【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」「４年間は上げない」

★鳩山代表、将来の消費増税に含み

・民主党の鳩山由紀夫代表は25日、都内のＪＲ赤羽駅前で街頭演説し「最低保障年金は１人あたり
　７万円くらい渡らないといけない。どうしても将来的には消費税を考えていかないといけない」と
　主張した。一方で「無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。（その間）消費税率は
　絶対に上げない」とも語った。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090826AT6PP2M0125082009.html

※関連スレ
・【政治】 民主党、職業に関係なく全ての人が収入の１５％を納付する形で「年金改革」…政権取った４年後に★17
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251196/

>>1
ばぐたかわいいよばぐた

>>1
>民主党、職業に関係なく全ての人が収入の１５％を納付する形で「年金改革」

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

<｀∀´> ２

今回は民主独占で、さらにマスコミは世論操作に自信つけるだろうね。
マスコミが偏向するなんて事、気付いてる国民どのくらいいるのかな、

自民でも民主でもイイけど、、（多かれ少なかれ賛成反対議員がいるから）

　　人権侵害救済法、人権擁護法案　
　（マスコミ権力強化、国民束縛法）

これを進める議員に投票する事は、マスコミに騙されてるとしか思えない！
(ﾉﾟ�听)ﾉage (ﾉﾟ�听)ﾉage反マスコミ記事
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/239028　(印刷用大型jpg)
ttp://moepic.logdb.net/img/upload/0001242020090811040040.jpg （宣伝用 劣化版）

　　「　　ひと目でわかる候補者選び　　」　で検索！

普通の日本人は丸損

え？この前は10年は上げないって言ってなかったっけ？

子ども手当（５・５兆円）
高速道路無料化（１・３兆円）
農業の戸別所得補償（１・１兆円）
高校の実質無料化（０・５兆円）
ガソリン税などの暫定税率廃止（２・５兆円）
基礎年金国庫負担率の1/2への引き上げ（２・２兆円）
ミンス政権になると、これだけで毎年１３･１兆円の歳出増加。
他にもいろいろ　すべて恒久財源が必要。

それから、高齢化に伴う社会保障費の自然増も（１兆円）

増税は？　消費税は４年間上げない？　国債も発行しない？
・・・・・・・お手並み拝見、なんて言ってられないよなぁ、これじゃ・・・・・。
行政の無駄な支出を削って財政再建じゃなかったのかよ。

さらにこの上に、全ての収入の15％を徴収かよ。
公的年金制度改革の前に、国民が疲弊して、国が潰れちゃうよ。

今からでも良いから「子ども手当」「高速道路無料化」「農業の戸別所得補償」をやめてくれないかなぁ。

>>3
「所得」の１５％ではなく「収入」の１５％ってところがポイントだよな

>４年間

次の総選挙では負けるとわかってて、すべての不始末を次の与党になすりつけ、
今まで散々やってきた与党批判・国会ボイコット・野次とばしを行うつもりなんですね。
わかります。

テレビじゃ報道しないな。

な･･･まって･･･そこまで進化しちゃうのか

次の参院選で過半数を取るまでは肝心なところはぼかしますｗ

七万円では生きていけない

そのために所得控除を全部無くしますｗ

78兆も高速道路に使うんだ。
そりゃ、金も足りなくなるだろうよ。
消費税のUPは確実だな。
問題は自分の政権ではやりたくないのでそれを先送りしただけ。

民主「78兆円を高速料金無料化に使うよ」鳩山「よし。これでタイヤも売れるしブリヂストン株も上がる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251215033/

4年間パワーを貯めて一気に上げるんですね
わかります

生活保護支給世帯に七万円で済めば、安上がりかも！

民主攻撃してるけど、自民も増税不可避の姿勢だから
増税について比較してもはじまらん。

問題なのは

　　　　　『　年　金　格　差　』

さっさと一元化しろ！

議員に生活に必要な最低額アンケート取れよ
それが最低年金額だ

> 最低保障年金は１人あたり７万円くらい渡らないといけない。

２０年後ですか？

究極進化

アルトメットエヴォリューション

増税して7万だけって詐欺じゃねぇか

あれ10年じゃないの

新しい年金制度始まる頃には金持ちは国外に逃げるんじゃね？

今、最低０円・平均２万円だから、かなり改善される。公務員は平均１５万円だけど。

みんな7万じゃ暮らせなくなるのにいいのか

収入の15%も持ってって月7万かあ

まずは無駄遣いを見直すんじゃなかったの？w
無駄遣い放置で増税を考えるって自民とやってる事は同じじゃん。

このままだと政権取ったら
来年消費税増税とか言い出すんじゃ…

あれ？埋蔵金があったはず

すべては莫大な負債を作った糞自民議員とバ官僚の責任

民主党はその後始末をつけるだけ

ハァ！？増税しないのが売りだったんじゃないの？

４年て自民と大して変わらんな

年金掛け金徴収方法も変わります


たださえ苦しい農家や自営業は４倍に増えて死亡
労働者も自己負担額が会社補助分が無くなり倍に増額


んで誰が特になるんだ？

消費税『は』上げないだろ。

またブレたwwwwwwww

鳩山は発言がブレブレしたあげく結論がこれかよ。
政権交代したら所得控除廃止大増税＆４年後消費税大増税・所得税大増税。

相変わらず生活保護より低いな

じゃあ生活保護もその線でｗ
何か適当な事言っていたのが、政権担当っていう現実が見えてきたら
前言を軌道修正ってバタバタ感漂っているなｗ
結局、自民と大して変わらない無策ぶりを選挙当日までごまかしきるか
ってだけなんだろう。

現状の保険料制だと在日に年金払えないからなｗ

僕たちの埋蔵金を返して(ﾉД`)

だれか解説よろ
どうぶれた？
前はなんていってたん？

小泉も消費税を上げないと言って、その分、後期高齢者とサラリーマン増税したからな。
こやつも同じ

民主になっても20〜40代の搾取度は変わらないね、こりゃ・・・

消費税以外を4年間で上げまくりですね、わかります。

＠民主党のマニフェストに提示された政策をすべて実行するためには、２０１３年度から
毎年１６．８兆円もの巨額な恒久財源が必要になる。
マニフェストでは、それらを段階的に実行に移す工程表を示し、あたかも実現できるかのように繕っているが、
その財源の生み出し方が極めて実現性に乏しく、そのまま鵜呑みにはできない。

＠民主党は国の総予算２０７兆円を「全面組み替え」し、公共事業費や国家公務員の人件費、
国からの補助金などの「節約」で９．１兆円、特別会計の積立金など埋蔵金の活用や政府資産の売却で５兆円、
税制上の優遇措置を講じる租税特別措置の見直しで２．７兆円を生み出すとしている。
計算上は必要な１６．８兆円とピッタリ合うが、これには国民をだます「ごまかし」が隠されている。

分かりやすいのは政府資産の売却で、これは毎年使える恒久財源にはなり得ない。
埋蔵金の運用益部分も、金利変動に影響されるリスクが高く、恒久財源とは言えない。

＠予算の「節約」で９．１兆円を賄うというのも疑問だ。国家公務員の人件費を２割減らすと言うが、
公務員の人数か給与を２割も減らすのは、公務員労組が支持基盤の民主党では至難の業だ。

＠国からの補助金は、地方交付税交付金や社会保障関係費が大半で、どの部分を削るのかを示せなければ説得力がない。
租税特別措置の見直しは増税と同じ。誰にどの程度の負担を求めるかを明示すべきだ。

＠また、民主党マニフェストには財政再建目標がない。同党の政調会長は赤字国債を発行する可能性を認めており、
国債乱発の不安はぬぐえない。

消費増税『議論は必要』　民主・鳩山氏、方針を転換
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009072802000073.html

こんなもんじゃ済まないだろう。次は何を言い出すのか？

４年間は年金に手を付けられないってことだよね？

生活保護者も年金老人も、既得権益化にして票田とする。
素晴らしきかな政治工学。

>>3
それ、厚生年金じゃねえか。ごまかすなよ。

国民年金、つまり第１号被保険者についても書け。
どれだけ負担増になるか、恐ろしいわ！

この先外国人（チョンやシナ）がどっと押し寄せたら日本人は外人まで養ってやるのかよ

4年後に消費税15%にするってどっかに記事にあったよね

ブレてないよ！
180度ぐらい変わったからブレというレベルではない

10年間は消費税の議論はしないだっけ？

無駄の削減って結局は利権構造の変更なんでしょ
さっそく某新聞が500億円要求しちゃってるし
正直者はいつまでも搾取される

どうせ4年後なにもかわってないで、消費税があがる。
免許すらないのに高速無料のおかげで増税。
日教祖のおかげで教育はめちゃくちゃに。
移民は増えて犯罪も増える。
年金記録はまた消失したりする。
んで、歴史が繰り返されていく。
日本人はネットとかでしか不満を言わない。
私を含めて、誰も動かない。
んで、将来は大増税。

消費税ね・・
収入の１５％もってく事は言わないんだね

年金給付開始は９０歳からになります

>>43
「4年は消費税は上げない、議論も許さない」
↓
引退予定だった藤井が「消費論は必要。議論もしないと言うのは間違い」と
いったのを受けて
「消費税の議論を妨げるつもりはない」
↓
「消費税は10年間後から20年後までかけて徐々に上げていく」
↓
今回の発言
「全ての人に7万円だすなら消費税の値上げは必須」

困ったことに今回の発言は正しい
正しい事を言うように進化してしまった

生活保護なら10万円超です。納税者を馬鹿にしやがって！

>>18
無駄に高い、生活保護費をこれ医者に限ってはなくせるんだよな。
これは掛金を払わない生活保護受給者が得を刷る制度を税是正することになる。
自民・創価の年金制度は

生活保護>>国民年金

ふざけているよな。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　ねえねえ何度も聞くけどさ
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　負け組底辺民主信者さん
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　民主も底辺切り捨てだってバレて
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　必死で予防線はってる気分ってどう？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まさか生活保護は最低保証年金分を上乗せなんてないよね
代替えにしてくれよ

でも7万じゃ人は生きていけないんだよなあ
そして生きるに足りる分の貯金するにあたって
国民年金のみ加入者にはこの15パーがきついというか

その消費税も４０年後年金財源だけで１５％必要なことも言わないのね

今まで収めた厚生年金返して欲しい。
自分で貯金したほうがどれだけましか・・・

30年収めたら4500万だもんな…
一括返済してくれないかなぁ・・・日本国よ！

そもそも1人7万円で生きていけるのか？
鳩山さんも7万円で生活してみてから言ってみてください。

今回は民主独占で、さらにマスコミは世論操作に自信つけるだろうね。
マスコミが偏向するなんて事、気付いてる国民どのくらいいるのかな、

自民でも民主でもイイけど、、（多かれ少なかれ賛成反対議員がいるから）

　　人権侵害救済法、人権擁護法案　
　（マスコミ権力強化、国民束縛法）

これを進める議員に投票する事は、マスコミに騙されてるとしか思えない！
(ﾉﾟ�听)ﾉage (ﾉﾟ�听)ﾉage反マスコミ記事
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/239028　(印刷用大型jpg)
ttp://moepic.logdb.net/img/upload/0001242020090811040040.jpg （宣伝用 劣化版）

　　「　　ひと目でわかる候補者選び　　」　で検索！

4年間(ももつか？)頑張ったけど
やっぱ無理だから消費税上げるよ！
頑張ったのみてたよね？
あげてもいいよね？
って感じかな・・・誰が民主支持なのか不思議だわ。

今までの説明を統合すると
新税を設立しつつ消費税を上げるということだな

>>69
メンチカツ70個分ですよ
余裕で一日2.3個食べられます

掛け金を払わずに年金もらうヤツが増えるわけだから
まじめに働いて掛け金払っている人や納税者は絶対に損します

リーマンは減税になるとかデタラメをふりまく工作員を笑ってやりましょう

最低７万円？１５％も持っていかれるのに？
生活保護より低い額？

国民年金基金に加入した方がマシじゃないか。
安すぎるよ。
最低１５万にしてください。

俺は年金なんて要らないから払わない。
自分の老後のための金はしっかり貯めているからね。
それに60過ぎてからなんて少ししか生きられないのは判ってる。
だから払わない。
もらえるころには月1万なんて小馬鹿にしたようなもののために身銭を切るなんてばかげている。

>>69
イオン活用しても無理な話だなw

無駄に高い、生活保護費をこれ医者に限ってはなくせるんだよな。
これは掛金を払わない生活保護受給者が得を刷る制度を税是正することになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
無駄に高い、生活保護費を高齢者に限ってはなくせるんだよな。
これは掛金を払わない生活保護受給者が得をする制度を是正することになる。

統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
http://find.2ch.net/?STR=%BE%AE%C0%F4%BF%CA%BC%A1%CF%BA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
小泉進次郎
516 ：「池田子之吉」で検索してください：2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 ：こいずみしんじろう：2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校（偏差値40）↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学↓
留年↓フリーター↓
コネ留学で学歴ロンダ↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ↓
衆議院議員www
　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼　　　　　　小泉進次郎とかいうバカの財源って？　
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　飯のときにバカの話するな。まずくなる。
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
父親がトラック運転手だったのがヨコクメ■父親が総理大臣だったのが進次郎
　　　　　実力で候補になったのがヨコクメ■コネで候補になったのが進次郎
　　　　　　　　　　　努力したのがヨコクメ■遊んでたのが進次郎
　　　　　　　　　　　　　東大卒がヨコクメ■関東学院留年が進次郎
　　　　　　　　司法試験一発合格がヨコクメ■関東学院を一発で卒業できなったのが進次郎
　　　　　　　　　弁護士だったのがヨコクメ■ニートだったのが進次郎
　　　　　　　　　　　　大衆なのがヨコクメ■世襲なのが新次郎
　　　国を憂い行動を起こしたのがヨコクメ■自分の将来を憂い行動を起こしたのが進次郎
新項目追加！　即戦力なのがヨコクメ■即、戦力外通告なのが進次郎

4年後は

年金15％
消費税15％w

それも働かない在日と老人のためにだよｗｗ

一見「無駄遣い」と言われてしまう公共事業によって、かろうじて雇用が保たれて生活が
成り立っている人々が少なくないでしょうに・・・。

急進的な「公共事業削減」は、まさしく小泉改革そのものであり、これこそ「地方の疲弊」
や「地域格差の拡大」の原因。「無駄遣い一掃」を突き詰めると「地方の疲弊促進」だ。
まるで、

「地方が疲弊した自民党政治を変えるために民主党に政権交代を！」
などと言っておきながら、実は

民主党こそが、もっと地方を疲弊させる政策

を推進しようとしているようだ。

年金は一度返してもらい、一からスタートした方が良いね。足りない分は社保庁に関わった方々から徴収して下さい。

>>69
田舎なら出来ないこともないが
本当に食って寝ることしかできない生活になるな

お前等は民主党がこういう考えを発言してることを親 兄弟 爺婆に話すべき。家にいるんだから出来るはずだ。
テレビを見てる人の大多数は民主党がどの党よりも国民の負担を減らす党と思い込まされてる。だから増税なんてしないと思ってる。
民主政権になってから税金を上げなければならなくなるのは時間の問題である。しかし国民は気付いていない。
不満が出る頃には外国人参政権は成立されている。いずれ自民党に政権が戻っても一度通ってしまった外国人参政権を無くす事は難しい。

>>60
ちょｗｗｗ

早死にしたら丸損とかまるっきり詐欺

高福祉・高負担ってことだよね
まぁ仕方がないと思うけど
4年後あるかなぁ

>>68
真面目に働く人間にとっては年金は単なる税金に過ぎない。
こういう「隠れた税金」を入れると
現在でも有り得ないくらいの搾取国家になっている。

まあ、日本人お得意の二枚舌ってヤツだな。

http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8
反日放送局、ＮＨＫを解約しようぜ。

民主党の甘いエサ

増税なし→消費税増税。年金取立て増

最低賃金1000円→やっぱり800円

天下り根絶→地方へ転籍はあり

国家公務員人件費2割削減→国から地方に移籍させますから。

インチキだらけの民主党ｗ

ま　た　進　化　か

消費税１５％にして年金ひとりあたり15万円にすればいい。あとは個人で民間の年金に
はいるとかすれば無駄な金使わずに済む。

>>69
公営住宅（２万ぐらい）
自炊（２万ぐらい）
光熱費（１万ぐらい）

やってやれないことはないけど、高齢者で持病あると辛いな

結局さ、民主案でも７万円支給も難しくなって
消費税５０％とか９０歳から支給とかになるんだろ？

そもそも根本が解決されないじゃん。人口減少していくし、歳入も減っていくんだから。
あ、中国から移民入れるから解決されるのか。
失礼しやした。

おいおい、年金と消費税ごちゃまぜにすんなよ。
つうか、今までちゃんと真面目に払ってきた人にはちゃんと払えよ。
年金払ってない奴には支給するなよ。元々そういう決まりなのになんで払ってない奴に支給するんだよ。
在日とかニートとか派遣には払うなよ。

>>80

大量に押し寄せる移民もな。

使わなくちゃいけない金も使わなくなる予感。

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　 民主党法案発覚　全ての人が収入の１５％を納付しろ
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|＜外国人参政権までもうすぐｱﾙﾖ
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　
　　　　　|　　|　　日教組／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川＜ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ﾆﾀﾞ！
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/ 　　
　/　（＿_））　　　　　）)|　|ｹﾞﾝﾀﾞｲ最高| |　ﾆﾎﾟﾝ氏ね　（6ノー⊂⊃⊂⊃）
[]＿_　|　|　自治労　ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　　|彡　　　　 ・･ | ＜麻生は漢事を間違えた！
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）きっこ　 ﾉ彡　　　　（ーﾉ
　＼_.（＿_）三三三[韓]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ﾆﾎﾟﾝ人収入１５％納税法案ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!│
　｜イオン ..|:::::::::/:::::/朝鮮 .|:::::::|::|　朝　日 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（
　　　　　勤勉な日本人への“タカリ人生”　総仕上げの夏

年金15％に消費税15％とか殺す気か。

そもそも埋蔵金とやらが四年分もあると思ってんのかね？
よく知ってる自民ですら｢埋蔵金は当てにしてない｣って言い切ってるのだが…

埋蔵金は自民党が全部使ったって
来年あたり言ってそう

老人だけが生き残る社会とか…

在日朝鮮人（旧自民党・経世会）が２０年間日本人を支配してきた

■きちがい朝鮮人（経世会）自民党！小沢一郎！！朝鮮人野郎 ！ ■
　自民党幹事長　小沢一郎(母親韓国斉州島生まれ、父親北朝鮮の朝鮮人 ！)

■きちがい朝鮮人（経世会）自民党！竹下登！！この朝鮮人から日本をダメにした ■
　元自民党　竹下登総理大臣(父親の勇造は斉州島生まれ、造り酒屋の竹下家に婿養子で入った隠れ朝鮮人の息子 ！)
　この竹下登の異常なまでの→　在日朝鮮人に金ばら撒き福祉優遇政策。消費税。

　きちがい朝鮮人（経世会）集団
　　　　　　　↓
竹下内閣（経世会)（竹下・金丸・小沢一郎派閥政権内閣）
宇野内閣（経世会)（竹下・金丸・小沢一郎派閥政権内閣）
海部内閣（経世会)（金丸・小沢一郎派閥政権内閣）
宮沢内閣（経世会)（小沢一郎派閥政権内閣）
細川内閣（元経世会）（池田・山岸・鳩山由紀夫・小沢一郎派閥政権内閣）
羽田内閣（元経世会）（池田・小沢一郎派閥政権内閣）
村山内閣（青木・村山・鳩山由紀夫派閥政権内閣）
橋本内閣（経世会)(野中・金丸信派閥政権内閣)
　　　　　　↓
再び旧田中派(経世会)鳩山由紀夫派閥・小沢一郎派閥内閣誕生

支離滅裂な人間だな＞鳩山

>>30
一カ月後には言ってると思うよｗ

＠児童手当に反対しながら選挙目当てで主張する「子ども手当」は、
財源として廃止する所得税の配偶者控除と扶養控除の影響で、増税になる世帯が多い。
所得制限無しで、高所得世帯にも子供一人あたり２万６千円を支給する必要はあるのか？

子ども手当の財源（５．３兆円）に所得税の配偶者控除と扶養控除廃止を上げているが
これは子どものいない夫婦や子どもが中学を卒業した世帯の大増税を意味する。
その上、これらを全廃しても１．４兆円程度にしかならない。
残りの財源はどこから持ってくるのか？全くデタラメでインチキ！！

7万でも5万でもいいけど
貯金ゼロで無職でも生活できる老後にしてやれよ。
公営の老人入居施設ばんばん作るとかさ。

>>3

現行の厚生年金に消費税が使われているか？

ミンス案の最低保証年金は財源に何を使われているか。消費税だよな。

あれ？厚生年金でもまるまる消費税分が負担が増えてるよ？

しかも、鳩山は増税するって言ってるぞww

ブーメラン


ランクＳ
菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も未納発覚、お遍路へ
小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ

ランクＡ
安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）


ランクＢ
安倍がアパの社長と映っている写真があると批判→鳩山もアパの社長と一緒に映っていました
安倍が統一教会に祝電を送っている→鳩山は若手を何人も引き連れて出席していました
諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣のとき許可

４年後に消費税上げるってか

貧乏な国から子連れで日本に来るの最強

農業の個別所得補償って、裏では米国とのＦＴＡ推進なんでしょ？
あれで農産物価格に影響して、それを個別所得補償するって、マッチポンプじゃ
ないの？

負担額と受給額の数字をいじくるくらいしか、やりようがないだろ。
こんなことを争点にした前の参院選が間違いなの。

定年退職するしかないサラリーマンと、体が動く限り働ける自営業。
持ち家のあるなし、子供のいるいない。で、必要額は異なる。
それを全部まとめて、公的年金で養うというのが、そもそも極めて難しい。
とはいえ、世代間扶養の賦課方式だと、いまさら止められない。

政権が変わるたびに、あれがいいこれがいい、と論議するのは、無駄。
まともな金利がついたり、不動産所得に期待ができたりといった、個人資産が活用できるような、世の中になるよう、法整備するべき。

結局問題先送りで、しかも事実は隠ぺいか。
民主はダメすぎる。

>>52
1号は任意加入とかでいいかもね。
その代わり、最低保障年金しか貰えないと。

結局、税制でも社会保険でも決定的な差はない。
郵政民営化、どっちも見直すって言ってるし。
両党とも「小さな政府」は捨てちゃったみたいだし。
安保や外交はどっちも同じようなこと言いやがるし。

はあー、気分的な好き嫌いだけ？こんな選挙嫌だ！

自民だろうが民主だろうが消費税あがるんだろうが
民主の場合無駄を徹底的に削減するから増税分も有効活用してくれると期待できる
自民の場合増税分が天下り団体などの利権にながれると感じる
こういう考えの人がおおいだろうね
実際できるかどうかは未知数だけど、官僚・天下り改革するつもりもない自民よか幾分ましだ

爺婆に金ばら蒔くために現役搾りすぎ
あいつら金たんまり持ってるんだからそこから分配しろよ

将来７万支給するために
保険料は収入の５０％、消費税５０％になる事まではわかった。

無職・生活保護を支えるとは、そういう事だから。

結局、自民の１００年安心と何も変わってねー。

年金払ってなくても貰えるのかな

まあ、ちょっと見直したよ
自明の理が分からないほど馬鹿じゃないし
知ってて嘘を突き通すほど悪人じゃないってことだ

やるじゃん鳩山

厚生年金・共済年金目減りして泣きをみることになるのが
わからんアホゥが多すぎる

・払ってない奴にはやるな。

進化が加速している！

＞無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。



無駄使い＝バラマキ

民主が自分でバラまきたかったんだろ

在日党が金をつかいまくるから、支払いは自民党がやれ。

軽犯罪との兼業が増えそうだなぁ〜(笑)

つうか生活保護を7万にして、年金受給額を今の生活保護水準に上げろよ

どうやって７万円て試算が出て来るのだ？
生活保護貰っている人でさえ家賃別に７万以上貰っているのに
消費税で賄って７万て詐欺だろ詐欺。
消費税使うのだったら一人１２万の年金じゃなきゃ計算合わない。

年金の一元化は多いに結構だが
多すぎる地方公務員と行政改革が先決だろ
多すぎる退職金も

60歳以下で死んだら、表彰しないとな

子供手当てよりはマシだな屎が

これ在日優遇しすぎだろ

今まで払ってきた人間に返金もせずに消費税から年金出しますとか通らんよ

累進課税の税率を元に戻し、食料品・生活必需品を
消費税なしにするだけでいいのに・・・
経団連のイヌの自公政権じゃ無理だろうが、民主ならどうかね

多少の無駄は世の中には必要
ハンドルでもブレーキでも人間社会にも
遊びの部分が無いと成り立たない
ゆとりがないとすべていつまでも続かないよ

1人月100万。

ただし、何故か平均寿命が６４．９歳になりました。

素人目線でこういう政策をよーく考えてみたが、結局のところ
こういう社会保障って　少数の金持ちと多数の貧乏人の戦いなんだね。
金持ちから貧乏人に富を分配すると治安もよくなったり、底辺労働の
質もあがって金持ちも安心して暮らせる。
けど働かない貧乏人に金渡すんだからできるだけ最小限にしたい。
貧乏人としては際限なく要求したい。

シンプルに言うと、「金持ちが貧乏に対してどの程度金を恵むか」
という問題なのか

4年後に、今度は共産党を与党にしよう。

ブーメラン、やっぱりはじまったな。
ブーメラン政党のブーメランコンビの一角だけに……

ネットがあっても尚情報が未整理で網羅されておらず、時間も足りないのに
今までの選挙はどうしてたんだろって話だな。
老人の選挙権の必要性云々の話も絡めて、一度ちゃんとしないとダメだな。
民主主義(笑)

生活保護費が多すぎるよね
国民年金を40年掛けた人より少なくて良いんじゃない

選挙用のおいしいマニフェスト並べて、財政破たん


財政再建のために公務員改革は必須なのに、道路公団をまた国営化しようとしてアホなんだよ

年金で騒ぎ初めた当初から、消費税15%にして税方式にするって民主党は言ってただろ。
そのくせに、自民党が消費税に言及したら民主党は絶対に上げないとか何アホなこと言ってるんだと思ったらこの通りだ。
党首討論で鳩山が自民は2年後に消費税を上げると言わせようとしたのはこのためね。

今までの経緯を無視して税方式にするのは正直者がバカを見るシステムだから反対なんだがね。
横峰が年金なんて払わなくていいよとかホザいてたのはこういうことだよな。

【温室効果ガス　３０％削減の衝撃】（１）民主案　３６万円家計負担増

民主党の温室効果ガスの排出削減を実行した場合の家計負担の増加額だ。
政府の目標は２０２０（平成３２）年に０５年比１５％の温室効果ガスの排出削減を目指すものだが、
民主党が今回の衆院選で掲げたマニフェスト（政権公約）では、
２０年に９０年比で２５％（０５年比で３０％）を削減するという厳しい目標を打ち出した。

「１世帯あたり年間３６万円」

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n1.htm



これの明確な説明をしてくれ。
そうでないと民主党に票入れられない。

共済年金の補てんに国民の税金をつかうのは差別です

>>139
北欧では福祉重視して、企業や金持ちが国外脱出してるからね。
北欧みたいな小国ならともかく1億の人口をかかえる日本で同じことなんて出来ないのは明白なんだけどね。

あまりにぶれすぎて、来年くらいには極右政党になってんじゃないの？

7万だとせめて医療費は無料に
してくれないと生きるの辛いな

子育て手当て26000円も在日夫婦への支給が本当の目的だってばれちゃった訳だが…

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ） 収入の１５％くらいで
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i　ガタガタ言ってじゃねぇよ
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）　これからが本当の地獄・・・
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'　　ケツの毛まで抜いちゃるけん
　　　　　　　>ー--=-'''-〈　　　　覚悟しぃや！
　　　　　 ／　／￣　i　| :）

>93
住宅は別途補助が出てる。医療費も無料

あれだけめちゃくちゃなこといっていたら財源なんていくらあっても足りないよ

お金もないのに医療費タダとか、赤字だけ増やして、退職金をたくさんもっていった反日左翼の美濃部の二の舞

そもそも何が無駄で何が無駄では無いかを判断するのを
民主党に任せられるわけが無いのに…

好き勝手に予算いじって新たな無駄利権を生んで終了だろ

民主というか政治家は年金とか医療とかに口だすなや

どうせ厚労のあほ役人が悪いように「改革」するんだからさ

なんじゃい、コヤツ開き直ってやがる。　日本国をどこに持って行こう

と思っているんだ？　国民も国民だ、こんなヤツに国をまかせるなんて。

発言と政権公約に矛盾がすごいな。
まだ政権公約発表して、１ヶ月も過ぎてないのに。

結局、大増税が財源だったわけで。
ずっと節約とか予算の再配分でなんとかするってのは、なんだったんかね。

>>158
まずまだ選挙終わってないのに・・・

>>7
１０年間は議論の必要すらない、ともっとでかくて馬鹿な事も言ってた気がする。

在日に対して参政権のみならず年金支給とかやめてくれよ！

扶養控除廃止とか車税ＵＰとか住民税ＵＰとかどんだけ増税なるんだよ？

民主支持の日本人は愚か杉。

国会議員等の政治家や公務員や役人の
「下らない」手当てやボーナスや報酬の廃止、
「しょーもない」退職金等の手厚すぎるシステムを廃止、
天下り撲滅、税金逃れの金持ちから徹底的に搾り取る、
それで充分賄えるでしょ。消費税なんぞ考えるな。
「やりくり政治、やりくり政治、やりくり政治、やりくり政治。」
これを100万回唱えろ。
借金頼みの税金垂れ流し政治からの脱却、勇気を出せ、ビーアンビシャス！！

自民：2年を目処に経済を回復させ、経済が回復したら消費税アップ
民主：有無を言わせず4年後に消費税アップ

どんどん尻すぼみになってくけど、まだ選挙期間中だぜ？
大丈夫なのかよ…？

消費税で最低保証年金」はそのままでいから
あとは廃止してもらいたい。
自分で民間保険に入るから。
「民衆は手取り足取り導いてやらねば」
的大きなお世話が国民の自立を妨げている。
だから何があってもお上のせい政治のせいの発想に。

公約が実現されなかったら、詐欺罪で訴えられないかな

４年間ブレの修正を繰り返して終りそうだな。

1人７万で生活できるか？ｗ

1年くらいで無駄遣いなくしたので消費税上げますとか言いそうだなｗ

4年間かかる予定でしたが思ったより早く終わったので来年から消費税10％ですｗｗｗ

自民と民主が同じだと言う奴もいるけど、
民主だと更に売国政策が進むから自民より酷くなるなｗ
小泉の時に自民に入れた奴、
数年後に涙目みたいなことを言ってたが、
今度はその逆が見られるなｗｗｗｗｗ

結局、生活保護との差額分を保護申請する奴が増えるんじゃね？

つーか確信的なブレなんだろ？こいつらは。
党首討論でもゴニョゴニョ言って質問はぐらかしてばかりだし。
政権交代後に通したい本命の法案があるんでしょ。

元々が約１５％だから上がらないといってる奴！
扶養控除廃止による増税の分を計算して出直せｗ

Mr.トウゴウがアップを始めました

ブレまくりじゃねーか｡もういいから引っ込めや｡
てめえが議員辞めれば､その分節税になって、無駄な支出が減るぜ｡売国奴。

ブレって言うか
真逆の発言じゃん

>>171
民主党は裏に隠したヤバい政策が山のように残ってるからな。
それでも増税をそんなにしないということでなら見るべきものもあるが
選挙の4日前に4年後には大増税を考えています、とか洒落にならんわ。

もれ今月から国民年金払わない。
だって民主党が政権取ったら年金掛け金払わなくても
年金貰えるだもん。
今まで払った分返して欲しいが貰う年齢考えたら今から払わなくても
同じ額の年金もらえるから払わない。

こうやって、初めに甘いことをさんざん言っといて、高い支持率を定着させたのちに、
選挙中にどんどんどんどん苦い政策に変えていくんだよ。
初めに民主最高と刷り込まれた人間は、選挙期間位じゃあ、そう簡単に支持は変わらない。

民主に入れようと思ったが
考えちゃうな

>>174
それ比例年金だろ
基礎年金の7万円とは別の2階建て部分のこと

基礎年金7万円は消費税で賄って、比例年金部分は収入の15％

だから、負担部分は今の倍くらいになって給付部分は・・・よくわからんｗ

ムダをなくして財源が確保できたとして
まず国債を償還してくのが先じゃないの？

>>179
財産差し押さえってのがあってだな。
まぁ、払わないで良い奴ってのは特権階級の奴等だけだぞ。
ホームレスになったら結局は貰えん訳だしな。

自民でも民主でもどっちでも消費税は上がるんだね。
民主は汚いな、
不在者投票が始まって暫く経ってから保険は年収の１５％とか
色々と化けの皮剥がしてきたな

まあ、1年後には鳩山政権崩壊して日本はｇｄｇｄのへろへろになるな

国民年金未納の奴が得することにならないか？
今まで払ってない奴は比例して減配しないとまともに払ってきた人間は
絶対納得しないぞ。
在日とか丸儲けじゃねえか！

民主は国を崩壊させてから消費税を上げてどうすんの

15%で済むはずがない。
9公1民くらいになるかな。

民主党が馬鹿なのは最初から分かってたこと
問題なのはその分かってることを伝えることをしなかったマスコミが日本には多々存在してること
日本を滅ぼすのはマスゴミ

もうこいつ一切政策について喋らせないほうがいいんじゃないか？
喋るたびにブレブレどころかひたすらその場の思いつきで喋ってるだけで矛盾しまくり
ひたすら政権交代だけ連呼させとけ

そして自営殺す民主は滅びてください
残念ながら来年春から自分のほうが死にかけるけど…

事前投票後に政策発表とか、ありえんだろｗｗｗ

子供いなきゃ
各種控徐廃止で増税だぞw
やばっ！さらに収入の15％を年金に取られる…全員。
車は高速乗らなくても税金毎年5万アップ！

支持母体は韓国民団！日教組！外国人参政権、移民推奨！
あなたの隣人が韓国、中国人にw

ちょっと調べてみろ、やばすぎる…

>>184
財産差し押さえ？
一応国民年金は強制だけど払わないと貰えないて言う点で
払わなくても財産差し押さえ出来ないｗ。

なんでもかんでも四年後

こっちもあるしマニフェストにある「地球温暖化対策税」が何％なのかも示されないまま

【検証　ＣＯ２、３０％削減】（１）ツケは家計に「年３６万円」
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908260005a2.jpg
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908260005a.nwc

それより、国、地方両方の議員の定数を半分に減らそうよ。
めちゃくちゃ支出を削減できるぜ。

「消費税増税議論は拙速、日本経済を滅ぼす、まずは徹底した無駄の削減！」　ｷﾘｯ

「あれ？ちゃんと選挙前に消費税上げるって言ってましたけど？？」

って俺の頭の中でやる夫が言ってた

鳩山氏、消費税率引き上げ論議は１０年後　8月18日
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090818/elc0908182245078-n1.htm

>>3
すべての人が15パーセント負担としていますが、給与所得者の人の年金保険の
半分は事業主が負担するので、実質、今国民年金の人はそれらの人の
倍額を負担することになります。
ぜんぜん「等しく」ありませんから。

>>199
8日で6年もたったのかよｗ

そりゃ俺も歳をとるはずだ

>>194
だからこれからは差し押さえされるってこと。
事実、知り合いが今は差し押さえしますよって用紙をお送りするだけですが、
今後はわかりませんって脅してきたらしいぞ。

いみがわからない...
年金が足りないのは使い込んだ奴が居るからだろ？

補充終わるまで公務員の給与から２割ずつ充当しろ

民主支持者はぽっぽに裏切られまくってるのに早く気付いた方がいい

>>18
年金受給世代だけだろ。

生活保護廃止して、全部年金にすればいいな。

>>36
違うらしいよ。「年金目的の」消費税値上げは○○年はない、とか
何々目的の消費税上げはない、という言い方を今までしたきた、だから
それ以外の目的の消費税の上げはある、と
岡田が発言したと昨日のスレにあった。

で、無駄を削減するって話はどうなったんだ？

政権つく前からグダグダじゃねぇかｗ

選挙の１週間前になってから、いろんな話が出てくるな。

いまの年金だと満額で7万いかないくらいかな？
最低ってどのくらい期間払ってればもらえるんだろう？
満額払ったらいくらくらいとか、よくわからんね

>>199
自民なんか比にならない先伸ばし

つーか、小泉並みに他人事だな

友愛って要するに社会主義国家を目指すってことかよ
ゆくゆくは東アジア全体の面倒を見れってか

>>44
後期高齢者保険は必要だろ。
現役世代がどれほど、あの医療サロンの老人たちに搾取されているか…
普通にかんがえりゃわかるはずだ。

小泉のやったことは、
郵政に巣食う官僚・組合専従員のやりたい放題を、
公務員のままでは処分もできないから
民営化して、正常な機関に戻す、ということをやったんだよ。
しかし民主はその連中をそのまままた公務員に戻すという。

自治労の高笑いが聞こえるね。

>>202
今後はわかりませんって脅してきたらしいぞ。

今後は民主党政権になるので友愛の精神で脅しません。

>>184
差し押さえってばれた場合にさかのぼって二年間だけだろ？
収入低いやつは最低期間だけ払った方が総合的に特になるな

自民も民主もどっちも駄目って事だな
政治家が一番ｲﾗﾈと気付け

よよよ、良く読んでみると
「当然２０年後には消費税率を上げなければならない」
と言ってる。20年後！
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090818/elc0908182245078-n1.htm
8月18日の記事。

民主工作員が財源なんか政権交代して考えればいいと盲信的にミンスマンセーしてきた結果がこれだよ

なんか民主党に投票するかどうかって、
怪しい投資話にのるかどうかっていうのに似てると思う。

普段、あの手の投資詐欺ニュース見て
そんな上手い話あるわけないじゃんねーとか言ってるんだろうけど、
こんな上手い話ばかりする連中にはのろうとしてる。


ピンコ立ちで支持してるひとってのはもうどうしようもない。
もうかりますよって言われて、全財産ブチ込む救いようのないひと。

べ、別に民主支持じゃないけど、やらせてみてもいいんじゃない？とか言ってるひとも
自分では１歩ひいた目線を持ってるようなつもりなんだけど、
結局財産ブチ込むんだからピンコ立ちバカと一緒。

なんで４年間なの？
３年とか５年の方がキリがいいと思うんだけど。

言葉のあやで消費税は上げないけど実質増税になる事に気付かない
ミンス信者は哀れだねー(失笑)

子供手当ては別に良いよ

日本の将来的な若者層が増えるならな


だが高速無料化、テメーは駄目だ

もっと公平性を重視してくれよ。
保険料を「払えなかった」のは仕方ないとして、「払わなかった」という奴に
最低補償なんて必要無い。

>>210
友愛は社会主義とか思想でくくれるモノではない。
世界統一政府のための壮大なるテーマ。
アジア人種という一括りは家畜化に適した搾取されるべき対象。
グーグルで検索してみましょう。

まあなんというか民主支持のいろいろな組織の中の人も
支配側以外は負担増になるのは間違いない。
※ただし日本人に限る。

「一度試してみたらいい」っていうのが、どうもお塩先生や糊Ｐを思い出していかんｗ

たちが悪すぎる。今は日本が潰れようと関係ない政策をして
次の政権交代の時、今までやってきたツケを他の党になすりつける。

>>218
一期の間に好き勝手に荒らしてまた野党席に帰る気だからだろ
「政府が悪い！」ってな

この年金案とCO2削減と扶養控除廃止で多分年50万くらいの可処分所得が下がる事になるね。
消費税上げられんよ。

祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-=・=-　　|・=-　　　-=・=-　　|　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/

年金でかつかつの生活を送る人はほぼ全額を消費に回すわけだから、
消費税を上げるってことは実質年金が減るのと同じ。

ちゃんと自分で計算、検証できない奴が多すぎるからミンスが喜ぶ。

一番お金が掛かる高校大学生の家は増税間違いないの？

月平均７万だと年８４万。
月収の15％徴収だと年収560万の人間がトントンで、それ以上稼ぐ奴は損、
それ以下の人間は得することになるのか。

この政党の理屈で考えると日本人以外にも年金を余裕で支払うだろうな。

>>215
20年後なんてお前下手すりゃ死んでるだろｗ
鳩山くらいの平均余命って22,3歳じゃなかったか？

>>220
でも不法入国者にも、外国に子供のいる人にでもはらうんだぜ？

子供手当て目当てに不法入国して、子供故国に5人います、って言えば
月に125,000円もらえるんだよ？
それ誰が負担するの？

よくよく考えてみると、良い事を一つも言ってないような気がしてきた

少なくとも今の飯食えてが2chやってるくらいの生活基盤を作れる社会にしてきた政党を
見限ってミンスに入れるって考えがわからん。
よくそんなギャンブルできるよなｗ
今を捨てて何を得る気なんだろう。謎過ぎｗ

共産党に入れたほうがまともな考えなきがしてきた死に票になるかも試練が

民主入れるつもりだったけど、止めようかなって気分になってきたｗ

>>230
はい。下手すると税率も控除なくなるから上がるかもね。
今一人38万＋特別控除25万引いているから低い税率のとこですんでるのかもしれないし。

またもやブレまくりｗ

>>220
あれほど危険なものは無い。
ターゲットを決めて給付すると、確実に悪用する奴が出てくる。
現物給付にするべき。

＞＞９
だな

年収７００万なら
所得７００万×０．８＝５６０万
税金７００万×０．１５＝１０５万

手取り５６０万−１０５万＝４５５万

俺収入４００だから
税金６０万だから手取り２６０万か、、、、、、死ぬｗｗｗ

次の進化は「景気が回復したら消費税を上げます」
と選挙後に発言。

>>231
年金納める年数ともらう年数考慮にいれてなくね？

40年間払って、もらうのはせいぜい15年とかだぞ。

>>232
等しく年金徴収するって外国人はどうするんだろうな。
外国人って病気になったら中国に帰る、とか言って健保も入ってないし、
年金も入ってない人がほとんどだよ。

7万で１ヶ月暮らせるだったら
生活保護も7万にしろ！

>>243
景気上向きになるはず無いよ。
これ個人負担も上がるけど、企業負担も上がるんだから。
いままでの発言見てたら消費税は景気に関係なく上げるつもりなんだろう。

なんだあがってないのか

無収入が勝ち組
生活保護＋年金で働かずに年収400万円

年金１０年積み立てから払うって言ってなかった？
かなり無茶な感じだが。10年払えば月７万が保証されれば誰でも払うと思うが、
あっという間に国が潰れるか、老人狩りをしなければなるまい。

>>220
ていうか、子ども手当は少子化対策にならないと思う。
単に、後先考えず産んじゃうDQNに小遣いやるだけ。
しかも、下手するとその財源はまたもや後回しだからね。

消費税増税の話は景気回復に悪いから話題にするな、とか言ってなかった？
十年は上げない筈じゃなかった？

おい、民主党は消費税上げないって言ってたんだぞ！

自民党のムダをなくすだけで、改革できるって言ってたんだぞ！

年金徴収料上げるのかい！消費税も上げるのかい！

嘘つき、ほら吹き、インチキ政党！

老人のために若者を奴隷にする気か？　　

死んでくれ

>>232
永住外国人には支払ってなくても全員支給ってポッポはずっと前から言ってる

安い中国野菜を買いなさいと云う事ね

「最低保障年金は全額消費税で賄う。
将来２０年かけて徐々に移行させていくので、
当然２０年後には消費税率を上げなければならない」と説明。
その上で「（２０年後までの）中間ぐらいのところで消費税の
議論を行わなければならない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090818/elc0908182245078-n1.htm

もう後の祭りだ次の選挙まで地獄に付き合えばいいんだよ

何故か今になって急ブレーキを踏むような発言が目立ってきた。

マスゴミも今更こんなこと言ってるし
【温室効果ガス　３０％削減の衝撃】（１）民主案　３６万円家計負担増
ttp://sankei.jp.msn.com/topics/politics/1424/plt1424-t.htm

350議席（余りがでちゃう）なんてとんでもない予想に当の執行部が恐れをなしてきたのだろうか？

麻生批判してたのに、自分も現実路線だと増税の話をしだす…しかし人気取りのため先延ばし。
4年後に大増税、収入15%天引き。
4年間でやり逃げすると宣言してる鳩山は、無責任の極みだな。

前にテレビでやってたけど生活保護って8万位＋家賃って言ってたよ
年金7万？これなら生活保護のほうが・・・

>>251
今回のGDP回復に大きく影響したのが中国向け輸出の存在があるから
民主党政権で対中関係が好転すれば景気は回復するかもしれん。

中国国民の前で日の丸をビリビリに破いて見せて土下座すれば良好な関係が築けるだろう。
そんなことが出来る政党は世界中で日本民主党、ただ一党だけ。

おいおい！
民主党は大減税して、手当てを爆発的に増やすんじゃないのか？
埋蔵金で全部何とかなるんだろ！？嘘つき！詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺

無駄遣いの削減は、国会議員の歳費や諸手当から始めて欲しい。

>>245
俺もそう思うわ

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

０．池田大作　　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】 △
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

民主党マニフェストに言えることは
すでに持っている者には手厚いってこと。

すでに安定した収入を得ている者
多くの子どもたちを、田畑を、車を持っている者
にはさらに金が行くようになっている。







何も持たずに民主党を支持してる奴は、かわいそうなほど馬鹿だと思う。

年金云々よりも、働けなくなったり動けなくても、保護してくれる施設を増やして欲しい。
新たに建てないで良いから、過疎地域の公共施設なんかを改造して
死ぬまで一箇所に留まっているのもなんだから、二年に一回くらいで希望すれば
移動できるようにして、今年は北海道。次は沖縄、最期は故郷で。とか

期日前投票させてから増税プランですか。
卑怯ですね。

>>265
宗教法人にも課税してパチンコ税を導入すると言い切った政党に投票したいもんだな

>>258
産経は最初から警鐘を鳴らしている。
スルーしてるのはテレビやサヨクマスゴミ

>>258
さすがにマスコミも民主が馬鹿みたいに圧勝したら次大変ですやん
有る程度調整してるんだろう出来れば若干民主が勝ちぐらいがベストなんだろ
圧勝しちゃったら2大政党の目論見さえなくなる

議員定数削減をマニフェストに乗っけてる時点で民主が二大政党制を
真面目に考えていないのが良くわかる。

つうか、一番の無駄は多すぎる公務員だろ

それなのに、民主から公務員改革をする話が、
まったく聞こえないんだから、無駄を削減できるとは思えないな

民主がやろうとしてる事は、ゼロから国を行政制度を、
作り直す様な事のはずなのに、「無駄削減」の言葉だけで、
目標だけ設定してるだけにしか見えない

国会議員と公務員のための民主党？

>>273
一般の国民の本音は、無駄削減＝公務員削減だからな
民ちゅ党がどこまで空気を読めるかに掛かってるｗ

マジレスすると民主党は労働者のための政党だから、公務員の労働組合が大勝利ということだ。

公務員数の削減はどうだろ。
議員数と同じで減らせばいいという話でもない。
一つの案件に無駄な人員割いたり、無駄な縦割りを無くす方が重要。

公共工事削減では田舎の建設業者バタバタつぶれますね
失業者が溢れ景気後退の予感

自民も「無駄削減というなら、公務員改革をするのか？」くらい言うべきだろ

それで民主が本気か、民主がどこよりかはっきりするし、
「民主＝公務員の見方」の図式を作る事も出来たはず

そうする事で、「政治家主導の政治」が全く信用されなくなる

まぁ、いまさらやってもすでに遅いだろうけどね

無駄なのは公務員より天下りの法人格だろ。手出せるもんならとっとと出して欲しい。

真面目な話、日本はジンバブエ化しそうな気がしてきた

>>279
民主は「天下りを禁止する」で終わるんじゃない？
俺は天下りなんて非常に些末な問題だと思うけど。

>>1
自分の時は上げないだけか・・・ｗ

>>281
インフレの事を言っているのか？ならインフレさせなきゃダメだぞ
ネトウヨがジンバブエと騒いでいるが、世界の中での位置づけは

　　　　インフレによる失敗国家　：　ジンバブエ
　　　　デフレによる失敗国家　　：　日本

という状態だからな

民主党の小沢一郎代表は、「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」
と述べ、財源にこだわらず大胆な内容にするよう指示した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200904/2009040300852

財源の「埋蔵金」使い果たす
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009042001_all.html

《検証・民主党》　総額２０兆円近い公約は暗礁に乗り上げる恐れ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c87f17c40eaf570593e9e21527d65657

民主党　高速道路無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継し順次国債に乗り換える。
継承債務の利子と償還分だけで毎年1．3兆円
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

民主党　所得比例年金の保険料率１５％、自営業者は全額負担
http://www.eda-jp.com/dpj/2004/0407.gif
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のままに
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081501000470.html

民主党　「政策の財源はそこまで触れなくていい。どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/d/5dbdbd17.jpg

インフレ目指すなら政府紙幣は面白かったんだがな。
281が言ってるのはインフレの事じゃなくて、ジンバブエの媚び媚び政策の
事を言ってるんだと思うけど。

この時期に議論してもいけない考えてもいけない消費税の事を話してもいけない
だって経済危機なんだもん、上のような消費マインドを落ち込ませる行動を取ってはいけない

といってた、民主議員とその支持者はちねばいいと思う

あれ今の国民年金満額払ってる人は月66000円ぐらい貰えるんじゃなかったっけ？
その人達からも消費税取るの？

ただ自分が嫌われたくないから自分のときはあげないだけ

払わなくてももらえるなら払わん
当たり前の判断

>>289
かまわないよ
どの道、4年後の民主の次の政権はインタゲ政党じゃないと日本に未来は無いからな。
民主が大量にばら撒き、インフレ圧力を増やしてくれるなら好都合だ。

将来物価がどうなるかもわからん

>>266
それでも自民よりはマシだがな。あれは特権階級だけの為の政党だわ。
まあ比例は共産党に入れとくわ。

>282
全体を見渡せば些細な問題かもしれないが、
国民感情論的に、天下りを認めたうえでの
消費税増税はありえない。

統合失調症か、健忘症だな。

４年消費税を上げなくてすむなら、５年目以降も上げずにすむんじゃないのか。

というか、他の税金もあがるでしょ。
国債も発行しないわけだし、どうするの？

【政治】 社民・福島みずほ氏、民主党の「高速道路無料化」「子ども手当」を疑問視
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251258548/l50

負担増とか、労使折半とか、話題そらしが多いな。

本当の狙いは「年金を納付しなくても一律受給できるようにする」
こと。つまり、無職の移民を日本国民に養わせる。これ最強。

まず、インフレは資本経済における市場原理
ドーマーの定理に基づけば

　　　　インフレ率（あるいは名目GDP成長率）　　＞　　国債金利

でなければいずれ国家は破綻する。日本は20年間デフレ政策をやってきて結果は見ての通りだ。
本来なら20年前より物価GDP給料水準が1.5倍になってなければならず、その場合税収も1.5倍　GDPも1.5倍（国際比もその分減る）
で財政的に何ら支障が無い状態だった。デフレ政策こそ諸悪の元凶で、消費税増税なんかありえない訳だ。

民主はとりあえずばら撒きを行う。いくつか増税があるが、悪性デフレになりそうな物は直接国民がデモ等で反対するべき。
今は　金はクレ　税金は上げるな　財政？ﾑｷｰｰｰ！！　という朝鮮人並の行動こそが国を救う。

>>297
インフレ方向に向かわせる以外に手が無い。

>>300
お札を刷るかｗｗｗｗ

創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

>>301
日銀が仕事しなすぎなんだよ
ほかの中央銀行からもｷﾁｶﾞｲって言われている状態

>>299
ただ、やるのは４年後だろ？

その前に解散したら、また民主に勝たせないと成立しない

自民と民主に大きな差があるとすれば、
年金制度が全税制か保険料制かくらいだろ

次も年金だけで、民主を選択できるかな？

>>254
相変わらずマジキチだな…

>>265
いつの統計？

>>304
法律だけ先に通して開始を4年後にすればOK。

>>304
というか、その時には自民は消滅している
そして、インタゲに関する知識も国民に広まっている。（てか広める）
4年後インタゲ政党が政権取れば何ら問題無い

4年間は上げないって4年後以降は上げる可能性があるってことだよな

>>304
小泉政権は５年持った。

万が一、ということさ。

>>275
そのとうりだね、今回俺みたいに中流から下流の生活レベルに転落した
人間は民主に入れる奴が多いと思うけど、そんな事もきずかないなら
次はないからｗ

>>293
全く理解不能。
幼児教育の無料化や返済不要な奨学金が特権階級の政策?

ようするに、国民年金はもう
払っても払わなくても同じってこと？

消費税は上げないが増税ですな

>>306
その法律の提出が4年後の通常国会じゃなかったっけ？

>>312
さくらパパが年金なんて払わなくていーよって暴言吐いてたでしょ。
昔のことだから忘れてるかもしれないけど。
あの頃から民主の年金政策は変化してないってこと。
払ったものがバカを見る。

民主の政策見りゃ、自民以上の増税になるの目に見えてただろうに

行政の無駄って、どうせ上のほうは削れないからおまわりとか消防とか
必要不可欠だが決して黒字になることのない現場を削るんだろ？
わかりきったことだ。

>>275
この調子じゃ、公務員以外の一般国民が望んでいること、
固定費=公務員人件費の削減はできずにおわる

鳩山は金持ちの上に、自営業も、企業で働いた経験すらないからな

無駄遣いをなくしてゼロベースで予算を組み替えれば
１００％財源は確保できるってイオンも鳩も言ってたじゃない。

で、ゼロベースってなに？　頭よさげに見せる魔法の言葉？

>>319
ゼロベースってのは将棋で詰まれそうになった時に「おりゃぁ」って将棋盤
ひっくり返すのと同じこと。

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

>>317
おまわりも消防も現場レベルでは人員が足りてない

だから上のほうの人数を減らすか給料を減らすかしないといけないんだけどな

民主が単独で過半数取ったら他の政党の考えなんて考えないだろｗ
選挙前だから強調してるだけで社民とかの考えもどうでもいいだろうし
そうなったら民主以外全部組み始めたりするんだろ

ちょっとまって
消費税あげて
更に一律税方式で１５％徴収ってなに…。

どういうことなの…。

>>322
だから、呑み助だとか、遊んでるだけとか言われる消防団が
自警団のような訓練を受け、また若者が足りないからＯＢまで
協力者会なるものを作って、火災、災害現場にかけつけるようになった。

ボランティアにすれば年間1億円で1000人、10万都市を守れるからな。

もう何を叫んでも無駄ですよ
あと3日で結果が出る

今回のばらまきの支払いは民主党に投票した奴に払わせろ
自民党に入れた奴は高速有料で子供手当も要らんから借金は民主党支持の情報弱者と在日に強制徴収しても払わせろ

ネトウヨが必死だな！
　　　　∧　∧　
　　　<=( ´∀｀)
　　　（ つ　 つ
　　　 .）　 ）　）
　　　〈＿フ__フ

今だって国民年金7万じゃん。
掛金払わない奴らが減額されるだけ。

鳩山、年金制度知らないのだ。

>>324
消費税上げて、誰にでもあげる最低保障年金７万円
それじゃさすがに少ないので、現状の厚生年金みたいな感じで、リーマンだろうが自営だろうが
一律１５％徴収ってことじゃねえの？
まあ、リーマンは会社と折半らしいけど、消費税分は確実に増税だわな

「4年間上げない」の意味って何なの？

「仮に上げなきゃいけない事態になったとしても、
　4年間は上げずに我慢します」
って事だよな？
この「我慢」に何の意味があるの？

>>293
比例は共産党！
僕もそのつもりだ。

政権をまかせるのは無理だが
言っている事は一番まともだ。

>>329
よくわからんけど、その国民年金部分７万をすべて消費税で賄おうぜって言ってるみたいだね
前に、そうするとどれくらいの消費税率になるかって試算でてなかったっけ？

>>331
衆議院議員の任期は４年なんだぜ？

現状6万で、7万にすると？
7万でどうやって生活するのか実演願いたい。
で？所得の15%を取ったって、中国人の生活保護に化けるだけなんだろ？
クソが。

>>332
国民新党も悪く無いと思うけどね。
国籍法改正にも全員反対したし、古い自民的なマクロ経済は持っている。
民主に対する歯止めとしては国民新党のが適していると思う。
労働者分配の共産　か　失われた自民の受け皿の国民新党　のどちらかがいいと思う

>>333
財源なき政策を実行して財源問題は次の政権に丸投げってことだろ>4年後

>>336
>>330
財政語るならドーマーの定理ぐらい勉強しましょう　ネトウヨ君

>>334
負担からすると今の制度とリーマンとかならほとんど変わらない。
違うのは最低年金を保障（物価スライド制ではない）したうえで上乗せ分を
払った年金保険料で賄うという。で、最低年金部分は消費税。

と俺は理解してるんだが。
基本自民も同じ方向性じゃないのかな？

>>337
そのわりに自民の消費税見直しを叩いてたみたいだけど、彼らはそのなんとかの定理は知らないの？

>>339
重要なのは、自民与党　民主野党の状態が崩れる事だからな。
この状態だと与党への批判がどうしても民主に流れて、小選挙区では第三党が出て来ない。
民主与党となって初めて、自民でも民主でもない政党に政権取れるチャンスが生まれる。
民主は馬鹿だが、まあそこそこ地均し程度の役には立つだろうよ。

>>337
ドーマーの定理を理解したら、消費税について議論するのは10年後
という発言が理解できるようになんの？

>>340
民主は衆院議席数80減らすってマニフェストでいってんのに、第三党が出てくる余地あんの？

疑問ばっかだわ。

>>329 333 334
消費税を上げて（20年後らしいよ）、最低保障（一階部分）に充当。
保険料方式ではないので、今の民主の意向からすると在日でも給付
可能になるかもしれん。ちなみに満額７万円/月もらえるのは、40年後。
収入額によって、給付は減少・削除される。
満額払われるまでの支給額は謎。

税引き前の「収入」に15％の分は、２階（収入比例）に充当。
労組が支持基盤の民主は、厚生年金の労使折半は残すらしいが、
オレみたいな複数のアルバイトやってても低収入・厚生年金
入れないので国民年金保険料払ってますみたいなヤツは、
明らかに負担増。

>>342
自民はもう受け皿にならない。あれは終わった政党だ。
そして民主政権でも絶望すれば、国民の期待は新たな政党へと向かう。
あと比例区削減は認めるべきではないな。だから比例区は民主以外の共産・国民新党あたりにしておいたほうが無難。
小選挙区の下での比例区削減は無茶がありすぎるから、公明共産国民新党がこぞって反対して民主はボロ出しまくるだろうよ。

>>341　>>343
10年後に民主いるわけねーだろ。だからどーでもいい。
ようは4年間で人気取り政策だけして、そのまま消えてくれればいいんだよ。民主党は。

連続投下スンマソン。

国民年金・厚生年金・共済年金の統一制度を
行うまでは、現行制度＋民主の政策…らしいので
これまで払った保険料の扱いとか、二つの制度を重複
実施する間の保険料支払いについても謎。

介護保険料も払わなきゃいけなくなる年齢が近づいてるのに
民主の政策どうよ？って感じだよ。

民主党の案も、結局、生活保護の12万円には 程遠い。w 民主党は解決させる気はないのさ。

>>345
これから必要になるのは、国民自身が表に出て、おかしいことにはNOと言う事だ。
国民が自分自身で政治を作らない限り、国民の為の政治はいつまで経っても実現しない。
あなたが民主党政権におかしいと思う部分は最も。しかしそれは自民党政権でも解決しない。
表に出て政治活動を行う事が唯一の方法で、そうした活動が効果を持つためにも検察支配している自民党はいなくなった方がいい。

あれ？



消費税の議論はしない云々は？



いや、所詮鳥類の言うことなんか信じてはいないけどさ。

>>348
お前は自民党政権のまま待っていれば、大衆の為の政治が実現するとでも思っているのか？
政治に国民自身が強い影響力を持つようになるのが必要。自民下野はその為の第一歩だし、自民政権もう4年続いたら検閲とかが現実になってしまう。

ああ、なるほど。
否定するかもしれんが、非常に左派的な考えなんだな。
俺も考え方は似てるけど、そこまでは行かないなぁ。

>>350
左派というが、そもそも民主主義その物が大衆が力を持てる為の政治システムだからな。
言うなれば、自由民主主義その物が左派で、右派や中韓の紛い物ｻﾖｸが幅利かせているのがおかしいんだよ

オマイラに解説しとく
　年金専門家の中大教授・野村修也や、細野真宏ですら、国民年金崩壊は有り得ないと言っている。　年金については、権丈善一（けんじょう よしかず）のHPにある論文や、『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？』（著：細野真宏）を読んでおこう。
　テレビの視聴者に好評な「民主党・山井和則や長妻の年金崩壊のホラ吹き話」も、フルボッコにして論破している。
◆書籍『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？（著：細野真宏）』
◆権丈善一のHP（最低限、「6月24日 私の発言三箇所」は読もう）　http://kenjoh.com/
◆アニ妻ぶろぐ。 【動画】年金問題　権丈善一教授がマスコミと民主党（＋公明党）をメッタ斬り！
◆【金曜討論】社会保障の財源をどうする？　権丈善一氏、峰崎直樹氏　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090710/plc0907100740004-n1.htm
　最低限、ニコニコの新報道2001での出演回だけでも見ておこう。
◆【賢者紹介】「年金」権丈善一がマスコミと民主をフルボッコ　part1　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299　◆part2　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449
◆書籍『社会保障の政策転換　再分配政策の政治経済学（著：権丈 善一）』　慶應義塾大学出版会 | 社会保障の政策転換 | 権丈善一　http://www.keio-up.co.jp/np/isbn/9784766415964/
　ミリオンセラー『経済のニュースがよくわかる本』の細野真宏氏　推薦！
　権丈さんとは、総理直轄の「社会保障国民会議」で初めて出会ったのですが、権丈さんが中心になったこの会議は本当に画期的な成果を残したと思います。
　年金、医療、介護など、間違いだらけの社会保障の現実が、会議の模様を通して、この本で初めて明かされます！ここまで論理的に正しい本は、世の中にほとんどないと思います。

>>346
生活保護があるなら、年金の最低額保証なんて不要じゃない？
全て掛け金比例でいいわ。

>>349
今より悪くなるとは一片も思ってないんだな。
どうしたらそんなに楽天的になれるんだ？

>>349
大衆の為の政治って行き着く先は衆愚政治だろ

>>352
■現在の保険方式の年金制度について
▼未納が増えれば、その人に払う必要がなくなるので、半分が税金で補填されている年金制度なわけで、その税金分のカネが必要なくなるので、むしろ正常な状態。
▼未納の場合、障害者年金や遺族年金も貰えなくなる。
▼払わなくても、税金は平等に取られるため、未納は損。
▼誤差はあれど、どの世代でも貰える額は保険料の 1.7 倍に調整されている。
（詳細シミュレーション　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/sim/siryou_1.pdf）
▼積み立て方式ではなく、賦課方式であるため、インフレにも対応できる。民間の年金はできない。
▼経済状態にあわせて 5 年毎に見直しが行われるため、柔軟に運用が可能。
▼いわゆる貰い得の人たち（今の高齢者）は、当時（今の高齢者が若い時）は自費で親の面倒をみていた。すなわち、昔も今も負担は変わらない。年金の世代間格差は嘘。

　▼「民主党の最低保障年金の全額消費税化」により、消費税の増税分が全て年金に使われ、他の政策に回す分が無くなる。
　よって、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となる。
　▼民主党は「子ども手当」の財源のために、補正予算の緊急雇用対策費を執行停止する予定。マニフェストにもリストアップされている。
　緊急雇用対策費を執行停止するぐらいだから、新たな景気対策など無理。だから、民主党はマニフェストで具体的な景気対策をあまり言っていない。
　そのため、民主党政権では回復基調の景気が悪化し、その際には、失業者が増えても失業対策ができず、雇用維持対策もできず、新たな景気対策もできないとなる。
　▼子供や孫の笑顔、雇用を守れるかどうかは、高齢者や50歳以上の皆さん次第なのです。
　50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えているからです。
　ぜひ、仲間うちや、子供や孫に、このことを伝えて話し合ってみて下さい。
　金融危機の全治は3年。あと残り2年。景気対策をやらなければ、皆さんの子供や孫の雇用や給与に響きます。

どうせ、年金はいったん払い込んだ額を
個々人に返還して、一律の年金制度廃止して
年金生活するかどうかは選択性にすれば

今の生活続けると、健康面に自信ないから年金受給開始まで
生きられない可能性の方が大きいきがするし

>>355
衆愚政治の何が悪い？
そもそも、理想の民主主義と衆愚政治の境目は、国民の知識レベルの差に過ぎない。
教育さえ十分（今よりも更にね）なら政治システムとしては衆愚政治のがいいんだよ。

>>354
悪くなればなるほど、新政党に期待する圧力が増す訳で好都合だなｗ
インタゲ＆エネルギー通貨政党ならそういった問題を解決出来るから、政権取った後の事も問題ないしね。

>>356
■現在、世界で「全額税方式の基礎年金」を導入しているのは、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、デンマークといった国があります。
　これらはすべて『制度発足当初』から『税方式』であって、『実は、途中で保険料方式から税方式に移行した例は、世界に存在しません』。
　スウェーデンも、『制度発足当初から税方式』でした。最低保障年金も含めて全ての年金が税金だったのですが、それでは税金が持たないとして止めて、現在の最低保障年金だけを税金にしたのです。
　これらの国の名前を見れば、「人口が極端に少ない国」か、「資源輸出国で資源を海外に売って資金が豊富な国」か、そのどちらかでしか、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は成功してないことがわかります。
　スウェーデンは、針葉樹林や鉄鉱石、ウラニウムなど天然資源に恵まれ、人口は、日本の1.5倍の国土45万ｋ�uに、大阪より少し多い925万6000人（08年）しかいません。
　デンマーク、ニュージーランドも人口が少ない国です。
　カナダはオイルサンドなど石油で、オーストラリアは鉱物資源で、それぞれ資源輸出国であり外貨を稼いでいます。
　日本の人口は1億2000万人と膨大で、また資源輸出国ではありません、資源を輸入しています。

■これらを見ても、民主党の「最低保障年金の全額消費税化」は、実施前から失敗するのが解ります。
　はじめて聞いてびっくりした人が多いと思います。
　政府はなぜ言わないんだ？と思うかもしれませんが、言ってきたんです。
　総理直轄の「社会保障国民会議」で、年金や社会保障の専門家らも取り上げています。
　「じゃあ、年金は大丈夫なのか」と思うかもしれませんが、2004年の年金改革は、官僚ではなく年金の専門家である大学教授らによって、破綻しないように改正して解決したのです。
　是非とも、細野真宏氏の著作『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？』を、読んでみて下さい。テレビでは宣伝されない本です。民主党に不利だからです。

>>354
自民憎しで思考停止状態なんだから何言っても無駄
絶対考えを変える事は無い
この手の輩は相手するだけ時間の無駄

その前にまじめに働いてる層に対して増税するから
で，部落や朝鮮に配る

同じ1票だからなｗ

自民の消費税はマスゴミ総動員で叩いておいて・・

>>359
■あとは、無年金と低年金の人に関する問題です。これについては…
　▽「年金受給資格を25年から10年に短縮」して、資格の無くなる人を無くす。
　▽「10年の人の所に年金加算制度を導入」し、10年では年金支給額が約月2万円弱と少ないので、足りない分を加算する。満額6万6000円を8万3000円に加算。
　つまり、これを最低保障年金にする。これで低年金の人を助ける。
　さらに「追納期間を2年から5年に延長」し、猶予期間を増やす。猶予期間が増えることは、後から納付すれば貰える年金額が増えることを意味する。
　この3つの方法で、無年金と低年金の問題は解決します。
　自民党と公明党は与党として、この事を既にきちんと表明しています。テレビは報道しませんが。
　自民党と民主党の最低保障年金の財源の違いは…
　▽自民党と公明党は…年金支給額、つまり保険料で足りなかった分に消費税で加算し、8万3000円に。加算なので、年金に充てる消費税分は最低限で済む
　▽民主党は…最低保障年金を“全額”、消費税で補う。最低保障年金は7万円。7万円だと、24兆円が財源として必要であり、消費税に換算すると約10％。全額なため、消費税は莫大にかかり、非現実的

■実は、無年金と低年金の対策方法である、「年金受給資格を25年から10年に短縮」と「年金加算制度を導入し、8万3000円に加算する」は、
共産党の方針とほとんど同じです。
　まぁ、共産党は年金加算制度ではなく、最低保障年金で、財源は消費税ではなく、負担できる人がもっと負担しろですが。
　なんと自民党、公明党、共産党の方針が同じなんです。これを聞いて、びっくりした方も多いと思います。
　共産党ですら、「民主党の年金改革」には反対しているのが現実なのです。

>>360
無能はだまってろ
金本位制度の時代から抜けられない　信用創造の意味さえもしらない
エネルギーは石油からしか取れない　アメリカに従っていれば上手く行く
前世紀の遺物脳味噌な自民政治家なんか邪魔なだけだ。憎いではなく、見下しているんだよ。

四年経ったら消費税80%に増税します！

>>3
アホくせえｗ

おまえ岡田がいってた基礎年金の消費税化って消費税12％分必要だって知ってるか？

こんなこと知らなくても分かるとは思うが、基礎年金は満額の場合66000円、そこから70000円に
引き上げて負担が変わらないなんてねえよｗｗｗｗｗｗ

現行制度での基礎年金平均受給額は5.2万円
つまり1.8万円分を上乗せするための財源が必要になる

>>363
■実は、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」には、もっと重大な問題が隠れています。
　あまり指摘されていませんが、「最低保障年金の財源として消費税の増税分を充てる」と、「他の政策の障害」になり、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となるのです。
　どういうことかと言うと…
　「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」ことは、「消費税を他の政策の財源として使えなくなる」ことを意味するからです。
　民主党の年金改革では、「消費税は他の政策の財源に活用できない」となるのに、どうやって医療介護や福祉を手厚くするのでしょうか？
　理論上、どうやってもできません。民主党は医療介護や福祉を手厚くすると言っていますが、これは嘘だとわかります。
　民主党は「自民党は自己責任を助長した」とか批判していますが、「民主党の方が遥かに自己責任社会を作ろうとしている」のです。

　また、消費税の増税分を全て最低保障年金に充てると、「消費税の増税分は全て国税」となるため、「消費税の増税分のうち地方税分は無くなり」、地方への税源移譲、地方分権はできません。
　「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」こと、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は、「中央集権国家を目指している。官僚が地方を支配する」のと同じことなのです。
　皆さんは知ってますか？民主党の支持母体が公務員だということを。

　農家の方はいますか？
　農業も、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で、他の政策に回す消費税増税分が無くなり、農業政策の充実もできません。
　民主党は「農家の戸別所得補償」を唱えていますが、財源が無いから理論上できないのです。民主党の甘言に騙されてはいけません。

　こういった理由で、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野はずっと疲弊したまま」となるのです。
　これが先ほどの、『「人口が極端に少ない国」か、「資源輸出国で資源を海外に売って資金が豊富な国」か、
そのどちらかでしか、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は成功してない』、その理由でもあります。

>>364
民主は抜けだしているの？

>>367
■「自民党も消費税アップを言っているじゃないか」と思う人がいるかもしれません。確かに、自民党も消費税アップを景気が回復したら行います。
　しかし、自民党と民主党の消費税アップは、目的が違います。
　▽自民党の消費税アップは…「福祉や医療介護」、「地方分権」、「年金の加算制度」の財源などのため。加算なので、年金に使う消費税は少なくて済み、他の政策に消費税が使える
　▽民主党の消費税アップは…全額が「最低保障年金」の財源のため。他の政策に消費税が使えない。最低保障年金は7万円だと、24兆円が財源として必要であり、消費税に換算すると約10％分増税で15％に。
　『福祉や医療介護と地方分権に回す分の財源は無いため、この分野は疲弊します』。
　これはあまり指摘されていないが重要なことです。
　たとえ、民主党が消費税を年金の財源に使うのを止めても、鳩山民主党代表は「10年間は上げない」と明言済みのため、
「福祉や医療介護と地方分権」の分野は10年間疲弊したままです。

■これらの事を、テレビは報道しません。
　なぜかと言えば、テレビには“ある”権利があります。それは《報道しない権利》です。真実全てを報道しているわけではないのです。
　真実全てを報道してしまうと、「民主党の言っている事は屁理屈で、自民党のやった事は正しい」と国民が解ってしまうから。だから、民主党に不利な事は報道しないのです。
■実は、総理直轄の「社会保障国民会議」のメンバー・権丈善一（けんじょう よしかず）がテレビに出演したことがあります。
　その出演回で、民主党の年金改革案をコテンパンに論破してしまったのです。司会者が慌てて、それ以上発言させないように、権丈の発言をさえぎったくらいです。
　インターネットのできる方は、ニコニコ動画というサイトで権丈善一で検索してみてくた下さい。その出演回の動画があります。
　この出演回を見れば、民主党の年金改革案のおかしさがわかります。

ID:hewQWRchO
民主の年金全額消費税方式の穴や問題点は分かった。
で、自民党のままだと良くなるという根拠はあるの？
それだけだと、まず自民を今回潰して、4年後民主を潰そう　って事になるぞ。

>>368
ないよ。だから4年後は民主が終わる番
各個撃破が必要。

>>1
なんで消費税なんだ？
アホか！
消費税なんて増税したら税収減って財源にならんだろ
どうして日本の政治家は馬鹿ばっかりなんだ？

>>369
■民主党は目玉政策として「子ども手当」を唱えていますが…
　「子ども手当」が、景気悪化を誘発する可能性があります。
　どういうことかと言うと…
　民主党は「子ども手当」の財源のために、補正予算の緊急雇用対策費を執行停止する予定です。
　嘘だろと思うかもしれませんが、嘘ではありません。民主党のマニフェストに無駄遣いとしてリストアップされています。
　金融危機で苦しむ労働者や失業者のための、補正予算の緊急雇用対策費を停止するぐらいなのですから、新たな景気対策など無理でしょう。
　だから、民主党はマニフェストでは具体的な景気対策をあまり言っていません。「子ども手当で可処分所得が増えることが、民主党の景気対策」みたいな事を鳩山代表が言ったくらいですから。
　金融危機の全治は3年です。あと2年かかります。しかし、民主党は「子ども手当」の財源のために、残り2年間の景気対策や雇用失業対策が打てません。
　そのため、民主党政権では、せっかく回復基調になった景気が悪化し、その際には、失業者が増えても失業対策ができず、雇用維持対策もできず、新たな景気対策もできない可能性があります。

　子ども手当では、消費は増えません。なぜなら、先ほどの「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で説明したように、
「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となるのですから、
子ども手当はそちらに回すしかなくなります。
　民主党は「自民党は自己責任を助長した」とか批判していますが、「民主党の方が遥かに自己責任社会を作ろうとしている」のです。
　子ども手当は、失業対策や景気対策を犠牲にし、雇用も守られません。それどころか、景気悪化を誘発し、雇用状況が悪化し、その際には失業対策も、景気対策も行われないのです。

　子ども手当では、消費は増えません。なぜなら、先ほどの「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で説明したように、
「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となるのですから、
子ども手当はそちらに回すしかなくなります。

>>370　>>363参照

>>372
　民主党は「自民党は自己責任を助長した」とか批判していますが、「民主党の方が遥かに自己責任社会を作ろうとしている」のです。
　子ども手当は、失業対策や景気対策を犠牲にし、雇用も守られません。それどころか、景気悪化を誘発し、雇用状況が悪化し、その際には失業対策も、景気対策も行われないのです。

■日本経済の問題は、「フローの停滞、つまり消費が活性化しないこと」です。
　消費の活発化をいかに引き出すか。
　例えば、エコカー減税は車を買う、エコポイントは家電を買うという、消費活動にインセンティブを与えています。
　つまり、政府による販売促進キャンペーンだったわけですが、こういう形で「消費」を行うことを推奨して、金を使う主体を家計と企業に戻していかなければいけません。
　それが政治の仕事です。
　しかし、民主党の「子ども手当」や「最低保障年金の全額消費税化」は、持続的にフローを発生させることには何も寄与しません。

■「失敗することが解っているなら、いくらなんでも、民主党はそんなことはしないだろ」と皆さん思うでしょう。
　しかし、民主党政権になれば、民主党は「子ども手当」を行うでしょう。
　なぜなら、そうしないと来年2010年7月にある参議院選挙で政権の成果をアピールできないからです。
　だからこそ、姑息にも、民主党は「選挙のある7月の前の月 6月に、子ども手当の支給開始する」と既に明らかにしています。
　皆さん、来年 7月に参議院選挙があるのを知っていましたか？参議院選挙だから、日程はズレず、必ずあります。
　テレビは「民主党に不利な事を《報道しない権利》」を使って報道しませんね。報道したら、民主党の子ども手当の目的が解ってしまうからです。

鳩山さんち金持ちなんだから身銭切ってくれんかのぉ・・・。

>>371
それが分かる人が表に出なきゃ日本は終わる。
あなたも例外じゃないよ。

>>1
「今の消費税は上げない」代わりに「新税を作るお」ってオチだろ。
友愛税とかに名前を変えて。

岡田も「高速道路を無料にしつつ道路を整備する」と言いつつ、
代わりに「環境税を増税するお」と偽装してるもんな。
しかも、それでも最近は「国内全部の高速道路とまで言ってないお」
とまで誤魔化してるもん。

>>373
★民主党政権になると、補正予算の緊急雇用対策費が執行停止される。
　それなのに、なぜ失業者や失業者予備軍（大企業は年度末までに正社員含めたリストラを表明済み）、そしてその家族が、民主党を支持するのか理解に苦しむ。
　そんなに国民はマゾなのだろうか。失ってはじめてわかるのだろう。
　勘違いしている人が多いが、『「基金に入れるのは、複数年で行う対策を一度の補正予算で確保するため」だから、名案』。

◆鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009080202000114.html
≫民主党はマニフェストで、補正予算に盛り込まれた事業のうち、「無駄遣い」の可能性があるものとして（略）
（３）雇用対策と称して天下り法人に渡した基金＝七千億円（略）と明記した。
▼41:シラー・カンパヌラータ(神奈川県) 2009/08/02 14:29:54 BNh8EzVe
あれ？この7000億って中央職業能力開発協会に渡すやつじゃね？
▼120:シラー・カンパヌラータ(神奈川県) 2009/08/02 14:46:03 BNh8EzVe
（３）雇用対策と称して天下り法人に渡した基金＝七千億円

まあ、この一文で民主の無知が見えるわ。
行政の仕事を公務員だけでやれるとでも思ってるんだろうね。
特殊法人ってある意味行政の実行部隊、端的にいえば下請けなのにさ。
きっと特殊法人→天下り→無駄遣いに違いないとか思ってんだろ。
▼347:シラー・カンパヌラータ(神奈川県) 2009/08/02 15:36:43 BNh8EzVe
7000億円の使途の一部はこれかな。
http://www.javada.or.jp/kikin/pdf/index.pdf
職業訓練中の生活保障
企業への実習や雇用受け入れ、また教育などに助成金支払い等など

>>1
>１人あたり７万円くらい

やっぱり生活保護より安いんですねw

７万円？いまの国民年金とほぼ一緒？
なら厚生年金の人たちの差額はどこへ？

>>373
消費税云々と言っている時点で同じ穴の狢だろ。
消費税は廃止　これ以外の選択肢なんか無く、それが出来る政党じゃなきゃゴミだ。
高齢者医療なんかある程度配給にしてしまえばいい。ジェネリック薬品を国自ら作ればコストもかからん。

>>377
■「一度やって失敗したら、政権を変えてやり直せば良い」と皆さん思うでしょう。
　しかし、財源を使い果たして失敗した後に政権が変わっても、財源を使い果たしてもうないのですから、元には戻せません。無い袖はふれないのですから。
　民主党の前身である細川政権のことを言う人がいるかもしれませんが、細川政権は間違った改革、悪の改革をする前に、政権が内部でまとまらずに勝手に自ら倒れました。
　つまり、財源を使い果たす前だったのです。だから、自民党政権に戻って、まだなんとかすることができたのです。
　しかし、今回もし政権が変わってしまえぱ、財源を使い果たしてしまいます。民主党は細川政権で一度、自ら勝手に政権が倒れているので、今度は倒れる前に一気に悪の改革を進めてしまうでしょう。
　ですから、一度やって失敗したら政権を変えれば良いは、もう通用しないのです。


■これから先の事は考え過ぎかもしれませんが…。
　国が疲弊すれば、当然、企業も疲弊します。「いくらなんでも、民主党はそんなことはしないだろ」と皆さん思うでしょう。
　しかし、民主党にはある目的があるのかもしれません。それは「中国韓国とのアジア共通通貨の実現と、アジア経済圏」の実現です。
　そのためには、日本国と企業には疲弊し弱ってもらわないと困るのかもしれません。そのための手段が、「最低保障年金の全額消費税化」なのかもしれません。日本国はこうして内部から腐っていくのでしょうか。
　アジア経済圏になれば、日本に工場などを置いておく必要が無くなります。中国や韓国に工場が作られ、当然、現地の人が採用されます、そうなればその分、日本の工場、つまり皆さんの子供や孫の雇用が失われるのです。
　つまり、民主党が守ろうとしているのは、結果的かもしれませんが、日本人の雇用ではなく、中国人韓国人の雇用なのです。
　「最低保障年金の全額消費税化」の裏には、こうした隠れた恐ろしい目的があるのかもしれません。
　民主党は「日本に革命を起こす」と盛んに言っています。改革ではなく、革命です。
　確かに、日本をわざと疲弊させ、中国韓国と経済圏を統一させ、日本人ではなく中国人韓国人の雇用を守るのは、革命かもしれません。

民主党の公約って、何処から財源が出てくるんだ？
すべて国債で賄うのかな
ポッポ兄のポッケトマネーで賄うのか？

>>381
■自民党の政策、小泉改革や今進めている改革は不快かもしれませんが、悲惨な選択肢ではありません。
　一方、民主党の「最低保障年金の全額消費税化」や「子ども手当」は、悲惨な選択肢です。

■「悲惨でも不快でもない選択肢」＝「今日や昨日を求む選択肢」などはありません。
　選べるのは「不快な選択肢」＝「明日を求む選択肢」だけです。
　世界的な経済学者のガルブレイスはこう言っています。
◆「政治は可能性の芸術ではない。“悲惨なこと”と、“不快なこと”の、どちらを選ぶかという苦肉の選択である」
　どうして、民主党やマスコミは、『悲惨でも不快でもない現実的選択肢』を示せなどと言うのでしょうか。
　ガルブレイス氏の言うように、示せるのは「悲惨な選択肢」か「不快な選択肢」しか有り得ません。
　日本にとって「悲惨な選択肢」とは、不快なのはイヤと拒否し現状を緩やかに崩壊させていく事です。
　「不快な選択肢」とは、今以上の改革や負担、不快な感情を受け入れ社会を維持していく事です。
　日本人は、どちらかを選ばなければなりません。『「悲惨でも不快でもない現実的選択肢」などという空想に浸っている事は、実は「悲惨な選択肢」を選んでいる事になるのです。』

>>380
なら幸福しかないなｗ

>>384
カルトじゃなきゃなぁｗ

>>383
■「この不快な選択を選べ」と福沢諭吉も言っています。
　「明治初めの官物払い下げ」を行なった際に福沢諭吉はこう言っています。
◆「反対運動を制し、官物払い下げは『不快なことが伴う』が、日本の近代化こそが第一にやるべきことであり、それをやろうとする政府を傷つけてはならぬ」

　歴史から学び、福沢諭吉がした『不快な選択肢』を選びましょう。
　プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルクの名言が思い出されます。
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

　不快な選択肢である、自民党の政策や小泉改革は、現代の福沢諭吉なのです。民主党政権という悲惨な選択肢を選んで、歴史の歯車を戻してはいけません。

　また、吉田松陰は『講孟箚記』でこう言っています。
◆「末の世において道義を実践したならば、必ずその時の人々から、極端だといわれるであろう。
　もしまた、世人から極端だといわれるくらいでなければ、決して道義ではないのであって、
　すなわち世俗に同調し、濁った世に迎合したものにすぎない」


■子供や孫の笑顔、雇用を守れるかどうかは、高齢者や50歳以上の皆さん次第なのです。
　50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えているからです。
　テレビ視聴の高い年代です。つまりは、テレビ司会者の、みのもんた氏と古舘氏が選挙を左右しているのです。
　「報道しない権利」を使って真実を報道しない、そんなテレビに騙されてはいけません。
　ぜひ、仲間や、子供や孫に、このことを伝えて話し合ってみて下さい。
　「景気対策」と「失業対策」、さらに「消費税を年金以外に使う」ことにより、「皆さん日本人の子供や孫の雇用を守る」自民党を選ぶのか？
　「子ども手当」と「最低保障年金の全額消費税化」により、財源を使い果たし、雇用や失業、景気対策に回す財源が無くなり、
それらをやらずに日本国と企業を疲弊させ、それをもってして中国韓国と経済圏を統一させて、「日本人ではなく中国人韓国人の雇用を守る」民主党を選ぶのか？
　もう一度言います。子供や孫の笑顔、雇用を守れるかどうかは、高齢者や50歳以上の皆さん次第なのです。

>>31
使ってたら減る一方じゃないの？

最低保障年金は１人あたり７万円くらい
多分これだろうな
俺のおやじが民主党に投票する理由だ

民主党の華々しいマニフェストの財源は結局消費税だったのか

>>381恐ろしい…　
もう日本終わりだね

一人あたり7万円なら最低いまより１０％以上あげないと計算に合わなくなるからな。

民主党の言う「老後の安心」は「団塊の安心」のことであって、
「若者の安心」のことではない。

なぜなら、我々が払ったお金は団塊の世代に使われ、
我々を支える子供達を我々は育てることすらできないからだ。

狙われた祖国　―　日本に忍び寄る侵略の魔手
民主党鳩山政権と外国人参政権

http://www.youtube.com/watch?v=sy3MUC84Jvo

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8046203

>無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。


え？その間の財源どうすんの？

>>388
自民党は8万3000円、知らない人多いが、これは共産党と同じ方針。
民主党より1万2000円多い。


★自営業者の人へ
　▽現行方式の年金制度は…2004年の年金改革により国庫負担1/2となり、低所得者ほど負担が軽減。知らない人がいるかもしれないが、既に国民年金には税金が投入され、半分も負担済み。
　▽民主党の年金改革案は…自営業者の人は、いわゆる「被雇用者」がいないため、全額自己負担。
　しかも、自営業者は、国民年金だったため保険料は一律（月額1万4410円）だったものが、一気に最低でも月額 5万円以上に上がる。つまり、月3万5000円以上もの増税を意味する。
　自営業者の方は耐えられますか？
　ですから、自民党は国民年金まで含めた一元化は言っておらず、厚生年金と共済年金の一元化のみ。
　実はこの事は、2009/08/23のNHK「2009 衆院選特集」という番組で、石原伸晃・幹事長代理が指摘済み。
■自民党と民主党の違い
　▽自民党は…厚生年金と共済年金の一元化。国民年金は含まず
　▽民主党は…国民年金と厚生年金と共済年金、3つの一元化。国民年金を含む

【民主党】 鳩山由紀夫幹事長　国民年金と厚生年金、共済年金の一元化などを盛り込んだ法案の提出を示唆　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188169085/

　これにより、早くも民主党が官僚の犬だと判明した。
　将来、国民年金の潤沢な積立金が、公務員らが加入する共済年金の積立金不足134兆円の穴埋めに使われる。
■「官優位の解消」を唱った、民主党の「国民年金と共済年金の年金一元化」のカラクリ
　民（国民年金）の積立金が、官（共済年金）の積み立て不足分134兆円を負担する。
　『共済年金の積立金が足りなくなり潰れる前に、資金（積立金）の豊富な優良企業（国民年金）に、潰れそうな企業（共済年金）を吸収合併（一元化）させてしまえ』という事。

せっかく減ったネトウヨです。
これ以上増やさずに優良な「市民」だけを残す。
それ以外にアジアの平和は永遠に望めません。
そして、その為に民主党独裁による日本のコントロールしかありません。

>>396
せめてＩＤくらい変えろよｗ

ひぃ！！　３年後あたりには日本脱出せんと死ぬる；；；；

ネトウヨが必死だな！
　　　　∧　∧　
　　　<=( ´∀｀)
　　　（ つ　 つ
　　　 .）　 ）　）
　　　〈＿フ__フ

アメリカに住む叔母の家でやっかいになろうかなｗ

アジアの平和より日本の平和目指そうぜ

★まとめ
>>352　>>356
>>359　>>363
>>367　>>369
>>372　>>373
>>377　>>381
>>383　>>395

ガンパレードマーチの世界の戦争税(15％)を超えそうだな･･･
砂糖1�s2万円時代の到来か。

誰か中韓にNEP撃ち込んでくれ。

たった7万円か…。

インフレは資本経済における原理原則
ドーマーの定理に基づけば

　　　　インフレ率（あるいは名目GDP成長率）　　＞　　国債金利

でなければいずれ国家は破綻する。日本は20年間デフレ政策をやってきて結果は見ての通りだ。
本来なら20年前より物価GDP給料水準が1.5倍になってなければならず、その場合税収も1.5倍　GDPも1.5倍（国際比もその分減る）
で財政的に何ら支障が無い状態だった。デフレ政策こそ諸悪の元凶で、消費税増税なんかありえない訳だ。

民主はとりあえずばら撒きを行う。いくつか増税があるが、悪性デフレになりそうな物は直接国民がデモ等で反対するべき。
今は　金はクレ　税金は上げるな　財政？ﾑｷｰｰｰ！！　という朝鮮人並の行動こそが国を救う。
そして、4年後はドーマーの定理に基づく金融政策を行う政党が政権を握らなければならない。

ID:hewQWRchO
は、民主政策の穴を付くだけで、自民のままだと良くなるという話には結びつかない。
この先の事を考えた場合、次の選挙で自民　その次民主と、「両方」潰さなければならないはずだ。

>>394
ちなみに、一足先に民主党が政権交代した大阪市では・・・

　・裏金で悪名高い市労連（職員の労働組合）のお給料をババＵＰ。
　・凍結されていた職員の部落枠を再開、人件費ババＵＰ。
　・民営化予定だったＷＴＣや市バスの公営続行を強行、
　　しかも超赤字部門の職員もお給料ババＵＰで負債拡大。
　・被差別者への生活保護費がババＵＰ。

その代わり、ムダ呼ばわりされて、大幅に削られた予算。

　・老人パスが廃止。
　・貝塚養護学校など、養護施設が続々廃止。
　・御堂筋パレードなど、地域振興の予算が全廃（※）。


そして今、日本の国政が大阪市状態になる大ピンチ。

　※民主党が盛んに宣伝してる「水都大阪」は、もともと橋下が
　　代替え案で企画したイベントで、民主党とマスゴミは
　　大反対していた。

>>406
何なら俺が政党作ろうか？ｗ
自民応援するよりかは有意義だぞｗ

法案とうして実施が４年後
４年後増税になりデフレスパイラルが加速して失業率アップ国債発行して日本沈没

4年間あげないとか言うけど
また次の選挙（参議院）のときになってまだあげませんって口実言いたいだけでしょｗ
4年後の話されても選択できるかよって話だ、とりあえず4年間何したいのかはっきりしろ

保険と消費税のワンツーフィニッシュだな
やっちゃいなよ
みんな死ぬから
中国人も嬉しいってよ

子供手当てが出ても日教組推奨教科書をむりやり買わされるなんてことはないよな？

>>411
部落解放同盟推薦の人権の副教材を買わされます。

ころころ変わるか4年後に先送りばかりじゃんか
どうなってんだよ

上げるのか上げないのかどっちだよ。

まあ消費税以外を上げる方法を取るんだろうけど。

生活必需品から宝石まで一律同率をやめるなら賛成。

ジミンのように一律で上げるなら大反対。

自民党公明党も上げると示唆してるし、民主党は政権取ったら
税金の使い方を国民にしっかり還元されるようにしないと次の選挙が厳しいだろう。

これってただの問題先送りだろ？
無駄削減と予算組み替えで大丈夫じゃなかったのか？

　 増税するならなんで今バラまくん？

なんで4年もかけるのだ？

7万って少なすぎじゃね？

>>418
増税するからバラまくんでしょ

>>418
バカが食いつくように撒き餌

ブレブレだな
こんなヤツに投票するのかよ？

「ネトウヨッ！ネトウヨ野郎！」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者（某局スタッフ？）↓
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/8/8/88271a3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/4/b/4bf8a3c0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/c/e/ce43c8ca.jpg

鳩左ブレって名言だよなぁ

最低年金を上げても
消費税引き上げで消費者物価が年金増加分を超える上昇
馬鹿な選挙民を騙す詐欺的政策

そして増えた税収で在日への生活保護を更に拡充
日本人は最低年金月額７万
在日の生活保護は年間1000万超の支給を受けられる可能性
見事な三国人優遇政策

>>324
どこまでわかってるか不明だが、
課税方式によっては還元される前に自営業の経営を圧迫して
厚生年金含めてつぶれちゃう

15%ってでっかいよね

自民党が駄目なら民主党ってどんだけ短絡的思考の持ち主だよ

せめて幸福実現党にしろよ

今まで払ってない在日が丸儲けして、日本人から金を奪い続けるのか。
　
馬鹿馬鹿しい。民主が政権取ったら年金払うのやーめた

民主だけはありえない

（１）メディア芸術総合センターの建設費１１７億円

（２）官公庁の施設整備費２兆９０００億円

（３）雇用対策の基金７０００億円
（４）農地集積事業３０００億円−の４点

予算見直しの内　�Aの金額はすごい　ずば抜けて高額
官公庁の整備ってまだ立派な建物に増改築する気なんだろうな。

�@いらない　�Aもいらない

�Bと�Cに全部予算回せばいいじゃないか　　公務員の為の施設整備費なんて
誰が案出したんだ？　名前を出せ　

>>424
なにこれ怖いｗ

自民党が期待できない以上民主党に期待するよ

7万で暮らしていけるわけないじゃん

せめて生活保護と同額にしろよ

>>430
朝鮮半島エネルギー支援は言わないのな

だが国民の大半はマスゴミに騙されて自民は増税派で民主は違うって思っているって言う

鳩山「扶養家族控除は廃止します」

これ暗に消費税増税を示唆してるだろ

>>433
年金受給者より生活保護それも
日々パチンコしてるような就労意欲の無い人間が得する政策を
実行しようとしているのが民主党

真面目な日本人の勤労者が損をして
働かない三国人は丸儲け
そして働く三国人は各種税金が軽減され
相続税も軽減・免除で益々力を付けのして日本を牛耳っていく

>>424
もうすぐ違う生き物に進化しそうな顔だなｗ 直視できない

>>424
<ヽ｀∀´>

道端の石を拾え、なければ川原に行き拾って来い。
民主党政権成立に備え、準備しておけ！

とりあえず何が本当なのかわからないくらいバラバラの発言をして
選挙後に都合のいい発言だけを政策として残すってのだけはやめてくれ

4年間で無駄を無くしてもらって
ちょうどその頃衆議院の満期がくるから
そこでクビすげ替えが一番いいな。

最低7万円が、その内平均7万円になってそうでコワイよ

　　　民主党沈没

民主党はだましだまし増税する気だな
消費税上げる。収入から15％徴収する。社保庁は責任はとらせない、職員そのまま。

>>1
>>3
民主党案だと今ある基礎年金は無くなります。
その基礎年金に代わって「最低保障年金」を導入します。
そして、「最低保障年金」の財源として消費税を１０％以上増税します。

一方、基礎年金が無くなるにもかかわらず「所得比例年金」に対する
保険料は所得の１５％としており、これは現状の年金保険料と大差がありません。

つまり、支払われなくなる基礎年金の金額分、払った額に対する受給額が減ると言うことになります。

とんでもない大増税です。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今まで　払った保険料　返せよ

【拡散推奨】
鳩山由紀夫、公職選挙法違反確定
夫婦揃って逮捕か

＞「第６３回むろらん港まつり・室蘭ねりこみ」が行われた先月２５日の室蘭市中央町。幸夫人は法被姿で菓子を配って歩き“鳩山氏代理”役を果たした。「子供たちの将来を考えた政治を」とした母親の要望に「はい。夫をよろしくお願いします」と笑顔で応えていた。

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2009/08/01/20090801m_01.html

買収に当たります。

＞金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為。「金権政治」となってしまうため、禁止されている。法律上、現金でなくても、缶ジュース1本でも買収は成立する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E6%8C%99%E9%81%95%E5%8F%8D

皆様。北海道警察にお問い合わせしましょう。
北海道警察
〒０ ６ ０−８ ５ ２ ０
　札 幌 市 中 央 区 北 ２ 条 西 ７ 丁 目
０ １ １ − ２ ５ １ − ０ １ １ ０ ( 代 表 )

高齢化、年金の運用失敗、社保庁の怠慢
すべて責任は放置した今の老人どもに責任があるだろ
それを少数の若い人間に押しつけるな
老人は甘えたらダメだぞ。自分らがやってきた政治が今の年金なんだからな。積み立てが足りないなら年金10円になろうが我慢しろ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

ネトウヨはメンチカツに国旗立てて食ってろよ

>>451
それやる前に宗教法人は1000万以上の寄付や収入には100％課税だな
宗教法人の非課税の理由が社会貢献だけど、社会貢献なら国庫に入れて福祉に回した方がいい
カルト宗教は数千億もかき集めてるし、坊主はキャバクラや高級車乗り回してるからな。社会貢献には使われてない
これが非課税はおかしい今すぐ見直すべき

>>447
そういうことですね。

で、自営業の場合は、今の国民年金の掛け金を支払わなくてよくなるので、多少はまし。
サラリーマンと自営業を比べると、自営業の方が得。

現行制度に比べて特なのか損なのかは、
消費税率がいくらになるのか？
最低保障年金は何歳から受給できるのか？
所得比例年金は、いくら貰えるのか？

によって変わってきますが。いずれもそのうち考えます。

４年後かぁ
好き勝手金つかって
埋蔵金も金になる建物も全て売っ払って
借金膨らまして
どうしようもなくしてから自民に政権返すのかな
つーか消費税率は上げないってことは他の税率は上げても嘘にならない
所得税とか信じられないぐらい取ってかれるとかないのかな？
マスゴミが民主優勢と報道する度に震えがくるのだが

「４年間は上げない」ってのがどうとられるかだなぁ。
安心感ととらえるか、
無責任ととらえるか、
どのみち、財源問題の本番は政権とってからだからな、
どこまで持つもんかね。

7万円という数字は偶然ですよね？

【政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251163740/

つまり 今まで払った人は お疲れさん

払わなかった人は ラッキーと

いつかは こうなると思ってたが

まさか 民主が これやるとは

負けウヨはだらだら駄文書いてないで３０日樹海行きの準備しとけよ

あ、なるほど
自民に政権戻した途端に消費税増額でどかーんな作戦ですね

あのなあ、鳩山や岡田が本当に金持ちに厳しい政策やると思ってる奴って
どんだけお花畑なんだよ。岡田なんか実家に勘当されるだろ。

>>457
７万円という数字の根拠は単純明快
今６６０００円だから、ちょっとお得ですよって話

最低年金が７万って事は、
日本では７万あったら暮らせるという判断か？

生活保護費って、いくらなんだ？

>>460
民主党が、財源無視のお花畑政策を決行するんだから、
その次自民党政権に戻ったら政権は税金上げるしかないわな。
するとその時野党になってる民主党は「増税反対！」と言って選挙に勝つわけだ。
こうやってどんどん借金が膨らんでいく

>>459
ネガキャンご苦労

>>454
ん？現在の一階部分の国民年金は最低保障年金に変わって
消費税を充当。
この一階部分は税金で運営されるけど、２階部分の所得比例年金の
保険料を被保険者が全員払うってことですよ？
自営業者も公務員も会社員も関係なく払うってことですね。

ただし、会社員は労使折半のシステムは残すみたいですけどね。

会社の机の上に民主のマニフェスト置かれていたが
年金おいしいことだけ書いてあって、４年後に
１５％なんてことは一切書いてなかった

本当の糞政党だと思った

民主支持者って知能の底辺だよな

こいつら民主の増税政策を全く理解できてないし

>>466
所得比例年金の保険料率が現行と変わらないんだよ。
だから増税なんです。

>>453
国民の民意なら宗教法人に課税すればよい。
その後、毎年数％の資産課税をして財源を得ればよい。

>>454
自営業者の方が得だというのは、間違い？

今、たくさんもらってる人を削ればいいんじゃね？

これを報道しないのは
公職選挙法違反じゃないのか？

「国に払うくらいなら」の年金未払いの鳩山にも7万かよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7743676

権利の濫用が酷い

日教組においては公共の福祉に反しまくり

まるでもう首相みたいだｗ

麻生は何をやってるんだろうね。

安保と消費税は民主党のアキレス腱になる。

あと公務員改革も。

あと故人献金も

つまり、自民支持してる知的障害者は
正論を理解出来ないだけって事か。

月７万円で生活してみようではありませんか！みなさん！

あと福島瑞穂と田中真紀子、岡崎ロボトミー子も。

あと秘書の行方も

生活保護って7万円だったっけ？

7万という数字を明言してるが、
これって暗に年金制度は崩壊しましたっていう終了宣言みたいなもんだな。
10万とかにできるなら10万って言ってるはずだから。

だーかーら 年金なんざ要らねぇから払い込んだ分ってか強制的に徴収した金を即刻全額返してくれや

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　ねえねえ底辺民主信者さん
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　民主も底辺切り捨てだってバレて…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　「自民よりマシ」って自己暗示かけて
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　必死で予防線はってる気分ってどう？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

７万ってどっから出てきた数字なの？

お前等の大好きな民主党は4年後に消費税15%増税らしいし、外国人参政権も決定的なんだが、やっぱり民主なの？

自民もひっちゃかめっちゃかにした張本人だしな。

生活保護対象のギリギリのラインだから
生活保護受給させないための手段じゃないか？
おれらは、散々厚生年金払ってきて、月額
17万はもらえる予定だったんだが雲行きがあやしいな

朝鮮人の天下を望みながら
同時に芸能界浄化を願う矛盾・・・・




民主を支持している最大の団体は、朝鮮系である。
それなのに彼らは、次期政府に芸能界浄化を
望んでいるのだ。なんと矛盾した頭だろう。

今話題になっている、酒井や押尾ら芸能人に
薬物を供給している胴元は、朝鮮人なのに・・


どうして彼らは、民主政権ができたら芸能界が
浄化されるなどと思っているのだろうか？
狂っているとしかいいようがない。

7万って…高級ソープも行けないじゃないかw

七万てこいつらの飲み代だろ

「消費税は上げない。国債は出さない。埋蔵金があるはず。」
「埋蔵金がなくなったら？」
「・・・」鳩

>>484
だいたい住宅扶助込みで、６５歳１人暮らしなら月１３万から１４万円

もはや進化というかジャシンカ帝国。

>>490
厚生年金って国民年金と基礎部分は同じみたいだね。
国民が危なくなると厚生も危なくなるらしいし。
共済年金はそれとは全く別に分けてて安心そのものだって…。
公務員様は自分らでそういう仕組み作れるんだから有利だよな…。

>>494
それ、どこかの番組で報道されてたやつですね。
「埋蔵金」って、実はそんなに無いんですけどね。

大暗黒時代の到来だな。

多分、今こうしている瞬間がとてつもなく幸せだったと実感する時が
まもなくくるだろう。

>>498
埋蔵金でここまで引っ張る鳩山は、政界の糸井重里。

それ以前に自分の故人献金の後始末の心配しとけ！と言いたい。

実際なんで逮捕されないの？

自営業者なら過少申告して免れれるかも？
勤め人で国民年金加入者の場合はかなり厳しいんじゃないか？

何で民主信者でもない俺らが民主信者に合わせないといけないの？これも数による暴力だろ

>>501
警察を金で買ったんじゃない。

うちの方の地区は単身で月額収入七万円以上
なら、生活保護は受給できない
生活保護が利用できると家賃や医療費などな
ど掛かるから、生活保護受給者の方が生活が良くなる
基準額を境に一喜一憂だよ
逆に年金が少なくて、生保対象になった方が生活がいい

4年かけて無駄遣いを減らすだけってずいぶん悠長だな
そんなチンタラやってて大丈夫なのかよ

国民年金にしっかり金を払うと、今でも7万もらえる。


民主党は 保険料を払わなくとも、7 万もらえるようにするという。

しかし、生活保護をもらった方が12万円もらえるのだ。

>>502
結構、国税厳しいですよ。街の小さな食堂やってた友人宅が
国税に踏み込まれたことがある（実際にごまかしていた）って
言ってましたからねえ。

共済年金を壊して、国民年金にシフトするのが１番いいだろ
共済年金受給者って、どのくらいいるんだ？
一体毎年どれだけ費用がかかってるんだ？
財源はどこなんだ？
何故ここに手をつけない
日本の借金なんて公務員を養うためにできたようなもんだろ

これはひどい

消費税も上げなくてどうやって年金維持するんだろ。
民主はマジで頭がおかしいと思う。ってか、払わなくても７万貰えるなら年金払わなくて
いいな。

糞馬鹿民主の無能どは早急に氏ね
まず子供手当てが税金の無駄づかいだ！
農業の戸別所得補償もいらない無駄づかいだ！
高速の無料化もいらない無駄づかいだ！
地方公務員の糞共の給料が高いんだよ！無駄づかいだ！
あと鳩山の顔がキモイんだよ！無駄づかいだ！
イオンも無駄に店舗が多いんだよ！無駄づかいだ！
田中真紀子いらないいんだよ！無駄づかいだ！
選挙のポスター貼りすぎ！無駄づかいだ！
民主信者が２ｃｈに増えすぎてウザイんだよ氏ね！！
無駄づかいって9回も書いたぞ氏ね！

>>105
そういや豹変するって言ってたなｗ

一般に、平均月額報酬の半分程度が、一ヶ月
あたりの年金収入だったか？
ということは、現在の共済年金受給者は、
一ヶ月あたり、20〜30万程度の年金をもらっている
働かない人間が悠々自適にくらして、若いこ
れからの世代がたいした仕事もなく、ギリギ
リの生活をしている
なんだ？このバランスの悪さは？
この部分を真面目な若者に渡るような仕組み
をつくらなければダメだ
政治家どもは、ボンボンどもばかりでわかりはしない

今年金受給している人はきちんと働いておさめた人だろうが

逆恨みするんじゃないよ

最低支給額引き上げは良いんだよ、問題は最高支給額制限だろ
1家族で最大額決めない限り意味は無い
また、支給対象から財産数千万以上の人は対象除外にして対象除外範囲から
外れたら初めて最大額貰える様にしないと意味が無い
金持ちに支払っても意味が無い上、無駄に支給額が増える
無論日本国民以外は支給する必要は無い

消費税からだすその最低年金とやらを、当然掛け金一円も払ってない
在日にも給付するって言い出す予感。

【韓国】韓国政府、大企業や富裕層に増税へ…低所得者や零細事業者向けには減税を拡大[8/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251215788

>>502
逃げられないよ
バカ正直に払ってても
チェックしてくる

で、税理士との見解の相違とやらで、必ず加算してくる

今日
「四年間はあげない」
明日
「状況によっては早期増税もありえる」
あさって
「やっぱりあげない」
選挙後
「思ったほど削減できないので増税します（ｷﾘﾘｯ」

年金なんていらんから安楽死を認めてほしい

収入の15％だと俺の21万のうち約３万が取られちゃうのかｗ
手取り14万じゃねーかよｗｗｗ

早寝早起き朝ご飯も憲法違反
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090801/plc0908010801004-n1.htm

未来ある若者に負の遺産を背負わせて、たい
した保険料も納めずに現在の高額な年金収入
を得ている一部は問題だ
政治家や公務員の過ちによって、これだけの
負債を国として背負ってしまっている
犠牲になるのは国民であり、多大な苦汁を強
いられるのは、これからのこどもたちだ
若者たちが苦しんでいる。行き過ぎた年金の
支給は見直すべきだ

４年後にまた自民党に押しつける気か？

もう自民は無くなってますが。

国民福祉税か

ある民○党支部
そこは行列のできる人気支部として広報を続けていた
しかしそこのマニフェストは・・・
罠がたっぷりの子ども手当てに時代に逆行かってほどの高速無料化
さらに不景気でもさほど生活に即さない
マスゴミは補助金で黙らせてしまうので批判が目立たなくなっているわけだ
有権者はマスゴミに躍らされ汗をだらだら垂らして熱狂に飲み込まれていく
支部のおじさんは顔色の悪くなった有権者と並んで記念写真を撮る事がある
画鋲止めにされたポラロイド写真は既に五十枚以上はあった
「みんな友愛されちまった」
おじさんは真新しい写真を指さした
「この人は会社ぶっこわしてついこないだおだぶつだ
　こっちの人は入院してるが病院抜け出してウチに友愛されに来てるからもうじきだろうな
　ウチみてえな高負担　大増税　嘘八百　日替わりのマニフェストを
　週に四回も五回も見せられてもみろ　目から火が出るぜ
　ネトサヨだって言われたり　頬骨が出っ張ったり
　それでも懲りずに友愛されに来続ける奴は写真に残す事にしている
　これだって全部じゃない　俺の知らねえとこで友愛されちまってる奴もたくさんいるわけだ」
おじさんはさらに続けた
「それでもな　この辺じゃこういう公約じゃないとウケねえんだ
　手間隙かけていいもん作っても味にヒステリーがないと売れない
　負担が軽くて国を思うものを目指したこともあったが　それじゃ支部がつぶれちまう
　結局　売国じゃなきゃ政権交代って言われないんだ　憶えてももらえないんだよな
　変な連中だよまったく　高い税金払ってまで売国したがるんだから」
おじさんは指に挟んでいた煙草を床に捨て最後に呟いた
「投票するにしても売国奴だけはよせよ」

もらうべきでない人に払う年金を払う時点で、鳩山は糞なわけだが・・・・・。
原国籍国が面倒を見るべきものを日本が払うって言うのは、日本人への権利侵害だぞ。
それで、日本人の生活のための政党とはよく言ったものだな。

高齢化社会で働く層が減ってるんだから、負担増は必然なのよ
それを政治が悪いだのと自分達の権力獲得の為のプロバガンダに利用したもんだから、いざ自分達が権力側になったらツジツマが合わ無くなって困るのは明白だがや

ほんと自民信者は本質がわかってないな。
民主党の公約なんかどうでもいいんだよ。欲しいのは変化なんだから。
もう、国民はこの先自分達に都合がいい政権が出来るまで何度でも政権交代を行う覚悟が出来ている。

>>496

あー言われちゃったよもー

何が消費税増税だ！　国民は無知だとでも思っているのか？！

現在は、国税に占める消費税のわり合いは日本もイギリスも北欧も２１％前後。

イギリスの税率は１７．５％と高く見えるが、
・ゼロ税率は、
食料品、水道、新聞・雑誌、書籍、国内旅行、医薬品、住宅建築、障害者機器など
・軽減税率は、家庭用燃料、電力が５％
・教育、医療は原則無料

これは、いかに日本には無駄使いが多いかを示している。

先ず行政をはじめ、無駄を全て無くす努力が先決だろーが！

中福祉中負担？ところで今と比べて何がどの様の変わるんだよ！、国民は誰も理解していないぞ！！

誰がこんな状況で、さらにこんな曖昧な議論で、どうして消費税増税を賛成できるんだよ？

国民をなめるなよ！

４３０(６３０)兆円をどぶに捨て国民を借金まみれにした小沢一郎
http://www.jade.rm.st/cencen/akuozawa.htm

466 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:16:52 ID:2Q0jABa1
自民支持系のスレは、どこも排他的になってるからねぇ。
通りすがりが疑問があって書き込んでも、自分で調べろ！そんな事もできないのか馬鹿！って反応ばかり。
その後、通りすがりは、いつもの通り、グーグルで検索したり、ニュー速とかのスレで情報収集をするけど、
そこには、反自民の人たちがご丁寧にテンプレ用意して、待ち構えているわけですよ。

んで、これを四年もやってれば、自民に対する不信感がどんどん蓄積されていくわけですよ。

まー、米に食い物にされ中韓に食い物にされ露に食い物にされ
いいんじゃね、リアル北斗の拳の世界がこなきゃ日本人はねぼけたままだろ
救世主はいないけどな！

まあ、簡単に言えば団塊世代が自分たちの社会福祉費を確保するために
若者世代を見殺しにしようとしてるわけだ。
それが、民主党政権。

>>531
どこの国の国民？

>>533
あんな、地下鉄運賃初乗り1000円の国とか、無理。

>>533
食費、ガス光熱費に消費税を加算して、諸外国と比較して見せてよ

>>533
たぶんマスコミが国民をなめてる。
自分らに都合のいい情報しか国民に伝えずに
いいように洗脳するのが日本のマスコミ。

鳩山由紀夫夫人が室蘭で行った行為は明らかなる公職選挙法違反。

選挙期間中に子供に菓子配りながら『夫を宜しくお願いします』。

これを摘発しないでどんな選挙違反を処罰するというんだ！？

また鳩詐ブレか

鳩山総理は３日天下かもな

いろんなところで犯罪してるしさすがに法からは逃げれないだろ

二大政党制じゃなくて新55年体制・自民2を作られるのは困る

民主は準備期間と称して4年間何もしないとかな

借家暮らしの老人とか14万渡されて
はいこれで二ヶ月生活してね。て言われても無理だろ

つまりどういうことです？

4年後下野して与党に責任押し付けて
好き放題言うつもりなんですか

年金問題の真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4601428

これを見ると、なんかヒドイな。


経済政策の違い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8018620

経済音痴の自分でもわかりやすいです。

>>531
お話になりませんなｗ
最早、衆愚の極みですな・・・

とりあえず４年はあがらないんだろ。十分だな。
自民だと景気回復してればあと３年（２００８年１１月）であげる。
今現在だと２年３ヶ月後だしな。
こう明言した以上、日経平均やら何やら難癖つけて絶対あげてくるしな

自民はないわ

四年の根拠が分からん。

特別会計やら埋蔵金やらを使うって話はどうした？

>>553
四年後に選挙だからじゃね

>>553
4年後、大増税、消費税アップを掲げて選挙大敗、
民主党解党、献金、助成金等は小沢の懐に。

野党になった議員はまた好き勝手与党批判する。


おそらく、政権奪取在日優遇策、売国政策だけ法案可決。
肝心なところは何もしない！
後々は政界引退とか、バカ殿みたいな隠居かな。

4年後に景気ガタガタでも上げるのか・・・
もちろんガタガタにするのは鳩山だがｗ

共産党なら消費税廃止だぞ



　

共産党って演説で消費税は大半が企業の為に使われてるって言ってた
けど本当なの？

自民党だとどうせ法人税減税の穴埋めとかに使われるんだろ。
民主だと福祉や年金目的で使うらしいけど。

消費税あげないという政党がいつのまにか無くなってるし。

いや、幸福実現党は移民三億で消費税廃止か。

まじめに考えてるとも言えるし狂ってるともいえる。

>553　イギリス在住だけどイギリス終わってます。

消費税あげるのは政権交代したあとの政党にさせようとしてるのかな、四年後って。

最低保障が7万円になっても民主党の政策の性でインフレになってりゃ世話ないだろ
物価高騰円安でアボーン

消費税15%って、結局、消費税>年金になるよな。
年金二重振込じゃん。死ねよ。

今の消費税は、全額が下がった法人税の穴埋めに使われているから


福祉に使うとなると法人税を上げざるを得ない。


だから消費税上げろと売国奥田などがしきりに言ってるわけだ



財界反発必死なので、そこをどうするか。

ほれ利権の価格　ここにも貼るぞ。

ttp://www.tbnet.co.jp/international/zairyu-shinsei.htm

ＮＯ 外国人在留
　　　申請内容 　　　Ａ.申請書作成 　　Ｂ.申請書提出 　　Ｃ.戸籍その他　Ｄ.理由書　　Ｅ.その他　　　　　小計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書類取得　　　　作成　　　　書類作成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１件）
１ 　在留資格認定
　　証明書
　　交付申請　　　　　　　３，１５０　　　　　　２６，２５０　　　　３，１５０ 　　　　１７，８５０ 　　１７，８５０　　　　６５，１００

２ 　在留資格更新
　　　許可申請　　　　　　３，１５０　　　　　　　２６，２５０ 　　　３，１５０　　１７，８５０ 　　　１７，８５０　　　　６５，１００
　
３ 　在留資格変更
　　　許可申請 　　　　　　３，１５０　　　　　　　２６，２５０　　　　３，１５０ 　　１７，８５０ 　　１７，８５０　　　　６５，１００

４ 　　永住許可申請　　　　５，２５０　　　　　　　５２，５００ 　　　　３，１５０　　　１７，８５０ 　　１７，８５０　　　９６，６００

５ 帰化許可申請
　　（個人）　　　　　　　　　　９４，５００〜　　　　　　　−　　　　　５，２５０ 　　　２６，２５０　　　　　−　　　１２６，０００〜国によって

６ 　帰化許可申請
　　　（法人所得者） ２１０，０００〜３１５，０００　　　− 　　　　５，２５０　　　　　２６，２５０　　　　　−　　　２４１，５００〜国によって
　　
７　　国籍取得　　　　　　　　　　７，３５０　　　　　　　−　　　　　　　−　　　　　　　　　−　　　　　１７，８５０　　　　　２５，２００

一年で１５０００人が帰化してて、そいつらの年金かけてなくてもこれから支給だろ？　１５０００×１２６０００で年間１８億９千万円程行政書士達に
還流されてるわけだが、これもその流れか？

８　　年金取得申請　　３，１５０　　　　　　　　　　　２６，５００　　　５，１５０　　　　　−　　　　　１，７５００　　　　　５２，６５０　←　これが新利権ですね？

もう消費税20%とかでいいから他の税金全部無くせよ

ミンス党のマスゴミ買収疑惑

【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう-原寿雄氏★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251276008/

関連スレ
[反日政党]民主党総合ｽﾚ10[民潭･総連支援]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250679274/

なぜ消費税で年金をまかなうのか。
税金は在日もも払っている。　> 在日にも年金を支給しよう。
こうですね、わかります。

2013年になっても消費税をあげる政権はないだろうけどな

>>568
＞もう消費税20%とかでいいから他の税金全部無くせよ
低所得者にとっては、税金よりも、保険料負担が重いんだよね。
現在、消費税は５％、１０兆円。
２０％にしても、４０兆円。
そのほか、所得税と法人税が１６兆円。
道路財源、国と地方合わせて５兆円。
一方、年金支給額４７兆円、医療費３４兆円、恩給１兆円、
介護保険６〜７兆円、生活保護３兆円。

何かぶれてるみたいだが・・・
自営業者の国民年金は収入の１５％に変わりはないんだろ？

新しい年金制度と消費税はセットなんだろ？
だから新しい制度は４年後からで消費税は４年間は上げるつもりはないと
民主は消費税上げないとか言ってる奴がいるけど嘘じゃん

>>570
ＹＥＳ

つまり、
消費税というジョーカーを争うババ抜きゲーム。
年金の事だし(ﾟ∀ﾟ)。

所得税の累進を戻してから、がんがん所得税をとれよ。貧富の格差ひらきっぱなし
だろが。あと相続税もいっぱいとれよっ

>>99
日本人嫌いの反日政党なんだから当然だろ

>>573
＞自営業者の国民年金は収入の１５％に変わりはないんだろ？
たぶん、収入ではなく所得。
かなりの無理筋だと思うが、どうするんでしょうね。

マニフェスト点検（西日本新聞）
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収２０万円なら単純計算で３万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

>>563
４年間で下野するとは限らないだろ？
消費税増税で年金をまかなうと公約して次の衆議院選挙を戦うという意味じゃないのか？

期日前投票とっくに始まってるし投票日まえになってどんどん違うこと言い出したな
詐欺師と変わらない

★自営業者の人へ
　▽現行方式の年金制度は…2004年の年金改革により国庫負担1/2となり、低所得者ほど負担が軽減。知らない人がいるかもしれないが、既に国民年金には税金が投入され、半分も負担済み。
　▽民主党の年金改革案は…自営業者の人は、いわゆる「被雇用者」がいないため、全額自己負担。
　しかも、自営業者は、国民年金だったため保険料は一律（月額1万4410円）だったものが、一気に最低でも月額 5万円以上に上がる。つまり、月3万5000円以上もの増税を意味する。
　自営業者の方は耐えられますか？
　ですから、自民党は国民年金まで含めた一元化は言っておらず、厚生年金と共済年金の一元化のみ。
　実はこの事は、2009/08/23のNHK「2009 衆院選特集」という番組で、石原伸晃・幹事長代理が指摘済み。

■自民党と民主党の年金一元化の違い
　▽自民党は…厚生年金と共済年金の一元化。国民年金は含まず
　▽民主党は…国民年金と厚生年金と共済年金、3つの一元化。国民年金を含む

【民主党】 鳩山由紀夫幹事長　国民年金と厚生年金、共済年金の一元化などを盛り込んだ法案の提出を示唆　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188169085/

　これにより、早くも民主党が官僚の犬だと判明した。
　将来、国民年金の潤沢な積立金が、公務員らが加入する共済年金の積立金不足134兆円の穴埋めに使われる。
■「官優位の解消」を唱った、民主党の「国民年金と共済年金の年金一元化」のカラクリ
　民（国民年金）の積立金が、官（共済年金）の積み立て不足分134兆円を負担する。
　『共済年金の積立金が足りなくなり潰れる前に、資金（積立金）の豊富な優良企業（国民年金）に、潰れそうな企業（共済年金）を吸収合併（一元化）させてしまえ』という事。

>>580
任期中に政策を作って
施行する日を4年後に設定するってだけなんじゃない？

>>579
まぁ所得も月収１００万円なら８７万円ぐらいに１５％なら変わらん

１５万円か１３万５００円かなだけで・・・増税には変わらんわな・・・


死ねよ鳩

もう年金は最低年金だけ７万円でいいよ。
そして国が年金保険料を個人や企業から取らないようにした方が徴収するための人件費だとか
余計な予算を減らせるだろう？
７万円以上の年金がほしいという人は個人的に保険会社がつくっている個人年金に加入すればいい。

>>570
在日は年金も払ってるよ

>>585
最低年金も廃止して、生活保護と一元化しちゃえばいいと思う。

生活保護は一律７万／月で十分。

民主党が政権とったら無駄を省いて埋蔵金使って事足りるんじゃなかったの？

そもそも産業潰して儲け先無くして更に土下座外交で海外に資金流出じゃ
幾らカネ有っても足りませんよ
民主には特に中国には厳しい態度で臨んで雇用環境守って貰わないと困る

>>587
生活保護は現物支給が基本。７万円で生活できるところだったら大すぎ。
収容所を作ってそこで集団生活させるのが一番の安上がりだと思う。

>>584
＞まぁ所得も月収１００万円なら８７万円ぐらいに１５％なら変わらん
それは、サラリーマンの場合でしょ。
給与所得＝給与収入（額面）−給与所得控除
自営業の場合の、所得＝収入ー必要経費
は、必要経費の割合が、職種によっても大きく変わるし、
収入ベースだと大問題だ。
だからこそ、現実的に考えて、自営業の場合、所得ベースと推測される。
なお、サラリーマンについても、定額部分が全額税化されるのに、
保険料が１６％（本人負担８％）から１５％（本人負担７．５％）と
わずかしか下がらないのを見ると、サラリーマンについても、
給与収入ベースから給与所得ベースに変更するのではないかと推察します。

>>591
サラリーマンじゃないんだけど・・・
１人株式会社

>>1
ベーシックインカムでいいじゃん

外国人参政権は飲めんが、次期政権与党は旧自民党の悪行は全てスケルトンにし、会社で言うところの背任行為者に限っては逮捕懲役財産没収ぐらいしろ！

渡り、天下り全面撤廃。
時効の廃止。

俺を含めた国民は納得する政権まで政権交代し続けるぞ！

欧米の金融会社がチューチュー日本の素人の金を吸い取れる仕組みは止めてもらいたい。
日本の金融会社が欧米市場で大もうけしているというのなら話は別だけどｗ

自民党の外国人労働者を１千万いれるというのも止めてくれ。労組がバックに
付いている民主党ならそういうことさせないよな？

在日は陰で武装勢力を保持し、日本人に電磁波攻撃をしてます。
朝鮮人は日本に戦争行為をしてます。

まだ何か隠してるはず

>>591
？
　もともと国民年金は主な加入者として自営業者や農家を想定。所得把握が難しいことから、保険料は一律定額に設定された。

収入にかかるの、自営業は！

民主工作員は必死だね

財源の確保は
公共事業でダム建設中止、道路はチェックして作る
1.3兆円削減

人権費を様々な手法により削減
1.1兆円削減

天下りのいる法人への支出や国の政策コスト調達コスト等を削減
6.1兆円削減

議員定数削減による歳費カット
0.6兆円削減

埋蔵金(乱立した基金や財政投融資・外国為替資金特別会計などの一部
政府の保有する官舎や宿舎を売却)5兆円

租税見直し2.7兆円

合計16.8兆円なり


さてこれが可能なのかどうなのか

消費税だけに目を向けてる奴って何なの？馬鹿なの？死ぬの？

>>592
自営業でも株式化してたら給料所得になるし１人だから国民年金に入ってる
収入にかかるとなると労使折半だろうが全額負担には変わりは無いって事だ

収入から15%取られるとか・・・マジ勘弁してくれ
プラス消費税とか頭がおかしいとしか思えない

生活保護や無年金の奴らに現金を渡さず、すべて生活必需品にしか使えないクーポンで支給する政策を打ち出す政党はいないのかな〜

民意が民主党を支持しているということは増税賛成ってことなんでしょ。
民意をないがしろにｓるなゆぽ。

>>594
またそれか
★民主党の『公務員人件費2割削減』のまやかし
■「覆面官僚座談会」[週刊ポスト 2009/08/14号 P32]
経産Ｄ　「若手やノンキャリアは民主党の『公務員人件費2割削減』を怖がっています」
内閣府Ｃ　「『地方分権推進に伴う地方移管、国家公務員の手当・退職金などの水準、定員見直しで総人件費2割削減』と書いてあるだろ。
　つまり、『国の出先機関の職員の身分を地方公務員にして定員を2割減らせば、人件費2割カット』じゃないか。
　基本給を減らすとはどこにも書いてない。実際は、減給はほとんどなしだよ」
財務Ｂ　「『地方に移る公務員の人件費は、国からの一括交付金で面倒見てくれる』。
　民主党が支持基盤の労組に配慮してこうなった。ノンキャリさまさまだ」
経産Ｄ　「それのどこが改革だっていうんですか！」


★民主党の「天下り禁止」のまやかし
■「覆面官僚座談会」[週刊ポスト 2009/08/14号 P32]
内閣府Ｃ　「民主党政権になれば肩叩き（早期勧奨退職）がなくなって、『65歳まで国家国民のために働ける。
　民間企業の定年後再雇用は給料が大きく下がるが、公務員の給料は定年まで保障される。これなら天下りと待遇は変わらない』」
財務Ｂ　「ご心配には及びません。マニフェストには、天下り“あっせん”の禁止とある。再就職する場合でも、『企業からの要望です』といえば問題ありません」

無駄使い無くして
埋蔵金でなんとかなるって言ってた

>>594
旧自民党の悪行は、、、って、民主党に行った小沢のことですねｗｗ



>>595
民主党は1千万人の反日外国人を移住させようとしています、、、

知ってるくせにｗｗ

消費税で考えるなら
嗜好品と生活必需品で分けて考えるってことをすればいいだけの話なのにな。

なんで生活必需品で高い消費税を払わないといけないのかと。

なんか…

最初と言ってることが随分変わってきてるような…

気のせいかな…

旧自民とやらの責任者が小沢さんだし
他人のせいにできないね
ネトウヨのせいだ！

消費税上げないと言ったのはどこの誰だ？
ふざけんな民主！

しかも4年後とか、後の政党に押し付けか？卑怯者だな。

民主党政権だと確実に７万円もらえる。


自民党政権だと１円も年金をもらえない人が大勢いる。


民主党は消費税を年金に使う（最低保障年金）。


自民党は消費税を官僚の天下りに使う。

>>612
どっちもそっち方面に使わないとは公言してないけどな。

これは詐欺レベル

>>612
消費税以外の税はすぐ上がるみたい

国民の味方民主党


金持ち優遇の自民党

狂ってるだろ？正気なんだぜ、これ。

月の年金支払いを二倍にするって話しはどうなったんだ？

高貴高齢者も無くすって言ってるし、一体どうなっちまうことやらｗ

収入から15%引かれて7万か
アホらしくてやってられるか

＞国民の味方民主党

だってよ〜〜〜

この一言で知能レベルが幼稚園児なみだと分かるわな

民主党の年金制度は国民の味方


すべての人が確実に７万円もらえる


自民党の年金制度では１円も年金をもらえない人が大勢いる

>>622
在日やらブラジル人も？ｗ

>>605
公務員の基本給は安いの。○○手当てがやたらついて給料が多くなってるの。
まず手当ての廃止から。

天下りで問題になるのは高級公務員の高額の退職金。上の方に行くほどべらぼうな
金額になる退職金の規定は役人のトップがだしてきたものをそのまま自民党が
認めてきた。さらに天下り先の公益法人での高額な退職金も税金からでてるんだから、
これも何とかして欲しい。民間に行くぶんには公務員減っていいことだろ。
民間との癒着を絶対的に禁止することが前提だけど。

これは政権を取ったとたん、公約はアヤフヤになるね。官僚に弱点を握られて転がされるのは自民党以上かもね、

消費税上げるなら自民と同じじゃねーかよ
上げるんじゃなく公務員の給料下げろよ
いつまでバブル時代のつもりだよ

>>622
自民党政権じゃ在日コリアが1円も年金貰えないのかよかったね

>>599
>埋蔵金(乱立した基金や財政投融資・外国為替資金特別会計などの一部
政府の保有する官舎や宿舎を売却)5兆円

この時点で数年後に行き詰ることが確定だろ
埋蔵金が底を付いた後のプランがないと

>>279
公務員改革をするのか？　ってのは既に言ってたような気がするんだが
のらくら逃げてたんじゃなかったけ、ポッポ

まあ民主が政権をとれば４年間は、うまうま出来るのだなｗ
４年経ったら大増税〜上がった税金はけっしって下がることは無い…
もう日本だめぽ〜ｗｗｗｗ

消費税の財源を自分で潰してたらこんな事出来るわけ無い。
赤字国債はミンスには出来ない。なぜなら批難してたから。
ならば、「元建て債権」しかないぞ。
公約をウヤムヤにするなら別だが。

民主党に任せたら　財源は全て埋蔵金で賄えて
国民負担は減らせるって言ってなかったっけ？

ぶれすぎでしっかりした考えないな

隠しマニフェストが沢山あるな、民主党には。日本人は幸せにはなれそうもないな。

すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。
すぐに財源が底をつきそうなので大増税します。

自民工作員の嘘がばれてしまったな

民主党は国民の味方

自民党は金持ち優遇の政治

4年後に爆上げするって言ってるわけだ。

4年後は下野してるからなｗ

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

ミンスに入れる情弱は、高速無料と子供手当支給に騙されてる
これは詐欺商法と同じ手口
不利になることを言わないのは違法行為かと

自営で助かったわ
消費税は一定の年商まで納付免除だし、年金に月5万以上とかふざけた請求来ても無視できるし
会社員や非正規雇用はまさに地獄だろうな

住民税10%+年金15%+消費税10%+所得税10%
さらに保険やらなんやらか 何も残らんな

4年間あげないって、ふざけてんのかよ。
お前らが次に政権交代したら、次の与党が上げざるをえない状況にするってことじゃないか？
こんなふざけたやり方を許す奴がいるのか？

民主の政策には夢がないね

デモでもやろうぜ

何でいつの間にか増税が既定路線になってんだよ。ざけんなぼけ。
増税無しで保険も年金も大丈夫、節約して捻出しますって言ってたじゃねえか。

>>631
ぽっぽが話を覆したこと何度ある？
反対してたから国債だせない？
反対してたの忘れたかのように｢これしかありません！｣と出すんじゃね

ほんとに何も考えてねぇんだな鳩山

ミンス工作員出てきて説明しろよｗ

民主認定無駄遣いから仕事もらってご飯食べてる人もいるだろうにね
そんな人の雇用をどうする気なんだろう

鳩山の想定する社会って極端に貧乏な人と年収1千万以上の人しか
存在してないんだろうきっと。

不在者投票しちゃった人はどうすんだよ

まるっきり詐欺じゃねえか

みんな未だにぽっぽの言うことを信じてるふりをしてあげてるんだ、やさしいなぁ(´ω｀)

民主工作員＝オウム

15兆円(1000万人に150万円配れる)もの財源が確保出来れば必要ないだろ!!

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090816AT3S1202R15082009.html

子会社からの配当、非課税に　政府、法人税制で検討

　政府は企業グループに対する法人税制について見直しに入った。親会社がグループ内の
100％子会社から受け取った配当を課税所得に算入しない仕組みを導入。グループ経営が
広がるなか、グループ内の資金移動の妨げになる税制を見直し、グループの余剰資金を設
備投資などに振り向けやすくすることで企業活動の活性化を促す。同時に、大企業の100
％子会社について中小企業向けの軽減税率の対象から外す措置も検討する。

　経済産業省、財務省、金融庁、中小企業庁に民間有識者を加えた「資本に関係する取引
等にかかる税制についての勉強会」が報告書を策定。経産省などは報告書の内容を税制改
正要望に反映させたい意向だ。仮に民主党政権になった場合は、税制改正の決定権を握る
現在の与党税制調査会を廃止し、財務相の下に新しい税制調査会を置く方針で、新税調が
改正の必要性を判断する。


一見まともそうに見えるこの法案、法人税をますます減らし消費税にどうしても頼らないといけない
体質に持っていくだけでなく、外為市場で円高にする要因になってしまう。

日本はこのまま円高不況と内需不振で中国に大きく水を明けられることになるだろう。

今回は民主党は増税の話をほぼ封印して選挙に勝つから、政権発足後は
なんもできんよ。
増税の話をしたら世の中のおばちゃんたちが一斉に「話が違う！！」って騒ぎ出すに
決まってるからね。

財源確保の為に日本人への利益誘導を本気で考えなさい

>>648
ﾐﾝｽ工作員「ネトウヨ！ネトウヨ！」

みんな増税は先送りか。
俺も夏休みの宿題は最後にやる方だったので気持ちはわかります。

>>656
俺も、そこら辺はとても興味ある。
増税に踏み切るのか、それとも約束していた事案を全部中途半端にするのか

どちらにせよ　半年後とにはうそつき呼ばわりされて、マスコミ・国民から総叩きされてるとは思うんだけど
この夢のような矛盾する２つを解決できたら確かに日本は変わると思うから期待はしてる

ちなみに票は自民にすでに入れてきた。
だから、失敗したときは、民主に入れた連中を馬鹿扱いしたいと思う
民主に入れた奴らは、うまい話に引っかかった後に、だまされたと騒ぎ出す恥知らずだと思ってる

相続税と贈与税も資産に入れてるの？

たった7万円で、1ヶ月生活出来るのお前ら？

消費税は在日も外国人旅行者も払わなければならない税金だから上げたくないんでしょ。

>>641
何にも残らない代わりに、老後の心配はまったくしなくていよい、というのなら
それでよい。

負担の先送りをしているだけ？

>>531
国力自体が落ちるんだから劣化するばかりじゃない
男を乗り換える度にランクが落ちていく女みたいだな(´ω｀)

もう一つの民主革命　今度の総選挙で違憲最高裁判事を否認しよう

　
　いよいよ近づいてきた今度の総選挙は、政権選択の選挙と言われている。そして今度こそ、国民の一票で日本の権力構造を変えられるかもしれないという期待感が高まっている。
　
　大袈裟に言えばこれは、明治維新、敗戦に次ぐ日本の政治史に残る三番目の変革となるかもしれない。

　ところが、今度の総選挙では、もう一つの歴史的事件が起きる可能性がある。それは何か。総選挙の際に同時に行なわれる最高裁判事の国民審査で、違憲判事を否認投票する事である。

　今度の選挙で国民の審判を受ける新任最高裁判事の一人に、元外務省事務次官の竹内行夫判事がいる。

　竹内氏はあの米国のイラク攻撃を支持した小泉政権の下で、憲法違反を承知の上で日本の対米従属外交を推進した外務官僚の最高責任者であった。

　平和に反する米国の単独主義を容認し、「テロとの戦い」の為に軍事力を再編・強化する米国に、日本の協力を約束した張本人であった。

　平和を願う者たちよ、官僚支配のこの国を叩き潰したいと思う者たちよ。今度の総選挙で竹内判事を否認しよう。

　こう呼びかけているのは、名古屋高裁における「イラク自衛隊差し止め訴訟」で違憲判決を
勝ち取った名古屋の弁護士たちである。

　その代表であるイケメンの川口創（＠イラク訴訟）弁護士が、以下のホームページで呼びかけている。

　http://liveinpeace.jp/

なんだ、結局財源なき構造改革か

四年間で日本をめちゃくちゃにして高飛びだろ？
だから民主はやめろと何度言えば

>>628
埋蔵金は、特別会計でずーとプラスになっているところのもの。
収入と支出のバランスがおかしいところ。それを直さないかぎり
埋蔵金は毎年出てくることになる。

民主党工作員＝統一教会

マスゴミだって生活が苦しくなるのはいや。
でも在日の地方参政権は取りたい。
だから
まずいところを報道せずにまずは民主に政権を取らせ
真っ先に地方参政権をやれやれと集団で大騒ぎ。
しかるのち、増税がからむ法案の話になると、
途端に「話が違う！」の大合唱ですべて廃案に追い込む。

こうだろうな。

民主党って、年金払ってなかった人にも
少しはあげますよって言ってなかったっけ？
ふざけんな！ってかんじなんだけど。

>>669
日本をめちゃくちゃにして居座っている自民よりまし

年金10万円は保証してくんないかなあ

セカンド小泉到来
ウヒョーイ！
中国人と肩を組んで踊ろう！

>>660
15年くらい前の細川政権の時を同じだな。
あの時も直後の支持率はすごい高かったな。
でも最後は財政で国民福祉税で７％を創設すると言った直後から
支持率急降下した。
同じ過程をたどるだろ。

消費税の議論すらするなって言ってませんでした？

統一教会はテロ組織

>>674
何がムチャクチャなんだ。原因と傾向を確かめずに、政権交代すれば全て解決な信者脳か
日本に政策論議はまだしばらく根付かないようだな

いやいや旧自民とやらの責任者は民主党の小沢さんだし
引っ込めて正解だよ

へ？民主入れるつもりだったけど・・・

なんだか段々不安になってきた。

>>680
傾向ってなんだよ？　赤字国債ばんばん発行する傾向？ｗ

所得じゃなく収入にやられたらやっていけなくなる

>>675
ぜいたく！

共産党ですら、最低保障年金は8万3000円でよいと言っています
この金額は自民党と同じ

>>683
欧米でも中国でもやってる赤字国債の発行の何が悪いのか、説明どうぞ。
まあ期待してないけど。

八万円だな
生活保護もこれでいい
家賃光熱費で5万円
三万円もあれば左ウチワだ

まずは無駄遣いなくしてから言ってくれ。
何、四年後って…始めから無駄遣いなくす気無いんだろ？

ってか、完璧に小泉路線を踏襲してるな
デフレ不況下もおける緊縮路線といい。庶民生活を無視した小泉政権が嫌いじゃなかったのか？
民主党は。まあ民主信者はそこまで深く考えてないだろうからな

収入の１５％を取り上げて、これに使うのか・・・・

これなんていう社会主義？　中核派の政治ごっこ？


子ども手当（５・５兆円） 　　　　　　←控除消えて差し引き増税
高速道路無料化（１・３兆円） 　　　←トラック輸送壊滅で、物流費高騰、企業やサービス死滅
農業の戸別所得補償（１・１兆円） ←農協つぶせば、防壁のない高齢者農家など赤子も同然、無視できる
高校の実質無料化（０・５兆円） 　　←日教組が高校への補助金予算の支配権持つ　結果つぶれる
ガソリン税などの暫定税率廃止（２・５兆円） 　←モロに自動車税に転嫁　自動車産業死亡
基礎年金国庫負担率の1/2への引き上げ（２・２兆円） ←そもそも財源ない　年金を出すのを止める以外にない
ミンス政権になると、これだけで毎年１３･１兆円の歳出増加。
他にもいろいろ　すべて恒久財源が必要。

金持ちの
金持ちによる
金持ちの為の政治

在日の
在日による
在日の為の政治


どちらかを選ぶか…どちらも選ばずか…
イラつくぜまったくよ…

>>674
どちらにしても政権を取るつもりなら
過去の過ちは正す必要が有ると思うんだよね。
「それは前に自民がした失敗だから」と責任逃れで
過ちを過ちのままにされるのならそれに関しては
どの党が政権をとっても同じ事ってこと？

>>612
？
自民党は改正案を示しているよ
共産党とほぼ同じ案
意外ですね、ホント

世帯年収600万〜800万のグループは確実に可処分所得が減るよ。　その層が熱狂的に民主党支持とは。
マゾなの？バカなの？

>>691
前者は金持ちになればいいし
後者は在日と結婚すればいい

七万円は消費税で賄われる最低分だろ？

比例の１５％でどの程度追加されるんだ？

>>691
金持ちの為の政治ならまだいい。金持ちが儲かれば、日本のGDPは底上げされ
賃金も雇用も改善する。

民主党はやたら増税に緊縮が好きで、日本経済全体を冷え込ませる事ばかりするからな。
金持ちも庶民も共倒れだよ。

扶養控除廃止、配偶者控除廃止、住宅ローン減税廃止まではおばちゃん騙せたが
消費税増税はヤバイなｗ
おばちゃんもミンス信者も涙目で逃げ出すｗ

所得の15%ならまだ耐えられるかもしれない。
売り上げから経費、手数料などなどを払ったのが所得

収入は売り上げ全部丸々を指すのね
800万売ったら800万の15%を持っていくっていうこと、120万。勘弁してくれ

民主が政権とって喜ぶのはマスコミと朝鮮人だけだよ
愚民はずーっと愚民のままでおとなしくしてりゃいいってこと

自営業全部に対して、お前ら全員廃業か
それとも市ねっていうようなもんだ、自営業いじめ
何が歳入庁だ、何が収入15%をいただくだよ、ふざけんな

>>694
まさに開けてビックリ、パンドラの箱だよｗ

共済年金や議員年金から、補填すればいいんじゃない？
年金を溶かしたのはこいつらなんだし

>>690
民主党の辻褄合わせの各種政策の穴埋めの尻拭いをさせられます。その為の１５％

でもそんな民主党をよく考えず支持した日本人の責任ですな

>>702
完全に増税なんだけど、それでも票を入れるってことは
日本を変えよう・自分たちも苦しみを分かち合うって決意なんだと思うよ

まさか、そんな事実も知らずにアホ面で政権交代って言ってるわけじゃないだろ
だよな？

民主党はとにかく、政権交代＝日本解体
経済はさっぱりわからない。

わからなくてもいいんです。

これからは中国と韓国の特区になるんで関係ないのです。

しかし、選挙前から結果が分かって、その先のストーリーまで明らかだと、やる気無くすなw

ネタバレ読んだ気分だw

>>704
俺は徹頭徹尾支持してない
でも
こんなことになったのも自民が選挙で勝ちたいばっかりに
ちゃんとした民主主義教育をしてこなかったので
衆愚政治が蔓延しているせいでもあるんだよな

年金払わなくてももらえるの？

じゃあ、払わな〜い。(´ー｀)ノ

>>708
はいはい、自分だけはおりこうちゃんがなに言ってんだかｗ

払わないと怖いおっさんが君の給料を差し押さえるよ

年金なんてあてにならない
あま〜い。
完全移行は４０年後だしその頃になると皆しんでるし、
第一議員もいないでしょ。
ﾎﾝﾄ無責任な話
みんすは『首相秘書官を大幅増』って新聞にあったわ
たとえは悪いけど、ゴキブリ１匹見つけたら、１００匹いる
その秘書官にぶら下がり機構が出来るだろうし
数十億円ですまないんじゃない
それに、子供手当てにしても自治労に人を置かないといけないだろうし。
万単位の人数になるのかな？印刷代とかもろもろの経費。
結局は自民を非難しているけどみんすは公務員増やす。
社会、協賛も公務員の世界。官僚にメスなんてしないでしようね。

>>710
マスコミが扇動したデマゴーグだろ

俺が民主に入れたのは自民がふがいない所為だって論は、インテリ層に受けがよさそうだなw

単なる逃避行動なのに。

>>701
年金一元化で諸手を挙げて民主支持していたのがオマエラ自営じゃねーの？
当時なんで賛成しているのかイミフだったんだけどｗｗｗｗ

>>699
そんな馬鹿な話かある分けない。杞憂だよ。
みんなも、そう思うだろ。

自民党の政治は税金の無駄遣い→増税→税金の無駄遣い→増税の繰り返し

>>715
リーマンは企業と折半だから、ぜんぜん平等じゃないよね
この制度

アジア初「第三国定住」　難民受け入れ準備加速

http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20090825ddn003030020000c.html

あれー
あれだけ上げない上げない言っていたのになー

http://tax.xrea.jp/tax/

収入=売り上げ
間違いなく収入に年金税をかけるなら零細の個人の自営ハ壊滅

1千万なら150万　500万の売り上げでも75万。
底からさらに所得税、国保、事業税、手数料、住民税、市府民税・・・
で家賃、生活の食費や光熱費なんかも・・・

オワットル　そんな場かなって思うけど実施されたら廃業するわ
力いっぱい働かないでおとなしくバイトしてるほうがマシやん、こんなん

糞ニートにパチンコ代毎月10万円プレゼントって本当にやるのかなあ？

皆が思う以上に良くも悪くもならないだろうけど、とりあえず下野した後の自民次第だな。
新たな保守政党が出てくる可能性もある。

自民は膿を出せ！選挙で自民に入れる人の半分は消去法ってことも忘れずに。

来月からもブレブレにブレますから、覚悟しておいてね！

マスコミは味方だから誰にも暴走を止められませんから！

>>686
政府が赤字国債で困ることを説明している
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_05.html

>>718
事業主が加入者から半分徴収して全額払うんだよ？
自営は個人で事業主やってるんだろ。
同じように加入者である自分から半分徴収して全額払えばいいだろ。

なにが平等じゃないんだ？

結局、消費税あげるのかよｗ

>>727

最低7万円保証の年金の資金元は全額消費税で補う

>>727
任期の４年間は絶対に上げない
民主党は約束を守る政党


自民党はすぐに消費税を上げる
官僚に貢ぐために

それくらい埋蔵金でなんとかしろよ

>>697
ちょっと前まで金持ちが儲かってたけど、雇用は増えなかったよ。
海外高級製品買ったり海外投資金融会社に金預けたりしてもＧＤＰ
はそれほど増えないだろ？

党首討論で１０年間は増税の可能性は無いと断言したのはどの口？

RAPでわかる民主の実態 「830」

http://www.youtube.com/watch?v=zM4OhCFyyL8

ビザ無し受け入れ三国人　犯罪は増加しより残酷に
国籍法変えて増える「自称日本人」たちが選ぶ
史上初のシナ人首長誕生　同胞の粗相は大目に見よう
外人無税　日本人増税　君が代なんて歌わせませんぜ
学校じゃシナ語が必須科目　島の安全はシナが守る
住み難くなったウチナンチューが本土移住すればもう手中
やりたい放題だすべてシナモード　沖縄の次はモチロン本土
先人が流した血、涙にまた背を向けるのか俺たちは
繰り返す何度目かの敗戦　一度取られたらもう取り返せん
報道されない裏マニフェスト　もう時間無ぇぞ　本当に来るぞ
全て踏まえての賛成反対　意思を示せ　8.30

無駄遣いなくせば財源は幾らでもあるんじゃないの?
声高に叫んでたじゃん｡
こんな人が我々の国の梶を握るだとw
お笑い国家､日本だw

>>733
日本が中国みたいになったら
中国人だって困るだろうに

今の日本の治安経済は日本人でないと保てない
黙って空から治安が降ってくると思ってるのかな
100年後祖国と変わらない島国で中国人達は何を思うだろうか

>>673
「少しは」じゃなくて、払った人と同じだけあげます

最終的に財源不足の解消に消費税増税になった場合

自民党：公約違反だ！！！！

民主党：あれ？自民党は消費税増税派じゃなかったっけ？
　　　　　　自民ブレブレ党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、立場が逆になりそうだな。

>>736
＜点検＞民主マニフェスト　（２）年金制度移行　給付は徐々に　徴収は急変
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html

・保険料の納付期間が２５年に満たず、現行制度なら「無年金」になってしまう人も、払った分に応じた年金がもらえる
・無年金が確定している高齢者が、新制度で７万円をもらえるわけではない

払った分に応じた分だけ貰えるそうですよ

「自民がやっても民主がやっても税負担、年金負担は増えざるを得ない
状況になってることを国民に知らしめるための政権交代」になるよ、間違いなく。

そもそも、4年後民主政権かどうかもあやしいけどな

まぁ、4年の間に日本の資産食いつぶすだろうから
次の政権は消費税上げることになるだろw

前は、消費税上げないっていってなかったっけ？
議論もしないとか

朝日という名の朝鮮メディアが日本を潰しにかかっている

>>738
最低が7万円じゃないの？

>>740
そうなんだよね
豊富な資産が国債を支えている側面があって
それを使われたらあとは借金しか残らないんだよね
ミンスに政権交代でその構造を変えたら豊かになるのではなく
逆にその後は借金しか残らないだろうと言いたい

良スレage

たとえば欠陥住宅に払った消費税は国民に返すべきたろう

YouTube - スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その３雨漏りと防火偽装
http://www.youtube.com/watch?v=JCi-8hZgB1Q&feature=channel

>>737
それは、どう考えても民主党がブレてるじゃんｗ

なんか必死な奴が多いな

最低年金も４年間上げなきゃいいんじゃね？

　専業主婦の皆さんへ
★民主党の年金改革案では、専業主婦（無収入）がいる世帯は、「老後夫婦二人分の最低保障年金（7万円×2）」と、「夫が納めた保険料に比例した所得比例年金」が支給される。
　事実上の年金支給額の大幅減額！
974 Trader＠Live! sage ▼ 2009/08/25(火) 04:17:30 ID:0G81CwMD
>>967
オカラが専業主婦で年金払ってないのに貰えるのは不公平だ
って年金の仕組みを何にもわかってないおバカな事言ってたよ。
976 967 sage ▼ 2009/08/25(火) 04:19:43 ID:KrTZMn5d
オカラ発言的には
主婦＝無収入＝保険料免除＝需給は最低保障年金で月７万円？
977 Trader＠Live! sage ▼ 2009/08/25(火) 04:20:38 ID:zqtfp0s7
>>974
うっそー、そんなこといってたの？
しろーとの自分だって年金の仕組みは知っているのに、
政治家がそんなことでいいのか？
978 Trader＠Live! sage ▼ 2009/08/25(火) 04:21:06 ID:B2zmVlx5>>946
こんな大変なことを知らずに民主に投票するような馬鹿どもは大騒ぎだな。
マスゴミの煽動にのった罰だなｗ
981 Trader＠Live! sage ▼ 2009/08/25(火) 04:23:59 ID:zqtfp0s7>>976
いや、さすがに、それはないでしょう…。
いや、あるとしたら、もう「専業主婦」という立場そのものを否定するのかもね。
専業主婦という肩書がなくなって、ただの「無職」にするという。
つまり、夫も妻も、フルタイムで働けと。
983 Trader＠Live! sage ▼ 2009/08/25(火) 04:29:46 ID:B2zmVlx5
>>981
>夫も妻も、フルタイムで働けと
そのための配偶者控除廃止ですねｗ
◆チラ裏の倉庫: 民主党、収入の15％の年金保険料を徴収　http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/08/15.html

【民主党・鳩山由紀夫代表・通貨】東アジアで通貨統合、安保協力＝民主・鳩山氏が米紙に寄稿[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251339069/

1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 11:11:09 ID:??? ?BRZ(10281)
東アジアで通貨統合、安保協力＝民主・鳩山氏が米紙に寄稿

　【ワシントン時事】
民主党の鳩山由紀夫代表は２７日付の米紙ニューヨーク・タイムズに「日本の新たな道」と題する論文を寄稿、
東アジア地域で通貨統合や恒久的な安全保障の枠組みづくりを目指す考えを示した。

　鳩山氏は「イラク戦争の失敗と経済危機により、米国主導のグローバリズムの時代は終焉（しゅうえん）し、
多極化の時代に向かっている」と指摘。その上で、持論の「友愛」精神から導かれる国家目標として「東アジア共同体」
創設を提唱した。　

　さらに、その具体化のため、安定した経済協力と安全保障の枠組みをつくるべきだと主張、
「それが米中両国のはざまで日本の政治的、経済的な独立を守るための適切な道だ」と強調している。（2009/08/27-10:45）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009082700218

つーか7万でどうやって生きるの？ｗ

「４年」の根拠なし

こいつ先週のNHKの番組に出たとき
｢10年後には議論が必要｣とか言ってなかった？
なぜ4年間？

>>752-753
1ぐらい嫁よカス

>>671
それは自民だと思うぞｗ
他の団体と間違えてないか？

税収確保の王道は経済成長による自然増収

消費税は消費の拡大を妨げ経済を不振に追い込む過程で税収の激減を招く。

ゆえに、消費税増税は初めから論外。一片の議論にすら値しない。

産経、民主ニュース花盛り、ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ
民主温暖化対策、大減産で雇用打撃
ttp://sankei.jp.msn.com/topics/politics/1424/plt1424-t.htm

消費税上げなくても、他で大増税してりゃ世話無いね

>>750


>>381
>>402

>>3
ただし、移行に40年かかかるなら
やらずぼったくりされる世代が沢山でないか？

民主党に財源がない以上は増税は避けられない
まず取りやすい所から取ろうとするよな

ひでえ・・嘘の大きさが自民の比じゃねえだろｗｗｗｗｗｗ

要は先送りするだけなんだよな

まんず、鳩山御殿からうっぱらってくだざい。

>>763

資産８０億とは言わないまでも、
偽装献金であつめた３億くらいは出して欲しいね。

建設的なことへの予算は「無駄」扱いされ削られて、
一方でマスコミ優遇や生活保護が嵩み、日本が焦土と化しそう。

今日の自民の広告に、民主の政策で自営業者や農業者も収入の１５パーセントが保険料にとか書いてあったぞ・・・
年収約４００万で現在の保険料から月額５万円にとかって書いてあったが、本当なの？
個人商店などの国民年金の加入者なんて、夫婦で月１０万かよ・・・・
イオンにやられて、その上年金にやられてかよ・・・・
今より納付率悪くなるのがミエミエだろ？
それ以上に暮らしていけなくなるだろ。
年金一元化でなくて、国民年金徴収額の一律化だろ、民主の政策は？。
その上消費税かよ。
なにに考えてんだか民主って、ダメダメどころでないだろ。

無駄遣いの詳細まだぁ？

>>767
元ガソリン値下げ隊長の民主川内が、次から「無駄遣い探し隊長」をやって、これから探すんだって。

自民も民主も相変わらず具体性が無い。


いつもと変わらない選挙なのに
マスコミに踊らされて政権交代に期待する国民の皆様方。


どうなるんだろうな。
期待してるわ。

でも与党だと、取られるけど、払われないだろ?

一方では


教員課程の６年義務化、それに伴う教職大学院の大規模な増設と教授の増員、実務経験のある者への特別免許

教員天国が実現しようとしているな、公務員の削減だって自衛隊や警官を削って教員は増員、増強で特権階級

増税された税金は反日教員の育成費に当てられます

結局上げるのかよ。

国民に負担を強いるなら治家と公務員が行革で手本を見せなきゃ
誰も信頼して指示はしない

鳩山さん、タバコ税を上げてくださいよ、タバコ税。
これで問題解決ですよ。ていうか支持率も上がります。

ただし同時に「効果的な禁煙法ガイド」みたいなのも
同時に出した方が良いですね。

政治ごっこにつき合わされる我々としてはたまったもんじゃないわ
今度はたちの悪い社会主義の臨床実験に付き合わされるんだし･･･

自殺者が何人増えるだろうかな

いまの国民年金払うだけで精一杯なのに
今度は15%も取られるようになるかもしれなくて
結局生活保護の方が多いとかアホらしい。

だったら最低年金なんて決めなきゃいいいじゃない
払った人間だけが貰える
生活保護も（未成年者除いて）その条件でいいよ

>>777
自民の年金をずっと批判してきた立場上何もしないわけにはいかない

年金廃止を目指してる党はないのか？

将来的には東アジア諸国の年金を統合するつもりです

無駄づかいを４年間一掃させたら、消費税はあげる必要ないだろ
予防線張るなよ。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1626947.html
ここに民主党の年金プランが詳しく書いてあった。

○無年金状況で一元化された年金受給者は、無条件で７万円もらえるのでしょうか？

通常のサラリーマン等は、制度が変わっても、切り替え期間中は、それまでの状況に応じて給付は増減します。
もしも、無年金者が７万円まるまるもらえるというのは、国民の負担が急に増加
すると思います。特に個人事業主やパートやフリーター。
国民背番号性で、補足率が高まりますから、がんじがらめでしょうね。
社会保険料も税と同じ扱いになるでしょうから、滞納の罪は重くなりますね。
労組丸儲けですね。
＝＝＝＝＝＝−
やはり年金掛け金をまったく払っていない人　外国人にも７万円渡すのが主目的のような。
・給与以外にＦＸや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等合計した収入の１５％という
上乗せ分年金も★滞納はゆるされず強制★ 所得収入を厳しく調べて徴収のため一体化。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt
・「歳入庁」を創設し、
　(1)★税と保険料を一体的に徴収　し、未納・未加入をなくす ★
　(2)所得の把握を確実に行うために、税と社会保障制度共通の番号制度を導入する
　(3)国税庁のもつ所得情報やノウハウを活用して適正な徴収と記録管理を実現する

●上乗せ年金用　職種に限らず一人当たり収入の１５％に増税 　
　　　　　　　　　　　労使折半　　　　自営は収入の１５％全額。 　　　　　　　
●消費税　１０〜１５％増税 （基礎年金用）　★年金未払い未加入の無年金の人に（外国人含む）一律七万円支給★

●　子供手当て（★外国人の子供　未入籍の子も含む）　２６０００ではなく最初は１３０００円！！←知らない人がいます
　　　★翌年より扶養配偶者控除廃止←知らない人がいます
（その他多数増税ありすぎて書けない）莫大なる上乗せ税が強制でなければ外国人まで養えないのでは？

天下りを廃止すれば、国民に毎年10万円は給付できるハズなんだよな。
まずは無駄を無くしてからだよな。

>最低保障年金は１人あたり７万円くらい渡らないといけない

はあ？
今の基礎年金でほぼ7万あるだろ
月一人10万にして全額税方式にするから消費税アップってなら同意はしないがまだ理解できるけど

バカじゃねーの？

っていうか1人7万の基礎年金を全額賄うには年間20兆円が必要なんだよ
今の消費税収は10兆円だから倍の税率にする必要がある
消費が2倍になることはないから、今がこうだからなんとかなるって理屈は通用しない

>>1
あれ？議論するのは10年後って言ってたじゃん

>>759
そもそも>>3だと現行年金制度の一番の問題である賦課方式（世代間扶助方式、ネズミ講方式）が何も改善されない
料率と給付額と徴収方式いじって延命するだけだから、破綻リスクも世代間格差も全部そのまま繰越し
しかも問題再燃まで10年と延命できてない

年金については自民党も民主党も問題先送りするだけの案しかだしてない

将来の生活費が7万か…
必死で老後貯金しないと死ぬな。年金だけじゃ。
そんなんだから結婚、出産なんかしてられんよ。

もう年金制度やめていいから、今まで払った分返してくれよ…

五体満足で何もせず生活保護もらってる奴らに憎しみが沸くわ、マジ。
働くか死ねや。

友愛政治は地獄行き政治

さすが反対しか能が無い旧社会党

喜ぶのは挑戦中国アカ公務員

>>779
民主党

これってどさくさに紛れて積み立ててもない在日チョンにも支給すんだろ？
もう終わりだよ日本は

結局民主党は893や在日に金払いたいだけ
その為の法整備で合法的に税金を渡せる
在日は保険料払わなくても貰えるわけだ
在日には最低ではなく14万程度の特例措置がとられる

>>791
そのために弄るんだよ

◆　国民を必死で騙す政府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！ ◆

「注目！」→「嘘には３つある。　1軽いのはただの嘘。　2重いのは真っ赤な嘘。　3最も酷い嘘は政府の統計だ！」

◆　これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。 ◆

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●実は日本の財政の実態は黒字だ !！！！！！！！！
ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円！

●特別会計には剰余繰越金が毎年多額に出ている。

２００４年度　４３．３兆円
２００５年度　５１　兆円
２００６年度　５１　兆円 　
２００７年度　４２．６兆円 （この他に特会の積立金が100兆円以上ある！！！）自民党に言われるがままの納税止めよう！

●●●　おいおい！こんなに余っているのだ！●●●　　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず 極めて現実的である！
財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

全国民の為の最低年金として制度整備するっていうなら
財源は消費税とか保険料とかの均等負担じゃなくて、所得税とかで累進負担するのが筋
その上で積み立てで収入の15％までの報酬比例年金とかいうのがモノの道理ってもんなんだが…

もう民主も自民も、自分たちで自分たちの言ってる内容を理解してないと思うよ


>>791
ことさら在日利権だけをやり玉に挙げる気はないけど、結局は今まで負担を逃れてきた層の面倒までを
現役世代に更に背負わせようってだけだわな
これ以上矛盾の拡大をして何がしたいんだが意味がわからん

最低保証年金の意味を判ってないやつ多過ぎわろたｗｗｗｗ

>>794
で、その嘘は1番？2番？

>>788
ここにも馬鹿がいる
返せるならここまで酷い問題になっていない

できないことを要求するなってのｗ、馬鹿が

みんな鳩山の後ろに二人羽織で小沢一郎が隠れてるのを忘れてるだろう。

【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★21
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251330297/782

782 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/27(木) 17:07:57 ID:dWQGUGlBO
今やっと民主党本部に電話が繋がり政策担当の方と話ができた
年金保険料として15％徴収というのは本当だそうです
現在、国民年金に加入している人については、いきなり15％徴収するのは大変なので、違う方法も考慮しているとのことです
この法案は政権担当した後一、二年で作り、議論をした上でできるだけ早く可決していく方向で考えているそうです
つまり、四年を待たずに施行される可能性があるそうです
選挙区の民主党議員の話しとだいぶ違うので、強く抗議したところ何度も陳謝していましたが、もう何を信じていいのやら、本当に驚きました
マニフェストには15％とは載せていませんし、公にできる正式文書も今は無いそうです
しかしこれでは大変な混乱を招きますよね

４年後は民主党政権じゃなくなってるだろうし…それどころか民主党があるかどうかもあやしい

年金は税方式にすべきってのは与野2大政党でも話があってるから
意外とスムーズか？

日本人をばっさり切り、本当に大事な在日朝鮮人を育てる政治をつくろう

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 「友愛」は決して甘くない。　　　　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 無駄な日本人をばっさり切り、　 　 　 　 i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　　本当に大事な在日朝鮮人を育てる　 　　 L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　政治をつくろう。日本は
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 日本人だけのものではない。　　 　　/:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　　　＼

裏金受け取って動くようなやつの言葉を鵜呑みにしちゃダメ

>>782
ヤバい文章にレスが付かない件。　全力スルーですなぁ

>>801
解散しないって言ってるよ

>>570
だな

>>806
四年後に解散しなかったら犯罪だよ
衆議院の任期が四年なんだから

【政治】民主・鳩山代表「消費税率引き上げを議論する時期は10年後」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250606390/

マスゴミさん、これはブレっていうんじゃないですか？

>>809
「進化」です（ｷﾘｯ

やはり民主が政権をとるべきだな。７万は正しい数字。
そのための消費税上げなら問題無い。

民主党の年金制度は国民の味方


すべての人が確実に７万円もらえる


自民党の年金制度では１円も年金をもらえない人が大勢いる

「最低年金もらえるから国民年金掛け金払わなくていいじゃん」ってならないか？
国民年金真面目に払っていた人間と払っていなかった人間の受給額がほとんど同じにならないか？
そこんとこどーよ

>>813
旧来の年金についてはそれは自民党の責任ですから

>>813
国民年金、厚生年金、共済年金は所得比例年金に統合されるから。
保険金は収入（所得？）の１５％（リーマンは労使折半だから7.5%）で強制徴収。

ただ、前回の総選挙のマニュフェストには所得比例年金の支給があると
その分最低補償年金が減額されていたんだが
今回のマニュフェストには何も載ってない。

>>815
載ってるよ。

民主党のマニフェストから抜粋

消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が７万円以上の年金を受け取れるようにする。
「所得比例年金」を一定以上受給できる人には、「最低保障年金」を減額する。

>>816
その「一定以上」ってのがいくらなのかわかる？
まさか最低補償年金の支給額と同じ？

>>817
さあ？それは分りません。
恐らくはご都合主義で決められるんでしょうね。

税方式の最低保障年金を保証したら
消費税何％上げるのかね
医療費も相当伸びるだろうし

>>819
１０％以上のプラスだそうです

>>818
了解。
ここが問題なのにね。


民主党候補者に聞いてみようかな？

民主・横光克彦氏の事務所荒らされる
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090827-536085.html


紅林刑事涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
多分だけど、誰に聞いても数字は出てこないんじゃないでしょうか。

ほとんどが口から出まかせレベルですから・・・

給料15%徴収ってなったら、たぶん暴動おきると思うよ・
割とマジで。

>>813
そもそも３号や共済など各年金制度が不公平だからな。
しかも納付記録だってまともに取ってないんだからリセットするしかないだろｗ

年金で海外移住してるやつの年金止めろよな！
国内消費させないでどうするのさ！

>>821
それは無理
民主党候補者と民主党本部では言うことがまるで違いから
全く意思の疎通ができていない

>>824
＞給料15%徴収ってなったら、たぶん暴動おきると思うよ・
保険料が１５％、サラリーマンは労使折半なので、本人負担７．５％。
ちなみに、現在は、厚生年金１６％、本人負担８％なので、少し下がる。
サラリーマンは健康保険もあり、保険料８％、本人負担４％、
合わせて、８％＋４％＝１２％の保険料が天引きされています。

>>828
民主案では、夫婦の場合、夫婦の収入を合わせて２で割る方式が検討されています。
その場合、労使折半は現実的じゃありません。

また、現状の個人の年金負担には基礎部分が含まれていますが、
民主案では、基礎年金部分は、１５％とは別に消費税から出ます。
つまり、消費税分が負担増ということです。

>>826
とめるのは無理だけど、減らすことはできるかもね。納税してない事を理由に。

今日組合の集会に候補者が演説しにきたんだが(政策を話すも財源は話さず)その候補者の後に話したやつが候補者にキチガイになれって言ったのには引いたな

>>829
＞民主案では、夫婦の場合、夫婦の収入を合わせて２で割る方式が検討されています。
＞その場合、労使折半は現実的じゃありません。
これは、今回のマニフェストとは関係のない、単なる案だ。
別に民主の案でもなんでもなく、昔から、そういう案はある。
どこの党も、それを正式なものとしては、出していない。
マニフェストの所得比例年金については、そもそも、厚生年金の
報酬比例部分を自営業に延長しようというもので、労使折半になる。
＞また、現状の個人の年金負担には基礎部分が含まれていますが、
＞民主案では、基礎年金部分は、１５％とは別に消費税から出ます。
＞つまり、消費税分が負担増ということです。
これは、当たり前。
ちなみに、現在は、基礎年金部分の国庫負担１／２、満額６．６万、
これを全額国庫負担の最低保障年金７万にしようと言っている。
その場合、国民年金保険料はなくなる。

>>822
自作自演だろw

>>828
リーマンと国民年金加入者ってどっちが多いか知ってる？

結局最低保障年金ももらえないで消費税だけ上がりそうだな。

自民工作員がいくら捏造して批判しようが国民は大歓迎

自民党政権のままでは年金制度自体の存続が危うい

長妻氏ら優秀なスタッフのいる民主党に任せれば大丈夫

自民党にはパフォーマンスしか能のない舛添しかいない

公的年金、運用益4兆5000億円＝株価上昇で過去最高　4〜6月期
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090827-00000147-jijf-bus_all

その７万円から消費税を取りそうな気がしてならない

官僚の無駄遣いを減らすって、具体的に何をどう減らすのか全くわからんわw

三重】不法滞在の外国人女性に母子手帳を渡していなかった事が判明-鈴鹿市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248922051/471

、■民主党は現在の不法滞在者をすべて合法化させようとしてる■

■国籍議連開催―民主党は不法滞在外国人のための政党か！？ ■

自民党山梨１区　赤池まさあき　
http://blo●gs.yaho●o.co.jp/masaaki_akaike/58935267.html
＞　さらに、驚くことは、民主党は国際法上のアムネスティ条項を援用して
、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞すべてのオーバーステイしている者約１１万人を３年後の法改正にあわせて、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞全て合法化して、正規滞在者にしろとまで言っているのです
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^

＝＝＝＝＝＝
同胞の時の為の実績つくりですか…
やはり民主党の目的はこれだけですね
高速無料も子供手当ても年金７万保障（外国人や未入籍児でもＯＫと）も彼らのためですね
そのために　政権交代したいんですね！

http://www.tokyo-np.co.jp/artic●le/politics/news/CK2009080802000095.html

（カルデロンを擁護する教授とかは実はすべてそういう関係の人だし。ＴＢＳも汚い）

税金は利益から徴収すべきものであり
売上げから徴収すれば消費にブレーキを掛ける事になる。
消費が減れば景気は悪くなって税収が落ちる。

「消費税率上げ１０年後に議論」　民主代表
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009081902000227.html
　　　　　　　　　　　↓
消費増税『議論は必要』　民主・鳩山氏、方針を転換
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009072802000073.html
　　　　　　　　　　　↓
最低保障年金は１人あたり７万円くらい渡らないといけない。
どうしても将来的には消費税を考えていかないといけない
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090826AT6PP2M0125082009.html

某巨大掲示板では工作員が「労使折半はなくならない」と火消しのために

新聞記事を持ち出してくるんですけど、民主党は新聞記事の責任なんてとらないと思います

サラリーマンだけ労使折半だと‘著しく’公平性を欠くのは明らかで

労使折半は無くなって全額負担になると考える方が自然です

労使折半が無くなるのは実質的増税です

選挙戦の最後に全力で広報していきます

9.11テロ　水爆が使われた確たる証拠　1/5
http://www.youtube.com/watch?v=Flsllr_H1u4

２ちゃんねるは統一教会の掲示板だと思っています。
http://www.youtube.com/watch?v=vlf_glGj5mQ

>>838
事実そうニュースにはでているよ
基礎部分は消費税で賄うと

無駄遣い無くせば増税しなくても良いのです
無駄遣いはまだまだ沢山あるんです

発言からまだ１ヶ月も経って無いだろ

今の20代〜40代の厚生、共済年金の奴らがどれだけ年金財政を知っているかで決まるな
だいたい今の受給額でプランを考えている奴が殆どだが、まず無理
月15〜30近くなんてどうやったって無理
で、国民年金をこのままの額、これまた無理すこしずつ上げるしかない、「いや貧乏なら死ね」というのは無しで話せば
結局、額の話になれば一元化に近づいていく

●自動車税　一台につき年５万円増税 　（2003年管氏の高速無料化案での試算）　
●ガソリン代170円/L 値上げ★　により現在の二倍以上に。（ＣＯ２削減用設備技術をガソリン代に乗せる）
●エコカー減税廃止
●環境税　光熱費と合わせてＣＯ２　２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増
（ＧＤＰ3.2％減により所得は年間２２万円減り　光熱費負担は年１４万円増える為）

なおかつ　全ての家を断熱性が高いエコハウスとし、９割に工事費込みで１００万円前後のエコキュート
太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止で達成できる数値。
　　　　（自民党案では環境税は年７，７万）
●固定資産税　５万円増税
●所得税　　　　５万円増税
●地方税　　　　５万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税　　増税または総合課税に変更

●配偶者控除廃止 　　〇次年度よりこれらの控除が廃止
●扶養控除廃止 　　（子供手当て・初年度は13000円…外国人未入籍児含む）
　　　…この二つにより子育て世代含め　２０００万世帯に増税
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料　　増税
●健康保険料　１０〜２０％増税
●たばこ税
●酒税（アルコール度数により値上げ）
●エコポイント廃止
●　　★四年後じゃなく２，３年後からでも　会社員労使折半はなしか（党本部電凸情報）★
　年金保険料　　（上乗せ年金用）　　職種に限らず一人当たり収入の１５％に増税 ！
　　　　自営　（パートバイト派遣その他も）は収入の１５％全額。
　　給与以外にＦＸや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の１５％徴収。

　　　　※　税金と社会保険料金一体化して番号制　にするので税金と同じように滞納の罪は重くなります 　　
●消費税　4年後１０〜１５％増税 （基礎年金用）　年金未払い未加入の無年金の人に基礎一律七万円支給

民主党政権なら日本の外交政策は混とん＝米専門家

ブッシュ前政権の高官で現在は戦略国際問題研究所に在籍するマイケル・グリーン氏は
「民主党は、日米同盟を破棄しオバマ政権に挑戦することについて国民の負託を得ていない。
したがって来年のかれらの外交政策は混沌とする」と予想。
米軍基地問題やインド洋での給油活動などの懸案をあげて「日米の同盟関係に焦燥感が漂う１年になるかもしれない」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11210720090827

月7万いらないから年金強制徴収とかやめてくれ
一度リセットして、加入未加入選択でいいじゃん

>>848確実にしねる。

>>850
その結果、いまになって払わなかった人が貰えないのは不公平とごねてる

>>850
月七万は消費税から。
あとの上乗せが　収入の１５％

●自動車税　一台につき年５万円増税 　（2003年管氏の高速無料化案での試算）　
●ガソリン代170円/L 値上げ★　により現在の二倍以上に。（ＣＯ２削減用設備技術をガソリン代に乗せる）
●エコカー減税廃止
●環境税　光熱費と合わせてＣＯ２　２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増
（ＧＤＰ3.2％減により所得は年間２２万円減り　光熱費負担は年１４万円増える為）
なおかつ　全ての家を断熱性が高いエコハウスとし、９割に工事費込みで１００万円前後のエコキュート
太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止で達成できる数値。
　　　　（自民党案では環境税は年７，７万）
●固定資産税　５万円増税
●所得税　　　　５万円増税
●地方税　　　　５万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税　　増税または総合課税に変更

●配偶者控除廃止 　　〇次年度よりこれらの控除が廃止
●扶養控除廃止 　　（子供手当て・初年度は13000円…外国人未入籍児含む）
　　　…この二つにより子育て世代含め　２０００万世帯に増税
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料　　増税
●健康保険料　１０〜２０％増税
●たばこ税
●酒税（度数により発泡酒ワインウイスキー値上げ）
●エコポイント廃止
●★四年後じゃなく２，３年後からでも！★★★
　年金保険料　　（上乗せ年金用）　職種に限らず（自営パートバイト派遣その他も）収入の１５％徴収 ！
★会社員だけ労使折半は火消しの嘘か？★　　
　　給与以外にＦＸや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の１５％徴収。
　　　　※　税金と社会保険料金一体化して番号制　にするので税金と同じように滞納の罪は重くなります 　　
●消費税　4年後１０〜１５％増税 （基礎年金用）　年金未払い未加入の無年金の人に基礎一律七万円支給

＜民主＞ガソリン暫定税率、廃止先送り 環境税と並行に議論
6月24日2時30分配信 毎日新聞

民主党は２３日、次期衆院選マニフェストを巡り、小沢一郎代表時代に政権獲得直後
の実施を目指していたガソリンなど揮発油税の暫定税率廃止について、２年目からに
先送りする方針を固めた。岡田克也幹事長の主張を踏まえ、同党のマニフェスト検討
準備委員会（委員長・直嶋正行政調会長）が判断した。

岡田氏は幹事長就任前から党地球温暖化対策本部長を務めており、地球温暖化対策
税（環境税）の創設を盛り込んだ地球温暖化対策基本法案を取りまとめた責任者。４日
のマニフェスト検討準備委員会では「環境税を具体的な税率まで盛り込めないか」と主張。
政調担当者が「党内で税率の算定法など意見集約ができていない」と答えると、税率盛り
込みは見送る一方で「ガソリンの暫定税率廃止を先行させず、環境税と並行した議論が
必要だ」と指摘した。

岡田氏が暫定税率の即時廃止に慎重なのは、ガソリンの消費量が増えて二酸化炭素の
排出量が増加する可能性があるため。ただ、暫定税率廃止は小沢代表時代の目玉政策
。２３日は直嶋氏が小沢氏や菅直人代表代行らに説明しており、了解はほぼ得られたとみ
られるが、党税制調査会（会長・藤井裕久最高顧問）では「即時廃止」の意見が強いため、
今後税調との調整を踏まえ最終決定する。

廃止は見送りのままでいいの？

>>855
てか、いい加減すぐるｗ

>>855
ソース古すぎ

過去最悪の失業率を記録させた自民党政権

もう政権交代しか日本を救う道は無い

中国や朝鮮人からの支配なんてゴメン

俺は日本人のままでいたい

>>858
交代しても
失業率は来年上半期まで悪化し続けるよｗ

民主に無駄と判断され予算切られた業界が全員失業

え？またかわったのこいつｗｗｗ

よくコロコロ変わるねーｗｗｗ

今の飯がマズいと思って安易に替えたら、、

ウンコを死ぬまで喰わされまくることになるな

マニフェストは日替わり幕ノ内です（ｷﾘｯ

所得税率を変えるんだろ、そうすりゃ消費税など上げる必要はない、
最低でも３０%高所得者は５０%にすると燐国に友愛できます。

日本人号泣ｗｗｗ

最低7万でもきついだろ
家賃と光熱費を払ったら生活費残らないじゃん
働きたくても高齢じゃどこも雇ってくれないだろうしどうするんだ

７万円で暮らせない奴＝ネトウヨ

こういうのを後出ししてくる卑怯さ
不在者投票や期日前投票した人だっているんだぞ

消費税上げたがってるのは官僚、民主じゃないってカキコ見たような
一ヶ月でコロコロかわるね

民主政権で喜ぶのはマスコミと朝鮮人だけ

苦肉の奇策「デノミネーション」というのはどうだろう？
７万でも１０万でもやり放題！

来月の終りには衆議院を解散しろデモが多発するんでねえか？
裏切られた国民ほど、切れるからな。

さぁみんな
みんなの党に票を入れよう

じいさんばあさんは選挙に行くけど、若い奴等は行かない。
政治家がどっちの味方をするかって、そりゃ当然高齢者だわな。
現役世代は取られまくり。じじばば優遇。

今より更に7万上がると、趣味や無駄遣いを完全に無くしても毎月赤字ですなｗｗｗｗｗｗｗ

ワープアどころの騒ぎじゃないｗｗ

次の政権に丸投げですか、そうですか。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u47151.jpg

光熱費が安いほうでも年間7万、高いほうなら35万上がるって言ってたよね？
どうなるの？さっさと死んだらいいっていってるの？

自民になったら景気回復らしいな

麻生の４会に渡る経済対策のなんと頼もしいことか

鳩も、自民が政権取れば景気回復する。って認めちゃってるしｗｗｗ

>>879
最後の初めて聞いたんだけど
本当に言ったの？

言ってないでしょ
言ったのは
「自民党は来年には景気を回復すると言ってる
　景気が回復したら消費税を上げると言ってるので
　みなさん自公政権で景気が回復しちゃったら大変ですよね？」
って言っただけ

早く埋蔵金見つかるといいッスね（´,_ゝ｀）

完全失業率が過去最悪の報道

選挙前のこの時期に報道されて自民党終わったな

民主が政権執るのは間違いないだろな

どうなるのかなこの国は
ほんとに日本は消え去るんじゃないか？

お前ら、そんなこと言っときながら
実際はスマイル党に入れるんだろ。

どう考えてもナマポの方が(・∀・)ｲｲ

882 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/08/28(金) 18:04:47 ID:DlS2/z/1O

早く埋蔵金見つかるといいッスね（´,_ゝ｀）


逆に官僚が、見つからないところに埋めちゃったろうな・・・・
見つからないところに埋めるから埋蔵金











民主の年金一元化で自民の広告に載ってたけど、自営や農業者の年収４００万で月５万円だって？
今いくら？１万５千円くらい？
それで７万の最低年金で一月５万徴収かよ・・・・・
国民年金者は暮らしていけるの？夫婦２人で１０万円？

民主党は騙し
陰に汚沢

年金問題をここまで悪化させたのは自民党

民主党はその自民党の失敗の尻拭いをやらされる

　　　　　　　　　　　　４年もあればミンス馬鹿信者は目を覚ますだろうね

完全失業率が過去最悪

これが自民党の実績、責任力か

「お金あげます」のオンパレードのマニフェストをばら撒いて、
その財源の為に増税しますという事は書いていない。

こんな選挙やって、たとえ勝ったとしても政権が維持出来るものなのか？

年金保険料が収入の15%になるって話は破壊力大きいと思うんだけど
あんまり報道されないんだね。

この話が大きく出たらけっこう投票行動に影響でる気がするんだけど。

年金の金額上げるのに、消費税上げないんだったら納付額あげる気か？

全国民が注目してる、のりしお事件をやらなきゃいけないから
時間がありませんだってさw

四年後って政権無くなってるじゃん。

格差広がってるんだから贅沢品に限定して上げろよ
それじゃ駄目なのかよ

【年金問題】 “ふざけた覚書” 社保庁・自治労（民主党・社民党の有力支持団体）の歪んだ関係★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181024009/

改革やるんやったら自民時代にやっとけボケ！

ばらまき政策のほとんどが埋蔵金をあてにしていながら消費税も上げなきゃならないってさ、埋蔵金が見つからなきゃ愉快なことになるねぇw

>>897
次の衆院選の争点はそこだな。贅沢品と必需品で税率を分けること。
一律で消費税上げるなんてとこには絶対に投票しない。

基礎年金７万て、満額払った人だけに限定しても
すごい金が国民に渡る、毎月、給付金が出てる状態
革命的に老人達は金回りよくなるだろう、いいんじゃないか

自民党だろうと民主党だろうと、役人と在日という寄生虫にたかられて日本は終了したんですよ

>>902
満額払った人は今も7万弱貰ってるんだけど

党首討論で、



「消費税を上げるんですね？」


と、麻生から言質をとりたがっていた鳩山。
一人だけ討論せずに繰り返し、そして>>1ですか。

>>902
絵に描いたようなバラマキ思想ですね

民主党の選挙手法は明らかに騙しだよ
手厚い福祉メニューと増税メニューを
併記して政権選択を迫るなら好きにしてくれだが、
増税メニューは隠しているわけだろ、
こりゃーひどいやり方じゃないか？

たしかに、公約は守りました、増税しないとは公約していませんから
ウソではないですと言い逃れ出来ることもないが、
いくらなんでもフェアじゃねえわ

キッチリ積み立てた人だけ払えばいい。積み立てもしないカスに1円も払うなよ。

>>907
でも騙される人も悪い、と思うよ。

年金保険料が収入の15%になるかもしれない、
って話を知らない人がたくさんいたりするくらいだし。

低所得で年金が払えない無年金者や貧乏人には嬉しい話しだ。

＞無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。

バラマキを叩いてた連中がバラマキをマニフェストに載せるとか、最初はギャグだとしか思えなかったが。
第一、金貰えるから子供を生もうという連中に、ロクな奴が居るわけねえだろ。
虐待や不作為で子供を殺す件数が増えるのがオチ。
そういうのが、一番の無駄遣いだろうに。

>>911
> 第一、金貰えるから子供を生もうという連中に、ロクな奴が居るわけねえだろ。

いないから大丈夫
日本の児童手当を含めて子供を持つ家庭への給付制度はほぼ全ての先進国にあるけど
それで出生率が上がった例は一つもないから

鳩山が考える｢無駄使い｣って、日本国民にとって利益になることでも、
在日とか特亜に良くないことは無駄判定なんだよね？

もう間に合わない!!
お前等は騙されたんだよ！！
あとは志士にテロってもらうしかない。
自殺するなら国の為に散ってくれ

もう間に合わないのか(´・ω・｀)

消費税上げないんじゃなかったのかよ
うそはきやろうが

「どっちだろうとマニフェストが守られることは無いだろうけど、どうせなら変わってみたほうがいいんじゃないか」
という意見が実際のところ多いみたいだし。
救いなのは、交代後にそんなに期待してるわけじゃない層が少なくない感じがすることか。
俺も、蒟蒻女が幅を利かせてる間は、あんまり自民を支持したくないんだよなァ…。
あんなのが居たら、意味不明な制度がどれだけ作られることやら…。
ベクトルは違えど、似た意味で民主も怖いから、結局決めかねてしまう。

>>912
在日外国人の出生率だけが上がる悪寒。

鳩山ぁ、一人矛盾かよ？

>>841
国で消費してやろうというんですよ
利益にかけたら、利益を減らそうとして、設備投資で企業の資産を増やそうとするだけですから
人件費に企業が消費してくれればいいんですけど、実際は人件費は削ろうとしますからねえ

>>909
だから、民主がそれを伝えないのも国民に対して不誠実だと思うし
それを伝えないマスコミも叩かれてしかるべきだな

マスｺゴミはもう、国民からつるし上げられても文句は言えまい
自民に勝って貰って、マスゴミは一度潰れるまで規制されろ

>>920
資産が増えて利益が出ないなんて
会計の基本の基本も分からないなら変なこと主張しない方が恥かかないですむよ

4年後にいまより不況が増すことがわかってて
消費しようなんて国民がどこにいるんだよ

４年後にどうして不況になるのか考えると恐ろしいな

４年間は上げない
赤字国債も増やさない

大丈夫かな

>>925
そんなうまい話はおかしいと断定しなきゃ駄目だよ

>>926
おかしくないよ
他の社会保障を削って財源にすればいいだけなんだから

>>922
＞資産が増えて利益が出ないなんて
だれがそんなこといった？＿ばかか
利益を増やせば企業税も増えるから、企業はせっせと不動産や整備経費を増やして利益を低く抑えようとするだろ
企業の資産が増えれば、企業価値があがって株価もあがるからだろうが、それが行き過ぎて、さっぱり人件費への見返りが起こらない。
挙句の果てには内部保留だけが増えていく。

派遣をつかって、どんどん人件費を削って、儲けたら資産だけをふやしつづけるから、今のような状態なんだろが。
企業がちゃんと分配しないなら、いっそ売り上げに税金をかけてしまえば、資産に逃げることなどできないだろがヴォけ

>>881
つまり鳩山は、景気回復に大反対だと言うこと。

日本の景気を悪くしたいと、だから消費税以外で大増税をすると
いうことでおｋ？

>>927
だから、それはおかしいだろｗ

>>930
社会保障費にも、スポーツ振興という名目でどんどん無駄な箱物建設とか、保養施設とか、厚生労働省の官僚住宅施設とか、それらにぶら下がった特殊法人とか無駄いっぱいあるじゃんｗ

>>928
だから不動産や資産が増えても利益は減らないっての
逆に人件費が増えれば利益が減る

利益に課税＝企業が利益を減らしたがる、が正しければ（もちろん全く正しくないが）
人件費の上昇圧力になる

最低限損益とキャッシュフローの区別ぐらいつけなさい

>>931
そんな程度で賄えればいいねｗ
ちょっとは計算しろよ。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　年収5000万月収400万の
　　 　　　　／　　 U　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 俺が真剣にアドバイスするが
　　　 　 　 |:::::: 　U　 　 　 |　 　 　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　U　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　金がねえなら結婚しない方がいい。　
　　 　 　 　.|::::::::::::::　U 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐　　　
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　U　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ金があるってのは数百万円程度の
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {額ではないことくらい分かるな？　
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼

>>933
国民の多くは天下り先特殊法人への支出や特別会計を全て無駄なものだと認識している
言いかえれば用途を問わず経路だけで廃止してもいいという事
住宅や中小企業への公庫貸付だけで毎年3〜4兆円の財源になるし
私学助成や認可保育園、認可老人ホームへの補助金なども全て財源になる
特別会計を廃止するだけで年金積立金200兆円、為替介入のための外貨準備100兆円、健康保険30兆円などが埋蔵金として使える

財源の心配なんて全くいらないんだよ

>>935
お前、３行目以下は天下りと関係ない金だろうがｗ

その金を本気で削る気なのか？
国民は自助努力のみで全てを賄えと言うことか？

＞住宅や中小企業への公庫貸付だけで毎年3〜4兆円の財源になるし
＞私学助成や認可保育園、認可老人ホームへの補助金なども全て財源になる

わざとやってるでしょ>>935

鳩が馬鹿だと思うのは、優先順位を考えると大してやる必要もないことを
思いついてしまったが最後
何が何でもそれを実現させなきゃならんと思いこんじゃうところだよ。
まずなにを優先課題にしなきゃならんのか、それを落ち着いて考えてくれ。

>>935
朝鮮人の話は聞いてない

>>936
関係ないってどういう意味だ？

住宅金融公庫、中小企業金融公庫はともに天下り先
私学助成は私学振興事業団経由で天下り先特殊法人だし
認可保育園、認可老人ホームへの補助金も天下り理事がいる特殊法人で
いずれも民主党のいう「天下り先への支出が年間12兆円」に含まれている
どれを削るかは民主党が政権をとったあとに決めるよ
国民もそれを望んでいる

>>939
あんた、文体変えたのか・・・orz

７万円で暮らせるのか、まず身を以て体験してみろよ

今度は10年が4年かい。
もうどーにでもなーれ！

>>941
7万円という金額は現行の国民年金満額約66000円に対して
「それだけで暮らせない金額では年金の意味がない」
「年金制度は将来でなく既に崩壊していると言っていい」
と批判し続けた民主党が出した金額だ
したがって暮らせないわけがない

暮らせないと思う奴は全員ネトウヨだ