【政治】「民主党の鳩山代表にも理解を」漫画家の里中満智子さんらが会見、国立メディア芸術総合センター(仮称)の設立実現を訴える

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952名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:20:15 ID:gjQHgLf/0
鳩山にそんな知能があるわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

サヨ脳かよ
953名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:20:24 ID:lpX4EZm+0
>>944
今ある漫画を買い占めるて、賛成作家から作品を少しだけ提供してもらえるだけで
それなりの、コンテンツになるぞ
954名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:20:29 ID:wNSLlywS0
結局の所価値を認められるのは保管するって事ぐらいだな
955名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:20:43 ID:DEQ7EFh+0
>>946
建っちゃったものよりこれから建てるものを止めるべきじゃねえの?当然

全国の公営美術館削減も同時にやってくれ
956名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:21:01 ID:MgHkmvRi0
>>947
ま、国立美術館・博物館なども独立採算なんだけど、
健全経営なんだよね。
美術館や博物館=赤字って思い込みはなんだろね。
957名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:21:23 ID:XYtIoROC0
>>943
日本の高速道路網に芸術性を見いだせるなら、国が関わっても芸術は育つと言えるかもしれないな。

渋滞してる国道とガラガラの高速道路に並行してバイパス道を建設する様は
芸術的な意図を感じられる
958名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:21:35 ID:UdSzheJs0
民主は逝ってよしと思ってるがアニメの殿堂とかいらない
959名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:21:36 ID:8SfxYIBZO
>>941
いや、自分たち愛好家は別に底辺でいいよ
でも原作者、製作者たちは明らかに国に貢献してきたんだから
そこを認めてあげて欲しいんだよ
960名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:21:54 ID:B+gU7PKb0
>>956
そうなのか。とりあえず経常収支見せてよ。
961名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:21:54 ID:KG5xmaZa0
>>945
そうですね、他の人はどうだか分りませんが、俺にとっては
資料の収集保存だけでも行う価値があると思っているから。
962名無しさん@十週年:2009/08/27(木) 01:22:22 ID:S7Bhzlpe0
>>946
漫画とアニメは芸術と言うより娯楽だからな
娯楽は公権力に首根っこつかまれるのは嫌だと思うよ
963名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:23:11 ID:8Ik5aaXf0
国がマンガに関与しようというのは、
たとえば2ちゃんが日本一ユーザーが多い掲示板で
中には後世に残したいレスも有るから、過去ログの保管は
国が施設作ってやりますといってるの同じだろ。

国が税金で頑丈な建物作ってスパコン買って過去ログを保管。
中国や北朝鮮みたいで何か変な感じがするけどなw
マンガ業界に何かしてやるとしても補助金程度でいい。


964名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:23:19 ID:E3d8Phb80
>>957
美術館、博物館が作られたら芸術が廃れるのか?
965名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:23:26 ID:lpX4EZm+0
>>955
それは無い不況だから、現在の博物館潰すのと同時に
芸術メディアセンターを建設すべき

つうかなんで鳩山は、これだけを批判したんだろ??
他にもたたきやすい箱物あっただろ。
966名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:24:13 ID:xavg+XpC0
映画祭ってのがあるけど、あれの漫画版って出来ないのか?
カンヌとか経済効果も凄いんだろ。
なんか文学賞とかもしょぼいし、
日本人が日本文化をいまいち大事にしてないような気がするよ。
アニメも萌えばかり強調されるようになって、衰退の気配だしなあ…
せめて昔の作品の保全くらいはやって欲しいものだ。
967名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:24:18 ID:8SfxYIBZO
>>955
なんか実際の遺族は全く行きそうもない慰霊施設?を作らなかったらいいよ
968名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:24:25 ID:dygutPmd0
そんなことより、天上の虹のつづきを書いてください。
969名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:24:35 ID:a02tejUB0
>>926
いや、本当にわからない。つまり、直接的な収支は赤字でも、
国益として反映されてるなら、必ずしも悪くないってことだよね。

つまり、以下コピペ
「利益が出るならだれかがやってる」って論理は無理筋ってことは理解できたようだね。
国がやる事業ってのは必ずしもその事業による直接収支だけが目的じゃないってこと。
970名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:24:51 ID:wNSLlywS0
>>951
で結局の所波及効果はどうなったのよ?
もうネタが尽きたのかい
スレももう終るし素晴らしいビジョン見せてよ
感動させてくれよ

結局はぐらかしておわり?
971名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:25:17 ID:M7bzAkLV0
>>924
なるほどね。勿論、可能性としては、君の社会的評価をあげるのに資するという
可能性も絶対にないとは言い切れないけども、何で君の評価をあげるのに
他に先んじて117億の予算つけなきゃいけないの?順序が逆でしょ?

浮世絵のような評価が漫画に出るようになってからなら
論じる余地はあると思うけどね。

>>938
いいんじゃないのそれで。
拡充したいならどっからその予算奪ってきて
奪うときにどういう理屈で正当化するの?
972名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:25:35 ID:lpX4EZm+0
>>962
美術品も権威付けがなくなれば、娯楽にもならないガラクタだよ
漫画は、ガラクタにはならない。なぜなら娯楽としての価値があるから

自力が違うんだよ美術品とは
973名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:25:56 ID:DEQ7EFh+0
>>965
>芸術メディアセンターを建設すべき

いらない
974名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:26:32 ID:BQfp6n7g0
>>964
そもそも博物館ってのはかつて王侯貴族コレクションであった一点ものの
美術品、博物品を「芸術も大衆へ」という
啓蒙運動で、国民に見せる目的で作られたのね。
マンガやアニメは国とは関係なく発信するビジネスが成立してるんだから
国が関与してくる必要はないんだよ。
「大きなお世話、余計なお節介」以外の何物でもない。
975名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:26:36 ID:/L0GKvG8O
>>966
漫画なんて昔からそんなもんがほとんどだぞ…
976名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:26:50 ID:XYtIoROC0
>>964
逆に聞こう

美術館、博物館が無くなったら芸術が廃れるのか?
977名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:26:52 ID:KG5xmaZa0
>>971
あんたも田楽→能の経緯を知らない人か。

こんなのばっかだな。
978名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:27:27 ID:M7bzAkLV0
>>974
お見事
979名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:27:54 ID:mFk1kLAQO
細田守も、メディア芸術センターに賛成。早く作れと言っている
★「アニメーターの生活改善が先と、アニメの現場は訴えている」とマスコミは報道しているが…
 現場アニメーターの見解との乖離が甚だしい。『現場アニメーターの見解は、「国立メディア芸術総合センターに賛成。早く作って、一つの場所で集中的に保存して欲しい」が先』。
◆映画「サマーウォーズ」対談(下) 細田守監督×村上隆氏 作品 拡散させず保存を http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/topics/20090803et02.htm


★テレビは業界関係者が賛成した途端、その発言は報道せず
 先ず、「アニメの殿堂」や「国営マンガ喫茶」と勝手にあだ名を付け、心の中では偏見の目でアニメ漫画ゲームを見ているのは、何でも批判したい民主党の鳩山由紀夫とマスコミ。
 政府側はそんな名前では言っていない。「国立メディア芸術総合センター(仮称)」。良いですね。
 映画監督・樋口真嗣「センターは絶対に必要だが、与野党の政争の道具になってしまった」
 漫画家・松本零士「とてもうれしいことだ。漫画の原画やアニメの撮影機材を捨てる人もいる」
 「週刊ファミ通」などで知られるエンターブレインの浜村弘一代表取締役社長
「(施設が)“国営マンガ喫茶” となじられているが、ゲームやアニメなど日本が誇る優秀なコンテンツを国が支援するのは至極当然のこと。
ゲームは重要な輸出コンテンツで日本のお家芸」
【政治】松本零士、人材育成と資料保存に期待 「国立メディア芸術総合センター」設立準備委員会会合 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247027705/
 http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070801000285.html

【政治】エンターブレイン浜村社長「国が支援するのは当然」 国立メディア芸術総合センター準備委員会第3回会合 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247232427/
 http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090710_301400.html
980名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:28:06 ID:DEQ7EFh+0
>>969
おまえも分からん奴だな
いまどき公共工事だって採算性の高いところを吟味してやる時代
国益・経済効果なんていうあいまいな言葉でGOできるわけじゃない
981名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:28:09 ID:wNSLlywS0
>>972
なんかそれって名言だな、物凄く納得する話だ
982名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:29:11 ID:lpX4EZm+0
>>973
いるね。
>>976
廃れる。
価値を決める人間がいなくなれば自力で勝負しなきゃいけなくなるから
残る美術品は、限りなく少ない。ジンバブエの通貨みたいなもの
バブル期に美術品が上がり下がりしただろ。結局その程度の存在
983名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:29:11 ID:BbjHWKG40
大御所漫画家、小説家、大御所音楽家、それら日本で特権的な著作権料をもらえる
者たちが寄付をして建てるが1

玩具メーカー、レコード会社、著作権団体が、金を出すが2

俺たち国民は、玩具や書籍、DVDやCDやカラオケを購入したり、利用したりして
協力いたします。つかしてます。
984名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:29:12 ID:MgHkmvRi0
1000前で立ち止まるスレは良スレです。
985名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:30:17 ID:mFk1kLAQO
>>979
■よく、117億円もかけるのかと民主党やマスコミは批判するが…
 117億円は箱物としては非常に安い。静岡県静岡市にあるグランシップや、空港への補助金、エコパスタジアムより安い。
◆静岡空港
 ▽建設費…総額1900億円(県民1人当たり5万円)
 『但し、これは空港へのアクセス道路など周辺整備を含んだ数字。』
 ▽滑走路など空港本体…450億円
 ▽国の補助金…225億円
◆比較
 ▽グランシップ(1999年)…700億円
 ▽エコパ(2001年)…300億円


★目指しているのは、ナショナルトレーニングセンター
 ナショナルトレーニングセンターは上手く行っていて、フェシングの太田はナショナルトレーニングセンターの賜だし。
 ナショナルトレーニングセンターの隣接地には国立スポーツ科学センターがあり、中核拠点であるナショナルトレーニングセンターと連携している。
 味の素がスポンサーのナショナルトレーニングセンターみたいなやり方を目指しているのだろうか。
▼595:名無しさん@十周年 2009/06/23 13:05:31 sks4Y+nF0>>570
このメディア芸術センターって日本スポーツ振興センター (略称NAASH)がたたき台なんじゃなかろうか?
台場の施設は飽くまで中核となる場所でしかなくて独立行政法人が運営する組織
ここのナショナルトレーニングセンターで北京五輪フェンシング銀メダルの太田雄貴選手は強化していた
多分メディア芸術際の作品展示だけじゃなくて(要請があれば)海外の芸術祭に出展する様な作品製作を支援する
味の素がスポンサーのナショナルトレーニングセンター完全な民間運営だし
こういう組織作りたいんかねえ

986名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:30:25 ID:a02tejUB0
>>970
すでに答えたからな。ネタなんて無限には出てこんわい。
はぐらかすってレッテル張りで終わりかよ。
それより君の論理の破たんに関しての見解が聞きたいんだが。

以下コピペ
どっちにしろ「利益が出るならだれかがやってる」って論理は無理筋ってことは理解できたようだね。
国がやる事業ってのは必ずしもその事業による直接収支だけが目的じゃないってこと。
987名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:30:56 ID:M7bzAkLV0
>>977
論旨不明な思わせぶりなことを書く人だな。
田楽から能がどうしたって?

ロジックのつながりのないものを、関係ありげな「経緯」として
おもわせぶりにチラつかせるのは反感かうだけだぞ。
988名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:31:13 ID:wNSLlywS0
>>969
直接的収支赤字、国益に繁栄される波及効果皆無

さて、この箱の価値は何だろう?
989名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:31:33 ID:BbjHWKG40
大御所漫画家で、何十年と何タイトルも印税が入ってる人たちで
寄付しあったら?
アニメ主題歌系のジャパンポップスなんつったら、もっと集められるだろう

50人も集めりゃ建設費出ちゃうだろ?

貧乏なアニメと映画は、お前たちが救えよ。

国に介入されて、政治宣伝作品でも作りたいのか?
990名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:31:56 ID:KG5xmaZa0
>>987
過去レスを手繰ってくれよ。めんどくさい。
991名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:32:56 ID:4oRBtBXo0
しかしこんなに反対だとフィギュア保存間ができるのはいったい何十年あとなんだろうな
個人で持ってるやつのなんか夏は熱で足が柔らかくなってぐんにゃり曲がったり
フィギュアから汁がたれてきたり
とてもじゃないが個人で保存できないのだが
ブリキの玩具はマニアックな人が個人でいてなんとか個人的に展示できたが
あんな人はマレだぞ
992名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:32:58 ID:TzSeR7An0
>>946
音楽も絵画も当時は金持ちの娯楽ですが
絵画なんて記念日の写真の目的で描かせたなんてのも結構あるらしい
それが現代では芸術作品なになっていたりする

日本でも戦国時代の茶器とか権力者が認めることで芸術価値が出るものは多い
993名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:32:59 ID:a02tejUB0
>>980
まあ、その辺の実際の細かい試算は国が出すべきものでしょうね。
そこで、駄目駄目だったらその時叩けばいい。
そのレスは君につけてるわけじゃないし、君、途中参加でしょ。
994名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:33:12 ID:XYtIoROC0
>>982
ゴッホは評価もされず貧乏なまま死んだけど、あれは芸術ではなかったんだね?
浮世絵とかもゴミにされたけど、芸術ではなかったんだね
995名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:33:12 ID:lpX4EZm+0
>>988
漫画の歴史の保管、歴史の保存 漫画やアニメの拡散 漫画アニメの地位向上
996名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:33:42 ID:BbjHWKG40
テレビアニメの大半はスポンサーメーカーの玩具売るためです。
そのメーカーにも出させろ。もしくはロボットを黒塗りにしますか?

番組そのものが、ほぼCMだと見立てれば
今まで日本で作られたCMも全て収容してください。岩井俊二いいと思います。
997名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:34:14 ID:p06BrUy10
>>989
お前は陸上競技場は陸上選手が金出して建てろというのか?とんだ低脳だな
998名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:34:26 ID:M7bzAkLV0
>>986
> 国がやる事業ってのは必ずしもその事業による直接収支だけが目的じゃないってこと。

赤字前提だというのは良いけど、事業ってのは
ただ赤字垂れ流すことを目的とした失業対策とは違うだろ。
何を達成しようとした結果出る赤字なのかが問われんの。

国立漫画アーカイブがつくられたら、
アニオタと中高生以外は何を受け取れるんですか?
999名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:34:27 ID:DEQ7EFh+0
>>985
>117億円は箱物としては非常に安い。

その考えが全ての元凶

当然静岡空港など論外だ
1000名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:34:30 ID:msVyzt7C0
里中みたいな旧作の栄光にいつまでもあやかってる作家や芸術家なんぞに限って
こういう利権にあやかりたがるんだよな

文化庁主催の展覧会なんて、いつも時代から取り残されたようなのばっかり
スキルも学生レベル以下で大笑いだぜ
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