【長野】「諏訪を通さなくては意味がない」 リニア中央新幹線、諏訪地区期成同盟会がＢルート決議★２

リニア中央新幹線の早期建設を目指す諏訪地区期成同盟会
（会長・山田勝文諏訪市長）は諏訪市内で開いた総会で、
県内は諏訪・伊那谷を通るＢルートとすることなどを改めて決議した。

決議では、南アルプスを貫くＣルートを想定したＪＲ東海の一連の行動は、
県や同盟会の活動趣旨とは異なり
「誠に憂慮すべき事態」と指摘。駅を諏訪地区に設けることや、
沿線団体・住民の意見を踏まえて調整することを求めている。

総会では「いつの間にかＣルートが既成事実のようになっている。
製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない」
「政治的判断が必要な課題だ」などと訴える意見が相次いだ。【武田博仁】

リニア中央新幹線：諏訪地区期成同盟会、Ｂルート決議　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090825ddlk20040038000c.html
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
2009/08/25(火) 22:08:29
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251205709/l50

活断層の巣じゃないの？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない

なんか作ってるの？

意味がない
とかいってるやつらが意味がない

Cで良いだろ。無駄なことするなよ。

諏訪神社

意味が無い？？？？？

頭おかしいわ

諏訪を通さないと意味がない。意味不すぎて呆れた

なら勝手に同盟リニアでもつくりなさいよ

長野県を廃止して住民を殲滅させればいい話

さっさと長野の迂回を決定した方がよい

長野面白いな

Ｄ51でも走らせろ

誰が途中で下りるんだよｗｗ
飛行機の代わりだってのｗｗ

つーかリニア中央なんて止めちまえよ…

どうせなら新潟まで通してギリギリ長野反れろ

自分で作って平壌−諏訪で開業しろ

諏訪を通す意味がないの間違い？

諏訪ってのは特別な場所なんだよ

意味がない？
どんな意味なんだ

製造業の諏訪を通すって
製品をリニアで運ぶつもりなのか？

電凸するしかないな

>>4
ひょっとして、リニアで貨物輸送でも計画してるのかもな

目的＝諏訪
手段＝リニア

と言いたいのだろうか

長野のしつこさは異常だな

え？貨物リニアってあるの

怖いよ〜

諏訪人は亡国の徒

×　諏訪を通さなくては意味がない

○　諏訪を通す意味がない

> いつの間にかＣルートが既成事実のようになっている。

Ｃルートが既成事実ですが、何か？

根暗で粘着気質の信州人らしいな。
諦めろよ。

静岡でさえ新幹線が止まらない
諏訪なんか停車するはずないのに何を考えているんだ

長野県潰して長野湖つくろうぜ

>>19
工作員その他が大勢来る
それでもいいのか

まともな思考も出来なくなってるな
自称教育県

諏訪を通したら意味がないでしょう

決議ってwwww

なんの意味がないのか、わけわからん。
諏訪が日本の製造業の中心地なら絶対通すべきだなｗ

駅作っても意味ねえしなあ
だいたい用地確保ができんだろ
線路用地全部確保して
電磁波反対運動全くなしで
「ハイどうぞ」
でやったら「少しは考えてやってもいいが」
と社長が言いそう

中国からこれ売ってもらって県税で敷設しろ！
http://www.recordchina.co.jp/group/g11487.html

諏訪を通す意味は、諏訪住民にのみ意味がある

>諏訪を通さないと意味がない。

言葉省略しすぎて分からないなこれじゃ。
こう書くべき

諏訪を通さないと転売目的で買った土地の意味がない。

>>15
逆にうらやましいから却下

安西先生
「日本のために諏訪があるんじゃねえ
諏訪のために日本があるんだ」

諏訪を通すくらいならリニアを作る意味がない

諏訪一大事か

自分のことしか考えていない奴らだぬ
そういうのは「我田引水」っていうの
しかし、諏訪湖は汚くて臭くて最悪だな
天竜川にゴミや汚水を流す諏訪市民と諏訪市
これはフルボッコ殲滅だぬ

環境保護の為に最短距離にしたが良いです。終わり。

多くの国民が地上げや土地転がしを疑ってるんだよ。その疑いを払う為に村井知事が公の場で
「長野県民の中にリニアで土地投機を行うような醜い県民は決して存在しない。」とはっきり
言ってしまえば良いだろ。後土地登記の状況も報告すれば完全に証明できる。

そもそもリニアを作る目的考えると大回りさせて時間食わせることの方が
おかしいと思うんだが。

諏訪を通したら意味なし！！

こまちみたいに半分でルート分ければ？

リニアって直線って意味もあるんだし、迂回しないでまっすぐにしようぜ。

長野いいかげんにしろよ!!!!

折角土地を買いあさってきた我々の財布にとって意味がないんですね。

諏訪にリニアなんか通すと龍脈が断ち切られて大変な事になりますよ。

諏訪を通さなくては

（職務上知ったルート計画を悪用して、二束三文の土地を事前に購入して、
土地買収時に高値でJR東海に買い取らせる計画が達成できないので）

意味がない

こうなると逆に意地でも長野を外したくなってくるよね。

Cルート信者の妄言集


民間企業は利益を追求する(ｷﾘｯ → 実際は長野への私怨

Bルートだと飛行機に負ける(ｷﾘｯ → Bルートの方が飛行機よりも速いのに何故負けるのか

諏訪の豪雨は天罰だ(ｷﾘｯ → 人間として最低

決議を知ったJR東海が、すわ大変だと思うかどうか

諏訪を通しても意味がない。勝手に決議してろカス

急がばまわれって言うけど、リニアに関しては直線なＣがよい
つか、Ｂルートを県民の総意のように言わないくれよ
恥ずかしいったらありゃしない

最近、「諏訪」「長野」って文字を見るだけで失笑するようになってきたわ。

>諏訪を通さなくては意味がない

なんの為のリニアなんだよ、貨物ならディーゼルで十分じゃん

まだやってたのかｗ
もう長野の中でリニア環状線作れよ

こんなかんじにすればいいのでは。
∧
――――

もし諏訪が外れたら、自殺と殺人がわんさか起こりそうだ。

地方分権なんてやったらとんでもないことになるな
絶対反対だ

よおし、中を取って上りと下りでわけちゃおうぜ
上りはBルート、下りはCルートでどう？

つまり諏訪の地権者が黒幕か

あんまりゴネると、長野新幹線すら引き上げられちゃうぞ！

大学のときに長野出身の同期から、長野って教育県であり、県民の知的レベルも高いって
散々聞かされたけど、今回の顛末を見るに、バカばっかりだな。

教科書に載っている問題を解くのは得意だけど、社会で起きた前例のない問題を解決する
能力、常識力は著しく低い県民だ。

一部の県民だけがバカなのではなく、どうやら県全体がバカだってことが今回判った！

なんか龍がいるんだろ諏訪湖って
あそこの人に逆らわないほうがよくね???

いくら期成同盟会が決議したって、法的には何の力もないのにねｗ

だから勝手に飯田から諏訪までリニア引けばいいじゃん
全利用者に田舎を通過させてどうしたいんだ？

さすがに利権王国長野
自分たちのことしか考えてない
国が借金まみれで金が無い無いって言ってるのに、何故総工費がかかるルートを要求するのか
諏訪を通すことが国益になるなら分かるが、残念ながら諏訪を通さなくても全く問題ない

すわこそ

新幹線の用地買収で甘い汁を吸い上げた記憶を次は俺達の番と決め付けてる
諏訪に引いてもさしたる産業もなし観光だけでは意味なしそれより最短で
運営する方が意味がある東京ー名古屋だけで良いかも他必要なしとした方が
ガタガタ言われなくて良いかもしれない。

土建屋とヤクザに相当脅されてるんだろうな。

いっそのこと県営で諏訪縦断高速鉄道でもつくったら？
Cルートの駅を始発にしてさ

長野に来たい観光客は沢山いるのに、その需要を無視してCルートにするなんてどう考えてもおかしいじゃん
馬鹿なの？

大手企業もエプソンぐらいしかないから諏訪を通す意味を感じないんだが・・・

長野は早く滅べばいい

しつけーｗ

>>72
確かに長野県は教育県で風俗も無い　名古屋、岐阜の風俗店の駐車場　松本ナンバー
多いよ。

>総会では「いつの間にかＣルートが既成事実のようになっている。
>製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない

最優先目標である東京大阪間の移動時間短縮に反する
Ｂルートを採用しては意味がないな

>>81
長野新幹線で十分

>諏訪市内で開いた総会

地元のエゴですね。

エプソンも自家用ジェットあるから
リニアいらんだろ

>>61
帰りますよ！

もう無理筋なのわかってんだろうに

上諏訪-下諏訪環状リニアでも製造してろ

八十二銀行と村井仁ちゃんを救う会のAAが笑えた

>>81
松本に通すならわかるんだが・・・諏訪ってｗ

　　　　 　 　　　,. -､ ''"´￣￣｀"'　､
　　　　　　　　（　○）　 　　　　　　　`'ｧ‐､
　　　　　　　　/ ｀"´ _,,.. --─- ､.,_　 !　（）
　　　　　　, -'‐-､'"´_,,... --‐─- ､.,｀ ｀T´
　　　　 rｲ 　　ノ'"´/　._/|__/! 　 ,　｀' ､ ｀ヽ.
　 　 .r-‐'─-'､　;' .! 　/_」_/ |　/| __!　 ｀ヽﾉ
　　 /　　　 ‐-〈 |__レｲ´ r7ヽﾚ'　|_/|｀ ,ﾊ ﾉ
　　,' 　　　 　　 !＞El ゝ-'　　　 /ﾘｿ／Y´　私に話を通しなさい
　　|　　　　　　,ﾊ　ハ""　　　 ' `´,.,.!　 |
　　|　　　　　 /ヽｰ!　|＞､.,_｀＿,,. イ｀ 　!
　 ,ﾍ、　　 　ｲ　　八　ヽ＞ｧ「ヽ.!　 !　 /
　 ￣ﾚヽ.　　　　,ｲ/ ＼_,＞-'::;r'!　ﾉ,イﾉ
　　　　　`ｰ-ｧ'-'ﾒ::::£ｧ::::::::::;ﾊ|／`ﾚ'
　　　　　　 く::::ﾒ::::::::::::::::i:::::::ﾒｲ
　　　　　　／Y､::::::::::::::::::::::/::」
　　　　 ／::::/::::::｀＞ｰr-r'‐ｲ＞、
　　　 /::::::::;'::::::::/::::_＿::::!::::::＼:::｀ヽ、
　　　 !:::::::::::::::rｧ/´ ´　｀ヽｧ´￣`く:::::〉
　　　く:::／:;:イ　i/　 　　,八　　 　∨
　　 　 ｀￣＼!>/　　__／-‐ﾍ. 　　,ﾊ
　　　　　　　　/ｧ'"´::::｀ヽ　　i`iｰｲ::::!
　　　　　　　 ;':::::;:-‐‐-､ﾉ　　|::`-':::::|
　　　　　　　 !／:::::::::／　　　|:::::::::::/
　　　　　　　 `ー─'´　　　 　`ー '´

こんなアホばかりだと神も愛想を尽かして消えてしまうぞ

こいつらまだ言ってんのかよ

>>87
だから新幹線だと時間がかかるじゃん
長野に来たいのに時間がかかるせいで来れないでいる国民はいっぱいいるんだよ
その圧倒的需要を無視して何が国益だよ
国益ってのは最終的には国民の利益だろうが

長野人はホームラン級の馬鹿揃いだな

これいつまでこんなの続くの？
いつCルートの結論でるんだ？
仮にCルートだした場合、長野県は妨害するの？

>>85
そのせいなのか、裏風俗が多いのか知らんけど、ＨＩＶ感染者も多いよ

俺は長野県民だけどＣルート希望です

>製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない

リニアで物資運ぶんのか？
諏訪なんて観光で途中下車したって汚い諏訪湖しかないじゃん
昔すぐそばで見たけど緑色でドロドロしてたよ

>>100
妨害はしないが、Cルートに決まると県内で足の引っ張り合いになるので結果的に完成までに時間がかかる
だから知事は早く完成するBルートを推進しているのに、JRは国益も考えずにCルートを推し進めようとする

>>98
採算見込めるなら自前で作ったらいい

>>98
ばかかおまえ？
長野県なんかに来たい人間なんか、東京大阪京都名古屋にくらべたら
カスのようなもんじゃねえか。

そこらへんと比べてえらそうなこといえ。
それがわからなければリアルで自殺してこい。おまえのような人間はこの世にいらないから。
住所書いてくれれば首吊り自殺用のなわおれがおごってやるから。すぐ死ね。

>>98
その圧倒的需要とやらが存在するというソースを出せ
話はそれからだ

リニアは長野県のローカル線でいいよ
飛行機と新幹線があれば充分

>>103
県内で足の引っ張り合いってどことどこが何するの？

意味わかんねえからもう黙ってろよ

茅野上諏訪下諏訪岡谷リニア駅を作って各駅停車になるよう単線リニアにします

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

臭う、臭うぞ
これはピットクルーの臭いじゃ

Bルート？

部落のBか？

>>98
長野に行く観光客なんてもともと自然の中でのんびりまたーりしに行くんだろ
リニアは1分でも早く関西に行きたいビジネスマンが使うので、途中駅なし最速最短ルートが理想なんだよ
なのに、迂回ルートで時間も営業キロも余計にかかる上に長野に2つも3つも駅作れだと？

>>104
リニアは極めて公共性の高い事業だから、国民のことを考えて作るべき

>>105
は？
速度速度言うけど、東京大阪間はBルートでも飛行機より速いんだよ
だったらBルート作ればWIN-WINじゃん

>>106
観光資源の多い場所に観光客が来るってのは小学生でも分かることなんだが

中央線が諏訪市だけ未だに単線のくせに

>>98
東京本社
名古屋支店
大阪支店

こういう会社は多いが
長野は営業所レベルだろ

長野県民がみんな死ねばいいのに

東京大阪京都はわかるが名古屋は微妙だな

>>115
国民のことを考えるから長野県民には我慢していただくということ

ほのぼの南国みたいなキ〇ガイが、このスレにもいるようだな…

ひょっとして、本人？

何回同じような決議すれば気が済むんだ？
それでリニアのルートに影響を及ぼすわけでもあるまいに。

Bルートってのは馬鹿ルートの略なのか？

>>103
>JRは国益も考えずにCルートを推し進めようとする

国益考えてもJR東海の利益考えても利用者の利益考えても普通Cルート選ぶぜ？

・高速無料化による利用者減
・官僚の中に既得権益民主議員をいれてコントロールし建設許可をださない

政権交代で東海はリニア計画を白紙にすると思うぞ
長野はどのみち損したなざまｗ

頑張るなあww

日曜日に上諏訪の温泉入って来たけどいいところだよ。
新幹線なんかとんでもない。

馬鹿ルートでも
ビチクソルートでも
部落ルートでも
便器ルートでも
ボケルートでも
何でも良いと思うよ

俺長野県民だけどCルートがいいです

つか東京-大阪だけでいいよ
名古屋は新幹線で十分
京都も大阪から在来線で十分やて

>>115
国民のことを考える長野が作れよ

JRはさっさとCルート決定で発表しちゃえよ。
いつまでもこんな馬鹿晒しとくのは恥ずかしすぎる。

本スレのSHARE君
:+DVEj5erO

>>115
長野の観光地って「軽井沢」しか思い浮かばない
あそこは新幹線も高速道路も通ったからもう充分便利だろ

もういい加減にしろよクズ長野

NEO君だったかな？

今、巷で噂の諏訪地区期成同盟会です。
http://www.wide-suwa.net/suwakouiki/index.htm
ご意見ご要望は
[email protected]
までよろしくね！！

>>30に書かれてた

なんでか知らないけど勘違いされてる豆知識
リニアモーターカー


日本でリニアモーターというとすーぐ
「電磁石の応用で車体を浮揚させて進行する電車のこと」
という答えが返ってくるが、これは間違いである。


こんなバカな間違いをするのは、世界でも日本だけである。



リニアモーターとは、回転軸を持たない電気モーターすべてをいう。
そういうモーターがあるのだ。
だから、これを採用したものは浮こうが浮くまいが、電磁石を使おうが使うまいが
全部リニアモーターカーと呼ぶ。

まだ言ってんのかこいつら

長野旅行はしばらく控えよう…

長野に駅作ってどうすんだ？

>>115
>東京大阪間はBルートでも飛行機より速いんだよ
>だったらBルート作ればWIN-WINじゃん

JR東海はなんでWIN-WINなBルートを拒否してるんだ？

ほんまに長野は真ん中にあって邪魔なことばかりやってんな

>>138
技術的にはマグレブと呼ぶが、用語が浸透していないし、
混同の恐れも少ないので、特に問題なし。

>>133
ばか
世界的に有名な上高地を知らんのか

>>129
確かJR東海の本社が名古屋にあるんだ・・・だから外せないのかも。

何で民間が金出してるところにさらに負担させるんだよ
公共事業のようにかなり地域の公共性にかかわってくるでかい事業だけどさ

>>104
確かにCルートよりは時間がかかるけど、それでも新幹線や飛行機よりずっと速いんだよ
長野に来たいの観光客のことを考えれば、Bルートがベターだろ

>>117
観光客って言ってるだろ

>>120
だから、大多数の国民はBルートを望んでるんだよ

>>124
それで得するのはJRの上層部だけじゃん
あいつら、Cルートに利権でも持ってるんじゃないのか？

そんなに必要で採算がとれるならJRが作る直線ルートとは別に
自分達で作ればいいんじゃないの？

うっは、携帯のＢルートキチガイさん久しぶりなんやな
駅増えると時間も料金も上がるからＣルートが妥当なんやな

>>145
上高地にリニアで行きたいとは誰も思わないぞ
山は苦労して行くところに醍醐味があるんだ

>>145
どーでもいい
金がかからず維持費が安いものがよい
東京、名古屋、大阪
これだけ停まれば十分だろ

>>148
リニアの主な利用客層は
関西名古屋〜東京間を移動する
ビジネス客です、お間違いなきように

>>148
＞だから、大多数の国民はBルートを望んでるんだよ
ソース出してみな

意味がないから建設中止でいいよ
東海道新幹線で十分だ

>>148
また観光か。そういうのバカのひとつおぼえというんだよ

諏訪のマスコットにくまぇりさんを

>>130
JRが作るべき

>>133
諏訪湖に温泉地にスキー場に高原

いくらでもあるじゃん

>>148
論点のすげ替えですか？

東京〜名古屋〜大阪をいかに短時間で結ぶかがリニアの課題

迂回させるなら、いっそ松本を経由させないと意味なし
諏訪ごとき観光地に国民が大挙して来ると思ってるのか？

>>148
>長野に来たいの観光客のことを考えれば

リニア新幹線の利用客のターゲットは観光客じゃなくてビジネスマンだ
ライバルは東京ー大阪間の飛行機なんだから

ID:+DVEj5erO　じゃあ真面目に返答してやろう

「リニアは極めて公共性の高い事業だから、国民のことを考えて作るべき」
→だからこそ国民全体の負担を考えできるだけ予算をかけず、かつ当初の目的
　東と西を結ぶという目的を達成するためにＣルートにすべき。

「速度速度言うけど、東京大阪間はBルートでも飛行機より速いんだよ
　だったらBルート作ればWIN-WINじゃん」
　→確かに速いかもしれんが、Ｃルートの方もっと速い。

「観光資源の多い場所に観光客が来るってのは小学生でも分かることなんだが 」
→その通りだが、観光客がいるから路線を延ばしたり、迂回していたらきりが無い。
　諏訪方面に伸ばすなら、諏訪に新しくできるであろうリニアの駅の乗降客が1日あたり
　10万人くらい見込めるなら、話は変わってくるかもしれんが、おそらくせいぜい
　1人あたり1万人もいかないだろう。

迂回したら意味がない

ID:+DVEj5erO　←すんません、これ誰か引き取ってください・・・JR負担とか意味わかんね

いいかげんにしろよ、利己主義の田舎物。

諏訪だけは死んでも通すなｗ

>>151
あたりまえやん！
だから絶対に迂回ルートなんかつくって要らね！

上高地のいいところは、アクセスが悪いがゆえに、普段は
本気で槍穂高に登りたい山屋や全うな観光客しか来ないこと
金のない貧乏ＤＱＮ親子連れが来ないこと、これがすべて。

長野観光に利便性など要らんのよ！
諏訪にリニア要らねー！

960 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 16:39:09 ID:4O8HBqaS
他スレのレスに触発されて作ってはみたものの、
該当スレ1000行ってた上に出来もいまいち…

比較すれば、Cルートが最適なのは確定的にあきらか
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1147672.jpg

>>146
あーそっか、東海管轄だったね
停まらないわけにはいかんわなｗ

どうせ曲げるんなら縦に曲げてアルプスを登って降りるＤルートを提唱する
車窓が絶景だぞ

>>142
JRの上層部がCルートに利権でも持ってるからじゃないのか？
ここのCルート信者はあいつらの長野への私怨だって言ってたが

>>153
メインはそうでも、別にビジネスマンの利益に反しないだろ
Cルートになって損するのはJRの上層部だけ

>>154
ちょっと前のスレで俺が提示してるから見てこい

>>156
国民の意思だろ

県営リニアを好きなだけ建設したらいい
民間企業にたかるなみっともない

Cでいいと思うが。

俺が一人委員会作ってアフリカまでリニア繋げる決議してもいいね

>>169
ﾜﾛﾀ

だから長野迂回でいいだろうよ

長野やっちまったな
これでリニアはＣルート、新幹線は北陸新幹線で決定だ。

「二兎追うものは一兎も得ず」

長野厨はバカだなぁ。

長野リニアスレが立つ度に沸くな、Ｂルート支持の携帯くん
何時間も張り付く上に絶対考え曲げないから相手にするだけ無駄だと思うよ
工作員なのか、それとも基地外なのか、Ｂじゃないと首が飛ぶ人なのか･･･

>>145
自然保護のために制限かけてなかったっけ？
諏訪は制限かけずに集客だけを考えると
縞枯れ山を拡大させるだけだと思うけどな
ハナウマベイのようになってからじゃ遅いぞｗ

どうしてリニアを通したいのか意味わからん。
そんな事したらどんどん過疎化していくのに。
アホだな。

>>159
観光資源のある場所に観光客が来なければ日本中の観光地は全て存在してないだろ
馬鹿なの？

>>160
Bルートでビジネスマンが損するならともかく、しないんだから無問題

用地買収の意味がないわな

>>170
長野県全体でも7割くらいじゃなかったか？＞Bルート支持

費用対効果という言葉を長野県民には理解できないらしい

長野行く用事なんて無ぇよ！

間を取ってＡルートにしようぜ

>>1
> 製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない

製造業の中心地？

悪い誤字多いな

最後の「1人あたり1万人もいかない」は
　　　「1日あたり1万人もいかない」
に訂正。

俺も電車で目の前にいるJkの開通を決議をしますた

>>170
>メインはそうでも、別にビジネスマンの利益に反しないだろ
>Cルートになって損するのはJRの上層部だけ

JRの営業キロ数が伸びると運賃がその分高くなるって知ってる？
BルートにするとCルートより基本運賃が高くなるんで利用者の負担額が増えるんだよ

>諏訪を通さなくては意味がない
建御名方命殿、またわがまま言っていると、武甕槌命を派遣してやっつけてもらいますよ。

>>170
その国民の意思とやらが提示されたり調査されたことなんてあるのか？
無ければただの妄想、思い込みだぞ

>>179
ストロー効果ですな

直線でお願いします。わざわざ遠回りしなくていいから。

茅野から塩尻迄バイパス作れや。狭くて信号ばっかで時間かかりすぎる。

>>180
>Bルートでビジネスマンが損するならともかく、しないんだから無問題
Cルートに比べたら余計な距離による維持費や建設費は全部運賃に回ってくるんだが・・・・

観光観光言うけど、対した観光地じゃねぇから！
諏訪とか存在すら知らなかったわ

>>192
普通泊まり客が激減するの見えるから、駅はちょっと遠いくらいが一番なのにね

>>178
マイカーの乗り入れ禁止な。
あれがあるから余計なバカ観光客がわかないんだ、夏や紅葉期は込むが。
国立公園(上高地、乗鞍、他)を保護する目的からも
諏訪にリニアは通すべきではない。

まぁ、リニア通したところで新宿からバスで入るのが安いし
今でも中央線特急があるのに何を今更リニアかと。

長野は欲かいて自爆する気か。

>180
諏訪に観光資源なんか無いだろw

もし政治がBを推すようなら、
JR東海は、リニアやめて
東海道新幹線の補修は新幹線完全ストップでやればいい。
なにしろ完全に自費なんだから。

長野に行く方法は在来線があるだろ。
リニアがない観光地はいくらでもあるぞ。

「政治判断」というのは、「長野県と諏訪市が無償で土地を
提供するからBルートでお願いします」とJR東海に頼むって話？

>>177
単なる構ってちゃんだろ
こっちも暇だから相手してやってるだけ

>>199
あるはあるが、リニアで行くほどのものでもない。

それに
>製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない
>製造業の中心地の
というのがこの利権屋どもの主張だから。

長野なんて滅んでいーよ

>>170
Cルートのほうが建設費も維持費も所要時間も少なくてすむのに、どんな利権だよｗ
あと、Bルートで損をするのは長野に用がないのに無駄に寄り道させられる利用者と、JR東海の株主もな。

>>202
ＪＲに運輸省から圧力をかけるように、政治家を通して工作するってことじゃね

まあ長野にはそれほど力がある政治家はいないが
これが石川とかなら自称キングメイカーがやりかねない

観光云々ほざいている馬鹿がいるけど、リニアが通って
ごちゃごちゃした風景になった諏訪なんかに用はない。

釣りの人はBルート利権にはあんまり乗ってこないね…

製造業に関しては、前スレでもエプ○ンが絡んでるか？みたいな話が

この時期に長野の土人っぷりを晒す事は
兵庫８区の田中候補への援護になるな。
いいぞもっとやれ。

食べるものにも事欠いて虫を食べて毎日何とか凌いでるんだから、その辺の事もちょっとは考慮して欲しい。


http://www.bekkoame.ne.jp/~s-uchi/musikui/theory/jkon/jkon.html

>>201
千葉県なんて「新幹線」すら通ってないぞｗ

諏訪人の世界観
大地は大きな亀の上に乗ってて
山の向こうは断崖絶壁で滝が落ちてて
その向こうに東京と名古屋がある

>>204
諏訪で中心地なのか
在来線で充分だろ

×　諏訪地区期成同盟会

○　諏訪地区リニア解放同盟

しかし、長野以外のリニア建設予定地の県は一切文句言ってこないのに
長野県は良くここまで口出し出来るな、ある意味すごいよな

部外者がなんでこんなに必死なんだ？
諏訪なんてもともと無関係な話なのに

>>202
単に「諏訪通せ」だけだろ。
無償提供などありえん。

このゴネてる長野のクズどもって面は出してるのか？
こういう田舎者って、背後で黒幕(シナ・チョン)どもに操られてる糞が多いんだよな。
いずれにしろ、今後どのルートに決まったとしても、金輪際長野には絶対に行かない。

ケロちゃんがどうしたって？

諏訪もこれだけ知名度あげたら十分だろ…悪名だけど
オタクじゃない奴でも諏訪って聞いて、あのリニアで騒いでる所かって言う始末だぞ

>>206
Cルートのなにが不満なんだろうな。
そんなに飯田が栄えるのがいやなのか。

Bルート通されても騒音や景観が悪くなるからいらない。
中央道とスーパーあずさで我慢しろよ。


…と思っている上伊那人がここにいる。

諏訪を通さなくては意味がないってんなら、Ｃルートもやめて、完全に長野を通さないように
Ｄルートを作ろう！負けるな！JR東海！！

>>161

＞だからこそ国民全体の負担を考えできるだけ予算をかけず、かつ当初の目的
　東と西を結ぶという目的を達成するためにＣルートにすべき。

Bルートでもその目的は達成できる

＞確かに速いかもしれんが、Ｃルートの方もっと速い。

ビジネスマンが過半数を占めるならともかく、そうじゃないんだから一般国民のことも考えるべき

＞その通りだが、観光客がいるから路線を延ばしたり、迂回していたらきりが無い。
　諏訪方面に伸ばすなら、諏訪に新しくできるであろうリニアの駅の乗降客が1日あたり
　10万人くらい見込めるなら、話は変わってくるかもしれんが、おそらくせいぜい
　1人あたり1万人もいかないだろう。

利益が見込めるくらいの人数は集まるだろ

>>177
どうして間違った方向に考えを曲げなきゃいけないの？

>>182
7割も支持があれば十分だろ

>>218
まったくだな
なんでお前らが口挟んでくんの？つか誰？
って感じだ

北朝鮮は諏訪にだけミサイル撃ってもいいことにする。
精度が心配だが、まあ長野県内だったら許す。

まさか荒野にリニア通せ、とまでは言わないだろ。

よし。栃木を通ってくれ。

土地を買ってくれたら諏訪を迂回してもいい

製造業の中心地の諏訪
製造業の中心地の諏訪
製造業の中心地の諏訪

いつまでたっても井の中の蛙。
こいつら他の工業展示会行っても、おんなじこと言ってるぜ毎回。

これだから諏訪に住んでいるのがいやなんだよ。

いつから日本の製造業の中心地が諏訪になったの？

長野の中心？
それなら勝手に長野県の金で長野リニアを作ってろよ

まぁ、既にAルートBルートは過去の遺物だな。

時代は変わるし流れるんだ。
いつまでも自分たちに都合の良い夢ばかり見るのは止めろ。

押さえていた土地が空振りしそうなんですか？
長野県民は、長野五輪で作った競技場の有効な活用法を示すとともに
バカ高いガソリン価格を見なおして下さい。

>>231
諏訪は長野県の製造業の中心でしかない。

+DVEj5erOは大多数の国民がリニアに乗って諏訪に行きたいから、と言ってるが
このスレ内でどちらが多数派かは一目瞭然だろ
これだけの人間が長野に私怨とかｗ
まあ、こんだけゴネる姿を見せ続けられれば長野に悪い印象持ってなかった人々までが
嫌悪感を持つ人がどんどん増えるだけだなｗ
それが観光地が資源の長野にとって…　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>219
もっと言うと
諏訪の連中は「諏訪を差し置いて」片田舎の格下の飯田なんぞにリニア通るのが
絶対に許せないらしい
飯田だってリニア駅は出来ても乗客はほとんどスルーで過疎のままだろうに。

>>189
それでもCルート信者が言うビジネスマンはリニアを使うだろ

>>191
JRがアンケートを取ればいいじゃん

>>195
たとえCルートに決まったとしても新幹線よりも長い以上は高くなるんだが

>>206
JRの株主は日本の総人口の何％なんだよ
大多数の利益を優先するのが民主主義国家だろ

取りあえず、JRがCルートでやりたいって言ってる以上
お金を一切出してない長野が文句言うのは少し無理があると思うんだけどな
そんなにBルートでやりたいなら建設費と土地の提供と騒音問題全部長野が負担する
とかしてから文句言ったら？

諏訪湖でNゲージでも走らせてろよ

>>224
それもありだな。
だいたい中央構造線上を通るCルートも現実通せるかどうか疑問。
国道152の状態をみるとどうもな…でも今回は東西に通すから大丈夫なのか？

日本人がいかに馬鹿か解る事象だとおもうわ。特に地方人。

誠に憂慮すべき事態と思ってるのは長野の馬鹿だけだろｗ

>>237
> 大多数の利益を優先するのが民主主義国家だろ
だから諏訪のバカどもは黙ってろ、って言われてんだろｗ

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

リニアなんて　札幌→東京→大阪→博多　以外の駅いらねえよ。
このルートで駅間を直線で結べばいいよ。山があろうが谷があろうが海があろうが
全部突っ切れ！

Bルートの建設と維持の負担を長野県が７５％ぐらい持ってあげれば解決するのではないか？

リニアを使ってまで諏訪へ行く意味は？リニアにシケイン区間は要らないんだよ
最短時間で、関東圏〜関西圏移動したい人にとっては大迷惑でしょ

なんで諏訪のやつらこんなに必死なんだろ
土地買い込んだって噂は本当だったのかな

>>237
JRは民間企業だし、リニア新幹線は全額JR負担で作るんだが。

諏訪駅が欲しいんだろ？
飯田市に諏訪飯田駅とか作っとけ。

>>246
だな、Bルート指示者が言う観光の増益が見込めるなら
維持費出すのもたやすいだろ

>>231
世界の中心が自分らだと思っていそうな連中だからな。

東大阪や大田区みたいに「じゃあ諏訪の町工場で一体になってでかいことやろーぜ！」なんて空気はまったくない。
そんなこと言い出したもんなら、誰が長（おさ）をやるのかとか、「おめえんとこは腕が悪いで、おらほうにやらせろ」とか、そんなつまらないことでもめるだけ。
製造業としてのポリシーよりも、自分のツラやヅラのほうが大事なやつらの集合体だよ。

>>237
国民の意思とやらの根拠がない以上
所詮妄想でしかなかったってことだな

ID:+DVEj5erO
おいらは長野市民なんだけど、上のこいつをなんとかしてくれ。
諏訪でリニアが止まったところで、観光客なんか増えやせん。
トンネルが掘れるということになったら、もう、無理筋なんだよ。

もう県知事なんか相手にせず、飯田地方の関連市長村のみ相手にすれば良い。
どんどん、進めてくれ。

>>237
Ｂルートを支持しているのは日本の総人口の１％もいないだろ

大多数の利益を優先する民主主義の考え方に当てはめて言えや。

長野のイメージ下げすぎだわ。
おそらく大半の長野県民がBルートなんかどうでもいいだろうに。
普通の人がかわいそすぎる。

もう長野をよけるルートでいいんじゃないか
どうせ、諏訪近辺の土地を買いあさっていたヤツらが
ごねてるだけなんだろ

>>254
長野市民なら尚更、Cルート指示の運動起こすべきだぜ

もしかしたら…首都機能移転先を諏訪に決定すれば解決するかもしれないな？

>>254
お前の仲間なんだから、お前がなんとかしろ

みんな！気をつけろ！
Ｂ厨は最後は「南アの自然保護」を訴えて逃げるぞ！！

>>1
>製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない

リニアに貨物運用あったっけ

長野に古賀誠がいないことを恨むんだな。
古賀だったら10分でリニアもって来てただろう。

>>237
利用者がいるならJRもやるんだろうけどさ
飯田って人口10万しかいないじゃんｗ

http://www.city.iida.nagano.jp/shomu/jinkou061001-2.htm

リニア諏訪駅なんか作っても岐阜羽島駅みたいになるだけだろ。

>>248
土地買いあさった連中とそれを担保に金貸してる地元銀行が現在必死
その連中のバックアップで田中康夫を追い出して知事になった村井も必死

>>245
大阪まででいい。
博多はいらん、半島方面からいらん奴らが流れてくるから

謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人！
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（1939年）〜終戦直前（1945年）までに約１００万人の朝鮮人が
　　増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求めてきた
　　者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土木事業の
　　募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
　　を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
　　ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、1945年８月から翌年３月まで、
　　希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時までに
　　在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？

８．戦後（1945〜）、朝鮮半島の動乱（済州島4・3事件（1948年）や朝鮮戦争（1950年）等）
　　と、これに続く韓国の不安定な国内情勢により、韓国からの密航事犯が後を絶たず、
　　その数は何十万といわれることを知ってますか？

>>260
ID:+DVEj5erO
こいつが本当に長野県人かどうか、わからないじゃないか。
なりすましかもしれない。
>>252は、言葉から長野県民とわかるけど。

リニアなんだから直線で行くべきだ。

イエーイ長野県人みてるぅー？

つーか、今月のゲリラ豪雨で諏訪の脆弱性をさらけ出したばっかで、まだこんなこと言ってんのな。
いい加減、学校の耐震工事や雨漏り対策、少々の雨で丸太が流れてくるような小河川の改善とか、火葬場の増設とかやってほしいよ、まったく。

アレ以上の豪雨が来たら死人１人じゃすまねーぞ。

馬鹿だな、ほんと日本人じゃない、ザイニチカ！

政治的判断はいらない、
建設費用・維持費用・乗車時間この三点から検討すればいいこと

よって結果はCルートになりました、誰もが納得できる結果だが、何か？

長野のせいでリニアの着工が遅れたら
どう責任とってくれるんだ？

諏訪？何で？誰が乗るの？もうやるなら
仙台〜東京〜名古屋〜大阪〜広島〜福岡でいいやないか？

>>245
いいなあそれ！ｗ
俺も賛成だｗ

私が知っている長野の産業、大企業って
セイコーエプソンとマルコメ味噌くらいだな。
あとは零細企業の集まりであって、そういう零細が使う物流手段ってせいぜいクロネコのトラックで充分。

なんでリニアが通らなくてはならないのか？
延々とごねるのは見苦しい。
はっきり言って、長野県民の皆がバカで強欲で知的レベルが低い集合体に思えてきた

言うだけならタダとか思ってんだろな
俺は都民だが、この夏は長野に遊びに行くのをやめたよ
もちろんこのリニアの長野の言い分が異常で国民の利益に反していて、気に入らなかったからだ
万一Bルートになったらリニアなんか乗らねえよ

>>254
同意。
どうせ諏訪にリニア置いたって、栄えるのは花火大会の時くらいだろ。

リニア自体が、あまり意味がない気がする。

なんでたいした産業も人的資源も都市規模もない田舎が
「東京や名古屋、大阪並にあつかわれないのがおかしい」なんて言い出すんだ？

はいはいＢルートＢルート

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

>>280
東海地震、そして東海道新幹線の老朽化に伴う大規模な補修のため
中央新幹線（リニアまたは従来方式）はまったなしに必要ですよ。

>>279
余裕で日帰りできるから長野によけいな金を落とさずに済むな

>>280
それは…
JR東海が自費で作るというので誰も採算とか気にしていないが…
実際需要があるかというと…

>>280
本質をついちゃだめだ！ｗ

東京から名古屋がのぞみで1時間、名古屋大阪が４５分くらいか？
それ以上短くなってもなと気がしないでもない

東京から広島福岡くらいまでいくなら便利そうだけど

本当にそうなら倒壊が自費で作るとか言わんだろ

大企業の人と大阪の芸人にはメリットがある

諏訪の人間って･･･
そりゃあ守矢神社も脱出するわな

>>277
大企業あるにはあったんだよ
みんな南信にひっこしちゃったから寂れちゃったんだろ
いまはエプソンだけだよな

ネット会議がもっと発達すると、人の流れも・・・・

諏訪はリニアより高速道路の方が重要だろ

>>1
「誠に憂慮すべき事態」

これは間違ってＢルートになった場合に使う言葉だろ

諏訪を移動させたほうがコスト安いんじゃね

大祝家も断絶しちゃったし諏訪はもう終わりでしょ。

>>286
そんな速くねーよ。
新横から名古屋までの長さは異常

>>291
定例の業務報告ならネットでもいいが、何かを交渉したり、アイディアを出したり
する会議は、やはりフェイスツーフェイスじゃないとダメ。たとえば、あなたが顧客に
謝りに行くとして、それはネットではどうにもならんだろ。

５er０は座敷牢の狂人なの？　
かなり馬鹿だからＮＥＯ君なの？
それとも以前ちょっとだけ現れた諏訪湖の馬鹿河童なの？
これだけ笑われても頑張る根性はさすが諏訪土人　皆でかわいがりましょう

>>296
ホントだ、1時間半だった、すまん

こう考えると解り易い。

お前らは山に広大な土地を購入し家を建てたとする。
立派な母屋に離れも作った。まさに一国一城の主だ。
子供たちには離れを与えお前ら家族は幸せ暮らしている。
だが難点もある。飲料水等は全て井戸水。
毎日必要な水を裏山の井戸まで汲み上げに行っている。
裏山までを何度も往復するのは大変だ。
お前ら家長はそのことだけが悩みの種だったのだ。
だがそんなある日動きがあった。
子供たちが勝手に業者と相談して離れに水道を引くという。
親であり住む場所を与えたお前らの了解も得ずにだ。
さぁお前らはどうするだろうか？

どう考えてもＢだろう？

そもそも製造業の中心地にリニアっているのか？
リニア貨物列車でも走らすつもりなのか？

諏訪を通る意味が見いだせない。

もう、面倒くさいから静岡通せば？
貢ぎ物として静岡空港に新幹線の駅を作るってコトで、win winの関係だろ

リニア問題に対する県民の蚊帳の外っぷりは異常
お偉いさんが勝手に好き勝手やってる
そもそもこの問題を知らない人の方が多い

>>300
母屋には中央東線という幹線水道が通っているけどな。

長野かー

松本上高地飛騨高山とぐるりと旅行した事があるが、
長野新幹線があれば充分じゃないか？
むしろ、あの辺は自然が売りだろ？
上高地を諏訪湖みたいにしたいのか

>>300
親→諏訪
子→飯田
ってことか・・・・？

まだこの問題を引きずってるのか。
金掛かるだけでｲﾗﾈｰって話になっただろ。

そんな水の無い不便な所から早く引っ越せば問題解決
土地が安いからそんな不便なところに住んでるだけ　
早くいえば単なる貧乏人のどけちと言うこと

>>300
どこを縦読み？

>>300
母屋"にも"水道を引けと言う。もちろん自費で。

長野県の場合は「離れに水道はいらん、母屋に引け、金は出さんぞ」だろ？
バカ丸出しだねｗ

速くなくちゃ意味がない

またしても飯田を蔑視する地域エゴか。

>>300
長野県の県庁所在地は長野市
長野市にはすでに新幹線が通っているのでOK
諏訪市はしょせん地方都市の1つでしかない

「水利権」を例えに出すなんて、どんだけ田舎の人間だよ

意味無いっすわ

長野日大（監督）の問題発言
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1250766543/

ソース元から問題の部分のみが削除される事態

いや長野にもいいところはあるだろう。県民じゃないから知らんが。

ただ、長野に引いても水だけじゃなくて人ごと東京に吸い出されると思うけどね。

定期的に言ってないと忘れられちゃうから、長野の中の人も必死ですね。

>>300
お前が馬鹿なのはわかった

>>303
静岡空港は気流の関係で着陸出来ない飛行機が多いらしいね
名古屋や羽田に逃げて来る飛行機が多いそうだよ

リニアなんて直線じゃなけりゃ新幹線と大差ない乗り物になっちまう
そんなものに何十兆円も注ぎ込んで建設する意味がないだろ

>>300
飯田「親の顔も知りません」

長野土人みんな死ね

北朝鮮が何かわめいてるのと同じレベル

主要管から遠すぎて、離れにはギリギリ水道をひけるけど、母屋には無理だった
水道の主要管は、水源から大都市へと水道を供給するため効率的なルートを通っている
もし母屋にも水道を引くとすれば、主要管を含めた大規模工事が必要になる
あなたはその工事代金を負担しますか？
するなら水道会社も応じるだろう

ほとんどの人は東名阪繋いでくれりゃいい
早い方がいい

こう考えると解り易い
諏訪土人　狂人は果てしないほど馬鹿だから
へんてこなたとえ話しかできない
それで笑いものににされても一向に気づく気配も無い

エプソンの本社の向かいには、タケヤみその本社がある。
これ豆知識な。

ま、もうすぐ大阪までの試算もＪＲから発表されて関西も色めき立つ
そうなればＢルートなどと寝言を言ってる長野は東名阪から総攻撃だな

EpsonのＰＣはサポートも評判がいいのだが、いかんせん高すぎる。
人件費かかってるってことだろうけど、ドスパラで買っちまった。

エスカレータにも乗れない県民には必要ない

元・飯田市周辺出身だが、最早どーでもいい。
せいぜいBルートになって、永遠に罵倒され続ければいい、諏訪なんか。

民主党政権確実だからＢルートに決定じゃん

そんなに需要があるなら
その前に松本空港はしなびてないな
松本空港がキャパいっぱいでってなら考えるだろうが

長野県は観光立国の資質を備えてるのに、それを生かしきれてないからな

農業と観光で食ってけばよい。間違っても、諏訪が製造業の中心とかほざくな

あ、あとソバはうまいな

>>243
何でだよ
ビジネスマンは日本国民の過半数を占めてるの？

>>253
根拠は示しただろ

>>255
根拠は？

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
↑この図を見ながら「Bルートでも変わらない」ってのを読むと
↓これを思い出して笑ってしまう。

個人献金 （H19)

　　千円｜
　 　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　20,000├　　　　　　　　　　　　　　むしろ小沢氏の方が高く感じられる
　　 　 　｜　　┌┐\16,504,000　 　 　 　 　 　 　　　　　　┌┐\55,146,000　　　
　　 　 　｜　　││　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　││
　10,000├　　││　　　┌────────────┘│
　　 　 　｜　　││　　　│┌────────────┘
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　小沢　 　 鳩山

長野県もそろそろ条件闘争に切り替えた方がよい時期なのではないか。
Ｃルートで妥協する代わりに、飯田から諏訪−松本−長野の高速化、
たとえばスーパー特急とかミニ新幹線を要求するとか。

ただし、長野県にとってリニアがそれほどメリットをもたらすとは思えないが。

名古屋ルートより、北海道(北)ルートの方が自分は乗りたくなるなぁ
だって名古の方に行っても何もないんだもん


雪が降る方はまだ技術的に安全確保出来てないのかな？

自分で引け

長野ってこんなヤツばっかか？
俺の友達で数人居る長野県民も根拠のねえ「長野至上主義」でなあ。
すっげーわがまま。　それも例外無く。

諏訪にはスーパーあずさがあるやん

>>320

え？地下にトンネル掘るんだよね・・・

ヨコハマあたりから一直線でもいんじゃないかと思っていたが

間違ってた？？

>>337
諏訪・伊那の心情としては
今まで開発が遅れていた飯田の風下に甘んじることに我慢ならないだろう。

>>340
そのわがままぶりは日本人じゃないな

ってか、諏訪って人口5万人じゃんｗ
リニアの駅作って利用者どれだけ集められんだよｗ

もう長野完全シカトのDルートでいいじゃない。
文句言ってきても門前払いしとけよ。

>>342
地下は大都市近郊だけ。
郊外は普通に高架になるはず。

1年半ほど転勤で諏訪に住んだが
+DVEj5erOみたいな根暗で粘着な同僚ばかりだった。

長野支社引き上げます。
長野なんか大嫌いになりました。

諏訪を通せば時間がかかり、リニアの意味が無い。

ID:+DVEj5erO
飯食ってきたのか

諏訪に有力な政治家でもいるのか？
誰？

今度の選挙で政権が変わっても相変わらずBルートって言い続けるのかな？

>>347
ありがと、高速地下鉄じゃないのね

大阪・名古屋・横浜で一直線
横浜・羽田・成田（はちと無理か）・仙台で一直線で作れば

合理的でおもしろいと思っていたのよね

５er０は現在腹ペコです
何故なら　コンビニで廃棄弁当が貰えなくなったのです
今は値引き販売になってしまいました
やはりリニアも弁当も金出さずに頂けるのが諏訪土人には当たり前だったんだが・・・

長野が全部金出すなら好きにすればいいけどね。
て言うかこの決議って何か意味あるの？勝手に言ってるだけでしょ？ｗ

リニア開通したら、５００ｋｍオーバーの電車に轢かれて死ぬ第一号になりたいヤツ続出の悪寒

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　諏訪を通さなくては意味がない
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

長野県で支線を作ればいいじゃん
誰も乗らんだろうけどｗ
民間企業の経営に口出しできるわけないだろ
もし長野通したとして、誰が降りるの？

>>340

長野市周辺出身か松本市周辺出身のﾔｼじゃないか?飯田市周辺出身でそういうﾔｼは珍しいが。


>>343
そうね。

県歌｢信濃の国｣で小学生の時から洗脳されてる

プライド高く、他県は見下す長野県人気質

オレ田舎が長野だからよくわかる

>>345
ＪＲ東海の試算ではＢルート諏訪駅で乗降者数15000人/日だとか。
ホンマかいな！？

ウチはＣルートで通すので、どうしても諏訪を通したければ、山田さんが自腹でやってくださいね
あ、もちろん技術はウチが売ってあげますよ
定価でｗ

田中県政では暮らしが楽にならなかったから
仕方なく村井に県民が投票した結果がこれ。

自民党がダメだから仕方なく民主党に、という
日本の未来を見ているようだ

《ＪＲ東海発表　東京-名古屋間建設費試算表の比較》
ルート 距離 工事費　／(1km単価) 所要時間
Ｂ(伊那谷ルート) 346km 5兆7,400億円／(165.9億円) 47分
Ｃ(南アルプスルート) 286km 5兆1,000億円／(178.3億円) 40分

我々諏訪地区期成同盟会によるＢルート支持の理由
�@「もともとＢルートで計画してたのに、ここにきてＣルート案が浮上してくるのは
　　おかしいよ！」
�A「東海地震などの大災害への対応から内陸のＢルートの方がいいよ！」
�B「大都市ばかりの国づくりはおかしいよ！地方都市のことも考えろ！」
�C「東京−大阪間の試算だけしかしておらず、その先の計画が見えてこないよ！」

どんな理由だよｗ
ソースhttp://www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/kenkai.html

>>362
見学者数でも多いな。

あんまり勝手なこと言ってっと
中央線止めるぞゴルァ

>>335
長野知事とか諏訪のなんとか団体の人たち以外が
Bルートがいい！って言っている報道がまったくされないのはなぜ？

諏訪を通す意味
を知りたい

リニア用の原子力発電所を諏訪市内に建てるので諏訪を通す必要がある

もう長野を迂回しろよ

既得権とか利権を悪とするのに
自分の懐が温もればそれでいいわけですか。
結局正義感は妬みに基づくもので
「自分さえよければあとはどうでもいい」どうしようもない
国民性なんだなあ。

ID:+DVEj5erO　の妄言集

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090804/cm5oa0NseDVP.html　
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090803/VmpMbzJGRC9P.html　
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090806/U1pCU211WFZP.html　
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090807/Yy91M2RYM0JP.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090808/bVJpRnhGTkVP.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090809/MHNKZFNUQjVP.html



ＮＥＯのバカまた来たのかよ。
諏訪の観光と対飛行機はすでに論破されただろ？
毎回毎回女々しいんだよ。

まぁケータイでニュー速＋チェックがお前のライフワークだから仕方ないか。
諏訪にはお前の周りの人間含めろくな奴がいないんだな。
いつも逃げてるから今日は逃げるなよ。
徹底的に論破してやるから。

>>119
> 東京大阪京都はわかるが名古屋は微妙だな

いらねぇのは京都だろ・・・。リニアも京都はスルーだし。
新幹線ののぞみも、京都をスルーして欲しいわ。
東京〜新横浜〜名古屋〜新大阪で十分。

諏訪圏在住だがBルートなんてリニアの意味がない
頼むからこれ以上県民の恥さらすのやめて〜

ＮＥＯ君登場らしい
頑張って笑われてください
諏訪の恥を全国に知らしめてください　頑張れＮＥＯ君

そもそも最短にこだわらなければ、長野県を通らないだろ
わざわざ諏訪に迂回しろなんてどうかしてる
いい加減諦めたら

長野県民なんでそんなに必死なの

建設費の差額プラス諏訪に駅作った時の乗降客数の採算点を出して
それを下回ったら赤字になった分を長野県と諏訪市と伊那市が毎年補償するんならいいんじゃない

>>182
どさくさに紛れて工作すんな。

長野県全体で、Bルート支持は、たったの4割。

>製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない

製造業の中心地を通さなくては意味がないのなら
豊田、岡崎、浜松といった東海道ルートになるんだが・・・

>>1
「いつの間にかＣルートが既成事実のようになっている」
【回答】現在、既成事実からほぼ事実に変化しております。

「製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない」
【回答】ご心配ご無用です。開通する頃、諏訪の製造業は全滅と予測しております。

>製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない

なんで諏訪地区だけ長年在来線の複線化阻止してきたんだ？

>>98
>長野に来たいのに時間がかかるせいで来れないでいる国民はいっぱいいるんだよ

これ（↓）について説明を求めたい
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/kinkyu09.htm

何故、便数が大幅に減っているんですか？
もし長野に着たい人がいっぱいいるなら、もっと需要があってしかるべき。
どうせＢルートになったとしても、長野県を目的とする客は限られているのでは？

>>379
この案を支持してる連中は土地転がしが主な目的だろうから
その条件でリニアがひけるなら、すんなり飲んでツケは住民にまわしそうじゃん

>>380
しかしその４割が多数派。すなわち世論。つまりは総意なのだ。
悔しかったらロビー活動なり印象操作なりネガキャンなりして
数で上回ってみよ。ネット上での戯れ言など誰も信用しないだろうが。

長野県はBルートに沿って不死身−飯田のリニア実験線を建設すべきだな。
建設費は2兆円もあれば十分。県民ひとりあたりたったの100万円しかかからない。
20年間毎年ひとりあたり10万円住民税をUPすれば金利も含めてカバーできる。
そうすればわざわざ南アルプスに難工事のトンネル彫ろうなんて馬鹿なことはしない。
実験線部分は上下分離でJR東海に乗り入れてもらえばいい。

理由不明ｗｗｗ

だから建設したって乗降客は見込めないよ
新幹線あんだから
関東からこんな近い近距離を大枚叩いてまで急ぐか？

長野県には高速道路も新幹線も飛行場もあるのに、まだ欲しがるか…

ろくな観光資源がないから珍しいモノを欲しがるんだな

夏に中央線乗ってきたけど
Bルートにしても平地少なくてトンネルだらけじゃん
少ない平地だから確実だと思って土地を買い占めたんだろうなあ，バカが
用地買収説を確信したし，
地図だと山脈を迂回しているように見えるBルートが実は山だらけでCルートと大差ない地形であることがわかったよ
もうね，Bルートは根拠なさ過ぎだよ

長野県なんてプラレールで十分たよ

長野人の俺から言わせてもらう
長野は人外ばかりであると

長野県民が諏訪のバカと一緒にしないでくれる？
とかよく書くのだが、諏訪地域も広くて、
山梨寄り諏訪郡民は、諏訪市や岡谷市と一緒にしないでくれる〜〜
って話さ。
合併話も数年前に消滅した地域だぜ。

>>30
諏訪人以外にとってはそうだな。

ID:+DVEj5erO

>>386
しかしその少数派長野の総意に、全国民の総意が納得しないのが問題。
どう見ても我田印鉄の我利我利亡者としか・・・

もう馬鹿としか言いようが無いな
民間企業に成ってるJRにお願いなら兎も角政治家の判断が必要って
馬鹿だろ…
どう見ても土地買収で儲け狙ってるだけにしか見えないんのだが

新甲府駅から特急で３０分くらいで
諏訪市になんか駅いらないって。無駄無駄。

まだやってんのか長野土人どもは。

諏訪はより多くの人の賛同集めるように
Bルートの優位性・合理性をもっとアピールすると良いと思うよ。
自分はCルート以外にないと思うけど
諏訪や長野県がこれほどBルートに固執するのはよほど深いわけがあると思う。
それらを全部さらけ出してもらいたい。

　　　 ┌=┐
　　　,'´`＝'ヽ
　　彡ソﾉﾊハゝ 諏訪っ！！
　　 ｸo!｀△´ﾉj
　　ﾉ⊂[!l介'c9mΣ
　 （（　ﾉ,!§{ﾉﾉ
　　　 く/ti,_,ゝ

諏訪に駅が出来たら諏訪に移住して東京に通う人が増えると思う

はっきり言って、諏訪南部地域はど〜〜〜でもいいのよ。
来なくたって。
リニアなんて誰も話題にさえしていない。おかしいんじゃね。
山田とか。村井とか。

>>402
なおさら不要だね。
東京、人口多すぎるし。

首都機能を諏訪に移転する運動を推し進めて、
首都機能があるから、リニアの駅を！
ってやれば、結構良いかも知れない。

>>402
バカ？

諏訪を通しては意味がない

諏訪に駅を造る意味がわからん。

>>402
うちの近所に「本庄早稲田」っていう新幹線の駅ができて、４５分で東京まで行けるようになったんですけど
あの辺の人口が増えたかつーとこれっぽっちもそんな気配はないんですが？

長野をルートからはずせよ…

>>402
どこから諏訪に移住するだ？

>>410
伊那から(ｷﾘｯ

東京-名古屋-大阪

で十分だろ。なんで県毎にちまちま止まらなきゃいけないんだよ

>>410
諏訪よりも田舎からｗ

>>402
1ヶ月を30日とし週休2日とする
30−8＝22
片道10000円として往復1ヶ月440000円
都内で家やマンション買ったほうがまし

>>414
ちがうちがう（＾＾）駅前に、「東京」という名前の喫茶店作るだけ！
安くすれば、毎日近所のｵｼﾞｻﾝｵﾊﾞｻﾝが通ってくるよ！

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/39

39 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨） 投稿日：2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！　　　←優勝ｗ
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜

>>402
県外に通勤しなくてもいいように長野を魅力ある県にしようとは思わんのか

>>415
なんだなよ〜それを先に言わないから誤解しちゃったじゃないか〜(´∀｀)

俺にはどうでもいい話しだが、諏訪の住人必死だな。でも、変な地域エゴ認めるのは、もうやめて欲しいなぁ。自民党政権も終わることだし。

諏訪を通す意味がわからない　の間違いでは？

>>418
ごめんね〜m(_ _)m
いいわすれちゃったぁ(´∀｀)

>>420
諏訪の名士がそれ言ったら感動するわ

信濃毎日労働党学級新聞ばっかし読んでると
+DVEj5erみたいになるんだな

長野県の質問サイト、そろそろ７月分の更新時期じゃね
楽しみだな

自分の長野県民至上主義を恥じる

東京-ニューヨーク間の高速ジェットのプランを立ててる時に、
「ソウル経由じゃなきゃダメだ！」と勝手に韓国人が言ってる
感じだな(w

>414

オマエは定期券という存在を忘れている
とはいえ、半額になればいいほうだからあまり意味無いか

>402

宿泊業界と商店街が壊滅していくだけ（例長野市）
経済効果は、マイナス要因の方が大きいですね

長野県は広大だから県民としての団結なし

諏訪にとって飯田は、東京にとっての長野のような存在であって侮れない

結果、全国レベルの話が見えてこない

こんな主張が通る分けないｗ
長野に用はないだろ

>>420
つ【座布団10枚】

>>404
諏訪は危険すぎる。
長野県　活断層の長期評価（地震調査推進本部公表）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/katudansou/nagano.htm


飯田下伊那で首都機能移転までの話は出たこと無いな、
個人的に司法関係を飯伊に移転して欲しいと思ったことはあるが…

Bルートも建設してやればいいじゃん。
馬鹿には見えない資材で。

東海地震が発生したときはどのルートが安全なのだろうか？

age

ID:+DVEj5erO逃げたｗ
ＮＥＯはパソコン使わしてもらえないガキなんだな。
ガキが遊んでもらえるんだから感謝しないとな。
もしいい大人だったら真剣に精神科を紹介するが。

てかリニア云々の前に一般常識を学んでこいよｗ
話はそれからだ。
周りの人間といいろくな教育受けてない証拠だな。

もう何と言えば

諏訪人気質
議論好き。あ〜いえばこう言う。排他的。まわりから見たら、普通の会話も喧嘩しているように感じる。
口が悪い。変なとこで目立ちたがり。

横浜と京都よく使う自分としてはのぞみ無くなるなら逆に不便になりそーだしリニア自体ｲﾗﾈ
地震とかでの代わりは北陸新幹線でいいんじゃね

長野県を黙らせるには刃物は要らぬ！
ＪＲ東海が『Ｂなら一切の計画を中止する』と言えばいい！
これで長野県は日本の嫌われモノだ！

Cルートでのダイヤ予想

リニア新幹線の運行ダイヤを予想してみた
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090824/534916/

そうかなあ

良かった、
俺はプリンターはキヤノンで時計はシチズンだ。

ほしゅほしゅ

>>439
つうか最初から、それでしょ。JR倒壊は夢物語を止めたいに決まってる。
諏訪問題はJRにとって、ありがたいんです。

スレチになるが
北陸新幹線も金沢〜長野より大阪〜金沢〜富山を優先させた方がよかったと思う。
その方がよっぽど人が乗ると思うぞ。

諏訪そのものが意味がない

と、言っているのはあなただけですよ。

>>438
のぞみがなくなればその分ひかりが増える
ひかりはのぞみ退避がなくなるので、所要時間は現行のぞみと大差なくなる
だからリニアが出来ても不便にはならないから心配するな

>437
当たってる！しかも屁理屈ばかり！
今年引っ越してきたけどまさにそうだわ。。都会人は村八分にあう。。

村井は必死だろうな
このために知事にしてもらったようなもんだからな
諏訪の人間も土地買収に関わってないやつは反対した方がいいぞ
まず無いだろうがリニアなんか来たって
経済効果はマイナスだからな

各県に駅設置するけど全車各駅停車というわけではないよね？

http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/theme-10011723676.html
教育県長野をバカにしているｗ

>教育県でクリーンだ、といっておきながら結構な規模の風俗街が、ちょうど隠すみたいな形で
>温泉街に引っ付いてるとか、カッコウつけておきながら、でもHIV感染率がトップクラスとか、こういうのって欺瞞って言うんだ。

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http://blog.m.livedoor.jp/sumire_tan/

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　　　と＿,.ノ/　 /─ヽ　）
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　　　　.( ( (　 （　　　　　　　　 （（（　）））
　　　　　　 ヽ、ヽ、ノ｀ヽ　　　　（；´Д｀）　６頭身キモイよー
　　　　　ヽヽ. ヽ､　　_ノ　　　　（　つ　つ
　　　　　　　　ー ￣ 一　　　　人　 Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿

諏訪に通したら意味ないだろ

ナガノって本当にキモイな・・・・

同じ職場に高校時代だけ長野に住んでたって人がいるけど
高校の時の友達は1人も長野にいないんだって。

進学校だったからほとんどが県外の大学→そのまま就職というパターンで、
仕事もない長野には誰も戻らないんだと。

そんなところにリニアとおす必要無いよな。

長野はもう既に新幹線通ってるんだから素通りでもいいじゃん。

×「諏訪を通さなくては意味がない」
○「長野を通しては意味がない」

名古屋大阪に行くのに諏訪を通る意味がない

〇「長野なんて意味が無い」

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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■なので終了します

×「諏訪を通さなくては意味がない」
　　　　　　　　↓
○「諏訪を通す意味がない」

>>594
本当に･･･ああなると、ちょっと手がつけられないですよねぇ･･･

>>593
政権が変わっても、期待するだけ無駄。
あれ、選挙パフォーマンスにしかならない。長野県連が言ってるだけの話だから。
自民も民主も、東京都連はなぁ〜んにも言ってないし。積極的に関与する気もなさそう。
田舎の戯言位にしか思ってないんじゃない？

>>465
すいません･･･誤爆でしたm(_ _)m

ID:+DVEj5erOって、例の『座敷牢』か？
Ｂルート原理主義者はなんでこうもイタイんだろう。

とりあえず、一通りツッコミ入れるかな。

>確かにCルートよりは時間がかかるけど、それでも新幹線や飛行機よりずっと速いんだよ
>長野に来たいの観光客のことを考えれば、Bルートがベターだろ
東名阪間の移動客の９割以上は長野なんぞに用事は無い。

>だから、大多数の国民はBルートを望んでるんだよ
クスリ入れてんのか？
意味も無く時間増＋運賃増になるルートをユーザーが支持するわけがないだろ。

>諏訪湖に温泉地にスキー場に高原
全部合わせてどれだけの集客力があるの？
あと、スキー＆スノボは既に中央高速の一人勝ちですが

>ここのCルート信者はあいつらの長野への私怨だって言ってたが
私怨ﾜﾛｽｗガキの喧嘩じゃねぇんだよ。

>メインはそうでも、別にビジネスマンの利益に反しないだろ

全く無意味な所要時間増＋運賃増は、東名阪地区に拠点を持つ企業にとっては
腹立たしいだけで、何のメリットも無いコスト増以外の何物でもないのだが。
それとも、諏訪が損害を全て補償してくれるのか？

続くｗ

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
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　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

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　　 ヽ＿　) ） 　 　 　 ) )ノ 　　　　 　
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　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.!|　 ヽ＼ 　　
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>観光資源のある場所に観光客が来なければ日本中の観光地は全て存在してないだろ
>馬鹿なの？
んで、諏訪は観光地として、京都や東京並みに客を集めてるの？
馬鹿なの？

>Bルートでビジネスマンが損するならともかく、しないんだから無問題
するっちゅうねん。
もしかして、２０％近くイニシャル＋ランニングコストが上がるＢルートになっても
東海は運賃据え置きするとでも思ってる？
死ねばいいのに

>ビジネスマンが過半数を占めるならともかく、そうじゃないんだから一般国民のことも考えるべき
過半数っていうか、開業初期のリニア乗車ブームが去ったら、以降は９割以上がビジネス客だろ。
どんだけリゾートアタマなんだよｗｗｗつくづくおめでたいバカだわｗ

>利益が見込めるくらいの人数は集まるだろ
なんだ、その根拠の無い予言はｗ

>7割も支持があれば十分だろ
長野の７割って、東名阪移動客の何％だ？
加えて言えば、Ｃルートなら駅整備費以外は税負担無しだという事をきちんと伝えた上での意識調査なのか？

　　　　 |:　 　 　 /:::/ : : / : : : : :ﾑV仏 : |: : : : |: : : |: : : ﾊ : !:ヽ＼
　　　　　 |　　　　ん/: : : :.|.:.: : :.|:│　　│:| : : |:.|:!: :│: : |: | :|: : }＼＞ 　　>>1クソスレ立てるな
　　　　　 |:　　　/ : : : : : : |.:.: : :.|: | 　 　 | :|.: :.:|:从: :ﾊ: : :�W: j: : |丁　　　　　　　　ボケー！
　　　　　 ∨　　|: :|: : |: : : |:|: : : |_l|_　　　l :|:＿jﾘ　二,, ￣{_:ﾉ｣.: :乂 　　　　
.　　　　 　 ∨:　|: :|: : |: : : |:|: : : | l| 　 　 ヾ{ 　 /ｨ灯圷"　|　 | :_: : ヽ　　　,. -- ､　　　　　
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>たとえCルートに決まったとしても新幹線よりも長い以上は高くなるんだが
Ｃルートなら新幹線よりも短いっちゅうの。
もしかして何にも情報持たないで、意地だの感情だのにお任せでカキコしてる？
諏訪の馬鹿市長と同じじゃねぇか。

>JRの株主は日本の総人口の何％なんだよ
>大多数の利益を優先するのが民主主義国家だろ
分かってるじゃんｗならばなおさらＣルートだ。
投資家でなく、年間数千万人単位のユーザー視点から考えても無駄、無意味な迂回を伴うＢルートはありえない。

>ビジネスマンは日本国民の過半数を占めてるの？
一人のユーザーが、Ｂルートで１０回の不利益を被れば１０人分としてカウントされるのが当然だが、何か？
トラクターしか乗らない農家をリニアに絡めて考える必要は無い。

>根拠は？
自分は無根拠放言天国で、相手にはその台詞。
厚顔無恥此処に極まれりだなｗ

諏訪を通さないと(建設予定地買い占めた)意味がない

　　　　　　　　　　　　　
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━=!lm〔 .,xﾞﾞﾞ"r‐'″　 ｀i､　ﾞl　 |　 {r-、 ﾞl―″ "ﾞ.,,).ﾟ'ぐ''-、　.|　 ﾞl　　 ﾞぐ-,、
'ﾔ''''ﾞl=レ'゜|　 .|　　 .|―″ .`ﾞﾞ,,、 .＿,,,)　｀'',!　ｒ'"ﾞ`,‐''入, ,}　 .|　.,i´　　　│｀i､
,||アﾞlﾆ|,,,,,,,!　 |,,,,,,,，`-,,�� /二!　,|　　　 .,/ 丿　　|　 |　｀　　|　 |　,τ　　ﾞl　│
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>>473
糾弾すべきは袈裟ではなく坊主＝諏訪の馬鹿市長

諏訪市　リニア中央新幹線ルートに対する見解
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

役に立った
79件
どちらともいえない
423件
役に立たなかった
63109件

アタマ来るんなら、圧殺してみそ
って、既に役立たずが市の人口を遥かに超えてるんだけどなｗ

税金使って恥晒し生活できてるんだから、ある意味ウラヤマシスｗ

諏訪を通さなくては意味がないということは、
諏訪を通らないCルートは意味が無いから
諏訪は関係ないって話だな。

>>467
こいつは座敷牢じゃないよ。
すでにＮＥＯというニックネームをもらってる。
まぁＢルート危険主義思想諏訪土人には変わりないが。

ニュー速＋によく現れるから構ってやると面白いよ。
いい暇つぶしになる。

諏訪をトンネル内に移転しろ。

本来通すべきでない諏訪を姦通しようと言う妄想で、諏訪民は興奮度を高めているのです。

この行為を我々は、「諏訪ッピング」と呼んどります。

>>477
サンクスです。

っちゅうことは、同程度の腐れバカが少なくとも二人いるわけね。
マジで全国的に個人情報晒したいｗ

　￣￣￣
　 .[￣ﾞﾞﾌ　＿＿_,|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞZ＿＿　　.ｖ--------------------i､　
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″　　　　　~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'|''''""　 .,!　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　lﾞ　
　　 ._、 ,,,,_
.t==lﾞ,ii,!|　 У ,-．　　 ,,,,,,,,,、.''ﾐ"'-、　　、　ﾞ',i´ﾞ,!�＝@　　　　.ｨ-､,、　　_
━=!lm〔 .,xﾞﾞﾞ"r‐'″　 ｀i､　ﾞl　 |　 {r-、 ﾞl―″ "ﾞ.,,).ﾟ'ぐ''-、　.|　 ﾞl　　 ﾞぐ-,、
'ﾔ''''ﾞl=レ'゜|　 .|　　 .|―″ .`ﾞﾞ,,、 .＿,,,)　｀'',!　ｒ'"ﾞ`,‐''入, ,}　 .|　.,i´　　　│｀i､
,||アﾞlﾆ|,,,,,,,!　 |,,,,,,,，`-,,�� /二!　,|　　　 .,/ 丿　　|　 |　｀　　|　 |　,τ　　ﾞl　│
| ｀'||　ﾞ］　 |　 |　　　　　|　 | ｀く,,,ﾉ　　　 ,i´ ,lﾞ,-¬'′ ﾞl,、　　ﾞl　.ﾞ‐'.,i´ .!ﾆ″　|　 .,,,,,_
|　 ||　 |　 .|　 |　　　　　ﾞl　 ﾞ'''''''"＾''，　 .ヽ-゜| .l,,ﾆ‐　　｀'i､　 .ﾞl,　　|　　　.ﾞヽ,i´　lﾞｨ''i､i､
ﾐ,,,,l'ぃ┘　|,,,,,,lﾞ　　　　　｀'ｰ-----'"　　　　　ヽ,,,,,,,／`'ｰ"　　 ｀'ｰ'"　　　　　　　ヽ彡" 　　　　

>>480
これも、:+DVEj5erOから、まだ答えもらってないです･･･逃げられたかな？

>>384 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/26(水) 21:30:31 ID:EmMByVfF0

>>98
>長野に来たいのに時間がかかるせいで来れないでいる国民はいっぱいいるんだよ

これ（↓）について説明を求めたい
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/kinkyu09.htm

何故、便数が大幅に減っているんですか？
もし長野に着たい人がいっぱいいるなら、もっと需要があってしかるべき。
どうせＢルートになったとしても、長野県を目的とする客は限られているのでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ノ ,ヘ､、
　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 ﾉ　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /-=・=-　 ハ　-=・=- ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 .i′　　　　/ 　 　 　　　. ',　　
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　　　　　　　　　　　 　 ',　　／　 ⌒⌒ ＼　　:::::::,!
　　　　　　　　　　　＿__ヽ（　 　 　U　　　） .:::::丿_＿,,
　　　　　　　　　　, ゝ　　｀ヽ､ 　 へへ　　　 ／´　　 く _
　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､￣￣,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　　 　 　 　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　￣￣￣　　ヽ､＿ヾ ｰ ´


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__＿|＿__　　/＿＿ 　　　_＿|＿　　　　＿＿　 　　＿_
　　┼　　、　　/　 -─　　　　＿|__　＼　　　|　　 |　　ﾉ　　　 .|　　　 ＿|＿　　　　　 ／　　　 |　__| 　
　　/　　i ヽ　　|　　　　　　 　　 /　ヽ　　　　 ＼／　　　┌┐ |　　　/ 　|／ ヽ　　／￣ヽ　　　　|
　　　α、　　　　ヽ　 ー-　 　　 　 /　　　　　 ノ＼　　　└┘_|　　　ヽ__|　　ノ　　　 ○_ノ　　　 ・

長野にまともな人間はいない

>>482
ＮＥＯは逃げ足が速いですからｗ
ちなみに奴は反論や説明は一切できないよ。
みんなの意見に1行程度の感想を言ってるだけだからｗ

単純には相当の期間におけるGDPへの寄与が大きいものに
決めれば良いのだが、GDPを上げすぎないでおこうという政治
判断があるならBでもいいだろうね。

>>482
３レス遡れない座敷牢と変わりは無いって事なのねｗ
この手の生き物って、国策で地元の野良犬センターに送るべきだと思うんだけど

>>485
レスありがとうございます！

NEOは逃げ足速いですか･･･残念です（ToT)
座敷牢は前に楽しくからかったのですが･･･

>>487
レスありがとうございます！
全くもって同感です（＾＾）
そういえば、座敷牢も3レス目にはメチャクチャな論理展開になってた･･･

NEO君は「諏訪は大人気観光地」しか言わんからな

もしBルートだなんてバカな案が通るなら
ついでにルートを埼玉まで延ばして
始発駅を大宮駅にしてほしい。

>>491
Bルート通るなら伊那に駅を作ればいい
諏訪と飯田の真ん中で

おりあえず、飯田と諏訪は盲腸線にしておいて、建設費は長野県が全て出すことに。
この盲腸線は将来は直江津まで延長されることにしておけば無駄な出費ではないわ。

　　　　 |:　 　 　 /:::/ : : / : : : : :ﾑV仏 : |: : : : |: : : |: : : ﾊ : !:ヽ＼
　　　　　 |　　　　ん/: : : :.|.:.: : :.|:│　　│:| : : |:.|:!: :│: : |: | :|: : }＼＞ 　　>>1クソスレ立てるな
　　　　　 |:　　　/ : : : : : : |.:.: : :.|: | 　 　 | :|.: :.:|:从: :ﾊ: : :�W: j: : |丁　　　　　　　　ボケー！
　　　　　 ∨　　|: :|: : |: : : |:|: : : |_l|_　　　l :|:＿jﾘ　二,, ￣{_:ﾉ｣.: :乂 　　　　
.　　　　 　 ∨:　|: :|: : |: : : |:|: : : | l| 　 　 ヾ{ 　 /ｨ灯圷"　|　 | :_: : ヽ　　　,. -- ､　　　　　
　　　　　　　＼ |: :|: : |: : : |ﾍ_:ﾊ:|八　　　　　 　 伐迯j ﾒ　|＿|:＼ヽ､}　　:/　 　 __,＞─ ､
　　　　　　　 ／|: :|: : N:___|Ｖ斗=チ圷ヾ　　　 　 　￣"　　|: :|ヽ:_;ゝ　　 / 　 　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 ∠:_;∧人: :ヽ{: :}　癶ｚ迯ｿ　　 　 　 　 　 ::::::.:.:. }: :|: :l　　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　　 　 　 　 厶/　|｀:｢￣|ﾍ、 ー‐‐'' 　 　 　 ヽ　　 　 　 ,′|: :| 　／　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　　　　　　　　|: : :レ|＿｣ゝ　　.:.:.::::::　　　_　 -‐ﾏ　 　 ｲ.:.:.:|: :|／ 　　/ 　 ､　｀┬----‐１ 　 　 }
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http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090810/1028233/?ml
リニア開通で何が変わる？　未来の大阪出張を予測

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土地の値上がりしないと意味が無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　　　　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　　　　　|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　　　　　　　＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　　
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　　　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　　　　　　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　
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　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　

>>1
まだやってたってマジで？

もうちょっと公共の福祉の「意味」ってもんを考えようよ、同盟会とやら。

　　　　　＼＼　　　　　　　 　　＿|＿ 　　　　　　───っ　　―─,＼＼　　　ヽ　　　　┃
　─┼──　　　─┼─　　　　 | / 　　　　　　　　　　　　　__　　/　__　　　￣￣|　　　┃
　　/　　　　　　　─┼─　　 　　|/／⌒ヽ　　　　　　　　　　　￣/￣　　　　　　　|　　　┃
　/　￣￣　　　　　__|　　　　 　 /|　　 　 │　 　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　┃
/　　＿＿　　　　（_丿＼　　 　　 | 　 　　 |_ノ　　`ー――　　　　ヽ_／　　　　　/　　　 ●

ヤクザとカスみたいなチンピラしかいない町なんて長野の人間すらいかない。
南信のアホは勝手にやってろよ。自分たちの金で。

花火以外みるとこない、しょうもない町なんどうでも良いわ。

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

ちょっと上のほう読んだらID:+DVEj5erOが大暴れしててﾜﾛﾀ。て言うか、ﾏｼﾞｷﾁ？

リニアスレが立つたびに携帯から長時間粘着してるらしいが。
Cルートを利権だの批判してる割には、Bルートに絡む土建屋の類とズブズブのようにも見える。

しかも、この人は平日の新幹線に乗ったことが無いのは確実だな。
あと、長野から出たことが無いんだろう。

有名観光地だとか言ってるけど、諏訪湖の花火以外に何がある。その程度だぞ知名度は。
スキー場？大門街道通るのに何分かかると思ってるんだろ。車が無いと行けないし。

>>21

諏訪全体が、まさにＢ地区？

ｲｲ(･∀･)な〜ｲｲ(･∀･)な〜　長野県ってｲｲ(･∀･)な〜

伊那谷買い占めて　ヤクザが恫喝(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

リニアに土地売って　ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう　Ｂルート買おう(･∀･)

高値で売り払って　ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~

リニアの駅の方に製造拠点移動すれば

C決定
長野が諏訪通す案じゃないと認めない
じゃあ長野にかからないコースで作ろう


こんな流れになろうとしてんの？今
それとも押し切られてBになりそうなの？

一企業に国益を考えろとか何言ってんだ？
国益考えたら長野なんかいらんから、世界最大のダムでも作ったほうがよほど国の為だ。
ダム作った上に、夏は遊泳、冬はスケートリンクにワカサギ釣り等、やりようによってはアジア最大の観光施設も夢じゃ無い！
しかも、標高の高い軽井沢などは避暑地は水没させないですむしな(軽井沢は群馬に組み込み)日本で１番標高が高く水量も多く観光も…そんな日本初のアミューズメントダムを長野跡地にに作ろう！！

長野にかからないコース（通称Ｄルート？）はただの妄想。
ＪＲはＣでないと収益が見込めない。
よって、あり得る選択肢はＣか断念かのどちらか。

ほしゅほしゅ

>>509

収益は関係ないよ
費用と工事難易度の問題

Ｃルート飯田駅でも、Ｄルート水窪駅でも、途中駅の収益なんてほとんど０だから。

製造業ってw
他の県から相当嫌味言われそうな発言だなｗ

>>511
あー、書き方がまずかったね。
収益面で比較してるのはＣとＢ。Ｄはそもそも想定すらされてないから。

私見では、東海道新幹線の線形が悪くて苦労してるから（山陽と比較せよ）、なるべく直線でつくりたいんだろう。

ここで過疎地エゴに負けたら、禍根を後世に残すことになる。

はいはい
直線ルートでおｋ

諏訪を通す意味がないの間違いだろうｗ

諏訪を通す意味がない

つうか日本の輸出の7割が愛知からの輸出で
日本の製造業の中心地の名古屋と東京を結ぶ為で

JR東海からしたら長野はおろか、大阪すら(ﾟ�听)ｲﾗﾈだぞ
JR東海は大阪まで伸ばす必要かどうかは未だ微妙だと記者会見してるし

諏訪の人ってさ、すでにかなりの注目を集めてしまったこの話題で今さらBなんて選ぼうものなら
周囲からすさまじい批判を浴びることは理解できてるんだよね？
もう迂回ルートなんて無理なんだからさっさと諦めてくれればいいのに。
ゴネたとしてもリニア計画中止になるのが関の山で、Bになることなんて未来永劫無いんだからさｗ

長野新幹線も要らなかったな

これ以上諏訪の信用を失墜させるようなら、神様に祟られるぞホント

なんなの？？まだやってんの？？
誰がどう見てもCルート以外ありえねぇだろ
山田勝文はマジで死ねよ
今すぐにスープ皿で溺死しろよ

リニアで貨物列車でも走らせるつもりかね？

諏訪を通すくらいなら長野を通さない方がいい
ぜひとも長野県を完全に迂回するコースでいってほしい

>>518
国土交通省統計資料より、平成19年度の輸送量（単位：千人）
東京圏⇔中京圏：35,277
東京圏⇔阪神圏：50,712

大阪イラネとか寝言は寝てから言うように

(･∀･;)意味がないとは

＞政治的判断が必要な課題だ
政治家に圧力でもかけさせようってのかね？腐ってるな。

つまりどういうことです？

リニアより、在来線の中央線の諏訪市内の複線化が先だろ。
複線か、複々線くらいにして貨物輸送力高めるとかしろよ、製造業の中心地というなら。

おまえらも諏訪の奴らもよく飽きないな

もう面倒だから線路なんか引かないでジャンプしちゃえよ

>>531
言われなくてもリニアは浮上して走行します。

問答無用で通しちゃえば？ハリケーンが通った跡みたいに街中をズタズタにして。

おれらで、Cルート決議しようぜｗ

>製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない」

意味がわからない
リニアで貨物でも運ぶつもりなのか？ｗ

>>535
期間工の通勤の足にするんだろ。

セイコーエプソンやソニーがあるんだろうけど、正直ね・・・
おまえら車あるだろうと。中央本線だって通ってるし。

なにが製造業の中心だよ、笑わせんな。
リニア使って工員が何しに行くんだよ。

高速鉄道は出張の多いビジネスマンが上客だって理解しろ。

多分、Ｃルートになると、土地を買い占めてた奴が何十人か自殺にでも追い込まれるんじゃないの。
損失が出るとかなんとかで。

Ｃルートで山売らないとか言い出したら、もう諏訪に停車する列車無くしてしまえ。
陸の孤島にでもしたほうがいい。高速道路使えばおｋだろ？

民主党はBルート支持してるんだっけ？？？？

ま〜だやってるのかい・・・

長野県が沈没して湖になれば解決
さっさと沈まないかな

>>1　まだ言ってんのか、
もう、松本サリン事件みたいに胡散臭さがプンプン。
マンギョンの代わりに松本空港利用したいんじゃねーの。

>>538

過疎地のエゴに負け、線形を悪くしてしまうと、将来に禍根を残す。

東海道新幹線のカーブがきつすぎて、車体の性能アップをフルに発揮できない。

ＪＲ東海はＣルートで押し切るだろう。それが「歴史に学ぶ」ということ。過疎地エゴイストには負けられない。

きょう‐べん〔キヤウ‐〕【強弁／強×辯】
［名］(スル)無理に理屈をつけて、自分の意見や言い訳を通そうとすること。
「自分を正当化するために―する」

マクロ的に見るとＢルートは無茶な曲がり方してるけど、
実際には500km/hで走行できる線形は確保できる見込みだよ。
ＪＲの試算で、ＢルートはＣルート+60kmで所要時間が+7分。
500km/hで60km進むには7.2分だから計算は合う。

しかし、もちろん線形が問題ないからと言ってＢルートなどありえん！
誰かさんは「たった7分」とほざいたらしいが、その7分で競争力は大きく違う。
第一、南アを貫く技術があるのにあんなにぐんにょり曲げたら、世界の笑いものだ！

諏訪にリニアは通りません

>>546
通ります

諏訪に、意味は無い

「ルート問題で白紙撤回も視野に入れざるを得なくなってきた。」
的な事をＪＲがポロッと言ってみるのもいいんじゃね？

まだやっているのかくそ長野。

一般路線なら貨物関係で「製造業の中心地の諏訪」を通すことに理はあるけど、
東京―大阪、東日本と西日本を繋ぐ「人の流れ」が目的のリニアなら無理して諏訪を通すことはねーな

>>549
どうぞどうぞ。
でも白紙になると困るのはJR東海ですよ？

>>545
停車駅を作るからＢルートだと、減速時間、停車時間、
再加速時間を考えると２０分以上のタイムロスになるよ

そうやって他人の尻馬に乗ることばっかり考えてるから嫌われるんだろ

飯田−諏訪間に丸の内線の方南町支線見たいの作れば、みんな納得じゃね？

長野通さなくていいよ

ってか変なの一匹湧いてきたな

>>386
その調査、ＪＲが１県１駅を正式表明する前の数字だから
建設費などの条件を明示して今やれば、
完全にＣルートが多数派だと思うよ

Ｂルートにする
↓
ゴネるので駅を作ってやる
↓
利用者おらん
↓
１日１便のみ停車

諏訪を通したら意味がない

>>558
利用者居ないなら祭りのときとかだけ止まる臨時駅にすればいいじゃん。

良いこと考えた
万が一民主党が政権取ったら田中康夫を国土交通大臣にして「長野にはリニアを通しません」と知事に言ってもらおう

なんでわざわざ遠回りせにゃあかんのじゃ

まだ道や線路通すのが好きな奴いんのな
地方の問題は人口流出なんで
田舎はむしろ道という道を遮断したほうが長期的にはよい
道があれば阿呆みたいな奴でも大都市いくわな
道路線路、護岸利権やり尽くしたから自民党終了なんだろが
反省が無い

諏訪地区に駅設置だけ議決って事は
飯田地区に駅設置する気がないんだな。
マジ飯田支店カワイソス

金出さないのに何を言ってもなあ。自分達の立場を大きく勘違いしてないかこの人ら。

飯田を通れないように、町全体を湖に沈めるとか、核汚染地域にするとか
長野県人はマジでやりそう。

乗客１人当たり約７分を乗客から奪うＢルート。年間でどれだけの損失になるんだ？

>>472
つ【座布団５枚】

>>491
ﾜﾛﾀ…
武蔵浦和に新幹線の駅を…などと寝言をほざく候補者いるからなぁWWWW

諏訪を訪れる観光客に署名もらって『全国から賛同』ってぶちあげるべし。

諏訪を通さなくては意味が無い（利権的に）

Ｂルートは、時代遅れの無駄遣いルート。

自分の腹を痛めないのをいいことに、
民間企業に無駄遣いを強いるとは、
諏訪民は恥を知れ。

九州の新幹線て政治家主導で作ったが意外と好評らしいな

長野県民の金でもう一本作れ

リニアＢルート案と新幹線名称の両方とも、長野の意向が
無視されたらいいな

>>573
鹿児島ルートは使えるがな
確かに快適だったよww
長崎ルートはイランがな

>573
それが本来の政治家のあり方だと思います。

諏訪を通したら意味がない。
何故理解できない！長野県民以外にはデメリットしかない。

なんの意味だよｗ

地方分権は結構だけど国が決めるべきことと地方が決めるべきことは
ちゃんと分けるべき。

リニアのルートは国の問題。

諏訪の奴等は非国民だな気持ちワリイ諏訪人
氏ね

諏訪は誰からも文句が言われないほどの大都会になればいいじゃない。

先行投資してリニアを通す環境を整えてきたのに裏切られれば、そりゃ怒るよ
こうなれば倒壊が補償するしかないけど、問題は補償金の額だな
はした金では諏訪の怒りの火に油を注ぐだけだから、精一杯頑張った額を提示しろよ

中日新聞8月27日長野版
リニア有権者意識調査　「Ｃルート37％」で最多。Ｂルート24％を大きく上回る

>>583
なんで賠償の必要があるのだろうか

諏訪を通さない意味はあるよ。
物凄く大きな意味が。
リニアが諏訪を通らないと国益になる。
日本の宝になる。

>>584
嫉妬に狂った北信の連中とか
土地持ってない下層県民にもアンケート取ったんだろ
何の意味もない恣意的な数字だ

>>585
ホテルでもなんでもキャンセル料が発生する。　
通ると言われて準備した期間や喜んだ時間の分、賠償責任がある。　

ただまだ着工していないし、JRもきちんと今回の決議に従うべきだ。

ゴネ得狙いのワガママ長野に負けるなJR

>>587
長野の土民乙

>>588
Ｂルートに一旦決定して白紙に戻ったのなら分かるけど、
まだ案の段階でしょう？

民団が出て来た時点でおかしな事になっている
スパイ防止法を制定して民団と長野県知事を徹底的に調べ上げろ

先行投資。
つまりギャンブル。
気に入らないとむくれるのは、みっともない。

反対派に一言。　
諏訪は空気がいい。食べものも美味い。出張帰りにぶらり途中下車もありだろう。　
ぐちゃぐちゃ反対する前に諏訪の良さを知る努力くらいしてくれ。

決議して、で、どうするの？

中日本の雄県長野の虎の尾を踏んだ倒壊がうかつとしか言いようが無い

これが地方分権ですからｗｗｗｗ

こんなウザイ連中相手にして長野に通す意味あんの？

>>587
氏ね

そうだ！諏訪が大阪や東京に負けない大都市になればいいんだ！ﾋﾟｺｰﾝ

>>594
山梨の空気のいいとこに駅ができるから無問題
ぶらりと降りて、カボチャのほうとうや、ワインを飲むのが楽しみです

>>594
うんこ臭い長野土民乙

飯田だって空気のいいとこじゃん

>>592
無理！
つ【民主政権】

>>594
五輪開催前に長野県に住んでいたけど、いいところだった
リニア無くても充分魅力的な街だよ

>>594
リニアでぶらり下車とかないわー
そういう良さは、在来線でのんびり堪能いたしますしおすし
まあ、今回の騒ぎで観光地としても諏訪には行く気なくなったがな！

東京と名古屋を結ぶ目的以外ないんだから、理想は大深度地下の直線ルート。
少なくとも南ア抜いてる間はまっすぐな道になる。こっちで行くのが妥当。
遊びで尾根下に駅とエレベータでも作ってくれると楽なんだけどｗ
南アの深いところ行きたいなぁ。。。

どうしても長野を説得しなきゃいけないの？
Bじゃなきゃ長野を通させないっていうなら、
飯田迂回を考えた方がいいんじゃないか。

ＤrＯ（ドロ）は有名な諏訪の座敷牢かい？
それとも諏訪湖のヘドロかな
諏訪の空気がうまいとか食べ物が美味いとか　　なにが美味いの？　アオコ？馬鹿サギ？
どう見ても諏訪から出たことのない単なるヘドロとしか思えん

>>606

＞今回の騒ぎで観光地としても諏訪には行く気なくなったがな！

来なくていいよ、道は渋滞するしマナーの悪いアホばかり
観光客なんぞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
他県の事に口出しするなクズ

長野県人はキチガイだな。　
在来線みてみな、中央本線なんて、山梨県内の高速化改修はどんどん進んでいるのに
諏訪周辺は未だに単線だぜ？
他力本願でしかインフラ整備ができないから、Bルートにこだわってるんだろう。

>>583
まだいくつかある案のひとつだった段階で、具体的にどんな準備を？
買収に備えて土地を買いあさる行為を「環境を整える」とは言いませんよ。

これ以上ゴネて、もし無理矢理に長野を通したりなんかしたら
長野県民は、未来永劫バカにされ続けるし、イジメられる事になるよ。
長野県民、長野の知事さん、それわかってる？覚悟してる？

▼リニア「Ｂルートで２駅」方針　日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者出席　　←←←
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246780816/
▼朝鮮による拉致：大町ルート　　←←←
ttp://nyt.trycomp.com/takano/oroot.html


39 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/16(日) 15:07:29 ID:iazlwW7K
在日どもが「リニアＢルート」に異常にこだわっている理由が分かった。
最大のメリットは「朝鮮人物流の効率化、ローコスト化」だろう。


リニアＢルートというのは、甲府まではそのまま大町ルート沿いなので
これをさらに北の長野まで引っ張って、できるだけ長く大町ルート上に持っていくのが
狙いなのではないか？。
さらに、諏訪に駅を設置することで同胞の沢山いる名古屋や大阪から今までの大町ルートに合流するという
新たなルートが開拓できるので、在日にとっても相当メリットがでかいように思う。

用地売買でウハウハしようと先走った人がいるんだろ？

諏訪湖臭いよね
これでも昔よりはましになったけど

諏訪は温泉も食事も何もかも素晴らしいの一言
レイクリゾートを満喫したこともないで諏訪を誹謗するな

>>594
良さがあるなら、それを知らしめる努力をしろ。
どこの観光地だって頑張ってる。
客に「知る努力」を強いるような所は
(そんな努力自体聞いたことないが)
どんなに交通の便が良くたって
生き残れるワケないだろう？

お、朝から山猿が必死に鳴いてるな

観光客いらないって意見があるけど、ますますＢルート通す必要が…

>>41
何で、永久磁石でリニア「モーター」ができるんだろう？
そんなんができたら、普通に永久磁石のモーターもできちゃうんじゃないかな。
（関係者リニアモーターの意味わかってなかったりして。それか俺の想像を超えた
テクノロジーなのか）

>>611
山梨は人里から大分離れてるからなｗｗ
他力本願てｗ金丸先生さまさまだった山猿が何をｗｗ

>>617
真上レスすまん
タイミング悪かったかな？

長野県人というより朝鮮人がごねとるんだらう。
やり方が朝鮮人そのものだ。

頑張れJR東海。

東京-大阪の2駅だけでいいよもう

>>610
観光客いらないなら、リニアを諏訪に通す口実の柱が、めでたく消えますね。
分かってくれてよかった。これで丸く収まるよ^^

長鮮人まだやってんのかよｗｗｗ

ところでリニアの電磁波が人体に害を与える心配は無いのか
そもそも人口が減少しているのに東名*2、新幹線+リニアで採算取れるのか

何かが間違ってるような気がする

一部の人には意味があるかもしれないけど
他の大多数には意味がないんじゃ・・・

>>617
煮カツだけは認めないぞ
食いもんて何かあったか？
諏訪生まれだが旨いものって・・・・・・

>>618
だからリニアなんだよ。多くのひとが訪れればよさは分かる。　
お前、ぐちゃぐちゃ言っているが、一度来てみろ。いい所だぞ。

ID:yP4mV6u2O

朝からＮＥＯ登場ですか？ｗ
もう少し様子を見るか。

>>588
くたばったら？勝手にファビョって「リニアでＢ」って言ってただけだって
知れ。仮に賠償の必要があるとしてもそりゃ国が中央東線の複線化なり、甲府
方面から諏訪〜松本でスイッチバックして〜飯田でミニ新幹線を作るなり、どっか
のダムに１兆円突っ込むなりして、１兆円程度の枠で遇すれば良いことで、何故
ＪＲ２社と通るビジネスマンと引いては国全体が潰れてまで本線を引いて処遇する
意味？いや、全くない。仮に「長野県の統一の為の地域イデオロギーに要る」って
ならば、まさに「通る奴みんな加担しろ」などの論は無意味無駄に過ぎん。
とっとと木曽谷と飯田・下伊那を東海州（のちに。今は木曽谷→岐阜で、飯田など
→静岡かなあ）に割譲して、残りは上下に分県しちゃえ。

>>626
別にリニアクレクレ厨じゃないですが？
中国が主権侵害してんのと変わらんよおまえらは
地方には地方の事情がある、屑どもはマスかいてろ

そもそも長野の年間観光客数なんて調べれば分かるだろ
ワーストの部類じゃねぇの？

諏訪地域全部かき集めて1兆2〜3000億の出荷額で製造業の中心とか笑えるんだけど。
日本中製造業の中心だらけだ。

>>634
それなら、県民としてリニアの件で駄々こねてるアホ共に陳情するなりして自浄作用を働かせてくれ。
観光云々は知ったこっちゃないが、リニアは国益に関わることだから黙ってはおれんな。

>>631
いや、その考え方はおかしい。
リニアが諏訪を通ることで、諏訪の観光産業は破綻するよ
そんな事は解りきってて道州制も見据えてのリニア招致
じゃないか。
山梨と長野の中心に近い場所に駅を作るのは道州制の後の
生き残り戦略でもあるんだが・・・
山梨のみ、あるいは山梨飯田だと中心部の人口と産業を
吸い取られてしまうからな。

>>634
田舎モンの内輪揉めで収まってないから口を挟まれるんだよ

長野になんか用ねーよ

飯田を観光の中心にしようという発想がないのが長野。

中央線で十分だろ

諏訪は複線本線鉄道、中央道、一級国道があるから
これだけで観光中心地になれるだろ。

諏訪にリニア含めて四重投資は無いな。

>>637
何言ってんだ？未だルート未定、東海もお金クレクレ状態
高速道路無料化・・・色々あんだろ
交渉のテーブルに着く前に土下座してどうするよ。
少しでも長野県にとって良い条件を引き出そうとするには
議会としては当然、その議会に支えられてる知事もね
知事なんか長野じゃ神輿みたいなものだ
神輿は担ぎ手がいなけりゃ動けないんだよ。
東海はBルートでやるがどうだと、地元と話し合いをしてきたんだから
ちゃんと直球で話し合いをすべき。
具体的にお金の話が出てこないと前進も撤退も出来んよ。

>>631
いい所とリニアの駅を設置すべき所は違うってわかるよな？
いちいちそんな主張聞いてられんだろ。

あと賠償金の話とホテルのキャンセル料の話を一緒にするのは危険だぞ。
ホテルの場合はちゃんと両社契約結んでるだろ？
リニアの場合は契約も何もしてないだろう。
諏訪土民の妄想に賠償金が支払われるとか笑われるぞｗ

成田エキスプレスは県都の千葉すら通過していくのに
一駅停まるだけでも充分だろ

>>636
額だけで判断する馬鹿発見
ハイテクの中枢部品だぞ

>>643
中央線の諏訪近辺は単線。
複線すら拒否し、そのくせ特急全部停めろとかゴネる地域。

>>138
しったか乙。リニアモーターカーの推進機構は電磁石による電磁誘導だバカ。電磁石を使わないリニアモーターカーなどない。

>>635
ちょっと考えただけでも善光寺、山岳景勝地、スキー場、温泉などなどの観光資源が思いつく。

観光客は多いほうだと思うが。

>>644
全額東海の自己資金で作るんだよ馬鹿。
発表と同時に株価急落したんだよ馬鹿。

>>634
主権侵害ｗｗ　流石は長野土人。頭が悪すぎる。しかもクレクレ厨に対するレスに横から反応しといて
「クレクレ厨じゃないですが(ｷﾘｯ」とかどんな走性行動依存生物だよ。
地方の事情があるのは勝手だが、それが他所に通ると思ってるのも馬鹿丸出し。
マスかくどころか、それを外に見せてんじゃん。気持ち悪い。
馬鹿なのは仕方がないから日本語を繰るような無理をすんなと。
普段通り山に籠ってウキーウキーキャッキャキャッキャ言ってろよ。

ちょっと質問なんだが、
長野みたいなタチの悪い県って【迂回】できないの？

長野通らなきゃ大阪行けない？

お金を長野がとびぬけて出資するわけでもないんでしょ？

もう長野県民見たら、問答無用で軽蔑することにするわ

>>647
せめて精密機械部品と言えよｗ
頭の悪さを晒すだけだぞ。
制御チップから半導体まで造ってるのは諏訪だけではないよ。
他の地域を知らないからあんなセリフが吐けちゃうんだろうなｗ

>>651
低能はレスしないでくれ
出来そうもなくなってペイするかも怪しいからごねてんだろ
しかもBの可能性もあり得るから伊那で説明会をやったり

諏訪を通らなきゃ「意味がない」って、自分たちにとって意味がないということだろ？
よく分かります

新幹線ってビジネス超特急だから観光地に寄り道してる暇はねーんだよ
日本全体の経済損失考えろ

諏訪を通す意味が分かんないっすわ

諏訪が勝手に決議しようと関係ない
長野自体がいらんわ

なんだバカルートか。

リ…リニアって
貨物列車じゃないんべか？

>>653
大阪なら羽田から行くだろ普通
心配しなくともまだ当分開通しない

長野｢よし、じゃあプランBでいこう。プランBはなんだ？｣
JR｢あ？ねぇよ、ンなもん｣

>>653
山梨−静岡−味噌　の想定ルート図をどっかで見た。

残念だが遠回りするくらいなら怖いの我慢して飛行機乗る
つまり、諏訪を通すなら意味が無い

>>631
なぁ？本気で書いてるんだよな？
レスコジキじゃないよな？
一応マジレスするけど>>618に対して
だからリニア、ってアタマだいじょぶか？
まったくつながらないんだが。
オレは何度か行ったことがあるから、
お前が言う諏訪の良さがわからないではないが
お前が諏訪の人間なら、自分の言動が
行ったことのない人にどういう影響を与えると思うんだ？
悪い印象しかなくなるだろうが。
諏訪に通って欲しくない人のなりすましと考える方が
しっくりくる位の物言いだな。

>>631
諏訪がどんなにいい観光地か知らんが、誰もそんなの否定してないよ。

でものんびり在来線に揺られたり、家族みんなでドライブってのも旅の楽しみじゃない？
リニアの主目的はその移動の行程を1分でも省略すること。

よって観光地をワザワサ経由するのは無駄じゃないかと思うのだが。

何の意味だよ？ 冷静になれ

ＪＲはＣルートでリニア作って、
長野が独自に諏訪まで単線のリニア作ったら完璧じゃね？

そしたら誰にも迷惑かけずに諏訪にリニアできるじゃん！
単線好きだろ？


>>663
八王子にすんでいると関西出張はもっぱら新幹線だｗ

>>669
土地収用費とか工事費だろ

なんで諏訪通さなきゃいけないんだ？詳しく教えてよ

>>672
既に買い占めている土地の売却益
駅前整備とかの工事費収入

長野県さんは立派な新幹線、空港、高速道路があるのに
まだ欲しいのですか。少し分けてくれよ。

長野人は昆虫ばかり食べるてるから頭おかしくなったんだろ

通すいみがない

長野る　身勝手でずうずうしい要求をすること
諏訪っとる　終わってるみたいなもの

>製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない
製品の輸送はリニアではやらないだろｗ

諏訪を通さなくては意味がないｗ
なんかむちゃくちゃだなｗ

全国の人は諏訪を通らなくても何も問題ないのだがｗ

ＪＲ東海の金でＣルート長野県の金でＢルートをそれぞれ作って
１時間１本諏訪回りを走らせれば良いんじゃね

分岐点のポイント建設費は長野負担な

長野を通す意味がない

めんどくせーから、長野県避けて通せよｗ

長野を通すメリットって何かあるの？
ゴネ厨の相手面倒だろ

お前ら、よく聞け。
長野、長野言ってるけどな、
北と南じゃ全く文化が違うんだぜ。
人畜無害な北に対して南は厚かましい。
名古屋や関西っぽい雰囲気だな。

確かに諏訪は良いところかもしれい
そんなに良いところでしかも特急で２時間と悪くない条件
なのに現状の廃れ具合
所詮日本全国に沢山ある田舎の一つに過ぎない

・中央東線単線区間が複線化できず中央線高速化をJR東日本が断念。
・国道２０号バイパスが何十年経っても完成しない。
・諏訪地域広域合併の白紙化。
これらの経緯を知れば諏訪がどういう地域かよくわかります。

ざざ虫なんて食ってるから、頭がおかしくなってしまったのであろう。

製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない

へ？

あと諏訪はヤクザが多い

>>684
北京五輪の聖火リレーであれだけ話題になったもんな
さすが中華に屈した地域は言うことが違うねぇ

>>684
さすが北陸新幹線を長野北陸新幹線に呼称を変更しろという地域は言うことが奥ゆかしいですね。

>>691
だって実際北陸じゃないじゃん、全く。

>>684
そうそう、まともなのは中信だけだよねー

諏訪通したって長野は一銭も金出さないんだろ？
だったら口出すなよ

普通に、観光で諏訪にいくとして、３０分で着いて、ソバでも食って帰るのか？
泊まるようなバカはいないぞ。旅館とか大打撃だと思うぞ。
製造業がいくらあろうが、リニアで材料運ぶわけじゃないし、いまども、人の
交流だってネットもテレビ電話もあるわ。名古屋、大阪にいくことは、さらにその先に
いくことにも繋がるが、諏訪なんてのはなんの意味もねぇ。　もう、こんなやつら無視
でいいよ。

てか、仮にＣルートが倍のゼニかかるにしても、Ｂはいかん。世界への恥さらし。
日本人が恥ずかしくて海外旅行いけなくなくる。

Ｂルートは諏訪を通るためのルートにあらず。
南アルプスを迂回したら、たまたまそこに諏訪があったというだけ。

南アルプスがトンネルで貫通可能と見込まれる現在、
Ｂルート（南アルプス迂回）は全く不必要。

>>588
決定してるわけでもないのになんで準備なんかしんてんの？

もう五月蠅いから長野通さないで太平洋側と日本海側に2本通しちゃえよｗ

「諏訪を通さなくては意味がない」＝「飯田では意味がない」
国益とまで言わずとも、せめて「長野県にとって」という視点はないのか。
域外の私には理解しがたい。

諏訪頼重しか知らない

甲信越地方死ねよ！

長野めんどくせーよｗ
静岡周りでいいんじゃねーか？

>>696
南アルプス貫通ルートは南アルプスの存在権利を
脅かすからBルートにしろ！
南アルプスの人権尊重！

とか言い出すに10カノッサ

リニアの秘境駅

長野は日本じゃないのでスルーで

>>692
北(信)(北)陸新幹線だから良いだろう。

岐阜が「岐阜市を通らなくては意味がない」と言い出したら諏訪の連中はどう思うのかね
他人に置き換えてみれば自分達が無理な事をいっているのに気付くと思うが

飯田に作っても意味がないことは十分承知の上で今度は諏訪ですか・・・・

エプソンが本社機能以外を全て他に移している訳で、今更どうするつもりなんでしょうかね？
１００歩譲って、御柱の年と花火大会の季節運行なら許す　　もちろん長野全負担でね

製造業って、

リニアで何か運ぶ気か？

このスレに来ると、土人が不自由な日本語で火病を発症しているのが見物できる
息抜きになってます

Bルートでリニアができたら、しなのとあずさは廃止するね。
長野〜諏訪間は快速列車でも走らせるからそれ使ってね。

これでもまだリニアがほしいと？

長野のそんなわがままが通るのなら、俺の町にも迂回して駅をつくれ!!

仮に諏訪に製造業が多数あったとしてもだ
リニア新幹線みたいなデリケートな代物に
大量の貨物を引かせること自体ナンセンス

リニアで貨物は運ばないだろｗ

諏訪を通さなければ(私が介入した)意味が無い
政治家は票を投じてくれた人のために働く
全国の影響を考えても票にはならない。なので躍起
Cルートではなく長野迂回ルートを本命で進めたならCルートで決まっても両者の面目がたったのに
それをしなかったJRのミス

色んな町で「俺の町にもリニア通せ！」ってんで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　諏訪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　品川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊那　　 |　　　　甲府　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　岐阜　　　　　　　　　　／　　　　　|　　　／　＼　　　　　橋本　　　　/
　　　　　　/　　＼　　　　　　恵那　　　　　　|　　／　　　 ＼　　　／　＼　　横浜
　　　名古屋　　豊田　　　　/　　　　　　　　|　/　　　　　　＼　　|　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　＼　　/　　　　　　　　　| /　　　　　　　　＼/
　　　　　　　　　　　　　 ＼/　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　　鎌倉
　　　　　　　　　　　　　　浜松　　　　　　　　静岡

諏訪の要求は、こういうことにもなりかねないってこと

長野県民ですが諏訪は通さなくて良いよｗ
多分エプソン辺りがゴネてるんだろうが

末代まで恥になりそうだｗ

>>716
Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
白金高輪
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
桜新町
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
松本
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
木曽福島
伊那

小海線をリニアにして佐久平と繋げればいいんですよｗ

>717
諏訪以外の長野の人はどう思っているんだろう。
県内各地域の振興における均衡性とか…。

>>717
製薬会社勤務だがやはりリニアがあると便利だよ。
俺は塩尻と安曇野によく行くけど、飯田なんか
通るルートって東京からは必要ないと思うが・・・

じゃあ、Bルートに決定しますね。

ただし、長野県内全域を含めて大深度地下で建設、
諏訪駅も現在の駅の直下にしますね。




でもこれじゃ、Bルート推進派はダメなんでしょｗ

>>722
それなら大歓迎でしょ、土地の買収とは言ってもまだ全然決まっていないらしいし
土地収用に関しての反対派も出ないでしょ

>>720
長野県に均衡性なんてものはありません
いかにして自分のところに金を使うかしか興味がないのです

>>721
そりゃ用事のある人にとったら便利だろうが
それが少数派どころがメインの利用者からしたら誤差の範囲でしかないんだよね・・・

>>722
飯田民以外大賛成だと思う。

そもそも長野には線路だけひいて駅なんかいらねーよw
通過するだけにしとけ

まだ騒いでんのか？

諏訪なんか１日に何人が乗り降りするんだ？っつーの！

一方、群馬はD51を走らせた

長野県、風景はいいのに、人間はどうにもダメな低レベルな田舎根性のなんだなぁ。
よくこんな主張して、恥ずかしいと思わないよなぁ。

御柱でも乗せるつもりだなｗｗｗ

>>724
俺の言ってるのはCよりBって話しだからね
長野ではリニアの話をする人なんか殆どいないし
「どうでも良い」てのが殆どらしいが・・・
でもやれ土民だ田舎者だって、そうゆう意見の方が
どうかと思うよ。
地域は地域としてそれぞれ生き残りに必死だ

そもそも、「誰が」、「何のために」、「なんで」造るのか理解してんのかな

その金であずさ号を豪華にしたら？

諏訪を通すとか意味がわかんない

諏訪は諏訪湖１周リニアでも作ってろて感じだな

>>731
あなたは>>622で山猿という蔑視用語を使っている。だから説得力なし。

長野は何でも自分が一番じゃなきゃ気がすまないんだよ
利便性云々より「なんで自分のところが無視されるんだ！」ってやつ

まあ、長野は通りませんから
土地買っちゃった人乙です

長野通さなくても良いから九州までつなげって。
そっちの方が利便性高いって。
繋がったとしたら鹿児島→東京が乗り換え１回(九州新幹線全開通時のたとえね)で４時間切るようなレベルだろ？
焼酎も豚肉も美味いし温泉もたくさんある。

>>727
ＪＲの試算で１万５千人（各駅停車便のみ停車・時間１本（初期）前提で）。

上諏訪駅 乗車人数1日平均4,412人（2007年度）
長野県内（JR東日本管内）では長野・松本・篠ノ井に次いで第4位の乗車人数で、
長野県内では比較的利用客が多い駅に分類される

一番大きい長野駅の一日利用者数がたったの2万人
何人がリニア使うの？ｗ

ヤクザに汚染されてる地域は引っ込んでろ

南信の奴らは
いまだに長野オリンピック利権にあぶれた事を根にもって
誘致！誘致！騒ぎやがる

諏訪に回すくらいなら名古屋以西延伸建設費に回した方がよい。

昨日から諏訪の方？いらしゃってるようで。

前スレにいた諏訪人ですが…Ｂルート賛成派ばかりじゃないですよ。
地元ではことある度にメリットばかり話を聞かされてます。
一方、市県民の負担や建設されてからの維持費用、より具体的な経済効果
なんかはあやふやにされてます。想定される運賃とかも。
そりゃこんな田舎に次世代のリニアが来て更に駅設置だなんて単純に聞いたら嬉しいです。
でもそれだけではないですもんね。踏み込んだ話がない。

諏訪市長も身の丈を知ったほうがいい。
温泉施設一つ作るのにも莫大な借金したり
Ｒ20バイパスだって何十年と進んでないじゃないか。
周辺市町村の合併一つすら成就出来なかったじゃないか。
「諏訪ナンバー」利用率はどう？評判はどう？

皆様お騒がせしてすいません。。
過去の経緯に泥をを塗りたくない現役員と引っ込みの付かなくなった政財界と。。

知事の後援会がもう駅の周りの土地買い占めてるから
今更通らないって訳にはいかないらしいね

諏訪市と長野県は建設費の何パーセントを負担するつもりなの？
Bルートが採用されるかどうか、負担額次第じゃないかな。

まさか負担しないってことはないだろうし。

諏訪を通すことにこそ意味がないんだよ、いかに高速で走らせるかに意味がある。

通さなくておｋ

>>743
まともぶって、長野県を嫌わないで工作ですか？
引っ込んでろよ、キチガイ糞長野人

>>745
負担するつもりも財政の余裕もない。
Bルート複数駅設置は我が県を通らせてやる対価という主張。

>>748
>>743氏は前スレにもレスしてたまともに意見が通じる人だよ。

ダム作って諏訪湖を塞き止めて沈めろ

もう長野迂回しようよ。

>>237で
特に「大多数の利益を優先するのが民主主義国家だろ」

で、ID:+DVEj5erOが厨房の極みだというのが全世界に向けて発信されたわけだｗ

まだグダグダ言ってんのか、アホにも程がある

諏訪住人にはすまんがおれは諏訪の古き良き昭和時代の残骸的な雰囲気がいいｗ
最近バイパス周りが活性化してきている辺りは興味ないが
甲州街道沿いの「昔は景気のいい町でした！」的な寂れた情緒が好きだｗ
古臭い雰囲気だから上社も下社もぐっとくるｗ
そんな中にリニアモーターカーとか邪魔なもの通してくれるなｗ

製造業なら人しか運ばないリニアより物も運べる在来線のがよくね？

>>1
おいおい。
長野は、リニアなんて要らないじゃなかったのかい？

Ｂルートは、時すでに遅し

20年も時間があったのに、
「中央新幹線は、甲府付近、名古屋付近、奈良付近を経由し」
に諏訪付近を加えられなかった我が身を恨め

県内の調査でＣルートが37％で最多と出た模様。（中日新聞）
Bが23％でAが12％だから、迂回ルートそのものに否定的な人間のが多い。県民の総意の、県民ってどの人達だろ？

マジで今一度武田信虎に諏訪と伊那を滅ぼしてほしい

まだ言ってる人いるんだ
言うのはタダだからな

>>1
『製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない』

製造業の実情は･･･
【平成19年工業統計速報　要旨】
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/kougyo/result-2/h19/sokuho/pdf/h19s_ys.pdf

�B製造品出荷額等
・製造品出荷額等の大きい県は、愛知、神奈川、静岡、大阪、兵庫、埼玉、千葉など。
・製造品出荷額等第１位産業は、輸送用機械が１２県、一般機械が１０県、電子部品・デバイスが
５県。

『長野』がありませんねぇ･･･（＾o＾）/

代表がこれでは視野が狭いと言われても仕方ないぞ長野県民

俺も議決しようかな

室戸岬周辺の方々なんて在来線すらなくてもがんばってるっていうのに長野県民ときたら…

>>762
平成18年　工業統計調査（製造品出荷額等）全国ランキング
http://www.city.iwata.shizuoka.jp/city/01/dl/01_01.pdf

諏訪どこ〜Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

諏訪が製造業の中心の根拠ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>731
生き残りに必死なのはわかるよ
ただ諏訪の場合は２０号問題、中央線問題、広域合併とやれることをやらずに
口をあけてエサをよこせと言っているだけじゃないか

その土民だ田舎者だといわれてる人達は飯田に対してなんて言ってる？

まず諏訪湖の水質をなんとかしてから言えよ

泳げる諏訪湖にはなったのか？ｗ

諏訪地区期成同盟会こそ
とっととぶっ壊せ!!

>>750
前スレのことはよく分からないしどうでもいい
長野県人は信用出来ない

>>770
長野県人などと長野をひとくくりするのもよくない認識。
欧米など大西洋を埋めて語る評論家と同じ。

>>768
琵琶湖よりもはるかに綺麗で、泳げるレベルにまで水質もよくなった、とvipの長野県スレで県民たちがほざきまくってた。

>>771
おたくの価値観を押し付けられてもなｗ

>>773
あなたが差別主義者（レイシスト）であることはよくわかった。

>>766
諏訪の人間は何事も自分が中心だと思っているからね・・・

おかげで諏訪市の合併が進まなかった。
（諏訪と下諏訪がどっちが中心か（何処に役所を置くか）で揉めてご破算）

622 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 08:55:05 ID:EowbyMhoP
>>611
山梨は人里から大分離れてるからなｗｗ
他力本願てｗ金丸先生さまさまだった山猿が何をｗｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 11:44:41 ID:EowbyMhoP
>>724
俺の言ってるのはCよりBって話しだからね
長野ではリニアの話をする人なんか殆どいないし
「どうでも良い」てのが殆どらしいが・・・
でもやれ土民だ田舎者だって、そうゆう意見の方が
どうかと思うよ。
地域は地域としてそれぞれ生き残りに必死だ



何これまるで説得力無いｗ
土民だ田舎者は言われたくないが山梨を山猿扱いってｗ
これぞＢルート信者クオリティ。
諏訪クオリティ。

なるほどｗ
前スレで>>743と自演のようにじゃれ合ってたアレはやはり自演かｗ

長野県民の卑劣さは異常だもんな

>>743
昨日はありがとうです(^^)
あなたのことは、きちんとわかっているので大丈夫。
長野県民全員を悪く思っているわけじゃない人もたくさんいるので安心してください！

かわいそうだから、諏訪から県外のリニアの最寄り駅までマイクロバス出してやれよ

>>72
痴的レベルは高いと思うよｗ

むろみさん頑張れ

長野の土人がリニアになんて乗るわけないんだから停まる必要はないだろ

JRは長野を完全に無視していいと思う
都市間の高速移動が目的のリニアなんだから駅も不要
議論していると見せかけ、長野区間をこっそり全部地下にして密かに開通してしまえ

>>782
確かに･･･信州まつもと空港の惨憺たる現状を見るにつけ･･･

そういうところが需要予測にはね返って今回のルート選びに反映されてるんだよな〜
倒壊のデータにケチつけてる以上、長野も予測データを出すべきなんだけどな
「それは事業主体がやるべきこと」と言って逃げずにさ

貨物は中央道を使ってくださいね

地図を見れば笑えるぐらいに一目瞭然だからなあ
万一Bルートになろうものなら、日本全体が世界中から永久に笑いもの

>>785
仰る通り。
こっちも、将来的にはもめる材料になると思う要素もりだくさん･･･

信州まつもと空港「松本−札幌線」の存続について、日本航空と合意しました
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/sapporo.htm

>>776
それIDが重なっただけだけど・・p2pでもあるんだな。。

自演と言われても…
でも叩かれて止む無しですよね。県や期成同盟会の推進派の主張は
金は国が出せ路線を引け駅作れじゃね。住民だって馬鹿馬鹿しく思いますよ。
地元は他に問題山積みでリニアが争点の選挙ってこれまで無かった気がします。
全員が賛成みたいな。これからも争点にならないなら一度アンケートなり住民投票なりして欲しいもんです。
住民の声聞かずして「総意」なんて言ってほしくないです。
>>785
同意。おいしいことばかり聞かされたらそりゃみんな賛成しますよ。
計画当初の成長期では無い今、県も市町村も少ない税収でやるべきこと他にあるんじゃないかと思います。
乗らないし降りない、そんなもの作ってどうするのか？
あずさは無くならないと思うのでそっち整備してほしい。

>>790
自演でないことは、多くの人たちはわかっていると思いますよ。

飯田から山梨実験線まで、南アルプストンネルを作ってつなげろ。

話しはそれからだ。

>>792
ちょっと待て、それはCルートだ

Ｂでいいですよ。嫌なら中止で構いませんが？

とりあえず実験名目で、実験線を飯田まで伸ばす

わがままな長野県民

諏訪湖の真ん中を通すと話題性があっていいかもしれんな。
橋は長野持ちで提案してみたらどうだろう？

>>793
何か問題でも？

>>798
無い

>>790
＞あずさは無くならないと思うのでそっち整備してほしい

万が一Ｂルートになれば、あずさは恐らく廃止になるだろう。
特急がなくなれば間違いなく赤字路線になるので、ＪＲ東は並行在来線として廃止を検討する可能性がある。
そして貨物輸送や地域の足を考慮して三セクとして存続し、不便になった上に税金が投入される。

このような可能性を聞かされれば、諏訪の一般市民はＢルート賛成なんて言わないと思うんだけどなぁ
俺は、Ｂ、Ｂと騒いでるのは知事、諏訪市長と利権の絡むごく一部の人間、それに洗脳された一部の人間だけだと
思ってるよ。

いい加減にしてよ…
長野に駅作らないって事でいいじゃん。

もうリニア中止でいいんじゃない？

長野県民のいやらしさ全開だなｗ

諏訪を通さなくては意味がない VS 諏訪を通す意味がない

壮絶な泥試合の予感。

>>803 諏訪にひく意味はない田舎者は黙ってろ
で済みそうだけどな

呆れて何も言えない
他人様にお願いする時の振る舞いとか何もわかっていない
長野県出身の人が皆こうでない事を願う

諏訪、諏訪言っている数人か十数人以外
長野県民含めて皆諏訪通す意味無いと思っているんだろうな

>>805本当にね長野県民として
さらに諏訪郡民として恥ずかしい・・・
申し訳ない気持ちでいっぱいです
すみません

団交して決めればいいだろ
Ｂルート支持はせいぜい数十人、多く見積もって数百人、むりやり捏造して数万人
Ｃルート支持は・・・数百万人ぐらいかな

仮にBルートになった場合の並行在来線の扱いについても現時点で方向性は明確にすべき
JR東日本も絡んでくるのでややこしいが

近距離の交通が不便になってまで遠くへ行くリニアが必要か考える機会を与えないと
住民はリニアが通るメリットしか知らされてない可能性が高い

>>35
諏訪を超えられない壁で囲えばいい

なぜ、こんなに諏訪の方々が必死なのか？

タケミナカタの神のたたりを恐れておるのだよ。
リニアを通さないと、諏訪の神様が暴れるとのお告げがあったそうだ。

>>800
松本地域も一枚噛んでるのであずさはどうなんでしょうね。
普通考えたら廃止だと思うんだけど。東京から松本の直通が無くなるのか…不便ですね。

＞俺は、Ｂ、Ｂと騒いでるのは知事、諏訪市長と利権の絡むごく一部の人間、それに洗脳された一部の人間だけだと
思ってるよ。

ほんとそうですね。周りは「どちらでもよい」みたいな無関心な方が圧倒的だと思います。

地元負担で支線としてBルートを作ればまるく収まるだろ？
地域と中央の発展のためにはそれが一番じゃないのか

国民の代表が話し合ってBルートが妥当と言ってるのにJRはCルートに拘るのか。
日本を敵に回して営業できるとでも思ってるのか。

諏訪地域の民度の低さは異常

意味がないなら、長野に駅いらねーんじゃね？
最短直線トンネルのみで、長野県は通過しちゃおうよ。

まだ長野猿が暴れてるのか

>>813
支線部分の建設費をBルートとCルートの差分と仮定して計算すると、
長野県民あたりの負担は約30万円。受益者である諏訪地域住民だと
その10倍の300万円掛かるのです。

>>813
http://www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/kenkai.html
金は当然国負担だそうです。現実は県や周辺市町村に支払い能力が無い。
県債市債使うものなら住民から当然反発起こり御破談になりかねない。
だから国負担と見積もりにこだわる。
ほんとすいません。

>>815
余所の民度を云々言う前に
自分らの行動力の無さを嘆きましょう。
ネット上だけで叫んでいても
諏訪の攻勢を止めることはできませんよ？

でも県の姿勢としては全く正しい。あくまでも県益代弁者で良い。
国全体の利益を考えるのは国の仕事。そしてまたＪＲは私企業。
橋下が長野県知事やっててもＢルートを断固主張するでしょうな。

>>814
誰が「国民の代表」だい？長野県２００万人口の中でも、地域イデオロギー
と官尊民卑とゆすりたかりに凝り固まったＤＱＮ連と中信・南信北部民の
多く見積もっても９０万の代表の政経連が「国民の代表」気取って、北陸
新幹線の敦賀大阪間から中央新幹線の着工順位を取ろうとすれば良いのに
それもせず、「ウリの名誉の為に国もＪＲ東日本も東海もリニアを諏訪に
引いて潰れろ」と言ってありもしない権限を振り回して邪魔しようとは。
かの半島から正常な人を呼んで長野南部に入植させ、その替わりにＤＱＮ
連を半島に追いやった方が日本の為になるやも。半島に何人、正常な人が
居るかは兎も角。

>>821
主張するのは別にかまいませんが、国民からの税金および借金（国債）を
投じただけの効果があるかを問われて、「それはJRが考えることだ、国が
考えることだ」では交渉にならないですよ。
NEOくんとは違って、まともな議論ができる人が来てくれたのは歓迎ですが。

長野県民の気持ちはわかったから
本線Cルート（JR負担）支線Bルート（県負担）でいきましょう
工事費出させて利益をJRが貪るのは道理に反するので
Bルートで得ることのできる全ての利益は長野県に差し上げます
その代わりBルートにかかる費用は全て県でまかなってください

どうよこの大岡裁き
全国民が満足の内容

>>814
> 国民の代表が話し合ってBルートが妥当と言ってるのに

その代表ってのは具体的に誰の事ですかね？

>>824
うん。あとは県知事が県民一人当たり30万円の負担になることを
説得すればよい。県債でも発行して、頑張って建設費を集めよう。

>821
ほんとうに「県の姿勢」として正しいのか、ということ。
県内地域振興という面から考えたとして、
はたして「飯田では無意味」と言ってよいのか？

まあ確かにそうだな。
「通してください」じゃ注目すらされないだろうし
この尊大な物言いは本心ではなく戦略だと思いたいね。

長野くんｗ

>>814
日本を敵に回して営業はできないが
長野の土民を敵にまわして営業はできるな

>>826
30万か
これだけ日本国民騒いで通したがっているくらいだからたいした負担じゃないな

リニアってもう実用化の目処ついたの？

>>827
リニア飯田駅では全く無意味とは言わないまでも
意味が無いに等しいと言えます。

>>831
受益者にならない北信、南信も含めた赤ん坊からお年寄りまで含めた長野県民全員
の一人あたりね。

>>831
迂回ルート分の建設費用はざっと6400億円
諏訪だか伊那だかの市長が大した額じゃないと言ってたな
だからサクッと自分たちで作ればいいんだよな

>>832
走る、止まる、など基本的な部分は大丈夫。
残る課題は分岐機の作動に時間が掛かることなど、わずか。

>>800
九州新幹線が部分開通したあとの某区間が今まさにその状態だな。

>>823
いや。それは本当にＪＲと国が考えることでしょ。
長野が「ＪＲさんにこうしたメリットがあります」と、
なぜかＪＲの利益代弁者になる方がヘン。

そしたらＪＲも、長野に対し、
「Ｃルートの方がＢルートより長野さんにとって価値あります」との
説明義務を負うことになっちゃう。

交渉というのは、結局は落としどころを探ることになるんじゃない。
駅建設費は各県が負担というのがＪＲの主張だけど、
じゃあ長野は半額もちますとか。

>>833
リニア諏訪回りでは全く無意味とは言わないまでも
リニアを作る意味が無いに等しいと言えます。

>>834
それくらいの覚悟決めて騒いでるだろうし仕方ないんじゃね
覚悟もなしに主張だけされてもね
しかもその主張が理にかなってないしｗ

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/04/2008000070.htm
県としてもこれくらいしか答えられない。
「地域振興」これだけ。
Ｃ→Ｂにした場合差額6400億
全額県負担として20年分割で払ったとしても年間320億
県の公共事業の予算年間800億くらいの長野県に支払い能力があるのか？

>>828
JR東海は開業しても、たいした乗降人数が見込めないことを
試算出しているよ。あとは国ということだが、特区を作って工場誘致
などの提案は地元からすべきじゃないかな。
話ができそうなので、提案だが、Cルートで飯田に駅を作る（地元負担）。
飯田から諏訪までのリニア建設（案α）、飯田線の高速化（案β）では
（案α、βはJR、国、地元を含めた負担）では行けないのですか？

>>839
意味が無いなら白紙でいいでしょう。

アンカミス >>838でした

長野県民ってバカなの？

リニアじゃ無くてリヤカーでも引いて居ろよw

>>843
Ｃルートで出来てお前に迷惑がかかるのか

>>820
余所じゃないからいってる。
実際諏訪地域に住んでるが意地が悪い人間が多いよ。

もはやＢルート教だな。
まるでカルト信者の如く現実を無視している。

Ｂルート＝名前を変えたリニア反対運動。>>843が証明している

長野県民だがもうこれいいかげんにしろよ

もうさ、諏訪にリニア型の御柱立ててやるから終わりにしてくれ。

とりあえずCルート作ってC周辺に資本集中投下して産業発達させるべ
長野はもう飯田と愉快な仲間たち状態でいいだろ

>>842
そんな案がポンと出てくる辺り、
かなり深くこの話しについて考えてる人なのな。
そこまで綿密な話しになると分かんないｯｽ
まぁそういう妥協調整で、最終的には纏まるのだろうな。
それに至るスタートラインとして、
現段階におけるＢルート主張は誤ってないと思うけど。

そもそも、もともとはＢルートだったわけでしょ。
ＪＲの考えも。
しかし掘削技術の発達により、南アルプスをぶち抜けるようになったので、
ＪＲ側が、Ｂルートを撤回したと。
そういう経緯があるわけでしょ。

諏訪市民ですがJRは早くCルートで造り始めて下さい。

じゃないと在来線の高速化運動が停滞して困りますがな。

>>849
？？？
すみませんが解説をお願いします。

多くの国民にとっては諏訪に遠回りすることこそ意味が無い

諏訪を通さないと意味が無い。ってその意味の内容を詳細に教えろよと言いたい。
土地利権ヤクザの同盟会メンバーは全員死んでくれないかな？マジで日本の癌だわ

日本は人口が減る一方で、かつ高齢化。今開けていない地域は二度と開けることはない。
諏訪を通してはリニアの意味がないし、そもそもリニア自体が不要。
浮いた予算で財テクでもして稼げばいい。

逆に、夏休み冬休み、春と秋の連休に中央本線SL運行（甲府〜岡谷間くらい？）の方が、
夢があって、楽しくて、観光客もたくさん行きそう。
リニアで過疎は止まらない。

製造業については中央自動車道があるから充分だよね。
あとは諏訪〜岡谷の複線化を要望するのが現実的で良いのでは。
松本にも行かないのにリニアを通す価値がわからん。

>>853
>そもそも、もともとはＢルートだったわけでしょ。

そういううらみつらみはわからないわけではないが、大昔の国の基本計画
はBルートだった。JR東海が自力で建設を決めたときはCルートだったが
正しいです。南アルプスを貫通して、東京、名古屋だけ止まるなら、1社
だけで建設できるとJR東海は試算を出したのです。

直線で結ばなければ意味がない
失笑ものだろ

【長野】リニア、南アルプスを貫通する「Ｃルート」が３７％で最多　中日新聞社が有権者意識調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251359207/

>>855
Ｂルートは建設費・乗客数・経費・維持費・土地買収にかかる労力・運賃どれをとってもＣルートより下
Ｂルートは3ルート案ある中の選択肢の一つに過ぎず約束ルートでもない
Ｂルートに少しでもメリットが有れば主張する理由も分かるが現時点では全くない
作るとすれば国しかないが国とて作る力も気もない。つまり不可能と言うこと
自分達の主張が通らなければ潰してしまえと言う事に過ぎない。ただ沿線9都府県で作る期成同盟会で賛成している
ので正面から反対と言えないだけのこと

Ｂルートって言うのは、ゴニョゴニョしている人達の土地を通りなさいってルートなの。
それがバカだから、通常の鉄道の様なルートな訳。（リニアの特性上物理的に無理）
ＪＲが発表しているとおり、Ｂルートでは土地買収が難航する。

もっと笑える話。諏訪Ｂルート推進派のＸＸさんは本気で、リニアが3両編成だと思っている。
だから、新幹線と比べ安くコンパクトな駅が長野県内に何個でも建設可能だと仰っている。

>「諏訪を通さなくては意味がない」

なに、これ？

>>842
案αは費用がかかりすぎるから、βの方がまだ現実的とは思うけど、辰野〜飯田で65kmぐらいあるから、
高速化したとしても現行のあずさと比べて時間短縮効果が小さいように思う。
となると、中央東線高速化が一番現実的なんじゃないかな？と思うわけだけど、ＪＲ東の管轄だからなぁ…
東海の管轄なら「Ｂルート諦めるから高速化してね」と言えるんだろうけど。
そういう意味では飯田線高速化の方が要望しやすいけど、如何せん効果が…

>>863
我が東京都は期成同盟会などには入っておらん。
大阪府、京都府も入っていないと思うぞ。

>>866
うん。飯田線高速化は技術的にも困難だ。退避設備を増やす、線形の
若干の改良で短編成の振り子特急を走らせるくらいかな。

貨物専用線のリニアを諏訪に！

>>860
恨みつらみではなく、期待権のはなし。
超巨大プロジェクトだからね、一方的に反故にするのは信義にもとるよねっと。
まあ国交省のスタンスも、両者で話し合って、ということだから、
どう落ちるのか高みの見物。
長野がｱﾚﾚの無条件降伏したら、ポッポナイナイですねと。

>>869
↓これでいい？ｗ
http://www.ssecorp.jp/products/linear.html
リニアモータ式高速搬送システム

>総会では「いつの間にかＣルートが既成事実のようになっている。
>製造業の中心地の諏訪を通さなくては意味がない」
　
諏訪で作ったようなのをわざわざリニアでどこに運ぶと？
普通の鉄道で十分だろ

Ｂルートなんか通ったら山賊や猿に襲われるだろ

http://jr-central.co.jp/news/release/nws000345.html
JRの試算これに知事始め周辺の首長が噛みついてるわけだが
県や期成同盟会独自の試算積算は無いのかね？無いんだろうな…なにこの他力本願と思う

地元諏訪にいてあずさや高速バスで東京行くのにそんなに不便感じたことないよ
名古屋行くのに一度乗り換えなきゃいけない不便さってそれくらい。基本車だしな。

逆に他県から用事で諏訪近辺行くのに不便感じるんだろうか？
リニアが通って大助かりなんてこと想像できない。
リニア通ったから諏訪へ観光、商売を立ち上げるなんて人いるのかな…

>>842
飯田線高速化…飯田から北なら複線可能かも。でも何10年と言われ続けて動かないところみると
中央線同様難工事なんでしょうね

Bルート期待で土地やらに投資してる連中は、Cルートになると死ぬんだろうな。
死に物狂いでなら、まあこんな大恥かいてまで騒ぐ意味も分かるわな。

>>874
県の見解
＞次に、経済効果の試算についてのお尋ねでございますが、試算のためには、建設費をはじめ
＞様々な条件を設定する必要がございますが、これらの数値につきましては、国の指示を受けた
＞調査主体が示すものでございます。

県試算のデータを出すとツッコミが入るの目に見えてるからな・・・ｗ

Bルートで乗客全員歯を食いしばりながら強烈な横Gに耐える、そんな一体感が良いんじゃねーか
曲がりきれないなら手前にシケインをだなぁ・・・

>>877
ジェットコースターにでも乗ってろ

いろんなとこで言ってるが長野県が差額出すからって言ってもＪＲがＢにするわけないだろ
差額だけならＪＲは自腹でＣを作れるんだから
ＪＲにとって何一つメリットは無い
それどころか維持費や需要等デメリットばかりだ
甲府-飯田間でのＢルート建設費を全て長野が出さないと意味がない

諏訪を通す意味がない

>>874
他力本願でも、出てきた試算を真摯に受け止めるならまだいい。
自分たちで試算も出さないくせに、ＪＲの試算には「Ｃルートありきの数字だ！」と反発してるからねぇ
自分たちに有利な試算でなかったら認めないなんて、どれだけ我がままなのかと。

>>878
ジェットコースターじゃ釜飯売ってねーんだよ

Ｂルートにした場合、Ｃルートに比べて経済効果が、年マイナス５００億円
って試算を出しているわけだから、長野も諏訪駅つくって経済効果が
何億円あるのかしめせばいいのに。
まぁ、年マイナス５００億円なら大したことは無いとか言いそうだが。

Ｃルートでいいよ。
おやじの出身は長野だけど、
リニアがなくったって問題ない。

>>882
そもそも釜飯は別の場所だから関係ねーだろ
ジェットコースター乗ったあとに、北陸新幹線でも乗ってろ

南アルプスをトンネルで貫通できるという時代になったのに、
わざわざ大金をはたいて、余分な時間を浪費して、
マグレブが諏訪方面へ迂回する意味など無い。

断じて無い！

>>762
台風の目みたいな中心地なんだなきっと

>>870
一方的に反故にしているのは国であって、JR東海じゃない。
JR東海は私企業だから、別に昔の基本計画に囚われることなく、
まったなしの東海道新幹線の大規模補修と東海地震への備えを
行いたいという企業の論理で動いている。責めるなら、国が基本計画
をいつ実施するんだというのが、筋論だと思うよ。もちろん、国に
当初の基本計画を実施する体力はない。

>>885
いや。おぎのやの諏訪I.C.店というのがあって、諏訪でも
釜飯買えるのよ。諏訪方面にスキー行ったときは帰りによく
買っている。

わかった、諏訪を通すわ

諏訪の神様は怖いで〜
もし諏訪ルートに決まっても上下社四宮の内側は掘るなよ。いいな絶対だ。

むしろこれがあるから諏訪ルートはありえないのかもね。

そもそもBルートの線形そのものがシケインじゃねぇかｗ

>>885>>889
おぎのやの「峠の釜飯」は
横川駅と道をはさんだ本店は群馬だが、
軽井沢、佐久、長野、諏訪etc.と
なぜか支店は長野県内ばかりにある・・・。

>>891
2007年の大河ドラマ「風林火山」で負けた高遠頼継が武田晴信に対して、
その意味のことほざいたら、晴信「ご懸念には及ばない。武田家も
諏訪明神を深く信心している」と切り返していたよ。

Ｂルート派の人って元々Bルートに決まっていたと勘違いしておるのが多いのだろう。

恐れ入りますが長野のために折れて下さい。

JR東海はゴネ厨に屈しない

わかってるとは思いますが『ゴネる』とは従わないこと。
国ならまだしも利益優先の一企業に県民が従う従わないなどそもそも有り得ない話です。
つまり同盟会はゴネているのではなく主張しているにすぎません。

長野県市長会Ｂルート採択見送り

そおかあ。
諏訪を通さないと長野的には無意味なのか。
じゃあ、長野県に駅はいらないね。

諏訪は日本の中心だからな
通さないとタケミナカタ様が怒るぞ

ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
> その費用は、当然国として負担すべきものと>考えます。

ふざけんな。
何で俺が払った税金が、お前らのエゴの為に使われなきゃなんないのよ。
お前らだけで金だせよ。

>>900
Bルートは、諏訪大社の御神体を貫くという噂。
そっちの方が怒ると思うよ。

JR東海内部ではCルートで決まってるようだな

>>860
初めから3つのルートが想定されてたよ

勝手に決議しといてください。

>>901
いやいや、それによって封印が解かれて・・・・
後は諸星大二郎先生に考えてもらう

ソウル−釜山−対馬−鳥取−福井−糸魚川−諏訪でKTXでも引いてもらったらいいじゃん。

>>897
ごねる
http://dic.yahoo.co.jp/search?stype=0&ei=UTF-8&dtype=2&p=%E3%81%94%E3%81%AD%E3%82%8B
１ 《「こねる」と「ごてる」との混交から》いろいろ不平を言う。くどくどと文句をつける。ごてる。「待遇が悪いと―・ねる」
２ 《「御涅槃(ごねはん)」の動詞化か》死ぬ。くたばる。



きちんと日本語を理解してないと恥ずかしいですよ。
まさに今の諏訪の状況を的確に表す動詞ですね。
朝早くケータイからご苦労様です。

>>892
でも杏が嫌い

>>904
> いやいや、それによって封印が解かれて・・・・

そこには、巨大な山が出現し、諏訪市は滅亡、諏訪市長は殉職ですね。

うるせぇよ乞食

>>904
「おらといっしょにぱらいそさいくだ！！」
知事に導かれ天へと登っていく長野県民。
残されたのは裏切り者の飯田市民だけであった。

>>910
御神体を強姦した人達が天に登るの？
地獄じゃない？

政治的判断が確かに必要だな。
わけの分からない経緯に振り回されずに
Ｃで行くんだバカヤロウと地元民を黙らせるような。

新幹線佐久平駅が出来たときは

駅の周辺に土地持ってる農家はウハウハだった。

つまりそういうことだ

＞総会では「いつの間にかＣルートが既成事実のようになっている。
それで騒いでいるのが長野だけ
つまりはそういうこと


で、何回決議すんの?
何か見るたびに決議した決議したって目にするような…

しかしこれだけ諸星大二郎ファンがいるとは。
年齢層高いな。

>>674
空港は立派とは・・・

リニアは１私企業の金儲けだなんて言っているバカがいるけど
東海はリニアなんか作らん方が儲かるんだよ
第一目的は東京−大阪を１時間で結ぶこと

２ルートつくればいいんじゃね？
で、需要の少ない方を爆破していいだしっぺが建設費を支払う

BルートのBは部落のB

ばーか。
何年前の話しをしているんだよ
誰が法外な価格で土地を買うもんか。考えてもわかる。
地価は１０年以上も下落していて、まだ５．６年は下がり続ける。
ド素人が知ったかするんじゃんねえ。

Bルートで妥協したらしたで、用地買収で揉めに揉めるんだろうな

Bルートにするくらいなら、いっそのこと新潟-富山-石川-福井まわりの方がまし

むしろ「諏訪を通す意味がない」だと日本中の人が思っとるがな

諏訪が金を出さないと意味がない。

これほど堂々とした我侭は初めて聞いたわ。

中日新聞の長野県民に対するアンケート。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html
Ｃルートが３７％
駅は、諏訪市周辺が３９％、飯田市周辺が２２％

良いと思います。

駅は、地元自治体が負担するんだし。
どうぞ、諏訪にも作って下さい。停まらないけど。

長野県の市長会でも諏訪と伊那が騒いでるだけ、その他の地域はCルートでいいと思ってるよｗ

くそ長野なんか通さなきゃ良いんだよ
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/map69s.jpg

>>594
ならリニアは必要ないなww
速く東京・名古屋間を移動したいだけだしなww
ゆっくり諏訪を満喫するなら“あずさ”でいいだろ！

諏訪大社の御神体に穴を開けたら天罰が下るぞ。タケミナカタ様もお怒りになる。
だから諏訪の人は諦めなさい。Cルートにしろとタケミナカタ様もおっしゃられるはず。

決めるのはJR倒壊だろ。
オナニー決議ｗ

>>4
蕎麦のことだろうな。
鮮度が命

この件で、諏訪のイメージ悪くなったな

>>630
たれカツは？岡谷だけど

正論だろ。

もうガチでDルートでいいじゃん
長野には少しの利権も与えるな

田中康夫だったら

>>594
出張帰りにぶらり途中下車は無いだろ。遊びじゃねーぞ。

どうせ君ら文句だけ言って
使う事はないんだろ？

もう長野とおらないようにすれば済む話。

諏訪地区＝B地区に改称だな

長野で尊敬できるのは松本民芸家具の職人だけ。大事に使ってます。

>>594
あずさと高速バスで十分

>>939
新大阪まで延伸したらのぞみが廃止になるというから、そうなったら使わざるを得ないだろうな
遠い未来の話だが

長野は金だす言えばいくらでも作ってもらえるのになー
東海がBルートでも全額自費で作ると言うとは思えない

>>940
具体的にどこを通すの? 静岡の山の中?
トンネルが長大になりすぎて、非現実的だろ。
地質調査もしてないのに、いまからルート作ってたら、
とても25年には間に合わない。

Ｂルートの執拗な声に屈して逃げるのか?
Cルートが最適。

この図みるかぎる よく諏訪通せと言えるもんだな
何か前約束でもあったのか？常識では考えられない要求

長野のイメージが一気に悪くなったわ｡
お前等には長野新幹線があるだろ｡

あんまり速過ぎるのはどうかな
だって出張の帰りにのぞみに乗ったら
まず「チーカマ」を食べるだろ？でかいやつ
１本食べてからおもむろに1番絞り、500mlのやつを開ける、もう幸せ
２本目のチーカマを食べつつぐびぐびのんで
３本目のチーカマで２本目の1番絞りを半分だ
で、チーカマが終わったら次に残りのビールを飲みつつ弁当だろjk
それでやっとうとうとタイムですよ。
ね、４０分そこそこでそんな楽しみ方はできないよ？
チーカマ食えないよって事

これから起きることの予言
(小泉改革や大企業に夢見たネットコミュニティの末路の法則)
ＪＲ「ネットの皆様、Ｃルート実現にご賛同頂きありがとうございました。」
オマエラ「アッタリマエっすよーっ！」
ＪＲ「さて、中央リニアも完成し、東京と名古屋は高速に移動出来るようになりました。
そこで、従来の東海道新幹線のぞみの役割は終わったと判断し、東海道新幹線は
各駅停車こだまを中心とした運用にいたします。」
オマエラ「えっ！？えっ！？」
ＪＲ「より高速な鉄道が引かれれば従来線は廃止か降格が当然。かつて新幹線登場時に
東海道本線がローカル通勤線に降格したのと同じです。皆さんも地方鉄道叩いてましたよね。」
オマエラ「そんな説明、聞いてなかったよ！」
ＪＲ「それから、東京名古屋間の中央リニアはスピードアップしたので、そのぶん価値が
上がりますので、新幹線のぞみの運賃より値上げします。」
オマエラ「えーっ！？」
ＪＲ「のぞみが登場してひかりより速くなった時と同じです。」
オマエラ「騙された！そんな値上げ、納得いかね！」
オマエラ「東海道新幹線を故意に遅くして中央リニアに客を誘導して
さらに数千円値上げとか、私企業の横暴だ！鉄道の公共性をわかってない！」
オマエラ「ＪＲはオレらが納得するだけの丁寧な説明をしろ！資料を出せ！」
ＪＲ「うるさいな、オマエラ、私企業のすることに口出しするならカネを出せって
長野を叩いてたじゃん。オマエラも口出しするならカネ出せよ。」
奥田「ゴホン！」
ＪＲ「あ、大企業の優待切符のほうは、もちろん配慮させて頂きます！」
オマエラ「ふざけるな、俺たちだけ値上げして、大企業は割引かよ。」
ＪＲ「いままでも大企業は特約チケットがあったよ、知らなかったの？」
オマエラ「鉄道の公共性！説明責任！私企業の金儲け優先の勝手な論理を許すなーっ！」

※ＪＲが信越本線の横川軽井沢間を廃止し長野新幹線に置き換えたときにネットコミュニティが
口にした屁理屈は「スピードと効率ばかりが優先される世の中で良いのだろうか」
「利益優先で地元を切り捨てるＪＲの横暴」「横川を見捨てるな」です(爆笑)。

>>949
キリンの方？チーカマ作ってる人？
スーパードライにホタテ貝柱がデフォだよ

>>950
はいはい

東海道はひかり・こだま中心のダイヤになるが山陽直通客向けののぞみは何本か残される
リニアの料金は原則、今ののぞみ+1000円程度
どっちも東海の社長と会長の発言だからな

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
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　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´


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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

>>952
だから、今までより遅くて不便な東海道新幹線か、速くて高価なリニアの二択になるの。

トヨタの社員はエクスプレスカード(法人契約)があるから安いの。おまえらは安くないの。

予言しとく。絶対にＪＲを叩くぜ、オマエラ。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　○　　（＿_＿）　　＿＿＿＿○　＿＿l⌒l＿＿　　　　　　　　　　　
　 ⌒＼　　　／⌒!○　　　　　　　 （＿＿＿　　） ○（＿＿　 ＿＿）　l⌒l　　　　（⌒ヽ　l⌒l　　　　（⌒ヽ
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>>954
別に値上げされるわけじゃないから問題ないな、普段からエクスプレス使うし
車両も全部N700以降、速度も一部区間で300km/hを目指す
のぞみ退避の減少で相対的にひかり・こだまの所用時間は短縮
大いに結構なことだ

>>954
>今までより遅くて不便な東海道新幹線
のぞみがなくなってHKひかりだけになるかどうかは不明。
山陽直通利用者を完全に無視するとは思えない。

>速くて高価なリニア
今ののぞみ+1000円程度で時間を買ったと思えばおｋ
もしBルートになったらお得率はかなり下がるが。

諏訪に駅だけ作ればいいじゃん。
建物全体がトマソンって素晴らしいじゃん。

小海線をリニア化して諏訪と佐久平を繋げてくれ！

小海線は世界初のハイブリッド車両も走ってるんだぞ！

あと本数増やして！一時間に１本とかありえない

スレタイの
｢諏訪を通さなくては意味がない｣
が…
｢諏訪を潰さなくては意味がない｣
に見えて仕方ないのだが…

>>956ｰ957
問題があるか無いかを話してるんじゃなくて、オマエラがリニア開通時になって
どんな振る舞いをするか「予言」してるの。わかる？

長野に対して「口を出すならカネを出せ」と言っておきながら、東海道新幹線の
降格とリニア値上げが施行されたら絶対にブーブー文句言うって。

もっと予言しとこうか？

「ＪＲがリニア開通の新ダイヤ発表、のぞみ壊滅、実質値上げ」というスレに「時間を買ったと思えば
高くない」と書き込むと「ＪＲの工作員、乙」とレスされる。

リニアなんかいらね

>>961
意味不明

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>>961
ならその予言は大外れだな
俺は別に文句ないし、料金体系に納得してるんでな

直線じゃないと意味が無い。

予言というか妄言だな。

部落よー

諏訪なんか周ってたら、それこそ後で値上げに文句言わなきゃならなくなるんじゃね

なんで松本じゃなくて諏訪なの？
諏訪がどうしても通さなきゃならないようなとこか？

諏訪いいかげんしろ。

つーか、リニアｲﾗﾈーッ

>>838
せめて、長野が「CルートよりもBルートの方が長野にとってこれだけメリットが大きい」と
主張するなら話がわからんでもないが、JRの数字は信用できないと言うばっかりだもんな。
Bルート有利の数字をJRオマエが出せ、と言わんばかりに。

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諏訪はリニアどうこうより20号とか幹線道路の拡幅とか改良をしろ。
話はそれからだ。

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長野が「CルートよりもBルートの方がＪＲにとってこれだけメリットが大きい」と
主張するならだろ。

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続きはこっちだな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251359207/

無意味なＡＡ連投はどれくらいで規制だっけ？

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ＡＡ連投してる奴は諏訪地区期成同盟会の会長かｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
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　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

とりあえずソースカツ丼とかいうマズイ食い物をどうにかしろ。話はそれからだ

諏訪地区自体でBルート支持が少数派なのは何故だ？詳しい説明が必要だ！

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今夜から諏訪に足を向けて寝てやる。

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　　　　 ｀ﾞヽ ｀'i　　　　　　　　 ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l ｀'j 、　 　 　 　 　 ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　 　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　 ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　 ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
　　　　　　!　 ,i--'"゛　 .ヽ .,,､　./　|　│..ｌ　 ｌ　i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､,　　　｀''ﾌ　/゛.,./ "゛　.｀l,　.ゝ v　 '".／⌒';;　 .ｌ
　　　　　　!　 .!　　　　　　゛/　/　 |　 .l　 |　│ヽ　 ,／　　　`i.　.ｌ　　　./　/ 'ﾞ‐'' フ_.-‐′　 ./ 　./ 　　　 .!　 .!
　　　 _,,,,,,,）　 |　　　　　　/　 /　 .lﾞ　 lﾞﾞヽ,　 .|　 ｀"　　　　　 .!　 !　　 /　 !　 .,、″　　　　 / 　　.|　　　　│　 !
　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　/ 　i,ﾞ　./ 　 !　　ゝヾ　　　　　　　　/ 　ｌ　　./　 ,!　 /.!　　　　　 / 　.i　　| ／￣｀"　 /
　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､ /　 / ﾞｉ｀"　 /　　　　　 　 　 　 　_／　./ 　　i′　lﾞ　|　ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´　 ,!| 　〈,ﾞ>　　 `､
　 .ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ　　.!　,./　 　 　 　 　 　 _,;;;;'　 ,-‐´　　　.ｌ　./ 　 ヽ、　　　　_ﾉ.″ !　./ ヽ、　 _..-、　ﾉ
　　　 .￣´　　　　 　 　 　 　 　 ´　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 　｀゛　　　　

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______ 　（=･ω･）　1000はいただく
______ .c(,_ｕｕﾉ

医療関係者の方々へ。

モロモロの放射性廃棄物、使用済み注射針、オペ室廃棄物、
諏訪湖のヘドロが何でも解決してくれます。
処分料金なぞ要りません。
ガンガン捨てに来て、ついでにコンビニで買い物でもしていって下さい。

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Ｂルート沿線の諏訪市を含む４区でも、Ｃルートが３４％に上り、Ｂルートの２６％を上回った。

リニア「Ｃルート」３７％で最多　有権者意識調査　
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html

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とっとと埋めちゃえよ

こういう田舎者が日本を駄目にして来たんだよ

何が有っても諏訪だけは行かないと決心した

　　　　　　　　リニア中央新幹線Ｂルートをお願いしている諏訪広域連合の見解

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　諏訪市長　山田勝文

　この6月、ＪＲ東海によるＡＢＣ各ルートの建設費の試算が公表されました。
　諏訪地域また長野県が、20数年前からリニア中央新幹線の早期建設をめざして運動を展開してきた経過
を踏まえ、Ｂルートを支持する見解を申し述べさせていただきます。

�@ 取組の経過
　諏訪地方では20数年の長きにわたり、リニア中央新幹線の早期建設をめざし、リニア応援団として運動を
展開してきました。
　平成元年(1989年)6月、中央新幹線建設促進長野県協議会総会において、長野県内はＢルートにするこ
と、および早期建設を期待するとの決議が採択されました。
　長野県は県内ルートをＢルートとすることを意思決定し、長期構想の中でもＢルートでの建設促進を計画化
しています。
　2005年7月に作成されたＪＲ東海のパンフレットにも、リニア中央エクスプレス建設促進期成同盟会(東京大
阪間の沿線9都府県で組織)資料よりという注釈はあるものの、Ｂルート1本の概要図が掲載されています。
　長年Ｂルートでの建設促進に取り組んできた私たちは、最近にわかにＣルート案が浮上し大変困惑してい
ます。

�A 災害時のリスク回避のルート
　リニア中央新幹線は、東海道新幹線のバイパスとしての役目を当然担うものでありますが、同時に大規模
災害時のリスクを回避するため、東京を起点とし、甲府市付近〜名古屋市付近〜奈良市付近を通り大阪を
終点とするルートが定められてきました。
　このことにより内陸を通る長野県回りのＡＢＣルート案が提示されたのではないでしょうか。近々必ず起きる
とされている東海・東南海地震の対応を含め、災害対応に十分配慮したルート設定が必要になると思います。

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/510

510 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨） 投稿日：2009/06/21(日) 21:43:24 ID:e1nxVly50
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
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県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
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トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜

これも後悔先に立たずだな

【航空】日航、静岡発着便をすべて小型機に　１１月１日から
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251385373/36

�B 地方都市の均衡ある発展
　単に大都市間を結ぶ役目だけを優先するならば、大都市だけの日本になってしまいます。東京一極集中の
是非も含め、国土の均衡ある発展を目指すべきと思います。
　地方都市と大都市、地方分権にも考慮し、大きなプロジェクトであるがゆえに、国が主体となった国家戦略
として十分な議論が必要だと考えます。

�C 試算は東京−名古屋間のみ、その先は？
　ルート建設費の試算は、東京−名古屋間のみとなっています。リニア中央新幹線が東海道新幹線のバイ
パスとして役目を担うものであれば、大阪まで開通しなければ意味をなしません。名古屋から先の大阪間は、
当然、国の関与が必要になると思います。その費用は、当然国として負担すべきものと考えます。となれば
最初から費用分担も含め、ルートに関しても国が関与し、国全体のバランスある発展を見据えていただきた
いと思います。

　以上の理由により私たちはＢルートを支持します。常にリニア中央新幹線の応援団であり続けたいと願って
います。

ttp://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf

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