【裁判】セブンイレブンに加盟店へ仕入れ代金の開示を命じる…東京高裁
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
2 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:13:04 ID:F7cZp/te0
セブン―イレブン いいかげん
ローソンでも普通に伝票に書いてあるが・・・
5 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:15:46 ID:+0E/k4Qq0
本社のさじ加減で代金が変わる。安くなっても、他で請求する
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
. ∧__,,∧ 旦 旦 旦 旦 旦
( ´・ω・ ). 旦 旦 旦 旦 旦
. /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
/ ||_ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
し' ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))
これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:16:53 ID:QNutiMWW0
なんか相当あくどくピンハネしてたみたいだなw
戻されて高裁でこれだけはっきり示されたら上告しても無駄だな。ザマぁ。
8 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:17:20 ID:jaoycv8a0
>仕入れ代金などの開示
こんな基本情報さえも隠すセブン本部っていったい何?
公取や裁判所に命令されないとできないのかボケ!
9 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:17:33 ID:S0E3bdQA0
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ 本部に絶対服従しようぜ!
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
んで、仕入代金開示請求をしたオーナーは契約解除、と、こう来るわけですね。
奴隷制度が存在した
12 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:21:33 ID:JKvXfOXw0
>>10 仮にも東1の一流企業がそんな事するわけないだろ。学生さんかい?
たまたまオーナーさんが「不正会計」とかやってたのが発覚予定なだけだ。
13 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:22:13 ID:qkinpL3SO
セブンはやりかた目茶苦茶だろ、報道で国民の反感食らってのがわからんのかな…
マスコミもヘタレだからスポンサー批判出来ねえようだな…
弁当割引き認めるって言ったと思ってたら割引きした店は契約解除とか馬鹿な事言い出してるし。市民は不信感抱いてるぞセブンイレブンに
14 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:23:01 ID:87CBi1fb0
もう首切られとるわ
こんなのがビジネスモデルって笑わせるなよ
16 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:24:41 ID:qx1wPVZl0
仕入れ代金の開示がされないなんてありえるのか。商売にナンねえだろ。
当面セブンでは買わないと思ったけど不買で先にダメージ受けるの本部より、店舗のほうなんだよな。
しょうがないからおにぎりと雑誌くらいは買うよ。
業界ナンバーワンになるには違法行為が許されるを地でいく企業。
集めるオーナーも商売をわかっている地元の酒屋などではなく、だましやすい脱サラ組ばかりだろ。
18 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:25:34 ID:3Ee53MOlO
すき屋がかわいく見えるな
19 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:25:42 ID:qkinpL3SO
マジに俺は今度の件でセブンイレブンに不信感抱いてる…
かなり黒い企業ってのがわかってきたし
ダイクマを売っ払った時からここのグループに不信感を抱いてたけど
開示でダメージ受けるのも店舗なんだが?
21 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:26:59 ID:4TuKOpTT0
で、原告の店舗は当然のように
見せしめで契約解除されるんですね。
メシウマ〜〜〜〜!!!!!!!!
23 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:28:55 ID:JKvXfOXw0
>>16 どうなんだろうね。もうセブンじゃだめだ、と早くわからせる方が
親切かもしれない。半端に売上があって、もうすこし頑張ろう、
なんて考えると撤退時期がどんどん遅れて、その間もずっと汁を
吸われ続けるわけだし。脱サラのオーナーさんだと年齢もそれなり
だろうから、気がついたときには手遅れとかだと、却って気の毒。
>>21 元店主って書いてあるからもう食らったあとじゃないの
25 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:29:41 ID:w6IZxDqo0
セブンイレブン終わったな。。。
他社も一様に開示したら、純粋に競争で負ける。
26 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:30:10 ID:oT8EimjNO
コンビニで定価で買うなんてバカバカしいにもほどがある。
突然、今すぐ必要!! なんてものはハッキリ言ってない。
だいたいのものは、土日にスーパーでまとめて買いしておけばことたりるし、かなり安い。
それに自炊くらいやれ。
弁当と惣菜と飲み物とかで、毎回1000円近く出ていくのがバカらしくなるぞ。
時期は関係ない。15年経って生き残っているかそれまでに死ぬかだ。
1年だろうが14年だろうが死んだら平等。
28 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:30:43 ID:iUmbv5tp0
最高裁で敗訴したブラック企業か・・・・wwww
ま、コンビニがホントに儲かるなら、本部が直営店をバンバン
出店しているはずなんだけど
これ開示してどっちが困るんだろう・・・・
それが一番の見ものだな
いいね、もっとやれ
31 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:33:29 ID:TaUAFkX8O
当然の結果だわな…
32 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:33:29 ID:J7S+Zx59O
>>20 消費者に開示する訳じゃないからダメージなんか無いだろw
むしろ本部のピンハネ発覚して損害賠償・詐欺の刑事告訴・会長が国会証人喚問で本部涙目じゃないか?
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:34:46 ID:rBV0qdzD0
鈴木は瑞宝章返還しろ
34 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:34:49 ID:sblAXvdr0
公取、最高裁と話題に事欠かないセブンイレブンだが
常日頃からマスコミに広告費を払った効果か
NHK以外では取り上げないな
ヨーカドーグループの神話崩壊始まったな
ヨーカドー型ビジネスモデルとして持て囃され、利益を維持するために
自社以外を犠牲にしてるのが明らかに
コンビニだけでなく、本体のヨーカドーやデニーズとかにも波及しそうだ
36 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:35:09 ID:tIxfx+VG0
訴訟起こすようなキチガイの店は使いたくないな
37 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:37:08 ID:qkinpL3SO
コーラの1.5リッターなんか280円だしな…
電池だって高過ぎだわアルカリ電池4本で520円とか出し…
隣りのローソン100円だとアルカリ電池4本100円
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:37:17 ID:JKvXfOXw0
>>26 >突然、今すぐ必要!! なんてものはハッキリ言ってない。
いや、終電逃したから止めてほしい、なんてメールが来たりとか。
40 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:37:51 ID:LMyBDMjR0
>>20 ダメージは0だよwむしろ廃業した人間にとってはザオリク、今やってるオーナーにはベホマズンだ。
41 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:38:02 ID:w6IZxDqo0
>>29 「私はニュースの意味の意味がわかっていません」と大声で叫ぶ馬鹿。
自分が「仕入れ代金」として払ってる金額が
確かに仕入れ金額であることを確認できるようになるんだぞ?
セブンイレブンが不正な利益をあげられなくなることはあっても
オーナーが損することはあり得ない。
来店しても、いらっしゃいませも無し。
レジに商品を置いても一言も無しに精算開始。
商品や金の扱いは雑、態度も年齢関係無く適当。
人間駄目だわ、商品定価だわ、いい事なんてATMが便利ってだけ。
コンビニなんてそんなにいらないよ。
43 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:38:47 ID:r1F9XarcO
セブンイレブンいい気分♪
>>28 その通り
直営店を最低限にFC展開してることで搾取ウマーだったってこった
最近じゃ、7/11を使うのは、7銀行で金をおろすときだけだな。
>>12 弁当類の値下げした店に対しても、本部は契約解除の通知を平気でやってるんだから、
本部にとって不都合だと判断したら、そういうことだって平気でやるでしょ。もちろん不当な理由をつけてね。
東証1部に上場している企業でも、旧グッドウィルグループやフルキャストの一部事業も正しいと言えるか?
セブン本社も今この辺と同程度の企業体でしか無いだろ。おれは、セブン本社の人間でも関係者でもないがな。
49 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:39:57 ID:2ClV4QJBO
もうそろそろ営業許可取り消せよ
サラ金といい、コンビニといい、最高裁判決で世の中の流れが変わるところを見ると
まるで日本が法治国家のような錯覚を覚える。
51 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:40:08 ID:Dty84Jp70
この馬鹿判決で、各社ともFCから撤退するんだろうな
FCだから揉める訳で、直営ならこんな問題はおきない
確実に儲かる直営のみで、地方はコンビニさえなくなるんだろうなw
52 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:40:41 ID:TWH9rMu9O
仕入れ代金開示→他店も値下げ要求→セブンイレブンも更なる値下げ要求→ループで体力の無い所は倒産
あの過剰な利益は
不当な搾取だったにきまってるだろ
やってることはパチンコ屋とかサラ金とかわらないだろ
54 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:41:48 ID:I8fGWBcX0
>>29 オーナーがどう困るの?馬鹿なの?死ぬの?
55 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:41:53 ID:qkinpL3SO
デニーズなんかボッタの典型だろ…
腹のたしにもならない量のランチに無理矢理ドリンク1杯付けて700円とか…アホかよ
ガストのランチにおかわり出来るドリンクバー付けたほうが何倍もましだわ
>>7 差し戻し審の判決だから、最高裁の判断に従ったまで
近所のセブン減るかな
58 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:43:15 ID:qBkTJDdQ0
ピンハネw
59 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:43:44 ID:l6POuo/qO
>>51 お前はチェーンストア理論勉強し直してこい
60 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:44:12 ID:MD+aavqB0
セブン-イレブン=いい子分♪≒奴隷
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:44:27 ID:1d65N7t+0
〜直営店長の1日〜
【5:20】起床。夢にまでDMが出てきた。今日一日いやな予感がする。
【6:00】電車内で爆睡。スーツを着ているのは俺だけ。そうか、今日は土曜日か
【6:55】店到着。サンプルディスプレイがぬけてる。深夜の糞バイト殺すか?
【7:00】昨日の売上チェック。昨日も前年割れDMに殺される。言い訳を考えねば
【8:50】新卒が到着。ぎりぎりじゃねーか。殺すぞ!
【9:20】発注分担?めんどくせー。自分ですべて打つ。
【9:48】新卒、会長講話を見せろだと?発注してんだよボケ!
【10:45】弁当発注。時間がないから昨日と同じ発注数。
【11:20】GDOから電話。売上日報に不備?試食準備で忙しいだよ。改ざんしとけ!
【11:26】FCから電話。弁当の発注仮説ができてねーと説教。うるせー。
【13:05】担当FCから電話。今日DM来襲するかもとのこと。フェイスアップだ。
【13:41】本点検。2000円も足りない。とりあえず下金庫から補填しておく。バレないだろう。
【14:12】ようやく昼食。今週新規が売れてない。買わねば。
【14:15】DMから電話。店勤まで紙芝居の道具に使われる。
【15:03】バイトの面接来る。3分も遅刻しやがって! 見るからにクズだ。即採用!
【16:46】地区FC来襲。オーナー店で売れない商品を移動伝表にてもってくる。死ね。
【17:05】追加発注。めんどくさいが、とりあえず適当に数字を変えておく。
【17:35】夕勤バイトレジでつったってねーで仕事しろ。DMが来るんだよもうすぐ。
【18:44】DM来襲。店内をなめまわす。店舗が汚ねーとぬかす。築年数考えろ!
【19:57】新卒が帰りたそうにしている。ばかやろーまだまだだ!
【20:11】担当FC血相を変えて来襲。お前のせーでDMに怒られたと因縁つけられる。
【21:32】貯めた日報をまとめて打つ。三行日報でいいだろう。 どうせ見ないはず。
【22:33】深夜に今日の仕事について話す。理解してんのか韓国人?
【23:00】店出発。今日の自腹は3000円か。後は頼んだ副店長。
【1:00】 ようやく就寝。明日こそいいことありますように
62 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:44:36 ID:oywAYAA20
開示義務を認めたに過ぎない
開示された数字が何事もなければそれまで
ただし、今後開示請求が相次げば、開示コストが増大し、何らかの影響が出るかもしれない
63 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:44:37 ID:LMyBDMjR0
訴え出た元オーナーGJだな
今やってるオーナーは尻馬に乗りたければ今すぐにでも内容証明郵便で開示請求して、民事裁判の用意をしておかないと
一店舗あたり億の金が流れてくるぞリアルで
64 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:45:02 ID:sT1Xoq3e0
漏れの中のセブンイレブンのイメージが崩れていく・・・。
65 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:45:05 ID:qkinpL3SO
広告出してるからマスコミも沈黙状態だし
また電通の指令だろな
66 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:45:13 ID:N7KwBoW90
67 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:45:15 ID:gnE4mfyq0
69 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:45:56 ID:ZlbRC/Ho0
単純に考えると民主政権でヤヴァイ銘柄だよな7Iは
でも商品クオリティ考えたらイオンはねーわ
70 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:46:04 ID:AOH3tSGV0
まぁデニーズやヨーカドーの不買運動先月からやっているからいいんじゃね。
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:46:08 ID:QGdPGpSR0
いかにボラれてたかが、白日の下に晒されるんですね
72 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:46:50 ID:1gLBpLsr0
37 名前:名無しさん@十周年 :2009/08/25(火) 23:37:08 ID:qkinpL3SO
コーラの1.5リッターなんか280円だしな…
電池だって高過ぎだわアルカリ電池4本で520円とか出し…
隣りのローソン100円だとアルカリ電池4本100円
セブン、ヨーカドー批判で得するのはだーれ?
すべての道は政権に通ず・・・・
半島でも絡んでるのか?
ロッテ雪印アイス・・・・
グリコ森永・・・・・
73 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:47:42 ID:jYRk1ROhO
要するに皆で自炊しろって事だ!
やってみると意外に楽しいよ♪
(ノ-_-)ノ~┻━┻
やっぱデイリーヤマザキとかの小さいとこのがやりやすいんだろうな。
でも客の入りが悪いんだろうな。
75 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:51:55 ID:jXNNNr9a0
仕入額は総額だけ?
いくらなんでもひでえな・・・・
これ、地裁・高裁が7寄り判決したら最高裁に蹴飛ばされたでござるの巻だっけ。
77 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:53:49 ID:kiL9IwFx0
イオン おかーだ
7たおしにきたか?
78 :
名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:53:49 ID:2eh+mxNR0
これ、値段改ざんして出すだけじゃないか?
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:00 ID:KPbZs6QD0
>>78 それが一番の線だな
だから、セブンからだけじゃなくて仕入れ元からも合わせて請求する必要がある
契約上は仕入れ代行なんだからその権利はあるからね
それでセブンが間違ってたら訴えてお縄にかけちまえばいい
ブラック企業をのさばらせるから他が迷惑する。
自民党行政の怠慢。
81 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:01 ID:jXNNNr9a0
>>78 加盟店の会計上、総額は分かってるはずだろ?
発注の記録で、それぞれの個数も分かってるわけだ。
とすれば、単価はいじりようがないかと。
どれかを上げればどれかを下げないといけない。
どちらにしろインチキな数字になるだろ。
82 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:04 ID:GjIjgnZcO
セブンイレブンってコジキみたいなグループだなあ
店から金を掠めとってたのか
ヒデェー絶対セブンイレブンで買い物しねえ
83 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:53 ID:ngHHhfnH0
また、セブンの話題か。
84 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:22 ID:hyk2niDq0
他のフランチャイズではどうなんだろうか?
他でもそうだとすると日本の商道徳はメチャクチャだな。
これまでなれ合いでいい加減に取り締まってきたツケが来ているのか?
85 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:11 ID:+Fxmu0gU0
分かってない人がいるから説明しよう
本部「日清さん、カップヌードル一個60円でよろしく」
日清「了解しました。ではこれ伝票です」(これを本伝票とする)
オーナー「あ、カップヌードルが届いた」
本部「仕入れ価格は一個120円だったよ。はい、これ伝票」(本部が新たに用意した二次伝票)
オーナー「ええ、120円て。そこらのスーパーの小売り価格より高いじゃない」
本部「しょうがないじゃん、実際その仕入れ値だったんだから」
オーナー「二次伝票じゃなくてメーカーの発行した本伝票を見せてよ」
本部「なんでお前に見せなあかんねん!」
*本部は仕入れ代行しているが、その分の手数料は売り上げ粗利益のチャージとして
とっているので、仕入れ段階でのピンハネは御法度。二重取りになる。明確な契約違反。
今回の命令はこの本伝票を小売りにも開示しろというもの。
もしもピンハネが発覚したら差額賠償請求に発展する。時効の成立していない数年分。
余裕で1兆円越えると思われ。
86 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:18 ID:yc7DhPiW0
セブンイレブン終了か
>>37 じゃあ隣の100円ローソンで買っとけよw
セブンイレブン不買運動
>>1 >「従来より商品の仕入れ金額などを伝票単位で報告しており、
してるのに訴えられるなんて面白い話ですね
>>26 コンビニっていうのはそういうことができない層のためにある店なのよ。
みんながみんなお前みたいに賢いか、時間のある人間だったらコンビニなんていうビジネスは
成り立たない。
>>85 大丈夫です!その賠償した差額からもちゃんとチャージをいただきますから!
92 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:32 ID:tEddytfZ0
>>89 伝票単位じゃ、金額の真性を確認する方法がないからな。
堂々と李下に冠を正す傲慢な企業姿勢が受け入れられるはずもなく。
93 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:22 ID:iITsdLaA0
まぁまず仕入れからもピンハネしてるだろうな
94 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:42 ID:KPbZs6QD0
>>93 セブンの仕入れ価格>ヨーカドーでの小売価格
ヨーカドーが慈善事業で原価割れ販売してる可能性も無きにしもあらずだけどw
95 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:46 ID:jUZQQuP+0
>>1 尚、後日この店主には契約解除通知が届いた。
96 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:02 ID:7Zt2Wtf+0
>>93 間違いないだろう
ただ今回は死活問題なので当然ごまかしてくるだろう
仕入れ業者にもガンガン圧力かけて
ウチなんかだと、本部からFCへは「販売」だけどな。
だから同一商品なら、他から仕入れてもいい。
安価で安定して仕入れるのも大変だから、他から仕入れるとこそんなに無いけど。
これ、メーカからのインセンティブとか割り戻しはどういう扱いになるの?
99 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:49 ID:3UN4hrAH0
コンビニなんて本部が儲かるだけで店は生かさず殺さず
江戸時代の百姓とかわらん
その内社長は刺し殺されるな。
100 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:44 ID:cns2wckdO
え?
納品伝票に明細金額なかったの?
あり得ないよ・・・
橋本店長「こんなボッタクリバーみたいな伝票ありえませんよ」
102 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:25 ID:40fp/Ry3O
どんどん詰みに近づいているな
セブン
103 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:01 ID:cns2wckdO
>>98 本部はディーラーになるわけだからメーカーと本部の間なら普通にやってるんじゃないか?
104 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:00 ID:4p/PMi430
本部がどれだけ頑張ってメーカー叩いてるとおもうとんのや
バイトしてたとき、物が来ても伝票付いてなかったなぁ、そういえば。
106 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:49 ID:NzBLgFGA0
セブンはかつてのライブドアみたいなあくどさだな
セブンは表に出ていなかった黒さがここに来て一気に噴出してるなw
しかも歯向かったオーナーに契約解除等の仕返しをすることで、
他のオーナーに脅しかけてるしw
一気にイメージが悪くなった
もうコンビニも駄目だろ。
オーナーはともかく店員は中国人が多くなったし・・・
雇用の足しにもならなくなってる・・・
安易に外国人使うんじゃねーよ!
109 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:43 ID:jw9GnTP40
>>103 > 本部はディーラーになるわけだから
なる……のか?
判決では
> 商品の売買契約は加盟店経営者と仕入れ先との間で成立している
っていうし、契約上、本部は仕入先を加盟店に斡旋しているだけだろ?
111 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:17 ID:5GX6oY2v0
>>88 だから不買すると店舗が困るんだってえの。
112 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:31 ID:DFqGCx+FO
ほかのコンビニはどうなんだろ
>>99 江戸時代のお百姓さんの認識が間違ってるような・・・。
喩えになっとらん
114 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:15 ID:KPbZs6QD0
>>103 ならないよ。
それをやったら契約上は詐欺になるし、消費税法違反で摘発される。
だからセブンの次の一手は、夜を徹して証拠捏造・仕入れ先への圧力をかける事しかないよ。
>>85 現実的には本部の仕入れ価格に、物流費他で数%上乗せ当たりだろうけどな。
ただ、大量仕入れで発生する値引きとかは伝票に付かないから全部本部の懐なんだろうけど。
116 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:08 ID:LddHoCkyO
請求書も領収書も開示しなくていいみたいだね
本部都合で書いた報告書で済むなら裁判なんかにならんだろう
>>109 これは本部が仲介となることで、FC倒産時の負債を本部が被らないようにしてるんだと思う。
本部が金を取るとしたら、ロイヤリティと運送費かな。
あとは、業者からのバックマージンか。
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:13 ID:cns2wckdO
>>109 ありゃ。
じゃディーラーじゃないわ。
ごめん。
だとしたら本部ってブランド提供とマーケットプレイスみたいなもんかなあ。
この場合、本部とメーカーのあいだで割り戻しは計上できないよね。
だって仕入れてないから。
119 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:42 ID:7Zt2Wtf+0
運送代は取れない
120 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:23 ID:4Fv0aKuz0
うちの近所のローソンは夕方から 弁当/おにぎり/サンドイッチ/サラダ/和菓子
と足の速いものはすべて トラックが来たのでお古はSALEキャンペーン
で30%引きなんだけれど、ちゃんとローソンパスでお買い物させてくれているよ。
イオンvsイトーヨーカドーの構図でイオンが
官僚に金バラまきまくってんだろうな。
122 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:07 ID:KPbZs6QD0
>>111 強盗が人質にナイフ突きつけて、「俺の要求飲まなければこいつが損するんだぜ」って言ってるように聞こえるw
123 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:02 ID:cns2wckdO
124 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:30 ID:bcm8J/VV0
なにこれ?新政権を見据えてイオンのライバルのヨーカドーを〆てるの?
125 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:36 ID:qG4t+70x0
>>121 まあ、こんだけ汚い真似してんのがセブンだけなわけないしな
政権交代確実で岡田屋は笑いが止まらんだろうな
桃太郎侍はどうした?
>>85 伝票とか帳簿って、10年は保存義務があったような
株主はその開示も請求できたよな、開示義務はないけど
これってセブンイレブン詰んでるじゃねーの
127 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:53 ID:k/A0qn/g0
仕入れ代金も開示しないで自営業wwwwwwwwww
セブンイレヴンってパネェwwwwwwwwww
これ、仕入れ額が高い、とか言ってもオーナーが直接メーカーと交渉できるわけないだろうに
129 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:28 ID:qG4t+70x0
おい、何で岡田屋の話題が出た途端にスレ止まるんだよ?
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:45 ID:Fa4f4Iwb0
よほどピンハネしてるな…
セブンの砂糖だらけのあんパン好きが好き
131 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:57 ID:rMM3ZUAA0
超高額の損害賠償請求来るか?
132 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:09 ID:OeGbEd07O
>>121 金で済むんなら、ヨーカドーも撒くだけだろ
力関係が偏って始めて成り立つ理屈を得意気に披露しても、馬鹿晒すだけだぞ
133 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:10 ID:k/A0qn/g0
いやメーカーとの交渉のためじゃないかなwwww
伝票でどれだけ仕入れ額からピンハネしてるか発覚するわけ。
つまり本部はそれを拒んでたということ。
仕入れ伝票といってもそれはセブンが出したものでベンダーではない。
134 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:14 ID:gh/I5uQMP
>>131 サラ金の過払い金返還請求並みのビッグウェーブが来ると楽しそうだな
こいつらの後ろにはイオンがいる
136 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:33 ID:U1c1Dgg8O
これからコンビニ始めようって人は他チェーンにしたほうがいいよ、ほんと
この調子でいけば
小売業界のトップはイオンになるな
うしし
秋葉原の電気店の店員やってたダチの話だと
単三マンガン乾電池4個セットがメーカー仕入れ値で3〜40円
単三アルカリ乾電池4個セットが120円
コンビニではマンガンを200円、アルカリを400円ぐらいで販売
コンビニに限らずどの小売業者も原価の3〜4倍で販売してる
ただ粗利単価が高くボッタクリの代表格と言えばコンビニであるのは確か
139 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:17 ID:i6bvePQS0
でも岡田屋がどんな嫌がらせしても、弾がミニストップじゃ太刀打ちできんわなww
140 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:56 ID:k/A0qn/g0
まあ分かりやすくすると。
メーカー ⇒ セブン ⇒ 店舗
↑ ↑
非開示 仮伝票
というわけ。つまりメーカーからの部分がストンと抜けてる。
ここになにがあってもブラックボックスで分からないだろ?
普通なら当然開示だが、セブンは拒んでたってオチ。
141 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:35 ID:eO4aOSEh0
>1、2審判決は請求を棄却したが、
>最高裁が昨年7月、同社の報告義務を認めたうえで2審判決を破棄し、同高裁に差し戻していた。
ひでぇwww
この件って地裁と高裁は「開示する必要なし」って言ってたのか
最高裁に指摘されて高裁が渋々開示を命じたってことなんだろうな
142 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:49:43 ID:KPbZs6QD0
>>138 電池の『本部提示価格』は、電気屋の小売価格より高いよ。
コンビニはどの商品も定価販売なことは知ってるよね。
そして、どの商品も定価の60-70%が『本部提示価格』になってる。その差額が店舗の儲け。
本来なら本部がマージンを取る契約ではないので、ブチ切れたオーナーが、『本部提示価格』じゃなくて『仕入れ原価』見せとなった話。
そして何故か本部は開示義務がある『仕入れ原価』を頑なに拒否し続け、最高裁まで行って本部が負けたという間抜けな話。
143 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:59 ID:jw9GnTP40
>>142 > コンビニはどの商品も定価販売なことは知ってるよね。
この時期に、そう言い切るか……。
144 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:40 ID:k/A0qn/g0
現状だと実際に仕入れた原価とどれだけの差額があるのか全く謎だからな。
伝票に書いてありますといってもセブンが出したもんだから信憑性がない。
社員としてなら分かるが独立した自営業(オーナー)としてやる以上は普通知って当然なこと。
セブンはとにかくすべてが パネェ 企業wwwwwwww
145 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:16 ID:j8BQgC330
>>26 コンビニ好きに何をいっても無駄だよ。
「便利だから」ってだけで近隣への迷惑や環境への負担なんか少しも考えていない。
コンビニ好きってたいてい賃貸マンション、アパート等の集合住宅の住民だよ。
自炊なんて出来ないし、何も考えていない刹那的な生き方しかしてない馬鹿共だ。
>>131 全加盟店が請求訴訟起こさないとダメなんじゃね?
147 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:32 ID:DLI/sW7b0
店頭にセブンとの契約期間が表示されてれば利用しやすいんだけど・・・
148 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:33 ID:GmsuqWHC0
>>140 契約では問屋とオーナーが取引してることになってるんだよな
セブンはあくまで問屋を紹介しているだけ
なのに問屋の卸値が出てこないw
149 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:09 ID:Cpaoar0Y0
>>75 だから消費税本則課税の申告が出来ないそうだよ。
仕入れ控除額がわからないから。
セブンイレブンはカップヌードルの仕入れ値がヨーカドーの販売価格より高いって嘆いてたな。
流通一元化してるなら不満もでるよな。
>>142 ん?乾電池の仕入れ単価そんなに高かったかな?
店舗用仕入れ伝票でも家電小売と大差なかった気がするが・・・
コンビニのほとんどが店舗粗利を5〜10%に設定してるから
メーカー仕入れ値開示してくれないと本部がどんだけ
原価率上げてるか知りようが無いからな・・・
プライベートブランドなんか店舗粗利15〜20%だから
かなりボってる可能性はある
地裁だけど GJ!
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:24 ID:xkvs8X5kO
>>119 だよね
そのためのロイヤリティだしね
とにかくボッタクリ過ぎるわ
154 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:59 ID:eO4aOSEh0
今までの確定申告ってどうしてたんだろ??
本伝票無しで、本部が発行する仮伝票だけで通ってたってやつなのか?
155 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:37 ID:k/A0qn/g0
橋本流に言うと・・・
「こんなのただのぼったくりバーと同じ!!」
開示したところでセブンから買うしかないんじゃないのこの人たちは。
157 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:21 ID:rMM3ZUAA0
>>156 その辺はどうでもいいから、取り合えず司法の命には粛々と従って頂きたいところです。
セブンイレブンの悪事がどんどん開示されるな
159 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:44 ID:vX4YJLRNO
>>145 ただの節約だろ
熱くなるなよ
コンビニのほうが高いって分かってるっちゅーの
100円200円がんばって浮かせろよwww
>>156 近所のスーパーで買って来た方が安いのに本部から仕入れてたんだからな
161 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:13 ID:AuUbcJMtO
返還請求とかまで発展するのか?
本部との契約で本部以外から仕入れ不可とかじゃないのか?
コンビニの契約についてよく知らんが、本部から店舗経営のノウハウやら物流やら全てお膳立てしてもらってるのに、
そういうことするもんなんかな?
ぶっちゃけ問屋とセブンが握りっこしてたら
仕入れ価格高く刷っといてあとで別途に問屋なりメーカーから
「協賛金」
搾取してりゃ見栄ねえじゃん・・・原告ってバカ?
164 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:53 ID:gxzf/fqPO
これ偉いことなるだろ
165 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:02 ID:mV93xj7v0
711側が過去の情報も開示しなければならなくなったことによって、
結果として711側の不正行為が発覚したら株価は大暴落するよな?
社長とかが逮捕されるようなことになるか?
166 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:18 ID:k/A0qn/g0
まあ、なにかあれば返還請求もあるね。
というのも ピンはね は契約上ではありえないことになってるし。
話題のロイヤリティとは全く別のお話。
契約になっていない以上、問題があればそれは補填するのが義務になる。
つまりなにもなければいいわけだけど・・・正直。
セブンは パネェ企業 なのでなにかあるで FA。笑
167 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:39 ID:Cpaoar0Y0
>>141 これで高裁で負ける理由がわからないよね。
つまり高裁までは金で、圧力で、大企業側が勝てるという事だね。
高裁の裁判官は誰だったんだ?
168 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:27 ID:uJzrlCH10
>>154 加盟店は形式上は本部から仕入れてて、本部からの伝票はあるんでしょ?
それが加盟店にとっては本伝票だと思うが。
169 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:33 ID:jw9GnTP40
>>153 メーカー仕入原価に上乗せ10〜20%?(非開示)+ロイヤリティ(売上高の60〜80%)
二重取りで本部は店舗からおよそ売上高の70%は巻き上げてる
と考えていいかもな
>>154 コンビニチェーンオーナーも365日休みなしで
心身共に疲れ果ててるので仕入れ見積もり総額や
販売本数、累計売上高を纏めた確定申告用の書類を
送ってくる、膨大なアイテム数と販売個数なので
自分でチェック出来ないので選択の余地無く
本部の用意した書類の通り確定申告する
171 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:43 ID:lHv3M/7v0
どうなってるんだセブンイレブン…。
ブラックと見まがいそうじゃないか。
172 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:54 ID:KPbZs6QD0
173 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:33 ID:k/A0qn/g0
なに・・・セブンがブラック企業だって!?
今更なにを、セブンはブラック企業の中でも断トツのトップクラスですよ!
全くフランチャイズ加盟の意味なさないじゃん。
自分でできるつもりなら個人でやってろ。
ここまでシステムを構築した投資は無視かよ?
思い上がりもたいがいにしろよ・・・
175 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:37 ID:KPbZs6QD0
>>168 契約当事者は加盟店とベンダーなんだよ。
本部は仲介でしかない。この場合は本部は加盟店にベンダーからの伝票を開示する義務がある。
176 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:09 ID:jeHjeJu80
基本的にオーナー甘えんな論者だが、
この件に関しては素直に開示してやればいいのに、と思う。
177 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:23 ID:yE393enB0
行き過ぎた暴利
行き過ぎた株主至上主義
行き過ぎたフランチャイジー主義
本部からの仕入れの時点で、近所のスーパーで買ってきた方が安い様なものもあるよね
そこからの売り上げで更にロイヤリティだからな・・・死ねる
179 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:17:53 ID:ARxlu/unO
>>174 そういう面もあるが、セブンイレブンが間抜けなだけだろ
こんな脱法行為やっといて、寝首かかれないと思うのは
思い上がりにもほどがある
181 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:18:40 ID:+6/OeGMf0
所詮米国のお下がり会社くせに
182 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:19 ID:tEddytfZ0
つか、普通の会社は取引先とどうにかして信頼関係を結ぼうとするのに
セブンイレブンは「うちに世間と同じやり方を期待すんな。
気に入らないならうちの看板使うな」で済ませてきたんだから、すごいよなあ。
>>174 過去にセブン本部はオーナー店舗取り上げマニュアルや
ロイヤリティ二重取り疑惑をスッパ抜いた週刊新潮に
圧力をかけた、その記事を消さなければ全店で週刊新潮の
仕入れを止めるって言って
本部はこういう事に投資してる
>>174 んなことより会長とかの給料へらせや!お前らこいつらが働かなかったら生きていけねーくせによ
有効な投資だな、本部的な意味で
187 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:25:09 ID:dDll83GF0
>>174 投資したシステムに法的な穴があったというだけの話。
そんな欠陥システムに投資した経営陣の愚かさが浮き彫りになったな。
そもそもフランチャイズ方式なんて限りなくグレーに近い契約形態が
未だに残っていること自体が異常なんだよ。
そういやしばらく前に、セブンイレブンの雑誌棚で、他の週刊誌に紛れて
「セブンイレブンに学ぶ経営成功の秘訣」みたいな本売ってなかったっけ?w
>>152 いやいや、高裁だから。実際は最高裁。
最高裁「開示しろ。高裁に差し戻すから後はお前らで詳細部分を決めとけ」
東京高裁「やべー、開示必要なしで通したのに最高裁で逆転食らってしまった・・・
政治的圧力も最高裁までは通用しなかったか。もう知らね。俺は責任とらんよ」
190 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:27:10 ID:AJKow+mG0
しばらくセブンイレブンは利用したくないと思うようになったんだが、
比較的ましなコンビニってどこのやつ?
うちの近くにあるのは、ローソン、セブンイレブン、ampm ぐらいかな
191 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:28:37 ID:RyNdzRSQO
さすがセブン
ゴミ会社だな
192 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:28:43 ID:lbdtmykxO
でも建築業やってる、俺だったら、
メーカー→建材屋→俺→施主
の流れの中で
建材屋からの仕入れ値なんか、施主には絶対開示しないし、
建材屋のメーカーからの仕入れ値なんて開示請求しないがね。
せいぜい、同業者が建材屋から、いくらで仕入れているか、自分で調べるくらい。
逆に、コンビニオーナーは客から仕入れ値の開示を求められたら、開示するのか?
193 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:28:44 ID:iDRpBSea0
>>190 オーナーの撤退率が低いとか
直営店率が高いとかは、多少参考になるんかな
で、ローソンは結構直営店も持ってるらしい
>>169 自由だからって契約違反していいことにはならないし、値引き販売への報復だ、とか意味不明だろ。
何で自分で0から商売起こさないゆとり経営者が立地だけで儲かってんのに偉そうにしてるんだか理解できないわ。
って思ったら
>>172で決まってはいるのね。
契約をきちんと理解してそれにのっとって行動する限りは独占禁止法と照らし合わせてぎりぎりの商売するのが正しいのか。
196 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:31:54 ID:zKCosxzk0
>>188 セブンのアルバイトは5日で経営について語り出す、とかいうやつなw
>>192 本部は卸じゃないんだよ。業者の仲介(紹介)をしてるだけ。
198 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:35:52 ID:EQ/stvQ80
>>192 建材屋とオマエの間に711が入ってるんだよ
199 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:35:58 ID:vX4YJLRNO
>>193 反抗的で比較的儲ってる店舗のそばに
直営だして体力勝負で潰すってのを聞いたことあるからなあ
コンビニ名は分からんけど
200 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:36:19 ID:Imx11leAO
セブンノコウサクインアタマワルスギ
201 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:36:40 ID:zKCosxzk0
民主党政権なると、いろいろな分野で人民裁判=吊し上げが起こりそうだな。
セブン本部はロイヤリティを60〜80%取ってるが
サークルKサンクスの前身であるサンクスなんか
30%前後のロイヤリティで本部経営やってた
加盟店オーナー様あっての本部という信念で。
合併前なんかメーカーからの協賛金確保できなくて
キャンペーン展開出来なかったり本部主体のキャンペーンが
展開できずオーナー様に申し訳ないという事で年々ロイヤリティを
下げてった、その結果経営危機〜サークルKと合併した
加盟店視点での本部経営も問題だが加盟店無視のセブン本部も問題
>>190 できればサークルKサンクスを使ってください
無理ならampm、その次にローソン、その次にファミマ
>>196 バイトでもすぐ気づくほど店は不当な扱いを受けてるんだろうな
204 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:41:13 ID:Ch/sVQjAO
205 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:41:28 ID:lbdtmykxO
>>197 悪いね、しっかり読んでなくて。
つまり、親会社は紹介しているだけで、実際の金のやり取りは、メーカーとオーナー間で発生しているって事?
で、親会社はメーカーとオーナー両方から紹介料を、ふんだくっているでOK?
206 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:42:09 ID:KPbZs6QD0
>>192 その例えが間違ってるんだよ。
セブンイレブンと小売は直接に取引をしてない。
契約当事者は小売と仕入れ先。本部は仲介しているだけ。
俺がバイトしてたコンビニは伝票に原価が書いてあったが・・・セブンは違うのか?
変なの
>>4 そこに書いてある原価が水増しされてんじゃねーのって話だろ
209 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:45:29 ID:jeHjeJu80
決済手数料がどういう仕組みになってるかわからんが、
仕入れ値を開示して、それに合わせて手数料かければおんなじじゃね?
大資本で大量に安く買ってそれを安く各契約店舗に分けてあげるから
フランチャイズ代よこせって感じだったんじゃないのか
211 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:50:10 ID:jw9GnTP40
>>190 オープンアカウントや、インチキ粗利計算でのロイヤリティ徴収をやっていないのは
セイコーマートグループ、ポプラグループ、コミュニティ・ストア、ヤマザキショップ、
タックメイト、モンマート、モンペリ、リトルスター、ハローショップ、
あとどこだっけ。
ズルズルと店舗数を減らしている弱小チェーンが多い。
>>202 > 30%前後のロイヤリティで本部経営やってた
それで1店あたりの平均日販がFMやLを上回ってたんだから凄いわ。
212 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:50:15 ID:vX4YJLRNO
カップラーメン欲しかったら言っとくよ
↓
○清 60円です
↓
120円だって
払っといてあげるから出せ
ってことだよね?おそらく
確実儲かるなら直営でやってる、その経営を赤の他人に譲るということは裏があるんだよ
直営でやる以上に儲かる仕組みがな、これはコンビニに限らずフランチャイズ全般に言えることがセブンイレブンはかなりひどいみたいだな
暴露したオーナーが嫌がらせを受けなければいいが
ローソンの一円納入問題もあったしなあ。
最近、今まで力の論理で罷り通ってた部分に
色々メスが入ってきて実に良い傾向だね。
大企業では、コンプライアンス違反に異様に厳しくなってきたし。
日本始まったかもしれん。
216 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:55:37 ID:yE393enB0
闇金のトイチもびっくりの搾取だぜ。
ぶっちゃけ俺は脱引きこもりでコンビニ経営するんだが・・・正直乗り気じゃない
コンビニなんてそうそう儲からないの知ってるし・・・
だがもう手遅れ・・・
もう俺にはそれしか道は残されていない
日販30〜40万の店経営するとか・・・ねーよなぁ
ちなみにローソン
218 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:59:39 ID:WBpnW6Zs0
1,2審は棄却ってw馬鹿なのw
219 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:04:46 ID:CxdJ7uyQ0
さすがブラックな企業だな
220 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:09:46 ID:k/A0qn/g0
この裁判って差し戻しで開示命じてるからもう終わったこと。
つまりセブンは徹底的に拒んだことになる。
地裁 ⇒ 高裁 ⇒ 最高裁 ⇒ 高裁(差し戻し) ⇒ 開示を命じる(終了)
ぶっちゃけこれは相当デカイ。ここまで拒んだのがなんなのか興味あるよww
221 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:17:56 ID:RrCifhGE0
すっかり悪徳会社ですね
222 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:20:40 ID:Os+RQQbp0
セブンイレブン本体も経営が悪くなってるからな
223 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:22:13 ID:tEddytfZ0
>>222 もし、「法を守った場合の正常な企業経営」のノウハウを一切持っていなかったら
……これで完全に終わりだな。
プロジェクトX 挑戦者たち そして、風が吹いた 日米逆転! コンビニを作った素人たち
内容 70年代、スーパー業界17位のじり貧にあえいでいたイトーヨーカ堂。
窓際の部署にいた30代の社員がアメリカで新しいビジネスを見つけた。
小さな店舗に豊富な日用雑貨を取りそろえた長時間営業の店、コンビニエンスストアだった。
ビジネスノウハウを入手するため、最大手サウスランド社(セブンイレブン)に莫大な契約金を払い、
屈辱的ともいえる契約を結ぶが、苦労の末に入手したマニュアルは日本では全く役に立たない代物だった。
しかも、未知のビジネスに賛同者は少なく、プロジェクトに集まったのは素人ばかり。元商社マンや自衛隊員、
労働組合の元闘士・・・、15人の素人集団はゼロから独自の小売り戦略を練り始める。
「全品買い取り、返品なし」「在庫は極力減らせ」「1個ずつの小分け配 送」江東区豊洲の酒屋を改造した一号店
を舞台に作り上げられた手作りの戦略は、次第に日本独自の流通 機構に風穴を空けていく。
15年後、セブンイレブンジャパンの売り上げは、アメリカの本家を抜いた。
日本の流通を変えたコンビニエンス・ストアの草創期に焦点をあて、社員たちの悪戦苦闘の物語を描いていく。
これ見たくなってきた
225 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:30:19 ID:R8zMvNHH0
この金余りのご時世、店舗が本当に儲かるなら
直営店中心に展開してますが。
FCのオーナーをやる奴の気が知れん。しかも一店舗って。
伝票単位って全部まとめて幾らです、って話か?
ヘルシアとか黒烏龍茶みたいな、
他よりちょっと高いものをそれだけ値段表示しないで安い商品と並べるのは、
セブンイレブンじゃ標準なんでしょうか?
近所のコンビニではそんなことしているのはセブンイレブンだけ
何でセブンイレブンばっかりなんだろな。揉め事のコンビニエンスストア。
229 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:39:22 ID:+6/OeGMf0
230 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 03:47:19 ID:CKR1PidZO
>>227 値段表示がいい加減なんだよね
あとはオーナーさんがやる気なくなったのかどの店舗も品揃えが悪い
セブンイレブンいい気味だ♪
>>224 見たな。その当時コンビニをやりませんかと頭を下げて回ったやつらが今もいたら
大幹部だな。個人商店にバカにされて。しかしコンビニの発展とともに今じゃ力
関係が逆転したわけだ。しかし、何をやってもいいわけでないな7-11。
これはセブンだけの問題じゃないだろ?ローソンは
234 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:41:55 ID:VCq+BTdbO
セブンイレブンにはもう1ヶ月行ってない。今後も避けます。
235 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:49:11 ID:jHaT4DdF0
セブンイレブンさぞかしいい気分。
>>40 なんだそういうことか
てっきりファミコン版DQWのクリフトvsメタルスライムの戦いになるのかと思った
237 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:03:42 ID:p+hTjcjf0
7-11は避けている。
最近よく行っているのはampmだな。
都心だとampmの割合が多いのもあるが。
238 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:09:24 ID:EEEyVHHG0
239 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:13:10 ID:5CFu9OET0
イイキブン
240 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:14:08 ID:A3TDm3NJO
>>230 やる気がなくなったのではなく、営業が無理突っ込みできなくなった
日本で大企業側に不利な判決が出るなんて珍しいな
242 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 05:17:22 ID:4bm+1Gk30
セブンイレブンは皆ヨークマートになります
立場の優位性を利用して、やりたい放題のセブンイレブン。
セブンイレブンって、社会主義国だったんだw
244 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:03:54 ID:wa256NNA0
最近セブン総攻撃されてるな。
今までの悪行の報いがついに来たって感じだな
245 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:08:21 ID:wkZOrdYO0
鈴木会長が全て悪いのさ
246 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:11:45 ID:xQ1Mx8mz0
>>220 メイカーから仕入れた商品に利益をのせてFCに流し
FCが売った利益からロイヤリティを取る
二重取り疑惑があるから徹底的に拒んだんだと思う
(セブンだけではなくコンビニのFCシステム全体の問題に発展しそう)
仮の話だけどこんな感じ
150円のペットボトル飲料で考えてみる
メーカーから75円前後(以後75円設定)で本部に仕入れられる
(75円の根拠の説明は控えます(感のいい人なら解ると思うし
小売・卸売経験者ならだいたいこんな数字が落ち着きどころだと思う)
本部は15円利益をのせる
FCは90円で仕入れるFCが150円で販売60円の利益を得る
60円からロイヤリティ60%をとる(36円)
(ロイヤリティは本部や契約形態で違うから仮の数値)
本部の取り分は15円+36円=51円
これが本部仕入れ=FC仕入れなら
FC仕入れ75円・販売150円・利益75円
利益75円×ロイヤリティ60%=45円
上記からロイヤリティだけ取るケースと
利益を取ってからロイヤリティと二重で取るケースでは
本部の取り分は6円多くなる
言われてるのが二重取り疑惑が明るみになるとまずいので
仕入値開示を拒んでいると噂されてた
それを開示する命令は画期的な判決だと思う
もうセブンイレブンでは何も買いません
セブンイレブンって伊藤忠商事だっけ?
249 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:13:29 ID:ya+GE1sFO
弱い者イジメのセブンイレブンには行かないようにしないと。
250 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:20:49 ID:DYVF+Mm60
不買運動するのはいいが、それで直接的にダメージが行くのは
その店の(本部にイジメられてるかもしれない)オーナーだぞ
252 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:22:50 ID:PVlhgvGB0
最高裁 GJ さすがにあほな高裁と地裁とはちがう。 検察警察が絡む事件以外は。
253 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:24:12 ID:/nojWyi8O
今まで仕入れ価格も解らない物を買って売ってたのか?随分適当な事やってんだな…
最近は中国人の店員が増えてきたのでコンビニでは買い物しなくなった。
なんか嫌なんだよな
誰も書かないうちに俺が書いておこう
伊藤(忠) 開示
256 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:30:27 ID:m6ZjmrhS0
>>115 キックバック分を開示しないと詐欺罪が成立しちゃうよ?
257 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:31:06 ID:E91KYPtd0
>>252 違うんだなーそこは
地裁は高裁で逆転判決が出ては先輩方に迷惑をかけたと言うことで左遷させられる。
飛ばされるくらいなら無難な判決を出しておこうとなる。
原告が控訴してくれれば御の字なの。
よって無難に請求棄却をした。
高裁も最高裁の顔色伺うから無難な判決にした。
万が一自分のところで開示しろ判決出してセブン側が控訴して最高裁で原告敗訴の判決
出されたらそれこそ大先輩に迷惑かけたで痛い目にあうから無難な判決を出した。
で、最高裁は誰にも顔色伺うことはない(せいぜい政治家か自分より先輩の中央官僚くらい)
なので堂々と差し戻し
おかげで高裁は気兼ねなく判決が出せたので原告勝訴で開示するように命じた。
258 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:31:42 ID:0uSHENty0
年度別に商品仕入れ実績とか開示出来ないからね
企業の機密事項は明かせない
経済変動と同様に仕入れ値に変化があれば
加盟店も納得する数字を出せていれば
ココまで剥かれる事は無かっただろうに
問屋だって価格変動はあるのに
まあコンビニ企業は例外なんだろうけど
259 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:32:08 ID:jeHjeJu80
二重取りのメリットがようわからんね。
>>276の例なら、最初からロイヤリティ70%に設定すればいい。
まあ見かけのロイヤリティを下げたいんだろうけど、姑息なことをするよりも、
加盟店も頑張れば利益があがることを明朗会計で示したほうが、
実際に実績あるんだし、加盟店募集に有利なような気がするよ。
260 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:33:25 ID:wa256NNA0
仕入れ値水増しがばれたら当然その分は返還訴訟が起きるね
賠償金はいくらだろ?100億円ぐらいなるのかな?
261 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:34:13 ID:37GcEnmP0
こないだ、久しぶりにヤマザキデイリーへ行ってサンドイッチと
おにぎりを買ったのだが、他より安くてうまかった。
反論は認める。
262 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:37:54 ID:ePzPAqqB0
これさ、どこぞの大手スーパーのヤツが、商売敵のIYグループつぶしやってるんじゃねーよな・・・
なんか妙におかしいんだよな・・・
263 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:38:34 ID:0uSHENty0
西友のPBブランドおにぎりが68円だった
コンビニおにぎりなんて高い
自分は味と価値は判らないからその価格帯で満足
へー。セブンイレブンって裁判しないと仕入代金を教えてくれない企業なんだ。
265 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:42:14 ID:KPbZs6QD0
>>251を翻訳すると
「俺の言うことを聞かないと人質にダメージいくんだぜ、だから不買運動なんかするな」
元々犠牲になってる人質を解放するには不買運動でもしないとダメだな。
地力で立ち上がって訴訟を起こしたのは元オーナーだ。
266 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:42:50 ID:5Oauz7dt0
派遣社員みたいなぼったくりだな。
267 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:47:13 ID:LddHoCkyO
>>260 ピンハネは一店舗で年間1000万円だから一兆円を軽く超えるよ
268 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:47:19 ID:aYO8WEfB0
「ブランドイメージが落ちるから値下げは反対」が完全に笑い話になってるな。
269 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:50:31 ID:JLBx9UsWO
店の売上は毎日本部に送金する。商品売上と収納代行の預り金、
少なく見て店あたり60万。1万店で1日60億円。メーカーへの
支払いは月1〜2回、収納代行会社へもたぶんそれ位。1日60億、
半月で1800億。恐らくこれ位は、
この会社は流動資産として常時運用してる。誰が運用してるか
わからない。たぶんどっかの株屋だろう。株屋からみたセブン株は、
困ったら担ぎ出す便利な神輿だった訳で。
270 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:50:57 ID:KPbZs6QD0
ようやく本丸にたどり着いたな。
これをどうやって各店舗のオーナーに隠蔽するかが問題だね。
民放のマスゴミを抑えることには成功したようだけど、いかんせんネットで騒ぎ立てたら嫌でも目にするだろ。
まずは内容証明郵便で明細の開示を請求する所からスタートだな。
がんばってくれよ全国のオーナーさんたち。
開示しても信用できなければ意味ない
仕入額などどうにでもなる
請求された金額で納得できないのであればやめればいいだけの話
自分で仕入れれば不満は無かろう
272 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:53:37 ID:4B6FlEfLO
仕入れ商品にも利益乗せられロイヤリティーもとられる…
273 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:53:51 ID:I5a8HSI/0
難しいなぁ。
フランチャイズってのも宣伝広告だけ本部が担うのから
商品販売システム、商品供給とかまで担うのまであるしなぁ。
コンビニはほとんどすべてで本部依存だから、そもそも独立性に乏しいんだよね。
問題があるとするなら、加盟店との契約で詐欺がなかったかだろうな。
274 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:54:12 ID:KPbZs6QD0
>>271 ベンダーにも問い合わせるんだよ。
そこで虚偽の明細が出てきたら警察へGO。
証拠捏造して逃げ切ろうったってそうはいかねえよ。
訴訟起こしたオーナーさんは徹底的にやるだろ。
もう隠しきれないんだよセブンの不正は。
275 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:54:48 ID:hDq1Rw6cO
セブンイレブンも弁当の値下げぐらいで騒がなければよかったんだけどねwww
本部の契約違反もあるし片っ端から裁判にしてしまえwww
276 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:55:22 ID:jeHjeJu80
契約書に、決済代行手数料とりますって書いてないのかね。
だとしたらウカツすぎる。
277 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:55:49 ID:xQ1Mx8mz0
>>259 今は実績もあって力もあるけど
本部立ち上げ当初は力なく加盟してくださいとお願いする立場で
ロイヤリティ70%だと加入する人いないじゃないかな?
一度グレーな方法に手を染めると訴訟が怖くて開示できなくなるじゃないかな?
>>276 商材はあとからどんどん増えるんだよ。
ローソンやってる人だって、マツキヨとの提携なんて聞いてないだろう。
セブラックンイレブラックンにすべき
280 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:59:18 ID:BbPtx0KhO
その仕入れ値すらもFC契約の形態ごとに違うんだろ
仕入れでボッて、ロイヤリティでボッて
納入メーカーからも、なんやかんやでぼったくる
極悪だわな、生涯使わないから関係ないけど
281 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:00:26 ID:YE5RedCiO
ありゃ
好きなコンビニだったのに残念
弁当も一番おいしかったのに
282 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:01:35 ID:jeHjeJu80
>>277 まあ最初はグレーでも仕方がなかったかもね。
もうドミナントをやり尽くした感もあるから、いまが変えどきだろうねえ。
>>278 商材増えても、決済代行手数料を取ることを契約書に書いとくこととあんまり関係ないんじゃん?
283 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:03:18 ID:LddHoCkyO
・ベンダーからの請求書と領収書は開示しなくていい
・今まで加盟店に渡していた伝票を数字まとめて加盟店の費用でコピーすればいい
なんて判決は本部にとって大助かりだろ。この判決は本部の大勝利
本部とベンダー間には加盟店に知らせていない密約があると最高裁で本部が言ったから、本部とグルのベンダーに問い合わせしてもダメ
ピンハネはある(業者から俺は聞いた)が証明するものは一切出てこない
>>8 まあ下手に開示すれば、仕入れ元に対する不利益生むから開示方法が難しいよ
価格情報を漏らした場合の保障契約をしてからじゃないとね
\ │ /
ノ从ハ从 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─.リ ´∀`§< ピンハネピンハネ!
\_7/ \_________
/ │ \
∩ ノ从ハ从 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ノ从ハ \リ ´∀`§< なんと聞こえの!
いい言葉か〜〜! >.リ´∀`§ X_7X/ \__________
________/ X_7X | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
287 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:07:50 ID:ORvKQhzT0
セブン イレブン おれ親分
288 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:08:16 ID:8uj5twfpO
搾取されるのがわかっててFCに加盟するんじゃないのだろうか。
いくらかでも改善するには多少荒れないとね。
まあ価格開示しても、直営や別ブランド店への優遇は別契約だし公開できるだろう
ようはキックバックはフランチャイズ以外へとなるね
290 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:08:55 ID:KPbZs6QD0
>>283 ちょっと違うぞ。
「仕入れた商品ごとの支払日や代金、仕入れ先に
支払ったリベートの金額などについて、書面での報告を命じた。」
ということだから加盟店に渡していた伝票とはまた違うんだよ。
291 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:11:12 ID:KPbZs6QD0
>>285 ずれてるなぁ。
商品仕入れの契約当事者は誰と誰か言ってご覧よ。
292 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:11:22 ID:EI/m4MTlO
ひょっとして今から加盟する俺勝ち組?
293 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:14:03 ID:37GcEnmP0
確かに本部は、入庫も出庫も検収もしてないのだから、事務手数料を
取るのは当然だが、ピンハネするのはおかしいな。
不良品返品の処理とかえらく面倒そうだな。
294 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:14:41 ID:KPbZs6QD0
ピンハネなんて言葉使うのやめようぜ。
詐欺・横領だよこれ。
295 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:14:55 ID:1gQtmoe8O
セブンイレブン
イメージ ガタガダ(笑)
ややこしい話はどうでもいいよw
セブンの損害はまだまだ増えそうって事なのか?
セブン自体が潰れる可能性とかあるのか?
297 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:18:13 ID:RK3TjKz1O
セブンイレブンでは、買いものしません イメージがもうだめだな
298 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:19:13 ID:ixsXrABBO
また報復的契約打ち切りか?
299 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:20:52 ID:KPbZs6QD0
>>296 セブンがオーナーをどこまで懐柔できるかって話になるな。
その気になれば訴訟起こして10年分の不当利得返還請求として、1店舗平均1億円+遅延損害金が取れる。
アメリカ人はそれをやったけど日本のオーナーは鬼じゃないから、最後まで共生しようと思うんじゃないかな。
とりあえず明朗会計、廃棄チャージの撤廃、値引き制限撤廃、SVを通じた圧力の撤廃あたりは飲まざるを得なくなるだろうな。
300 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:21:08 ID:/RMMxXRS0
不満を持ってるオーナー
ここにきて怒り爆発
どんどんやれ
>>292 >>20の流れになれば、今やってる店が勝ち組かも。
もちろん金利5%上乗せでな
303 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:24:35 ID:VqO69nrf0
>1、2審判決は請求を棄却したが、最高裁が昨年7月、同社の報告義務を認めたうえで2審判決を
>破棄し、同高裁に差し戻していた。
地裁高裁はすこしは仕事しろ
304 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:26:16 ID:eBwdUiRS0
〈セブン―イレブン・ジャパンのコメント〉
従来より加盟店に対し、仕入れ商品名や仕入れ金額などを伝票単位で報告しているので、
支払い内容についても判決に基づき対応していく。
一回出してる伝票だし今までと同じの渡すんじゃないかな?
>>304 まだ騙せると思ってるんだなセブンは
値引きの件もそうだったけど、ここまで馬鹿にされて黙ってるなら騙される奴が悪いな
306 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:32:37 ID:RCmRYKfqO
菜々子のチャージが8000円残ってる俺はどうすれば良いんだー
307 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:33:38 ID:UeGlGIwLO
もともとちゃんと計算出来るならFCなんてやらんだろ
セブンのロイヤリティーが高いとか自由度の無い経営だとかなんて
20年以上前から常識だったけどな。
自由にやりたかったらセイコーマートがいいんでないかい?
309 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:34:47 ID:KPbZs6QD0
知ってる奴は買わないし、オーナーにもならない。
馬鹿が買って馬鹿が売って、ヤクザが上前をはねる構図か。
やるなら日陰でやって欲しいのだが、これを取り締まらない国も国だ。
この程度の民度ってことで納得するしかないのか。
加盟店の言い分はわかるけど
だったらはじめから独自のコンビニやればいいじゃん
311 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:37:49 ID:Xw+YpGs/O
問屋が小売りに仕入れ値を教えるってことだよね?
そんなの認められたら商売が成り立たないでしょ。
客が小売りに原価教えろって言うようなもんだし
312 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:38:53 ID:vOfYSnKdO
>>1に書いてある「伝票単位で報告している」って、伝票に総額だけしか書いてないって事かな?
>>311 問屋ってどこにいるんだ?
契約当事者は誰と誰か言ってみ。
オーナー達が大人しいことに付けこんで、やりたい放題かよ。
二重で得ていた利益が表面化すると、脱税してたことがバレるから必死?
セブンイレブンは、色々悪どいことをやってそうw
315 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:39:37 ID:9HSPM9PP0
これはすごい判決だよね!
第2の過払い金返還ウエーブ到来
>>311 店主は契約上問屋そのものなんだけど、
なぜか小売と同じ情報しかもらえなくて
困ってるんだろ
318 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:44:38 ID:lMY/mwtZO
>>311 自分の店の仕入れ値を教えろと言っているだけだよ、
319 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:47:02 ID:dO/khH1a0
名ばかり経営者
リスクと資本だけ提供させられて、身分は奴隷
>>310 いまでこそオーナー募集で更地から建てるのがほとんどだけど
まだまだ黎明だった10数年前って小さなストアとかを
営業が半ば強引に引き込んでたって記憶だけど?
321 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:48:29 ID:mHTtJhzi0
間違いなく利ざや取ってるだろうし、問題は経理関係がきちんとなってるかだなあ。
巨額の利益を不正に手にしてる可能性が高いだろ。
追徴課税とか凄い事になるんじゃね?
322 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:50:16 ID:tsu2oOq6O
>>311 問屋と小売りも客と小売りも全然
>>1と関係ないw
もうすぐ夏休み終わって、
>>311みたいのが居なくなるのは少し寂しいな
323 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:52:31 ID:m6ZjmrhS0
開示されても誤魔化されれば終わりって言うのは素人。
開示してそこに嘘が有れば、詐欺の証拠になる。
フランチャイズ契約とはそういう物。
>>85 スーパーの特売価格より仕入れ値が高いってオーナーが記者会見で暴露してた
ありえないよね
民主政権になったら国税もセブンから取るために動き出すな。
オーナー連中が迷ってるうちに国税が全部持って行くかも。
いち早く訴訟を起こした元オーナーは先見の明があるな。
宝くじ1等ゲットじゃん。
326 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 08:00:52 ID:A890eGQ30
一番、会社の信用を落としているのは、セブンの幹部だろう
一般市民は、加盟店の味方だよ
>>324 小さな商店をやっていると仕入値より量販店で買ってきた方が
安い商品なんてザラだよ。
ちなみに俺は小さな園芸店をやってるんだが
問屋から苦土石灰を仕入れると20kgで500円だが
ホムセンの最安値は20kgで398円だ。
328 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 08:10:53 ID:KPbZs6QD0
>>326 創始者鈴木も謀ったようなタイミングで逃げたな
ババ引かされた若造どうすんだろ
329 :
本部:2009/08/26(水) 08:15:44 ID:CI1e8qPQ0
訴訟費用払ってもとりすぎ分を返しても
まだまだ利益はたっぷり出ているわけですがwwwww
キモはどこまで過去に遡って開示させられるかだな。
サラ金訴訟の二の舞になる確率が高いな。
>>311 セブンイレブンの本部は、加盟店との間で問屋として機能しているわけではない。
売買契約はあくまでも、加盟店と仕入れ先との間で交わされているわけだから、
契約当事者以外が間に割り込んで仕入れ先からの情報を秘匿していることになる。
あなたが商店で、ジュース2本、ミネラルウォーター5本、ビール3本、雑誌1冊買ったら、
『一式10000円』という請求をされた。
あなたは明細を要求しないか?
332 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 08:36:49 ID:tEVLRXR40
>問屋が小売りに・・
その前提からして間違ってるぞ、おい。
ぼったくりざまあ
幹部は惨死しろ
334 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 08:45:37 ID:KPbZs6QD0
>>333 今の幹部可哀想だな。
このシステム考えた奴らは自殺していったオーナーのために切腹するべきだと思うけど。
335 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 08:54:35 ID:0uSHENty0
バブル弾けて隆盛あるも独走続けられるのはそれなりの仕組みを考え出したから
だけど新規出店も限られてくるんでしょ
見なし店長から加盟店まで色々噴出してきたね
何か風船が萎んでいく様な勢い
災害時のコンビニ対応とか他企業と違い抜きん出た動きは賞賛すべきだが
こんな当たり前の事を1審2審の裁判官は棄却してたんだから
政権交代がない社会って怖いよな。
救いは最高裁が最後の良心で、さすがに伝票開示しないのはマズイだろうと
差し戻したことだな。
これだって自民党が強ければ、再び棄却されただろうけどね。
337 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:03:12 ID:I5a8HSI/0
契約内容の問題なんだと思うんだよな。
加盟店は仕入れの手間暇をかけずに、商品表見て発注すればいいしさ。
本来なら小規模小売店は色んな問屋を通さないと、多様な商品をそろえることなんてできない。
それを本部がすべて取り仕切ってやってるわけだし。
効率化が可能なシステムなんだよ。
ただ問題は直営でやらずにフランチャイズでやるから
どっからどこまでが加盟店の責任で、どっからが本部の責任かが曖昧になって
そこで力関係に応じた利益相反が生じることになる。
フランチャイズ契約自体が持つ曖昧さが生む問題だろうと思うな。
>>324 それ、普通だから。
ボリュームディスカウントってそういうものなの。
セブン本体はスーパーと同程度で仕入れてると思うよ。
339 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:12:43 ID:OadLI5pd0
町のおっちゃんおばちゃんに小むずかしい契約で詐欺働いて騙し放題ピンハネし放題で大儲けして来たって印象が、どう見てももう良心的な企業じゃ無いな、悪質商法?イメージ悪くなるばかり
340 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:16:40 ID:JLBx9UsWO
仕入価格開示はセブンだけの問題じゃなく、コカ・コーラや山崎に
企業秘密を明かせという商慣習破壊。さて、すんなり行きますかな。
コカ・コーラに至っては仕入価格決定はアメリカ本社。ユダヤを動かすか。
動けばすごいが。
342 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:20:25 ID:5q9ERhpaO
>>336 政権交代とか関係無いだろ。
どこの独裁国家だよ。
344 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:23:29 ID:JLBx9UsWO
>>341 通常の商慣習としてのキックバックも全部明かすってすごい事だが。
あと指摘は具体的に頼む。
345 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:25:45 ID:8Vme6Hz10
>これだって自民党が強ければ、再び棄却されただろうけどね
同感。
民主党政権誕生がほぼ確実になって役人達の態度が変ってきた。
逆に言えば、これまではやりたい放題…
コンビニの売価の高さは
コンビニ教のお布施分含む
毎回コンビニで買い物する度に教団本部へチャリ〜ンと
信徒の皆さん今日も頑張って布教活動してください
馬鹿を騙すと儲かって仕方ない
>>344 >この日の判決は、商品の売買契約は加盟店経営者と仕入れ先との間で成立しているとしたうえで、
348 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:28:36 ID:k0qZYIN90
日雇い派遣とかが、受け取っている金額隠すのと同じだなw
349 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:28:39 ID:AMDshKOv0
一番の問題はリベートを全て本部の懐に入れている事。
もっと原価を安くできるのに本部はリベートとして副収入としている。
キャンペーンなども全てメーカーに協賛させ本部の自腹はない。
協賛によってメーカーは売場のフェイスを確保する条件を得るので
協賛せざるを得ない。
だからメーカーに対しても優越的地位を乱用している。
因みにファミリーマートにも原価開示の命令が下ったが同社は裁判所命令を
無視している過去がある。
つまり開示する事で本部に都合の悪い事があるとしか思えない。
本来加盟店が得る利益を本部は隠蔽しているって事。
>>118 コンピュータ関連のディーラーで務めてたけど、
メーカー⇔顧客(企業)の直契約でも、インセンティブはありましたよ。
インセンティブの名目は色々ありますが、根底は「販売支援」です。
※実際には支援どころか、普通にメインで交渉・販売してても、こうなる場合あり
コンビニ業界は分かりませんが、あってもおかしくはないとないでしょう。
メーカー側からすれば、大量に売れるのは本部があってこそでしょうし、
メーカー営業の手間暇(人件費)が削減されているのも事実でしょうから。
で、そのインセンティブを「悪」と断罪するのも、??な気がします。
351 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:32:00 ID:JLBx9UsWO
>>347 そうだね。だがメーカーはそう思ってない。セブンを1企業と認識して
仕入価格を決め、それを明かさないのは商慣習。商法は慣習優先なのは
知ってるよね?そういう事を言ってる。
352 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:32:59 ID:tEVLRXR40
>350
悪じゃなくて、加盟店にも還元しなきゃだめでしょ。
裁判起こせばそういう判決出るよ。
353 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:33:40 ID:0uSHENty0
スクラッチアンドビルドが今の主流
ビジネスのリスクの部分を加盟店に任せれば会社は安泰
354 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:34:39 ID:JLBx9UsWO
>>349 それはダウトだね。例えば山崎パンからのリベートはきちんとリベート
費目で、オーナーの総勘定元帳に記載されている。
355 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:35:47 ID:m6ZjmrhS0
還元というのが変で、本部取りまとめ仕入れにより
仕入れ値を下げられるから
フランチャイズは有利なんですよ。
ってのが嘘になってるわけだよね。
後、メーカー側も本部に納入すれば終わりというのも嘘で、
結局個別に店舗回って自社の商品入れて貰ってるわけで。
悪いのは文系だと思うんだ。
356 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:36:14 ID:KW9Yd45fO
>>340みたいなリアル馬鹿を久しぶりに見た。
少し得した気分になれた夏の終わり。
357 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:37:22 ID:tEVLRXR40
>340と>354で内容が矛盾してるようなきが駿河。
10トン何台かでドーンと乗り付けられる大型スーパー
2トンの何分の一かをチマチマ納品するコンビニ
アホみたいに輸送コストが違う
359 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:37:59 ID:oURXg0WP0
仕入れ代金の明細がわからず、よく今まで黙ってたな。
本部の搾取分は利益にかかるんだろ?
360 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:38:48 ID:m6ZjmrhS0
んで、何故セブンイレブンが問屋として契約してない
かって言えば、例えば店舗が借金まみれて飛んだ時に、
セブンイレブンは納入業者へ、お前が頑張って回収しろ
という仕組みにしてるわけで。
セブンイレブンってドンだけ邪悪なんだよ。
って話だよね。そりゃあ景気わるくなるはずだよね。
文系は本当に駄目だと思う。
361 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:44:50 ID:FWNYRjw/O
カップ麺の店舗納入価格が近所のヨーカ堂のセール特価よりも高かったって件だろ。
そりゃあ苦しい経営してるオーナーは頭に来るわ。
363 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:51:22 ID:m7PpQCNY0
鳩山由紀夫君のお爺ちゃんが・・・・・
家畜相手ならまだしも、人間に對しても、關東以西の大都市を
中心に、日本中に灰神楽が立つやうな勢で数多犯罪を重ねた。
川崎、濱松、大阪、神戸などが酷かった。其最も著しい、象徴
的事例に、元文部大臣、後の首相・鳩山一郎氏に對する集團暴
行・傷害事件がある。翁が軽井澤の静養先から帰京しやうとして
信越本線の汽車に乗って居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から
大勢、切符も買はず、鐵道員を突き飛ばし押入って來て、俺達
は戦勝國民だ、おまへら被支配者の敗戦國民が座って支配者様
を立たせるとは生意氣だ、此車両は朝鮮進駐軍が接収するから
全員立って他の車両へ移動しろ、愚図愚図するな! と追ひ立
てた。其で鳩山氏が、我々はきちんと切符を買って座ってゐる
のにそりゃおかしい、と一乗客として穏やかに抗議したら、忽
ち大勢飛び掛かって袋叩きにし、鳩山翁を半殺しにした
幸にして重体にも重傷にも至らなかったが、頭部裂傷だか顔面
挫傷だか忘れたが、血に塗れ腫れ上がった痛々しい顔で帰京した。
直後に總理大臣に成る程の大物でも如斯 況や庶民に於てをや。
土地も屋敷も物資も操も、奪ひ放題であった 闇、賭博、傷害、
強盗事件が多く、殊には、空襲や疎開で一時的に空いてゐる土
地が片端から強奪された。今、朝鮮人が駅前の一等地でパチン
コ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の
土地だ。
364 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 09:52:58 ID:eRRLHNT/0
366 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:00:14 ID:FAqIYTMy0
仕入れ単価を加盟店に開示しないなんてセブンイレブン本部は恐ろしい本部だな
367 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:00:54 ID:0uSHENty0
イトーヨーカドー=正社員
711加盟店=派遣・パート・アルバイト
扱う商品も仕事の内容も違います
ローソンの低価格路線店舗なんて始めると実入りが減る
数売っても利益になりません
368 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:00:55 ID:soDDUGw/0
この件でイトーヨーカドーとデニーズの不買運動を続けていますが何か?
一方、北陸では初進出のセブンに盛り上がっていた
370 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:13:39 ID:RgVQh+7a0
次の報復は何をやるのか、今から楽しみだな by 7&11では立ち読みオンリー
>>34 あとテレ東の田勢康弘の週刊ニュース新書な
弁当見切り販売が表立って出てきた時にこの番組しょっちゅうやってた
372 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:15:36 ID:0Ba0W5zO0
>> 192
ここのトリックが今回の勘所。
契約上、
問屋でないはずのセブン本部が、
問屋業務を行っていた。
伝票発行の代行だけをしていたはずなのに、
中抜きしてるんだったら、横領ですwww
元店主が何で、セブンと関係ないじゃん
374 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:20:18 ID:crRTmecX0
個人商店が単発仕入れる時の参考価格:100円
セブンイレブン本部を通して継続一括仕入れの仕入れ価格:70円
とか書けば文句ないだろ
いやなら加盟店辞めろ
>>327 ホームセンターから仕入れればいいんじゃねw
というか、ホームセンターやスーパー特売で仕入れてる
業者っぽいのいるみたいだからなぁ。お一人様何個までって
数制限するようになってきてるし。
376 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:27:31 ID:+qCnRJb00
すげえな、仕入額知らされずに仕入れさせられてるとか…
完全に本部の言いなりになるしかなかったって事か
>>360 問屋制にすると、加盟店にもリスクが出るんじゃないでしょうか?
ロイヤリティーは、そのまま仕入れ時に本部側の粗利として乗ってくる筈ですから。
(当然、ロイヤリティーはなくなる)
加盟店には、在庫リスクそのものが上がることになりますよね。
さらに、売上の高い店舗が仕切り交渉やインセンティブ交渉を行ってくることを想定すると、
必然的に、弱小加盟店は仕切りは、支払ってきたロイヤリティー以上に
上がることになるのではないでしょうか?
加盟店に対して、一定の仕切りを了承させるために、
ロイヤリティーという形で利益を回収するモデルは、決して悪くはないように感じます。
少なくとも、強→弱加盟店への利益の再分配はされていますから。
ちなみに、片田舎の個人商店の商品在庫が少ない・古い・定価販売で値引き無しなんていうのは、
問屋制における、小売り側のリスクそのものを体現しているかと・・・
うちの実家がそうですw
378 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:44:08 ID:tEddytfZ0
>>373 過去の分を開示した結果、不正があれば、
詐欺などの罪で告訴しつつ、返金を要求する予定なんだろうよ。
379 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:47:42 ID:RgVQh+7a0
ブラック企業は敗訴しても反省しない by 7&11では立ち読みオンリー
380 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:48:54 ID:zRlsV7//0
セブン不買したいけどうちの近所ローソンないんだよなー
民主党とか自民党とか(笑)
ちなみにセブンイレブンのヨーカドーグループの社長って民主党の岡田父じゃなかったっけ?
>>376 仕入額を知らされてない訳ではなく、
単純に「xx月分一式」で請求を出してるだけじゃないですかね?
今回の話、何かそんな感じですが。
発注時に仕切り単価・合計は分かるでしょうし、
月次で発注数・納品数・返品数などを集計すれば、
一式で出された請求金額の正当性を調べることも出来るかと。
→でも「面倒くさいので、本部、明細だせよ」と
ただ、月次で来る請求書に、品名・単価・納品数の明細が付いてたとしても
大半のオーナーさんはスルーでしょう。
それくらいのアイテム数はあるでしょうし、
納品数ですら検品するわけでもないですからねぇ。
とはいえ、明細を出すのも難しくはないでしょうから、
紙代乗せて請求したらいいんじゃないかとw
383 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 11:12:51 ID:S+w+IbXN0
>>383 イオンでしたか…
セブンイレブンとは関係がないんだ。
385 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 11:34:46 ID:JLBx9UsWO
>>362 店に仕入伝票はあるし、そこに仕入原価は全て書いてある。
それは開示するもクソもない。オーナーは毎日明確に把握しているし、
検収した印鑑も毎日オーナーが押している。だがメーカーとの窓口は
セブンの商品部が一括して行っている、そこで取り決めた価格と、
店舗への納入価格に差異があるかないかだろ、問題にしてるのは。
あんまり頓珍漢な事言うなよ。
セブンイレブンのコピー機は使いやすい
387 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 11:38:24 ID:tEddytfZ0
>>385 お前の解釈が間違っている。それを裁判所が教えてくれた。
お前のレスを見た全ての人が、お前を「学べない人」だと判断する。
388 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 11:42:13 ID:JLBx9UsWO
>>387 すまんがおれにはお前が何を言っているのかさっぱり判らない。
誰ががレス付けてくれるの待つわ。
セブンイレブンでは買わない
390 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 11:44:09 ID:8Vme6Hz10
>米司法省は25日、液晶パネルの国際カルテルを巡り、セイコーエプソン系の
エプソンイメージングデバイス(旧三洋エプソンイメージングデバイス)が
有罪を認め、2600万ドルの罰金を支払うことで合意した(日経、8/25)
企業の不公正な慣習、行為について欧米社会は厳しい。と、いうか献金乞食の痔民党
政権は国民生活より「企業が大事!」で、見てみぬふりだった。今回の民主党政権への交代は
その意味でも転換点になり得る。特に派遣関連企業、ぶったくり金貸業には…。
ピンハネ商売終了?
この一件でセブンつかわねーとか言うとオーナーさんに損害がでるだけだしなぁ。
誰か直営店リストだせない?
何コレ?売る方が定価しか分からないのかwww
394 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 12:02:44 ID:lA03bJpfO
909 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 01:11:12 ID:iU+zWSTH0
経営者目線の渥美の本でもFCは、
「事業のノウハウを知らない(中略)人々に経営のやり方を細かく規定し違約には制裁がある点
で厳密には独占禁止法違反行為を本部側がやることになる。そこで公正取引委員会では、
健全なフランチャイズ・チェーンなら容認するという立場を、欧米同様にとっている」
と書いてる。
▼ 917 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 01:14:27 ID:3+W0m3SV0
>>909 利益が出ない深夜営業を強要する、損失は店舗側の責任。
はたして、「健全なフランチャイズ・チェーン」と判断されるかねぇ?
▼ 926 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 01:17:59 ID:iU+zWSTH0
>>917 加盟店とリスクを回避して直営店と思って雑巾のように使える点で(ry
395 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 12:12:17 ID:hGADNZPE0
よーは 本部=クズ ってことか
396 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 12:12:53 ID:mOlKaglD0
「報告」義務を認めただけで、「領収書伝票の原本開示」は退けられたって。
>>358 ベンダーからの納入は配送センター一括。そこでまとめたものを配送ルートに乗せて各店へ。
地方でチェーン展開しているスーパーよりよっぽど効率いいと思うが?
そういうことはローソンDDCやイオンRDCに勤めてから言え。
399 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 12:17:43 ID:yXumWJnSO
おむすびの
ツナマヨ34円
焼きタラコ39円
カルビ弁当
218円
400 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 12:18:12 ID:2FB7F/w5O
???
仕入れ値で売ったら儲けゼロで3日で倒産だろ
商売したことないやつは本当に馬鹿だな
401 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 12:18:37 ID:5rFcIYtBO
脱サラ・退職金でコンビニ店長とか
アホとしか言いようがない
セブンイレブンってものすごいぼったくり商法しているんだな。
仕入れのリベートも
店主に知らせずに
本部に渡ってたみたいだな
404 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 12:50:23 ID:GmsuqWHC0
ID:JLBx9UsWO
こういう理解力の低い奴がいるからセブンみたいなのがのさばれるわけですね
>>387 >>385は間違っていない。
加盟店はベンダー(元売業者)と直接取引をしている体裁になっている。つまりFCでない一般の商店と同じということ。
異なっているのは間にフランチャイズ本部が入っていること。この三者の関係をまとめると
加盟店 発注(本部システムへの一括発注)仕入(ベンダーへの支払だが本部に全額支払、各ベンダーには本部から支払う−支払代行)
本部 推奨商品の選定、推奨ベンダーの選定(他業者から仕入れることも可能だが、発注機には推奨データしかないので
実質的にそこから仕入れることになる)配送センターへの一括納入、各店へのルート配送、
加盟店からの集金、ベンダーへの支払(これに対して実費を徴収する契約は普通ない、すべてロイヤリティでまかなう)
ベンダー 受注(各加盟店の発注を本部がまとめてベンダーに発注)納入(本部の配送センターへ納入)決済(本部からまとめて支払を受ける)
本部は間に入っているけれども発注システムのなかで利益を得るという契約にはなっていない(セブンの場合、ほとんどのコンビニは同様)
本部は仕入日報(呼び方はわからんが)を加盟店に提示している。商品の原単価も書かれていると思う(チェーンが違うので詳細はわからん)
しかし、その単価が他業態の売価より高額である等ちょっと怪しい気がするので
加盟店 「本当にその値段なの?ちょっとベンダーの請求書か領収書見せてよ」
本部 「そんなもん 無 い」 加「無いわきゃないだろ、見せろ」 本「見せない」・・・らちが明かないので加盟店がベンダーに対して「領収書か請求書見せろ」と要求。
ベンダー 「無いことはないが見せちゃだめってセブンに言われてるから」
加盟店 「訴えてやる!」というのが今回の裁判。
地裁・高裁 「セブンも大変だし、あんたらもセブンのシステムつかってんだろ、見る必要ない、帰れ!」
最高裁 「何言ってんだ、商売人が購入原価を知りたいなんて当然すぎるだろ、やり直せ」
高裁 「ちっ、マンドクセ、領収書とかはいいから書面で見せてやれば?あ、実費取っていいよ」というのが今回の判決。
406 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 12:55:22 ID:/8Ocpazj0
恐ろしい制度だったんだな、ビックラこいた
てえか。これはハイキ問題の比じゃねーほどダメージがすごいはず。
下手すりゃ2000億くらいあるセブンの利益ふっとぶぞ。
なぜならリベートが出てくるからだ。
408 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 12:59:19 ID:nHui92p+O
あれ これまだグダグダ争ってたんかあ!
711ダメよ。
サッサと時流みて舵きんなきゃ。
傷口どんどんデカくなるぜ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:01:18 ID:X9M9a+mTO
>>402 今更なにを。この間の弁当トラブルで色々出だのだが。
410 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:02:06 ID:Yf+D3mb4O
地裁はともかく、高裁でも一旦棄却されてたことに驚き。
セブン脱税の文字が、新聞の一面に掲載される日が来るかもw
+(0゚・∀・)+ wktk +
仕入れ先もどうせ
ヨーカドーグループからなんだろ?
413 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:05:06 ID:JLBx9UsWO
>>407 ひょっとしてリベートって「悪の闇金」とか「簿外で使途不明な金を
使った賄賂」みたいに思ってないか?
仕入れ代金が丸裸にされるなんてライバル他社は大笑いでしょうね
415 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:06:29 ID:or/jkIu00
>>43 止めると泊めるの誤字だろ。
察してやれよwwwww
まぁ、何を買うのかは人にもよるんだろうが、
避妊はしておけよwwwww
416 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:07:55 ID:wa256NNA0
これは痛い。セブン本部が潰れるほど痛い
417 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:09:19 ID:2hLgcvabO
面白い業界やのう
ぼったくり続けたツケが回ってきた、つーことですかね。
419 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:13:46 ID:Bhi9dpYa0
・本部:カップヌードル1つ60円で仕入れ。
・オーナー:本部にカップヌードル発注。
・本部:仕入れは120円と嘘を付いてオーナーに渡す。
・オーナー:スーパーで買った方が安い、その値段はおかしい、伝票見せろと要求。
・本部:本部が作成した伝票を見せる。
・オーナー:それじゃなくてもとの伝票見せろと要求。
・本部:拒否。
・オーナー:裁判所に訴える
・地裁&高裁:請求棄却。本部の勝ち。
・最高裁:それはおかしい、高裁やりなおせ。
・高裁:本部の支払い開示命令。 ←今ココ
・ピンハネ発覚。
・オーナー:ピンハネされてた分を返還請求。総額1兆円超え。
・国税局:税金誤魔化してますね?
420 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:15:43 ID:C4RcnqkQ0
ああ、やっぱりセブン負けたか。
こりゃ政権交代後、セブン大崩壊だな。
セブンホールディングス会社更生法申請あるんじゃないか?
421 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:20:02 ID:C4RcnqkQ0
ここは攻めたいやつはどんどん本部を攻めるべきだな。
潰せばいいのさ、こんな糞企業。
423 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:22:45 ID:GOTKQGdRO
ぼったくり7&11が
「うちのネームバリューを使いたければこの程度の差額は当たり前だ」
と開き直る気がしてきた
424 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:23:33 ID:qyq+wvkC0
保険会社と代理店の関係そのままだな
425 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:23:39 ID:GxdnjMxN0
>>419 特価販売のカップヌードルじゃあダメだ。
あれは、スーパーでは販促費まで突っ込んで低利益、もしくは赤字で売る商材だ。
426 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:23:40 ID:xkvs8X5kO
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428 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:26:40 ID:086A2BFk0
差額をゲットしてたら、法人税と消費税の脱税の可能性あり。
ゲットした差額は帳簿にのせられないからな。
詐欺に脱税が加わり、各紙一面に掲載されるかが楽しみだ。
429 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:29:13 ID:wa256NNA0
てか、これ詐欺罪で訴えられるんじゃね?
430 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:31:46 ID:W0nkA9l80
不景気の時代に本部だけ儲かるぼったくりやめろって事だよw
431 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:32:06 ID:Ck116ndf0
ジンセイカエセヨー
432 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:33:02 ID:PJdIxoz3O
業界NO1の企業なんてどこも法律スレスレの所通ってきたんだろ
トヨタとか武田製薬とか
セブンイレブンは詰めが甘かったんだよ
433 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:33:26 ID:n2jA3/Ma0
>セブン―イレブン・ジャパンの話「従来より商品の仕入れ金額などを伝票単位で報告しており
意味がわかりません。
じゃあなぜ裁判になってんの?
セブン―イレブン・ジャパンはセブン―イレブン・ジャパンの信用を失墜させた。
434 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:34:27 ID:nHui92p+O
バカだなあ。
突っ張りあって振り上げた拳の下げ時を失いどんどんドツボにはまっていくな。
711本部がこれほど間抜けとはね。
最高の差戻しに加え 公取委の排除命令…、時流はオーナー側に傾いているのは見え見え。
なのに、今回も座して突っ張り判決まで持っていってしまった。
今回のは波及効大きい。
435 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:36:11 ID:086A2BFk0
ここまで騒がれると脱税の捜査が入ると思う。
436 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:38:12 ID:KPbZs6QD0
>>429 詐欺・横領+民事で返還請求だね。
まぁ、本伝票と加盟店に渡している伝票に差額があればの話だけどね。
頑なに本伝票を隠してきたってことは膨大な差額があることの証左ですがw
437 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:38:44 ID:GxdnjMxN0
ピンハネの証拠ゼロ。
ベンダーだけで数百社、関わる人間数万人。
35年以上ばれずにどうやってピンハネするんだ?
会計監査や、国税をどうやってごまかすんだ?
誰か教えてくれ。
セブン本部の利益の元は加盟店からのロイヤリティーのみでしょ
違うの?
>>437 だからしてないことがだれの目にも明らかになるように
請求書か領収書みせればいいんじゃないの?
440 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:42:18 ID:KPbZs6QD0
>>437 セブンイレブンが自民党やマスゴミに多額の献金をしている事と、今回の地高裁の判決見ればわかるようなものだが。
世の中ってのは君が思うほど綺麗に回ってるわけじゃないんだよ坊や。
>>437 会計処理はきっちりやってると思う。
そうでないと資金の出入りが合わない。
ただしその会計処理(=実態)がフランチャイズ契約と齟齬がある可能性が高く、その場合は不当利得として加盟店から返還を求められる可能性が高いだろうな。
もちろんピンはねしてなければ何事もないが、加盟店の仕入れ値から見ればありえないだろう。
>>438 建前上はその通り。
セブンが請求価格を偽って利益を得ていたら、この会社は根底から覆る。
絶対に認めないだろうね。証拠を捏造してでも全力で突っ張り続けると思う。
「馬鹿正直に本伝票はこれです」ってやったら、当時の取締役から全部お縄になって業務停止→倒産は目に見えてる。
443 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:48:58 ID:GxdnjMxN0
>>440 それなら、もともと、最高裁が差し戻ししなければ済む話じゃあないですか?
最高裁には裏工作がダメだったのですか?
裁判で自民党に影響力があるのか?、初めて聞いたな?
さぞかし、裏の情報に詳しい人なんですね???
こんなすばらしい情報をお持ちのあなたを尊敬します。
世の中には、なんでも陰謀論を持ち出して自己正当化を図るニートがたくさんいるから困りますけどね。
やはりこういうのって株価にも影響出たりするの?
445 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:52:36 ID:GxdnjMxN0
>>441 会計処理がきっちりできていれば、わざわざ裁判しなくても有価証券報告書を見れば載ってますよ。
>>442 で?証拠は?
なけりゃ、そういうのを邪推というのですけど?
446 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:54:37 ID:KPbZs6QD0
>>445 証拠はセブンが必死に隠匿してるでしょ(笑)
当たり前の開示請求なのに何で裁判起こされるまで黙ってるのか説明してくれよ。
447 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:57:08 ID:JLBx9UsWO
セブンとメーカーの間にブラックボックスがあるのは多分間違いないと
思う。但しそれを開けるのはセブンの一存ではない。メーカーの
価格戦略は企業にとっての軍事機密。それを開けさせる根性が
果たして司法にあるかどうか。これはそういう話。
448 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 13:59:44 ID:KPbZs6QD0
>>447 契約当事者が仕入れ価格を知らされないってのはそれ以前の問題だよ。
ブラックボックス作ってそれを疑われたら必死に隠し始めるってのも妙な話。
代金決済代行に過ぎないんだぞ本部は。
問屋として契約してればその話も筋が通るが、今回に関しては開けさせるとかそういう問題にすらなってない。
449 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:00:49 ID:GxdnjMxN0
>>446 セブンがコンビニの中で一番仕入が安いのは有名だけど
それなら、他のコンビにもすべてピンハネしてるんだーーー??
コンビニ数十社が必死に隠匿してるわけで、それが35年間うまくいって、
数万人が口を割らずに、証拠も隠して、
ネットで何年も騒がれても、国税が動かない。
>>446 リベートは守秘義務があるから、当然、他のコンビにより条件がいい。よってもらしてもらったらメーカーが困る。
>>445 直営店とフランチャイズ店とがごっちゃになってるから有報ではわからんよ。
>>447 訴外だと言ったろ。まだ理解できないのか?
452 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:02:47 ID:JLBx9UsWO
>>448 そう。その法的なセブンの地位と、現実に流通業界においてメーカーが
セブンをどう見ているか、そこに大きなギャップがある。
453 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:03:19 ID:KPbZs6QD0
>>449 契約当事者は誰と誰だか言ってご覧よ。
そうすればお前の言ってることがとんちんかん。
割引きしたら制裁したり
オリエンタルカルト複合企業だったりイメージ悪くなるばかり
455 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:05:42 ID:GxdnjMxN0
>>453 店と問屋だろ
ただし、契約交渉はすべて本部に依託。
契約内容を秘密にするかどうかも依託されているから本部が判断する。
456 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:06:40 ID:KPbZs6QD0
>>455 それは通らないって判決が出ましたが如何?
>>50 お前が鈍感なだけだろ
サラ金の利息制限法を越えた金利の問題は昔から最高裁はクロだと言ってきた
立法府がそれを無視してグレーにしてきたんだよ
そういう国会議員を送り込んでんのは有権者だろ
お前は有権者じゃないのか?
458 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:10:54 ID:GxdnjMxN0
>>456 そうだよ、だからといってピンハネの証拠はひとつもない。
問題は35年間数万人が関わったピンハネという悪事がなぜ表に出てこないのか?
そこが疑問なんだよ?
誰も答えてくれないし、
答えたのは一人だけ、しかも自民党が裁判の判決に影響したと。
他のマスゴミも報道するよね
NHK
ちゃんとやれ。
460 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:11:59 ID:RyIFX/Ir0
悪徳7
461 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:13:48 ID:KPbZs6QD0
>>458 今から証拠出せって話になったんだから見守ろうぜ。
お前は悪事がばれなければ悪事の存在も無かった事にしたいようだが、そうはならん。
高級料亭や和菓子メーカーの偽装が100年ばれなかったからといって偽装が無かったことにはならないんだからな。
462 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:14:01 ID:wa256NNA0
仕入価格水増し+高額ロヤリティ+破棄商品のオーナー負担+24時間営業強要+えーと後何だっけ〜
463 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:14:11 ID:QZ4W+nKt0
>>458 本部が店舗に圧力かけてるからじゃないの?
騒いだら契約解除されるし
464 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:15:29 ID:IUxUEc9z0
GJ
465 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:16:19 ID:QZ4W+nKt0
466 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:17:16 ID:KPbZs6QD0
>>462 仕入れ価格水増し 六翻
廃棄チャージ 三翻
値引き制限 二翻
24時間営業強要 一翻
467 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:18:36 ID:JLBx9UsWO
どうでも良いが、少しは落ち着けよ、民商。
やたら吠えてるがそれほど工作員は多くないぞ。
オーナー、元オーナー、元FCだけでも何万人いると思う?
468 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:19:04 ID:GxdnjMxN0
>>461 見守ってないのはお前じゃないか?
さも、ピンハネが事実のように書き込んでるくせに。
あ、すまんすまん、君は自民党が裁判に圧力を加えた事実を知ってるんだから
やっぱり書き込んでもいいよ。
469 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:22:14 ID:Be0Ffxay0
これはセブン潰しの陰謀に違いない
470 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:22:47 ID:086A2BFk0
詐欺と脱税のセットなら東京地検のお出ましか?
民主党政権になればどうなるかわくわくしないか?
471 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:23:59 ID:QZ4W+nKt0
「決済代行」という言い方をされているけど、
セブンは「決済代行」と謳っている訳じゃないんでしょ?
特殊な形の問屋業務とも言えそうだし、
ピンハネで追求するのは、法的には難しくない?
実際のところどうなの?
>>462 親が死んでも休めない
廃業しようとすると違約金
>>468 お前が自ら
>セブンがコンビニの中で一番仕入が安いのは有名
と言ってるだろ?
それで加盟店のあの仕入価格はピンハネでしか説明がつかんよね。
そこんとこ、納得させられる説明ができるか?
>>142 よくこんな舐めたことがまかり通ると思ってたもんだ。
>>472 原発事故が起こっても休んじゃいけないんだぜ。
客どころか外にいるやつが1人もいないのに。
476 :
元本部:2009/08/26(水) 14:32:23 ID:LtzqrscE0
色々書きたい
>>476 ウソかホントか知らんが、ここはにちゃんだ、思いっきりやったれw
478 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:35:34 ID:wa256NNA0
仕入価格水増し+高額ロヤリティ+値引き制限と破棄商品のオーナー負担+24時間営業強要(オーナーは実質名ばかり店長)+収納代行の強要+運営経費すべてオーナー負担+廃業違約金数千万円+加盟料300万+土地建物(コンビニハウスは市価の3倍)もうお腹いっぱい
今までされて無かった事に驚くよなぁ
>>475 地震の時に店を開けてたこともあったね
あれってオーナーの犠牲のうえに成り立っていたんだろうね
おいしいとこは本部が持っていった。
481 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:38:13 ID:bnSYOn3mO
なんかどんどんボロが出てくるなぁ。
482 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:38:15 ID:QZ4W+nKt0
小売業にしてみれば、仕入れ先と仕入れ価格の情報は生命線だから、絶対に明かしたくないのは理解できる。
全国12000軒の店舗に教えたら、不特定多数に公開したのも同然だ。
だったら通常の問屋として仲介すればいいものを、欲に目がくらんで、
不良在庫と貸し倒れのリスクを、店舗とベンダーに押しつけた。
これが諸悪の根源だと思うんだけど、どうよ?
>>478 あと、店のその日の売上金を本部に全額預けるのも違法性が高いと思う。
これによって事実上他の卸と契約して納入してもらうことが不可能になっている。
484 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:41:54 ID:7LnynxfS0
加盟店から搾取し続ければ、こうなるって気付かなかったのかな
オーナーは奴隷でも機械でもない、同じ日本の法律で守られてる日本人だと気付いていれば
こんな無法な事が許されないと理解出来たと思うんだが…
>>482 その12000の店舗が金出して買うんだから教えたくないもクソあるもんか。
つか教えてる金額が嘘っぱちじゃねーのかと疑われているんだから。
486 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:45:21 ID:dR5tSCI20
アホ丸出しじゃないか・・・
セブンイレブンはまったく別の会社
常識的に考えて、別の会社の仕入原価を公開する
なんて話が世の中で通用するはずがない
原価が知りたきゃセブンイレブンに就職したらいい
489 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:49:06 ID:A3TDm3NJO
どうでもいいけど、最近セブンの品揃えが薄い気がする
一連の報道や訴訟で営業が強気になれないのかな?
これまで突っ込まれていたオーナーが
『いらない!ってるでしょ?会話録音してますよ』
とか言ってそう
490 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:50:04 ID:kdwoZdtq0
ピンハネ分を本部はどういう名目で計上してるのかは興味があるよね。
まさか申告してないなんてことはないよね
491 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:51:03 ID:wa256NNA0
セブンのコンビニオーナー商法はヤクザの闇金融のようなものだ。
一度手を出したら最後、骨の髄までしゃぶり尽くし搾り取られる
492 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:52:04 ID:A3TDm3NJO
493 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:54:01 ID:GxdnjMxN0
>>473 仕入れ価格の比較なんてしたことないくせに
勝手にコンビニが高いと信じてる。こうなる妄信だな。
スーパーが高いものもあれば安いものもある。商品によってばらばら。
仕入なんて小売の秘中の秘をどうやって知るんだよ 笑
>>490 有価証券報告書を見ると、加盟店からの収入として計上されている部分にそのピンハネが含まれているものと思われる。
(売上高・売上原価はおそらく直営店分)。
申告はしてるだろうが、ピンハネがどの程度あるかは不明だ。
495 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:57:01 ID:GxdnjMxN0
>>492 そういうのはすべて会計監査にかかるよ。
もちろんピンハネしていたら卸利益として計上しなけりゃ監査法人は承認しない。
コンビニ数十社の監査法人が35年間認め続けるためには監査法人をごまかさなきゃならないぞ。
どうやってやるんだろうね?
誰か教えて。
>>489 単に売り上げ落ちて売れ筋しか仕入れない(できない)んじゃない?
客以上に、出店オーナーを食い物にするFCだと良く分かったよ。
498 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 14:59:35 ID:GxdnjMxN0
>>494 加盟店からの収入はすべてチャージ収入。
約款に記載されていない商売なんだからまともに会計監査は通らない。隠さなきゃ会社法違反になる。
499 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:01:14 ID:gFlzUstCO
マスコミの奴等、廃棄やロスチャージについては結構報道してくれたけど今回は新聞の裏面にちょこっと載せているだけだな
やはりセブンから口出ししないように警告されたのかなw
もう見限って特集やりまくればいいのに、もう潰れるかもわからんよw
500 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:03:26 ID:tEVLRXR40
>486仕入れ代行業だろ。
中抜きは横領と同じ。
501 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:03:38 ID:a5Ujy38rO
データ装備費 乙
502 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:03:57 ID:QZ4W+nKt0
503 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:04:38 ID:gFlzUstCO
セブンが好きだった奴とかどんだけ情弱だよ
セブンがブラックだってことは5年くらい前から2ちゃんでは有名だったじゃないかw
504 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:05:10 ID:vCYpQGpU0
で、開示したの?
FC全てに言える問題だろこれ。
>>498 監査を通ってるかごまかしてるかはあくまで憶測だな。
仕入価格は加盟店に明示されている(ことになっている)が、業界一安いはずのセブンの仕入価格が、あんなわけがないってのはもう常識でわかるよな。
それが今回の訴訟の発端だし、誰でも疑問に思うところ。
君も、そこをきちんと説明できないと、議論にならんでしょ。
507 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:08:11 ID:GxdnjMxN0
>>502 有価証券報告書にはない。
そういえば、酒なら免許制だから酒税法違反もあるか。
有価証券報告書義務違反
会社法違反
脱税
酒税法違反
35年間何万人も関わって証拠ゼロ。
これすごい確率だよ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:09:07 ID:sL5p+Gah0
監査してる人もグルだから。
金さえ貰えば何でもやるよ
公認会計士が捕まるかもな
ここの弁護士だって共犯だが
あくまで弁護士だったからよかっただけで
510 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:10:46 ID:GxdnjMxN0
>>506 コンビニは他頻度小ロット即日夜間配送といって配送コストがスーパーと比較にならないほど高いのは物流の常識。
なのに、スーパーより安く入ってくるものもあるから。
511 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:11:17 ID:oiIRSDOx0
ブラックだったのか。
社員はきつくても給料はいいんだっけ?
それも渋ってたら最高だな。
そういやカネボウも三田工業も粉飾がばれて破綻したんだっけ。
514 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:14:27 ID:eBwdUiRS0
1) 値下げ制限(圧力的に) → 優越的地位の乱用
2) ガイドラインを守っていない(法令尊守でない企業体質) セブンの会長は公取協の理事
3) ピンはね疑惑
4) ロスチャージ問題
5) 領収書非開示開示
515 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:16:49 ID:eBwdUiRS0
6) 7−11主導のアグリガイアシステム→税金16億円無駄→250名解雇
7) 現在もアグリガイア回収料通常2倍 → 賠償問題
8) 加盟店募集時の甘い誘い (悪い情報は教えない隠蔽体質、ハワイ旅行など非現実的な夢話で勧誘)
9) 店内コンピューターの操作が難解(説明書無く、値下げ操作指針無い)(システムマニュアルでは不足)
10) セブンイレブン正社員 名ばかりオーナー、OFCの無休み長時間労働問題
11) 5000名正社員規模の会社でありながら労働組合を拒み続けてきたワンマン企業
12) 公共料金の取り扱い (低手数料、店舗負担のなにものでもない)
13) フライヤー設備を拒否できない (油代、清掃時間など含めると完全赤字)
14) 24時間営業を拒否ができない (すれば圧力)
15) セブン銀行の超格安、設置手数料
16) リベート着服疑惑 徴収金、電力会社、水道会社からリベートないのか? 提携銀行先からリベートないのか?
17) 菓子メーカー、ドリンクメーカー、酒メーカーからリベートはないのか? 一般商慣習ではあり、加盟店には廻ってこない
18) 地域の平均時給に合わせられない、低賃金
19) 緊急時の本部フォロー体制が無い (契約前の説明ではあることになっている)
20) 労働基準法に適用されないことをいいことに、長時間、無休のオーナー達に対しさらに働くよう指導
516 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:17:10 ID:gFlzUstCO
>>512 社員は無意味に激務だからな
オーナーへの圧力かけにしょっちゅうSVが巡回してる
この恐怖政治体制を維持するために資金が必要なんだろうね
本部なんてたまにきて新商品やキャンペーンの提案するだけの存在でいいと思う
意味もなく拡大し過ぎたな
これからリストラの嵐かもね
517 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:17:55 ID:xkqlS2Kr0
518 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:18:33 ID:7lUbSjjQ0
おまえら なんだかんだ行ってもセブン使うんだろ?wwwwww
口では否定しても体は正直だなwおいwww
>>518 IDがセブン&I
もう使ってない、残念ながら
520 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:21:45 ID:gFlzUstCO
つか鈴木会長が公取協の理事だって…!?
そりゃ〜やりたい放題やっていてもメス入らないわけかw
最高裁GJ!
会長をどうにかしろや
521 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:22:14 ID:eBwdUiRS0
21) 公共料金など振込み手数料、切手はがきリベートでもなんでもかんでもチャージで摂取される (濡れ手の粟的商法)還元しろ!!
22) チャージの段階的比率 最高段階76%のチャージ 世界最高水準のロイヤリティ(80万円/日販超えると人件費かかり儲からない、逆に低利益で不平等)
23) 店舗消耗品が高額 (本部推奨;清掃道具、割り箸、ごみ袋、レジ袋など)
24) 最低保障が低すぎる 年間1400〜1900万円の総収入に対して経費を引くと赤字で生きてはいけないレベル
25) 不平等な地域適用金 (もはや地域適用金がなければ生きていけない計算式)
26) 直営店はほぼ赤字、損益で黒字も社員の人件費含まず → 加盟店の収益より負担させている
27) 勤怠管理システム、SCシステムの不備
28) オープンアカウント(店の在庫商品)を返済するも金利5%が掛かる 悪徳金融並みの高金利
29) 情報共有せず、過労で亡くなられた加盟店オーナーさんなど情報がない
30) 各店舗で強盗など起こっているが、情報が回ってこない (TV、新聞)の方が情報早い 安全配慮されていない
522 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:23:58 ID:nRIGc/f9P
これは良い判決
直接仕入れ(セブンイレブン本社からの仕入れではない!!)なのに
仕入れた値段が不明(笑)
そんな話があってよいわけがないと思ってました。
ちょっと常識的にありえない不明朗経営だ
523 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:24:46 ID:eBwdUiRS0
↑ 掲示板に書いてあったよ
524 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:26:53 ID:nRIGc/f9P
>>516 最近、新作の麺類がタナに一杯並んでるが
正直あまり美味しそうに見えない
いつも余ってる
あれを買い取ってるオーナー夫婦の苦労を考えるとカワイソウだよ
しかも売れ残りは廃棄だろ。勿体無い、怖い話だ。
525 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:29:49 ID:m6ZjmrhS0
詐欺や横領で、刑事告訴すれば、伝票類は裁判所の命令で
証拠保全出来るけどなぁ。
司法が動かないと思う。
>>510 おまけに店の発注ミスで商品が無くてもその店には行かねばならないシステムだし。
在庫調整で今日は消耗品のレジ袋だけくれと言っても配送してもらえます。
527 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:30:33 ID:7RKt4zux0
l
これマジすか?ひどな。
529 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:31:33 ID:nRIGc/f9P
>>526 だったら堂々とカップ麺1個から「仕入れ値段」を開示すればええやん
何を隠してんのか。
530 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:32:08 ID:n3kQ5vY10
>>92 堂々と李下に冠を正す傲慢な企業姿勢 △
堂々と李下でスモモを貪り食らう剛胆な企業姿勢 ○
531 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:32:32 ID:QZ4W+nKt0
これって、仕入れ値教えてもらえるのは原告二人だけなんだろ?
セブンにしてみりゃ、実は大した打撃じゃないんじゃね?
532 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:32:59 ID:xkqlS2Kr0
しかし、一二審敗訴から最高裁で逆転して差し戻しってながいよな…
判例変更でもあったの?判例とかで最高裁まで行かないと話にならなそうな裁判はとっとと上訴できる制度内のかねぇ
533 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:34:00 ID:m6ZjmrhS0
アメリカの司法と、日本の司法はここが大きく違うよね。
裁判関係者だけには見せるという事すらしない。
刑事にしないと開かれないけども、刑事告訴を受け付けないと思うんだ。
東京地検が動くぐらいの巨悪なんだけど、地検特捜は動かないと思う。
後、セブンイレブンの会計士が無限責任かっくらいかねないけども、
弁護士ではない会計士に違法性の認識がどこまで出来たかっていう
これまた難しい問題。
でも会計士は横領とか見つけるのが仕事と言えば仕事だし。
>>525 証拠保全にいった弁護士を追い返したとか言う話もあったような。
535 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:34:47 ID:7RKt4zux0
棚卸しのバイトやってるけどセブンに限らず日販廃棄は凄い量だと思う
特にセブンは常に弁当充実させる方針だからやばいだろ
ampmとか廃棄少ないよ。昼以外は弁当棚すかすかだしね
Yショップ行ったら弁当298円で売っていて驚いた!
そこそこの量だし旨そうだったからこれは近所の高校の生徒に売れるなとオモタ
そこの店営業時間が7−23時で昔セブンみたいだったわw
定休日月2日もあって楽で儲かる商売しているなと感心しました
536 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:36:13 ID:m6ZjmrhS0
これだけ横領、詐欺の疑いが濃いというか、
納入業者は納入価格知ってるだけに、横領だよね、
詐欺だよね、って分かるわけで。
それでも司法が動かない、893社会なのが日本の司法だと思う。
537 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:38:08 ID:7RKt4zux0
物流業者もコンビニの夜の配送のせいで疲弊しまくってるぞ
する必要のないことをして社会の秩序をこれ以上乱すな馬鹿コンビニめ
539 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:39:47 ID:QZ4W+nKt0
弁当廃棄はわかったけど、
ボールペンや靴下がいつまでも売れ残ってたら、どうすんの?
捨てるの? 返品?
>>531 ピンハネの事実があればマスコミ騒ぐ。(広告料程度では止められない)
他店が騒ぐ。集団訴訟。
セブン終了。
の図式ですね。わかります。
てかリベートだけでは意味ないだろ。
原告は上告しないといけない。
原本開示は絶対必要。
542 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:43:55 ID:n3kQ5vY10
大体711とイトウヨーカドーはセブン&アイ・ホールディングスグループなのに
同じカップラメーンや缶コーヒーでも二重価格がまかり通っている点からして
おかしいわな。家電量販店のYやKのように711向けのオリジナルモデルを
作らせているならともかく。この判決が1,2審では蹴られていたってのも
怖い話だな
543 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:44:03 ID:7LnynxfS0
544 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:46:51 ID:m6ZjmrhS0
>>542 セブンイレブンが業務の仕組みとして詐欺横領してたと言うことに
繋がりかねないから、地裁も高裁も法律に則った判決出せなかった
と言うことだよね。
日本の司法が諸外国から信用されないのはこういう判決を厚顔無恥に
だすからだし。
545 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:47:44 ID:vwgpRZKs0
民主が政権取ったら潰れるな
最低賃金が1000円以上になったらほとんどのコンビニは潰れるだろな。
547 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:52:26 ID:7RKt4zux0
>>544 司法がセブンの規模の大きさに配慮したってことか?
どんだけ腐ってるんだよ
最高裁は英断したな
548 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:53:03 ID:QZ4W+nKt0
判決文をどこかで見れない?
「従来より商品の仕入れ金額などを伝票単位で報告しており、支払い内容も判決に基づいて対応していく」
これの意味がわからんのだよな
監査を通すためにはキレイな数字じゃないといかんだろうから、
商品代そのものを水増ししてるとは考えにくい。
本部が一括で格安仕入→仕入手数料(仮称)を追加→
仕入価格+仕入手数料=オーナーに示す「仕入価格」
こんな感じ?
550 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:54:07 ID:E91KYPtd0
モスバーガーもガクブルじゃねーかw
あそこのフランチャイズ契約はセブンイレブンより酷いだろwww
553 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:58:07 ID:nRIGc/f9P
>>537 深夜から走り回ってるのがコンビに配送トラック
まさか車走ってると思わない住宅地も行くから危ないよ
歩行者にとっては。
554 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:58:44 ID:E91KYPtd0
>>547 最高裁は上がいても政治家か先輩中央官僚くらいだからね。
地裁と高裁には先輩裁判官がいるから先輩に迷惑かけられないし
万が一逆転判決出れば左遷などで飛ばされる。
自分の地位を守るために穏便な判決を出したのさ。
555 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:02:45 ID:m6ZjmrhS0
>>554 というか、最高裁(差し戻し)ですら、刑事の動かぬ証拠は出さなくて良い
という判決なんだから。どれだけって話。
庶民はみんーーーーーーーーーーーーーな、あぁ司法って言ってもそう言うことするんだ
って思うんだよね。
だからやくざ撲滅とか言われても、困るなぁという社会になる。
麻薬やるなとかギャンブルは違法とか言われても、はぁ、得心の
高い人は高潔ですなぁって言う感覚になる。
国が率先してそう言うことやってるんだよね。
556 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:06:31 ID:/ceCEEYD0
マスコミは「酒井容疑者」を追及
557 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:07:52 ID:7RKt4zux0
酒井なんて馬鹿女どうでもいいからセブンや民主党追及しろやマスゴミ
>>549 セブンじゃないので詳細は不明だが
仕入日報等の名目で一応仕入内容の明細は毎日出てる。
ただ取引はベンダー−オーナー間で行うことになってるので本来ベンダーからの請求書か領収書がないといけない。
チェーンでは
各店の発注→セブンとりまとめて各ベンダーに発注→各ベンダーセブン配送センターに納品→各店にルート配送
という流れなので個別の領収書等が存在しないという言い分もわからなくはない。
でも現状は、誰かにお使い頼んだら「1万円だったよ」「ん、高くねーか、レシートちょうだい」「そんなもんねーよ、ボケェ」
お店に電話して「いくらでした?」「お使いに来たセブンさんに言っちゃダメって言われてるんで、言えません」
みたいな状況だから怪しいってみんな思ってます。
559 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:10:48 ID:JLBx9UsWO
セブンはある時期まで監査法人に青山使ってた。
560 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:12:07 ID:wa256NNA0
>>550 ロスチャージ問題が既に不当利得の判決出てるんだね。全然ダメじゃんセブンもう終わってる
561 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:12:10 ID:xkqlS2Kr0
>>544 司法には 外人(欧米)用と国内用の 二重基準があるよなw
人民元の 国内用と 外人用みたいw
562 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:12:37 ID:ijdXHizC0
323 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:52:31 ID:m6ZjmrhS0
開示されても誤魔化されれば終わりって言うのは素人。
開示してそこに嘘が有れば、詐欺の証拠になる。
フランチャイズ契約とはそういう物。
昔メーカーの派遣でセブンイレブンの展示会に行ったことがあるが、
セブン側がメーカーの社員に「会場で仕切価格やGP(値入)の話はするな」って何回も言っていたね。
564 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:15:41 ID:QZ4W+nKt0
>>558 >取引はベンダー−オーナー間で行うことになってる
セブンはなぜここに拘るのだろう?
素朴な疑問
565 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:16:04 ID:wa256NNA0
>>550 ロスチャージや仕入れ値水増し、こりゃ返還金は莫大な額になるぞ
566 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:18:55 ID:/ceCEEYD0
ヨーカドーの小売価格より高い仕入れ値w
セブンイレブンがパッとしないさえない雰囲気になって、はじめて自分のやったことに気づく
日本の企業は値段を発見することができない
だからとにかく価格を下げる
値段を下げるのは高度成長期のやりかたで、今は、とにかく買い手が買う値段をみつけることが大事だ
そうしないとすべての企業がジリ貧になる
568 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:20:44 ID:dPcqMwDS0
国交省も見習うべき。
569 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:40:14 ID:kX+uK2jQ0
570 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:42:26 ID:kX+uK2jQ0
571 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:43:13 ID:ijdXHizC0
572 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:47:27 ID:ijdXHizC0
573 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:51:27 ID:Gdhr7PrK0
>>573 ああー なるほど!
仕入値はオーナーに提示しているとおりで、
リベートで調整してるのか?
>>574 というよりセブンの覚書しかもらえないことが問題。
取引はベンダーとやってるんだからベンダーの会計帳票をよこせという話。
>>575 でも、リベート抜きの表価格で帳面上は動いてるとすれば
ベンダーの帳票にも証拠はないね。
>>576 それだと本部の帳票に根拠のない雑収入があがってくるので監査でみつからないか?
578 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:35:47 ID:ijdXHizC0
ベンダーと特殊な項目で契約しているんだろう
例えばスペース賃貸料という名目
売り場に置くスペースを年間で貸すといった手で
仕入れ値とスペース料を合わせて仕入れ値とするような取り引き
>>579 それだと本部が受け取る理由がない。スペース貸すのは加盟店だし。
>>581 商標みたいなもので
権利者はセブンが代表みたいないいわけとか
583 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:55:20 ID:QZ4W+nKt0
>>576 セブンがそんな簡単にボロを出すことはないか
原告は実質的に負けだね
584 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:56:14 ID:7RKt4zux0
セブンは歴史に残るな
負の歴史としてグッドウィルのようにw
>>582 だって事業母体が違うもの。
別の会社のスペースを売る権利なんて・・・
586 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:57:09 ID:ijdXHizC0
323 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 07:52:31 ID:m6ZjmrhS0
開示されても誤魔化されれば終わりって言うのは素人。
開示してそこに嘘が有れば、詐欺の証拠になる。
フランチャイズ契約とはそういう物。
>>585 だから開示すると支払わなくてはならなくなるのでは?
588 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:59:13 ID:TMtoSOb50
イメージ悪い感じになってるわ
そだね。
要するに事業外収入でポッポナイナイしちゃってるって線が濃厚かな。
会計事務所とはズルズルだろうし。税務署も税金納めてりゃいいかぐらいだろう。
ここんとこコンビニも右肩下がりだから今までみたいになあなあですまなくなってくる。
590 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:04:17 ID:iHp/Wbgr0
>>13 これから本社はどんどん追い詰められて悪どい行動を取るから、
さらに市民の不信感を増大させるよ。
おそらく、派遣切りのようなオーナー大量解雇が待っていると思う。
既に多くのオーナーが泣いてるだろうが、さらに多くのオーナーが泣く。
真っ当に経営しているオーナーまで切られるだろうからな。
信用第一の会社が信用を失うと、もうセブンイレブンも終わりだな。
592 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:06:37 ID:oQIYHRra0
争えば争うほどセブンイレブンって妖しい会社ってイメージが浸透するだけだろw
593 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:06:55 ID:ijdXHizC0
594 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:07:15 ID:QZ4W+nKt0
>>580 22億はセブンにとっては、はした金でわ。
FC分に上乗せして、その分だけ、直営店の仕入れ値が下がるってシステムじゃないの?
思いつきだが
仕入代金は高値表示させてあとからバックマージンを貰うことにします
自民から嫌われ、民主からも嫌われる企業もめずらしいな。
これからはイオンの時代。
597 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:09:55 ID:8Vme6Hz10
みんな金持ちだねぇ。
オレっちなんてコピー以外、コンビニなんて行かないよ。
とにかく高い。そのくせ種類が無い。
強いて行く機会があるとすれば海外の都市でくらい。だってヘタにおかしな所で買って食うと
後がたいへんだから。それに海外なら日本ほど高くないし…。
>>594 ありうるな。
それなら会計上の問題はなくなる。監査も余裕で通る。
しかし上乗せの証明は難しいな。原帳票の提出義務がない以上、仕入れ値が不均衡なことを証明するのは無理になる。
コンビニは本部しか得しないシステムになってるから。
それを成り立たせてるのはバカな客なんだけどw
全店舗が24時間営業なんだから
本部の全部門も24時間体制で仕事してろよ
601 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:15:48 ID:WUh0fmsjO
酷い搾取だったからな少しはマシになるのかな
>>375 実際、石灰はホムセンで仕入れてるよ。
付き合いのある外溝屋さんも資材なんかで安いものは
ホムセンから買ってきて施工してるし。
日本の問屋制はもはや崩壊寸前ってところです。
603 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:25:51 ID:QZ4W+nKt0
>>598 仮に上乗せが本当だと証明しても、どうにもならないんじゃないかな?
セブンイレブンへの卸値と、街の小売店への卸値が、同一でなければならない、という決まりはないと思う。
別々の事業者という建前だから。
「店舗とベンダーは直接取引している」という形式に、セブンが拘る理由は、ここにあるんじゃなかろか。
604 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:40:46 ID:xfCSEMwD0
100円のラーメンを110円で100個仕入れて、FC店に回す。
その見返りに、
同じラーメンを50円に値下げさせて、10個仕入れて直営店へ回す。
セブン 「ウマー」
ベンダー 「ウマー」
605 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:42:30 ID:S6ey8w6Q0
コンビニ版過払い金返却地獄が始まります。
606 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:44:44 ID:S6ey8w6Q0
オーナー「おいおい、こんな評判の悪い暖簾に暖簾代なんて払えねーよ」
じゃあどこの暖簾がいいんですか?
オーナー「・・・」
607 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:49:01 ID:ijdXHizC0
608 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:51:21 ID:kX+uK2jQ0
どう転んでも消費者が得することはない。現状維持がベター。
609 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:53:47 ID:GQm7kJefO
セブンオソロシス
610 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:01:03 ID:S6ey8w6Q0
>>608 現行方式とやらを直営店オンリーでやればいいんだろうけど、それでは旨みがまるでない。
611 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:01:44 ID:PUa12JcN0
613 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:14:19 ID:0uSHENty0
だからこれからはプライベートブランド(PB)
美味しいPB商品に711が食い込めるか調査してみたいね
>>610 結局フランチャイズオーナーの労働力と財産を吸い上げてるだけだからな。
615 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:28:31 ID:XCFPRkZd0
決算書に載せていない巨額リベート!
超巨大脱税事件になるのか〜〜!
まぁ選挙後にガンガンやられるだろう
今度の政権の中枢にはオカラがいるからな、
セブン涙目だ!
wwwwwwwwwwwwwwwww
616 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:29:45 ID:2NoWbyZq0
橋本なら「こんなのボッタクリバーの請求書ですよ!」って言うな
617 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:31:06 ID:GgvbKwsOO
>>608 人件費に余裕が出ればアルバイトの質が向上するし、廃棄予算も上がれば品揃え豊富になる
ピンハネが事実ならそれで私腹を肥やしてた奴から元々の金の提供者である消費者が特をするように正常化するだけ
618 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:35:01 ID:OWmbG5LuP
>>61 【15:03】バイトの面接来る。3分も遅刻しやがって! 見るからにクズだ。即採用!
クソワロタwwww
619 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:41:31 ID:yBve0Y5g0
どこまでドス黒い企業なんだ・・・
俺達、セブンで買うとかなりボッタくられているの?
最悪
>>340 コカコーラが強かったのって20年前の話だし。
>>610 全部直営でやれば良い
出来ないならどこかに欺瞞が有る
622 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:56:47 ID:KPbZs6QD0
また監査法人潰れるのか
623 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:00:53 ID:kX+uK2jQ0
>>617 アルバイトの質なんて変わんないよ。オーナーの暮らしが楽になるだけ。
品揃えが豊富って、それは本部が強制しているからでしょ。
見切り・値引きの話は消費者にもメリットがあるが、
24時間とか収容代行を強要すんなとか、むしろ不便さが増すわ。
俺は本部が儲けようがオーナーが儲けようがどっちでもかまわないが、
くれぐれも消費者にデメリットがないようにしてもらいたい。
624 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:01:27 ID:Ac9BZYdAO
>>10 東1の一流企業w
どうみても3流だろうが。
>>623 へぇ、今度はそういうマニュアルで擁護することになったんだ。
現状維持?現在の奴隷システム維持?
ID:QZ4W+nKt0
セブンイレブンの関係者さん?
なぜ貴方の店に客が来るの?
それは『セブンイレブン』だから
本部のやり方が嫌なら仕入れから何から全て自分でやればいい
本部の値段よりも安い物を探してきて仕入れればいい
それを貴方の○○商店で売ればいい
ぴんはねされることもなく利益は全て貴方の物ですよ
がんばってね
>>627 何か擁護してるようで嫌悪感を持たせてる所見ると、同業他社の工作員さん?
629 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:27:31 ID:HSRB2TrY0
リベートがあったとしてそれは店舗に還元するのは当然になる。
商品の仕入れは店舗(オーナー)とやってることになってるし。
でもセブンはそういうのしてないだろ。
セブンという企業で取引を仲介してる上に、
メーカー ⇒ 伝票 ⇒ セブン本部 ⇒ 仮伝票 ⇒ 店舗
これじゃ受注を受けても本当の金額が謎になる。
ただの仲介なら原価も変わらないハズだがどうせなんかあるんだろ。
ピンハネなんてしてたら終わるってことさ。
630 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:28:49 ID:S6ey8w6Q0
>>628 同業他社もやってることは変わらないよ。
細かい数字は異なるだろうけど、コンビニというビジネスモデルはどこも同じ。
ネットの噂では某パン屋系の縛りが緩いみたいだけれども。
631 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:33:10 ID:xfCSEMwD0
>>623 日本最大の小売業が、法を無視した商売していて、消費者に影響が出ないと思う?
632 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:33:16 ID:HSRB2TrY0
>>531 それは違うよ。これは判例だから他のオーナーがやっても同じになる。
つまりセブンイレヴンに開示義務ができたと同じこと。請求すれば開示しなきゃならない。
というかその理論が成り立つと法律って意味ないだろ?www
毎回条件が同じ事件で裁判することになって不効率になる。
判例ってのはそれが後の事件でも拘束されるんだよ。
いわゆる 「不文法」 みたいなもん。
>>630 脱サラして頑張ってる人たちが気の毒だな。
そう言う人たちを支援する為のシステムと思っていたから、
搾取するシステムと知って驚いた。
まともな日本人なら、思いも付かない汚い商売だね。
ロイヤリティー払わされて搾取されてれば、世話無いよ。
>>627 その対価はロイヤリティーであって仕入れ差額ではないってだけのことだな。
635 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:43:39 ID:S6ey8w6Q0
>>633 脱サラして一国一城の主になれると思ったのに……。
昔はともかく、今からの人は単なる情弱だろうけれども。
636 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:44:40 ID:kX+uK2jQ0
637 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:45:27 ID:xfCSEMwD0
>>632 それは訴えれば確実に勝てるというだけでは?
実際には、そこまで踏み込むにはオーナーの負担が大きいし、
開示されたところで、ピンハネ分をもらえないなら訴えるメリットもない。
それに当然セブンは圧力かけるだろ。
つまり請求させないようにするから、実態は何も変わらない希ガス。
こういうの聞くと、ちょっとセブンイレブンは避けたいなー
>>636 いい加減にしといたら?マジでどんどん711が嫌いになってくるだけだし。
640 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:47:34 ID:monCWJJV0
セブン・イレブン・サギ気分
641 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:47:57 ID:crRTmecX0
されない、されない
642 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:51:10 ID:HSRB2TrY0
>>637 ああ・・・そういうのとは違うんだよ。
例でいえば、金利のグレーゾーン問題とかあったじゃん。
あれも最高裁経由で払い戻しが決まって請求すると返ってくるようになったでしょ。
つまり条件が同じなら裁判なんかしなくても請求すりゃ開示しなきゃならない。
個別で条件が違うなら裁判が必要なんだがこの場合は店舗で違うというものじゃない。
つまり「開示義務」ができたということ。
つまり 自主的 ではないが 請求 があれば 開示 が原則。
最高裁の判例は絶対なモノ。
643 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:51:28 ID:kX+uK2jQ0
>>639 どうぞご自由に。俺もとくに好きじゃないしww
644 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:56:19 ID:xfCSEMwD0
>>642 そうなのかもしれないけど、
仮に請求して、セブンが「嫌だ」と突っぱねたら、どうすればいいの?
開示請求してピンハネがあったとして…
それで終わりじゃね?
本部から仕入れるしかないんだろ?
>>644 普通の会社はそんなことしない。
なぜなら既に判例が出ているのだから。
647 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:00:30 ID:xfCSEMwD0
648 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:02:48 ID:0uSHENty0
コンビニ業界はスクラップアンドビルドで成り立ちます
リスクは全て加盟店
649 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:04:06 ID:oCjnDhq40
今までのオーナーには同情する。
でも、これから開業する人には同情できない。
振り込め詐欺の被害者に対する心理と似ている。
「今さらかよ!」みたいな。
650 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:05:15 ID:HSRB2TrY0
>>644 それは・・・ないともいえないかもねセブンの場合は。(笑)
なんせ内部で止めておけば請求もないかもしれないし。
ただ嫌だと言われても最高裁(差し戻し)の判例なんで絶対ですね。
特に伝票なんで条件もまったく同じですから。
オーナーA = オーナーB で Aは開示 Bは非開示
なんてことは開示を命じた判決なので出来ません。
>>645 それは返還義務ができますよ。
契約上でピンハネなんて認められてないですからね。
契約にない以上は問題です。あと仕入れは店舗であくまでセブンは仲介ですよ。
>>629
651 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:07:33 ID:oCjnDhq40
消費者金融みたく過払い請求ラッシュになるのでしょうか?
652 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:09:05 ID:ENbjw1lj0
>>646 普通の会社なら、定価販売強要を禁止されたあとに、値引き店を契約解除するようなまねは
しないだろう。
653 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:13:17 ID:HSRB2TrY0
まあ仮にセブンが仕入れていれば店舗は自営業じゃなく企業の販売所になるんで。
いわゆる直営って奴になりますね。オーナーもセブンの社員になるんで今のような
問題も起こってなかったと思う。
自営業(オーナー)だからこそ最近の諸問題がある。
まあそこがセブンがここまで大きくなったミソでもあるわけですが。笑
このところのセブン叩きは、いったいどこのコンビニが裏で手を引いてるんだ?
656 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:15:19 ID:Abw3XFfM0
やっぱりフランチャイズ規制法が必要だな
>>655 コンビニモデルはセブンモデル。50歩100歩だ。
大手は次はうちかと戦々恐々じゃないの?
658 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:17:42 ID:oCjnDhq40
>>655 それはない。
コンビニというビジネスモデルは共通してる。
自分の首を絞めるようなことをするわけがない。
派遣切りでトヨタがフルボッコだったけど、
日産もホンダも切ってたのと同じ。
ホンダは寒空の下にたたき出すようなことはしなかったらしいけど。
これはひどいな・・・
一応個人商店扱いなんだろ・・・?
それで店主が仕入れ原価わからないとか無茶苦茶すぎる。
今まで会計処理の上で問題なかったのか・・?
値引きに圧力かけるとか原価隠しとかセブンのイメージがどんどん落ちるな・・
660 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:18:59 ID:ENbjw1lj0
でも証拠が残るような、単純なピンハネはしてないと思うな。
ベンダーからセブンへ金を戻す方法は、色々あるだろうから、
表面上は「仕入れ値」で店舗に渡しているだろう。
そうじゃないと会計上で困るだろうし。
セブンは悪人だけど馬鹿じゃない。
最近の訴訟合戦でイメージ悪くする企業覆いな。
・すき家
・セブンイレブン
662 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:21:58 ID:oCjnDhq40
近所に工事中のコンビニ予定地がある。
予定地の前に「オーナー募集」の幕が下がってる。
幕にはにこやかに笑う男女のカップル。
大半の人は幸せ家族を連想するのだろう。
しかし、俺は実態を知っている。
幕を見るたびに嫌な気分になってしまう。
地獄の入り口とはあの幕のことなのだろう。
663 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:23:38 ID:nHui92p+O
うひゃひゃひゃ
これは、金脈の予感
711よ もっと突っ張ろ
664 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:23:54 ID:ENbjw1lj0
>>661 悲しいことに、そう思っているのは、ここを見ているような一部の人だけだろう。
大半の人は、弁当大量廃棄はもったいない、って程度の感想しか持っていないと思う。
665 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:24:12 ID:HSRB2TrY0
まあ・・・・そうですね。
← 書き換え指示 ←
↓ ↑
メーカー ⇒ 伝票 ⇒ セブン本部 ⇒ 仮伝票 ⇒ 店舗
強いて言えばこんな感じかな。
証拠が残らないとすれば方法もあるといえばある。
でも全メーカーがやるかは疑問ですがグレーってか黒な行為になるんで
下手すりゃ共犯になるし、最近は話題も大きいんで。
大手ほど拒否しそうですねwww
666 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:25:21 ID:7RKt4zux0
やっぱりコンビニ本部が本業のとこは駄目だな
利益追求に走りすぎる
まぁセブンの場合は公取のメスが入らないからといって倫理上ありえない詐欺行為まがいを行ってきたことは酷すぎると思う
利益追求のためにそこまでしちゃいかんだろ
業界トップ企業が悪いことやり続ければは業界全体が悪くなっていく
いろいろ見てると、
コンビニは店主の奴隷化によって儲けていた訳ですな
アコギなもんだ
668 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:26:22 ID:KPbZs6QD0
>>665 共犯になったら共倒れだからな。
恐らく何処かの会社は裏切ってゲロっちゃうだろ。
669 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:29:39 ID:ijdXHizC0
670 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:31:11 ID:6Fqbq09OO
まあ、不況下において企業に対する訴訟が増えるのは当然
結果、それらに係るコストはユーザーに向かう
経営者は消費者と部下を無能だと思い
部下や消費者は一部の特権者を叩く
弁当見切りは当然、単価の減少を促し、経済規模の縮小をもたらす
そもそも人件費をコストとして見るようになったのはトヨタなんだよな
昔の副社長の10訓だっけ
671 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:32:52 ID:ENbjw1lj0
>>665 上の方にでてたけど、個人的には、「直営店への卸値割引」が、一番ありそうな気がする。
ベンダーからセブンへ金を戻すには、これが一番穏当。
FC向け商品には予めピンハネ分を載せておいて、実際その通りの金額をベンダーに払う。
その代わりに、直営店への卸値を値引きさせる。
表面的には、単に某個人商店への卸値と、セブンイレブン本社への卸値が異なるというだけ。
消費者の反感は買うだろうが、不正行為は何もない。
>>667 労働法規に引っ掛からない新しい搾取システムだな
673 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:36:54 ID:rUCe/avk0
セブンイレブンで買い物したくない人は増えただろうね、元々高いうえにイメージ悪い
こういうのは尾を引くよ
潰れてくれないかな、無理かw
>>671 そういうのは開示できないんだよね・・・・
そんなことがはっきりしたらそんなところとフランチャイズ契約なんて結びたくないだろうな・・
675 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:42:11 ID:AbLPFbru0
セブンイレブンで買い物すると
なんか騙されてるような錯覚をするんだが
676 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:42:15 ID:6Fqbq09OO
セブンぐらいの企業が潰れたら
失業者がガチで十万人単位で出るだろなぁ
だから公正取引委員会が頑張って、一般的労働者に
きちんと金回してねって言うのが正しい社会なんだけど
どうなんだろね
677 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:43:58 ID:l5vBXWmY0
678 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:44:26 ID:l5vBXWmY0
こんなのセブンの決算書よくみりゃわかることじゃないのか?
679 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:46:06 ID:3zzZDCU00
セブンの直営なんてそんなにねーだろ
そんな所でチマチマやるはずがない
>>1 そりゃ本部の言う原価より安い価格で近くのスーパーとかで売ってありゃ文句も言いたくなるわなw
681 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:46:51 ID:ENbjw1lj0
682 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:47:50 ID:XwrK/xxF0
こんなのが棄却されてたなんて。
マジで地裁と高裁の意味が全くない。
最近こんなのばっかりじゃん。
683 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:47:59 ID:2Zu/+43N0
ダークな印象ばりばりのセブンで
いまごろ買い物するのはDQNだけだろ?
684 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:51:51 ID:el0Wt7Co0
不当に高い金額だったらまた訴えられるだろ
実際ありそうだなw
685 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:52:07 ID:KPbZs6QD0
>>676 失業者といってもパート労働のワープワだろ。
セブンなんて真っ黒な事をしてる会社は退場して貰って結構。
代わりに法律に準拠した企業が代わりにやってくれれば良いことじゃん。
686 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:53:49 ID:AbLPFbru0
この問題は5年以上前から言われてたよな
687 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:55:41 ID:ENbjw1lj0
>>676 パイ(市場)は変わらないから、ローソンやファミマがセブンの後を埋めて、
失業者を吸収するんじゃないかな?
楽観論だけど。
688 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:56:12 ID:Fy2Urb1B0
【 小沢一郎の偉業 】
・防衛庁の発注先を
東洋貿易から
山田洋行に
変えた裏取引で、
自民党と山田洋行を
癒着させた。
・自公連立。
・湾岸戦争に金を出した。
・金丸にくっついて
北朝鮮に大甘な約束をして
増長させた。
・在日米軍への
思いやり予算。
・バブルを放置し、
不景気と格差を拡大。
・好景気でも
国債を刷りまくって、
赤字国債に
依存する体制を作った。
・日米構造協議において、
430兆円の公共事業を
米国に約束。(小沢の提案)
689 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:56:25 ID:oCjnDhq40
>>686 それもこれもマスコミが報道しないのが元凶。
連中が大々的に取り上げれば裁判なんてせずとも改善されるはず。
690 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:56:59 ID:7RKt4zux0
セブンって店舗に個性が全くないのが特徴だよね
どこに行っても同じ品揃え同じ雰囲気
かなり本部の圧力が徹底されてると思う
あれ?
昔ローソンでバイトしてたけど
店の仕入原価とか単品の見れたけどな・・・
セブンイレブンだけなのか見れないの?
♪セブンイレブン、イヤな気分〜
693 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:03:07 ID:KPbZs6QD0
>>691 それは仕入原価じゃないぞ。
本部が出してる決済代金だから。
>>691 セブンも見れるよ。でもそれはセブンがそう言ってるだけでベンダーから会計帳票もらってるわけじゃない。
695 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:07:50 ID:ENbjw1lj0
だいたい、どこからいくらで仕入れるかを、セブンが全部決めているのに、
セブンは問屋じゃないってのが、不自然きわまりないんだよな。
696 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:12:10 ID:fxgHkeCXO
ちょこちょこ色んなとこでかすめとってんだな。
>>695 仕入先が本部一社になっちまうからな
店主の自由裁量の建前上、マズいんだろう
698 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:14:16 ID:KPbZs6QD0
>>695 徹底してリスクを取らないんだろ。
しかも店舗からの貸し倒れを防ぐために売上金を全額預けさせている。
これが奴隷と言わずなんと言うんだろうか。
699 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:15:15 ID:oVj9plN20
一審二審が棄却して、最高裁差し戻しwwwww
東京の裁判所はバカすぎだろwっw創価かw
700 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:19:25 ID:ENbjw1lj0
>>697 本部から何を仕入れるかは、店主の自由裁量だから、それで構わないと思うんだけどなあ。
701 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:21:06 ID:oCjnDhq40
>>699 国民審査
ここんとこ最高裁がGJなんだけど、国民審査が近いからでしょうね。
選挙が終われば、これまでと同様に高知白バイ判決を連発するはず。
702 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:21:59 ID:KPbZs6QD0
>>697 本部以外の業者とも建前上は取引できないと違法になるからなぁ。
本部縛りにすると不都合がでる。
だから本部は支払い代行って形で介入せざるを得なかったんだろうね。
は?
704 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:30:37 ID:ENbjw1lj0
店舗側は、セブンを通す限りは、価格交渉は一切できない、という理解でよいのでしょうか?
705 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:34:48 ID:KPbZs6QD0
タテマエは本部が店舗と優良ベンダーとの取引を仲介するって形なんだよな
そうするとベンダーが出した伝票を店舗に提出する必要性が出てくるのに、何故か一度ブラックボックスに通した仮伝票を渡してくる
本伝票を請求(当然の権利)すると、渡さないの一点張り
こりゃ何かあると思うのが普通だな
706 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:37:01 ID:sn8GWs700
>>12 おまえだろ、学生はwww。
今まで、どんだけ、東証一部wとやらの会社が不正してきたと思ってんだ。
世間知らずがwwwwwww。
707 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:39:31 ID:ijdXHizC0
>>706 別にいいんだけど>12は当て擦りだと思うよ。
なんだおまえらがスレ伸ばさないから、今日はセブンの工作員沸いてないじゃないか
710 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:46:23 ID:wa256NNA0
>>686 裏でマスコミや政治家に手を回して話題にならないようにしてたんだろ
新自由主義全盛時代だったから、騙されるのも自己責任ということで
>>704 その通り
建て前上は本社が店舗の注文を纏めスケールメリットで安価な仕入れを実現していることになっているが
実際は安くない価格で買わされてる
712 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:53:27 ID:oVj9plN20
>>709 民主になるとフランチャイズ法と、廃棄弁当の削減を徹底して求められるから
こんなスレに人員割いてるわけありませんwww
単純に仕入れ値を水増しとか無理があると思うが。
消費税とかどうやって処理するの?
714 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:11:38 ID:m6ZjmrhS0
>>671 会計上は違法じゃないけども、法律上は立派な横領・詐欺ですよ?
横領の仕分けが無いだけで。
セブンイレブンは共同仕入れで仕入れ価格を下げられると言ってるわけだから。
715 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:43:33 ID:ENbjw1lj0
>>714 でもセブンの仕入れ値と、FC店の仕入れ値が同じじゃなければいけないってことは、ないんじゃない?
むしろ独立した2二つの事業者の仕入れ値が一致する方が、レアケースのはずだが。
あくまで建前だけど。
716 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:48:47 ID:KPbZs6QD0
>>715 前提が間違ってるよ。
セブンは卸売りじゃなくてただの仲介。
独立した事業者でもなんでもない。
717 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:55:11 ID:NI88YT8IO
結果的に原告側の負け、もしくは買収されたという理解でOK?
なんか凄い事が起きそう
最近のセブンの悪いニュース見てると、
もうフランチャイズ自体が終わりそうなんじゃないかと思う。
セブンイレブンは一番の成功例と言っても過言じゃない企業だったから、特に。
フランチャイズというのはビジネスモデルを外部に貸し出すビジネスだけど、
本当に儲かるのなら、本部がすべて直営店でやればいいという考え方も前からあった。
それが、フランチャイズにすることによって、リスクを少なく、利益を上向ける方法があるから
フランチャイズ化してるんだなということが分かってしまった。
720 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:58:15 ID:eGMVQM5r0
最近のセブン本部はケツに火がついてるな
721 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:03:18 ID:188v5gvwO
インチキイレブン
コンビニ売り上げの10%はあるよ、差額は。年間1500億円として時効未成立の8年分で
1.2兆円てとこか、賠償請求額は。本来はこれに法定利率5%も加味されて1.4兆円。
懲罰的賠償額は含めずでこれ。
723 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:13:07 ID:aOWFKXC9O
今までと変わらぬ帳票の提示で構わないという判決だから賠償なんて話にはならないよね?
>>715 譬えれば本部と言うのは月々いくらで加盟店の面倒みますよといってくる便利屋みたいなもの。
パッケージ料金はすでに支払っている。
その仕事の中にお使いもあるわけだ。もちろん料金はコミコミ。
それでコーラを買いに行ってもらった。
本部「ただいまぁ、200円でした。」
加盟「え、高いんじゃない?よーかどーだったら150円だぞ。」
本部「だって200円なんだから仕方ないじゃん」
加盟「ちょっとレシート見せて」
本部「んなもん無い」
加盟「無いわけないだろ、見せろ」
本部「うるせぃ、無いったらないの、200円払え」
加盟店が店に電話して
加盟「今日本部が買っていったコーラはいくらでした?」
ベンダー「本部さんが言うなって言うからいえません」
加盟「訴えてやる!」
という裁判だから。
725 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:20:03 ID:coRMviPe0
さすがに今回は工作員、苦しそうだなw
一つだけ確実に言えることは、これから先セブンのフランチャイズに入ろうって奴が減るってことだ。
情弱の団塊は退職を機に突っ込む可能性があるがなw
727 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:33:01 ID:7cJxz7+n0
728 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:45:00 ID:v+Zx5imtO
会長が『私達には2つのお客様がいます。一つは普通のお客様。もう一つはオーナーさん達です』
って言ってたぞ
オーナーっつうか小作人だろこれ。
730 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:54:36 ID:v+Zx5imtO
リスクを背負わしたい相手だからオーナーと呼ぶようにしてるんじゃないかな
731 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:58:37 ID:iGCgbOoMO
733 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:03:26 ID:v+Zx5imtO
・セブンイレブンの正体
・セブンイレブンの真実
2つのどっちかに書いてあったよ
>>723 商品毎の支払額を開示しなさいって話だよ
リベートもいくらあったか見せろとさ
そもそも、何をどうやったら、開示の必要がないなんて判決をくだせたのか、
という方が知りたいわ。
736 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:12:31 ID:8Jcz5bNv0
廃棄商品や万引きされた商品まで売上と見なしロヤリティをふんだくる!
通常では考えられない会計システム!
ロスチャージ(笑)
もはや人間のやるこっちゃねえな。なあ長野会長
737 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:19:20 ID:2Jn/2+7V0
>>719 一昔前のFCは立地の良い旧来の酒屋等を業種転換させて、看板代と
仕入れ代行の手間代で本部が稼ぐモデルだったのに、今や売り上げ
そのものだけでなく加盟店の生き血まで吸い上げる方法まで覚えて
しまったからな。吸血鬼には誰かが杭を打つべきだろう
738 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:19:57 ID:abnu/94/0
コーラと花王だけはメーカー直接取引じゃなかったっけ?
739 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:22:04 ID:a/3404EAP
プライド高い7から見りゃ一オーナーからの意見なんて鼻くそ以下
表だっては言えんが「不満があるなら辞めてくれ」ってかんじだろw
ま、所詮、お山の大将が作った不条理だらけの企業なんだわな7って。
740 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:32:56 ID:AT+Pp0PoO
幸せそうな表情をしてるコンビニ店長なんて見たことないな。
コンビニバイトはいくつかやったけど、コンビニの店長だけはなっちゃいけないと思ったよ。
741 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:35:10 ID:abnu/94/0
1990年頃まではコンビニオーナーもありだったと思う。
742 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:41:09 ID:Ck91XvMgi
このオーナー、契約解除されちゃうの?
743 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 02:00:29 ID:coRMviPe0
744 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 02:16:55 ID:itQ3qzPX0
>>736 じゃ無けりゃあんな急成長できないってw
746 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 02:23:50 ID:itQ3qzPX0
747 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 02:42:18 ID:itQ3qzPX0
748 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 04:18:23 ID:eMa3Q1T+0
そんな大昔から問題抱えてたのかよw
749 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 04:26:09 ID:v+Zx5imtO
コンビニ問題は80年代に騒がれたがテレビCMをガンガン入れて報道されなくなった
やっぱりこんな時間には本部擁護のアホ工作員はおらんのだね。
751 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 04:34:07 ID:/0sUegxh0
今まで放置されてたのが不思議だ
CMうちまくって言論弾圧したんだろうな
752 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 04:35:41 ID:2nxX+Jd/0
べつにどっちでもいいよ。
っていうと本部擁護の工作員っていわれちゃうからなww
753 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 04:52:25 ID:stszZwJ5O
>>733 ダイエーもだけど、そう言う類いの本が出る会社は潰れる
開示はする・・・
する・・・ が・・・
まだ その時と場所の指定までは
していない・・・
755 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 04:54:48 ID:CyCZxasGO
この不景気に定価販売て
756 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 05:01:12 ID:s5e7q0IiO
本部ざまあwwwwwwwww
次々に悪事がばれて、お上や裁判所から力づくで是正され涙目wwwww
>>756 たかが涙目にさせるまでの間にも、契約打ち切られて路頭に迷ったオーナーがたくさんいるんだよな・・・
758 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 05:07:48 ID:hQg6dFBe0
ヨーカドーグループには
何やら政治的圧力がかかって
それを退けたとたんに
こんなことが起きてるな
おっともうこんな時間か
おやすみ
759 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 05:14:12 ID:Erf1F1JP0
工作員もここまで来ると援護ができないなwwww
間違ってるから当然なんだが・・・ざまぁwwwwwwww
実際に不当な利益を得たいたとしたら大変なこと。
実際の利益の総額はどの程度なのは判らないけど、
返還請求が集中すればサラ金並みに消耗するはず。
761 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:09:51 ID:v+Zx5imtO
セブンだけじゃないからね。ピンハネがバレたら全てのコンビニが吹っ飛ぶでしょう
合計8兆円とかの凄い賠償額になる
762 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:17:35 ID:ote9XyU00
搾 取
763 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:18:27 ID:7LpCyvPiO
ピンハネ発覚したらどうなるのかね?
764 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:26:44 ID:2nxX+Jd/0
返還請求が相次いだら、適当なところで和解だろ。
がっつりいきすぎて本部が弱ると、オーナーは共倒れのリスクも大きくなる。
真っ正直な商売をしてこなかった本部が悪いのはたしかだが、
他の問題も含めて一気呵成に行くんじゃなくて、じわじわやってほしいところだ。
765 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:36:56 ID:VjQj7eH00
>>764 セブンの本部が潰れても困らないと思うんだよね。
セブンの唯一の良心はそこかもしれない。
766 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:37:47 ID:W3ooAPsuO
>>764 本部が潰れれば無条件で他のFCに変われるだろ
そもそも、集団訴訟だけでなく公取や小沢民主の規制などオーナー以外の要因も多いからオーナー達だけでは制御不能だ
地方でよくみかける潰れたコンビニ跡地
セブンが圧倒的に多い、というか
見た目で元セブンってすぐわかるww
768 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:51:37 ID:HlROuMS90
おにぎり値引きキャンペーンすれば、客が戻ってくると勘違いしてる幹部だけに
769 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 07:01:22 ID:2nxX+Jd/0
>>765>>766 おそらく潰れなくて体力が落ちるだけ。
オーナーは別の意味で生殺し。
まあそれは勝手にやってればいいけど、
商品力が極端に落ちたりサービス縮小方向にいくのは困る。
770 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 07:40:33 ID:WPfOe7bv0
店員の接客態度なんかよりこういう企業としての体質が大事
セブンには二度と行きません
地裁高裁って…
もう司法に対する信頼は無いな。
地裁高裁レベルだとヨーカドーグループとしがらみがあるのかな?
772 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 07:40:56 ID:Fas49Te70
リベートもらってんじゃね?
ロッテの締め出し作戦の時も、原価下がってないのに作戦終了しちゃったし
全然関係ないかジャスコより家賃の高いマルショクまるで官僚並みに従業員増やし仕事しない。まるで高校生並みの仕事。
司法もグダグダだな
775 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:26:14 ID:320crO1EO
セブンスレには必ず早いうちに
>>16みたいな書き込みがされるんだけど、組織的なもの?
それとも吉野家コピペみたいにセブンコピペでもあるの?
なんか毎回不自然さを感じる。
776 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:05:23 ID:OJ4o/E6g0
>>775 誰しも、そう思うからだろ?
おれも同じように思う。
工作員ならオーナーを叩く。単発IDがたくさんいたよ。
なぜかこのスレにはいないけど。
777 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:18:22 ID:j6v7okrO0
>>776 ・嫌ならFCをやめろ
・オーナーは調子乗りすぎ
これを単発IDでひたすら繰り返してる奴がいた。
専ブラを知らないでIEで書いてるんだろうなぁ。
レス抽出して突っ込んだら書き込みがしばらく止んだ。
778 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:31:58 ID:2rGl/Fhf0
セブンに限らずコンビニ本部はやりたい放題なんだよな。
組織力の大きさを利用して自分達の拝金主義の為に使ってる。
本部に対して不満のない加盟店はおそらく居ないだろう。
「独立した自営業者」という名目でリスクはすべて加盟店に押しつけて
オーナーが破産しようと過労死しようと自殺しようとお構いなし。
売上が下がって精神病になったり家庭崩壊や離婚したオーナーも多い。
強盗や万引きの被害もすべて加盟店持ち。
それに加えて無理矢理大量を発注を強要して廃棄を量産している。
そして今回の脅迫・恫喝・強権で一個人の人生・生活さえ奪ってしまう。
正にコンビニ本部は社会悪の代表なので営業停止にすべき。
一番効果があるのは不買ではなく株を下げる事。
779 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:00:54 ID:Pe0kThGs0
あれ へんな判決
780 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:02:47 ID:j6v7okrO0
>>778 俺ならコンビニ会計を知った時点で契約書に判子を押さないね。
アホくさくてやってられない。
コンビニのビジネスモデルで本部が受け持つリスクって何?
782 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:04:54 ID:2rGl/Fhf0
>>780 契約内容は素人が見抜けないほど巧妙。
勿論、契約時にはマイナス面は説明しないしね。
会計に関しては独自の方式で会計士でさえ一目では理解出来ない。
783 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:08:27 ID:j6v7okrO0
ちなみにコンビニ会計は合法。
裁判の結果、裁判所が判断した。
企業会計原則に照らして問題ないそうだ。
お、そういば国民審査がそろそろあるなぁw
784 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:13:30 ID:WgMks4laP
>>783 合憲の判断した奴誰よ?
×つけたいから教えてくれ
>>783 裁判なんてのはその程度のものだってことだ。
786 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:19:43 ID:8S6w1Vbx0
今回導入された陪審員制度も、裁判官が冤罪の責任を逃れるため導入されたものね。
冤罪をやってしまった場合、陪審員のせいにする為なんだよね。
ひどいよなあ、裁判官って。
787 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:21:44 ID:j6v7okrO0
788 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:27:37 ID:8S6w1Vbx0
関係なく無いと思うよー?
陪審員なんて、自分の意思では何にもしゃべれなくて、裁判官に操られてるじゃない?
そんな陪審員なんか何のために置くかと言えば、責任擦り付けのために置いているんだよ。
基本的に陪審員制度っていうのは問題の多い制度なのに、なぜそんなもの導入する必要があったのかよくよく考えてみれば、そういう利害があったからでしょ。
上の連中が考え付くことなんていつもそんなことじゃない。
裁判官のアンケートなんて何の役に立つの(笑)彼らの利害に関係していることを彼らが言うはずないでしょー?
それにしてもマッハの対応だったね。どちらの草の方?(笑)
789 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:35:04 ID:rvnddLQv0
地裁、高裁がキチガイじゃ大資本に有利なだけだな
この国じゃ
790 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:37:55 ID:8S6w1Vbx0
裁判所なんて自民党の圧力で動いてるもんね。
三権分立なんて嘘ばっか!
でも労働者側の民主が取るから国民よりになるかもね。
少なくても労働者が企業の犠牲になる判決は減るでしょう。
>>788 そう言う意味ではない
陪審員が居ようが居まいが裁判官は、自分のせいだと思ってない
792 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:46:12 ID:026MP5/O0
793 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:47:14 ID:8S6w1Vbx0
この国の法律が罪人に甘いのは、罪人のためじゃないんだよ。
裁判官のためなのさ。
冤罪で自分が責任を問われたくないから甘い判決を出すのさ。酷い話だね。
責任逃れで甘い判決を出しているんだよ。
それで被害者や被害者家族は救われないままなのさ。
罪を裁けなかった責任を問うべきだ。
もし後で罪が本当だったわかったなら、裁判官の罪を問うべきだ。
甘い判決で罪人が再び似た様な犯罪を犯したら、裁判官の責任を問うべきなのさ。
被害者の性格のせいで刺されたから刺した方の罪が軽減されるだって?
なんてバカな話だ、裁判官はリスクを減らせてうっはうはですよーまったくもう。
794 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:47:21 ID:g5LtkYdG0
嫌ならやめろってそう簡単に辞められないでしょ
15年契約とかでしょ?
しかも更新しないと1年間は違うコンビニチェーンと契約できない決まりになっているようだし
更新させるための抑止力だよな
1年間店舗運営しないで食っていけるオーナー少ないからやめるにやめれないんだろうな
795 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:49:57 ID:8S6w1Vbx0
796 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:54:23 ID:8S6w1Vbx0
>>791 裁判官本人が内心でどう思っているか、そんな問題じゃないのだよ。
現実に責任を逃れることが出来るかどうかが問題なのさ。
責任を擦り付ける身代わりがどうしても必要なんだよ。
それが居なくちゃ逃げられないじゃないか(笑)
口先ばっかだなあ。本当にどちらの草の方!(笑)
797 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:56:52 ID:8S6w1Vbx0
>>794 おや痛かったぁ?
ひっさびさの工作員が躍り出てきましたね。
強引なる話題の捻じ曲げおつかれさん。
痛いのは脛か腹か、ああどっちもか(笑)
798 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:04:40 ID:8S6w1Vbx0
陪審員と言うのは、裁判官が冤罪の責任を問われるリスクを減らすため、判決を軽くする材料を提供させるためのシステムなのさ。
軽すぎる判決を一般市民の感覚に近づけ重くするなんていうのは全くの導入に向けての口実で、その実その役目はその正反対を担っていたのさ。
まあ見ていてごらんよ、判決はますますゆるゆるにあまあまになっていく。裁判官の思う壺さ。
被害者の性格のせいで刺されたから刺した方の罪が軽くなるだって!
まったくやりたい放題の判決だー!はははははーだ。
どう考えたって簡単に人を刺した方が悪いだろ!女性を刺すなんてさ!
これから益々犯罪者天国、裁判官天国の日本になりますな!
そしてそれは一般市民の考えだから!ってことになるんだよ!責任なすりつけられてさー!
ますますやったもの勝ちの犯罪天国化ですなー恐ろしいー。
>>778 加盟店のオーナーが実質の経営者なんだから、
本部は関係ないんじゃね?
オーナーの能力がないだけで。
値下げの問題も、天気とか過去の販売数がわかる
しくみがあるのに、適正発注できないオーナーが騒いでるだけ。
800 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:08:27 ID:j6v7okrO0
802 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:12:26 ID:qS6gEiyB0
>>611 リーマンショック前にもトヨタに学ぶみたいなのがあったな
803 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:14:46 ID:j6v7okrO0
>>802 トヨタのカンバン方式は下請けにリスクを押し付けてるだけなんだよね。
自前で部品在庫を持たないけれど、下請けは要請に備えてプールしておく必要がある。
なんてことはない下請け叩きだったりする。
804 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:19:57 ID:8S6w1Vbx0
>>799 うーん、今まで工作員って、7の手のものかと思ってたんだけど、もしかして公務員もいるのかね?
国の機密をこうも隠したいってのはね。
それとも何か、今7が自民党なり裁判所なりに働きかけて自分らが有罪にならないように根回ししてるからかね?
領収書出さなくていいなんて、酷い判決7のために出してるんだもんねー。
とりあえず裁判所を守らないと7が危ないからなのかい?
じゃ、7は陪審員導入の件も知ってたわけ?あらまー大変、財界せいぞろいで裁判を本格的に牛耳る気だったのか!
ていうか、発案者は財界なのかねもしかして?ははは、これからどんな裁判を扱うか見ものだな。
とりあえず、領収書を出さなくていいですよ!なんて、おかしい判決がでましたよ!
805 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:23:13 ID:8S6w1Vbx0
工作員のみなさん、レス流しても又数時間後にTOPにレスコピペしますよ(笑)
この間12時間必死で400件もレスして流したのに10秒でぱあにされたでしょ(笑)
806 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:27:17 ID:Erf1F1JP0
>>799 適正発注wwwwwwwww
こりゃひどいwwwwwww
明細を知らされると、店側はどんなメリットが生まれるんだい
808 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:34:00 ID:PTXUwUkwO
>>807 本部の役割は問屋業務で無く支払い代行なのだから
差額を加盟店に返還
809 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:35:20 ID:nURr9zkm0
こんなトコで言う話しじゃないけど、
セブンもコンビニ他社と話し合って、(なにかコンビニ協会とかないんだっけ?
しっかりとフランチャイズの仕組みについてルール決めしたほうがいいと思う。
役人もいれてね。
しかし、オーナー連中もオーナー連中で
散々看板借りて、物流システムかりて、
稼いでたくせに、手の平返したように訴訟、訴訟。
はじめからそういう話でフランチャイズ契約してるのにね。
仕入れ値だってちゃんと伝票きってるのに。 (仕入れ伝票は存在する。店と本部のやりとりの原価もわかる。)
ただ、本部とメーカーとのやり取りの原価を知りたいといったらまたおかしな話。
フランチャイズ契約って本部が一括でメーカーと交渉しそれを各店に配分する。
個人個人で購入するよりは確実に割安になるし「セブンだから」納品してくれるメーカーもある。
不満があるなら個人商店やるべき。
俺の昔からの友人の親もセブンのオーナーだけどうまくやってるし、
それなりに稼いでベンツとか乗ってるのに。
本人の努力不足を会社のせいにしてるようにしか見えない。
自分たちの訴訟でイメージ落ち、会社なくなったらどうするつもりなんだろう。
そんな人たちを他社のコンビニが受け入れるとは思えないけど。
810 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:35:59 ID:j6v7okrO0
>>807 店側のメリットというより本部側のデメリットが明るみに出るだろうね。
だから出し渋って裁判にまでなったんですよ。
811 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:39:13 ID:nURr9zkm0
>>808 返還はないだろう。
本部もフランチャイズ契約料のみで商売してるんじゃないんだから。
支払い代行でも手数料は存在する。
812 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:39:29 ID:nkuWJ0sGO
ピンハネがバレる
813 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:50:40 ID:Erf1F1JP0
>>811 ピンハネが手数料wwwwwww
工作員はトンデモな作戦できたなwwwww
814 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:00:33 ID:PTXUwUkwO
>>811 ロイヤリティ以外に手数料は無いだろ
それこそ二重請求
815 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:01:51 ID:OJ4o/E6g0
ピンハネはないよ。
ベンダーと店舗に価格差があったら、そこに利益が発生するわけだが、
数十億円もの不明金があったら会計上ごまかしようがない。
ごまかせる程度の少額なら、ピンハネやる価値ないし。
816 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:02:16 ID:j6v7okrO0
開示を巡り最高裁までいったのが何よりの証拠。
やましいことがなければ素直に開示すれば済む話。
なぜ開示しないのか?を考えれば、おのずから理由は分かるはず。
817 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:04:03 ID:W3ooAPsuO
>>814 ロイヤリティは店の売り上げに対するロイヤリティ
仕入れに対する事務手数料とはまた別
818 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:06:55 ID:OJ4o/E6g0
>>816 仕入れ情報は小売業の生命線だから、よほどのことがない限り公開しないよ。
それに、まとめ買いしているから「千代田区○○店宛領収書」なんてものが、
存在するわけもないし。
819 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:11:39 ID:j6v7okrO0
>>818 オーンーに対する開示が「よほどのこと」に含まれないらしいw
ぼったくりのセブンイレブンで買うのは馬鹿らしいな
ヨーカドーグループでの買い物もやめよう
821 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:13:57 ID:CNmHwYIGO
822 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:15:05 ID:HdWgy5yyO
ロイヤルティなんてどうでもいい話し。ロイヤルティで食っていこうなんてFC本部なんかない。
食材は本部関係会社の仕入れからなるので割高。
その他の雑貨類も、本部がマージンを抜くので、問屋からの仕入れよりも高くフランチャイズ店は仕入れしている。
店構えと、店内蛍光灯の数を増やし清潔にしてれば、山崎ディリーで商売するほうがセブンよりマシ。
823 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:17:47 ID:B/0keCPV0
共同営業という立場なら、仕入れ値を明らかにした方が良いだろうね。
ピンはねがないことが確認できればいいんだから
サンクスやファミリーマートは店員教育がテキトーだし、セブンイレブンやローソンは店長がカス
825 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:24:47 ID:xwaYqwWjO
優等生扱いされて脚光を浴びてたセブンイレブンだけど、阿漕なことやって集金してたことがボロボロ明るみに出てきてるなあ
826 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:25:12 ID:O/c69qOj0
例えば、ローソンの仕入れ伝票には価格が書いてあったが
それが運送費以外にどれだけ乗せてるかって話か
7&I物流
↓ ↓
イトーヨーカドー 管理会社
↓
7−11
ですよ。
ヨーカドー売値<7−11仕入値
どんだけ〜
828 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:36:45 ID:PTXUwUkwO
>>817 ロイは売上に対する分だけじゃないよ
確かに粗利のウン%を加盟店は支払うが
その中味は経営指導料、看板代、仕入代行、会計手数料等々が含まれている
ソースは契約書
>>826 それが菱食や国分が発行した伝票ですかってこと。
830 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:02:59 ID:/4lP2UsCO
仕入れ単価判らずに商売やってるのか!
オソロしすぐる…
831 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:03:58 ID:zRhpfYOf0
また契約解除ちらつかせて情報開示拒むんだろ?
832 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:04:57 ID:MNj9NotX0
もう少し速ければマニフェストに
「コンビニの不透明な金の流れを解明します」って
どの政党も入れてるとこだな
>>831 >訴えていたのは、埼玉県と群馬県の元店主
すでに契約解除されてる
この元店主に開示しろと裁判所が命じたから
いやがらせができない
834 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:52:53 ID:Erf1F1JP0
いやがらせどころか開示義務ができたから他店でも請求されれば
出さなければいけなくなる。
本部にしちゃ最悪な結果だろうな。まあ当然な判決ですが。
>>811 手数料だというなら、ちゃんと手数料名目で、手数料額を明示しないとな。
それに、契約当事者でもないセブンイレブン本部が売買契約の当事者間の
売買価格を隠匿できるという根拠がない。
契約行為の不当な妨害とはんだんされてもやむを得ないな。
仕入れ価格を伏せたいなら、加盟店と仕入先の直接契約ではなく、
セブンイレブン本部がちゃんとした契約として仲介しなければならない。
実際は仲介業者として働いていながら、契約上は登場せずに、
契約当事者から直接取引の代金名目で利益を得るのは不正取引だよ。
836 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:16:15 ID:gB3ekeKK0
セブンの本部って、問屋じゃないから、
中抜きってアウトじゃないのか?
837 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:20:01 ID:g3WaY4HL0
「フランスでは、サッカーを観戦するのはいわゆる"下流"で、"上流"の人の多くは全く関心を示さない。
"上流"が好むスポーツは、ラグビーかテニス。
だから(上流の多い)店内では、ワールドカップが開催されている今でも、
サッカーの話題はほとんど上がらない」
98年の決勝戦が行われた会場「スタッドフランス」は、移民の多い"下流地区"であるサンドゥミにある。
一方、全仏テニスに使用されている「ローランギャロス」は、上流階級が住むパリ16区に面した
ボローニュの森にある。
これは"下流"と"上流"がはっきりと二極化している、階級社会フランスを象徴する構図だ。
ちなみに、フランス・ワールドカップで優勝したフランスチームは、ジダンを筆頭に移民出身者が多く、
まさに "下流"でチームは成り立っている。
http://www.president.co.jp/pre/special/editor/326/
838 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:20:18 ID:itQ3qzPX0
>>818 契約上、物品を仕入れたのは加盟店。販売したのは卸売業者。
売買契約の当事者間で物品個々の単価を連絡するのは当然のこと。
逆に、セブンイレブン本部は取引契約には加わっていないので、契約当事者間の
価格情報のやり取りを妨害するのは不当な行為。
仕入れ価格を秘匿したいなら、契約として取引を行い、卸売業者から仕入れて、
加盟店に卸すようにすべきなんだよ。
840 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:49:52 ID:eMa3Q1T+0
想像してた何倍もセブンイレブンが黒すぎて怖い
841 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:51:20 ID:W3ooAPsuO
842 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:55:30 ID:eMa3Q1T+0
何%の事務手数料を取ってるか、今から楽しみですね^^;
>>841 契約にない事務手数料を取っていたなら完全にアウトですね。
問屋じゃないのに中抜き
で、売り掛け回収のリスクゼロw
そこまでわかって
尚FC契約する人が居たら
馬鹿でしょ
又は自殺志願者
本部に就職したい人は居るかww
アクトオンTVで放送してるねぇ
846 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:36:31 ID:eMa3Q1T+0
>>844 情弱オーナーを騙す為に何十年もかけて改良されたマニュアルで教育された精鋭が口説いてるからね
その辺の振り込み詐欺集団程度のニワカ詐欺師とは歴史が違う
7−11の不埒な悪行、許せんな!
848 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:00:36 ID:itQ3qzPX0
さすが、コンビニ。
24時間やめたら消費電力減って二酸化炭素排出も減るでしょっていうのをたった3%しか減らないってほざいたクソ。 どう考えても
人がいなければ電気も煌々とつけなくていいし、エアコンも設定下げられる。
クソみたいなホット製品やおでんもあたためないんだから。
3%なんてウソ。
実費で情報開示しろって、裁判所はどんだけセブンイレブンから賄賂もらってるんだ?
851 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:31:09 ID:rRtEEzYH0
真っ黒企業ですな〜
>>849 深夜電力が何で安いかっていったら
発電所は夜でも止められないし電気は貯めておけないので
もったいないから有効利用してくださいって事でしょ?
24時間止めてもほんとに3%程度なんじゃない?
本気で電力減らしたいならまず自動販売機だね。
853 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:33:29 ID:2rGl/Fhf0
コンビニ名ばかりオーナーは今までの鬱憤が一気に突出しちゃった感じね。
分かりやすく考えれば「百姓一揆」なんだよ。
いかに法外な年貢を要求され、刃向かえば切り捨てられる。
そんな悪代官みたいな存在がコンビニ本部。
皆様の想像以上にあくどいよ。
854 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:37:23 ID:hCbeamXXO
>>809 君が言う看板代も仕入れに対する事務手数料も取ってくれて構わないんだよ
オーナー側は誰一人として看板代を支払いたくないなんて言っていないんだから
ただ、そういった類のお金は全てロイヤリティで賄わなきゃいけないんだよ
それはセブン自身が決めたルールだし、『私達は○○%オーナーさんは○○%でどうでしょうか?』って話で契約したんだよ
もし仕入れでも利益上げてるとすれば、それはセブン側がロイヤリティ率をごまかしてるのと一緒だよね?
例えば100円の商品を80円で仕入れて売った時、ロイヤリティが50%なら10円ずつの儲けだけど、
本当は60円で仕入れてたとすればオーナー10円、本部30円でロイヤリティは75%になるはず
契約書では50%なのにおかしいよね?
看板代や事務手数料が足りないなら最初からロイヤリティは75%とすれば良かったじゃんって話
855 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:44:24 ID:026MP5/O0
>>853 アメリカじゃとっくに法規制されたシステムを持ってきて
ここまで表面化するまでやりまくるってのが
百姓一揆としてしか打破出来ないこの国が異常なんだろうが、
これもこの国のかたちなんだろうな。
成功したければ、いかに他人を騙すかだよ。
成功者の知恵とは、騙しのテクニック。
座して待ってるだけではダメなんだろう
問題があると思えばさっさと訴訟なり起こして
積極的に司法の判断を得ようとする姿勢が求められるのかもしれない
双方が正しいと主張してるだけでは何も解決しない
858 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 17:04:22 ID:rRtEEzYH0
工作員増加中
859 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:02:54 ID:BZhlauLO0
原田敏章裁判長は「仕入れは加盟店側がセブン側に委託しており、セブン側には商品ごとの
支払先や支払金額を報告する義務がある」と指摘。さらにセブン側が受け取るリベートも
「仕入れを行う加盟店側に帰属するというべきだ」とした。
リベート返還訴訟まだー
860 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:12:59 ID:R1G2BxNt0
>>841 残念でした。事務手数料はロイヤリティーから出してます。
要するに契約外。
二重取りなので不当利得返還請求できますよ。
コンビニやスーパーって内実ばらしたムック本だとか週刊誌は絶対に置かないでしょ。
ほんとに最後の聖域はここだよね。
862 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:19:18 ID:R1G2BxNt0
>>859 ここまで明確な判断が下ってるのに、未だに何の行動も起こさないオーナーって何なんだろうな。
法治国家を構成する社会人としての規範意識0だよ。
いつまで江戸時代の農奴の気分でいるんだろ。
863 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:21:53 ID:coRMviPe0
>>541 開示させるのにここまで時間がかかって
もしピンハネが見つかれば、また訴えて控訴して上告か。
そら、ユニオンも要るわな。
864 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:25:32 ID:Tb8o64zi0
>>299 >>299 全国の足を洗いたがっているオーナーの皆さん!
ぜひ、
>>299でセブンに一矢報いてくれ!
応援してるよ!
もちろんセブン不買も実行中。
865 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:27:48 ID:60WXuOFA0
セブンイレブン死亡wwwwwwwwwwwwww
ピンハネがバレルwwwwww 返還訴訟の嵐wwwwwwwwwwwwwwww
866 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:32:09 ID:R1G2BxNt0
>>865 アメリカじゃ20年前に片付いた事を今更やる日本ってのもなんだかな
大企業と為政者の癒着もそうだけど、国民一人一人の意識が低いんだろうな
返還請求の嵐で一度セブンを潰してリセットしてもらいたいな
867 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:33:20 ID:3DvjkYaP0
さーてどんだけハネてたんだかwwwwwwwww
868 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:33:55 ID:ix+RjmXB0
セブンイレブンて巨悪だったんだ
関係者は「どこでもやってんでしょ」って言うんだろうな
怖ぇ〜 ブラック企業
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww
870 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:16:25 ID:Bv6dnuTx0
ずいぶん前見た記憶があるんだが、たしか経常利益率がすごいんだよなwww
セ○ンなんてのは、本部の従業員・オーナー・オーナーの家族・オーナー店の
従業員・メーカー・物流やらあちこちをギリギリまで締め上げて、その金
で自分とこのイメージだけ上げまくって成り立ってたんだろ?
けどまぁ、もうその「締め上げられた人達」ってのが増えすぎて抑えらんなく
なって最近のグダグダっぷりなんだろ?
就活してたときに見た就職板だか転職板だかのテンプレで大爆笑しつつ、
ここには絶対行くまいと思ったしなぁwww
871 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:15:17 ID:8S6w1Vbx0
>>866 国民の意識が低いのは本当だよね。これが一番ゆゆしき問題。
日本人はさあ、自分の身にふりかかる問題に無関心すぎるよ。もっと世の中のことにちゃんと注意を払わなきゃだよね。
872 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:23:22 ID:h4HCJ3Bi0
873 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:30:47 ID:8S6w1Vbx0
日本人って、どうして社会問題とかどうでもいいー知らん顔ーなんだろう。
自分にだってかかわりがあることなのに。
えーそんなのどうでもいいよーってすぐ言うじゃない?いい加減だよね。
それで結局自分の生活がめちゃくちゃになって、どうすることもできなくなるんだよね。
無責任だなあ。もっと社会問題に関心を持つべきなのに。
悪い事は悪いこと、ちゃんとダメ出ししなきゃだめなのにさー。
本当に無責任だよ。
874 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:34:53 ID:8S6w1Vbx0
悪いことは悪いことだって意思表示して行動に示さなきゃだよね。
本当に知らん顔なんだからさ。無責任ー。
少なくとも悪い事はそれは悪いことだよって言わないとねー。
セブンのやっている事は悪いことですってね。
そもそもセブンのどこがいいんだ
コンビニの中じゃ明らかに糞だろ
876 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:41:14 ID:8S6w1Vbx0
877 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:45:53 ID:8S6w1Vbx0
今7行っている人ってさ、ニュース見てないのかなー。
世間知らずなのかねー。ちょっと恥ずかしいよねそれはね。
7に居るだけで無知な人って感じで見られちゃうね。
878 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:47:32 ID:P2l0IzGJ0
セブン&アイは取りつぶせ。
中間業者が搾取することで多くの人間に職ができる
この護送船団方式が日本の良いところなんだよ。
マスゴミがミスリードした流通革命は国民を疲弊させることばかりだった事に気づけよ。
小売が高ければ買わなきゃいいだけ。
10年位前に近所のイレブンのオーナーが死んだ。
原因はわからないけど、死ぬ1年位前からやつれ具合が近所で噂になってた
バイトが集まらない時はよく深夜も仕事してたし。
奥さんはずいぶん前に体壊したとかで亡くなってたし。
土地借りて店やってたようでもともと経営が苦しく、隣接してた病院がつぶれて
客も減ってからは主婦バイトも少なくして、オーナーだけが毎日毎夜働いて。
ある日急にしばらく休業の張り紙。オーナー急死。
数ヶ月間シャッターが閉まったままのイレブンが不気味だった
住居だった2階に幽霊が出るとか変な噂も出たし
あれからイレブン=やつれ果てたオーナーの悪いイメージしかないし、極力行かない。
>>879 中間業者でなく中央集権の本部が搾取してるんですが。
882 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:58:50 ID:8S6w1Vbx0
>>879 なにめちゃくちゃ言ってんの。
そんなの職っていわないでしょ。働いているうちにはいらないでしょ。
ただ単に社会にたかるダニでしかないよ。
何あんた自民党関係?存在自体が恥ずかしいよ。バカみたい。
883 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:59:19 ID:eMa3Q1T+0
今、黒木瞳がセブンイ&iの広告塔なんだよな
>>879 セブンイレブンはやりすぎたんだよ
せめて昔の基準に戻せば良いのに、報復で逆らった加盟店を潰しにかかるとか正気じゃなくなってる
うちの近所のセブンはもうかっているらしい.
昼時だけど,店員が4人もいた.
885 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:08:32 ID:x+w9ypqA0
>>883 7はさー、オーナーを食い物にして生計を立ててるからさ、食い物に出来なくなるとつぶれちゃ生んだよ。
だから、「食い物にすることを是正しろ」と言われると存亡の危機だから、死に物狂いでなりふり構わず潰そうとするんだよね。
あいつらはまともになったら生きていけないんだよ。
ならず者ってそういうものなんだよね。
悪事自体が生きる方法だから。そういう奴は社会にはいられないのさ。
それがならず者、犯罪者ってものなんだよ。
クルマのビデオ売ってもらうんで関わったけど
まず怪しげな子会社通させられる
仕切り値下げさせる
リベート キックバック3パーぐらい要求
あげくは支払い遅れる いろいろあるで
887 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:12:15 ID:x+w9ypqA0
だから犯罪者は社会からつまみ出さないといけないんだよ。
居るだけで罪悪だからさー。
犯罪者は駆逐!目を光らせて撲滅!これが大事。
888 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:13:19 ID:G/dXmZMd0
889 :
880:2009/08/28(金) 00:13:24 ID:bHjGHhNE0
うちの近所のは病院がある頃はそこそこは儲かってたらしい。
その頃は学生時代の友達も深夜バイトに行ったりしてた。
オーナーはとてもいい人だったから、なるべく買い物はそのイレブンでしてた。
だから最近のニュースを見ると、やつれたオーナーの顔が目に浮かぶんだよね、
笑顔なんだけど疲れ切ってる笑顔。
葬式は両親が行ったけど、だから本部が酷い事してるならちょっと許せないかな。
一人語りすんません、以後自粛
890 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:14:51 ID:x+w9ypqA0
>>886 売ってもらうって、7に商品を置いてもらうってこと?
子会社通すって、どういうこと?具体的に何するの?
891 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:16:21 ID:6oPX85tc0
ニュース番組はわりと見てるほうだけどさ、テレビじゃほとんど報じてないでしょ。
このニュースはたまたまニュー速+をあさっていて見つけた。
新聞の片隅で報じただけじゃ圧倒的多数が知らないままだろうね。
知ったら何らかの行動をとる人は少なくないと思う。
選択肢が複数ある時にセブン以外を選ぶくらいはあるんじゃないかな。
知らなきゃ行動を起こしようがないわけで、行動を起こしてない人を
責めるのは短絡的だと思う。
俺は最寄りの小売店がセブンだけど、値引きオーナーの契約解除したニュースを
知ってからはセブンを利用してない。
他にもこういう人はいると思う。
892 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:18:55 ID:Vzf24Uky0
セブンなんか二度と行くかボケ!不買運動してやる!
893 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:20:14 ID:x+w9ypqA0
>>891 うん、TVで言ってないよねー。
まずさ、ここを叩かなきゃだよね。
報道に圧力をかけるのって罪が重いよね。たくさんの人の知る権利を侵してるよね。
894 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:24:31 ID:x+w9ypqA0
でもまずニュースも見ない新聞読まないって人は無責任だよね。
人に迷惑かけてるとおもう。
知らないこと自体が迷惑。
895 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:30:08 ID:x+w9ypqA0
自民党はさー、ニュースを見て欲しくないからまずNHKに圧力かけて自民党に都合の悪いニュースは言わせないんだよね。
そしてくだらないバラエティー番組とか山ほど民間に作らせてニュースから気をそらしているんだよね。
やっぱり政治経済に注意関心を払うのは国民、有権者の義務だよね。
自民党はそれを全力で阻止してきたんだよね。
それに踊らされてはやっぱりダメだよ。有権者として自分の生活に対する責任を果たしてないね。
897 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:33:16 ID:mxiSYk0pO
サンジャポに契約解除通知受けた八王子のオーナーが出ようとしたら『スポンサー降りる』と圧力かけたしね
898 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:34:08 ID:x+w9ypqA0
日本人の無責任さがさー、自民党やら7やらをはびこらせるんだよ。
ちゃんと目を光らせて悪人は叩かなきゃダメだよねー。
退治退治ぃ!!モンハンよりも犯罪者ハントだよ。
>>855 裁判にもっていくことが非難される世の中で、
裁判制度も使いづらいものだったからね。
なんだかんだいって司法制度改革がある程度効いてるな。
900 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:38:50 ID:x+w9ypqA0
>>897 7はやり方きたねーなー!
じゃ、それに屈したTV局は見ないと。TV局は視聴率とスポンサーどっちをとるかな。
スポンサーは他の誰かが名乗りを上げるよね。でも見てもらえなかったら終りだね。
報道の義務を果たせないメディアなんか存在する価値は無いんだよ。
報道しないTV局は見ない。価値が無いから。
正しい選択をして意思表示するもの消費者の義務だと思うんだー。
901 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:41:23 ID:x+w9ypqA0
>>899 裁判と法律が正しく機能してなかったら終わりだよ。
ここは要中の要だぜ。
902 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:43:57 ID:rKdVz8y10
どこかまともなメディアがセブン不正について毎日特集してほしいな
最近じゃ当たり障りのない芸能人の覚せい剤ばかりじゃねぇか
そんなもん興味ないからセブンの情報流せば視聴率も急上昇するだろうよ
903 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:58:27 ID:/g1LvMPk0
腐りきった世の中は30日の選挙で正すよ。
絶対に自民以外に入れる!
裁判所も全てが腐ってる。
904 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:59:28 ID:6rv0fPUf0
905 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 01:00:08 ID:wmYj1lhZ0
BtoBの揉め事なんて、しょせんは向こう側の出来事だからな。
見切り販売なら消費者の関心も引けるが、これはちょっとww
906 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 01:03:02 ID:U5DR/G8a0
>>890 伝票上の子会社通すだけで子会社が儲かる
しかもバックマージン
子会社は大抵誰かの関係者がこさえてたりする
のが一般的な抜き方だな
セブンイレブンって嫌な感じの会社だな
もうセブンでは買い物しませんw
加盟店脱退が相次げば本部涙目www
909 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 01:19:09 ID:67pJroB70
しっかしほんとに悪行三昧って感じだなw
もう二度とセブンじゃ買わねーわ。
経済ニュースとしてはかなり大きな話なんだけど意外とのびないねぇ。
911 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 01:28:17 ID:M/9mIfF50
>>908 直営ではやっていけないシステムなんだから、これからフランチャイズになろうと思ってる人は絶対やめるだろうね。
フランチャイズに関心のある人はこのニュースは知ってるだろうから。
消費者には直接関係がなくて関心がないと本部は高をくくってるだろうが、事態は思ったより深刻。
返還請求されても倒産だし、今のままでも緩やかに死亡していく状態。
死に体企業だなマジで。
912 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 01:40:45 ID:wmYj1lhZ0
今回の件がなくてもコンビニはもう成長の余地なし。
曲がり角に来てたから、ちょうどいい機会だな。
ただ、こういうとき生き残るのは、やっぱりトップシェアの会社なんだなww
913 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 01:45:02 ID:mxiSYk0pO
本部はまだ何とかなると思ってるみたい。
反乱オーナーの地区に社員を増員させたり(近くにドミナントして生活出来なくするつもり?)今月に正式発足したオーナー組合にスパイオーナーを送り込んだりと色々やってるようだからね。
役員逮捕されて一回潰れなきゃダメな企業
914 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 02:24:32 ID:zxUlBamz0
915 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 02:38:23 ID:G/dXmZMd0
本部のブンドリがなければ学生バイトの取り分が増える可能性は高かっただろう。
いままで黙って働いてきた奴ら。同情はしない。
よくも「それが当たり前の世の中なんだ」と、既成事実を積み上げてきたな。
ここに来てやっと「法の厳格な適用」か?知ってたはずだろ
今既に次の段階、社会の要請について考えるべきなんだ。第一歩でつまづいていた
先の時代に生まれた奴ら。適当に生きてきたもんだ
917 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 06:37:53 ID:892ES9Hz0
政権代わったら、とりあえず参考人招致な
それから鱸クンの証人喚問だな
918 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 07:04:56 ID:5nPLY5L30
敗訴する度に、おにぎり安売りキャンペーンを行う法則でもあるのか? アホか
警察はなにやってるんだか
セブンイレブン本部を逮捕しろよ
店舗がちゃんと儲かるなら、直営でいいんだよな。
FCを募集している時点で、搾取目的であることは明白。
921 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 10:02:58 ID:aZDF/AaD0
昔、TVで某コンビニの本部が、加盟店から強制差し押さえで開店中の店舗から
商品を運び出しているのを見た。
弁当を過剰に仕入れさせ、店舗赤字→土地を担保として取り上げる。
その頃のセブンは、まだ良かったのではないかな?
今はコンビニ本部なんて、何処も同じじゃないの?
ほかで儲かってる、やり方があれば真似るだろ。
もうイトーヨーカドーで、買い物しねー
923 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 10:15:15 ID:82cuK41r0
>>920 「名ばかり店長」で有名な日本マクドナルドが、最近になって
チェーンのフランチャイズ化を進めているのもアレだよな。
>>.923
直営で奴隷化してたら反乱されたから
FCで奴隷を外部調達ってか
オーナーなら24時間労働でも自己責任だからなw
>>923 >>924 しかも開店資金で500万以上借金させて、
コンビニの本部はその金利でも儲けているっぽい。
契約期間が終了しても完済できることは少ないんだろうなあ。
やめるにやめられないアリジゴクのようなシステム。
「資金ゼロでも始められますよ」
そんな言葉に騙されるオーナーの何て多い事よ。
借金した時点で自己資金の持ち出しだってことに気がつかないのかな。
926 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 10:35:43 ID:Jnf3sW1F0
>>924 海外だとそう言う無茶契約通用しないからFC控えめだったようにも思ったんだがな。
こうやって少しずつFCシステムの問題点は裁判で変更の流れにあるけど、
一部飲食は返ってFC展開強めてるかも知れない。
927 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 11:00:24 ID:zN4H2OtTO
セブンイレブン無くなるの?
消えるの?
928 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 11:42:14 ID:N1kTkbv20
>921
それはサークルk
あくどさでは7の上かも
>>927 なんだかんだいっても強いので消えない。
おそらく鱸一派が放逐されて伊藤家に大政奉還。
だれも鱸を諌めないのは、自分に火の粉がかかるだけでなくてシナリオができてるんじゃない?
鱸の息子やら一族郎党が入り込んでるから、代表訴訟も鱸一族ピンポイントでやるんじゃないのかな?
で素寒貧にして二度と出てこらせない。
930 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:09:04 ID:5nPLY5L30
立ち読みにしか使わないから、どうでもいい問題だけどね
はっきりいってマクドルドの方がかなりまし
直営でなくフランチャイズを奴隷化しようなんて犯罪以外のなにものでもない
>
>>931 マクドナルドなら原価安いし、ライバル自体が同業しかないからな。
コンビニはコンビニ他者のみならず 24時間スーパー、弁当屋、100円ショップがライバルだしな。
マックやココイチや王将のフランチャイズ契約は
現代風に合わせたのれん分けといえるからコンビニ比べたら遙かにまとも。
コンビニみたいに金さえ持ってくれば誰でもOKなんてことはない。
もしピンハネしてたらオーナーが支払うピンハネ分にかかる消費税はどこに?本部がメーカーに消費税100円支払う、オーナーが本部に消費税110円払う。オーナー直接仕入れだったら消費税は100円しか発生しないのでは?10円はどこに行くの?もしもの話だけどね
935 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 17:20:13 ID:M/9mIfF50
>>934 やましいことが無いなら違法に領収書を隠匿したりしないだろうからな
違法行為をしてまで守りたかった何かがあるんだろw
何も無いのに違法行為してたらタダの馬鹿だが
>>26 それはまあそうなんだけどさ、
金を余分に払ってもそういう便利さが欲しいという奴もいるだけの話で
言ってる内容もスレタイトルとの関係もズレまくってるような気がするのです。
まあ、本部が搾取する金が減れば、地域に残る金が増えるからいいことだな。
一票の格差を容認する裁判官を罷免しよう
939 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 20:02:44 ID:38/UJWwk0
>>934 大丈夫。
そんなわかりやすいピンハネはしてないよw
940 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 20:21:53 ID:G/dXmZMd0
>>886 刑法247条
「他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える
目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、五年以下の懲役又は五十万
円以下の罰金に処する。」
941 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 20:28:47 ID:joZ0Xbnz0
問題ないならなぜ開示しなかったのか。
ベンダーからの伝票を開示する必要がないのはオーナーなのになぜなのか。(本部はあくまで仲介)
なぜ最高裁まで争ったのか。
以上の点を踏まえればなにか問題があったからということ。
単に公開しないだけのセブンじゃない。
942 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 20:34:29 ID:IBSnqfmo0
なんかコンビニのシステムって
ヤクザのシステムみたいだなぁ
943 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 20:37:28 ID:qDu67xVTO
何だか分からないけど、もうセブンイレブンで買うの止めます。
コンビニオーナーって仕入れもできないおバカさんなんでしょ
まあ実際は本部側というかスーパーバイザーでもよっぽどの利口な奴じゃないと
複雑怪奇な売れば売るほど加盟店が損するインセンティブのからくりが分からないんだよ。
かつて経営板で理路整然と説明した元FC店主がいたが、何度も分かりやすく説明して
やっと理解されるぐらい複雑なトリック。
まあそんな事より、一年中販売されるおでんの原価率なんかなぁー
コレは知らん方が良い。
ツバ入れたくなっちゃうよん。
946 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:02:57 ID:G/dXmZMd0
947 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 00:08:07 ID:N9XDrn83O
>945
教えて〜
おでんに限らずFFの原価率は低いよ。
廃棄分も勘定に入れないといけないし、おでんなら汁とか
什器の電気代とかも勘定しないといけないからな。
だいたいそんなこと言ってると外食なんかできなくなるぞw
949 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 01:04:04 ID:RsJRE8qd0
>>935 仕入れ代金操作、一大詐取事件発覚かもな。そうなれば明らかな刑事事件だ。
950 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 01:14:43 ID:EVYVOUOK0
>>1 セブン―イレブン・ジャパンの話「従来より商品の仕入れ金額などを伝票単位で報告しており
誰がそれ鵜呑みにするかよwww
終わればいいとおもうよ
ビジネスモデルといえば聞こえが良いが
もともと社員を雇って店舗出す能力が無い会社だったんだ。
もう店じまいすれば良いと思う。
953 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 05:49:08 ID:XaxfMEbL0
選挙行きたい〜。待ち遠しい〜。自民党及び7にトドメを刺すぜ。
954 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 05:54:03 ID:XpLaS9Ub0
955 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 05:54:48 ID:Yw1xiPBe0
立ち読みを禁止した時から、不買してる
それでも、立ち読みだけするけどね
956 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 05:59:28 ID:W6sQmQLU0
ボイコットしる!
957 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 06:03:08 ID:OllkAtpi0
本部は直営でも利益は出るだろ。
FCのほうがより儲かるし、そのほかいろいろメリットがあるってだけ。
そもそもオーナーも儲かってる。
普通に独立してたら、もっとも儲かる可能性もゼロじゃないが、ほとんど失敗するよ。
んで、今回は普通に独立したら確実に失敗するようなオーナーが
フランチャイズでさえも失敗してわめいてるだけだろ。
公正なルールでも不正なルールでも、そこで負けたやつほどルールを変えたがるんだ。
フランチャイズを理解してる人の意見と理解してない人の意見がごちゃまぜね
理解してない人はお勉強しよう
>>671 ヨーカドーに1円で牛乳卸させるとか以前の書き込みで見たような。
7&iの中であればいいわけで。
960 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 07:27:34 ID:XaxfMEbL0
オーナーを次々自殺させ、世界中の食料を略奪して人々を餓死させているのは殺人じゃないの?
殺人罪で起訴するべきだ。裁判所もグルなのか。
フランチャイズでロイヤリティと仕入れピンハネの2重取りって違法なんですか?どこでも同じようなこと(二重取り)をしているんじゃないでしょうか?
962 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 11:36:34 ID:s+iPVUyF0
>>957 むしろ利益が出るなら直営で全部出しますよ。
オーナー制度にしている理由が ローリスク、ハイリターン だからに過ぎない。
直営は人件費がかさむ上に廃棄リスクは店舗(本部)が持つようになり
ハイリスク ローリターン になりやすい。
そもそも発注精度なんて無意味。人の流れを読むにしても必ず誤差が生じる。
それは大きな リスク になる。これを回避したのがオーナー制度であり。
リスクを店舗に丸投げで成長路線を維持してきた。
儲かるなら自分達では 株式 などでも同じ。わざわざ投信なんてやってるくらいだから。
ある程度の仕組み言ってやろうか、セブンが酷いのがわかるぜ。
まず店舗の家賃をどちらが払うのか?(セブンかFオーナーか)
家賃を面倒見る方が売り上げの60%を取る。残り40%は家賃を払わない方がもらう。
まあ殆どがセブン60%のFオーナーが40%だわな。
で、1日の店の総売り上げのボーダーラインは50万と言われている。
1日50万だぜ? すっげーと思わん?
月売上が1500万
セブンに60%の900万、Fオーナーに600万
セブンはそこから家賃や、キャンペーンなどに掛かる費用を補う。
これだけでも十分に利益が上がると考えられる。
で、Fオーナーは店の仕入れを払わなければ行けない。
これが今回問題で、大した明細もなくセブンから言い値で付けられた仕入れ代金を請求される。
その仕入れ率は売上のなんと69%前後、ほぼ70%の仕入れがFオーナーに課せられる。
40%取り分の600万に対して70%の仕入額、これをセブンに払わなくてはいけない。
その段階で420万が仕入れ代金として無くなるわけだ。
で、残った180万で人件費、高熱費や、残った食料の処分費まで賄う。
最終的に残った分がFオーナーの取り分。 でも取り分なんか残る訳がない。
実際、余裕をもった店作りをするのなら日/60万のペースで売上なければいけない。
相当な立地条件で無いとクリアは難しいと思う。
セブンをやってるFオーナーは苦しい人が相当いると思うよ。
多分開店以来休みなんて取って無い人もたくさんいると思うわ。
ちょっと酷いよねセブン。
964 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 12:34:04 ID:XaxfMEbL0
>>963 なんで酷いの?
希望者が契約するんでしょ
966 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 12:42:26 ID:s+iPVUyF0
実際調べれば分かると思うけど、自殺してる人も相当いる。
表立ってないのが不思議なくらいだから・・・。
労働もあくまで自営業だから本部は関係ないって感じだろうけど。これは明らかに酷いだろ。
酷使してるのは本部でありこれでは「名だけオーナー」になってるに他ならない。
ベンダーからの伝票さえ見せないセブンにモラルなんてあったもんじゃないよ。
967 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 12:54:51 ID:XaxfMEbL0
殺人罪〜殺人罪〜
968 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 12:54:58 ID:ucqvg0UG0
小売りの雄ともてはやされた鈴木の化けの皮が剥がれ落ちていきます
他殺は犯人要るけど、自殺は自分で死ぬんじゃねーの?
悪いのは本人だけじゃなく、止めれなかった配偶者・友人にも責任あるけど
970 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 13:00:56 ID:XaxfMEbL0
>>969 ひっでぇ、これが7の言い草だよ。
出ましたね、7お得意の他人に責任なすりつけ方式。
リスクもオーナーになすりつけだもんなあ。
死ぬように仕向けておいて自分で死んだから家族のせいだって!
自殺シンポジウムに7のこの言い草を伝えてやるぜ。
卑怯者ってのはとことん卑怯者だよな。
殺人罪!殺人罪!
有罪!有罪!
その点ローソンは力のあるオーナーに頭が上がらない。
大もうけしているオーナーにもう一軒やりませんか?と持ちかけた店が
空前絶後の大赤字、オーナーが激怒して本部が直営店として引き取ることに・・・
なにか間違ってるか?
自殺なんて自分が最低に決まってるだろ
子供がイジメを苦に自殺した母親が学校訴えるのと同じじゃん
死んだのは子供自身が一番悪い、2番目に悪いのは止めれず放置して死なせた母親
全く責任感じずに他に文句言ってる母親みると、子供が自殺するのも無理わないと思うわ
973 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 13:12:56 ID:s+iPVUyF0
鈴木が小売業で有名になったのも別に個人よりもビジネスモデルが凄かったからな。
明らかに黒な感じのグレーで営業できればそりゃ莫大な儲けになる。
貸し金業だってグレーゾーンで急成長できたんだから。
ま、出る杭は打たれるってことでいずれは終わりを告げるだろうけど。
これだけ犠牲が多ければそりゃ相応の報いを最後には受けるよ。
セブンは悪行をやりすぎたってだけ。
974 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 13:49:28 ID:OllkAtpi0
>>962 出しません。
直営でも利益は上がるけど、キミのいうとおりFCのほうがリスク回避できるから。
おおまかには同じことを言ってるのに、なんで直営だと利益が出ないことにしたいのかねえ。
せめて「いまほど」利益が出ないに言い直せばいいのに。
ってか、その理屈なら、証券会社は投信なんて売るなってことだな。
それはそれで一つの見識だが、投信で利益を上げてるやつからしたら迷惑な話だよ。
>>963 なら自分で家賃払えよww
普通に独立したら自分で払うのがあたりまえなんだから。
家賃払ったら経営ができないというなら、こんどは貸主が悪徳だというのか?ww
>実際、余裕をもった店作りをするのなら日/60万のペースで売上なければいけない。
>相当な立地条件で無いとクリアは難しいと思う。
平均日販は60万超えてるだろ。
平均的な売上で家賃なしで余裕を持った経営できるんだから、クビくくるやつはよっぽど無能。
975 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 13:56:48 ID:XaxfMEbL0
>>972 うわもう人外だよこいつ。
ちょっと常識って物を身に付けて少しでも人間になれ?
自殺シンポジウムでそれ言ってみな?やられるぜきっと。
7は本当に潰さなきゃな、こんなキチガイ作りやがって…
976 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:04:03 ID:g0JBIJsX0
>> ID:XaxfMEbL0
入院した方が良いよ
>960 なんかはオカルトの域を超えてる
977 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:04:27 ID:5yhPmT5b0
7-11お主も悪よのう
978 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:04:56 ID:XXU30/gJ0
>>963 >月売上が1500万
>セブンに60%の900万、Fオーナーに600万
売上げを分配してどうするんだよ。分配するのは利益だから
月売上が1500万 粗利450万
セブンに60%の270万、Fオーナーに180万
オーナーの仕入代は原価で処理済(廃棄分を除く)
そこから、家賃50万、販促費100万、電気代20万、システム料10万、その他人件費等引いて残りが本部の利益。
数十万。
ちなみに、50万を切ったらもう、オーナーは移転だぞ。
50万は本当の最低ぎりぎりの数字。
また、こんなアホな書き込みを信じる馬鹿が多数いることにも驚いた。
979 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:07:10 ID:9eQhZUpzO
>>976 OFCは3人自殺させて一人前と聞いたけど?
たしかセブンの場合は売り上げが上がってもチャージも累進的に増えるとか。
ローソンはこれをやらず一定比率だったと思う。
981 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:08:29 ID:XaxfMEbL0
>>976 7自体がオカルトなんだよ。オーナーどれだけ自殺してると思ってるんだ。
そんな7擁護のお前の方が精神科を受診しなきゃだよ。
まじ疑問におもわなきゃだよ?
982 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:10:00 ID:g0JBIJsX0
と聞いたけど?
と聞いたけど?
それは良かったですね。
983 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:10:29 ID:3v+/VTH6O
>>975 多分加害者家族のシンポジウムで、事件では1から10まで加害者のみが悪いと言ってもやられると思うよ
984 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:11:17 ID:XaxfMEbL0
985 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:12:13 ID:g0JBIJsX0
>>981 契約しなきゃ良いんでないの?
当初の見込みが甘い人でも、先々、契約更新しない事は出来ないの?
986 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:12:38 ID:ADTesPqy0
セブンで出来たてのから揚げ弁当を食った
450円だってのに御飯少なめ唐揚げとキャベツだけとか
もう買うことはない
987 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:14:09 ID:9eQhZUpzO
988 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:14:14 ID:XaxfMEbL0
自殺ネタは堪えるらしいな…よほど自殺させてるんだな…工作員躍起。
ていうか、本当に自殺者数開示させないとな。
7、これ決め手になるだろ。自殺者数。
989 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:19:12 ID:I0Emeg2l0
711って搾取団体?
990 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:27:10 ID:NEojrI1h0
また711か、なんか陰でコソコソ、悪いことをしてる企業だなw
991 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:28:01 ID:pjY34L4I0
これはいい裁判官
派遣もピンハネ率の明示をしないと
992 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 14:30:09 ID:s+iPVUyF0
>>974 いや利益がまったくないとも書いてないだろが・・・。
あくまで オーナー > 直営 な儲けだから多いだけ。
つまり 直営で出す の意味には儲けが多ければってことも当然含める。
それくらい書いてることで理解できないのか。
あと投信の件だが。
利益が出ているのはあくまで値上がりしているからであり。
結果的に下落すればリスクを被るわけ。
投信も胴元が絶対勝てるようにしてあるってことさ。
つまり リスクを顧客 にってことよ。
誤爆
7が受け持つリスクはなんだろ?
996 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 15:17:09 ID:OllkAtpi0
>>992 じゃ同じこと言ってるんだから噛みつくなよww
後段も同じことだね。
そんなことはあたりまえだと認識して投資家は投信買って儲けてるやつもいるのに、
わかんないバカと負けたバカが、証券会社は儲からない投信売るな、といってんだよ。
ホントいい迷惑だろな。
997 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 15:24:19 ID:g0JBIJsX0
うるさいバカなオーナーと加盟店契約してしまうリスク
オーナー選定も事前調査が大事です by 株主
FCなんてオーナの質を問わず成功するシステムであるべきだな
賢い人ははなから7と契約する愚は犯さないだろw
999 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 15:28:19 ID:SxFFbP2OO
セブンイレブンのオーナーは商売のドシロウトだから奴隷
1000 :
名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 15:29:34 ID:S4zrZUxF0
現代の奴隷制度を契約という形でつくった 7−11には、こってり油を搾り取り、アメリカのように潰さず生かさず
皆のためになる企業にしないといけない。
法改正が必要だ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。