【社会】国の借金、860兆円

国債や借入金など「国の借金」が６月末時点で過去最高の８６０兆２５５７億円になった。
財務省が発表した。このうち、主に国民の税金で返済する「国の長期債務残高」は
５８１兆円。国民１人あたりでは約４５０万円となる。

国の借金は３カ月に１回発表しており、今回は３月末に比べて１３兆７５８７億円増えた。
０９年度は当初予算に４年ぶりの高水準となる約３３兆円の新規国債の発行を
盛り込み、毎月発行していることが響いた。従来の最高額は昨年３月末の約８４９兆円。

自治体分も加えた「国と地方の長期債務残高」は、０９年度末時点で８１６兆円に
上る見込み。国内総生産（ＧＤＰ）の１７０％程度にあたり、６０〜７０％台の
米英仏独に比べて財政事情は厳しい。（生田大介）

*+*+ asahi.com 2009/08/29[22:39] +*+*
http://www.asahi.com/business/update/0829/TKY200908290225.html

わお

借りた金は返せよ

２ゲット

声を震わせながら演説するキモウヨ
http://www.youtube.com/watch?v=SEdGBsm9B14

何このブサイクな人たち
http://cache.daylife.com/imageserve/0bsb55CefXcMh/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/009T3ylciaet1/610x.jpg

こんな連中にしか支持されない自民党って…

民主政権になれば1000兆円突破

ミンスがかなり妨害してたからその間に一気に増えたんじゃ？

「自民が増やした」って、この人が言ってました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

日本終わってる

徳政令発動しろや

やべえ
ムラムラしてきた

民主になるとあっというまに増えるんだろうな
お前ら貴金属とか買わないの?

お金って言うのは発行機関（国）に対しての債権だろ
今日、もらった給料はそれは行使するまで国に貸してる
債権だ。金自体はタダの紙切れだ。
お金は労働の対価であり（自分とは限らないけどね）、
行使することにより、他人の労働のサービスを受けることが出来る。
そのお金を行使することで、サービスを受けられる限りその通貨の
価値は維持される。８００円を行使すればラーメンが食べられるなら
その通貨の価値は有る。
みんなが今この瞬間、使っていない手持ちの金は、国の借金だ。
でも、それを使うことで車を買ったり、部屋を借りられているなら
その通貨の価値は維持されている。
あなたの手を離れた金（債権）は他の誰かが次ぎに行使する為に
その手元にある。
別に国に返済してもらう必要はない。

国民？（日本国で生業にいそしむ）全体がその通貨に対するサービスを
提供し続ける限り、借金自体を問題視することはない。

大企業増税しかないな

「フェラチオ　アナルセックス」で検索して来てみればこんなスレだったとは・・・・・

完済見込みどころかほんとにこれ以上増やさず
少しずつでも減らして行けるんだろうかなぁ

国は誰に借金しているかわかっているよな

大阪市って生活保護費だけで年間５０００億円支出してるんだよ。

これって団塊の世代がゆとり以降の世代に借りてるんだよね

どうしてこうなった

> 国民１人あたりでは約４５０万円となる。
これって借りた事になるの？貸した事になるの？

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　.
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!／･＼ .／･＼ !3l　　　
　　　　　 `!､⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　 l‐' 　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　＜我々公務員が返済します！ 責任力です！　　
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　

平成徳政令ﾏﾀﾞ？

自民乙。

アメリカ連邦政府の借金は５５００兆円

アメリカ連邦政府の借金は５５００兆円！まったくもってショッキングな
数字だが、米国会計検査院(ＧＡＯ)院長ディビッド・Ｍ・ウォーカーに
よれば本当のことらしい。

考えられるシナリオは、1.インフレーション。2.他の通貨に対してドルが大幅に
下がる、３.アメリカが国家破綻して、借金をデフォルトする。この三つだろう。

この１と２のシナリオでアメリカはこの危機を乗り越えようとするだろう。
ただ、その先にあるものはアメリカの国家の信用の破綻。だから、そう簡単に
アメリカはこの危機を乗り切ることが出来ないだろう。インフレがおき、
ドルの切り下げが起こり、そして国家財政破綻に行き着くかもしれない。

ここで注目しなくてはいけないのは、ブッシュが戦争を起こして、無駄遣い
をたくさんしたとか、今回の金融危機が起きなかったとしても、アメリカの
国家財政はいづれ破綻する運命だったということだ。もちろん戦争や金融
危機が破綻を後押しすることになるのだけれど、最大の問題はベビーブー
マーの老後の世話なのだ。アメリカは国民健康保険がないくせに、低所得者
向けと、老人には医療保険がある。これが数年前に拡充されて、処方薬に
まで保険が利くようになり、これだけで８００兆円もの財政ギャップがある。

総計　５３００兆円

一般会計の赤字：　１１００兆円
ソーシャルセキュリティー：　７００兆円
メディケア、メディケイド：　３４００兆円
その他　１００兆円

http://www.im-sendai.jp/archives/2008/10/post_285.html

一介のサラリーマンが定年を迎えて
月六十万円で暮らしているってどういうことよ

大阪市って生活保護費だけで年間５０００億円支出してるんだよ。

日本国籍のビルゲイツを100人くらい出して全財産没収すればOK!

>>17
馬鹿、云うんじゃねえよ。
俺の売名だと思われるだろ。嫌なんだよ、そういうの。

消費税率が適正じゃなかったせい
消費税上げに国民が狂ったように反発するけど他の先進国は20％前後
日本ほどの経済規模の国で5%とかありえない

俺の借金200万

さっき阿呆の演説きいてきたよ
3時に始まるとか書いてあったくせに4時頃始まった
約束も守れないのに何が責任力だよ

国債発行しなけりゃ普通にしてて返せる額じゃね？一人500万くらいすぐじゃんww

国
長期国債　581兆円
総債務　　 860兆円（中期・短期国債、財投債含む）

国＋地方
長期債務　816兆円
総債務　　 ？？兆円　　←　これいくら？　恐ろしいんだが・・・

>>1
自民党創価学会が全額返済する予定

高速道路（東日本、中日本、西日本３社）料金収入２兆円のうち１．６兆円で借金を返して、
４０００億円で道路清掃やパトロールなど維持管理費です
これらを全てただにすると、このお金を何処から持ってくるのか。
つまり２兆円の収入の大半はは借金返済のためにあるのです。

ところが民主党が何を言っているかと言うと、これを６０年国債に付け替えると言っています。
東日本、中日本、西日本３社で３０兆円ある借金を、８００兆円に国債に付け替えて、
もし、国債の金利が暴騰したら大変な事になります。

借金は昔の世代が作ったものです。そのツケを今払っている。それを６０年国債に切り替えたら、
６０年後の人が払うことになります。これは非常におかしい事です。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
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　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　消費税増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　自民党・公明党が得をすればええ
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
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あと1000兆円くらい赤字国債発行してジャブジャブ使えば景気よくなるんじゃね？

ほんと、自民はどうしようもないな。
さっさと去れ

明らかに麻生のせいだな
せっかくプライマリーバランス黒字化しかけてたのに
わけのわからんアニメの殿堂のおかげでまた財政再建が遠のいた

ＮＴＴの加入権みたいに国債を無かったことにしようぜ

民主党がばら撒きをしてさらに借金を増やしてくれます
日本人の未来は明るい
ばら撒きは麻薬と同じだなｗ
ばら撒きと参政権外人に付与、民主党です

ま、相続税を１００％ちかくすれば、２〜３０年で借金なくなるよ。
借金してして投入した金の半分は年寄り達が占めている。
これを回収すれば良いわけだ。

別にこの地上から消えた金ではないからね。

ミンスで更に増えるぞ、そして様々な増税で無意味なばら撒き。
貧乏人は覚悟決めろよ？

日本は内需が圧倒的に高いから国債多くなるんだろ

自民が作った借金（笑）

財源は借金（笑）







誰でも出来る（笑）

そのうち半分は小沢がこさえました

世界最大の借金国家だかなら。
生かされてるだけでも不思議という他ない。

>>41

銀行・生保がすぐ潰れる

自己資本比率が低下どころか、債務超過。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

あれ？

こんな情報かなり前に掴んでたはずだがなぜこの時期に

>>40
アニメの殿堂なんてはした金もいいとこだろw

ちゃいしようぜ、ちゃいって

>>42
明日の8時までせいぜい頑張れよｗｗ
おい、目に汗かいてんのかｗｗ

国の流動資産と
売上高も１人当たりで示して欲しいな

結局、ふんだくるしかないんだが
ゆるーくインフレやってくりゃ良かったのに…
クソ経団連め

どうしてこうなった(^ω^)

国の借金＝国民の資産
国民の資産を８６０兆円もつくり上げた自民党に敬意を表します

鳩山は国債増やさないんだろ
安心だなｗ

国債発行に反対していた民主のマニュフェストを読むと、
ますます国債発行に頼りそうな件

バ官僚が悪いんだろうけど操り人形だった糞自民も同罪

借金て表現いみわからん
国の中を循環するのが金だろ

>>45
どういうこと？説明よろしく。

インフレさせようぜ・・・

借金減らして、年金や保険充当する方が楽だろこれ

あたしの借金２０万がかわいく思えてきたｗ

>>1
じゃあ埋蔵金もあてに出来ないね。民主ｵﾜﾀ。

ただただ笑うしかない。

中国と合併すれば一人あたり61万になる

国
長期国債　581兆円
総債務　　 860兆円（中期・短期国債、財投債含む）

国＋地方
長期債務　816兆円
総債務　　 ？？兆円　　←　これいくら？　恐ろしいんだが・・・




誰か試算してみて＞＜；

>>43
なわけねぇだろ
経済がそんな単純なわけねぇだろ
借金返すためにもの（物納されたもの）を売り出す、
売りもんが増えれば価値が下がる、借金は返せねぇよ

>>5
単に自民支持者だろ。何でそこにウヨクが絡むのか説明してくれたまえｑｑｑｑ

国民の生活を守る
なんて言うけど
現実は
借金で日本が破産しそう
与党なのに
借金の多さもわからない
自民党と公明党
能無しはいらない

うむ、むしろ、８６０兆円も金を引き出して国民にばらまいた功績は逆に讃えられるべきじゃないか？

外国人に借金してるわけではないし
貯金は1500兆あるから無問題

国民一人当たり450万円もらえるんですね

どうしてこうなった…

とりあえず、高速道路の30兆円が追加されるから900兆円も目前だな。
1000兆円の大台が見えてきたな。

途上国に勝てないから円高は困りますが、悪化に拍車かけてるな

逆に８６０兆の貯金があれば
運用でかなりの収入が見込めるぞ

そうすれば、税金がなくなるかも

　　　　　　　　　　これが責任力、自民党。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　　次の世代へ借金地獄
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　自民党・公明党・麻生太郎
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
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別に良いじゃん
デフォルトしたって
トントカ法人とか無くなってスッキリすんじゃねーの？

と銀行に大金預けてる訳でもない俺が言ってみる

小泉・竹中の次期に爆増したんじゃなかったっけ
死んでくれねーかなあいつら

借金減らそうとした安部は失脚させたのになんでおまえら怒ってるの？

次の選挙も民主党に入れて借金増やすことに賛成してるんでしょ？

なんで怒ってるの？自業自得じゃないか

だからといって民主に借金をどんどん減らす能力も無いｑｑｑｑ

>>43
もしそうなったら財産のある人はほとんど海外移住するよ。
しょせん個人の財産と国の財産は違う。

生活保護を蒔いたり
公務員給与を上げてる場合じゃないのよね

>>83
むしろ減らしただろｗ

借金増やしても公務員は安泰でつ
借金は庶民が返してくれればいいんでつ

>>3
国の借金は国民の借金。みんなで平等に４６０万返そうぜ。
返せない奴は毒ガス室送りな。

民間企業は大幅なリストラとかやってるんだから
国も真似して国家公務員を大幅リストラして欲しい。

未来、子孫の汗水働いて稼ぐ お金を 車の走らない道路や橋をかけて 使い果たした
未来がない日本にしたのは自民党政権

もう日本人が働いて解消する税金ではない
日本破綻まえに家庭破綻する
成長する中国を活用して外部の力で借金をなくして未来のある国にしなければならない
それが出来るチャンスは最初で最後
遅れると大増税か国家破綻しかない

日本貿易で儲かってたのにどこに消えたんだろうか

こういうニュースを耳にすると
竹下内閣の時の「ふるさと創生」とか言って
各自治体に1億円ばらまいたのは
とんでもない政策だったとしみじみ思う

さて、取り立てもせずにこの利子を受け取って
大儲けしてる人達は誰でしょうか？

日本全国借金リセット法案を・・・

そうそうだからあの先進国らにまでお金は出せない

しかも少子化だから税収はこれからどんどん減る

公債の利子だけで、毎年25兆円も払ってる。
その利子は国民にほとんど還元されていない。主に銀行や企業に言っているが、国民にどれほど還元されるのか。


その25兆円は消費税１０％分である。　国民は税金からこの25兆円も毎年企業と銀行に払い続ける。


しかも、銀行や企業はその金を丸々新たな国債購入に使わず、投資の失敗や、株主配当にあてている。



駄目だこりゃ。

よくこんだけ増やしてきといて、自民党は財源で民主党叩けるなｗ
頭悪いのに賢い奴馬鹿にしてるのと同じレベルだよ

小沢のせいや！

>>92
それは自民党・経世会とういう
民主党の前進な

俺は国に金を貸してるが。踏み倒してくれるなよ。

借金だけじゃなく資産があるでしょ。
借金の額だけ見るのバカみたいだな。

その基を作ったのは小沢一郎と社会党

日米構造協議で、無駄遣い（４３０兆円）を約束した小沢一郎と、

それをさらに　２００兆円　も無条件に増額させた、社会党村山。

これがそれぞれ１９９０年と１９９４年。
ここから日本の凋落が始まった。

でもさあ　債権者は国民だぜ　　我々はべつに困る必要はない

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは無駄遣いせずこつこつ貯金してたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか４５０万の借金をかかえていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


　　貯金した金で銀行が国債を買って、その金を政府がドブに捨てて、金利を国民が払う。

　　　　　貯金するほど、国債が買われて借金が増える！　　・・まだよくわからねぇぜ

国賊による政権運営が長く続きすぎた結果がこれだよｗ

はやく徳政令カード使えｗ

俺に任せろ！　

目指せ京

政府が国債発行：借金して景気対策すっから誰か金貸せ！
↓
銀行＆生命保険会社：仕方ねえなあ、国債買ってあげるから会社潰れかけたらちゃんと保護してね
↓
銀行＆生保：国債購入、政府が景気対策してその金は民間業者（主に建設業界）へ

なんのことはない
借金してるのは日本政府、その貸し手は銀行・生保、つまるところ預金者である国民
国民が借金してるのではなく、政府が国民に対して借金しているということ

財務省に騙されてはいけない

こんな大金、誰に借りてんの？返さなきゃ良いじゃん

小泉改革で国債発行２００兆って言うけど
新規発行は３０兆に削減してるんだよな
つまり、国債償還で返済しながら借り換えして
利払いをどんどん膨らませている行政の構造があり
その借金が本当に必要な物に使われていると言うよりは
利息支払いを金融、行政法人など天下りに自動的に支払われるように
するためにどんどん膨らまされている。
これは、こんな物のために勝手に国民を借金づけにしてしまった
政治の背任行為で有り、少なくとも行政法人などが貯め込んでいる

国民が自分の資産を他人に勝手に担保にされて、天下りの方達が
未来永劫、国民から自動的に利息を取り立てるシステムを直さなくてはいけない。

俺たちで国の借金を０円にするまでがんばろうぜ！

>>99
え？だから金持ちにいっているってことだろ？

なんかさぁ

自民のワッフルが湧きすぎｗ

政府の債務を国民の借金とミスリードするのはマスコミの常套手段。
現在各国でどんどこ国債を発行しているが、そのことの意味を報じるマスコミは国内には少ない。

なんで？

>>83
小泉竹中は、借金を減らすために頑張った人。だから公務員の連中は怒ってる。マスコミの嘘にだまされないよーに。
ある程度小さい政府にしないと健常化しないのに、今はバラマキ合戦になっててダメだな。
とくに民主党は酷いよ。アレ。本当に特殊法人改革できればいいけど多分無理でしょ
借金だけが残る

公務員の賞与を０にしろとまでは言わんが、1年くらい半分にしてみろ。
普通の民間企業なら大赤字で賞与出るなんてありえないんだからさ。

しかし民主も可愛そうだよな
これだけ借金を増やした自民党の尻拭いしなきゃならないし
これから大変だな

半分は汚沢が作ったんですけどね。

>>105
ハイハイ、始まった始まった

でも自民公明はないからｗ

なんでこんなに借金あるのに潰れないのか
誰かガンダムで説明してくれ

>>113
日本郵政（郵便貯金）が3割くらいって聞いたことあるけど
1割くらいが外国人投資家とかじゃなかったかな？

>>83
何も知らないみたいだね。

日本の莫大な借金の基を作ったのは小沢一郎と社会党。

日米構造協議で、無駄遣い（４３０兆円）を約束した小沢一郎と、
それをさらに　２００兆円　も無条件に増額させた、社会党村山。

これがそれぞれ１９９０年と１９９４年。
これだけ無駄遣いすれば、
雪だるま式に借金が増えるのは当たり前。

>>116

そうだよ。　国民　→　外資だったり企業だったり。


で、国債の利子を毎年払っていくのは国民ね。

自己破産して国名変えようぜ

>>104
資産700兆、国債＋借入金＋政府保障900兆、年金の積立金不足700兆

粗債務で1600兆、純債務で900兆

債務者が払えないといったら踏み倒されるものです
まじめな日本人がコツコツ貯めた資産がゴミくずになるんでつね

民主党政権になったら確実に増加ペースが加速する。
埋蔵金とか言って返済金をばら撒きに使おうとしてるしな。

>>30
じゃあ公務員・議員の給料・報酬も他国並みに下げようね。

外国に貸してる金を取り立てろ

民主党になると道路公団の国有化で
さらに+50兆円だっけ？バラまきの末路はどうなるんだろうね

>>124
資産あるもん。日本。
だから国債の金利も低い。
本当に破綻するんだったら、
リスクが高いんだから、金利高くなるでしょ?

>>1みたいなニュースソースこの辺の事を突っ込まない。
なぜ金利が低いのか?問えば良いのに。

>>127
だから金を稼いで国債買おうって事でしょ？

国が破綻に近づいて大増税になれば 優良な企業や裕福な国民は財産を持って海外逃亡するぞ
もちろん 円や国債は売却や安定外貨にかえる
自分の欲望だけで愛国心ない 今の日本人
一気に破綻がくる

その代わり日本は1000兆以上他の国に貸してるから無問題
まぁ返ってくる保証は無いけど

>>126
そのときほかの自民党議員は何してたの？　寝てたの？

せっかくだからギネスにでも登録しましょうか？自民党様。

これも責任政党としての成果ですよー。

むしろ　ゼロ金利政策を続けていたのに　ここまで　増えたことのほうが驚き！

アメリカ国債売ってさっさと返しちゃいなよw

年寄りのクズ自民党議員は
いくら借金を作っても関係ないから
ほったらかしにしやがって
しかも、いまだに無駄に税金使ってる
バカか？
自民党議員は全員全財産没収しろ

>>136

で、国債を増やし続けて、消費税を無限に上げていくの？

>>135
その資産を使っちゃおうというのが
民主党じゃなかった？

怖くて民主党には投票したくないんだが

>>120
こういうこと書いてる人が民主党に投票しようとしてるんだから世の中おかしいよね。
民主党って地方公務員の政党だよ。信じられないかもしれないけど。

まあ彼らが本当に特殊法人を改革して無駄遣いをやめさせるっていうなら地方公務員の改革はちょっとの間待ってもいいけど・・・・・よく見ておくといいよ。

とりあえず、民主党がやったのは、社会保険庁職員の身分の保障、公務員でずっといられるようにしたってことだけど

日本は対外の貸付が世界一なんでしょ？つまり他国にお金を沢山融資してるんだよね？

それと借金を相殺したらプラスなの？マイナスなの？

>>1
国の資産も上げてくださいな。

毎度資産があるから大丈夫っていうけど
それと借金したことがいいことかは全く関係ないよね

きゃはー
大手銀行以外は吹っ飛ぶのねーｗｗｗ

>>142
アメ国債って１６０兆くらいしかないんじゃ？

衆院選挙が明日なので

民主党支持工作員、自民党叩き工作員が『大量に』沸いていますが



普段は民主党が圧倒的に叩かれています



ＲＯＭってる一般の人は騙されないようにね♪

>>135
長期金利（10年債）見てみても日本の低さは異常だよな＞1.5％
アメリカなんて国債残高対GDPがまだ日本より少ないのにも関わらず長期金利は4％近い
明らかに日本よりアメリカの方が危ないという証左でしかない

>>43
相続税にしても贈与税にしても日本国籍を離脱すれば無税なんだぜ

>>145
んな事言ってたっけ?
どの程度の額を使おうとしているのか、ソースプリーズ。

国の資産？
次の政権が財源に使うんだろ。

>>140
それはいいな！

歴代総理と内閣メンバーと活躍の程を、克明に記しておいてほしいｗｗｗ

自民党ほんと消えてなくならないと

まあ、一度、
「ご破算で願いましては」
とやるんだろうな。
財務省の奴ら、そのシナリオをとっくに作成してるんだろうね。
もしくは出来る限り緩やかな(と言っても年率１０％ぐらいの)
政策インフレかな？

>>150
そういう事

貯金は1000万円は保証されるから
1000万円以上持ってる奴が泣きをみる

この手の誘導好きだねぇｗ

同和役人が地方自治体を食い荒らした結果、こうなる


【地域経済】泉佐野市、健全化団体に　行政サービス低下の恐れ［09/08/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251250101/

【大阪】 泉佐野市、財政破綻寸前とされる「早期健全化団体」転落が確定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251264340/

大阪府泉佐野市 「早期健全化団体」転落へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1251297753/

で、資産は？

全部自民がばら撒いて出来た借金ですｗ
返さないうちに政権を去るそうですｗ

>>151

今の為替レートだとそのくらいかもね
超絶円安のとき裁かなかったのは失策だと思う
あの時なら２００兆超えていたからね

これだけ莫大な債権があっても
埋蔵金があったから、痛くも痒くもなかったが
埋蔵金は底をつく勢い。
どうすんのコレ。

バブル期でも借金縮小せずに税金垂れ流し
十年前は赤字国債400兆
この十年で860兆に
今の日本はアルゼンチン型破綻と酷似する
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88+%E5%B4%A9%E5%A3%8A&client=ms-kddi-jp&hl=ja&inlang=ja&ei=DJiXSrifJ4bK6QOal_fUAg&rd=1&u=http%3A%2F%2Foshiete1.goo.ne.jp%2Fqa3456293.html

責任政党って笑えるよな
自民は責任とって全員立候補をやめるべきなのに

で、政府はどっから借金してるんだ？

経済分からないんで、誰かおせーて。

>>147
大資産家が家族内でお金の貸し借りをしていてお父さんがお母さんから借金しているようなものです。

>>161
事実だが反論は？（ネトウヨ風）

これでも自民党入れる香具師がいるんだよなｗｗ

借金返済するまで公務員のボーナスなしに決まってるだろ
こんなに借金を増やす無能公務員にボーナスやる必要はない
今まで何で無能にボーナスをやってたのか不思議でしょうがない

これでどの内閣がどうでって調べた場合
田中派や竹下派やら小沢のポジションが楽しい事になったりしてなw

どう日本中の街並を観察しても資産は９０〜９８年くらいをピークに減ってると
直感？実感？しているのは俺だけではないはず。

そういや１１年連続自殺者３万人となにか関係してそうだな。

860兆円って何円？

>>169
日本国内の金融機関、つまり出所は国民の預金

返す気が毛頭無いのだから心配には及ばねえ。

政府ってそう簡単には破綻しない

俺は職もちだけど金が無くて未だにパラサイトで
そんで６０過ぎなる親父が未だに働いてる状態なんだよ
もー俺も4年前のガキじゃないんだから自民党を応援できねーよ

あー地獄だぁ

ネトウヨが羨ましいよぉ

消費税上げたら景気が冷えて借金が増えましたｗ
財務省の責任だな

>>171
糞ﾜﾛﾀｗ

>>137
一番愛国心のないのが優良な企業や裕福な国民だなｗ

国の財産の話もしろよ

>>135
資産なんてねーよｗｗｗｗｗ

１０００億かけて、市場価値１００億のものとかしか作ってないんだからｗｗｗｗｗ

ばらまいた金はほとんど業者のポケットに入って、
国民の資産になんか、なっていやしねーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
騙されていない

国民の６割は政権交代を望んでいます
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/090826/chb0908260800000-n1.htm

>>169
国民

>>171
日本の国債は超低金利だよね

つまり、経済的な特権階級がこの日本に存在している、ということ。
この深刻さが理解できれば、自民党に投票できなくなる。

国の借金がこれ以上かさむとどういうことになるのか、もっと具体的に近未来を予想した
画像を流さないことには、問題意識にはつながっていかないよ。
現に俺にも想像がつかない。

ちなみに幸福実現党によれば、これだけの借金も返済可能で、消費税も必要ないそうだ。
やり方は簡単、日本の人口を３倍に増やして、直接税で賄う、ということだそうです。…

本当に破綻しそうなら、
金利は高くなるってのを覚えて欲しい。
今の国債みたいな利回りにならない。

叩いてる人は釣り師だから、みんな気にするな。

>>170
カッコイイ！

まったく、いつもいつも。
なんで、「国の借金」を「国民１人あたり」に割り振るのかなあ。

今の国民が生存している間に返すのは無理
借金しまくってあぼーんしかない

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

>>154

難しいかもしれんが、日本国外に資産を持ち出す日本人を資産凍結にしちまう法を作れば勝ちだな。
まぁ、日本に資産を持って移民したいと言う外国人はいなくなるかもしれんが。

外債は円安のときに買わされているから
為替変動で日本人の借金はまたかなり増えたのか

外債の運用皆マイナスなんじゃない？

>>173
それを可能にしようとした人がいる。

安部さん。


あの人は人事院改革をしてそれを可能にしようとした


しかし、誰かの力によって消されてしまいました。参議院選挙、あなたはどっちに入れましたか？

人をだまして。身分を温存した人がいるんですよ。

この金額だと一時間幾らの金利になるの？

消費税を100％にしたら全て解決するね。

国には借り入れ限度額がないからな。
でも国債は銀行に預けられてる預金残高で買われてるからいずれは限界がくる。

８６０ペソ!!??

>>194
そのグラフ見ると、いかに絶頂期に間違いを犯しやすいかよく分かるな。

先送りにしてごまかす
先送りにしてごまかす
先送りにしてごまかす
先送りにしてごまかす
先送りにしてごまかす
先送りにしてごまかす

じゃないと増税増税増税増税でも間に合わないし
消費税１００％でも回収できない。

デノミで解決

普通に政治家を半分以下にしないと日本が潰れるよ

円の価値がさがるってことだから金持ちの
貯金（たんす貯金も含む）の価値がさがりまくって、逆に借金はなにもせず
ともぐんぐん返しやすくなるんだろ？
日本の評価・信用が下がるのは少々あれだが、
金持ちの悔しがる姿が早く見たいぜｗ

返さなくていい借金ならなんぼ増えてもいいじゃないか

こうなったら、ジンバブエの手法しかない
道路に一万円札が落ちていても誰も拾わないとかｗ

つか、アメ公の国債が年金運用など総合すると三百兆位あったよな？
その他にも、色々（面倒なのでｶｷｺしたい）あるから大丈夫
後は、自民党やウヨが責任を持ち払うのがよろしいｗ

あああ。破綻する。

間違いなく破綻する。。

どうすんだ。これ

>>152
お前は一体何と闘ってるんだよ？工作員なんか居ないってｗ

おまえが工作員だと思ってる連中はみんな
今回は民主にいれるつもりのただの一般庶民だぞ。
そんだけ今回は民主支持者が多いという事。

な？
そろそろ家から出て現実と闘おうな？

民主党が政権とっても結局増えるだけじゃん

>>124
ＧＭもなかなか潰れなかっただろ。それと同じこった。
国民は債権者？国潰れたら万札なんてケツ拭く紙にもなりゃしねえ。

>>1
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　 　 ⊥ ∠---､
`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j　　━━┓┃┃
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／　　　　　┃　　　━━━━━━━━
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽﾉ￣￣´　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
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　　　 |ヽ　　　　　､_|　　　｀_ ,,'　´ /　ﾟ　｡
　　　 |　 ＼　　　 ヽ`ｰ,,'　　　　ﾟ ≦　三
　　　/　　　＼　　　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　/　　 　 　 ヽ ﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
　　　　 　 　 　 ∧　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　/　 ヽ　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

民主党支持者は本当に子供だな。
日本が信頼されているから、借金が出来るって事理解できないかね？

>>200
で、その限界はいつ来るんだい？
この低金利では、まだまだ限界は先みたいだが

一口に借金といっても

日本の借金＝日本人や外国人投資家から借りている金であり、借りた金は日本人の暮らし向上のため還元されている（はず）。
　　　　　　　　そりゃいずれ各人にまるっと返還しなきゃいけない金だろうが、いざとなったらある程度までは返せるし、
　　　　　　　　このお金使って税収入増えるような政策実行して、日本がますますお金持ちになれれば問題なくね？
例えば韓国の借金＝ジリ貧国が国を立て直すためやむなく諸外国から借りている金であり、
　　　　　　　　　　　　　国民の生活を犠牲にしてでも返済しなければならないものなので大問題

という理解なんだけど違うのかな。

>>210

聞きたいんだけど、なんで民主党に入れるの？

本当にわからないんだけど、教えてよ

>>140
いや、ジンバブエに負けている。w
現在、世界2位。

>>43
政治家自身が、金持ちで、年寄りなんだよ。
むしろ相続税を下げようとしてるくらいだ。

常識的に考えて、庶民から回収しようとするだろ。

>>189
幸福等の人たちは頭も幸福なんだろうね
人口を三倍に出来るくらいなら少子化対策なんかしないよ
移民を受け入れたら国のレベルも下がる
大甘だよ

>>197
安倍ね。竹中会長でおなじみのパソナに天下り斡旋業務を一括委託しようとした人ね。

http://up.pandoravote.net/img/pandoraup044746.jpg

このAV女優かわいすぎだろ

財務省は財政がヤバいヤバいと言って増税の大義名分にしたいだけです
絶対に騙されないようにしましょう、日本財政は実はヤバくありません

>>206

アホか円高だから
円の価値が超絶上がってドルが紙切れになってるんだよ
アマリカ国債を運用してたから現状、運用損になってる

>>83
たぶん小渕さんがが爆増
小泉さんははこりゃ持たないと引締め
でも、良く解らないが
日本銀行が輪転機廻すだけでおk
デフレ危機脱却、アメリカもやってるし。

>>1
こういうニュース流すなら、国の資産も一緒に記事にしろカスゴミ

デフォルトして一番喜ぶのは貧乏人ｗ

>>126
土建・金権マンセーの小沢・金丸ほどじゃなかっただろうが、
他の議員にも危機感がなかったんだろうな。

もっとも、
中国事大主義の「東亜共同体」　民主党の議員や
社民党の屑

に比べれば少しはあっただろうが・・・

ジンバブエドルでなく？

>>216
860兆円の一割くらいな
外国人投資家は

預金封鎖するよりも消費税30％ぐらいにしてくれた方がいいかも。

>>86
それも現実的じゃない
日本人の資産の６０％は不動産
いわゆる資産家とか言われてる地主連中は世間で思われてるほど金持ってないよ

>>177
経済がわからないアホなんで、、、
間違ってるかも知れないんすが、、

国民の預金から借りてるって事は
国民の預金に返せば良いんだよな？

銀行とかから借りているんだろうし
銀行に返済ってのも分かるが、そのカネは国民の預金だよな？

この際「もう国民が返済は良いよ、あげる。」って言ったらどうなるん？

グローバル化っていうか中化だからなｗ

>>176
860円のものを日本国民が1万回買うと同じような額になる

こんだけ借金あんのに、なに呑気に中国向けODAとかやってんの？
さっさと回収しろよ。少なくとも新規の援助はとめろ。

政治家も６０歳までしか選挙に出れないようにしろよ
そろそろ本格的に老人を排除しようぜ

選挙では当たり障りの表面的なマニフェストだけでやっている
現実的には日本は経済破綻間近
破綻への道か
今の数倍の大増税か
日本だけの経済成長では無理なので莫大な成長する中国を活用するか
選択は三つ
民主党は三番目を狙っている
未来を見ている民主党だなと思う
このチャンスは最初で最後のチャンス
遅くなると中国は他国にビジネスチャンスをとられる

日本は資産も沢山ある！！！！！！！！！！！！！！



道路（笑）　ダム（笑）　山林（笑）　河川（笑）

ないわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国債の利払いが税収を超えると、国債の借り換えができなくなり、事実上破綻します。
今の体制が続くとすると、２０年以内に 「確実に」 破綻します。

つまり、将来のある若い公務員・独法職員などは、自公以外に投票した方が良いということになります。
行われるであろう、早期退職などの制度をうまく使って、次につなげるべきです。

４５歳以上の公務員・独法職員は ・・・ 自民党に投票するべきでしょうね。w


【金融】国債費：21．9兆円見通し、当初予算より約1兆6720億円増…2010年度概算要求 [09/08/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251411351/l50

> 利払いに充てる費用は1兆5183億円増えて10兆9385億円となる見通しだ。

>>192
実際、働いていない餓鬼、主婦とか引いたら一人当たり２０００万ぐらいかな？ｗｗｗ
別におまえ一人で借金背負ってくれても構わないんだが？

>>233
インフレになるかな

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　.
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!／･＼ .／･＼ !3l　　　
　　　　　 `!､⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　 l‐' 　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　＜我々公務員が返済します！ 責任力です！　　
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　

860兆円　利子毎年25兆円　

↓5年後

1000兆円（自然増のみ）　利子毎年30兆円


毎年毎年利子を払い続けながら、借金を増やし続けながら、滅亡へと向かいます。

>>198
借金時計でググレ

民主支持してる人が好きそうな革命的方法で一気に返せるよ。
お金を刷りまくって10000%位のインフレを起こすんだ
ほぼ全部が円額面の負債だからすぐに返せるよ。

資産はいくらだい糞アカヒ？

>>233
そもそも国債を借りてるほうは返済を望んでいない
銀行とかが、確実な運用先として国債を選んでいるだけ

>>226
世界一の債権国なのは徹底無視です

この手の記事で煽るたびに政治が批判され、日銀と財務省の思うつぼになるんだよな。
インフレにして名目をあげろ。
幸福実現党ですら理解できる話。

民主が政権取っても普通に増えるだろ？

トンスルスレはここですか

>>186
そりゃ既存のマスメディアの情報を基準に判断している国民は沢山いるでしょ
でも既存のマスメディアの情報とネットメディアの情報をあわっせて判断する国民が増えたらどうかな？
まあ今回は残念だけど

>騙されていない←思いっきり吹いたわｗ

円安ならないのが不思議

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　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
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>>238
成長するインドを活用した方がいいと思う
なぜ共産主義の中国なのか民主党には理解できない

さあ、今年一年がんばりましょう！ といいつつ、歳入の半分以上が借金
そんだけ歳出しないと生活できないのよん。
だから、消費税でみんなから取るんです。

だって、儲けの出てない企業からは取れないし、意外と中小企業って
全然税金払ってないからな。節税節税、余ったら使っちまえー
社長のベンツはなぜ４ドアかってなもんだ

これは860兆円を国に投資してるってことだよな
ずいぶん景気のいい話じゃないか

>>152 ＲＯＭしてましたが、言わせて下さい。


ＰＣの前にばかりいるから疲れてるんですか？


たまに外に出た方がいいですよ

いい加減、国債残高の報道するときは、日本国民の有する資産の総額も同時に発表することを義務付けろよ。

　この借金は小沢がことの始まりだろ？　

>>216
アホか。
今の経済水準築くのに800兆円使ったってことだろうが。
じゃあその800兆円返す経済水準築くのにあと何百兆円必要とするんだよ。

10年で約倍だからな、何処行っちゃたんだろうねこのお金

同時に国の資産はどれだけあるか、言わないのがアサヒｗ

日本の場合、現状国債の9割以上が日本の金融機関によって引き受けられている
問題はサブプラ以降のアメリカ側からの国際会計基準の改定を日本に飲むよう圧力がかかっていること

これされちゃうと金融機関が国債を引き受けたくなくなって、将来的に国内で国債が捌けなくなっちまうこと
ミンスはしたくても国債による財政出動が出来なくなります

もちろん、日本経済にとっていい材料にはなり得ません

ここで、借金は別に問題ない、って書いてる人いるでしょ？
これ、どういう人だと思う？
だっておかしいよね。借金っていいもののはずがない。子供でもわかる。でも、この借金は別に大丈夫なんだ、って言う人がいる。
これ、どういう人だと思う？
その借金で食ってる人・・・・・それは誰？
そう。公務員や公事業で生活してる人だよ。こういう人は借金しなくなっては給料が減る。だからもっと借金してもっとよこせ、となる。

国の借金の借り手は元をたどれば国民
国の借金の貸し手も元をたどれば国民

同じ「国民」に見えるが、厳密には同じじゃない。

借りてるのは老人で、
貸してる（むりやり貸さされてる）のは若い世代。
そして老人は、死に逃げして踏み倒す気満々。

ここに日本の悲劇がある。

それでも公務員にボーナス４ヶ月分丸々支給しちゃう国、｢日本｣

>>218
ジンバブエつぇぇ

でもこんな恥を登録するはず無いから、
日本が申請すれば間違いなく載るだろｗ

借金破綻厨は取り合えず「国債整理基金特別会計」でぐくってから議論しような。

資産ってw
資産を売って借金を今すぐ返せるわけねえだろ
利子を払うだけでえらい負担だよ

>>258
全部使い切っちゃった。

>>233
何を言いたいのかが分からないけども、
金融機関や大企業が債権を放棄したらどうなるのか？ってことか。
じゃあその会社ないし銀行がつぶれる。

>>194
１９９０年以前のグラフが無いので、ダメなグラフだな。

凋落の原因は、１９９０年の日米構造協議での４３０兆円無駄遣い宣言なのだが。

>>195
日本からの資産持ち出しを全面的に禁止しない限り意味ないだろう
憲法で国籍離脱の自由は保障されてるんだから

中銀のアホさならジンバブエの次かもな

★民主党の政策は報道された「事実」を元に調べると実はほとんど増税＆更に景気後退も

・年金改革　→　年収の15％の天引き＆最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251123432/

・こども手当て　→　2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017796/

・CO2削減　→　1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」　温暖化コスト、経産省が試算
http://news.biglobe.ne.jp/economy/395/san_090806_3958620112.html

・アニメの殿堂は中止　→　代わりに生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250720798/

・時給1000円　→　いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009072700835

そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7％成長の予想から更に落ち込みそう。

鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249291274/

日本経済、2010年に１．７％成長＝Ｇ７で最高の伸び−ＩＭＦが大幅修正 　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247620353/　が無くなり
↓
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％　民主党政策 　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm に

小泉って250兆円も国債乱発しやがっただろ
世界一の借金王、小渕の3倍だぞ
信者がどんなに庇ったところであいつは死ぬべきだよ

小沢に言え

オマエラの素人談義はもういいからｗ　
ジム・ロジャースがインタビューに応じてこの借金の処方箋を答えている。
�@人口を増やす
�A移民を受け入れる
�B生活レベルを下げる
1つだけやってもいいし、少しずつミックスさせてもいい。

また「日本は終わりです」か

>>254
公定歩合が0.5%とかなめた数字だからな
そんなにジジババのタンス預金を保護したいのかと

汚沢さん、半端ないっす

>>239
無かったら、国債の金利はもっと上がるよ。
資産がない(返す当て)がないのに、低金利で金を貸してくれる人はいない。

>>263

財政投融資の融資焦げ付きが、財投債と国債に化けて借金になった。


その額400兆円。小泉がこっそりやった。　もちろん、天下り先や特殊法人に消えてます。

>>240
中央銀行が金を刷れるので破綻は無い
外国から金を借り入れてるわけじゃないんだし

>>244
ロールオーバーすればいいだけ

日教組率が高そうだな、このスレ

通貨発行権を持ってるんだから
860兆円の円を刷ればチャラだよ

日本の未来は♪ウォウウォウウォウウォウ♪

喪女板で殺害予告ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

女友達すらいない喪女のスレ十九人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1250751867/

>>146が、以前から常駐している荒らし>>145（語尾がいつも〜し。）にキレて殺害予告しました。 　

>>280
その前に国家公務員の給与を下げろ

政治家の給料を全部充てて、道路工事をやめれば返せるよ。

資産があるから大丈夫とか言ってるやつは
日本は自給率低いけど世界には食べ物たくさんあるから大丈夫とか思ってんだろうな
そんだけ呑気に生きていけるなら何が起こっても動揺しないんだろうなぁ

>>233
つまり、俺らの預金が勝手に使い込まれてるってわけだよな
とりあえず財政支出の半分を占めるといわれてる公務員の人件費を削減しろよ
民間平均より明らかに高い給料とかありえないだろ。

>>233
日本国の信用がなくなるだろうな、円が売られてインフレになる

860兆の借金、これを日本国民が背負ってるうちはいいが・・・
中国が買い漁り出すとものすごくﾔｳﾞｧｲってわかってるよな？

>>5
どもっててワロタｗ
ネトウヨはキーボード以外での会話は無理だな

>>278
それを言ったら小沢は3回くらい死ななきゃならないことになる

>>254

FXやったら破産する人だな
日銀砲がはいってまだこの為替レートだというのに
日銀砲抜いたら、こんな為替レートじゃない

>>278
小泉は、２５０兆円も何に使ったの？

ミンス政権になったら。６０年ものの４０兆円だっけ？高速国有化。

この時期にこういう話をわざわざ出すとは朝日らしい
景気をそっちのけにして日本を滅ぼそうという魂胆だ

>>256
インドは遅きに失した感がある。ビジネスは韓国人だらけ。
まだ打つ手はあるが、そもそもインドに行きたがる日本人が少ない。

そんなことより朝鮮人はきもい

このスレのみんなはこのサイトでもみて

日本国の借金がどういうペースで増大しているのか実感してほしい

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

>>268
だから、、、、、公務員は民主党支持だって。
どうして安部を下したの？
どうして参院選で民主党なんかに投票しちゃったの？


『安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない 』
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2007/2007rokyo_infoNo36.html
・「公務員給与を改善せよ」「非常勤職員の処遇を改善しろ」「所定勤務時間短縮を実現しろ」と力強くシュプレヒコールを繰り返した。
・公務員労働者の闘いは、これからが本番であり、連合も支援していきたい
・参議院選挙には、まなじりを決し不退転の決意で取り組み、安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない

自民党公明党の議員に払わせろ
当然だろ


これだけ借金して、このザマかよ。この泥棒が。

民主でいいって皆がいうならそれでいいんじゃね？
どうでもいいわ、と投げたいけど
投げるに値する政党になれよ
右か左で極端すぎる

日本がゼロ金利dと知らない奴が居るんだな

国債買ったんだが借金が増えたってことになるのか？
意味分からんｗ

>>257
天下り法人に税金から１２兆円渡すのを、
天下りをなくして法人に渡す金を２割以上減らして欲しい

天下り理事長が仕事もしないで、税金から支給された金から
何億とボーナスもらうのはどう考えても無駄です

>>266
ここで言われてる債務はぜんぶ円建てで、政府が民間から借りているものだから。

>>239
それを作ったのは、小沢一郎。

４３０兆円も無駄使いする宣言したんだからな。

さらに、それに２００兆円上乗せした社会党党首村山
（社会党（社民党の前身）が政権交代で政権とったことがあった）

>>210
期待していたのが来たｗｗ

まあネットを多く利用する人達がもっと増える事を願っているよ
今のマスメディアの報道はおかしいと気付きはじめている人が、多くなってるからね

>>307
だよなｗ　自慢の責任力で、責任もって自腹で払うべき。

>>303
まだまだ入り込む余地はありますよ
中国に行きたがる日本人も少ないと思うけどなぁ

量的緩和して日銀が国債を引き受けるしか道はないだろ

公務員の給料=生活保護の額とすればいい。最低限の生活できる額なんでしょう？ボーナスなんて借金返してからの話でしょう。解雇にならないだけマシだと思うわ。それぐらいやってから増税してよ。

>>284
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国道を仮に地方自治体が買い取ってくれたら○兆円になる筈とかいう脳内机上計算なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰もいらねーんだよそんなゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113,125

結局持ってるのは国民なんだよね。　郵便局や銀行、信用金庫や農協でも売っている「国債」。

前はシ団方式だったから、赤字国債で発行しても引き受けに懸念は無かったが、平成１７年に廃止

して以降、財務省も売るのに躍起なのな。　そこで出てきたのが「個人向け国債」　中途解約での

流動性を付けて、買い易くしたもの。　　国債は９５％は日本国民の家計で持たれているはず。

というのが、外国人は「格付け」に神経質なんだよね。　それに対し日本国債の格付けは、低いにも

関わらず金利が低いので、海外投資家からすれば旨みが無いのだろう。

ま、いずれ今の国債を保有する高齢者が相続税を納める時に、「物納」となって相殺されるんだろうなぁ

>>294
お前の預金になんで金利がつくのか理解してるか？
それを理解せずに銀行に金を預けてるのか？

>>300

小泉が増やしたのは400兆円。　250兆円というのは長期国債のみの話。数字のトリック。

300兆円の国債（中短含）と、100兆円の財投債


400兆円が特殊法人、天下り先の元に消えたってだけ。

また借金厨記事か。財務省いい加減にしろ。日本人騙してんじゃねーよ

国もエコポイントとかケチな事言わないで、１人一千万位支給したら、景気も回復するんじゃない？

ほとんど日銀が貸してるようなもんだけどな
0金利で銀行に貸し出す事で、市中銀行が国債を買う
利息だけは銀行が何もしないでもらってるって感じか

　>>307　まずミンスの小沢に言えよ

直に1000兆を超える！！って騒いでたのは何年前だ？
いつ超えるねんｗ

>>268
公務員の給与待遇決める人事院は政府のコントロールがあまり効かないからな。
民間からも入れるって名目でマスコミの天下り先になってるし。

440 ：名無しさん ：2005/05/10(火) 06:50:04
国が使ったカネは国民が受け取ってるから元々何も問題が無い。
国が使わなければ国民が受け取る量も減るだけだし、
受け取っても使わなければ、その分銀行預金→国債で吸い上げて
また国が使って国民が受け取る。

442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:05:58 ID:ee5fSIOv0
途中経過を書いてみようか？

国債使用　→　各予算消化　→　事業者　→　従業員 or 調達先　

→　資金　→　スーパー、商店、会社　→　預金　→　国債

預金が預金に戻ってくるね

275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:43:40 ID:VikGOWEK0
国民が政府にお金を貸す。
政府は、そのお金を公共事業等で国民に返す。
国民の預金や、国の税収が増える。
また国民が政府にお金を貸す。
また政府は、公共事業等で国民に返す。
その無限ループだよ。
つまり、政府はもうすでに国民にお金を返しているのにもかかわらず、
銀行に国債なるものが残ってしまうから、これだけ借金があるように見えるわけ。
実際は、政府はもう国民から借りたお金は、国民に返してるの。

このうち、麻生が作ったのは１２０兆円だっけ。

>>２７４
無駄遣いしたら、GDPは上がるはずだろ

>>295
デフレで苦しんでる日本にとってこれ以上いいことはないな。
輸出企業はもとより、不当に安い海外からの輸入品を相手に絶望的な
戦いを強いられてきた国内の農林水産業者も大歓喜だろうよ。まじめに働く誰もが得をする。

なあに霞ヶ関の埋蔵金でｗ

>>307
作ったのは、

小沢一郎(現民主党)と

村山富市（社会党：当時）

ですが？

失われた十年で民間投資が呆れる位低調だったからね。
銀行としてはどこかに融資しないと比喩でもなんでもなく「死ぬ」から国債に金を突っ込んだ。
それだけの話。

借金破綻厨はサブプラバブルにでも参加して欲しかったのかね(w

今の借金は敗戦直後レベルですよｗ
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/d2/iwamotoseminar/folder/66976/img_66976_30210307_1?1250165501.jpg

・ハイパーインフレ
・預金封鎖
・新円切替
・財産税導入
・国債暴落

これで借金をチャラにするしかないな

>>300

アメリカ国債

だからアメリカで物凄い歓迎されて
新聞でも好意的

2006年第3四半期末の日本の個人金融資産残高は1495兆139億円なんで。
そろそろ限界かなあ。
国債残高のほぼ４割は民間銀行だから、今後もその比率でかつかつ一杯までいくなら、あと３０００兆円まで増やせるけど。
そのはるか手前でジンバブエ化するよね。

インフレだろ

>>17のレスが心にストンと来たのだが

自民党が借金作ったんだよな

麻生財閥を解体しよう

日本人から借りてるから平気っていってるやつバカなの？
国内の機関投資家がもしも分散投資の運用先を何%か変えただけで、
国債も長期金利も大きく変動するぞ。
日本人の総和は金持ってても、
日本国債への運用をやめることだってあり得るんだぜ。

>>1
マジで！？
借金できるのは信頼されている証拠だけどな

公務員を大量にクビにすればいい
もちろん議員も今の半分でいい
消費者庁（笑）？とか少子化対策なんとか（笑）も潰して当然

国の債務と家計の借金を同じ感覚でとらえているアホがたくさんいる

>>296
ヒント：ユダ公

ここまで来たら　危機感も何も　心配ないよ。

どーせ　もー　返せないんだから。

はいはい、
で民主党が政権とったら国債は増えない訳か？

民主党支持者に断言して貰おうジャマイカ

もっと経済学の理論に強い人間を実務に就かせないと。

>>5 何これ 日本人？

バブル崩壊後の内需拡大圧力に屈した当時の自民執行部（小沢な）による無茶苦茶な公共投資
それと湾岸戦争などの戦費、社会保障費の増大等が主な要因だと思われる

ミンスに何を期待するんだい？オレは自民だろうがミンスだろうが、どうでもいいけど

このスレのみんなはこのサイトでもみて

日本国の借金がどういうペースで増大しているのか実感してほしい

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

自民党とその支持者は責任をもって全部返せよ

>>348

自民党が860兆円かぶってくれたらね。増えないよ。無借金経営ができる。

42 ：名無しさん ：2006/01/01(日) 22:35:41
国の借金＝国民の資産（貸金）　でしょ？
国の借金を減らすのは、国民の資産を奪うこと。

623 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:52:45 ID:4+7oRT3O
貸してるのも国民。借りてるのも国民。

日本の国債は内国債だから国内で貸し借りしてるだけ。

204 ：188：2007/06/26(火) 19:44:00 ID:UDUV/CGJ
景気が良くなれば国債残高は減り、悪くなれば膨らむ。
単なる景気の調整弁。
これを「借金」と言い切ってしまうマスコミって
分かってて国民騙してるんだろうな。

244 ：小泉信者は馬鹿ばっか ：04/10/13 11:58
国の借金は国民の余剰貯蓄です。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:43:24 ID:TlhcHEk90
国の借金＝金持ち企業や国民の貯蓄なんだよ。

107 ：　 ：04/12/25 12:17:21 ID:oiLq1MhQ
国の借金＝国民の貸し金
外から見ればただのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>305
財部誠一ってドアホだったんだな。こんな奴でもシンクタンク務まるのか。

>>322
そんなことは聞いていないのだが。
仮に４００兆円として、どの特殊法人や天下り先が受け取ったの？

>>126>>313
おまえの脳内歴史はメチャクチャだぞ。

その日米密約とやらを締結したとき、小沢は何大臣だったんだ？
小沢は１９９３年に自民を出ているわけだが、そのときの国債残高は２５０兆くらいだろ。

小沢が自民を抜けてから２０年、小沢の約束とやらを律儀に２０年も守って
２５０兆を８６０兆成長させたバカ与党は、どこの自民党か言ってみろバカ。


>>215
利子払いが税収を超えたあたりじゃね？

>>259
一年くらい前の過去ログ見た方が良い

>>336
いや。

円高だから、国債を日銀が買い取って、円を刷ればいい。

>>338
ジンバブエ化って何？　
ハイパーインフレのこと？

>>1
そのくらいの額すぐ返せんだろ？

>>254
市場に流れるはずの金は全部米国債買ってますから。
インフレが起こらず借金だけが増えてることに気づかない。

限界が来たら円が一気に紙切れになる

>>327
あと２年で越える。

>>327

地方債を加えたら、超えてるよ

ある日突然政府が「もう金ねぇーすw」と言って、便所の水が流れなくなったりゴミを収集に来なかったり
とかなるのかな?

>>353
返すのミスター国債だろう
だからミンス支持者のお前が返せ
通名も使うなよ

個人は年収の３分の１しか借金できないのに
国がやってることは無制限な借金。
おかしいじゃん。

自民党公明党の自己責任だろ
自民信者と創価信者が全て払え

いっぺん860兆円チャラにしたらどうなるかな。
俺は国に金貸してないから別に痛くも痒くもないし。

困ったときの消費税頼み

どんなに上がっても規則だからちゃんと払えよ下郎ども＠与党

自民党の借金だろ

860兆円札を一枚刷れば解決だろ

麻生財閥と、ネトウヨが払ってくれるんでしょ。

>>353
支持はしてたけど、選挙行ってないからゆるちてww

>>342
外国債に切り替えたところで、日本の対外資産が増えるだけなハナシじゃない？

>>353-354

そら来た
小沢一郎にも言えよ
あいつが全く責任が無いとは言わせないぞ

これぞ責任政党の実績

国債で生活してるのって公務員でしょ

だから必至なんじゃないの。これは悪い借金じゃないって。

>>357

焦げ付かせたのがどこか、そんなもん小泉が隠蔽したんだから、国民でわかる奴はいない。

仮にじゃねーよ。総債務見てみろよ。

小泉政権化で、400兆円確かに増えてる。

読んでみると
ひでぇな
自民党議員の頭は、ずっとバブルか
自民党議員の全財産没収して借金の穴埋めにする法案を成立させろ

>>316
実際にインドビジネスやってる立場から言わせてもらうと相当厳しい。
ともかく日本側の意思決定の遅さが目につく。

ちなみにインドに日本人は３０００人しかいない。
１０億人の国に３０００人。

韓国の詳しい数字は忘れたけど、５倍とも１０倍とも聞く。
実際、ホテルで見る東洋系は韓国人だと思って間違いない。

78 ：　 ：04/12/25 05:10:28 ID:oiLq1MhQ
国が借金した分どこかの貯蓄が別のどこかの貯蓄に移ってるだけ。
家計→財政支出→家計
財務省の増税工作に加担するマスゴミ

115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 18:34:58 ID:wQSvYM3O0
ISバランス式

国民の貯蓄が増えれば、国債残高も増える。

914 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:04:03 ID:hWgnVysY0
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そもそも、国の借金が３０兆円増えればそれとほぼ同じだけ国民の資産が増えてるんだが

57 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 01:19:13 ID:CipQjo8r
国債は国の借金じゃないよ、国民が国立銀行に預金しているのと同じ。

71 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 01:51:34 ID:CipQjo8r
国が国債の利子を支払っても何の問題もない。
利子の分、現金の供給が増えただけだよ。

総選挙前日ってこんなに偏った事が掲示板に書かれるのか
故人献金なんてなかった事だな
わかったよ　黙るよ

>>348
減額でも同じ額でも増額でも関係ない

　と　に　か　く　自　公　は　お　断　り　

宵越しの金なんてもたねーんだよ！べらんめえ
って、江戸時代って景気よかったのねー

>>348

いや民主でも増えるでしょ

２大政党はどこの国も裏のご主人は一緒で
表面上の民衆のガス抜きの為に存在する

どっちに投票しても奴隷は奴隷
アメリカみてみろよ

はじめて赤字国債を発行した佐藤内閣以降で
国債の発行に限度枠を設定してなるべく発行しないようにしたのは小泉だけ

>>366
うんにゃ。
究極的には日銀に金刷って国債買えって言って、国債を焼いて終わり。
その分市場に金が回ってインフレになるが。

国の借金、860兆円


ちゅうことは、国に860兆円貸してる金持ちが日本人に仰山いるっちゅうことだな


日本人はホント金持ちじゃよ

>>358
円を刷れるのに限界が来るんだｗ

>>368
そもそも国と個人を一緒くたにすることがおかしい

明日民主党が勝てば１０００兆に単年度で到達も夢じゃないぜｗ

俺は借金した覚えがないんだけど、自民党が無駄遣い
したのが、俺の借金になったってことか。税金も人並
み以上に払っているが。
どうしてこうなったんだ。説明してくれ

>>370
お前は銀行に金を預けていないのか。そうかそうか。
銀行に預けたお金のほとんどが消滅するぞ。

>>319
資産が無かったら金利上がるでしょ?
なぜ、米国債より金利が低いの?

財源の裏付けなんか何もないままに自民がむちゃくちゃな政治やってきた積み重ねがこれだな。
大部分は官僚と経営者と政治家のフトコロに入ってる。
民主党に対して財源が確かで無いだとか、どの口で言えるんだ。

国の債権が900兆円くらいだから、借金だけみても意味がない。

こんだけ借りてりゃもう財政再建とかあほらしくなるわ。

また借金キャンペーンかよ。
これ無問題です。
ジジババが国債発行でゲットした資産を返したくないので、借金900兆とか煽って資産の無い無関係の世代に税金で返済させようとしている詐欺です。
もう資産持っているジジババを連行して収容所に入れたほうが良いですよ。
犯罪者です。
自分たちの借金を他人に払わせる。
こんな詐欺師集団を同じ日本国民と認めるわけにはいきません。
そんなに借金が問題なら、資産税で返しなさい。

宝くじでも返せないな。
チャリティーとか募金等全廃止しても返せないな。
どうしろって？

>>358
景気が悪い時は借金するのが当たり前だろう
好景気にｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ国債の小沢はミスター国債
これ常識

国の予算の8割とかが利子の返済に充てられるようになったらさすがに日本終わりだろうが
まだ10％くらいだ、まだまだ大丈夫。。。かもね

やっぱり小泉は正しかった。

>>215
今の日本の銀行界の自称経済学者たちが信じてる理論幻想が
所詮は幻想だと気づいたとき。
だから「あと○百兆はだいじょうぶ」なんて言うアホは腹切って死ぬべきだと思う

この件で自民批判する奴は何故か小沢がやったことだけは無視する
分かりやすいな

>>358
バカ？

一度締結した国家間で合意した約束を簡単に覆せると思ってるらしい（笑）


まったく無意味な河野談話を未だに踏襲しているのと同じだよ。

>>377
なんでもかんでも都合の悪い事は小沢のせいにするのやめたら？何も根拠ないくせに。
一度でも幹事長やれば、そいつに責任押し付けるのが自民党のやり方か？

>>403
なにが？小泉が破綻確定にさせたんだが。

金利が大変な事になると言ってたが全然２越えなかったなｗ

976 ：名無しさん＠七周年：2006/12/26(火) 19:01:35 ID:DfpWSi3J0
国が国債で調達した金の恩恵受けたり、国債の利息で儲けるのも国民です。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/11/24(木) 08:06:09
国債が大量に償還するということは、それがそのまま国民の所得になるということだ。
だからそれで大量の国債を購入することができる。
国債の償還金が生活費に回ると主張するアホもいるようだが、もともと生活費に使う
必要がないから国債を買ってるわけだから、これが生活費に回ることはありえない。
要するに破綻厨の理論は完全に破綻している。

178 ：名無しさん：2005/08/28(日) 16:55:19
国民から増税して国民に借金返すと何で破綻するの？

402 ：名無しさん＠七周年：2006/12/29(金) 12:48:57 ID:gZWFQdyx0
日本の国の借金あるのは真っ赤な嘘
国債は国民の財産であり借金ではないよ
国が国民から借りるのは借金ではない。

510 ：名無しさん：2005/10/05(水) 19:47:11 ID:j2N0+93M
借金が増えつづけているのは、投資よりも貯蓄が大きいという貯蓄超過により
何百兆という金が死蔵されて、政府が無駄に無駄を重ねて金を放出しまくらなきゃ
経済がなりたたというウンコ不景気のせいであって公務員やら公共事業は
その手段でしかない。

>>361
借金の返済能力の低い人には高金利に貸すでしょ。
国債とかもじきにそうなる。
金利が上昇する。
金融資産のほとんどを国債や公債に使っちゃったら円は紙切れになるよ。
そうなってからお札刷っても遅い。
だから普通は、そのはるか手前でお札刷って通貨を下げる。
でもアメちゃんとＥＵのアホどもが円安を許してくれるわけない。

>>1

430兆(650兆)は小沢先生に返してもらえばいいよ

国はどうでもいい。
俺の借金をどうしてくれる。

>>393
所詮敗戦国の島国
無駄に世界へ手を広げた結果だ

正論

借金の正体

貸主：銀行・年金（国民の私有財産）
　↓
借主：政府（国民）
　↓
使途：公共事業（無駄が多く、資産価値として残るのは１割程度）
　↓
返済：利払いを含めすべて税金


つまり、（国民の私有財産を担保にして、）国が好き勝手に金を使い、国民が支払う。
返済しないと、担保にしていた、銀行の貯金や年金がなくなる。

おそろしいシステムだぜ

>>327
もうすぐ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:National_Debt_of_Japan.svg

下野したら日本より先に、自民党が破産しそうだけど。

責任力って、下野する責任の事だよね？
人生、諦めが肝心だｗｗｗ

>>368
極論を言うとパパとママと息子の財布の中身と預金口座の中のやり取りでしかないから。
サラ金(外債)とは全く意味が異なる。

そろそろ借金厨は頭使ってよ...

もう説明するのめんどくさい

>>398
そもそも財政再建自体に意味が無い
国は永遠に続くのを前提としているもんだし

>>404
だからその気づくと時は何時なんだよｗ
幻想だったらあんたがその幻想ってのを打ち砕いてみせろよ

>>412
それは自分で何とかしようよ

>>388
その結果、ＧＤＰ成長率が急低下して慌てて支出増やしたけどな。

なんで、国の借金が減らないかと言えば、
債権者が返して欲しいと言わないからだ。

債権者がどうやって返してもらうかと言えば、貯金を全部降ろしてしまえばいい。
それを株式投資に向ければ、それは企業の借金と言うことになるだろう。
国債を国の借金というなら、それも企業の借金と言わなくてはおかしい。

手持ち現金をパッと使ってしまっても良い。もちろん金は何時か使って対価を
得るために持っていた物なのだから。
使った金を受け取った誰かが貯金すればそれはまた国の債権に化け
国の借金になるだろう。

小泉批判してる人
借金は悪いものじゃないって言ってる人

どっちも地方公務員だよ。

小泉によって給料が減り、国債減れば給料が減る。

だからここでうそをつき続けてるだけ。

どーしようもない奴ら。

860兆円って金が使われた分はどこにあるんだろう？
百万の札束にしたら8億6千万個…全部が東京ドームに収まるか…？

だからこそばらまきをしない政党みんなの党に俺は投票する

まず国の借金という表現がおかしい。日本は純債権国だしまだまだ大丈夫だ。近未来的に増税は避けられんだろうが、ガチでやばくなったら緩やかにインフレ政策取るだろ。インフレになると現金を多く持ってる金持ちの資産が目減りするだけ。貧乏人は何も変わらんよ。

お前らは小沢が自民に何年いて、どれだけ角栄からの
せいけいかいにカネ使ったと思ってるんだよ？
岡田は財務官僚やってて実家に利益誘導してクビになったんじゃねーの？
鳩山家なんか何代自民のエリートやってて、どんだけ富豪なんだよ

現実みろよ

>>405
湾岸拠出金ね。
あれ使途不明の金、何兆円レベルだっけ？
元祖ポチの最低な工作員だよな。

>>413
お前馬鹿だろ？
負債＝資産。これ揺ぎ無い事実であり公式。
負債額の部分だけ資産があるんだよアホ。
負債が問題なら、資産で返済しろ。

国内の機関投資家が運用先を何%か変えただけで、
国債、長期金利はあぼーん、だよ。

内債だから平気とか言ってる人はど素人。

自民党は造幣局すら支配下ですから安心してください。

どんどん金は作れる、作れば返せる。これが責任力というものです。

責任をもって新札を作ります２０００円札のあとは２万円札かな？
５万円札のほうが効率がよさそうです。

ピンと来ないんで適当な係数を使用して計算してみた
労働力人口が0.67億人 借金が860兆円とする
一人当たり1284万円の負担になる
仮に生まれたときに1284万円の借金を負い、22才から働き始め45年間毎月支払い続けると月々17万円の支払いになる

払えない額じゃ無いな

選挙のマニフェストなんかは各党の飾りでしかない

問題は自民党政権が子孫の税収予定分まで借金して使ったことだ
それも年間税収の十数倍になる
未来永劫 子孫が増税に苦しむ
残るのは 車が走らない道路 橋
大部分は 天下り 官僚 癒着団体 公務員給料に消費された
民主党は公約にしていないが 中国を含む やり方で 日本崩壊を軟着陸するビジョンがある
希望はこれだけだ

正論ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813212908.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813163317.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817032556.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090819024530.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090826235143.jpg　　←new正論!!

リアル正論ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/9/8/98645eb2.jpg

正論絵馬ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://lh3.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLV_WH6I/AAAAAAAAA9s/g_7GS7pJkNk/s640/IMG_1645.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLyy5V_I/AAAAAAAAA90/qfSq8h0vzeE/s640/IMG_1648.JPG

正論の正体ｗｗｗ
【北海道】 民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした４０歳無職男を逮捕★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250956862/l50

リアル正論政党＝自民党の公式正論ww
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017530.jpg
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http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

借金時計

どんどん増えてますよ〜〜〜〜〜〜〜

責任力（笑）の自民党は逃亡するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで借金１０００兆円が見えてきたな
ハァ〜、どうやって返すんだよ、こんな金さ
ほっといてもいいもんでもないだろ

>>426
そのまま民間の貯蓄となる。

平成の徳政令でOK

日米構造協議の最終報告の内容
１．公共投資１０年間で４３０兆円。
２．低・未使用土地の有効利用
３．大店法改正着手
４．違法カルテルの監視と罰則強化
５．系列取引に対するガイドライン策定
６．内外価格差是正とフォローアップ７．フォローアップ会合　初年度３回、以降年２回次官級協議
８．米国はスーパー３０１条は発動しない　これを受けて成立したのが
「公共投資基本計画」

当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加して１３年間で６３０兆の計画にした。

これを主導したのが当時の海部内閣で自民党幹事長としてすべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。


なおこれは土建利権にも結びついている

★★★誰も知らない知られちゃいけない真実★★★

借金と言われるが、国債・公債の最大の買い手は郵便貯金などです。
すなわち、金庫の中で眠っている金を市場に引きずり出しているのです。
みんなも実体験として知ってるはずだが、老人が使いもしない金をひたすら貯め込んでるでしょ？
使われないから市場が活性化せず、経済が衰退するんです。
衰退するから仕事が生まれず、失業者が増えるんです。
それじゃいけないからと、使おうとしない老害どもに代わって国が使ってあげてるんです。
借金？　返さなくちゃいけない？　誰に？
使いもせずに金を貯めてばかりの老害どもです、返す相手は。
彼らが使わないから皆に金が回ってこないんです。なのにそれを返せと？
さぁ、冷静によく考えてみよう。

日本の場合　国の借金＝国民の資産だろ
つまり一人頭450万も国に金を貸し付けてるわけだ

これなんで膨らむの？利子をいちじ止めてもらえません？

資産があるなら大丈夫なら
失業率が過去最悪更新しても大丈夫なの？

>>412
良かったな。
国の借金をなくすと貯金と一緒に借金も紙切れになる。

日本の経済が乙るから意味ないけど

今の日本の財政を家族に例えると

親父に１千万貸してるから息子の俺金持ちｗ

　↓（親父破産）

親父心配すんな！俺の１千万で面倒見てやるから．．．

経済のためにはまず国民が溜め込んでいる貯金を使わせる必要がある
国の借金ってのは言い換えれば国民の貯金を使わせているってことだろ？
これって正しい経済政策じゃないの？

選挙にジミントウて書いた風船持っていこう

あと針な

46 ：名無しさん ：06/06/27 00:27
国の財政と国民の財政を一体にして議論するのはナンセンスです。
国の財政と国民の財政は対になっているものです。
したがって
国の借金を国民の人数で割り算して一人あたりの借金はいくらいくらというのは無意味です。
国の借金を国民の人数で割り算して一人あたりの資産はいくらいくらというのでなければなり
ません。
この国の借金は国民の資産という考え方がないゆえに、ぜんぜん広まらないのか
よくわかりません。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/10/14(金) 21:59:36
政府債務を減らせ＝国民の資産を減らせっと言ってるのと同じ。

964 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/12/26(火) 18:54:35 ID:aoNA7oWqO
金利支払が危険だとか言ってる奴はまさにバランスシートの片側しか見ていない
国債の債権者の大半が日本国民である以上、
政府の利子支払の増加は家計及び企業の利子所得の増加をもたらす

さーて借金なら返済しろって債権者が喚くんだよなー。

で、なんで静かなの？なんで借りられるの？


さあ説明して貰おうか

>>410
だからその「じきに」ってのは何時来るんだよｗ
現実に超低金利なのにもかかわらず、国債が消化できてるんだぜ？
より高金利の欧州や中国の国債が札割れ起こしてる現状で、なにを心配してんだ？

>>407
えー公明党を表舞台に引きずり出したのも小沢一郎だしぃー
諸悪の根源じゃん

>>407
根拠ありありだろう？
バカかお前？
今小泉が批判されていることを挙げてみろよ
1.構造改革
2.親米ポチ
3.国債
みんな小沢が元祖だぞ
おい！
反論してみろよ

つーかね長年続いてきた自民党政権から、
小沢幹事長を削り村山政権を削り小泉を削り、
そいつらに借金の全責任負わせるがごとき責任転嫁して
後に残る本当はきれい自民党ってどーゆー理屈だよw

>>431
財務省は国債自由に売らせないように金融機関のキンタマ握ってるんじゃないの？

>>430
債務超過だろ　

カスｗｗｗｗｗ

ID:Z8kSd/Bi0

コピペウザイ
内容も間違いだらけだし

というか、「国民」という言葉を使って誤魔化してる

先進国の中で一番の借金大国でも公務員の給与水準世界一なんだよな
★公務員人件費の国際比較（公務員が公務員以外の人の何倍収入を得ているか）
日本≒２．１
米国≒１．２
英国≒１．２
独国≒１．２
仏国≒１．１

【ソース】
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

デフレになってから借金返済する日本人ｗ

自民党の責任力



　　　　　　　消費税１０％　２５兆円　→　国債の利子　２５兆円







ﾈﾄｳﾖ　「　借金なんて、国民の資産になってんだから問題ねーよｗｗｗ　」



馬鹿丸出し。

借金があるからといって、政府が必要な支出までしぼることには反対だがな。

少なくとも年寄りに手厚く２万円配るより、その２兆円で
新幹線でも作った方がよほど将来の日本のためになったのではないかね。（東京ー名古屋のリニアでもたったの５兆円ぽっち）

>>421
べつにーｗｗ　アホは踊ってなよ

>>433
だから、何で「国民が自分が貸してる金の返済」をしなけりゃならんのよ？ｗ

>>431
お前...個人国債が札割れしても民間銀行が不景気で貸し渋りしてんだから国債運用したがってるだろうが。頭使えよ

>>443
でいつ俺のところに４５０万円が返ってくるんだ？

自民党は小泉改革が失敗だったのか成功だったのかハッキリ言えよ

公務員身を削れや

トヨタ自動車の売上高 連結：20兆5295億円（2009年3月期）
が屁みたいなものに見えてくる・・・

>>431
だから何？
問題なら資産差し押さえしろｗｗｗｗｗ
こういう大詐欺で、資産の無い無関係の国民から税金で利払ってアホだろ？
そういうのに騙される馬鹿最近減っているのだけど。
そんなに問題なら、即資産差し押さえろよな。

普通は経営能力ないなら解雇なんだけどなあ

確かに誰に借りて誰に返済するのかは徹底的に隠してるな

ありがとう
お前らのお陰でマスゴミの詐欺に気がつけた

＞３９３
主な原因は自民党による利益誘導政治だろ。
ド田舎に立派な舗装や鉄橋なんていらないって。
簡易舗装と吊り橋で用が足りるジャン。
もちろん土地の買収にも金がかかってるし。
俺が与党だったとしたら、土地はその地方から供出させてるね。
そしたら作りましょうみたいな。

>>427

あ、それすごく賛成。

すっごく賛成。

でも民主党は、みんなの党の連立を拒否したんだよね、社民と国民新党とは組むらしいけどｗ

民主党は社会党だからね。

>国債や借入金など「国の借金」が６月末時点で過去最高の８６０兆２５５７億円になった

貸した９割以上は日本国民ですので何の心配もありません。てか今更馬鹿の一つ覚え連呼ですかｗ
こんなくだらないことを心配するなら隣国やその周辺諸国いや世界中の国家を心配したほうがよいのでは
対外借金が多いこと多いことｗ

高齢化の国には潜在税収（相続税）があるから
全然大丈夫＾＾

ネトウヨって>>5 この人達みたいな人ですか？

>>273
え〜っとね。

�@国民の預金からカネを貸して
　　　　　　↓
�A政府に返済要求をいつかする（？）
　　　　　　↓
�B政府は国民の預金から貸して貰ったカネ返済の為に国民から税金でまたとる。


最初にカネを出した人が、返す政府の為にカネを出す。

銀行とかが国民から預金でカネを集めて政府に貸して
返済の為に政府は銀行とかに預金した国民から税金をとる。
あと預金って、銀行とか金融機関は国民からカネを借りてるって事ですよね？

なんか意味不明でしてｗ

自分は経済の基本ルールを知らないからか？？？？って感じです。

ま　だ　見　ぬ　子　供　た　ち　が　背　負　う　借　金　！

作　っ　た　も　の　は

減　価　償　却　で　資　産　価　値　ゼ　ロ　！



え　え　じ　ゃ　な　い　か　！　　え　え　じ　ゃ　な　い　か　！

コアラは企業部門の貯蓄を無視したけどな

>>262
そう考えちゃうと返還無理ポだけど、いっぺんに返すわけでもないし、
使い道がなくてムダにストックされてるお金をうまいこと市場に回しているのかなとも。

会社の借入金と同じで、全額返還することが前提ではないんじゃないかなあ。
日本は現時点では破産しなさそうだから、利子もらえるんだったらそのまま貸しっぱなしもありでしょうし。

難しいことはわからないんだけど、
少なくともここの人たちが大騒ぎして「こんなに大金返せない！子ども世代に禍根を残す！」
てのは違うんでないか？ミスリードされてるかも、という気がするのです。

ただ、海外にこの債権が流出して、海外に返還しなくちゃならないなんてことになったら、
話は違ってきて大問題なのだろうと思います。

＞日本の場合　国の借金＝国民の資産だろ
＞つまり一人頭450万も国に金を貸し付けてるわけだ

４５０万以上の国債を買った人＝平民
それ以下の人　　　　　　　　　　＝賤民

わかいやすいなｗｗｗ

金融資産４５０万以下の人、手を挙げて〜〜〜〜

さて民主党がどれだけ減らすか、期待してるよ！

経済学者は借金は大丈夫なんて言ってるけど
バブル崩壊や不景気を防げない経済学者の言うこと信じてる奴がいるとはな
経済学者の言うことなんか机上の空論で実際には現在のように上手くいかないよ

税率を上げればok
120%くらいとっちゃえば？

>>426
税金にたかっていた業者や議員、現役官僚やOB、悪徳公務員たちのポケット。

この借金した金は必要のない道路・ダム・箱モノ・天下り法人に流れていて一般国民はほとんどその恩恵を受けていない
そしてその借金を一般国民になすりつける
これが自民党政治

>>463
誰が貸してて、誰が借りてるのかを理解しような

>>438
自治体も併せたら、1000兆はもう超えてるよ

リアルタイム財政赤字カウンター 9
http://www.kh-web.org/fin/

自民党の責任力



　　　　　　　消費税１０％　２５兆円　→　国債の利子　２５兆円







ﾈﾄｳﾖ　「　借金なんて、国民の資産になってんだから問題ねーよｗｗｗ　」



馬鹿丸出し。

海兵5人ぐらいならやりあえる筋トレはしてるつもり
日本に修羅場が来たら、力ずくで抵抗するからあまり気にしないわ

自民党が金持ちに配った借金だな

>>380
４００兆円が消えたなんて、普通じゃ考えられないぞ。
焦げ付かせるにも、隠蔽させるにも、額がでかすぎる。

もしかすると、バブル崩壊で発生した負債の穴埋めに使われたんじゃないの？

やれやれ、自民がせっせと作ってきた借金でしょ。
本当に汚いやつらだぜ。借金を残してドロンとはな。
だが自民と公明は消滅し、次の政権は尻拭いをしなければならない。
どうやってこの860兆円をゼロにするか、
国民ともども、徹底的に考えていかないとな。

日米構造協議の最終報告の内容
１．公共投資１０年間で４３０兆円。
２．低・未使用土地の有効利用
３．大店法改正着手
４．違法カルテルの監視と罰則強化
５．系列取引に対するガイドライン策定
６．内外価格差是正とフォローアップ７．フォローアップ会合　初年度３回、以降年２回次官級協議
８．米国はスーパー３０１条は発動しない　これを受けて成立したのが
「公共投資基本計画」

当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加して１３年間で６３０兆の計画にした。

これを主導したのが当時の海部内閣で自民党幹事長としてすべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。


なおこれは土建利権にも結びついている

>>475
何の心配が無いんだ？

>>407
石原の言うことを丸呑みしてるだけだろ。どうせ。
仮に小沢の責任だったとしても、自民党の連中はそれを唯々諾々と受け入れ、
小沢が離党した後も継承し、しかも上積みまでしたことになる。

そもそも公共事業で得をしたのは誰よりも自民議員。小沢なんぞ足下にも
及びはしない。でも責任は全部小沢。異様なほどに自民に都合のいい話だよｗ

<丶｀Д´>

民主党のマニフェストには財源がないとか笑わせるwwwww

×国の借金
○自民と官僚が作った借金

>>278

小泉と小渕・・・・(-.-;)

国の借金＝国民の資産なんて言ってるバカがいるが
資産になるのは国債を保有している者(企業や個人)だけだ
国債を持ってない普通の国民にとっては資産でもなんでもない

使うための貯金なら良いが、死にかけの老人みたいに無意味に貯めている奴はだめだ。

金持ちはジャンジャン使え！

戦　後　に　借　り　た　金　　！　


明　日　き　ち　っ　と　耳　を　揃　え　て


返　し　て　貰　お　う　か　！


　

今、地方が破綻しているが、その次に国家が破綻する
すぐ近くまできている
日本崩壊はアルゼンチン型と酷似している
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88+%E5%B4%A9%E5%A3%8A&client=ms-kddi-jp&hl=ja&inlang=ja&ei=DJiXSrifJ4bK6QOal_fUAg&rd=1&u=http%3A%2F%2Foshiete1.goo.ne.jp%2Fqa3456293.html

>>452
超低金利だから国債を消化できてるんだよ。
でなかったら買い替えできないだろ。
利子の分だけ国債をよけいに発行しないといけないからな。

ん、債務の方がでかいだろうが債権だってあるんじゃないの？
トータルのマイナスが８６０兆ってわけでもあるまい。

36: 2009/08/29 22:20:48 mkScyPPH0 [sage]
お金が無いのは､小沢一郎と村山(社会党)のせいです｡

日米構造協議で､無駄遣い(430兆円)を約束した小沢一郎と､
それをさらに200兆円も無条件に増額させた､社会党村山｡

>>472
それマスコミじゃなくって

官僚が正しく説明しないだけだから

>>458
いや、これ経済の基本だろ

国の財政は市場の信用が上げて政府が借金をして国民に金を貸して成り立ってんだよ。
政府の借金＝国民の資産だボケ。

ネトウヨの発想でいくと
超社会主義国家にすれば誰も働かなくていいってことか？

因みにグァム移転の日本の負担額60億9000万ドル也。

>>493
郵貯・簡保が財投→国債に変わっただけ

>>461
君頭悪いね。
そのネトウヨの文読むだけで、君は何もわかっていないことがよーくわかるよ。
利払が大変なら、資産差し押さえろ。
馬鹿にかける言葉はそれ以外は無い。
赤字国債による借金が問題だという煽りに、一般国民の増税で解決なんて白アリ詐欺と同レベルの釣りだよｗｗｗ

日本の債務が資産（１４００兆円）を超えなければ
アメは日本に支えられたんだが現状支えきれていないだろ？

つまり日本の債務はすでに資産（１４００兆円）を超過したと考える
そろそろヤバいんだろうな…orz

俺が貸した金返せよ


いますぐ！

>>448
勝手に爺婆の貯金使ってるだけなんだけどな。
そして、その価値が0になったら日本終了。

安い税金で過剰なまでの行政サービスが行われてるんだから仕方あるまい

>>1
俺が、全部肩代わりしてやるよ










自己破産するけどな・・・・

まさかこの数字見て「うわー日本大変だ〜」なんて思ってる馬鹿はいないよな

>>502
銀行に預金が集まっても投資先がないから、国債を買ってるわけです。
だから、これ（国債）は借金じゃない、貯蓄過剰なんだ。
カネが余っとる証拠に、長期金利も上がらないじゃないですか。
財政危機だ増税だと騒ぐのはいい加減にしてほしいね、もう。

これって上の世代が下の世代に借りてる構図だよな？

>>1
このうち430兆円は、汚沢が自民を仕切っていたときのものだろ？
しかもバブルで金が余ってるときに、なぜ借金が増えるんだよ！

304 ：名無しさん＠十周年：2009/08/11(火) 09:33:38 ID:9SHBtx4y0
借金時計みたいなものにいまーだに騙されてる。
「借金を一人頭で計算すると、」とか「政府を家計にたとえると、」とか、
全部騙すために言ってんだぜ？

275 ：名無しさん＠十周年：2009/08/11(火) 09:20:32 ID:v0fNTi8B0
国の借金＝国民の貸付（債権）　じゃないか。
なんで勝手に借金になってるんだ。
ミスリード狙いすぎ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/20(土) 12:52:44 ID:WOdyLqku
財務省の役人が、愚民を騙して税金をとる嘘キャンペーンだからｗ

553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/30(火) 18:52:23 ID:NRKk7leC0
財源がないどころか毎年財源あまり放題。
特別会計も、金を溜め込みたがる日本の全国民の余った金が殺到したもの。
財源厨はバカなのか？
財源厨は財政の仕組みが分からない。

203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 08:15:08 ID:wakEql/O0
財務省役人が、全然問題がまったくといっていいほどないのを
わざと危機感煽って消費税を導入しようとたくらんでいるだけ
馬鹿はすぐ騙されるから

88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 06:42:25 ID:zStHifoX0
国民が借金背負ってるってウソを浸透させれば財務省は増税できるもんなw

622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 12:44:38 ID:zTeuceJs0
国の財政＝個人の家計と同じと考えて借金＝悪、倹約切りつめ＝美徳と考えてるアホが多すぎるｗ

>>428
もうすでにインフレにしようとしてるけどうまく
いってないんだよ。
日本はほとんど経済成長してないし、中国や途上
国との価格競争などの外的要因も影響している。
はっきりいってヤバいのはヤバい。

>>493

焦げ付かせたのは400兆円もないだろ。

財政投融資を借金に置き換えていったんだから。たとえば、年金とかは120兆円焦げ付かせていたと言われてる。


それを公表せずに、丸々借金に置き換えたのが小泉。　長期国債を増やさずに、借金があまり増えていないと錯覚させながら。


竹中が考えた詐欺。

>>506
なんで超低金利なの？
低金利なのにもかかわらず、みんな買いたがるんだぜ？

バブル以降の国債が増えたのは事実だろ
で、どうなるのこれって？
ほとんど日本の銀行関係が持ってるんだろ
貯蓄額が１４００兆あるからそれから返済してしまえばｗ

自民党と官僚による時間差の全国民奴隷化政策

>>1
それにしても巨額だな。新しい政治経済スキームを作り出さないかぎり、これはもう、どうもなるまい。

この借金の大半が公務員の給与とボーナスということは言うまでもない。

日本の借金の話が分かりやすく解説されてるよ。

今も目の前で続いている危機

昨日のＳＰＡ！生「生放送」で印象に残ったのは、後半（有料放送の方）の冒頭で、わたくしが円香ちゃんに、
「『日本は借金国家！』とか言われているけど、その借金は『誰が貸しているか』わかります？」
　と、質問したところ、彼女がボソッと。
「・・・・外国？」
　と答えたところです。
　
日本のマスメディア（含む似非評論家）が、いかに滅茶苦茶か、「正しい情報」を
国民に「伝えない」ことに尽力しているかが、如実に理解できるエピソードでございます。
このネタが楽しいところは、
「実は、日本政府は日本国内の銀行や、生命保険会社や損害保険会社などからお金を借りているのね。
でも、別に日本の銀行にしても、自前のお金を政府に貸し付けているわけでも何でもなく、
日本の一般の人たちの預金の『運用』として国債を買い、政府にお金を貸しているわけ。つまり、『日本は借金国家！』とかテレビや新聞は言っているけど、そのお金を貸し付けているのは、実は円香ちゃん自身なんだよ」
なんて話の持っていきかたをすると、単に「本当のこと」を言っているにも関わらず、
「おお〜・・・・」
と思わせることができるところです。皆さんも、是非お試しあれ。

新世紀のビッグブラザーへ　blog
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10329558344.html

【実際は金持ち有利＆庶民搾取政策】
★民主なら環境で36万円家庭不幸せ！77万失業190兆流出★ﾀﾊﾞｺ 弱者ﾋﾞｰﾙに大幅追課税
★消費税15%+自営5万結婚負担増＆外人優遇へ空白40年の年金改革 膝元社保庁保護と解決ﾎｳｷ
★配偶者控除廃止★扶養者控除廃止ﾊﾟﾁﾝｺ代の子供手当で4割で7万負担増★民公も児ﾎﾟﾙﾉ改悪
★医療保険75%で大幅増 地域格差2→5倍◆暫定税率廃止等で医療福祉財源放棄★社会補完性+相互扶助皆無
★独立行政法人廃止（住宅ﾛｰﾝ控除 国公立大学 公立病院 研究機関 育英会 国立がんｾﾝﾀ-JAXA…大量存続危機
★高速無料で40兆非利用者にも負担CO2四倍◆私学助成金削減幼稚園〜大学まで私学授業料UP、★…

【産業空洞化政策】
★金融税制の総合課税化★外国債処分★超円高★高速道路無料により内海鉄道網壊滅★JAL倒産★財政再建目標なし
★FTA 自給率急降下 遺伝子操作大量輸入 安心安定供給+農業手法+改良農協無視◆ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ危機◆自動車税５万増発言
★野菜果樹補償なし 社会主義生産数量目標-所得補償ｳｿ★公共事業大幅見直し(建築関係失業＋代替雇用先潰す)
★時給1000円+派遣禁止で失業者激増 中小倒産 海外逃亡企業には国際連帯税(他国へ★炭素税◆研究費課税等で1兆捻出
★芸術ｾﾝﾀ110億潰し脱靖国で650億箱物★渇水ﾀﾞﾑ7割で中止+負担増◆休業 若年者雇用対策等の補正停止★経活1割制限

【まだこれから！民主利権談合政策】
★英頓挫手法丸ﾊﾟｸﾘ世界的に超少数精鋭官僚組織爆撃し新人政治家70→100で非効率行政介入+利権★みんなの党敵視
★輿石日教組５要求丸呑み公約★国営へ郵便高速★図書館法改悪(恒久平和調査局設立)★ﾏｽｺﾐ減税とｻﾖﾅﾗ政治中立
★世襲候補容認★闇専従奨励★天下り→定年までの環境条件★戦争責任★主導権 自治労 民潭 総連 連合 暴力団…

【ﾌﾞﾚる知事会最低点の地方分権は沖縄ﾋﾞｼﾞｮﾝをﾓﾃﾞﾙ】
★慰安婦名乗ると現金支給★まずは地方参政権★移民積極受入れ★重国籍容認
★沖縄ﾋﾞｼﾞｮﾝ 中国語教育 時差 米基地削減 中国人3000万人滞在 中国人ﾋﾞｻﾞ免除 地域通貨発行

【安全保障政策】
★戦地やｱﾌｶﾞﾝに部隊で戦死者★国連警察を沖縄に★戦車破棄◆新型ｲﾝﾌﾙﾜｸﾁﾝの製造等含む予算1.5兆停止で高速へ
★夫婦別姓 女系天皇 電波ﾔﾌｵｸ ﾁﾍﾞｯﾄｳｲｸﾞﾙ等侵略虐殺黙殺 人権擁護法案 婚外子認可 国歌日の丸手芸…

>>476国が一番に用意しなきゃいけないのは、巨大ウバ捨て山って事？

>>382
共産国的な官僚主義が日本企業に蔓延してる気がする。
機動力なんてカケラもない鈍重な組織となっている。


>>391
ジンバブエに限界が来ないといいね。


>>406
おまえがワケの分からん密談を信じるのは勝手だが、
他人がそれを信じる義理はねーんだよ。

>>508
これだろ

日米構造協議の最終報告の内容
１．公共投資１０年間で４３０兆円。
２．低・未使用土地の有効利用
３．大店法改正着手
４．違法カルテルの監視と罰則強化
５．系列取引に対するガイドライン策定
６．内外価格差是正とフォローアップ７．フォローアップ会合　初年度３回、以降年２回次官級協議
８．米国はスーパー３０１条は発動しない　これを受けて成立したのが
「公共投資基本計画」

当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加して１３年間で６３０兆の計画にした。

これを主導したのが当時の海部内閣で自民党幹事長として
すべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。


自民党のせいといえば自民党のせい。ただ正しくは小沢・金丸のせいね

大阪ガスサービスショップを家の中に入れてはいけない
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080827_osaka_gas_service/

続「大阪ガスサービスショップを家に入れてはいけない」〜警察に行ってきました編〜
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080901_osaka_gas_service2/

景気よくしないからなあ

>>461
消費税で国債の利子払いするとか考えてる奴アホか？ｗｗｗ

マジで病院行った方いいぞｗ

自民党が身内に配った金なんだから
当然自民党が返してくれるんだろ？

>>522
全部とは言わんがインフラ整備に回してるから、使ったのが上の世代でも
下の世代の為にも使ってるって話だけどね。

国債の問題は、経済が回っていれば大して問題ではないですし、
国債の問題は、借金金額というストックはそれほど問題ではなくて、
国民経済のグロスの量に繋がるかというフローの問題。

フローは、かなり分かりにくい。
たとえば、パチンコで「出てくる玉」と「吸い込まれる玉」があったら、
両者をなるべく増やしたほうがいい。それがネットで損か得かは別として。
いつまでも辞める事のできない、パチンコでしょうけど。

結局、経済をまわして、国民所得に繋げれば、それでよし。
国債は、通貨発行券を使えば、超絶インフレを恐れなければ、
確実に決済できますので。

こういうスレはバカな書き込みは少し控えて
俺と一緒に分かってるやつの解説ROMってようぜ

>>502
だから、国の借金が問題なら資産持っている所の資産を差し押さえろって。
900兆分の資産差し押さえろ
これ以上の真実はありません
それにジジババの貯金が1000兆以上あるので、ジジババの貯金明日にも全部ゼロ円にしろ。
そのジジババの貯金のうちの900兆が国の借金だよ。

>>531
そのとおり。

だから彼らは、「この借金は悪くない」、と何度も何度も書き込むわけだ。


そして、公務員の給料を削った小泉が憎くて憎くてしょうがない。

>>527
不思議だよなあ
この国、先進国で国債残高対GDP比一番高い（180％くらい）のに
まだ長期金利2％以下なんだぜ
なんかカラクリがあるんだろうなあ

>>521
そう考えてみたら
中国が日本の国債を攻め立てることも可能なんだな

>>520
日本大変だと思ってるけど大変じゃないの？

>>539

額同じだろ？金に色は付いてません。

特別会計の膨大な数百兆円の話しは長くなるから止めるが、
一般会計の約半分が役人の給料で消える
一般会計も単年度予算を止めると、使い切り予算でなくなる為にかなり無駄が減る
特別会計も、まだまだ統合・廃止や天下りを撲滅しなければ、一般の日本国民だけが苦労し、役人は焼け太り

民主はこれをやろうとしてる
特別・一般会計を見直し無駄を省き、それでもどうにもならない場合、国民にお願いする訳さ
自民党は改革しないで、ただ増税ありき
無駄や、特殊・公益法人改革には殆ど手付かずで、その人達は優遇され一般国民は税金を摂取され続ける
改革しなければいつまでたっても、笊なので金を注ぎ込んでもまだ足りなくなる
足りなければまた増税と愚策の繰り返しをしてきた、自民党

ま、本当に国民の事を想うならば、官僚や政治家が痛みの伴う改革で血を流し（議員削減、給料削減等等）てから国民にお願いするのが筋だろうよ

自民党じゃ奇特権益を守るのに必死だから無理だろうけど
５０年与党にいてもこの程度も出来ないんだからｗ
いくら税金をどぶに捨て、貪れば気が済むのだろうな
もう、辟易するｗ

>>493
特殊法人の借金の穴埋めでしょうね。
しかも、特殊法人の借金１２兆円分を、シレっとバランスシートから降ろしていたことを、会計検査院から指摘されています。w
ちなみに、そのことを報道したＮＨＫは、トップ全員がクビになりました。www

491 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 20:02:10 ID:8cZqmiBg0
なんでこの低金利でデフォルトするんだよｗ
一番デフォルトから遠い国が日本

467 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:47:02 ID:4jlHO8cT0
だいたい、今の国債の市場金利水準の低さが全てを物語ってるだろｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 00:59:29 ID:Oyh7T2zc0
国債の買い手は山ほどいて
そのおかげで長期金利が急降下してるので全然問題ないけど

485 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:56:46 ID:P7eXRw5PO
中間搾取を排除して国が富を再分配したおかげで､全ての人間が経済のサイクルに参加できている｡
スーパーリッチや貧民街がない安定した内需が日本の強み。

691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/17(水) 17:49:09 ID:ofeMZuMd0
Ｂ層小泉信者の脳内では日本は財政危機だからなｗ

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/04(月) 22:29:00
まぁ今の国債金利と安定した為替が全てを物語ってるわけだが

83 ：だな〜 ◆DaNaRmQr3I ：2008/08/15(金) 19:51:42
政府の債務は増えるが国民の金融資産は増えないという小学生レベルの間違いを
する人間は、他人にものを教える職業になど付いてはいけませんな。

>>510
国債買ってるのは国内の機関投資家だ。
それが分散投資の国債の比率を数%変えるだけで、
国債も長期金利も大変動する。

日本人の総和は金持ってても、国債の引き受け手がいなくなることは、
あり得るんだよ。
間違った情報流すなよ。

>>527
日銀がずっと量的緩和策をやってるからだよ。
借金しやすいようにね。
今はどの国も同じ様なことやってるだろ。

>>503
いや、皆が皆、溜め込むから国債と言う形で使ってるんだよ。
君の預金、どれくらい使い道が決まってる？使う当ても無く残高だけが増えていってない？
無理に使えとは言わないが、経済全体がその状態だと、それはとても不健全なことなんだ。

札を刷れば問題ない

あと、朝日はこんな陰湿なことしてるから、広告もらえないんだよw

>>535
だからなんで日本国債が超低金利なのかを考えてみろ
これだけ利払いが少ないのに何でみんな買いたがるかを考えろ

>>510
そういう話をするなら、まず国民の定義をしてからね。

>>1
っせぇ

>>523
> >>1
> このうち430兆円は、汚沢が自民を仕切っていたときのものだろ？
> しかもバブルで金が余ってるときに、なぜ借金が増えるんだよ！

必死に書いてる奴が他にも居るけど、ソースは何？二コ動？

反自民の人は反小泉なのか
戦後からの自民党政治に嫌気差してるのか？
民主になって良くなるであろう見通しはあるのか？

俺も明日選挙いくから教えてくれ

借金だけことさら強調するのは
消費税増税を既定路線にしたい役人の思惑

借金の額だけ聞いてたら誰でも不安になるでしょ
無知に付け込んで、増税やむなしの世論形成が目的

なんだ、アカヒか。
どうりで頭の悪い経済記事だと思った。

>>502
民間銀行も国債運用してんだよ。国債の金利はお前らにちゃんと還元されてんだよ。

政権交代すれば一瞬で0円になるよ

>>180
4年前に応援してて、今回鞍替えなら
お前はその程度の左右にふられるアホだってことだｗ
また四年後に逆方向に向いてるんだろうよｗ　アホだからｗ

あのな、かっこつけてことさらに経済用語使って書き込みを修飾する前に冷静に考えろ。
「政府の借金＝国民の資産」なんて寝言言って、
んじゃ今後永遠に国債残高増やしてその金で公共事業続けて経済成長し続けることができる
超バラ色の未来があるんだ、なんて本気で思ってるのか？

>>519
一見かっこいいが、
実行すると、日本だけでなく世界中共倒れをくらうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528
小泉が国債発行減らそうとしたら当然の事ながらＧＤＰ成長率は最悪になったｗ
で、慌てて支出増やして事なきを得た。

デフレ状態で政府が財政の健全化に励む＝民間が不景気になる

これ当然の事だよね。

国の借金が８６０兆円なら、国の資産はいくらくらいあるの？

>.>502


まあね

>>407

小沢が、長年、政界のドン・剛腕などと言われ
牛耳っていた事実すら知らないの？

あの「経世会」の前身の創政会を作ったのも小沢。

>>476
でも、あまりに高い相続税がキャッシュで払えなくて、都心の住民は土地を売るしかないんだよ。
で、土地を買うのが、在日なんだよね。
彼らは相続税無いから、何代も土地が持てる。
みてみろ、一等地はコリアンタウン多いだろ。

>>572
創政会は竹下じゃね？

>>510
ぷぷぷ

政府の借金が効率よく使われていなければ

政府の借金＝国民の資産　（等価）
とはなりません。

君が言ってるのは、
政府の借金＝公共事業などを受けた既得権益層の資産
です。

君こそ経済の基本を勉強したほうがいいね

世　紀　の　国　債　吸　収　鼠　講　装　置　

保　険　・　年　金　・　農　協　が　解　体　さ　れ　る　と　

い　い　こ　と　が　お　き　る

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　.
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!／･＼ .／･＼ !3l　　　
　　　　　 `!､⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　 l‐' 　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　＜親の借金を子が返すのは当然！　　
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　

くたばれ自民党

そりゃ借金してることは無視できない。
けじめは大切さ。
でも実際、２千年後に借金１０垓くらいになっても日本はつぶれないよ。

>>565
ゼロにはならんが、民主政権になったら
国債の国民頭割り報道なんか消えて無くなるわ。

国民から５００万づつ没収すればいい

誰に借りてるのかっつうと、自分自身なんだわな

<丶｀Д´>

>>564
国民全体の金を、一部利権者という国民につぎ込んでるんですよね
わかります、すばらしい詭弁ですね＞＜

４００万人の公務員の平均年収を７００万から５００万に削減すればいいじゃね。
２８兆円から２０兆円になって、８兆円は浮くから。

なんで民主支持者は俺のレスに答えないんだ？
都合のワルイ事はスルーって事でおｋ？

国債の利払いが税収を超えると、国債の借り換えができなくなり、事実上破綻します。
今の体制が続くとすると、２０年以内に 「確実に」 破綻します。

つまり、将来のある若い公務員・独法職員などは、自公以外に投票した方が良いということになります。
行われるであろう、早期退職などの制度をうまく使って、次につなげるべきです。

４５歳以上の公務員・独法職員は ・・・ 自民党に投票するべきでしょうね。w


【金融】国債費：21．9兆円見通し、当初予算より約1兆6720億円増…2010年度概算要求 [09/08/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251411351/l50

> 利払いに充てる費用は1兆5183億円増えて10兆9385億円となる見通しだ。

>>574
元は全て田中派
で今は民主党に集結

>>562
何故増税が必要なのか考えたのか？

>>550
地方公務員と天下りする人の金額比べなよ？
地方と国とどっちがやばい？地方公務員の利権を尊重しすぎなんだよ民主党は。
それから、本当に官僚改革できるの？具体的な話は一切ないけど。
しかも、社会保険庁職員の身分優遇とか言ってることと逆のことしかしていない。

これで本当に特殊法人をなくせるの？なくせなかったら地方公務員の給料を半分にして責任とってほしいわ。
民主党は絶対それはやらないし、官僚改革も結局やらない気がする

>>561
自民党主流派だった人 ＶＳ 自民党反主流派だった人
どっちが勝っても大して変わらんだろ。
社会党が政権取った時ですら何も起こらなかった。
腰ぬけた外交とｇｄｇｄな地震処理を除いては…ね。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/07/28(月) 01:04:13 ID:+3cQN3Uv0
日本の借金は対外じゃないので問題ない。
日銀が紙幣を刷りまくって返せばおわり。
それだとインフレになる、というバカがいるが
むしろインフレ傾向に持っていったほうが良い。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/07/28(月) 00:35:26 ID:D0ApwBHC0
国が国民に借金してるってことは、別の言い方すれば国から国民にお金が移動してるってこと。
つまり国民の家計が裕福になってるってことだよ。

616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/12(月) 22:59:19 ID:7AFTyJKK0
まーた言ってるのか
未来永劫返す必要のない金を「借金」として
国民を貧乏だと労働に駆り立てる政策をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/12(月) 22:53:43 ID:wYCEllAu0
国の借金が増えたってニュースがでたら、そのうち個人金融資産が増えましたって
ニュースが大体出るよ。

582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 18:27:48 ID:4DjEDrlcO
仮に全額返済したらインフレになって金持ちが一番困る。
貯金好きな日本人の債務が世界一という理屈はそこにある。
デフレである現状を考えると国債なんてどうでもいい。

未来の世代に借金を残さないようにｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう大詐欺を言うのは、金持ちかジジババ。
若い世代は、きちんと勉強しよう。

「大変だね。　じゃあきちんと国債発行分の900兆は資産税で返してください」
毅然としてこういう事。
消費税でとか決まりそうになったら、ジジババを収容所へ送るべき。

>>557

日本国債なんて誰も買いたがってないっての。個人国債は札割れ中。なんと５０％。

銀行も国債購入拒否。　日銀が仕方なく毎年18兆円も量的緩和（買いオペ）入れてる。

18兆円も量的緩和してんだぞ。銀行は融資資金余りまくってんのに。キチガイ沙汰が進行中。

　 ／￣￣ヽ
■■■■■■ 　自転車操業でいつまでも運転しますｗ
　|　　 'ｰ=‐' i　
　 > 　　ｰ‐ く　

>>557
でもちょっと考えてみてくれ…
いくら日本の国債が優良でも
アメ国債が償還されなければ
日本には債務しか残らないと思うんだが
ちょっと意見を聞かせてもらえないだろうか？

>>546
この金利なのにがんがん国債が消化される不思議ｗ

>>554
へー、日本と同じくらい国債の利回りが低い国があるんだ
具体的にどこの国なんですか？
どの国も同じようにやっているって言うんですから、とりあえず片手の指の数くらいは挙げてくれな

アクメツ読め！　読めないならググれ！
ググるのすらめんどくさいなら↓読め
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>>553
だから、個人は札割れ起こしてるけど、民間銀行は一切札割れ起こしてねえんだよ。
日銀ももう少しで買取限界って言ってるけどまだまだいける。

こんな不景気に民間投資する銀行があるのか聞いてみたいねｗｗｗｗ

もうさ、

　銀行に金を入れる≒国債を買う≒借金が増える


だよなｗｗｗ

銀行に金をあずけるなよｗｗｗ

民主党政権になったら、もっと公債残高は増える上に、
いよいよ国債暴落がおこると思うんだけど。

米国（レーガン政権１期目）の時もそうだけど、
暴落はある日突然河の決壊のようにおこるし、
しかも、沈静化するまでものすごい時間がかかる。

で、インフレで一番被害を受けるのは、うれしそうに民主党政権誕生を後押しした庶民と。
馬鹿みたい。金持ちの方がむしろ、必死に社会の安寧を訴えるなんて。

>>1
170%は凄いな…
何も考えずに借りた感じだ。

>>528

これだろ



日米構造協議の最終報告の内容
１．公共投資１０年間で４３０兆円。
２．低・未使用土地の有効利用
３．大店法改正着手
４．違法カルテルの監視と罰則強化
５．系列取引に対するガイドライン策定
６．内外価格差是正とフォローアップ７．フォローアップ会合　初年度３回、以降年２回次官級協議
８．米国はスーパー３０１条は発動しない　これを受けて成立したのが
「公共投資基本計画」
当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加して１３年間で６３０兆の計画にした。

これを主導したのが当時の海部内閣で自民党幹事長としてすべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。

■「破綻国家の内幕 公共事業、票とカネ、天下り 利権の構造」
政・官・業界による利権構造とは、納税者が納めた税金を自分たちの利益にすり替える、「税金横領システム」である。<略>
利権とは、政官業による巧みな“税金横領システム”である。
巨額の税金を、政治家は「票とカネ」、官僚は「天下り」、業界は「企業利益」へとすり替える。
度重なる批判にもかかわらず、その利権構造は捜査当局の摘発から逃れ、
あるいは合法的に温存され、公益を呑み続けている。

自民党を少なくとも４年間下野させない限りは、
“税金横領システム(泥棒国家＝クレプトクラシー)”としての「政官業」癒着構造は崩壊しない。
自民党を打倒しない限り、年金制度の抜本改革は実現できない。
自民党政治が続く限り、今日の日本のかかえる問題(貧困化・格差社会化等)は、解決できない。
そればかりか、自民党による政官業癒着政治システムこそが、危機を生み出す原因であると言っても過言ではない。
日本再生のためには、一刻も早く、国民を欺く自民党を倒すことが必要だ。

問題ない問題ないで際限なく膨れ上がる借金
理論的には問題なくても現実にはいつか弾けるぞ
バブル崩壊もサブプライムも官僚は事前に対策打てなかったわけだからな
いつも事後分析だからなwwwwwww

まああれだ内国債なんだから
興奮することは無いわけだ

>>497
公共事業といえば、小沢一郎だろｗ


白鳥大橋の鳩山由紀夫もちょっとは有名かもしれんが
小沢の足元にも及ばない。

>>572
創政会は竹下

PJ野口に払わせろ

>>553
国債以外の有効な運用先が出来たという事だから
特に何も問題は無いんじゃないの？

>>581
逆だよ。国民が一人５００万円貸してんだよ。

おまいの口座に入ってる金で、銀行が国債買ってるわけ。

借金じゃないのになんで借金って言うんだろうね

自民党員と国家公務員、地方公務員全員で返済よろ

>>590
JAXAとか理研とか先々の為の研究機関が潰されそうな予感はする。

インフレ１０％で借金は半分。
インフレ２０％で借金はほぼちゃら。
になることは秘密な

>>594
日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ！」とのこと。w


国債買い取り1兆8000億円に増額　「限界近い」と日銀総裁　2009/3/19
http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

　日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。

　市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。

国債には当然利子がある。
そして誰かに買ってもらわなければならない。
しかし、このまま発行数がいつかは限界が来る

無限に国民に借金できるわけがない

>>600
だねｗ
その通りだよ

さて明日はどうなる事やら

>>525
理由は簡単。２つある。

まず、安いことがいいことだという貧乏人発想。
そして、会社の利益を守るには低賃金でなければならないという、経営者発想。

この二つが物価上昇と賃上げを抑制し、万年デフレを作り上げている。

国民の全員が、「高いことはいいことだ」の金持ち発想と、
「給料が上がれば生活が豊かになる」という労働者発想に切り替えないと経済は成長しない。



>>557
ぶっちゃけ、日本人アホだから……ｗ

☆★☆【東日本vs】納涼！蒟蒻畑買い占め祭 東西決戦【西日本】☆★☆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251548059/
【対象】蒟蒻畑（類似品に注意）
【日程】08月30日　衆議院選挙投票日
【種類】ぶどう味〔ポーションタイプ〕(12個入版)

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp265993.jpg
応援求む

借金なんて信用あるうちは良いけど、返せないと思われたら、一気に破綻するからね

ネトウヨ資産厨の話からすると
民主が国民から金巻き上げるのも賛成ってことにならないか

>>562
＞無知に付け込んで、増税やむなしの世論形成が目的

そのためには役人のボーナスゼロ給与削減が先だよなｗ

デフレーターがマイナスの時は、借金という表現はやめた方がいいな。
勘違い国民が増えるばかり。

>>594
誰も買いたがらないのに低金利
低金利なのにきっちり国債が消化できる不思議

だったら金利が高い中国の国債がなんで札割れするんだろうね

借金減らさないと
新たな経済対策も打てないぞ
この先も暗い時代が続きそう

>>606

そう言えば去年の9月危機の時
韓国の国債と日本の国債が同じものだと思っていた奴がいて吹いたわｗ

在日の世界に落ちた金は表社会に還流しない。
戦後70年パチンコ、サラ金、風俗、ヤクザで使った金は鮮人社会だけ出回る。
最悪なのは北鮮など海外へ出たら国税から逃げる。
------------------------------------------------
国の借金は、真っ先に脱税した在日に請求してくれ。
------------------------------------------------

問題は、グローバル市場における国債発行競争での、
日本国債の金利の問題でしょう。

滞りなく発行できればいいし、
調達した金を国民経済・実質所得の向上に繋げられれば、
借金も悪くないでしょう。

結局、経済の問題・不均衡は、
最終的には軍事力と世界秩序で決められるんでしょうから。

>>594
個人国債半分しか売れてねーのか…
やべーな。

>>616
馬鹿中銀と馬鹿政府だな

印刷屋が刷りゃいいだけの話。
実態なんかとっくにないのだし、大変だ大変だと言ってないと
円の貨幣価値、信用がなくなる。
それだけ。

>>597
日銀が購入費を金利ほぼ０で世話してるからな

アクメツ読め！　読めないならググれ！
ググるのすらめんどくさいなら↓読め
http://sinri.net/yulove/34.html
少年誌連載時点より160兆円も増えてるじゃねーか。


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少年誌連載時点より160兆円も増えてるじゃねーか。





.

国債が札割れしないのはシンジケート団があるからだろ。

余れば各金融機関で一定割合ずつ国債を引き受けるという取り決めがあるんでな。

だから国債の入札はすんなりいくわけ。

>>585
無理。
これみなよ
次の与党は公務員のための政党。
公務員と闘ってくれていた総理大臣を国民は左翼マスコミにだまされておろしてしまったんです。

『安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない 』
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2007/2007rokyo_infoNo36.html

・「公務員給与を改善せよ」「非常勤職員の処遇を改善しろ」「所定勤務時間短縮を実現しろ」と力強くシュプレヒコールを繰り返した。
・公務員労働者の闘いは、これからが本番であり、連合も支援していきたい
・参議院選挙には、まなじりを決し不退転の決意で取り組み、安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない

・誰に対しての借金なのか？
・日本が融資している金額は？

これも併せて書かないと意味がないだろ

>>575
いやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

既得権益層に金が行ったところで資産に移すか、市場に金を流すかは別だろｗｗｗ
それは政府の責任じゃねーよｗｗｗｗｗ一応国民に金流したんだからさｗ

金を使わない既得権益層が悪いだろｗｗｗ

アホかよｗｗ既得権益層は国民じゃないのかよｗｗｗ

インフレになると公務員の賃金が相対的に下がるから
借金でもないの借金と宣伝しまくるんだろ

【追記＝「最大多数の最小不幸」　参考：Ｊ・ロールズ「公正としての正義」】
自民党の下で、これまで無駄な公共事業、官僚の天下りや族議員の口利きによるピンハネのために、膨大な税金が使われてきた。
その流れを断ち切らなければならない。
税金の使い方を自民党中心の政権とは根本的に変えていくことが日本再生のベースとなる。
新政権(民主党を中心とする政権)は、
・最低保障年金制度あるいはベーシックインカム制度(最低所得保障制度)の創設など
社会保障の充実強化等に力を注ぎ、ハイテクによる福祉・循環型社会づくりを進める。
・機会均等の見地より、出自や階層や性別等によって人生における成功の機会が限定されることのない社会をづくりを目指す。
・同時に、失敗した人・弱者がホームレス・自殺(一家心中)・餓死などに追い込まれないよう
セーフティーネットを充実強化し、不幸の最小化を目指す。
【追記２＝「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対に腐敗する」アクトン卿】
そもそも、いかなるイデオロギーであろうと、どんな立派な人物であろうと権力を握った瞬間、腐り始める。
よって、ひとつの政党(政治勢力)に偏らず、定期的に政権交代させることが必要である。これ、歴史の教訓。

>>1
借金詐欺乙

日本の財政は破綻する？ 嘘 その２
http://www.youtube.com/watch?v=ZqGmS3OiTAk
地上波のタブー、日本国のバランスシート 【必修】
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU

日本銀行　出番です　印刷機フル回転







そして　インフレ！

>>607　小沢がバカなのは異論はないが、財政出動回収システムを壊した
　　　　自民党右派・中曽根税制改悪が悪い！
じだ


619 ：名無しさん＠十周年：2009/08/29(土) 23:21:53 ID:jqI5sVxZ0

高法人税・累進課税についての考え方

経営者が、不況になっても、一人も解雇せず、政府の財政出動も要請せず
ミスって設備過剰にしてしまった太陽電池工場を変な電気料金引き上げで
回そうとしないなら
累進課税拒否・法人税引き下げもいいけれど

実際は日本の経営者はバカなので、エコカー減税などの救済策を必要とする
そして財政出動で景気をよくしたら「景気良くなった法人・個人」から
累進課税で「受益者負担で回収」しないと
「財政出動を食い逃げされて赤字800兆円」になるわけでしょ！

「景気波動に対する保険・財政出動の財源」として累進課税・高法人税がある

まあ、「累進課税/法人税累計納税額に比例して財政出動すべきだ！」というなら
一理あると思うけど

ワイロで累進や法人税をぶっ壊しておいて、ワイロで財政出動させる・・
というのは財政出動食い逃げだから、それはダメだろＪＫ

徳政令で全て解決

>>600
日本の利益はすべてアメリカに流れる仕組みになっているんだが
それを断ち切る絶好のチャンスが今なんだよ

これ全部自民の分な。こっから０で始めよう。

年金で有料老人ホームに入れるのは、公務員だけなんだよな・・・
親の介護で、現実を思い知ったわ。

国民年金並に公務員共済の年金、引き下げろや。

>>1
あと5年くらいしたら300兆円ぐらいは負債減らさんといけんくなるから
はこものとか資産はつくれないから確実に国債減らす政党がいいなぁ

>>607
白鳥大橋の都市計画決定・着工って鳩山が議員になる以前の話なんだけどｗ

>>630
個人向け国債は、「未達」でした。w


1月17日 津田事務次官記者会見の概要：財務省　平成２０年１月１７日
http://www.mof.go.jp/kaiken/jimu/jim20080117.htm

個人向け国債についてお尋ねします。07年度の発行額が４兆6,617億円になったそうで、
発行予定額が６兆3,000億円でしたので、発行予定額には残念ながら届かなかった、いわ
ゆる未達ということになったようなんですが、この辺の要因についてはどのように見てら
っしゃるのか。

>>600
銀行が中小に貸すより国に貸しちまうからな…
金のめぐるルートがいびつだなぁ。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/07/13 23:43
あいかわらず馬鹿ばっかだな。ここ。
なんで、財政赤字が膨らんだのか？
それは簡単。　個人も民間法人も貯蓄しまくったから。
日本は、対外純資産国だから。
個人と法人が金を溜め込むから、そのかわりに政府
の借金がたまっただけ。
簿記とか貸借対照表とかが少しでも判れば
簡単な話。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/12/03 21:34:56
デフレなのにハイパーインフレに怯え、０％金利なのに国債暴落？ｗ
経常収支真っ黒なのにキャピタルフライト？ｗｗｗ
こういう馬鹿が足裏診断に引っかかるのだよｗ

189 ：188：2007/06/26(火) 19:22:33 ID:UDUV/CGJ
日本がこれだけ国債残高が膨らんだのは、金だけは莫大にあるのに
その金が全然市場に流れず、全然景気がよくならないから、
国民に流れた金は悉く銀行に貯蓄に回り、その銀行も不景気で
金を貸す先がなく、最終的に金が、国家に流れ着いて、
国家に運用頼んでるだけのことであって、言ってみれば、
「日本はこんなに豊か」である事を示す逆証明にすぎない。

何でこれが借金になるのかね？
デラ馬鹿らしす。

183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 20:03:18 ID:TOnwbECAO
日本の借金の原因がオーバーバンキングによるカネの滞留

国債の大半を日本の銀行が買っている
多量の預金を運用するためには都合が良いから

日本の銀行にお金を預けているのは日本国民
国民が債権を保持している状態

外国に借金しているわけではないよ

借金借金と大騒ぎしている民主工作員は銀行にお金を預けていないのかな？www

東アジア共同体を謳った鳩山論文がアメリカで衝撃を与えているが、これに関してはアメリカも短視的だね。

日本の有権者はアホではない。
民主に票を入れても、鳩山民主に外交・安全保障まで任せたつもりは全くないだろう。今の日本は内憂外患で、内憂は官僚主導の利権政治、外患は半島・中国。
今の日本に、これらの課題全てに理想的に臨める政党は存在しない。ならば、その時々に応じてベターな政党を選択していく。特定の政党の信者になるのではなくてね。

「戦略的投票行動」

こんな言葉も思想も今までの日本には存在しなかった。だが、今の日本の有権者はこの域に達しつつある。
今の日本の最優先課題は、言うまでも無く官僚主導の利権政治をぶち壊して、本当の民主主義政治を作り上げること。まず内政を固めないと始まらない。
地方分権推進、そして太陽光発電等のテクノロジー、海洋資源開発、宇宙開発。これらによる強くて元気な国造り。これが今の課題。

外交・安全保障は次の衆院選あたりで争点になるだろう。中国が目に見える侵略・略奪行為を始めるからだ。具体的に言えば、日本の領海内で
海洋資源開発を始めるだろう。正面切って戦線布告するバカは今の時代はいない。
領有権を主張しながら略奪するわけで、アメリカは必ず「二国間の問題」と言って
介入しようとはしない。

この段階で、侃々諤々の議論が沸き起こって、政界再編が起こるだろう。今回の選挙で政界再編が起こると自分も予想してたが、もう少し先延ばしになるようだ。
次の課題である外患の問題に取り組む段階で再編が起こるだろう。そのときの選挙では当然、保守政党が圧勝する。
（そこには橋下現知事がからんでくる可能性が高いし、そうなってほしい）

このように、その時々の課題に対応するためにベターな政党を選ぶ。
「戦略的投票行動」
これが、これからの日本の民主主義だ。

>>616
限界って何？

なぜ限界なのか、その理由を示せないで限界・限界と言っている。

IT革命（笑）の時にもアメリカで恐ろしく都合の良い経済理論がまかり通ったな。
「ニューエコノミー論」な。
あの理論が正しかったなら、今頃アメリカは相変わらず永遠の経済成長の真っ只中だったはずだぞ。
「政府の借金＝国民の資産」論者はどうかな？

>>638
じゃあ、そんなヤツがいないことを前提とした理論をしゃべんなよ
詐欺師と言われても文句言えないぞ

国債より問題なのは在日への生活保護だろ。
なによその国来てまで迷惑かけてるんだか。

>>645
日本の利益がすべてアメリカに流れるんなら、リーマンショックなんて起こらないわなｗ

>>625

みんな買いたいから低金利なんじゃない。　


個人国債が札割れしてんのが一番よく表してる。みんな買いたくねーの。

だから、日銀が泡吹きながら、量的緩和してる。毎月１兆5000億円も金だして銀行に買わせてる。


そうしないと、高金利になってしまうから。高金利には絶対にできないから。

俺の借金100万なんだが
合計で借金550万か

バブル全盛期でも常に同程度の借金はあったわけだが・・・・
返されると困る国がたくさんあるんだよ？

【ｺﾗﾑ】｢国債ﾊﾞﾌﾞﾙ｣はいつ崩壊するか[09/08/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250780966/

1:本多工務店φ ★ 2009/08/21 00:09:26 ???
財務省が8月10日に発表した政府債務(国債や政府短期証券などの合計)は､6月末で約860兆円にのぼり､過去最高を更新した｡
これはGDP比で 1.7倍と､OECD諸国で最大である｡
中南米やﾛｼｱでここまで政府債務が増えたら､国債が市場で消化できなくなって､長期金利が10%以上になるだろう｡

しかしこのような危機的状況になっても､日本の長期金利(10年物国債)は1.4%前後と低い｡
一つの原因は政策金利がほぼｾﾞﾛになっていることだが､根本的な原因は日本経済が低迷して他に有利な投資対象がないことだ｡
国際的に比較しても､この金利は異常に低い｡
たとえば米国債(10年物)の金利は約3.5%である｡
金利が低すぎるということは国債の価格が高すぎるということだから､この現象は｢国債ﾊﾞﾌﾞﾙ｣と呼ばれてきた｡

このﾊﾞﾌﾞﾙは予想に反して崩壊することなく､10年以上にわたって続いてきた｡
その原因は｢まさか日本政府が債務不履行に陥ることはないだろう｣という日本国民の信頼だろう｡
これは国債の保有者の94%が日本人であることからもわかる｡
しかしそれは本当に維持可能だろうか｡

IMFの報告によれば､2014年には日本の政府債務はGDPの2.3倍を超え､
基礎的財政収支(ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽ)の赤字を半減するだけでもGDPの14.3%の債務削減が必要だとしている｡
この削減率を消費税の税率(1%でGDPの0.5%)に換算すると､約29%引き上げることになる｡
増税と歳出削減を半分ずつとしても､消費税を20%にして歳出を4割ｶｯﾄしなければならない｡
消費税を2%上げただけで内閣の倒れた日本で､こんな荒っぽい財政改革が可能だろうか｡
(中略)

しかし問題を先送りしていると､借金は雪ﾀﾞﾙﾏ式に大きくなる｡
ﾊﾞﾌﾞﾙの崩壊は巨大地震と同じで､いつ崩壊するかを予測することはできないが､崩壊することは確実だ｡
そして､いったん崩壊したら日本経済に破滅的な結果をもたらす｡
日本は､かつての不動産ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の処理を誤って｢失われた20年｣の長期停滞をまねいたが､国債ﾊﾞﾌﾞﾙの規模はそれに劣らない｡
自民党も民主党も､ﾊﾞﾗﾏｷを競っている場合ではない｡

>>602 そういうあんた、何も考えずにレスした感じなんだけど。

公債発行残高、そもそも基準が違うよ。

日本は社会保障費を別立てで積み立てていて、国が手をつけられないようにしている※が、
米国は義務的歳費との理由で一般会計に入れている。（本当の理由は、2012年くらいまでの間、
支出より掛金の預け入れの方が大きいから、入れた方が財政赤字が隠れるから。）

　　※民主党は、一元化とかなんとか調子のいいことを言って、
　　　これを一般会計に組み込んで赤字をごまかそうとしている。
　　　これはすごく危険。

その上、米国のように連邦と州で公的サービスが二分されていて、州が大きな公的サービスを負っていると、
（連邦）「政府」の公債発行残高だけでは比較の範囲が他国と比べて小さすぎる。
一方、日本の地方自治体の起債は、決して小さくない。

一言で言って、こんな話ではよくわからない。もちろん小さい方がいいけど。

国民国民ってうざいこといってる香具師ら、徳政令でもやろうとしてる訳？
今シンガポールの市民権が4億円送金すればゲット出来て相続税その他無料なんだけどｗｗ
いざ、国民資金から引っぱがそうとすると無理が出るだろうねｗｗ
愛国心にも限度があるからさ。

>>652
お前うざいな。

馬鹿にもわかるようにこの詐欺の構造説明してやろう。

１．　日本の資産は、50歳以上が9割を占める。
２．　その50歳以上でも、おそらく資産保有分布は偏っていると思われる。

上記の１．２から、極少数の人間が、日本の資産の9割を持っている事が濃厚。
このような連中を、Ｘとしよう。

Ｘの資産は、国の借金900兆の受益者である。
よってこの900兆は本来、赤字国債の性質上国に償還されなければならない
しかし当然、そのＸは資産を自分のものにしたい。
よって

３．　900兆を国民一人当たりという割り算で表現した。
　　　　　↑
　　　　ここが、詐欺のテクその１

４．　次にこの借金は公平負担という大嘘を定説化するためにメディアを利用する。

５．　この借金返済には、消費税を利用する。　



みなさん？理解できましたか？

負債　＝　資産　です。

あなたは資産をいくら持っていますか？　もし100万円しかなかったら、あなたは受益者ではありません。

>>620
蒟蒻畑なんて買ってどうする。
そんなことするするくらいなら、「一斉に預貯金を降ろすＯＦＦ」をやってくれ。w

>>647
うん
だから、その公務員天国にメスを入れた小泉安部を奴らは憎んでるんだよ。

郵便利権もそう。今回の選挙も公務員は仕事休んで民主党を応援してるよ。

国民はマスコミに騙されてこの事実を知らない。

銀行が中小企業に融資しなくて国債買うからなあ
銀行って、なんの為にあるのだろうww

>>645
は？
アメリカの保有する日本資産よりも
日本の保有する米国資産の方が大ですが何か？

ダイジョブだ。

ミンスが日本版FCCを導入して周波数帯をオークションにかける。
値が吊り上れば民放地上波は再編されるだろう。

NTT株放出でフィーバーした挙句、借金完済バンザイで「ふるさと創生」で全市町村に1億ばらまくとか
バカな政策をミンスもやる。必ずやる。

>>642
いくら印刷しても国債金利が下がるだけ
意味が無い

>>600
ヒント
カネを刷るのは日銀
国債を発行するのは国

企業ならとうの昔に債務超過で上場廃止

>>625
上の方にも書いたが、日銀が国債を買い入れているし、生保・損穂・地銀・都銀・メガ・外銀
でシンジケート団組んで国債が余らないように仕組みを作っている。

だから今のところうまくいっているわけ。
少しは国債の仕組みを勉強しろ。

>>636


公務員改革やるといいながら公務員を支持団体に入れている党が政権握りますからね



>>649
着工じゃなくて無料化だろう


無脳はマジかく前に黙っていた方がいいよ

>>653
＞国民が債権を保持している状態

だから政府はチャラにする気マンマンだよなｗ

>>599
おまえに、これからもまだまだいけるっていう理由を聞いてみたいねwww
もう一回書くけど、
日本人の総和は金持ってても、
国債の引き受け手はいなくなるってことは将来あり得るんだぜ。

もうどうせ全額返済できないならじゃんじゃん借りれ
ばいいじゃんって思うんだけど、どうなの？

407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/12(月) 22:39:13 ID:mN0YNtQX0
何言ってるのだ。
この借金は全て、国民の懐に入っているのだぞ。

財政赤字の7割はデフレ要因
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et03_11.pdf

271 ：名無しさん ：2005/07/20 19:23:35
国債残高は放漫財政のツケではなくて、デフレによる貯蓄超過の裏返しでしかない。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/29(月) 22:35:52
過剰な貯蓄と、投資の不足が財政赤字の原因。

648 ：名無しさん ：2005/06/29(水) 02:24:19
日本は民間が投資不足の分、国が投資過剰になることで
かろうじてバランスが保たれている。
このバランスを壊して日本を破壊するやつはすべて売国奴。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/10/23 18:54
借金というから誤解される。
「民間未消費金」「貯蓄過剰」と言い方をかえればよい。

225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/10(金) 21:54:54 ID:L0G8me9O0
国債がこれほど大量に発行されてるのは、
国家全体の消費性向が減り貯蓄性向が高まり、大量の過剰貯蓄が増えた事が原因だ。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:14:24 ID:dkTv1cdW0
国債の発行は貯蓄過剰の裏返しだっつってんだろ。
デフレでてんてこまいなのに
円が破綻するとかいうハイパーインフレを予想するってどんな電波受信してんだ？

>ちなみに、よく出てくる「８００兆円の借金」のうち、約600兆円は
>９１年バブル崩壊後の不景気を、政府が助ける為に出してきたんですね
>もしこのお金が出ていなかったら、どうなっていたと思います？

ttp://hamusoku.com/archives/65936.html

自民に任せた結果だろ。

　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　紙切れ刷りぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

この金はほとんど日本人が持ってる
だが消費に使用されてない
金持ちが大部分を持っていて消費に回らないんだろう
貧乏人に行ってたら即消費に回るはずだからな

>>628　がいい事言った。

>>651
税金を銀行と国でキャッチボールして景気がよくなるはずがない。


>>652
銀行がリスクを恐れて貸し渋ってるから。

本来ならもっと景気よく貸さなきゃならんところを、
国債買っちゃってるからね銀行。

で、この借金ってのは誰に借りてるの？
アメリカ？中国？ロシア？
外国人？反日組織？

まず返済してから、夢を語ろうな

>>660
んで、そのみんな買いたがらない日本国債以上に確実な運用先はあるのかい？
あればみんなそっちを買うわな
でもそんな都合のいい運用先なんて無いだろ？
だから国債で運用するしかない

銀行が国債を買っても、その融資は日本銀行がしているわけです。

それも、自己資本比率規制の枠内で、国家に融資しているわけです。
ですから、銀行は、リスクが相対的に高い民間に金を貸す気は、
無いんです。

結局、国家が民間を圧迫してるんですから。
自己資本比率規制が、民間のためではなくて、その枠が国家の資金調達のために使われているので、
大問題なんです。

>>655

量的緩和を続けたら、市場に流通しない金がどんどん銀行に貯まるって事だ。

ｲﾝﾌﾚに動いた時どうなると思う？それらが一斉に吹き出して、ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚになるんだよ。

もう何年も量的緩和を続けてきたんだ。


ｲﾝﾌﾚになったがさいご、止める手段が全く無い。

理論どおり経済がいくと思ってるのかよ
経済学者、官僚は不景気を未然に防ぐことができないからな
バブル崩壊、不況が起こったあとに原因を探すだけだからなwwwwwwww

>>657
お前どんだけ社会主義者なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ資産没収でもしたいのかｗｗｗｗｗ？

貯蓄体質な国民が悪いんだろ？今のデフレ不況はｗｗｗｗｗ

日銀もデフレ政策変えないし、お前は突っ込みどころ間違ってんだよｗ

>>653
その説は見飽きたよ。

革命でも起こって革命政権が前政権の数百兆円の借金の継承を破棄したら
世界が混乱するな。

>>528
増えすぎたらそりゃ利子だけで乙るわな

そりゃ中央銀行がデフレ予測なのになにもしないんだから
銀行もリスクとらないだろうよ

>>619
日本が製造業で食っていく限り、インフレやGDP大幅増は
期待できないよ。競争相手が途上国だらけなんだから当然。

ネトウヨははこれは借金ではないといいたいんだね
なら、金利なんか払う必要ねぇジャン
今すぐ止めてみろ、そうしたら信じてやる。

そうだ、市民税の変更して借金返せるYo!
月給ｘ20分の1＝市民税にすればいいYo!
貧乏人が助かります

>>677
単に白鳥大橋で有名とだけ書くと、建設させたかのような印象になるからね。
大体、有料の時から大赤字だったんだろ。

>>685
この金は日銀がほとんど持っている
利息だけは市中銀行に支払われる

>>680
もうありません。すません。
って言われたらどこから借りるかが問題ｗ

>>688
日本国民がほとんど

バブル時でどのくらい返済していたのか知りたいです。

>>679
国債の引き受け手はいなくなる＝国債以外の有効な運用先が見つかる＝そもそも国債発行する必要も無くなる

何か問題でも？

結局返済する必要は無いって事なのか？
消費税上げる口実とか言う人も多いけど
色々人によって違う認識だから
国債はさっぱり解らない

個人の借金の感覚で言えば、いつかは全て返さなくてはいけないと
感じるだろう。いつかは死んでいなくなるし、日本人の感覚で言えば
借金を返さずに死んでしまえば借りた人に迷惑が掛かると考えるだろう。

しかし、例えば企業は基本的には永続していくつもりで活動しているわけで
社長が死んでもそれが理由で企業が廃業したりはしない。
みんなからお金をもらって設備投資しながら会社を大きくしていき、その債権なり、株式に
利息や配当を払うわけだ。
まさに国の借金みたいだね。みんながお金を返してと言い出したらどうだろう？
企業はその資産を株主や債権者に返し、その後債権者は利息を受け取れない。

国債をみんなが返して欲しいと言うことはどういう事だろう？
それは国債購入の原資となっている預金をみんながおろすという事だ。
国は利息の支払い義務から開放される。支払は国が紙幣の発行機関であるので
何ら問題がない。
でも、そんな無意味なことを預金者はするだろうか？

専ブラの人、俺のレスにカーソル当てたら俺のレスが出る
民主支持者に問うてるんい誰も触れないし反論できない
記憶に残しといて

グリーンピアでどれくらい損したの？

>>690
今はそれでたまたまうまくいってるが
国債よりもいい伝手ができたらオワル
そんときのことを政財界は一切考えてない

>>700
もう夏休みも終わるぞ。
無理するな。

>>681
＞何言ってるのだ。
＞この借金は全て、国民の懐に入っているのだぞ。

だな。政治家役人と土建の国民の人の懐に入ってるよな

>>692
そう言ってるわりに、
現実は歯止めの無いデフレが続いてるねｗ

>>659
リーマンショックはただの発端で
世界の金融システムそのものが崩壊したんだってば…
ソビエト崩壊より大ニュースだよ

>>700

>>560

ソース
日米構造協議の最終報告の内容
１．公共投資１０年間で４３０兆円。
２．低・未使用土地の有効利用
３．大店法改正着手
４．違法カルテルの監視と罰則強化
５．系列取引に対するガイドライン策定
６．内外価格差是正とフォローアップ
７．フォローアップ会合　初年度３回、以降年２回次官級協議
８．米国はスーパー３０１条は発動しない　
これを受けて成立したのが
「公共投資基本計画」
当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加して１３年間で６３０兆の計画にした。



「公共投資基本計画」に関する記述を読めば分かるよ。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 03:29:10 ID:fYN5V5r90
国債の発行は、政府から家計への所得移転ですけど？

510 ：名無しさん：2005/10/05(水) 19:47:11 ID:j2N0+93M
借金が増えつづけているのは、投資よりも貯蓄が大きいという貯蓄超過により
何百兆という金が死蔵されて、政府が無駄に無駄を重ねて金を放出しまくらなきゃ
経済がなりたたというウンコ不景気のせいであって公務員やら公共事業はその手段でしかない。

110 ： ：05/06/26 01:13 ID:Kx6NvCa3
結局ね、
国民の死蔵された預貯金＞国債＞財政赤字＞公務員の給料など＞国民の給料

この負のサイクルがグルングルン回ることで使い道のない死蔵された預貯金と
国債が同速度で増えてるだけなのよ。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 23:35:09 ID:8B1TOsrb0
会計恒等式で政府財政を示すと次のようになるな。

政府支出−政府収入＝民間貯蓄−民間投資−経常収支黒字

左辺でしか考えていないバカおおし。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/28(日) 00:02:51
政府部門が赤字なのは、民間部門が貯蓄過剰であることと表裏一体の関係で
ある。

>>690

お前馬鹿すぎる。放流。　


日銀の買いオペの意味も知らずに、銀行は国債買いたがってるんだよ！ってｗｗｗ


本当にアホだ。グーグルぐらい使え。馬鹿。

>>684
牛丼一杯４８００円とかになるけどそれでもいいの？

コカコーラ２万８０００円とかな

>>660
個人向け国債の買い方をおかんか奥さんか、兄弟。
誰でもいいから聞いてみろ。
多分、大抵は知らない。

日本は１８年連続で世界一の金持ち国ですよ。
世界一金使っているのは米国だけどね。
国単位の話なら企業や家計
それと政府の金融資産500兆円も合わせて考えなくてはならんだろう。

>>692
デフレで苦しんでいる現状で、インフレを心配するとはね
羹に懲りて膾を吹くってか

んで、いつインフレに動くの？

世界各国に貸している債権はそれ以上ある




　　　　　　　

借金は貸したほうが強いが、借りた額が巨大になると立場が逆転する。

誰だって安全に金を稼ぎたいよ

ハロワ

★｢市職員､年収700万以上が54%｡こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨｣
　　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長､HPで職員給料公開　　2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は｢仕事で初めて役所に行ったら､仕事せずに態度だけﾃﾞｶい役人ばっかり｡
頭にきて､批判のﾋﾞﾗを配りながら2005年に市議になった｡そしたら､議会はもっとひどい｡
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた｡これはﾀﾞﾒだと昨年､市長選に出たんです｣､､｡ 　　

給与公開は､市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという｡市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し､取材に｢市民から要望があったため掲載した｡税金の使い道の話だから公開して当然｡
市長は｢役人にﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなどありません｣と ﾊﾞｯｻﾘ

反応は､職員からは非難ｺﾞｳｺﾞｳだが､｢年収700万円以上の職員が54ﾊﾟｰｾﾝﾄ､大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している｣｢職責や能力と給料の関係も
ﾃﾞﾀﾗﾒとしか 言いようがない｣などと職員批判を展開｡

職員は｢他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…｣と話していた｡

議会は6日､市長不信任を可決したが､竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散｡

市長は｢議会を解散した以上､出直し市議選後の不信任決議で失職したら､再び市長選に出て民意を問う｡､､｣

国が税金を食い物にしている､地方都市も同じ｡荒療治をしなければ地方はよくならず､肥えるのは公務員のみ｡
これがおかしいと市長は言っている｡この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている｡
そこに常識はない｡有るのは特権意識だけで､公僕の意識もない｡公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし､
そう規定があったはず｡それでも失業や倒産がないだけ恵まれている｡天晴れな市長だと思うな｡

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
ﾄﾝﾃﾞﾓ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ

>>606
内国債踏み倒したら、国内凄い事になるよｗ
大半の銀行が潰れるｗｗｗ
潰さないように公的資金注入するなら、馬鹿みたいに札刷って
日銀に価値ゼロの国債押し付けるか、凄まじい増税の二択で金作るしかない。
円の信用が落ちれば、昔のドイツみたいな紙幣の重さで取引する羽目になる。

>>679
それはいつだよｗｗｗ破綻するするって言う奴はいつどうなるのかも予想できないのか？

>>708
返済するんだよ
てか、毎年返済してる。
今年は財務省がもろもろ２０兆円要求した

俺はとにかく借金ってもんが大嫌いなんだ
パチンコで借金したとか、競馬で借金したとか、キャバクラで借金したとか
そうゆうことしてる奴が大嫌いなんだよ
国民１人あたり４５０万も借金してるんなら、俺の分でもちゃんと返さないと気持ちが悪い
毎月２万づつ節約してそれを国に払って２０年で４５０万返すからもう借金なんてしないでくれ　頼む
借金してる状態だと旅行しようにも楽しめない
「こんな事してていいんだろうか　借金返した方がいいんじゃないか」って思う
日本は世界一の金持ち国とかつて言われたほどの国なのになんでこんなに借金してるんだろうか
贅沢な暮らししてるからじゃないか？　収入に対して生活レベルが高すぎるんじゃないだろうか
だったら収入に見合った生活レベルに落とすべきじゃないだろうか
例えば不景気の時なんかに国が借金して景気をよくして返すっていうのならわかるが
日本はずっと借金の残高が増え続けてるじゃないか　好景気の時にちゃんと返してるんだろうか？
あと例えば青函トンネル作るから国が借金して作るってのなら目的がはっきりしてるからわかりやすくていいんだけど、
今だと借金が何に使われてるか全然わからない
経済の専門家に大丈夫と言われても全然安心できない　信用できないんです。
世界の先進国に比べて借金が多いのが不安なんです。　
民主党政権になったら借金ちゃんと返すのか注目していきたいと思います。

>>667
とにかくおまえが説明べたってことはよくわかった

>>707 日本国の予算は組めるのかい？
　　　おまえんちのゴミ回収こなくなるかもよ。

>>662
バブルの頃は２００兆円切ってたよ


>>690
楽して稼ごうとしてるからデフレなんだよｗ

リスクは金利、金利は成長。

民主党には4年前と昨年前半に2chでも大騒ぎになり反対運動が起こった
「人権擁護法」の民主版、「人権侵害救済法」があります。
この法案がいかに危険な法案かは「人権擁護法」で検索すれば分かると思います。
そして自民党と違い民主党には反対できる議員が居ません。
短期間でも政権を取らせたら非常に危険だと思います。
今回の選挙で衆参両院を取らせた場合、簡単に可決されてしまう可能性があります。
この法案は気に入らない人を人権委員の独断で差別者に仕立て上げ処罰出来るという
非常に独裁色の強い危険な法案です。
一度ヤラセて見ればと安易な気持ちで投票すると
「人権侵害救済法」が可決されてしまい取り返しのつかない事になるかもしれません。
この事をよく考えて投票して欲しいと思います。
政権交代は、もっとマトモな野党が出来てからでも遅くは無いと思います。

国債で需要創造って、社会主義でだろ。日本は自由社会主義だ

小沢さんがふーやした４００兆♪

>>1
っていうか、もちろん債権者は誰だかわかって言ってんだよな？

×国の資産＝国の借金
○国の資産＝国の借金の１割程度

借金してそのまま資産としてもってるヤツどこにいるよ？
借金はたいてい、くだらないことに使い込んでなくなってる。
日本の財政も、そんなクソみたいな状態。

でもなぜか、
　金貸し屋の金玉だけ握ってて、借金だけはいくらでもできる
　返すのは国民、という別の人
という、不思議な構造。

インフレなんか金融引き締めれば一発で解消するっての

＞国民１人あたりでは約４５０万円

おうこら国、今すぐ返せ。

>>707
＞国債の引き受け手はいなくなる＝国債以外の有効な運用先が見つかる＝そもそも国債発行する必要も無くなる

ワラタ。何でも等号で結べばいいと思ってそうだなｗ

>>725
ニュースなんか見てると、金貸してるほうが殺されてるもんなｗ

895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/12(月) 23:32:32 ID:MZI8svob0
国が金を使わなくなって困るのは日雇いなどの低所得者だ。
国の借金で困るのは金持ち。 緊縮で困るのは、貧困層だ。失業するぞ。

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/28(月) 14:07:17 ID:wuzOdqbf
貧しい人に国債持ってる人なんてほとんどいないでしょ。
まさに高所得者から低所得者への富の移転

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/28(水) 13:09:50
日本の金持ちから借金してるだけのに
その借金が返せる返せないに関して
貧乏人が揃って政府を批判してた理由を教えてください

546 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:35:14 ID:Yk/PXRiE0
政府が政府支出に使い、その分徴税額は減る。
したがって、これは、富裕者から非富裕者への所得移転に過ぎない。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/08/21(月) 07:32:39 ID:+NCb0CC80
安定志向で貯蓄（≒国債）する人のおかげで、国は低利で資金調達して、
貧乏人向けのサービスを提供できる。

724 ：名無しさん＠七周年：2006/11/04(土) 18:52:27 ID:pOnVxq9G0
税金では弱者にも負担がのしかかるが、国債ではそれを買える富裕層が負担する。

>>5
ほかのスレでは3枚の写真へのリンク張って有るんだけど、
綺麗めの若い女性が写ってる写真だけ削除してるのはセコイだろ、いくら何でも
↓
7 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/29(土) 23:09:20 ID:XnyDuDZFP
自民の街頭演説が異様な空気に 国旗に"麻生"と落書きし振り回す支持者達
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251551179/
http://cache.daylife.com/imageserve/03IBb5S0Xy1Q4/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0bsb55CefXcMh/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/009T3ylciaet1/610x.jpg

あれ？たかが一候補者である麻生のために国旗に落書きしちゃっていいの？(´・ω・`)

未来の日本から借金してカリソメの経済大国を謳歌してきた日本
散々いい目を見てきた団塊どもは、もっと金よこせと民主党に入れる
そして民主党は得た力を日本国内には使わない

ホロン部ではないが、この国を滅ぼしたのはアメリカでもなければ
中国でもない、団塊世代の日本人だ

>>663 あのさ、ニューズウィークなんて米国でも三流紙扱いされているソースを出すのやめようよ。

1. 金利が（risk adjustedな水準よりも遙かに）低いのは先進国共通。（欧米共通）

2. 理由は、
　　　2-1. 政府が金融機関の破綻を恐れて、金融危機で金を流し込んでいる＋
　　　2-2. 年金の運用残高が膨らんでいて、これは（支払いが始まるまで）
　　　　　　どこかで運用され続けるから、金余りの状況を常に作り出してしまう。

3. 金余りは当然インフレを起こすが、現状欧米では景気後退が深刻なので、物価が上昇しない。
　 景気が回復したらすぐに政府が資金（信用供与）を吸収して金余りを解消できるかというと、
　 それは無理な話なので、実は各国中銀の心配は（数年後の）インフレ懸念。

一言で言ってさ、金利安を異常とか言ってこだわっているのって、幼稚すぎ。
俺ですら説明できるんだぜ、そんなこと。

>>719
国債を買いたがってるなんて俺は言ってないけど？
ただ日本国債以上に確実・低リスクな運用先があるんですか？と聞いているんだけど

>>638
だから、「国民」という言葉で誤魔化すことが間違いだと言っています。

政府は国民に金を流しているのではない。
政府が金を流したのは、公共事業などを受けた者

「いわゆる一般国民」が受け取るのは、その公共事業による（道路などの）サービスです。
そのサービスの対価として後払いで国民が払うのが税金です。

政府の公共事業の効率が悪ければ、
政府の借金＝国民の資産
とはなりません。

例えば、８００兆の借金で作ったものの価値が今、８００兆円分あると思いますか？
それに今後、国民が税金で８００兆を払わなければいけないことが問題なんですよ

そんときゃ税収が上がるな

家族や親族でも借金持ちは避けられるのに
平和だな日本の政治家って

結論　自民党が悪い
行動　明日は民主党に1票入れる

貧乏人からすれば金持ち共倒れざまぁｗ
なんだけどな

ジンバブエと違って円が安くなるということは製造業復活で日本復活になるかもね。

足りねえな。倍プッシュだ

理論どおり経済を動かせるなら早くこの不景気を脱して証明してみろ
経済学者の無能どもめ

>>728
立派で勇気のある市長だな

こういう市長がどんどん増えれば日本もよくなる。

皆が公務員になりたがってもなんにもならないよ。

最後の最後まで自民にとって痛い情報が出てくるな

役所に居る能無し公務員の削減と在日の生活保護受給者を本国送還すれば、問題ない。

これで何か文句ある？


国債の債務者＝国

国債の債権者＝国民

国債によって利益を享受した人＝国民

自公で作った借金だ。
明日の投票行動を決める上で参考の一つにしてくれ。

>>594
もっとやってインフレ起こせ。
そうすりゃ個人も買うさ。

公務員の共済如何様年金廃止しろ！
元々営利活動を放棄した公務員が、国民年金上澄みの(共済)年金なんて発想が
おこがましい。公務員の給与は税金だ、国の借金は税収を無視して使いまくった事を意味する。
それは、営利活動労働者の厚生年金制度を口実とした不当手当てとして共済年金が積み立てられ
高額給付されてきたからに他ならない！！！！
第三の形を変えた埋蔵金！公務員は非営利｢奉仕者」、
贅沢な生活がしたければ、民間で働き納税してください！！！！

★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　-　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円-
深嶋　修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています｡
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円｡
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう｡
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会ｻｰﾋﾞｽや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のﾌﾙﾀｲﾑ雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,ﾘｽﾄﾗなどしなくても,｢構造不況業種｣から｢生活環境関連の成長分野｣への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう｡
高齢者雇用の確保,福祉ｻｰﾋﾞｽ強化(介護ｻｰﾋﾞｽ,宅配ｻｰﾋﾞｽ,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低ﾚﾍﾞﾙな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう｡
現役世代の失業,ﾘｽﾄﾗ不安も解消されるでしょう｡
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう｡
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのﾚﾍﾞﾙで解決するはずです｡
日本社会の問題の本質は,｢官民格差による配分の不均衡｣です

<人件費の官民格差に関するﾃﾞｰﾀ>
公務員の平均人件費=約1000万円｡民間の平均人件費=約600万円｡
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

馬鹿は俺が書いてやった借金詐欺の構造を良く読んでおけ

>>729
お前も無理するな
爆笑堪えるの大変なんだよ
勘弁してくれ。

そのドイツのハイパーインフレも結局レンテンマルクで収束したわけだが、それは通貨の信用とは何かの問題だ。
結局、ドイツの国土、労働力、技術力がベースだったわけ。
それで収束したの。
日本円なんて最高級ですから。
国の借金が問題なら、来月にでも預金封鎖してジジババの貯金ゼロにしてしまえ。
それが未来の世代に借金を残さない数少ない解ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742
預金下ろせばいいよ。450万円預けてあるなら。

>>734
ゴミ回収などの生活インフラの維持は税収で賄うものであって
これに国債を突っ込むとか聞いた事がないんですけど。

これって　自民がやらかしたからでしょ？
責任取れよ

国債なんか発行できるだけ発行してからハイパーインフレでチャラにしちゃえ

>>740
＞○国の資産＝国の借金の１割程度

１割って事はないだろ。売れない道路やなんかも含めれば
７割くらいは資産を持ってると思われｗ

逆を言うと、何で債務超過なんだこの無能どもって話だがなｗ

日銀の貨幣博物館に行けば分かるが日本の通貨の歴史はインフレの歴史
戦時国債同様､またインフレで誤魔化すのが見え見え
なのになんでみんな円を信用して貯金しまくってるんだ?
日本の政治家や公務員を信じてるわけではないのに､日本円だけは固く信じてる不思議
政治家や公務員が無能なら､円の信用も当然無いのと同じなのに

まともな話をするのだったら国債は今現在の状況から見て
もっとガンガン発行するべきであったと言える。

借金○○○億円云々と喧伝し、国債を発行し辛い状況を作った者達が
現在の不況を長引かせ悪循環に追い込んでいる事は理解しておいた方が良い。

>>740
金は誰かが使っても無くならない。
誰かが借金返したら無くなる。

自民党を叩いてるバカがいるけど
小沢も多大に貢献してるからなｗ

自民党が全部作りました





責任力

結局
金持ち優遇の自民より
貧乏人優遇の民主の方がいいって
事なんじゃないか
その方が消費は増えるだろう

>>756
最近実証された最新鋭の経済格言はこれだ

「バブルを予期して未然に防ぐことはできない」

>>760
プラスマイナスゼロって話なんだけどね
まあ人間マイナスの方向ばかりに目が行くから

>>748
今金利が安いのは不況だからだよね
これ抜け出れば安定するんだろうね

>>720
ならない、ならない。

限界まで量的緩和してるのに、
今、昼の弁当は逆に、「２００円」にまで値下がりしてきてるよ。

>>762

今ｲﾝﾌﾚに動いたら、銀行は一斉にたまった金を吐き出すぜ？

即ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚだぜ？

わかってんの？量的緩和をこれだけ続けてきた意味って。

ｲﾝﾀｹﾞなんて出来ると思ってる池沼経済学者がいるみたいだが、頭どうなってんだろ？

　　政府の借金８６０兆円に増える

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　.
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!／･＼ .／･＼ !3l　　　
　　　　　 `!､⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　 l‐' 　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　＜我々公務員が返済します！ 責任力です！　　
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　

日本の資産はいくらあるんだよｗ

>>760
＞国債によって利益を享受した人＝国民

その国民ってのは役人と利権が主なんだよなｗ

>>724
その貸してる金って返済してもらえるの?
さっさと利子つきで全額返済してもらいたいもんだぜ

ひとつ聞くがこの借金を全部返したらどうなるんだ？

>>692
あんたの言うことは非常に正しいが、すぐ下に>>693所詮学者なんてとか、
経済の事を全く分からないコンプレックスの裏返しで必死に馬鹿レスをつける。
これが国民の平均値だとしたらどうする？

わからないなら黙ってろ馬鹿って話すら通じないんだぜ。
しかもそういう底辺層こそが、インフレで一番被害を受けるというのに。

よくまあ恥ずかしげも無く責任力と言えるわな

>>753
民主党は１６兆円の歳出増やすことを公約してるけど？

それから、民主党は公務員政党だから、人件費も増える。

日教組政党でもあるから、これまた人件費増えるし働かない。

特殊法人改革も社会保険庁の身分保障や、特定郵便の利権復活みてる限り期待薄

本当に民主党にいれて良くなると思う？俺は悪化すると思うよ

国債だけでこれなのに、財投の使い込み分とか、年金の溶けた分を合わせたら、
国だけで１２００兆は軽く超えるだろｗ

さらに地方自治体の債務も最終的には国が面倒を見ることになってるから、
合わせれば、国全体で２０００兆に迫る勢いだなｗ

マジで日本オワタ＼(^o^)／

与党がオワラセタ＼(^o^)／

>>772
はげしく同意。

国の借金は少なすぎるんだよ。

>>729
なぜ踏み倒すんだ？
そんなことするわけ無いじゃん
時期を見て無利子国債で終了さ

日本はバブルが弾けた頃は仕方がなかったけど
その後は何度もチャンスはあった
それを生かせきれなかった原因は、この借金も大きく影響した
１０年前に減らす努力をしていれば今頃
平均株価２万ぐらいになっていて企業も楽だった

>>717
じゃ、アメリカに文句言えよ。

誰から巻き上げて借金返済に充てるかは、国の政策次第。

例えば世界中の金融資産の中の円だけで１京７０００兆円あるらしいんだけど

インフレになったらどうなるの？

>>13国民？（日本国で生業にいそしむ）全体がその通貨に対するサービスを提供し続ける限り、借金自体を問題視することはない。

その前提が保証されて無いじゃん ｗ
そんな前提は永遠には続かないということはこれまでの教訓が物語ってるよ。

>>789
＞それから、民主党は公務員政党だから、人件費も増える。

あれ？マニフェストは逆だったようなｗ

>>781
ハイパーインフレは、需要に対して供給が不足してる場合にしか起こりません
不安を煽って話題をそらすやり方は新興宗教と一緒

>>781
むしろそれが望み
１００倍くらいのインフレが襲って
国内混乱してる中で
俺の言ったとおりだっただろ？
って言ってる奴ら

>>775
おーざわさーんが作ったしゃーっきん

432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 01:49:55 ID:9PPlnomw0
借金？国債の事？
国債の償還受けるのってこれから生まれてくる子供だよね？
つまり国債を発行するって事は子供たちに貯金をしてあげてる事と同じって事
今私達が国債を買ってインフラを作ると子供達にはインフラだけでなく現金まで残せるでしょ
この話の意味がきちんと分かるようになってからまた来なさいよ

853 ：名無しさん＠６周年：2006/06/24(土) 10:10:02 ID:jQQEKW2F0
内国債は将来世代の負担にはならんよ。
不況のときはクラウディングアウトが起きないから将来の世代が使用できる資源の
量の変わりはないし、足りない需要を補って少しでも不況の犠牲を減らせるという
意味では、むしろメリットのほうが大きい。

73 ：　 ：04/07/11 04:09 ID:gpUsBn49
国の借金といっても動かない老人の動かない貯蓄を国債で吸い上げて
バラまいてるだけだからな。それを家計の借金に見たてて財務省が
「ほれ！財政危機だ税金上げるぞ(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!!」と煽り続けている構図。

724 ：名無しさん＠七周年：2006/11/04(土) 18:52:27 ID:pOnVxq9G0
「借金を子や孫の世代に残してはいけない！　増税してでも国債を減らすべき！」
というのはウソ。
確かに返済をするのは子や孫の世代だが、その返済金を受け取るのもまた子や孫の世代。

日本で２００円くらいの弁当が中国では１０００円で売れるからな

>>786
超インフレ。

>>798
民主党含めマニフェスト信用してるのかｗ　おめでたいヤツだな。

ちょっと待て！
例え国の機関や地方公共に赤字国債が500兆くらい流れたとしよう。
そうだとしても、結局そこの公務員の個人口座に金が流れたり、土地に化けているわけだ。
そして今は金持ち。

国の借金が問題なら、資産差し押さえろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
自民党時代の　小沢一郎　ね。

それと自社政権時代の　村山富市　ね。

>>794
はいはい

まともな意見がおかしく見えるスレ

借金500兆、600兆円の時は何故騒がなかったんでしょう。　
800兆円越えてから急に騒ぎだした。　
これ不思議。

>>781
30以下ならハイパーインフレが
早く来た方がいいと思うがｗ

35は微妙だな
40以上は現状維持がいいだろうけど

>>723
あいかわらず楽観論ばかりだな。
今はまだ借金できるから、まだデフレだから、

それはただ問題を先送りにしてるだけだろ

>>785
毎年返済されたり利息収入入ったりしてるじゃん。
その額、日本の貿易収入より巨額。

>>805
都合の悪いことはマニフェスト無視で責任力の麻生一択ですね。わかりますｗ

戦費を調達するために「戦時国債」を乱発。　　そして、財政破綻（預金封鎖・新円切り替え）


この米価の推移を見よ。　（昭和２０年〜）


これが、ハイパーインフレだ。　　財政破綻すれば、こうなる。。。


http://www.ne.jp/asahi/nagaishi/kyoto/komekakaku.html

>>771
つい40年ほど前まで100円"銀貨"が通常発行されてたんだもんな。
恐ろしい話だ。

経済学者って本当に役たたねえよな
借金しても何ら国民が豊かになってねえじゃん

個人がサラ金から金借りてる感覚でとらえてるやつが
いっぱいいそうだなw

>>786
借金を返す方法は二通り。
借金はそのままで、収入がそれを問題にしないくらい増えるか、ハイパーインフレで実質紙屑になるか。
ぶっちゃけ、真面目に返したケースは国レベルの経済規模だとゼロだ。

借金大王だな

なんかさあ。
自国民から借りてるんだから大丈夫なんてお花畑みたいな話がでてくるが

外人から借りようが日本人から借りようが、
利息をつけて返さないといけないだよ


違いは、最後の最後にご免なさいの場合
前者なら、占領支配・戦争問題だけど、後者なら、忍び難きを忍べw　ですむことだけなんだが・・・

おい！イオンは、一兆円
従業員１万人いても、一人あたま一億円 まだまだ日本は大丈夫？

303: 2009/08/11 15:31:53 0yKyDaed0
日本の政治家･官僚は��国賊�≠ﾅある
千葉市職員の平均年収は民間労働者(437万円)の2倍

日本は､国会議員･官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員､役人に至る
まで世界で一番高い報酬を得る��公職天国国家�≠ｾ｡
　先進国､ｱﾒﾘｶの上･下両院議員でさえ､年間報酬は平均1800万円､
州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の530万円よりも少ない｡
ｲｷﾞﾘｽの国会議員の年収は890万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ同
じである｡
破産寸前社長の県知事や議員､行政職員などの従業員が､どうして一般納税者
より何倍もの年収を取る資格があるのか｡こんな経営者は首吊りものである｡
　さらに､千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円で県内
80市町村で一番高い｡最低の長柄町職員は534万円同じ公務員で仕事内容が
特別違うわけでもないのに､なぜこんなに格差があるのか不思議だ｡
公務員は民間と比較し､休日や有給休暇もﾎﾞｰﾅｽも税収に関係ない｡
おまけに退職の際には何千万円､退職時には本給を引き上げたﾍﾞｰｽで年金
が計算され､民間企業に働く以上の年金が終身保障される｡中小零細企業の
中には給料も貰えず､いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいる
のに､政治家や役人だけは��別世界�≠ﾆいう考えは､国民を愚弄する以外の
何者でもない｡
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

>>784
> その国民ってのは役人と利権が主なんだよなｗ

そうか？
例えば、日本の福祉は低負担・中福祉だが、その穴埋めに赤字国債が
使われている。
おまいさんが、１割だか３割だか知らんけど、安い保険料でもって診察
して貰っている負担が国債に転嫁されているって現実を直視すべきでしょ。
いやマジで。

おああああああああああああああああ
ああああ
あああ
あ
あああ
ああああ
ああああああああああああああああああ
嗚呼ああああああああ

朝日はこの記事が紙として印刷されて、
このさき何十年も残るっていうこと、分かってるんだろうか

６００億は小沢が自民党にいたときに作ったもの

ハローワークにいたDQN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7477760

>>798
そんなの反故にするんでしょ。

町にでてごらんよ。公務員や教師が仕事やすんで民主党を応援してる。参議院選挙もそうだった。

教師は社民も応援してるけど、社民と民主党は連立組むから同じことだし。

民主党はマニフェストにないことでも社民のマニフェストにあればできることになる。

>>1
ふーん、飴は法律変えなきゃこれ以上国債刷れないらしいし、
仏蘭西は知らんが、英・独では国債札割れ連発してるらしいじゃん。
長期金利は先進国中最低だったっけ。こないだ1.3％切って1.295％になったらしいね。

なんで債務残高がGDP比170％でそれらの国より財政事情の厳しい日本が国債札割れもせずに発行できてて
格付け屋からも格付け上げてもらえたのかアサヒる脱税珍聞さん、もっとわかりやすく説明してくれよ(笑)

>>756 ねえ、コンプレックスの憂さ晴らしをしたいなら、どっかに行きなよ。

実社会でも言われてるだろうけどさ。

ものすごい富の偏在が出来上がってるんだな

>>817
＞借金しても何ら国民が豊かになってねえじゃん

そんなことはない。一部の国民だけは豊かな生活をしてるよｗ

>>777
サブプライムとかならだいぶ前から問題になってたし、去年の一月からダボス会議でも議題になってる
当然リスク回避型の投資家はとっくに手放してノーダメージ
問題になってるのはリスク選好型の投資家が分かってて火傷しただけの話

>>770
７割なんて、ないないないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪府の庁舎が移るビルだって、１０００億かけて１００億円の価値しかないんだぜ？

グリーンピアとかなど、数％にも満たない。

本当に、悪逆非道な使い方ばかりしてるんだぜ、普通のことのように。きゃつらは。

つ ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%86%8D%E6%9D%A5-%E5%A4%A7%E6%81%90%E6%85%8C%E3%81%AB%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%8B%9D%E3%81%A1%E3%81%99%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E4%B8%89%E6%A9%8B-%E8%B2%B4%E6%98%8E/dp/4062156156/ref=pd_sim_b_2

>>806
全くだ。
天下りの連中も含めて資産を差し押さえなけりゃならん。

貨幣発行の親玉と、その賭場の参加者の関係は、
単なる債権・債務関係を超えています。

国家は、貨幣制度運営上の特権を持っており、
それを使えば、貨幣の様々な側面から把握していく、
相対的な価値など簡単に、ある程度は国家に都合よく、
操作できます。

>>813
大体何兆ぐらい毎年入ってんの?

円を刷れる政府が円建てで国民から借金して何が悪いのだろ。

>>776
民主が貧乏人優遇ってwww

よくマスコミや学者が生活についての考えが自民党はだめだと言っていましたが、
民主党の政策では農家などの自営業者は首をつれということなのでしょう。
国民年金と厚生年金の差をなくすというけれど、農家についていえば、毎月必ずサラリーマンや公務員
のように収入がないところも少なくない。
収入の15パーセントも取られたらそうやって生きていくのでしょうか？
民主党さんにお尋ねしたいです。
コメや麦などについては自給率にかかわるから保障するというが、すでに減反政策もあり、多くの専業
農家は施設園芸だ。酪農などは全体においては少ない。
当然、ハウス栽培などは、資材代などがかかるわけだが、これが非常に圧迫するものなのです。
現在は家族経営が多いから夫婦や子供が従事していれば
さらに一人当たりの収入額は減る。
一般の人たちはそういう事実を知らない。
なんかサラリーマンと同じと勘違いしてる人も多いようで・・・
前も書いたけれど労働基準監督署などの監督も受けたりしない。
過労で死んでも自己責任です。
ここでいう農業は趣味的な「家庭菜園」ではありません。

>>814
自民だろうが民主だろうが書いたことなんか守ってるのかｗ
何で俺が自民支持なんだｗ　お前の頭はどうなってんだｗ

　ご利用は計画的に。


　

>>771
資本主義は永遠の自転車操業。
インフレが止まったら死ぬの。
人間の熱と一緒で過剰に高いのは問題だが、
必要な温度以下になったら死ぬの。

>>786
日本の金融資産1500兆のうち、860兆が消滅する。
残りは企業と家計と外国の債務。

とりあえず言えるのはネガキャン中の

　　　ID:mkScyPPH0

にレスしたら負けってことだなｗ

>>824
＞例えば、日本の福祉は低負担・中福祉だが、その穴埋めに赤字国債が
＞使われている。

税金使わずに借金で福祉やってるの？
それって問題じゃね？

で、税金は役人の餌代ってか？ｗ

>>750
だから、あんたの言ってる国民は「上流層を除いた」日本国民のことを言ってるんだよ。わかる？

いくら効率が悪くて資産が分配されなくともそれは総じて国民の資産。

そもそも800兆で作ったものの価値が今800兆あるかっていう問いは愚問すぎる。
デフレ不況でほとんど資産として残ってるだろうね。

国債の返済期限など無いのに今急いで払えと言いたいの？

>>545

小泉

日本の借金の貸し手が、国民自身だから大丈夫って言うのなら、

民主党が財源無しの政策を行っても、赤字国債を出せば良いんじゃないの？

何で自民が良くて民主が駄目なの？

どっちも財源無いじゃん。

>>832
そういうこと。
あなたの感覚が正常です。
しかも50歳以上の極少数の人間が、800兆分の資産を国家の赤字国債発行から得た。

>>812
そりゃ先送りできるもの
寿命のある個人と違って、国家は永遠に続くことが前提とされてるから

心配が行き過ぎてブレーキをかけられるよりよっぽどマシ
いまの国債の金利が上がってからそういうことは考えろよ

・・・国民全体で920兆円しかないのに、国が債務超過になりそうだな

次に関東大震災か東南海連動型地震が起きたら
終わりじゃないかな。
１００兆単位でカネ使わなきゃならんだろうから。

麻生｢国の莫大な借金の穴埋めには毎年消費税を5%ずつ上げて行くしか方策がありません｣
｢ちなみに官僚による無駄使いはありません あしからず｣

>>772
過去にそれやって失敗したのが自民党。

>>765
OK.分かった。つまり国債はいくら発行しても「まったく問題ない」と主張する訳だな。
だったら、ケチケチせずに1000兆でも2000兆でも発行して
公共事業にぶち込んで、景気を回復させたらどうだ？

どんなに膨らんでも問題ないんだろ？？？
ここにきて「刷りすぎは困る」なんていいださねーだろうな？

>>839
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%82%B5%E6%95%B4%E7%90%86%E5%9F%BA%E9%87%91%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BC%9A%E8%A8%88

>>810
ヒント
　広告税

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>>821
国民から借りる→自国通貨で国民に返ってくる
外国から借りる→通貨がガイジンに持っていかれてしまう。

日本は前者で、エゲレスその他は後者な。

149 ：名無しさん ：05/06/29 12:48
個人金融資産って、半分以上が既に財投や株価買い支えで
存在しないと言われている。
個人金融資産は単に名目上の数字を集めただけの砂上の楼閣。

153 ：名無しさん ：05/06/29 15:56
>>149
国民の金融資産が実体がないなら政府の借金がどうのこうの言うのは無意味なんだけど

154 ：名無しさん ：05/06/29 16:10
何で？そんなことないだろ（ｗ

156 ：名無しさん ：05/06/29 16:35
>>154
国民の金融資産が実体がないなら政府の借金もないのと同じだからです。
逆に政府の借金を返さなきゃいけないからって心配するなら
借金を返される相手に資産が実体があることになります

80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 04:06:08 ID:fcND6fp60
政府の借金を減らすという事は家計の貯蓄を減らすか民間の借金を増やすことを
意味するのですよ。

>>854
復興特需で経済が回るので大丈夫

福田が総理になってすぐに言ってただろ。
「借金なんか戦争でチャラですよ、ふふっ」　と。

だからどうでもいい話。

>>817
まともな経済学者は政策に関与してないからな
経済学者が無能というより、御用学者が無能というだけの話
日本に限らず米国でもそうだが、ノーベル賞クラスの学者で政策運営にかかわってる輩はほとんどいない

>>857
それでいいんだが
インフレ率を考える必要がある

>>810
たぶん民主政権になるから
官僚が金出さないよって
抵抗してるんじゃないかな？
まあ、GDPの２００倍超えた契機ってのはある