【社会】医師の6％　自殺考える…日本医師会調査

６％の医師が死や自殺について考える−。
こんなショッキングな調査結果が２日、日本医師会が実施したアンケートで明らかになった。
医師会は今年２月、会員の勤務医１万人を対象に調査を行い、３８７９人から回答を得た。
「医療崩壊」が叫ばれる勤務医の過酷な勤務実態が改めて浮き彫りになった。
医師らはメンタルヘルスの支援や休日増を求めている。

調査結果によると、回答した医師の年齢は４０代と５０代がそれぞれ約３０％を占め、
３０代（１８・５％）、２０代（２・３％）と続いた。

１カ月の休日は、「４日以下」が最も多く４６・３％、「５〜７日」が３０・４％だった。
「８日以上」の人が２０・１％いる一方で、「なし」も８・７％いた。

「自殺や死について１週間に数回考えることがある」と回答した人は５・３％。
「実際に自殺を計画したり、死のうとした」と答えた人（０・４％）と合わせると約６％いた。

７２・３％が「メンタルヘルスを支援する態勢整備」について「必要」と回答し、
「少なくとも週に１回の休日」を求める人は８９・１％を占めた。

「患者や家族からの不当なクレームやトラブルがあった」と答えた人は４４・４％。
医師会の今村聡常任理事は「患者からのクレームが医師にとってストレスになっている」と
訴えた。


ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090902/bdy0909022333008-n1.htm

ニートにも聞くべき

今回医師会は選挙で民主に入れたからな、産経の医師会いじめ始まったな

教育委員会に調べてもらいたい、生徒に性欲を感じるか？と

>
もともと不潔な仕事なんでなり手がいないんだよね
欧米でも医者は外国人が多い
賤業っていうと悪いけどそういう職業は金さえ貰えば何でもするという人種がどうしても増えてしまう

いい女がいれば仕事なんて頑張れる
それだけ
時代は二次元

日本中クレーマーだらけだからな。
接客業は大変だ・・・・

医師じゃなくても６％ぐらいなら自殺は考えてるだろ。
ドンだけ世間知らずだよ。

日本人の平均から有意に高いとは思えん。
俺も常に自殺を考えてるし。

まあ医者は忙しそうにしとるしな早く増員しろだな屎が

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　常に自殺を考えてるなら異常だけど
　　　　　　　　　自殺を考えたことがあるって程度なら、他の職業でもそれくらいいるだろ

臨床の現場なんて高給ドブさらいだからな

さて、当直明けだが病棟の見回りに行って来る

>>5
サラリーマンや専業主婦ほどの賤業はないけどな。

386 名前：名無しさん＠３周年 ：03/03/18 18:12 ID:OE0DWoId
産経の方見てますか？
もし見ていてこれ以上スレを伸ばしたくない場合は
ある管理コマンドを使うことでスレッドを止めたり削除する事が出来ます。
その管理コマンドとは名前の欄にid=fusiaasanと記入し
本文に命令コマンドを書きます。
命令コマンドはdelete threadかstop treadです。
前者がスレッドの削除、後者がスレッド停止のコマンドです。

459 名前：id= pca186.sankei.co.jp ：03/03/18 18:48 ID:huvgiDjp
delete thread

662 名前：名無しさん＠３周年 ：03/03/18 20:43 ID:F8hsJpi2
間違い無くあの会社の方です。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SANKEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 産經新聞社
g. [Organization] The Sankei Shimbun
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Company
m. [登録担当者] KM194JP
n. [技術連絡担当者] AK068JP
p. [ネームサーバ] ns01.c

一度診療内科に相談した方がいいな。
ウツ医師は自分で診断は無理だろう。

医者以外の職業のデータはないの？これだけじゃ何も判断できん。

医者の方が最近の脳みその緩い自衛隊員より理知的かつ精神がタフっぽいね

厚生労働省のﾃﾞﾀﾗﾒ改革で医師不足状態｡医師は､日本の最高の偏差値の高い
職業｡官僚よりも高い知識と頭脳の持ち主｡医師をﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増やし仕事環境を
改善せよ｡

無職に聞けよ

三位一体改革の弊害
自民のせいで小児科とか採算の低い部署の医者は過労死寸前だろ

一般サラリーマンも同じくらいじゃね？

６％？少なっ

医学生だけど、同級生が自殺したよ、、、

日本の社会人平均より少ないレベル

こちらでは100％が考えています。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1249093814/

一般企業の社員は
医師の２割ぐらいの給料で週休３日でもやってますけど
かわいそうって言ってほしいの？

年収２０００万以上にこだわる医者にも問題あり。
１５００万で週休二日の方がよっぽどまし。

考えるだけならどんな職業でも6%以上居るだろ
実際に自殺しないかぎりこんな調査意味ない
年収何千万ももらっておきながら何被害者ぶってるんだ

たったの6％
他業種の割合も出せよマスゴミ

自殺を考えたこともなく気楽に生きてるニートの方が勝ち組ということか

自殺を考えた人


医師　6％
ニート　80％
ネトウヨ　100％


こうですか？分かりません

激務すぎると頭おかしくなる

６％が自殺してから話を聞こう。

考える　とか
苦しい　とか
辛い　　とか
大変　　とか
長い　　とか

そういう、表現の問題はどうでもいい


実際に、事実として、離職、自殺している人数を、他の職業と比べて示して、見せてみろ

医者なら薬とか容易に手に入って
簡単に安楽死出来るね
羨ましい

貧乏人や求職中の人の
割合は 半端ないはず

6%ってめっちゃひくいだろ

一方、札幌ではこんな歯医者が大盛況


http://www.milky-d.jp/staff.html

>>31
外国人参政権反対＝ネトウヨ

だったら、９５％以上の日本人が自殺考えとるな、
まぁ、普通、人生一度は考えるってことか。

どの仕事も一緒だろ。

データは知らんけど医者の自殺はけっこうある。
仕事上で付き合いあった医師がこの4年？で3人自殺しちゃった。
みんな地域の中核病院の優秀な先生だった。

また奴隷の鎖自慢スレか

>>29
マスゴミに自殺志願者は居ないってことなんだろ
(但しゴミの下請けは除く)

>>1
たった６％でショッキングとは、お目出度い話だ

考えるだけかよ(笑)

俺も考えるけど…

　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　。o（そりゃあ人の命を扱う職業なんだから、
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l 　　　一般人より死について考えることも多いでしょう…）
　　ﾉノlヽ､_!　　　 　　　　　　　　 /_ノ:::|　
　　　　l::::::>､　　　 ── 　　　 /i:::::::::::l　
　　　　l:::/ /::ヽ、 　　　　　　,ｨ'::::!＼:::::l　
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼

自民党が減らした医学部定員を民主党が増やしてあげればいいんですよ。

慢性的な激務は自殺願望を生むものです

数を増やして休日を設ければいいだけだろ
直ぐやれ

自分のこと誤診した医者には、はっきり言って死んでほしい
診察されてから誤診とわかるまで何回死のうかと思ったか
早く死ね

西川史子とかね、まあ、お医者さんって言ってもいろいろだから。
普通に生きてりゃ死にたいって思うことが何度もあることが普通でしょ

で、日本人全体の分母の統計はとったのか？

それとどのくらいの隔たりがある？

>>39
いや民主勝利で死ぬとか日本が終わるとか
散々言ってたから当然かと

自分が嫌いだった　何もかも嫌だった
妬むことで別の自分になれる気分になってた
悪い頭 グロが苦手じゃ　もしなかったら
医者のように左団扇でウハウハと憎んだ

時は流れ　鬱を患い　心療内科の医師に会った
私にない全てを持って　「何もない」と未来を見てた

Tell Me, Doctor　真似させておくれよ
Tell Me, Doctor　追いつこうとしても
Tell Me, Doctor　そんな風になれない
「どうぞお大事に」と医者は微笑むだけだった

全ての患者は医者に頼っていた
街のチンピラさえ医者には頭を下げた
悪口を言われても金がありゃいいよね
その逆の運命が私だと思った

時は流れ　ある日突然　この世にいない彼を知った
きっとずっと金はあっても　「余裕がない」と未来を見てた

Tell Me, Doctor　教えておくれよ
Tell Me, Doctor　恵まれたものは何？
Tell Me, Doctor　何を真似ればいい？
「どうぞお大事に」と微笑だけが残った

Tell Me, Doctor
Tell Me, Doctor
処方箋だけが残った

何でも自民小泉悪洗脳乙ｗ
よく嫁
教激務云々よりも割り箸死親みたいな民主日狂組が怖いんだとよ

医者って本当に人助けが生甲斐って人間じゃないとやっていけないだろう

医者が少ないとかふざけたこと言ってるからこうなる

医者が少ないんじゃなくて勤務医が少ないのにそこを改善しようとしないバカ

勤務時間とか、残業とか休日の日数とか自殺とか・・・
医者叩きの奴らは奴隷の鎖自慢は滑稽だぞ

もっとも、勤務医は奴隷みたいなもんだが

２ちゃんでたまに自称医者って人を見かけるけど
実際はいないっぽいなぁ。誰も医者を擁護しないとは

何？バックストリートボー伊豆

たった6%かよ
人間一度くらいは自殺考えたことあるだろ

２ちゃんの自称専門家は、大抵専門家になり切れず崩れた人間だからな
知識は一般人を遥かに凌駕するけど、現実生活は悲惨

それよりも木曜定休の漏れの為に営業しやがれ
学会など日曜日にやれや

ところでさー、素朴な疑問なんだけど、医師の数だけ増やしてどうするんだ？
外科・産科・小児科・麻酔科・救命には誰も行きたがらないぞ？

>>53
ってことは、
外国人参政権　人権擁護法案

に反対するくらいじゃネトウヨじゃないの？？
ぶっちゃげ自民の保守ほとんど落選したから、
もはや自民の方がヤバイのか？
だが、民主の幹部はみんなこんな思想だからなぁ

なんて思考の僕はネトウヨ？

>59
こんなスレ、見たくないだけだろ

6％くらいどの職業でもいるだろ

>>65
ネトウヨ乙

むしろ今までの人生で一回も死を考えなかった人間なんているの？
皆無でしょ

患者を励まし、直していく立場なのに自殺を考える？
そういうのは廃業してくれた方がいいんじゃないかね。
そんな状態で無理矢理治療されたら怖いんだが･･･

>>69
麻生太郎

うちのスポクラにしょっちゅうきている医者がいる
目医者は結構暇らしい

若いものはしらんだろうがその昔医者が患者の前でふんぞり返っていたんだぞ。
見ず知らずの患者に向かって「あんた、あんた・・・」これが普通だったんだ。
ようやく正常に戻っただけじゃねえか

>>51
整形外科がお気楽なのは命にかかわってないからな

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問（職質）苦情スレ　43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/

考えるだけで対策はしません。

すくなｗ

>>64
橋本改革で推進が決定した、大規模病院チェーンで働かせる若手医師が必要だから。
10年も働いたら増産された連中は、チェーンが経営するサテライトクリニックの雇われ院長になり
現在は看護士や介護者がおこなっている仕事をすることになるから
問題ない、という判断。

昔、隣の家が医師一家だった
ある日早朝に外がうるさくて目が覚めたら、
隣の家の前で、数人が持参らしき椅子に座り込んで何か叫んでる
どうも家族がそこんちの誰かに気に入らない対応をされたみたいで
土下座して謝れ！とか医師免許取り上げてやる！とか言われてんの
警察来て引き上げてったけど、後で話聞くと、足の傷を数針縫ったのを
跡が残る！って家族に難癖つけられているらしい
そこんちの家族、ああいうのよくあることなのか、慣れきってて普通だった
そら６％くらい鬱になるだろうな、あんなんじゃ

普通に人口の６％くらいは鬱病だろｊｋ

>>65
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┃∬　　　　会　　　　五　　 　 　.て　 　 魔　　　の　　　パ　　　　　　　　　　　　　∬┃
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┃∬　|<''｀Д´''>|　　 ○　　　 　 ニ　　　た　　　書　　　.く. 　 　 　 書　　 　 　 　 ∬┃
┃∬　| ( 　 　 .) |　　 月　　　 　 ダ　 　 め　　　込　　　せ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬.　￣￣￣￣　　 ×　　　 　 ！　　　ネ　 　 .を　　　に　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
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精神科医は患者に精神病をうつされて自殺する人が多いらしいね。

6%が自殺しているって言うなら同情もするんだが･･･

喧嘩強そうな人には文句言いたくても口結んで無難にすましてる
人のよさそうな人にはところ構わず厚顔無恥な態度をとる、そんな奴いるよな
医者でもクレームとかくらってる人は後者の部類だろうと予想

麻酔薬使えば、安楽死できるんだろな〜

>>56
昔の医者によくいた、権力者以外の患者＝金ってくらいに上から目線の
ドライになれる医者なら自殺なんて考えない
能面みたいな医者っていっぱいいた頃の話
今は幼稚園の先生みたいな明るく仲良し医者が多い気がする

東京の普通のサラリーマンは終電ぐらいで帰るんだけど・・・・

老人医療手厚くされるらしいから友愛されてね？君ら医師会は民主党の隠れ支持母体でしょ（）笑

http://www.youtube.com/watch?v=jULap5nEXNo&feature=related
医者って、こんなんの見て平気というか見て平気なのは不思議でもないんだが、
（この臭いつきじゃない映像だけなら、俺でも食事くらい出来るけど。）
これの臭いつきでも食事出来る奴らなんだから、一般人の感覚からしたら
ぶっとんでる奴らだよな。
医者に聞いたら、臭いは魚が腐った時のものに近いらしい。

薬物に走る医者って多そうだな

三日に一日は死にたい日になってます
あとの二日は何も考えない日です
そうやって生きてます

私の知り合いの医師夫婦は死のうなんて思わない豊かな開業暮らしです。
勤務医はダメだけど。

ま、医者に限らず「人間っぽい」人は苦しい社会だわな

年収３千万円だろ？
死ぬまで働け

無職の60％ 自殺を考える

政権交代したからもう自殺なんて考えなくていいね

社会人の3割は考えるんじゃね？

>>87
家に帰れるなんて楽な仕事でうらやましいなｗ

てすｔ

勤務医なんかやらないで、アルバイトで医者やりゃいーんだよ。
ある程度のベテランなら、一日10万はもらえるから。
月に5〜6日働けば、けっこう暮らせる。
源泉税10%取られるけどな。

>>65
なんか必死だなあｗ
外国人参政権　人権擁護法案とかどーでもいいんだよ、ボケｗｗｗｗｗ
いい加減、人の顔みたら朝鮮人と思うのヤメロｗｗｗｗ

典型的ネトウヨ乙ｗｗｗｗ

>>69
一郎とか由紀夫とか

>>94
開業医でもなきゃそんなにもらってる医者なんてそういないよ

患者の自殺率は、6％じゃ追っつかないと思う。

>>87
休日あり家に帰れる仕事でも、上司からのパワハラ、同僚の嫌がらせ、過剰なノルマ程度で
簡単にウツになれますよ。

たった6％じゃねぇか

少なくね？

友達MRで精神科に薬おろしてたが、99％の確率で精神科医は鬱の薬自分でも
飲んでるって。やっぱ辛い仕事なんじゃないかな。

>>89
そら最初ダメでもある程度までならは慣れるでしょ
日航墜落の時の身元確認及び死体整形のときは見た目と臭いで吐いた医者、体調を崩した医者が沢山いたしおかしくはない

>>94
勤務医なら中堅どころでも１５００万くらいじゃね？　しかも独立行政法人化で
整理されてるから激務化は加速していると思うけど。　早朝から深夜まで
（土日もほとんど）病院にいるんだから、せいぜい大きな家建てて、高級車
乗るくらいしか楽しみはなさそうだ。

うつ病だから休業して治療に専念してね

引きこもってると死にたくなるよね

つらい仕事っていうより、陰気な場の空気に引っ張られるよね医者は。
一般企業に転職した医者が、「職場の空気が明るいのが何より嬉しい」
みたいなこといってた希ガス。

>>107
ウツ話をじっくり聞くのが良い医者の証仕事だったりするからな

甘えんな

6％だったら別に他の仕事でも変わらないか、逆に少ないぐらいだと思うぞ

いくら金が貰えても遊ぶ暇が無いんじゃ…

駅前の皮膚科、
成人アトピーで通って2年になるが
初診だけしか患部を診てもらったことが無い。

こういう暴利を貪る駄目医者がいるから尊敬されないんだよな

>>107
飲んでるのはそういう理由じゃないんだけどな
うつ病の薬って多幸感を与える薬だから
つまりハッピーな気分になる薬だから

>>112
そりゃ、いくら仕事とはいえ、毎日毎日苦痛にもがく人と、しょっちゅう死んでいく
人を見ているんだから、どんなに頭がよくたって心は疲れるだろうな、人間だったら。

>>107
99は言い過ぎだと思うが六割、七割はやってるだろうな

>>100
>外国人参政権　人権擁護法案とかどーでもいいんだよ

まじでか？？
ID:oZGfV2PgOは　４％程の人種だな。
自称４％の情報強者って人たちか。
ってかネトウヨ認定するヤツってどうして言葉が汚いんだ？

ネト極ウヨも、たとえが大げさだがまだ言いたい気持ちがわかるよ、、

6％なら低いんじゃないの？
医者以外の人にアンケートを取ったら、もっと高くなりそうな気がするけど

年収2000万で20年働けば4億円
使う暇がなけりゃ貯まる一方だろ、早めに引退してのんびり生きろよ

頭いいんだか悪いんだかわかんない

他の仕事と変わらないでしょ？
で目的は金？

>>113
そんな話は聞いたそばから忘れりゃいいって…

解説：
今回医師会が言いたいのは「開業経営医を苛めるな」自殺するぞ。
だと思われ。

あまり意味無いアンケートだったな

IT業界の方が自殺願望が強いと思うが・・・

目的がカネだけなら医者なんかやらんと思うんだがどうだろう？
医者になるほどの頭があれば、もっとラクしてそこそこ浮かれた人生が
送れると思うんだが。

>>121
あらら、まちがえた
ID:RwijFgCn0 は、４％程の人種だな。

ってかスレ違いに無理やりネトウヨ宣伝するなって。

なんでこんな少ないの？
過酷勤務って嘘だったの？
勤務以上に高給貰ってるってこと？
全職業の中で一番少ないんじゃないの？
無記名のアンケートじゃないから？

>>129
医者より楽に儲かる仕事って例えば？

>>121
国士気取りで
上から目線の発言が多いは明らかにネトウヨでしょーが・・・

>>外国人参政権　人権擁護法案とかどーでもいいんだよ
>まじでか？？

おまいさんにとっては大事件なのかもしれないが
一般人にとってはどーでもいいんだよ、そんなの
法案出てきたら騒げばいいことであって

解説：
医師会の上層部は勤務医を人身御供にし
それでもだめなら医者暦４５年以上の人間は研修不要の総合医など提案して開業医の多数を切り捨て

>>132
銀行員とかｗ　医者より儲かるとは言わんが、相対的に医者よりはﾗｸだろ。

>>122
さらに、実際、自殺した割合は、他の業種に比較して極端に少ないだろうしな。

いや、頭と生活力はそこまで連動してないよ。医者という枠組みに乗っかって高収入なだけ。
よくある勘違い。

日本の医者って世界的に見るとぜんぜん自殺してないんだよなｗ
もうちょっと苦労しろよｗ

死にたいなんて思ってる医者に救われたくない

小泉改革で医療制度もめちゃくちゃにぶち壊しちゃったからなぁ・・・。
酷い話だ・・・。
まぁネトウヨいわく、「死にたい奴は勝手に死ね！代わりはいくらでもいる！」なんだろうけどね・・・ｗ

>>135
債権回収班なんかに回されたら死にたくなるぞ。

６％なんて他と比べても平均くらいじゃね？

医師だけに、方法は首吊りだろうな

【政治】医師会、「自民９割」献金見直し…民主軸に？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251937066/

ネトウヨざまああああああああ！！！ｗｗｗ
ずっと医者を叩いてろバーカｗｗｗｗ

>>136
病気（鬱）に溺れない知識があるのは悪い事ではないと思うけど

少なすぎるｗｗ

別に医師じゃなくても6%ぐらいは考えてるんじゃね？

>>129
理系の頂点だから。
山登りと同じ。
あと、親が医者ってのも多い。

なんだかんだ言っても理系って就職活動したくない奴らの集まりでもあるしなｗ

>>141
そうか。　じゃあ、まあ近い分野ということで医薬品。　あと、医者でも外科とかじゃ
なくて整形外科とか形成外科ね。

>>133
>法案出てきたら騒げばいいことであって
たしかにそうかもな。　その時法案の内容がみんな知っていればいいんだけどな。
とくに、人権法のヤバさは知らん人が多そうだしね。

>>64
医師だってそう思ってるよ
でも、仮に毎年１割の医学部卒業生がそういう科に行くとしたら元が増えたら少しはそういう科志望者も増えるでしょ
効率は悪いと思うが

>>142
平均かどうかはともかく、人生死ぬほど努力して医者にまでなったのに
死にたいと思うような環境はどうにかせんとな。
優秀な人は報われる社会にせんと。

>>147
で？

自殺を考えたことが無い奴なんているの？

医者の中では歯医者が一番信用できない
歯医者多すぎじゃね

もう医者をゼロにしよう
健康な人だけ生き残る世の中
自然淘汰自然淘汰

>>156
おまえが日本から出てけばいいだけじゃね？

>>154
俺は無いぞ。普通は死にたいなんて思わんだろ。

科にもよるけどプレッシャーは凄いだろうから精神的負担は大きいだろうな
ミスしたら最悪人殺すことになるわけだし

医者は大変→医者を増やそう、の流れを補強したいだけの記事。普通ならほかの職種と
比較してこれこれと論ずべきところ。

>>157
156はネトウヨ的論理への皮肉だと思うが

>>154
俺は自殺なんか考えたことないよ。基本「Ｍ」だからプライドを傷つけられるとか
挫折するとか、そういう感覚がほとんどない。　「攻め」本能の多い男のほうが
自殺が多いって言うのは、そういうプライドを失うからだと思うけど、俺には
そういうのないから。

ま、要は「Ｓ」な人は自殺を考えやすいと思う。

医者って勉強できる頭は
あるけど社会常識欠落してる人ホント多いものな。
色々接する機会があったんだが、年齢関係ないな。
これは麻生の発言内容は
正しかったと思うよ。
理想と現実に苦しむのか、私、スーパードクターＫ読んでから執刀してます！
Ｂｙ女医　ホントの話。

やっぱ極端な書き込みをするとすぐ釣れる
大半はスルーだが

>>133
>国士気取りで 上から目線の発言が多いは明らかにネトウヨでしょーが・・・
ってことは？
ID:RwijFgCn0　＝　ネトウヨ　
　わかりました。　いや、なんか、イメージ的にですが、、
別に僕もネトウヨでいいです。

なに、｢自殺を考えた｣医師が６％！？
そりゃ少なすぎるんじゃね？
医者ってこんな極楽トンボばっかなの？
国民全体で統計取れば１０％は軽く超えると思うが

東大薬学部で医療ミスデータを集めている
電通の大宮エリーは東大薬学部卒だ
最近テレビの放映や映画の公開にあわせたように宣伝になるタイミングで俳優さんが亡くなっている　

やり口がジューかチョン並みだな〉医師会

>>166
内閣府の調査によると、成人の２０％の人が自殺を考えた事があると回答しているから、
医師の６％は驚異的に少ない数字だと思う。

病院にコールセンター設置してそこで全部対処するくらいのアレでするしかないな

>>161
自己責任論を揶揄したつもりなんだろうけど
君がアホにしかみえんよ。

>>165
俺もネトウヨでいいわｗ
民主党なんかをちょこっと批判すれば、すぐ右翼だしな、最近じゃ。

リーマンやＯＬのほうが、絶対に多いぞ。

まあエリート官僚でももう少し多いような気がするな

>>169
あぁ、「6%しかいなかった」って記事なのか
納得

医者は忙しくても金もらえるだろう。
IT土方なんか金もらえねえわ、ほぼ会社に監禁状態だわ・・・
死ぬか会社辞めるかのどっちか。

>>129
noblesse obligeという言葉があってだな、
ｵﾚもきれいごとは嫌いだが、
高校の恩師に教わったこの言葉を胸に仕事をしている。
ｵﾏｲには分からないかも知れないけど。

>>165
友愛とか言ってた某多数党の党首もネトウヨですねｗ

という事は医師のほうが統合失調症ということになる。
そんな医師だからまともな人でも診断書を乱発しちゃうのか？

どの業界だって自殺考える

でも医師の自殺なんて実際にないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別段多いとも思えないな。
内閣府の自殺対策に関する意識調査によると
成人男女の約二割が自殺を考えたことがあるって。

死なないで辞めた方がいいよ
みんな困れば、待遇も変わってくるさ

って、自分の担当医がいなくなって思うorz

リーマンなら３割越える

>>176
いや、ｶﾈｶﾈ言ってるやつがいるから、逆の意味で書いたんだけど。
お前にはわからんとか書かれると逆に品性疑うけどな。

医師会は自民党支持だろ？
茨城県医師会以外の開業医は１点８円にしてやれ。

医師の6%が自殺考える
サラリーマンの20%が自殺考える
派遣社員の40%が自殺を考える
フリーターの50%が自殺を考える
ニートの1%が自殺を考える

どういう形でアンケートしたかによるな
名前有りで投票するならこうなりそう

>>180
じゃあ、恵まれているねお医者さんは。
方やホームレスは6割精神疾患
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000050-mai-soci

昔見たフラッシュで、ポスドクがもし100人の村だったら、だったかな、
確か6人くらいがその後消息不明になってたな。

自民党がなにもかもぶっ壊しやがった・・・。

いったいどうしてくれるんだよ！！責任取れよ！！

>>2
竹原さんに言われなかったか？
ニートは存在していいが黙ってろ…と。

仕事の評価は金でするもんだろ。

遺志会よ。。おまえもかｗ
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼ 花田さんが心不全？
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/ 　　
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　 我が党直属の暗殺部隊が
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼ 筋弛緩剤投与したからね♪
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　 我が党の為に死ぬ、
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）これも立派な友愛だよ♪　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　ふふっ　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

くだらない参詣の医療記事はもう不要

意外な思いがするな、これマジか？

>>169
考えていると考えたことがあるは別だと思う

>>171
つーかネトウヨだろ・・・

>>129
地方のラジオ番組で毎朝ガキンチョへのインタビューやってるんだが、
今朝の幼女は「お金持ちになるために医者になり、パパに綺麗な洋服を、
ママに可愛い物をいっぱい買ってあげたい」のだそうだ。

>>176
大層な言葉を吐きながら人を煽るとかチョーうけるｗ
言葉でオナニーしたいだけなのか知らんけど読解力無さ杉ｗ

>>165
ネトウヨは政権がミンスになったんで、日本から出ていくんじゃなかった？
早く出て行ってくれないかなー
せめて2ｃｈにはこないでくれよ
つまんなくなるからさ

>>183
最後の一文は余計だった。申し訳ない。
ただ、カネが欲しいだけなら、大学やら公的な病院やらで
働かないと思うけどね。

周りを見渡しても尊敬出来ないやつなんて
いないんだけどな(出身大学の中では)。

ネトウヨを自己責任って揶揄する連中はかまってちゃんか…
一億総のび太化かぁ、国もつかな。

ま、医者を叩いてるやつは>>1くらい読めってことだな。
そもそも「不当なクレーム」がストレス要因だろ。
医者に限らんが「不当なクレーム」が許されることが社会全体が萎える
原因になっているんだがな。

>>189
責任？？

小泉のせい
安部の姓
福田の精
麻生の所為

前々回、自民増やした国民のせい
好き勝手な情報をあたえるマスコミのせい
マスコミのスポンサーetcのせい

これらすべてのせい

どこですか責任は？

俺１週間に１回は考える。でもチキンだからできんのよ。
首吊り　　苦しそう。
飛び降り　痛そう。
農薬　　　地獄の苦しみ。入水　　　首吊りと同じ。焼死　　　農薬と同じ。

チキン＼(^O^)／

僻地の先祖代々続くヤブ医者が大半を占める医師会に対して、
自民党は医師数を抑制し、彼らの寡占状態を守ってきた。
よって、地域はヤブ医者ばかり、まともな病院は何一つない。

そして若い医者は、年寄り（受診者）が少なく、設備が良く、手術経験が多く、
給与が良い都会から絶対戻らない。日本の医療を崩壊させたのも自民党のせい。

>>195
自殺したら同じなんだから、考えているも考えたことがあるもたいした差はないでしょ。

何にしろ、一般人の２割も医師の０.６割も、少しでも自殺を食い止める対策をしなきゃ
いけない事には変わりないけど。

「日本は世界的に見ても自殺率の高い国」というのは良く知られていることだと思う。
でも実際は年間３万人じゃきかないみたいなんだな。

まず失踪者。
これが年間１０万人超いる。
この数は警察に捜索願が出された件数であり、そのうち８８％の人の行方が
わかっているが、１３０００人ほどはそのまま失踪者のままとなる。
なにしろ捜索願が出された件数なので、実際には捜索願が出されないままで
失踪している人間が相当数いると思われる。
その中には自ら命を断った者もいるだろう。

そして変死者。
これが年間１４万人いる。
ＷＨＯの統計によると、変死として扱われる人のうち、その５０％程度は自殺者だという。

しかもこの変死者数は年々その数を増やしている。

公式発表の自殺者数３万人＋変死者の50％（7万人）＋失踪者の中の幾人か＝10万越え
日本の自殺者は10万人を越えていても可笑しくはない
欧州では変死者数の半数を年間の自殺者数に含めている国が多い
が、日本は含めていない。

ちなみに日本の１０万人辺りの自殺者数は２４人で世界８位だが
上記の通りなら78人に跳ね上がりダントツで世界一位の自殺率国になる

白い巨塔でも観ることだ

医者なんてこれから民主党の医学部定員1.5倍で余るんだから
別に死んだっていいじゃん

ID:RwijFgCn0こいつネトウヨ連呼必死だな。

ネトウヨ叩くやつってこんなヤツばかりなのか？

しかしどこもかしこもネトウヨネトウヨばかりだな
ちょっと前にトンスル連呼で煽ってた連中が
今度はネトウヨで煽りはじめたのかね。

簡単に釣れるから楽しくてしかたないんだろう。

>>208
入院した時に白い巨塔とか医龍見てたら、医者や看護婦が
「いやあ、こんなにカッコよかったらいいですよねー」って
笑ってた。

>>203
違うぞ？

元凶は医師会と政治の癒着だぞ？
それを改革したら医師会ではなく、末端の医師や地方が疲弊したという、改革には何処でもあるような話。
あと、この案はもちろん官僚主体だから現実離れしていたってこと。

改革をした奴だけを非難したら、更に改悪するだけ

あと医療を徹底的に叩いたのは政治の前にマスコミ。
まあ、叩かれる理由も医者に無かったわけでもないが、行き過ぎだったな

どうぞどうぞ
クレームは客商売してればどこでもある

医者へのネガ報道が始まったってことは
健康を考える大人のDSトレーニングとかそのうち出そうだな

>>214
経団連が悪徳といって、経団連の下で働いている社員がみんな悪いのか？
って話だな。　むしろそっちはスポンサー、広告がらみで単に叩けない。
病院が広告出すなんてことはほとんどないから叩きたい放題。

美人女医にHな診察されたい。

素手で触りまくって欲しい。

>>207
>欧州では変死者数の半数を年間の自殺者数に含めている国が多い

どの国か聞いても答えはないんだろうな。

つーか医者は交代で休めよ、何でみんな一斉に日祭日に休もうとするんだ
「うちは水木は休み！」とか玄関にでっかく貼っておいてさ

>>210

　　　単発ＩＤで必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

だから医者を倍増させればOK。
または軽い風邪くらいなら看護師でも診れるとか規制緩和。
自分たちが圧力かけて制度作って守られてるくせに不平タラタラ見苦しい。

何の業種でも6%はあるんじゃないの。
むしろ少ない業種ととすら。

医者でいるとね、弊害が多すぎるよ…給料そんなにいらないから、人材が欲しい……万年人手不足だよ

>>1
このデータには不備がある
自殺に成功して死んでしまった人数のデータがない
だから、このデータから一般人のデータと比較するのは早急である

医師のところをサラリーマンや中学生に代えても良い程度の数字。
医師はワガママ。

一方
医薬品卸や製薬会社の営業の７０％が自殺を考えた事があり、内３０％が現在検討中なのであった

>>225
医師の自殺既遂数/医師数　　日本人の自殺者数/日本人数
左の方が1、5〜2倍みたいね。どこかにソースがあったと思う。
検索してみて下さい。
一般人は未遂率が高いらしい。
医師は既遂率が一般人に比べて高いみたい。

医師以外の人間の１０％は自殺を考える

俺が医者だったら競争に勝つために風邪に特化した診療所とかにする。
コスト削減や、質の向上になるし、クレームも減る。
糖尿病とかだったらわかりません、って帰ってもらう。

ああ、拳銃をもってるお巡りさんや自衛官と同様
お医者さんには自殺できる薬とか知識があるわけだね。

まあ
お巡りさん「これで頭をぶち抜いたら楽になれるのか･･･」
お医者さん「これを飲めば眠るように楽に死ねるのか･･･」
ってことだろう。

死を身近に感じるってのはハードルが下がるってことだからな。

>>31
ネトウヨが可哀想。追い詰められてたのか。

歯医者が余っているから、彼らに外科とかの診療行為ができるように
すればよろしい。
そもそも、「口腔外科」なんだし。

働かなくても食えるやつが自殺なんかするかよ。
働いても食えないやつが自殺するんだよ。

>>228
自殺原因の大半を占めるのが健康問題って事がその既遂を高める理由だと思う。
自分の身体の今後の変化を把握できているぶん、絶望をストーレートに受けてしまうんだろうな。

たったの6％？
一般人の方が多いだろうね。
考えるだけなら誰でもできるからな。

高給取りの分際で生意気な。ぶっ倒れるまで働かせればいい。

普通の人だってこのくらい考えるだろ

イラクで医師が足りないらしい。なんでもアメリカの手先と言うことでテロられて
200人が死亡、5000人が海外脱出したそうだ。行けば高確率で死ねる。

勤務医が過労死する一方で、開業医は悠々自適の生活を送っているのであったｗｗ

考えたことあるってだけかよ、こんなもん全体平均より低いだろうがアホかw

その6％は今すぐ死ねよ、死にたい医者なんかに掛かりたくねえよ道連れにされるかも知れないじゃねえか

俺たちと違って楽して死ねる薬とか持ってるんだろ、死にたがりの医者はすぐ死んで下さいお願いしますわ

低いと思うよ。

>>237
医師がぶっ倒れて医師の数が少なくなったら
地方の人や弱者の人は医者にかかれない時代が来るようになるよ

新型インフルが流行っているけど…
都合のよい時だけ医師を頼らず自分の力で治してみたらいいと思うよ

頑張って！

別に普通の数字
むしろ低いかもしれん

>>244
医者だって自分の都合にあわせて消費活動をとる訳だから仕方ない事じゃね？
用もないのに医者にかかるとかありえないだろｗ

おやおや皆さん
もう死んでもいいやって思ってる人に
大事な人や自分の体をまかせるのを何とも思わないんですねｗｗｗ

>>246
仕方ないとか、用もないのに医者にかからないとかわたしに言われても…

だから何？(ﾟдﾟ)

変だなあ。越谷Ａずみ診療の医師は沖○気関係の退職勧奨者に頼まれて、リストラ候補を自殺に追い込んでいたんだが････

ほかの職種もアンケート取ってみたらいいｗ
ウチの仕事なんて20%超えると思うぞ

医師不足は間違った言葉、マスコミが国民をミスリードするための言葉。

正しくは「現役医師不足」

毎年、医師の試験に合格して、「登録医師」は増加している、
なぜ、「登録医師」が増加しているのに、「現役医師」は減るのか。
答えは、女医の増加


マスコミも、「現役医師不足」もしくは、「女医の増加による医師不足」と
正しく報道すべきだね。
原因を誤魔化すから、いつまでたっても解決しない、いつまでたっても、子供や妊婦が死ぬんだよ。

考えるだけなら一般人のが割合高いだろw

たった６％か　少ないな

医師がいかに楽で儲かる仕事かってことがわかるアンケートだな

仕事が速ければ早く帰れるってわけでもないしね

じゃあ死ねよ

>>医師らはメンタルヘルスの支援や休日増を求めている。

休みがほしいのはどの仕事の人間もいっしょだ。

それが自分の命までかけてやる仕事かどうかは

自分しだいだろうに。

>>「患者からのクレームが医師にとってストレスになっている」

おいおい、クレームぐらい許してやれよ。

本人や家族は命がかかってんだ。仕事だから、の医者とは

感情がちがっててあたりまえだろ。

たった6パーて少ないやん。

>>1
診療科別に出せよ。
おら、眼科だが、そんなやつ全然いなかった。いるとしたら、本人の問題ってレベル。
トータルで6％なら、科によってはすんげえ高いんじゃないのか？

医者や看護婦がくだらねぇ患者の要求なんかを受けることの無いように
サポート職があった方がいいな。
まあ自殺でも考えるくらいなら葉巻でも吸ってリラックスしろよ。

おれ医者に鬱を移された・・

>>259
大きな病院にはすでにある。ないとどうにもならないところまで来ている。

経費削減で病院の照明減らしたりするのやめてくれないかな？

病院が暗くてグッタリしてる患者ばかりなのは誰でも気分が参る･･･

少ないんじゃね？

サラリーマンとあんま変わらないんだね自殺願望

>>262
LED照明とかをメーカーが寄付すりゃいいのにな。
んで、ちょこっと宣伝させてもらう。
宣伝費としちゃ安いと思うのだが。

調査した医師会には悪いが、個人の開業の道を
閉ざすか、総合医として以外は認めない様にするしか
勤務医を救う道は無いし、ひいては国民の医療を守る道は無い。
マイナー系の個人開業医が無くなっても
多少不便になるだけで、死にはしない。

いまだに勤務医が楽して儲かるとか思ってる奴なんなの？


時給換算だと地方公務員より低いんだぜ！

>>8
オレもそう思った。

>>266
開業医をなくしちゃったら、勤務医の負担が増え過ぎちゃうよ。
診療待ち時間も今でも長いのにべらぼうなことになっちゃう。
待遇差を減らすだけにしないと。

医者になるのが悪いって自己責任だな

>>270
もしかして、郵政選挙のとき自民に入れて、今回は民主に入れた？

「自殺考える」とは、なんて哲学的なんだｗ
自殺はいいことなのか悪いことなのかわからない
もっと「自殺」について議論が必要だな

また医者が甘ったれてんのか
ボンボン学生が卒業してすぐ先生呼ばわりされる世界だもんな
クズが多いのも頷ける

>>1を読んでの感想「6％･･･少ないな〜」
並のサラリーマンよかよほど精神的に負担がないのか？

>>274
そりゃ医者なんて元々努力家が多いんだし、受験勉強すら投げ出したような低学歴リーマンに比べれば
精神的にはタフなんじゃねーの？

患者のためを思ってすごくがんばっても、結果的にボロクソ言われて訴えられたり
逮捕されたりするんなら、そりゃ嫌になるだろうよ。

そんなマジメな医者は、死んじゃえばいいんだよ！　早く自殺しろよ！

>>273
医者コンプレックス乙
惨めな奴だなﾌﾟ

自殺を考えるなんて当然の行為だろ　

医師会はストレスの多い仕事だって言いたいんだろうが
健全な水準だよw

安楽死
ひとつの希望でもある
しかし医師の慣れも
恐ろしい結果に繋がる

医師も看護士も大嫌いなんでね

誰でも自殺ぐらい考えた事あるだろ
アホのボンボンはしねよ

>>213
医師会は関係ない。
医師会が医学部定員削減を提言したのは、後にも先にも平成元年の10％削減提言の1回だけ。
昭和の時代から平成14年にかけて医者余りだの何だのと騒ぎ続けたのは旧厚生省・マスコミ・世論だろうが。
定員にしたって120人→80人に3割も削減したのも当時の厚生省。
ソースが欲しけりゃ、厚生省の医師の需給に関する検討会の議事録がwebにもいくつか転がってるからみてこいよ。
だいたい医師会の要求が通るなら、診療報酬が4期8年連続減額されるわけねーだろ。

医学部の合格比率を男女：7:3にすりゃ少しはまともになる。
男女差別になるからまともに議論されることはないけど。
防衛医大の生徒は全員産婦人科、小児科、病理にいけばいいよ。

自殺賛成


自殺したい人は誰にも迷惑かけないで
出来れば親の承諾とって死んでください

クズが生きててもしょうがない
生きたい人が生きる、それが正常な世の中だ

勤務医は確かに激務
開業医は…

少なくて安心したw

>>283
>>防衛医大の生徒は全員産婦人科、小児科、病理にいけばいいよ。
　
防衛医大付属病院で、もっとも患者数の少ないのが産婦人科と小児科ではないだろうか？

医者なら自殺も楽だろーな
キンシカン剤やらミンザイやら入手しホーダイ


何を躊躇スル

死については職業柄考えるだろ
自殺とは分けるべき

ドナー登録をしてから死ぬのならおｋ

開業したら不正請求せなあかんかと考えたら誰でも死にたくなるわな
実際、点数改ざんの調査受けた開業医は、よく死ぬ。

とりあえず医者の奴ってなにやらせても出来ないよね
民間に入ったら便所掃除位しか使い道がないと思う
一緒に遊び行っても段取り悪過ぎてマジで使えない

クレームなんてどの業種でもあるだろ　まして医者は患者の命を握ってるんだ
患者の苦情には誠心誠意対応し、自分の生活などかえりみずすべてを患者にささげる
そのための医師免許だろ？
死にたい医者はさっさと市ね！　死ぬ死ぬ詐欺にはもううんざりだよ！

製薬メーカーの学術に勤めていたので
仕事上、医師にはよく会ったが
マジ尊敬する。よくあんな仕事選んだな、と。

臨床のかたわらで論文書いて、ほとんどボランティアで学会の準備やパシリをやって、

病気になって精神不安定な患者の相手して
（病人ってのは誰でもストレスや不安抱えてるもんだ）
患者はみんな理系高学歴で物わかりがいいわけじゃないし、
むしろその真逆だし。
しかもみんな命かかってるし。
医師になるくらいだからずっと頭のいい子だったんだろうし
大学までは偏差値の高いお友達とだけつるんでいれば良かったのだろうに
仕事はいきなりDQNや準メンヘラや年寄り相手。
それで当直夜勤やらバイトやらお礼奉公やら。
以前話聞いたERなんて地獄の職場だなありゃ。
話してくれた院長が、話しながら、誇らしげに、泣きながら、呆れてた。

本当に、よくそんな仕事選んだよな…と尊敬する。
馬鹿なのか神なのか、正直わからん。

モンペとか頭のおかしいのとか、何しに病院きてんだとか
マジで頭のネジが5，6本ぬけてるんじゃないかってのを相手にしなきゃ
いかんしな・・・。

>>292
だから金が貯まる
実際、実業化ならあの収入で豪邸と高級車と息子の医大までは成せない。

実業化は、金使わなきゃ置いてけぼり食らうからな

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ医師と切られた元派遣、どっちが自殺率高いか考えたら医師だろうなぁ

>>294
その代わり金、女、地位、名声、男が欲しいもの全てが手に入るからね
リーマンには分からん世界なのでしょう

>>294
おれは製薬会社のＭＲを尊敬するわ

よくあんな屈辱的なことできるなって。医者はプライド保てるからいいだろうけど

口笛ふーいーてー

医者なんて大変な仕事だよ。どんなに高級貰っても絶対になりたくねー。
まだ安給でもリーマンの方がマシ。

空き地にー行ったぁー

>>296
できた人風味に文章を書いてるけど、何でそんなに日本語が不自由なんですか？

>>298
女も地位も名声も手に入らないんだがどうしてだ？
金はまあ使う暇がないからマンション買えるくらいは貯まったけどその代わりにオンコールではない本当の休みなんて月１日あるかどうか
平均睡眠時間３時間とかなんだけど、どこの病院に勤務したらその素晴らしい待遇があるのかマジで教えてくれ

なにこの妬みスレｗｗｗ

家族三代同じお医者さんにお世話になってるとかいうのに憧れる。
親戚の歯医者に三代でお世話になってたけどこれは嫌だった。

うそくせー

新聞社は自殺を考える人が少ない気楽な仕事ってことか？

○日本人の自殺率（１０万人当たり）

　　　　　　　全体　　　　　　医師　　　　　　　医師/全体
Ｈ１３　　　２４．４　　　　　２７．１　　　　　　　　１．１１
Ｈ１４　　　２５．２　　　　　３２．８　　　　　　　　１．３０
Ｈ１５　　　２７．０　　　　　２９．８　　　　　　　　１．１０
Ｈ１６　　　２５．３　　　　　２９．３　　　　　　　　１．１５
Ｈ１７　　　２５．５　　　　　３２．８　　　　　　　　１．２９
Ｈ１８　　　２５．２　　　　　３２．４　　　　　　　　１．２９

高所得者である医師の自殺率を見ると
民主党の自殺対策は的外れ?

>>299
MRは医者より儲かるから平気っす

ただでさえ仕事内容が過酷なのにさ
男性の医者が気の毒なのは
先輩の医者が体育会系みたいやヤクザみたいに偉そうな態度の上下関係強いてきたりするんだよ
見てて気の毒になる

国からの助成金を医師会と医大と製薬会社と医療機器メーカーとで
ぐるぐる回して全部使い込んで現場に一切回さないからご覧の有様だよ･･･

最早勤務医なんてＭＡＺＯしかやらんだろ、経験則的に考えて･･･

医者を目指そうとしている俺としては勉強になるスレだ。

>>299
医師（臨床）に比べりゃちょー気楽。
メーカーの中でも裏方だし。接待と直接は関係ないし。

自分に毒吐いて楽になるもんならどうぞ吐いて下さいよ…
とすら思った。
うちが扱ってたのは外科分野が多かったから余計そうだったのかも。
自分はメーカーの中の人だったけど学会でナースやコメディカルと共同で
研究＆発表もする立場だったのでMRとはまた違う立場だった。
MRはうちらから見ればある意味格好良かったな。
前線に出る兵隊だからw

>>313
やめとけ

世の中的に普通じゃないのか？この不景気下のストレス社会じゃ少ないほうかもしれない、6％って。
一部の開業医や一部のらくちん科の勤務医を除いて、医者が過酷な仕事だってことはみんな知ってる。
ゼロに近いのは田舎の9時5時地方公務員くらいのもんだろう。
これだって民主政権じゃうかうかしていられない。

このレスはノックダウンしました。

一方、民主党議員のほとんどが不都合なブレーンの友愛を考えた。

小児科選ぶ奴はマゾの中のマゾ

よってニート最強説

良い悪いは別にして自殺は日本の伝統文化だからな。無くならん。
昔から責任の取り方は腹切り等自害する事だったからな。

自民党に投票するからだよ

>>313
頑張れ

>>304
ごめんソースは旧帝医卒の俺の友達(複数)。
何人の女と寝たかで仲間内で競い合ってるってさ

>>294
世間知らずの馬鹿でした。
辞めて今はこもってます。

このスレ見ると医者がいかに楽して儲けてるかよくわかるな

自殺を考えることはあるが、それを抑える方法も心得ているから平気だな。
普通に手に入る薬の成分でも中身を知ってればそれなりに頑張れる。
アレとかソレとか。

>>324
そいつらに言っておけ

俺に謝れ


謝れ

>>324
そのくらいの不良医師の方が長続きすると思う。
良家のオツムの良い坊ちゃんには気の毒すぎる。

医者なら麻酔薬くすねてすぐに自殺できそうだな

なんで理系は医学部が人気？

医師より数学者や物理学者のほうが
頭脳をもっと活かせるんじゃない？
日本以外も、医学部＞その他なのかな？

>>331
身にも金にもならないからじゃね？文系で言う文学部みたいなもんだし。

>>331
将来の職の事も考えるからでは？
働かなくていい立場の人なら別ですが

>>331
頭脳なんて活かすよりも、普通に家庭持って平穏に暮らしたいからだろ。

>>331
医者と弁護士と政治家ってのは言わばVIPなので
生存優先度が高いんだよ
例えばワクチンが限られていて、その摂取優先度を決める時なんかには
医者というのはトリアージのかなり上位にくる｢高位者｣になる。
医者が死んだら元も子もないからね。
それだけ。
でも、イザって時には医者の肩書きは最強の印籠になる。

開業医とか美容整形とか儲かる医者もいるだろうけどさ

考えてるとかじゃなくて
実際に自殺したやつのアンケートとれよ

医者じゃなくても6%の人は一度くらい考えるだろ。

>>331
あと医学部に行く人がみんな臨床医になるわけじゃない。
製薬にはラクしたい医学部出身者がゴロゴロいたよ
ただし、エラい顔はできない。

病院で働くということは、病気をうつされる可能性も通常より高いから、その意味ではヤバイ仕事だな

たった６％か
やはり医者は恵まれてるな

その点、薬剤師は鉄板と聞きましたが現実どうですか。

えっと、医者じゃなくても同じぐらいじゃないの？それかもっと多いのかも。

６％・・・少なっ！！

自分の自治体は応募かけてもずっと医者が1人も来なかったんだけど、
給料2000万にしたらすぐに殺到したみたいだよ。
数が足りないだの激務すぎるだのほざいてるが結局金が欲しいだけなんだろ？

実際に6％が自殺してから文句を言いなさい
底辺の職業なんて自殺を考えるだけなら40％だ

>>344 仕事する目的に金以外あるんすか？

>>293-294

医者は大変な仕事だ。
他の同年代が遊んでいる時に必死で勉強し、難関入試を突破して医大に入る。
夜中でも往診したり、休日もなく働く(診察だけが仕事ではない)。
その見返りが、高収入・尊敬・信頼……そして何より、自分自身の達成感だった。

その信頼と尊敬のもとにあったから、例え誤診だろうと医療事故だろうと
患者は訴えたりはしなかった。
医師も真摯に事に当たったから、誤診や医療事故も少なかった。


いつからかは知らないが、その信頼が崩れた。
裏口入学やコネによる、医師自体の質の低下。
マスコミによる医師叩きと、それに乗せられた民衆のルサンチマン。
米国的な訴訟社会化と、モンスタークレーマーの出現。
医師の実力、やる気、モラル、それらが同時に爆下げした。

悪いのは医師だけではないし、民衆だけでもない。
この信頼崩壊を招いた、その黒幕は他にいる。

仕事に生きがいを見つけられない奴って、一体何なの？
医者ごとき甘えてんじゃねーよ。

この被害者面した医者ども、ちょっと精神面から鍛えなおしたほうがいいんじゃねーの？
馬鹿か、本当に。
だから外科医が少なくなるんだよ。
俺の親類含めてな。

>>309
ネタ元はここか
http://kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com/?mode=m&no=298
このスレで医者よりも一般の方が自殺率高いとか言ってるのは、ちゃんとデータみて計算してみろと

お医者さん、かわいそうだよね。
マスコミがいじめ過ぎ。モンスター患者に訴えられて。
勤務医なんて眠る暇ないほど働いてるのに。
午前は外来、午後は手術とか。
医者がどんどんいなくなるよ。産科や小児科なんて誰もやりたがらない。

こいつらトヨタの期間工にでも研修で行ったらどうなんだろ？

逆に生きがいが見つかると思うがｗ

金持ち医の世襲もあれど多くは人助けがしたいと思って医者になる
難病を治す研究をしたくても現実には毎日殺到する爺さん婆さんの健康相談に追われ
自分の体の健康も考えなくてはいけないのに人手不足で我が身が犠牲になる
こんな所が現実だろう
医師は一般人より平均で10年近く早死にする

>>344
医師不足で2000万ねぇ　僻地住民乙

そりゃ全国的に医師不足なんだから、自分の出身地でもない僻地にわざわざ今勤務している病院を
辞めてまで医師に来させようとするなら他の地域より何か魅力的な条件が必要だとは思わないか？

それは多種多様な症例が多く集まる病院だったり、高名な指導医が多くいたり、ユニークかつ魅力的な研修制度だったり
学会や論文を書くのに適した環境だったり、労働条件が魅力的だったり、観光等で魅力のある土地柄でもいい

なにか他の病院よりメリットがなければ地元の若者すら都会へ出てしまうような土地にわざわざ外から医師が来るはずないだろ
お前のところはそれが給与だったという事だろ

>>348
人間相手の仕事は本当にストレスたまるんだよ・・

正直に答えられない人が多いであろうことを考えると・・・

>>346
金が欲しいんだったら素直にそう言えよってこと。
過酷な勤務実態だの医療崩壊だの話すりかえてるじゃんｗ

子供が熱出した時　かかりつけの順天堂行ったら
30分待っても順番が来ないって千葉から来たってヤツが喚き散らして
看護士殴って警備員とモメてるの目の当たりにしたしなぁ

夜勤すりゃDQNの相手じゃ
そりゃ医者も自殺もしたくなるだろ

>>338
製薬会社に行く医師って旧帝卒ばっかり？

>>351
そしたら考えるだけざゃなくて
本当に6％が自殺するだろうな
いや、もっとか
温室育ちだもんな、世間知らずだもんな
｢医療という極めて閉鎖的で不健全な世界｣しか知らないもんな

ほとんどが精神科医か金に困ってる小児科医だろうな

>>353
東北地方の医療の不毛っぷりは凄まじい。

お金の話じゃないでしょ・・
やりがいがなかったら仕事なんてつらいだけ。
医者に限らずそうじゃないのかな。
もちろんすごいお給料もらえるならやりがいより実を取るだろうけど。

自分はやりたい仕事やってるからストレスない。
でも医者が減るのは本当に困る。

医者も大変らしいな
親戚で開業医をやってる人がいるけれど、
年収1000万とか稼げる医者は、ほんの一握りの開業医で
若手とかは意外に普通らしいな
しかも、下手なブラック企業よりも厳しい労働環境とサビ残
精神科医にいたっては、自分が精神的にまいってしまうとか言ってたし

子供手当なんかよりも医療環境の改善に早急に取り組むべきじゃないのか？

今の時代、精神科医はボロ儲けでウハウハだろうな

街の呼吸器科の先生は抗うつ剤のんでたし
20年くらい精神科やってる先生もやばかった
でも客が多けど耳鼻科歯科の先生は元気だった

>>363
何に使われるかわからん一律バラまき型子供手当てよりは
用途をある程度限定して小児科や産婦人科に資金つぎ込んだほうがマシにも思える。

>>356 苛酷な労働は嫌だけど金は欲しい。み〜んな心で思ってる事をあなたこれ会社とかで素直にわざわざ口にだしてに言ってんの？

>>354
人間相手って、世間知らずもいいところだな。
どこの社会だって、人間相手に仕事しとるわ。

俺なんか、海外だぜ？
周り、外人しかいないんだぜ？

世間知らずの坊ちゃんばかり、社会貢献の意識を持てない
医者モドキは、さっさと去ね！
自分だけ被害者面すんな！！

一方無職の半分以上が自殺を考えていた
こっちのが問題だろ

自殺完遂率についていえば、医者は一般人より高かったと記憶している。
つまり思い立ったら中途半端な手段は取らず、確実に死ねる方法をとる、と。
周りに助けてもらうような方法はとらないんだな。

しかも、健康保険費が増加の一途だろ
つまり、今後も医療を必要とする人が増えているということだし、
少子高齢化も進んでいる
確かに少子化の部分も重要だけれども、高齢化と言う現実も忘れるべきでないと思う
それこそ、老老介護や介護施設の充実化や災害対策なども考える必要があるだろうし、
地方自治体の対策も把握すらできていないというじゃないか

>>364
毎日毎晩真性基地外やメンヘラの話を面と向かって聞かされると考えてみ
しかも治療しなきゃならないから適当に聞き流すのは不可

でも選んだ本人の自己責任だろうし
それこそスタートラインの不平等から底辺の職業しか選択肢が無い人間だって存在するわけだ
医学部合格、入学、卒業と金銭的にも恵まれた結果自分で選んだ事だろうし
救済する必要は無い
もっと困ってる低学歴はたくさんいる
これは博士とかの高学歴ワーキングプアにも言える事だ

高いっていうか、むしろ低いよな。

サラリーマンだったらどのくらいかな。

>>363
親の代から開業医で設備を引き継いでいれば別だけど、自分で開業した場合は土地、建物機材、開業資金の支払いとかあるからね
開業した先輩とかみんな勤務医時代の頃のほうがまだ自由に使える金があったと言ってる

それにもし自分が交通事故や病気で長期診察できない状態になったら億の借金抱えて即、廃業というリスキーさ
成功できればいいけど開業って要は起業だから失敗する医師も多いしね

大借金抱えて勤務医に戻って家族と離れてとにかく給与のいいところに行って必死で借金返してる先生も多いｗ

このご時勢、経済的な心配をしなくてもいいだけ、まし。

>>368
海外からわざわざ２ちゃん？キモッ

>>368
人間相手ならコンビニバイトだって同じだ罠
命がかかった切羽詰まった人間相手、ってのは？
最近の医者はブラジル人やら中国人やらピーナも普通に相手にしなきゃならんから大変そうだよ
英語通じないし。
大きな病院なら通訳ボランティアとかいるけど。

なんだかんだ言っても、死なないんだよな

>>373
社会的な価値は言うまでもなく
医者＞＞＞超え（ｒｙ＞＞＞底辺
だからなぁ

気持ちはよく分かるけど
世の中不平等なのさ

>>1
残りの６０００人は？
データの信頼性が低すぎ。

>>375
>給与のいいところ

北海道？

>>373
医療従事者は、昨今の新型インフルエンザや産科医不足でも分かる通り、
国民の生命を守る大切な人材だ
ないがしろにするわけにはいかないだろうし、緊急性が違う

嫌なら辞めればいいだろう
医者を廃業して介護とか派遣とか努まるのかな？
温室育ちのボンボンに卑しい職業は努まるのかな

>>359
他者に世間知らずとか言う奴の方が圧倒的に世間知らずだと思うけど？
世間ずれし世間を知っている奴の方が世間の広さ、自分の生きている社会の狭さを自覚しているので
他人に対してそういうことを言うことがない。
それは即ち己の恥につながるからね。

医学界も規制緩和すべし。
医師の数が倍になれば医師の労働環境は倍良くなるはずだ。
自民党政権ではついに対応されなかったが・・準医師のような職業を設けてはどうか？
看護士は男女比が偏りすぎている。
医療業界にもっと人材を投入できれば雇用難と高齢化問題の両方に対応できるはず。

>>386
患者を半分にすれば良いんじゃないの

>>386
それではそなたはその準医師とやらに診てもらえばよかろう。
わらわは今までどおり医師に診てもらうこととしよう。

格差が拡大して医療費を払える奴も減ってくの
だから医者は増やさなくていいの
よって、このままで良い
それでも医者という職業を選ぶ奴は
自己責任の元でやってる事なんだからガヤガヤ言う必要は無い(おわり)

>>386
司法試験制度の規制緩和のことを言ってるのか？
なら、アレは大失敗作だよ
既に日弁連と法務省は削減の方向に動いている
弁護士になった後に競争が激化して、地方から都市へ偏在してしまったんだ
だから、地方にはいないけれど、都市は過密と言う歪な環境になっている

これ他職業も具体的な統計を取ってないだけで
自殺を考えた事ある人なんて６％くらい居るんじゃないの？

>>386
倍にしたくても大学の設備、人材も足りないし、現場に出てからもそれだけの指導医がもういない
準医師って昔の医専みたいなの作って準医師にするのか？

それでもいいけどｵﾏｲさんが救急で運ばれて準医師に診察されたり手術されるの嫌じゃないか？
つまり患者側がえり好みして自分は準医師ではなくちゃんとした正規の医師の診察をしろと要求するんじゃない？
今ですら研修医や若手が注射するのが痛いとか失敗が多い、患者で練習するなとｸﾚｰﾑつけるDQN患者が多いしね

それに準医師が診察や治療すると当然、正規の医師より医療事故や医療ﾐｽは多くなると予想されるがそれは
準医師だからある程度は不問にしてくれる？
正規の医師と同じ基準で裁かれるなら準医師になろうとという人もいなくなるんじゃない？

準医師という事で患者の風当たりはキツク、給与は安く、しかし責任や治療水準は正規の医師と同じものを求められる
割に合わないでしょ

どんな職種でも6％くらいは自殺を考えてる人間はいる。

>>391
他のブラックな職業ならもっといる
考えるだけじゃなくて実行しちゃった奴も
もっといる

部門で人員制限と待遇は変えなきゃダメだろう。
美容整形なんてのはもっと少なくていいのに儲かるからって増えすぎだし
小児科は金にならんし面倒だからってので少なすぎだし。

職業問わず無作為でやったらもっと高そう

>>387

正解！

つまり、代わりの患者ならいくらでもいるってこと

１日講習で医師免許くれたら俺がやってやるよ

>>394
ですよね

他職業でもこういう統計とって
今後の労働全般に対する環境改善の
資料にするのはいいと思うんだけど
悲惨なデータが出てきそうな業種は
嫌がるだろうなー

そういえば、医師会って、専門科によって力の差とかもあるのかな？
例えば、外科は力が強いけれど、産婦人科は力が弱いとか

>>378
だから世間知らずなんだよ、医者ってのは。
俺もERに二回かかった事あるが、アメリカのER見たことあるか？
救急患者が本当にたくさんで、外科医が廊下で手術してんだぞ？
おれなんて、廊下で点滴打たされたんだぞ。

なんなんだ、この意識の違いは？？？

それじゃあ、赤字数百億出しているうちらの苦労なんか、分かりっこないわ。

>>395
美容整形は、開業して勝手にやってるんだから他の科と異質といえる。
日本の診療科で唯一と言ってもよい自由診療。

法曹界も規制緩和を進めるべきと思っている。
弁護士の数もアメリカに比べたらずっと少ないそうじゃないか？
例えば医療にワークシェアリングを採用して問診専門・手術専門などに分ける事はできないのだろうか。
高度な診療は経験のあるベテランが行って、回診やデータ採取などは分業できそうだ。

IT土方あたりは100%近くいくんじゃねぇんかｗ

問題は実際の数だよなあ。

政府も３万人の自殺という前に、どんな職業で年収いくらの人が何人自殺していて、
それがその職業に占める割合も出してもいいと思う。

>>404
絶対いくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上で製薬が楽って言っている人もいるけど有機合成の研究員とかは悲惨だろ？
年収を考えると医師だけが言われているほど過酷ってわけじゃないと思うんだがなぁ。
結局、人数や勤務状況が問題なんじゃなくて、適切な治療する真面目な医師が馬鹿を見て、
利潤目当てのふざけた治療やってる医師が得する医療制度に根本的な問題があるんだろ？
患者に知識がないからばれないと思ってるのか、とんでもない処方出してる藪医者がボロ儲けしてるからな。
そういう奴に限って医者は大変だのほざいてるんだよなｗ

親が勤務医だったけれど、睡眠時間３時間でお酒を一口飲まないと寝付けないらしい。
教師からは年収何千万とか贅沢しているとか、みんなの前で言われたけれど
周りの子のほうが派手な生活していた。旅行すら行く暇もないし。

6％なんか可愛い数字だろ(´・ω・`)

>>401
それはお前の加入していた医療保険がショボイからじゃないのか？

>６％の医師が死や自殺について考える−。

低いだろｗ
他の業種だともっと増える

っていうか、この6%の内訳に、失恋、セクハラ、パワハラも含まれてんじゃないのか

以前、入院先で
ナマポ患者が(本人が、自分はナマポで何やってもタダだとほざいてた)
配膳が後回しにされた！謝罪しろ！と暴れまくり
配膳担当の看護婦・婦長・医者をドゲサさせたうえ
味噌汁ぶっかけたビー地区の基地外女がいたよ。

本当、医者って可哀そうだった。

>>403
と法務省も考えて、同じことをやった。それに地方の弁護士不足も叫ばれてたしね
ところが、新司法試験で弁護士になった人の多くは、それでも地方に行かない
何故か？それは居候先の弁護士事務所が少ないから。彼らの多くは新人時代はイソ弁と言う形で
ベテラン弁護士の事務所で働く。その為、数が少ない地方には人が集まらず、都市に偏重する事態が起きている
（実際、司法修習生を経た人向けへの法律事務所の就職相談会と言うのも行われているし、最近では法テラスなどもある）
だから、数だけの問題ではなく、弁護士の業慣習なども含めて考えないといけない

>>403
キチガイ訴訟社会は真っ平ごめんなので法曹なんて増やさなくていいよ。

自殺を考えたことある人

　　　　　　　医師　　６％

　　サラリーマン　３９％

こんな感じでしょ

医者に限らず、職業別に調査すれば
これくらいいるわよ。

>>410
残念
かなり良い保険だよ。
診療はかなり良い設備を使っていた。
ただし、部屋が空いていないので廊下でてんてきだっただけ。

ちなみに、こっちでも日本人医師が働いているけれど、
こいつらのほうが、ここでわぁわぁ騒いでいるだけのヤブ医者より、
さすが海外出てきているだけあって、お前らよりずっと志は高いわな。

覇気の無い医者はいらない。

日本のストレス社会構造を根本的に改善しないといかんよな

仕事が忙しくて毎日が楽しい医者より路上生活者のほうが自殺願望が強い
こんな当たり前の調査結果を報告するヒマな日本医師会

分かってるかもしれないけど念のため書いておくが、日本人全体での自殺率は0.02%台だからな。医師は0.03%前後

考えるぐらいなら誰でもするだろう?って思っちゃうのはウツ体質なんだろうな、おれはそうだ、よく考える

>>417
同じような環境の救急病院に努めてたけど、
廊下で治療されたと苦情は来るわ、観察室で急変したのはおまいらが悪いと
治療費支払い拒否するわ（ちゃんと元気になって退院したが）。

国民の方が全然違うんじゃないのか？

それは大変なお仕事ですね。すぐに数を倍にして、仕事と給料を半分にしましょう。

>>368
外人相手で仕事してるよ、私も
そんな威張ること？？
人の体に責任持って仕事するなんて大変だよ
生死にかかわるんだよ？
あなたが相手してる外人、死にそうなわけじゃないでしょ

>>423
ありがとう、既に仕事と給料が半分のところに移りました。
このままだと数は増えないと思うよ。指導医不足、逃散定着、逃散率高い女医増加・・・

>>422
治療費は事務方の問題なんだから医師は気にする必要ないだろｗ

>>426
苦情として対応させられるんだよ。

>>401
アメリカは保険制度が悲惨だからね。
日本の医療制度は本当に恵まれてる。
貧乏でも安くちゃんとした医療を受けられる。
医者も保険にかかっている金持ちしか相手にしない。
アメリカと比べるほうがおかしい。

どういう統計取ったって、母集団の５％くらい存在するだろJK

一度も自殺考えないなんてハッピーな奴は政治家くらいしかいねぇよｗｗ

プログラマーなんてもっと酷いだろうな
会社で自殺しちゃったPGいるんだよな、、
しかも、クリスマスイブに、、

横柄でやる気の無い医師は別だけど・・真面目な医師が自殺を考えるとなると可哀相すぎ。

>>427
そんな個人的な愚痴は日記にかけよｗ

ボンボンの医者って本当に打たれ弱いよな
文句言えばママが助けてくれると思ってんのか

>>424
数百億の赤字出して、どんだけ一斉解雇して、そんで世界中で働いている
関連会社、社員を養うために、どれだけ様々なシミュレーション等しているか理解できる？
はっきり言って、自分の仕事にプライドがあるし、威張れるよ。
何？　その思考回路。自分はクレバーでクールだと思ってんの？

とまぁ、散々医者ごときの文句を垂れてきたわけだが、
事実、俺の親父がヤブ医者の誤診のために植物人間にされ、
人工透析できないからと殺されたので、うらみつらみが積もっているだけです。
日本離れていたために、親父の最期を看取れなかったよ、ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ショックだな〜
お医者さんまでもが・・・
他人に対する態度を今日から改めますわ

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251957049/

過酷な勤務って言っても、自分の価値判断でやってんだろ
自殺考えるぐらいならさっさとやめろよ
いい大人が甘えんな、としか言えない

まあ俺は何百人の命を同時に管理する仕事なんか嫌だね。無責任だから。
医師は尊敬する。

>>430
PGやSEだったら20％くらいになりそうだよな。

>>437
だから続々辞めてるんじゃないの？
ただそれだけの話。

後、過酷な勤務って言っているけど、
海外のエリート層は、大概サビ残やっているけどな。うちの会社含め。
あまり日本のマスゴミを鵜呑みにしないほうが良い。

華やかな社交界で交流を深める層は、エリートのもっと上になるけどな。

外科医が足りないらしいから、病気になってから泣き言言っても知らないよ

(;´･д･`)たった6%！？すくね

いやなら医師免許を返上して
新聞拡張員でもやってみたらどうだい？

〉〉442
自分たちだって過酷な環境でやってるのに、医者だけそれが言えちゃうの？
家族の命を人質にとってるの？何様？

多いと取りたいのか？マスゴミは。

>>445
嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。

厚労省と開業医と過度な医者叩きに走った一部の国民のせいだな。
もっと早く医者を増やしておけばよかった。

ただ、この数字、普通のサラリーマンでも同じくらいじゃないの。

>>444
拡張員はしてないけど勤務医辞めて専業主婦してるよ
たまに健診バイトして小銭稼いでる

格差が拡大して医療費を支払える奴は減るんだよ
医療を受けられる患者は減っていく一方なんだから
医者の数はこのままでよい

お医者さんは本当に大変だと思う…
痛い痛いと言っている人を見ているだけで具合悪くなるもん

死に逝く人を見送り続けるなんてヤダ！

アホ国民の５０％が自殺考えてるわ

嫌ならやめろ。代わりならいくらでも居る。

とか言ってる池沼達へ。
代わりが居ないのが困ってるすべての原因です。
医療を受けられるのが当然の権利とか思わない方が良いでしょう。

>>72
体鍛えてる医者とかかっこいいな、空手とか格闘技してるとかだとツボ

医者って頭が良いだけじゃなれないしほんと尊敬するわ

医者は仕事の割りに給料が安すぎるよ

>>455
でもソレを選んだ奴の自己責任だし

甘ったれを指摘されると逆ギレして客である我々を脅すのが医者の本性です
どんだけワガママなんだよ

大抵の人間は自殺という選択肢を考慮すると思うがな
実行するかは別として

>>458
そして考えるだけの理論値も
実際に自殺してしまう実行値も
下層の方が医者なんかよりずっと高い

一般人の何割が自殺を考えてるんだろう？
一般人は１〜２割くらいかな？

>>455
その代わりがせめて感謝とか尊敬だったんだろうけど
日本中クレーマーだらけだからな

薬物が割りと手に入りやすいからね
基礎の先生だったけど他の先生がふと研究室覗いたらもう息してなくて注射器が横に落ちてたって聞いたわ
同じフロアにいた循環の先生が大急ぎでＣＰＲやったけど還らなかったって寂しそうに他の先生が教えてくれたわ

ID:7xRslirLO
ID:7xRslirLO
ID:7xRslirLO

少なっ

まあこのスレ見てても６％が少ないとか言ってる奴がやたら多いし、２ちゃんのν速+なんて底辺の
掃き溜めみたいなもんなんだろうな。

>>441
会社と病院を何で比べようと思ったの？
会社勤めが病院の勤務実態知ってるの？

94％は自殺を考えたことも無いという幸せな職場じゃないか

医者＝常識がないとか考えるのはどうかとおもうぞｗ
イメージばかりが先行している気がする。
そもそも医者とIT土方みたいな底辺と比較してる時点でねぇ。

俺の経験では歯医者はろくな奴がいなかった

開業医が勤務医を隠れみのにした調査ですね。

４割が答えて６％と考えると
最大６２．４％
最小２．４％

>>466
ヤブ医者が、やたら被害者面するからだよ。
そしてあまりに世間知らずなのは、>>466の発言を見ても明らかだわな。

残念ながら、親類に医者がいるもんで、事情はよ〜く分かっているよ。
だから医者ごときで、でかい面するなと言いたい。

>>466
誰でも知り合いの中に医者はいなくても看護師の１人や２人ぐらいはいるでしょ？
看護師は合コン出現率多いし。

医者の儲けの為に保険料上げるな！

スレ違い

民間に聞いたら6％の比じゃないと思います

>>176
> noblesse obligeという言葉があってだな、

医者みたいな労働者に当てはまらない。
普段から働かないで贅沢三昧、美食三昧をしている貴族の心構えだぞ。
普段から馬車馬のように働いている労働者には縁のない話だよ。
つまり、お前はばかということ。

は？

日本医師会は何を企んでるんだよ？
医者の給与下げて看護士や介護士に分けてやれよ。


診療報酬をもっと下げるぞ。

医者は神様じゃないのに、ミスしたら訴えられ職を失う。

ミスしなくて手遅れでも家族から怨まれる。

なのに見合う給料や休みはない。

日本人は医療従事者が聖職かなんかと勘違いしてる。
サービス業ですから。

>>479
診療報酬をどんどん下げるべきだ。
そうすれば国民が労働市場とか需要と供給という概念を勉強するいい機会になる。

あーそういえばセラピストの人が
医師や看護士の受診が結構多いとは言ってたなぁ
不眠不休で行き詰って駆け込んでくるそう

>>480
は？
サービス業なら、お客の要望にもっと的確に応えてね。

医者で死ぬやつはいないって。　人生面白くてしかたないはずだ

俺もガソリンかぶって焼身したり、拳銃で頭を打ち抜くイメージを頭に思い浮かべないと寝られない時期があったよ

たったの６パーセントかよ。恵まれた奴らだ。

>>483
客の要求に応えるのではなく客から支払われた金額に応えるのがサーヴィス業です。
日本の患者は医療従事者に無理難題を突きつける資格を有していません。

>>483
公定価格のサービス業って何だ？たんなる480円の配給食に最高級フレンチの味とサービスを求めるなよ。この乞食野郎w

産まれてもすぐ死ぬことが確定している子をどうするかでめっちゃ悩むと
友人の医師は言ってた
もちろんその親の判断に任すわけだが、やりきれねえよ、と

医者は割に合わないよ。保険会社で働いてるんで、知り合い多いけど、勤務医は悲惨もいいとこ。
拘束時間は全職業でもトップクラス。超不規則の勤務時間で、夜勤の日は30時間連続労働が当たり前。
客の質も全職業でもトップクラスで悪い。何ひとつ悪くなくても、突然訴えられるわけだからね。
給料も最初から1000万近いけど、そっからは全然上がらない。
独立開業しない限りは、都銀やメーカーにも年収で30半ばで追い付かれ、40で追い抜かれる。
今は医師免許とって最初から製薬会社や保険会社や産業医に流れる人が、ものすごく増えてるらしい。
報われない仕事だと思うよ。

> 夜勤の日は30時間連続労働が当たり前。
単なる違法行為です。情弱じゃなければ拒否できます。
まあ、情弱池沼が多いから拒否しないんだけどねw

医者って世襲多いよな(親が勤務医でも）。
進学校だから医学部に進んだ同級生多いけど、
親が医者って奴が非常に多かった。
医者が恵まれてないなら、親が子供に勧めるはずないよ。

>>491
それは医者でも医者じゃなくても実際は拒否できないよｗ
釣りなのかもしれんが・・

>>493
書面で拒否してみな。そもそも違法な命令なんだし。

>>434
ひとりの医者の誤診で医者全員を敵視するあなたがかわいそうです

医師の6％　自殺考える…日本医師会調査 だと？
じゃあ、死ねば？一般民衆は自殺を考えたことのない大人等は聞いたことがない。
オマエら恵まれすぎなんだよ。診療報酬を下げてネットカフェ難民でもやりながら
公立病院にでも勤めろ、タコが。医師会なんて開業医ばかりで一人じゃ何もできない
だろうが。馬鹿か。儲かると思っているのは頭が悪い証拠。逝ってもいいよ。

薬物に手を出す医師が多いらしいけど…自殺願望と関係あるのかな？

ぬるい職業だな。ニートは9割ぐらい自殺を考えたことあるよ。

>>497
使用量を間違えなければ、麻薬は元から疲労回復剤だからな。

今思えば、女性雑誌の産科医叩きが発端だったな。その結果、素晴らしい産科医が増えたかどうかw
開業医を叩きたけば、ドンドン叩け。素晴らしい開業医ばかりになるといいね。

>>499
ちょっと前は普通に疲労回復にヒロポン打ってたしね
疲労がポンと抜けることからヒロポンｗ

診療報酬下げられようと関係ない自由診療始めた病院もあるね。
外国人富裕層向けの日本観光とセットにした人間ドック。
この種の病院が今後増えるのかもね。

>>494

ニートが医者を語るなよw

>>503
自分はニートではないと思う。今日は診察が無い木曜日なだけだ。レセプトを仕上げないといけないけど2chが止められないw

患者さんからしたら医師は神様だし藁をもすがる思いだろうな。
医師も人間だとか考える余裕無いしさ。

だからって医師叩きまくってこれ以上金下げてもどうにもならん。
余計良い医療受けれ無くなるよ。
日本は恵まれてる。アメリカなんか金持ちしか満足に医療受けられない。

そう言う映画あったよね、
黒人の父親が病院に立て篭もるやつ。間違ってたらスマン。

私も私欲のためだけで若ければアメリカ留学したな。

自殺を考えた国民なんてもっといるだろ

>>494
>>504
書面で拒否した後どうなったか教えてくれ　　お咎めなしか？

>>507
すまん。俺はまだるっこしいことは嫌いだったから、退職して開業した。
「嫌なら辞めろ」が合い言葉なんだよ。だから、遵法闘争すら面倒だった。

俺の98％は自殺を考えてる

>>508
そうか、、やっぱりきびしいだろうな

>>510
そう思うなら夜間勤務をすればいいだけ。嫌なら辞めるなりすればいいだけ。問題ない。

６％（考えた人）　未遂者じゃないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうってことねーじゃん

勤務医の4割が「不当なクレーム」経験−日医調査
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/24090.html

　病院などに勤務する医師の約4割が、患者やその家族からの不当なクレームやトラブルを経験していることが、日本医師会の
「勤務医の健康の現状と支援のあり方に関するアンケート調査」の結果から分かった。これらの経験がある医師の割合は
病床数の多い病院で高く、日医では、不当なクレームへの組織的な対応など 7か条を病院に提言するリーフレットを作成した。
　調査は今年2月20日−3月6日、日医会員の勤務医1万人（男性8000人、女性2000人）を対象に実施。3879人から回答があった。
　この半年間に、患者やその家族からの不当なクレームやトラブルを受けたことがあるかを尋ねたところ、「1-3回」が39.0％（1511人）、
「4回以上」が5.4％（210人）で、これらを合わせると計44.4％（1721人）が受けたことがあったと答えた。
　男女別では、男性勤務医の46.3％（1384人）、女性勤務医の40.3％（332人）が経験していた。
　また、年代別では、「30歳代」が51.7％（365人）と最も多く、以下「20歳代」50.5％（45人）、「40歳代」49.3％（559人）など。
一方、「70歳代以上」は15.8％（43人）で最も少なかった。
　勤務先の医療機関の病床数別に見ると、「500床以上」が48.7％（488人）で最多。以下「100-499床」45.2％（993人）、
「50-99床」43.9％（178人）などの順で、病床数が多いほど経験した医師の割合が高かった。
　調査ではまた、自殺や死について週に数回考えたり、具体的な自殺の計画を立てて、実際に死のうとしたりしたことがある勤務医が
合わせて約6％いることも分かった。日医の今村聡常任理事は9月2日の定例記者会見で、「一般国民の割合から比べると非常に高く、
衝撃的なデータだと考えている」と述べた。
　調査結果を受け、日医は「医師の休息が医師のためにも患者のためにも大事と考える」「暴力や不当なクレームを予防し、
組織として対応する」など勤務医の健康を守るための7か条の提言を盛り込んだ病院向けリーフレットを作成。
今後、病院に配布し、組織的な取り組みを促す。
　今村常任理事は会見で、日医として勤務医の労働環境整備などを行政や政界に働き掛け続けていく方針を示した。

自殺願望が高いから勤務医になるのか
勤務医になると自殺願望が高くなるのか

>>490
最初から1000万近いってどれだけ恵まれた勤務医なんだ？ｗｗｗｗ


まあどっちにしても時間給計算してみろ。
区役所で一日中デスクワークしてる奴の方がマシｗｗ

たった６％ｗ

派遣は８０％越えるんじゃねえか？

自殺考える医者は、暇な医師！

俺は自殺など考える暇も無い哀れな勤務医！（TT)

>>516
医者が嫌なら医者辞めろという書き込みがある。
同様に派遣が嫌なら派遣辞めれば良いだけ。問題ないだろ。

> 今村常任理事は会見で、日医として勤務医の労働環境整備などを行政や政界に働き掛け続けていく方針を示した。

労働環境が良くなったら給料を減らすのですね。分かります。

>>517
m9(^Д^)あ・わ・れ♪ﾌﾟｷﾞｬｰ

一方鬱病患者のほぼ100％が死や自殺について考えていたという

医師に限らず働いている人全員に聞いても６％以上いくだろ。

＞日医の今村聡常任理事は9月2日の定例記者会見で、「一般国民の割合から比べると非常に高く、
＞衝撃的なデータだと考えている」と述べた。
に反論できるデータを教えてくれないか。

一般国民と比較する意味があるのかな？
少なくとも大学院卒サラリーマンと比較しないとな。

> 患者さんからしたら医師は神様だし藁をもすがる思いだろうな。

全然！

現場の医者は患者を見てナンボだろ？
淡々と、しっかりした治療をしろ。
嫌なら上に言って場所替えでもして貰え。

こんな漢字かな？


> だからって医師叩きまくってこれ以上金下げてもどうにもならん。
> 余計良い医療受けれ無くなるよ。

給料が安いから良い治療が出来ないなどもってのほか。
患者に当たられても困る。
こんな医者にはとっと辞めてもらいたい。

まあ良い先生はこんなバカなことを言わないだろうがね。
顔で笑って心で泣いてる。ﾌﾟｯ

> こんな医者にはとっと辞めてもらいたい。

絶賛実行中ですので、喜んでください。

> 絶賛実行中ですので、喜んでください。

これからの医者余りの時代を楽しみにしております（＾＾）

医者が６％ならリーマンは５０％だな

>>527
僕ら医者も楽しみです。余った奴がなにをするのかが楽しみですw

医者はいつも身近にヤバい薬あるからつい考えちゃうんだろうな
キシロカインとプロポフォールの点滴セットがあれば気持ち良く
昇天できるし

絵心ある奴が「やっちゃダメだ」と言いつつ自給自足のエロ絵で
オナるみたいな感じ？

日本人全体の比率からすれば少ないほうなんじゃないですかね

主婦20％
サラリーマン30％
教員40％
証券マン80％
介護職90％
とかありそう・・・・

>>530
うちのばーちゃんの尻の穴に塗るキシロカインゼリーなんかに役立てられますか？

>>206
今考えてるが6％で過去に一度でも考えたことがあるが2割を比べたって仕方がないということ

>>532
チンポに塗って早漏防止。
そのままばあちゃんのアナルを奪うも良し。

患者の何パーセントが自殺を考える

>>247
自殺を考える＝死にたがってるではないと思うぞ

こいつらは元々、資産家の生まれが多いから
悩みは一般人より少ないだろ。

>>8
だよなぁ

地元でムッチャ評判の医者が死に
ガンだという話の裏で実は自殺
開業した場所が他の病院の近くで
その病院からクレーム付けられ
地元医師会に入りづらい状況の中
仕方なく病院の場所を引っ越し
患者との裁判も抱えて悩んでて
医師会に入ってれば裁判サポートもできて
自殺するほどの事にはならなかっただろう

との噂

あくまで全部又聞きの噂だが
医者って近くに建てるとクレームが来たりすんの？

そりゃ普通じゃね？

ってか誰でも考えるよ

悩んでるのは医者だけじゃねぇ！

癌告知された患者の何パーセントが自殺するんだろ。

麻酔科医と精神科医は自殺率が高い

>>543
そうなのよ、その通り。
自分達だけ特別みたいな言い方が癇にさわるのよね。

そら特別かもしれないけど、それを自分で言っちゃあ
おしまいでしょ。

どんな業種でもそのぐらいの確率だろな

>>544
2ch的には小泉のせいとされる自殺者30000人の
過半数は病苦による自殺なんだよね。。。

嘘ばっかり...>>1

大震災が楽しみでしかたないｗｗｗ
予想を遥に超える死者数なんじゃね？

やーこのアンケート返送する医者はどんな医者なんだろう

追い込まれてる勤務医は返事なんてしてません
たぶん送られてきた封筒ごと開けずに捨ててるｗｗｗ

でもさー、これ勤務医だけなんでしょ

開業医だったらもっと低いだろうから医者全体で見たら自殺考える率は１パーセントとかになっちゃうんじゃないのー？
特に美用外科専門の開業医なんか人生謳歌してる気がするのですが

>>552
何億円も借金を抱えてみなw

そもそもさ、自殺したいと思ってる医者のうち、新規参入組はどれだけいる？

開業医の子供なら、勤務医に嫌気が差せば、親に泣きつくことで、病院（医院）を継がせてくれるかもしれない。だけど、親が医者とは無関係な職（サラリーマンや自営業）に就いていれば、自力でのメディカルベンチャーは難しいだろう。

なんせ勤務医は毎月の収入が多いほど、毎月の経費が多いだろうから。
外食費用や職場（特に病院幹部）の飲み会費用、あとはオフでの居酒屋費用、もしくはコンビニでお酒やつまみを買う費用だろう。

医師会がこういうデータ流して
診療報酬１０％値上げを後押ししてるんでしょ
まあ上手いと言えば上手いよね

自殺を考えてる医者にはインフルワクチンの接種を優先対象から外してほしい

患者からのクレームがストレスとか言ってる医者は
大企業の消費者対応を一年くらい出向で経験すれば？

どこまで医者は甘いんだよ。
こんな医者は社会人失格だな。

勤務医ってさ、病院出入の業者からの帳簿に載らない（ｒｙ
あと患者家族からの謝礼（ｒｙ
必要経費という名目の（ｒｙ

>>557
5000万とかの訴訟を自腹だぞ
お前らみたいに会社に守られてないの

たった６パー

>>557
お前もクレーマーが持ち込む中古品を修理する仕事を1年くらいやれよ。
そうすれば医者の気持ちがわかるから。
新品を売るような甘い仕事と一緒にされては困る。

6パーセントって別に多くないよな

前にサラリーマンで似たようなアンケートをしてるのを見たことあるけど
正確な数字は覚えてないが、うつ病手前の奴がかなり高かった

>>555
医師会ってすげーずるいよ。。。
この前も開業医の平均年収は１０５０万円ってのを流してた。。。

でよく読むとなんと手取り。。。
でさらに読むと回答は一地方医師会（廃業同然のじーさんも入ってる）
の４０％の回答を得てと書いてある。。。これって安い人が恣意的に
少なめに書いてるよね。。。

こいうデータ偽造の常習者なんだよね。だから医師会が発表した医師に
関する話は元から疑ってみてたほうが良い。結局は自分達の収入を
あげて商売のじゃまするやつを排除するような方向でしか物を言って
ないのが解るよ。すげー金にきたない連中だよ。

現代日本で働いてる集団としては、6%は結構恵まれてる方じゃないか？
94%は大丈夫なんだろ。

>>563
医者が生活できなくなるほど診療報酬をさげればいいじゃん。
それはそれで面白いから、お前も俺も一緒に楽しめるし。

医療従事者はエイズ検査　毎年してますか？　怖いよね

インドネシアでまた巨大地震死人までまた出たよ　　
日本も引き金になって　全部一斉にくるかも　大変だよね
誤報ばかりで価値の無い携帯への地震速報　
国策でかっこつけて作ってみたけど役立しそうにもないね

税金は新型インフルエンザワクチンへ投入してね　
新型インフルエンザ厚生労働省報告も実際の１０倍以上だって専門家が言ってたよ

おまえら金あっても、心の隙間なんて埋まりませんよ

てか、
医師・弁護士・裁判官・高級官僚の自殺は、そもそも多いだろw

６パーだろうが６０パーだろうが死にてーヤツは死ね！ 生きたくても生きらんねぇヤツ沢山いるんだよ！ だから医者やってるヤツは嫌いなんだよ

術中にお前ら医者は患者が眠ってるのいいことに鼻歌うたってオペしてんじゃねぇよ！ 知ってんだよ！ 新潟県長岡市の〇〇西病院の医師と看護士！

>>569
そんな事言って、医者が居なくなったら困る癖にｗ

>>570
2009年の全米1位の病院だ。ここなら手術中の鼻歌をを禁止するオプションがある。
ここへ行け。http://www.mayoclinic.org/
そして2度と日本の保険診療に文句を言うな。保険診療に文句を言う奴は乞食だ。死ね。

昔から、死ぬ死ぬと言った人が死んだ試しがありません。
しかし、死ぬと言われたら、立場上、一応止めないわけには行きません。
本当に死ぬつもりがあるなら、黙って死んでください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B2%E6%98%A5
売春の歴史 [編集]

世界史における売春 [編集]
売春はおそらく人類の発達の非常に初期の段階から存在しただろうとされ、
このため人類最古の商売とも言われる。未開社会でも売春とみなされていた男女関係は見られる。
しかし社会の認識の違いや、乱交と売春のみわけがつきにくいなどの理由により、
売春の起源ははっきりしない。

厳密性は別として、聖職者、助産師、医師、盗賊、傭兵等とともに、
「人類最古の職業（the oldest profession）の1つ」とよくいわれる。

シャブ喰ってりゃせわねぇな ヤリマン人妻看護士さん（笑）

年収２０００万なら５年働いて１０年休むの繰り返しで余裕だろう

３０過ぎのカマトトって（笑） 年齢考えろよ 〇恵

たった６％か
まだまだ恵まれてるから少々締め付けても平気だな

6%は他と比べて高いのか

>「実際に自殺を計画したり、死のうとした」と答えた人（０・４％）と合わせると約６％いた

これは一般人に聞いてもそれなりにいるのでは・・・・
少なくとも俺はある・・・

>>3
医師いじめっていうか、医師の窮状を知らせるのはいいことなんじゃない？
いちゃもん付けてるのなんてネットくらいだと思うよ。
月4日しか休日が無いとか、サラリーマン以下じゃん。

死ねば良いと思うよ
キツイ仕事が自分らだけと思うな

94%が正常な状態で仕事していることを喜ぶと共に、
6%という数字が低下することを期待したい

SE対象で調査してみろ

お前らみたいなゴミクズと医者一緒にするなよ…
収入に見合うだけの責任があるんだよただネットで文句垂れるお前らと違ってなｗ

良い医者には患者が殺到するからな。
藪医者は暇だよｗそのくせタカビーでさ。苦笑しちゃうよｗ

>>565
そんなことしたらお前みたいな貧乏人は野垂れ死にだなｗ

>>548
その病苦には鬱病も含まれる。自殺する直前はたいてい鬱。
倒産・リストラ、失業を切っ掛けに鬱になる者が多い。政治は無関係ではない。

普通みんな自殺考えながら生きてるもんだろ。
俺９歳の頃から自殺してえとか考えながら生きてるぜ。

>>589
お前みたいにヘラヘラしながら「死にて〜」とかいうレベルのことだと思ってんの？ｗ
どれだけの激務か知ってんのか？
自分基準でしかものを見られないゴミクズは死ねよ

金稼ぐには、楽しちゃ稼げないっつうことだよな

自己責任です

ボンボン育ちで甘やかされてる間にみんな努力したり将来のこと考えてたんだよ

職業について何も考えずぬるま湯に浸かってたくせに文句言うなよ

>>592
たしかに、甘やかされたボンボンですら入学できる国立医学部にも行けなかったアホが言うと説得力がありますね。

>>592
ぱねぇっすねｗ
で、ご職業は？

医者はなんで開業医になりたがるの

病人の欝が伝染影響するらしい

医学部の定員増えるんか

で、６パーてのはどうなの？多いの？死ぬの？

＞「自殺や死について１週間に数回考えることがある」

記事通りのアンケート内容なら職業柄「死について」は考えるだろうな
それが自分の死とリンクしているかは別にして

>>595
勤務医は信じられんくらい激務だからな…
一回の手術でも疲れるのに一日4回手術して当直、夜中に緊急オペして翌日もそのまま勤務とかもあるみたいだし
手術と夜勤の無い診察だけの開業に走りたくもなるわ

>>595
地獄から逃れるため。

あ〜
精神科の先生や
救命救急の先生は大変みたいだね〜
急患で多いのは自殺未遂という事実。

医師に限らない割合は何％なんですか？
比較しなければ評価の仕様が無い。

結局医者の中でも格差があって死にたいぐらいつらい人もいるということか

医大があるんだが昼休みとか吸いに出てくる人が多いこと

>>595
電話を握り締めて寝なくていいから？

楽な科は診療報酬半減で

多くないね6パーセントなんて医者の業務が嫌なら辞めるしかないし
仕事死ぬほど辛くても辞めれない人はいっぱいいるし

>>607
賛成。楽な科なんだから患者も自分で簡単に治せるしね。

ふざけんなよ、プログラマの何％が自殺考えてると思ってんだw

やめちゃえばいいのに

どーしようもない皮膚科とか殺したい
ステロイド渡して終わり

田舎の開業医とか最悪だよ

友人の親戚が食道癌だったのに、ずっと誤診受けてたみたい

いちいち悩んでいたら辛いと思う
それこそ医療ロボットに徹しないとやってられないだろうなあ

無職の何％自殺を考えてると思っているんだ！

一般人でも数パーセントぐらいいるだろ

ま、真面目な人ほど、やられちゃうんだよね。
外科でやっていけるのは、人を殺しても平然としてられる人だけ。
これホント。

たった？

>>612
食道癌なら誤診されてもされなくても結果は一緒じゃん。

医師会って労働組合じゃないんだよね。誰が敵なんだろう。

自殺くらい　誰でも考えるだろ

やる人は少ないだろうけど

>>612
20年間全米ランキング1位のジョーンズホプキンス病院の皮膚科だ。
http://www.hopkinsdermatology.org/index.html
ここに文句を言えばいいだろう。国際電話で文句を言えよ。

食道癌を皮膚科が見逃したｗｗｗｗｗｗ

【政治】医師会、「自民９割」献金見直し…民主軸に？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251937066/l50



　そんな自殺しそうな医師を救ってあげてくださいよ、

　自民党に多額の献金するほどの金があるなら　ｗ

6％しかいねえのかよ。

自論だけど自殺したいと考えたことないやつはオレ信用しません。

>>619
医療費関係の国の予算を削る政治家じゃないの

もはや日本人の民度の低さ、質は医療を受けるに値しない。
一度滅ぶべきだな。

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/

【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/

【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/

【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/

【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50

論文がrejectされて、生きる気力を失ったことはある。
一人前になれば、患者にクレーム言われてる最中も
全然違うこと考えてたりする。

６％の医師が死や自殺について考える・・・けど自殺しない。

本当に自殺するやつはこんなことは言わない

最終的には、例え患者が死んでも訴えられても
自分が死ぬわけじゃないと考えられるようになる。
それでこそ一人前の医師。

自分から死ぬとか、ホンマにアホかと。

死ねば

めちゃ低いやん

>>623
医師の自殺の原因と金の有無関係なかろう。

医師みたいな生き物どうでもいいわ
まともな人間居ないし

日本の医療崩壊は社会主義国でスーパーの棚から商品が無くなるのと同じ現象。
国家が不当に安い公定価格を押し付けるから売れば売るほど赤字になる生産者が供給をやめる。日本の医療も同じ。
国民皆保険を廃止し公定価格も廃止。ちなみに医療に市場原理を持ち込めば競争原理で医療が安くなると思うの大間違い。
今より高くなるのは間違いない。
金持ちはホテル並みの病室で最先端医療を受けて貧乏人は家で神か仏に自然治癒を祈りながら死んでいく社会になる。
個人的にはそれでいいと思う。
アメリカ人が国民皆保険を導入するオバマを社会主義者として叩いているがその通り。

その6%は医師の資格を剥奪しろよ。
そんなヤツに資格を与えるなよ。

医者と言っても心臓外科の名医とそこら辺の精神科の医師では腕に天と地のほどの差がある。

>>636
心臓も精神も両方病院にお世話になってるが、
どちらも立派な先生だ。

>>634
それは医者が使い物になることが前提だろ。言っちゃあ悪いが、古河病院で
エコーを取ったら入れてもいない「ペースメーカーを入れているんですね」
と言われた。まぁ開業医のバイトになってる病院だから許すが、
地方の医師の診断は、酷いレベルだ。良い医者なら払うよ。その前に保険医
のハードルを高くするべきだな。

>>636
精神科をバカにし過ぎだろ。
心臓外科の名医なら、間違いなく患者殺しまくってるから
精神力は強いだろうけどな。

>>638
悪いけど通報しとくわｗ

医者なんてプロポフォールで逝けるんだから早めに床について点滴しながら
消えろよ。何、言ってんだか。存在してもらうだけでも駄医師は迷惑。

>>636
全米ランキング1位の精神科だ。ここに文句を言えよ。
http://www.mgh.harvard.edu/psychiatry/

プライドだけの バカ医者多すぎ。コロッケみたいな顔で 60過ぎて ヒール履いて 白髪にフケ一杯の独身女医！お前の顔見てると 吐き気すんだよ！まともな指示出来ない！結婚する気あるだの 自分が結婚しなかった（出来なかった）のは親戚が邪魔しただの意味わからねぇわ

>>643
何故60過ぎの婆さんに興味をもつのか？

日医なんて開業医のためにあるようなもんだしな。
開業医の自殺率なんてゼロでしょ。

勤務医だけで新しい組織作ったらいいのに。

６％っつったら非常に少ないだろ
医師は恵まれすぎてるって事だな

６％は明らかに少ない。
20%ぐらいあるべき。

勤務医の敵は誰

>>647
それまで診療報酬を削りましょう。とかねw

俺の同期は原子力エンジニアで生涯六ヶ所村勤務が約束されている訳だが…
東京勤務でも病院から出られないんじゃ換わらないよな。

六ヶ所村(インフラは超整ってるが所詮僻地)で自由時間タンマリあるのと、
都内の病院に縛り付けられるのとおまえらならどっちを選択する？

医者になりたいお子様がケータイ使ってなりきりお医者さんごっこしてる書き込みがあるね＾＾

電車がえらい不便だけど、車で簡単に都内に行けるよな。
週休2日あれば結構遊べるじゃん。いいな。

これは大きな数字だ。やはり一番の要因は
　臨床研修医制度　　　にある。せっかく政権も
変わったし、同制度の思い切った廃止を検討してほしい。

>>434
あんたは数百億の赤字に耐え、世界中で働いている従業員を養っているのか。
それは偉いねぇ。すごいねぇ。

他人の仕事がたいしたことがない、って簡単に言う奴は、
自分の世界しか見えない世間知らずで全然想像力が無いか、
自分自身がまともな仕事をしたことがないか、どっちかだね。
さて、あんたはどっちだろう？

だから皆保険を廃止すればすべて解決するんだって。
金持ちは名医に診察させて貧乏人は>>638や>>643みたいな医者に診察して貰えって。
それすら無理な貧乏人は家で拝み屋にでも頼めよ。
馬鹿日本人は貧乏人の権利意識の暴走‘が酷い。
金は無いがよこす物はよこせ！！
飛行機はエコノミーのチケットしか買えない人間は狭い席にしか座れない。
ファーストクラスのチケットを買える人間はゆったりとした席でおいしい機内食。
日本は航空券すら買えない貧乏人が搭乗口に押しかけて‘俺たちだって飛行機に乗る権利がある！！‘
をごねれば認められるような馬鹿げた風潮が蔓延している。
貧乏人は切り捨てて淘汰されるべきだが左派政権が誕生したから無理だろうね。

>>640
かまわないよ。本当のことだからな。バイト医で持ってる。徳州会系の病院だ。
他に何か聞きたいことは？

>655
正論だし、いずれそうなる。いやほぼ全ての産業でそうなるだろう。
ただ、医師の世界にも激烈な競争が生じ、経済的に横並びの序列が完全に破壊される。
限られたパイの中で、ダメな医師はダメだろうし、
専門性の高い技術を身に付けた医師はイチロー並に稼ぐだろう。
このような動きは医療より介護とかの方が先だろうね。

そのとおりです。
全米ランキング1位の病院です。日本の医療に不満があるかたはここを受診しましょう。
http://www.hopkinsmedicine.org/

>>640
よぉ、通報ヘタレ、まだいるか？オマエにはもっと教えてやりたい開業医の不正が
腐るほどあるんだけど知りたいか。

ボールペン買った方が良いのかしら

>>275
よく言うわ。
医師なんて世襲だろう。
金で努力を買っているようなもんだよ。
単にお気楽なだけだ。

>>661
たしかに親が東大医学部だと子供は無条件に理科三類に合格できるしね。

>>662
馬鹿は、早く寝ろよw
明日の自宅の見回り大変だろ

人口比率にあわせた医者の数、病院の数を設置し
国がしっかり監視して、医師の過酷スケジュールもなくす努力は必須ではないか？
なぜできない？

高速道路よりこっち優先だと思う。

日本人の３０パーセントくらいは自殺を考えてると思う

最強の勝ち組職業でも自殺したくなるのか？
なら今のニートの方がマシだな

>>655
そういうスタンスの医療の最後の砦アメリカも、オバマで変わるかもしれないしｗ
いまどきそんなに楽して稼ぎたいヤツは、医者なんかやっちゃいかん。
かといってこの不景気、なりたいやつは大勢いるんで、とっとと辞めてください。

日本の医療を破壊しつつある、臨床研修医制度
廃止、なぜできない？
高速道路よりこっち優先だと思う。

>>667
同意です。オバマも感動したという金言があります。
「嫌なら辞めろ！代わりはいくらでもいる！」

>>661
未だに親の力で医学部入れると思ってる馬鹿がいるんだね。

日本人平均でも同じかもう少し多めなんじゃないか？
特に医師の率が高いようには思えないな

まじめな人ほど悩む商売かもしれんな。
悪徳でヤブ医者な人は悩むこともないかもしれんがｗ

>>670
馬鹿医学部なら可能だ。
実例をみている。

>>661
世襲の金で努力を買った人々です。
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/patient/depts.html

医師が６％かあ
他の職業はどうなんだろう
個人的な印象では、最高の比率を誇る職業は、小説家と漫画家ではないかと

まともな判断力があるやつなら、医者にはならんだろ。
いくら収入があるとはいえ、リスクが高すぎる。
キチガイ患者や、やばい奴から恨みを買ったら、
簡単に人生が破滅して、借金まみれになり、
刑務所にまっしぐらのリスクが高すぎる職業だからな。

>>673
そんな奴らの殆どは国家試験パスできずに医師にはなれないだろ。
大体、親の力だけで医学部に入るような奴だって
医学生のうちごく一部だろ。

そのごく一部を取り上げて
まるで医師全体をそうであるかのように語るなんて
よっぽど馬鹿なんでしょうねｗｗ

医者は増え続けているよ。
OECD加盟国の中では人口当たり医師数が少ないとはいえ、
医療の仕組みと効率は、世界最先端。

問題は、医師数を150%に増やせば産科や小児科、救急、外科が潤うという単純思考。
いくら医師数を増やしても、安全な診療科に流れるに決まっている。
メディアによる医者叩きと、医事訴訟の増加、臨床研修制度の導入などが、
現在の医師不足(と思われている現象)の原因。
まずは、医師の免責を法制化しては？
たとえいくら万全を期した医療のもとでも、人の生死はある程度確率的である以上、
その死の責任までもとらされていたら誰も医者なんぞやるわけが無い。

>>678
そういう正論は少数派です。だれにも相手にされません。だから、事態は好転しません。
だから、面白いのですw

>>667
‘なりたい‘のと‘なれる‘のは違うからな。
>>676
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。
日本の衆愚ぶりにはほとほと呆れる。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0280.html

【米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。】

第４３代　アメリカ合衆国大統領　ジョージ・Ｗ・ブッシュ

>>678
難しいことはわからないけど、
反権力志向の人以外は、みんなお医者さんに感謝しているし、尊敬してると思うよ。
もちろん今まで駄目医者に当たったこともあったけど。
駄目な医者が一人いる病院は、たくさん駄目な医者がいることが多いなと思った。
病院の体質って大きいよね。

>>677
金の力でバカボン私立医大に入学
↓
金の力でバカボン私立医大を卒業（医学知識は素人同然のまま）
↓
金の力で医師国家試験予備校に入って缶詰勉強（試験に出るところのみ徹底訓練）
↓
医者になる

このパターンは存在する。もちろん、多くの医者は国立大学卒が多いし、医師国家試験予備校
なんて馬鹿げたところで缶詰勉強してパスするのではなく、かなり手広く勉強してる真面目な
人が多いけどね。

たいへんなのは判るし、気の毒だけど、医師以外でも6%くらいは考えたことあるやついるだろう

医療従事者は常に感染とかの危険にさらされてる(確か5年に一回はワクチン打つかな？)
私が入院してた病院は大変みたいだった。
先生の頭がいつもペタペタしてて、不潔野郎だと思ってたけど、
風呂に入る時間が無いんだと後から気付いた。


日本は利権に縛られすぎ。
看護師薬剤師等の権限増やせばもっと医師の負担もヘルシー良い医療を提供できる。

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問（職質）苦情スレ　43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/

小児科なんて特にそうなんだが、人間の醜い部分を嫌というほど見せられるからな。
病院にきたときは、先生、先生なんだけど、
治療がなかなか進まないとイライラし出して、
治らないとなると、やれ医療過誤だの、お前はクズだのと言い出して、
あげくに訴訟でボロボロだわ。

知り合いの医者なんて、娘が酷い嫌がらせを受けるわ、
奥さんはノイローゼになるわで、結局引っ越す羽目になった。
その手の患者に限って、胡散臭い治療法とか、世界最先端の医療技術とかの知識が
やたらと豊富で、何でこの治療法をやってくれなかったのですか？と言い出す始末。
その治療法を受けたければ、アメリカに行って下さい。
ただし費用は保険きかないから、1億円くらいはかかりますけど、
なんて捨て台詞すらはけない弱い立場なのさ、医者ってのはな。

>686
>その治療法を受けたければ、アメリカに行って下さい。
>ただし費用は保険きかないから、1億円くらいはかかりますけど、
>なんて捨て台詞すらはけない弱い立場なのさ、医者ってのはな。
普通に言えばいいじゃん。

>>686
ここを紹介してやれ。全米小児病院のベスト10の一つだ。
Children's Hospital, Denver
http://www.thechildrenshospital.org/

>>687
発狂寸前のキチガイ親相手に言えるもんなら、言ってみな。
その場で刺し殺されかねない殺伐とした雰囲気の中で言えるかい？

文句言う奴にじゃあお前同じ事やってみろと言いたい。

医学部行く金無い？
勉強出来れば学費はどうにかなる。
教科書とか白衣代位バイトで稼げる。

たった６％か
やはり医者はいのちの大切さを知ってるらしい

>>673
いくら実例を見てるからって、そんな少数派のことをさも当たり前かのように書かないでくれ。
底辺国立でもそれなりに勉強しないと入れない。

いいから女医さんを増やせ

>>689
発狂する前に言え。というか、初対面で言え。

現場の医者は体力的にも精神的にも辛いらしいね

>>694
まあ、モンスターペイシェントの恐怖は会った者にしかわからないって。

日本で医者になったから自殺するのなら
どんな仕事に就いてもいづれ自殺する

>689
開業医なんて、良く判らないのや難しいのは紹介状で大病院へ、
というパターンが多いと思っていたのだが、小児科は違うのか…。
まぁ、そんな医者ばっかりだったらNPでも十分だろうからねぇ。

モンスターペイシェントというか日本人はモンスター国民だからな。
海外で日本人の嫌われぶりはガチ。民度の低いアジア人と認識されているよ。
中国人のことを笑えない。
日本人はおとなしい、礼儀正しい、親切という好評判は過去のもの。
格安になって誰でも海外に行けるようになってからガタ落ち。

【論説】 「日本人の若い女性、海外での服装も行動もひどい」「若い男性もホームレスの喜捨カンを蹴ったり」…産経パリ支局長★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248921346/

今の日本だと人助けても恨まれたりする位ギスギスしてるからな
毎日　馬鹿な人間と付き合わされる医師は大変やわ

サラリーマンの正社員の50％、派遣社員なら82％が自殺を考えているから
医者は恵まれているって事だね。

地方の開業医は看護師を３，４人雇ってお気楽に営業しているけどな
患者少ないのに、どうやって収入あるのか疑問だけど

いまは底辺私立医学部でも早慶の理工くらいの難易度はあるよ。

あと医者の７割くらいはマーチとかＦラン大よりも学費がやすい国公立大卒ですよ。
　　　

>>696
ば〜かw　おれも同業者だよ。内科医だけどな。

>700
そんな事言ったら弁護士が泣くぞ？ｗ

有り得ない人間はどこにでもいるな

９４％の人が自殺を考えたこともないなんて、素敵な職場だ

６％て少ないと思うんだが

心療内科とか精神科に診てもらったほうがいいんじゃないの？
＞医師の６％

うつ病が多いとは言われてるよな、医者など富裕層は精神病などの場合
病気の申告しなくても何とかなることが多く実際の病気は多くても隠されている事が多い、
病人が病人を診ていることも多々あるという、数字が少ないのはそういう事、

金持ちは病気しないというのは病気を申告しなくても治療できる環境にあるからというのが真相、

志し低く、生温くピヨイ医者らがそうなる。
人の命に携わるのだから安易に医者になって欲しくないね。
外科医はせめて６日〜８日の休みを与えて欲しい。

>>623
歯医者は元橋本さんに１億ほど貢ぎましたが
どれくらいキャッシュバックされたのやら。

立派に生きている人間だけなら身を粉にしてもいいが、
自分中心の馬鹿な人間のために頑張ろうとは思えないな。

まあ、常識で考えて医師は最も過酷でストレスのかかる職業の１つであることは間違いないよ

>713
>>自分中心の馬鹿な人間のために頑張ろうとは思えないな。

ほとんどの日本人がそうだけどね。
民主党が政権とったからもっと増えるでしょ。
怠け者と貧乏人が優遇されて真面目に生きる人間が馬鹿を見る社会の出来上がりですよ。

別に自殺なんて珍しくないだろ。
バブル崩壊の時は身近な会社で6人自殺したからな。
3人が首を吊り、1人が川に身を投げ、1人が睡眠薬、あと一人は死因は不明だそうだ。



俺は間違いなくその人たちの血を吸って生きてる。
明日はわが身かもしれない。

逆に、死について考えない医師がこんなにいるほうが怖い。

>>228
知り合いの脳外の医者が、頸動脈切るなら両方やれって言ってた

週休2日も確保できないで、平均1300万年収の勤務医
開業に逃げようにも、年々厳しくなってくる
民主党になり、医学部定員1．5倍にしようとし

袋小路

嘘つけ
つーか6％ってめちゃくちゃ少ないじゃん
一般人なら90％くらい自殺考えたことある人いるだろうよ
既得利権の圧力団体日本医師会は解体した方が世のため

医師ですら6％
リーマンなら50％超え
ニートなら100％超えてるだろうな

＞会員の勤務医１万人を対象に調査を行い、３８７９人から回答を得た。
しかしあんたらも回答率40％未満だったアンケートのうちの6％の医者がそう答えたからと言って
6％6％とさも医者の全体の6％しか自殺を考えた医者がいないみたいにいつまでも騒げるよね
これ無記名のアンケートだったかどうかだって怪しいし

医師の自殺は精神科医が一番多い。

家の近所の医者は週休２日で土曜は午前のみ、楽だな

じゃあ死ね

わたしの学校で自殺や死について考えた事があるかアンケートがありました
わたしの学年は100人です
38人の人がアンケートに答えました
そのうちの2人が自殺や死について考えてると回答しました

とわたしが書いたら、おまえの学年二人しかいないの
俺らの学年ならもっといるから
他の学校ならもっといるからと
自殺を考えた事があると回答した割合について延々と数字で批判されたりとかするんだろうね…

そんな人達と、どうやって会話したらいいかわたしは毎日わかりません…

一般人より少ないね

>>1
前に薬剤師が「精神科の先生がＯＤなどをする確率高い」とか言ってたな

よくそのために買いに来るらしい。

精神病患者に引きずり込まれるタイプの精神科医に多いらしいよ
あとストレス

>>727
へー
で一般人ｗの割合は？

警備員ですが死にたいです。

つーか、医者叩いてる奴のレスがレベル低すぎるわｗ
それじゃうだつあがらない人生送って医者に嫉妬するのも頷ける
　

医者の大変さを知ったら、医者にならなくて（なれなくて）良かったと思うよ。

>>728
やっぱり精神科はキツイんだな

知り合いが看護士やってるけど、結構情も移っていた担当の患者さんが
何の前触れもなく院内で首つり自殺なんてこともあって色々と辛いらしい…

医者なんてお勉強ができただけでたまたまなっちゃったってヤツも多いしな。
性格的に他人と接する職業に不向きなのに医者をやらざるをえないとしたら死にたくもなるだろ。

モンスター患者とかマジでいるらしいし、大変だわ

そこそこの金と社会的地位があるのに何と贅沢な。
生涯を人民に奉仕した後で、潔く地獄に赴け！！

医師
警察
教師

この３Ｋだけにはなりたくない

患者さんに責められるのは、ほんとに辛い。

最初から敵対する人物に非難されるのなら、言い返しもするし、
戦ってやるぞというファイトも起きる。
でも、その人のためを思って一生懸命治療してきた患者さんから
いわれると、情けなくて、気持ちの持って行き場がない。
患者さん相手に、戦うわけにもいかず、第一そんなファイトも起きない。

どうすりゃいいんだ。

ショッキングって何処と比較して高いとかいいたいの？
むしろ低いんじゃないの？

とある大阪の医者。

学生の頃から女を２度３度孕ませて中絶させる。
バイアグラを違法に配布、販売、個人使用。
ライブチャットで獲物を探し、援交しまくる。

だけどメタボで顔もキモメン。
金がなきゃただの豚。

>>734
希望的観測や憶測があたかも既成事実になるこの頭の悪さｗｗｗ


愚民のみなさーん＾＾心配しないで！着実に医療亡国になってるよ！
え？崩壊なんてとっくに通り越してますよ？ｗ
医師数増やしても医師不足は解消されないし、税金で勉強してこれからは海外脱出。これｊｋ
眼科・皮膚科・精神科・心療内科がさらに溢れる医療界ｗ

自殺を一度の考えた事も無いような人間が存在するの？

>>738
日本人のような劣等民族に最初から期待するのが悪い
１億総愚民と認識すべき

まず医師削減の反省をしろ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f65bacae249f66488dc8bfc3e9fbe384

クレーム云々と、国民に責任転嫁するのはそれからだ

>>744
産婦人科医と外科医は反省して割腹自殺をすべきだよね。

>>728
来る日も来る日も頭のおかしい人の相手だと、志しがあって医者になった事すら考えられない事も多いだろうね
てか、こんな事をする為にみんなが遊んでいるような時も勉強をしてきたのかと思うと…
自分を責めたくなるとかね

他責傾向の患者を相手にしながら、自分を責め始めたりしたらもうヤバイね

やぶ医者共が何を甘えているんだ？

引きこもりの死にたがり率は100％近いぞ

リアル世界で充実しているのに死にたいとはいい加減にしろ!

>>8
意外と少ないよね
常に命の危機に立ち会ってるからもっと深刻だと思ってた

医師をされている方の大変さは知人をみていればわかります。日々ご苦労はたえないと思いましす。 ただ、医師の方と同じいやそれ以上に過酷で日々辛い生活をされている方も沢山いるのも現実です。医師の方「自分だけ」と思う幼稚的な考えを捨ててください。愚かです

>>8
だよね
6%どころじゃ済まないよ

>>741
もう医者が憎たらしくて憎たらしくて…
社会的弱者が徹底的に医者を追い詰め社会的地位剥奪に成功し
ひと時の征服欲が満たされた後に待っているのは
もう優秀な医者は一部の富裕層の病気を治す為のものであり
病院は一見さんお断りになり、医者不足な為の不満を医師にぶつけても
もうどうにもならない負の連鎖になったりとかねｗ
笑えない

>>749
俺も大変なんだからお前も我慢しろとかいう馬鹿理論はもう結構。

>>749
あーいるいる
この頃どうなの？と聞いてくるから
大変なんだーと近況を報告したら
世の中にはもっと大変な人はいるんだけど…
みたいな事言ってくる人っている

>>437
その結果だな。今の状況は。

仕事と莫大な収入があるのに自殺したいのか。贅沢だな

SEはもっと上だと思うけどな

むしろ９４％の医師が死について考えたことがないのが驚き
命預けられないわ

>>751
あたりまえといえばあたりまえ。どの職種も。
腕が良ければ客を選ぶよ。
腕が並みなら選べずに劣悪条件で仕事しここでクダを巻くとｗ

全然違う話だけど、日本で去年か一昨年あたり
重病患者を何人も安楽死させまくって捕まった医者いたじゃん
あの人どうなった？

考えてるだけで実際の自殺者は少ないんじゃないの？
自殺者の６％が医師だったら異常だけど、何の仕事でもストレスはあるからな。

ID:sa2sa3Ez0
↑こんな馬鹿医者（自称）は、叩かれて当然

>>747
自分はワーキングプアだけど
努力もしないひきこもりは死ねばいいと思うな

おまえら本当に他人の年収気になって仕方ないんだなｗ
どんだけゴミだよｗｗｗ

で、仕事は？ｗ平日休み？教養部で暇ぶっこいてる学生！？

自殺したくなれば幾らでも薬品手に入れられるから楽だな

>>4
おそらく結果は

もてあます … 84％
ｲｲｹﾂしてるなぁ … 12％
魔がさした … 4％

あーいらんよ、お前等って医療費盗んでだけの邪魔者だよ
60以降は病気になったら自己責任で死ね
どうせ生きてる資格ないんだから
それ以外は自費で直せ

とにかく老齢人口が多すぎだから

・資格取得のハードルを多少下げる
・安楽死薬の使用(寿命は65〜70まで)
・救急車要請を有料化

このぐらいはしないとダメだろ

医者なんて所詮ドカタなんだから、その本質を見抜けずに就職したやつが情弱のアホってだけでしょ

医師会は中心の開業医守るためならどんなバカなことも言い出すから
発言をあんまりまともに受け取らないほうがいい。
医師会理事の政府会議での発言とかすごいぞ。
全ての発言の後ろに「それにつけても金の欲しさよ」と落ち付けたくなるからな。

勤務医の36時間連続勤務を間に当直16時間挟まっているから残業０、
ってカウントしている資料を再考もしないで使いまわしてきたし。

勤務医9％、心身の疲れ「深刻」　日本医師会調査
http://www.asahi.com/national/update/0903/TKY200909020410.html

　病院勤務医の9％が、心身に疲れの兆候がみられ、医学的にメンタルヘルスの支援が必要な状態にある、という調査結果を
2日、日本医師会が公表した。背景に、休日返上の長時間勤務など、勤務医の厳しい労働環境がある。
　調査は、同会の勤務医の会員約8万人のうち、1万人（男性8千人、女性2千人）を対象に郵送で実施。3879人から回答を得た。
　寝つきの悪さや、食欲の有無、集中力の低下など、精神的な疲れをみる16項目の回答を点数化した。その結果、9％が
中程度以上の深刻な状態にあり、メンタルヘルスの支援が必要だと判定された。5％は1週間に何回も数分以上、自殺や死について考えていた。
1％は「具体的な計画を立てたり、実際に死のうとしたりした」という。
　1カ月の休日は4日以下が46％。8日以上は男性が18％、女性で32％。病院の規模が大きいほど、睡眠時間が短く、休日も少ない傾向だった。
　53％は、自分の体調不良を「他人に相談しない」と答えた。理由として、「自分で対応できる」という自信や、「同僚に知られたくない」
「自分が弱いと思われそう」と、孤立しがちな状況もうかがわせた。（権敬淑）

精神病院の患者になって暢気にすごしたいなと思う今日この頃

普通の会社員は半数、派遣は８割、主婦でも２割は自殺を考えてますよ。

自分が死にたいのに、他人の命を救う日々……いくら収入があっても、自分には絶対に出来ない仕事だわ。

医療従事者の方々、お疲れ様です。

自民党は医者を減らすことばっかりやって来たからな。
小児科産婦人科医が激減って
本気で少子化加速させようとしてるようにしか思えない。

>>768
と、底辺が供述しております

>>774
小児科と産科とＱＱが絶滅したのは自民のせいじゃなくてﾏｽｺﾞﾐとDQN患者と裁判官様のせいだぞ

その程度の基本は理解しておけ

診療科ごとに免許を分ければ、そんなわがままも言えなくなるけどね

>>736

人々のために一生懸命貢献した人は天国に行くんだよ。
人のこと奴隷みたいにこき使った人が地獄に行くの。

>>1
まーた同情引こうと思って

>>777
それ願ったり叶ったりで最高だなｗ

当事者じゃないから辛さは解らないけどその分お金貰ってるからいいじゃん。
学生でも専業主婦でも会社員でもニートでもそれぞれに不安や悩みを抱えていて、そのくらいは自殺考えてると思う。
医者だけが辛いわけじゃない。

>>781
え？
支那人「ちゅごくから来たアルヨ〜」

支那「ふぅー疲れたアルネー…これだけの仕事量etc、世界的にみても年収相場は3000万ｱﾙ給与ｗｋｔｋ」

支那「(ﾟдﾟ)はぁ？これっぽっち？ｗさらにミスでもないものに対して逮捕とかｗｗｗｗバッカジャネーノ」

支那「死ねよクソジャップ！！！帰るアル」

職業問わず、この程度は普通にあるんじゃないの？

診察室と待合室に所轄の警察の担当者と電話番号を
大きく書いて張っておけばいいんじゃないの？

職責上当然じゃね

比較対象もっと出せよ
自衛隊員とかでも調査あるんだろ、出せよ

これだけで判断できるんなら診断なんぞ誰だって出来るわヴぉけ

医者以外はもっと深刻な事に

医師にも患者を選ぶ権利が欲しいわ・・・
マジで救いようの無いやつは見殺しにさせてくださいと思う…。

>>787
大震災まで待とうずｗｗｗトリアージが楽しみでｒｙ

たった6%ですか
IT土方とかと比較して欲しいわ

>>789
IT土方とかヒトじゃないから比較対象にならん。

たぶんこのスレの９０％の人間は

無職なら何％なんだろ？

まず勤務医と開業医の格差を是正すべき！
勤務医の診療報酬を引き上げ開業医を引き下げればよい。

未遂経験が6％とかだと大変なことだけど、
アンケで考えたことあると答えたのが6％って、むしろかなり少なくないか

>>776
そりゃ違うな
あれは単なる保険点数の問題だよ

>>787
救急で運ばれる患者も医師を選べないんだから、お互い様じゃね

>>795
なんで産科が保険点数なんだよ

なんか終始医者擁護厨が劣勢だなｗ

50代と40代の回答だけで半分以上居る、この人達は新人の医師を指導する立場の人が疲弊して居るのは問題だろう。指導する立場の人が減ったら…いきなり新人医師が俺達の主治医に…

財前先生が自殺なんて考えるわけがないやろ！

何の仕事でも自殺するほど嫌なら辞めろって話だからな。

他の職種と比べないとダメなんじゃね。こういうのって？
比較して有意な差があるかとか何とか統計検定して

だからこその高給なんだろ。

いやなら転職しろよ

医学部の定員を６％増やせば済む話
そんな弱い医者いらねです

俺の親戚の医者も首を吊ってしまった
私立の医大に浪人してまで入ったというのに
何が彼を死に至らしめたのやら
理解できない

>>805
親族のプレッシャーだろうね。せっかく医者になったのに辞めるに辞められない。

>>804
技術に対する給与であって、クレーム処理や接客の対価ではないと思うよ

たしかに医師は大変な仕事だと思うが
他の職業のデータと比較しないと6%が多いのか少ないのか分からない
俺だって自殺を考えることはある

>>805
俺の主治医もだ
ナゼだろうねまったく理解できない
その先生は某国の大学の医学部卒と聞いて
ちょっとビックリした。

医者になってもエリートリーマンなんかと結婚して
専業主婦になる女性医者が増えたんだろ。
税金投入して育てても辞める女性が問題なんだから
一定期間勤めないで辞めたら
罰金課すとかするべき。

そうしないと医学部の定員増やすだけでは
税金ばっかかかってムダが大きすぎる。
自由と責任　女性の自由な生き方ばかり認めてると
社会が立ち行かなくなるぞ。

>>800
田宮二郎は猟銃自殺しちゃったよ(´･ω･`)

＞日本医師会が実施したアンケート

この時点で、調査の公平性は期待できんな。
このアンケート結果をもとに、病院増設とか何かの利益誘導を。

>>811
田宮二郎が新築購入した自宅がお墓を見下ろす高台にあって、しかも東南の鬼門にトイレがあったから
不幸が起きて自殺したんだってばっちゃんが言ってた

ほんとに医者は過労なんだよな
アホな患者のクレームもあるし、ひがみねたみも酷いし
そりゃ死にたくなる奴も出てくるだろ

>>143
うまいなｗ

>>155
医師と歯科医師と一緒にするな
免許もちがう

>>810
税金投入？

医者なんてボンボンでお勉強しかしてないからヒヨッコばっかなんだよな

>>3
>今回医師会は選挙で民主に入れたからな、産経の医師会いじめ始まったな

それ一部の医師会だけ。
珍しいから報道されただけっす。
日本医師会も都道府県医師会も、ほとんど全て自民党支持。

>>761
俺みたいな藪医者がいない世界一の病院があります。
ジョーンズホプキンス病院です。http://www.hopkinsmedicine.org/　一流の医者は一流の病院にいるのです。
ここに通院してください。日本の藪医者なんて相手にしてはいけません。

外国人でも診てくれるぞ。ほれ。
http://www.caloricdiet.com/special/articles/best_hospital.html#urls
>>ジョンズ・ホプキンス病院には、今話題のインターナショナル・サービス(international services)という部門があり、海外からの患者を受け入れる体勢があります。
>>昨年だけで7000人の外国人が治療を受け、日本からも３８０人が訪れました。

自殺を考える奴に他人の命が救えるのかね
「こんなに俺たちは辛いんだよー」というアピールに過ぎない気がするよ
リストカットする奴と一緒ね

なんと女々しい事よ
こう言う奴らは免許剥奪がふさわしい

俺は派遣で医者してる。
週3勤務で手取り50〜60。
週4日は趣味の釣りとかPCパーツ漁り。
自分にはこういう働き方が気楽で合ってる。

>>820
ちょｗおまｗ
ジョーンズホプキンス病院って診察時に最低１０万ドルはデポジット入れるか、アメックスやダイナース、VISAゴールド以上で
与信チェック通らないと受付で帰らされる病院じゃないかｗ

>>823
一流品なんだから当然だろう。
5流バッタモン、パチモンの値段で買えるのはそれなりに決まってる。
ものには適正な値段があるというこいとを教育する素晴らしい病院だ。
俺様が一般人向けの研修指定病院として認定したんだよ。

勤務医の報酬=リーマンの給料
開業医の報酬=中小企業の売り上げ
という事が分からない馬鹿が多すぎるからな、馬鹿日本人は。
開業医の報酬が高すぎるから勤務医並にしろ？
どうやって従業員に給料払うんだ？

医者って俺に金よこせ、いや俺が先だって言い合いしてるうちに自滅しただけだよねｗ

>>826
繁栄している国もある。その国の医者はボランティア労働をしないから現在がある。
日本の医者はお人好しすぎた。ボランティアをしすぎて無料と勘違いされた。「医は仁術」とか乞食と同じ要求がまかり通るようになった。

医師じゃなくてもそれくらいのパーセンテージになるんでないの？

病院が職場ってだけで感染リスクがあるのに、ろくに睡眠時間も確保できないんじゃたまらんわな
俺は会社辞めて睡眠だけは好きなように取れるようになったので幸せだよｗ

医者はどうやって自殺するのかについての方が興味がある。

やべー、先程うどん屋で蕎麦くって葱が奥歯に挟まったから手で取ったんだよ
帰宅して手を消毒する前だった

ゴメン、誤爆。

>>404
300%を超えます。

>>1

〜マスコミによる医療破壊行為の実態〜

【TBS　噂の東京マガジン】　
「たらい回し！救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事

番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事

●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
　そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
　心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
　何のための医療かって僕は思うね。　
　今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
　それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。


元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事

●むしろコンビニ化してほしいですよね。　

ttp://ameblo.jp/doctor-d-2007/entry-10079320545.html

>>749
>>781
とか少数だけど馬鹿がいるな。

>>830
数年前に麻酔科医２人が笑気ガスを吸ってラリってて吸いすぎて２人とも窒息死ってのが
あったね。笑気ガスって本当に幸せになって笑うらしいよ。
事故として処理されたけど、本人たちは麻酔科医なんだから「死ぬかもな」ぐらいの意識
は持ってたかもね。

>404
確かに。
IT土方の調査をやってほしいよな。
ものすごい数字が出そうだ。

最近、近所の開業医が自殺しました。店じまいしてから逝った。

医者でもないし自殺しようとしてるわけじゃないけど
このスレは落ち着く

Ｑ自殺願望、希死念慮を持つ人間は病んでいるのでしょうか？

Ａ自殺願望、希死念慮そのものはけして珍しい精神現象ではありません。むしろ、自殺
　願望がまったくない人間のほうが病的なのです。なぜなら人間は必ず死ぬので、死を
　恐れると同時に、死を期待する、希望する精神性も持たねばならないからです。「死
　にたくない、死にたくない」と泣き叫んで死ぬよりも、「ようやく死ねる」と思った
　ほうが、精神的に安定します。武士道や宗教は、そこから派生した共同観念であり、
　死を受け入れる心の準備を教義化、イデオロギー化したものです。幼児的全能感とい
　う言葉があるように、子供は異常にポジティブ・シンキングですが、大人になるにつ
　れて、ネガティブになります。これは現実を知るからではなく、死期が近くなるため
　、心が死ぬ準備を行い始めるからです。鬱っ気や、ニヒリズムのない人間は、むしろ
　未熟とすら言えるでしょう。

　そろそろ、人間は「自殺＝ネガティブ、不幸、病気」という偏見から開放されるべき
　です。好きなとき、好きな場所で、好きな方法で死ねるのは、むしろ動物として幸福
　なことです。高齢化社会では、寝たっきりになる前に、自分の手で自分を始末するの
　は、社会貢献とすら言えるでしょう。

いつ行っても患者が数える程しか居ないとこなら仕事自体は楽だろうけど
経営で悩んで行き詰まりそうだ

医師会なんて結構前までは医師試験合格者をしぼりこむことばっか
考えたのになｗｗ（自分たちの利権を守るため）

ここ10年人足りなくなって喚き始めたけど、ある意味ざまぁみろじゃね。

俺のかかりつけの精神内科の先生も抗うつ剤とか飲んでそうだな
市内で一番の納税者なのにいつも元気が無い

知人（某大麻酔科医局長）から聞いた話でも
この２年で、その医局内から死亡２名、ウツでドロップアウトが２名とのこと。
それほど大所帯でもないところ。なのにその数字。
ドロップしないまでも、抗ウツ薬飲んでる医局員も、珍しくないらしい。

産医師地獄に向かう

医師２〜３倍に増やすとか
東大理３も定員５００人にするとか

医師の仕事量と収入を減らす方向に

>>404
IT土方って何？具体的にどんな仕事？

>>834
森本ってこんなにバカだったのか
痴呆来てるのかな

>>847
ひたすら河原の石を積上げては崩され
石を積上げては崩される何時終わるともしれない仕事
崩されるときには、人格を完全否定される
恫喝・罵声がもれなくついてくる
下から上まで常軌を逸した納期・プレッシャーの中で仕事を
しているからしょうがないんだがな
プログラムをしていて、突然となりのやつが逃げ出すことも
しばしばあるよ
上司が必死で捕まえるために血相を変えて走っていったのはワロタ
もちろん逃げたやつは両脇を抱えられて、すぐ戻ってきたよ

>>847
プログラマー、テスター、ルーチンワークだけの人等。

http://b.pic.to/129bey
今まさに・・・消えゆく命があります。このヒトに何か一言、かけてやってください。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1250106368/365

>>849,850
プログラマーってそんな過酷なのか…

>>835
真実を指摘され反論できない馬鹿の見本

>>825
じゃあさ
開業医なんて制度自体をやめてしまえばいい。
開業医はなぜか金を多くとることおおいし、これが全部いなくなれば公立病院もっと増やせるしいいんじゃないだろうか。
だいたい免許ってもので完全に規制があるもので民間のように企業だって言うこと自体おかしいよ。自由競争じゃないんだから
社会インフラとして、国が統制してもいいんじゃないかな。
警察や消防のような扱いで。

開業警察とか開業消防署とかないじゃない？それと同じで、開業医っていう制度自体もう時代にそぐわない

>>854
開業医はホームドクターだから、その制度をなくせば社会インフラの喪失になる。
風邪で病院に来る人がただでさえ多いのに殺到して大変なことになる。

>>855
意味不明。開業医制度を無くすといっているだけで病院を無くすとは言っていない。

>>854
イギリスはオマイのいうとおり、全部公立病院で、医者はみんな公務員だよ。
だから、先進国の中で医療費のＧＤＰ比が最低だよ（現在の日本はイギリスに次いで下から
２位な）。
イギリス人は病院行っても無料だよ。

ただし、病院は選べない。警察や消防を自由に選べないのと同じだ。
あとイギリスの臨床の医療技術のレベルは日本より３０年は遅れている。公務員だから当たり前
だよな。基礎医学研究は科学者がやるから、生理学のレベルとかは遅れてないけどな。

日本は医療費を先進国の中ではかなり低く抑えつつ、医療技術は高いという理想的な国だよ。
だから、昔、ヒラリークリントンがヨーロッパではなく、日本を目標にした医療制度を実現しよう
って運動した。（ヒラリーは民間保険会社にワイロをもらって運動をやめちゃったけどなｗ）

自殺を考えない医者が9割以上いるとは。

>>857
開業医の臨床技術は大病院より低いだろｗ

たぶん色んな業種で同様の調査をやったら医者は低い方なんじゃないか？

【社会】 "「客の８割は喫煙者。死活問題だ！」とパチンコ屋" 全面禁煙条例、神奈川県知事は貫けるか…パチンコ店・飲食店猛反発★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219906814/l50

神奈川、受動喫煙防止の法整備を 自、民両党政調会長に
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021801000258.html
禁煙条例案は、当初の全面禁煙から一部分煙を認めるなど大幅に
内容が後退したが、自民、公明両党の県議の中に慎重意見があり、成立は微妙。

民主党のマニフェストには、政策集INDEX2009の中で触れている通信・放送委員会の設置や、
電波のオークション制度の導入などは含まれていない。マニフェストはあくまで選挙公約と
して掲げ た同党の政策の一部であり、政策集INDEX2009は同党の政策全体をまとめたものと
いう位置付けになる。
http://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20090727/334574/

テレビ局の電波利用料　「安すぎる」という批判
http://news.livedoor.com/article/detail/3988623/
総務省はオークション導入などを否定
経済学者の池田信夫さんは、（略）消費税の1％ほどにもなる3兆円以上の収入が見込めると説く。

ＪＴ　煙たい総選挙…政権交代で民主党政権が発足すれば“たばこ増税”急浮上、「１箱１０００円」で大打撃の可能性
http://www.business-i.jp/news/special-page/chumokukabu/200907070010o.nwc

2002年3月に発表された医療経済研究機構「たばこ税増税の効果・影響等に関する調査研究報告書」では、
喫煙による社会損失を年間73,246億円と試算している。

1995年には日本では9万5000人であり、全死亡数の12%を占めている」としている。

日本政府の喫煙対策予算はゼロである。これを「東洋経済」2007年3/24号は、年間6千人しか死者を出さない
交通事故対策に1兆7351億円もの予算が計上され、死者のないBSE対策予算にも132億円が計上されていることと比較している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/喫煙

既得利権の日本医師会は庶民から搾り取って安泰です＾＾

その６％の分野も書いてないとあまり意味を為さないだろ

日本医師会ほど信用出来ない団体はない

医者なら簡単に自殺できそうだけどな。
薬剤師が最強か。
どっかの薬剤師のサイトで安楽に死ねる薬など簡単に
調合できると記してあったな。

そういや忙し過ぎの若い勤務医の人が自殺して
その母親が病院相手に訴訟して勝ってた例があったような。
公立病院での過労死自殺だったかな。　

医者なら楽な自殺方法とか知ってそうだよね。

以前「自殺を考えたことがあるか」という無作為のアンケートがあった時
過半数がイエスの回答だったがｗ
たった６％しか考えないなんて医者って恵まれてんだな

医者の誤診や医療ミスを食らって深刻な事態になった人は100％自殺を考えてるだろう
それはそれは1日中
そういう人らにも聞けよ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　安楽死合法化まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>857
科学者だって公務員なのにこっちは遅れてないのかいな。
現状はおいておくとして、言ってることは随分変だな。

日本も、医療技術のレベルを引っ張ってるのは、開業医ではないような気がするしな。

>>871
科学者は日本も公務員だろ。日本と比較してイギリスの科学者が遅れてるわけじゃないだろ。
基礎医学の研究者になるような奴は所得が目的じゃないからなあ。

言ってることが変か？
まあ、学生時代に習ったことの受け売りだ。オレがこの目で見てきたわけじゃない。

イギリスの医者は全部公務員ということはないよ。

イギリスの医療制度のしくみ(1)
　何故イギリスの医療機関には気が遠くなるほど理不尽な待機期間が存在したり、
病院の中で医療ネグレクトが起こるのかを論じる前に、まずは日本と大きく異なる
イギリスの医療制度について考える必要があるだろう。

　イギリスの医療機関はNational Health Service (NHS)と呼ばれる国営医療機関と、
プライベートと言われる私立病院とがある。
　前者は国民の税金で運用されているため受診、入院した際の医療費は基本的に全額無料となっている。他方、プライベートは全額自己負担である。
　イギリス在住の日本人でも、プライベートを受診したらその費用を会社が肩代わりしてくれる駐在員や、海外旅行者用の保険が切れていない人は
心配ないかもしれないが、それ以外の人にとっては0%か100%かという両極端な選択肢しかない。

　それならば普通の感覚を持った人ならば何も100%自己負担のプライベートではなく、全額タダのNHSのほうを受診するだろう。
しかし、NHSの病院には上記のような長い待機期間があったり、日本の病院にかかる時の感覚で受診したりしると、自分が求めていた
サービスをほとんど満足に受けられずに終わる。

それならばとNHSの長い待機期間にしびれを切らせてプライベートを受診しても、イギリス人自身の中にも「プライベートの良い
ところはNHSより早いことだけ」という人がいるように、必ずしもNHSよりも良質なサービスが保障されているわけではない。
　プライベートにかかったとしても診察する医師はNHSからバイトで来ている医師である場合もある。
　また、プライベートの病院はNHSと違って、法的には一定基準の医療サービスの質を満たすことも、夜間にきちんとした当直を
置くことも要求されておらず、かえってNHSよりもサービスが劣悪となってもまかりとおる可能性すら秘めている。

イギリスの医療制度のしくみ(2)
　もうひとつのイギリスの医療制度のキー・ワードはかかりつけ医制度である。

　日本でもかかりつけ医が決まっている人は少なくないだろうが、
イギリスのそれはより厳格なものである。
　イギリス国民は生まれてすぐからGeneral Practitioner (GP)と呼ばれる
地域のホーム・ドクターに患者登録をするように求められている。
　そして一旦かかりつけ医に登録すると、家族の誰がいつ、内科、外科、
小児科、産婦人科、眼科、耳鼻科など、およそどんな専門科疾患の症状を
訴えても(歯科的疾患を除けば)、まずはかかりつけ医を受診するように求められている。

　日本のように患者の自己判断で、目がかすむから眼科に行こうとか、
耳が痛いから耳鼻科へ行こうなどというわけにはいかない。患者はかかりつけ医からの
紹介状がなければ基本的にどんな専門科も受診することはできない。
　また、日本の患者では珍しくない、自分の満足できる医療サービスが受けられるまで
医療機関を転々と替えていく「ドクター・ショッピング」といった行為もおよそイギリスでは
不可能である。患者たちはかかりつけ医が紹介してくれる医療機関以外を受診できないからだ。

　このGPたちはあらゆる分野の訴えに対応できるように広い知識を備えていることになっているが、
実際のところは疑問である。日本で言えば少し田舎に行けばよく見かける「内科・外科・小児科・
産婦人科・耳鼻咽喉科・眼科・皮膚科」などと標榜科を羅列している診療所に、病気のときには
必ず受診することになっていることを想像したほうがいいかもしれない。
　GPでできる医療行為は限られており、例えば採血、点滴、レントゲン、超音波などはGPで
行われることはなく、それらが必要と認められれば総合病院、各専門科の診療所などの
二次医療機関へ紹介される。しかしそれはGPがより高度の医療が必要であると認めた場合の話であり、
GPが必要ないと判断した場合には、たとえ患者が強く希望しても二次医療機関の診療を受けることはできない。

　患者にとってこういった制約がある一方で、GPには新規の登録を希望した患者を多忙を理由に断ったり、
既に登録していても意にそぐわない患者を抹消し、診療を拒否する権利も認められている。

かかりつけ医制度と医療の分業化

　イギリスのかかりつけ医制度のもとでは、症状の重さや専門科に関係なく、まずは地域の登録患者のあらゆる訴えに対応する
ことになっているかかりつけ医(GP)と、そのGPからの紹介でより高度あるいは専門的な疾患の診療を行うべき2次医療専門の
NHS病院とに完全に分業化されている。
　この制度下ではGPに、患者が本当により高度な医療を必要としているのか、そうだとすればどの医療機関にかかるべきか...
などを決める権限が与えられている。患者各自の判断にまかせれば、必要のない時でもNHS病院に患者が押し寄せ、国としては
無秩序な医療費支出や更なる待機期間の増大を招く可能性があるため、それを未然に防ぐことを目的としている。
　しかしながら、国からその判断力を信頼されていない患者の立場から考えれば、自分の症状に応じて自らその都度病院を
選ぶ自由がなく、まずは必然的にGPを受診しなければならない。そしてGPを受診してから実際に2次医療を受けられるまでには
気の遠くなるような待機期間がある。

　これがたとえば日本ならば、朝起きた時に自分の目に何か異常を認めたとしても、午前中のうちに眼科の開業医や総合病院の
眼科外来を受診すればその日のうちに問題を解決することも十分可能だろう。
　しかしながらイギリスではまずはGPの診察を受けたあと、その紹介を受けて実際に眼科医の顔を拝むまでに大人なら半年、
子どもでも2カ月間待たなければならない。また、患者が希望してもGPが必要と認めなければ各専門医に紹介してもらえない
といったことも現実に起こっている。

イギリスでは日本のようにたらい回しになることはない。
まず地域のかかりつけ医に行き、必要と認められると高度あるいは専門的な疾患の診療を行うべき2次医療専門紹介される。
そして大人なら半年、 子どもでも2カ月間待って、その病院に行くことになる。
この待ってる間に死ぬこともあるが、それを見越してかかりつけ医に来なかった患者が悪いことであり
仕方ないことなのだそうである。

>>876
冗談だろ。癌でも半年待ちかい？
ありえねえ。

>>857
先進国だけで見ると２位だけど
ヨーロッパの大部分はイギリス以上に安いからなｗ

>>878
じゃあー、ヨーロッパレベルの医療で満足しろよ、いいな。

>>879
医療のレベルに満足もくそもないだろｗ
極端な話、医者なんかいなくても国は回る
ヨーロッパのレベルで十分

>877
日本でも高度先進医療の病院なんかには簡単には入れないでしょ。
インフラの量×効率が需要より小さかったら待つのは当然でしょう。
イヤなら米国などで保険外の診療を受ければいい。

医者って相当恵まれてるからな
一般人なら5、6割いくだろ

イギリスとかって風邪程度で診療すると保険外なんだよな
日本もそういう風にすれば誰も来なくなるだろうな
そうなって一番困るのは日本の医者どもだから反対するだろうがｗ

>>イヤなら米国などで保険外の診療を受ければいい。

この一言に尽きる。文句を言う奴は自分の金で医療を受ければいい。
7割も他人に出させておいて、文句を言うな。乞食野郎死ね。

だいたい　６％って多いのか？ｗ

その辺の学生にアンケートとっても１０％は自殺考えたことあるとかいう結果になりそうｗ

>>884
そういう意味じゃねーぞ
金で解決したいやつはさっさとアメリカにでも移住しろってことだ
医者も含めてなｗ
混合診療なんてさせないよｗｗｗ

>>886
混合診療なんて別にどうでもいい。
文句がある奴は他の店に行け。それだけだ。

このスレの罵り合いに絶望した！
もう死んじゃおうかな・・・

>>887
じゃあ開業医はみんな自由診療にしよう
公務員医師だけ保険診療を認めて

>>889
国民がそれを選択するならやるべきだ。民意を尊重すべきだ。

製作会社や構成作家見習いもどれくらいか調べてこいよ。
こんな小さい数字じゃすまないから・・・・・・・・。

医者がどれだけ恵まれているからを示す数字だね。診療報酬を一気に下げればいいよ。
まず、外科手術と救急医療は一律9割減な。

人間、どうせいつかは死ぬんだから、別に医者はいなくていいと思います。

風邪程度で薬出すなよ

>>894
そもそも医者に行くなよ。
医者だって、薬出さないと悪口言いふらされるんだから。

市販の薬も保険が利けば、医者に行かないけどな。

ま、ここで何を議論しようが国民皆保険が無くなって貧乏人はまともな医療を受けられなくなるのは目前なんだがな。

>>500
女性週刊誌のスポンサーは、在日または韓国企業。
韓スターを無理に流行させたのも女性週刊誌。

日本の産婦人科を減らし、少子化に加速させたのも
日本を破滅に向かわせようとする企みかもねｗ

統合失調症は１％に確率で発生するそうだ
医師は統合失調症にならないそうだ

>>899
なるよ

医者っていくらぐらいが適正年収だと思ってるんだろうね。
2千万、3千万なんてはした金じゃ、やってらんねぇってことは最低1億ぐらいは余裕だよな。

ここにも底辺のクソ医者がいるだろ。
現状はおいといて自分の価値が年収いくらにあたるか書いてみる。

どんな職にきいても　普通の６％くらいはいそうなもんだが

考えたことくらいむしろ誰でもあるだろ

>>901
市場に訊いてみたいな。
今みたいな共産党謹製みたいな医療制度じゃなくてな。

>>5
あの…、医者は世界中どこでもエリートなんですけど

日本の医者は、国内で最高の頭脳集団であり
その最高頭脳集団の6%が自殺を考えているのが問題なんだよ。

サラリーマン程度の頭脳じゃ医者の仕事はできない。
最高頭脳集団が頭脳をフル回転させて最高の知識を駆使して
人の命を救っているのに、その恩を仇で返すのが今の日本人。

早く国民皆保険制度を廃止してほしいね。
一般のサラリーマンが病院を利用できること自体がおこがましい話。

6%って少ないように思うけど

>889
はぁ？公務員医師だけ保険診療認めるってなんなんだそりゃｗ
でもまぁやらせてみるといい。1年持たずに倒産するだろうけどな。

まだ医師叩きをしている阿呆どもが多いみたいだが、もう現場に
人はいねーんだよ。医師に対する世界最低粗悪な扱いと完璧を求めるモンスター
どもに皆嫌気ではなく本気で医師を辞めている。公務員医師に
何やらせようが皆辞めるよ。

医療破壊の自民が野党になったのは良い事だが、民主になるから
良くなるとは限らん。ただ他の野党は基本的に自民程酷い医療政策は
しない事を全面にだしている。後は、今後の与党次第だ。

お医者様とサラリーマンを同列に語っていること自体がおかしいと思う。
日本で最も偉いのは医者なのだから

>>897
民主党が政権取ったからもう無理だろうｗ

子供の頃の恥ずかしい思い出を思い出すたび死にたくなる

>>907
今までさんざん目の前でひれ伏さない患者を見るや粗悪だと喚き散らしてきたからしょうがないねｗ

今の医師会長、臨床研究の経験無く、頭も悪いようだから・・・

こういう研究に、対照がなければ、なにも言ってないのと一緒ってことわからないんだろうね

こういう馬鹿をトップにしてしまった代議士たちは・・・責任とれ！

今年は改選だろ・・・代議士制度＝自民党も行わない同じ古い体制

>>912
唐沢は馬鹿です。千葉大はそんなに馬鹿学校じゃないだけどね。

派遣の97％は自殺を考えて決行している。

>>6
最後の一行

>>903
お前がいくらほしいか、自分の価値が年収いくらだと思うかを聞いてるんだよ。
五億か？10億か？思うとおりのことを書けよ。

>>916
毎年100億欲しい。だが、市場がそれを許さないだろうな。だからあきらめる。
つまり、市場に訊いているんだよ。

＞2千万、3千万なんてはした金じゃ、やってらんねぇってことは最低1億ぐらいは余裕だよな。

毎度の医者の誇大妄想ｗｗｗｗｗ

所詮、看護師の偽医者が、腕がいいと認められる職人仕事なのによ〜ｗｗｗ


【社会】「丁寧な診察で腕がいい」と患者に評判の勤務医、実は医師免許なかった…医師法違反容疑で逮捕　大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251969490/l50

医者が激務なのは間違いないわけなんだから
もうちょっといたわってやれよ

というか年寄りは夕方くるな
なんでおまえらの為に早退したのに何時間も待たなきゃならないんだよ

>>918
お前の専属の医者にすればいいだろう。

まぁ人の命にかかわる仕事だからねぇ・・・
医者が欲を出したら「命が惜しけりゃ金だしな」方式で相当むしれるだろうね。

ってか
自殺を考えた事のない奴が94%もいるなんて
本当に良い商売なんだなあ

>>825
年商＝年収だとしたら、開業医の年収５０００万とか
めちゃくちゃ少ないぞ。零細企業並み。
それで、外車とか乗れんだろ。
年収にしたら１０００万切るだろ

>>901
そういう奴って世間知らずだから、「外資金融で年俸１億稼げるはず」とか夢見てんだろうなｗ
分不相応にプライドだけが高くなっちゃって・・・

低給なのにボランティア精神で働いてる、などと２ｃｈで吹いてる医者は、
金融でも何でもいいから、能力にふさわしい報酬を直接受け取れる業界に行けばいいのに。
免許で保護されてる規制産業なんか飛び出してさ。

>>924
短くいうと「嫌なら辞めろ！代わりはいくらでもいる！」ですよ。
あなたの言うことは正論だと思いますよ。これには医者も大賛成です。
医者も患者も嫌ならよそへ行けば良いんです。北朝鮮じゃないんだから自由なのです。

これは叩かれるために調査したとしか思えない。
この数字で、大変なんですよ、と言われても説得力がない。

> 年商＝年収だとしたら、開業医の年収５０００万とか
> めちゃくちゃ少ないぞ。零細企業並み。

いや、殆どが俺の１０分の１にも満たない零細企業以下。

所詮、医療。
医者一人が儲けるといっても限界がある。

医者やめて他の仕事に転職すればいいだけなのにねー
一度医者になるとジョブチェンきかないの？

>923
年収って所詮はrevenueだからね。profitではない。
でも一般の中小企業と違って参入障壁が巨大だから
安定した経営が可能で、その分贅肉のないムキムキマッチョな
経営が出来るんじゃない？
中小企業のオーナーは逝く様な儲かってるときはには金融資産が
激増するけど儲からない時期は懐から従業員にお布施を出しているからな。

ま、今後NPなどが認可されるようになると
資本力の無い開業医は先行きは明るく無いとおもうけど。

>>920
大きなお世話だ！

ターーーーーーーーーーーーーコ！！！！

>>908
そうなんだよね。なんだかんだ、クラスで一番頭いい奴は医学部に行くんだ。
進学校で一番頭いい奴は東大医学部（理３）に行くんだ。
医学部のある大学では、どの大学でも医学部が他の学部と比べて一番難しい。

イギリスじゃあ、ぜんぶと書いたのは間違いだったようだけど、大多数の医者は公務員
だから、日本と違って勉強が出来る奴は医学部に行かない傾向にあるんだよ。


あと蛇足だけど・・イギリスでは基本的に医療費が無料なんだけど、人工透析は確か
５０歳までだったかな（はっきりとした年齢は覚えてない）。つまり５０歳をすぎると全額
自己負担。全額といっても月に５０〜６０万とかかかるから、現実的には大金持ちを
除くと死んでるんだよ。

今の時代、６％は明らかに少ない。
いかに年収面でも恵まれているかってこと。
激務で苦しいのは外科系。
後は楽だと思う。
休みない職種でも年収と社会的ステータス。
周りからのチヤホヤがあるからなんだかんだ言っても
辞められないし、自分の子供にも医学部目指させる。
他は以下に恵まれなく、大変な世界だからね。
６％ごときで騒いでいる連中は本当に何いってんの？って言いたい。

>>932
医者は金よりステータスだろうな。エリート目指す奴は
金より地位。どこいってもそれなりの待遇なら激務でも
やめられんわな。

一般人にアンケートしたらどういう結果になるんだろうね。

医者を叩く材料を提供した日本医師会の馬鹿ぶりに驚くほか無い。
唐沢は真の馬鹿と言える。

総理府は職業別自殺率は、公表してないけど、
単純労働者より、技能職・専門職のほうが、自殺率やうつは多いらしい>>934

>936
エンジニアや税理士は西成に逝けないけど
単純労働者は西成に逝けるからなｗ

単純労働者は無職になって自殺する人は多いんじゃないか。

フリーターにアンケート取ったら80%超えそうだな
そしてニートだとなぜかちょっと数字が良くなる

医者でも勤務医と開業医では全然事情が違う
勤務医は本当に薄給で激務

そんなに周りからのチヤホヤされる事はないよ
昔とは違って

バカな開業医はほんとにバカだからな。
あれが濃縮されているんだろうな←執行部。

>>854
概ね同意かな。

結局、開業医の利益団体である医師会ってさ、自分たちはハコや設備投資
のリスク負ってるから、勤務医より高収入で当たり前って強弁してる
んだよね。
じゃあ病院を集約化して、倉敷中央みたいな大所帯にすればいいって
結論に達するよね。

意外と少ないなー
幸せそうでなによりです

選挙前まで
あれほど現状を嘆き自民を叩いていたのに
選挙終わると
今度は民主の不満や不安疑心が多数を占めている
何なんだろうか？これは

>>857
滅茶苦茶な理屈だなｗ
日本の高度医療は国立がんセンタや国循等の公務員医師が担ってるじゃん。
地方レベルでも開業医は手に負えなくなれば、地域の公的基幹病院に丸投げする
じゃん。

そりゃ民間にも特定分野においては手術件数が凄いところもあるけど、
民間ブランド病院って概ね診療報酬じゃなく、個室料で稼いでたりす
るわけでしょ。

>>940
激務はあるが、「薄給」のソースを見たことがない

まあ実際にメジャー科、産科、小児科あたりの公的病院勤務医は労働時間に見合う収入
とは言えんかもな。

>>946
不勉強だなｗ

おっちゃんねるの池さん、元気かなぁ・・・

マイケルムーア監督のシッコを見たまえ

遊び暮らしてるメンヘル生保に聞いたら
「自殺したい」率は８割超えるんじゃね？
自殺希望者が多い＝激務・責任が重いって
どんだけヌルイ認識よw

けっこう殺してるんだろうな
良心の呵責とかｗｗｗ

これを見て本当に6%しかいないと信じる奴はめでたいな。

いやいや死んだらいいでしょ

ひきこもり２ちゃんねらーアニヲタネトうよが自殺すればいいのにｗ

医師会に所属している開業医に限定すれば、自殺願望率は０％でガチ

>>956
じゃあ、開業医の診療報酬は一律0点でいいよな。

>>939
医者とフリーター比べるなよ。
フリーターは所詮フリーターだよ。
これまでなんの努力もせず、成功者を妬むだけの屑

いいなそれ。医者の診療報酬は自殺願望率で決まる。
ただし自殺願望率は自己申告で病院･医院の入り口に
必ず数字がよくわかるように掲示しておかなければならない。
違反した場合は診療報酬は支払われない。患者も負担義務はない。

これでどう？

日本医師会は、何か手を打っているのか？
前から同じようなことは聞いているが、何とかする
っていう話は聞こえてこない。

結局医者を使うのは医者だから、仲間内のゴタゴタ
みたいなもので、手を出せないってこと？

俺、44才の外科医。
休みは月に2日がいいところ。
成人病専門。
ただ年収2500万は楽にある。

大学病院だと10年目で月手取り30万程度
ちなみに当直代込


2で見栄張るって、バカみてー
コンパで、「大学病院の医者だ」というやつには気をつけろよ。下手なサラリーマンより安いから。

この記事読んだけど、問題は医師の偏在だよな
地方の勤務医や産科は過疎ばっかで、
開業の整形や内科は楽で仕方ないって感じ
これ開業世襲の方が有利じゃね？

診療報酬のつけ方に差をつけないと
幾ら医師数増やしたって楽な方に流れていくだけだ

日本は医師が足りないってのは真っ赤な大嘘だからな。
医師が足りないのではなくて、勤務医が足りないだけ。

サラリーマンでは何パーセントですか？
家庭の主婦は？

そういった比較無しには意味なし

今、医者で一番恵まれてるのはレーシック専門の眼科医

実際に自殺する医者はどのくらいいるの？

>>967
確かに企業でも管理職であればある程度順調であっても自殺や失踪をチラッとでも考えないわけは
ないよな。医者の場合は末端であっても命を与っているから同じプレッシャーがあるというだけで、
止めがたいほどの自殺の衝動を何度か経験するというような、本気で心配しなければならないのは
訴訟リスクの高い分野と救急医療ぐらいだろ。6%というのは言われてみると低い気もしてきた。
日本人全体で6%より低いのか？

日本の失業率6％だからそんなもんだろ。
医者が特別きつい仕事じゃないということだ。

>>940
バイトの収入が凄まじいじゃん。

>>970
楽な仕事は1晩3万程度だ。たいしたこと無い。

>>963
都内の2次救急とか死ぬほど辛いんだけど。
楽しているから東京ルールが出来たんじゃなくて、辛くて誰も診ないのを防止するために
出来たんだよ。
クレーマー一人でまともな患者の10人分の労力を使うから、、東京は求められるものが高いのかもしれない。

ヤブ医者に文句言うのは当たり前だろ

>>973
施しをしてもらってる分際で言うからおかど違いなんだよ。
文句は金を払ってから言え。この乞食が。

>>973
ヤブかどうかは分からないけど、急性期勤務医が疲弊しているのは事実。

俺は純粋に金が好きだから(コストパフォーマンス重視)、ハイエナ産業へ移行したけど・・。
まあ、急性期やっている医者は偉いと思うよ、色々な意味でｗ。

>>1
たった６％か…平和なもんだな

６％、そりゃ〜



たいしたことない、３０％位じゃなかったのか？

>>976
どんな病院が対象かによるよなぁ。
急性期で6％なら、まだまだ絞り取る余地があるのかもしれないし、医者全体で6％なら意味がない調査。
願わくは急性期側の人間が、ドロポしない事だよ。

考えてないで、さっさと死ねば

>>1
普通の中小零細企業の社長は３０％らしいから、心配しなくていいよ。
普通

> １カ月の休日は、「４日以下」が最も多く４６・３％、

これじゃ建設作業員と同じだなorz

ふと思ったんだが、意外と急性期の方が鬱を感じなかったりしてね。
俺は超楽勤務で2000万だけど、やりがいの無さに鬱になるｗ。
急性期時代は辞めたい辞めたい、はあったけど鬱は無かったわ。
むしろハイテンションみたいなｗ。

>>982
趣味が必要だよ。働くのは趣味を続けるためなんだよ。

>>983
時々、ふと急性期に戻りたくなるのだけど(マゾ？？)、給与が同じ時間の勤務だと
700万以上安くなるからムリポ・・・。

趣味は先オプ等の投機ですね。生きがいに近いかも＾＾。

６％くらいどの業界でも居るだろう…
しかし問題は自殺を考えるやつが医療に携わっていて良いのかｗ
６％を首にして０％に近づけるべきだろう。

>>985
6％を首にしたら新たな6％が出てきたりしてねｗ。
つか、この鬱の原因が過労と関連しているのかどうか。。
この記事、曖昧だよなぁ。

6％？またでたらめな数を。
100％の間違いだろ。
じゃあ、全員やめさせなきゃねｗｗｗ
>>985のおかげで、とうとう医者はゼロになるねｗｗｗ

…だから何なの？
そんなのどの職種の人に聞いても6％くらいいるだろｗｗｗ

偉そうなこと書き込んでる奴が勤務医になればいいのにね
絶海のクレーマーだらけの孤島の診療所とかおススメ
民主党は医者増やすから、バカでも簡単になれるよ

低くてよかった、という記事だな

日本医師会に絶望して自殺を考えてるんだよ。

勤務医の中には1日10時間以上働いても
年収1000万行かないのがいるっていうけど。
何のために大金払って、青春捨てて猛勉強したのやら。

>>989
>絶海のクレーマーだらけの孤島の診療所とかおススメ
ｺﾜｯ、マジで自殺するわｗ。医者辞めるより、自殺の方が楽だな。
楽な方法は医者なら分かるから。。

>>992
似たような境遇のポスドクはもっと報われないぞｗ

自殺を全く考えない人間のほうが不健康なんじゃないか

>>995
不健康というか、むしろ周りの人を鬱にしている人間がやたら多い気がするな

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