【政治】「農協、相手にする必要ない」民主・小沢氏が批判★2

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1出世ウホφ ★
民主党の小沢代表代行は25日、自由貿易協定(FTA)の推進に関し、
「我々はどのような状況になっても生産者が生産できる制度をつくると言っている。
何の心配もない。中央の農協、農業団体は官僚化している。相手にする必要はない」と述べた。

「農家や生産者は我々の主張をきちんと理解し、支持してくれると思う」とも語った。
米国とのFTA締結に反発した全国農業協同組合中央会(JA全中)など農業団体を批判したものだ。
千葉県君津市で記者団に語った。

民主党は政権公約(マニフェスト)を作成する際、当初は「日米FTAの締結」と明記しながら、
反発を受けて「交渉を促進」に修正したが、
小沢氏はこれに不満をにじませる発言などをしてきた経緯がある。

8月25日21時1分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00001096-yom-pol
2009/08/25(火) 22:13:34
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251206014/l50
2名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:27 ID:+BF9Z3Kk0
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)

(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)

(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)
3名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:28 ID:z7KFROQL0
これはがんばれ
4名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:31 ID:LWj6YD010
さすがに対米FTAはない
5名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:36 ID:qxgDR6si0
献金違反で逮捕状が出る可能性のある小沢が

なめた事ほざいてるな!!!


おるら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
6名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:45 ID:DHBY9WeH0
民主・鳩山代表夫人の幸さん 「私は太陽をパクパク食べてる」

鳩山幸夫人:
 「いつも太陽が(空に)出るじゃない? 

  そしたら太陽を食べてるわけ。

  どうやって食べるのって思うでしょ? 

  太陽が出てたらね、こうやって

  パクパクパクパクと食べてるの。気持ちいい。

  太陽をパクパクパクパク。。。ってやってるからね、
  知らない人から見たら「あの人何やってるの」って
  思うかもしれないけど、すごく力になるわよ。

  それで最近は、主人(由紀夫)もするようになりました。」

ソース(7:40過ぎから):
ttp://www.youtube.com/watch?v=1FTBM-KS_mE#t=7m40s
7名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:00 ID:dE6bYGyrO
小沢って政治家やってたんだ。
8名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:14 ID:uh2ClW9u0
そいや、さんざんぶち上げ、注文付け、おねだり経団連が

すっかり音無になったなw
9名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:23 ID:sWVYtl7e0
貧乏農家に金配って
FTA推進して
いったい何がしたいのだろう
10名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:38 ID:BbFy4oYP0
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp//modules/bulletin/article.php?storyid=2996
農協新聞が攻勢かけてきたで
お前ら民族主義・特亜排他主義者と自民ってことだ
11名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:47 ID:bcm8J/VV0
すげー、どんどん本性を現してる
まぁタバコ規制に絡んでタバコ農家は無視してもいいけどなw
12名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:28 ID:Jmo1oL3d0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

本音キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
13名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:08 ID:UCRcmzg30
「日本人、相手にする必要ない」
14名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:18 ID:rL8dFrIb0
カルトの他に農協工作員も加わることになるのか…
15名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:24 ID:RWixf9n8P
>>10
本紙読者って・・・
ニコニコ動画ユーザー対象に調査するのとあまり大差ない気が
16名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:33 ID:Oc567ZKm0
★職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★12
ついに民主党の財源公開されました

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251207468/

年収700万円のサラリーマン
@所得700万×80%=560万円
A納付金700万×15%=105万円
B手取り560万円ー105万円=455万円

負担でかすぎwww
17名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:04 ID:hLLz/+/k0
家の親も農家辞めたし
友達の親は首つったし
農家に未来なんてないわ
18名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:07 ID:QVFQrPWZ0
農協牛乳なめんな
19名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:24 ID:amMafjOr0
>>6
由紀夫と幸夫って相性よさそうだな
20名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:30 ID:poweur/hO
農協は相手にもされないのか
21名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:38 ID:mADTUot6P
農協≠農家だから。
農協はマジでいらない。議員以上に世襲で中間搾取しているだけ。
22名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:57 ID:HZhgAEF/0
農協の反対無視してFTAゴリ押しするってか、それじゃ農協より先に農家が潰れるわ
農家に金をばら撒けばなんとでもなると思っているバカ小沢
23名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:25 ID:aJjezig2P
農家は、抵抗勢力認定
24名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:35 ID:7kwd10O00
農協にも、日本の農政にも問題があるが、
無知な人間の書き込みは、工作員なのか煽りなのかはっきりしろ
25名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:51 ID:qxgDR6si0
アメリカの遺伝子組み換えバンバンやってる、まずい米は日本の価格の
十分の一だぞ!!!

日本の農業は完全に壊滅してしまうぞ!!
26名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:13 ID:eOR2R6gxO
まあ自民と農協が日本の農業を疲弊させたんだからな
このまま疲弊を続けるか、新たな展望を模索するかだな
27名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:34 ID:3HI3RtCc0
牛肉オレンジといい、ミニマムアクセス米といい、こいつは・・・
国内農業壊滅させて農家は生活保護のような生活させて、目標は何なんだ?破壊のみか?
28名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:02 ID:u+Vwgv060
軍靴の足音が聞こえてきた

マスコミも体制翼賛だし
29名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:09 ID:hLLz/+/k0
農協の風邪薬だけは評価する
あれは病院の薬より効くわ
30名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:08 ID:JwRU2E2eO
小沢一郎は自民党の吉田茂・佐藤栄作・田中角栄の直系だということをお忘れなく
31名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:17 ID:fGEE6fRz0
まあ農協に関しては小沢の言うとおり。結局農家を疲弊させてるだけ。

ただ、小沢の読みがどこにあるのかがわからんな、本質的に。
32名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:26 ID:50Q0H7G70
政府の金で農家を直接飼い殺しにして
FTA締結で作物は米から買えばいいってか
33名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:55 ID:Aftp+27U0
農協ヲワタ
34名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:10 ID:qt06uAjKO
とりあえず、無利子・無利息で融資し返済免除もある農協の融資は優れてると思う。
その結果、支払い額が単価あたり民間企業から機材や種を買うより3倍高くても仕方ない。
小沢は小泉改革と同じ事して、農家の経営を自己責任にさせたいの?
この優遇策があるから、零細農家や個人の農家新規参入が可能になってきた。

今は、自己資金なしで農協に加入すれば個人が農家に成れるくらい、金利面で優遇されてる。
それを維持してるのが農協だ。
35名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:17 ID:46zQZDOV0
縁故採用が有益にならないなら縁故採用は意味がない
貧乏人は人を潰して這い上がりたいから嫌いなんだよ
余裕のあるプライドって必要だよね
36名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:37 ID:mADTUot6P
>>27
農家で生活保護って最強じゃないか?自分の食べる米と野菜だけ作って生きていける。
37名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:45 ID:6gl01AR+0
肉、野菜、米を沢山食べたい
でも日本産高すぎる
38名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:46 ID:jM9sUObgO
泥いじってるって時点で底辺だよな農民て。
39名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:55 ID:5MUfWoUa0
協同組合精神がない組織に農業をやらせたら、農業は資本の巨大なもの、強いものの勝ち、大きいもの勝ちの
世界になるだろう。
結局は、アメリカの巨大穀物商社に日本の農業、農地を奪われ、日本農業と国土は外国企業に乗っ取られる
ことになる。
日本の国土を売り渡し、人間の生き死ににかかわる食糧を外国企業に牛耳られることになる。それが国際化だと
いうのなら、日本の国益と国民の幸福は一体どうなるのか。国利民福を図ることこそが、政治の目的のはずだ。
小沢の言う政治は、日本の国益に反し、国民を不幸にすることになる。
40名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:20 ID:eOR2R6gxO
>>25
米は大して心配ないよ
既に需要が落ちてることもあるが、以前の米不足でも安い外米に消費者は流れなかった
41名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:22 ID:SoarYjYkO
農家に金やるから輸入野菜に頼れってこと?
42名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:23 ID:jDTl+XCKO
メーカーとか輸出関連から言わせて貰うなら、農業いい加減にしろと言うのもある
本来ならFTAでシェアを伸ばす韓国なんかに対抗したいが、日本は農業に配慮して結べない
保護してる間に力付けるならまだ我慢できるが、十年後は農家が激減して逆に力無くすんだろ
ならばもう小沢方式で良い
いい加減に他の分野の犠牲の上に保護されてる事を気付いてくれ
43名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:27 ID:fGEE6fRz0
>>32
その農協さんが国の圧力団体と化して、日本の農政を間違った方に
行かせていたからな。小沢以下だぞ農協。
44名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:41 ID:k+U6Gs/o0
農協は典型的中間搾取団体
まじでイラネ
45名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:02 ID:Qo+M0eVR0
JAが田植えや稲刈りといった、人手や専用機器のいる作業をサポートしてるから
なんとか農業を続けられる小規模農家も、たくさんあるんですが
46名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:03 ID:cBUKlj0z0
>>10
民主に風 自民猛追 FTA問題響く/本紙意識調査
掲載日:09-08-25
 日本農業新聞は本紙読者を対象に衆院選意識調査の第2弾を行った。
投票先では、比例区で民主党が自民党を上回る一方で、選挙区では自民党が前回調査から巻き返し、民主党を逆転した。
日米自由貿易協定(FTA)問題をめぐる民主党の対応や自民支持層の危機ばねが影響したとみられる。
ただ、衆院選後の政権の枠組みでは、民主党中心の政権が自民党中心を上回り、投票先(選挙区)でも2年前の参院選直前調査の結果を大幅に上回るなど、
全体的には民主党に追い風が吹いている情勢だ。

 調査は7月21日の衆院選解散直後に行った第1弾に続くもの。8月15〜24日の間、本紙読者1000人を対象に郵送で行い、784人から回答を得た。

 衆院選の投票先では、比例区は民主が35.3%(前回比0.3ポイント減)と、追い上げる自民の32.1%(2.9ポイント増)を上回り、トップを維持した。

 選挙区では自民が41.6%(7.7ポイント増)と、民主の35.3%(0.8ポイント増)を追い抜き、農政公約への期待でも、
自民が32.0%(0.6ポイント減)と民主の30.0%(9.1ポイント減)を逆転した。

 民主党が当初の政権公約に「日米FTA締結」と盛り込み、その後「交渉を促進」に改め、農業への配慮を明記した問題では、
37.0%が「投票先の判断に重大な影響」と回答した。

 だが、衆院選後の政権の枠組みでは、「民主党中心の政権」が43.2%(6.8ポイント増)と、
「自民党中心の政権」の39.4%(16.3ポイント増)を上回り、自民の支持基盤の農村部に民主が食い込む流れは変わっていない。

 支持政党別で見ると、自民党は支持率が45.3%と他党を引き離しているが、
支持層の7割弱しか固め切れていない。民主党は支持層の9割弱を固めているほか、自民支持層の2割弱も取り込み、勢いを保っている。


47名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:13 ID:+f/3lJqf0
しかし米なんか10キロ、700円ぐらいで買えるらしいからね(´・ω・`)
48名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:17 ID:yfsA+kbC0
第一次産業を軽視する奴は許せない
49名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:34 ID:qxgDR6si0
アメリカの遺伝子組み換えバンバンやってる、まずい米は日本の価格の
十分の一だぞ!!!

日本の農業は完全に壊滅してしまうぞ!!

来年、日本の自給率か3%になっても、食べて生活出来たらいいのか?

世界不作になれば日本は餓死者が大量に発生して、治安も悪化、経済は崩壊するんだぞ!

危機管理の何たるかを解って、お前らは農協を非難してるのか?
50名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:29 ID:hlpnnRMr0
自民党は残り4日間、この小沢発言に全力で飛びつく。
51名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:40 ID:jM9sUObgO
あと営農指導員?とか本読めばすぐ分かることしか言わないんだろ?
絶対農協潰せよ民主党。マジで応援する。
日本に農業はいらん。
52名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:41 ID:fGEE6fRz0
>>45
うんなもんは農協じゃない地方公共団体でもできるわw
53名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:41 ID:50Q0H7G70
そもそも年金15%天引きで農家は死ねるよね
54名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:49 ID:nGICOoOf0
農協はホントに日本農業の足枷になってる。
よく言われる中間搾取だけじゃない。
農業の指導をしてる職員は、一握り(1%いくかな?)ということをご存じかな??
かなり前から農家が一般の銀行や信金に頼りだしているという事実をご存じかな?
55名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:57 ID:Hi4fBIuHO
国産の農作物しか食べたくないね、その為なら高くても手間でもかまわない
56名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:15 ID:mADTUot6P
>>45
じゃあ、農協が全部すればいいじゃん。土地持っている人の小作で働けばいい。
57名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:17 ID:eOR2R6gxO
>>49
馬鹿にまともなレスしちまったか…無念
58名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:18 ID:k+U6Gs/o0
割高肥料、農薬を売りつける
不必要な何百万の機械をローンで買わせる
そんな農協は糞
59名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:31 ID:aJjezig2P
民主は農業を本気で潰すつもりだろ
60名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:40 ID:PiqBKDqRP
>>49
今まで締結したFTA/EPAで、米が除外されてないものがあるなら言ってみろ
61名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:44 ID:3HI3RtCc0
食料自給率上げようとする流れに逆行するだろうに、どうすんの?
無かった事にする気か?
62名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:57 ID:/0xMzh5t0
失言じゃないの?
こういうの自民が言ったら全力で叩くくせに・・・
63名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:05 ID:37YISrzJ0
農協って、農家からは嫌われてんだろ?肥料やら売りつけられてさ
相手になんかせんでいいだろ
64名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:12 ID:ZB+chIEf0
こんにちは。あたしはモニガール。
新しいPCを買うためにどうしてと
秋葉で電気屋巡りをしています。

          ___
   ∩∧__,∧  || ̄ ̄|| ヽ
   ヽ( ^ω^ )7 ||__||.......|
 /`ヽJ   ,‐┘  /(Y (ヽ
  ´`ヽ、_  ノ    ∠__ゝ
     `) )     _/ ヽ
65名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:21 ID:yIe91PkC0
小沢早く逮捕しろよ
66名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:33 ID:46zQZDOV0
JAブランドの野菜は買わないよ
農薬たっぷりなイメージあるもん
中国野菜より不味いし…
67名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:41 ID:tTfkwI04P
>>62
自民が言うわけないじゃん
68名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:43 ID:V12Z+NRe0
田舎票の攻防が面白くなってきたな
69名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:52 ID:jM9sUObgO
>>49
米は米だろ。死ぬ量の農薬まいてなきゃ、食えるなら安い方がいいんじゃね?
日本に農業はいらない。まず勝ち目がない。
70名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:01 ID:Z34POwaV0
農業自由化したら、農家は壊滅だろ
農協を敵にしても無駄
71名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:03 ID:h0jyRbX40
小沢先生、農林水産省の廃止の方も、よろしく!

JRAの監督は、国税庁。
農政は、経済産業省。
消費関係は、新しくできる消費者庁に。
農業土木と水産庁は、国土交通省に。
林野庁は、環境省に。
72名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:20 ID:6gl01AR+0
>>55
同感だな。
俺みたいな腹ペコ貧乏ちゃんは、安い外国産
お金持ちちゃんは、国産で上手い事バランス取れると思う
つか国産は高くてほんとに買わずに我慢すること多いからね
73名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:28 ID:hLLz/+/k0
出荷した野菜をあいつら選別するんだが
流れ作業でとにかく手を動かしてないとサボってると思われるらしく
まったく問題ないものもどんどん除外されてムカつくんだよ
74名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:33 ID:cns2wckdO
ある意味正解だが。
全否定はいかがなものかと・・・
75名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:33 ID:EzSG8w0Z0
既得権益
76名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:33 ID:3+Rx7CTe0
CHIEKOの呪いが農協にも発動w

した覚えはないがw
向こうが先に発動したつもりが
まだ小波が農協に続くはずなので結果
選挙後中期スパンで面白いことになりそう。
77名無しさん@十周年名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:40 ID:2imdJCTQ0
民主党政権になったら、100%成立する悪魔の法律群

人権侵害救済法案=外国人が気に入らない発言をした日本人を、令状なしで強制捜査できる悪魔の法律。

外国人参政権法案=外国人でも日本人に、2年以下の懲役・禁錮、100万円以下の罰金を科せられる条例を制定

可能にする悪魔の法律、
及び、投票立会人・開票立会人・選挙立会人が外国人で占められ、日本人の投票が無意味になる悪魔の法律。

歳入庁設置法案=社会保険庁の破壊工作員を、公務員の身分のまま大量に国税庁に潜入させる悪魔の法律。

国立国会図書館法改正法案=中立であるべき国立国会図書館を、歴史捏造機関に変える悪魔の法律。

従軍慰安婦賠償法案=荒稼ぎした職業売春婦に、永遠に賠償し続ける悪魔の法律。

日米自由貿易協定=日本の農業を再起不能なまでに壊滅させる悪魔の協定。

民主党のシンボルマーク(日の丸を切り裂いて作る)
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg034367.jpg
78名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:58 ID:UQKb2LBIO
キムチ野郎が沸いてるな
79名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:26 ID:VBdkxp9b0
農協とか漁協とか、そういう団体に
いい印象を持ったことが無いね。
80名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:28 ID:/2LUGjnbO
確かに農協職員は公務員並みだし幹部は官僚化してるよ
81名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:37 ID:8jxVBVGr0
農協は弊害も指摘されているが必要だろう
日本の農業を壊滅させるつもり?
82名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:39 ID:Aftp+27U0
実はカリフォルニア米は、多くの日本米よりうまい。
そしてはるかに安い、在米の時は毎日食ってた。
83名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:39 ID:aJjezig2P
民主は、農家は農協の奴隷と対立を煽りたいらしい、
自らの独裁を目論む共産主義者の常套手段
84名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:41 ID:u+Vwgv060
天下り官僚=農協=大企業の正社員

全部既得権益。
85名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:42 ID:YSUdn7XI0
これ農家と農協の結びつきの強さ知って言ってるのかな?
おれんところが特殊なのかも知れないけど、農家って先祖代々やってるもんだから
じいさんやひいじいさんの代からの付き合いがあり、農協なしなんて考えられないんだけど・・・
86名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:50 ID:vA9W9BVI0
さすが小沢
票にならない奴は切り捨てるw
87名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:51 ID:EJow13j+0











JAはマジで糞だぞ
88名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:57 ID:mADTUot6P
>>66
農協って、自分達が指定した農薬を買わせて、それをきっちり使わないといけないらしい。
無農薬とか無理。
89名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:10 ID:qt06uAjKO
>>52
だが、それを現場で直接指揮しサポート業務を行うのは農協だよ。
90名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:32 ID:/0xMzh5t0
農協潰して農家を壊滅させますってことか・・・
田舎のほうの票に影響出ると思うんだけど
91名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:38 ID:U0b2pxK90
林業従事者が薄ら笑いで状況を見守っています
92名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:43 ID:Ax0Nnnb5O
野菜たけーよな 実家の畑にゃ腐るほど転がってるのにな
農家が店開いて直接売るのはアウトなんだろうか
93名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:04 ID:eVKYrlJi0
農協の職員(指導員)で真面目にサポートしてくれてるのは本当に一部の地域だけだろ。
ほとんどの地域は農協が農業の癌であることに気づき始めてるよ。
94名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:20 ID:6gl01AR+0
食料自給率を上げる事は、大事なことだけど
国産は高くてホントに大変なんだってば
今の若年層が国産買うのどれだけ大変だと思ってんだよ
今後も収入増えないだろうし、安い外国産が市場に出てきてくれたら
どれだけ助かるか
95名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:22 ID:8jxVBVGr0
>>88
無農薬で野菜育てるのは無理
レタスとかレースフリルのようになっちゃう
農業従事者だって自分達が食べる野菜にも
農薬は使ってるよ
96名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:27 ID:k+U6Gs/o0
金融や旅行パンフを眺めてないで
農業関連本を少しでも読んでから来いよ糞職員
97名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:33 ID:mADTUot6P
>>85
鎖の長さ自慢ですか?
98名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:34 ID:Hi4fBIuHO
農協は超非効率なところがあるのでカイゼンが必要
99名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:49 ID:AN1/5hqAO
>>38 さん
韓国の方?それとも朝鮮人?
儒教にかぶれてます。
早く半島に帰ったら!
100名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:50 ID:MwWjfN780
なあ、皆 よーく考えてみてくれ。今迄、小沢がやって来た事って
「日本の体制を崩壊」させることをしてきたんじゃねーかって思うんだ。

いろいろ、それこそいろいろ「党」をつくってはぶっ壊し、金丸と大借金をこさえて
知らん顔して、、、それで今度は根幹の農業をつぶすって、何かおかしくねーか?

何処かの国の工作員を背負ってるとしか思えねーんだけど、皆、どう思うか
聴かせてくれ。

真面目に考えて来た結果だけど、、、、。
101名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:56 ID:2qanG29e0
対米FTA⇒ 安い輸入品が出回り日本の農作物が売れない⇒ 戸別所得補償制度で売れなかった分を税金で保障
ということなので・・・・

売れなかった分は保障してくれるから農家は生活を気にせず農薬や肥料、農業機械、燃料など農協から購入し作りたい放題。
農作物は安くなるが、国民の負担は膨れ上がるな・・・
102名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:59 ID:TLnGyE+80
長年自民党の犬となって農家をいい様に搾取&支配してきた農協、農業団体は日本の癌
政権取ったら小沢は阿修羅になって潰しにかかるだろうな
103名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:16 ID:fGEE6fRz0
>>98
効率を追い求めても、味、栄養価が付いてくるとは限らないわけだ。
104名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:23 ID:3HI3RtCc0
農協がクソだとしても、FTAとは別問題だろ。ごっちゃにするなよ。
105名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:50 ID:qxgDR6si0

農協が無くなれば、日本全国にある農家は各自販路を見つけ出さないといけなくなる。

常識で考えても不可能だろ。

一般企業で言うと、従業員1人から3人程度の零細企業の集まりなんだぞ
106名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:50 ID:pZKjwlCb0
>>84
公務員もそうだな。
107名無しさん@九周年:2009/08/26(水) 00:32:55 ID:5ST5sFP20
小沢は日本の農家の三分の二以上は20年以内に存在しなくなると見切ってるよ
それでも農地と地方労働者は存在するわけだから日本でも先進国なみの高能率の農業が可能になるわけだ
農家への補助金の支給は所得政策であって、農業振興は地方の産業政策なんだけど、小沢やマキコはこの二つを混同するほどおバカじゃないから
108名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:09 ID:Oy5z+RS60
実家で細々と農業やってる親父。
どうなっちまうのかなあ・・・。
109名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:13 ID:+pssVRK+0

   iニニニi
  /  ./ヽ_
/|農||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||_
/|協||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||
  |協||
/|牛||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||
  |協||
  |牛||_
/|乳||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
110名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:40 ID:+dp8Io1A0
農協を良く言う農家は少ない。親族に農協職員がいる農家も少なくないが、
それでも、農協に怨嗟の声を上げる奴も多いよ。地方によって多少は
異なるらしいけどね。

ただ、農協を公然と批判した政治家は小沢が始めてかもな。
111名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:53 ID:mADTUot6P
>>95
その農薬をノルマで押し付けられるのは勘弁。
112名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:34:02 ID:vA9W9BVI0
>>92
地方ならどれでも100円金は勝手に入れてねで
いろんな農家が直接売ってるだろ
113名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:34:36 ID:jM9sUObgO
農民のような江戸時代以前から続く馬鹿とエタヒニンしかやらない仕事(仕事というのもおこがましい)をいつまで続けるんだろな底辺農民どもは。
いい加減現実見てその無駄に鍛えた体を土木にでもまわせっての。
まあ農民は教育もまともに受けてきてないだろうから土木が精一杯だろうな。
良かった俺んち農家じゃなくて。
114名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:34:44 ID:H+G0T2Cb0
>>109
なんかカッコイイなww
115名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:04 ID:pZKjwlCb0
>>105
それなら農協は民主を支持すればいいのだよ
労組、公務員、農民。在日、部落これらの支持を取り付ければ、
民主の一党独裁は可能だ。
メディア支配はばっちりだしね。
116名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:06 ID:Aftp+27U0
だから民主党支持しておけばいいものの、農協は逃げ遅れた、農家は道連れ。
117名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:23 ID:qxgDR6si0
>>112

アホ!
無人路地売りは単なる余りものでのアルバイトだ

生活出来る訳けないだろ
118名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:35 ID:V12Z+NRe0
なんのことはない
農協が握っている流通ルートをイ○ングループに渡せってことだろ
どっちが正義とか悪とかって単純な話ではない
119名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:43 ID:fdyPWhu90
【政治】 麻生首相「農業に潮目の変化が訪れている」との認識 経済連携協定(EPA)にも積極的に取り組むと施政方針演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233202679/l50

【民主党】菅代表代行「農業を一番破壊したのが自民党。自民のやり方では更に自給率は下がる」とバラマキ批判に反論★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168299088/l50

【最後の爆弾】農林中金、含み損1兆5千億円 官僚天下り理事長「反省すべきは反省」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227786081/l50
120名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:00 ID:/2LUGjnbO
協同の精神に原点回帰すべきだな。
金融に走って大火事だしてんじゃねえっての。
121名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:07 ID:YSUdn7XI0
>>97
自慢じゃなくって一般人には必要ない様に見えているのかなぁと思っただけです。
まぁチラ裏と言われればそれまでだけど。
122名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:07 ID:3qM31+HU0
小沢に勝ち目があるってことだろうから良いんじゃない?
農家自身が潤わなければ意味がないしな。
123名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:07 ID:fBMxT1jG0
行くも地獄、退くも地獄
124名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:08 ID:46zQZDOV0
大企業の正社員だってピンキリなんですけど
公務員だってピンキリだよ
でも零細だけは辛いだけで関わりたくないな…
125名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:13 ID:fGEE6fRz0
>>118
残念ながら、イオンのスクラップアンドビルド戦略は
早晩行き詰まる。
126名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:14 ID:rC6U2r1n0
>>88
おいおい、自分らで売る商品に何の農薬使ってるかわからんなんて、それこそ危ないぞ・・・・・
127名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:30 ID:aJjezig2P
農業自由化されたら、農協がどうの、どころの話じゃねーんだけど
128名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:34 ID:uh2ClW9u0
小沢を怒らせたから、安心して農林水産省はJA潰しにでるだろう四p
129名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:02 ID:Z34POwaV0
工作員は、農協と農家の対立を煽っていますね
130名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:24 ID:PiqBKDqRP
農協がすべて必要ないとは言わないが、中央のはいらないよなw
131名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:32 ID:3+Rx7CTe0
東京の田舎が荒れるw
JAが想定する以上に荒れるww
132名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:33 ID:/7KXegKU0
>>95
んー、使ってない人もいるんだがなぁ〜
133名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:34 ID:TLnGyE+80
田舎では農協にコネがあれば百人力
どんなヤンキーでも立派に出世できる
134名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:51 ID:h9Hh1NCr0
農家だけどいまの農協はメリットよりデメリットのほうが大きいよ
135名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:52 ID:pZKjwlCb0
>>126
そしたら公的資金投入でイオンが半官半民になるんだろ。
そして農協のような役割になるんだよ。
小沢は自民の票田をつぶしたいだけだから。
136名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:02 ID:Aftp+27U0
中金の巨額破綻は新政権に土下座しないと助けてもらえないぞ。
137名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:02 ID:2j8nIXiz0
いいじゃん、アメリカから食料が入ってくる。
小沢、農家に補助。
財源はサラリーマンの税金に上乗せw

子育て支援と同じ方法でOK。
138名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:26 ID:46zQZDOV0
農協で出世できない男って悲惨て意味ですか…
139名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:42 ID:JKIdOy2f0
FTAのスレが立つ度に農協vs農家、農協糞に
話題をズラすのはなんで?
140名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:21 ID:nGICOoOf0
もう日本の農業が腐ってるの、若い人でも知ってる。

農業団体がいくらFTA反対とか言っても空々しく感じるだけだね

今回だって、「所得補償制度の創設や、補助金を残すのは賛成だけど、FTAはしないで」って
農業だけは痛みゼロかよ!って突っ込みたくなるもん
141名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:24 ID:mADTUot6P
>>129
いや、農協の態度が対立を招いているんだが、、
142名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:52 ID:qxgDR6si0

農業一揆が起こる。

絶対起こる。

その時は、小沢は自分だけじゃなく、家族や親族、党員の身の安全を確保しないと。

起こったら絶対無理だろうけど。
143名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:56 ID:3HI3RtCc0
>>139
変だよなあ。とにかくニュー速+はまじめに話すばじゃないよ。
144名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:01 ID:wNw+shng0
よぼよぼのじーさんばーさんがエッチラオッチラ畑耕してんだもんなー
そりゃー、外国には勝てんだろー
145名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:13 ID:vA9W9BVI0
>>117
条件反射でレスするなボケ
生活できるぐらい稼ぎたい奴は
冷蔵庫の奴でバリバリやっとるわw
146名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:15 ID:6gl01AR+0
農業って自分達のことしか言わないよね。
147名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:22 ID:aJjezig2P
労働者と経営者の対立を煽って、自らの独裁を目論むのが、
共産主義者の常套手段だから
148名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:37 ID:fGEE6fRz0
>>139
いや、小沢は、補助金つけるから、農家自体は農業続けられるよっていってんので

別に食糧自給率そのものは問題ない。

むしろ日本人が日本の農作物買えない・買わない状況をなんとかしないと
どっちにしろジリ貧。
149名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:43 ID:0FGsckY80
俺とまったく同じ意見だわ。
今の農業従事者は農協が雇った小作人と化している。
農協から種を買い、農協から肥料を買い、農協が指示するとおりの方法で、
農協の規格どおりの生産物を農協に買い取ってもらう。
150名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:43 ID:u+Vwgv060
>>124
若者の非正規問題を本気で考えるなら大企業の正社員待遇(年功序列・解雇)を考えてください
中小零細の正社員は年功序列も無ければ簡単に解雇されますんで。
151名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:53 ID:wNIOu7KQ0



【ネット】 Yahoo!ニュースで、負け犬ネトウヨ自民党工作員が必死にコピペ連投中(笑)【悪あがき】





自民党「民主ネガキャン」加速 サイトで動画、100万部小冊子(J-CASTニュース)のコメント一覧 - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090825-00000003-jct-soci&s=created_at&o=desc



衆院選は厳しい状況、民主優位で一党独裁を懸念=与謝野財務相(ロイター) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090825-00000619-reu-bus_all&s=created_at&o=desc




「私はそう思わない」をクリックしてやってください(笑)。






 
152名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:14 ID:uh2ClW9u0
>>136
中金は潰すよ
そして何百兆もの預かり金を溶かした刑事責任は自民議員と
官僚と共に司法の場で片をつける
153名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:17 ID:GOvedsyU0
今の農業がダメになった原因は農協

これガチ
154名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:29 ID:oYosjwFK0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

農協に喧嘩売るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
155名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:48 ID:7kwd10O00
どうでもいいけど、農業のことを何も知らないID:mADTUot6Pがしたり顔で書き込んでいるのが笑ってしまう
156名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:56 ID:TLnGyE+80
今の農協は日本農業の癌
官僚化し世襲化し既得権益に胡坐をかき腐敗した
自民党と道連れに死んでください
157名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:26 ID:6gl01AR+0
住、食

この2つさえ抑えとけば人間生きれるんや。
民主党頑張ってくれぇい。
158名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:30 ID:zyvBbE3VO
>>100 前半は同意
後半の『農協否定=農業衰退』は違うと思う
全農やほとんどの農協は癌
職員数、仕事のレベル的に国内農業を担う力はないし、これまで怠惰してきた

これは農協職員(幹部、指導員含め)、それに関わる農家に接して感じた個人的感想です。
159名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:32 ID:PiqBKDqRP
直販なんかで自ら販促努力してる農家は、みんな農協の非効率性に気付いてるんじゃないの?
でもまあね、豪でも米でもいいけど、彼らが日本以外の国と個別FTAに動いてるのは事実なんで、
それが進むと穀物等の安定供給すら危うくなって、酪農とか出来なくなる可能性だって無いわけじゃ無い。
FTAってのは外交戦略の問題でもあるよ。
160名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:33 ID:aJjezig2P
農家は黙っていると本当に農業自由化されて、壊滅するよ
トラクターでデモやる時がきている
民主300議席取るって話だし
161名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:55 ID:3HI3RtCc0
>>148
補助金貰って作物作ってどうするの?外国から安い野菜がバンバン入ってきて商売にならないってのに。
162名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:09 ID:Aftp+27U0
中金の放漫経営は逮捕者が出るだろう、自民党が票欲しさに守ってきたけど。
163名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:10 ID:HdRWvoKM0
>>155
何も言ってないお前が言っても誰も相手にしないんじゃない?
164名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:19 ID:2j8nIXiz0
>>140
>農業だけは痛みゼロかよ!って突っ込みたくなるもん

農家に傷みがないのに、なぜ後継ぎがいないんだろうねw
農家が儲かってたら、皆跡継いでんじゃないの?
165名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:26 ID:GOvedsyU0
>>142
それは農協に対してだろうが
166名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:36 ID:mADTUot6P
農協ヘッジファンドとか作って、金融の世界でのし上がって行けよ
優秀なんだろ?
167名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:39 ID:nGICOoOf0
>>148
そうなんだよ。
農業をしてれば、確実な補償がありますよ、インセンティブがありますよ、

と言っているのに

にこのままFTA締結したら農業続けられなくなるとか

意味不明な発言で煽ってる馬鹿がいる
168名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:09 ID:+pssVRK+0
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||
  |協||
  |牛||_
/|乳||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||
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   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||_
/|協||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ_
/|農||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
169名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:23 ID:7kwd10O00
>>163
よぉ、ID:mADTUot6P
170名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:45 ID:aJjezig2P
農業自由化に反対=農協が悪

さすがに意味不明
171名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:58 ID:oYosjwFK0
>>161
そもそも国内生産者だけに補助金渡すこと自体FTAと両立しないのにな。
172名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:05 ID:pHGhMkfu0
>>1
やばいだろう。郵政民営化で日本を売った小泉と、農協つぶしの小沢には共通点がありすぎる。

TVのマンセーに選挙手法・・外資は外資でもパチンコじゃなくて、結局、小泉と同じくアメリカへの

売国か。TVがマスコミとして糞過ぎるわ。
173名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:19 ID:ysyfEA9d0
農協の悪評は聞いてるけど・・
完全に自由化されたら怖いな・・
民主のやる事は小泉と同じで極端すぎような気がする。
後で気づいても遅いよ・・
174名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:20 ID:c85rN5uZ0
マスコミ+民主によるネオJAPANが始まるよ
175名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:29 ID:BzUH2OBj0
>>9
下らん中間搾取の類を軒並み取り去るだけ
民主の最初の仕事は今まで存在した既得利権の破壊
んで、貢献者にその僅かを再分配する
残りはスリム化して、逆に国民に施しをする
この施しってのをやれば、強力政権は確定
政権交代の利点は、利権構造の終焉にある
日本はアメリカと違い、一度奪われると永久に帰ってこない可能性があるので、お互いに必死
失脚した側は戦々恐々として当然だろう
今まで想定していなかったケースなんだろうから
176名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:32 ID:fGEE6fRz0
>>161
そのクソ安く、クソ危ない食料を、日本の消費者が積極的に
買わない意識がありゃ、FTAなんてどうとでもなるw

問題は、消費者の雇用、給与、意識、知識この4つだ。
177名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:43 ID:jM9sUObgO
農協はすぐさま潰すべき。強い農家もいらん。当たり前だが世界に勝てるわけがないのにいつまでも自給率がどうとかと下らん話ばかり。農協も農民も同レベルのゴミ。
日本に農業はいらん。自給率はゼロでも今と全く変わらない生活が続くと断言できる。
178名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:56 ID:b9OpIZAW0
所得保障してくれるんだろ?
だったら良いじゃん
FTAで安い農作物は店に並ぶし農家は所得が保障される
一石二鳥じゃない
179名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:18 ID:mADTUot6P
農協が悪、の話題そらしにFTAが使われている。
180名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:21 ID:KtzyWgYS0
農協を廃止の前に何らかの受け皿を作ってからそういうこと言おうね。
農家から票逃げちゃうから
181名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:25 ID:3HI3RtCc0
>>176
なんだその精神論wwwあほくさ。
182名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:33 ID:+dp8Io1A0
実際、耕作の相談とか、病気の防除情報提供とかをやっているのは
自治体の職員というイメージがある。農協いらないんじゃね?
183名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:34 ID:5Yr+tGkIO
コレで国産と外国産(中国)の値段が10倍位離れるな
184名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:40 ID:i9YbSHB6O
農協潰して 農家が生き残れるのかな

農家死んで日本生き残れるのかな

農協改革すればいいんじゃね

185名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:48 ID:njIKvEwL0
農協の体質にいろいろ問題があるのは確かだが、
ほとんどの農家が農協にぶら下がってる現状で、
いきなり農協ぶった切ったら農家=農業壊滅するぞ。
しかも、そこに日米FTAとか結んだら悲惨なことに。

それで日本の農業壊滅させて、
財源不明のばら撒きで日本の経済破綻させて・・・

比喩じゃなく、隠すふりもなく中国の属国化狙ってきやがった
186名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:58 ID:NX7/AsZyO
農家の人達も舐められたもんだね。国旗を侮辱した上に更にこんな発言。こんな党を支持する人の気が知れない
187名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:13 ID:oYosjwFK0
FTA結ぶってことは農業はもうアメリカ様に人身御供として差し上げるってことだ。

それで、どうするのか、アメリカに作れないような和牛とか果物のような物だけを
日本農業畜産業の中身としてやっていくことがせいぜいだろう。

その見返りに工業製品の関税や輸出制限が完全撤廃されるとか、犠牲に値する
メリットはあるのか。
188名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:15 ID:/0xMzh5t0
農協および日本の農業を本気で潰そうとしてるんだな・・・
田舎とか農家どうしのネットワークあまり軽く見ないほうがいいと思うけど。
189名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:18 ID:HdRWvoKM0
>>169
なに? ID:7kwd10O00
190名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:19 ID:ZpQ1w2LwO
主要農作物には手を出さないんじゃなかったのか?
米自由化したい本音がもう出たのか?
アメリカ喜ばすために血税を農家にばらまいてどうする!
日本は得すること全然無いぞ!
191名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:46 ID:fGEE6fRz0
>>181
精神論w

自国の農業をどうするかという消費者の考えがなければ
早晩日本の農業なんて立ちゆかなくなる。
192名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:06 ID:qxgDR6si0
小沢は献金違反で逮捕されて政界引退したんじゃないのか?

何か小沢は世界制覇を企んでいるユダヤの陰謀の担ぎ手じゃないのか?

日本の農業を壊滅させる事を普通やらないだろ
193名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:09 ID:qi0VdcuOO
国民が止めろっていってんのにやるってのがおかしいような

そんな反対してる農家少なくないだろ?
194名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:10 ID:TLnGyE+80
自民党が崩壊すれば
それにすがって生きて来た裾野の利益団体が消滅するのは必然

さて有象無象の餓鬼共の阿鼻叫喚を聞こうか
195名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:24 ID:nGICOoOf0
>>185
壊滅しないと思います
そもそも農協は金融で稼いでいるので、無視してても潰れないと思うw
196名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:24 ID:46zQZDOV0
もう農家の方が農協を見切ってる感じするけど
大手スーパーに直で営業したい人が多いしバイヤーとの関係もビジネスセンスでOKな感じw
197名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:26 ID:AN1/5hqAO
>>113
だから朝鮮人は半島に帰れ!
今や世界は穀物戦争で世界は動いてるをだ
儒教かぶれの朝鮮が農業や商業を馬鹿にしてどうなったか
歴史をみろ。
ウリナラ ファンタジー だけは勘弁な(笑)
198名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:35 ID:GOvedsyU0
>>186
農協糞職員乙
199名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:37 ID:k+U6Gs/o0
いつまでも農家を食い物にできると思うなよ糞農協
200名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:39 ID:BtscoukU0
大阪市の東隣り、農地なんて見たくても見れない地域に住んでるけど
最近、農協があるのを見つけて驚いた
何やってんだろう?
201名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:41 ID:pTretYrA0

もともと百姓はアホ揃いだから、民主党は基本的にあてにしていない。

202名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:46 ID:Ur7m1O/90
>>118

そういえば イオンは流通革命だとか言って。
農協とか漁協があるのはおかしいとやっていたなwwww
この流れかwwwwwwwww
203名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:47 ID:LqHBy8yn0
これは小沢の大英断。
はっきりいって、協同組合って形態は終わってるよ。
誰も責任とらないシステムで、インセンティブが歪んでるから。
農協は早く解体して、新しい農家サポート体制をつくってほしい。
204名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:54 ID:6gl01AR+0
>>190
なんで農家に税金出さなきゃ駄目なんだろ
こいつら農家だし食うには困らんだろ
205名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:49:15 ID:0/Ai9eFT0
農協つっても組合の役員は普通の農家がやってる場合も多々あるからな
さすがに中央とかまで行くと専業だろうが、
何か小沢は勘違いしとる

>>92
OK
農家がJAに金払って委託しないで自分で販路広げて売ることは可能
206名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:49:22 ID:jM9sUObgO
>>185
最高じゃないか。底辺どもが一気に自殺してくれるから日本が綺麗になる
207名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:49:33 ID:6LMgMNQUO
>>1
FTAに邪魔な存在の農協を悪としたいわけか
208名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:49:48 ID:osbgAtQbO
>>6
みなさんも一緒に!

パクパクパクパクパックパクッ
209名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:00 ID:zyvBbE3VO
>>118 イオンは好きじゃないが、農協よりもまともなインフラは作れるだろうし、農家にとってもより良い環境になると思う
210名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:21 ID:aJjezig2P
農協の話なんてどうでもいい、農業自由化が問題なの
211名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:23 ID:LbZxNSBf0
官僚の天下り批判利用吹聴して、農協の元締めの農林中金の資産までしゃぶりつくそうとしてんだろ小沢は・・・
212名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:28 ID:bG54I0Nj0
農業政策に関しても民主党内はバラバラ。これは自民だって同じ。
民主政権誕生後に自民も巻き込んでの政界再編は間違いない。
今の形での自民も民主もなくなる。
213名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:54 ID:Ig8ETF4M0
FTA+個別補償で初めて意味がある。どっちかだけなら農業壊滅か単なるバラマキ。
批判するポイントは個別補償を具体的にどうやるのかという点。
214名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:55 ID:8jxVBVGr0
農業はこの前の改正農業法で企業に委託する事ができるようになった
老齢化による心配が半減したしね
小沢は今更何が言いたいんだ?
215名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:06 ID:fGEE6fRz0
>>209
いーや、イオンはダメ。地域社会ぶっ壊すことで成長する
戦略で成り立ってるからな。
216名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:13 ID:yaevjOJMO
農協

ピンはね派遣会社とかわらない
217名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:14 ID:vpqM96l00
農協が癌なのは確か
わからないやつは農協はカスラックみたいに市場を握ってると思えば良い
218名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:14 ID:PiqBKDqRP
>>205
「中央の農協、農業団体」って言ってるじゃない
219名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:20 ID:JEwr5JeH0
>>9
日本の弱体化
220名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:35 ID:WSeVugUL0
偽装左翼の米ポチ新自由主義者w
民主が小泉化しないように比例は共産党へ入れとけ。
油○屋の農林中央金庫狙いだろ。
郵政強奪に失敗したから、サブプラの穴埋めは農林中央金でってとこだろう。
小泉みたく、国民のライフラインやセーフティネット破壊してどうするんだ。
小沢はアメちゃんに弱み握られちゃったのか?
221名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:48 ID:KtzyWgYS0
>>209
イオン潰れたらどうすんだよ
あほか
それにただ単に農協なくすっていってるだけで誰が指示するの?
222名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:04 ID:GOvedsyU0
ID:jM9sUObgO←バカチョン?w
223名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:11 ID:pIg20abKO
農奴、エタ、チョンに参政権を与えてはいけません
224名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:14 ID:pHGhMkfu0
郵政のころみたいにネガキャンやるんだろうな。

TVは何でこうゆう重要な問題をTVでやらないんだ?金か?

TV局の社員にも収賄罪を適用しろよ。
225名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:19 ID:jM9sUObgO
>>197
自分が気に入らない書き込みがあるとチョン認定ですかw
さすが農民は程度が低い。
226名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:21 ID:0UNeEguqO
農家なら騙しやすい
227名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:32 ID:FsjxJc2ZO
米食え、米
そして、米に合うものを食え
食料自給率を上げるぞ
228名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:35 ID:aJjezig2P
農協が悪い、官僚が悪い、秘書が悪い、何でも他人が悪い



でも一番悪党なのは、小沢、鳩山
229名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:38 ID:mADTUot6P
>>215
>地域社会ぶっ壊すことで成長する 戦略で成り立ってるからな。

農協もじゃん
230名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:42 ID:i9YbSHB6O
農工商連係に邪魔な省の縦割りライン壊すのが先にやれと

231名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:42 ID:pZKjwlCb0
>>191
だったら最初から輸入しないほうがいいじゃん。
なんでFTAなんかする必要があるのか?
232名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:54 ID:w5qiK9MWO
んん、ここも改革か。
上にのさばってる天下り連中いらんって事でしょ。
頑張って新体制を作って下さい。協力します。

田畑もってない職員のほうが高給取りだなんて
ふざけてやがると常々思ってたわ。
233名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:04 ID:HEHvgd4gO
地域経済にダメージを与えないように農協改革出来れば凄いんだけどな
ただ自民党とか共産党が黙ってないだろうね
234名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:16 ID:eU3z7y6S0
>>206
まずナマポ乞食かなんかのおまえが死ねよww
235名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:33 ID:fGEE6fRz0
>>229
俺は農協も批判してるw
236名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:51 ID:8jxVBVGr0
こりゃ民主党政権になると地獄になるな
237名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:54 ID:DuBZ24A50
>>9
中国様の指令じゃね?
今後は食い物が戦略資源になる。
日本の農家の競争力を抑制することで、中国様が優位に立てる。
238名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:56 ID:ko+UwIXA0
ギャンブルパンフは100万部配布終了で、
新パンフも3種各10万部のうち日教組批判の物はもう終了だって。

http://www.ldplab.jp/ldplab/2009/08/090817.php
239名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:58 ID:W0yDQ6OU0
中国からの輸入を第一に考えようということですね。
240名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:58 ID:mnJdpW6k0
>>1
相変わらず、まとまりのない政党だなぁ
241名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:11 ID:KtzyWgYS0
>>233
ダメージ与えずには無理
誰かが死んで誰かが職を見つけることになる。
242名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:13 ID:ZpQ1w2LwO
>>204
・農家が納得しないから
・FTAで国産品が売れなくなるから

補償金だけで食っていける訳ないんだから、農家も納得せんだろうが。
243名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:29 ID:BzUH2OBj0
>>49
そもそも、現時点で自給など1%もないよ
エネルギー面でストップしたら、トラクターとか動かなくなるからな
当然流通も破綻するから、食料などすぐになくなる
かといって、外需依存は論外だけどな
小沢方式は、結局既得利権の見直しに過ぎないだろう
選挙が終われば、利権つぶしが始まるかもな
オバマがやったように
244名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:36 ID:pHGhMkfu0
小泉郵政民営化と同じだろう。結局、アメリカに国民の財産を売り渡す為の。

このまま民主党に大勝させたら、小泉の再来だぞ。流石に日本が持たんわ。
245名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:37 ID:Kkq9Q8kd0
農協は日教組と同レベルの寄生虫団体
犯罪組織
解体するべき
246名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:43 ID:px2QbOB90
農協を構成しているのは、主に農家なんじゃないのか?
247名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:07 ID:eLJ/VKnl0
農協潰し、農家飼い殺し
小沢は農業を捨て駒にし、工業勝負か
FTA結ばないと勝負できないと
農家へ相当な額補償するだろうけど永遠と続けるわけか
ま、鳩山が米はしないとかって言ったとき、民主の政策理解してないのは笑ったけどな
おまえ党首だろ!
民主的には小沢が正しい、本当に正しいかはお楽しみだな
248名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:09 ID:46zQZDOV0
JA野菜より有機栽培とかの方が安いんだよね
屑野菜でも1円でも5円でも少しでも金を払うのが経済なんだから
規格外も流通するべきだよ
今の老人の家庭菜園が終わったら自分で家庭菜園なんかできないでしょ
職業として確立させてあげたいわ
249名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:13 ID:nGICOoOf0
>>92
地方じゃスーパーで自分の野菜を置いて、直売できるのが、広がってきた(無論、幾らか場所代とられる)

半額くらいの価格だけど、農家には好評wwww
野菜は絶対にもっと安く売れるはずだと思う。地方にいれば分かる。
250名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:16 ID:K0A2zhBWO
【政治】「日本人、相手にする必要ない」民主・小沢氏が批判

↑まさかこうならないだろうな?
251名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:21 ID:5I00D4Yq0
小泉さんは郵便局が標的で小沢さんは農協?
農協はよく横領してるイメージ。
うちの地元で最近相次いだ。
252名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:21 ID:6LMgMNQUO
FTAの是非の問題から農協の是非に話題をそらそうとしてるのかな>小沢
253名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:29 ID:mADTUot6P
>>221
>イオン潰れたらどうすんだよ
>あほか

農協は潰れないんだ?どんな失敗しても潰れないんだ?
254名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:38 ID:qxgDR6si0

日本の守る意思があれば、海外の攻勢から守るのが普通だろ


小沢はどこの国の政党員なんだ?

鳩山、岡田とか目を見たら普通の人間じゃないぞ

オウム真理教党員の目だ!!!
255名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:41 ID:jM9sUObgO
256名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:42 ID:fGEE6fRz0
>>242
そもそもだ、日本の農家のほとんどが兼業だ。
で申し訳程度に米とか作って、誤魔化してる。
257名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:50 ID:mwCynZVb0
>>246
それは建前
258名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:59 ID:Ur7m1O/90
これで中川が入ったなwwwwwww
隣の選挙区だから噂しか聞かないけど。
帯広の民主は日米FTAの締結はしないと、農家に説得していたらしいよ。
こりゃ漁連も一緒にやられるかな?


あとね。
ちなみにここの民主工作員が「農家には一定金額を渡すから大丈夫」と言っているけど。
どのぐらい金が必要かな?
数兆円いや数十兆円だろうね。
試しに、ちょっとした洪水とかの災害被害をネットから調べてみ?
わずかな範囲で数億とかなっているからww
これが全国的ならば・・・と考えたら。
数兆円いや数十兆円は嘘ではないとわかるからw
259名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:00 ID:m+C/06T00
ピンはね団体=農協
260名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:03 ID:njIKvEwL0
農協つぶすなり、体質変えるなりするのはOKだが、
まずは農家に農協以外の仕入先や販路などを確立させてからやるべき
FTA締結とかは、そのあと議論すべきこと。
261名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:03 ID:uh2ClW9u0
>>233
自民党なんか100議席以下
今後4年で地方議会も民主が主流
自民議員じゃなんにも権限も力も発揮できない

自民の世襲が吠えても2chメンチウヨ以下w
262名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:37 ID:Ig8ETF4M0
なんかこのソース元だけでは信用できないとかなんとか言われそうだけど一応。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9da1c8de2b4d6b0d151bd61c46a5fafe

この辺の議論はスティグリッツの教科書にものってるし、どの入門書見ても
のってる。単純化された議論だが少なくとも細田みたいな統制経済だ!とか言ってる
のよりは複雑な議論だ
263名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:49 ID:Kkq9Q8kd0
農協かばっている馬鹿は関係者か無知なキチガイ
264名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:53 ID:JsflihgB0
日本って事実上工業製品の輸入には関税ほとんどかけてないに等しいんじゃないっけ
そりゃFTAに慎重になるに決まってる
265名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:17 ID:KtzyWgYS0
>>249
そして農家統合、もしくは農家配合
値段は今と変わらなくなる
自由競争の行く先はいつも一緒
初めは安いけど次に体力が無いところが死んでプライスリーダーが出現する。
266名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:18 ID:zfXe5SaJ0
そもそも政治家は主体性の無い日本国民すら相手にしてないんだから
267名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:40 ID:zdpKphK80
農協がそんなに日本の農業に貢献しちゃってるのなら
なんで日本の農業はこのザマなん?
268名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:42 ID:+dp8Io1A0
>>246
ところが、農協を良く言う農家にお目にかかったことがないんだよな・・・。
地方によっては情熱のある良い農協職員さんもいるにはいるんだけどね。
269名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:44 ID:TLnGyE+80
農協の様な様々な中間搾取の団体が自民党の日本支配の源泉
これらの団体を食わす為に800兆もの国の借金を作ったんだよ

腐敗し汚物と化した様々な自民党系利益団体を根こそぎ破壊して
国の統治システムをもっとスリムに効率良くするのが小沢の最後の仕事になる
270名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:01 ID:GOvedsyU0
ID:jM9sUObgO←NG推奨w
271名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:05 ID:I9C5B+c70
流石小沢。判ってる。
272名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:15 ID:nGICOoOf0
しかし、おかしいな

FTA反対してる奴の中に、
農家があたかも全て専業であるかのような前提で書き込んでるのがいる
273名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:17 ID:AN1/5hqAO
>>225
えっ?
お前、儒教かぶれの朝鮮人じゃないの?
在日なのか?
食料問題は国の基本を分かってないのは儒教かぶれだけだから
274名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:19 ID:fGEE6fRz0
>>265
だ・か・ら補助金なんだろ。
275名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:23 ID:d+vHxqDJO
ひと昔前に知り合いの農協職員が農協で扱ってる宝石買わないかいって来たけど売るもの間違ってると思った
276名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:34 ID:0/Ai9eFT0
>>246
組合員は農家だよ
りんごやらももとかの部会の役員も農家

農協が資材丸ごと買ってくれて安くなってたり、まとめて原料仕入れたりしてくれるから
中小規模農家は助かってるんだよ
まぁ出荷のときにJA使用料やら、運搬費やら調整費やらで結構引かれるけどね
277名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:39 ID:4L0748Me0
農家叩きやJA叩きなど普通じゃ考えられん。
民主支持者は農作物の自由貿易化に反対したら、
農家すら憎く見えるんだな。
278名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:50 ID:5Fl+wkAX0
農協潰せw
279名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:54 ID:hM7J3VKA0
小泉さんのやろうとしていた事だな。そりゃ選挙に大勝するわけだ。
意外と長期政権になるかもね。
280名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:58 ID:Kkq9Q8kd0
農協なんて必要ないんだよ
馬鹿じゃないの?
281名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:00 ID:ZpQ1w2LwO
補償ってどうするんだろうな。
所有する農地に比例して補償金が出るんだろうか。
使われることのない農地が増えそうだな。
一種の農地拡大?馬鹿か。
282名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:03 ID:8jxVBVGr0
>>246
農協に支配されているのが農家
だがその農協に守られている
283名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:08 ID:v1XoiH3L0
農協・漁協を全否定するつもりはないが、ひどい所をほんとひどいからな
俺が聞いた話じゃ、ホタテがキロ当たり170円とかだけど
284名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:12 ID:hWCHcYVy0
米国とのFTA自体がいらないと思うんだが。
いったい何のメリットがあるの?
285名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:27 ID:sH9NqCFJ0
農協が独裁者みたいなものだって知らないの?
なんか直販とかやろうとすると村八分にするぞーとか言ってくるの。
あれ金持ちすぎで、地元で威張ってて、世襲で階級つくってて
純粋な年寄りから搾取してるよ。相手にする必要ないじゃん。

FTAだけどさあ、アメリカのポチを続けてきた自民党は
マニフェストはおろか、国民に開示することもなく
無能外務省北米局の一存で言われるままに結んじゃうってわからないの?
286名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:40 ID:46zQZDOV0
中国の農地より日本の農地の方が余ってるだろうに…
何で改革しないの?
人件費って安いと犯罪につながるのに…
287名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:01 ID:/2LUGjnbO
やっば比例区は共産だな。
民主のFTA戦略を批判してるし。
288名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:04 ID:5I00D4Yq0
農協がなくなったらどうなるの?
289名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:09 ID:zLeema8k0
このような小沢が好きだ。
民主党の代表になった時の演説は良かった。
競争したい人間は競争したらいい。
競争が嫌な人間は、終身雇用、年功序列が良い。
290名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:13 ID:uO6An1YA0
この前の参院選の頃、農家の人たちと小沢がにこやかに会話しているCMが
流れてたけど、その時から小沢はその人たちを裏切る気だった訳だ

最低な奴だな
291名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:17 ID:oPHRVsdG0
農協と農家の関係とかは知らんかったけど、
親の実家(結構でかい農家)はお盆で会った時は「民主に一度任せてみたい」て言ってたな〜
292名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:27 ID:I9C5B+c70
農協に、金借りてるから文句言えないだろうけど、内心は嫌ってるよ。農家は。
293名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:27 ID:fGEE6fRz0
一応言っておくと、アメリカ西海岸、相当の水不足が発生するんで
長くないよ、あそこの農業。まああと10年持つかな。

ロッキー山脈の方から水路作って持ってきてるけど、限界。
294名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:29 ID:+YVNGpDO0
農協の本業は不動産業と金融業なんだな、これが・・・
295名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:39 ID:NC6B5L9G0
農協は罪だけじゃなくて功もあったりするからなぁ・・・
296名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:40 ID:4TA+RBiz0
日本を潰すつもりであることが,よく分かるわ。

297名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:50 ID:F469DyzI0
>>284
日本が農産物を輸入するときに関税かけると
米国が日本製品買うときに関税かけるから
日本製品は売れなくなるだろ
298名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:06 ID:kJiMZbCT0
>>290
農家と農協は別
299名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:08 ID:Kkq9Q8kd0
農協かばう奴は相当な無知
キチガイ
あれはただの利権団体だ
役所と同じ
300名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:12 ID:pHGhMkfu0
こりゃ、選挙が終わったら小泉の頃の郵政叩きのように、農協叩きの工作員が大量に2chに

登場しそうだな。小沢はCIAに何を握られたんだ?

小沢と小泉はイコールなんだよ・・なんで日本は馬鹿ばっかりなんだ。
301名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:15 ID:6LMgMNQUO
>>263
特に農協庇うつもりではないが、FTAの是非の問題から目をそらさせるために
農協の是非を持ち出しているように見えるのが引っ掛かるんだよ。
農協よりFTAのほうが大問題だろうが。
302名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:22 ID:px2QbOB90
>>268
それは、販売ルートを農協に頼ってるから、必然的に農協に上前はねられてると感じるからじゃないの?
かといって、農家は、独自の販売ルートやビジネスモデルを作ろうとはしないんだよね。
だから、今の農家が農協をよく言わないのは、「愚痴」レベルでしょ。
本当に農協が潰れますよって話になったら、一番困るのが農家でしょうね。
303名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:23 ID:mADTUot6P
>>281
農地の大きさにに比例してお金が出るのは、むしろ今のスタイル
304名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:31 ID:jM9sUObgO
>>273
儒教やら朝鮮人やらと、ずいぶん人を判断する材料の少ない方ですねー。
2ちゃんに入り浸ってるとこういう人間になるんですね、ああ怖い
305名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:33 ID:b9OpIZAW0
農協くらいしか農家に金貸さないだろうし
国の補助金も基本的に農協の専売特許みたいなもんだ
306名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:31 ID:PiqBKDqRP
>>284
米が日本以外の多くの国とFTA締結した状態を考えて見れば判る。
実際その方向に進んで行ってる。
307名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:43 ID:xT47sisn0
まともな事言ってんじゃん。
糞農協なんか中間で搾取しまくってる団体だからな。
農家の連中も農協のせいでかなり負担を強いられている。
農協なんかぶっ潰せ!
308名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:51 ID:4L0748Me0
>>301
そういえば”FTAの是非”から農協問題に話が摩り替わってるな、いつの間にか。
309名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:56 ID:ayj9gDeEO
とうとう本気で農協と農家を切り始めたか・・
農協の組織自体は糞だと思うが日本の自給率がマジで心配だ。
おまえら、自分で作れるものは作ろうぜ
310名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:11 ID:/S5vmT8Y0
>>302
作ろうとしても農協に潰されるって聞いたことがある
311名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:26 ID:WMmvT6LC0
やるなぁ小沢。
党首だったら選挙中にこんなこと言えたかどうか。

国策捜査もネガティブキャンペーンもすべて裏目に出たな自民党w
312名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:31 ID:Kkq9Q8kd0
日本のGDP2%しかない生産性がなさすぎ農業
農水省なんて格下げでいいよ
他の産業が犠牲になりすぎている
おまえら高すぎる食料買わされていることに気づけボケ
313名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:40 ID:ysyfEA9d0
個別補償で釣っているわけで。
小沢らしい汚さだと思うけど。
314名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:46 ID:sH9NqCFJ0
しかも農家は農機具とか買うときに仲介してもらったり
借金したりしているから、反抗できない。

ええと、悪代官(農水族議員・市町村議員)とつるんでる
血も涙もない庄屋みたいな感じ。

農協と農家を同一視している奴は、物を知らなすぎ。
都会のニートか?半年ROMってろ。
315名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:51 ID:pHGhMkfu0
ノーモア小泉。

ノーモア小沢。
316名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:05 ID:eU3z7y6S0
>>304
わかったよ、チョン
>>ずいぶん人を判断する材料の少ない方ですねー
これそっくりそのままお前に返すわwwww
317名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:08 ID:Ur7m1O/90
>>282

>支配
支配ってww
こうやって言葉を使い印象戦にもっていくのかww
先生も支配者だなwwと皮肉をかきこw

まぁあれだ。
なぜ、民主党工作員は「害」を強調しているんだろうなwwwww
害よりも益の方が大きいのが農協。
ただ外の人からみるとビジネスチャンスがあり、
小沢の裏には、JAを潰してビジネスを獲得を狙っているんだろうね。

あとね。外部から入るということは。
田舎では公務員と農協ぐらいしか若者が働ける場所がないから、ますます衰退だなww
318名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:15 ID:46zQZDOV0
農協職員て35歳で600万くらいあるの?
319名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:27 ID:jM9sUObgO
>>288
何の問題もない。元々輸入しなきゃ生き残れない国。
320名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:51 ID:I9C5B+c70
農家自体と小沢にちゃんと信頼関係できてんじゃ無いかな。
これが本当の政治家。政治を言葉で説得して納得させ同意を得る。めったに居ない。
321名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:56 ID:nGICOoOf0
>>305
あららwwいつの話だよw
農協からカネを借りられないから、銀行から借りてる農家も大勢おるよw
最近、テレビや新聞の特集でもよくやってる

農協が農家以外に金を貸すようになったが、農家が不遇になってきたのが
農協不要論の一因だね
322名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:59 ID:KtzyWgYS0
>>314
じゃあ農協なしでみんな農業できるのかね
323名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:02 ID:BzUH2OBj0
>>107
そもそも、今の農地も戦前にあった広い農地を細かく切り刻んだ奴だしな
それを個別に守っている訳だから、効率悪すぎる
もっと広く領地を取り、しっかりと開拓する必要性はある
生産性も一気に上がるだろう
324名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:26 ID:b9OpIZAW0
農協がなくなってもジャスコ岡田が買い叩くから問題ないよ
たまねぎ事変を知らないわけでもあるまい
325名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:26 ID:/0xMzh5t0
農協の票は失うけど、そこにお世話になってる農家の票までは減らないとでも思ってるのかな?
だとしたらちょっと見通しが甘いと思うんだけど・・・
326名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:43 ID:fGEE6fRz0
>>502
       _ノV ノ ノ彡
     彡  ヽ ノ   ⌒彡
    ン    トヽ     ヽ
    彡 /ノ/  `ヽヽ、\\ヽ
    / /' \ 、,ノi,ノ / ヽ ヽ
    |_ミ((《;・,;》)))(((《;・,;)))))). | おい、てめえ!
    (6ミ  ⌒ /  ⌒  ミり| 
    ヽ.ミヽ  <、_、    / ミ_/   
     ヘ   /エエヽ    /
      ヽ  lーrー |   ./
     /|\  ̄ ̄  //\
327名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:10 ID:mADTUot6P
害よりも益の方が大きいのが農協。
害よりも益の方が大きいのが農協。
害よりも益の方が大きいのが農協。

        ヽ|/
       / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /         ヽ
     /  /〜\    |
     | (●) (●)   |
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 ⊂\/  ヽ  ̄~ ̄ ノ   \/⊃
   \/|  ` ̄ ̄    |\/
328名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:16 ID:oNEvSgZA0
農協のトップが腐っていたとしても、農協の職員(一部除く)がどれだけ農業の今を見て、未来につなげる努力をしているのかを全く分かっていな。さすが政治家の先生だ。
皆が皆自分と同じと思っていらっしゃる。
329名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:24 ID:VZKBcl3b0

>>322
滅びろ。
330名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:32 ID:giTHxz7nO
親が農家だけど、いつも農協の文句言って、自分で営業に回ってる。
331名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:44 ID:AN1/5hqAO
>>304
食料問題は国の基本で根本なだけ(笑)

100000年ROMってろ!
332名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:55 ID:mwCynZVb0
>>325
逆に農家の票は増えると思うw
333名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:03 ID:px2QbOB90
ま、農家の人が農協がそんなに嫌なら、出資金を引き揚げちゃえばいいだけじゃないの。
そうすりゃあ、嫌でもつぶれるでしょ。農協。
334名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:08 ID:bbGnk12J0
農協って農家に嫌われてるの?
335名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:24 ID:Q9ooOoBp0
末端の単協よりも、中央組織が腐りきってるからね。
農林中央金庫:リーマン絡みで空前の損失を出し単協から金を絞り取って補填
中央会:ただの政治団体。農家のことより自分たちの既得権益を守るだけ
全農:農家のことなど考えてないただの商社。農中の資金援助が無ければ終わり
336名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:39 ID:pHGhMkfu0
CIAは抜け目ねーな。
337名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:41 ID:ZpQ1w2LwO
民主がFTAやりたがる
  ↓
農家の負担になると農協が反発
  ↓
農協を叩く

この流れで農協を叩くやつは馬鹿だろ。
この流れで農協が潰れるってことは、原因として農家が潰れるってことだ。
農協憎しで農家を潰すってのは本末転倒だろ。
補償金で食糧自給率が保てるか馬鹿。
338名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:49 ID:KtzyWgYS0
>>332
ないよ
農協なくなったらどうしていいかわからない農家いっぱいいるじゃん
339名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:53 ID:jM9sUObgO
>>318
あるわけないじゃん。400もいかない。
340名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:58 ID:hWCHcYVy0
>>297>>306
自国の産業保護を考えるならば、必ずしもFTAが良いとは限らないとは思うけど。
米国がそういった方向に行っていたのは知りませんでした。
341名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:16 ID:rlnGtUNa0
>>175
>利権構造の終焉にある

新たな利権構造が生まれるだけ。どんだけ目出度いんだオマエは。
342名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:23 ID:0/Ai9eFT0
農協の人基本的にいいと思うけどね
もうちょっと市場調査して高い値段のときをもっと狙えとは思うがw

>>322
大きいとこは平気だろうが、中小農家では機器確保とか原材料確保とか出荷・営業なにやらで
人雇わないといけないし、コスト高になるだけだ、潰れるだけ
ただでさえ農業は市場価格や自然現象が強く影響する分の悪いバクチなのに
343名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:37 ID:nGICOoOf0
>>328
農協職員の過半数は農業知らないのに、どうしてそういうこと言えるんだよ
農業に携わる職員はたった1割に満たないんだぞ

お前の地域はJAバンクとかCMガンガン流れてないのか?
344名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:41 ID:fGEE6fRz0
まあ農家が農協とFTA(部分適用)+補助金どっちトルか

選挙で明らかになるだろう。

郵政の時の、郵政側と利用者(一般有権者)
と違って、農家と農協の関係は、より密接に見てるわけだから。
345名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:49 ID:TLnGyE+80
こういう小沢は素敵だ

小沢は常に危険で攻撃的で純粋な永久革命者であってほしい
346名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:59 ID:G0K8sHL60
だから農協に対するスタンスは農家によっても違うんだって。
347名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:20 ID:mwCynZVb0
>>328
お前は農協職員(極一部除く)を見て、
未来につなげる努力をしているように見えるのかよww
348名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:22 ID:Ur7m1O/90
>>322
>じゃあ農協なしでみんな農業できるのかね

米とか農協通さないでOKの販売ルートもあるよww
あと今はやりなのは、スーパーが農家契約とか
道の駅やスーパーが農家直接販売とかやっている。

つまり、民主党工作員の「すべて農協を通している」は間違い。
つうか。わかりきって、嘘ついているんだろうなwwwwww
349名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:23 ID:DV+5NIhq0
出口調査はぜひ民主党へ
350名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:28 ID:njIKvEwL0
ぶっちゃけ農家を企業、または自営業としてみると、
農協以外でその経営に融資してくれるところはまずない。
農協はその土地で作物を作り続ける信用でも金を貸すけど、
んな悠長なことをする金融業は他にはないからな。

となると1馬力10万円強と言われる農業機械や
農業部材を購入することは農家単体ではできない。
まずはそこから改革しないままの農協解体は暴挙。


351名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:29 ID:pIg20abKO
>>245
両方とも農家の好物
農協職員・小学校教諭・給食のおばさんはエリートだと本気で思い込んでる奴が多いから怖い
特に兵庫県北部は気持ち悪い
352名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:52 ID:FBDUOjQ10


相手にする必要ない朝鮮TBSも、同じ様な運命で潰れちゃんだろうね。
353名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:59 ID:IutxIXezO
小沢は農家を潰すつもりか!!
そんなに岡田のイオン建設の為に農地の値段を暴落させたいのか!!
354名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:59 ID:m+C/06T00
355名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:30 ID:EzuaBHxt0
まぁこれに関しちゃ正論な気もするけどなぁ
実際のところは農家の方々に聞かないと判らんけど
356名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:32 ID:pHGhMkfu0
>>334
そういう風に煽ってるのは工作員。

俺の地元では「ノーキョーさん」と呼ばれて慕われてるよ。

小泉の時と同じ工作組織が動いてるな。
357名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:35 ID:tuCNzhTy0
戦後の食生活の凄絶さを見たり聞いたりして
やっぱりお金よりも現物持ってるほうが強いんだーと思ったんだけど
次になんか戦後レベルの食糧難がやってきたら日本終わるんじゃね?って思うようになってきた
どうやって農家を支援するのかやり方の善し悪しはわからないけど
とりあえず経済制裁受けてもくたばらないくらいの作物はあったほうがいいよな
358名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:36 ID:F63Lc/2h0
農協はどうでもいいが
ただでさえ低い食料自給率を壊滅させるような暴挙を
許すわけにはいかない
359名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:13 ID:b9OpIZAW0
外車のトラクター2台かったら家が建てれるレベル
360名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:21 ID:LWj6YD010
現実問題として補助金は何兆円必要かな?
361名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:54 ID:sH9NqCFJ0
>>333
お前は無知過ぎる。どこ在住だ?農家の親類いないのか?

加入農家から毎月毎月金を集めまくっといて、
機械導入しようとすると恩着せがましく貸しつけるんだよ。
購入ルートとかも農協だのみだから価格にも文句言えない。

足抜けしようとすると、村八分にされる。葬式とかも農協がやる地域あるから。
んでもって、農協の権力者共は市町村議会の議員とか歴任して名士ぶってる。

高利貸し(しかも資金は農家が納めた金)みたいなものだ。
集めた金の上にふんぞり返って、やりたい放題。
市町村の首長も農協の顔色伺わなきゃ何もできないんだぜ?
362名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:33 ID:hkOqS0ui0
これは高く評価する。
363名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:41 ID:ysyfEA9d0
アメリカには逆らえないんですね〜。
小沢もアメリカの犬。こんな最悪な奴見たことない。
日本解体が目的だろ〜。
364名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:58 ID:pHGhMkfu0
>>354
このイラストを頑張って書いてる奴がオタクだろwwwww
365名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:11 ID:jM9sUObgO
>>358
壊滅させるべきだ。蜘蛛の糸にぶら下がるよりさっさと別の仕事を探した方がいい。
むしろ金融だけしか存在価値ないしな。
366名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:13 ID:R6aIve0Y0
いよいよ農協強制解体か?
367名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:20 ID:KtzyWgYS0
>>361
耕作以外のアウトソーシングを農協が担っていると考えてはいかがでしょうか?
368名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:34 ID:Ryosb0zF0
票田争奪戦か
369名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:44 ID:nGICOoOf0

どっかの記事に農協が葬儀業にまで乗り出したってあったのにな・・・
370名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:53 ID:0/Ai9eFT0
>>348
スーパーに流すのは集荷場で選荷されて等級落とされた値段<スーパーや直販で売ると高い
っていうのとか、ハンパな数を出すだけだなぁ

JAに出すものと比べたら圧倒的に少ないねぇ
371名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:54 ID:/0xMzh5t0
農協潰して喜ぶ人と困る人の割合はどれぐらいなんだろうね?
独立してやってる農家なんて少ないと思うし、困る人のほうが多いと思うんだけどなあ・・・
372名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:18 ID:Ur7m1O/90
イオンって 目指せ財閥なのかね?
373名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:20 ID:ueXWWZE60
>>334
大半の農家は農協を嫌ってる
しかし販売のノウハウの無い農家では奴隷になるしかない
実際、農作物から農協が巻き上げている金額って大した事は無いんだけど
生産者が貧乏で中間の連中が、そこそこ所得があるのが恨みになる
農協が営業努力して農産物を高額にして儲けを出してくれれば
農家も文句は言わない
って感じじゃない?
374名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:30 ID:46zQZDOV0
アメリカを知りたいならフレンズを見れば保守派が普通って理解できるよw
375名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:39 ID:pRox2J+R0
勝ちすぎると、反対する野党がいなくて、困るって状況になってきたなw
376名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:39 ID:iGmjlgjd0
【政治】 "日本の主婦のアイドル" 民主・鳩山氏夫人、「私は前世でトム・クルーズと会った」「ハリウッドで映画撮りたい」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251177233/
377名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:41 ID:1d7SUIRQ0
農協ってバカ高い耕作機械を農家に売りつけてマージン掠め取ってたりするの?
378名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:41 ID:qxgDR6si0
>>305

農協くらいしか農家に金貸さないだろうし

この発言が確信を突いてるね


信用金庫や地方銀行は農家はリスクが高いと判断して融資はしていない。

農協が金融をやっているけど、実際は頼母子講みたいな感じなんだろ
農業経営のアドバイスも種子のアドバイスもするし、

無くすのはあり得ないし、小沢は何を理解してこんな発言したんだろね
379名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:51 ID:px2QbOB90
>>361
だから、それがただの愚痴に聞こえるっての。
本当に農協が無い方がいいんですか?
って話よ。
380名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:06 ID:hWCHcYVy0
補助金前提でFTAを結ぶって時点で不安。
FTAを結ぶ目的とFTAによるメリットをきちんと説明してもらわないと。

FTAを結ぶって手段が目的化して、その方向性しか取らないなら怖いわ。
381名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:10 ID:F63Lc/2h0
>>365
国家の基幹たる食料を
金の損得でしか語れないのか?
382名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:02 ID:QywuaTmF0
農家も農協依存度の高いとこは少ないぞ
肥料も郊外のホームセンターで買っちゃうし
機械は知り合い同士で融通できるものは融通し合う
果物とか酪農はシラネ
383名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:04 ID:rlnGtUNa0
ここに書き込んでる大半は都市部の人間みたいね。
地方の農業行政に携わってる人たちはすごくマジメにやってますよ。
ただまぁ中間搾取がそこに構造であることに変わりはないから、農機具
そろえたり予防したりってあたりをちゃんとサポと出来る体制があれば
農協がないほうが農家は楽になるはず。金融だって銀行が農家に金を
貸さないからこそ存在するんだしね。
逆に言えば日本の農政が農協におんぶしてたんだよ。ああいう仕事は
国がやるべきなんだ。
384名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:18 ID:GOvedsyU0
>>365
なにこの馬鹿レスwww
385名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:47 ID:Ur7m1O/90
それにしても、
「敵だ」とあおり自分の価値を上げる
戦術はまさに共産主義のやり方だよなww

こうやって中国共産党は地主とか金持ちを悪党にして、支配をしていた。
386名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:49 ID:sH9NqCFJ0
皆さんに残念なお知らせがあります。
このスレに農協にお勤めの方がいます。

自分たちが居なくなったら、農家は路頭に迷うというような発言までなさっています。

こういう偉そうな態度が許せないんだよ。農家をバカにすんな。
お前ら居なくてもちゃんと流通くらいできらあ。
畑にも出ないで中間搾取だけする金融業者め。
387名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:54 ID:ZpQ1w2LwO
農作物を国が買い取るってんならまだ分かるが、
補償金を渡すんじゃ作らなくなるだけだろ。
農家が農地所有者になるってことだ。
食糧自給率は壊滅だな。農協なんて関係ない。

農協潰したいだけなら、国が農協の代わりをしろよ。
388名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:17:10 ID:nGICOoOf0
誰のための農協〔1〕 田畑つぶし宅地開発、非農業ビジネスが柱
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0083/list/200906/CK2009062502000213.html

 市内では今春、南部の穀倉地帯でも、100ヘクタールの優良農地が開発で埋められ、ここへも同JAは融資。
農地をつぶして生まれた富が、また新たな農地をつぶしていく。

 JAなごやの営農指導員は組織全体の1%に満たないわずか5人。
金融、保険、不動産管理などで600人近い職員を擁する組織は、非農業ビジネスを柱に存続する。


第5部・誰のための農協〔5〕 組織維持が目的に(2009年6月29日)
第5部・誰のための農協〔4〕 もうかる共済優先(2009年6月28日)
第5部・誰のための農協〔3〕 葬祭にも“巨人”進出(2009年6月27日)
第5部・誰のための農協〔2〕 融資冷淡 見限る農家(2009年6月26日)
389名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:17:11 ID:jM9sUObgO
>>381
金の損得以外に何で判断しろと?
まさか鬼畜英米の思い通りにはさせない!とかのワケわからん根性論ですか?
390名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:17:42 ID:kuVs9XRTO
小沢△
農協=官僚は田舎で暮らしていればつくづく実感する
一度解体して農家の為に働く新組織にしないとな
391名無しさん@九周年:2009/08/26(水) 01:17:49 ID:5ST5sFP20
FATと農家所得補償のセットは農協の利権を脅かす
このことと食料自給率は別問題で、耕作請負なんかは現在でも農協よりも土建屋のほうが有能だ
農業人口が暫減していくとともに、先進諸国なみの高能率農業に日本も徐々に近づいていくわけだから小沢は正しい
392名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:17:55 ID:l31MqHqB0
日本の将来を見据えた、いいと思える政策は何一つないよな>民主w
日本を破壊し売国したいだけ、理念も糞もない。

393名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:17:58 ID:AN1/5hqAO
>>361
確かに、おっしゃる通り
農協は酷い
394名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:18:01 ID:vAm8se1B0
日本産の作物は海外で高値で売れるから
むしろ自由化を推進した方が農家は助かるという俺の持論
395名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:18:08 ID:pHGhMkfu0
IDころころ同じ内容ばっかりww
396名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:18:29 ID:3bPgiltm0
これが本音だったんだろうな。
もう農協の連中がみな自民に投票しても民主の勝利は確実になったから口に出したと。
397名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:18:55 ID:uO6An1YA0
>>298
農協が何だかんだ言っても農家の圧力団体である事をお忘れなく
398名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:18 ID:oYosjwFK0
農協批判してる奴は農協の何がどうひどいのかまったく書けないんだなw
399名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:27 ID:BzUH2OBj0
>>202
ギルドみたいなもんだからな
農協や漁協って
共産国家の国営企業みたいなもん
これじゃ、腐敗するだけ
JRや郵便が民営になったように、他の分野ももっとフリーにって事でしょ
ただ、完全市場主義にはしないだけで
400名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:28 ID:QywuaTmF0
>>361
埼玉北部だけど、今時そんな物は一切ない
どこだ?
401名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:42 ID:b9OpIZAW0
>>394
まぁそれで農業が持ち直しても
半分以上のリーマン世帯は外国の汚染農作物を食わなければならないわけで・・・
402名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:46 ID:uh2ClW9u0
小澤案では

法改正で農協は金融業と保険や商品取り次ぎ販売が
出来なくなるのと、補助金行政は個別農家と直接やりとりするので
間の仲介が出来なくなるだけ

潰すとかは言ってない
403名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:50 ID:PiqBKDqRP
まあ農産物の流通も少し変わりつつあるよな。米はネット直販って人も増えてきた
404名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:50 ID:mwCynZVb0
>>397
農協は農協の圧力団体だろw
405名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:06 ID:sH9NqCFJ0
>>394
あまおう は上手いことやったよな。
中国(都市部の富裕層)に安全で甘い果実やうまい野菜売ってやりたいぜ。
406名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:16 ID:mADTUot6P
農協の優秀な方々は、世界の金融市場でがっぽり稼いできてください。
誰も文句は言いません。
407名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:33 ID:GOvedsyU0
ID:jM9sUObgO←は真性池沼です。

みなさん嘲笑ってあげてね!!!
408名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:36 ID:wf8mE9sy0

>>361

だったら小沢を応援するしかない


409名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:41 ID:I5BKSdOi0
まさに独裁やりたい放題政権誕生ですね
410名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:58 ID:F63Lc/2h0
>>389
食料自給率が壊滅すると
食料が外から買えなくなった時
あるいは異常に高騰した時に国民が餓死することを分かってる?
411名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:21:09 ID:rlnGtUNa0
>>334
総代会(株式会社における株主総会だと思えばいいかな)では執行部に対する
非難轟々の場面が多々あるね。まぁ信用されていないのは事実かも。

何が支えてるかって言うと、やっぱり融資なんだよねぇ。
412名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:21:13 ID:XOruHh4x0
>>395
おまえ工作員だろ
413名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:21:56 ID:jM9sUObgO
>>407
一行レスばかりだね。
414名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:21:58 ID:0/Ai9eFT0
>>361
長野県だけどそんなのないねぇ
というか農家がどんどん高齢化や労働力縮小してる現在で
そういうことになるわけない
415名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:19 ID:POARN5/50
目指せ自給率5%

そうなれば必ず日本人全員が幸せになれる!!

食料は安くなる!!いい事だらけwwww

食料なんて日本人が作るような仕事ではない、もっと付加価値の高い

労働だけを日本人はやろうではないかwwww

食料なんて全部輸入でいい、馬鹿な外国人が作れ!!日本人はそれを食べるだけでいいのだw

農家なんて全部とっとと潰せ!!うざい愚民共が!!!
416名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:21 ID:ZjxouPsG0
今回初めて民主党が気になってきた
今まで興味なく選挙にも行かないつもりだった
でも今まで農協の悪い噂ばかり聞いてきたから
417名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:43 ID:njIKvEwL0
>>410
アイルランドの例も知らない金融信者は触らない方がいい
418名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:55 ID:mADTUot6P
>>401
>半分以上のリーマン世帯は外国の汚染農作物を食わなければならないわけで・・・

農家に知り合いを作るとか、娘を嫁がせればいい。
安全な国内野菜が手に入り、跡継ぎ問題も解消。いいとこだらけ。
農協イラネ
419名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:57 ID:Ig7FJIoZO
農協は農林中金の為の金集め組織。
420名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:12 ID:I09HjwM00
農協は存在が不要
小沢はよく言った。
421名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:17 ID:Ur7m1O/90
>>396

上で書いたけど。
聞いた噂だと、帯広の民主党はFTAはしないと言っているらしいよ。
422名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:17 ID:KtzyWgYS0
>>416
だったら農協が何をするところか調べてきな
423名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:36 ID:GOvedsyU0
>>413
お前には一行でももったいな(ry
424名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:38 ID:Ar56Tmi5O
農協の団体旅行といえば日本の恥。
425名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:43 ID:rlnGtUNa0
>>394
大規模高効率化を進めて、かつ国がアメリカ並みに農政に
力を入れて海外に販路を開けるならあるいは、、、って所かね。
426名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:44 ID:qxgDR6si0
日本で一度つぶれた産業が、また同じように復活する事はない。

今の小沢の発言を実行したなら、

日本の農業は切り捨てて行く事を宣言したのも同じ。


427名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:48 ID:9BNe1aFN0
農家は奴隷だから誰もやりたがらない
428名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:49 ID:v1uX06ai0
>>399
農協は酷い話も聞くが、漁協は聞いたことないなぁ
どうなのかな? < 漁協
429名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:52 ID:nGICOoOf0

農協=融資冷淡 見限る農家 
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0083/list/200906/CK2009062602000211.html

◆銀行、信組へ乗り換え次々

 県農業普及員に紹介してもらった日本政策(旧農林漁業)金融公庫の担当者は農場まで足を運び
「ぜひ、やりましょう」と1億円の融資を引き受けてくれた。
事業計画づくりにも親身になってくれた。「1人ではとても無理だった。農協はやるべきことをやっていない」。
商工信組と信金も各5000万円の融資を快諾した。


農協が行う融資で営農関連の占める割合は低い。農業が盛んなJA豊橋ですら「10%ほど」で、 ←
融資の大半は農地転用の賃貸アパートの建設費や個人向け住宅ローンに向けられる。       ←

「農業が衰退し、貸出先がない」と農協側は口をそろえるが、銀行の見方は違う。

「思ったより資金需要が多く、びっくりしている」と話すのは、豊橋商工信組の営業推進部長加藤茂樹(55)。
もともとは商工業者向けが中心だが、農業融資にも本腰を入れ、
2年前に始めた農業者向け無担保ローンは利用が100件以上、融資総額で2億3000万円に達した。
半数は新規の顧客で、農協の組合員も少なくない。

地元のメガバンク、三菱東京UFJ銀行も一昨年8月、専門チームを立ち上げ、農業参入を果たした。  ←
「力のある農家ほど農協を離れており、新たな融資先になっている」のが金融界共通の見方だ。     ←

農家に奉仕するという本来の目的を見失い、農業以外で拡大路線をひた走る農協。
本業の「農業融資」で、その足元が大きく揺らぎ始めている。
430名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:24:25 ID:lWA5Eu5c0
農協が無くても輸入すれば事足りるからって事だな
安いコストで調達できる、代替案が有るからこういった発言も可能

皆、高い国産品とか本当に買ってる?
431名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:24:35 ID:DwY6EGby0
農協は小澤は嫌う世の中のダニ
農業協同組合法廃止
432名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:24:39 ID:tuCNzhTy0
いや、あのさ…
農協と農家の仲がどうとかじゃなくて
ちゃんと農作物作るべきだよな っていう意見ないの?
都民だから農業のこと全然知らないけど
農作物の生産が衰えたら日本人全員が困るんだし…
なんでここ農協の人と農家の人が争いまくってんの?
433名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:25:02 ID:wf8mE9sy0

GHQ支配下での農地解放と農業改革政策が

GHQ支配が終わった途端、農協を作って逆戻りしたんだっけ?
434名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:25:08 ID:SMiWAP820
外国が食料売らないって言ったら、 奪う為に戦うのか? まあそれも悪くないw
435名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:25:26 ID:0/Ai9eFT0
>>425
北海道や平野部なら大規模化はできなくはないが
北海道は気候とか輸送の関係でダメ、
平野部は住宅が進出

そもそも山がちな日本じゃ無理だな
436名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:25:39 ID:AN1/5hqAO
【兵糧責め】
回りを取り囲み、食料を入らない様にすること
437名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:25:57 ID:qxgDR6si0
>>432

票にならない所を民主党が攻撃してるだけ

バカだろ民主党は
438名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:25:58 ID:rlnGtUNa0
>>367
アウトソーシングって結果が低コストになるときにやるんだぜ。
農協がやりたくない耕作部分を農家にアウトソーシングしてるんだよ。
農協がなにやってるところか、お前が調べてきなw
439名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:26:14 ID:yXsDDSFZ0
いまの農協は農家のための農協じゃないよ

農家でも農協離れが進んでるよ
440名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:26:23 ID:6LMgMNQUO
>>432
小沢に踊らされているんですよ。
441名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:26:38 ID:iGNlNeq10
民主党はどう考えても国内農家を壊滅させる方向にしか考えてない
売れなかったら所得保障って、捨てるために農作物を作れってことだな
農家を馬鹿にしすぎ
442名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:27:02 ID:njIKvEwL0
>>417
って 俺が間違ってどーする
アイルランドじゃなくアイスランド
443名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:27:06 ID:LWj6YD010
>>394
自民党もそんなことを進めたこともありました
お亡くなりになりましたが
444名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:27:07 ID:pHGhMkfu0
>>402
で、その金融と保険を外資がしゃぶりつくすってのが目的だろ。小泉の再来だな。
445名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:27:30 ID:b9OpIZAW0
米は大体自給率100%だったかな
それ以外の大豆小麦粉小豆とかはかなり絶望的
重要作物5種とか決めて自給率100%を目指した方が良いと思う
安全で安心な高い国産農産物を食べる人がどれだけいるかな
446名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:28:01 ID:46zQZDOV0
でも未来のない人に融資するって何で?w
447名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:28:06 ID:JOJInkvC0
>>432
矛先を変えようという小沢の戦術にまんまとひっかかった奴ら
448名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:28:08 ID:wf8mE9sy0
>>441
所得保障以外の部分
むしろ今までの政権党では?
449名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:28:23 ID:Ig7FJIoZO
>>441
お前がひねくれ者だと自己紹介してるのか?w
450名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:28:25 ID:AN1/5hqAO
>>432

おぉ〜 同士よ!

食料問題は大切だよな!
451名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:28:30 ID:2bK1OmcG0
農協がただの利権団体になって農家を苦しめているのは事実だろ
452名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:28:52 ID:rlnGtUNa0
>>435
日本独自の形をイメージできないだけじゃないの?
そうやって農家をだましてきたのが今の結果じゃないか。
平野部の田んぼがどの位広いか見ておいでよ。

453名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:29:15 ID:/2LUGjnbO
一昔前ノ―キョーと言えば海外団体旅行の代名詞だったな。
今のシナ人みたいにマナーの悪さで世界中で笑われていた。


454名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:29:31 ID:RkdhxHaP0
>>432
石破農水相も減反廃止しようとして農協と喧嘩してた
どっちにも言い分はあるし、方向性は違うが、どっちも農業の未来を考えてはいたんだろうけど
455名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:29:33 ID:jM9sUObgO
>>423
わかったわかった。それで、この記事についてあなたはどう思ってるの?
どういう意見を持っているの?
俺は日本に農業はいらないと本気で思ってる。
現時点で世界に通用する物を作れる農民は数えるほど。それでどうやって渡り合うの?
底辺並の収入で無駄に時間を浪費するだけの、大したものも生み出さない産業に存在価値はあるの?
456名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:29:35 ID:qQP+NL6e0
>>432
>なんでここ農協の人と農家の人が争いまくってんの?

農協と何も知らない人が争ってる状況だよ
農家は分裂気味だけど、農協支持の人が多いわな
457名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:29:39 ID:nGICOoOf0
>>432
農協が農業の足枷になってるから批判されてるんじゃね?
小沢は農業してる人間には保障を手厚くするってインセンティブを与えてるけど、
農協は足かせになってるよな??
それがやる気のある農家にとっての農協。実態だよ。
458名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:30:26 ID:v1uX06ai0
>>430
家では国産しか食ってないよ
外食は何処産かまでは分からんw
459名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:30:39 ID:ZpQ1w2LwO
>>418
美味しんぼって漫画がまさにその典型だな。
農薬野菜を叩いてるくせに、自分達が無農薬野菜を常時手に入れられるのは個人的付き合いのお陰。
日本在住者全員が無農薬野菜食える体制じゃないくせに、農薬野菜を叩く偽善者。
460名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:30:47 ID:QywuaTmF0
>>435
それは同意するね
家がそこらじゅうにあって効率悪すぎなんだよな
大昔から市街地と農地をもっと明確に分ければ良かったのに。
持ち分の田畑が隣接してなくて、仕事する度に移動してる人も多いだろう
時間辺りの効率を何とか上げたいとは思っても個人じゃ限界だわ
461名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:31:07 ID:cmKukk6u0
おやじさんが農協のトップなわが地元の民主党公認候補者涙目
462名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:31:19 ID:qxgDR6si0
>>445

既にFTA以前の貿易協定で、大豆や小麦とかあきらめた。
最後の切り札の米は今のところ
加工米の一部の輸入でで何とか凌いでいる。

今まで、頑張ってバランス良くやってきたんだよ

その苦労を知ってか知らずか小沢のバカ発言は

463名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:31:29 ID:ueXWWZE60
>>452
アメリカみたいに個人で100町ぐらい作っているとこに
勝てないと思うよ
464名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:31:33 ID:qxqnqOrc0










イオングループが農家から全部買い上げます。全部ね。








465名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:31:42 ID:vAm8se1B0
>>401
大丈夫大丈夫、それは今も同じだから
むしろ新規参入者の増大で生産体制が確立すれば供給量増加して価格は下落するはずだし
余ったら海外で売れば市場価格の3〜5倍の超高値(台湾など)で売れるから失敗が無いというのが俺の持論
466名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:31:50 ID:GOvedsyU0
どなたか親切な方がいらっしゃいましたら>>455を和訳してください
467名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:31:58 ID:rlnGtUNa0
>>456
わかんないから農協についていってるじじいがほとんどなんだよ。
支持してるんじゃない。着いて行くしかないんだ。こんな状況に
日本の農政を貶めたのは農協以外の何者でもないよ。
468名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:32:10 ID:b9OpIZAW0
GHQは初めからアメリカとFTAさせる為に
農地解放したんだろうな
国家衰退60年の計が完遂されようとしている
469名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:32:23 ID:oFfIBt2U0
農協は、農家からの資金吸い上げ団体になってるのは確か。
当たり前だが、農協の言うとおりに生産して儲かってる人はいない。
ただし、農協を通らずに市場に出てくる作物は品質に不安がある。
特に農薬に関しては、何らかのチェック体制を作らずに、
農協崩壊させたら食品市場に大混乱が起こるだろう。
470名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:32:43 ID:w5qiK9MWO
農家は応援するけど、農協いらん。

正直者が損をするみたいな図を農業だけにはいれちゃいかんよ。
汗水たらして重労働するのに貧乏なんて狂いすぎてた。
特産物で作ったよくわからん和洋折衷菓子やジュース類のノルマは
結局の所農家のおうちで山積みじゃん。
農家はそんなハイカラなもん食べないし。

今までよく耐えたわ。これからは正直者に栄えて欲しい。
471名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:32:55 ID:46zQZDOV0
農協職員とか公務員て親が傲慢なんだよ君子と言うか
さらに親が給料からピンはねしてる
472名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:33:13 ID:px2QbOB90
農協VS農家は良く解らんけど、民主党の農家に対する所得補償ってのは、
農家をバカにしたものだとは思うけどな。
農家は、何の為に汗水たらして働くんだよ?って思わないかな?
473名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:33:36 ID:mADTUot6P
>>459
いや、農協が農薬使えといっている今、信頼のおける質の高いものは、
個人的付き合いで手に入れるのがたやすいと思うけど。
474名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:33:47 ID:5Eo++X3X0
一昔前、子供からおじいちゃんまで、皆んな総出で畑を耕し、
国民が食べる農作物を作っていた。
今や、食糧自給率が50%以下になってしまった。
世界でちょっとした異変が起こると、日本は食べるものが無くなる事態が、
発生するような現状にしてしまった自公の責任は大きい。
475名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:34:09 ID:rlnGtUNa0
>>463
必要な食料を自給することが大切なんだろ。
その上であまったものはアジアに輸出すればよい。
何でアメリカに勝つ必要があるんだ?俺にはわからねぃ。
476名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:35:25 ID:jM9sUObgO
>>466
・・・。
477名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:35:27 ID:AN1/5hqAO
>>455
人間は食べ物なしでは生きていけないから。

今は外国野菜が安いかも知れないが
@日本の農業が壊滅して
A外国野菜の価格が2倍になったら?
3倍になったら?

日本が独立国として生きる為には食料は不可欠です
478名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:35:37 ID:ml6Z2vMH0
>>469
もう自然農法やるしかないな
479名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:35:48 ID:0/Ai9eFT0
一定基準を設けて色、形、農薬とかで選果とかしてるのも農協だからね?
個々の農家の負担減らしてるんだけど
480名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:35:51 ID:nGICOoOf0
小沢の政策を批判するのは構わないと思うが、
このスレで農協が日本の農業にとって絶対必要だ、と言ってる奴は信じられん
481名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:35:57 ID:BzUH2OBj0
>>286
そういうこと
それに国産農作物は、今や外人も買い付けに来るからな
築地とかに中国人や白人が来るのも日常茶飯事
特に中国は、本国のが信用無いから、金持ちほど日本とかのを選ぶ
そういう需要もあるから、生産を上げなきゃ駄目なのに、共産国家みたいな事を日本はいつまでもしてるからな
減反政策とか意味不明なのしてる有様で、本質的な問題は変えようとしなかったのだから
日本の農作物は、世界競争でも安全性の面で勝負可能だからな
ガチで文化国家を目指しつつあるのかもしれない
482名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:36:43 ID:Ig7FJIoZO
>>472
そこに行きつく農家は農業を辞めた方がいい。
逆に現状では何の為?
483名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:36:48 ID:xPf5HGMG0
まぁ民主党はJAよりイオンなんだろうよ
484名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:36:51 ID:dm5wIZzu0
さすが!元アメリカの犬!
485名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:36:58 ID:ueXWWZE60
>>475
関税維持するのならアメリカに勝つ必要はないよ
自由化してしまえば戦わないと終わる
消費者は結局安い方を買う人が多いから
486名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:37:04 ID:CLVglbss0
小沢って「食料自給率を上げる」って言ってたような気がするんだが…
政権を奪うために あっちにもこっちにも良い顔してるから矛盾だらけだなw
487名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:37:06 ID:23OzkxRb0
>>465
販路切り開くのも大変だと思うぞ…
帰省で新幹線乗った時に久々にWEDGEなんて読んでみたが、農水のバカ共が海外で日本産=ボッタクリ価格を広めてるそうな。
あと米価の下落とか期待しない方がいい、今でさえ高関税とばらまき補助金漬けっていう強固な利権構造になってんのに…
切り込むどころか触れようとしたら、高速道路の時の誰かさんの発言じゃないが、マジで死人出るんじゃね。
488名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:37:15 ID:njIKvEwL0
今、農協なしで食っていこうと挑戦してる農家や
農業法人でやっていこうとしてるところが出てきてる。

正直P/LやB/Sの状態は芳しくないところがほとんどだが、
もうちょっとすれば、それらの中からでも成功例が出てくるかもしれない。

農協云々やFTAの是非は、そうした国内農業の流れの行く末を
もう少し眺めたあとにはじめた方がいいと思うな。
489名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:37:21 ID:pHGhMkfu0
所得保障するから黙っとけって、民主党は農家を乞食扱いしてるんだな。

どれだけ農家の人が汗を掻いて、精魂込めて農作物を作っているか、知っているのか、

民主党は?

それを民主党とイオンにゴミにされた挙句、ほら金やるよって人間扱いしてないじゃないか。

FTAを結ぶのは農協が悪いからってw小泉と何が違うんだ?郵政の雲行きが怪しくなったから

農協の資産上げますって、何が二大政党だよ。
490名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:37:26 ID:mADTUot6P
>>472
今でも減反で何もしないでお金もらったり、
適当に手を抜いて作って、不作とか虫にやられたとかいって保証金をもらったりしているよ。
491名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:37:33 ID:sDAWkl/BO
農協は解体だな
492名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:37:37 ID:ZpQ1w2LwO
>>473
日本在住者の100%が農薬野菜を求めた時に、供給は足りるのか?って話。
現状で足りないし、将来的にも無理だろう。
そんな中、無農薬野菜を確保してる人間が農薬野菜を責めるってのは偽善者だと言ってるの。
安全地帯から理想論言ったって綺麗事なだけ。
493名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:37:45 ID:c4aYK9xw0
>>474,477
安心しろ、たとえ自給率がどんなに高かろうと、
世界で食料不足になればどのみち都市部には食料はなくなるんだ。
494名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:37:50 ID:NbHdPr5h0
>>432
農協はちゃんと農作物作ることの弊害となっている側面がでかい
いい農作物作りたいけど農協って邪魔なのよ
ホントに規模大きくして農協関係なくやりたいんだ
有志で有機農業の組合作って数年前からがんばってるんだけど
なんかくだらねえいやがらせみたいなこともされたしw
かといって小沢の言ってること、
やる気無い農家に金配るって政策も
よくわからんし信用できないけどね
495名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:37:57 ID:46zQZDOV0
汗水垂らすのは自分の健康のためだよ
労働の犠牲になる意味はない
最近は老人が勘違いして奴隷に使いたがるのだよ
優秀な若い人材をね
大金払ってから命令しろってのw
496名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:39:10 ID:RkdhxHaP0
>>469
農協も好きで米の減反等々推進してるわけじゃないんだけどね
生産調整しないと米価下がりまくるから
でも実際は米価維持どころか右肩下がりで効果が全く出なくなってて、
そんな減反に反発して従わない農家が増えてきてる
減反に従わず好きなだけ作る農家が薄利多売でも利益がだんだん出るようになり、
減反に粛々と従い続ける農家は、薄利少売でどんどん困窮していってしまってる
497名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:39:12 ID:gko+GzQ6O
>>467
俺の親父がまさにそれだわ
498名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:39:38 ID:xoSUL7se0
寝た子起こしたな、馬鹿めが。
499名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:40:35 ID:px2QbOB90
>>482
辞めるってのも一つの選択肢だろうけど。
なんちゅうのかな?農業に限った事じゃないけど、人が持っている矜持ってものを
無視してる気がしてね。民主党の政策は。

500名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:40:46 ID:/DlPfPFS0
小沢さんが言うんだから間違いなかろう
501名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:40:47 ID:QywuaTmF0
>>473
今時無農薬だと野菜の形すらならないよ
虫にやられてタンパク質バッチリの葉野菜とか嫌だろ?
ここ10年で害虫の勢いは凄まじくて
高価な薬を使わないと歯が立たなくなってきているぞ

まあチラシの裏だわ
502名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:40:52 ID:jM9sUObgO
>>477
だからといって莫大な税金投入して貧乏農民に分け与えまくるってどうなの?
産業として破綻してるじゃないか。
さっさと他の利益を出せそうな産業に転換するべきだと思うけど。
農民て皆の大嫌いな生活保護受給者とほとんど変わらない奴らだよ?
何で擁護するのか理解できない。
503名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:41:41 ID:Ig7FJIoZO
至極簡単。。。
農協を農協らしく整理すれば良い…
間違い無く自給率も上がるよ。
504名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:41:54 ID:nGICOoOf0
>>498
大多数の日本人が「よう言ってくれた!」と思ってますよ
505名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:42:14 ID:PiqBKDqRP
日本はタイとだってFTA(ASEANとのEPA)結んでるし、FTA=農産物壊滅じゃないってことも、
FTAの流れに遅れて貿易的に孤立すれば、日本の農業自体が打撃を受けるってことも判ってない人が多い。
506名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:42:30 ID:sDAWkl/BO
どんだけ横領事件、起こしてんだよ、農協は
基本的なガバナンスができてない
農薬や機器売るのしか、脳ないの?
507名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:42:47 ID:ehrJLusC0
誰のために政治やってんだかわからんな
508名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:42:48 ID:JHIVjJn6O
農業を衰退させたのが農協。
組織維持のために高い価格による米の販売や高い農薬・肥料・農器具などの
農家への販売で手数料収入を得ている

さらに莫大な農地転用利益を吸い上げその金を農業へ融資せず
七割を有価証券などに運用して大きな利益をあげている。
そのおかげで農協は金融でも保険でも日本のトップレベルの企業である
現在の農業政策は農家をまるためではなく農協をまもるためにある。
農協・自民党・農水省のトライアングルを潰さなければ日本の農業は再生しない
509名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:42:49 ID:46zQZDOV0
心が汚いと野菜も育たないとかw
510名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:42:50 ID:ooXrGNKU0
正論だな
さすが小沢さんだ
511名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:42:58 ID:qpO+D2+NO
農協を一方的に悪者にするやつは結局のところ農業がわかってないんだよな
農家のほとんどは大規模化するわけじゃないし流通を自前で用意するわけでもないのに
512名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:43:19 ID:vAm8se1B0
>>487
市場原理に従って介入せずにやらした方が儲かると思うのに
中央がそれじゃあダメだな
国策で自国農作物の海外販売進めてるウルグアイとか南米諸国を見習った方がいい
513名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:43:23 ID:KBK7Fyll0
確かに 高価な機械買わせて借金作らせてるわ
514名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:43:56 ID:mADTUot6P
>>501
薬を使うにしても、どのタイミングで、どの量使うかは技術に左右される。
農協の言うクスリを農協の量とタイミングでやるのが間違い。
515名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:44:06 ID:R3LwhIQW0
農家の所得捕捉率が低い件について
516名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:44:16 ID:23OzkxRb0
>>502
ケータイから頑張ってレスするくらいなら、スレ大人しく読んでる方がいいと思うぞ。
答えとなる体験談やら実態話はいくらでも出てるから。

全ては農協(not農家)と農水省の無策のせい。
517名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:44:17 ID:nGICOoOf0
>>511
やる気のある農家しか残れないから困るね。

これじゃあ自給率が落ちちゃうわ
518名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:44:24 ID:AN1/5hqAO
日本の農業を潰してはイカン!

自動車やテレビは無くても生きていけるが
食料なしでは生きていけん!

ギョウ虫入りキムチや毒餃子は… 食べたく無い
519名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:44:49 ID:sH9NqCFJ0
農協が利権構造にがっちり入り込んでるのがおかしいんだよ。
あと農協の出身者が市議とか町議とかやるのおかしいって。
農協さんとか呼んで親しんでる人って、
騙されてるのに気付かない、オレオレ詐欺に引っかかっちゃってる人状態なんだよ。

まあ、埼玉みたいな都市部の近郊農業は違うのかもね。
520名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:44:58 ID:XqHfQW0m0
>虫にやられてタンパク質バッチリの葉野菜とか嫌だろ?
???
521432:2009/08/26(水) 01:45:20 ID:tuCNzhTy0
>>455
多分レス番違いでおれに聞いてると思って答えるけど…
FTA締結って鳩山が言い出した時に「何それ?」って思ったんだけど
なんか調べてみたら農業生産衰えそうだし、その分補償金で賄ったら
農家は潰れないかもしれないけど、農業は衰える、と思ったんだよ

とにかく島国なのに食い物がないってヤバすぎだろ?
戦後の闇市とか農家で頭下げて米貰ってくるとか…あんなバイタリティないし
とにかく食い物の生産力は上げないとヤバイと思ってさ…

俺は農作物にかける時間と手間は必要だと思うし、農家の人たちのお陰で食い物買えるわけだし…
要らないっていう発想がよくわかんない 存在価値っていうか食い物ない国なんてないでしょ


>>他の人
d。難しいこといっぱいありそうだけど、とにかく農作物作ってくれる農家に感謝してるので
できれば国民全体にとっていい方向へ行けるように応援する
522名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:45:37 ID:QWnz8gCc0
>>496
食料の自給率確保と産業としての農業をどういう形で折り合わせるかが問題なのだろう。
今までの縮小均衡による価格維持は結局ジリ貧にしかならない。

元々農業をやるには向いている国土、気候なんだから徹底的に増産して
輸出国化してやろうというのが最終的な戦略なのだろう。
そのためのセイフティネットが所得補助策なのでは?
523名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:46:10 ID:pyuUko5gO
>>467
それ以上に補助金を農協が全て握っているのが問題
不作で契約農家だった場合は補助金一切貰えないしな。
524名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:46:19 ID:46zQZDOV0
でも虫がたっぷりの野菜って…嫌だよ
525名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:46:21 ID:jM9sUObgO
>>520
葉の隙間に芋虫だらけってことじゃない?
526名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:46:43 ID:ehrJLusC0
農協の職員とか農家の出じゃないとまずなれないだろ。
自分で自分の首絞めてきた連中だからJAはどうでもいいが、
小沢は日本の農業にトドメを刺してどーすんだかな。
527名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:46:52 ID:BzUH2OBj0
>>341
その時はまた政権交代が起きるだけ
利権が生まれたら、その都度排除していけばいいだけ
今回のケースみたいに
下らん中間搾取で暴利を取っている連中は失脚しないと
528名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:47:16 ID:29E7duJW0
これで農協もネトウヨ認定だな
529名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:47:19 ID:AN1/5hqAO
>>502

イギリスも島国です。
そのイギリスの農業は補助金だらけで保護されてます。
食料は人間の根本なのです。
530名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:47:30 ID:pHGhMkfu0
イオンが農業に乗り出すとか、このへんが伏線か。イオンが第二のオリックス候補なのか?
531名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:47:35 ID:NL0Nh9Ke0
訳のわからんシナ食品や
遺伝子操作したイマイチ安全性に疑問のあるアメ食品とか
草履の底みたいな、アメ牛を食わなきゃならん時代が来るのか・・・
532名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:47:38 ID:ZpQ1w2LwO
農薬野菜を個人的付き合いで手に入れろってのは、
ETC1年待ちの人間に「コネ使えばすぐ手に入るよ」って言ってるようなもんだな。
移植臓器を「大金持って外国に行けばすぐ貰えるよ」って言ってるのと一緒。
供給が足りてないことに対する返答になってない。
533名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:47:41 ID:7Rvkb+uc0
この政策って、兼業農家で
土地さえあれば、どんな作物を作っても
お金が貰えるの?
534名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:47:54 ID:AlwH31A00
農協涙目なのは飯馬だが
農家はかわいそう
535名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:47:56 ID:Ig7FJIoZO
自公政権で進めている大規模経営?競争力強化?…コレこそが体のいい農家減らし政策。。。
536名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:48:12 ID:qQP+NL6e0
>>502
莫大な税金はどんな産業にも使われてますがな
農業への税金投入だけ、なぜ叩くのかわからん
537名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:48:18 ID:sH9NqCFJ0
別に芋虫居ても、取り除けば食えるよ。
鳥にトマトつつかれるのがムカツク。
538名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:48:21 ID:RkdhxHaP0
>>522
縮小均衡っていうか、現状国内市場が縮小してるから
539名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:48:22 ID:DJBDQYsB0
>>1
田んぼ潰して土建業で儲ける小沢・・・げへへへ

角栄と同じ
540名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:48:28 ID:mADTUot6P
>>524
じゃあ、中国野菜食べれば?農薬が心配なら、
農薬を落とす洗剤で洗ってから食べれば大丈夫だよ!
541名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:48:53 ID:JHIVjJn6O
政権交代すればトライアングルはとりあえず潰れるけど
そこに民主党が入らないとはかぎらない。
542名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:49:25 ID:jM9sUObgO
>>516
うん、そうする。
でも農民の仕事自体は楽なものってのは間違いない。楽して貧乏やってる人間が競争相手が入ってきそうだからって権利を主張したりするのが許せないんだよ。
あとはROMる
543名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:49:54 ID:46zQZDOV0
農家だって農地を現金化したいと思ってるくせに
で、農業まで外国人化とか思ってるくせに
経営者脳になってしまってるんだよ
544532:2009/08/26(水) 01:50:04 ID:ZpQ1w2LwO
>>532
×農薬野菜
○無農薬野菜

全くの逆だな。すまん。
545名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:50:06 ID:NL0Nh9Ke0
それにしても、松岡を自殺に追いやったマスゴミが憎い
546名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:50:21 ID:WSeVugUL0
農協潰してくれるなら民主応援する
547名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:51:01 ID:mwCynZVb0
>>530
イオンが農業やったらいかんのか?
548名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:51:08 ID:WPt3O0Qw0
農業のことなんかちっとも分かってない農協のハナタレ小僧どもが、わしら農家より儲けとるとは何事か!


って不満があるんだろうな。
549名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:51:16 ID:hff0va7E0
>>455
馬鹿か?どこの国でもお前常に安定して食料作れるわけじゃねぇんだぞ?
肥料撒いたりハウス栽培させて安定させてるだけで
550名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:51:22 ID:sH9NqCFJ0
でも
農協から立候補する奴は必ず自民党の支援受けてる。
これはガチ。
551名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:51:38 ID:F63Lc/2h0
>>546
農協を潰すとも改革するとも小沢は言ってないぞ
552名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:51:43 ID:KBK7Fyll0
>>546 kwsk
553名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:51:55 ID:U5S3D9/30
>>1
>中央の農協、農業団体は官僚化している


これは正論
554名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:52:13 ID:ueXWWZE60
農協職員が専業農家に転職する事はない
これですべて判る
555名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:52:32 ID:9deKDrTQ0
>>526
田舎の単位農協はともかく全中や脳中なんかはそんなの関係ない。
土いじりなんかしたことない高学歴の巣窟。だから最初に田舎で農協研修とかやらせる。
556名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:53:01 ID:pHGhMkfu0
食い物を粗末にすると罰が当たる。
557名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:53:47 ID:njIKvEwL0
実際のところ、農家に若い後継者が豊富なら
自力でなんとかしていく可能性も飛躍的に高まるんだがな。

どうだ? そこの君。日本の農業は君の力を必要としてる。
558名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:53:49 ID:pZKjwlCb0
>>505
タイ米と日本で作られるジャポニカ米って違うんじゃないの?
559名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:53:54 ID:xPf5HGMG0
JAと喧嘩してる農家なんて新聞に出てくるどっか他所の農家の話だろw
搾取搾取言ってるのも新聞の特集だけw
直接契約して業者の言う品質を保つのは大変だから
やる気がある奴はすでにやっている、そうでないやつは農協の世話になってる、それだけの話
JAの不満はそんなところじゃねーよ
窓口の事務女がまったく仕事しないことだけだw
保険で子供の住所変わったって何べん言わせんだアホw
560名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:53:57 ID:BzUH2OBj0
今時、ITがあるんだから、ネット販売してもいいんだしな
安価で食料が得られるだけで、かなり助かるだろう
資本主義の究極は商品の限りない無料化
しかし、間に中間搾取があると機能停止する
それを取り除くのが政治の役目
561名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:54:01 ID:KBK7Fyll0
>>554 農家は食い物になってるってことか
562名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:54:20 ID:vAm8se1B0
つか農協無視って相当な謎の発言だよな
実質的には農協って農水省の下部組織でしょ?
農水省の方針を変えるって言った方がストレートで伝わり安いと思うんだがな
563名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:55:07 ID:ysyfEA9d0
野菜や果物ならイオンより生協の方がいいけどな。
生協はどう思ってるんだろう。
平和運動とかしてるから民主支持なんだろうか。
564名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:55:15 ID:qQP+NL6e0
はっきり言って今回の件はJA側が悪い
民主が選挙戦優勢に進めているのだから、
懐柔策で行けばいいものを、民主に対して徹底抗戦を宣言したからな
小沢が怒ってもしょうがない
565名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:55:22 ID:23OzkxRb0
>>512
市場万能主義って訳でもないが、農業に関しては保護主義なんてもんじゃないからな…
うろ覚えでアレなんだが、農協加入者の1.5%しか農家として食っていけるヤツいないとか。
もちろん残りは補助金でなんとか持ちこたえてたり、酷いところだとまさに補助金漬けで、作ってんのは親類縁者と自分トコで食う分だけなんだと…

共産主義の悪い面が凝縮されてんのが農協なんだろな。

あと海外展開の話はマジでワロタ。
中東でやった食品見本市の話が出てたんだが、日本は相も変わらずフジヤマ・ゲイシャ・富士山のステレオタイプなブースだったんだと。
極東3バカのウチ二つが巨大ブース出して本腰入れてんのに、おまいら観光にでも行ってんの?って話。

あと向こうのスーパーでスペース買って日本産農作物を販売してるんだが、周りが数百円台なのに日本産だけ数千円台ww
ブース代払ってくれるから何やってもいいけど、見てる側としては日本産は高いって刷り込みにしかなってないよ〜wだとさ。
566名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:55:45 ID:AN1/5hqAO
このスレは…







レベル高いな!
567名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:55:50 ID:pHGhMkfu0
>>554>>557

土地がないと、農業は出来ないからな。


568名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:55:55 ID:mwCynZVb0
>>562
>実質的には農協って農水省の下部組織でしょ?
全然違う
569名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:55:57 ID:pyuUko5gO
>>542
朝っぱらから出て行って膨大な数の野菜の手入れして、土壌整理して、水やって、温室管理して、収穫して選果して、パック詰めして出荷する。
これを毎日少人数でやらないといけないのに楽ですかそうですか。
ニートは妄想だけで言えるから楽でいいですね。
570名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:56:18 ID:KBK7Fyll0
>>562 自由貿易ってことでしょ 直産みたいな。
農協を通さなくてもスーパーに直接売り込める。
571名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:56:23 ID:c4aYK9xw0
「食料自給率が低くて輸入に頼っているといざというときに食い物がなくなる」とか
言ってる奴いるけどさ、食料が輸入できないような国際情勢になったら
化学肥料も輸入できないんだから、その時点まで食料自給率を高く維持してたって
何の意味もない。生命線は自給率じゃなくて、そんな国際情勢を防ぐ外交努力。
572名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:57:01 ID:PiqBKDqRP
>>558
それ以前に米はちゃんと守られてるんだよ。FTA=完全自由化ってわけじゃないのを知らない人が多いってこと。
573名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:57:28 ID:9deKDrTQ0
>>548
普段農家が接するようなしたっぱの農協は年収めっちゃ低いよ。ノルマの自爆もいっぱいあるし。
上部組織はパネェ。脳中は40で1,500万とかもらってるし(今は赤字でカットされてるけど)、
全農も平均で980万もある。
574名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:57:37 ID:nGICOoOf0

やる気のない農家が困るから、農協は潰さないでほしい。
575名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:57:46 ID:3Tqj0uW+0
>>565
一応マジレスしておいてやると、
EUでもお前みたいな事を云う香具師がいるが、
食糧政策に直結するので農業は思いっきり保護している。
特にアメリカからの関税は高めに設定。
これはアメリカに食糧政策を直接握られたくない為。
576名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:58:05 ID:njIKvEwL0
>>567
農業を引き継ぐ前提なら、後継者に困ってる農地は
耕作放棄地になりまくるほど余ってるぜ。
577名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:58:05 ID:cVgexMD50
>>82 ホントかよ! タイ米はだめだったなぁ 
578名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:58:08 ID:ueXWWZE60
>>567
田舎なら土地はタダで貸してくれるけど
579名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:58:20 ID:sH9NqCFJ0
>>562
農協が圧力団体の本性をむき出しにして圧力かけたことを認識出来ない人に
このスレを理解するのは難しい。

>>554
そう、それが真実だ。奴ら、あんな儲からないで農協に金納めるだけの
小作農家なんてなる奴いるのプゲラ状態。なんかアウトソーシングとか
言って、中間マージン取りまくりの詐欺価格で借金押しつけをごまかしてた
農協職員はどこ行ったんだ?
580名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:58:43 ID:46zQZDOV0
JAブランドの野菜よりイオンブランドの野菜が食べたいw
581名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:59:00 ID:F63Lc/2h0
>>569
もうそいつはほっとくしかないよ
国の食料事情がどうこうの話してるのに
農家が楽してるのが許せんから農業不要なんて言うような奴だぜ
話すだけ無駄。
582名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:59:24 ID:vAm8se1B0
>>568
ああ、もちろん独立した組織というのは知ってるよ
ただ現状だと小沢の言ってる通り官僚の意向を反映してるんじゃないかなぁと
そもそもその認識が違うのかな?
583名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:59:34 ID:ZpQ1w2LwO
>>549
日本で米が不足した時は大騒動だったな。
あの時はタイ米でなんとかなったが、本来あのタイ米も他国の厚意だったんだよな。一種の援助。
現実的に考えて、1年だけの食糧単発大量輸出を望む国なんてない。
それを当時の日本人はタイ米不味いなどと非礼で返した恩知らずだった訳だが。
584名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:59:56 ID:KBK7Fyll0
なんか ここまで読んでると小沢は正しそうだな
585名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:59:58 ID:GBg0+3Jb0
食糧自給率がどうのこうの言ってるやつは
農薬と肥料、農業機械の燃料のことは全く考えてないのか?
そもそも餓死とかありえないからw
586名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:00:32 ID:pHGhMkfu0
>>576
>>578
そうなのか。俺の実家のあたりとは事情が違うわな。ちょっとこれは軽率だった。
587名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:00:42 ID:xPf5HGMG0
そこそこそれなりにで
やっていきたい農家にとって農協は大切なんだよ
やる気がある奴は直接取引すればいい
農協は悪!不要!とか極端なんだよアホ
588名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:01:17 ID:Bp41cq2kO
農協は政権交代でボコボコにされるだろ
ざまぁw
589名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:01:31 ID:mADTUot6P
>>585
>そもそも餓死とかありえないからw

ありえるよ。今が恵まれているだけ。
590名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:01:40 ID:46zQZDOV0
貧乏人が農協職員にしがみつきたいのよ
これがリアル現場で見た現実かも
591名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:02:06 ID:RkdhxHaP0
>>511
まあ大規模化しても生産調整は常についてまわるから
米なら3−4割は減反だ
そういう農協に反発するっていうのも理解はできるが、
そもそも生産調整は嫌がらせじゃなく、農家のため、価格維持のためにやってるわけだしな
でもそれが日本農業全体の為なってるとも言いにくい状況になってきてるのも事実
だからと言って農業を自由に好きなときに好きな方法で好きなだけ作るって言うなら、
潰れる農家たくさん出るだろう
どうしたらいいかもう誰にも全然わからない
592名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:02:19 ID:1OieE6a+O
今の農協はカスだ。
農家もようやく理解してきたみたいで、ほとんど農協なんて通さない。
593名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:02:55 ID:LWj6YD010
>>584
1戸あたりの耕地面積 100倍
米の生産コスト      1/8

どうやって戦うの? 補助金はいくらいるの?
594名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:02:55 ID:oB2nmaZW0
厨獄の方が大事だよ。
595名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:02:55 ID:oDZSa/490
小沢さんは手のひら返しが早いですね。
前回参院選のときは真っ先に農協いって調子のいいこといってたのに
FTAでちょっと批判されたら「相手にする必要ない」ですかww
衆院選挙後がこわいですね。
596名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:03:13 ID:sH9NqCFJ0
>>587
宗教みたいなものなんですか?

もっとまともな組織にしなくちゃ日本の農業に明日は見えないんだぜ。
597名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:03:16 ID:qQP+NL6e0
やる気のある農家ってのも意味不明なんだよなぁ
儲ける事にやる気があるというのなら農協はいらんだろう
でも、農業にやる気のある農家には農協は必要
598名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:03:26 ID:29E7duJW0
民主党の農業政策を批判するのは全員ネトウヨで自民と官僚の手先
まともな農家は農作物が売れなくなっても戸別補償があるから
安心してゴミ箱に直行する農作物を作り続けるはず

さすがに小沢さんは賢いね
599名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:03:30 ID:AN1/5hqAO
>>571
外交努力ですね!!

日本には憲法9条があるから大丈夫ですよね(笑)

外交は力です。
経済力
軍事力
農業力
アメリカが世界の大国の理由はこの3つがあるから
600名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:03:42 ID:mwCynZVb0
>>582
小沢がそう言ってるとは知らなかった。
601名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:03:58 ID:C4swg0ao0
>>571
こういう意見が最近多いけど、それはニュースを見てない証拠だな。
コメの話でも、去年くらいに輸出国において輸出規制がなされて大きな問題になった。
実際に買うお金があっても、物が買えないという自体はおこりうる。
602名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:04:24 ID:pyuUko5gO
>>584
そうでもない。
今の時代みんな安いものを求めるからね〜。
B級品すら値段的に勝ち目無かったら飢え死にするしかないw
助成金なんて本当に貰えるのかすら怪しいしな。
給付金であの騒ぎだぜ?
農家個人に渡るわけがないw
603名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:04:44 ID:njIKvEwL0
>>586
まあ、地域によって事情は異なってることはあるわな。

でも、耕作放棄地は全国的にかなり問題化してて、
草刈りして管理してくれるなら、タダで貸していい、ってとこは山ほど。

もし興味あるなら、探してみればすぐ見つかると思うよ。
604名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:04:53 ID:GBg0+3Jb0
>>589
餓死するってどういうシナリオ?
605名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:04:54 ID:FGGWjyGr0
小沢すげえな。農協恫喝しているよ。
政権獲得間違いなしだから強気に出てるんだろう。
「俺たちの言うことにケチつけたら今後どうなるかわかってんだろうな?」みたいな。
606名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:05:01 ID:hff0va7E0
>>593
面積増やしたって全部が全部平野部でやってるわけじゃねぇからな
コストはそんなに変わらんよ
607名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:05:26 ID:9deKDrTQ0
>>592
農協の肥料のシェア知ってるか?90%以上だぞ。ほとんど農協を通さない、とか不可能。
農協に変わる商社は無い。良いか悪いかは別として。
共済とかは替わりがたくさんあるけど
608名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:05:35 ID:23OzkxRb0
>>575
何を感じ取ったのか知らんけど、俺は別に対米FTA賛成派でも輸入食料だけでいいなんてトンデモでも無いからな?
単純に海外展開の邪魔してる農水のバ官僚と、生かさず殺さず国内農業を安楽死させてる農協ってとんでもない売国奴ですねって話してるだけ。

食糧政策の話は理解するが、生産性皆無の管理農場を税金投入で未だに続けてる一面から目背けるのはどうかと思うぞ?
609名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:05:57 ID:xPf5HGMG0
>JAブランドの野菜よりイオンブランドの野菜が食べたいw

こういうアホは流通がどれだけ薄情かしらんのかねw
外国の野菜輸入して流通量調節するイオンに農業任せたら国内農家は商店街よろしく全滅だw
610名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:05:59 ID:KBK7Fyll0
>>602 単なる消費者の俺にとって 問題提起になった希ガス
611名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:06:01 ID:oDZSa/490
>>597
いるいる。どっから資金を融資してもらっていると思っているんだ。
612名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:06:25 ID:cVgexMD50
この次期にこの発言だから 農協は怒り狂ってるだろうなぁ ま、個別補償やるっていうから様子見か?
613名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:06:27 ID:sH9NqCFJ0
耕作放棄された田んぼの向こうに、空きやになった家と
墓だけが残ってる。

それが今の農村の風景だ。

耕作してくれる人いたら、タダで幾らでも。家付きで貸すぜ。
614名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:06:56 ID:ZpQ1w2LwO
食糧依存で危険なのは、情勢よりも不作の時。
依存してる他国が不作になった時、その国はもちろん自国内を優先する。日本に回す量は無い。
そんな時、緊急で大量の食糧を提供してくれる国が現れるかどうかだ。
持続しない単発の食糧大量輸出を望む国はないからな。
結果日本は食糧援助を求める側となる。他国の不作のせいで。
615名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:07:06 ID:+pAf/h2V0
農協に問題があるのは確かだと思うが・・・。

>>582
お前信奉者の言ってることの意味くらいきちんと理解してやれよ。
616名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:07:37 ID:sAzTviBX0
農協つぶしてFTA結んだら、ほとんどの零細農家はやっていけなくなる。
まさに農業ビックバンがおこる。
熾烈な競争がおこり、消費者は右派右派。
小沢が正しいんじゃね。
小泉=小沢だからね。
617名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:07:39 ID:c4aYK9xw0
>>601
あんたこそニュース見てる?
化学肥料も高騰して大きな問題になってたのは知らんの?
618名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:07:54 ID:nGICOoOf0

農協が癌で、農業が息絶え絶えなのは知っている
619名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:08:24 ID:KBK7Fyll0
>>613 なんか少子化対策になりそうだな 
620名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:08:31 ID:mADTUot6P
>>611
>>429
農協=融資冷淡 見限る農家 
(p)http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0083/list/200906/CK2009062602000211.html

◆銀行、信組へ乗り換え次々

 県農業普及員に紹介してもらった日本政策(旧農林漁業)金融公庫の担当者は農場まで足を運び
「ぜひ、やりましょう」と1億円の融資を引き受けてくれた。
事業計画づくりにも親身になってくれた。「1人ではとても無理だった。農協はやるべきことをやっていない」。
商工信組と信金も各5000万円の融資を快諾した。


農協が行う融資で営農関連の占める割合は低い。農業が盛んなJA豊橋ですら「10%ほど」で、 ←
融資の大半は農地転用の賃貸アパートの建設費や個人向け住宅ローンに向けられる。       ←

「農業が衰退し、貸出先がない」と農協側は口をそろえるが、銀行の見方は違う。

「思ったより資金需要が多く、びっくりしている」と話すのは、豊橋商工信組の営業推進部長加藤茂樹(55)。
もともとは商工業者向けが中心だが、農業融資にも本腰を入れ、
2年前に始めた農業者向け無担保ローンは利用が100件以上、融資総額で2億3000万円に達した。
半数は新規の顧客で、農協の組合員も少なくない。

地元のメガバンク、三菱東京UFJ銀行も一昨年8月、専門チームを立ち上げ、農業参入を果たした。  ←
「力のある農家ほど農協を離れており、新たな融資先になっている」のが金融界共通の見方だ。     ←

農家に奉仕するという本来の目的を見失い、農業以外で拡大路線をひた走る農協。
本業の「農業融資」で、その足元が大きく揺らぎ始めている。
621名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:08:31 ID:46zQZDOV0
>>609
自分は中国にも行ってたしw
底辺なんか毒物を食ってろって思いますw
622名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:08:32 ID:pjJctikP0
賛否あるだろうけど、こういう問題提起をする政治家は必要だよな。
623名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:08:35 ID:cVgexMD50
そもそも減反政策は正しいのか間違ってるのか 誰か解説してくれ
624名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:08:54 ID:3Tqj0uW+0
>>608
逆にお前はその一面憎しで、わざわざ保護政策取ってるのを潰そうとしている。
ただの怨念返し程度の事で、食糧政策を差し出すのは危険すぎ。
625名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:09:19 ID:NrzWOb9M0
相手にする必要ない・・・ねぇ
まぁそれでいいんだろうけどさw

世も末だよって感じはある
626名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:09:26 ID:hff0va7E0
>>597
こういう話をすればわかるかな?
今米を作ってる水田を他の作物を作る畑に変える力はあるか
そしてそれを作るノウハウを何年もかけて得る努力ができるか
例えば果物を育てる果樹園にしようとノウハウを得つつ何年もかけることができるか
627名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:09:26 ID:b9OpIZAW0
日本の農業は人件費を抑える事でしか
販売価格を下げる事が出来ない

人件費を抑えるって事は面積と従事者の比率を話す必要がある
それか少ない面積でも収益になる花卉でもやるか?
花卉は食用にはならないがな
628名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:09:30 ID:7HI3nqej0
農協の現場の人は頑張っているし、農家さん達に頼りにもされてる。
ただ、上は下手な役人よりもタチが悪いし、議員とか農水省あたりと
グチャグチャやってる連中は、ほとんどインテリヤ○ザw

個人的には、次の内閣で小沢さんが農水大臣をやればいいと思っている。
現状を変えるには、もの凄い腕力と知恵、あと何より強い意志が必要。
多少腕力のある理論派とかだと、簡単に丸め込まれちゃうよー
629名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:09:46 ID:1f7N/e4TO
民主不支持の日本人は非国民だもんな
630名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:09:50 ID:pHGhMkfu0
>>603
実家に帰る度に、田んぼがアパートになっとるwこれはこれでなんだかなあ、なんだけど。
631名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:09:51 ID:sDyewF2Y0
FTAはトヨタが得するだけ。
日本は食糧自給率40%なのに
農業を保護しないで食の安全保障をどうするのか?
中国が通商破壊して経済封鎖するだけで日本人は飢え死に。 
毒ギョーザもいらん。
632名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:09:53 ID:PiqBKDqRP
>>601
近年、農業大国が輸出規制をするって事態が起きているが、もっと大規模な事態になれば、
まずFTAを結んでいない国が外されるのは当然のこと。
穀物が入らない状況になっても「牛乳は国産だ」なんて言ってられるかな?
633名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:10:13 ID:408twF9I0
不正融資や背任、使い込みなんてざらだからな
うちの農協の上部団体のJA経団連の理事が10数億円使い込んだとか
とにかくもはや農家や農業のための団体ではなくなってるし
漁協とかのほうがはるかにましだぞ
634名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:10:26 ID:E0/lUh0s0
まぁ、農協の共産党員は対米FTAの対米って事だけに脊椎反射してるだけだからな。
635名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:10:46 ID:GBg0+3Jb0
重要な食料一品目辺り、地理的に離れた最低3ヶ国から輸入する
みたいな仕組みにしたらどうなるんだろ。1国から大量買いするより
かなりコストが上がるかな?
636名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:11:26 ID:Ig7FJIoZO
農協職員が目指めて変わらなければいけないのに現状は農協役員&経済連出向職員任せ…
もう少し、地元農家を大切にしないと少ない給料すら貰えない所かリストラの憂き目にあっちゃうぞ。
637名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:11:42 ID:njIKvEwL0
>>613
そうそう。俺なんか家を貸してくれるように話をしたら、
田畑に山までつけるとか言われ困惑した。
その山は、とりあえず見える範囲全部だとw

買取りでも安かったので、賃貸じゃなく買うことを検討したら、
親族内のややこしい境界線問題までついてくることがわかって
丁重にお断りさせてもらった。

638名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:11:42 ID:KBK7Fyll0
最近は農薬で 安心して食品が食べられない。
ミートソースやレトルト品でめまい、呼吸困難になった。
安全な日本産がいいな。
639名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:11:53 ID:AN1/5hqAO
>>623
○正しい

但し、今は違う。
補助金を止めて他の農作物を作るようにしないと田畑が荒れてしまう
640名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:12:00 ID:pyuUko5gO
>>628
今は馬鹿多いぞw
自分の担当の事理解してない馬鹿が沢山いる。
641名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:12:01 ID:46zQZDOV0
農協と大東建託に騙される農民が多いね
642名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:12:03 ID:c4aYK9xw0
>>599
そこに「農業力」なんてものを入れてるのは手前勝手な嘘だよね

あと勝手に9条とか絡めてくるのは何なの?アホなの?死ぬの?
643名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:12:32 ID:nGICOoOf0
>>611みたいに、まだ農協=農家への融資主体と思ってる人間がいるとは…

時代錯誤が甚だしいよ。

地方の信金を舐めんなよ
644名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:12:46 ID:cQ9DSulW0
FTAで農家を税金で飼うかわりに
工業製品輸出しようってことなのかな
645名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:13:55 ID:3OFBzOEm0
つーかJAに金預けてるヤツは情弱
646名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:14:00 ID:29E7duJW0
農協は官僚で搾取で悪である
したがって排除するべき
残った農家がそれでやっていけるかどうかなんて些細なことを気にする必要はない
同じように銀行は全て潰すべきだし
大企業も内部留保を全て没収して倒産させるべき
失業者なんて今でも5%もいるんだから50オ%になっても0しか増えない
647名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:14:15 ID:LWj6YD010
農家に数兆円の補助金を出して見返りとして何を輸出するかも問題
自動車は既に現地生産
あとなにがあったっけ
648名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:14:31 ID:+pAf/h2V0
>>644
それだと民主の日頃言ってる「外需依存ではなく内需」が意味不明になるんだが
649名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:14:45 ID:408twF9I0
>>630
調整区域を抜けて用途区域になったからだろ
それは都市計画の問題だよ 農業政策とは関係ない
650名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:15:07 ID:cVgexMD50
>>639 えっ? なんかテレビで見たら田んぼがそのまま放置されて荒地になってるのみたけど 現実なの?
651名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:15:20 ID:xPf5HGMG0
>>647
イオンが安く輸入できる
652名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:15:38 ID:23OzkxRb0
>>624
再度言わせて貰うが、怨念返しとかそういうのじゃないぞ?
保護政策に集った悪しき部分と、本来の部分を切り分けて考えろってのは無理な相談なのか?
653名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:15:54 ID:C4swg0ao0
>>617
理解できないのかな?
肥料は買えても、食糧は買えないという状態が起こる可能性があるということだよ。
654名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:16:01 ID:QhruN4lAO
麻生の結婚の話よりこっちの方が深刻なんだが…
時期総理大臣候補だぞ、一応
655名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:16:58 ID:7HI3nqej0
>>640
あれは、馬鹿ってよりも、考えることを禁止されてる、って感じじゃないかと。
余計なことを言ったり、やったりすると、速攻で潰される組織に成り下がってるみたいよ。
656名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:17:03 ID:TPNjPZJf0
農民を締めて食料自給率を下げることを簡単に言うけど
他国に自国の生命線を握らせるとか正気で言ってるのか?
スーパー301条のこととか忘れたの?
このご時世、実際に非人道的なことはやらんと思うが匂わされるだけで外交の場では何もいえなくなる

農家の後継者不足が特権を与えざるを得ない状況に陥ってる要因なんだし
別に生活水準が落ちても飯さえ食えれば人は生きれる

結局FTA自体イオン辺りの大企業のエゴだろ
農家や八百屋は壊滅する
657名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:17:05 ID:KBK7Fyll0
332 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/09/10(水) 07:03:21 ID:kEqLaqEQ0
農水省の社員食堂は栃木産のコシヒカリだかを
使ってるらしいから、農水省職員達は100%毒米を食ってない
諸事情も知っているから、自宅でももちろん100%安全な米
知らないのは一般庶民だけ。
どれだけ悪行重ねても日本人は腑抜けだから農水省は安泰
日本人は、国にバイオテロを起こされていても怒らない。
無抵抗主義とかそういうレベルじゃない奴隷気質。
658名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:17:16 ID:sYKc9IMl0
つまり「オレに献金しない奴は相手にしないよ」ってことですね
659名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:17:31 ID:GBg0+3Jb0
そもそも日本産=安全って本当か? よほどの高級ブランドは別として
普通は日本の畑でも農薬撒きまくってる印象があるけど。
660名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:17:50 ID:A6eEjl490
そもそも農家にすら理解されてない件
661名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:17:59 ID:B4KqCiXk0
昔から小沢は農民には優しいが農協には厳しかった。
662名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:18:00 ID:xPf5HGMG0
>>650
そりゃ息子がサラリーマンなら畑耕す暇なんてないわ
とにかく何か作れじゃ骨折り損に決まってるw
663名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:18:02 ID:46zQZDOV0
ドカタとかヤオヤって死ねばいいのよw
664名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:18:05 ID:c4aYK9xw0
>>653
自分の言ってることを裏返してみような?
農家はいても、肥料は買えないという状態が起こる可能性があるということだよ。
665名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:18:12 ID:408twF9I0
一次産業だけは移民を受け入れても良いと思うが
もちろん奴隷化して日本人のためにだ
農家も不就労所得を得ても良い時代
666名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:18:19 ID:29E7duJW0
>>648
日本は資源や食糧を輸入しないとやっていけない国だから
その分は輸出で稼がないといけない
貿易黒字はもともとGDP比1%程度のもの
民主党の「外需でなく内需」はその1%を外需から内需に移行するって話なので何も矛盾はない
667名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:18:34 ID:hff0va7E0
民主党の農業政策見て吹いたwwww
どうやったら5000円で売った物に倍の保証金が付くんだよwwww
668名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:18:54 ID:njIKvEwL0
>>630
それは条件的にかなり恵まれたところかな。

耕作地を任意に宅地変更するのは、不可能じゃないけど面倒だし、
なにより、アパートにして住んでくれる人がいることを期待できないからね。

一軒家が、普通の住宅地のアパートより安く、田畑つきで借りられたり、
そもそも住みたいと思ってくれる人がいなかったり・・・
669名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:18:58 ID:+pAf/h2V0
>>657
毒米を入れることを決定した人が>>1の発言をしているんですよねぇ。
670名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:19:41 ID:/llUyhJA0
圧勝イケイケ気分で何でも言えるわな
671名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:19:48 ID:KBK7Fyll0
>>669 決定したのは官僚だから
672名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:19:55 ID:ueXWWZE60
>>613
俺の実家も同じようなとこ
地元に残ってるやつで草刈専門で、
年寄り周りして生活している人もいる
金払って草刈してもらってるトコは
借り手が見つかればタダでじゃんじゃん貸しているよ
673名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:20:08 ID:TPNjPZJf0
肥料なんて人糞でいいんだよ
674名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:20:12 ID:dhmnJb5X0
農協はガチでクソ
特に最近は農家を守ろうとする行動が見られず、自己の私服を肥やすための中間搾取場と化してる
675名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:21:09 ID:AN1/5hqAO
>>642
失礼いたしました。
外交努力って言われたのでね。
土下座外交の事ですか (笑)

フランスがなぜヨーロッパで態度がでかいのか?
フランスは農業国だからです。
ロシアがアメリカにペコペコするようになったのはロシアで食料生産が立ち行かなくなりアメリカから輸入したからです

日本も例外ではありません。
676名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:21:19 ID:+pAf/h2V0
>>666
え、それもっと意味が分からないから。
677名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:21:24 ID:G/ZbfNKV0
連合と日教組の組織票で固めてるから、
農協イラネってか。
678自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ:2009/08/26(水) 02:21:27 ID:upUp6dF30
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ

    ___
   /     ヽ
  /        ヽ
 i         ..ヽ
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||
 |.(|..|""  _ ""||)   もしかして
 | ☆|   O ./☆   
 | ||.|\____.イ :||  民主の小沢で
 | ||.| _| .|_ | :||
 | ||.|/ \ノヽ| :||   4年前の小泉をやるのか?これが国の改造計画の続き?
 | ||.|ぬこにゃ) :||
679名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:21:34 ID:c4aYK9xw0
>>659
狂牛病の場合、この5月まではアメリカのほうが
日本よりも国際獣疫事務局の安全度ランクは上だったよ。
この5月で日本が追いついた。
680名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:21:34 ID:ZpQ1w2LwO
>>657
むしろ省庁は率先して国内産食うべきだろ。供給安定のために。
681名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:21:46 ID:wS5LOUC90
これは小沢がんばれ
682名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:22:17 ID:qQP+NL6e0
>>626
そういう事じゃあない
やる気のある農家ってのは、何を持ってやる気と見るか意味不明だということ
金儲けするのもやる気のある農家
流通には興味がなく、ひたすら高品質や多収量に拘るのもやる気のある農家
品種改良に情熱を傾けるやる気のある農家だっている

やる気のある農家は農協から離れてるなんてのを見かけるが、本当に意味不明
683名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:22:24 ID:GBg0+3Jb0
このスレ読んでたら、派遣村の連中を田舎に送って
高齢農家の支援業みたいなのやらしたらどうかとも思えてきたw
684名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:22:44 ID:xPf5HGMG0
新聞で読んだ農協=悪弊の知識をそのまま鵜呑みにして
農協がなくなれば日本の農業は安泰とかおもってんだろw
685名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:22:44 ID:KBK7Fyll0
農水省の食堂はアメリカ牛を使ったメニューがないってソースあったんだけどな
686名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:22:58 ID:A6eEjl490
今まで気にかけてすらいなかったのに小沢が発言した途端
知った顔で批判始めてるあほが本気で滑稽なんですが
687名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:23:04 ID:23OzkxRb0
>>668
開発計画絡んだら、スルーパスどころかまさに天の声で一斉に変わるけどなw
ウチの田舎も、高速通るって話が出た途端に付帯道路とセットで山二つ分くらい無くなったし。

どさくさで一戸建て村営住宅が大量に出来てたのも噴いたなw
まさにシムシティ並の手軽さww
688名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:23:18 ID:9deKDrTQ0
>>659
まず日本の農薬の安全基準は異常。メーカーが認可を取るのにトラック3杯分ぐらいの
毒性・効果検査のデータが要る。大体開発から販売までにかかる時間は10年。
まぁ結局農家が適切な量使ってるかは知らんけど相対的にはかなり安全だろう。
689名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:23:59 ID:nGICOoOf0
まぁ小沢頑張ってくれよ。

別に農協を潰すわけじゃないのに、これほど工作員が湧いてくるんだから
正しいことを言ってるんだろうね
俺は支持する。
寝るわ。
690名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:24:18 ID:408twF9I0
まぁ地方の有力者ってのは酪農上がりが意外といるわけで
ただ同然の広大な牧草地が県議会議員にちょっとお金を渡せばあら不思議
高速道路や公共施設に早変わり 一昔前はショッピングモールとかw
691名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:24:40 ID:njIKvEwL0
>>683
そういう施策もないことはないんだけど、
なんだかんだであまり行く人はいないのよね

無理矢理捕まえて連れて行ったら、
鉄板でちょっとした大問題になるし。
692名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:24:43 ID:mwCynZVb0
>>683
派遣会社より奴隷扱いされるよw
693名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:24:55 ID:pHGhMkfu0
>>668
うむ。問題だらけなのは間違いないな。
694名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:27:05 ID:cQ9DSulW0
農業従事者は今の状態でも多いのに
ニートやら派遣なんて送り込んでもしょうがないだろ。
695名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:27:08 ID:408twF9I0
>>683
派遣すらつとまらない奴に農作業を継続して続けられる訳がない
鳶や土方などの重労働出身者なら使える
696名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:28:30 ID:pHGhMkfu0
>>695
鳶や土方に派遣がいないとでも?
697名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:28:31 ID:E0/lUh0s0



対中FTA(実は一番深刻なのはこっち)は無反応で対米FTAだけ大騒ぎする農協ワロタwwwww



 
698名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:28:46 ID:LWj6YD010
>>694
季節的に足りないとこもある
だが多くは年寄りがボランティアで土地を守ってる
699名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:28:51 ID:TPNjPZJf0
むしろなぜここにきて小沢のことを信用できるのかわからん
700名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:28:52 ID:njIKvEwL0
>>687
俺の知人の近所の家は、高速が通ることになったことで、
親族分裂と、殺人事件と、自殺が立て続けに発生したぜ

詳細は、これ以上言うと特定されるから勘弁な
701名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:29:07 ID:AitENC9o0
FTAはアメリカとのお約束なんで決して破りません
小沢さんはアメリカの怖さをよくご存知です

それくらいなら農家票は全部いらんと仰せです
勝ちが固まったんで整理にはいってます
支援者の皆さんは今一度、約束の確認をしたほうがいいですよ?
702名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:29:31 ID:AN1/5hqAO
食料を制するものは
世界を征する。

食料問題は国の基本

どこの国にも農林水産業はある
703名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:29:32 ID:C4swg0ao0
>>664
はぁ?
まぁ、備えあれば憂いなしということわざを君に送るよ。
食糧とかは安全保障的な考え方をする方がいいよ。
704名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:29:49 ID:hff0va7E0
>>682
つまりそういう栽培方法やら流通のノウハウを自分らで開拓するみたいな
高齢化が進んでるとこじゃできるもんじゃないってことでどうか?
705名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:29:54 ID:RkdhxHaP0
>>650
コメから他の作物への転作は失敗することが多いし、
転作奨励金加算しても、結局コメ作ってたときより収入が落ちることが多い
結局農業自体を廃業することに
耕作放棄地は問題だけど、ただ減反の目的からいうと、コメの生産調整するっていう
本来の目的は達成されてることになるから、正しいとも間違ってるとも言えない

でも長い目で見ると現状のままだと徐々に衰退していくのは間違いないね
米価維持も出来なくなってきてるから
衰退のスピードを緩めてるだけだね、その間に何か新しい制度を考えて
実施に移さないといけないのは確か
706名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:30:14 ID:c5eX0nGJ0
小沢カッケー。その通りだよ
707名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:30:36 ID:46zQZDOV0
大学卒の農業が普通でドカタとかトビとかいらんよ
外国人労働者を甘く見てると殺害されるよ
708名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:31:06 ID:GHSCIaaN0
でも農機具直せるエンジニアって、農協にしかいなくね?
709名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:31:32 ID:8PLfF1vw0
>>16
亀だが、自民案の方が負担多くて
18%なのはスルーか?

馬鹿、大杉
710名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:32:18 ID:LprU6wSy0
>>708
メーカーで直せるんじゃ?
711名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:32:59 ID:6WQzaPHH0
>>698
いや、農業従事者は多過ぎだよ。
農業の生産性を上げるためには一戸当たりの農地をもっともっと増やさないと駄目。

よく、日本の農業は農地が足りないから競争力が無いと言われるけど、これは嘘なんだよ。
本当は一戸当たりの農地面積が狭過ぎるのが原因。
はっきり言えば農業従事者が多過ぎるから生産性が上がらない。
712名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:33:25 ID:c4aYK9xw0
>>703
安全保障に意味があるのは食料自給率じゃなくて
食糧自体を含めて食料確保に必要な各物資の調達の安定性なんだって
これだけ言ってるのにまだわからんの?
713名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:33:25 ID:ueXWWZE60
>>708
ヤンマー、クボタとかあるけど
農協の中にも入り込んでいるけど
714名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:33:28 ID:ZpQ1w2LwO
派遣村の人達に農業は無理だよ。
彼らは、工場での待遇は良かったんだからね。
寮も完備で楽に稼げた。
クビになったから怒ってる訳で。待遇は悪かったとは言ってない。
新しい職業に就くのを迷ってるのも、工場時代の待遇と比べて劣るから。仕事が無い訳じゃない。
農業なんて無理だろ。
715名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:34:20 ID:njIKvEwL0
>>708
そうでもない。地域に1人くらいは草刈り機から車、
条件さえ揃えば、重機の修理までこなしちゃう農家のおっさんがいる。
あと、それでもダメなら各メーカーの支店がそこらにある。
716名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:34:43 ID:46zQZDOV0
派遣村の人達より農協職員の方が過酷労働で薄給だからなw
717名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:34:51 ID:6ZWpBW/J0
農協潰して誰が農家に金貸すんだ
国が貸してくれるのか?
718名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:35:15 ID:9deKDrTQ0
>>705
個別の農家を優先するか農業という産業を優先するかだなぁ。
自民党も農協も基本的には農家優先だから、雑魚農家をぶっ潰して農業の生産性を高めるような
思い切った施策ができない。小沢にもできないだろう
719名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:35:26 ID:KBK7Fyll0
>>16 4年後ってのはちゃんと選挙やって支持されたらってことだから
民意で決めるんだよね。自民党と違って。
720名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:36:00 ID:C4swg0ao0
>>712
それは当然だろ。
だから、その考え方でどうして食糧を輸入に頼るほうがいいんだよ?
頭がわいてるのか?
生産していれば問題なかったのに、輸入に頼っていたおかげで食糧が調達できませんでした。
あぽーんですか?
721名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:36:45 ID:hff0va7E0
>>711
土地出し合って共同経営やってるとこ知ってるけど最近勢いないよ
結局こっちの作物が売れないことには生産量増やしたって同じこと
722名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:36:47 ID:xPf5HGMG0
畑仕事はまだいいが
畜産関係なんて絶対やらないだろw>派遣村乞食
723名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:37:59 ID:ILBq9vHq0
農協って事務員多過ぎじゃね?
やっぱコネ採用なの?
724名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:38:01 ID:64ScX+bG0
農協も派閥で運営されてるから、大した動きも出来まいよ
基本的には清和会系が牛耳ってるのが現状だろ、それが変わるだけだからな
725名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:38:21 ID:5K27IYIE0
事故米の小沢が何言ってんだ
726名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:38:47 ID:9deKDrTQ0
>>717
そこで日本政策金融公庫(旧:農林公庫)ですよ。
農協を通した転貸が多いから農協ないとまともに動けないだろうけど。
727名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:40:00 ID:TPNjPZJf0
農協ヤクザの次はイオンヤクザですか??
728名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:40:20 ID:64ScX+bG0
>>717
あのう、農林中金は今全く金がないんですが
729名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:40:27 ID:szOrvv0bO
>>709
ヒント:後出しの負担増
730名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:40:54 ID:ueXWWZE60
>>720
よくわからないけど
食料の輸入より肥料等の輸入の方が先に止まる可能性高いんじゃない?
出来ればすべて自前でやれればいいけどね
731名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:41:50 ID:LWj6YD010
>>711
生産コストが10%下がっても焼け石に水
農業を切り捨てて補助金を出すかわりにどれだけ輸出が増えるかだろう
732名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:42:07 ID:Ig7FJIoZO
日本農業の弱点は収入の割に関連投資が異常に高くつく。
筆頭原因は経済連農協………メーカーも値下げが出来ない程。。。
733名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:42:12 ID:4UxjlSpeO
農家の八割廃業だよ?
金配るからいいじゃんって
農業を、働く気のある人を馬鹿にしすぎてない?
734名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:42:17 ID:lwGpN94B0
スーパーの野菜売り場が中国産ばっかだったあの頃に戻るのはもう嫌だよ
735名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:42:45 ID:5nZUXprVO
農協無くてもいいけど
地産地消がしっかりと根付いてないと地元の農家は潰れてしまうよ。

しかしマンション小沢が言えたもんじゃない。
736名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:42:48 ID:njIKvEwL0
>>726
地方銀行も、行政を窓口として貸す制度は用意してるね
その銀行から直接借りるよりは、多少条件がゆるくなってたり。
ただ、あくまでも融資基準はその銀行のものだったり。

でも今、日本公庫は、農商工連携に力を入れてるから
そっち方面の話と絡めると、門前払いされる可能性は減るかも。
737名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:43:15 ID:IpNKrwkk0
うちの地域の農業法人は土地を無償で借りて農作物や家畜のえさを作るんだけど
みんな70歳オーバーでやっと後継者が一人見つかったけど
その見つかった人も60代。
この国の農業は年金生活者が自分の食べる米を作るくらいのもの。
あとは大金はたいて高級フルーツつくるしかないけど
これも原油高であぶない。
738名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:43:28 ID:zTP70X480
>>1
TV見てないから知らないけど
これ報道されてる?
FTAなんか結んで日本の農業が
衰退しない訳ないだろが
739名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:44:04 ID:hff0va7E0
>>730
そういう話なら肥料の備蓄は容易だけど食料の備蓄は難しいんじゃね?
740名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:45:24 ID:cQ9DSulW0
>>726
そこって日本最大の機関投資家でしょw
農家から集めた金でサブプライム商品やら買いあさりまくってたじゃんw
農家への融資なんてやってないんじゃないの?w
741名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:45:33 ID:/txA3TB7O
今後世界的に水不足が深刻化するぞ。
特に中国はヤバく、水利権狙いで動き出すだろうから、対応を考えておくべき。
742名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:45:40 ID:6WQzaPHH0
>>731
10%じゃ全然足りないね。
海外と競り合う為には今の3倍4倍というくらいに
ドラスティックに改革しないと駄目。
743名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:45:45 ID:AN1/5hqAO
>>727
そう!

キャベツ10キロ100円じゃないと買わない!
って言われたらイオンに100円で売るしかない

戦後、農業共同組合(現JA)が出来た理由
ただ、今はJAが農家を買い叩いている
イオンが農家から救世主と思われている理由はそのこと
農業問題は奥が深い
744名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:46:01 ID:6ZWpBW/J0
どうも小沢は農家を貧乏人の集まりの票田ぐらいにしか見てないように思える
FTAで農協締め上げて、その先が全く見えない
745名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:46:18 ID:TPNjPZJf0
>>738
この国のマスコミは政策とかよりも政権交代か自民と民主にはこれだけ差があるとか自民の卑劣さしか興味が無いらしい
746名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:47:30 ID:9deKDrTQ0
>>740
それは農林中央金庫。民間のJAバンクの親玉的組織。農家への融資も一応やってるよ。
ただ運用がメインで融資は単位農協やら信連といった下部組織がやる。
日本政策金融公庫は純然たる政府機関。
747名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:47:49 ID:6WQzaPHH0
http://www.maff.go.jp/j/soushoku/keikaku/soukatu/pdf/ma_hokoku.pdf

一戸当たりの農地面積を見ろ。
如何に日本の農業が非効率か解る。
もう兼業農家全廃する勢いで改革しないと無理。
748名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:47:55 ID:Cd+Mk8+V0
中央の農協、農業団体は官僚化している、中央ね。農家や生産者と乖離してしまったのは凄い納得。
749名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:48:03 ID:Ig7FJIoZO
>>733
どこの田舎侍さん?w
一人責任で孤独師して下さい。
(その発想で世の中が成り立つかw)
750名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:49:14 ID:ueXWWZE60
>>739
備蓄出来るかどうかなら、そうかもね
たぶん肥料とか言ってる人は自国の農業にしか使わない時の事を
言ってるんだと思うけど
どうなるか判らないけど
751名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:50:21 ID:IZ2YzrGQ0
ていうかどうせ自分たちに従わない奴は官僚うんぬん言い出すんだろ
752名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:50:28 ID:IpNKrwkk0
FTAなんかもうすでに自民が他国と協議はじめてるとこだよ?
753名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:51:13 ID:ko/09JVHP
零細農家には所得保障し、国としては規制を無くした大規模効率化農業に
邁進するってのが正解の気がする。

零細農家に国のベクトルを合わせろと言うこれまでの農業政策が、日本の
農業競争力を失わせてる最大の原因だと思うが・・・

754名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:51:38 ID:I9C5B+c70
韓国は既に米国、EUと自由貿易協定を締結した。つまり無税でがんがん売れる。日本だけ取り残されるぞ。
それより農家の徹底的保障、補助をして、価格競争力をつけて対抗すれば消費者に取っても食料が安くていいと思う。
755名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:52:32 ID:cQ9DSulW0
カリフォルニア産のコシヒカリと日本で手間隙かけて作ったコシヒカリの5倍の価格差ほど味に差なんてでないでしょ。

アメリカのコシヒカリを食わせて手間隙かけても無駄だって誰か教えてやれよ


756名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:52:40 ID:IpNKrwkk0
大規模農業が崩壊していることはNHKで何回も流されているような。
757名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:53:09 ID:KBK7Fyll0
俺は一人暮らしだからキャベツなんか買っても食べ切れなくて痛んで捨ててしまう。
家族で暮らせば食べ切れるんだろうにね。
家族で暮らせば子育ても楽だし、主婦も働ける。
そのためには広い家が必要だ。
高速無料化、道州制、少子化、農政。みんなつながってる感じがするんだけどね。
758名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:53:57 ID:hff0va7E0
>>753
そうするとどうやって土地集めるのってとこからだな
これだけ土地代高いのに
759名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:54:10 ID:deXxKew+0
むしろ多少採算が合わないところに税金投入してでも
食料自給率を改善したいこのご時世に
760名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:54:52 ID:4UxjlSpeO
>>749
野菜食べないから日本語もまともじゃなくなっちゃったのね
おかわいそうに
761名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:55:02 ID:c4aYK9xw0
>>720
そりゃあ、他のすべての事情が同じなら、
食料自給率が低いよりは高いほうが安全保障上いいのは当たり前。
でも「安全保障的な考え方」ってそういうことじゃないでしょ?

安全保障上の課題リストにはたくさんの項目があるんでね。
日本にゃ経済資本も政治資本も外交資本も無限にある、ってんなら
どんなコストをかけてでも高自給率を維持したらいいよ。
でも現実はそうじゃないでしょ?
安全保障としての食料供給の点だけで考えても、食料自給率なんて
副次的な指標の1つに過ぎないよ。
762名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:55:45 ID:bU/HTP+d0
日本の農業の生産効率の悪さは国力に対して異常に悪いのは周知の事実
経済学の本ではたいてい日本の一次産業だけ例外扱いされてますw
763名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:56:10 ID:Ig7FJIoZO
>>754
結局、選ぶのは消費者だからな。
『安けりゃ売れる』と『危なけりゃ売れ無い』の、セットで考えろ…と。
764名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:56:44 ID:ETy71AWw0
ここまで言い切れるのはすごいwww
確かに屑集団農協だがw
765名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:58:42 ID:64ScX+bG0
コネ採用は役場農協郵便局信組の順、昔から農協は官僚化してるよ
766名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:58:48 ID:AN1/5hqAO
>>754

食料(食べ物)は自動車やコンピューターよりも強い!
食べ物を握った国が強くなる
つまり食べ物が無い国は奴隷になるしかなくなるんですよ。
767名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:59:15 ID:6ZWpBW/J0
>>762
農業資材が高騰してるのもあるし、
何より土地とそれにかかる税金が他国とは段違いだしな。競争にもならない
768名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:59:31 ID:LWj6YD010
>>752
既に何カ国かやってる
ただし、相手がアメリカだと農業を諦めることになる
アジア構想の布石で、その先は農業に限らず労働者もFTAな気がする
769名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:00:06 ID:9deKDrTQ0
>>753
零細農家を残しつつ大規模化ってできるのか?農地が点在してしまって非効率的なままな気が。
あと大規模化にしても日本じゃ限度がある。アメリカやオーストラリアと経営面積が4桁倍は違う。
770名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:00:43 ID:1SSV3CaPO
田舎に住んでる者は農協改革が本当に必要だと肌で感じてる人が多いと思う
天塩に育てた作物を二束三文で買い叩かれ、くたくたになったところで
たっかい高いマッサージチェアを売りつけてくる
771名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:00:55 ID:3VSosQUx0
小沢さんは大変ねー
アメリカに売国、チョンに売国、シナに売国。
取り分どう振り分けるのかな?
772名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:01:00 ID:cQ9DSulW0
>>767
農地の税金ってかなり優遇されてるだろ

773名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:01:46 ID:cC+2Qs9s0
小沢のほうがリーダー向きだな。鳩山は調整役だ。
774名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:02:53 ID:I9C5B+c70
>>766
既に食料自給率が50%を割ってさらにこれからどんどん落ちていく日本で、今のままの農政で
それを言うのは愚かだと思う。負けると何故思う。価格競争で勝つ農政をすればいいじゃない。
そしたら、他の全ての製品も世界に売れるようになる。
このままなら遠からず、韓国に貧乏国と蔑まれて抜かれるよ。何も売れなくなるんだから。
775名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:03:10 ID:LprU6wSy0
>>768
オーストラリアも農業への影響でかそうだけど、どうなん?
776名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:03:19 ID:bhGb0v7D0
農協排除で、庄屋と小作農システムにすればいいだけじゃね?
これは農政議員に対するあからさまな最後通牒だろけどさw
777名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:03:22 ID:beGW+OZf0
>>773
何を今さら
778名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:03:54 ID:cQ9DSulW0
今の初代農家のジジババが死ぬまで農家戸別所得保障で農地をまもらせて
農地に思い入れの少ない二代目になったところで一気に集約化させるつもりなんだろう
779名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:04:24 ID:MCKLU4MR0
面白い。農協と刺し違えて両方氏ね。
780名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:04:27 ID:A6eEjl490
>>765
コネ叩いたら組合にしかられるぞw
781名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:05:20 ID:LprU6wSy0
>>773
小沢は黒幕向きであって、表のトップ向きでは無いと思うよ
782名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:05:30 ID:bU/HTP+d0
小沢が急にマシな政治家にみえてきて困る
農協とNHKが次のでかい金が動く腐った部分だし目の付け所は悪くないよこれ
783名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:05:52 ID:lZbR0Mi60
>>773
ご冗談をw
小沢は黒幕、鳩山は何も務まらない
役なんて振れるかねw
自分が責任者として考えてみなさいよ
784名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:06:37 ID:KBK7Fyll0
>>773 だけど今は裏方でいい。鳩山はパトロンでいい。
政党政治はTOPじゃなくマニフェストだから。
鳩山をこき下ろしてる自民信者はそこがわかってない。
785名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:06:52 ID:6ZWpBW/J0
>>772
それは宅地や商業地に比べればの話。
しかも農地が広ければ相続税でがっぽり持っていかれるから手放す人も多い。結果農地が細分化。
786名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:07:07 ID:hlpnnRMrO
>>774

まあブランド力もあるしな…努力しない農家はきついがそりゃ当たり前だしな
ある程度競争原理が働かないと産業としては衰退するわな…過剰競争も勿論ダメだが
787名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:08:06 ID:LWj6YD010
>>775
オーストラリアも影響が大きい
アメリカはさらに大きい
788名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:09:04 ID:ETy71AWw0
クタバレ農協www
789名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:10:05 ID:RyvLZCYoO
食糧自給律上げるのは国としてぜひ取り組まなきゃならんことだろ。

国同士の交渉で食いもん引き合いに出されたら何もできないなんて終わってるし。

石油はともかく、食うもんあれば最低限暮らしていけるんだから、自給律はあげるべきなんだよ。
戦前のABCD包囲網から学べよ。

ましてや輸入すりゃOKなんて、自ら金玉握らせてるようなもんだろ。


このままじゃ、核装備の議論すらできなくなるぜ。


可能性すら否定する小沢の意見はまったくもって支持できないよ。
ってかこいつは、違法献金すら満足に説明してないんだから早く辞職しろっつーの。


790名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:10:24 ID:LQribgGkO
>>770
農協は買い取りなんてしてないだろ?
買い叩いてるのは市場の卸売業者じゃん
791名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:10:45 ID:1SSV3CaPO
小泉も郵政改革なんてどっちでもいいことやらずに
農協改革やってくれれば評価したのに
792名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:11:08 ID:cQ9DSulW0
>>789
石油がなきゃ米も作れないよ
793名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:11:11 ID:njIKvEwL0
>>776
農業法人化とその社員、そして企業間取引という形でやろうとはしてる。
が、僅かな例外を除いて、現場ではいまいちうまくいってない。

農家が時間に関係なく必要に応じて家族で農作業を行うのに対し、
労働基準法の範囲内で実現することが難しいため。

今は何かいい手が生まれないか試行錯誤中な感じ。

794名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:11:14 ID:GxdnjMxN0
「日教組、相手にする必要ない」

これが国民の真意だがどうする?
汚沢東とゆかいな仲間達はw
795名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:11:32 ID:AN1/5hqAO
>>774
それではダメなんだよ
食料生産を潰してはね
労働力と土地価格が外国と日本では違いすぎる
勝負にならない。

過去の歴史も未来の歴史も例外はなく
食料を制するものが世界を征するんだから。
食べ物がなければ奴隷になるよ。
キャベツ1玉が1万円って言われても買わなくちゃいけない!
工業製品は必ずしも生活必需品ではないのだから…
796名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:11:55 ID:xPf5HGMG0
新聞が叩いた先を一緒に叩けば自称知識人の仲間入りかw
797名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:12:26 ID:HA4zKFHOO
SNSサイトで民主党批判の日記書いたら特定の人物の無言の足跡が0時過ぎから今尚続いてるよ・・・

これが民主信者なんだな・・・

創価と何ら変わりねぇよ気持ち悪い
798名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:12:31 ID:wd4aby8C0
政治家の約束が守られてたら、政治家が必要無いくらい日本は素晴らしい国になってたろうが

政治家の約束は選挙終わるまでだ 何かありゃ秘書の責任、故人献金しかり

自民の糞馬鹿女は泣きの涙で「私を信じてー!」  おめー何回目だよそれ!

自分の吐いた言葉に責任なんか何も感じてない 三歩進めばもう忘れてやがる  
799名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:12:36 ID:lZbR0Mi60
>>784
>政党政治はTOPじゃなくマニフェスト

だから民主党支持者は「夢見る夢子」さんなんだよw
もうちょっと勉強しなよ
小沢一郎は民主党なんてどうだっていいんだよ
この選挙に勝てば義理を果たしたことになるんだから

「あとは好き勝手やらしてもらいます」

だよ?

今年中には民主党を壊して
最大勢力の小沢派を連れて政界再編をやるんですよ?
この選挙に民主党なんて関係ないんですよ!?
大丈夫ですか!????
800名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:12:42 ID:xkvs8X5k0
農協に不満があるのは確かだが、

小沢がそういうつもりでいっているのかは疑問だな。
801名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:12:55 ID:eUeMMUUk0
農協とNHKにメスを入れるべき。
小沢はアクドイこともいっぱいだけど、
いまの官僚の手のひらで踊る自民よりはましじゃろ。
802名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:13:58 ID:LprU6wSy0
>>787
オーストラリアとは、一昨年の4月(だっけ?)に交渉が始まってなかった?
その頃、話題になってたのかな
ちなみに、俺は忘れたw
803名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:14:10 ID:LAw8/VuP0
FTAだの農協だの
ネットでこれだけ盛り上がってるのに
テレビはあんまやんないね
804名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:15:09 ID:KBK7Fyll0
>>799 民主党が割れて二大政党になれば言う事ないが。
自民党は消えてなくなる。
小沢は連立しなかったし、義理もない。党首やめたし。
なんか勘違いしてるんじゃないですか?
805名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:15:21 ID:LQribgGkO
>>785
農地の相続には減免措置があるから相続税を払うために農地を切り売りなんてしなくてもいいだろ?
806名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:15:32 ID:GYC6OkXvO
>>1
非のつけどころがない正論だなw
「FTA」という一点に過剰反応してごちゃごちゃ言ってる自公連中より
遥かに日本の農業を真剣に考えてることは明らか。
807名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:16:13 ID:6ZWpBW/J0
大体、アメリカとFTAしてもこっちの主要輸出品は向こうで現地生産してるし
日本に大きな利益なんか無いだろ
808名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:16:26 ID:9deKDrTQ0
>>790
農協は買取もしてる。農協つーと範囲が広いが、経済事業のうちの販売事業だな。
農家に資材を売るほうは購買事業。

>>791
農協改革が遅々として進まないのは、なんつっても農協が民間組織だから。ついでに票も持ってるし。
郵政を改革すんのとはわけが違う。
809名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:16:56 ID:xPf5HGMG0
>>807
日本の農業を叩き潰せるじゃん
810名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:17:39 ID:LWj6YD010
>>802
だいぶ前からやってる気がするけどまだ
調べたら、オーストラリアで日本の農業GDPの20%を圧迫して必要な補助金は0.5兆円なんだと
811名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:18:21 ID:wUyottC50
いつもの分断工作ね。
で、どっちも滅びるんだよね。
歴史的にはw
小沢は総てを壊したいだけだけだね。相変わらず。
812名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:18:31 ID:I9C5B+c70
>>795
農薬等の経費を50補助や人件費に対しても補助を行えば、農産物を安く出来ると思う。

重要なのは、このままだと工業も農業も全てが全滅するって事なんだよ。
悠長にしてたら全部韓国に取られるよ。やつらは日本の真似して同じのを売るだけで安く売れるんだから。

>食べ物がなければ奴隷になるよ。
このままでもどうせ同じだよ。どんどん自給率は落ちているんだから。0になったら同じじゃない。

>キャベツ1玉が1万円って言われても買わなくちゃいけない!
だから、何もしなければそうなるんだよ。
ならFTAで食料輸入の可能性と同時に競争力を持った国内農業の育成をすれば、市場は逆に世界になる。
国内の小さいパイを考えるから作る量を制限される。しかし海外に売れば違う。
発想の転換で、関税で相手の値段を上げるのか、補助で国内生産物の値段を下げるのかの違いだけ。
ただし保障の為の財源が必要だけどね。
813名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:19:10 ID:6ZWpBW/J0
>>805
相続した人が20年間農業を続ければねw
大体相続する人は60歳前後だろうから酷な話だ
814名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:19:46 ID:LWj6YD010
>>807
そうなんだよね
アメリカは通過点で本丸はアジア共同体な気がする
民主党のすべての政策の方向性からいって
815名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:19:49 ID:AN1/5hqAO
>>808
確かにな!

郵便局より農協の方が10万倍強いと思う!
816名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:19:52 ID:lZbR0Mi60
>>804
民主党なんか最初からいくつにも割れてるじゃん?
小沢は民主党議員がボンクラ過ぎたお陰で
「連立できなかった」の
「連立しなかった」じゃないのよ
あんたバカじゃないの?
夢見てんじゃないおw
817名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:20:29 ID:LQribgGkO
>>808
買い取りもしてるって米や野菜を農協が農家から買い取って市場に流してるって意味だよな?
聞いたことないから詳しく教えて
818名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:22:08 ID:cxTpD3lD0
農家が集まって集団で商人と交渉するようになると
農家単独で交渉するときよりも強い価格交渉力を持てるようになる。
それによって、商人から買い叩かれる可能性が減る。
もともと農家が農協を組織するメリットはここにあった。
しかし、 農協を動かす者の利害関心が農家から離れていくと、
農協がマージンを取り過ぎて農家の利潤を圧迫するようになる。
買い叩くのが商人から農協に替わっただけになってしまう。
819名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:22:08 ID:LprU6wSy0
>>810
日米FTAの話が出て来た時の流れに、
オーストラリアの話が、ほとんど出て来なくて不思議に思ってたんだけど、
やっぱ影響でかいよねぇ
820名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:23:01 ID:klQQLmzl0
>>817
農協で作ってる商品用のなら買ってるな、ミカンジュース用のミカンとか
安いっちゃあ安いが、傷有りでも買い取るからまあそこそこ
821名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:25:20 ID:LsgqLUUW0
>>7
政治家ではない。政治屋。政治家に必要な志も理念もない。
あるのは師匠角栄から学んだ金と権力への異常な執着だけ。
822名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:26:31 ID:AN1/5hqAO
>>812
ご存知の通り
韓国は農作物を中国から輸入して、自国(韓国)の農作物を日本に輸出してるんだぞ

国際社会では農作物は戦略兵器なみです。
農業は国の基本で根本なのです。
823名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:26:57 ID:klQQLmzl0
>>818
買い叩きはしないぞ?
824名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:27:13 ID:tjw6iZTI0
やっぱ、最後に残った本物の政治家は小泉と小沢だけだったな…。
麻生だとか鳩山だとかは、子供の政治ごっこレベル。
825名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:27:48 ID:oNEvSgZA0
農協批判してる奴って、都会者なんだろうな。
826名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:28:01 ID:gUBGZ74Y0
>>6
真性のガイキチじゃねぇか……
827名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:28:02 ID:oYosjwFK0
なんかもう選挙前に勝ったつもりでいいたい放題だな。
政権交代したら何が飛び出すのか楽しみだ。
828名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:28:06 ID:IpNKrwkk0
>>817
いや普通にしてるよ。
JA○○の野菜や果物みたことない?
米でもいいけど。
本来組合員の作ったものを売るのがJAの仕事だとおもうけど。
いまだに零細農家は農協に頼っているところは多いよ。
銀行が農家に金を貸すかといえば貸さないし
苗や肥料、販売など作物を作って売るには色々な工程が必要で
それを農協なしにやってコストを下げることは難しいと思うよ。
829名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:28:28 ID:LWj6YD010
>>824
本物ねえ
830名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:29:06 ID:oYosjwFK0
>>826
嫁が外基地なのは家庭内の話だからいいけど、本人も宗教カルト系だからな・・・
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/5/7/5738b7d6.png?362530
831名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:29:11 ID:svI4fbuo0
おおっ壊し屋小沢の本領発揮だなw 思想も無くて、単に農協をぶっ壊してえってコトだと思う。

「おれに逆らう農協は死ね!でも農家の皆さん、民主党に入れてね」

ってコトだね。怖えええOZAWA
832名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:29:21 ID:9deKDrTQ0
>>817
聞いたことねーって、めちゃめちゃ基本的な機能だぞ。
http://www.zenchu-ja.or.jp/profile/index2.html

>>818
商人(一般の企業)と違うのは、利益追求が目的でないこととステークホルダーに株主がいないところ。
全農は年商が7兆もあるのに利益は100億ちょいという異常な水準。もちろん販管費として職員の
高給に消えてる分も多いだろうが、価格にもそれなりに反映させてるだろう。
まぁ管理会計見てみないと外からじゃわからんが。
833名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:29:50 ID:LQribgGkO
>>813
普通なら専業農家に業務委託して出荷実績だけ継続させるだろ?
昨今の再び専業農家への農業集約の流れはそんな事情からきてるだろ?
834名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:30:01 ID:YhszYVYg0
相手にする必要ないって、すごい爆弾発言なんじゃない?
835名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:30:47 ID:v+EXTh8IO
もはや農協も農民の敵だからな
農協解体したらいい
836名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:31:12 ID:YhszYVYg0
>>831
それってさ「お前を頃したいから、お前のナイフをよこせ」とか言ってるみたいなもんじゃね?
837名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:32:53 ID:I9C5B+c70
>>822
その戦略兵器がジリ貧でどんどん自給率が下がってる。このままなら後20年ぐらいで0。
問題はパイの大きさが日本に限定されてるから。
国際競争力が必要なんだよ。そうしないと先は無い。今のシステムでは、どうやっても農業は廃れる。
ならどうするか?安い農作物ができるようなシステムを構築する事。なにもしないで、できないと言うより
やったがいい。
発想は、関税で相手の農産物を高くするので無く、国産を安くなるように逆関税(補助)を国産物に行う事。
そうすれば、逆に輸出する事もできる。その量には、財源の限界から無限では無いけれど。
そういう農政にすれば、FTAも怖くなく逆に輸出製品となると考える。
838名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:32:57 ID:AN1/5hqAO
皆さんに聞いていただきたい!

『農協:農業共同組合』は既に無くなった!


今は『JA』
839名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:33:38 ID:v+EXTh8IO
農民基金つくれば農協運営にかかる資金の半分以下で農民救える
農協は基本金貸しで農民の農業のやり方にまで口を出すヤクザ
840名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:34:19 ID:6hDDgERB0
んで、農業補助金ってウルグアイだかドーハラウンドだかで
削減目標と上限があった気がするんだが後いくら位の枠があるの、日本に。
後から出せる金額より対象になる減収幅のほうが大きいとかなったら
馬鹿みたいじゃないか。
841名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:35:00 ID:svI4fbuo0
>>834
与党が「労組なんて相手にする必要は無い」なんて言ったら、もう猛烈にフルボッコなのになw

わかりやすすぎて笑えてくるよw
やっぱ小沢ってある意味すげえんだなあと思った。消えて欲しいけど。
842名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:35:53 ID:IpNKrwkk0
一部には中国に高級フルーツなんかだして結構人気があるらしいことが
TVで流されてたね。
卵も香港かどこかに輸出したけど生で食べる習慣がないとかで苦戦しているとか。
843名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:36:20 ID:6ZWpBW/J0
>>833
業務委託してたら減免制度が利用できない
本人が農業している事が必要条件なんだろうな

最近委託してもOKにするとか言ってたような気がしたけど
まだ変わってないだろ
844名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:36:40 ID:klQQLmzl0
>>837
自給率低いのに輸出するほど物があると思ってんのか
>>839
個々の農家で研究やら試験なんざ出来るかーい
845名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:37:19 ID:LDAHeXSa0
>>839
まあ俺もそう思うけど、技術の無い農家の底辺の部分を
引き上げてるのは農協だろ。
まあ今後は大規模農家に吸収されて行くんだろうけど
846名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:37:50 ID:v+EXTh8IO
つか農協の号令に従わない農民が増えたからこその発言
847名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:37:59 ID:LWj6YD010
やっぱり考えるほどアジア共同体だな
アメリカとのFTAの後なら中国や韓国と結んでも農業にはほとんど影響がない
848名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:39:59 ID:klQQLmzl0
>>843
純粋な農地だと数ヘクタールでも十万台しかかからんよ
849名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:40:25 ID:I9C5B+c70
>>844
最初は、休耕になっている所が活動しだす。そうすれば、自給率がまず回復する。ニーズがあれば、どんどん拡大できる。
つまり農業人口が増える。そういう施策。
今すぐ輸出するので無く、輸出できる迄に成長させる。最初は、国内でのシェアをとる。そして輸出。
極普通の競争原理。
850名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:40:27 ID:eACvdqvJ0
というか小沢はなんでそんなにFTAにこだわるんだ?
FTAなんて締結したら農家にダメージ与えるのは必至で、選挙も不利になるのは明白だろうに・・・
MA米も決めたの小沢だったよな
851名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:40:32 ID:svI4fbuo0
>>846
うん。当然それを読み切って発言だな。
852名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:41:03 ID:xkvs8X5k0
農協事体は糞でマージンもとりすぎだが、
肥料の購入や、農作物の販売
まで全部農家にさせてできるほど、農家も市場も育ってねーしな。
機能の一部は残さないわけにはいかんだろうよ
853名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:41:12 ID:9deKDrTQ0
>>835
問題は解体して誰に替わりをやらすかなんだよ。特にに肝の経済事業。
丸紅とか商事にやらすのか?社員は農協よりはるかに高給で、ついでに株主も分け前を取っていく
のに確実に農家の預かる恩恵が減るぞ。それとも国がやるのか?
金融は農林公庫あたりで補完すればいいかも知れんが
854名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:41:22 ID:YhszYVYg0
農業基金って、そりゃ農協のことじゃん、個人でやれる事には限界があるから組織になるわけだ、
それぶっ壊したら潰しあいになるだけ。

必要なのはぶち壊しじゃ無くて運用の見直し。
855名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:41:27 ID:AN1/5hqAO
>>837
FTAは逆関税(補助金)を認めてません。

人間は食べ物なくして生きてはいけません!
この基本が分からないと国は滅びます。
856名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:41:29 ID:zsexnx4T0
おれっちの大好きな国産のお米が食えなくなったらどうしてくれる
857名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:42:20 ID:klQQLmzl0
>>849
零細農家ぼんぼん増えて財政破綻ですね、わかります
858名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:42:26 ID:v+EXTh8IO
>>845
でも実際には弊害の方が多い
借金無いとこは脱退して自由な農業してる
技術って言っても農協に加盟してなくても安く買えるし農協の情報なくても農業十分に出来る
自分で出来なければそれは農家の怠慢
859名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:42:48 ID:I9C5B+c70
>>855
直接補助をするとひっかかるから、所得保障の形で抜ければいいと思うよ。そこは、建前。
860名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:43:27 ID:JKfHUjm70
農協ってもう存在意義無いだろ
861名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:44:01 ID:zUysvpqn0
\         /_ /     ヽ /   } レ,'           / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\
862名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:44:41 ID:Odasi5De0
抜け道はあるからね
アメリカが農業大国なのも補助金があるからだし
863名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:45:04 ID:xkvs8X5k0
>>858
自分でできないとこ、多いと思うぞ。怠慢もその通りだが、
そのせいで国内へ安定供給できなくなるのも困る
864名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:45:33 ID:zsexnx4T0
>>862
農業大国でも補助金が必要ならそもそもFTAなんぞ組む必要ねーだろーーーーがーーーーーーーーーーー

アホか
865名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:45:47 ID:gY7usUy4O
>>15
ただ、事の広まり方と結束とその層が桁違い。ニコニコは最悪動画見れなくなるだけだが、農業は生活に直結するからとんでもない。ジジババネットワークは早いぞ
866名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:45:50 ID:W3YKeqz20
農協はまじ解体すべき
867名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:45:53 ID:v+EXTh8IO
>>860
無いよ
政治圧力団体、組合員に対しても圧力団体w
868名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:45:58 ID:Q0dH2PwSP
>>806
ケータイから選挙活動お疲れ様です
あなたがネカフェで生活を強いられているのは小泉の規制緩和のせいですもんね
869名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:46:01 ID:klQQLmzl0
農業関係者と関わった事の無い知識だけのやつがよく分かるな
870名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:46:46 ID:LQribgGkO
>>832
農協が農家から集荷して規格選別してから市場に出荷して、
市場価格から手数料を引いた額を農家に戻すんだから買い取りとは言わないだろ?

>>843
田舎の爺さんは全部業務委託してるけどOKだぞ?
出荷伝票とかの書類は爺さんの名前だけどな
871名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:47:50 ID:I9C5B+c70
>>869
潰れちゃったけど、一応ぶどう園の息子だったんだ。
872名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:48:08 ID:X2EnYL9c0
農協は農民の搾取団体であって、農民の味方じゃないしな
873名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:48:25 ID:Odasi5De0
>>864
やり方は違うがほとんどの先進国が農業に補助金を出してる
その上での攻防
874名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:48:46 ID:2lXkc7jJO
農協票は、自民党に流れるのかね?
875名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:50:18 ID:wd4aby8C0
募金した金からギャラ出てる訳でもあるまいし いんじゃねーの? 他人の財布の心配しても
自分の財布膨れる訳でもあるまいしサ
876名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:51:17 ID:IpNKrwkk0
>>870
じゃあそれをなんというんだろう?
877名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:51:45 ID:klQQLmzl0
>>871
果樹で農協に関わるって金借りる時と肥料やらの購入しか思いつかんのだが
何でそんなに恨んどるん?
878加齢人:2009/08/26(水) 03:52:43 ID:6HUOCRmx0
農家からの米購入料金;農協60K=13000円ー>農協販売=18000円
  農協ピンはね60Kで5000円・・・これをぼろもうけという。
農協解体、大賛成・・・百姓人
879名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:53:19 ID:I9C5B+c70
>>877
結局金借りて返せなくなったから潰れちゃったんだよね。農協って結局金貸しじゃん。
880名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:53:28 ID:v+EXTh8IO
農協ってまんま商社だよ
農民の味方な訳がない


自分の不利益になる行動は例え組合員でも全力で妨害工作
881名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:54:14 ID:zsexnx4T0
>>873
んなこと知ってるよ。それで?FTAを組む意義ってなんなんだよ。
既に保護されまくってる外国の農産品or為替の関係ですんげー安い農産品を国内に
入れまくって、どうやって農業を育成するんだ
ってか育成の前にどうやって農業が壊滅しないようにするんだよ。
「不当な過剰競争」に対する対抗のために税金をすんげー勢いでブチ込んで行くのか
そうしたとしてもだ、間に合うかどうかすら定かでない
そういうリスクを背負わせて、

 一 体 だ れ が 得 を す る ん だ よ  

あー腹の立つ


882名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:55:16 ID:4vnVMZ4M0
農協はマジで抵抗勢力だからな
これは正論でしょ
883名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:55:17 ID:qi4AdlXwO
>>825

此処数年、農家の農協批判は強いぞ。

営農活動が主旨の筈なのに、商社顔負けの金儲け主義に走り過ぎたツケが回ってきた。


自民の大票田なのに、相当民主に流れそうだ。
884名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:55:29 ID:klQQLmzl0
>>879
只の逆恨みやないかw
885名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:55:47 ID:LDAHeXSa0
>>877
3年に一回は新しい機械を買わされてローン組まされるだろ
886名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:55:58 ID:LQribgGkO
>>876
販売委託じゃね?
887名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:56:18 ID:dD7dR/BP0
さくしゅ
888名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:56:35 ID:kXaVkdnu0
どっちが党首かわからんなw
ポッポの立場は
889名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:56:53 ID:v+EXTh8IO
>>879
金を貸して縛って安く買い叩く
農協は利益団体
作付けにも口を出して生産調整、農民の利益じゃなく農協の利益で生産調整するからやっかい
890名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:57:43 ID:I877OEdA0
小沢、たまにはいいこと言うね
891名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:58:06 ID:W3YKeqz20
補助金も農協が中間搾取してるんだろ
892名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:58:22 ID:zsexnx4T0

食い物の恨みはすげーからな

国産のお米が食えなくなったらおれっち一生恨むかんね

893名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:59:30 ID:klQQLmzl0
>>885
やっぱネットで聞きかじっただけかw
894名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:59:33 ID:LDAHeXSa0
>>883
まあ農協のビルとかえげつない程でかいモンなあ。
しかも昔みたいに田んぼの真ん中に建ってるんじゃなくて都会にあるし。
895名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:00:23 ID:B4WvdZb6O
農協は農家の寄生虫だからな
もういい加減退治しないとな
896名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:00:34 ID:LEOP1H7A0
イオングループが農地買占め自社生産開始
        ↓
アメリカとFTA締結
        ↓
日本の農家壊滅
        ↓
安全な国産食いたかったらジャスコ一択

こんな感じかな?

897名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:00:54 ID:xkvs8X5k0
農協の農家にとって必要な機能は、やっぱ官にしたほうがいいかもな。
国内農家育成しようというなら、必要な機能が民間ってのも、間違いか。

ともかく、今の農協改革が必要なことは同意だ。あんなぼったくり団体はない。
だからといって、FTAが必要という小沢にはまったく同意できないがww
898名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:01:15 ID:PiqBKDqRP
はっきり言っていらないような気はする…
http://www.zenchu-ja.or.jp/about/index.html
899名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:01:44 ID:GHSCIaaN0
>>896
え?ジャスコで国産?
900名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:02:32 ID:7QDOeD+a0
農家の若い世代は農協を通さない販売ルートを考え始めてるよね、既に
901名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:03:31 ID:kfkNFQxl0
これは正しいがあえて相手にする必要がないとまでいわなくていいのに
902名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:04:28 ID:9deKDrTQ0
>>883
営農活動って文字通り農家の生産活動そのもののことだぞ。
農協の存在意義は利益度外視で集中購買・販売をして、もって組合員の営農活動に資することだ。
信用と共済もまぁ似た感じ。
実践されてるかは別だがwww 金儲けに一番走ってるのは嚢中かな。まぁ下のしわ寄せの面もあるが
903名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:05:16 ID:e0gbpPCO0
民主15%増税だってさ
危うく騙されるところだった
904名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:05:28 ID:5SGENzhg0
農協があることとFTAは関係ないと思うんだけど。
FTAがなされても農協が解体するわけじゃあるまいし。
なんか勘違いしている人多くない?
905名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:06:15 ID:hW14MXIZO
23区内にも農協あるんだよ。
906名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:06:28 ID:fGEE6fRz0
>>873
知らない奴が多すぎるわなw
907名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:06:57 ID:hff0va7E0
>>904
FTAに反対してるのは農家じゃなくて農協だって言ってるから騙されてるんだろ
908名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:07:24 ID:LQribgGkO
>>878
なんで同じようにぼったくりしてる闇米屋は叩かないの?
ぼったくりだと思うなら自前で冷温倉庫とかの設備投資して
自分で販売システムを開拓して小売りすればボロ儲けだろ?
なんでしないの?
909名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:08:59 ID:5SGENzhg0
これが小沢流抵抗勢力作りってやつ?
FTAが成されると農協解体みたいな夢物語描いてる人いるみたいだが、FTAが締結されても農協は生き残るよ。
考えようによっては最悪の結果だと思うんだけどw
910名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:09:02 ID:zsexnx4T0
MA米の事故米の転売に重ねた転売劇のあれ、最大の利益を受けてたのは誰なのよ?

今度はFTAかよ

>>904
農協がFTAに反対してるんだよーぅ

だから「農協、相手にする必要ない」なんだろ
911名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:09:22 ID:klQQLmzl0
>>900
考えるとリスク高すぎてやろうとは思えんけどな
912名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:09:47 ID:xkvs8X5k0
>>900
ものや地域によるんだと思う。
肉牛の現行の せり 制度とか、飼料がほとんど外国から とかだと、
もうがんじがらめ。 借金したくないところは、どんどん離農している。
では、それ無くして牛勝手に売れるかといったら、売れんのだな。

農協が糞なのは完全同意だが、なしでやっていける状態でもない。
913名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:10:11 ID:hff0va7E0
>>900
農家が生産と仕分けと輸送と営業やってるんだ、へー
914名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:10:53 ID:X2EnYL9c0
農協にとっては農民は現代の小作人というか奴隷
生活をサポートするというより、生まれてから死ぬまで農民の骨までしゃぶる。
農民はバカだから
915名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:10:54 ID:ANFQMiBl0
>>21
利権団体農協終わりそうマジでさよならかも・・・!
916名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:11:03 ID:6CM/saYV0
自民支持者はFTA自体に反対なのか?
だったらなんで自民を支持出来るんだw
917名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:13:30 ID:v+EXTh8IO
>>908
闇問屋の商売が成り立つのは農協が存在するから
適正価格で取引してたら闇問屋は商売上がったり

つか食管法改正でもう闇※は存在しないけどな
918名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:14:34 ID:gexVx2w90
農家に所得保障して、FTAで国内で利益あがらないが、海外に通用する作物作るらしいが
そもそも所得保障なんかして競争心が生まれるわけがない。
そんなんで世界競争に勝てるわけがない。
919名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:17:04 ID:klQQLmzl0
>>917
市場に出す作物は店頭に並ぶまでに2倍以上になるの知ってた?
920名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:17:22 ID:qi4AdlXwO
>>900

それをしないと成り立っていかなくなっているからだろ。

昔通りの農協任せだとやればやるほど赤字になる。

昔ながらの農協信者の農家は今年こそはお頼み申すで何年も裏切られ、高齢化と後継者難でそろそろ限界。

これからの農業は自分で切り開いていけるような有能な奴しか生き残れない。

農協の時代は終わった。
農協もそれが分かっているからこそ、零細極貧農家は切り捨てだした。

921名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:17:45 ID:v+EXTh8IO
>>900
考えてるっつーか流通業界、商社が直接取引開拓し始めてるから乗っかるだけだったり
922名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:20:28 ID:tMOfJr4k0
>>175
まぁできるわけがない
選挙が終われば、官僚と経団連に尻尾振ってるよw
政治家が国民のことを考えるなんて皆無だからな
選挙が終われば公約なんて即効忘れるよ
お前らのような政党信者は哀れだよ
923名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:20:31 ID:6ZWpBW/J0
>>918
所得保障自体はいいと思うが、額と方法に問題がある
広く薄くしても選挙対策以外の意味が無い

だいたい世界競争しちゃいけないんだよ。日本の農業は
924名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:20:35 ID:hff0va7E0
>>921
米だったらほとんど自然交配でやってるから
毎年農協で品質管理してる種買わないと雑種になるって知ってた?
925名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:21:04 ID:zsexnx4T0

為替や補助のお蔭でやっすくなってる外国産の農産品と
まともにぶち当たれとのたまうFTA推進の誰かさんは
さぞやお百姓さんをいたわってくれるんでしょうなぁ?

>>918
意味不明なんだよね。まず国内で自給率を上げて、温めてから輸出にも回すようにするんでなけりゃ
単に「ノーガードで保護製品と戦ってね」と云ってるようなモノ
てめーは旧軍の精神主義の亡霊かよと
926名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:21:20 ID:v+EXTh8IO
農協は作付け違反作物はただ同然で購入
それが問屋に流れる
927名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:22:14 ID:LQribgGkO
>>917
今は自主流通米買取業者っていうのかな?

てか、適正価格って誰にとっての適正価格よ?
農協なんて中卸や大卸業者など複数の問屋を経由する米流通過程での一中間業者でしかないだろ?
闇米屋は農協なくたって農家から買い取って直接小売りすれば大儲けじゃん!
928名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:22:24 ID:G8sIQNEg0
農協はヤクザと同格
小沢応援する日がくるとは夢にも思わなんだ
929名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:25:57 ID:23NeFYvm0
小沢が正義の行いを・・・・
大地震でもくるんじゃねえのか
930名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:26:25 ID:v+EXTh8IO
農協でしか買えないものは無い
技術も種も自前調達の方が安い
931名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:26:29 ID:GGFvjZ9D0
>自由貿易協定(FTA)を締結するとどうなるんだっけ? (´・ω・`)ショボーン
932名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:26:34 ID:xkvs8X5k0
>>925
だなぁ。農協批判にすりかえる、小沢の言い訳は苦しすぎる。
しかし、田舎まわって吸い上げた選挙戦なんだろうに、どーするつもりなんかね
933名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:26:40 ID:0Wn8b5i8O
農家やりてえ。所得保証してくれるなら。
934名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:26:55 ID:uyCB4p5/0
おいおいどうしちゃったんだよ民主はw
935名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:29:01 ID:v+EXTh8IO
>>927
農協では同じ品質の作物がこれはキロ千円、こっち作付け違反分だからキロ100円なんてやってれば、問屋にキロ500で流した方が得
936名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:29:35 ID:paFcwrKA0
>>927
電気製品と同じく?、問屋飛ばしが流行ってくかもね
937名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:29:56 ID:qS4CkSUs0
農協オンリーの話じゃなくて、
小沢は何事も大抵こんな感じだろ。
なにか決めたら文句言ってくる奴は全部無視しろ。
いちいち話を聞いてたらまとまる物もまとまらないって。
だから内部崩壊起こしやすくなる訳よ。
938名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:30:09 ID:klQQLmzl0
>>930
営業と販売も自分でやれりゃな
939名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:30:18 ID:23NeFYvm0
農協という害虫に民主という劇薬を投下するわけです。
940名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:31:39 ID:iDRpBSea0
農産物の高値を高値安定をして、生産者を保護するのが今までの政策
価格を自由化して、所得の不安定さを個別補償で補完するのが民主
生産者も変わらず保護される、消費者も恩恵に預かれるなら後者のほうが良いと思うけどなー
941名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:32:16 ID:hff0va7E0
>>935
キロ500円だったらスーパーでいくらになると思ってるんだよ
942名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:32:28 ID:zsexnx4T0
>>932
少なくとも、ここでいうべきことは
FTA締結に対する疑問点や問題点について答えることだもんね。

勢いで押し通せるからどうでもいいわpgr
なんじゃねーの。>選挙戦
943名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:33:17 ID:NMDbVuWC0
>>939

そこまではわかる。
問題は、
害虫が死んで大豊作、ハッピーエンド! なのか?
害虫は死んだが作物も死んじゃいましたwww なのか?
だな。

で、どっちなの?
944名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:33:22 ID:v+EXTh8IO
>>938
それをやるのが農協以外の商社、問屋
農協がぼろいことしてるから農民に感謝されながら利益上げてる
悲しきことだ
945名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:34:53 ID:23NeFYvm0
>>943
結果が出るまでは誰にもわかりませんなぁ〜
946名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:35:45 ID:GGFvjZ9D0
>>944
商社なんて農協の比じゃないだろw
947名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:35:47 ID:klQQLmzl0
>>943
雀全部殺せ!ってのだな
>>944
国外で安く作らせるために苗密輸したりする商社さんですか
商社と問屋に任せるなら農協とかわらねえよ
948名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:36:11 ID:qnr0ElbK0
住専で大臣のお墨付きを立てに、出資金の9割回収したんだっけ?
だいたい、独禁法違反だろ
949名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:36:58 ID:NMDbVuWC0
>>938>>944
それらも一体としてやってしまおうっていう、第6次産業ってフレーズがあるらしいね。
実施するに当たっての問題点ってどんなのがあるのかな?
950名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:37:00 ID:LQribgGkO
>>935
値崩れ防止の減反政策に荷担して減反補助金もらってるんだから当然だろ?

いやなら農家個人で集まって値崩れしない生産量を調査して各自が生産割り当てを守って流通させれば?
951名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:38:02 ID:9deKDrTQ0
>>940
所得保障は税金でやるんだから消費者からしたら痛し痒しなんじゃねーの?
952名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:39:25 ID:NMDbVuWC0
>>947
なるほど、商社はもっとあくどいのか。
農協がなくなったときさらに悪くなる可能性も高いわけか。
953名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:40:05 ID:zsexnx4T0
>>949
偽装米の防止をどうするのか?とか
転売防止をどうするのか?とか

MA米の事故米で見たろうがよー
あの転売をどうやって防止するつもりなんだコラーw

農林の闇専従ってなんぞ?
954名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:41:03 ID:v+EXTh8IO
>>950
農機具資金の借金と農協の妨害工作
だから農協以外の基金が必要
補助金無くしてその半分を基金につぎ込めば問題解決
農協いらね
955名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:41:21 ID:iDRpBSea0
>>951
今でも既に生産量調整(価格調整)のために補助金バラ撒いてるよ
その高値安定策のために、国産農産物は異常に高い
生産量調整せずに、ちゃんと出荷したら、自給率100%も不可能じゃない位の量を
補助金欲しさに、トラクターで豊作の農産物を潰してる
956名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:41:37 ID:G8sIQNEg0
商社は悪どいが農協の悪は商社以上だな
商社以上の悪どさってすごい事態だぞ
957名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:41:46 ID:N5Qm8mmH0
さすが小沢。
既得権益ぼんぼんぶっ潰してほしいね。
958名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:42:16 ID:J2SSzWn7O
小沢グループは保守。鳩山グループも保守。
岡田を支えた若手の前原グループも保守。同じく野田グループも保守。
民主は自民より政策的にに右。

菅グループと横路グループと護憲の会だけ左翼が集まってるが、こいつらそもそも少数だし選挙弱いし。
959名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:42:48 ID:klQQLmzl0
>>949
農家レストランとか直営所とかだな
投資額がでかくて失敗すると死ねるって問題が、あと地場で消費するにはいいけど販売網広げようと思うなら大変なくらいかな
960名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:43:06 ID:W2d1UpcD0
農協はいらないかもしれないが、FTAなんかやったら農家がまず潰れるよ?
そもそも民主の減反廃止政策には日米FTA込みで議論なんてされてなかったはず。
唯でさえ財源の根拠が不明って言われてるのに、輸入作物に掛かる関税もない、作物が売れない農家を税金で支えるってどっからその金持ってくるの?
961名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:44:05 ID:dFx3erI10
(対立候補にもよりますが)今度の総選挙は、各地域の民度が問われる選挙です。
--------------------------------------------------------------------------------
○ 山形県第3区(鶴岡市、酒田市、新庄市、最上郡、東田川郡、飽海郡) 代議士:加藤紘一

○ 福岡県第2区(福岡市中央区・南区・城南区) 代議士:山崎拓

○ 福岡県第7区(福岡県大牟田市、柳川市、八女市、筑後市、みやま市、八女郡) 代議士:古賀誠

○ 群馬県第4区(高崎市、藤岡市、多野郡神流町・吉井町・上野村) 代議士:福田康夫

○ 福岡県第3区(福岡市早良区・西区、前原市、糸島郡志摩町・二丈町) 代議士:太田誠一

○ 和歌山県第3区(和歌山県有田市、御坊市、田辺市 ほか) 代議士:二階俊博

○ 静岡県第7区(浜松市、湖西市、浜名郡新居町) 代議士:片山さつき

○ 岩手県第4区(花巻市、北上市、奥州市、和賀郡、胆沢郡) 代議士:小沢一郎

○ 東京第18区(武蔵野市、府中市、小金井市) 代議士:菅直人

○ 北海道第9区(室蘭市、苫小牧市、登別市、伊達市 ほか) 代議士:鳩山由紀夫

○ 三重県第3区(四日市市、桑名市、いなべ市 ほか) 代議士:岡田克也

○ 新潟県第5区(長岡市、小千谷市、魚沼市 ほか)  代議士:田中真紀子

※ 比例区近畿ブロック: 辻元清美

--------------------------------------------------------------------------------

フクダって、当選たったの6回じゃんw
962名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:44:14 ID:hff0va7E0
>>949
ぐぐったが要するに
そういう総合商社みたいなの上手く回せるようなら農家をやる必要ない
それをやってたら農家なんてできないってこと
963名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:44:16 ID:GGFvjZ9D0
>>954
実家では農機具は農機具やから買ってるよ
964名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:44:22 ID:N5Qm8mmH0
農協に限らず、選挙後に小沢は党内左派や社民を無視して、一挙に既得権益を潰してほしい。
大量の小沢チルドレンを率いて、労組もすり潰せ。
965名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:45:14 ID:v+EXTh8IO
>>960
FTAは別問題
966名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:46:15 ID:LQribgGkO
>>954
答えになってませ〜んw

てか、税金を融資財源としなくても農家個人が集まって農機具購入資金にすれば?
こんな単純なことがなんで普及してないの?
967名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:46:25 ID:zsexnx4T0
>>965
問題になったのはFTA。
それを突っ込まれた反応が「農協批判」。
968名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:46:31 ID:eRXxfzj60
>>6
【衆院選】「私は前世でトム・クルーズと会ったことを覚えている」
民主鳩山代表夫人・幸さんは日本の主婦のアイドル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251165650/1


こいつキチガイだろ
969名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:48:05 ID:J2SSzWn7O
>>964
残念ながら横路など党内左派と一番仲が良いのも小沢。
ペログリとも仲がいいし。
小沢は近親憎悪か前原野田らの若手右派と仲が悪い。
970名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:48:13 ID:hff0va7E0
>>966
聞きかじりの農家じゃわからねぇだろうなw
971名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:49:27 ID:Pqp6V/VV0
>>948
大蔵省は最初、「農協系には半額強を回収させるからそれでいいだろ」って
言ったんだけど、それを聞いた農水事務次官が大蔵事務次官を自分とこの
事務次官室に呼び付けた。で、なめた真似をするなと大蔵事務次官を一喝して
あらかた回収したんだよね。大蔵省と農水省の格の違いを見せつけた一幕。
972名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:49:28 ID:GGFvjZ9D0
>>966
>農家個人が集まって農機具購入資金

って簡単言うとどういうこと? (´・ω・`)
973名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:49:58 ID:W2d1UpcD0
>>965
そうそう、だから民主の農業政策にだってFTAなんて無駄で無意味だし、
政権とった暁には宜しくっていう明らかにアメリカへの持参金でしょ。
974名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:50:09 ID:PiqBKDqRP
FTAで孤立して穀物やらリン鉱石やら入らなくなってみないと判らないんだろうな…
975名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:50:56 ID:iDRpBSea0
農政を農業分野だけの問題と矮小化して捉えるから問題の本質が見えない
過去の貿易黒字への批判と
日本が世界最大の保護貿易国との批判を受ける根本が農政だ
それが輸出産業の足を引張っているという点も、考慮に入れる必要がある
ひいては国内農業の国際競争力が、現在の農政を続ける事で育つのか?という疑問に行き着く
976名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:51:37 ID:apMlVh3K0
農家と農協の関係って
派遣社員と派遣会社の関係みたいなもん?
977名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:51:43 ID:N5Qm8mmH0
>>969
大丈夫。小沢はいい意味でも悪い意味でも血も涙もない。
選挙後は、変貌するよ。自由な自己責任社会設立の日本改造計画に反対する人間に対しては。
それに今度の選挙で、小沢は親衛隊100人以上を抱える。角栄を超える兵隊を持つ。
なんだってできるさw
978名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:52:09 ID:hff0va7E0
>>972
まあ隣の家と金出し合って車を買うようなもの
問題点は実際にそれがどんなものかわかるだろ
979名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:54:11 ID:GGFvjZ9D0
>>975
おまえの知識にも大きく疑問だw (´・ω・`)ショボーン
980名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:54:12 ID:LQribgGkO
>>972
銀行設立でもいいし、農機具の共同利用でもいいよ♪

銀行設立なんて話は聞かないし、農機具使用時期が被るから共同所有もうまくいなかいみたいだけどね
981名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:54:15 ID:paFcwrKA0
>>976
地主と小作みたいなものじゃない?
この場合、土地は小作が持ってるけどね
982名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:54:18 ID:hff0va7E0
間違い、それがどんなものか想像すればわかるだろ、だ
983名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:55:12 ID:3GeLn9lV0
アホくさくて農業なんてやってられねえよ。
食い物を他国に委ねるなんて愚の骨頂。
984名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:55:13 ID:GWAdEfX40

農協が憎い。農協の言っていることは何でも間違い。
だから日米FTAはOKという誘導に過ぎない。

人間として最も重要な食の安全保障を民主党に打ち殺されてから後悔しても遅い。
985名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:55:30 ID:zsexnx4T0
>>975
某隣国の真似をして上手くいくとは全く思えないでFA
986名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:55:31 ID:N5Qm8mmH0
記者クラブ廃止、農協解体、これは小沢の素晴らしい政策だ。
どんどん既得権益を解体させるべし。
987名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:56:10 ID:mawubEQE0
   ☆   阿   呆   失   言   録

衆議院選挙に初出馬した1979年の演説で登壇して開口一番、支援者に対して「下々の皆さん」と発言した
当選後に「将来の総理大臣」というマスコミに対して「年寄り代議士が何人か死ねばね」と応えた。

1983年2月9日、高知県議選の応援演説にて「東京で美濃部革新都政が誕生したのは婦人が美濃部スマイルに投票したのであって、婦人に参政権を与えたのが最大の失敗だった」と言った。

2007年7月19日、富山県高岡市内で講演会において、国内外の米価を比較する例えとして「7万8000円と1万6000円はどちらが高いか。アルツハイマーの人でもわかる」と発言。
翌日に鳥取県倉吉市での演説で「酒は『きちがい水』だとか何とか皆言うもんだから、勢いとかいろんなことありますよ」と発言した。

2008年2月、中国製冷凍餃子中毒事件に関連し熊本市での講演で、「日本の農産物に付加価値がついた」「(日本の)農産物、高いけど、うまい、きれい、加えて安全、3つきたんじゃないの? 農協は中国に感謝しないといけない。ものすごく付加価値がついた」と発言した。

2008年9月14日、JR名古屋駅前での自民党総裁選候補としての街頭演説の中で、前月に岡崎市など愛知県
内で3人の死者を出した平成20年8月末豪雨に関して、「岡崎の豪雨は1時間に140ミリだった。安城や岡崎だったからいいけど、名古屋で同じことが起きたら、この辺全部洪水よ」と発言した。

8月22日、福岡豪雨被災者に「まだ行方不明者が2名見つかっていないという状況にありますが、亡くな
られた方がおられますので、心からご冥福を申し上げます。同時に、引き続き捜索にあたっている方々が努力しておられると思うが、ぜひ遺体が見つかるように今後とも努力をしていただきたい」と発言した。

8月23日、学生主催の集会で学生から「若者に結婚資金がなく、結婚の遅れが少子化につながっているので
はないか」と聞かれ 「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい。うかつにそんなことはしない方がいい。ある程度生活していけるものがないと、やっぱり自信がない。稼ぎが全然なくて尊敬の対象になるかというと、なかなか難しいんじゃないか」と応えた。
988名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:56:17 ID:W2d1UpcD0
>>975
それをやったら明らかに国内農業が潰れるから今まで踏ん張ってきたんじゃん。
政権担当しようってのにさっさとギブアップしてどうすんの。
989名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:56:23 ID:cT1LZYkF0
だから最近の農業のNPO化とかサラリーマン化とか
変に企業化して外国人が入り込んでいる有様はなんなんだよ

農協っていう団体は今の政治団体みたいで腐ってるかもしれないが
農業を潰すっていうのは農地、引いては国土を奪われる事になるんだぞ
特に米は作付け面積がでかいから、コレはマジでヤバいだろ
990名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:56:38 ID:GGFvjZ9D0
>>978
使用時期が重なったり壊れた時の責任の所在
で近所では30年も前になくなったよ
991名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:59:07 ID:hff0va7E0
>>990
それが普通w
販売購入ルートの自主開拓とか妄想も酷いもんだ
992名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:59:18 ID:H/97jLnx0
おいらの実家は農家だけど、オヤジがよう言ってること
「農協は、いらん。つぶさにゃいけん」
「農協の職員を食わすために、おれらは農家をやってるようなものだ」
「農協があるから、おれら農家はやりたい事ができん」

営農口座で簡単に金を借りられる事はいいが、
肥料から、資材から、出荷まで、農協が口出ししてきて、
すべて農協を通さないと営農できんようになってるらしい。
当然、取引の値付けは馬鹿っ高く、農協が儲かるようになってるんだとさ。

とにかく農協をつぶせ!!!!
993名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:00:44 ID:GGFvjZ9D0
>>991
そう思う
自主開拓なんてやってたら体がいくつあっても足りない
妄想だw
994名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:00:54 ID:klQQLmzl0
>>992
うん、農協に出さずに自分でやればいいよ
995名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:02:04 ID:xPAX7x3A0
大丈夫だ
今の全中や農協組織では今日含めた4日間で反民主浸透させる力なんて持ってない
996名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:02:37 ID:cT1LZYkF0
そういや田舎の道路沿いの農地は
最近じゃ何反も埋められて
創価企業っていう噂のやつらが
グループ経営みたいのをどんどん始めてるよな
997名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:03:02 ID:LQribgGkO
>>992
農協が儲かると思うんなら、なんでオヤジさんは仲間集めて農協みたいな組織作らないの?
998名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:03:33 ID:W2d1UpcD0
>>995
FTAって話きけば少なくとも農家は敵に回るんじゃ?
999名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:04:20 ID:GGFvjZ9D0
>>992
農協以外流通がないのかな?
かなりの地方なのかな? (´・ω・`)ショボーン
1000名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:04:25 ID:E3b0CfMf0
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