアニメは作れない
と思うよ。
846 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:20:14 ID:IhGeMZ7n0
およそ中国にクリエイティブな作業というのは似合わない。
白いランニングを捲り上げて腹出しながら、広口ビンから
ひまわりの種の浮いたお茶飲んでるのがお似合いだね。
あの計り知れないダサさを克服しない限り韓国以下だよ。
847 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 15:23:48 ID:rxn9/10/0
少なくとも、年がら年中ねつ造した歴史を垂れ流して、わけのわからない反日教育で国民を洗脳して
国民の不満に武力弾圧で答えるような有様では永久に面白いアニメは作れないだろうね、今の
言論の自由も表現の自由も無い中国では面白いアニメを作るのはとうてい不可能だと思う。
849 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 15:28:17 ID:rxn9/10/0
>>846 まあ、中国が日本アニメなんか簡単に作れるとか言ってるうちはとうていおもしろいアニメは
作れないでしょうね、日本アニメが簡単に作れると思うって事は、日本アニメの奥深さが
まったく見えていないという事ですからね、世の中というものは簡単に見えるものほど
難しいものなのですよ。
850 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 15:30:29 ID:rxn9/10/0
あらためて日本の偉大さを痛感する中国であった・・・・・・・・・・・・・・・・・なーーーんて事には絶対ならないのが中国www
851 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:31:30 ID:QD7LymAr0
>>843 二部作、半年程度の期間で日本の興行だけで100億稼ぐのに匹敵するクオリティ(笑)の漫画、アニメが大量にあるってか?
852 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:33:03 ID:23qOrrd70
今現在の支那の三国志って
日本で人気があるのの逆輸入だからね。
文学に限らず、とにかく大陸の文化は一度断絶してる。
853 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:35:34 ID:K6NsEaC40
対岸の火事じゃねーよ。ほら、今でもアグネスが…
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ 話は聞いたわ!!
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::| 規制します!!
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
854 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:36:55 ID:cpCF1ano0
文化大革命以降文化的な何かを
作り出すことはできなくなったみたいだなw
855 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:39:15 ID:IhGeMZ7n0
>>854 まず、トイレのドアを作り出すことが出来なくなった。
856 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:39:32 ID:o/O7uWAQO
>>851 だから中身が結局三國志でオリジナルじゃないじゃん
宣伝に金をかけまくって気をひいてたけど
映画好きからはネタも使い古しだし金かけてるって感じしかしないって酷評をもらってる
映画の興行収入なんてTVでの宣伝とかに金かければ簡単に高くだせる
NHKで日中合作の三国志やるからそれでもみとけ
858 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 15:40:32 ID:rxn9/10/0
>>853 いくら日本アニメを邪魔しても自分たちで面白いアニメを作れないんじゃ
日本アニメにとってかわる事はできないよ、いくら日本アニメを締め出して
中国産アニメを押し付けても子どもたちはそっぽ向くだけ。
本当に夢や強い希望を持てる奴じゃなきゃ漫画に限らずどんな作品も楽しいものなんか出来るわけない
こういうことを北京共産党が理解するにはもう4000年はかかる
>>6 その論調が、中国のアニメを物語ってる。
楽しいアニメを作れるのは、もうちょっと国民が穏やかになってからじゃない?
>>856 レッドクリフの製作費の数十分の一しかないローリスクのものだらけの日本アニメも原作つきだらけじゃねーか
862 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 15:46:15 ID:rxn9/10/0
おもしろいアニメを作るなら、まずは言論の自由を認めなければならないよ、
自分とは違う意見や気に入らない意見を持つ者を弾圧するのをやめるしか
ありませんよ、国民に自由に自分の考えを表明できるような環境があって
初めてパロディという発想が生まれるのですよ、ちょっと天安門事件とか
法輪講とかを話しただけで命をねらわれてしまうような環境ではおもしろい
アニメなんて生まれませんよ。
つーか評論家のお眼鏡にかなう漫画・アニメなんて何%あるんだよw
864 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:48:51 ID:9CyrS88u0
そうこう言ってる内に日本のアニメーターはどんどん餓死して
いくので、生き残るのは中国アニメなのかも知れん。
>>842 どうせ文革時代の毛沢東を称える歌とかしか本土の音楽はないんだろうね。
>>860 とか言いながら国内の困窮した作り手に対してはハングリー精神がなきゃ云々と抜かすのが2ch理論
>>862 言論弾圧上等のソ連映画はつまらん駄作しかないのかw
検閲で「ここが資本主義的だ訂正しろ」とか素で言われるんでしょうね。
そうなると製作者は冒険をしなくなり政府の顔色を伺いながら製作することになる。
自由な作品は生まれない。
870 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:52:44 ID:o/O7uWAQO
>>861 原作の大きさが違うだろ。
日本はあまり知られていない原作にでも飛び付いてるわ
むしろ日本のアニメは原作を大きくする役割を果たしてるぞ
871 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:54:51 ID:QOoaFYFGO
共産党 共産党ってうるさい!
共産党=中国人民無能か?あん?
そもそも日本アニメの黄金期はもう終わってるし。
パクってる事をありがたいと思え!
872 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 15:55:12 ID:rxn9/10/0
アニメに限らず、芸術というものは人の心が生み出すものだから、芸術を見ればその国の
国民の心が見えるものですよ、国民が豊かな心を持っていれば自然に豊かな芸術が
生まれるものなのですよ、従って、豊かな芸術を生み出す国の国民は心が豊かであり、
豊かな芸術を生み出せない国の国民は心がすでに死んでいるのですよ。
封神演技の最も古い原本なんて日本にあるからな。向こうでは散逸してしまってもうない。
残ってた古い書物も焚書して毛沢東語録に置き換えた。
全部焚書される前に台湾にかなり古い書物を逃がしたおかげで助かったが・・・・
>>870 >原作の大きさが違うだろ。
古典的名作よりも現在が旬の新作のが映像化の原作には適当だってのは
巌窟王だのロミオとジュリエットだの見れば分かるだろ
>日本はあまり知られていない原作にでも飛び付いてるわ
>むしろ日本のアニメは原作を大きくする役割を果たしてるぞ
オリジナルのリスクを回避して回避した末期症状じゃねーか
そこまでして原作のメディアに隷属してしまってるアニメの現状に疑問抱かないってどんなお花畑だよ
>>871 中国は共産党一党独裁じゃなくなればもっといい国になりますよ。
中国人と共産党は別物と考えています。間違ってもイコールなどではない。
共産党がなくなっても中国人は無くならない。
だから共産党を批判する=中国人を批判するということではない
>>866 ハングリー精神のみで描け、なおかつ認められるのは、
デビュー1作目か一番最初に描いたやつだと思う。
ねらーが何と言ったかは知らんが、金銭的に余裕がないやつは、
人を楽しませることができないだろうね。共感させることはできても。
中国はデビュー1作目路線なら作れそうだね。
窮屈な話は、子供やオタ好みではないと思うけど。
国家が主導するアニメなんて・・・
日本で官僚が作ったアニメ見たいか?
中国で共産党が作ったアニメ見たいか?
>>877 日本で官僚が作ったアニメ・・・
NHK教育でさえやらないような堅苦しいアニメに間違いなくなる。いやNHK教育に激しく失礼だな。
エログロは控えめだけどNHK教育だってやる時はやるし。
879 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 16:03:44 ID:rxn9/10/0
>>868 ソ連・・・というかロシアの映画ってあんまり見た事ないな・・・でもあまり有名ではない
所を見るとあまりおもしろい映画は作れていないのでしょう、芸術とは国民の心を映す鏡
のような物なのですよ、国民が豊かな心を持っていれば、自然に豊かな芸術が生まれるもの
なのですよ、中国やロシアがおもしろいアニメを作れないのは中国人やロシア人の心が
死んでいるからなのですよ、中国が本当におもしろいアニメを作りたいと思うなら、まずは
心を取り戻さなければならないのですよ。
>>879 お前が知らない→有名ではない→面白くないw
噴いたw小学生でも無理のある視野狭窄ww
881 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:05:41 ID:FGs4Rn6K0
戦艦ポチョムキン以外になんかあるか?
883 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:09:58 ID:FGs4Rn6K0
884 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:12:30 ID:o/O7uWAQO
>>874 現在が旬って…
下で今の日本の原作つきのアニメは旬でもなんでもないのを旬にする役割してるって言ってるの読めるか?
885 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 16:12:41 ID:rxn9/10/0
>>880 おもしろい映画を作っていたら自然に話題になるんじゃないかな、私があまり
ロシアの映画を知らないという事はロシアは話題になるようなおもしろい映画を
作っていないという事だと思う。
カンフーサッカーってアニメ作ればいいと思うよ
>>885 >おもしろい映画を作っていたら自然に話題になるんじゃないかな
はい、2chの妄想「良い/面白い物は勝手に広まって人気が出る/売れる」きましたよ
888 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:15:02 ID:FGs4Rn6K0
>>885 ポチョムキンとソラリスを知らずに映画を語るなよ。
インプットは詰め込み教育で、アウトプットは自主ゆとり教育で、
がうまくいったのがクリエイターなんだろうなあ。
894 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 16:19:03 ID:rxn9/10/0
>>888 その二つの映画は知っているし見た事もある、ポチョムキンは歴史物だから
おもしろいとかそういうタイプの映画じゃなかったけどね、ソラリスの方は
まあまあ楽しめたな・・・ロシア映画って他に何があるんだろう?
895 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:20:04 ID:QOoaFYFGO
もし共産党が 中国を民主の手に返しますって言ったら、中国がまた三国時代に逆戻りするでしょう。しかも中国の資源を狙う賎しい国もいっぱいいるし。
共産党は絶対なくならない!だが変えることはできる!
896 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:20:06 ID:Zz80h5HV0
中国人には文化からプライドからトイレのドアまで何もない。
あるのは町を埋め尽くすゴミのみ。
これですら、清掃員の雇用を作るためという言い訳で
とにかくゴミをあちらこちらに捨てまくる。
椅子の上にしゃがんで飯を食い、残飯を撒き散らす。
道端では必ず小便や野グソをしてるしな。
あの不衛生地獄から生きて帰れたのは幸せだとすら思うよ。
質の高いアニメとか無理、ありえないw
898 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:26:53 ID:FGs4Rn6K0
ロシア、ソ連には偉大な芸術家がたくさんいたけど
みんな外国で死んでいるんだよな。
タルコフスキー、ナボコフ、ディアギレフ、ストラビンスキー・・・。
中国当局はこうした人材の誕生そのものを否定してるみたいだ。
台湾とか韓国の実写版北斗の拳がようつべにあるけどおもしろい
901 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:27:48 ID:/84m2zFfO
日本の場合はピクシブや同人誌を見渡せばわかるが
そこらの素人からして高水準だしな
下の基盤がしっかりしているから世界に通用するアニメができる
キモいだのオタクだの国内じゃいろいろ言われて叩かれているがな
902 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:28:09 ID:okSsmNbS0
>>894 アニメだと「雪の女王」かな
カイとゲルダと女王のあの童話のアニメ化
1957年の作品だけど、今でも楽しめますよ
903 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:28:34 ID:QOoaFYFGO
>>897 いやいや
富士山は中国の黄山よりゴミ多いし、汚いよ!
>>900 3DCGアニメがいつまでたっても素人のホビーの域にとどまったままの日本はレベルが低すぎということですね
905 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:31:32 ID:FGs4Rn6K0
>>902 そうだ。「雪の女王」が無ければ「ホルス」も無かった。
906 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:32:14 ID:lMZbam0e0
>当局はテレビのゴールデンタイムに外国作品の放映を禁じる保護政策もとっているが、
馬鹿だなあ、中国政府も。ガキのうちから海外作品ガンガン見て、
背負っている文化背景が加味されて、ジャパンアニメーション生んだのに。
中国の次世代の、チャイナアニメーション生めないだろ。
本当に政治がイマジネーションの文化介入とか、うぜえなあ…
907 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 16:32:38 ID:rxn9/10/0
>>895 うーーーん、話がちょっと脱線するけど、私が思うに、中国は他民族と友好的に共存できるような国に
ならないといずれ中国は弱体化してしまうと思うよ、もともと中国は多民族国家なのだから、他民族と
友好的につきあってゆく事ができないとこの間のチベットやウイグルで起ったような暴動はいつまでたっても
なくならないだろうし、周囲のアジア諸国とも協力しあう事ができなくてアジアの中でも孤立してしまう
だろうから、結局中国は弱体化してしまうと思いますよ。
いやいやこんなものホビーの延長が自由主義経済の中で産業に発展したようなもんだから
それに必死になって資金突っ込んでどうにかしようというシナは頭がおかしすぎるという事だ
909 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 16:34:48 ID:rxn9/10/0
>>902 なるほど、いままではあまりロシア映画に関心を持ってなかったけど、
おもしろいという事であれば一度見てみたいですね雪の女王ですか。
>>903 黄山がどうかは知らんが、街中が全域、
ゴミと排泄物で埋もれてるのは恐ろしかった。
あと、中国人がひっきりなしに痰を吐いて足の踏み場もない。
病院の中とかもめちゃくちゃ汚くて、俺は生まれて初めて
あんな汚い病院というものを見たよ。
道はどこまで走っても似たような平屋の建物にゴミ。
地球に優しいとか温暖化とかエコとか言うのがバカらしい。
それ以上に今は汚れてるはずだけどね。
どこと比べても、中国は地球上で一番汚い国だよ。
911 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:35:51 ID:+4PDzW0i0
アグネスが漫画も禁止させるように工作してんのはこれが理由かw
>>908 んじゃ映像産業で一番成功してるアメリカも頭おかしすぎるね
913 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:36:20 ID:Fhgyihet0
中国が芸術だのアニメだの言い出したら、世界は真っ暗だ。
形式的な真似はできるが、文化の土壌がないんだからな。
914 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:38:20 ID:QOoaFYFGO
中国は雑技団使って実写で頑張れば日本じゃ真似出来ない。
916 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:43:13 ID:FGs4Rn6K0
>>913 オーウェルの「1984」とかザミャーチンの「われら」みたいなとこだからな。
>>914 その質問はナンセンスだ。中国全域がこうだから。
北京も天津も大連も行ったよ。
大連の飛行場からして、軍用機の残骸が
滑走路の横で散らばってゴミになってたけどな。
あれはミグ21だったと思うけど。
もうね、どの面下げて質のいいアニメとか言えるんだとw
あつかましすぎるだろw
中国の歴史を見れば、他民族との友好というよりは、
自分が他民族を支配するか、さもなくば他民族に支配される。ってカンジだな。
>>915 既にレッドクリフのようにハリウッドに伍する映像品質は日本じゃ真似出来ないよ
日本でやってもアマルフィ(笑)や二十世紀少年(笑)やGOEMON'(笑)になるだけだから
920 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:46:43 ID:7VS3hxAnO
>>913 >文化の土壌がない
また思いつきでてきとうな言葉を使う…
文化の土壌って具体的に何を指してるのかな?
921 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:47:48 ID:QOoaFYFGO
>>907 はあ〜
この世の中が出来てから戦争はずっと続いてる!
友好や平等なんて人間には似合わない!
弱肉強食って言葉わかるよね!
>>912 訂正するよ
アメリカがいたね
表現の自由のなくて映像産業の芽も出てこないシナは頭がぶっ飛んでおかしすぎる
923 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:51:00 ID:Fhgyihet0
>>920 アホが出てくると疲れる。例として中国の文学がいつから始まったか?
ドアには分からんだろう。
引っ込め!
924 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:51:28 ID:FGs4Rn6K0
>>917 オレも中国の田舎町に数ヶ月出張したんだ。
町中ガスがかかっていて視界が200〜300mしかないんだよ。
おれはてっきりそう言う気象現象だと思っていたけど、
日曜と月曜の朝に限っては、びっくりするくらい空が透き
通っているんだ。しかも毎週。
925 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:51:54 ID:QOoaFYFGO
926 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:52:18 ID:gdy4jti4Q
「好きなアニメキャラクター」の上位二十位の大半を
日本のキャラクターが占め、中国からは孫悟空が入っただけだった。
ん?
927 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:52:59 ID:XOtqGYpI0
もうお前ら自身が燃えてくれ・・・
>>919 相手の土俵で勝負する必要は無いだろ。
独自の物を伸ばせば良いのに。
>>923 判明してる限りでは普通に商代からだろ。
930 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:54:13 ID:IhGeMZ7n0
>>924 近くの工場が休みだったんだろう。
うがいとか鼻の中洗ったりとかちゃんとしたかね?
何もなかったなら何よりだが。
必死に日本のアニメやゲームに
圧力をかけようとしている奴らの正体はこいつらなんだろうな
共産党と芸術は水と油だよ。ソ連にもロクな芸術家がいなかった。
逆にスポーツは強かったんだよなあ。スポーツと全体主義はホント合性が良いよ。
>>921 アホだな
戦争やってる時期に文化は発展しないんだぜ
日本の文化は平和な江戸時代に発展したし
ヨーロッパのルネサンスだって平和で金の余った貴族が発展させたし
イスラムもイスラム教によって安定して発展したし
戦争ばっかりのシナは何千年も前から文化は全然進歩してないし
戦争ばかり志すのは野生動物と同じだけど
人間としているなら世界の文化の発展を阻害し破壊する病害虫みたいなもんだ
競争は理性を持ってコントロールすべきであって闘争本能しかない動物は
せいぜい理知的な人間の奴隷であるべきだよ
934 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 16:57:45 ID:rxn9/10/0
>>921 しかし、他民族と協力できないと他国からつけこまれてしまうのですよ、かつて
全世界の有色人種がどうして人数の少ない欧米諸国に支配されてしまった
のかといえば、有色人種どうしで争い続けていたところにつけこまれてしまった
からなのですよ、他民族と友好的に協力できる能力を身につける事はとても
大切な事なのですよ。
>>928 フェリックスをパクってた戦前の漫画家や東洋のディズニーを目指すと言ってた会社や
90年代前後にハリウッドの映像表現への対抗意識むき出しで日本のアニメを研鑽してた奴らや
00年代に蔓延する安易に写実的技法を選択してるアニメ演出家どもにも言えよ
>>925 同僚が仕事で行った。
あのビル郡の中身はがらがらなウケに汚いってさ。
見せ掛けだけの町だってw
日本にいて上海に行く理由は仕事だけでいいってw
タクシーの運転手の人柄も悪いし、もうこりごりだって言ってたよ。
937 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:01:42 ID:7VS3hxAnO
>>923 自分の言葉に責任持ちなさい。
にちゃんねるで引っ込めと命じることが如何に無意味かわからないの?
938 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:02:14 ID:+sA5i5Fk0
アニメの技術があるだけじゃただ下請け業者の養成をしているだけの気が。
アニメよりも原作、漫画等に力を入れるべきだと思うのだが。ネタは豊富そうだし。
アニメに限らず間をすっ飛ばす傾向があるように思える。
歴史だけはムダに長いんだし過去には良小説とかもあったのかもしれんな
焚書で全部消えたが
萌えよ!中国アニメ!
942 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:05:33 ID:Fhgyihet0
>>937 お前だよ、それは。質問にさえ答えられない。
2ch歴はお前より多分ずっと長い。その結果、バカは相手にしないようになった。
もう一度いう。バカは引っ込め。
943 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:06:35 ID:QOoaFYFGO
>>933 >>934 お前らとゆっくり酒を飲みながら語りたいわ。
残りスレの数も少ないし、そろそろ消えるよ。またどこかであったらよろしく。
>>942 ずっと長いなんて程2chって昔からあったか?
945 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:08:34 ID:7YByRu/20
盗作的なことを気にしてたらろくなアニメなどできまいとマジレス。
>>933,934
ヨーロッパは明らかに争い合う中から文化も発展させてきたんだけどw
バロック芸術なんて対抗宗教改革が原動力だしな
947 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:09:51 ID:IhGeMZ7n0
>>943 部屋のゴミ片付けろよ。
あと、品物の包装紙にギギギィィィルウウルアジアアアアッダダダダとか
わけの分からないカタカナ書いて日本製品に見せかけるの止めろよw
948 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 17:10:52 ID:rxn9/10/0
>>943 それもいいですね(^O^)それじゃまたどこかで
949 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:11:59 ID:kXQgSSki0
950 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:12:32 ID:24Cb8eJf0
パクるなら、パクリ元を過剰なくらいリスペクトしろよ
オリジナルとか言い張るよりよほど清々しいぞ
951 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:14:08 ID:4KlF9+ZY0
孫悟空ってw
952 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:14:53 ID:xTO7IMCM0
日本からゲーム「大神」が出てしまった今、
水墨画アニメを捨てた中国人には無理。
953 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:15:47 ID:Fhgyihet0
減税措置などで真に発展すると思ってるのが滑稽だよ。こういう文化が。
金儲けはできるだろうが、それだけのことだ。
954 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 17:20:18 ID:rxn9/10/0
>>946 そういう争いの中から生まれる芸術がある事も認めるけど、日本文化というのは逆に
平和の中から生まれた芸術なのですよ、日本は鎖国して力を外部にではなく内部に
向ける事によって豊かな芸術をはぐくんでいった国なのですよ、とくに260年にもわたる
平和な江戸時代にはそれまで戦争に向けていたエネルギーをお茶やお花や和歌
などの文化に向けた事によって優れた芸術が生み出されたのです。
955 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:21:52 ID:7VS3hxAnO
>>954 戦国時代は文化的に不毛の暗黒時代でした〜ってか?
武将が各々を飾り立てる派手な鎧兜だってリッパな文化・芸術だぞ?
ロシアなんてエリツィンの時に真面目に民主化しようとしたら、とたんに国が分解
しそうになって、今全体主義に戻ってるだろ。中国も同じ。絶対に民主化なんてムリ
4000年間ずっと中央集権でやってんだから。
958 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 17:29:22 ID:rxn9/10/0
>>956 うーーーん、しかし、争いの中から生まれる芸術と平和の中から生まれる芸術は
まったく別ですからね、争いの中から生まれる芸術はドラマチックなものが多いけど、
平和の中から生まれる芸術には情緒的なものが多いと思う、三国志みたいな文学は
争いの中から生まれた芸術だけど、今の日本のアニメは平和の中から生まれた
情緒的な芸術だと思いますよ。
959 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:31:54 ID:Wd5VFOFL0
規制ばかりで作ってる連中自体が楽しめないんだから良い物なんて出来ないよ。
言いたい事はだだそれだけ。
>>959 >規制ばかりで作ってる連中自体が楽しめないんだから良い物なんて出来ないよ
何その今の日本アニメ
961 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 17:34:17 ID:rxn9/10/0
>>957 しかし、有色人種どうしの争いをうまく利用して魚夫の利を得てきた欧米諸国にとっては
他民族と友好的に協力できずに争い続けている中国はかっこうのエジキだと思いますよ、
欧米諸国の手にかかれば中国を分裂させて支配する事は容易な事だと思う。
>>954 茶の湯は戦国時代に大成した文化ですが何か?
963 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:34:42 ID:xTO7IMCM0
>>958 ドラマ性こそが日本のアニメがアメリカのアニメに対して持つ主たるアドバンテージだったのに何言ってんだ
965 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:38:20 ID:SYfm4ofb0
>>958 戦国時代には連歌が大成してる
連歌師が農村に入っていって農民でも歌を歌うようになった
宣教師も日本は農民でも詩を歌うって報告している
連歌はおもしろおかしく歌ったものもあるけど基本的には情緒的だよ
966 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:41:23 ID:hvAXL0+jO
中国って人口多いからもう1人ぐらい新海誠が居てもおかしくないよ
967 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 17:44:12 ID:rxn9/10/0
>>962 うーーーん、しかし、千利休が処刑されたりしているし、茶の湯文化にとって戦国の世は
逆境だったと思う、信長は焼き物を宝石のように評価する事で土地や金が足りなかった時に
焼き物を恩賞の代わりに武将に与えたりしていたし、秀吉も茶の湯を大名を支配するための
道具として利用しようとして千利休の反発を招いてしまった事が千利休が処刑される事に
つながってしまったわけだし、信長も秀吉も茶の湯をほんらいの目的としては利用して
いなかったように思う。
968 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:44:35 ID:cWfXaBts0
>>966 砂浜の砂の中にも一個ぐらいインテル入ってる砂粒があるのか
969 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:46:23 ID:xTO7IMCM0
>>966 あれは「素人レベルにしては」って付加価値が付いてるだけで、
作品的には大したことないような。
970 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:48:08 ID:SYfm4ofb0
>>967 そりゃ両者とも愛好家としてより政治家としての立場があるんだから当たり前だ
文化としてみるなら利休が処刑されたとか些細なことだ
利休の死後にも茶の湯は独自の発展を遂げているしな
>>946 だから貴族が安定して裏でスポンサーやってただろ
宗教もスポンサーとしてちゃんとコントロールしてたんだよ
その頃たまたまにね
そしてそこから互いに拮抗した勢力が対峙しあう状況がまず大事だとも分かる
いつか戦争などによる非常手段での競争に移行するようでは意味がない
普段は友好的に接し擬似的な競争を作り出せば
目的とする環境から逸脱した競争となっても互いに協議して軌道修正出来る
平等で目的とする分野以外の環境を揃えてやれば
目的とする分野以外で淘汰されることが防がれ
目的とする分野で優秀な能力を持つ人間を選抜し競争させ無駄なく育てる事が出来る
過去の歴史のたまたま良かった一面を再現し人類の文化の発展に繋げるには
当時の良い環境を再現することが最も重要であってその中での競争のみが必要とされるべき
そのためにまず絶対に必要なのはよく管理された秩序と安定だよ
最初にそれのない競争は酷く原始的で劣悪なものだ
>>958 あと戦国期の代表的な文化としては日本画だ
狩野派の最盛期にあたり長谷川等伯によって
日本画史上最高傑作と言われる松林図が完成している
残念ながら彫刻はこの時代量産化が進んで芸術としての価値は低いが
庶民に広く仏像が行き渡るようになったことで一種のモダニスムが日本に生まれたという見方もある
973 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 17:54:44 ID:rxn9/10/0
>>964 >>965 >>970 思うに、日本では戦国時代であっても社会の秩序が完全に崩壊してしまうような
混乱状態にはあまりならなかった事が大きいと思う、民族を根こそぎ皆殺しに
してしまうような大量虐殺が当たり前だった大陸国家とは違って、あくまで日本人
どうしの争いであった日本の戦国時代は社会の秩序が完全に崩壊してしまうほどの
徹底的な混乱状態にはなかったから、そういう平和な文化が生み出されていた
のだと思う。
974 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:56:23 ID:Lo9MwYwl0
蛮族は殺し合いでもしてろよ
パクってる時点で勝てない
976 :
961:2009/09/05(土) 17:58:34 ID:fTDYUput0
中国っていうのは、特殊で巨大な国で欧米もどのように扱っていいのか分からない
ってカンジじゃない?一応固有の文化もあるし。
977 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 18:00:27 ID:rxn9/10/0
>>972 あまり絵画には詳しくはありませんが、安土桃山時代の絵画とは力強く勇壮であるのが特徴
であって、それはやはり戦国時代という時代背景が影響しているのですから、そういう意味では
安土桃山時代の絵画は争いの文化と言えるでしょうね。
978 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:01:49 ID:6GIL7rdzO
端的に言って、ハルビンをユーモアとして許容できるかどうかが
979 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:02:00 ID:FGs4Rn6K0
おまいら戦国好きだな
あの時代の日本人て最悪の生き物だぞ
981 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:04:18 ID:xTO7IMCM0
>>976 本末転倒な民度なのにメンツばかり気にしてる
尻穴の小さい小人に見えるよ。
そんな奴が常任理事国として権力をふるい、
今度は金に物を言わせてるんだからタチが悪い。
有害なる国民にして、不真面目な罪を犯し、多大なる害毒を流す
シナ人よりもさらに不穏にして好戦的で
しばし戦いをもってこの国を脅かし
略奪の為に来た彼らの船で、この国と海岸を荒らしまわった
by ルソン
>>977 そういう絵もある事は否定しないがそればかりじゃないぜ?
例えばさっき例にあげた長谷川等伯の晩年の絵を見てみれば?
984 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:09:29 ID:xTO7IMCM0
>>980 異民族間の戦闘と違って、戦場に作法もあるから
それほど最悪じゃないよ。
985 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 18:09:33 ID:rxn9/10/0
986 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:11:23 ID:aupcxN88O
中国の繁栄は全て、間借りもので充てになりません。
987 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:12:28 ID:xTO7IMCM0
>>982 それ、海賊と比較してるのでは・・
これ↓と
>有害なる国民にして、不真面目な罪を犯し、多大なる害毒を流すシナ人
>>982 ザビエル
日本人は友誼に厚く善良で名誉を尊び、学習能力も高く、布教するには最適の地です
オルガンティーノ
我らヨーロッパ人は互いに賢明に見えるが、彼らと比較するとはなはだ野蛮だと思う
私は、真実、毎日、日本人から教えられることを白状する
私には世界中でこれほど天賦の才能をもつ国民はないと思われる
ヴァリアーノ
彼らは感情を表すことに甚だ慎み深く、胸中に抱く感情を外部に示さず、憤怒の情を
抑制しているので、怒りを発することはまれである。
互いに甚だ残忍な敵であっても、相互に明るい表情を以って、慣習となっている儀礼を
絶対に放棄しない。
胸中を深く隠蔽して、表面上は儀礼的な鄭重な態度を示すが、時節が到来して
自分の勝利となる日を待ちながら耐え忍ぶのである。
我々はそのあらゆる点で彼らとは正反対である。
アビラ・ヒロン
室内はもちろん、裏方の台所の竈や焜炉も清潔に保たれ、鍋釜にいたっては
銀器のように磨き上げられていた。
さらに彼を驚愕されたのは、その厩である。
臭くて当たり前の厩であるのに、悪臭は一切なく、馬の足元にも小便の痕すらなかった。
ロドリーゲスは
日本人は、飼いならされた動物や家畜など、この種のものに対して、非常に慈悲と憐憫の心を注ぐ
フロイスも
日本では馬を使う馬子ですら、動物を哀れんで、その荷物の3分の1を肩に担いでいくような事すらある
まぁ反証は色々あるよ
>>973 同感同感
あと話題に乗り遅れたけどロシア映画では
イワン雷帝がよく出来てると思う。まあ歴史ものだけど。
990 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 18:16:49 ID:rxn9/10/0
>>983 う・・・ひょっとしてあなた専門家でしょう(^^;ちょっと手ごわいなwww
長谷川伯等のあのやたらひねくれた松の絵は見た事ありますけどね、
まあようするに戦国時代の影響を受けた力強く勇壮な絵画があると
同時に、なんというか力強さとはかけはなれた絵画も存在している
のがおもしろい所ですね、全部が力強い勇壮な絵画ばかりのように
言ったのはちょっと言い過ぎでした。
>>990 そんなわけねぇw
いや、戦国時代だからこそ雄々しいだけじゃ駄目で息抜きや安らぎを求めるもんだよ
992 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 18:19:34 ID:rxn9/10/0
>>989 ふむふむ、イワン雷帝ですか、機会があれば見てみますね。
993 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 18:23:37 ID:rxn9/10/0
>>991 しかし、もしそうなら日本よりももっと戦乱の多かった中国の方が茶の湯のような
安らぎを与える文化が栄えていないとおかしいのではありませんか?
994 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:27:09 ID:SYfm4ofb0
>>993 中国の文化は詳しくない…
まぁ日本と多少関係のある漢詩に限れば戦乱の中で生まれた文化だよ
あんま関係ないかもしれないが、コピペ貼り逃げ。
以下コピペ
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OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。
そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間(外国人)から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。
996 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 18:30:50 ID:rxn9/10/0
>>994 中国だけじゃなく、争いの多かったヨーロッパでも、茶の湯のような
安らぎを与える文化は生まれなかったしな・・・まあヨーロッパの場合は
自然と融合するというよりは自然を征服するという考え方が強かった
せいかもしれないけどね。
>>996 うーん、基本的に東洋と違って西洋の農民は農奴だからなぁ
庶民に文化が生まれづらい
貴族階級で言えば音楽が大成してる
1000なら中国でドラえもんブレイク
999 :
踊るガニメデ星人:2009/09/05(土) 18:39:11 ID:rxn9/10/0
>>997 そういえば西洋の文化は貴族の文化だという話を聞いた事がありますよ。
ユーリノルシュテインあがってないとか…
1001 :
1001:
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