【政治】「農協、相手にする必要ない」民主・小沢氏が批判★３

民主党の小沢代表代行は２５日、自由貿易協定（ＦＴＡ）の推進に関し、
「我々はどのような状況になっても生産者が生産できる制度をつくると言っている。
何の心配もない。中央の農協、農業団体は官僚化している。相手にする必要はない」と述べた。

「農家や生産者は我々の主張をきちんと理解し、支持してくれると思う」とも語った。
米国とのＦＴＡ締結に反発した全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）など農業団体を批判したものだ。
千葉県君津市で記者団に語った。

民主党は政権公約（マニフェスト）を作成する際、当初は「日米ＦＴＡの締結」と明記しながら、
反発を受けて「交渉を促進」に修正したが、
小沢氏はこれに不満をにじませる発言などをしてきた経緯がある。

8月25日21時1分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00001096-yom-pol
前スレ　2009/08/25(火) 22:13:34
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251213048/

まあ電卓叩きながらたまに新品長靴を履く農協と
新品レクサスキャッシュで買って
家族に衣料遊戯費に１０００万使い
飲み屋で経費１０００万使う建設屋社長の話を
鵜呑みにして自民党に投票したら？

間違なく６０歳になって後悔するよ
アイツらは自分の利益しか考えていないよ
いいのかい？

生産者、がどこの国の誰になるのかが問題だ。
民主党に都合のいい者だけ残すのは最低だ。

日本の農業をぶっ潰せ

どうあっても自由化する気だな、こいつ

利権団体農協は解体でしょ？JK

現在の日本の農家に国際競争する体力があるのか？

確かに農協は糞だが、農家は大切だろ

>>4
すでに崩壊している

農協つぶれたら、農家みんな首吊ることになるだろうなぁぁぁぁ。。。

> 官僚化している。相手にする必要はない

なにこの思考停止の馬鹿発言ｗ
文化大革命のかけ声ですか？ｗｗ

>>1
これは小沢が正論。

そもそも高関税を従来通り維持するのなら、
なぜ農家に戸別所得補償制度を導入するのかわからない、ということになる。

総花的にバラマキをする、どの業界・業界団体にも「いい顔」をするのなら
自民党と何も変わらないわけだから。

個別の農家と農協やその上部団体と言った業界団体（ぶっちゃけ自民党の集金マシーン）
の利害は一致しない、むしろ相反しているところに現代日本の農業の大きな問題のひとつがある。

高関税で守られていながら毎年垂れ流されている農業への莫大な補助金も、
実際には農家にはほとんど届かず、農業土木と称して公共事業に化けていたり、
農協職員の給料に化けたりしている。もちろん一部は政治献金として上納もされる。

消費者は安い値段で農作物を手に入れられるようになるし、
農家は所得補償が受けられるので安心して再生産をすることでき、
自由貿易協定によって輸出品の競争力もさらに高まる。いいことばかりだ。

農業補助金ゼロ、農産物関税0％、規制全廃で日本の農業はよみがえる
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51559970.html

選挙終わってから言えよ、アホか、こいつ。こんな一言が原因で与党政権が存続したらどう責任とるつもりだ。公器としての自覚を持て。

農家死亡のお知らせ

農協と一番対立してる団体っていおんでしょｗ

農協は戦犯になるの？

農協はピンハネ組織にすぎないからな

ハイルマインフューラー！
ハイル小沢！
民主党ジークハイル！
＼（・■・）卍卍卍

ハイルマインフューラー！
ハイル小沢！
民主党ジークハイル！
＼（・■・）卍卍卍

ハイルマインフューラー！
ハイル小沢！
民主党ジークハイル！
＼（・■・）卍卍卍

ハイルマインフューラー！
ハイル小沢！
民主党ジークハイル！
＼（・■・）卍卍卍

北海道の死亡のお知らせ

農協で使えるのってごく一部だからな。全国で。

北海道と沖縄の人は死亡確定だな
ただでさえ、一般の職は少ないと言うのに。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを相手にするとは
いい根性だ。
今度は最悪利権集団農水省を撃破してくれ。

帰化したからといって親日とは限らない

>>15
あー、うかつにも気がつかなかった。
イオンを代理人として、中国が日本の農業を乗っ取り、支配するわけだ。

日本ブランド、メイドインジャパンの食材は全て中国の支配下に入る、と。

FTA結んどいて助成金で農民食わすのか。みなし公務員ですか?
まあ食料は重要だけど

漁業にも少し目を向けてあげてください

農協のピンハネ率、農薬・肥料・農機の押し売りは異常
どんなにいいものを作っても糞味噌一緒にされて買い叩かれる
マジで自民党に上納するためだけのピンハネ組織、社会の寄生虫だよ

農水晶とずっぽしズポズポ

　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ＿
／｜農｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜＿
／｜協｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜
　 ｜協｜｜
／｜牛｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜
　 ｜協｜｜
　 ｜牛｜｜＿
／｜乳｜｜／
￣￣￣￣￣

工工エエエエ('Д`)エエエエ工工
ポスティング箇所増やさなきゃ

>>27

これ事実

前原、枝野あたりが言えばまだ説得力があるけど。
ところで小沢ってまだ捕まってなかったんだ？

小沢が言っているのは農協を通じて補助金等を出しても幹部にピンハネされたり、
訳の分からん事業や投資をして焦げ付かせ、結局農家の元には金は回らない。
だから各農家へ直接個別に金を流し、最低保障をして保護した上で自由化し、競争力のある農業を育てようってことだ。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを相手にするとは
いい根性だ。
今度は最悪利権集団農水省を撃破してくれ。

とてつもない規模の土地と、とてつもない規模の国家援助に裏打ちされた
米の農業事情を全くわかっていないアホが多すぎる。

大切な自給率を殺されてから気づく。
安易にFTAなどしなければよかったと。

そして人間として本質的な食料の安全保障までも握られてもう二度と元には戻らない。
外国人に参政権をプレゼントし、外国人に子供手当てをプレゼントし、
外国人の重国籍を認めて投票できるようにし、国の命の自給率を殺そうとしている民主党に投票とか
目の逝っちゃってる薬中と同じ。

殺されてからやっぱり殺さないでといっても遅いのにね。

農協に頼らない農家経営が必要。

補助金も農家に直接行く必要がある。農協言いなりが今までの主流だったが、
見限ってイタリア食材や自身で無農薬を実践（農薬を買わなくなるからイヤミ言われる）
したり、販売ルートを開拓したり、ネットに求めたり、大手の契約農家になったりと
工夫できない農民が多すぎるんだよ。

農業就農事業もクソ。なんで肥料・資材調達先・販売ルートが農協なの？
指導員も農協関係者なんて、まさに都合の良い派遣さまといっしょｗｗｗ

散々農業票取り込んでおいてこれだよ
まあ、農協は改革して欲しいからいいけどな
はたして農水大臣の「自殺」まで出したこの業界にメスが入れられるかどうか、、、

（対立候補にもよりますが）今度の総選挙は、各地域の民度が問われる選挙です。
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○　山形県第3区（鶴岡市、酒田市、新庄市、最上郡、東田川郡、飽海郡）　代議士：加藤紘一

○　福岡県第2区（福岡市中央区・南区・城南区）　代議士：山崎拓

○　福岡県第7区（福岡県大牟田市、柳川市、八女市、筑後市、みやま市、八女郡）　代議士：古賀誠

○　群馬県第4区（高崎市、藤岡市、多野郡神流町・吉井町・上野村）　代議士：福田康夫

○　福岡県第3区（福岡市早良区・西区、前原市、糸島郡志摩町・二丈町）　代議士：太田誠一

○　和歌山県第3区（和歌山県有田市、御坊市、田辺市　ほか）　代議士：二階俊博

○　静岡県第7区（浜松市、湖西市、浜名郡新居町）　代議士：片山さつき

○　岩手県第4区（花巻市、北上市、奥州市、和賀郡、胆沢郡）　代議士：小沢一郎

○　東京第18区（武蔵野市、府中市、小金井市）　代議士：菅直人

○　北海道第9区（室蘭市、苫小牧市、登別市、伊達市　ほか）　代議士：鳩山由紀夫

○　三重県第3区（四日市市、桑名市、いなべ市　ほか）　代議士：岡田克也

○　新潟県第5区（長岡市、小千谷市、魚沼市　ほか）　　代議士：田中真紀子

※　比例区近畿ブロック：　辻元清美

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フクダって、当選たったの６回じゃんw

同規模の建設機械と農業用機械を比べると、
農業用機械が圧倒的に高い。
やはり農協は腐ってる。

農業自由化して、日本の農家に個別保障して生産性あがるか？
自作の農作物がますます売れなくなるのに
安心して農作物を作る制度って本気でいってるのかね

日本の食料自給率の大半を担う専業農家は
農協にビジネスチャンスを奪われている。
農協（＝自民）にとっては仕事の片手間に農作やってる兼業も
専業も同じ１票だから、当然軒数の多い兼業を手厚く保護する。

うふぁ、これは農家票うｐ　長年、農協と癒着してきた自民党農林族がいないので出来る技。
農家の利益と関係ないとこで自民と組んで特権化して勝手に利益をあげるとか許さないってこった。

食料を自給できなくなったら
外国の思いのままになってしまうじゃないか。
「つべこべいうなら米売ってやらねえよ」
と年がら年中脅かされるぞ。
つまり、石油と同じ構造になる。
金を多少ばら撒いても農家を保護するのは
安全保障と同じ意味合い。

>>22
今のＪＡは最強でも何でもないよ。
全農連は別にしても、地域農協は倒産寸前の赤字会社さ

民主党の所得保障は生産原価保証に過ぎない。
農家はただ働きしろということ。
農業以外に収入のある兼業農家か不動産経営している農家、
充分な年金収入のある趣味の農家くらいしか生き残れない。

FTA締結→古い農民皆殺し→FTAで農民が死んでしまいましたから
FTAやめます→更地に綺麗な構造の農業を組み立て

でいい気がする

農家から取りまとめて流通にのせる役割りは
岡田の実家がすべて引き受けるんですね

これはいいこと言った。その通りだと思う。

>>38
加藤紘一？
自分が国会に通うために庄内空港を作った。
すばらしい実力者じゃないか。

山形空港があるし、仙台空港だってそんなに遠くないのに。

>>44
なるほど。
それで小沢は強気に出てるんだ。

農協は、旅行代理店

農協ざまぁｗ

オレの職場案外評判悪いんだなorz

>>1,15
農協を潰してFTAを結ぶと日本の農業は殲滅される。

だがしかし、中国とイオンが農協に取って代わって支配すれば、
民主党的にはOKだと。やっと納得がいったぜ。賛同は出来ないがな！

日本は番犬を追い払って飢えた狼を呼び込むことになるぞ。

>「農家や生産者は我々の主張をきちんと理解し、支持してくれると思う」とも語った。

バカじゃねｗ

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを相手にするとは
いい根性だ。
今度は最悪利権集団農水省を撃破してくれ。

ねえねえ、現在の日本の農家に国際競争する体力があるのか？

ピンハネ団体は確かに要らない

だから、FTA締結することと、農協批判がどうつながるんだボケがw
それでFTA締結したら農協大ダメージ、農家万々歳なのか？w
ウソつくな民主脳w

まぁ、現在に到っては農協通さずに自由に売買できたほうが農家も有り難いかもな。

今朝は寒いね、

さて、トマトのハウス開けにいくか

農薬や農機具を高額で押しつくて借金漬けにする悪の組織だからな
農家の手取りはマージンと借金をひかれたらほとんど残らない。
農民の生活が苦しいのは農協のせい。

民主党政権が楽しみだ
再び失われた10年がくるだろう

岩手だけ、潰れろ
小沢が自民時代にやった農家潰しとか忘れてるだろうし

良く分からんけど
これで地方の農家票の強い選挙区は
軒並み自民に負けるんじゃないか？

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを相手にするとは
いい根性だ。
今度は最悪利権集団農水省を撃破してくれ。

農協は既得権益
ぶっ壊せ

>>15
まぁ、イオンとか大手チェーン店にとって、農協はジャマな存在だろうね。
大手は、安売り用の輸入品と、近隣農家から直接買い入れるブランド野菜の二本立てで行きたいはずだから。
一般消費者からは、どちらがいいとは言えないけども。

たしかに農協にまともな人間は居ない
役人崩ればかり

農家への個別補償だなんて。
インディアンと同じ。

農家をバカにしすぎてる。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 04:00:37 ID:fszWEjVG0
つか、ここ最近だよな、なんかＡＡ貼って印象操作しようとしているやからがいるのは
分かっている

しかもさ、なんでもかんでも一括りにしているような感じだよなＡＡ見ていると
露骨で分かり安すぎるわ

どう考えても在日やんけ

この麻生スレやらなんやらを機に、在日叩きをさせないように2ch世論を誘導しようととでも思ってんか？
在日が叩かれるのは犯罪率が高いからであって、そんな在日が好きな日本人なんかいねぇだろ？

まあ、みんな工作に騙されんなよ、オレは遅いからもう寝る

農協潰してどういうシステム作りたいの？
全然見えないんだが

農協は自民党と癒着している農家のピンハネ屋だからな。
こいつらを駆逐せんと農家は豊かにならんやろ。

俺の叔父も農家で、農協はまじで要らないって言ってるよ。
ただの利権団体。

>>70
自民だってやってることは同じ
その過程に農協が噛んでるか、噛んでないかの違いだけ

新聞社の社長と窓越しの意味不明な談笑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5dea59a53a5dfa4njsfbb&sid=1835561&mid=6
衆院選の世論調査に関わる人たちが、
共同通信と名の新聞はどこへ行けば買えるの？

FTA結んだら農協より先に農家が倒れるだろ常識的に考えれば
そりゃ農家がなくなれば農協も大ピンチだろうよ
そういう観点からならたしかに農協ピンチだわな
ついでに食料自給率もピンチにしときますか？
ずいぶん結構なお話で

全部この勧善懲悪で悪者退治の構図で政治やる気なのかｗｗ
反論されると「あいつは悪い奴だ！」って決め付けてパージｗ
ならまずは悪の親玉小沢菌を退治しろｗ

>>65
キミが思うより農家はバカばかりだぞｗ

>>70
働かなくても金をもらえる「減反」という制度が
すでにあるんだが？

>>60
共同団体を抜けるとそのありがたみがわかるよ。　

とりあえず自民党職員と農協職員が無職になってメシウマ
それだけで政権交代の価値がある

マスコミの世論調査の結果を受けて、
徐々に本性を現し始めたな。

おそらく政権成立後、公約違反の責任をとる形で鳩山は党首を辞任、
で、晴れて小沢が総理就任という筋書きだと思う。

>>60
なわけないな。ほとんどの農家は年寄りばかりか兼業。農繁期には朝から晩まで働いて収穫作業とかしないといけないのに、
さらに経営も販売も顧客対応もやれなんて、ムリ。TVの見すぎだ。
暇なときには売るものがない。ので、人を通年で雇うことなんてとてもできない。それに個人ではブランドも確立できず、買い叩かれるだけ。

農家は作ることだけに徹しないと、とても消費者の要求にこたえられない。
が、それとて、国際的に見ると、非常に割高。。。。うーん、つらい。

無農薬有機野菜も農薬漬け野菜も同じ値段で安く買い叩く農協
そりゃ努力する気もなくすわ
しかもマージン、借金の天引きで、手元には金が残らない。
有力者の子弟を雇用して自民とズブズブだし

小沢は　日本が嫌いだからな
何を言っても　

終わりの始まりが見られるとは

農家が閉鎖的な理由は、日常生活のほとんどを農協関係で済ませて、
他の会社の人とはつながりが浅いから。
例えば
預金、借入れ
保険
スーパーマーケット
旅行
自動車購入、ガソリンスタンド
結婚、葬式
これらみんな農協系。

今の農家は農協の家畜だよ。
いいように搾取されてるのに気がつかない。

農協ってJASRACみたいな中間搾取業者だろ
潰れてよし

イオン VS 農協

道路公団、青年会議所？と同じ自民の既得権益の団体だからな。
農家は酷い目にあっているみたいだし

農協は悪の組織だからFTA結ぶのか？そしてFTAで農協はつぶれるのか？
農協叩いてるみなさん、基本的な因果関係からハッキリさせようよw

自民党の支持母体だから潰す 簡単なこと 次に自民党が政権とったら民主党の支持母体潰せ
そうやって創価までいかないと硬直してどにもならん 日本は

全国で農協系団体の職員は約27万人、農協を構成する正組合員は約500万人、農林中央金庫の資金量は約60兆円。
さて、どう解体したものか。

まじで農協はつぶしてもらいたい。

>>65
>これで地方の農家票の強い選挙区は
>軒並み自民に負けるんじゃないか？

自分は北東北の農家だが、本音を言えば
農協のおかげで大変助かってる＆感謝してるって農家は皆無だから。
鎖（借金）につながれてしょうがなくつきあってる・・・

自民が憎い。
農協が悪い。
それで？
農家は生き残れるの？ｗｗｗ

参議院選挙で民主を支えたのは農家と土建屋なんだがな
風が吹いたら用済みか

商工会議所とかはどうなの？

ハウスや農機具などの損害、肥料農薬などを、農協以上に保証してる所があれば紹介して欲しいぜ


>>61
家はナスだぜ。今年は不作気味だった

>>93
小沢で考えるんだ。
単純に、農協の利権をよこせ、と。さもなくばFTAで氏ね、と。

>>85
＞無農薬有機野菜も農薬漬け野菜も同じ値段で安く買い叩く農協

はぁ？農協が買い叩くのではなく、市場がソレに価値を見出していないんだぞボケ。
お前のママンが３倍の価格の無農薬野菜を普段から購入してても、皆が買い支えなければ市場ができない。
価格は大規模小売店（にくる主婦）が決めているんだ。

小沢代表のもとで闘った前回の参院選で民主が大勝したのは地方票が伸びたから。
特に自民盤石と言われていた農業王国で勝っている。
その時各農家に支持されたのが、この小沢の農協支配をやめ農家への個別保障に切り替えるという政策。
農水族と農協にピンハネされ続け、不満を持っていた農家が民主に投票し、地方の叛乱と言われた。

民主はやばい。マジやばい

農協潰したら、生産調整できなくて、
一部の野菜が暴騰するとおもうけどな

自民党権力の腐敗ｗ

押尾学・酒井法子事件　相関図
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1147097.jpg

>>84
それにつけ込んでぼったくり状態なのが農協なんだからなあ。

農協に勤めているがね

これ、その通りだと思うよ。農協は相手にする必要はない。全中？ホクレン？
はははｗｗ　日本の農業に君臨するコルホーズのトップでしょ？

だったら、相手にする必要ないや。地場の農協も地場の農家のガキがはびこ
っていて、完全に利権になっているしね

>>95
解体じゃなく政府は農協を相手にしないだけでいいんじゃないの？
農協を農家に関わらせないようにして分離すれば
農協は普通の会社と同じように自主自立して会社経営すれば良い

さすが真の自由主義者小沢さんｗｗｗ
どう転ぶかわからないけどｗｗｗ
やっぱりやめたほうがいいかもｗｗｗ

農協は農家のことなんか考えてない
興味があるのはお金だけ

>>103
おまえ何言ってるの？
無農薬野菜と通常野菜の市場価格はまったく違うだろ
農協が目利きできないだけ

>>79
いやいやそうでもない
ｼﾞﾐｿもﾐﾝｽも嫌いだが本物の百姓だｗ

農協って、農家をどんなに大きくても小作農化させてる　元凶

大規模農家をめざしても、邪魔しまくりの農協

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

無農薬なんてやったら、農協が困るだろ。農薬が売れないのだからｗ

農協解体こそが自給率回復の最も有効な手段なんだけどね。
農協は最後の聖域＆監視外だからやりたい放題だもん・・・
農家もいい加減気づけよ。。。
とりあえず「家の光」と「農協新聞」不買運動から始めよう！

なんで農協どころか農家まで潰すリスクがあるＦＴＡの締結に小沢だけが固執するのか良く考えろ
国家より国連重視のスタンスだから米国の言いなりのＦＴＡの締結
いったん米国とＦＴＡの締結したら中国も同様に国連を通して要求してくる
あとはどうなるか判るだろ？

タバコ潰してくれるなら民主党超応援するんだが

地域農協が倒産寸前の原因は不良債権
土地担保に金貸しまくって回収出来なくなった
要らない言ってるのに「幾らでも貸すから農機具買えハウス建てろ」
言われ農家は今ではその借金返すためだけに農業やってる

記事の見出しと中身が全然違うじゃないか・・・

>>118
頼れる組織が無いんだからしょうがないだろ

>>103
農産物に関してはそう言うわけにはいかないよ。
じゃあ、国内の生産者がゼロになって輸入品オンリーになったとき
日本の生命線は外国に握られることになる。

外交で日本の主張は全く通らなくなるわけだ。
「いやなら食料輸出停止するから」
「○○ドルじゃないと売らないよ」

結果、日本の食料品は激高になるわな。

>>15
ソースはどうした？

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを相手にするとは
いい根性だ。
今度は最悪利権集団農水省を撃破してくれ。

結局民主党がやろうとしていることは国力の低下につながる事ばかり。
なんでもかんでも開放で国内の産業の成長を鈍らせ、企業や消費者が
安価な海外製品を求め、工場を海外に移すような事ばかり。
自民も糞だがホントに大丈夫か？この国は。

農協がやってる仕事で農業に関係ないもの大杉
だいたい地方にまででかいビル建てて高給とりが何百人も居る意味がわからん

>>127
終わらせないようにしなきゃならんだろ

糞農水省

農家系の書類仕事ができるとこは農協しか無い

個別所得保障の書類仕事も農協の仕事になる

農協さんは農家から搾取して自民党に上納することをやめてください
お願いします。

こないだ農協に行ったら、わざわざ事前に電話かけて行ったにも関わらず、話が通じてないし、控えを渡さずに用紙を持っていこうとするし、、、。
全く使えないじいさんが窓口に座ってたよ。

>>118
じゃあ農協の代わり用意してくれよ。ほとんどの農家は農協に何百万か、何千万かの借金がある。
これを引き受けてくれる先があるか？　金融屋からみると、農家は事業体として体をなしていない、
といって断られるだろう。
機械のせいで借金が多いというが、いまどき機械なしで農業やれなんてぜったいムリ（時給１円で働いてくれる
人間が無尽蔵にいれば不可能ではないが、にほんじゃムリだろ）。

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

>>109
>地場の農協も地場の農家のガキがはびこっていて、
>完全に利権になっているしね
見事なくらい農家の子息ばっかりだよな。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権集団農水省を撃破してくれ。

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　 民主党法案発覚　全ての人が収入の１５％を納付しろ
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|＜外国人参政権までもうすぐｱﾙﾖ
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　
　　　　　|　　|　　日教組／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川＜ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ﾆﾀﾞ！
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/ 　　
　/　（＿_））　　　　　）)|　|ｹﾞﾝﾀﾞｲ最高| |　ﾆﾎﾟﾝ氏ね　（6ノー⊂⊃⊂⊃）
[]＿_　|　|　自治労　ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　　|彡　　　　 ・･ | ＜麻生は漢事を間違えた！
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）きっこ　 ﾉ彡　　　　（ーﾉ
　＼_.（＿_）三三三[韓]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ﾆﾎﾟﾝ人収入１５％納税法案ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!│
　｜イオン ..|:::::::::/:::::/朝鮮 .|:::::::|::|　朝　日 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（
　　　　　勤勉な日本人への“タカリ人生”　総仕上げの夏

よその農協は知らんが、俺の地域の農協は愛されてるし、農家と一体となって県の特産品を盛り立ててる感じだ。
で、ついでに特産品振興にかんして言えば、県職員が「的外れな事ばかり」と疎まれてるｗ

>>136
農協は、所属農家の選挙で運営されてるからそうなる

農協に不満があるからつぶれりゃいい・・・で、
代わりのインフラは？
なければ刷新はされず、何年後かには元に戻ってるよ

>>141
イオンが元締めになるんだよ

>>97
農家はむしろ農協が嫌いなのか
んじゃなんで農協は票持ってると言われるんだろ？

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権集団農水省を撃破してくれ。

変な兼業農家を救済する必要はない。
今の政策は兼業農家をためであって、専業農家のためになってない。
農地改革と株式会社の農業参入を認めないと自給率の上昇と
諸外国との競争には勝てない。

その意味での農協の解体は正しい。ただ、一律農家への所得保証なんて
いうところが、許せない。他にどの産業が個別に所得保証してくれますか。

動画でみる「自民党×民主党 政策公開討論会」 【農業政策】
ttp://www.genron-npo.net/0907/003571.html

みたけど良くわかんなかった

>>134
民主さまが新しい団体作ることに期待。
やっぱ競争原理必要だよ。

jaしんだw

「官僚」に加えて「農水省」「農協」
膿があぶりだされていますね
ターゲットを明確にすることは良いことｗ

>>143
農協がないと所得申告できない農家もいる
農家系の書類仕事を農協がやってる
（国や県や市の機械購入補助の申請書類作り）

　仮にも与党の幹部にもなろうとしてる人が、こんな独裁的な発言していいのかよ。

　民主主義を何だと思ってんだ。

うちの地元はJA施設だけじゃなくて個人農家にも自民党のポスターが貼られるようになった
民主党は全ての農家を敵に回したんじゃないかなとも思える
戸別補償とかいう餌に釣られるほどバカじゃないようちの地元は
耕作放棄地なんかほとんどなくて活発に野菜作ってる地域だからかもしれないけど

92 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 04:00:37 ID:fszWEjVG0
つか、ここ最近だよな、なんかＡＡ貼って印象操作しようとしているやからがいるのは
分かっている

しかもさ、なんでもかんでも一括りにしているような感じだよなＡＡ見ていると
露骨で分かり安すぎるわ

どう考えても在日やんけ

この麻生スレやらなんやらを機に、在日叩きをさせないように2ch世論を誘導しようととでも思ってんか？
在日が叩かれるのは犯罪率が高いからであって、そんな在日が好きな日本人なんかいねぇだろ？

まあ、みんな工作に騙されんなよ、オレは遅いからもう寝る

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。

民主党を叩き潰せば済むことだろうが！！

決起しろ！！襲撃しろ！！

大規模農家になれば農協がいらなくなる

戸別所得保障は弱小農家を生き残らせ農協も生き残る

>>131
>農家系の書類仕事ができるとこは農協しか無い
きついことを言うようだが、それは農家の甘えではないか？
個人商店だって町工場だって、書類仕事は自分でやる。
できない時は税理士などに依頼する。

>>150
農協の言うこと聞かないと社会生活が困難になるのか
しかしそれでそこまで露骨にハブるならすげぇな

確かに農協は自民支持団体だからな。
しかもかなりの数の農協が実質破綻している。
アホウ太郎が景気対策のなかにJAバンク支援をしれっと混ぜて、バレて取り下げた事件は記憶に新しい。


自民は農協を押さえて票を読んでいたが、昨今の農協離れで、その力は衰えている。
どんなに農協が集会しても集票力は激減したまま。
自民は農協に期待できないから農協の発言が民意を動かすのを期待したが、麻生の国旗発言と同様に国民はスルーした。


自民死亡。

自民利権団体農協も実体を公表して解体すればいい。

つまり農協は社会悪ってこと？

マニフェストにちゃんと書けよ
高速無料化分の費用は民主党員及び支持者で負担する！
外国人参政権は決議しない！
人権擁護法も決議しない！
FTAもやらない！

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。

>>157
小学校も出てない70代80代のじいさんにさせるのか？

60代のじいさんは若手だぞ

北海道農業オワタ＼(^o^)／

>>143
農協関連の企業に勤めてる人がとても多いんだよ
知らないだけでとてつもなくたくさんある

>>141
農協は頼らずに、農家は自立してねw
ってことだろう。

実際、今の農協は販路にすぎなく（しかも手数料15%持って行く）
農家で儲かっているところは、高付加価値（例えば宮崎の太陽のたまご）商品を生産しているとか
販路を独自開拓しているところだけですよ？

普通の農作物を農協に頼んで販売していては絶対に儲からないようになってる。
まあ、農業の世界でも営業力が必要なわけだ。

ねえねえ、FTAして、日本の農家に国際競争する体力があるのか？
生き残れるの？

日本人、相手にする必要ないとか言い出しそうだなｗｗｗｗｗｗ

>>157
でも今農協が無くなって全部自分でやれってことになったら
面倒臭くなって農業やめちゃう人が増える気がするけど。

個々の農家と農協組織の隙間風を見て、自民党を長年下支えしてきた、農家票を取り纏める農協という仕組みを切り崩し、
組織の意思から離れた農家票を、直に民主党に取り込む、みたいな。
こんな事が出来るのも、小沢が泥臭いドブ板行脚を全国各地で繰り返して、最前線の機運を直に見て来たからだ。

自民党のトップクラスには、今こういうのがいないために、今の大苦戦に繋がっている。

>>75
農協があるから、今までなんとかやってこれた。
無いと大規模農業には勝てませんわ。

>>80
うそ言うなよ。
減反政策自体はもう無いに等しい。

でも使われるのは玉田（笑）

農協って銀行と結託して、農家を借金漬けにして破産に追い込み
合法的に被害者の全財産をぼったくる仕事をしている。

被害者、多数だぞ。

>>165
農協からお給料貰ってるのか
てことは農家と農協はほぼ一体みたいなもんだな

何年か前、
日本のプロ野球界が選手とオーナーで対立した際、
当時の古田選手代表は頑張ったが、球界の図式は大して変わらなかった。
代わりとなインフラを提示できなかったからだ。

大事な事なので言いますが、変化を求めるなら代わりとなる
インフラをしっかりと示すこと。
でなければ実績のある既存のインフラに戻ってしまうだけ。
過去の歴史が証明してる。

うちの近所だけかもしれないけど(京都の田舎)、農家は農協に足元見られてイジメられてる
不満が爆発して農協の職員を殴る農家のオッサンが毎年いる

農家の寄生虫農協なんぞ不要

農民・漁師はどうなっても自民支持なのは昔から

>>166
太陽の卵を検査してるとこＴＶでみたけど
農協だったぞｗｗｗ
ていうか・・・・販売も農協だけどｗｗｗｗ

>>163
個人商店や町工場にも、70代80代のじいさんだけでやっている所は
いくらでもある。
70代80代ならさすがに小学校は出ている。

農協なくなったら農協に似ている組織が出来て同じように運営されていくだけ

>>169
やる気のある新規参入者が入ってくればいいけどなあ

JAばかりが責められるスレ面白ｗｗｗ

だけど良く考えろよ。
農協だけじゃなく農業が日本が消えるよ。

農業従事者って馬鹿なの？

>>173
農協は金融も出来るの
農家に関係するものなら何でも出来る

>>166
つまり生かさず殺さずってわけだな。日本の為政者はすべからくそう。

>>179
太陽のタマゴは高付加価値商品だから
農協を通しても儲かるんだよ。

ちゃんと読んでくれた？

農協って、地元農家の有力者の子弟が農業したくないから掠めとるがわにまわるための組織だろ？

はいはい郵政の次は農業利権を徹底的につぶす　ですか、、、

小沢はFTAで本当に日本の農業がよくなると思ってんの？
FTAでイナゴ農法にやられるなら農協の利権農法のほうがまだましだろ

この人は民主が勢いづきそうなときになぜか急に病気になったり
ドタキャンしたりして自民に利するような動きをするなあという
ふしがあったので今回もそういう意味での発言かなあ？

農家に車売ったら農協から電話が来た
農協通せ。手数料払えときたもんだ
なにもしてないのに金を掠め取るってんだから犯罪だろこれ

膿家とも揶揄され、「雨降ったらどうしてくれる！」
なんてむちゃくちゃ言う老人をなだめすかしながら相手をしている農協は偉大だと思うんだ。

数年前まで、農業やってたが、農協に搾取されまくっていた。
働けど働けど、貯金などできない。
今の農協って悪徳極まりないよ。
今の農協を解体してくれるなら、ミンスに入れる。

農協はぶっ潰す以外ない

大体補助金を受けている団体が政治団体作って自民応援していることが問題。
我々の税金で自民応援しているんだろう。
他の政治団体もそう。検察が目をつむることがおかしい。

>>174
全然違う
農協職員とその家族は自民党の集票マシーンだけど個々の農家と農協の考えは必ずしも同じではない
利害関係も農協と個々の農家は必ずしも同じではない

農協と自民党はズブズブな関係。
農協事務所に、ポスター堂々と貼ってんじゃねえ！

>>189
ひでえ話だよな。

やっぱ小沢はすげーな。農産物のしがらみが無くなったらＦＴＡは促進するね。小沢の発言は財界を意識してるものだと思います

奥田に代表される財界が長年望んできたこと。これまで自民政権下でも農産物の輸入関税を下げる代わりに自動車・鉄鋼の輸出関税をさげてもらってる。例えばメキシコＦＴＡだとトマトとかオレンジの輸入関税を下げる代わりに自動車の輸出関税を下げさせてる。

今までは農産物があったから思いきったことができなかったけど、農産物を切れば日本の輸出産業は有利になるね。韓国のＥＵとのＦＴＡ締結を考えると日本も動かないといけない。

すばらしい！小沢！たまにはまともなことを言う！

ホント邪魔だよあいつら
ピンハネ口出し団体が！

>>180
バカかよ。農協（税理士のようなもの）に任せてたのを
いきなり自分がやれって話になって、出来ないのが甘えとか・・。
どの会社も自前で経理やってると思ってるわけ？

問題はいきなり農協が無くなれば大混乱するという
ことであって、甘えとかそんな低次元の話じゃねーんだよ

　日　教　組　教　育　の　勝　利　だ　！


　輿　石　東　文　部　大　臣　万　歳　！　

ＪＡが批判されて良かった。
でも選挙戦略上は不利でしょ。
勝って黙って農協潰しをやればよかったのに。
増長しすぎ。

よくテレビに出てくる「団体職員」って農協とかその関連企業が多いの？

そらあ農家の懐に直接金入れるようになるんだから農協イラネとなるのも当然。
中間搾取で悪評の農協なんかつぶれても良いが、今までおんぶにだっこで
任せっきりだった農家は困るだろうね。
名目だけで実際は生産出荷しない農家も出てくるのでは？
民主はあくまで「大規模農家」には反対なのかな。

>>201
今時農協の号令に従う農民いない

じゃあ、小沢は誰を相手にしてくれるのかな

これは噂でしかないが
金額にもよるけど、農協職員の横領は簡単に出来るらしい
取り締まる部署がないのかな〜

>>171
えー。
減反政策やめようとする人はいるけど失敗してるじゃん。
既得権益化している証拠。

ないに等しいはちょっとおかしいんじゃないの。

農協牛乳！

農業やった事ない奴が指導員とか笑えるw

>>193

支援どころか、参院にobの指定枠まであるよ。

農協の利権引っぺがすだけでも民主に任せる価値はある。

>>194
農協票と農家票は別ってことか
多く票を持ってるのはやっぱ個別農家？

農政の失敗ってことは、みんな認めてるんだから、その体制の中核を担った農協も失敗、は論理的帰結じゃね。

悪の巣窟、農協

いきなり
農協叩きが強くなっていて笑った
何人工作員がいるかな？
ちなみに民主党の議員候補は自由化をしません
農業を守りますとやっていたんだけど？

うそつきなんですか？
農協より自由化の方が農家は一大事ですよ？
これを棚に上げて
農協叩きに熱心な農家はありえんよ

いろいろ言ってるが、
農政改革しようとしてた松岡を自殺に追い込んだのは

どこのどいつらだっけ？

>>206
今は統廃合が進んでかなり改善されてる感じ。

>>207
石破も失敗したな。

話をまとめると、
農協内部が腐敗してる可能性があり、
競争相手もないからサービスも悪く横柄と？
分野ごとに解体して弱体化させて、他企業の参入を促して競争原理を導き、
企業間の連携のための仲介部分だけ独立行政法人扱いする、としたらいいんだろうか？

とにかく農協は肥大化し過ぎている。
農業と直接関係ないスーパーマーケット、ガソリンスタンド、
保険、旅行、結婚,葬儀などは民間企業に売却すべし。

これが阿呆だったら全文よんだら正論だ！になります

>>189これ嘘のようなほんとの話なんだよなー

小沢ｖｓ農協という構図だから農民票が自民に流れるとネトウヨが
歓喜しているが、農協にたいして不満を持ってる農家は多いぜ

食料自給率終了のお知らせ

農協が儲かりすぎてるのは事実だけどな。

>>207
減反の予算は2000億まで下がっている。
一方民主の個別補償は１兆円。

農協も下の人は頑張ってる人もいるだろうが、上の奴は口利き要因みたいなもんだからな
あ、これは一般企業も同じようなもんか

>221
ここのスレだと
さすが小沢
よくいったとなっているね
あなたのいう風に麻生ではないが小沢を同じように持ち上げる所をみると
ネット右翼が小沢を持ち上げているんだね

>>222
あんたも同じ目に遭ったのかい？
俺はあれ以来ローンも保険も自社を押し進めて農協無視でやっている

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。

イオン様が農業に進出してくるっていうし
地ならしでしょ？

>>199
だから本当の税理士に任せりゃいいじゃねえか。
仕事が少なくて困っている税理士はいくらでもいるぞ。
バカはてめえだ。

農協は諸悪の根源って聞いたから小沢が正しいんだろうな

>>202
団体職員
協同組合・医療法人・社団法人・財団法人・大学職員など

>>222
プロパンガスとか保険とかね
そういった手合いには会話の記録オススメ

農協のひどさは農協で働いてる下々と農家が身にしみて知っている。
これは多くの農家に支持されるんじゃないか。
個人的にはGJ!小沢、よく言った。

経団連の支持を得られたんでしょ
この強気は

中間業者が中間マージンを抜いて、その一部を自民党に還流。
被搾取者であるはずの農民も今までの何となくのしがらみから自民党に投票。
ここにクサビを打ち込んだんだね。

いまさら自民党が農協に「農業が壊滅しちゃうぞ〜」と言わせたところでちょっとね・・・

>>189
ひでー　ｗ

公益法人と同じだな。
仕事しないで、中抜きばかり。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。

>>10
ないない
農家の嫁を貰ったが話を聞いている限り農協が日本の農業をダメにしている元凶

因みに俺はリーマン

大体農協なんて不祥事連発の極悪組織だからなｗ
こんなのはとっとと潰したほうが良い。

>>233
悪に対抗するものが正義とは限らない
むしろ社会では悪対悪が普通

近所の農家は選挙の応援を無理にさせられ農協憎しから自民憎しに移行中

オイオイ
自由化したら、農家はアウトなのに
こっちが大事なのに
農協叩きなんて
この前提がおかしいに気がつこうね

ここで農協を擁護している利権主義者はなんなの？

今回罷免すべきクズ判事

★防衛医大教授・痴漢冤罪事件★
最高裁判決時に一審・二審の有罪判決を支持した最高裁判事は二人。

堀籠幸男
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%B1%A0%E5%B9%B8%E7%94%B7
田原睦夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%8E%9F%E7%9D%A6%E5%A4%AB

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。

麻生さん＆自民党ファイトだ！頑張れ！

麻生さん＆自民党に応援メッセージを送りませう！

緑のチカラ！GREEN　JIMIN！
http://green.○jimin.○jp/pc/index.html
（○を削除して下さい。）
送ったメッセージは自民党本部外壁に貼りだされます。
※メッセージ貼りは、本部正面外壁2周目に入りました。
　（25日22時現在　24000件突破）

------------------------------------------------
（ノーカット版）
●麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論（２１世紀臨調主催　8/12）
　 麻生総理圧勝！
１．http://www.○videonews.○com/press-club/0804/001202.php
２．http://www.○nicovideo.○jp/watch/sm7922591

汚沢も強気だな

農協のあくどさははんぱじゃないぞ
農協から借金してみろ
つくった農作物のほとんどは
強制的に農協の管理下に置かれ
反発すると抵当権をたてに脅される

えー、只今、工作員がJA攻撃に必死ですｗｗｗ

これは確かにそうなんだよな。
農協が農家から吸い上げて
全農だか農林中金だかがアメリカでデリバティブで大損して、
農家や国にケツを拭かせる、という構図。

発言が既に独裁者な気がするｗ

>>239
農協だけじゃないぞ。民間もこんなのばかり。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。

政治家で農協スルーしちゃうよｗとか言う人いなかったからね

農協とか派遣業者とか政治と結びついて
ピンハネしている奴らを叩き潰せ！
日本を再生するにはそれを実行できるかどうかだけだ。

小沢　よく言った！実行せよ。

うわぁwwwこりゃ百姓も民主党だなwww

自民党支持者ってもうボケた老人と儲かってる経営者くらいか？

ネトウヨもロリコン規制で自民党捨てたしな

こっちの過失は0の事故にあったんだけど相手の保険屋がJAで涙目

農協が闇金やってたりな

別に農協だけが悪じゃないよ。
民主を支持している官公労、連合も、
農協とまったく同じ意味で悪なんだよ。

農協は便利です。
なくなったら困ります

>>252
必死ワロタ
戻7/253:名無しさん＠十周年[sage]
2009/08/26(水) 06:33:57 ID:nOGSvagC0(7)
現在の日本の農家に国際競争する体力があるのか？
戻57/253:名無しさん＠十周年[sage]
2009/08/26(水) 06:53:02 ID:nOGSvagC0(7)
ねえねえ、現在の日本の農家に国際競争する体力があるのか？
戻98/253:名無しさん＠十周年[sage]
2009/08/26(水) 07:03:43 ID:nOGSvagC0(7)
自民が憎い。
農協が悪い。
それで？
農家は生き残れるの？ｗｗｗ
戻167/253:名無しさん＠十周年[sage]
2009/08/26(水) 07:32:50 ID:nOGSvagC0(7)
ねえねえ、FTAして、日本の農家に国際競争する体力があるのか？
生き残れるの？
戻183/253:名無しさん＠十周年[sage]
2009/08/26(水) 07:39:04 ID:nOGSvagC0(7)
JAばかりが責められるスレ面白ｗｗｗ
だけど良く考えろよ。
農協だけじゃなく農業が日本が消えるよ。
農業従事者って馬鹿なの？
戻216/253:名無しさん＠十周年[sage]
2009/08/26(水) 07:49:28 ID:nOGSvagC0(7)
いろいろ言ってるが、
農政改革しようとしてた松岡を自殺に追い込んだのは
どこのどいつらだっけ？
戻252/253:名無しさん＠十周年[sage]
2009/08/26(水) 08:00:25 ID:nOGSvagC0(7)
えー、只今、工作員がJA攻撃に必死ですｗｗｗ

農家の人達はＦＴＡ締結に賛成なの？

>>195

それは言える 気持ち悪い！

>>265
俺は反対。

マスゴミの世論調査も圧勝ってなってるし、農協やら公務員やら企業やらを敵にしても勝てると踏んでるんだろうな。
国民を煽動するはずのマスゴミ世論調査を真に受けて惨敗すればいいのに。
ま、農協は立て直さなきゃならんとは思うが。

>>251
例えそれが事実だとしても借金する自分が悪いとは思わんのか。
他人に金借りておいて悪どいとか笑わせるなよ。

それにしても
お前らは農家でないだろ
自由化が一大事なのに
なんで 自由化反対の農協をせめる？
恨み節はここはおいて
まずは生活のために自由化阻止だろう？

この自由化阻止がなぜか
農協の恨み節をかく人に皆無なのは
あっこの人無関係だとバレバレ

>>251
今なら他の金融機関で借りられる事例もあるのだろうが、
実際は農協に嫌がらせされて、できないだろうな。

JTBのツアー旅行へ行っても、嫌がらせされるんだろうな。

農作物は除外してくれなんて言ってたら
諸外国とのFTA交渉で相手にしてもらえないから
割を食う農家にはその分個別補償で対応しますよって話だろ

FTA自体は圧倒的にメリットのほうが大きいのに
なんで補償して貰える農家の視点だけで話を進めようとするんだか

>>1
汚職小沢よ、いい大人なんだからもう少し言い方があるだろう、
「相手にする必要は無い」
なんて、社会人的には公の場で使う言葉じゃ無いぞ、

最近の政治家はどうも自分の事をバカアイドルか何かと勘違いしているな。

ところでさ、今朝、7:40頃候補者不在のままで、
〇〇をよろしくー
なんて運動員が名前を連呼していた。

これって公職選挙法違反じゃない？

ちなみに、ﾓﾅﾓﾅと浮気したやつ。
家族を裏切る奴がどの面下げてww

>>270
そりゃ補助金なり無駄な税金が農協組織に吸い上げられてきた歴史があるんだから国民が無関係とは言えないよ

農協は、本当に農家の味方なんだろうか

農協の是非論に話をすり替える辺り、やっぱ善し悪しは抜きにして上手いよなあ
我欲まみれでさえなければ

>>265
大賛成だと思う
だって所得保障制度でうはうはになるもの

>>1
この小沢発言でまた政策がブレたら失笑だね。

こんな政党のどこが「民主」党なのかね？
田中派→竹下派→金丸（派）→小沢派
と脈々と続くフィクサー政治そのものじゃないか(苦笑)

農協がＦＴＡに反対だから邪魔なんだな

この一言とってもよくわかる

民主は政権にむかない
今求められているのは、民主主義における再分配を基幹とする包括政党。　

それをやってきたのが、自民党
保守といわれながら中途半端な側面もあったが、これは包括政党所以のこと

民主党になれば、極端な一部利益集団、圧力団体への偏重を行うといってるようなもの

国民には適当に金ばらまいとけば済むと思ってる

小沢は「米国とのＦＴＡありき」じゃないんだよ。
「農家の戸別補償ありき」で、それを実施する理由付けとして「米国とのＦＴＡ」。

農家に直接金をばら撒き、その首根っこをつかんで票にすることが目的。
田中角栄が土木建設業界でやったことの、焼き直し。

日本の農業がどうなろうと知ったことじゃないし、食糧自給率なんてはなから考えてないよ。

（汽車ポッポのﾒﾛﾃﾞｨ-で）
スピード、スピード、谷の底♪　畑も飛ぶ飛ぶ、家も飛ぶ♪
専業、兼業、ＪＡ〜♪　倒産だ、心中だ、悲しいな〜♪

FTA締結に関しては日本共産党の主張が一番正しいと思う

間違いなくこのFTA締結は米の自由化(食糧自給の破壊)が目的
これを締結すると農家は大打撃を受ける

共産党は締結反対だよな

局所で良い主張をする共産党なんだが
全体としてはダメなんだな

年金の一本化なんかでも、あれすべての公務員が抵抗すんだろ。
国家公務員だろうが地方公務員だろうが日教組だろうが。
民主党が過去の利権システムのしがらみのままってことはないな。
自民党と違って過去からの深すぎる癒着関係ないんだから。

やっぱり政権交代はいいよね。つーか、自民党政治がダメすぎる。

農協と暴力団と朝鮮総連と民団と日教組は百害あって一利なしです。

農協と暴力団と朝鮮総連と民団と日教組は百害あって一利なしです。

農協と暴力団と朝鮮総連と民団と日教組は百害あって一利なしです。

農協と暴力団と朝鮮総連と民団と日教組は百害あって一利なしです。

農協と暴力団と朝鮮総連と民団と日教組は百害あって一利なしです。

日本の農業をダメにしたのが農協。
借金漬け、肥料漬け、独占買い占めで農家をメチャクチャ。
決して味方ではない。

>>269
たぶんこいつの借金って農機具の事じゃないか？
高額の農機具を借金させて買わせるのは農協の手口。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。

中国の牛乳とか、絶対拒否

>>269
さすが農協。あくどさだけは闇金並みだなｗ

支那からタマネギを輸入するのれす( ^ ν^ )

>>277
そうだよね
農家に取ってはまずは自由化阻止なのに
なぜか農協廃止論って？
ありえんよ
まずは自由化阻止
これが基本

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

どっちゃにしても、

鳩と小沢
どっちが党首かわからんなぁ。

どっちの言い分が民主党の政策か？
党全体がブレブレじゃないかよ。

>>270
農家が世襲を重ねて保証にアグラかいてたのが農業がポシャった元凶

競争力の無い農家なんて世襲してないで潰れて結構
どこの中小企業のリーマンに所得保証なんてやってんのよ？
潰れたら別の仕事をしろ
競争力のある合理的なマーケティングを実施せよ

ってとこかな

農協は「無理矢理」農薬・肥料・農機を高額で「押し売り」して、
ただでさえ安い買取価格から支払い分を「天引き」する
さらに高額なマージンを「ピンハネ」する
農家の手取りはほとんど無い。
そして農協は有力者の身内を雇い、自民党に上納する

ここにいる連中は、自給率を下げたくて仕方ない奴ばかりなんだなｗ
もう農業止める。

農協は確かにうんこだが自由化したら農家も死んじゃうだろ

小沢がんばれ！それと不良三国人対策もしっかりお願いします。

>>245
自由化とは、販売価格も売り方も、作るものも自由ということなんですよ。
これらは実は現在は自由じゃない。

販売価格も売り方も作るものも、指導が入っている。

自由化すれば儲からないものは作らなくなる。

まあ個々の農家は普通に考えがあれば民主のＦＴＡに賛成はしないだろうね
あんまり考えない人は民主の個別保証に飛びつくだろうし農家は割れるんじゃないの？

生活が第一とかいいながら
日本の農家や生産や建設＆土木に従事している労働者を
苦しめる一方で、働かない外国人や利権団体に金つぎ込もうってんだから
狂ってるとしかいいようがない。
民主支持者の脳内はどうなってんの？

官僚化してるいえば叩けると思っているのか。
小沢は人を馬鹿にするな

>>295
部外者の意見ですね
だったら
自由化の補助も当然反対ですよね？
そもそも自由化しなければ
この民主党案の金がいかなくてすみますよね？

なんで自由化賛成なんですか？

金丸信の鞄持ちで北朝鮮に日参していた当時、農協の米を北朝鮮に支援しては政治資金を受けていた恩義は
今では秘書を使って土建屋に鞍換え、小沢の天の声で談合契約をして土建利権を得ているから、
農協を切り捨て出来る様になったのかな？
政治資金で不動産も手に入れたし、不動産のアパートの件も解決していなかったな、
政権政党の副総理にでもなれば、全部もみ消すことが出来るからな。
哀れ農協は切り捨てられた。土鳩と日教組、自治労、元社会党左派の民主党にな。

民主党は農政に定見なんて無いよ。農林族と小沢の考えはまったく違うし。
外交・安全保障・防衛・教育行政並みに、党内で火種を抱えてるよ。

７月２７日に鳩山代表がマニフェストを発表　農産物を含む米ＦＴＡ実施を明記
　　　↓
全国農業協同組合中央会などが３０日「農業に壊滅的な影響を与える」と猛反発、抗議声明発表
　　　↓
鳩山代表は８月４日「より分かりやすく直していくことが必要だ」と修正を表明
　　　↓
７日全国農業協同組合などが緊急集会「米ＦＴＡは日本農業を崩壊に導き断じて認められない」
　　　↓
菅代表代行が７日の記者会見で、米ＦＴＡに関し「協定締結」を「交渉を促進」に文言を修正
　　　↓
小沢代表代行は８日マニフェストの記述について、鳩山代表が文言の修正を決めたことに異議を唱える

>FTA自体は圧倒的にメリットのほうが大きいのに
なんで補償して貰える農家の視点だけで話を進めようとするんだか

同感だ。小沢が正しい。
石油無にもう農業なんて成り立たない。その石油を買うにはお金が要る。そのお金を
稼ぐには工業産品やサービスを外国に買ってもらわねばならない。相手も当然、見返りを
要求する。一方的な輸出なんてもう出来る状態じゃない。FTAで農産物を買ってくれれば、
ならそうぜざるを得ない。しかも価格は日本の1/3、1/5、1/10だ。日本の価格が高すぎる。
脳狂や畜産振興事業団のような天下りが中に入って利権をチューチューしてるからだ。
そんな脳狂が何を言おうが聞く必要など無い。

農林中金　＝　ＪＡバンク

「私は農家です」って言えば、農作物を作らなくてもお金もらえるの？
自由化されたら作っても売れないんだから、作るの馬鹿らしくならない？

なんかおかしな単発が多いな。
農協も無くなったらそれこそ地方のライフライン全壊なのに。
そりゃそうか、輸入自由化には地方農家なんて目の上のたんこぶだし消えて欲しいが本音なんだろう。
そして自分らの工業製品売って野菜なんて輸入すればいいってか。

そうやって偏った国内生産してりゃどうなるかなんて明らかだろうに。

クラッシャー（笑）

【政治】 麻生首相「農業に潮目の変化が訪れている」との認識　経済連携協定（ＥＰＡ）にも積極的に取り組むと施政方針演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233202679/l50

【民主党】菅代表代行「農業を一番破壊したのが自民党。自民のやり方では更に自給率は下がる」とバラマキ批判に反論★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168299088/l50

【最後の爆弾】農林中金、含み損１兆５千億円　官僚天下り理事長「反省すべきは反省」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227786081/l50

こんなんで、民主党300議席ってマスコミ釣り針でかすぎだろ。

>>265
うん。
働かなくても所得保障制度で生きていける。

農家版生活保護みたいなもんだからね。

>>297
お前が本当に自給率を気にかけているなら農家やめて農業やりたい奴に安い値段で土地を売れ

農家は自給率自給率言えば憲法九条よろしく平伏すると勘違いしているんじゃないのか？

何が個別補償だよ。
国は一生俺の収入を保証できるのか？
先細りしかないだろ。

そんななら今直ぐ農業辞めるは。

農協はダメだろう


日本の農業を食い潰したのは農協

周囲の民主支持者に理由を聞くと、
「一度やらせてみてもいいんじゃないか？」
という声が返ってくる。
主に４０代以上。

実は農協嫌いの農家は多い

農協ってガンなのか。
これは民主にむしろ農家票ながれるんじゃね？

>>270
実家が農業だけど、自由化喜んでるよ。
もちろん所得保障制度があるからなんだけどねw

>>283
だから建設的野党が関の山なんだよw

>>301
無茶を通してきた農協と個別保障付きのFTAの2択ってのもなんだかな。

農協の上納金が足りなかったのか？

どんだけ補助しようが
作った野菜が売れなければ農家死亡する

まったく机上の論理だけは立派だな
いや机上の論理で成り立たず勢いのみでやろうとしてるのが現状か

>>314
具体化がないんだけどね
あと保証って金がいくらあっても足りないので
どんどん削除か廃止って目にみえているんだけど？

>>297
そうではない。
農家の過度な農協依存をやめろと言いたい。
スーパー、乗用車、保険、旅行、結婚,葬儀まで農協に依存するのは
おかしいだろ。
農家のほうも、嫌がらせが怖くて嫌々使っている場合もあるだろうから、
これらの部門は一刻も早く民間に売却すべきだ。
何の問題も無いだろ？
補助金は税金から支払われるのだから、これくらいは言わせろよ。

日本の食料自給率をこれ以上下げるな
日本をこれ以上コンクリートジャングルにするな

農協はJAバンクの含み損が兆単位らしいしな
潰すべきだろ

これは小沢に同意。
小沢を叩いてる奴は農協の実態を知らないからな。

在日帰化以外の国民、相手にする必要ない

とかそのうち言いそうだな

>>315
農地は簡単に転売出来んだろ？

農協工作員が必死だな

>>329
実態って具体的になんなの？どうせ単発だろうけど。

小沢先生、農林水産省の廃止の方も、よろしく！

JRAの監督は、国税庁。
農政は、経済産業省。
消費関係は、新しくできる消費者庁に。
農業土木と水産庁は、国土交通省に。
林野庁は、環境省に。

安かろう悪かろう

昔からよくいわれる言葉じゃねぇか
長い目で見ると…健康損なっても自業自得だし

添加物まみれの野菜ジュースだのコンビニ弁当だの
20年後, コンビニの商品が食卓に上がるようになりましたと.

ベンツ乗り回しマンション建てて左団扇。
バカな都会の農業体験ツアーの相手を適当にあしらって
自宅用に無農薬の美味しい米や野菜を健康のために作っている。
これで税金ないし、補助金・報償金タンマリ。
インチキ農家はやめられない。

>>326
お前らは何にも分かってねえよ。

家みたいに農協と戦争しながらやってる農家も有るは。
今でさえ苦しいのに、
この上さらに自由化で生き残れる訳ねえんだよ。

民主党が政権を取ったら、農協は解体だな

農協は農家の敵
農家はわかってくれる
農家は相手にするな

スゲー、ポッポのFTAﾌﾞﾚﾌﾞﾚ発言の時の民主党擁護のレスと全く同じｗ

農業のグローバル化は避けられない流れだし
それまでに腐るほど時間があったのに世界と戦う努力を怠ってきた農家も悪いだろ

他の工業などの産業は世界で生き残るため改革を繰り返し努力してきたんだ

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。

自民党時代は農協にワンクッションおいて金が流れてたろ。
これからは民主と農民の財布が直結するわけだから
政府に何も言えなくなるぞ。
小沢が自由化と言ったら従うしかないやん。

>>304
個別保証の意味がわからんからかな
キャベツが豊作だったらトラクターで潰して価格安定
不作だったら税金から国家保証
普通の会社じゃ考えられん

農家も農協に頼ってぬるま湯に浸ってないで頭を使って競争力をあげろ

ってとこかな
FTAは基本的に賛成だが食べ物はなるべく国産を買っとる
高くてもブランディング力がある物には金を出す人間なんでね

今度は農協叩きから
農家叩きに作戦変更？

>この上さらに自由化で生き残れる訳ねえんだよ

公務員とおんなじ。利権にどっぷり使ってる連中のいつものいいぐさだ。
言うことはひとつ「じゃ、やめればいいだろう。職業は自由に選択できるんだから。」

自由化推し進めて
旨い汁吸えるかもしれない
政治家・利権団体

とかそういうのは
まったく考慮なしなんですか…

どうやら何でもかんでも官僚のせいにすればいいと思っているらしい

>>325
（実家は農家だが）簡単に言うと、農家はほとんどが高齢者。
高齢者はあと数年〜十数年生きれば良いわけだから…

もう、わかるよね？
働かなくても（申し訳程度に生産すれば）喰っていけるなら
そのほうがいいに決まってるじゃん。

高齢者なんだから自分が死んだ後の日本なんか関係ないw
これは年金や企業の定年間近の人も同じだけどね。（だから老害とか言われるわけだが）

>>337
>今でさえ苦しいのに、
>この上さらに自由化で生き残れる訳ねえんだよ。
気持ちはわかるが、製造業だって同じだよ。
今はほとんどの業界が似たようなものだ。

ここで麻生が一言
「農業が苦しいんだって？じゃあ辞めれば？」

農協って無駄に人多すぎ

>>345
だから辞めると言ってるｗ

自給率０％の素晴らしい国家が近いうち完成するよ。
良かったな。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。

政策に一貫性がなく、都合良くクルクル変わる烏合の衆民主党！！

先月末のマニフェスト発表時には、鳩山由紀夫は「実現できない場合の覚悟を決めて出している」
などと大見得を切ったものの、その後、地方分権政策の不十分な点を指摘されたり、
日米ＦＴＡ（自由貿易協定）について農業団体から猛抗議を受けるや、慌てて修正をした。

ＦＴＡの修正をしたらしたで、今度は小沢一郎がその必要は無いと言い出す始末だ！
そんな体たらくの政党が導く未来は混乱と不安以外の何物でもない。

民主党は政権を取ったら補正予算を凍結するという。そんなことをしたら日本経済全体が大変なことになる。

民主党には経済全体の成長戦略が無い。この点を批判されると、岡田克也は「自民党は２％経済成長と言っている」
「がんばれば実現可能な数字に思えるし、望ましい」と、安直に“自民党並み”を表明。
さらに、マニフェストに成長戦略を書き込む修正に追われる始末。

これでは政策の実行力も疑わざるを得ない！烏合の衆民主党が政権を取ったら日本沈没だ！！！

>>348
それ農家をやめて老後はという人だろうに

詭弁だよ

小沢かっけーがんばれ！
やっぱ小沢はトップじゃなくてこういう影の権力者むきだなｗ

民主がこの先死ぬまで政権を取って同額の個別保証してくれるなんて
保証は全くない
自由化されたら間違いなく売れなくなり農業じゃ稼げなくなる
まあちょっと考えたら分かることなんだけど農協も嫌いだしお金くれる
から民主って人はいるだろうなｗ

いや、すごくいいこと言ってるし、的を得た発言なわけだが、支持団体のJAコケ下ろしにして大丈夫かｗｗ

正直JAは農家の敵でしかない。
しかし、田舎のおっさんでは理解できないのでJAのなすがままってのが現実。

中国共産党日本工作マニュアル通りだな

>>337

気持ちは分かるが関税で保護するやり方がもう農家保護になってない
逆にペナルティでいらん輸入を課されるルールになってるから

>>296
農協は農家から農作物を買い上げなんてしないだろ
あくまで卸市場などへの販売斡旋だけ
つまり価格を直接決定するのは市場だぞ
買取価格ってなに脳内妄想で批判してるの？
市場へ出荷するにあたっての規格を満たすための選果コストや輸送コストを引く事がピンハネなのか？

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。

>>337
>この上さらに自由化で生き残れる訳ねえんだよ。
それがわかってるから所得保障制度なんでしょう？

>>352
ゼロにはならないと思うよ？
贈答用の高付加価値商品が残るw

http://www.news.janjan.jp/living/0904/0904211878/1.php

掛けてもいい
野菜工場は今後50年主流となることはないと

キャベツ・レタスしか作れない�d
太陽光は偉大だ…野菜は工業製品には成りえないと…

仕事ないのでこの数ヶ月農業してみたけど
話にならんくらい儲けがない。

おまけに農協にあれも買えこれも買えと言われる始末。
もうだめかもしれんね。

よくわかったよ。

不在投票で自民党に入れてやる！

自分で販売ルート探せって言う奴いるけどモノが溢れてる昨今、
ましてや高齢の爺さん婆さんで跡継ぎが居ないで農業をやっている現状、
とてもじゃないけど販促ルートなんて探してる暇はないと思うよ。

逆に親子二代でやれてるところはすんごい儲かってるよ。
うちの農協でも収入+貯金のトップ10は全員親子二代

>>27
農協に限らず、仕事を右から左に流すだけの有害組織が多すぎるな。
自民はそういう組織に補助金落として集票マシンにしていたわけだ。
そういう構造を潰して実際に働いている人に金が回る仕組みをつくらんとね。

どうやら本気らしいな

農協は農民のためにあるのではなく
農協に巣くっているじじい、自民党のためにある
農民は奴らに搾取され続けている
コメを一粒たりとも輸入しないと言っていたのは
単なるイベントで終わった。
腐れじじいども逝けや
自民惨敗ざまあみろ

>>337
会社員だって同じだろ
何故農家だけは特別扱いなのか？
普通の会社員から見たらそう思われる事もあるって事


会社始まるんで落ちるが、誇りを持って農業やってる奴らは尊敬しとる
農家叩きが目的じゃない事は理解しといてくれ

イオン利権ですかｗ
どうしてこう、政治家は汚いやつばかりなんだ・・・

>>340
世界と戦う農家って馬鹿ですか？
日本はただでさえ食料自給率が低いのに
これを如何に上げていくかを推進するならまだしも
海外から輸入しればいいなんて具の骨頂を進めるのが民主党。
お前は中国の農薬まみれの食品を金払って食いたいのか？
アメリカの遺伝子組み換えの食料を口にしたいのか？

民主の進める方針は国力を削いで外国におもねる政策ばかりじゃないか。

>>355
詭弁じゃないよ。
そういう風にならないように持って行くには
若者が農業へどんどん参入しなくちゃ無理ですね。

>>357
農家のほとんどは辞めたいんだよ。
そのキッカケ（口実）になるのが民主党の政策なんだ。
だから問題がない。

これから農業で喰っていきたいと思っている
新規参入者には大変だけどね。

農家が、必要だからってことで農協を作ったんだけどね〜
農協の社長も農家だし

小沢は農協も農家も敵につく回してどうすんだよ
今言う必要ないだろ

農協なんてただの抵抗勢力
小沢正論

まぁお前らが国産のもの食えなくなるだけだからどうでもいいよね。

農協の年金も公務員と同じ三段階っておかしいだろ！
自民党の票田だからってきたねえよな！

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。

農協が書類作るのに
なんでクロヨンとかトーゴーサンとか
呼ばれる問題が起きるんだ？

>>367
ところが、地元の道の駅とかに農作物や饅頭とかを置いて、年収300万以上のばあちゃん達もいるんだな。

農家に色々補助してるのは全て減反の見返りだ

>>361
アホか。
全部農協の指図で決まるんだよ。
市場なんてJAの農作物には存在しない。

唯一あるのは非農協の市場があるのみ。
上でも出てるが、嫌がらせ全開だぜｗｗ

>>365
農協通して商売になるわけがない。

零細な農家は、農協を介さないと市場に作物を流せない。
農協による搾取を無くすことと、FTAを締結することは無関係で
農協に問題があるなら、立法で問題解決すべき。
農協批判をFTA締結の利点であるかのように喧伝するのは、
詐欺行為。

>>340
いぐさ農家は負けて絶滅したな
もはや真の意味での国産たたみはない

それ以前に畳を使う住宅自体がほとんどないがなｗ

自民大敗は間違いないが、こりゃ民主も短命で終わりそうだな。

そのまえに日本が無くなるわな。
四年後日本は中国になってるよ、断言する。

森祐喜（石川県の県会議員・森元首相の息子）
酒井法子だけでなく、ピーチジョンの野口を通じて押尾学とも繋がる幅広い人脈を誇る

小沢はわかってる。
バラマキして票を集めてきた農水族議員と甘い汁を吸う農協などの一部の人が
農業を衰退させてきて今に至る。

>>375
最初の趣旨はそうだね。
でも本来の目的を外れて、維持するのが目的になってる組織が多いんじゃない。
そこらじゅうにあるJAの立派なビル、農家のためになってるの？

農協は解体が必要な時期だろ。
今の農協は、農協職員の子供達をコネで農協に入れ。
公務員並の安定を与える為にあるようなもの。

農家は農協職員の子孫を養う為に飼い殺しされてる状態。

>>375
農協の社長って？
馬鹿丸出し学生？

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。

自給率をタテに我がままを通そうと言うのは
正しいのかもしれんが、農家自身からそれを言われると大変不快だ。

農協をつぶすことはいいこと
そしてただでもらった農地を耕作しない農民から解放し
若者に農業をやらせることも考えなくては

またお得意のレッテル貼りで叩くのか

何だ？
ここ変だろｗ

農協ってもはや単なる利権団体に成り下がってるな。
彼ら自身が日本農業の将来を真剣に考えてなどいない。
今の自分の保身に汲々としているだけ。

どっちが政権取ろうが、農協は見直ししなければ日本農業の再生は
あり得ないが、自民ではそんなこと出来るわけないだろうな〜。

でも実際農家の息子、娘がＪＡ関係で働いてる奴多くね？
自分たちは金もらえるけど子供の働き先を潰しかねない政策を支持するかね？

小沢先生カッコ良いw確かに農家を借金漬けにして縛りつけるJAこそ全ての元凶

小沢擁護の論調は、農協を潰すために外国から農産物を呼び込むって事でいいのかな。

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民主党の掲げてる農家の個別補償だって
中間に農協が入ったら幾ら搾取されるかわからんな

北朝鮮に米を送っても末端に届かないようにな

今や産地偽造を率先してやる所もあるもんね、農協・漁協

>>392
たしかに闇は深そうだ。
すべての利権、闇をさらそうぜ。
これぞ政権交代の最大の利点。
みんな同じスタートラインからまたやりなおせばいいんだ。年金もな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88
>日本において農業者（農家および小規模農業法人）によって組織された協同組合。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88_(%E9%9F%93%E5%9B%BD)
>大韓民国における農業生産力の増進と農民の経済的・社会的な地位の向上を
>促進し、以て国家経済の発展に寄与することを目的に設立された、農民に
>よる協同組織体大韓民国における農業生産力の増進と農民の経済的・社会的
>な地位の向上を促進し、以て国家経済の発展に寄与することを目的に設立
>された、農民による協同組織体

小沢・・・さすが攻めどころを心得てるな。

>>1
おお〜。よくいったな〜。

農協って、やくざなんだろ？
恐い、恐い。

>>394
介護ですらなり手が居ないのに、もっときつくて儲からない農家に、自称"働きたくても働けない"若者が来るわけ無いだろｗｗ
今ですら、求人有り余ってるのに。

農協と政治家とのつながりとか無関係に
俺は自分の住んでいるところで採れる
旬の、安全で旨いものが喰いたいし
日本がこれ以上外国に依存しないと生きて行けない状況になるのは
やめた方がいいと思う

田んぼや畑が無くなったら治水も変わるし
山も河も海も変わる
自然災害の激化に拍車がかかる

木の花ガルテン最高！

>>2
（ ｀ハ´）<丶｀∀´>　そうアル、そうニダ

いいね、政権交代。
自民じゃ絶対できないことだ。

>>398
実際は農家の子供達は農業、農協職員の子供達はコネで農協にってかんじ。
農協職員の子供達は農業大学に通い農協へ就職、儲かっていない農家の子供達は大学すら行けない。

>>380
農機具をレンタルしたり、他の農家の手伝いなどの
副業の収入までは把握できないんだろうね。

減反無くして自由貿易にして農家激減。金持ちしか国産食べれず貧乏人は盗むか安い外国産食う。日本の円が暴落したらどうすんだ？批判した奴らちょっと対策考えて味噌。なるべく斬新な奴な

>>408
若者を雇用した農家が支払う賃金に、国は補助金を出すべきだと思う。

>>409
同感

さっさとつぶせ

JA農協で働いている奴らは楽しすぎ
特に東京23区の西にある支店
今知らんが、新人女子を食っては
不倫のオンパレード
飲み会は乱交状態

急に工作員が湧いてきたな

田舎もどんどん荒れていっちゃうのかなあ
なんか悲しいわ

>415
このスレは素人さんの来る所では
無いのですが。何か。
関税５００％賭けているのはどこの国
でちゅか。
円が半分になっても問題有りません。

農協解体か…
郊外の農場はまだ若手が頑張るだろうが、
山間部の過疎農村は絶滅しちゃうだろうなぁ。

時代の流れか…憐れだな友愛って

おいこのスレなんか可笑しいぞｗｗｗｗ

晒しあげ

農協に民間の査察入れればいいんじゃね？

なんにせよ農民票は宛にしていないほど余裕なんだろう。

日本企業が厳しい管理のもとに育てたという売りで、米や野菜を逆輸入。
安い・うまい・安全の東アジア産作物で日本の農業丸潰れ。
日本の農家は今の農協と同じ役割をする民間企業に買い叩かれて悲鳴。
という未来。

なんか急に泣き落としが出てきたな。

>>409
家庭菜園すればよくね？

ま-　集荷やボイラーの燃費とかの優遇とか１００％いらない訳じゃないと

思うが、所謂中抜けや携帯で競馬サイト見て遊んでんのはいるなぁ。

農機具ばかりか軽トラなんかの販売や銀行や職種を増やしすぎただよ。

農協なんか実際は共済自爆が資本の中軸になってる糞団体だよ

>>426
まあそうだろうなｗ

>>419
地方公務員もそんな感じ。
倫理観の欠片も無い奴らが楽して生きてるのが今の世の中。
自民党は滅ぶべし。
まぁ、後４日の命だが。

農協のおかげで持ってるって部分も見て欲しいもんだが
ν速民には１か０しかないのかね

知らんぞ・・・


生産者は、農協に農作物を持ち込んだ時点で利益を確定できる。



生産者が、個別に販売先を探せというのかね




無謀

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。

>>422お前民主信者だろ？関税とか言う時点でAUTO お前は鉄でも食ってろ

>>416
金出しても期待するほど集まらないぞ。
ドカチンの人夫も若いのが集まらず、高齢化の波が押し寄せている現実知らんのか？

あいつらは楽して儲かる仕事しかする気がないんだよ。
農家で楽なのはあり得ない。

なにがどうなってるかわかんないが
最近、小沢さんがジャイアンに見える。

郵貯の次はJAを自由化しろというアメリカ様の言いつけかしら

民主党関連の政策で唯一評価してる
どこまでできるかは疑問だけど

医師会と郵政と農協の票に政治はだらしない

農協ってとんでもなく給料安いんだよな。
某四国正社員で月収12万とか。

都市部郊外と山間部の過疎農村を一緒くた。
要するに田舎に住むな。農村を捨てろ。
町に出てサービス業やれ。

>>442
九州じゃ高卒手取り九万がある

>>433
残念ながら地方分権推進で地方公務員天国になります

階級闘争の好きな人たちが煽ってるｗ

何でも解体すれば事態が好転すると信じているアホは滅べばいいよ。

>生産者が、個別に販売先を探せというのかね
農協を潰せば、代わりに複数の商社が買い付けに来るだろう。

＞中央の農協、農業団体は官僚化
こういう図式を作り出して、
都会や都市部の非農業の無党派層の票を呼び込むハラ。

当事者に関係ないところで票を稼いで、当事者は置き去り、迷惑。

いよいよ我が国の農業も民主党によってとどめを刺されることになりそうだな
いずれ時間の問題ではあったとはいえ早かったなあ
今後は今以上に中国産や韓国産の作物を買わされるのか・・

>>448
まーたジャスコか。死ねばいいのに

農協なんかさっさと潰せ

日本の場合、農業の大規模化、企業化が追いついておらず

海外から見れば、零細とも言える日本の父ちゃん母ちゃん農家が


生産するだけでなく、営業もJAにたよらず自分でやってくださいというのは


無理がありすぎる・・・

農業は相場だからね。
株と変わらん。ケーブルテレビで日々刻々と変わる市況放送に振り回されながら
農家はやってるよ。
その元締めである農協になんらかの不満はあっても当然のことだ。

農協は幹部クラスが酷い能力だし農家の敵は農協とは一般は知らないんだろ

山間部の過疎農村とか需要があるから今の農協の形態になったんだよ。
どこの誰が引き継ぐの？
役所が農協の変わりやってくれるの？

>>448
いまでも来ないのに、農協無くなったら来るのか？
商社が走り回るのは冷害予測で不作が予想され
米暴騰の見込みがある時くらいだよ。
内緒で安く買い漁りに来るだけ。

農家の票が無くても大丈夫って事か……
汚沢はあからさますぎ

つか小沢とっとと国会議員辞めろ
秘書がやったことでも議員が責任取って辞めろ

FTA締結が是か非か、というより、
結局、民主党はどうすんの？

ということなんじゃないの？

FTA締結反対、といっている層には、「いやいや推進する程度です」と答え、
一方で、FTA締結賛成、といっている層に向けては、「反対者がいても相手にしないで結する覚悟である」と答える。

>>383
http://www.newfoods.co.jp/sijo/

>>453
大体、東北や北海道以外で大規模化なんて成り立つわけがないのにネ。

産地、生産者名、顔写真が入ったシールを張り付けてる野菜、人気あるよ。
スーパーに直販品コーナーがあってＪＡマークの野菜と比較できる。差は歴然。

生産者の顔が見えるのって安心する。
ウナギなんか産地名だけで誰がどうやって養殖したか明かさないから
いくら国産だとかかれていても信用できなかった。

頑張る農家は応援したい。いい野菜作る生産者名はもう暗記済み。

農協、いらないじゃん。天下りがふんぞり返って
顔色伺うコバンザメの図は気持ち悪いよ。

【ガラガラ】鳩山代表の演説に閑古鳥＠鹿児島【睡眠導入動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8004667


【コント】鳩山代表が政見放送で奇怪な寸劇【松居一代】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8022620

零細農家が、小口の営業を、個人単位でやってください？？？


それこそ、非効率だろう

「農協　＝　農家の敵」でっせ。
あと「民間も圧倒的資金力で潰しにかかる」って新聞で特集してた。

もう農協は農業切り捨てて
共済と金融だけに絞った方がいいんじゃね

そこかしこのマーケットに入り込んで中間搾取バリバリで権限もないのに恫喝してくるしな

問題は農協がやってた中間を何処が引き継ぐかが問題だが

FTAって主張してることは悪くなくて聞こえは良いんだけど実際やった国はロクな事になってないんだよな。
国がむちゃくちゃになるきっかけになってる。

この調子で「日教組、相手にする必要ない」「総連、相手にする必要ない」「マスコミ、相手にする必要ない」
とまで言い放ったら、宗旨替えどころか尻の穴まで舐めます

>いまでも来ないのに、農協無くなったら来るのか？
来るだろうな。
現状では農家は、農協の嫌がらせが怖くて商社に売りたくても売れない。
商社も農協との関係を悪くしたくないから、積極的な買い付けが難しい。

>>467
あ、そうなの？
たとえばどこの国？

農協を潰すのは賛成だ。農家を犠牲には出来ない。

俺のじーちゃんは戦死し
残された土地はばーちゃんが管理し
戦時中は配給所に使われ
日朝無関係に困っている奴等や医者を住まわせ
戦後政府には強制的には安く取上げられて小作に分配され
動けなくなって管理が出来なくなっていた土地は
いつしか勝手にこっそり何十年もチョンに住み着かれ土地をもっていかれ
外国で余ったとかいう輸入材のせいで木材価格の暴落し
木が売れなくなり
山を手入れできなくなり
細々と田畑だけでやってるのに
今度は米まで輸入ですか？
価格暴落ですか？？？

ばーちゃん、ゴメン

こんな日本になっちゃいました。。。

>>445
なんで地方分権で役人天国になるんだよ？
大阪の例をみても公務員が仕事をしなくていい状況ではなくなるだろ？

ばあちゃんがすんでる信号もないど田舎のばあちゃんちは駄菓子屋一件と農協くらいしかないのになくなったら悲惨

農協の資金力は半端ない。
農家で農協の生命保険を含む金融商品を買っていない奴はほとんど居ない。

<<470
たしか南米あたり韓国もそうだっけ？
あと……忘れた。

郵政は内部の腐敗については
郵政監察官という逮捕権もった査察部があるけど
農協には内部腐敗についてどう対処してるんだろ？
80兆円も資産もってて何もないのかな？

>>430
その通り。
農協は職種を広げすぎたせいで、独裁国家のような状態になっている。
農家は金融も共済も不動産も、全て農作物の販路を人質に農協に握られて。
畑潰してアパート建てろと言われれば、金融部から無理やり金を貸し付けられアパートを建て。
不動産部に管理委託をし、管理料や仲介手数料を搾取され。
建て物には共済部から高額な掛け金の共済を強制される。
そしてアパート経営に失敗し金融部への返済が滞ると。
担保のアパートを取られ、それで足りないと他の農地も取り上げられる。
農地は農地法で守られているため、一般の不動産会社は手を出す事ができないので。
農家は自分達で土地を処分できない為、農協の言い値で土地を処分されてしまう。
その後農協は農地法第５条を使い、取り上げた農地を宅地分譲し。
建て売りなどで販売し、金融部、不動産部、共済部がさらに潤っていく。

>>472
泣き落としはやめろって。
農家でなくても、不遇な目にあった人は大勢いる。

>>476
ありがと。
欧米の戦略にまんまとやられてるってことかしらね。

>>415
そんな脆弱な農業なら潰してしまうに限るな。
どうせ安い外国産には勝てない。
オレは美味くて安全なものをリーズナブルな値段で売ってくれる農家から買うから、何も問題ないよ。

農家は保護する
農協は保護しない

自民党はその逆だったからな。

小沢GJ！

農協潰せと言う農民もいるし、農協がなくなったら困るという農民もいる
どっちなんだ？

ホントにこの板の人間は頭が悪いな

農協を相手にする必要はないってのは正論だな。

あいつらこそ中間搾取で越え太っているゴミ連中。

>>473
中央の官僚よりはできの悪いのが好き勝手に税金を使えるようになるからだろ？

糞共が利権占めて底辺が苦しむぐらいなら朝鮮にでも乗っ取られたほうがマシ
救いようの無い日本

日頃は東京以外はみんな氏ねとか言っている２ちゃんNEETが突如、郷土愛に目覚めたようだな＾＾；
だったらNEETを辞めて就農でもすれば？＾＾；　どうせ団塊親の年金でネットにアニメにゲーム三昧な癖に＾＾；

そのうち好きなだけ農業できるようになるよ
人材派遣や土建屋が農業に参入してくるから
まぁ介護の二の舞だろうけど

>>478
住宅やアパートの分譲までやってるのか。
とことん腐ってるな。

>>409
それがごく普通の考えだと思う。
新鮮で安全な物を食べたいのは当たり前の発想なのに
ここで農協叩きしている奴は、日本人ではない民主党支持者が
工作活動してるんじゃないか？と思うような書き込みばかり。

農協を一度潰して、民主党主導で友愛農連でも作るってのなら分からんでもない。

さすがは小沢だ
信用してもいいかも

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。

農協通さないでスーパーと直接取引してる農家もあるんでしょ？
そんな面倒な事したくない農家もあるはずなんだけどね

郵政民営化の次は、農協民営化を謳って総選挙に臨めば、自民党は存続できたのかもな。

>>478
なんで農協の所有になると宅地転用できるんだ？

日本って農業経営に関するオピニオンリーダーがいないね。
政界人まで農協＝悪、自由化＝善というワイドショー的な発想をしている。
現状をよく認識していて未来を見通した建設的提案のできる知識人はいないものか。

「われ、だれにことわりもなしに、こんなとこで商売しとんねん！」

みたいな集団（農協）のイメージキャラが「サザエさん」って、おかしいよな。
ま、「だからサザエさん」ってのが正解なんだけど。

官僚官僚って言うけど、官僚ってなに？

>>486
地方にも優秀な公務員はいるだろ。
それを埋もれさせてる現状よりはよくないか？
地方分権は胡散臭い仕組みだとは思うけどな。

>>495
ちがう。
青果市場を通さずに、農協が直接スーパーと取り引きしてるだけ。

なんか何も知らない人が農協は害悪とか言ってるけど、メリットだって当然あるんですよ？
確かに腐りきってる部分も多いけどさ、なけりゃ無いで困るんだよ。
農業資材だの種苗だのどうするつもりなんだ？
ホームセンターで買うとかアホな事は言わないでくれよ



しかしウチの農協は産直販売所の隣に葬儀所建てやがった。死ねばいいのに…

良し悪しではなく、民主の元々の政策でいくなら
農協は相手にする必要はないはず。
この件については小沢は正論。鳩山は狂ってる。
FTA制限するなら、日本の輸出品にもメリットはほぼ無い交渉になるし
そもそも何のための農家の所得保障政策だったのかという事になる。
鳩山のいってる重要品目以外はやるとか
いうわけの分からんことやるなら、現状維持した方がマシだという話。
この政策は農協との喧嘩がセットに決まってる。本当に鳩山頭悪すぎるよ
総理なんかとてもじゃないけど無理。先行きが不安だ

>>476
WTOでのポジションで見ると
先進国で食料輸入国である日本やEUの立場は一部品目を関税で守って上で
米国の農業補助金の削減を求めていくって立場

米国は国内農家に補助金支援をした上で市場開放を求めていく立場

今回のそれを見れば分かるように完全な「追米路線」
交渉のテーブルに着く前に白旗あげるようなもの

農協のピンハネ率さげりゃ済む。
農家：農協の取り分を８：２くらいにすればいい。
農家も潤うし、農協も営業に専念すればいい。
農協が金融やら葬儀屋までやるのはおかしい。

漁業権スレでもそうだってど
世の中には自分の知らない利権が
たくさん残ってるんだなぁと感じるわ

この辺が小沢と与野党問わず他の政治家との違いだろうな。
これが他なら、やはりいい顔をしたいからこうは言わない、言えない。
前にも農協批判の文脈でここに書いたが、個別補償とＦＴＡはセットだもんな。
だから片方を喜んでおきながらもう片方はイヤだ、は通らない。（「農家」もいろいろだろうけどね）
どっちにしても日本人第一でない政党を支持することなどオレにはあり得んが。

>>501
大体は数年で染まるから優秀なのがいるとすれば1〜2年生だけ
染まっちまったら悪い方にしか能力は働かないよ

そもそもパチンコ屋の三点方式がまかり通っている国家なのに農協が他のルートでの販売を
妨害するのにまっとうな理由がいるはずもない。

農協が牛耳ってて、直で取りひきできないとか
20世紀の話だろ…

営業力のある農家は、直で売りこみに行ってるしな。
今でもそんな農協の縛りのきつい地域なんかあるのか？


ただ、農協の負の面ばかり強調して、解体したら、
医療崩壊よろしく、なんか大変なことほうに一俵
いれとく。

22 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 06:40:06 ID:3LNaZE3W0
34 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 06:45:00 ID:3LNaZE3W0
56 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 06:52:58 ID:3LNaZE3W0
66 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 06:55:46 ID:3LNaZE3W0
126 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 07:15:20 ID:3LNaZE3W0
137 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 07:20:55 ID:3LNaZE3W0
144 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 07:23:50 ID:3LNaZE3W0
154 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 07:28:17 ID:3LNaZE3W0
162 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 07:31:56 ID:3LNaZE3W0
230 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 07:54:15 ID:3LNaZE3W0

省略

494 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 09:18:05 ID:3LNaZE3W0


なんだろう、、、、数時間も張り付いて、、、同じ内容を投稿してる、、

すごく、、、怖いです

小沢なら農政改革をやってのけるかもしれん・・・　それだけで民主党を支持する価値はある

>>35
同意

民主党支持者はそこまで考える頭がねぇんだよ。
ただ人を取り替えりゃ何か変わるかもなー、としか考えてない。

結局は農協の連中にセンスが無いということが問題だと

苦労知らずの田舎者の集まりだからしょうがないのか

この間逢った奴は今どきまさかのパンチ＆関西弁だったしな

相手にしないのは良いけど新規に組合みたいなの立ち上げて
ちゃんとした流通ルート作らないと結局回らないんじゃないの？と思ってしまうけどどうなの

>>494
農家のことはよくしらないけど、漁業関係の利権構造はすごいよな。

ここにも言及したら、まあ選挙じゃ勝てないだろうな。
農協も同じでは？　まず、地方議員がついてこない。

だからこそ、小泉の郵政民営化はすごかったんだと思うけど。
それも今じゃ非難囂々でしょ。

結局、今の民主のように、「推進」という言葉でお茶をにごして選挙戦突入ですよ。

なんでＦＴＡが農業だけの問題だと思われているの？
鉱業・工業や知的所有権などすべて含まれた議論でしょ。
なんで農業の話しかしないのか。

民主は農協利権が発生してないから言いたい放題
新たな利権組織を作るのが目的なのは間違いない

ただその利権組織が農協よりマシなら何も問題ない
そういうもんだろ？

一郎独裁はじまったな

農協は現状基本的に兼業農家の組合なんだよな。
だから、専業農家の組合があってもいいんだが
専業農家が少ないから、専業農家は独立して自分らでまとまる。
本来は専業農家が主体なら、組合が組合として機能するはずだけど
兼業の集まりになってるもんだから、組合員と事務局の関係が上下になってしまってる。
本来の組合ってのは自分たちが協力するためにつくる一定の組織なんだよ。
でも事務局職員が雇用されてるから、組合員と職員が逆の立場になってるんだよ

>>503
> しかしウチの農協は産直販売所の隣に葬儀所建てやがった。死ねばいいのに…

あ、それ新聞で特集してた。リアルだったんだな。
「農家　＝　年寄りばっか　＝　葬儀会社やればボロ儲け」であり、
当然そこに目つけた民間がやろうとしたら、農協は「もっと
大きな葬儀会社」とかつくって、圧力かけて潰しにかかったらしい。
まさに「ジジババ独占！」
で、記者が農協に「この件についてどう思いますか？」って
行ったら「いや、地域サービスですよ。はっはっは。」だとさ。
あ、これテレビでやってたんだっけかな？
でも新聞も特集くんでた。「日本の農業をダメにしてるのは、農協だ」って。

>>503
同感。
単純思考のアホばかりで嫌になる

第一次産業をおろそかにする国は衰退するしかない。
FTA締結なんかアメリカの農業振興策そのものじゃないか。

>>490
農協にとって最大の武器は農地法。
それと農業振興地域に関する法律（農振と呼ばれてる）。
これによって地目が「農地」になっている土地は、一般の不動産会社は手が出せない。
農協の完全独占状態。
そして農地法では、農家同士では売買は可能なのだが。
農振によって開発不可地域に指定する事で、農家が勝手に売買する事を邪魔する事ができる。

消費税が上がったら、正規の流通ルートの農作物など誰も買わなくなるよ。
レストランなど業者はもちろん、一般の消費者も農家と直接取引。
自家用ということで生産した作物を分けてもらうようになる。
電話やファックスで注文して、宅急便で送ってもらう。
農協などどうでもよくなる。
自民党は分かっているのかね。

>>511
直で取引できるのは自己資金だけでやっていける極一部の力のある農家だけ
コンバインや設備のために農協から金を借り入れしている大半の農家は
農協から肥料を買ったり、農協を通じて作物を売るように縛りがある

【社会】中国産ウナギのかば焼きを焼却処分 神港魚類の産地偽装事件の証拠品
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251244931/

一次生産者が形骸化されて、加工業者しか残らなくなった結果
この有様だよ

これからは今よりブランドが大切になってゆくと思うんだ…

農協はカスだけど、購買力の無い若者が国産の1/10とかの値段の中国産野菜に飛び着かない保障もないわけで
価格競争で買いとりの値段下がったら、今でもピィピィ言ってる農家が多いのに農業するのアホらしくなるんでないか

>>515
関西弁はしょうがないだろwww

日本の農家は、元々が自給自足の農家が主体　自分の家族だけを養うのが目的だったはず
そこへ農協が入って、「儲かる仕組み」の商業混在の提案に騙された個人農家ばかり

大規模な農家しか生き残れないような政策を推進した自民にも大きな責任はあるな

>>503
すげーな それ

>>525
それなんていう悪の組織だよ。

生産者って農業だけに限らず
金だけ貰えたらいいってわけじゃないだろ
物作りの精神がドンドン壊されていくな

>>497
農地法で地目が農地になっている土地は、一般の不動産会社は手が出せないから。
農地法４条５条辺りを参照。

>>519
いいたい放題になってないでしょ。

当初は「日米ＦＴＡの締結」と明記しながら、
反発を受けて「交渉を促進」に修正したが、
小沢氏はこれに不満をにじませる発言などをしてきた

と、有権者の顔色みて、虹色政策ですよ。

いや、これが（その場限りの）いいたい放題かwww

もう中国様と何か約束してんな、こいつら。

農水省といえば競馬だが
ここには闇は無いのか？

ジャスコ岡田は農協に膨大な資金を搾取されたのを未だに根に持ってるのか

>>500
盲目的に批判すれば、自分を正義の味方に出来る便利な存在。
アメリカ映画の悪役や、水戸黄門の悪代官みたいな感じ。

農協と農家の関係って大手と下請けみたいなもんじゃないのか
嫌いだから搾取するから無くなれってもんでもないと思うが

>>531
そりゃ違うだろ。
戦後、農地改革で小分けにされたんじゃないの？

>>529
兼業農家の息子だが、今でも買い取り価格は結構安いけどなー。昔みたく
ヤミで卸してた頃はそっちで儲けを出せてたけど。集約化出来ればいいんだけどなあ…

漁業権を作ったのは元総理の鈴木善幸というのは調べてわかったが
農地法は自民党の誰が作ったんだ？

それでもJAはゴミ

>>525
で、ソウカ系と噂されている企業に売ってるわけですよ
まぁ売る前の田畑には、選挙の時にちゃんと公明党の立て札が立っていますがw

そういう自公連立総合ショッピングセンターvsイオンっていう構図なんじゃないかと
個人的に勘ぐってみたりみなかったり

民主が政権とったらこうなるんだろうな
民主・小沢氏「日本人、相手にする必要ない」

>>526
業者はともかく一般消費者はねーな
個別配送の費用の方が流通コストと消費税負担より
各段に効率が悪い。
農作物には鮮度と収穫時期もあるし、
その辺の管理も考えたら結局近所のスーパーの方が楽でした、
みたいなもんだな

JA潰そうぜ

>>527

そんな縛りは無いですよ
強いて言うなら共選で出せなくなるくらい。
ウチは農協取りまとめの共選も出してるし、業者にも卸す。スーパーにも持ち込んでる。

今皆が辛いのは市場の価格が安いからだ。
高けりゃ個選でも市場持ってくよ

>>15
大手スーパー？

毒ぎょうざ事件といい、食は１０年ほど前から中国食品、野菜が急激に伸びていますね。
そう、参議院民主優勢になったころから。

農協潰して日本人を兵糧攻め
中国共産党日本工作マニュアル

個々の農家に分断してしまえば組織による政治力もなくなるし、適当なバラマキを言っとけば分断できるからな

農協が中間搾取しすぎなんだよ
いらねーよ

>>525
税金を投じて改良にした土地を、勝手に工場とかに転売しないためじゃなかったっけ？
実際に俺の住んでる地域じゃ、せっかく農地改良したのに、区画がきれいだからってどんどん工場にされてるって問題になってたよ。

農家が農協に大根を1本10円で売りました。
農協はデパートに大根を1本100円で売りました。
デパートは客に大根を130円で売りました。

さて一番楽に儲かったのは誰でしょう？

>>2
私土建屋ですけど、そんな勢いはもうないです。

農家の方々、こんな舐めた発言を許せますか？日々のあなた方の努力が全部水の泡になってしまいます。

まぁ「農協は問題だ！」って書物が腐るほど出てるから、
農業のノの字も知らん奴でも叩くだけは叩けるよな。

お囃子なんてそんなもんさ。

自民党と癒着して自己の保身に邁進し日本の農業を滅茶苦茶にした農協と農水省利権を叩き潰せ！

うち農協に金借りてるし、組織潰すなら代わりもしっかり作ってくれよ
消してあとは全部放置、借金はさっさと返せみたいなオチはつらい
保険もつきあいあるから農協系だし

>>557
農協がなけりゃこうなるんじゃね？
イオングループの仲買は農家から大根を１本５円で買い叩きました
トップバリューは客に大根を80円の激安価格で売りました

汚沢タイフォまだー？

>>550
農協の融資担当が言うんですよ
業者と直接取引をするなら次から融資はできないってね

農地転用はそうそう認めるわけにはいかんでしょ。
都市部の土地取引や建築規制と同じでさ。
土地の効率的利用を目的としてるわけで、農地をバラバラに転用されたりしたら
農地をいざ集約しようと思っても飛び飛びになって非効率になる。
農地規制は当たり前なんだよ。
それは農協問題の本質じゃない。

>>554
と言うよりは、自民みたいな集約化を言えば必ず"少数"以上の集約化できない地域や世帯も出てくるだろうし、
その反面で各個農家への所得補償、と言えば現状ジリ貧の農家に対しても期待を持たせられるからなんじゃないのかな。
実際にどうなるかまでは分らんけどさ。

ただ数年前から言われてる民主の所得保障に対して米作ってるウチの親父は何一つ期待して無いし、
むしろそれよりもこれまでの自民政治に対する不信の方が強くて反自民派に転じてる。

農協が昔ながらの寄生地主集団だとしても
日本の国土や農家を守ってきてただろ

オマエが(ry

>>557
え、えっと〜〜〜農家？

>>525
農業振興地域に指定するのは農協でなく都道府県の農業委員会では？
アパートを建てられるような調整区域の土地なら、
農家は地目を宅地にしてから不動産屋に売ればいいのでは？

>>569
すげー！！！
正解！

イオンが農協のような仕事したら凄まじい価格破壊が起きるだろうなー

民主党になったらイオン参入してJAと競合してくれ

農協なくちゃ、年寄りばっかりでどう売りさばくのよ！
イオンが全部買ってくれるの？
農家は子供も継ぎたがらない。

>>563
いやこうじゃね？

イオングループの仲買は『中国農家から』大根を１本0.2円で買いました
トップバリューは客に大根を80円の激安価格で売りました

小沢は農協をぶっ潰すつもりなのか

>>574
しかも千葉県産って書いたダンボールも用意だ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251244280/l50#tag125
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」（音声あり）★55

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251246180/l50
【政治】 首相発言「結婚しない方がいい」に一斉批判 民主・岡田氏「誰も好きで所得が少ないわけではない」 共産・志位氏「政治家失格」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251169167/201-300
【政治】斉藤環境相　麻生首相発言を批判　「誤解を生みかねなく不適切。若い人や結婚したい人の環境を整え、励ますのが政治の役目だ」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251031127/l50#tag200
【政治】 麻生首相、「行方不明者」を「遺体」と発言、直後に訂正　豪雨災害の現場視察で（動画あり）★６

これよく分からないんだが、

農協無くす　＝　FTA

ってことなの？

>>386
>四年後日本は中国になってるよ、断言する。

それはそれで面白そうだなオイ。
リアル北斗の拳みたいになってたら楽しそうだなﾋｬﾎｰｯ

珍しく小沢が正論を吐いたな
マジで無農薬栽培とかで収益をあげてる農家を潰しにかかってるのは農協
農協は農薬と農機具の売れ行きだけが全ての権益集団だよ

>>563
ちなみに今現在の市場での価格は既に一本5円だよ。（国産）
ブランド大根で10円〜15円だ。

な、農業がどれだけ割に合わないかわかるだろ？

移民と農地法の改正で安い中国人らに土地を与えて、日本の農地を耕させる
最終的には中国になっているってそういうことだろ

これは小沢が正論

農協は農家の利益なんかビタ一文守ってないし、それどころか金を吸い取ってるだけだしな

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。
表向きの農政事務所廃止などではごまかせないぞ。

汚沢は農協っていうか日本の農業を潰すつもりなんだろ　

農協はたしかにもはや不要
しかしFTAはマズいんじゃないか

>>565
そりゃまあ農協のビジネスのメインを考えれば
農家が農協に販売を委託してその分農協は手数料貰う
農協通さずに直接取引きばっかりされたら農協の存在意義が無くなるんじゃ
それに、手数料は米価×量×手数料率みたいなモンだから、
農協の生産調整に参加しない農家増えたら米価が下がりまくり、
農協が受け取る手数料も下がってしまう

>>580
それだけじゃなく、農家の冠婚葬祭も飯の種にしようとしてる。
まさに農家の一生を食い物にしてる。

>>581
マジで！？
俺がホームセンターで高い土買って種買って
コンクリートジャングルの家庭菜園でどんなに頑張っても
売り物のような素晴らしい大根は出来ないのに。。。

農業で上場してる企業ってこれだけ？

ttp://profile.yahoo.co.jp/industry/forestry_fishery/forestry_fishery1.html

３社は水産だから実質７社？
大手企業が参入しないのかできないのか…

何かの漫画に無農薬の野菜の方が危ないってかいてあったけど、それって本当なの？

>>588
互助会は別に強制利用じゃないんじゃね？
好きに葬式出せよー。

　　　歯富山さん、自衛隊解体するなら中共軍も解体しなきゃダメだろ？

全共闘世代の革命ごっこにおつきあいするのもツライな。

この連中はなんでも叩き壊せば良いと思ってるし、実際この連中には将来がないから、それでも良いんだよなぁ。

全農・農協は変人小泉さえ手をつけなかった、自民にとって最大のタブー。

>>526
兼業農家で家に誰もいない人し、仕事中に農作物の買い付けの電話が来ても困るだろ
発送業務のために人を雇うのか？

農協無くなったら農家どうすんの？
自存自衛できるわけないじゃん
出版社のない漫画界になるよ

>>594
叩いて壊す方がカッコいいからなｗ
馬鹿にはいい目くらましだよ。

農協改革は必要だと思うけどな、俺も。
中身な。

>>590
農業はそもそも儲からないのだよ

農協が潰れたら、次は農家の番だろうな

汚沢は農業政策に関してだけはすげーまともな事言うよな。
なんでだ。

縁が切れて良かったね

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。
表向きの農政事務所廃止などではごまかせないぞ。

販路さえあれば
農家が5円の大根を130円で売れる事はわかったｗ

農協にかわるものをつくるんでしょう
友愛協同組合そして利権は地元新がたへ。
もうすでに水道、水の権利はそうなっているところがある。

小沢は「最低水準の生活はセーフティネットで保障するけどあとは自由競争」という論者。
ある意味、永田町で一番の改革強硬論者なのだよ。
だから嫌われるわけだ。

日本の農業をダメにしたのは農協
解体して民間にもっと参入させるべき

>>591
べつに危なくはない。
環境負荷によるストレスを抱えた野菜は、栄養価が低いだけ。

>>603
すいません、あんたプロバどこ？
また巻き添え規制される人達の事も考えてやってね。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。
表向きの農政事務所廃止などではごまかせないぞ。

百姓をどげんかせんとイカン

>>591
有機野菜は発がん性がどうのこうのと見たことがあるな

>>597
どれだけでも企業が出てくるよ
農協が無くなればだけどね

>>597
農協なくなったら兼業でやってる零細農家は農業辞めちゃうだろうな
実際、農協の組合員になってる層は兼業農家がほとんどだし、
農協の生産調整にも積極的に参加してきたのにって
兼業だと農業の収入が全体の1割もない、6%くらいとかそんな感じが大半

>>609
おまえ農水の回し者だな。
山下をはずしただろう。
意味わかるな。
民主で復活だよ。

問題は販売を他人任せにする兼業農家でしょ。
片手間に農家やって、販売は農協任せ。
そして農協の決めた値段が安いとか機械が高いとか不満を言う。
だったら、自分たちで販路を確保したりして自立しろって話だが
そこまで農業をやろうとは思わないって感じじゃないのか。
こんな構造じゃ、日本の農業の生産性があがるわけ無いんだよ。

農家は収入の１５％の保険料を納付で脂肪でしょ

>>591
寄生虫は絶対にやだな・・・
個人的には少量の農薬も味の素も全然OK！
中国野菜とかはちと嫌だが

食料自給率６０％という公約を掲げている候補者がいる。
あまりにも酷い。無知だ。政治家としての資質を疑う。

４０％が一番良いのだ。
これより上がっても、下がっても、不幸だ。

大規模土地所有を企業に許すとか、安くて利益のあまりでない穀物を育てる場合は、
土地に対する税金を軽減するとか具体的な戦略示してからこういうこといえよ。

いまのままじゃ兼業に優しいだけど票集めじゃねえか。

土建業界と農業団体は、戦後から続いた構造を一旦全部チャラにしないとダメ。
業界全体が政治利権の温床になっているから。

農家は補助金漬けで中毒者状態だから、いかなる自由競争も反対するけど、
だからこそ「儲からない農業」に成り下がってることに全然気づかない。
これも自民党政治の負の遺産。

こんなカンジか？

中間搾取団体の格

農協　＞　派遣会社　＞＞越えられない壁＞＞　JASRAC、アニメ制作会社、マンガ雑誌の大手出版社、大手広告会社

農協なんて、以前、「お米は俺等を介さないと売っちゃダメ」なんて法律作ったぞ。
じゃあ、農協は何もしないでお金稼げるじゃん。
農家が反発して法律無視する連中もでて、しばらくして自由化

>>616
値段決めるのは農協じゃなくて市場

>>616
昔は農協での買い取り価格だけじゃ割に合わないからと、半ば公然とヤミで
業者に売ってたりしたよ。業者も刈り入れ時期になると各世帯回って交渉するしね。
それも数年前の完全自由化だかで崩壊したけど。

>>619
９０％をお願いしたい

相手にする必要ないって小沢が言ってるのがむかつくわ
自分の利益のみで得にならなそうなら一切相手にしてないんだろうが

小沢も小泉の似たタイプだから。
特定分野をガタガタにするぞ。

>>589
田舎に行けば100円市ってあるだろ？
消費者はあれが安いと感じるが、生産者からすれば
100円市が一番利益率が高くなるレベル。

脳狂

小泉の自由競争経済は悪で、小沢の自由競争農業は善とは、これいかに

昔は地元に民営の小さな市場があって農家はそこに野菜持って行ってた
でそこから大きな中央市場に持っていくってルートがあった
JAがそれに参入して小市場壊滅させてJAに持っていくしか無くし
独占した頃に手数料アップ無理やり金貸して農家を奴隷化って流れだよ

農協が無くなると農家は完全に個人経営にされるので
あとは好きに出来る
もちろん殺さず生かさずのほうに

組合第一じゃなかったのかよ・・・・

>>628
まさにその通り。
いうならば今回の選挙は
小泉の時と全く同じ。
小沢は実に頭がいい。

ぶっちゃけ、農協が潰されるなら問題ないような気がする。

松岡大臣の死も何か関係あるのかな

これマジなの？だったら農協の利権を擁護するのはむしろ国民の不利益だよね？
　↓↓

27 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/26(水) 06:42:32 ID:2FYXfjPKO
農協のピンハネ率、農薬・肥料・農機の押し売りは異常
どんなにいいものを作っても糞味噌一緒にされて買い叩かれる
マジで自民党に上納するためだけのピンハネ組織、社会の寄生虫だよ

62 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/26(水) 06:55:38 ID:F0aH1uXaO
農薬や農機具を高額で押しつくて借金漬けにする悪の組織だからな
農家の手取りはマージンと借金をひかれたらほとんど残らない。
農民の生活が苦しいのは農協のせい。

85 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/26(水) 07:00:34 ID:F0aH1uXaO
無農薬有機野菜も農薬漬け野菜も同じ値段で安く買い叩く農協
そりゃ努力する気もなくすわ
しかもマージン、借金の天引きで、手元には金が残らない。
有力者の子弟を雇用して自民とズブズブだし

238 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/26(水) 07:56:37 ID:Y6x8f0Ul0
中間業者が中間マージンを抜いて、その一部を自民党に還流。
被搾取者であるはずの農民も今までの何となくのしがらみから自民党に投票。
ここにクサビを打ち込んだんだね。

いまさら自民党が農協に「農業が壊滅しちゃうぞ〜」と言わせたところでちょっとね・・・

>>597
出版社がなくなれば
同人誌みたいなことになる。

農協がなくなれば
営業力を持たなければいけなくなる。


>>604
現在だって儲けてる農家は
営業力があり、独自の販売ルートを開拓したところだけです。

もう諦めた。
日本脱出を検討中だ。

>>637
この深い闇こそ農水の闇。
農協などかわいいものだ。

今日は工作員が多いなあ

農業と言っても多岐にわたる
お前等の大半は米と野菜しか農業と思ってないだろ

小売への直売形式だなー。
農家がネットに出荷可能量をアップして、小売が買い付ける。
今はネットがあるからいけるだろ。昔とは違う。

>>591,612
有機野菜がという訳ではなくて
有機野菜かつ無農薬の場合、どうしても野菜は虫や病気にやられる。

そのときに、野菜が自分自身を守るために
なんらかの物質を生成するって話。
その物質が発ガン性があるとかないとか…

まさか全国の民主候補はこれちゃんと訴えてますよね？
農協は要らないと
あいつらは利権団体で解体しなきゃならないと

>>633
順番が逆

農協は日本の癌

>>633
小売側（チェーン展開でとっくの昔に大規模化済み）が直接取引で買い叩く悲惨な状況しか思い浮かばない

100円市でもスイカって高くね？
1玉1500円ぐらいで売ってたぞ


でも自分で作ると手間が掛かる上に
美味しく出来ないんだよなぁ・・・
連作できねーし

>>646
農協の解体なんて>>1のどこに書いてある？
事実を歪曲する誹謗中傷は公選法違反に当たらないのか？

FTAに反対する農協を潰した後、激安輸入野菜と農家個人を競合させる政策だろ？

農協がなくなっても他にピンハネ組織が出来るだけ
何も期待してねぇよ

農協がなくなれば、農協にかわるものが出てくるだけだよ

農協に一番助けられているのは弱小個人の農家だわな。
農業の発展を促すならこれらを潰すのはアリだが、
農家の保護を訴えるなら有り得ない。

>>2

普通の土建屋は今どこも苦しい
勝手な事言うな

なんだかんだいって農協ないと小規模農家は苦しむんだがな？
ネットなんて緒戦はまだまだおもちゃレベルだしDQN客相手に商売するのは大変だぞ？

今日いるのは耕作員です

農薬を悪てみなす風潮が蔓延してるけど、別に作物は人間のためにあるわけじゃないからな。農薬を使わなくても、作物自身が自衛手段として農薬的なものを作るんだってさ。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。
表向きの農政事務所廃止などではごまかせないぞ。

現状農協は農家にたかる寄生虫だからな
法でしっかり制御しなきゃ駄目だろ

さすがミニマムアクセスやらかした小沢

>>306
読んで思わず笑ったｗ
今度の総選挙でミンスが与党になったら、自民の時の安倍→福田→麻生、の比ではない位に
リーダー（総理）の顔が挿げ替えられるんじゃねｗ
しかもFTAに固執し続ければ、農村票は全部自民に流れるだろうから、都市部で議席を得ても
農村部ではミンス全滅するかも知れないしｗｗｗ

>>619
自給率もいろんなカラクリがあるもんなw

日本の自給率は金額ベースじゃなかった？
金額ベースだと、国産野菜は輸入より高いから、実際の自給率はもっと低いはず。

小沢は農協を解体しろと言っているわけではなく、利権団体としての性質が強い以上、
ＦＴＡの問題に関しては農協の意見を鑑みる必要はないと言っているだけだろ

それをすりかえて「ミンスは農協を解体しろと言っているニダ」と騒ぐ工作員は何なのでしょうか？

>>664

カロリーベースだったはず。

そんなに農作物って高いか？

民主は国民の声を聴かないのかｗ

カロリーベースなら大豆を沢山作れば自給率は直ぐ100％になるね

>>2
資本金1億円以下のところだと思うんだけど、
交際費等の定額控除限度額は限度が600万円だよ。

元々国土が狭いんだから、海外と競争なんてできないよ。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。
表向きの農政事務所廃止などではごまかせないぞ。

農協が無くなれば大手流通業や小売スーパーがそれにとって代わる
農協が無くなるなんて事はないけどもw

農協が諸悪の原因とか農協はいらないという極論は子供染みている
良い所もあるし悪い面もある　悪い所を改善して行けば良い
その為の意見こそが建設的な意見といえよう

今の農協って農家の敵だもんな

組合費集めてるくせに農家のために何もしないし、
中央から来る補助金の配分で悪さをするし・・・

まあ農中とか中央も悪いし、地方の農政連とか最悪
役員どころか単なる部長級以上は仕事しないで遊んでるよｗ
高給貰いながら・・・

だから、実は農家は農協の言うことなんてもう聞かないよ

農協擁護してる奴は何なの？
弱小農家はイオンが保護して小作人になるぜ？問題あるか？(笑)

>>668
個別の農家は「声を上げる手段が無い」から、妄想で言いたい放題だなｗ

>>29
http://www.nicovideo.jp/watch/sm708525

農協の資金を集める農林中金｡農民の預金運用で､なんとｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝ債権で
損失3兆5000億の損失｡国内最大の損失規模｡農業従事者に貸し付けないﾃﾞﾀﾗﾒ
､公務員の天下り機関のﾃﾞﾀﾗﾒ祭り｡

中国大好き小沢さんは日本の農業がどうなろうとしったこっちゃねえからなｗ

農協がなくなっても、農家は企業のいいように使われるだけじゃないのかな？
まだ農協に管理されてる方が良いと思うけど…

ほう・・・これからは民主党様が
飼料・農薬・農機整備・農機レンタル・農業指導を
してくれるそうです。

画一的に
そこそこ安全で
そこそこ美味しくて
そこそこ季節を問わず
そこそこ安く
そこそこ形のいい野菜が
手に入るのに農協は寄与してきた事はわかった

まぁ個別で販路築くならどれか犠牲にして
差別化はからないとダメだな
美味しい野菜をつくろうと思ったら
季節を問わず安定的にいうの犠牲にしないと無理ポ

朝鮮人みたいな小沢
は 日本弱体化と日本のサヨ化叩き売り しか考えて ない

小泉 Vs 郵政省

小沢 Vs 農協

の構図になりそうだな。農政をスムーズに進めようとすると農協が邪魔になるケースがあるからな。

>>661
私の実家は農家だが石井こうきが指摘していたように、農協と土地改良区に大問題がある。
小沢は石井の遺志を継ぐ覚悟を示したわけだよ。

日本の農協は消費者に向いてない、本当は国営農場を作るべきだ

民主が日米FTAに反対してるのって中国の為でしょｗ

>>686
金

>>650
どこの都会だ？
田舎ならスイカでも1玉・500円
トマト5個・100円
キュウリ5本・100円
大根2本・100円
オクラ12本・100円

このレベル。

農協にも確かに問題あるし
直接売った方が儲かるって農家もいるけど
もう大半の農家は後継者不足でお年寄りが多いし
小規模農家が多いから
自力で大きな販路を見つけるのは難しいよ。

農家だって安くて美味しくて安全な農作物を作りたいが
安いと規模が小さいから本当に儲けがでない。
そのうち大きな企業が小作人＝サラリーマンを雇って
作っていくようになるのかねえ。イオンはお断りだが。

どうも農協関係が自民党の巨大支持母体だから
これを切り崩したい民主党支持者が反農協キャンペーンをやってると思われる。
的外れな農協批判をやたらする輩がいるようだしな。

>>632の市場善玉論も似たようなもんだろうな。
市場ってのは大体民間で手数料取りながら、業者を呼んで
そこで仲卸が買い取るんだが、これがものすごく安いんだよ。
嘘の相場を宣伝したりして、馬鹿な兼業農家を騙して作物を持ってこさせて安く売らせるとか。
そういうのを仲卸はあちこちの小売店や別の地域の市場に転送して転売する。
そういうのは魚と同じだろうな。ただ安いんだな。多分農協の方がまともな値段だろう。
で、そういう情報は専業でやる人の方がよく知ってるんだよ。
彼らは独自の販路を持ってて、そこに運送屋や自分で直接納品しに行く。
そういうことできるのは専業で大規模にやってそれで飯食べてる人たちだけ。
でも農協も頑張ってる所もあるようだけど。
結構都市部に営業に行ってみたいで大手スーパーで農協経由のを見るからね。

>>681
小沢「そこは自己責任で」

>>689
本場鳥取でも500円のスイカなんて、漬物用だぞ
どんなスイカだよ

農協は保険だけは使える
他と同条件でも圧倒的に安く支払いも渋らない

>>681
それぞれにメーカーがあるんだから
そこにやってもらえばいいんじゃねーの？
俺家庭菜園しかしてないけど
メーカーのＨＰでも動画入りで詳しく載ってるし
メーカーに聞けば教えてくれたよ？

民主党は自民党と共産党を怒らせたな


絶対に民主党には入れないからな

流石岩手を殺した政治家は言う事が違うな！

小売がそこまで買い叩くことはないよ。
大手小売は路商に負けると思うよ。

大手・・・外国産（とりあえず安い）
路商・・・国産（お買い得）

>>12 自給率なんて言うのは市場原理の中で世界から一番いいものを一番安く買っていけば最適なところに勝手に決まって行くものなので、別に何の目標も設定する必要はない。

ちょっとバラ色すぎない？
市場に任せれば良い的考えは危険じゃないかな？

こんな奴等と選挙協力しちゃったムネオ涙目www

>>673
農協は農業協同組合だから、もともとは必要にして作られたが
現在はただの利権団体に成り下がってるから、そういう理想論は不可能。

>>680
農家に個別の折衝能力がない限り
企業のいいなりになることは間違いない。

ただ、聞いた話レベルで申し訳ないけど
大手の食品メーカーの契約農家はちゃんと儲けがあるらしい。

まあ農業が壊滅して困るのは都会の連中だけだからどうでもいいけどね

>>650
スイカとメロンは自分で作っても上手く出来ないよな
それにメロンは美味しくて安い品種が出回ってスーパーでも美味しいメロンが安く手に入る様になった
買った方が断然に良いと思える食材だね

きゅうり・ゴーヤ・茄子・プチトマトなんかは割と簡単に出来るし多少形が悪くても新鮮で美味しい

>>690
農家同士が共同体作って大規模農場やる方向はどうかなぁなんて
提案してんスけどね。

これなら金のかかる機械類も皆で使えるし、調整は必要だけど
露地物からハウスまで年間途切れることの無いように割り振れるし、

まあ理想だけどな。

小売がそこまで買い叩くことはないよ。
大手小売は路商に負けると思うよ。

大手・・・外国産（とりあえず安い）
路商・・・国産（お買い得）

結果的に、今と変わらずに値段が少し下がって
農家所得が少し上がる程度だろうね。

もっとも、農協団体は死ぬんだが。
問題はここなんでしょ？

北関東G県の農協の下請け運送会社だけど。
平気で賄賂、横行してるよ。

>>702
ソ連しらないのかよｗ
モスクワに食料は集められて農村は餓死だよ

>>689
>>693
に出てる鳥取に行くルート
ちょっと前に大雨で死者がいっぱいでたあたり


つーかスイカって昔はもっと安かった気がするんだが

機械の共同利用は壊れた時に責任の擦り付け合いが絶対起きるからダメだな
一人の人間が完全に管理するようにしないと絶対枠組みが崩壊する事態に発展する

>>693
○島スイカっていって、スイカ界ではある程度の知名度があるスイカ。
もちろんB級品だけどね。

最近流行ってる直売所とかも最初は農家自身が始めたことだった
儲かると思ったらJAが参入してきて結局マージン取って儲けてる

実際、事業として農業を行なってるところは肥料とか農協を使わずに仕入れてる。
農政を多少知ってる人なら農協は邪魔ってことは常識だわな。

気の弱い農家のおっちゃんとかを相続税対策とかだましてアパート建てさせて
小金を儲けて後は知りませんって事が結構あるし、もう農家のための組織では
なくなってるんだよね。

>>703
メロンは駄目だが、スイカは品種を選べば素人でも市場より甘いのが良く出来るぞ。
場所さえあれば自分で播種して台木無しでオッケー

>>695
飼料・農薬は全農系か非全農系の二種類しかないよ
農機整備・農機レンタルは個別契約ならコスト高だよ
農業指導は農協が補填している。個別契約なら民間コンサル並の価格

全農が必要かどうかは民意で決めれば良いけど
どうせ大規模農業法人になる方向なら全農と大差ない

>>704
大地主に雇ってもらった方が早いような

>>79
俺って農業やっているけれど博士なんだよね。

>>707
共産主義だとそうなる。

農家の方は、FTA(自由貿易協定)の心配したほうがいいよ

これに関しては農協と農家が団結して、民主党と闘わないとダメ。
マジで首つり続出だぞ

>>703
自作のきゅうりは最高だよな
とげがいっぱいついてて
あれ食うとスーパーではちょっと買えない

>>709
それだといろんなリスクが一人に集中するぞ
農業は天候しだいなとこもあるし投資からリターンまでが結構長い
できるだけリスクは分散したほうがいい

選挙期間中にいらんことをいうな

929:無党派さん :2009/08/26(水) 04:41:55 ID:gD5ykXcg [sage]
農協の仕事は、農家から農産物を安く買い叩くこと。
これを下手に出たり高圧的に出たりで、何とかして生産者担当農協職員は行う（農協に流さないほうが生産者は儲かる


933:無党派さん :2009/08/26(水) 10:34:01 ID:QXiFPJDS [sage]
民主党の農家所得補償は、農協を通さず各戸へ支給するんだな。それはいいことだ。


しかし、郵便局大樹といい農協といい、相手の基地を爆撃するような政策

　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ＿
／｜農｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜＿
／｜協｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜
　 ｜協｜｜
／｜牛｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜
　 ｜協｜｜
　 ｜牛｜｜＿
／｜乳｜｜／
￣￣￣￣￣

>>704

無理、

出来る人間が社長になって、従業員を使えばなんとかなるが、共同経営は理想論
コルホーズ？になるだけ

>>2
そういうおまえもてめぇの利益しか考えてないんだろｗｗｗ

今の状況は何の努力もしてこなかった底辺にいる連中が、民主党という毒が垂らした糸に
必死にしがみついて這い上がろうとしてるだけ
民主党が推進する保険料一律年収の15％納付なんてのは分かりやすい
年収1000万の人は150万納付して、年収300万の人は45万納付
これで受け取る年金に明確な違いがなきゃ、1000万の人が納得するか？
おまえらは300万な連中だから、やったー得したー！って喜んでるだけ
でも永久に何故自分が300万で他人が1000万なのかは分からない
馬鹿は努力とか大嫌いだしなｗ

精々もがけばいい

>>701
農協を無くすという方が妄想じゃね?

農協をただの利権団体とは愚かな極論だよ
今でも生産技術の育成や農作物の流通など役目は十分にある
もちろん、農協のやり方が今の社会に合って無いのではとか
農家はすごい勢いで減っているのに有効な対策を今までも打って来なかったという批判は当然あるだろう

小沢の選挙区、岩手の水沢市周辺は全国でも有数の農業地帯だぜｗ
言いだしっぺの小沢が農家が生活に困るようなことするはずねえじゃん
ちゃんと補助金で助けてくれると思ってるし。今までも選挙民を裏切ってないから
地元の支持が高いんだぜ

都会の議員やら碌に地元のことも知らなくて選挙の時だけ
農業を持ち出すボンクラ自民議員は馬鹿なんじゃねえの？？？

それよりＦＴＡのことなら自民党の中川酒だろ！
こいつ、経済産業大臣の時に、日米など主要国のＦＴＡが
是が非でも締結する必要がある。農家には困ることもあるが
国益全体のことを考えたら仕方がない
と堂々と言ってたんだぜ！！

それが、今回初めて選挙で苦戦したら掌返すようにＦＴＡ反対！
ＦＴＡを少しでも進めようとするミンスは悪魔だ！！
と言うんだから話になんないよ

>>715
小作人制度の復活か

>>720
別に管理するのは一人でも出資するのは一人とは限らないのでは？

農家の俺からみると農協は確かに駄目駄目かも知れない。
農協は銀行になってしまっていて、本来の農業をやるという仕事をしていない。
農協は農家が人手不足の時に農業をやるべき存在である。
だから、農協は農業をやれといいたい。

>>726
今は金融屋になりさがってて、農業指導員なんて全体の何パーセントなのかね。
ただの利権集団じゃなくて、農業からも遊離した集団になってる。

>>722
>>933:無党派さん :2009/08/26(水) 10:34:01 ID:QXiFPJDS [sage]
>>民主党の農家所得補償は、農協を通さず各戸へ支給するんだな。それはいいことだ。

民主党の本当の狙いは、
アメリカから安い農産物を自由に輸入することだぞ
ダマされるな。

>>704
規模が大きくなると、天候リスクや、輸入物市場価格リスクをヘッジ出来なくなって
経営が失敗することが多い。
そもそも農業はハイリスクローリターンだからね。
どのみち後20年もしないウチに後継者がいなくなってほとんどの産物が輸入になるから、
FTAで早めに農業を狩り場にしてしまうのも悪くないだろうな

農協なかったら誰が農家に金貸すんだよ

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。
表向きの農政事務所廃止などではごまかせないぞ。

>>705
お前の理想は田舎の道路沿いにある野菜の無人直売所か?

そー自動車海外に売る為に日本の農家を見捨てたのが自民党
だから農家の親父が「二度と自民には投票しない」言ってる
それが地方での自民党崩壊の始なり

まぁいいや。
これで北海道11区は決まりだろう。
俺も恥を売国愚民の汚名を着せられずに済みそうだ。

農協＝悪に仕立てたいお客さんが来てるね
農協を壊したって事態が悪化するだけだろ

>>724
まあ、諦めないでちょっとずつ試してみるさ。
今は２軒共同で新しいトラクター購入計画中。

金持ちの農家の息子の就職先だよね農協って。
改革は必要だと思うよ。

>農業土木の闇は深い。

http://www.asahi.com/national/update/0808/TKY200908070460.html

>>734-735
農協の中の人も必死だな
さすが創価学会と並ぶ日本最凶のゴロツキタカリ虫

>>730
保険担当とかしか家にこないよな。
昔は作柄みたり、ほかの地域の話したり作付けの話したりで歩いてたらしいけど、
そんな農協職員みたことないわ。

JAが潰れたら、JAが抱える農家の債権は何処行くんだ？
JAお抱え農家皆殺しになるだろ

農協死亡のお知らせ

小沢さんは自給率アップなんて1ミリも考えてないってこった

>>744
ほんとそうだよなぁ。昔は農協も農家に役に立っていたらしいとはおじいさんから聞いたことがある。

>>713
品種によってなのか....
大きくならないんだよね

>>719
家庭菜園の収穫期が過ぎればスーパーで買うけども
きゅうりのトゲはスーパーでは出会えないね

民主党は食物の自給に興味が無い

全農系の農薬・飼料メーカーが潰れるならメシウマ
消費者の小売価格に価格転嫁できるだろうし

929 無党派さん sage New! 2009/08/26(水) 04:41:55 ID:gD5ykXcg
農協の仕事は、農家から農産物を安く買い叩くこと。
これを下手に出たり高圧的に出たりで、何とかして生産者担当農協職員は行う（農協に流さないほうが生産者は儲かるので）
今までは京都4区自民党中川がバックにいたので、農協は高圧的に出られた（中川が本業金貸しで、農家等にも金貸してるので）
だから中川に当選してもらわないと困るので、中川の個人スレにもあるように、農協が積極的に協力してる。

安い材木を海外から輸入するようになって
日本の林業は衰退した
里山は減り、生態系も変わった
山は木が売れないので売買され
切り崩され平地に近いところは工場地帯や住宅地になった
山の保水力が落ちたため、洪水や地すべりが起きやすくなり
河や海も荒れた

安いコメを海外から輸入すれば
日本の田んぼも衰退する可能性が高い
おまけに夏場の貯水、保水機能も失われる
雪が降らず温暖化が危惧される昨今、
田んぼが減るのは日本の更なる自然破壊にもつながると
俺は思う

>>739
今の農協は、兼業農家がダラダラやりつつ、農地を売るか転用するまでのつなぎを手伝ってるようなもんさ。
農業がダメになっていく状況を打開しようなって思っちゃいない。農協によっても違うかもしれんけどな。

ＪＡに頼ってる農家って大体駄目になって行くところが多いって聞いたこともあるけどなー
農協が野菜買い取ってくれるのはいいが布団やら宝石やら着物やら買わされて結局マイナスになるとか言う話も聞くし・・・

そんな所なら無視してもいいんじゃね？

小泉　vs　郵政団体　＝　小沢　vs　農協

2年後にはどういう評価が下されるか、想像はつく。

農家は所得補償があるから作ってるふりしとけってことだろ
そういう不真面目な農家は誰だろうな

>>740
日本のようにちいさな規模の農家なのに一家に数台の農業機械は
確かに無駄だし、あんなのは農機メーカーしか喜ばないとは常々思っていた

あなたのいう農業システムが出来たら素晴らしいね
応援しています

>>748
今は生産過剰な状況が続いてるから仕方ない
生産増やすなんてもってのほか、生産調整続けてもらわないと

土地バブルの時に農協も只の金融屋に成り下がった
バブル崩壊で不良債権抱えて農家を食う金貸しになった

安直だなぁ
なくなって結局困るのは誰よ

自前で流通させている農家に被害が及ばないと思っているのか
それは無い

こないだ農業公舎いってきたけど
オザワの言うとおりだったよ

就農を考えてるんですけどつったら
「農業はやめておいた方がいいよ」って
公舎が言うセリフか？

>>731
都心部はただの銀行、農村部は結構重要だぜ。

結局、農家の票も農協の号令だけでは組織票として動かなくなってきてんだろ。
小沢にはそういう確信があるから、ここまで大胆な発言ができるわけで。

２ちゃんのアホ自民信者にいわせれば「小泉改革のせいで疲弊した地方が
自民離れをおこしてる」ってことになるんだろうけど
今まで組織として動いてた票が無党派化して浮動票になるってのは
民主の母体だった連合なんかも同じで、ここ二十年ほどかけて日本中で
進行してる政治状況なわけだから、小泉以前の問題なんだよ。

自民も勝ちたかったら選挙のやり方、一から考え直せよ。
このままいくと来夏の参院選が壇ノ浦になるぞ。

>>752
で、アメリカから安い農産物を入れようとしているミンスを応援しろってか？
今は農協を通さずに売れている農産物の売り上げだって落ちると思うけどね…

農協は害悪だが、農協がないと零細農家はほとんど死滅するんじゃね？

>>759
でも生産余剰は米くらいだろう。
米以外の穀物の自給率は１％未満なんだぜ。

農家と農協の関係に話をずらそうとしている奴が居るな。
ＦＴＡは農協だけじゃなく、農家の組織も反対してることは知らないんだろうな。

だからといって農協存続を上回る糞政策のFTA締結はないわ。
非効率的な農協体質を見直すことだけに集中してくれ。
言わんとすることは途中まではそこそこいいんだが、
最終目標が明後日の方向すぎる。

>>748
いまと違って、情報が少ない時代だったしね。流通だって、農協を通した方が効率的だったんだと思うよ。
食料不足の解消ってことで、農協の職員にも気合があったそうだ。新しい品種、作付け方法、機械化ってさ。
農協そのものだって、農家と地つづきなところがあったけど、今は銀行と変わらない。

小沢は嫌いだが、
農協は潰れて良いよ。
農協以外のぼったくりじゃない組織を作るべき。

都合が悪くなったら日本国民も相手にする必要ないとか言い出しそうだ

アメリカはアフリカや南米の弱国に対して
その国の特産の農作物をアメリカの大規模農家に補助金を出してまで大量生産させ、
それを自由競争と称して安く売り付ける事で
その国の農家を破壊し、農業を奪い取って来た。
それがＷＴＯで問題になって継続が困難なので
輸出で成り立っている日本と二国間で条約を結び
堂々と日本の農業を奪い取ろうとしている。
これが日米FTAの正体だよ。

>>749
きゅうりのトゲがないのは二つの理由がある。
�@トゲがない品種
�A出荷時、選別場で洗浄する際トゲを落とす。

>>758
今はコントラクター制度も進み、大型農業機械を持ってる法人や組合が、
複数の農家の作業を請け負う形も広まってきている

農協廃止論者は
農家にそれぞれ商社なりスーパー・八百屋・仲買人を回って
営業してこいって言うの？

いつ農業やるんだ？
営業できる暇なときは商品無いのに・・・

>>762
農協通して生産調整してる農家も、農協関係なく生産調整してない農家も
結局、価格維持してる分の恩恵を受けてるのは確かだからな
（むしろ生産調整に協力しないでただ乗りしてるという批判もある）

国際競争しないからわからんが
日本の農作物ってレベル的にはどうなんだ？
米は美味いのはわかるが
オレンジは断然アメリカのが美味い
大豆をふんだんに使えるのかどうかしらんが
アメリカの豆腐は美味かった

>>753
山もだけど田んぼの治水能力も凄いらしいね。
単純に産業問題とか食糧問題だけでは片が付かないよね。

どうしても食糧自給率の話になりがちだけども…

>>767
死滅っていうか、もはや採算規模にのらない兼業農家が残ってるのはどうかということもある。
でも、採算を考えると山間部の農地は捨てるしかないのが実情だよ。
個別補償はどうかと思うが、山間部の農地が耕作放棄地になっても問題ないのかということを
考えると、一つの方法なのかとも思う。
でもな。趣味の園芸に近い内容になってるような農家を農家といえるのか、考えてほしい。

俺は自民党に入れるが、農業政策だけを見れば、共産党が１番いいと思う。

野菜なんか作付け面積あたりの上限決めて、価格保障してくれれば、みんな安心して農業できるからな。
計画は必要だし、出荷管理は農協がやればいい

>>777
本当だよな。
農協がなくなったら、企業に取って変わられるだけなのにね。

とりあえず汚沢はクソ

>>767
零細農家とか聞こえはいいけど
実際はいつか国や県やNTTなんかが高く買い取ってくれるかもしれないとかで
税金を安く抑えられる農地として土地持ってるだけのクズもいるわけだろ

零細農家は潰れて大型農家が中心になってくのもいいんじゃね？

農家＞＞＞＞＞＞＞農協

小沢は実態がわかっているね。

>>775
何、それも品種に関係していたのか....

でもトゲが無いだけじゃなくてシンナリしている感じがするんだよ

小沢は日本人にケンカを売って特定アジアに媚びる下衆

>>785
民主党の政策は農業の大規模化に反対なんじゃないの？

>>783
もうね。農協じゃなくて、企業がやった方がいいかもしれない。
農協は、農「協」といいながら、農家とは離れた存在になってしまってる。

国を守る為に国家戦略として自給率（現在90%以上）を上げたドイツやフランスの手法を
既得権益という名で否定しつづけたのは、紛れもなく自民と農協だからな

現在の農協なら、いらないとは言わないが、大改革が必要

>>779日本のは安く大量生産する為に豆乳が薄い。凝固剤で固める。探せばいい豆腐もあるでよ。

>>787
そうだな、スーパーで売っているキュウリはソケットに入れてまっすぐにしているそうだから
栄養もあまりないらしいぞ。

>>768
で、コメから他の作物に転作させようとするのが減反
でもそれがうまくいかない、転作奨励金加算しても儲からない
コメ作ってた方が儲かる、だから全然はやらないし、耕作放棄地も増える
結局コメが全ての元凶、だんだんコメ偏重を削減していかないといけない
ただ、一気にやるのは問題だから、徐々に減らしていく目標を立ててるんだろう

しかし、日本の風土ではコメが一番向いてるという話も
単位収穫量はコメより低く連作障害もある小麦とか、アメリカなど広大な海外で作り、
日本はコメに特化するべきという話もある
どうしたらいいのかもうわからん

細かいことはいいから、政権交代！　だろ？汚沢君ｗ

>>640
周りを説得星！
予算立ててから実行するまで半年ある。

それからでも遅くない。

>>769
そりゃ、今もまだ農家をやれてる比較的規模の大きな農家はそうだろうな。
自民党が保護政策の輸入規制と補助金ぶっこみしてくれるから、今までは
農業で大儲けできてたのに、民主党に所得保障とFTAをやられたら、サラリーマン程度の
儲けしかでなくなる。でも、民主党の政策じゃないと農業には新規参入者が
現れず、食料自給率が何時までも低いままなのは、自民党の政治が証明してくれてる。
自民党の政策で、大儲けしてる農家を保護して、低い食料自給率のままでいくのか、
民主党の政策で、大儲けしてる農家はいなくなるけど、所得保障によって新規参入の農家が
増えて日本で生産される食料を増やすのが良いのか。一般人なら後者だよね。

>>782
今回の共産党の農業政策は各党の中で一番良いと思うね
FTA締結に反対する論拠も納得出来る
自分は民主党で比例は自民に入れる予定

農協がガンというか、こうした利権団体？は、全て搾取式だろ？
農協に限ったことじゃない。

>>791
でもな、余剰生産物をアフリカに格安で輸出することで、現地の農業を破壊してもいるんだよ。
そうした小国は、経済的つながりから、そうした産物に高い関税をかけることができない。
そういうブロック化を背景にしてることを忘れないでくれ。
農家だって、他の国の農家がどうなってもいいと思ってるわけじゃない。

>>777
少数ながら実際にできている農家もあるんだから
やってやれないことはないだろ？

いや、やるかやらないかで生き残るか死ぬかの明暗を分けるんだろう…

ゆりかごから葬式までボッタクリ価格で農家に押し売りだからな
んで決め台詞「秋払いでいいよ」

>>787
夕方以降に買ってるのだとしたら
客があれこれ選ぶ際に
避けられ続けてシンナリした可能性あり

国旗の次はここかよ、でも農協つぶすなんていってないのにね、
N+民ってバカばっか。

>>794
そういえばコメ問題は小沢一郎のアキレス腱だったな

議席が取れるとなると、とたんに小沢の本性が出てきたなｗ
豪腕復活だな。

>>712
農協の一面をもってすべてのように語るの？ｗ
事業として農業をしてない、三ちゃん農家や兼業農家などは、農協を使ってる人も多いよ。
農協の職員が遊んでるみたいに言う人も居るけど、現場を軽トラで走り回ってる農協職員を見るとそうも感じないがな。
ジーさんバーさんの家や農地に手間隙かけて肥料を運び、アドバイス（世間話とも言うが年寄りはこれがうれしいんだぞ）したり、新しい品種品目の育て方や、新しい農法を実際に会話しながら提案したり。
売買専門の業者では津々浦々までそんなサービスは出来ないよなｗ
「事業として農業」をやれない人たちにとっては、地元出身で会話が出来る農協職員に安心感を覚える人も沢山居るし。
結局、付き合い先を選ぶのは購入する農家であって、政治家や世論誘導をしたい君みたいな部外者じゃないよね？

農協は田舎に多いんだから、金融面でも歩いていける近くにあるってのは
年寄りにとっても、とても便利だよ。
（田舎にあった郵便局が軒並み潰れちゃったし・・・イオンでは変りにならないよ）
田舎では、銀行も地域の中心地にしかなく、バスで１時間とかになってしまうｗ

この１年ほどの間に、自給率や農業政策の話が急にマスコミに上がりだしたけど
いったいどうしたんだろうと思う？
何に操られてるんだろう？

>>802

ＩＤがJA

農協は自民の利権団体だから潰せ！

>>804
自由化したら農家が潰れる
↓
必然的に農協が潰れる


っていう流れだろ？

>>793
少し前の天候不順のせいでいつもは出荷しないような不ぞろいなのも出荷したとかやってたけど、
加工前の生野菜をカットも何もせずに食卓にそのまま出すなんてことはしないんだから
見た目なんかどうでもいいと思うんだが、世の中変なとこに拘りすぎだね

まあ、小沢が米の自由化をやった張本人なわけだが、やつは大丈夫かな？
アメリカが自動車に関税をかけてきて、米を自由化しろと言ってきたときに、
小沢は自動車を選んだからな。

>>789
大規模化に向かってもいいし、ネットワーク化に向かってもいい。
いろんな方向性があるだろう。

農家にお金を入れて主導権を農協から現場の農家に移すこと。
農家の人たちに考えて判断する体制にすることが重要。

企業つーか昔は地元に小さな民営の市場があったよ
農家はそこに野菜持って行ってそこから中央市場やスーパーに売ってた
それを金融屋に成り下がった農協が今でも独占してるのが間違い
農家の野菜売った金をどーやって吸い上げるか？だけを考えてる

>>811
そして今回
全くブレてないね

少なくとも朝鮮人ごときが首を突っ込む問題じゃない

>>810
ちなみにね。見た目や大きさをそろえる理由も二つあって
�@揃ってる方が客が喜ぶ（わずかだが高く売れる）
�A箱に詰めるときに、詰めやすくなる（効率が上がる）

>>769
ＦＴＡの話は農家の個別所得補償制度が完全に守られるなら全く問題はないよ

自民党の中川酒が経済産業大臣の時に所得も補償しないくせにＦＴＡを推進する
とか言ったのは大問題だけどね

ただ、ＦＴＡが締結されると米とかの値段は半値になる
市場価格では日本農業崩壊するから当然「所得補償」はミンスはやるよ
これによって実は日本の海外輸出は大幅に伸びて財界もウハウハ
その恩恵は実は自民党の支持母体の経団連とかが一番受けるし
日本経済にも大きなプラスになるんだよね

この成果、果実という餌がぶら下がってるんだからミンスがＦＴＡを進めることにも
それと引き換えに農家に「個別所得補償」することにも経団連とかでも
反対しなくなるはずだよ
そりゃコストを払わずに、良いとこ取りで利益だけ欲しいという建前は言うけど
実際は税金で農家を救済しても得られる利益でお釣りが来るんだよね

問題は、ミンス後に自民党政権とかに戻ったとして「農家の個別所得補償」
を止められるのか？というとそれは絶対に無理
だって、作物の価格が半値で定着しちゃうのに補助金なしでは日本農業は
壊滅する体質に変わってしまってるからさ

だから、一旦この制度が入れば、元に戻すことは無理
もし、それをやろうとすれば自民は永遠に地方では勝てないよ
逆にミンスはこの実績と「個別補償を絶対に守る」これだけ言ってれば負けなくなる
それは即ち、中間搾取の農業関連組織、農協のかなりな仕事が不要になることを意味する

>>811
日本には資源がないからな。他から石油やらを輸入しようと思ったら、輸出産業を優先しないとってのは理解できるよ。
農家にしたって、鎖国しろなんて言うやつはいないよ。
でも、市場を開放すれば、全てがよくなるなんて幻想なんだから、何を守っていくべきなのか、それをはっきりさせて欲しい。

そういやテレビで「生産者米価が〜」なんてニュースを聞かなくなって久しいな

>>779
品質は総じて高いが、作物の原種がある国で、丁寧に作られてものは、
他の国では真似できない味になるからなぁ。

> この１年ほどの間に、自給率や農業政策の話が急にマスコミに上がりだしたけど
> いったいどうしたんだろうと思う？
> 何に操られてるんだろう？

馬鹿かｗ　大陸の連中がここ数年でアホみたいに消費し始めて、
ここ数年で世界の富とエネルギーと食料の再分配バランスが崩れ始めた。

政治・農協の利害ありきで進めてきた日本の農業政策が完全に後手に回っている状態。
気がつけば第一次産業はズタズタになっている現状を良く見ろ

色んな角度から改善すべきなんだろう。

農産物ってのは商品としては市場を独占とか寡占化しにくいんだよね。
よっぽど農地を独占して農産物供給を一手に引き受けてるとかじゃない限りさ。
だから、結局商品としては買い手が有利になる。
結果イオンとかキューピーみたいな巨大企業が力を確かに付ける。

だから結局どういう農業構造がいいのかが根本的問題だろうな。
市場を寡占化するほどの大規模な生産企業に特定品目特化、市場での価格交渉力を持たせるか、
専業でやれる規模の生産者を基本として、それが各々自由に取引したり、農協形態で組織的にやるか、
今のように兼業と農協の組み合わせと、わずかな専業農家体制でいくのか。
でも今の兼業農家はしばらくすれば後継者がいなくなって、崩壊するだろうし、
どっちみち変わらざる得ないだろうけどなぁ。

小沢は土地改良事業費と農家の共同出荷施設への補助金を無駄として削減するつもりだな

水呑み百姓なんぞ敵に回したって怖かねぇよｗｗっていう宣言か。
マスゴミの洗脳力恐るべし。

>>821
日本は、それ以前からアホみたいに輸入して、廃棄してるからな。
もったいないおばけが出るぞ。
ほんとにさ、食べ物を大事にするって感覚が失われてるから、農業が軽視されてるんだと思う。

きゅうりはトゲを切ると味が落ちるよね

>>818
そこで、百姓一揆ですよｗ

>>816
なるほど、後者の理由もあるわけか〜。
土ついたまんまとか不ぞろいのほうが美味そうに見えるから前者は理解の外だけど、
後者に関しては納得。

>>817
田中派の古きよき伝統であるバラマキ攻勢は伊達じゃない!

>>822
先手を打って変えていかないと、いまだって農地がモザイクになりかけてるわけで、この先を見据えた形で
農地改革をやっていかないと手遅れになると思う。

>>817
食糧自給率は国家の大事な戦略の一つだよ

農業を蔑ろにして経済だけで成功するなんてのは有り得ない
仮に一時的に成功しているように見えてもそんな脆弱な社会基盤では
何かあった時はすぐに大混乱に陥る
一旦荒らしてしまった農地は元に戻すのに長い年月と労力を要する

FTA締結は凄く大事な選択なんだけどな

>>822
漁業はいち早く大手スーパーが直接買い付けをはじめて、
市場が大混乱中だしねえ。
スーパーはすごいよ、雑魚まで一緒に買ってくれる。

選挙の前に必見（拡散推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=lrszLL8O7oo

ノーキョーは、農家の怨みを思い知れ

農薬も肥料も今は安いホームセンターもある。しかし、農協も対抗して安くしてるので昔ほど農協が
高い品物押しつけると言うこともない。買う買わないは農家の選択。農協は悪役にしたててＦＴＡ締結
が小沢のシナリオかな？

農協や派遣会社とかの中間搾取業者は早く壊滅してほしいな
農家が売った商品が周り回って倍の価格になるんだから
国産でも中間搾取業者がいなくなれば安くなったり農家の収入増えるんだよね

豊作の年だと価格コントロールの為に廃棄処分にさせられるし

中間搾取業者は癌だよ

>>827
牛肉オレンジの時が一番盛り上がったけど、思い知ったのは、結局のところ農業ってのは
国民にとって関心事じゃないってことだよ。
そりゃそうさ。大量に輸入して、大量に廃棄してりゃ、食べ物なんてどうだっていいと思うだろう。
どっかからもってくりゃいいって思ってる。
あのころの運動は、農家の利益を守るってことしか考えてなかった。食べ物を作ることや
輸入することがどういうことなのか、そこまで訴えてなかった。
それが今につながってるように思うよ。

>>830
自給率にしてもカロリーベースだから、穀物生産増やせば上がるし、野菜生産増やしても上がらない
米は既に事実上100%自給してる（むしろ生産過剰で生産調整してる）
米減らして小麦や大豆など作った方がいいっていう話になってしまう、それが減反政策
でもそれがあまりうまく行かず、耕作放棄地が増える結果になってしまってるね

結局、ＦＴＡを勉強しているのは小沢だけ
農家を関税で守るか個別の所得保障で守るか。
関税で守れば金はどこに行くか。所得保障で守れば金はどこに行くか


それを踏まえればＦＴＡに反対している奴らの思惑が見えてくるよ

>>835
中間業者っていってもね。食料の場合には、貯蔵のこともあるし、収穫時期と市場価格の問題もあるんで
農協のやってる仕事を全面的に否定することはできないよ。もちろん、農協でないと出来ないってことじゃないんだけどね。

米食わなくなったからなぁ
アンパンマンの影響かと個人的には思ってる

>>835
農協は、研究部門と財政部門と販売部門を分けるだけで良いと思うが。
研究部門は、農水省の直轄事業にしないと、種芋一つ変えなくなる。
球根類の種芋は、高度な滅菌施設がいるし、ジャガイモなんかは伝染病に弱いから、
個人で管理が禁止されているからな。

>>836
日本の農業を駄目にしているのは実は消費者なんじゃないかと思ったりする。
見た目が良くないと買ってくれないし、前ほど食い物にありがたみを持ったりしないんだろうな。

>>837
カロリーベース以外で見ようとも大豆なんか97％以上を輸入に頼っている
他の穀物や野菜なんかもそうだし、食糧自給率がかなり低い水準である事は間違いない

それなのに耕作放棄した土地が沢山あるは問題である点は同じ

>>835
農協を通してないものは安いって前提で買うから農業が良くならないんだよ

>>842
教育だろうね。

太平洋ベルトに住んで働くのがカッコイイ
田舎で農業はダサい

そんなふうに考えるようになってしまってる

>>828
納得するのはいいが大半は客のわがままが原因だからな
特に都会の消費者ほど見た目に煩く、それに合わせるために小売が農家(市場)に文句を言う

要するに農作物は完全な買い手市場なんよ

>>838
ある意味、核心をついている

>>842
それも核心をついているｗ　
わかりやすい例で言うと、Ｎ速民あたりが、ブロイラー工場や食肉用の牧場を見学すると、
あまりの酷さにスレ立ち上げまくるハズｗ

ＣＭのように広い草地で食肉用牛が飼育されてると思ったら、大きな間違いだからなｗ

と言っても不ぞろいの野菜をスーパーで見たこと無い
置けば売れるんじゃねーの？貧乏な人増えたし

>>821
本音がでたなｗ
結局農家の事なんか考えてないんだろ？ｗ

大陸がバカってのなら>>825が言うように
日本人のほうがもっともったいない事をしてるんじゃないか？
>再分配バランスが崩れ
君が言うようにバランスをとるなら、こうなってしまうぞ？
「一人頭で換算すると中国はもっと贅沢して良く、日本は我慢しなくちゃいけない」

町に出て気付いたんだ。
おれは貧乏農家出身だから茶碗や釜に米粒1つ残すのはたまらなく嫌だけど、茶碗に汚くご飯粒をくっつけたまま平気なやつが沢山居るって。
「もったいない」や「ありがたい」が日本人の心からなくなっていってるんだろうな。

結局、うわべの情報だけで見ても本質は分からんさ。

>>844
そう、現在、農協も市場も通さないでやっていけているのは、
乳価無視の高級牛乳や他の県では作れないような高級果実だけ。
小ロットで高額商品への転作くらいしか生き残れない。

農協は農家が個別交渉で不ぞろいの野菜を
スーパーに卸されるのが嫌なんじゃね？
価格ダンピングになるわけだし
安くて美味いならそっち買うよ
消費者もバカじゃない

>>830
ＦＴＡと個別所得補償がセットであることがポイントなんだよ

ＦＴＡを締結することで日本の産業界は大変な利益を得られるし
日本経済もプラスになる。

でもね、アメリカとかが期待する日本でアメリカの農産物がジャンジャン売れるか？
というのには必ずしも直結しないんだよね
ＦＴＡしたら農産物の価格は絶対に市場原理では確かに安くはなる
でも、日本の農家は個別所得補償でコストに見合う生きて行けるだけの利益は
補償されるから困らない

市場価格が安くなっても直接的に農家は困らない構造
つまり安い外国の農産物に対抗できる価格に日本の米とかの価格も下げても構わないと言うことになる
後は日本の消費者が値段がたいして変わらないならやっぱり「安全でおいしい日本の農産物」の方が良いや
と言う風に持って行けば良いだけ
農家への個別所得補償は特定の農産物ではアメリカでも欧州でもやってることだから、外人から批判される
云われもない
例えば、米で導入しても問題はない

日本の消費者は「安くておいしくて安全な国産米」を個別所得補償と引き換えに得ることになる
さくらんぼと同じでＦＴＡを入れたからと言ってアメリカ米に押されるという短絡的な話でもないよ

農家が減っても農協職員は減らない不思議

自給率の問題でＥＵを挙げる者が居るが
それは国内で消費出来なかったあまり物を
他国に売り付けるという戦略があっての事だからな。
フランス等は顕著でＥＵ内部はもちろん
アフリカやカリブといった
かつての植民地に売り付けているんだよ。
しかもあくまでも余り物だから
フランスで不作だとアフリカやカリブ諸国に行き渡らず飢餓状態になる。
それを改善しようと農業をやろうとすればフランス資本に潰される。
アフリカやカリブで農業が育たず
いつまでも貧困状態なのはその為だ。

て言うか農協が駄目で、
農家に競争力をつけさせる、農家に直接助成する、
って言うのならアメリカとのFTAなんて危険な手を打つ必要がそもそも無いんじゃ？

競争力の無い農家を叩き潰そうと言う意図があるとしか思えない。

>>852
FTAで兼業農家の長男二男が跡を継いでくれるくらいの保証があるかどうかだよ。
手当を増やすと、新規参入できないくらい強力な利権になる。
今持ってる農家株を売買して寝てても稼ぎが！

>>834
でも、比較すると農協の方が２割位高いことが多いぜ
高い物を平気で注文取って配給し続ける農協への批判は強いよ

何のための農協なのか？何の役に立つのか？とね！
対抗してサ−ビス良くなってる、価格が安いなんて話は余り聞かないよ

>>852
＞ＦＴＡと個別所得補償がセットであることがポイントなんだよ
確かに。
所得補償だけが先走っていたけど、FTAとセットだと意味がある。
民主党の票田にもなるかもしれない。
考えた奴は凄いな。選挙のプロだな。

>>851
いや、消費者は馬鹿だよ。とくにババアは。
コンビニやスーパーでも手前からじゃなくてわざわざ奥から取るとかもうくるっとるだろｗ

FTAで大騒ぎしてるけどさ、
WTO交渉で白旗揚げてたよな自民の大臣（若林だっけ？）、
他の国がごねて決裂したから問題にならなかったけど。

>>857
農協のホームセンターは、薬剤も案外安いぞ。
普通のホームセンターの鍬や鎌は、品質が農家向けじゃないから使えないし、
薬剤の大量注文は、手続きが面倒だから結局農協のホームセンターになる。

>>852
嘘をつくな
ＥＵやアメリカの農家への補助金はＷＴＯで非難の対象となっており
ＥＵもアメリカも撤廃する方針だ。

Mr.トウゴウがアップを始めました

>>503

農協もはじめは必要からつくられたんでしょう。
必要な部分だけ残せばいいんだろうけど、既得権益での抵抗が大きいんじゃないかな。
農協潰して、農家にホントに必要な事だけする新しい組織作ったほうがずっと手間がかからないんじゃない。

個人の商店や町工場などはどんどん淘汰されて大規模な企業に集約されるのに
農業だけは特別扱いなのが納得できない。
大農場化されていかないと効率悪くて諸外国にたちうちできないのに。

>>852
>日本の消費者は「安くておいしくて安全な国産米」を

FTAの肝は米じゃなくて
野菜とか肉とか果物だろｗ

その事例の持って行き方はおかしいと思う…

俺はさぁ、ミクロ経済学の教科書とか読んで勉強したことがあったんよ。
ゲーム理論に基づいているのもやったさ。
そうしたら、市場の完全競争こそ社会全体にとって最大の利益を生むって書かれてあった。
で、証明もされていた。
それで、ミクロ経済学から言うと農業も完全自由化したほうがいいとか
一部の学者が書いてあったんだ。
でもその結果日本の食料自給率は落ちているんじゃないのか？
毒ギョーザや毒米とかも入ってきたしな。
俺は経済学だけで農業を語ってはならないと思ったね。

個人商店や町工場が淘汰されてる現状が間違いだとは思わんの？

アメリカは穀物以外に外国へ売るものが無いからな。
手下の小沢が民主党を支配しているから、ゴリ押ししてでもＦＴＡ結ばせるだろう。
汚染米を輸入決定させたのも小沢だし、管理していた大阪農政局は自治労の牙城だ。
解りやすすぎる構図だな。

まあ食糧自給率の幻想から国民ははやく目を覚ますことだな。
これが少々悪くても特に問題ないだろ？
それと一番問題になるのは人間の食料じゃなくって、家畜の飼料、穀物類だし。

>>241
祖父の代で農家を止めた家の者だけど、昭和30年代から
祖父は「農協は糞」と言ってたそうだ

>>134
農協は新規参入の農家になりたいやつには金貸さない
農業の基盤づくりに何の助けにもなってない
派遣の雇い止めにあった奴を雇用したくても、その給料目的では
金も貸さないし、官僚体質もいいとこじゃん
ＪＡ解体されたら、行くとこない百姓の息子が出張ってくんじゃねーよ

遺伝子組み替えとか肉骨粉の問題か

農協に限らず日本は中間搾取がひど過ぎる
自民党のせいだ

国内自給率を高くするとか言ってる一方で
めちゃくちゃだな

>>624
農協が野菜の規格決めて、出荷量の調節してるんじゃねーか
それで市場が価格決めてんだ。価格調整してるだろ
馬鹿高い農薬売りつけて、野菜に転嫁してる
農業から葬祭場経営やら、印刷業まで手を出してるんだぞ

>>871
>派遣の雇い止めにあった奴を雇用したくても、その給料目的では
>金も貸さないし、官僚体質もいいとこじゃん

これは営利企業なら、どこも大して変わらないと
思うんだが…

>>843
例えばレタスは99％、きゅうりは93％を自給してる
でもカロリーベースではほとんど反映されない
畜産にしたって飼料（ほとんど輸入、この場合自給率に参入されない）
）を考慮しないとカロリーベース自給率は大幅にアップするって言われてる
（農業の場合だと肥料はほとんど輸入だが、この場合は自給率に参入される）
自給率は目安の一つだが、自給率だけで農業全体の考えても偏重が出るよ

農協パフォーマンスドール

【アメリカ・ＥＵの農業政策】
・とにかく全力で作れ
余ったら国が責任持って他国に売り付けてやる。
・他国の特産品を奪い取れ
補助金を出して他国の特産品を効率良く大量生産しろ。
それを安く売り付けてやる。
そして我が国の農家は栄える。
その国の農家は死滅するが、自由貿易だから我が国の責任ではない。
自由貿易だから安定供給も保証出来ない。
その国が飢餓になっても我が国の責任ではない。

まぁ、関税と通貨レートや輸出規制措置等で締め上げられたら、
どんだけ硬い歯の持ち主でも、日本で作った自動車や電化製品を
食えるわけじゃない...という悲劇

http://www.hotnam.com/news/071105082245.html

>ピーナッツは、中国産が日本国内消費の9割を占めていたことから、
>日本落花生協会は8月、輸入品の安全性確保と消費者の信頼回復を
>目指した日中落花生安全会議を開催した

モノによるよね > 自給率
加工されてるのか・されてないのか

加工食品も考えて算出したほうがいいよね…

>>862
そんなの撤廃できるはず無いじゃんｗ
自国の農業を守るのはどの国でも当たり前に行われてること

アメリカの勝手を許したら大変なことになるんだぜ
馬鹿じゃなければそれは学習してるよ

農家への個別所得補償をしないでアメリカとＦＴＡを結んだ国が
どうなったか？知ってるのか？？？

例えば、小麦やトウモロコシだけど、南米の多くの国では個別補償も
しないでＦＴＡを導入
結果、安いアメリカ産が家畜餌も含めての市場を席巻し、小麦農家壊滅
小麦畑は耕作復活不可能になり、自給できなくなった

その後でアメリカは小麦とトウモロコシの価格を何倍にも吊り上げ、
高くても不味くても安全性が疑問でも、アメリカの残りカスの品質劣悪でも
アメリカ資本から高い金を出して買わざるを得ない状態にされてしまったんだぜ

農家への個別補償抜きにＦＴＡが成り立たないことは小沢は百も承知だよ
だから、ＦＴＡの交渉では日本は「個別補償を完全に履行し続けることが条件」
と契約上も必ず明記するはず
それがないのにＦＴＡ締結なんて有り得ないよ

>>876
>>842
元々農業で資金に余裕があって仕事してるとこなんて少ないから、
最初の給料を貸してくれたら、雇い止めのオッサンが就農できる
新規事業にそのオッサンたちが必要なら、給料分貸すけど
新規じゃなく、単なる就農のためなら貸さない

新規参入の農業やったことがない奴らが、計画整えて書類出しても
農協は貸さないけど、銀行のほうが貸してくれる例が最近多いらしいのね

車輪が回転し出せば給料払えるのは、一般の事業でも同じだから
銀行は貸してくれるのに、農協は貸さない
でも、農協は農業に関係無い車ローンやら、家にはローン組ませるの

中国：農家に補助金、農業の機械化を促進
http://www.hotnam.com/news/071105082245.html

素朴な疑問なんだけど
補助金シャブ漬けで農業やるって

農家・消費者にとっていいことなんだろうか…(謎

農作物が安く手に入るんだよ？お得でしょ？ってことか

>>883
>銀行のほうが貸してくれる例が最近多いらしいのね

ほんとかいな…いままで派遣でやってて雇い止めで
就職先探してる人間にはいそうですかで金を貸す
金融機関なんてあるか…?

農協は夜の七時

>>879
なぜ日本はアメリカやEUと同じようにやれないのか・・

>>887
お前はピチカートマニアだなｗｗｗ

>>886
銀行は本当の新規には貸さないだろうな。
多分、資産が多いか良い保証人が居るかとかだろ。

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。
表向きの農政事務所廃止などではごまかせないぞ。

>>882
いや、撤廃すると正式に発表した。
お前は所得保証と補助金を混同させているな。
前者は生活保護、後者は国の戦略に基づいた奨励金だ。
どちらも日本でもやっているが
アメリカでは他国に対する制圧的な農業輸出政策の為に、
国が特定の農産物を作る物に補助金を出している。
例えば対日本なら米に補助金を出している。
そして補助金は日本の米農家が死滅するまで行われる。

>>884
目先の少々の価格の安さだけで外国産万歳なんて言ってたら大変なことになるぜ
フランスとかでも一時自給率６割位まで落ちたけど今は農家への手厚い補助で１２０％まで持って行ってるんだぜ

農業安保論というのが在る位、人間は喰わなきゃ生きられないから農業は大切だぜ
防衛問題の方が直接的な脅威だからそっちにばかり危機が言われるけど？
ちゃんと世の中が見えてる国ほど農業は力を入れて守られて来てるよ

単純に外国からばかり食糧買ってて、飢饉やら不作で買えなくなったらどうする？
食糧は無くてはならないものだから直ぐ暴騰するから買えたとしても他国の残りカス
の安全でない不味い品質悪い（家畜の餌以下のものでも）高い金だして買わざるを得ないぜ

アメリカなんて肉食の普及やら小麦食文化の移転まで含めて「核」並みの威力で
農作物を戦略化してるんだぜ
日本がすべきことは「作ることが可能な農地では絶対に自給できるようにしておく」ことだよ
価格が問題ではない

しかし年収がすくなすぎてやる気もおこらんわな・・・・やってられんよ
by農家

>>892
なるほどな。アメリカは日本の農業を殺す気でいるのか…
ならば反発して農業を存続させていくしかないな。

前にも書いたが、農家は世間知らずで排他的なんだよ。
だから農家の息子や娘と話をすると、かみ合わない。
その原因が、預金,借入れ、スーパー、ガソリンスタンド、自動車購入、保険、
旅行、結婚,葬儀など日常生活のほとんどを農協に依存し、
農家以外の人は、こういった農協関係の施設は使わないからだ。
繰り返すが、農業と直接関係ない部門は民間に売却しないと
いつまでたっても農家の世間知らずで排他的な傾向は、改まらない。

大層な事を語っているようですが、農協を無くしたら地方山間部の田畑は益々荒れて地産地消なんて出来なくなりますね
地方の観光業界も売りにしている食べ物がなくなります

全然関係ないが蒋介石を相手にせず、を思い出した

元は民主が参議院に、農協・森林組合・漁協・土地改良区は政治活動禁止という法案を
現実に出したから農協なんかは怒ってるんだけどね。

>>896
そんなことねぇ〜よｗｗｗ
世間知らずはオマエだぞｗｗｗｗｗｗ

どこの山に引きこもってるんだ？ｗｗｗ

酪農家、果物農家とか特殊な肥料や道具使う所には農協は必須なのに
岩手県出身議員の言葉とは思えませんね

農家は必要
ノーキョー無用

ここ見てると口だけの小手先なのは政治家だけではないよな、と思う
まぁ好きにやってるといい

農民は俺の言うこと聞いとけ。お縄一郎

>>2
ま
しん
の
う
ま
あ
い
？

みんな農家をバカにしすぎ
友愛しちゃうぞ

>>865
大規模農家が外国に勝てる分けないだろ。
北海道を見て見ろ。
大規模が農家の生き残る道だと騙されて、今や原野。

お前がおかしいだけなんじゃね〜のかwww

まさかこうならないよね？
↓
【政治】｢日本人､相手にする必要ない｣民主･小沢氏が批判

農家が農協を要らないとは、普通は絶対言わないと思う
ここで農協を批判するやつは、知識不足な奴だけ。

ＦＴＡ終結で農産物の価格が下がり、消費者の税金で農家を保護する
外国産が有っても、価格が同じなら国産買うわな、黒毛和牛ヒレg３５０円とか成らんかな？
工業品の輸出にも貢献するし、良い案じゃん？何故農協が無くなるって話に成ってるの？

>>910
いやー、無くされると困るが、解体は必要だろう。
現実には、金を貸してくれるところが農協だけだしな。
工場で作るモノと違って、生産調整ってのが本当は出来ないから、
どこかで無理が出る。
その無理を何とかしてくれる組織が農協だしね。

>>906
農家を馬鹿にしているレスはほとんどないと思うけど。
農家を食い物にしている農協が問題なんじゃないの。

農協を相手にしないという小沢発言と農家を相手にしないということの意味は大きく違う。
小沢発言は、農協は無視だけど、農家を守るってことだろ。

>>907
まあ、そんな妙な思いこみを持っているお前の方こそ北海道を
見てきた方がいいと思うがな。
せっかく大規模化しても生産量減らせと農協（ホクレン）から言われて
好きなようにはできないんだぜｗ

別に全てが悪いわけでもないだろうになぁ
てか農家からも批判があがっていたが
そちらを納得させられてるのか？できてないだろ
農協にけちつけてる暇あったら農家納得させる時間に割けよ

>>911
畜産は、産業としての寿命が後10-20年と言われてるから、
FTAなんかなくても、価格は上がっていくよ。
和牛の本場である中国地方にも関わらず、ウチの回りではもう誰も畜産やってない。

>>915
その生産調整こそが、輸入作物との市場価格差で決定されているんだ。
輸入作物がある限り、国内でどれだけ大規模にしても、価格で勝てないから、
減反減作になってしまう。

>>912
お金は、銀行でも貸してくれますよ。
解体の必要性がわかりません。

農協も下っ端の職員はよくあってるんだがな。

上がアフォなのは、どこも同じ。

しかし、自民党べったり農協の馬鹿理事どものせいで離農した、
数多の元農家の有権者は、どう考えるんだろうね？
数的には現農家より、元農家の方が圧倒的に多いような気がするが……

それでも日本農業安楽死の期日が少しでも延びるように、
自民に投票するのだろうか？

案外、怨み骨髄で「反農協ならなんでもいいや、どうせ離農してるし！」になりそうｗ

カスラック＝農協
まぁ同じような団体だ。

ぶっちゃけ新規就農者が一番可哀相

>>916
自民の集票マシンとして肥大化してるだけだから、
必要な機能だけ移転して、あとは潰せばいいんじゃね。
葬儀屋だの金貸しだのアパートだの自動車屋だの不要な部門が山のようにあるだろ。
農業のための補助金に、どれだけ農業と無関係な輩が巣食っているやら。

>>923
利益が出てれば、いいんじゃないの？

>>924
農協は株式会社じゃないんだから利益追求はしてはいけない。
まあ建前だけど。信金や信組、漁協も一緒だけどね。

アホ！本当は利益出ちゃいけないんだよ
農家の為に農家が金出しあって作ったのが農協
それが土地バブルに乗って金貸しに走ったため不良債権の山作った
それ回収する為に元々出資者だった農家を食い物にしてるのが農協

小沢って在日には土下座して支援要請するくせに
日本人には冷たいんだな。最低。

>>924
じゃ補助金は農家に直接行くほうがいいね。
納税者としても農協じゃなくて農業を保護してほしいから。

民主党に反対する人間にはこれからは

小沢：「官僚化している。相手にする必要はない」

これで決まりだね！！

>>1
これは農林水産の天下り官僚や農協族や自民党農協中央、ピンパネ利権屋には痛い話

農家や農民や専業農業や農業生産者には天国の話

>>842

その通りだな。
実際ちょっと傷んでたりしたほうが美味しいのもあるし、完全に腐ってたりしないかぎり基本的には問題ない。
しかし何も知らないバカなセレブあたりが、ギャーギャー言うからあちこちで偽装だとか品質が悪いとかなんとかで売る側や生産者が困ってる。

ぶっちゃけ叶姉妹とかGacktみたいなニワカはシカトすりゃいい。

　１００の売り上げで原価が３０の場合。１００売り上げてる場合は補填なし。２０の場合１０の
農業補償制度をしようというのが民主案だ。

　つまり農家の売り上げ補償ではなく、赤字補填でしかない。


ＦＴＡで自由化され農産物が３０になっても補償はない。２０になってはじめて１０の補償が付く。

つまりだＦＴＡ締結で日本農業は全てつぶれてしまう。

全部つぶれてから再生させればいいと小沢はおもってるのかもしれないが。

　農協よりマスゴミ解体しろや！！！

小沢は在日の靴をなめる男

農協がダメな組織というのには同意するけど、
ここまで民主党がＦＴＡ締結に拘る理由って何？
日本にとって、締結によるメリットって何かあるの？

小沢のこの他人を軽視する態度はあらゆる所で出る。
こんな人間が何でまだ政界にいられるのだろう。

まあ何を言っても外国人に参政権をやろうという時点で日本の政治家失格。
民主党や公明党などの自民党以外の政党の一番大きな問題はそこ。

さすがに農協＞＞（壁）＞＞農家の現実を知ってる人が多いな

>>932
普通は原価の中に人件費入れるけどな

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

選挙後に政界再編だな

農協はいったん解体して、分割したほうがいいんじゃね？

日教組も相手にする必要ないって言えよ。

>>935
あんまり無い
けど、民主じゃなくても早晩FTAは飲まされるだろうな

個人的には、グローバル化よりブロック経済にシフトしたほうが
無難だと思うが、今の日本の経済システムだと難しいかもな

公的資金援助を受けながら、職員は破格の金利で預金出来るふざけた組織らしいな。

JAは、体質として法令違反を非常に行いやすいものとなっている。その理由として、以下を挙げている。

会員に、零細農家が多い … 意識が低いため、少々の不祥事があっても、何でも頼めるJAを頼る
行政との一体化 … 実質的に農水省の下部組織として活動しているため、何かあっても救済がある
日常的に違反（もしくはすれすれ）の行為を行う農家がいるため
JAの事業には、初めから法令違反を前提としたものがある … 米流通は、闇流通の米を前提にしなければ回らない代物となっていた
一地域一JAという体制は、一地域における独占状態を招く。そのため、意識がゆるむ

また今日、規制改革会議において、JAは大きな市場シェアを有するにもかかわらず
外部監査（公認会計士監査）が導入されておらず不祥事が多発していること、
独占禁止法違反、員外利用の横行などが問題視されている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

>>935
メリットそのものよりも、FTAを放置することで自由貿易の流れから取り残されるのが問題。
いずれは中国とも出てくるだろうが、豪・アメリカ・中国など近隣の農業大国とやっておかないと、
貿易そのもので致命的な打撃を受ける可能性がある。

再び小麦や穀物の高騰が起きた場合に、ＦＴＡ非締結国のみ禁輸される事態や、資源などの
供給に支障をきたすケースも考えられる。現状FTAそのものは関係無いが、例えば中国の
野菜などを日本が全面的に止めてしまった場合、中国は即座にリン鉱石の供給を止めたり
するだろう。そうなったら、国産野菜が壊滅するのは言うまでも無いこと。

50代以上は高校でて農協就職すると超勝ち組でボーナスなんか
べらぼうに良くてうらやましい存在だった

>>947
その前に日本の農家が全滅するわ

　農家の連中はポルシェとかベンツ転がしてる奴が非常に多いのはなぜ？

ネトウヨが必死だな！
　　　　∧　∧　
　　　<=( ´∀｀)
　　　（ つ　 つ
　　　 .）　 ）　）
　　　〈＿フ__フ

>>949
だからFTAの流れに乗っても、潰さないような仕組みを作らなければいけないんだよ。
こんなのは自民だろうが民主だろうが同じ方向へ行かざるを得ない。

俺は農協の集まりに行くたびに「ミンスの正体」のチラシを持っていくぞ

>>952
具体的に

肥料と農薬の原料を国内でまかえないと自給率アップはむずかしそう

>>944
涙拭けよ〜ｗ

小沢は自民の利権団体を潰すのが目的なんだろうな

嫌われ者の農協

>>950

農地を売ったり、農地を潰してマンション経営やったりしてるから。

>>957
農家のためというより政治的なにおいの方が強すぎるな

農協は縮小されるべきだよ。

>>959
いや農地売ってないし…
通常営業ですけど金満なのって農家だよね

>>954
今までのFTA同様、米などの主要品目について制限するのは当然だが、
戸別補償でも何でもいいけど、最低限の補償をして安全性や付加価値で勝負するしかないと思うよ。
肥料・飼料といったものを自給するのは不可能なんだから。

>>960
政治的なのは間違いないだろうが
農協も農家の為にやっているとも思わないけど
巨大化しすぎてただの利権団体なのが現状

中間搾取団体農協は農家にも住民にも嫌われている

リンの供給止められたら
昔みたいに汲み取りウンコ撒くか

>>966
生はやばいんじゃないｗ

ボットン便所復活！
環境循環型社会なら日本の江戸時代が世界最先端だしな

933 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 13:54:41 ID:jC1fU9sp0

　農協よりマスゴミ解体しろや！！！


933 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 13:54:41 ID:jC1fU9sp0

　農協よりマスゴミ解体しろや！！！

正論・・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009409&tid=9409&sid=1009409&mid=11141

小沢も３００議席で急に強気だな。
最強利権軍団ＪＡを敵に回すとは
いい根性だ。
今度は最悪利権行政組織＝農水省を撃破してくれ。
あの厚顔の松岡大臣でさえクビをつった組織だからな。
農業土木の闇は深い。
表向きの農政事務所廃止などではごまかせないぞ。

>>963
WTOでダンピング認定される。結局アウト。

ミニマムアクセス米もだけど小沢は農家に相当恨みがありそうだな

さすが小沢さん

田舎の郵便局にいた時は、農協の酷さにびっくりだった。 まあ、働いてる人は地獄だろ、保険販売とか。

>>971
ＥＵやアメリカでも所得補償はあるので、まったく問題ない。
もしグレー判定されても、WTO規制の所得補償限度額に日本の場合は全然達してないのでＯＫ。

相手をする国民を選ぶなんてしていいのかよ

>>870
タイ米がいくら安くても買う人はほとんどいないもんね

農協は色々買わされるのがノルマであるから薄給な所だとマイナスになりかねん

いや　今は外国でコシヒカリが作れる

やる気のない農家はいいから農地を手放せよ。

個人で米を栽培してる人は苗を農協から買っているのに解体されたら米作り止めるほかないですね