【長野】リニア、南アルプスを貫通する「Ｃルート」が３７％で最多　中日新聞社が有権者意識調査

　中日新聞社が、県内５つの小選挙区の有権者を対象に衆院選公示前に実施した
意識調査によると、リニア中央新幹線の望ましいルートは、南アルプスを貫通する
「Ｃルート」が３７％で最も多く、南アを迂回（うかい）する「Ｂルート」（２４％）を
上回った。主な候補者の回答ではＢルートが多くあったが、それとは異なる結果と
なっている。

　【ルートと中間駅】
　県全体ではＣルートが３７％、Ｂルートが２４％、Ａルートが１３％の順となり、
「分からない」も２７％あった。

　小選挙区別にみると、Ｂ、Ｃルートともに沿線となる飯田市を含む５区は、Ｃルートが
４９％の支持を集めたのに対し、Ｂルートは３６％。

　Ｂルート沿線の諏訪市を含む４区でも、Ｃルートが３４％に上り、Ｂルートの２６％を
上回った。松本市などの２区はＣルートが３６％、Ｂルートが２３％。一方、「望ましい
中間駅の場所」で最多だったのは「諏訪市周辺」３９％。次いで「飯田市周辺」２２％、
「伊那市周辺」１５％で、「駅は不要」との回答も１３％あった。

　望ましいルートの回答で、最も多かったＣルートでは、中間駅は諏訪市周辺には設置
されないため、ルートや中間駅をめぐる問題での県民理解が進んでいないことが図らずも
浮き彫りになった格好だ。

　中間駅について「分からない、無回答」も１７％あった。
※続きます。

中日新聞　2009年8月27日
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html
▽図
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/images/PK2009082702100079_size0.jpg
▽図
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/images/PK2009082702100083_size0.jpg

※続きです
　【費用負担問題】

　ＪＲ東海が「１県１駅」と、設置費の地元負担を求める方針を表明している中間駅。
県内有権者の６０％は「国が地元自治体に対して一定割合の補助をする」べきだとした。

　次いで多かったのは「ＪＲの全額負担」を求める２６％で、ＪＲの方針通り「地元が
全額負担」すべきだとしたのは４％にとどまった。

　中間駅の場所との関連でみると、諏訪市周辺を望む人たちは７１％が国の補助を希望。
ＪＲの全額負担を求めたのは２１％。

　飯田市周辺を望む人たちでは、国の補助を希望する回答が６２％で、ＪＲに全額負担を
求めたのは２９％となった。

中日新聞　2009年8月27日
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html
▽図
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/images/PK2009082702100079_size0.jpg
▽図
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/images/PK2009082702100083_size0.jpg

民主党政権ではＢルート確定です

あったりめーよ

TSUTAYAに頭文字ＤのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ
馬鹿すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ご冥福？

そんなことより、coccoの体調について語ろうぜ

http://ec2.images-amazon.com/images/I/41PuKHQF5ML._SS500_.jpg

全区間が地下トンネルになるのかと・・・

長野県内の調査結果ですらこれかｗ

>>1
全国で何で聞かないの？
馬鹿でしょ。

> 　望ましいルートの回答で、最も多かったＣルートでは、中間駅は諏訪市周辺には設置
> されないため、ルートや中間駅をめぐる問題での県民理解が進んでいないことが図らずも
> 浮き彫りになった格好だ。

これってどういう事？
Cルートだとお前ら不利益になるから早く気付って事？

どう考えても最短ルートが妥当だろ

Bルートﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

Bは、組織票以外の何物でも無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、やっぱりＢ支持してんじゃん
半分もｗ

中間駅に国の補助って
一つの自治体で賄えないほど金かかんの?

ナガノン憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

県民総意のはずだったのに・・・・・

>>1 中日新聞社は懸命な県民が選んだCルートは正しくないと言いたいのですね

民意でもCですよ土建屋の皆さん

もう民意という札は使えないな

最短ルートを通さないリニアは正直要らないだろ

長野県内ですら多数派を得られない諏訪土人が発狂しながら湧いてくるんだろうな

中日新聞に断固抗議します!!
村井長野県知事!!

＞7

無残やな

>>10
全国じゃなくて長野ですらＣ賛成派が実は多数派だってことに意味があるニュースだと思うが。

県民の総意とか言ってたくせにバラバラじゃんｗ

長野はお国替えで竹島へいってもらう

民間企業の事業なのに有権者がどうの県がどうのと関係ない奴が口出しすぎ。

>>5
か行？イ行だろ
お前も馬鹿ｗｗｗ

次は諏訪市内でやる予感

Bルート厨は無駄な抵抗だからやめなさい

>>29
>>29
>>29

＞民主党政権ではＢルート確定です
ならＪＲも構想断念だな
改めまして　太平洋海中案を提起します

長野人は一旦名古屋駅まで行けや

地元自治体が負担しなければ駅は作らない
で

長野の権力者の総意ってだけだろうからな。
つか、いいかげん長野黙らせて着工しろよ。

長野県民もわかってるじゃねーか
必死に遠回りのBルートに固執してるのはどんな人間か誰でも理解できますね

>>29
ネタにマジレスすんなよｗ　2ちゃん初心者か？おまえｗ

だからね長野は勝手にΩルート部分だけを自前で作ればいいんですよ。
本線から乗り換えれすればいいでしょ。

A列車で単線引いて車両を２両運行させると考えるんだ
A列車やったことないけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　諏訪
　　　　　　　　木曽福島＿＿（A）＿＿＿_＿＿＿_＿_＿_＿_茅野
　　　　　　　　　　　　　 /　　|　　　　88彡ミ8。 　 /)　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　|　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))　　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /　　　（B）　　 |(| ∩　∩|| / /　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　（A）..　伊那|　　　从ゝ__▽_.从 / 最短最速最安　　　　＼　
　　　　　　　　　 /　　　　　　|　　　 /||＿､＿|| /大人気の曲線A&Bルート＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　|　　 / （＿＿＿)　　最終決定は　コ　コ！　　　 ＼
　　中津川 ./　　　　　飯田|　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼甲府
￣￣￣￣￣ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ（不人気で却下予定の直線Cルート）ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ￣￣￣￣￣東京

>>5
>>5
>>5
>>5
>>5
>>32
>>32
>>32
>>32
>>32
>>32

お前ら、戦友を「せんゆう」としか読めないだろｗｗｗｗｗ

>>29
コピペにマジレスとかｗ

民主党になると、こういうリニア問題に対しては鳩山より小沢が怖いなあ。
なんか嫌な予感。

>>5　うちの近くの店では「た行」。たぶん「づ」

なんだ

長野県民すらCルート希望してるんじゃんか

>>42
たのしい？

中間駅の設置は諏訪に４割もの希望者がいますね。
中日新聞の質問内容が稚拙だと窺い知れます。
お膝元の新聞社ですから意図的なものもあるでしょうが。

鳩山由紀夫の妻公職選挙法違反で逮捕か

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251350368/

県民の総意とおっしゃられるくらいだからBが５０％くらいかな？




あれ？？？

俺の尻も公費で貫通してくれ

タカリ根性乙。　そりゃ財政も傾くわ。

>>7
てめえ恐いもの貼るなよ。見ちゃったじゃないかよ。
おれこういうのダメなんだぞ。orz

>>42
>>42
>>42

>>7
ジャルジャルかと思ったｗ
つーかあの腕なんじゃ？　注射痕？

県民の総意ってｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　>>1また長野か

このスレは>>29さまを褒め称えるスレになりました

「県の総意」について長野県の見解
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/06/2009000103.htm

>>7
誰？

新聞や雑誌を自滅させるのは、買わない、読まない、広告を出さない、引用しないー無視無視作戦

そもそも、何で長野を通らないといけないのか、意味不明

ドラえもん 長野リニア問題を解説
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009011505.jpg

マジレスしたふりした釣りに、またわざと釣られんのって流行ってんの？

民主党の矢崎公二さんなら迂回ルート推進してくれるから大丈夫だよ！
毎日新聞デジタルメディア編集局で日本の姿を海外に発信してきた
矢崎公二さんなら間違いないよ！
民主党長野県連もBルート推進だよ！

民意は民主党！

民意はBルート！


矢崎公二さんは諏訪の希望だよ！

ど田舎長野には絶対不要

>>42
2chははじめてか?もっと力抜けよ

だが>>29はいい奴

すいません「イ行」って何？
「ネ申」みたいにくっつけるの？

29めない

県民の総意ってなぁ。AB合わせてもＣに勝てないないのに。一業界の総意の間違いじゃね

この結果を見ても長野の文句言ってるヤツらはＡ・Ｂルートが６３％、Cルートが３７％
って言いそうだｗ

Cルートにすると東京名古屋間は何分よけいにかかるんだ？

>>69
頭文字Dのコピペに対するコピペ。セット物のコピペね

ア行だろって突っ込んだら負けw

えーい、うるさい長野などこうしてくれる！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org77027.gif

電車は着てほしいが、高いから年に一度しか載らない。

これが田舎もんの考え方ｗｗｗ

3Dグラフｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　　　　　 (＼＼ 三
　　　　　　　＜　＼ 三　
＼怒っﾁｬｲます／
　　〔=≦ｰ〕
＿=(^o^=^o^)=＿
　∨(　　　)∨
　　＜　　＞

>10
長野県内では選挙に関連する事象だからだろ。

>>73
余計な時間はかからないけど？一番短いルートだし

>>72
韓国じゃないんだからさ・・・・・・・・

あれ！？

>>73
http://taku.designbits.jp/wp/wp-content/uploads/2009/01/081016-jrtoukai.jpg
一番早いんじゃね？

Cルートは支持するが駅舎は諏訪だと？ああ、駅舎だけ欲しいのか。

そもそも揉めるのがおかしい

諏訪に道の駅作ってリニア駅って名前にすればいいよ

長野って日本のお荷物だね。

土地転売厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

諏訪から民主党候補として出馬している矢崎公二さんは、迂回ルート推進派。

もちろんダントツで当選します。

これで「民意は民主党・民意は迂回ルート」となります。


矢崎公二さんは毎日新聞の記者さんです。
詳しくは検索してくださいね！
ライアンコネル

駅の金出せないんならCルートで駅無しな

>>29
わざとだろ

Ｃで６０は行かないと駄目だろ
頭おかしいのか

信毎の捏造がばれましたwwwww

長野でこれじゃあ諏訪市のみでアンケートしても
せいぜい五分五分なんじゃないの

そもそもリニアって関西と関東を最速で結ぶために作るのではないの？
長野の利益をわざわざ考慮する必要性なんてほとんど無いのでは？

と、新幹線と高速道路があれば十分な東北人が言ってみる。

実際あんまドル箱じゃないし何ルートでもいいんジャマイカ？

寧ろ成田か羽田にリニア通した方が日本の為になる。
目的地名古屋、通過点長野って何に活用するんだよw

＞＞ルートや中間駅をめぐる問題での県民理解が進んでいない

逆だろｗ
一般の長野県民の方がはるかに、何のためにリニアを建設するのかということを理解していることを示している

×県民理解が進んでいない
○県民の心を県知事が理解できてない

なんか長野県民がＢルート支持じゃなきゃつまらないみたいな感じだな
これでいいんじゃねーの？

>>7
coccoはいつ白いクスリで逮捕されるの？

過半数もいかないなんてどんだけ利権がからんでるのよ

Q：２ちゃんねら１０００人に質問
　　リニアはどのルートが適切か？


B以外─┐　　　┌───わからない　3％
　88％ 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　Bルート　　　|
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　９％　　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

Bルート大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチャネラー涙目ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗばーかーｗｗｗｗ

長野人って自分のイメージではなんかこう、ジメーっとした陰湿な奴が多い気がする
山しか自然が無いから陰湿な性格になるんだろう

>>75
白馬・安曇野だけは残してくれ
冬にボード滑りにいけなくなるｗ

>>96
Cルートでいいよ派が37%で最多なのに
望ましい中間駅の場所は諏訪市周辺が39%で最多とか何なんだ
Cルートじゃ諏訪市周辺に駅できねぇよアホども

こう言ってるんじゃないの？

名案があるぜ。

リニア新幹線を国の補助を入れてＡルートで通す。
代わりに、
長野新幹線佐久平―上田間を並行新幹線とみなして３セク化。

これで受益者負担原則が守れるだろう。

伊勢神宮は選挙前の小泉に肩入れし、
首相になった小泉を伊勢神宮に呼びつけて、リニア着工を迫った。

平身低頭、必ずリニアを着工しますとお伊勢さんに誓った小泉総理だが、
（これ重要ｗ）在任中は決してリニアを着工させなかった。
地上げをねらった伊勢神宮の氏子らは、金利で干されて潰れた。そういうことだった

諏訪完全ヌルーで。
わがままいうな

あれ、Bルートは長野県民の総意じゃなかったの？

Bルートを見越して買っておいた土地がゴミクズ同然の値段になるんだな
ざまあみろｗ
もうこの際長野なんかかすりもしないDルートでも考えろよ

http://taku.designbits.jp/wp/wp-content/uploads/2009/01/081016-jrtoukai.jpg

AやBって回答するのは金落としてほしい地元民だけだろ

今まで長野にリニア通すな派だったけど
長野にも良識のある人が居ると知って
安心したわw

これって建設費用はどこが出すの？
全部ＪＲの自己負担？

まあさすがにBルートになることはないだろうとは思っているがなあ
仮に民主党政権で圧力がかかったとかあっても、その間は棚上げでごまかすだろう

金は出さんが口は出す

小選挙区と民営リニアのルートに一体なんの関連が？

気を付けろ。

諏訪湖周辺の湖底人たちが、「このアンケートの信頼性をうんぬん……。」
言ってくるぞ。




自分達は統計も採らず。
「Ｂルートは県民の総意」
とか言うくせにな。

何で懲りずにこんな迂回ルートが語られるかというと、
中央自動車道で既にBルートと同じ事をやってるから、
リニアでもそれが通じると思ってるんだよ

>>109
毎回土地土地五月蝿い
土地交渉担当の公務員乙

素直にＣルートにして、
飯田あたりから長野縦断リニアを
長　野　県　の　金　で　作ればいいと思うよ！

>>119
おまえは一生東海道新幹線乗ってろw

何Ｂルート？ これから 100 年以上も我田引鉄と揶揄されるかも。そんなのいやだろ？

>>120
は？？？

>>3
嘘を書き込むなよ、5区の加藤はCルート支持公言してる

村井は次の知事選無理だな

>>121
おまえの力でDルート通してみろよ
長野迂回させてなw

>>118
長野土人乙
自前でかっこいいリニア支線でも作ってね
ついでに日本から独立してくれると嬉しいけどｗ

＞１
Ｃルート支持なのに駅は諏訪と答えた馬鹿が結構いるということ？

おめーの駅ねーから！

>>126
アフォ
東京都民だ
最寄駅は桜上水な
田舎者が田舎者差別して馬鹿みたい

>>104
A＋Ｂで３７％になるじゃん
駅不要＋飯田周辺の３７％は直線のＣルート支持とも読めるし

クロス分析しないと意味ない

>>5
良かったね
単純なコピペにバカがたくさん反応してくれて

松本に駅作って空港潰したい人も居そうだな

>>125
>>121はBルートを揶揄してるのに、なんでいきなりDルートが出てくるんだ？
Dルート支持を表明してる人に言うならともかく。

長野に駅いらん
朝鮮人みたいな連中だな
長野って最低

ここまで明々白々なことですら、利権まみれの連中のせいでなかなか決められないとか

>>135
別にもう決まってるだろ。
これは民間のプロジェクトなんで長野県にはなんの発言権もない。
外野が騒いでるだけ。

まあ別に長野がゴタゴタしてる間は新幹線でいいし

>>95
JR東海が金出してるんだから名古屋通さないワケないだろ

60%・・・「国が地元自治体に対して一定割合の補助をする」べき
26%・・・「ＪＲの全額負担」
4%・・・「地元が全額負担」
残り9.4%は無回答

「地元が一部負担」って考えは微塵もないって、どこまで強欲なんだよw

>>139
6割もいるじゃねえか

ルートはＣ、駅はＢがいいっていう結果が
「理解されていない」と判断されたわけか。
興味ないんじゃね？

>>136
敷設免許が国土交通省から出てない今なら横槍入れ放題。

長野のトップは半島人以下

ルートはCで駅だけ諏訪に作ろう

ずっと予定通りに引かせてもらえずに待ってたら、
JR干上がったりするんだろうか？

長野県民だけじゃなくて東京−大阪間の人たちにも聞けよｗ

>>144
ルートはCでプラットホームを諏訪まで伸すという手もある

まあ井戸の中でグエグエ言っていてくださいよ

まだずっと先の話なのに、コンスタントに記事ネタ落とすなあ

Cルート飯田駅の北30kmに諏訪改札口と伊那改札口でも作ればいいんじゃね？

まさかこれでサントリーの南アルプスの天然水が別の名称になったのか？
山崎のウィスキーはあの地域の水源を理由に国道を迂回させて奇妙なトンネルをつくったから
そこで毎朝交通事故がおきて数キロ渋滞とラジオで流れてくるが

Cルートと諏訪駅が並存するアンケートなんて、長野県民の
知能検査と無知度検査としては有効かも知れないが、何かを
結論づけるには、使えないデータだから中日も発表しなかった
方が良かったんじゃないか？

諏訪市　人口　約５万人

>>145
用地買収にかかった金回収出来ないからまあ株価は下がるわな
本線潰れない限りは黒字だから潰れはしないだろうけど

>>116
その昔、東海道新幹線建設の時も
鈴鹿縦貫コース、米原コースで
琵琶湖の湖底人がうんぬん言ったとか言わなかったとか……。


おそるべし湖底人ww

>>130
元データの読み方は全くその通りだと思うよ
俺は中日新聞の記者をアホの子扱いしたいだけだ

「Cルートが望ましい。中間駅は諏訪がいい。」
長野県民のリニアに対する関心なんて、そんなもんだ。

誰だよ、「Bルートは県民の総意」とか言った奴は。

長野県にもJR東海にも歩み寄りが必要だわな。
落としどころの現実的な折衷案としては、
(1)ルートとしては、長野県に譲ってＢとして、駅の設置はJR東海の主張を容れて飯田のみとする案

(2)駅の設置は長野県の要望を飲んで諏訪に作り、ルートはJR東海に譲ってＣルートとする案

くらいが思い浮かぶ。

つまりどういうことです？

市長会でも諏訪は浮いてるぞ
http://www.nhk.or.jp/nagano/lnews/04.html

市長会は「Ｂルート」採択せず
ＪＲ東海が２０２５年に開業を目指しているリニア中央新幹線について２７日開かれた県市長会の総会で、
伊那市や諏訪市などから市長会として南アルプスを回り込むＢルートでの建設促進を求める議案が提出されましたが
「時期尚早」などという意見も出て議案の採択は見送られました。

>>158
(2)案でいいと思う。
でも、飯田市は、自前で駅を造るらしいよ。

もちろん、諏訪駅は、諏訪市負担で造るのが前提ね。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

Bにするぐらいなら作るな！

>>163
民主党政権でリニアストップw

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/04/2009000019.htm
※　http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200904/CK2009041702100004.html

これって…こう言うことなんでしょ？

○　長野県人１０００人に電話して４択で答えてもらいました。
・Ａルート　→　ほぼＪＲ中央線（木曽谷経由）コース
　　　設置駅候補：しらんがな
・Ｂルート　→　ほぼ中央自動車道（諏訪・伊那谷経由）コース
　　　設置駅候補：諏訪＆伊那＆飯田
・Ｃルート　→　南アルプス貫通コース
　　　設置駅候補：飯田だけ
・わからない

※結果
・Ａルート　→　１０００人中８９人が選択
・Ｂルート　→　１０００人中４１３人が選択（うち諏訪地区３８人、飯田地区３２人）
・Ｃルート　→　１０００人中２１７人が選択（うち諏訪地区８人、飯田地区４６人）
・わからない　→　１０００人中２８１人が選択

ちゃんと合計は１０００人！辻褄は合う！
よって、Ｂルート圧勝です！

諏訪駅がいいと思うけどＣルートじゃ諏訪は無理
飯田でいいだ

ですね？

Cルートで建設して諏訪駅を造ろう
で、飯田か甲府までシャトルバスを運行
諏訪駅もできるしCルートだし最高じゃね？

沖縄に住んでる俺には全然恩恵が無い
どうしてくれようか

Ｂルート周辺の土地を買ったやつへ　↓

｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　売
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　れ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿

>158
落とし前は…これだろ。

本命
飯伊を、飯田市の隣にある静岡県浜松市へ合併
↓
海:｢長野県はゴネるで回避。静岡県の飯田を通す。｣

対抗
Ｄルートにします。
とばっちり喰らう東濃へは、救済策として、岐阜県枠で
愛知県豊田市稲武に駅をつくります。

穴
海が全国紙に社告掲載
｢長野県がゴネるで、リニアはつくれません。
○年後に東海道新幹線は大規模リフレッシュ工事を
しなければなりませんが、迂回路となるべきリニアを
つくれないので、工事中は在来線を使ってね。
混雑対策として、電車はロングシートにするで。｣

市長会は「Ｂルート」採択せず

ＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/nagano/lnews/04.html


嗚呼、県民総意よ何処へ行く()

沿線地域で負担しろボケｗ

職場に長野県出身者が３人いるが１人はまともな人で残り２人は感じ悪い
このアンケートと同じですわ

頭文字ＤってのはＤが頭文字ってこと。

読み方はドラゴンヘッド。

国民投票しちゃいなよ

>>171
> これに対し飯田市の牧野市長など一部の市長からは「県がＪＲと協議を進める中、市長会として意見をまとめるのは時期尚早ではないか」という意見が出て議論は平行線をたどりました。

飯田市長、やればできるじゃん。頑張れよ。

http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10224719475.html
公営ギャンブルがない長野県では、秘密裏に野球賭博が開催されてますが、
役所などでも参加強制、ついでに「親になる」にはやくざにいくらか金を払うべき
システムになっています。

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>>176
北陸新幹線松本支線に県負担1000億と中央道インターチェンジ増設に500億とか
中信＆諏訪伊那振興アイデアは有るぞ。

飯田線改良はリニア大阪延伸時に考えればいいだろ。

中日新聞VS長野ヤクザ

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さすが反日長野県

歴史的にアカが集う地域

リニアなんて要らん。
のぞみや飛行機で十分。

土建屋893ざまぁｗ

BでもCでも土建屋は儲かるよな。
長野的には無問題。

長野の業者はレベル低いから使われない

A/Bルートにして駅造っても降りる客なんておらんだろ
なんかめぼしい観光地あるか？

>>187
トンネル掘るとなると使われるな。
ダンプ屋も美味しいし、生コン屋も美味しい。
橋桁組み立てるBよりはCの方が地元に金が落ちる。

土木の末端でおいしいって幸せだな、ひ孫の下請け雇車程度なのに

それでも長野にはおいしいわな、おめでとう

>>190
まぁ俺は静岡のダンプ屋だからCルートが良いわ。
ずりの搬出で当分安定して儲かるしな。

静岡？なんで使われると思うんだ？用無いだろ

>>192
なんでって今までがそうだからとしか言えないわな。
長野南部の中規模工事ならうちにも仕事が確実に入ってくる。

カッコばかり気にしてる静岡のクルマ使うなんて高くつくわ、距離もあるしな。ありえんな
岐阜山梨と東京愛知の大手を常駐で使うわ。

オマエ長野の成りすましだろ

駅は
東京 ― 大阪
だけでいいよ

長野県が金出してBルート作るぶんには誰も文句言わんだろ

そしてJRはCルート作ってそこにリニアを通せば良い

　　 ∧＿∧　　ｶﾀ
　　<#｀Д´>　　　ｶﾀ　　チョッパリに仲違いさせるべく自演するﾆﾀﾞ
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　「また静岡か！」「この長野め！」っと・・・
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣
　　　∧__∧
　　 < ｀∀´ >　　　　　　ウリナラ名物の地域分断工作ﾆﾀﾞ。
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣

>>197
朝鮮人と仲良しなのが長野県民だよな

長野県民は>>197みたいなコピペで目線を逸らそうとしか考えられないのかな

静岡も愛知の業者もきますよ。

よそもんが何と言おうが、長野県民が首を縦に振らない限りは
長野県内を好きに走らすわけにはいかないんじゃないの？

諏訪市涙目

これって調査対象の性別世代分布で結果が変わるのだが…
昼間のオバちゃマ相手に調査してないか？

Cルート反対しているのが地元の権力者、賛成なのが一般人だからな。
典型的だよな。

ごねてるのはセイコーエプソンだろ
オマイラ不買運動でもやれよ

つかまだ決めてなかったのかよｗｗｗ

あんな立派なお山に穴あけちゃうの？

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飯田市に集中した方が間違いなく長野県としてはメリットが
大きくなるはずなんだけど、田舎は狭い範囲での地域エゴが強烈だからな。
結局分散して中途半端になるから衰退する一方。

でも飯田はいいところでいい人も多い地域のようだから頑張ってほしい。
自費での駅建設も視野に入れてるようだし。実際に行けば分かるけど、
岐阜の宿場町とかもそうなんだけど、知られてないだけで風情がある街だよ。
古きよき日本の街。昭和じゃなくて江戸とかね。

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飯田に駅作って名前を諏訪駅にしよう

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こんなことまで多数決とはバカか(笑)

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なんだ？長野の中の人は壊れたのか？

Cルートの地元の飯田市は歓迎なのに
よそ者の諏訪市や伊那市が文句を付けているわけか。

>>208でファビョッたようだ。
正論というか、素直な感情だもんな。

結局、諏訪に持ってこいって言ってるのはセ○コーエプ○ンなんだろ。
あたかも草加が作らせたかのように見せかけて、裏で糸引いてた○芝の
新幹線新富士駅みたいにさ。

>>200
>長野県内を好きに走らすわけにはいかないんじゃないの？

飯田の近辺はほぼ確実に通るし山梨−飯田を通すなら別に諏訪の人にとっては
はるか遠くでやってる工事だ。諏訪の人は所詮遠くから見てることしか出来んよ。
好きに走らせられるよ。

利用者の大半は長野県民じゃなくて
愛知県民とか東京都民じゃないか？
長野県内の調査自体無意味

県民の意思を尊重して、ルートはC、駅は諏訪に作ろうw
リニア諏訪駅には、今実験線で使っている車両をJRから譲り受けて並べ、
リニア誘致を目指した長野の崇高なる郷土愛を後世に伝えるべく、
「リニア誘致記念館」として運営、現知事が天下ればいいだろう。

ドンドンドン！
邦夫「誰だ？」
由紀夫「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」
邦夫「ほんとに俺のあんちゃんか？」
由紀夫「ほんとにあんちゃんだよ」
邦夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。諏訪にリニアを通すにはどうすればいい？」
由紀夫「政権交代」
邦夫「やっぱり、アンちゃんだ！」

長野県民の知らなさすぎにわろたw
全くリニア計画が伝わってないな。
なにやってんだ、県職員W

技術革新の先端のＣルートに比べ、

Ｂルートは時代錯誤ルート。
諏訪民は過去にしがみつくのをやめろ！

>>224
これは元ネタを知ってれば面白さ倍増なんだけどねｗ
一体どれだけのチャネラが元ネタを知っているんだろう？

Ｃルートなんかにしたら
「うっかり」鹿の死体とかがころがってたりしそう

Ｂルートなんかにしたら
「うっかり」諏訪湖のヘドロ河童の死体とかがころがってたりしそう

>>228
Cルートに決まったら村井が諏訪湖に浮かぶってか？

Ｃルートなんかにしたら
南アルプスの水汚濁化するだろう

Ｂルートなんかにしなくても
もうじき諏訪湖はヘドロで埋まってしまうだろう
しかし土地が増えて土人　皆大喜び

これってさ、Bルートを諏訪と伊那が推進しているんだけど
仮にB´ルートで伊那は通るけど諏訪は通らない、あるいは
その逆で諏訪は通るけど伊那は通らない、ってのが
あったらどうなるんだろ？

貫通以外はありえない
速さが売りなんだから迂回を推薦するなんてキチガイすぎる

東京から20分で来れるようになったら、今まで泊まりがけで来ていた観光客が、
日帰りとか名古屋観光を織り交ぜて名古屋泊にしたりしてしまうぞ。

長野県民終わってるな・・
過半数以上がCルート以外ってことだろ。

もしＡルートやＢルートになったら
乗っている人は減速するたびに長野県民を恨むんだろうな。

>>237
長野の美しい風景を見てれ感謝すると思うよ

Cルートはほとんどトンネルだし、
南アルプス破壊せずに済むわけだし。

>>238
>長野の美しい風景を見てれ感謝すると思うよ

そして、風景がアッというまに過ぎ去ってしまうリニアの速さを恨むわけですね。

>>227
バレンタイン兄弟知ってる奴なんてそんなにいないだろうな
しかも本編関係ないし…

車窓の風景見とれてるのは２〜３年に1回くらいしか乗ることの無い諏訪土人だけ
新幹線は観光よりもビジネス　私用に忙しい人が利用する輸送手段です
まだ観光気分が抜けんのかいな？　乗ったのは何年前の話？

>>42
ほかの読みをおしえてくださいorz

>>238
まずわかりやすい日本語を書くことから始めようか。
風景云々以前の問題ですね。

トンネル通過中の車内放送を長野のローカル芸人のライブに使うってのはどうだ。

「田中じゃダメだからとりあえず村井にやらせてみよう」の結果がこれ

では「自民党じゃダメだからとりあえず民主党にやらせてみよう」
の結果は？

>>29は「イ行」でボケてるんだよね？
それに対してコピペにマジレスと突っ込むまでが一連のコピペ？

東信の者だが、JR・県・国が妥当な割合で負担が妥当だと思う。
県の受ける利益はわずかだろ。
希望は、Cで無駅。

まだこんなことやってんのか。

万一にもBになったら、今後ン十年、それ以外の全国民に、
長野の話題が出るたび、例のルート比較地図を何かにつけて出されてゴリ押し県民（笑）と馬鹿にされ、
個人が長野県民だと判明した瞬間、「あのシナノモーターカーの・・」と腹の中で苦笑され、
リニアに乗った世界中の外人には、「この土地の人間のせいでここは迂回になってるんですよ」と苦虫噛んで説明がいく、
走り続ける限り県民イメージ最低ランクから脱せなくなる。

んな見え見えのことが何でわからんのかと一喝する奴がなぜいないんだと。ｗ
やめてくれ絶対やめろと大騒ぎするべきだろ本来なら利権バカ以外の長野の一般人全体は。

>>247
県の受ける利益…、
例えば軽井沢＆佐久駅の利益は？建設負担額は？効率は？…総括してみる？

早い方がいいなあ、出張が楽になる。

長野マンダー二区。
こんなんでもちゃんと中南信の利益を三人も代表してるから大丈夫さ、きっと。
頭は明らかに北信に食い込んでいるがな。
村井仁もちゃんと中信と長野市の一部の支持受けて国会いってます

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYssQLDA.jpg

>>249
　軽井沢はショッピングモールだけになり旅行先としては落ち目、
佐久は発展しなかったな。

>>252
佐久平駅前はすげえ発展してるぞ、駅前の風呂屋が東信有数のハッテン場アッー！

早く目的地に着きたいからリニアにするのに
わざわざ遠回りするルートなんて無意味だ

>>253
旅行先としてでしょ。上信越道は結構通るが佐久に降りたいとは思わない。

>>240
ドリフじゃねーのか？

>>256
いかりやと工事のバカ兄弟だな
あのコントは傑作すぎる

>>256-257
と言うことはヒラコーがドリフのネタを使ったのがバレンタイン兄弟ネタということか
サンクス

土建豚涙目
長野県民は少しはマトモなんだな

>>252
佐久市、新幹線駅ができてから人口が急増したらしいよ。
急激に増えたので公共インフラが対応できてないとか。

佐久平駅周辺をカバーする小学校は生徒数1200人を超えてパンク状態らしい。

別に県民に支持されてないじゃん迂回ルート。あのメチャクチャなライン見せられたら利害関係者以外は普通にありえないと思うってことだな
というか、迂回派のほうが国の金当てにしてるのが腹立つな。直通ルートを妨害して他県の利用者に迷惑かけるだけじゃなく、ごく一部しか得をしないエゴの塊の駅を国民の税金で作らせようとしてやがるのか
盗人猛々しいな

>237
『だろう』では無く『です』が適切です

>>260
1200人て…

>>194
アフォ
ダンプ東京や愛知から呼んでどうすんだよ
県内や近隣から呼ぶのが常識だろ
素人はすっこんでろ

のぞみのオルタナティブなんだからCで素通り以外ないだろ

1200人て多いのか？
俺の通ってた小学校1500人いたけど

長野ｗｗｗ

田中知事の反動が村井なんだからキツいわな

>>266
６００人キャパのところが数年で１２００人になれば大変だろう。
小学校なんてチョッコラチョイに建設できないだろうし。

だから新幹線通すのか？

知事は嘘をついていたのですね

>>247

実は･･･国は財政難以外の、「とある理由」でＪＲ東海に財政支援できないです。

平成2年以降、実験線の土地・土木工作物の補助すら出していないです･･･

Ｂルート２４％いるってのが驚き。
その半分くらい土建関係が混じってるとしても、全体の１０％くらいいるのは凄い。
長野はバカ多いなw

知事の大嘘つきｗ

>>253
>>260
それで東信地区が発展した新幹線に東信地区自体が、どれ程負担した訳？
自己負担原則なら1000億円負担した計算だが実際を認識しているのか

中信南信から金借りて新幹線造ったのなら倍返しで返してもらう。

>>196
それで決まり
Ｂルートは一応出来るわなｗ

で、誰が乗るんだよ？

静岡空港も茨城空港もガラガラ
各港もガラガラ

日本閉店ガラガラじゃ困っちゃうぞ

Bコースの土地を買い占めている土建屋の言いなりになっている
知事や議員が言ってたことは大嘘だったの？？？

「Ｂルートは県民総意」だと言っていたのに・・・・・

もうめんどくさいから市町村合併して
飯田駅を諏訪駅ってことにしちゃえよｗｗｗ

国賊は、選挙で落選させてくれよ。

Cルートにきまってんだろ馬鹿

１、四季が楽しめる

２、長野は山が多いので新幹線ないとだるい

３、長野は空気が綺麗

４、長野のスキー場の利用に便利

５、5分ぐらいどうでもいい

とりあえずメインのＣルート通すのが先だね。
諏訪方面はＣルートが完成してから必要なら作ればよい。

>>245
村井は自民党だよ
墓穴掘ったねｗ

リニア駅を諏訪周辺に欲しい意見が多いことからもわかるように
長野県民の潜在意識の中ではＢルートを望んでいるはずだ。
少なくともＢルートに反対している状況ではない。
アンケートの質問内容によっては数字が逆転する可能性は高いと言える。
残念だがリニアは長野がおいしく頂くことになるだろう。

こんなにブーブー言われると、


金沢──富山──新潟
｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　宇都宮
｜　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜
名古屋──甲府──東京

っていうリニアの線を敷いて
長野を陸の孤島にしてあげたくなってくるｗｗｗ

貨物専用の大都市間リニア輸送線作って、それら大都市間の
トラック輸送を禁止したら、環境にも交通安全にも役立ちそう
なのだが、コスト的に元はとれないのかね？

長野県で分裂し始めているらしいな。
県市長会ではBルート推進で統一できなかったし
諏訪地域でも統一されてないらしい。

>>286
とれないね。荷物の積み下ろしに時間と手間（すなわちコスト）が一番かかるから。

だんだん諏訪地域と言うより諏訪市の、わがままになってきたぞ。
もう少しで村山も手の平を返すと思う。
諏訪市かわいそ。

さんざん叩かれている信毎が、今日の記事で書いてるよ。

バイトに応募してきた奴が長野県出身だった
長野県民って乞食みたいな奴ばかりだから落としてやった

>>291
その長野県民もお前のような低脳の奴の下で働かなくてよかったわ

でたなキチガイ長野県民

長野県民はみんな死んでいいよ
日本にいらない存在

>>294
リニアごときで長野県民はみんな死ねとか鉄オタ　怖いよ
ってゆうか　超キメェーｗｗｗｗ

>>295
もうじきファビョりだすころか？

いっつもID変えて泣きながら古臭いAA貼るんだよねｗ
オマエは昔から変らんなあｗ

>>99
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK200908280015.html

とっとと作れ、俺が生きてる間に完成しろ！

長野産品不買
長野県人排斥

諏訪のせいでこうなるのがわからんのかｗ

中日新聞におかれては…

・リニアのルート・途中駅に関するアンケを、
東海3県と東京都の有権者を対象に実施
・飯伊14市町村を静岡県浜松市か愛知県豊田市
へ越県合併させるよう、東海道ベルトで世論形成

をやってもらいたい。

品川〜相模原（橋本？）〜都留〜白根（今諏訪？）〜茅野（すずらんの里？）〜伊那〜中津川〜名古屋

人間のクズ、長野県民

リニア早く開業してほしいけど、安い高速道路の悪影響は無いの？

諏訪とか飯田に駅作って
うわさのリニアが通過するの見れますよツアーでいいんじゃない？
減速しなかったら見るのも難しいかもだけど。

「Ｂルートは県民の総意」　ｂｙ 知事

悔しかったら何もしないでもＪＲ東海が諏訪を通すように
諏訪を発展させろよ

>>285
これから対中貿易が増していくとマジで日本海側都市が重要になるから
あながちありえない話じゃない

>>307
現在はほとんど太平洋側の港しか使ってないけどな。

現在長野県は約2兆円の製品を海外に輸出しているが、
中国向けでもほとんどが横浜港など太平洋側の港を使用している。
もし松本ー高山ー富山のルートが高規格に整備されれば、富山港の利用が大きく増えるはずだ

って記事を見たことがある。

どーせ、中部横断道(松本〜平湯〜高山〜荘川)
をつくる口実だろ？

ちなみに、松本→富山なら、高山経由ではなく、
平湯温泉から栃尾温泉、神岡経由のが短距離だが…

富山港って、どこにあるか知ってるよね？

飯田市民だからCルートが良いわ。
丁度ルート上に土地が有るし。
おまえらもっと煽ってBルート潰してくれ。
一生遊んで暮らせそう。

>>310
Cルートでも飯田駅の位置は確定していないからね。
皮算用はほどほどにしないといけないよ。
そういえばケンプラッツの予想を元に
どこかの温泉経営者がルートになると目される土地を買い漁っていると聞いたが
それのことかな？

諏訪の地権者とその関係者の間で、
自殺と殺し合いが巻き起こるんだな。

>>312
CO2が減るから望ましい

ttp://komachan.naganoblog.jp/c1107.html

＞ところが、今の迂回論者たちは、地域振興という地域エゴを錦の御旗に掲げて、
＞土木利権勢力が懐を肥やすことを目的にうごめいている。
＞これでは県民の理解が得られるわけがない。

＞論点を整理する仕掛け人としては県民新聞と位置付けられている信毎が役割を果たすべきだ。
＞社主一族の意向を受けて利権集団にすり寄っている今の信毎上層部にはそれができない。
＞現場の記者の良識が発揮されることを期待する。


＞村井知事や伊那市長のような欲に目がくらんだバカ者を諌めるべき
＞ジャーナリズムが、結託して県民に間違った考えを押し付けるようでは困る。



長野のマスコミ、信濃毎日新聞も悪い。伊那谷の人にまで言われている。

あとは村井知事が知事選に落ちるor不出馬引退して終了かな
Bルート誘導失敗おつかれさまでした

これってさ、静岡に二駅を約束したら普通に長野を迂回できるんじゃね？
どうせ追い越し用の駅はいるんだし、もう長野は陸の孤島にしよう。

そこで当選させちゃうのが長野県民

9.11テロ　水爆が使われた確たる証拠
http://www.youtube.com/watch?v=jevwRpXOeyQ

まあ近所にリニア来たら嬉しいわな
全体の利益考え鳴ければ

できるまでは、オラが町にもリニアを通せってごねるけど
いざ町にリニアが通ると、騒音問題で保障しろとまたごねる

俺の中で大阪、沖縄、北海道、福岡は殿堂入り気違い都道府県だが、長野、新潟あたりもかなりヤバいな。
このあたりに北朝鮮からのミサイルが着弾しねえかなあ。

>>314
知事会見録見ても信毎記者の方がBルートありきで知事に質問し、
知事を誘導しBルート堅持の言質をとりたいかのようだ。
現場の記者のBルートへの個人的な思い入れが多分にあるんじゃないのかな。
現場の記者の方が酷い。

Ｂが県民の総意と聞いていましたよ？

>>323

>>１の結果からすると、それ（県民の総意）自体が妄想の様子です。
なんだか、Ｂルートの論拠の正統性が完全に崩壊したなぁ･･･

>>323
今月長野県に転入してきた俺はＣルート派なので総意でなくなりました。

リニアは確かに山梨あたりで実験してたけど、そうだからって何もあんな山や盆地しかない長野、山梨から引く意味あんの？
もっと役に立つ地域に造ればいいよ。

>>309
それ中部縦断道だろ。

中部横断道と間違えるなんて、インフラを語る知識もへったくれもないな。

Cルートなら長野県内での工事の許可が下りないから
結局Bルートにするしかないじゃん

>>327
それを言うなら中部縦貫道では？
人のことは言えませんね。

今まで山梨や長野に土着してた人間が最速のリニアに乗ってどっかに行く様な用事ねえだろ？
普通列車で十分だろ？
山梨、長野に急いで行く用事持ったヤツもそんなに居ないしな。

どこに引いても海と平地がない長鮮が発展することは未来永劫あり得ない。
肥だめ諏訪湖と盆地じゃなｗ

>>328
国が認可すればおｋ

なんか子供が新しいおもちゃ買ってもらえるからと、はしゃいでる図柄に見えるな。世間知らずだしな子供は当たり前だが。山梨、長野の人間も似たようなもんかな。

工事費が安くて、時間が短い　----それを採用すればよいだけ。

地域エゴなど無視でよろしい。　　

迂回ルートの所有地を誰が持ってるか知りたい

>>335
そこだよな

長野県知事も、地権者リスト渡して、Bルートは安価に話がついてるって
JRにアピールしたらいいのになんでしないんだろうな

まあ、そんな話ついてるわけないけどw

>>332
長野が「諏訪を通らないくらいならリニア計画ごとつぶしてやる」という
捨て身の状態になったら、土地収用ができなくなるんじゃないか？

>>337
飯田も一応長野県だから･･･

＞　中日新聞社が、県内５つの小選挙区の有権者を対象に衆院選公示前に実施した
＞意識調査によると、リニア中央新幹線の望ましいルートは、南アルプスを貫通する

これの県内って、長野県内って解釈でいいんだよね？

>>337
全幹法では国が認可すれば県は用地確保に努力する義務がある。
そもそも市町村レベルならいざ知らず
県レベルでそんなアホなことはしないよ。

>>337
国が認可すれば沿線自治体には協力義務が発生する。
協力義務を怠れば、もちろん違法。
そこまでして長野県がゴネるなら馬鹿としか言いようがないが、
裁判になれば間違いなく長野の負け。

>337
そうなったら、長野県はおとりつぶし！
地方分権の担当部署には、それとなく警告した。

村井も諏訪での集会で「言葉選びを間違えた」と
諏訪市周辺の自治体関係者に責任をなすりつけはじめた

少なくとも「Ｂルートは県民総意」ではないことは確定した

>>337
実は、メチャクチャ面倒くさい手続さえとれば、収用裁決を拒否されても、最終的に収用「できる」ん
です･･･。

ただ、こんなバカな方法で抵抗したら、すぐに報道沙汰になって･･･長野県自体が今より強い批判
を受けることになってしまうので、そこまでやらないと思う。
沖縄の沖縄米軍基地強制使用訴訟みたいな大義名分もないし。

>>343
知事の情勢判断が甘かったんですね。きちんとウラを取ってから発言すべきでしたよね･･･

結局長野県民の民度はそれほど低くはなかった。
ま、うっかりＤＱＮな知事を選んだってだけで。

>>345
目安箱への批判メール殺到は効いていると思うよ。
罵倒ではなく理路整然とした批判はつらいモノだ。

>>347
レスありがとうございます。
ですよね･･･目安箱を見るにつけて、その質問の高度さと県の回答の苦悩さが感じられますよね。
理路整然とした質問に対しては、いつも県の立場を説明したうえで「ご理解ください」ですから･･･

>>346
不幸にも当時対抗馬が田中康夫（笑）だったからなあ

諏訪の利益を図るだけなら、まだわからんでもないが、結果として飯田の発展を疎外し、リニアの利便性も損なうからなあ。不公平で非効率な政策が通るかな。国の対応に興味津々。でも最後はＢのような。そんなもんだろう。

>>335
持ってるぞ。
だからBルートでは困る。

曲げるなら縦しかないだろ
アルプスを登り降りするＤルートなら車窓も絶景だと何度も言っておる

トンネル掘るなら行政の許可だけで済むが、地上通るときには、わけのわからん地主何人も相手にすることになるから、ＣにしたいＪＲの気持ちはわからんでもない。

さすが、有識者。当たり前のことを言うｗｗｗ

中間駅を一切無くして、地元負担もなし。

一番よい決着のような気がしてきた。

どういう質問をしたか？ということにもよると思うんです。

今回のリニアプロジェクトのお金の出所やその意義について理解している
人が答えているのか、それとも何も事情をしらないで答えたかによるのか。

仮にA,B ルートだったら、ＪＲ東海はその分の費用負担をすることはあり
えず(株主に訴えられる可能性が高いため)、よって、長野県が費用負担
する可能性が高くなるという事情を説明すれば、もう少し違った数字にな
留と思います。

日本国籍のない人は成人でも有権者ではないの？

>>314
仰る通り。ここを見るとわかりますが、記者氏が知事を煽っているようにも見えますし。

知事会見　 平成20年(2008年）10月24日(金) 10:00〜10:45　県庁：会見場
６　 リニア中央新幹線について（１）　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081024.htm#6

直後の
７　 リニア中央新幹線について（２）　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081024.htm#7
と較べると･･･

ほしゅほしゅ

そうかなあ

は？

諏訪へよく行く名古屋民だが諏訪にリニア通すのはやめてくれ
しなの＋鈍行で旅情を堪能しつつマッタリと行くのが良いんだから

いいからしゃぶれ

しゃぷれ

>>358

どちらが客観的な取材かな･･･と思って、引用してきました。

【信濃毎日新聞】

信濃毎日新聞　牛山健一　氏
あの、次の四項目の中では、例えば需要調査とかそうなってくるというのと、地元調整の前提となっているの
はルートと共に駅っていうのもなっていましたが、県内の駅について僕なんかは別に一つじゃなくても、二つで
も三つでもいいと個人的には思っているんですが、駅については知事はどのように考えていらっしゃいますか。

信濃毎日新聞　牛山健一　氏
どうしてもこう何かイメージ的にですね、各報道のあれがいけないのかも知んないんですけれど、ビューンとこう
なるのと、こう行くのとですね、イメージ的にこのいかにも迂回してるようなイメージを植え付けられてるのも、そう
いった、こうなんて言うんですか、心ない見方につながっているようなイメージなんですけれど。知事もトータル速
度で見れば、時間で言えばそんなに変わらないってことを先日もおっしゃられてましたけれども、そこら辺につい
て、もう少し具体的なものってあるんでしょうか。

信濃毎日新聞　牛山健一　氏
もう１点、すみません。知事先ほど、まあルートについての問題は、まあ長野県やせいぜい山梨っていうお話もあ
りましたけど、県内外からごくわずかですけども誤解というか、長野県のＢルートを主張するのは長野県のエゴだ
、みたいな心無いご意見っていうか、まあ僕からすれば誤解だと思いますが、そういった声も出ていないこともない
っていうか、ちょっと出てるのも事実なんですが、そこら辺、知事、こういった誤解を払拭されていくような、こう何て
言うかな、お考えはないでしょうか。

>>365の続き

【朝日新聞】

朝日新聞　杉浦幹治　氏
リニアに関連してなんですけれども、Ｂルートなら協力できるというふうに何度もおっしゃっているんですが、ＪＲ東
海の言い分を聞くと、その経済効率から言ってＣルートの方がいいんだというような、これも直接言ってるのか、報
道でそう言われてるだけなのか自分もわからないんですけども、そうすると、Ｂにする分、非経済的になるとすれば
、その辺りどんだけ県として、また、県内自治体として一肌脱ぐのか、つまり協力ってのはどういったことを、まだま
だこれから先の話でありますけども、想定していらっしゃるのかお考えをお聞かせください。

朝日新聞社　杉浦幹治　氏
例えばその、駅関係ですとか、そういったその金銭的な部分ていうのはどうですかね。


『県内外からごくわずかですけども誤解というか、長野県のＢルートを主張するのは長野県のエゴだ 、みたいな心
無いご意見っていうか、まあ僕からすれば誤解だと思いますが』
上を読みとわかる通り、信濃毎日の牛山氏は明らかにBルート支持ですね。「追加資金拠出先を手当てしていない
けどでもBルートが県の総意だよ」がエゴでないのかな。その後の杉浦氏の質問と対照的ですね（きちんと資金の
手当てを聞いてますし）。しかも牛山氏は、県内駅は複数あってよいと明言しちゃってます。

「迂回しているようなイメージ」が心無い見方なのかwww
「長野に対する愛はないのか！！！」ってところですね。

>>367
ですよね！
私も第一感でそう思いました！

しかし、こうやって騒いでなければ、うっかり県民の総意はＢとかいう捏造が成立したかもしれないってことか。

恐ろしいなあ。

なんだ、簡単な話じゃないか
愛してるなら県民が金を出せばいい

リニアはCルート、駅は無し。
代わりにリニアのトンネルのついでに自動車用トンネルも掘って
R153とR52をリンク、この方が長野県民にも他県の人間にも役に立つ。

>>369
はい、仰る通り･･･
恐らくなのですが、このような取材に基づいて書かれた信濃毎日の記事を読んだ場合、県民は
ほぼ全員、錯覚に陥ると思います･･･。

>>371-372
本当に。お二方のご指摘、ズバリだと思います（＾＾）/

>>372
レス番まちがえた・・・ごめんなさいm(_ _)m

>>370-371
本当に。お二方のご指摘、ズバリだと思います（＾＾）/

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/510

510 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨） 投稿日：2009/06/21(日) 21:43:24 ID:e1nxVly50
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜

>>371
>リニアのトンネルのついでに自動車用トンネルも掘って

馬鹿もほどほどにしろよ
誰が道路建設の予算を出すんだ
そんな無駄な道路作って税金でも上げられたら困ったもんだ
おまえが全額出すんなら賛成だが

★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県５【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249771004/

頭文字　とうもんじのタ行じゃないのか？

もう何と言えば

アンケートでもＢルート劣勢じゃ、20年前の議決とやらしか根拠がなくなっちゃうなｗ

Cルートになって、謎の氏を遂げる奴が何人出てくるかwktk

なんでもかんでもアンケートで決めんのかよ。
最近の世論調査って、マスゴミの傲慢の慣れの果てだよ。
つか、マスゴミは捏造やめれ。

ってか一駅に限定するのならJRも金を出すべきだろ。
逆に自治体が全額持ち出すのなら途中の経路や駅の数でJRにとやかく言われる筋合いはないと思う。

むしろ倒壊側が長野にとやかく言われたくないだろうな
中間駅建設費以外は自腹なんだし

金出したくない自治体は駅作らなければいいだけのこと。
ＪＲとしちゃ中間駅はなくても困らないし。

Bルートの土地買い占めたアホ(笑)は早く土地売った方が良いぞ。
ダメージは少ない方が良いだろ(笑)

なんで中日が長野で調査してんだ？

もう面倒だから、諏訪を飯田、飯田を諏訪に名称変更してＣルートで工事すれば？

>>382
走る必要のないところを通らされる利用者はどうなる。

長野に駅を置いたなら「長野・諏訪・飯田」駅にしてあげればいいじゃん。

>>371
矢筈トンネルは開いているから、飯喬道路の完成をマテ

矢筈の東側から身延に抜ける南アルプス越えルートができれば
東名間最短になり交通の変革が起きるかもしれない

Cルートの土地を買い占めてた俺は勝ち組だな。
今はトンネル出口の農家と交渉中。
おまえら世論を動かしてCルート確定してくれ。

>>390
トンネルが何処に出きるかも確定してないのに乙

>>391
情弱乙。
もうトンネルはほぼ確定してるよ。
試験堀りと称して掘り進めている。
土地買うなら山梨側が穴場だからおまえも買えよ。

>>392
試掘のボーリング調査なら知ってるよ
でも、長野県側が県によって調査妨害、ストップさせられてるから
どう転がるか微妙

おれには、そんな冒険は無理
頑張って買い占めて下さい

おはよう、土民ども

Bルートの土地買い占めてた地元土民ざまあｗｗｗｗｗ

何ルートでもいいが
南アルプスにトンネル掘るなんて
何人の死者を出す気だ

東京ー新潟ー長野ー静岡ー福井ー名古屋ー尾鷲ー京都ー大阪ルートで作ればどうだ？
土建屋が儲かるよｗ

Ｃルート以外なら中央西線の坂下以東はしなの鉄道にプレゼントだ！

こういうのこそ我田引鉄とか言って地元紙が問題提起すべき事だろう。
シナノ毎日じゃダメか。

＞望ましいルートの回答で、最も多かったＣルートでは、中間駅は諏訪市周辺には設置
されないため、ルートや中間駅をめぐる問題での県民理解が進んでいないことが図らずも
浮き彫りになった格好だ。

アンケートのとり方が悪いんだろ・・・
そんなに地元県民をアホ扱いしたいのかな

長野県を迂回するＤルートで

通過ルート上とその両端、全ての地域のアンケート取れよ･･･
リニアは長野住民だけ使うモンじゃないんだから

長野どころか諏訪市を含む区でもCルートが最多か
まあ当然の選択だが

>>399
むしろ信濃毎日新聞がBルートをけしかけてる。

信毎：県がBルートでの所要時間を発表。Cルートとの差はたった5分！
↓
県庁：専門家ではない県が所要時間等の試算を行うことはありません。

信毎：（JRと県の話し合いの後）村井知事は、JR東海にBルートを求めたんですか？
↓
知事：今回の話し合いは挨拶で、詳しい話し合いをする段階ではありません。
↓
信毎：でも、地元はBルートを求めてますよね？

こんな感じ。

両方掘ってBルートの方は長野県が経営すればいいんじゃね

ってことは市民を代表する人々は勘違いしてたって訳だ

せめて東京から愛知まで関係する自治体でアンケートしろよ中日新聞
もちろん人口も加味して
９０パーセント以上Ｃルートになるから

長野土建ヤクザの皆さんみてるー？

>>408
長野市長にタメ口かよｗ

そりゃぁ自称するのはプロ市民の方々ですから

諏訪周辺のｃルートって何なんだ？
馬鹿なのか？

>>407
そんな分かりきってるアンケートとっても時間の無駄だろう・・

関係ない話だけど、犬HK秋田放送局に「松田　利仁亜（まつだりにあ）」ってｱﾅいるんだなW

もしかして、諏訪市長の「国の金でBルートで作れ」というおしらせのページが無くなっていない？

アンケート以前：ルートは県民の総意で決まる
アンケート以降：沿線になる人たちの気持ちが大事

敗北宣言マダ？
待ちくたびれた

嘘と捏造にとことん厳しい２ちゃんねらー。

ルート云々の前に今日本にリニア必要か？

>>417
今じゃないじゃん。
アメリカだって、環境負担が厳しい飛行機や車から、負担の少ない鉄道に切り替えようとしてる。

諏訪に首都移転するなら、Bルートでもいいぜ？ｗ

現知事にそこまでの政治手腕はないだろうがｗｗｗ

>>1
> 　Ｂルート沿線の諏訪市を含む４区でも、Ｃルートが３４％に上り、Ｂルートの２６％を
> 上回った。

ここまで来てBルートになったら、邪な圧力が働いたとしか
受け取られないだろうな

やめちゃえば？＞リニア

たった３７％かよ…と言いたいところだが長野県内ですらＣルートが一番ならもうチェックメイトだろ

頭の湧いた知事は早く自らの愚かさと過ちを認めて懺悔することだな

今朝の中日新聞に記事が出ていた。
２ちゃんねるで「ごね得だと書かれている」とか、色々書いてあった。
整備新幹線建設による地域活性化を主張しているが、整備新幹線の
考えとリニアは違うかと。記事は、長野の主張も考慮しないといけない
みたいな感じだったが、やはり、長野の知事の言っている事は利権臭が
たっぷり感じ取られる。

Cルートで着工まだあ？

>>402
むしろ長野住民が使うとは思えないんだが。
もちろん他の沿線住民も同様だが、名古屋、東京から乗る人が中心だろう。

長距離バス乗った時に高速の途中で乗る人って極まれにしか見ないんだよね。

>>425
まあ、高速バスの停留所ってとんでもないとこにあるからねえ。

>>418
鉄道が出来るの待ってる間にダルくなっちゃうから
専門家の間ではモーダルシフトって呼ばれてんだぜ

秘書を消した知事だっけ？

既成事実のように語るアホがいるが、橋本は不要。止める必要なし。

>>429
神奈川人にはけっこう重要だろ

諏訪通せって、神奈川に当てはめると寒川通せって感じか？

>>430
全然

首都圏と名古屋関係の人だけのために
長野県にリニアを通らせてもらうわけだ。
飯田駅だと、長野県内のどこからも遠くて、長野県民の大半にメリットがない。
Ｃルートでやるのはいいけど、それならそれで
なんらかの補助金をだすしかないと思うよ。
Ｃルートなら、長野県を通らなくていいって意見が多数なんだから。
ＪＲ側は、長野県をどうしても通らせたいから、つらいところ。
長野県に「じゃあ長野県を通らないでいいですよ」っていわれると、困っちゃうのはＪＲ東海ｗ
どうかんがえても、長野県圧倒的有利ｗ

>>433
それだと、ぎりぎりで長野を素通りして静岡北部を通るルートを
JR東海が選ぶ可能性があるが。

同じ迂回ルートのＡ、Ｂルートを合わせるとＣルートと同数ですからぁ
残念！！

>>433
許可だすの国だから

>>434
長野南部まで東海地震の対策地域だから

Cは山の環境破壊に繋がりそうだからやだなぁ

>>435
それはBが「総意」であることの全否定だよな

今朝の中日新聞ではＣルート支持みたいな論調だったけどな
それも長野県は一枚岩ではないという記述もあり、南部の鉄道交通事情が悪いから
南部に駅を作るのでいいのでは？という感じだった

２ちゃんねるの名前も踊ってたけどな

中日新聞は名古屋の新聞で、ＪＲ東海も名古屋の中核企業だから
それを支援する記事を書いてくるのも当然だわな

普通に考えたらＢルートだろ。
Ｃルートなんかじゃ長野県民が可愛そうだ

DQNミンスの高速無料化でリニア中止になるに10億リラｗ

長野新幹線あるからもういいじゃん

>>440
馬鹿いえ、長野南部と山梨南部の為だ邪魔するな。

リニアスレって、いつもＣルート派の必死の書き込みで一杯になるけど、なぜなの？
Ｂルートが現実的でなく一般的に有り得ないのなら、そこまで一生懸命になるか？
本当はＣルートが理想論なだけで、現実的なのはＢルートだと薄々わかってるんだろ？
今にもＢルートに決定されそうな情勢からくる恐怖を、どうにかして払拭したい。
それが長野県や諏訪や地元民を叩き続ける原動力になってるっぽいな。
名古屋のブン屋が実施した怪しげなアンケートで歓喜するのもいいけど
なんか土俵際に追い込まれ焦燥感が滲み出てるようで、客観的に見て痛々しい。
Ｃルートで当たり前なら、知事や同盟会に対してキャンキャン騒ぐこともないだろうに。
いわく、追い込まれてるのはＢルート支持者なんだからさ。

>>440
長野県は在来線を高速鉄道化構想を実行して下さい。

>>444
たぶんJR関係者と土地収用関係者が工作レスしてるよ

諏訪にいきたきゃ甲府までリニアでいって乗り継げばいいだけでしょ
それでも今までより大幅時間短縮だ

なんで東京⇔名古屋の乗客が諏訪とうらなきゃいかん

諏訪圏に住んでるが、リニアの話題なんて出ないけど。
土地買い占めなんて話しも聞かないし、リニアなんてどうでもいいわ。

433みたいな輩をみると…
マジで越県合併にいってほすぃ。

飯田だけでなく、一連のリニア騒動で、愛知県や
静岡県でも越県合併の関心が高まりつつある。

は？

B以外なら長野は通さない、なんて主張を全国に報道されたら大っ恥だぞ
今はろくに報道されてないから、せいぜい２ｃｈで叩かれる程度で済むけど

長野以外ならCルートが圧倒だというのは当然だが
長野県ですらCルートが圧倒してるとはｗｗｗ
バカ知事及びその周りの土建屋ざまぁああああ

>>452
Bルート派本拠地が実は上伊那だった調査報告でもある。

下伊那飯田と同じ選挙区（怖

民主党の馬鹿議員が迂回ルートをごり押ししそうな勢いだな

諏訪はみんなが駅弁のゴミを捨てるだけの駅にすればいいｗｗｗｗｗ

リニア終わったなｗ

これでも スレ立てれそうだｗ

インターネットなんか見てると、私なんか、大野伴睦先生より偉くなっちゃって
村井仁長野県知事

2ちゃんねるなどで長野県側の、Ｂルート推進が、地域エゴ、ごね得狙いだとの批判を集めていることに触れ、自身を大野になぞらえたのだ。
今日の中日新聞より

Ｂルートにして、リニアにロケットエンジン積んで、
長野に入ったらロケット推進で加速して真っ直ぐ行っちゃおうぜ。

>>457
もしかして、村井は2ちゃんねら?

あこのスレ、まだ健在だったのね。
もう一回拾い読みしたが、>>7がいちばん衝撃的。
いやすまん本題と関係無いのは分かってるんだが、しかしショックで。

つかさ、誰にも相手にされていない存在価値ゼロの飯田なんてさ、
意見いうこと自体おかしいの。
そもそも飯田なんて長野県のお荷物であって、いらない、どっかいってくれねえかなってのが
長野県民の大多数の意見なんだから。
そこに駅作るとかおかしいだろｗ
飯田の野郎どもは黙っていればいいの。
長野県は、長野中心とした北信と東信濃、
そして松本を中心とした安曇諏訪伊那地域の
二つが切磋琢磨してライバル関係を持ち続けて存在しているんだから。
飯田なんぞ、黙っていうこと聞いていればいいんだよ。

民主が諏訪迂回ルートなんていう無駄を許すはずがないだろう。

>>461

つかさ 長野県なんて日本の寄生虫みたいなもんだから、日本国民の総意でＣルートにするから従いなさい。

>>461を国際情勢で例えてみた

長野県＝中国
飯田＝チベット

>>459

県庁に抗議メール 殺到 ｗ

>>461
Bルート謳ってて他県で誰かが相手にしてくれたのか？

もう何もかもBルート主張は通らない。

>>461
飯田は東海の言うこと聞きますからｗ
県内のどっかの言うこと聞かない奴らとは違いますから。
諏訪や伊那なんて日本のお荷物ですよねｗ

リニア飯田駅が出来て飯田が発展するのが悔しくてたまらないのですか。
指をくわえて眺めてなさい。

周辺の人口経済規模がねぇ
飯田下伊那から100kmチョイの浜松豊橋豊田岡崎名古屋岐阜などなど
この条件で自力発展してみせますよ。

切りたいのならサッサト切って下さいな。

>461
浜松のツレに聞いたら、飯田を合併すりゃＣルート
決定なのに…と言ってた。
もはや、飯田の越県合併は、東海各県でも話題になってる。

>>467
民主党がＢで支持するよ。
さようならリニア

>>462
民主長野は何故か民団とともにＢルートを決議したが

>>469
選挙速報見ていて思ったけど、長野はやっぱり、道州制で北陸と一緒になるべきだね。
飯田だけ分県して、東海で良いんじゃないかな。

>>470
民主党は、金を出さないから、Cルートで決定でしょう。

で、製作費はどこ負担？

ただでさえ狭い日本を、これ以上狭くしてどうする？
貴重な自然がなくなってもＯＫなのか？

山が高いとトンネルにかかる重量もすごいから工事は危険なんじゃ…と考える30歳の夏。

民主大勝でｂだなｗ

BルートとCルートとかじゃなくて直線ルートと寄り道ルートとかになぜしない？
JRはゴタゴタ長引かせたいのか？

友愛ルートということになれば、転売で一儲けを目論んでいた地権者さんは、一安心ですな

民主党政権でリニア後回しだなw
BだのCだの死ぬまで喚いてろ暇人どもw

>>461
普通の感覚なら、
県としてはお荷物が金の卵になるんだから大歓迎なはずなんだけど、
やっぱり長野っておかしい。

Ｂルートが県民総意じゃなかったの？
嘘だったの？

>>479
おまえのその感覚がおかしいｗ
お荷物が金の卵になるって感覚がまちがっているｗ

>>3
馬鹿ウヨは、そういう嘘をばら撒くから、信用を失ったんだよ。

自民党　→　Bルート
民主党　→　Bルート
幸福実現等　→　ユーラシア大陸一周ルート
共産党　→　リニア反対

どうしろと・・・・・。

民主長野全勝＋地方分権でＢルート決定だな

ＪＲ東海はこれを見越してあせってたのか

はいはい。長野県は民主独占となりました。
これでBしか選択肢がなくなりました。
これも政治ですから。

リニア計画自体廃止になるだろw
いくらJRが金出すからって
今の日本国民には無駄な公共工事にしか見えないからなw

本当に甲府から南西に伸びるかもな
民間企業の事業に政治介入したらそれこそ最も批判される癒着ってことになるわけだが

>>478
>民主党政権でリニア後回しだなw
Ｃルートなら路線整備に税金は使いませんから

>>483-485
ＪＲ東海が５．１兆円出して、自腹で整備すると公言してる以上、
国としては無理やりにでもカネを出さなきゃ、口も挟めない。
公共事業完全見直しを公言してるミンスが、ただでさえ乏しい財源をわざわざ減らしに行く＆
法人税収の要である大都市圏の企業の経済活動に必要以上の枷をハメるような
バカな真似するわけねぇだろ。

>>486
>いくらJRが金出すからって
>今の日本国民には無駄な公共工事にしか見えないからなw
駅以外は全額ＪＲ東海の自腹、税金は一切投入されないんでつけど。

情弱なの？それとも諏訪乞食が偽装してるの？

>>486
私企業（JR）が金を出す事業≠公共事業

長野県民ってのは
この程度のこともわからんアホなのか？

まぁＢ厨はそういう妄想するしかないんだから、大目に見てやろうよ

政権交代でBルートとか言っている奴はアホだね。
そういう政治情勢や政治圧力でルートや駅設置が不合理になることを嫌ったからこそ
JR東海は自己資金１００％での建設を打ち出したのだろう。
南ア貫通トンネルが技術的に可能でJR自己資金の時点でBルートは消えたんだよ。
今ごねたりしているのはBルート派のガス抜きと現実に戻るための冷却期間。

>>488
民意がリニアを許さないって事だ
文盲野郎w
民主党としてもリニアなんて眼中に無いし、寧ろ批判浴びるから
造りたく無いんだよw
情弱なおばちゃん達には公共工事と勘違いされるしなw

>>492
リニアを民意が許さないってドコが？「高速（首都高速などの都市高速や
迂回路のある別立て料金トンネル等を除く・・・）料金無料化」を公約
する民主が勝ったから？バカかよ。そのどこがリニアにＮＯかよ。仮に
高速道路以外全ＮＧをおまいの言う通り民意が突き付けたんだとして、
それでＹＥＳとされたのは自家用車とトラックのみ。バスも鉄道も船も
飛行機も全部ＮＧだ。なぜ、リニアだけかよ。
後、民主党としてもリニア等作りたくない。って所だが、税が入らなければ
地方駅もＢへの迂回もないってだけだろうが。何千回「ＪＲ東海が社費で
やる」って言わせんだよ。

>>493
民主の中にＢで決議してる地域も
あるんだよ。
国交省大臣が民主党から選ばれるであろうから
Ｂになるの。
まちがいなくＢだろうね。

ミンス政権誕生でBルート決定だな・・・・・・・

＼(^o^)／

>>493
認可出すのはどこだか解ってるか？
国だよ国w

>>494
ゴミかい？そんな議決なぞ自民党県連もしてるって聞くし、「高速無料化」
だって自民党も「高速千円」してるだろうが。
国税を入れるか、本州ＪＲ３社の再国有化もなしにどうやって「民主党
長野県連が議決した（しかも過去レスによれば、その議決の旗を振った
議員も今回の選挙に出馬せず、引退とか・・・）から、Ｂで無理強い
出来るよ」なんて言う気だ？
北陸新幹線・長崎新幹線を打ち切り・延期して国費を中央に入れるか
再国有化するか以外にＢよりの政策を取れるとしても、まあ出来て
�@ＢでもＣでも良い部分のみ「整備命令」して、南アルプストンネル
部分をボーリング→予備先進トンネルの掘削で止めておいて、２０１３年
選出の次の政権にＧＯサインを先送りするか（それ以上は法的にも先送り
ＮＧだし）、�A整備計画に「中央南廻り新幹線（ＣかＤ・・・）」を追加
さすか、Ｃルートリニアを「全幹法」では無くそれに準じて新設する「リニア
整備特別法」で指定して、中央新幹線（Ｂルート・鉄輪だが・・・）の目を
残すか・・・だろうな。

民主勝ってBルートなるのはわかった。
で、完成はいつ予定になるの？
２０５０年？２１００年？

>>498
東海がいやがってリニアなくなるよ。

>>499
だが、無くしては厳しい条件付きでないとＪＲ３社も２５年で破綻する上
東西の流動にも著しい阻害要素が起きる。法的にも「Ｂでなきゃ破産しろ。
Ｂで作って破産しろ」なぞの決定を国が下ろせる訳も無く、国の存在と
ファビョってる中信・南信北部の政経・・・まあ、９０万かな？＋反ＪＲ
厨とを天秤に掛けれるハズもないから、Ｃだろ。多分。

民主党の手腕が見ものってとこだが、一企業の負担にいちゃもんつけるような
政策したら４年後には下野するんじゃないの？

Ｂルートにすると諏訪に駅ができると思っている諏訪地区のみなさん

たとえＢルートになったとしても諏訪には駅はできません

あずさが廃線になります　というよりも中央線廃線ですね

Ｂルートになったら伊那谷に駅ができるでしょう

たぶん諏訪伊那市飯田市の中間をとって伊那市かな

安上がりで出来るＣルートに落ち着きます

中日と信毎は、Bﾙｰﾄ支持者が多くなるような対象に対しての調査ばかりしてるよな。

無駄遣いを廃止します。
と公言したミンスが
Ｂルートみたいなモロ無駄遣いを容認＆推進できるわけねーべ。

>>504
東海の資金でBルートを作らせるのに無駄遣いもなにもないだろ
アホかお前ｗｗｗ

>>502
Bルートになれば諏訪で決まりだね
名古屋より東京へ行く人の方が多いので東京寄りの諏訪に作る方が
塩尻・松本の人にとっても現実的
Bルート諏訪駅になったら正直あずさは要らんわ
でも、松本-リニア諏訪駅-小渕沢の需要があるから中央線は廃線にはならないよ

　

>>504
こんな自己中心的な意見がある以上Bルートは絶対認められないな。

レス番間違えたｗ
>>504　×
>>505　○

吊って来る・・orz

以上代理投稿でした　ネッ！ダーリン♪

>>507
�d

>>507
お姉ちゃんもうやめなよ
宿題やるんでしょ？

Bルートあてこんで土地買い占めたやつが推進してるんだろ
そんなもん許すなよ

>>510
いまだに、2ｃｈの情報信じて土地買い占めとかアホ丸出しｗｗｗ
ルートなんかまだ決まっていなし、わかったとしても転売業者に売るわけねーだろ
バーーカ

民主独占。Bルート決定。
そういえば、この間、詳細なルート予想図を見たけど
Cルート曲線だらけじゃんか。
どこが直線だか。嘘ばっか。

>>512
民主＝Ｂルートなんて、どこの井の中の蛙だよｗ
長野県民主党議員の意向でリニアが建設される訳じゃないから
だいたい、地元５区の加藤学はＣルートを公言してる

早とちり先走り乙

>>513
でも毎日新聞のエロサイト書いてて今回当選した議員はＢルート推進ですよ

Cルート（直線ルート）とは名ばかりで実はカーブだらけ
しかも上下方向の高低差が大きく結局スピードが出せない

5区ってどこ？愛知？岐阜？
そこは長野県ではないから。

新幹線の新駅だって作ってくれと言った県が負担して来た。

今回だって迂回して余分にかかった経費を長野県が負担できるなら
検討する価値はあると思う。

＞ルートや中間駅をめぐる問題での県民理解が進んでいない

何勝手な解釈してんだ？
駅の場所ごとき希望場所と違ってでも、Cのほうがいいってことなんだろうに

Cルートが直線だと思うやつは小学２年からやり直せ。
BもCも曲線だらけさ。Bにきついコーナーがあるし、Cよりチョイ長い程度さ。
直線、最短　運賃に反映されると言ってる馬鹿は、ちゃんとルートを確認しろ。

民主党政権で公共事業大幅見直し　ムダの見直し
コレでBルートは確定したようなもんだ　　おめでとう！！
ところで祝賀弔チン行列はいつ開催されるかお知らせください

>>520
民間企業が全額出資するのに公共事業？

途中駅飯田しか有り得ないＣルート支持が一番多いのに、
県内中間駅は諏訪が望ましいとかｗｗｗ

長野県央地域住民は馬鹿が多いんだな。

>>515
高低差に気付くとは通ですね
JR工作員が発狂しそう

でも民主が政権取ってしまったので暫くリニアは進みません

まだ蟲喰い土人がグダグダ言ってやがんのか。

てめえらで勝手に諏訪に駅だけ作っとけよ。
線路は引かないけどな。

は？なにこれ？中日新聞がなに勝手なことやってんの？ふざけんなよ。
全然県民の意見反映してない恣意的な調査。実態と全然違う数字をさも客観的な数字みたいに出さないでほしいな。
これが新聞のやることか？まじで頭にくる。知り合いで中日とってるやつに取るのやめさせるわ。
長野で調査するなら信濃毎日じゃないと正確な数字出るわけないだろ。

Cルートで駅は品川と名古屋だけで良いよ。

>>505
＞ 東海の資金でBルートを作らせるのに無駄遣いもなにもないだろ

んじゃ、
東海に建設費無駄遣いを強要した上に、
未来永劫にわたる迂回分の余分な経費負担も
ミンスが東海に強要するってことか？

昔の国鉄じゃあるめーし、そんなこと言えるわけねーべ。
アホはお前だろ。

ID AhOzjroOは
アホジロウと読むのですか？
言ってるることが余りにもアホなので・・・
もしかしたら諏訪市長様ですか
BはCよりチョイ長い程度とか　算数が苦手のようで　馬鹿ってかわいそ過ぎる

しかも途中の停車駅は甲府だけで充分。
甲府だって実験線の義理

民間の事業の決定は国が行う。
よって民主はBでGOサインを出します。

>>519
たしか見込み時間にして15分くらい違うんじゃなかったかな。
うろ覚えだが。
4，5分なら別だが、多分これでC案に大きく傾いてると思うがな。

真面目に真剣に言ってるとこがある意味恐いですね

ID:eJXYDCyG0
はあ？ィジデシGOがなに言ってるか。

JRが自己資金で建設決意した時点でCルート以外なくなったんだよ。
民主政権だろうが自民政権だろうが関係ない。
今のごたごたはガス抜きに過ぎない。

>>530
東海がＣでしか造れませんって言ったらそれまで。
いくら民主がＢでＧＯサイン出そうとも。（これＢルート信者の一番の妄想）
建設主体が止めるって言ったら誰が造る？

自己資金じゃないのね。
そんな金ねえ
JR倒壊は国のお墨付きをもらってはじめて、資金を借りられるんだよ。
そこの園児さん。

>>527
おいおい、
国鉄の借金を国の税金で補填したのを忘れたのか？
たまたま、ドル箱路線を請け負った東海にそのくらいさせても文句は無い

>>535
無駄な公共事業を無くすと公約している民主が無駄でしかないBルートなんか認可しないと思う。
景気浮揚のためにも税金投入のない５兆円もの大型プロジェクトをふいにするわけがないよな。

>>538
民主の公約なんか真に受けるなよw
長野県のバックには小沢一郎が付いている。
民主党政権は確実にJR東海に圧力をかけ、ほとんどのマスコミは報道しない。
よく見ていろ、手前のした行動の結果をな！

これで諏訪にリニア引っ張ってったら民主も自民と変わらんてことだ。
Ｂルートじゃなく民主ルートと呼ばれるようになる。

言ってることが本当ならとりあえず凍結じゃね
不要かどうかはともかく、不急ではある

>>541
東海は「税金いらねえ」と言ってる。資金の蛇口を国が握っているわけではない。
これで事業を中断させようとした場合、かなり明確な形で国が介入する必要があるが、
法的に困難じゃないか？

>>537
＞ 国鉄の借金を国の税金で補填したのを忘れたのか？

採算度外視で無駄な路線を全国に作らせたのが国鉄赤字の一因でもある。
民営化するのには税金補填もやむなしだった。


＞ たまたま、ドル箱路線を請け負った東海にそのくらいさせても文句は無い

民営化した以上、
政治のゴリ押しで無駄遣いさせるようなことは
しない・させないのがルール。
国鉄赤字の二の舞になるぞ。
株主も黙ってはいまい。

>>539
国がBルートにしろという命令出せるの？
だいたい政治的な圧力排除するために自己資金での建設にしたんだよ。
民主が圧力かけてJRにBルート飲ませるのと
長野県にCルート飲ませるのとどちらが得なのか考えれば
わざわざBルートにするメリットないだろ。

>>530
国が決定ったって、東海が提出した案を認可するかしないかだけのこと。
東海はＣしかあり得ないと言っている。
よって、Ｃで建設か中止かのどちらか。
何がどう転んだってＢにはならないんだよ、Ｂ厨クン。

だから、Ｄの東海道ルートで全て解決

長野の守銭奴喜べ。

ミンスがＢルート通してくれるであろう。

JR倒壊のシナリオどおり凍結ですよ。
これ間違いなし。
あまり意味なかったなJR倒壊のイメージCM。
知ってるよ、諏訪民など最初から。

BとCの差は60km/hくらいはある
ついでにリニアの勾配は最大でも40‰だから水平方向1kmあたりの走行距離は１ｋｍ+１ｍ程度だな
大幅に距離が延びるなんてのは全くの嘘

反発し合ってるようで裏で、できてます。
リニア潰しはJRと諏訪民の芝居です。

>>546
＞ だから、Ｄの東海道ルートで全て解決

Ｃ＞＞＞＞Ｂ＞＞Ｄ
Ｂよりダメルートなのになんの解決にもならねーだろ。
茶化してんじゃねーよ。

高速を無料にして関連企業を国営化する民主党なら、
JRも国営にするだろ。んでBルートになると。

ミンスは公約で無駄な公共事業はなくすっていってた。
長野はミンス独占、当選した新人も言ってた。
…ってことはリニア自体が廃案かできてもＣルート。
長野、自爆じゃんｗ

だからさ。自爆じゃないっての。
リニアそのものが凍結なの。

Ｂルート信者　ID:mAhOzjro0

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090831/bUFoT3pqcm8w.html



一日中2ちゃんしてないと精神がおかしくなってくるんだな。
他スレでもロクなこと書いてないし。
知能レベルは初戦その程度。

>>554
税金を使わない事業を凍結させる根拠を探すのが難しいと思うが。

…まあ、国がGoサインを出さない場合、土地の確保を東海が自力でやる必要があるから、
実質的には続行不能かもなあ。

>>514
そこ、沿線じゃないし

>>555
ストカーご苦労様。さっそく警察に訴えるよ。

>>549
オマエ数学苦手？

あっ、いや、間違えた

オマエ算数苦手？ｗｗｗｗ

>>555
>>555
>>555

>ストカーご苦労様。さっそく警察に訴えるよ。

ﾜﾛﾀ
もう通報したのか？警察もいい迷惑だろうなｗ

それが精一杯なんだね。
ぷ。
そう早くはないと思うよ。

ID：ｍAhOzjroOは別名アホジロウと読むんだよ

>>558
100％相手にされないけどやってみれば？ｗ
困ったら警察ですかｗ

そうだお。アホ次郎だお。
電車でGoとはちはちがうんだお。脳なしと違ってそれくらい狙わなきゃね。

ありゃりゃ。勝手にひとりで盛り上がってるスレに来てごめんね〜。
おそろしく小さい人間でびっくりびっくり。
他人が書いたことを晒してよろこんでいるような人間はダメだな。
早く社会に出ろよ。まあ、明日は牢屋だけど。

リニアは、Ｃルートしかあり得ないだろう。
リニアが曲がったら、用地買収も難航し、建設費も膨れ、開通も遅れ、
航空機と競合し乗客は奪われ、電気代は増加し、維持費用も膨らみ、
採算は悪化し、大赤字営業となるだろう。

Ｂルートにこだわるなら、途中の駅から分岐して、普通電車で路線作ったほうがいい。

ID：ｍAhOzjroOのような諏訪の同和部落民って長年の部落内での近親相姦で遺伝子レベルで欠陥のある
劣等種なのは朝鮮人と同じだな

>>566
妄言吐き散らして勝手にファビョって捨て台詞吐いて負け犬のように逃亡ですか。
とってもお似合いだよ。
みんなに相手してもらって感謝しないとな。

大変頭に不自由を抱えてらっしゃる。
IDを変えれば良いという発想が物語っていますよ。ぷ。
さよなら。明日面会に逝くから。

他人はともかくとして、ID真っ赤なID:mAhOzjro0が盛り上がってるのは理解した。

長野県のフレッシュ目安箱、７月分が更新されてる


あれれ、リニアの質問はゼロ？

>>572
遂にジジィがブチ切れて握り潰しか？
ま、同じ目安箱内の“知事発言”項目なんて最初から無かった物扱いだけどさｗ

国賊は引退してくれ。

国が0.01％くらい補助してあげてもいいじゃん
これでも一定割合だし

>>537
国が野放図に借金して首を回らなくしたから民営化されたんだよ。
また昔に戻せと言うのか？
この税金泥棒。

長野通らなきゃ良くね？

信濃毎日がアンケートを実施したらBルートが過半数支持になるんだろうな

>>549
>BとCの差は60km/hくらいはある
60km/h=時速60km
速度差がどうしたのかなw

ＪＲ東海がせっかく国に変わって大規模な公共工事をして
金をばら撒いてくれるのにだね、長野がいつまでもゴネ続けて
いつまでも工事がはじまらないのでは景気対策にならないよ。

全く意味の分からない筋違いの難癖を、長野県がグダグダ言ってる内に、
ついに政権交代してしまった。

高速が無料になれば、東海道新幹線の利益は格段に減る。在来線の赤字も増す。
すると、もうＪＲ東海には、リニア建設に着手するカネは無くなる。
また全幹法の枠組みによって、国費を出して建設する中央新幹線構想なんか、
デフレ促進政党の民主党が、予算を付ける訳もない。

長野は死んだ。二度と浮かび上がれない。特に飯田は千載一遇のチャンスを失った。

>>580
ルートが決まれば今すぐ着工すると思ってる馬鹿発見！

実験線延長分さえまだ完成してないのに
実験線が完成して数年実験を繰り返してようやく着工だ
馬鹿め！

>>581
完全無料までは行かないだろ。
1日1000円で妥協じゃねえ？（混み具合で値上がり）

リニアどうでもイイから、中央縦貫道を飯田からと、
北陸→東海北陸→長野道を松本くらいに通してくれ

誰だよｗ有識者って。
以前賢人会議とか開いたメンバーに森総理の名前が入っていて笑ったｗ

>>583
料金所を廃止にしないで、人件費を減らす算段も何も無く、
ただ１日1000円にすりゃあ、単に差額を税金で払うということにしかならん。

それに、どっちみち１日1000円でも、東海道新幹線の収益は確実に減る。
客の取り合いで特急料金を割り引くようなことになりゃ、なおさらだ。

恥ずかしい県ナンバーワンとか言われても諦めず言ってるんだ。
もう可愛そうだからＢルートにしてやれよ。

そもそもリニアなんて別にいらね

俺が生まれた頃から、ずっ〜〜と実験してたんだぞ
いつまで実験してんねん！
結局コストパフォーマンスの悪さは解決できてないだろ。

超電導技術の画期的な発明できるまで一生実験してていいから
夢は夢のままでいさせとけよ

「リニアは造らない」のが最良だよ。
リニアは、費用の回収が困難になる。
結果として、在来線の運賃アップに結びつく。
高速無料化で、高速を使った遠距離小型車ビジネスなんかも出てくれば、
ＪＲの立場はより厳しくなる。
さらに、ＩＭＦによれば、中長期的に資源枯渇が顕在化するに伴い高騰し、
世界経済成長が鈍化する。この背景からも、中長期的にも回収は困難になる。
日本は加工貿易で食ってるわけだが、既に成熟した国であり、製造業が主体で
食って行くことが難しくなって来てる。新興国で十分なのだ。
しかし、その先の展望が無い。結果として、ビジネス客が減る。

どう見ても、新たにリニアを通すだけのメリットがあるように思えない。

実験線通らない別のルートにしようぜ

>>589
リニアは東海道新幹線の迂回路なんだよ。
作らなければ、遠からず東海道新幹線のトンネルや高架は、設計上の寿命を迎える。
損傷し始めたら新幹線を運休させねばならん。
その時の代替手段はどうする。なんぼ高速バスの人気が高くても、新幹線の代わりにはならんし。

東海道本線に、特急列車や夜行寝台列車でも再開させるのかなあ…

どのルートも気に入らないので東名間を一直線に敷かんか！

>>559
お前こそ三平方の定理すら忘れてるのか？
（1000ｍ）^2+（４０ｍ）^2＝（走行距離ｍ）^2
走行距離＝1000.7996ｍ

>>591
立派な理屈だなｗ

じゃ、新幹線に限らず、あらゆる路線に迂回路が必要だなｗ
「迂回路を造らない工夫」って考えは、出て来ないかね。
夜間に部分的に工事を進めるって方法もあるし、現在そうやって保守をしてる。

諏訪ナンバーや長野ナンバーは
県外に出ると石投げられるらしい
愛車が松本ナンバーでホントよかったよ

長野は通すなよ

良かったじゃん。長野の皆さんが良識ある証拠じゃん
Ｂ選ぶユウシキシャはなんなんだよｗ

>>589
東海の在来線なんざあってないようなもんじゃないか。

>>594
しかし>>591の言ってることがリニアの本質なんだよね。
夜間にちまちま工事するのも限界があろう。
全面改修期間中に新幹線の本数も間引かないといけないしリニアはバイパスとしてあった方がいいかな。

また東京〜大阪の二大都市圏を結ぶ東海道新幹線ってのもポイントだと思う。
地方インフラとは訳が違ってくる。
そのバイパスだから東海もいろいろ考えてると思うわ。
飛行機やら高速バスにやられ放題じゃたまらんだろうしね。

>>594
夜間にコチョコチョ保守するのは、元々当然の前提として想定されてることだっつの。
設計寿命内だからってメンテナンスフリーで済む建設物など存在しない。
いくら保守を必死にやっても、大きな部分での構造に限界が来る。

新幹線を除く殆どの在来線には、そもそも迂回路が有るだろうが。
国鉄時代に網目のように整備したんだから。
盲腸みたいになってる所は、短期間ならバスでも代替できるような旅客量だし、
既に貨物運輸には使ってないし。

>>586
減ることは確かだが、それがどれだけかを出さないと議論にはならないぞ。
少なくとも今は東海道新幹線は飽和状態だからね。
少々減ったところで誤差の範囲となる可能性の方が高い。
大体東京・名古屋・大阪間はビジネス需要がメインだよ。

ミンスがマニフェストで謳った｢地方分権｣！
早速やってくれ。
先ず手始めに、飯伊を浜松市へ越県合併！

どのルートでもいいから長野には駅を作らないという条件で。

ここは長野県民の民意に従ってＣルートでかつ諏訪に駅だけ作ればいい
諏訪の駅はしっかりリニア規格で立派な駅を作ってやれよ
諏訪に駅作ったんだから１県１駅で飯田に駅はいらないよな

結局実際に長野にリニアが止まる駅は０
民意だから仕方ない

>>604
Ｃルートの線路が出来る前に、飯田が静岡県に
なったら？

今回のゴタゴタで、飯田の越県合併について、
愛知県や静岡県でも話題になりつつあるが。

ＪＲ東海は、Ｄルート（静岡ルート）を議題に上げるべきだな。
諏訪までクネッと曲がるくらいなら、甲府からずっと南西に下って浜松に行くルートにしても良いだろ。
交渉カードとして出してほしい。

>>539
本物の馬鹿だ
算数で三平方の定理はやらないだろ

>BとCの差は60km/hくらいはある

何ですかこれ？
意味がわからないんですけど？ｗｗｗ

東海道新幹線を全面改修しても、東海地震でアボーンだから意味がない

東海地震待ちだな
改修もリニアのその後だ

ついに長野は抗議のメールは全く届いてないことにしちゃったか

>>607
単なる打ち間違いだな、それ書いたの俺だし
BとCの差は60ｋｍ、これでいいか？

わざわざ貫通させてまで長野に通す意味がわからん

リニアが仮にCで建設始まっても
東海地震で全て倒壊して終わるよ

いいから早く橋本に駅を作れ
そうすれば俺の持っている土地の値段がうなぎ登りだ

どう考えても橋本は不要。停める必要なし。

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県6【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251726658/

http://www.shinmai.co.jp/news/20090901/KT090831ATI090029000022.htm
浅川ダムに25億円　リニアの調査費継続　国交省概算要求