【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★８

★民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251188014/

2

以前全額税方式に移行したときの試算として、最低でも消費税率１７％って出てなかったっけ？
よくわからんが、それにプラスして二階部分の１５％ってことなのかな？

>1以外のソースまだかよ

鳩山って、資産数百億も持ってるなら、全額寄付しろよ
鳩山やイオン創業一族岡田なんて、完全に各社社会の支配層なのに庶民の味方のフリするなよ

鳩山なんて、寄付するどころか、故人まで利用して架空献金装って所得隠ししてる大悪人だろ
こんな奴らに投票するバカが多いから日本がダメになるんだよ

最高の３０等級＝報酬６２万円で計算すると
年収７４５万以上もらってるやつは増税になるってことみたいだな

つか年金なんていう公平を前提にすべきシステムで
こんな金持ち優遇制度になってるなんて驚いたわ

そうそうプラス１５

はじまったな・・・　（AA略

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　俺の地元じゃ生活保護多いから
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　こんな事じゃびくともしないぜ？
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　正論麻生をよろしく！
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

何で工作員は安部スレとか麻生スレにしか沸かないの？

ん、共産？

民主党の小沢一郎代表は、「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」
と述べ、財源にこだわらず大胆な内容にするよう指示した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200904/2009040300852

財源の「埋蔵金」使い果たす
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009042001_all.html

《検証・民主党》　総額２０兆円近い公約は暗礁に乗り上げる恐れ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c87f17c40eaf570593e9e21527d65657

民主党　高速道路無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継し順次国債に乗り換える。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

民主党　所得比例年金の保険料率１５％、自営業者は全額負担
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090626-OYT8T00292.htm
「詳細な制度設計は、政権についてから行う」

民主党　「政策の財源はそこまで触れなくていい。どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/d/5dbdbd17.jpg

901 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/25(火) 18:08:45 ID:4xdgHDoB0
民主党本部に電凸した。

「僕年収600万の自営業者なんですが、
　民主党の年金制度では70万以上の増税になりますよね？」

「そうですね、申し訳ありません。」



前スレのこれマジで?????？？？？？？？？？？？？？？？

理解しにくい仕組みを提示されたら飲むな
不動産や貸金が理解の余地を与えない説明してるようなもんだ

ちょ！
年金が収入の15％で、消費税もいずれは15％？

＞消費税4年後15％ 民主 本音ポロリ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

絞れるだけ絞りとって
俺たちが受給する頃には
結局無理だったから破綻するねｗｗｗｗｗ

こうなるんだろうな・・・

>>1さんスレ立て乙です

最低保証は国民一律で年金7万円がつく
今やってる15％というのは2階部分で
2階部分がなぜ付くかというと今までリーマンが払ってきた金が不公平になるから
下手したら既に20年以上厚生年金払い続けてきた人らが
最低保証年金だけになったら逆に不公平だろ

しかし、2階部分は払いたくない人は払わない制度にしないとキツイ世帯もあるよな

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>1
乙

>>4
数ヶ月前にも同じ趣旨のスレがあったよ 。
民主は否定しとらんのでしょ。

まず整理。俺は自民支持だが、レッテル貼りのアホが
「ネトウヨまた捏造ｗｗ」とか言えないように、ちゃんとした情報に基づいて議論しよう。
以下の内容は民主党本部に電凸して確認しました。

1.　サラリーマン（給与所得者）は、労使折半を継続。
　　つまり、リーマンは額面の7.5％を年金保険料として納めることになる。
　　今後自民政権では額面の9.15％を納めることになるため、
　　この部分だけ比較すると負担は少し減る。
　　（●重要●ただし最低保障年金を賄うための消費税率、
　　　配偶者控除の廃止等々を含めて、合算で負担がどうなるかは分からない。）

2.　自営業者は、所得（＝収入−必要経費）の15％を年金保険料として納める。
　　これらは高所得者ほど増税だが、もらえる年金も今より多くなる。
　　（●重要●これに「最低保障年金を賄うための消費税率」がプラスされる。
　　　あと一応だけど、所得とは課税所得ではない。課税所得＝所得−所得控除な。）

3.　給与所得について上限はない。中小企業も労使折半は徹底。
　　（●重要●現行制度（厚生年金）では、月給62万円、賞与1回当たり150万円を超えた分には
　　　保険料がかかっていない。）

4.　最低保障年金部分に相当する消費税率は不明。
　　消費税率によっては保険料と合算して負担増があるとのこと。
　　（保険料を最低保障年金部分に回すことはない。）

5.　専業主婦（無収入）がいる世帯は、老後夫婦二人分の最低保障年金（7万円×2）と
　　夫が納めた保険料に比例した所得比例年金が支給される。

●重要●部分は俺が補足した。
低所得自営業者については15％以下の税率にする可能性があるらしいが、
これは決まってないので信用できない。

>>1
　　
民主党の年金制度案を議論する前に
まず最低限見ておいた方が良い動画。
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299
　
　

組合顧問の民主議員がこの話してたから知ってたｗｗｗ

前スレ>>942
自民党の消費税は、年金分じゃないだろうにｗ

高給取りや会社経営者が損をする制度なわけで
これはいい感じだな

収入の15%が保険料って、これもっとテレビでも取り上げろよ。
一方、自民の総裁は「金がねえなら結婚しないほうがいい」だと。
この国マジで終わってるｗｗｗ

自民・公明　お勧め　100年安心年金

ちょっと調べてみた。

平成19年資料で
消費税収入：　　　　　 約10兆
　うち国税分：　　　　　約8兆
　　うち社会保障分：　約6兆
参考　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/122.htm

基礎年金部分の支出： 約19兆
http://www.sia.go.jp/infom/yosan_kessan/19yosangaiyou.pdf


全然足りてないんだけど、基礎年金部分ってもっと国庫負担あったっけ？

拾い物

580 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 10:11:10.32 ID:/fWHRDxU0
>567
レスありがとう。
どうしても気になったんで、地元の民主党事務所に電話してみた。
回答
「厚生年金の事業者負担は無くし、加入者の全額負担にする方向で検討中」
「厚生労働省とも話を詰めないといけないので、無くすまでに１年はかかる」
「共済、厚生年金、国民年金を全部一元化で、全部加入者負担にする方向」
だそうです。自分の場合、保険料が現行の２７，０００円くらいから一気に５４，０００位に
倍増だよ

>>13
これは一揆が起きるレベル
各業者でAK47を装備しよう

なんでこんなギリギリになって言うの？

鳩山って、資産数百億も持ってるなら、全額寄付しろよ
鳩山やイオン創業一族岡田なんて、完全に格差社会の支配層なのに庶民の味方のフリするなよ

鳩山なんて、寄付するどころか、故人まで利用して架空献金装って所得隠ししてる大悪人だろ
こんな奴らに投票するバカが多いから日本がダメになるんだよ

自営は未納で7万貰うコースで良いんじゃないかと思います

お前らせめてこの事を家族にはなせ！！！！
でないと１０年後のイミダスには

企業　意味
　　　　諸外国に置いては営利を追求する組織
　　　　日本に於いては慈善事業を行う組織である


なってると思うよｗｗｗ

ポッポ「メンチカツを千円（消費税込み）に値上げする法律を提案します」

>>6
現状で実質15％ないんだから、全員増税だろ・・
リーマンの場合

岡田の日本をあきらめないとは民主の圧政による苦しみから諦めないということだったんだな

国民　「野党には民主の所得比例年金を批判してほしい！」

自民党　「日の丸が・・・」

>>15
仕入れコストも上がって自営業死亡確定ですね･･･

だから「収入」って文字どうり読むと「税引き前」なんだが、
そこから15％も取られたら、自営業の独身の貧乏人は生きていけねえよ。
税引き前月収20万円で、月3万円も取られるんだぜ。
ありえん。ｗｗ

今の1万4千円ですら払えない人間が沢山いるのに、こんなの払えるわけねーだろ。

もしかして総てのマニフェストは4年後の話？

>>26
吹けば飛ぶような脳みそだな。

>>16
いや
稼ぐための疲労と重税感でストレス貯めて、長生きしないようにする政策だろ
これから世に出てくる連中は、60以上生きられない。

鬼女はアップし始めた？

>>18
今の年金に7万プラスされる訳じゃないから

民主党方式
http://www.eda-jp.com/dpj/2004/0407.gif
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2004/nenkin0407.html

スウェーデン方式
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20060215114337175L0.gif

しかもこの案に反対だとしてもダントツ議席を獲得しそうだし
マスコミ　日教組　公務員　自治労　在日
に守られて民主が倒せないって問題もあるよな

>32

2009/08/20 18:38 【共同通信】

戸籍に詳しいやつ、教えてくれ。在日になれば15％払わなくていいみたいだけど在日になる方法プリーズ。
・在日と結婚して相手の籍に入る。
・在日の養子になる。
これぐらいしか思いつかんがこれでOKか？

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~

>>34
未納者は逮捕出来るようになるよ近いうちに。
財産も差し押さえられる。
そんな世の中甘くないんだよ

>>34

「所得比例年金の未納者には７万も渡しません」という勢力がいます

人頭税？

お前ら落ち着けｗｗｗｗ

鳩山友愛内閣まであと5日切ってるよｗｗｗｗｗ

もう、何やっても遅せーーーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ
なにこれｗｗｗｗ

ひょっとして
ものすごいデフレにならない限り
国民生活死亡？

とにかく、自分も含めた金融資産１億円以上のいわゆる富裕層で
（社民の福島も億を超える収入があるらしいが、そういった特殊な例を除き）
民主を支持する人間に全く会った事が無いし、
自分のまわりにいる、富裕層とまではゆかなくても現状では生活に困っていなくて、
結構、人生をエンジョイしている連中も、すべて反民主なんだが。。。

やっぱり、テレビを観る事くらいしか楽しみがなくて（テレビ視聴の時間が長いほど民主支持者だそう）
昼間に固定電話に応答する様な仕事もしていない情弱で現状に不満を抱いているＢ層が
（今回は）民主を支持してるって事だよな。。。

そういった連中が、今回、民主を選んで、少なくとも今後４年間、
日本と自分自身を更に痛めつけるわけだ。。。ご愁傷様！

これは本当に大切な問題です。この点を国民がどれだけ知っていますか？

民主党は、消費税は大幅にアップし、高齢人口が増えるにつけその後もアップします。サラリーマンや主婦は今まで優遇されていたので、負担増です。だけど、無年金者はいなくなりますし、国民全員が平等な年金です、とメリットデメリットを両方言わないのでしょうか。

民主党の政策はかなり社会主義に近い政策です。この点についてまったく議論されず、政権交代のみで政権を変わるのっておかしくないですか？そして、その点を指摘すればネガキャンって。

こいつらも庶民の感覚なんて分かんねえ！

>>13
流石に嘘臭い

>>13
うそだよな・・・

でも、あの民主党ならやりかねん・・・

まず生活保護の額を７万円以下にしろ。
高すぎるから労働意欲を奪ってるんだろ。

一番の大増税は専業主婦（夫サラリーマン）
0から15％と大躍進。暇な鬼女は騒いどけよｗ

>>18
基礎年金の月７万だけで生活していけるか？

ふざけんな民主党!！！！！！！！！！！！！！！！！！

汚い本当に汚いキムチ民主党

要するに、今までより貧乏人に優しい制度にするわけだ
年金払ってこなかった負け犬フリーターでさえ、
老後は月７万円を無条件でもらえるわけでな
ネットウヨは歓喜すべきじゃねえか？ｗ

>>32
前から言ってただろ
少なくとも組合には言ってた

　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l 　　
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l 　　　　
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l　　　キャー　変態！
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　　　　＿＿＿
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　　 ／サヨ豚＼
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　| / -O-O-ヽ|　　　　　　ねえねえ
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ 6|　. : )'e'( : . |9　　　　　一緒に左翼しようよ
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ '　.￣￣丶　反日心だよ
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　反日し〜〜ん（笑）♪
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　（　￣　　　￣　　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　（　　　　　　 　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　（　　。　　　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　 　ﾉ　　ヽ､■■ノ　　　}
　　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　／　　　　■■　　 　|

どんどん若者から搾取して、
年寄りのタンス貯金これ以上増やしてどうすんだよ・・・

>>27
そのうちの一部がマスコミに公的資金として流れるので
何も言いません。

>>1
ばぐちゃん乙！

政権交代しても何もしない事が判明しました。
何もしないどころか社保庁の解体を中止して温存。
さらに時給１０００円にあげたら、中小の企業は
余計に苦しくなり、バイトさんもクビ続出。
これでは「日本をぶっ壊す！」と言ってるも同然。

>>13
ネタと言い切れないところが怖い。

マスゴミの罪はどれくらい

別にこれは大昔から言ってる。

自民党が現行制度にしがみ付こうとして批判できてないから問題にならなかっただけで。

ネラーって与党が自民になろうが民主になろうが関係ない寄生虫ばっかりだろ？

15％も払って失敗したら許さんぞ！！
国に、こんなに多額の資産運用させて
本当に大丈夫なのか！？

俺らがもらう頃には
「運用失敗しましたｗ！破綻しました！！」
みたいなことに、なってないだろうな？

本当に信頼していいんだな！！！？

簡単に一文で説明すると
「自営業は死ね」

裸祭りやれよ。オゥ早くしろよ

つまり10年支払えば、最低保障の7ﾏｿは必ず貰えるってこと？

>>18
突っ込まれて都合悪くなったから消しただけで、
最低保障年金は所得制限あるらしいよｗ
しかも前年度の収入とかじゃなく、
一回でも金額を超えてると貰えないとかいう内容だったらしい。
意味わかんないよね。

減税してもいいけど、減らした分の金はどこからでてくんの？
今でも自転車操業だっつのに
前言ってたように余所から借りる気？

このスレを見ていても、この民主のキチっぷりが
理解出来ず「高所得者が増税ならいいじゃん」
と言ってる阿呆がいる。お先真っ暗だなこの国

ざまあーさっそく間際でこーいうの出て来たね
これから２ちゃんはあれそうだ

消費税率アップなら実質インフレと同じ
収入の段階で引かれたらデフレに進む

国の借金返済する気あるのかよ
インフレなら老人のタンス預金も実質減価して良いことだらけなのに

年寄り養う前に若者が干上がる件

民主党の改革（笑）→　報道された事実を元に追うと実はほとんど増税＆しかも景気後退に

・年金改革　→　年収の15％の天引き＆最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251123432/

・こども手当て　→　2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017796/

・CO2削減　→　1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」　温暖化コスト、経産省が試算
http://news.biglobe.ne.jp/economy/395/san_090806_3958620112.html

・アニメの殿堂は中止　→　代わり生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250720798/

・時給1000円　→　いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090727X408.html

そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7％成長の予想から更に落ち込みそう。

鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249291274/

日本経済、2010年に１．７％成長＝Ｇ７で最高の伸び−ＩＭＦが大幅修正 　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247620353/　が無くなり
↓
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％　民主党政策 　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm に

半額は国庫or事業所負担であることを言い忘れてる筈では

>>74
1000回潰してもあまりあるぐらい。

そのくせ後期高齢者医療制度は廃止するんだってよ
元々ミンスが医療制度破綻防ぐべきだって導入したのにね(´･ω･`)

>>13
あっさりとw

こんなのが始まる前になんとしても景気良くして国民全体のお財布の中身増やして
年収をUpしとく必要があるだろ

民主政権じゃ景気良くならないまま増税されるんだぞ？　
うちは一家4人暮らしなのに失業するらしいから　おまいらヨロシクなー

専業主婦の俺のカミさんが怒り狂ってますw

４年後はまた自公のターンになってるだろｗｗｗ

年金制度理解してないバカ多すぎｗ
どこどうすれば収入から１５％とかｗｗｗ
そんなことしたら暴動おきるぞ、ﾅｲﾅｲ

簡単に言えば、国民年金（自営業者の加入者が多い、自営業でも従業員多いと厚生年金）が、
厚生年金のシステムである、報酬月額の様な基準を取り入れるって事だろ

今年９月からの表だ
ttp://www.sia.go.jp/seido/iryo/ryogaku2109/ryogaku01.pdf
厚生年金保険料「全額」が15.704％で、「折半額」が7.852％
１５％超えてるだろ？

自営業者は定額給料じゃないから、２００万儲かった月、１０万しか儲からなかった月で変わって
把握しにくいから、社会保険庁と国税庁と組ませて、調査の圧力をかけて誤魔化せない様にするって事。
まぁ自営業者は今まで一律￥１４，０００ちょっとだったから、ビックリするだろうがなｗ
ちなみに２００万、１０万は売上じゃないぞｗ

なんで基地外が政治やってんの？

>>13
マジです。もちろんそれより前に制度についての問答をしてて、
いきなりその質問をしたわけじゃないが。
後ろにも、
「そうですね、申し訳ありません。
　ただ、年金制度はしっかりとした制度を作らなくてはいけませんので…」
といった感じのエクスキューズはついてた。

だがこちらとしては、「結局70万増税になる」がすべてだよ。

消費税のあがる一年前

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　来年は消費税上がるから駆け込み需要だろ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ってみんな言うけど、実力だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　俺ってカッコイイお
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


そして、翌年

　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､　　年金xx万円なんて払えない
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　消費税あがってお客来なくなったし…
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう自殺するしかないお
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

>>22　乙　自民支持者にもまともな奴がいてほっとするぜ

>>50
それプラス基礎年金のために消費税１７％がのしかかる
十分増税

>>50
だから、消費税の負担分は？

>>56
何が国民の生活が第一（笑）
だよなぁ　まじで

これって収入が多ければ多い人ほど
沢山取られるということ？
マスコミにお勤めの方は大変ですな（棒

これで当面の財源は確保できますねｗ

所得税　３０％
年金税（所得比例年金）　２０％
消費税　２０％（支出にかかる部分で）
国民保険税　５％

で税率は７５％になります。
こんな日本でいいんですか？

まずはこの批判もせずに「日の丸」とか言ってる自民党を全力で潰しましょう。

　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l 　　
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l 　　　　
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l　　　キャー　変態！
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　　　　＿＿＿
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　　 ／擬古牛＼
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　| / -O-O-ヽ|　　　　　　ねえねえ
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ 6|　. : )'e'( : . |9　　　　　一緒に自民叩きしようよ
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ '　.￣￣丶　政権交尾じゃな・　
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交た〜〜い（笑）♪
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　（　￣　　　￣　　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　（　　　　　　 　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　（　　。　　　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　 　ﾉ　　ヽ､■■ノ　　　}
　　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　／　　　　■■　　 　|

もういっそ年金はなくしたほうがいい
考えてみたら年寄りに金配っても何の投資にもならないし
アメリカじゃ公的年金なんて無いんだぜ

全員ニートになったらどうすんの？

毎日新聞は５００億円もらうためこのことは報道しません

期日前投票しちゃったけど無効にしてもらうにはどうしたらいいの？？？

なんか恐ろしい時代が到来するような悪寒

>>49
よくわからんが、国籍と戸籍は別じゃね？

>>94
だから４年後の政権に丸投げなんだよｗ

これで得するのは高齢者だけ

しかし日本の個人資産の大半は高齢者が握っている

若者を中心に暴動が起きてもおかしくないわ

ようは民主党は無年金の人をなくしたいだけ
年金払う人はすべからく増税でしょ

今まで美味しそうなことばかり言ってて、マジ腹立つー！
これじゃー、子供手当てなんてもらったって赤字じゃないか。
もっと何かありそうなんだけど、どうなんだろう？
しかし、民主党に入れようと思っていた自分ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>45
鬼女はなにをやっているか！

>>50
会社負担分あるから今とそんなに変わらんよな

>>80
他のソース（読売だったかな？）に書いてあったけど、
「所得比例年金」が一定額を超えると、「最低保証年金」は減額されるんだと。
誰もが7万もらえるわけじゃないってことも重要。
ま、貰えない人は、金持ちだから必要ないのかもしれないが、
制度としては不公平感は否めない気がする。

お前ら、民主が政権をとると重税が待っているぞ

自動車税が５万増税
固定資産税が５万増税
所得税が５万増税
地方税が５万増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税
この他に環境税５万円が取られる

>>37
違うよ
今月までが14.996％
来月から15.35％
年度ごとに0.354％ずつ2017年まで増えていく
リーマンにとっては実質減税だろ

さあ、大増税15％をどんどん広めよう〜〜

詐欺だろう。

>>94
なるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

移民と外国人参政権で友愛民主票が右肩上がりｗｗｗｗｗｗはははｗ

子供手当てなんて吹っ飛んで、さらに足でないこれ？

最低保障部分の消費税分2重取りされるわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
「（中国・韓国）国民の生活が第一」

前から一貫してるよｗ

俺は一度として、日本国民のとか日本人のとか聞いたことが無い。
国民・市民としか言わないんだよあいつら

民主党の計算は、自営業で損得分岐点が500万円なんだが、
世帯主で5人分ぐらい国民年金払ってる前提になってるのが笑える。
本人＋妻＋子供3人？
そんな家庭があるのか？（笑

もちろん独身なら、圧倒的に負担増。
現状の月1万4千円が、7万5千円にもなる。ｗ
こりゃあ自営業辞めろってこと？
俺45歳なんだけど、何処が雇ってくれるんだよ。ｗｗ

自民だろうと民主だろうと今、この国は増税しない限り破綻するんだが

>>97とりあえず「もう一度確認しますが〜」って凸して

動画うｐな

年収100万ぐらいのフリーターからも取ったら死ぬんじゃない？

とりあえず負担は変わらないよ！むしろ軽くなってお得だよ派は
>>29について答えて欲しい訳だが。

４年後の政権に丸投げ・・・と

やっぱり、民主党は信用できない・・・

なんていうか、「国民に信任された！」
とかいって、滅茶苦茶やりそうで、怖い・・・

年金税（所得比例年金保険料）を１５％も課したら国民の生活は破壊されます。

自営業者はそのまま１５％増税ですし、従業員は労使折半などと言いますが、結局は人件費として
その分、賃金が下がるのは当然でしょう。

政権放棄してる様なもんだな

この調子だと投票日が終わった直後に、消費税１０％、公務員の給料upとか言い出しそう。

毎日新聞が500億要求してるぞ

期日前涙目ｗｗｗ

年収５００万の場合

現状３８万円負担が
民主党基準だと７５万になるのか

国民は怒っていいんじゃないか？

・岡田氏は先月２８日の街頭演説で、郵便貯金と簡易保険について「将来は民営化か廃止しかない」と明言。

・今月１日の記者会見では、マニフェストに年金目的消費税の税率を明記していないことを
　質問されると、「３％。これは代表である私の約束だ」と明言した。

・また、８月３１日のテレビ番組では、歳出削減に３年間専念することを前提に、年金以外
の財源確保のためにも消費税率アップを検討課題とする方針を表明した。マニフェストは３年間、
財政再建目的の増税はしない、としているだけ。
岡田発言は、選挙戦の最中に増税の可能性を認めた異例のものだ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125880002/

年収1億1900万円の俺はどうなるんだ www ミンスめちゃくちゃ
4年後から給与は生活費のみ800万くらいに下げる

つかこんなギリギリになって何言ってんだ

>>112
国籍は日本のまま在日になれる方法ないのか？
誰か考えろよ！あと4年のうちになんとかしないと。

>>13
引越しによる住所変更で社保庁に電話したとき

「将来年金貰うときに困ることがないよう・・・・・」
「年金貰う？？？えーと・・」

年金貰えないのは本当らしいような

>>67
勘違いしてるみたいだから言うけどすべての国民から今よりさらに搾り取る政策

金を使わない金持ちからむしり取る方法を考えて欲しいわ
まぁ、インフレになればタンス預金に打撃与えられるんだが

自民党の政策のまま無駄遣いを削減してくれｗ

ココでこんなに騒いでもテレビでやらないとダメなんだろうな〜

どうにかならないのかよ！

>>80
おまいが55歳ならな

30以下ならもらえる前に死んじゃうかもしれない

>>137
マスコミの手のひら返しに期待

個人事業主の場合

収入＝売り上げ　なんだが。

もしかして、個人事業主を死滅させるつもりか？

鳩山の友愛というのは、無職無収入、最高！っていうこと。
もう、働くのやめろ、お前ら。ｗ

今、だんなのｐｃを乗っ取ってここにいる鬼女ですけど、デモとかやるなら行きます

>>110
投票済みなのは覆らないだろうけど、これ後出しが過ぎるし抗議するのもいいかも。

要約
「ネズミ講システムは変えずに、徴収範囲と給付の拡大を行います」

　　これで、ほんとに被害受けるのは、個人事業者だよ。

　　かなりの数の人間が、事実を知ったら、面食らうだろうな。

　　ちなみに俺も完全死亡組です。


　　

前から消費税１５％に上げるって言ってたよな。

まあ報道されないからね。よく調べないバカの自業自得だよ。

なんだそりゃあ？

現政権に対する不平不満はあるにしても、
余計に悪くなる方（民主）に入れようとする神経が理解できないんだよな。

ソースが「よんななニュース」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





ニコニコ動画がソースってのと同じレベルだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





そりゃ、テレビ、雑誌、ネットニュースを含めた他のメディアでは一切報じないわけだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





草加自民カルト必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15％とは莫大な総額になる、巨大な国家ﾌｧﾝﾄﾞだ。
国民みんなの年金がかかっておる、
運用の失敗は許されん

運用担当者は頑張れよ！

四年後ってことは
民主党政権を四年間吟味して次に選択する時にマニフェストに載せるんだろ!?至極真っ当な政治手法じゃん

総理の金がないなら〜スレはなぜのびているんだろう
不用意な発言は今までにもあったろうに
国旗スレが伸びたから対抗したいだけなのかな

>>127
何をいまさら「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」って最初から言ってるじゃないですかw

>>120
これがﾏｼﾞなら暴動起きるな。

>>128
つ期間工
４０代でも雇ってくれたよ。過去形だがな・・・
ってこんな非常手段も正規並みの待遇になるため
仮に復活しても無理っぽいし、つみだな。

>>22
フムフム

岡田イオン店は商店街をシャッター街にしたのに
飽き足らずまだ個人商店を叩きのめすつもりか

自動車税5万とか言っている人は間違ってるよ
今は高速道路を国有化して、借金を返すのに税金から80兆ほど使うだけだよ

>>119
本当かどうか知らんが、年金収入じゃなく、
過去にその金額以上の収入が一回でもあったら、
今貧乏でも7万は貰えないらしいよ。

つまり自営業は死ねってことだね（笑

労組最優先の民主党の正体見たりって感じだな。

あと上限もなくなるから、自営業で社員雇ってる人も、
滅茶苦茶負担が重くなるだろコレ。
最低賃金1000円といい、なお更自営業は死ぬな。

>>127
そこだけは終始ブレなかったわ
気づかなかい人っているのね

>>140
どういう計算してるんだよ（笑）

>>128
全くだ。自民党の歯止めのない公共事業で借金垂れ流しもいい加減にして欲しいが、
民主党の自営業潰しみたいな年金政策も困る。

恐怖政治を国民がこぞって支持とか、救いようがない。

　　民　　主　　支　　持　　し　　た　　奴　　が　　悪　　い



岩手四区小沢未尚圧倒的支持多数抱腹絶倒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさい馬鹿な岩手県民です　吊ってくる

>>117
子供手当てが欲しいから今回は黙っている

>>13
これが全てを物語っているよなｗ

どこのバカだよ、民主を支援しているのはｗｗｗｗｗ

これで増税になった分は返ってくるんだから心配すんな
実際はそれほど損するわけじゃない
民主の政策に死角は無かった

>>138
大事な言葉が抜けてる

「毎年」５００億

現行は18％だけどなｗ

自民の民主批判CMって結局正しいじゃん

年金だけは民主案の方がいいよ

　最低保証７万＋所得比例

　厚生年金と共済年金の廃止

お前らは高卒コネ地方公務員や運がいいだけの１部上場企業の人間がたらふく年金を貰うことに賛成なの？

反対だろ？

悔しいだろ？

腹が立つだろ？

なら答えはひとつ

年金だけは民主党！

年金保険料が今の２倍近くなるんだぜｗｗｗｗｗｗ
リーマンは事業主と折半ともいうが、事業主もきっついだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃリストラの嵐だねｗｗｗｗｗｗ
自営業なんか悲惨ｗｗｗｗｗｗ日本の第一次産業全滅すんぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo13.htm
どういう見方でそうなるわけ？俺は今厚生年金じゃないから
今は詳しく分からんが

イメージとしては自営業者も自腹で厚生年金入れみたいな感じなんかね
今現在全く信用できない年金システムにさらに金入れろとか無理だろ。

>>114
消費税なら金使うジジババからも徴収できるのにのぅ

>>134
小沢は「民主に投票するということは白紙委任状を与えているということ。公約に無いからといって制限は受けない」と公言したよ

そういえば前回の参議院選挙でも期日前投票が始まってから野党のボロがでて
ココで騒いでたけど結局、参議院議員は野党圧勝だったキガスル

>>121
基礎年金の消費税分がなければな。

>>140
うちは年収３００万で消費は２００万だから
夫婦で３４万円の国保料より消費税増税の方が負担は少ないので怒る要素がありません

678 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 16:49:20 ID:Ae2jTh2I0
民主「ﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿ」
え？聞こえないｗ　まいっかｗ
民主「期日前投票が可能です。皆さん挙ってどうぞ！！（ｷﾘｯ」
そうなのか、じゃそうするね。　民主にしたよ〜（305万人期日前投票）
民主「年金改革のために保険料一律に15%徴収するからな」
ええーーーー！　←いまここ

>>121
つ　消費税アップ
つ　各種控除廃止（扶養者がいる場合）

>>77
０８年度年金資産、１４兆円減＝運用損でマイナス額最大−厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009082400888


　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「というわけで、お前らがくれた14兆円、溶けて無くなったから」
　　　　/　　　　 　 / vv 　
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
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　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>107
だから年金を無くしたら、定年後は貯金がある人間以外は皆生活保護になってしまうだろ？

発想を変えると、
・所得税を大幅UP→生活保護の財源とする
・年金財源を現役世代から徴収→最低保障として給付
の違いでしかない

マスコミはこれには反対しないの？
あいつら平均1000万以上だから年間150万以上払うことになるんだが

>>146
そうしないと成り立たないのは解るが
その前に、国民の膨大な掛け金をパッパパッパと溶かした歴代社保庁幹部・職員を刑務所に入れてほしい

>>147
むりむり

【発言】金融政策がバブル加速させることを回避する必要＝日銀総裁［09/08/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251129448/

デフレ推進路線は変わりません
白川は民主の肝いりで総裁になったんだし

国滅んでイオンありを地で行く政策になるな

>>100
これは気を付けた方が・・・。
ソースがあるならともかく、消費税17％なんて風説の流布の可能性が。
選挙期間中なんだから本当に気を付けて。

>>148
テレビに踊らされてるバカはそのつもりで民主党に票入れるつもりなんだろな

こんなタイミングで出して来て、『選挙前から公言してました』って言う気なの、民主党は？

国庫負担・事業所負担なしに先進国の年金制度は成り立たない

これから自民に入れても死票だよｗｗｗ
何でお前ら駅前で演説してる議員をスルーして話聞かないの？
質問しろよ

自営業者に対するフォローと
外人に対してどういうスタンスなのか
ちょっとみてみたいな

ワープア大量発生か・・

誰か実力で抗議すれよ

自営業は超高効率の年金に入れるんだから良い制度でもあるぞ。
今までは厚生に入るには法人化が必要だったからな。
まあ、国民年金だけで十分、老後なんてしらねーよって人には大増税か

>>128
払う金額が増える分の受給額の増加を加味して再計算してみないと

共産党
あんたの出番だよ。
徹底的にやって

４年後か〜
つーことは今回じゃなくて、次の衆院選挙での争点になるな
そのときは自民も頑張っていい対抗策出せよな

>>188
ソースkr

>>1のソースが「よんななニュース」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ニコニコ動画がソースってのと同じレベルだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そりゃ、テレビ、雑誌、ネットニュースを含めた他のメディアでは一切報じないわけだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


溺れる者は藁をも掴むか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ここまで「よんななニュース以外のソース無し」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に年金税（所得比例年金保険料）なんか導入したらその次の選挙で民主党は消えてなくなるだろう。

共済年金の破綻防ぐ為なんだから負担増えるの当たり前じゃん
韓国の年金制度改革みたいに支給額減らす方がいいと思うけどね。

>>170
ああ、その話は聞いたことがある。
岡田が説明してたんだけど、、、、
詳細は覚えてない。

>>64
都会か田舎か資産や業種で事情は変わるだろうなあ

>>1
まぁ、後期高齢者医療も廃止、無年金外人にも年金なんてしたら
税金が全く足りなくなるのは道理だな

しね

>職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。　収入の１５％の保険料

負担
扶養控除・配偶者控除廃止
エコカー・エコ家電補助金廃止
住宅ローン減税廃止
自動車税5万円増税
炭素税導入
将来、消費税も15%をお願いする

見返り
子供手当て
高速道路無料化
年金が増えるかも

企業の折半分はなくなるっていうこと？
なくならないなら自営は料率半分にしろ

収入が0なら払わなくていいじゃないか！

いくら将来の保障が若干確実になろうが、日々の生活がきっついことになるよな。。
自衛業者は。。

>>169
国債発行しないと断言してるがな

外国では食卓で家族が政治経済について論議する文化があるらしいけど日本でそういう文化が出てきたらＴＶは完全に死んじゃうんじゃないか？
ＴＶ着けながらＴＶの情報を元に議論が始まるとＴＶマスコミのインチキが明るみになる気がする。

>>121すまん見てるのその前年のだったわｗ

まともな政党がないから投票するのヤメた

鳩山｢自営業者のかたは子供支援と高速無料で内需拡大、
　　　売り上げ大幅アップですよ。年収も当然アップです。」
　　

>>196
報道機関は公的支援要請をしているので問題ありません（笑）


 【論説】「『新政権は、新聞に公的支援を。年５００億円』『自公政権、君が代不起立教師処分など表現の自由軽視』と識者」…毎日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251184481/l50

>>74
実行犯の民主が1番罪が重いが
マスゴミも酷い

民主の失態は俯瞰する
参院選での自民にお灸をすえる（笑）
ねじれを作ることに協力しておいてねじれ問題とかほざく
漢字がどのこうのバーの値段がどうのこうのネガキャンを絶え間なくする
性健康体・性健康体と洗脳刷り込み
民主の増税や売国について報道しない
公的資金を数百億要求　new!

家の本家の人、議員だから後で聞いてみるか。

これでも民主圧勝って誰が支持してるの？理解できない

>>221

それは違います。

自営業者は生きていけなくなります。
サラリーマンは給与が半分くらいになります。

もうじみんもミンスもきたいしねーよ。

まさか共産党に期待しなければならない状況になるとは・・・
早く関東大震災発生しないかなー

サラリーマン涙目

今頃、しかも２ｃｈで騒いでも、後の祭りｗｗｗｗｗｗｗｗ

友愛友愛友愛友愛友愛民主マンセ！！！！！！！！！！！！

働かなくても7万貰えるし、最高だぜｗｗｗｗ

四年後って…
荒らすだけ荒らして、下野して自民に押しつける気満々じゃねぇか…。

>>117

人に頼るなVIPPER以下のクズめ。

>1だけじゃぜんぜん分からん。
民主党に直接聞くか。
事実と違ったら選挙期間中だけにお前らやばいことになるな

>>225
公明党員発見

年金→負担増
子ども手当→増税
高速道路→国有化で増税
環境税→増税
各種控除廃止→増税

国民死んでまうわ

>>225
それはいかんな
いちばんましに思えるとこを選べよ

郵政民営化に反対票を投じた自民党議員37人のリスト
ttp://www.news.janjan.jp/government/0507/0507069234/1.php

自民は貧乏人大増員だから絶対ダメ！！

民主は大増税だから絶対ダメ！！


皆さん公明党に入れましょう！！！

民主は日本人から金とって
在日に年金支給する気だろ

>>13
謝ってんだから許してやれ
心が狭いなネトウヨは

資産家のニートとひきこもりは圧勝だな。
免除申請すらせず、最低年金貰えるし。

所得でなく収入の15％ってありえないぞ

年収400万、所得270万、ボーナス除いた実質月手取り20万の俺


年収の15％＝60万
÷12＝月5万の増税

俺に死ねと？
マジに腹立ってきたぞ

バカだろ！
年金もらう前に国が潰れるわ！

>>158
消費税に関しては民主だろうが自民だろうが、４年後をめどに１０％あるいは１５％は
ほとんど規定路線だと思うよ？

要するに、所得税15%アップでOK？

よくわからん
今のままじゃ将来まともに年金貰えない低所得者にとってはそんなに悪くないんじゃないの？

>>4
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.1388007.article.html
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908210067a.nwc

ここで訳も分からず騒いでる馬鹿は
また自民に投票して騙されての繰り返しだろうな・・

>>32
前に言っておかないと、嘘ついたのかって話になる。
そしてあんまり早く言うと選挙で不利になる。
ギリギリで投票者が判断を翻すだけの猶予を与えないぐらいが
一週間と踏んだんじゃねーの？

>>210
法案は4年後に通さないで早い段階で通すと思うよ
衆議院選挙で民主が過半数取ったら衆参で強行採決できるから
で、法案を強行採決してその後国民から信任を得られずまた自民政権
その時に民主はこの法案を非難するはず

でも在日は超絶優遇するんでしょ？

>>162
「世代間扶助」って単語を調べてこい
今の日本の公的年金は、基本的に運用なんざ必要ないし関係ない

年度ごとに支払う年金支給額を、その時の現役からまんま徴収してるだけ
単年度の収支の凸凹を補うための積み立てはあるが、基本的に将来の支払のための積み立てってのは行ってない

100％完璧にネズミ講システム
現役から徴収して受給者に右から左に流してるだけで、
現役時代に積み立てて運用益を加えて受給するって仕組みじゃない

>>49
健康保険どうすんねん

>>13
>>13
>>13
>>13
>>13

もうミンス関連は全部フシアナスレにしようぜ・・・

売上げ1000万円以上の自営業者は負担額１５０万という税率だろ？

俺なら年金やめるわ。
毎年150万払うぐらいなら積み立てる方がよっぽどマシ。

なんで老人とかニートとか在日とか養わなきゃならんのよ。

民主が政権取ったら国民一人一人が政治を考えるいい機会になりそうだな、
しかし、失うものが多くて、国が分裂やら革命起こして内戦状態になったり、
国粋主義の台頭で2chに書き込むとか言葉じゃなくてのガチでの三国人追放運動が
起きて、日本国内の中国人韓国人保護を目的に中韓連合軍が日本を攻めてきて
民主党政権が真の意味での傀儡政権になったりしそうんあおで、投票は自民に入れます。

>>215
もっと酷え話だな(´･ω･`)

なにこの後出しじゃんけん、最悪だわ

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>>212
何を必死になってるんだ？
４７に信憑性がないというのなら、どのソースなら信頼できるの？

だからオレがいったろ

時代は共産党を求めているんだよ

>>240
共産党しかない現実

>>184
事業主の負担はゼロになるんだよ。

国民一人一人が１５％を負担するんだから。

納得した？

つーかどうやったらこんな滅茶苦茶言ってる政党に
政権とられるんだよ、自民党バカなの？

自民党の年金制度は、まず基礎年金８万円のうち半分の４万円を税金で、
これは年金加入者全員に適応され、収入が多いから減額と言うことではありません。
そのために消費税が増税になります。
それと、無年金や低所得者のための対策として、
現在年金を受け取っているお年寄りでほかに収入がある人は減額の方向、

どちらがいいかは、人それぞれです。
ただひとつ言える事は民主党は、年金問題に限らずすべて社会主義的な政策。
年収700万円以下の人が得になる政策を行うと民主党は言っています。逆に言えば、年収700万円以上の人は年金保険料や税金などなど、負担が大幅に増えると言うことです。

この法案きたら俺死ぬしかないわ。

>>196
500億支給で増税分の手当てでも出るんじゃね？

>>225
はい。創価学会に0.5票入りました

>>231
はぁ？と思ったら熊五郎かよ。お前はROM専にでもなれよ糞。

あと、5日で、どこまでメッキがはがれるかな？

昨日、今日、と２日連続で民主党の候補が家の前（住宅街）で
演説はじめたので腹が立った。
ピースボート出身なのに、選管の出すチラシには
「国際NGO」とごまかして書いてあったし、こいつには絶対に入れない。

>>250
その年金貰えることまで生きていられるかな？

>>223
俺ん家では、経済はともかく、政治については、夕食の食卓で話し合うぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=iBsz13OF59E
民主党も国民の暮らしを悪くするばかりじゃないか。どーすんだ。

よんななニュース以外のソース無しというレスは完全スルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




風説の流布で訴えられろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




カルト共、必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
＞ 収入の１５％の保険料を納付する「一元化」を目指す。
＞ 「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想だ。

割合でいうと、今とたいして変わらないか、少し安くなるね。
それに、払ったぶんだけ確実に受け取れる制度は必須だよ。

今の年金制度では、理論上いずれ大半の人が受け取れなくなるインチキ制度だから。

>>260
さすがに売上げじゃないよ

なんかもう、終わりの始まりだなあ・・・。
政権獲る前からこの有様か・・・。

一律15％収めてそれに見合った額とかだけど、
見合ったの基準を示せよ

職業関係無いなら大学生からもバイト料から１５％むしり取っていくの？

★所得と収入
自営業者の所得　　＝　収入（売上金額）−　必要経費
給与所得者の所得　＝　収入（給与）−　給与所得控除

★厚生年金保険料率
開始年度 保険料率
平成16年9月まで 13.58％
平成16年10月から 13.934％
平成17年 14.288％
平成18年 14.642％
平成19年 14.996％
平成20年 15.35％
平成21年 15.704％
平成22年 16.058％
平成23年 16.412％
平成24年 16.766％
平成25年 17.12％
平成26年 17.474％
平成27年 17.828％
平成28年 18.182％
平成29年 18.3％

鳩山はﾉﾑﾀｿの正式な後継者だわｗｗｗ

共産党

ここで個人商店を助けないでどうする

国に税金納めるか創価学会にお布施するかならどっちが得なんだ？
もう駄目だ頭が回らん

>>185
リーマンの話してたんだろ？
もしかしてリーマンは厚生年金払ってるっていう前提も分かってない？

>>193
年金の話してるのに、消費税がなんで出てくるのか理解不能
そもそもジミンも消費税UPはアホウが高らかに謳ってるんだけど

景気を回復させる政策は、さっぱりのくせに
こういうのは、いろいろ考えるんだな・・・

ひでえよ、民主党・・・

いつ、国民がこんなことしてくれって
頼んだんだよ・・・

>>86
有権者で実際に投票する絶対多数が年寄りだからな。
そいつらにとって耳あたりのいい公約を出すんだよ。

とりあえず今選挙に勝てればいいんで、
若者や国の将来なんて考えてないだろうw

イデオロギーとか中国韓国がどうのとかその話を無視するとしても
民主党政権はやばいよな

>>248
それが年金だけに消えるのと、それ以外に使われるんじゃ、偉く違うんだが。

>>267
比例はともかく小選挙区が少ないんだよな、共産

15％はありえんわ

民間の個人年金保険や国民年金基金払ってる人は涙目だな

これからの4年間は年金の話はしないの？

さすが、国民福祉税導入しようとした小沢の傀儡だ。

民主党終わったな。

★民主党の宣伝局と化したテレビ朝日とＴＢＳ！！
テレビ朝日とＴＢＳが自民党に対し番組出演中のフリップ使用を禁止すると通告してきたことがわかった。

これまで野党が持ち込むフリップや局側が使うフリップを問題にしたことはないだけに、
今回の急な方針展開の裏には、何か特別の思惑があるのではないか。
　
ことの発端は、７月１９日のテレビ朝日「サンデープロジェクト」。
　
自民党の細田幹事長が、民主党の財源問題や安全保障問題を図式化したフリップを使って、
岡田幹事長と激しく討論した経緯がある。
　
司会の田原総一郎氏も自らフリップを使って、民主党の子ども手当の問題を厳しく追及し、
岡田幹事長が答えに窮し激昂するという場面があったのだ。
　
政策論争を深めるために番組中にフリップを使用するのは効果的で、視聴者の理解も深まりやすい。
実際、司会の田原氏は、フリップを使って説明をした細田幹事長に「いつになくわかりやすかった」
と評価したこともあるのだ。
　
しかし、民主党は、政策論争をしたくないようだ。
「政権交代」のスローガンと有権者の関心を買うバラマキ政策だけで、具体的な政策論争を避けたい民主党と、
政権交代を側面支援したいと考えるテレビ局側の思惑が一致した形なのではないか。

http://tamtam.livedoor.biz/archives/51214087.html

>>177
ハハハ

これはいいんじゃないの
国民年金ですら月2万取られるんだし

問題は今まで必死に国民、厚生年金払ってきた人だな

マニフェストじゃないからテレビ報道では一切報じませんw

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　な　　ど
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　 っ 　 う
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　た 　 だ
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　ろ　　明
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l 　　か
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ 　 る
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！　　く
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´暗くてお靴が ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　見えないわry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

消費税のアップとは別物だから。認識甘すぎ。ｗ
生活保護、弱者保護、高齢者保護・・・弱者救済を
現金支給でやると、持続不能になる。
民主がどうこうというより、システムから変えて行かないと無理だね。

>>22

＞2.　自営業者は、所得（＝収入−必要経費）の15％を年金保険料として納める

必要経費って税金は入ってるの？
そこをはっきりしてくれよ。
wikiによれば
「所得とは、税法用語であり、課税される収入から必要経費を除いた税法上の利益のこと」
らしいから、どう読んでも課税前に思えるが。

>>179
現役世代から吸い上げて、老人世代に流してるだけ

国民全体としての家計収入はかわらないが、世代間格差は今以上に跳ね上がる

>>278きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税は廃止しろよ
国内経済の足を引っ張る悪税だ。

>>266
もっと老人を優遇しろだぞ

>>302
これは秀逸ｗ

>>279
>>1の制度も消費税収入と基礎年金給付の支出が合わないインチキですが？

議員年金は？

>>265
そりゃもちろん朝日や毎日だろう　　　ミンス信者にとってはｗ

鳩山のTVでのキョドり具合は異常だと思ってたんだ

国庫と事業所が何割負担なのかが問題。
個人所得から15％だとすれば論外。
賦課方式を積み立て方式に切り替えた方が早い。

民主支持者これでいいのかよ

まぁ、｢自民にお灸｣とか、｢駄目だったら4年後に代えれば良い｣とか、国民が考えた結果なんだから仕方ないんじゃね？

流石にこのタイミングじゃ民主党圧勝は変わらんだろうしな。

>>300
>月2万
ねつ造にも程がある
死ね馬鹿

年金だけは民主案の方がいいよ

　最低保証７万＋所得比例

　厚生年金と共済年金の廃止

お前らは高卒コネ地方公務員や運がいいだけの１部上場企業の人間がたらふく年金を貰うことに賛成なの？

反対だろ？

悔しいだろ？

腹が立つだろ？

なら答えはひとつ

年金だけは民主党！

これでも現在のお年寄りに使うことに変わりないんでしょ？

将来の年金が保証されるって保証ないだろ？

また歳入庁に移った自治労がまともに仕事してなければ消える可能性あるじゃん

グロ過ぎるぞ　鳩山

　　　　　維新政党・新風　しかない　＾＾

なるほど、一時間のうち9分が税金か。

>>291
自分達の理想のために圧政で国民を苦しめるだけの無能集団
これはどっちのバイアスなく考えても民主の妥当な政権予測

>>1
おいおい！
あれだけ長妻で年金問題を
与党に攻撃して
自分たちが出した案は
これかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１番酷い年金改革ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも何年後の話をしたってどうするんだって自民の案を叩いてたくせに
４年後かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぐやれよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾐﾝｽは嘘ばかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強制徴収されるまで払わない奴が一気に増えるだろうな、これはｗｗｗ

>>267
共産党は「確かな野党」って言って政権取る気０だからな

>>259
このスレは書き込みを増やして継続スレを増した方がいいからフシアナにする必要ない。
スレタイをみて1を読んでビックリして書き込もうと思う人たちに対して
フシアナしろ、と要求して敷居を高くしてはいけない。

>>260
年収（事業所得）1億2千万ありゃ余裕だろｗ

>>188
まじで！

だめだ・・・
民主党には投票できない・・・

そんな状態で世論誘導のお礼として
マスゴミに500億も出すのか。

４年後は違う政権だろうし
無理ってこったな

民主党に投票した奴等から５０％取ればいいじゃん
おれ天才

>>282
そこが一番重要だな。
現行制度より貰える額が減るなら糞制度だが、
真面目に社会人やってる奴からしたらどっちでもいい話だわ。

>>318
>>29についてコメントを是非。

>>288
年金の財源の話だろ？
現行は掛け金のみ。
民主は基礎分を消費税＋比例分を掛け金。

子育て給付金　→　扶養控除、配偶者控除廃止
最低保障年金　→　消費税3%アップ＋収入の15％負担
高速道路無料化　→　保有機構が抱える債務３５兆円は国が債務承継し国債化

>>151
マスコミはフォローしてくるよ。
ワイドショーでは芸能ネタばかりに戻り
ニュースは個々の事件ばかり。

もう貧乏人は首くくるしかないなこりゃ

まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
民主党CM引用

団塊やそれより上の世代のツケを団塊は払わないからな
払うのはお前ら

>>162
自分の金じゃないから真剣にやってくれない悪寒
運用する奴らに多少成功報酬渡したほうが真面目に取り組んでくれるかもな

これ支持してる奴ら、ふざけんなよ！

日本潰れたら、年金なんて1円も貰えないからな！

>>194
おい！！
こんな連中が、莫大なカネを運用するのか！！！
国が運用する額は最小にしろ！！
下手なんだから！！

国が管理する部分が巨額すぎる！！
下手な奴にカネを預けるのはギャンブルと同じだ！

>>263-265
お前らが言うな

権丈氏のHPを見てみたら180度意見が変わりました。
民主党の年金案は専門家から見たらことごとく殺されてるのだそうです。
ぜひご一読されることをお勧めします。
http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/IMG18.pdf

年金と所得税は別物だろう?
そうすると所得税が＋１５％される話になるよな
累進課税復活的な響きに見えるんだが　問題は企業に課税しろ
という大きな論点が・・・

>>300
これまで払ってない人って、あんた学生かニート？
国民年金だって、月2万じゃないのに

韓国ウリナラロケット「羅老」、正常軌道進入に失敗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251192744/

ホントのとこはどうなのか知らんが
結局うまい事しか言わないから誤解を生む

>>208

貰う分が増えるのは嬉しいが、現状払えないものは払えない（笑

>>288
民主党は「最低保証年金」は消費税で賄うって言ってるジャン。
リーマンにとってみれば、その分、まるまる負担増だろうに。w

>>246
だから簡単に言うと「死ね」ってこと

今までなるべく政治に目を向けるようにしてきたけど、
もう止めようかな。

自分の身を守ることだけ考えて生きていこうか。
こんな政権が４年も続くんじゃあねえ・・・。

15%はぶっちゃけキツい
家のローンが無ければ考えるが

>>279
>今の年金制度では、理論上いずれ大半の人が受け取れなくなるインチキ制度だから。
それは世代間扶助式だから
積み立て式に改めないかぎり、いずれ全員受け取れなくなる
料率や徴収方法をいくらいじっても無駄
つまり>>1でも破綻する

>>327
敵味方お構い無しに噛み付くし、創価にも上等切ってるから
必要悪だよ

馬鹿な貧乏人が
自分で自分の首を絞めるのか

みんな死ねばいいのにｗｗｗ

生活苦しくなっても国の借金減らすぞー！て覚悟がないと
民主党に投票しちゃいかんと思うぞ

年金やめて、各家庭で老人を養なってもらおう
一人っ子なら、退職した両親、祖父母、独身の叔父叔母全てを各家庭でやる
国は一円も援助なしでいい

年金払うのと、自分で年金代わりに負担するのと、どっちが安いかだ

自分の老後の心配の前に、親、祖父母、兄弟の負担をしてくれたまえ

15％負担よりイイだろう

日本潰す前に搾り取るだけ搾り取る気か！

>>268
んな訳ないだろう！

プー太郎の負担がゼロになるんだよ！

>>308
ちょっと違うような

要は現役世代で高額所得者は半端なく応分の負担をしろ！ってほうが正しい
その結果として社会的弱者優遇の社会になるだけの話

この１５％で受け取れるのは公務員並みの手厚い年金
現行年金制度の将来の負担率を考えるとかなりお得なお話だ

　現行、厚生年金の保険料率（最高料１８％を超えるが、公務員並みの保証はない）
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/04/04-02f.html

しかもこれは比例部分の支払いなので支払えなくても最低月７万円は年金額が最低保証される

でも年金未納者は残念だね。一元化によって年金制度が存続すれば
これまでの未納部分はぽっかり穴が開いて将来の受給額が少なくなる。
１４年から開始だから新年金制度による需給額も多くならないだろう
まあ、最低月７万は消費税によって保証されているが
まじめに払ってないからしょうがないね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お得なのは間違いないよ。できればだがね・・・。

>>318
40年以上先に貰う年金より

今の生活資金が欲しいです。

１５％だと、自営はマジで死ぬなｗ
国税＋市民税＋健康保険＋年金だけで、半分はもってかれる。
その上、消費税だのなんだのあるからな。
いまでもキツいのに、普通に生活するのはもう無理。

自営業は今まで定額だったのが異常だったんだろ。
そのくせ、年金が少ないとか喚いてたんだから。

>>343
ソ連崩壊後に年寄りが年金貰えなくなってたよな。

こうなれば、もう友民党に・・・・

んと、俺の月給がだいたい２０万だから240万の年収。
所得税で5%?(12万円)くらいで225万
ほんで、年金で15%(36万)引かれるから189万
自動車税で29500＋5万？でだいたい181万。
健康保険で8.5%?(20万くらい)で、161万。
こんなもん？他にも引かれる？すでに結構辛いんだがｗ

>70
「国債発行を減らし、特亜に貢ぎます。民主党。」マニフェストより

>>14
いまの年金制度も意味不明なのだがw

>>355
マジ計算してみ
死ぬから

>>355
民主党のお陰で住宅ローン控除もなくなるぞｗ

勢いが上がってきたな。
今夜は祭りになりそうだ。

ローンでも15はキツい。
払える自信がない。

つーか、民主は年金に関して３年後から一元化に向けて本格化とか聞いたような気が

年金一元化って民主党はいつからやるつもりなんだ？
将来像がよく分からん

というかさ、国民年金の層でどれだけ払えるのに払ってない人がいるのかわからんが、
今は半分滞納だよね。
で、この方式になってちゃんと払うと思ってんのかね？ｗ
取らぬ狸のってやつに思えるが。

１５％が高いと言ってる人って･･･ 働いたことないの？　給与明細を見たこと無い？？

いま１６〜１７％ぐらい取られてないか？？

増税しないって言い切ってたくせに
形を変えていろいろ増税がチラホラ見えてきたな。
しかも4年後とか…自分が辞める時じゃん。
責任から逃げる気満々だな。
個人献金も秘書のせいにして逃げるしな。
こんなのが次期首相候補？

おい、みんな洗脳されすぎだぞ。

>>1
所得税や地方税、国民健康保険の総計は課税所得の約３５％。

┐(´ー｀)┌　　年金税１５％を足すと５０％。所得の半分が税金かよ。

遅い遅い遅いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何をやっても　友愛な民主の風は変わらないｗｗｗｗｗ

哀れ、日本民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、民主政権になって景気悪化がさらに進行したら
マスコミは「麻生政権のツケが我々にのしかかっています」って言うよ

選挙権は２０歳からだが上限を設けろよ
６０歳以上および年金受給者は投票権を奪えよ
団塊の世代が投票権なくしたら民主負けるだろ？

なんか勘違いしてる奴がいるみたいだけど・・・>>1をよく読んでみ？

「消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設」
「収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」」
「「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる」

あとはわかるだろうに

これって、事業者と社員が折半で負担なの？

>>342
もしくは運営失敗したら担当部署の公務員は全員クビ

このスレのどれが嘘でどれが本当かわからん

経営者の立場から言わせて貰うと、企業側負担が無くなるのはとても嬉しいです

>>214
国民年金も原資が今7兆円くらいで最近1年間の赤字が1兆円くらいだったろ
厚生年金も100兆円ちょいの原資に対して
1年で10兆円くらいの赤字を出したんじゃなかったか？

零細企業の共済改正案をぶっつぶした民主だけあるわ

在日には免税した上に生活保護と年金を無条件でお渡しして差し上げるんだろ
全身の皮を剥がれて砂浜を引きずられてくたばれ糞民主！

民主党に投票するのも自己責任と

>>183
最低保障分は仕方ないとして他は自分で運用したいです

>>246
税引き前だけど控除後の課税対象額に対してだと思う
給与所得控除って民主でも残るんでしょ？

手取り1000万の奴で150万+税金か。

痛くも痒くもないじゃん！民主マンセー！！

>>365
その40年間に死んだら

払った金は全部「パァ」

>>49
「在日」が「特別永住者」の事を指すなら、
戸籍つーか（戦前からの）出身地が問題になるから無理じゃね？
今現在、韓国から日本に移住した人（ニューカマー）は
普通の「定住外国人」になるんだしさ

>>280
・ 収入とは
自営業の場合には売上金額、サラリーマンの場合には源泉徴収額（所得税　等）や社会保険料
等を差し引く前の額。手取り額ではなく、総支給額から交通費を差し引いた額です。
（注：交通費は収入には含まないため）

こんなキチガイ政権を選んだのが庶民の総意なのだとしたら

アホすぎてついていけんから海外移住考えるわ

この案だと

働かない奴は、負担ゼロで

将来、年金は貰えるのか？

小泉と同じ路線じゃないかよｗｗｗ
賃金格差でポシャりそうなのに、固定ダメージってアホだろｗ

まじで勘弁してくれ
死ぬしかない

期日前投票が始まってからこんなこと言うなよ…
テレビで速報流すレベルだろ、これ

個人事業主が潰れたら失業者になるから失業者がさらに急増

>>282
減る可能性もあるかもしれない
受給額の目安がないのが片手落ちだな

>>304
普通課税前でしょ。だから負担はでかいね。
500万の所得なら75万が年金。控除が効いたとして
420万に所得税と住民税かな
まあ60万近く増税か。死ぬなｗ

フェアでいいんじゃね？

425万だた

郵政民営化に反対票を投じた自民党議員37人のリスト
ttp://www.news.janjan.jp/government/0507/0507069234/1.php

ちょｗｗｗ
これは死ぬるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんという金持ち優遇ｗ

しかしまあしょうがない事でもあるな
このまま自民にやらせといたら制度が崩壊するまで手を打たないだろ

ちなみに在日の多くは収入未申告なのでウハウハ

>>379
年金の実質納付率を考えてみ。
年金に回す余裕なんて無いんだよ。

【国民年金】 実質納付率45.6％、３年連続50％割れ 20〜24歳は24.2％　2008年度、社保庁試算 「国民皆年金」は空洞化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251065542/l50

所得の１５％だとおおぉお？ちゅうか、友愛政策とやらで、
これまで掛け金払わなかった在日高齢者に年金渡すんだよな？
ふざけんな！！！

＞収入の１５％の保険料を納付

これってガチなん？
だったら民主党はないな

>>352
最低保障分の七万はリーマンだろうが全員もらうんだから全然問題無いだろう。

>>412
金持ちにきついんじゃないのか

まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
まずい！！！　政権交代！！！！！！
民主党CM引用

これが実施されるなら廃業する。

>>121
ｱﾎか。本人負担はその半分だ。現状７．４％くらい。
つまりサラリーマンもみんな今の倍になるって事。
みーんな増税。

>>355

住宅なんか持ってる奴に、誰が同情なんかするかよ！！
ざまあみやがれ！！

お前らは、派遣がどれだけ苦しんでても無関心だろ！！
嫌がらせで民主に入れてやるよ！！
どうせ４年後に、この世にいるとは限らないんだからな！！

俺が殺されるのに、お前らの生活なんか知るかwwwwwwww

ざまあ見やがれ！！

年金のせいで社会制度が無茶苦茶になってると思うんだが

>>383
それは無いよ。４年後だから。

自動車重量税および自動車税は、保有税（地方税）に一本化し、
その税収を自動車から生じる社会的負担に広く対応する地方の一般財源とします。
ガソリン等の燃料課税は、一般財源の「地球温暖化対策税（仮称）」として一本化します。
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/10.html

重量税も自動車税も地方にあげちゃいます。

>>335
国庫負担とか関係ないから！

皆から平等に１５％ずつ徴収して、皆に平等に７万配って、余った分を所得比例配分するだけだよ！

特に国民年金しか加入出来なかった自営業者、従業員の厚生年金の負担が経営の重しになっていた事業主には最高の制度だよ！

公務員、ざまぁ(笑)

一部上場企業の従業員、ざまぁ(笑)

>>314
>賦課方式を積み立て方式に切り替えた方が早い。
ていうか、積み立て式にしないかぎり何も解決しないし、
そこだけが重要で料率だの負担割合だのは根本的にはどうでもいい話し

積み立て式にするなら積立額に幅もたせて個人の選択にさせれば料率とかどうでもよくなる

支出の15％にしてくれ

だれかわかる人いますか
二階部分やるのになんで15パーも必要なんか
二階部分は無職も無年金も関係ないし税金じゃなく保険料だから年金以外につかえないし わからんのだよ

>>355
ああ、住宅ローンの控除と、扶養家族の控除はなくなるよ
民主党ははっきり言ってる

そのかわり子ども手当てだって

　も　う　十　分　祭　り　に　な　る　レ　ベ　ル　ｗ

>>401
ご安心ください
基礎年金は保険料を払ってなくても外国人でももらえます

比例で共産党に入れれば無問題

国民の生活が第一（笑）

収入の１５％の保険料って恐ろしいな
自分にあてはめると納付額が3倍いきそう

この１５％で受け取れるのは公務員並みの手厚い年金
現行年金制度の将来の負担率を考えるとかなりお得なお話だ

　現行、厚生年金の保険料率（最高料１８％を超えるが、公務員並みの保証はない）
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/04/04-02f.html

しかもこれは比例部分の支払いなので支払えなくても最低月７万円は年金額が最低保証される

でも年金未納者は残念だね。一元化によって年金制度が存続すれば
これまでの未納部分はぽっかり穴が開いて将来の受給額が少なくなる。
１４年から開始だから新年金制度による需給額も多くならないだろう
まあ、最低月７万は消費税によって保証されているが
まじめに払ってないからしょうがないね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お得なのは間違いないよ。できればだがね・・・。

自営としては経費が増えるだけだな。

も　っ　と　や　れ　

この大不況時に国民が求めてるのは雇用促進と負担の軽減だろ？
両方潰してどうするんだよ！子育て支援を打ち出してるがこんな状況では子育てどころか結婚すらしなくなるだけだ！

月に一億円稼いでる人は1500万円払うんですか？

もう、民主にお灸で自民に入れるわ。

詐欺じゃん

>>1
流石、売国奴ミンス党ww

飴と鞭では無くて、飴1欠片と張り付け獄門・斬首だなww

日本国民絶滅フラグ立ったwww

売国奴ミンス党は美味しいマニフェストを適当に並べてれば政権とれると思っているww

本当のミンスマニフェストは政権獲得後、裏ミンスインデックス2009（民族浄化）（笑）を発動するだろうww

無職最強伝説のはじまりだ！

　　　　　　　
　　　　　　　　　お　わ　り　の　は　じ　ま　り

　　　　　　　　　み　ん　な　さ　よ　う　な　ら

　　　　　　　韓　国　中　国　の　皆　さ　ん　こ　ん　に　ち　わｗｗ

え、これヤバくない?
そんなに取られたら生きていけないよ。

公共事業などを削減する緊縮財政　＋　増税

景気対策？　デフレスパイラル？　
なにそれこわい

何が本当で何が嘘なの？嘘を嘘と見抜けない人でないと２ちゃんねるを使いこなすのは難しいの？

自民に入れてきた

>377
マニフェストを見ろ。
H24から制度設計と書いてあるだろ。

政治家が選挙戦やってるときに
こんな具体論が出るのはおかしい
やっぱヨンナナとかいう韓国人みたいな名前の飛ばしか

>>431
こんなに子供手当ての評判が悪いのに、どうして支持だけ上がったのかね？

おまえら

「年金支給開始前に殺されてしまう」そんな可能性については考えないのかよ。

>>427
いや、「基礎部分がスタート時点で赤字だから消費税増税が必須」
と言いたい訳だが。

>>427
おまえ馬鹿だろ

>>442
期日前投票ある程度終ったのを見越して発表したんだろｗ

お前ら結局自分に負担が回ってくると
わめき散らす高齢者といっしょじゃねえかｗｗｗ

仲良く高齢者支えろよ(´･ω･｀)






そして死ねｗｗｗ

>>370
所得税+住民税で20%じゃないか？

>>369
2015に巨大ロボットを作るのが選挙公約。
おさらくメタルギアのように全世界の核バランスに影響をあたえるな。

>>437
今の国民年金でも最低6万ぐらい貰えるんじゃなかったっけ？

自民政権が続いたって大増税なんだが。
どっちがやろうが、負担増は避けられないってのが、まだわかってなかったのか？
・・・驚いた。民主なら助けてくれるとでも思ったのか？
あるいは、自民なら増税しないでやれるとでも思っているのか？
バカすぎるだろ。

民主はさっさと外国人関連の法案通してとっととトンズラするつもりだな
尻ぬぐいは自民に任せて

>>397
良いんだよ、寝たきりや認知症とかボケ老人の飼殺し介護されるより
飲む食う打つで好きなように生きてメタボの成人病で心筋梗塞で
ぽっくり逝くのが夢なんだから、年取ってから何が自由にできるんだよ？
体が動く元気なうちに好きなことして死にたいわい。

結局、>>1の年金制度で得をするのは誰？

現在、年金もらってる老人たちだけじゃないのかな？

民主の子供手当ては、日本に出稼ぎに来た外国人で
母国に子供がいれば支給されるらしいから

オソロシス

民主与党になったら年金未払いして貯金するわ。

海外移住してミンス政権がくたばるのを待ってから帰国するのも悪くないな

なんでワープアが自民支持なん？

>>256 そうなのか！
じゃあ運用失敗しても安心だな！

将来の若年世代に対して、増税すればいいだけだもんな！
よかった、よかった！！！！！
これで安心だ！！！！！！

所得比例年金は強制だけはやめろよ売国党。
世の中には60までに亡くなる人も結構いるのに何が好きで税と別に15％も
収めなくちゃいけないんだ。

>>423
と生活保護で悠々自適の在日が演技しております

>>399
売上＝収入だとさぁ

うちの親、小売やってるけど、利益率10％程度だぜ？
売上5000万でも利益500万な。そこから経費だの何だのかかってきて実質350万ぐらいの収入だよ。

収入を売上とするなら、5000万の15％で750万だろ？

所得350万の人間から750万の税金ってアホか？ｗｗｗｗｗ



民主党はキチガイなのか？

「国民の生活が第一」・・・

どこの国民のことだよ・・・
いやだよー、こんなのが政権とっちゃうの？？？

どうせ４年ももたないと思うんだが

>>32
金の計算なんてしてなかったと思われ。
で、やってみたら　


「ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

>>431
住宅ローン控除廃止って詐欺にあった気分だ。
何年も先の控除分の書類まで一括でもらって手元にあるのに…。

少子高齢化はさらに進むのだ
今から、もがいてどうする
どこがあっても、そのうち給料の半分は国に収めるようになる
各自、自己負担で老人を養うか
給料の数倍はかかるぞ

そのうち年金破綻するかもしれない
その時は生活保護も破綻する
子供を沢山作って、子供に養なってもらうしかない

負担を１５パーセントにして

自営業者を締め上げ


歳入庁作って年金保険料の強制徴収！

こりゃさすがに「ネトウヨ」返しでも
捌ききれんわｗ

所得でなくて収入か？
自営業者は壊滅するぞ。

>>405

創作系の個人事業主は、生活保護もらって
趣味で、アニメつくったり小説書いてたりしますって生き方のほうが有利になるな

年金だけは民主案の方がいいよ

　最低保証７万＋所得比例

　厚生年金と共済年金の廃止

お前らは高卒コネ地方公務員や運がいいだけの１部上場企業の人間がたらふく年金を貰うことに賛成なの？

反対だろ？

悔しいだろ？

腹が立つだろ？

なら答えはひとつ

年金だけは民主党！

>>423
人に頼るなVIPPER以下のクズめ。

おいおい、俺らにはこんな選択肢しかないのか？
自民がくそすぎるから、こんなことに？

今にして思えば、小渕政権ってよくなかったか？

>>419
きつくねーよ

300万の15%持ってかれるのと
1000万の15%持ってかれるので、自由になる金がどれくらい残るか考えてみ

>>451
子ども手当ての評判いいのはテレビの街頭インタビューだけじゃない？

結局なんですか民主党の年金7万円というのは詐欺ですかそうですか

なんで、自民信者は年金の心配程度でうろたえてるのだろう。

民主政権になったら中国の属国になって沖縄が中国領になるんだろｗ
年金どころの話じゃないだろ。
説得する優先順位がまちがってますよｗ

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

>>465
その頃には、シナの自治区になってるかもｗ

なんなんだ。この悪徳竿竹屋は？

>>141
まぁ、これは筋が通ってる。直接徴収だからなｗ

うげぇっ…俺、年金の支出が月二万も増えるじゃねぇか…
国民の生活が第一だと？ふざけた妄言はいい加減にしろや
マスゴミはこの件を報じてるか？またスルーするんだろうな、日本人の明確な敵のマスゴミはよ

>>483
金持ちはお茶漬け一杯我慢すればいいだけだもんな

>>470
何を今更

非納税者の外国人にも支払うだと？？？
これ実施されたら搾取され続けた日本人が暴動起こしたり
未納でぬくぬく金を貰う在日朝鮮人を惨殺する事件とか起こるんじゃないか？

マスコミが民主応援してるからって乗せられてしまうのは
数千万規模の買い物をノリで決めるに等しい
民主を選ぶのはノリで数千万損することだ
あきれるだけではだめだ潰さないと

だから共産党がいいんだよ、
基本現状維持だから。

>>379
会社員ですら、年金財源だけで、所得の15%+消費税増額。

金が尽きて年金制度が破綻するか
改革するか
どっちも選べないので納付した分返してくれないかな

>>480
年金もらう前に死んでしまうわいボケ

収入の１５％ずつ64歳まで払い続けて
64歳11ヶ月目で癌で死んだら


それまでの44年間11ヶ月の収入の１５％は全部水の泡


こんな馬鹿な制度がまかり通ってる国、日本

所得比例年金はいらない。
貯金がゼロになったとしても、月に７万円あれば十分生きていけるぞ。

>>458
払ってたらなｗ

ここでもやってる。
http://mediajam.info/topic/948964

>>22が本当だとして、早い話が個人事業主はみんな
月数万円の増税って認識でいいな

600万人の事業主のうち何人がこの先生きのこれるかねえ・・

>>452
40歳くらい下の妻子に遺族年金が払われるだろ？

>>478
壊滅するだろうね。

単純に利益率15％以下の自営業は赤字になってしまうしな。

利益率30％でも利益の半分が年金に取られるとかアホかよ。

やってられんわ。

共済年金も議員年金も含め、完全に一元化するならいんじゃね

公務員は絶対反対するだろうけど

俺、収入もでかいが、借金もでかい個人企業なんだが…

これは死ぬ。

15％もジジババに搾取されるのかよ、死んでまうわ！！

笑笑 無理無理

韓国ロケット失敗で飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>32
投票日前日まで何が飛び出すか分かりません
民主党

油断は禁物かと

>>451

　「自民は酷い」　+　「このままじゃ日本は潰れる」　+　「二大政党」　＝　「政権交代」

簡単な算数でそ？w

そうだ、住宅ローン控除も廃止なんだよね。
サイテーだ民主党。
なにが生活第一だYO！増税ばっかりじゃないか！

>>458
加入期間が最低２５年だったかな？＞国民年金

それに該当しない人も、最低７万円は支給しますよ、ってことでしょう。
ひょっとすると、「日本国民以外」の人にも支給するかも。

なんせ、友愛精神ですから・・・

ばくたの民主寄り記事率９０％、それ以外１０％。
つまりとても珍しいスレだな

俺は自民支持だけど、民主の出してるすばらしい制度を叩く奴はカスだと思うわｗ

素朴な疑問なんだが・・・
年収250万と450万と1000万では15%の重みが違うと思うのだが。
専業主婦とか、無職とかはどうすんだ？
外国人にも適用？在日は？

>>459
問題なのは

民主党が嘘を吐いて、うまいことしかいわないで政権とろうとしてること

自民は正直に消費税の増税が必要になると訴えてる

民主党のやり方は卑怯
国民をだましてる

>>379
給料明細見たこと無いのはお前だろボケ
収入に対して厚生年金は8％弱、健康保険料は4％ちょい、雇用保険が0.4％から1％
所得税と住民税が所得にたいして15％だ

死ねよクズ

民主党の改革（笑）→　報道された事実を元に追うと実はほとんど増税＆しかも景気後退に

・年金改革　→　年収の15％の天引き＆最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251123432/

・こども手当て　→　2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017796/

・CO2削減　→　1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」　温暖化コスト、経産省が試算
http://news.biglobe.ne.jp/economy/395/san_090806_3958620112.html

・アニメの殿堂は中止　→　代わり生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250720798/

・時給1000円　→　いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090727X408.html

そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7％成長の予想から更に落ち込みそう。

鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249291274/

日本経済、2010年に１．７％成長＝Ｇ７で最高の伸び−ＩＭＦが大幅修正 　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247620353/　が無くなり
↓
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％　民主党政策 　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm に

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　 （･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　は？
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>506
そもそもそんなのやる訳がない

>>517
働いたら負けです

所得税とかはいままで通りなん？

>>482
よくない
派遣法改悪はあのピザ親父のせいだから
まあ自民の新自由主義的政策は中曽根までさかのぼるけども

埋蔵金って増税かよ

>>426
おかしいだろ

暫定税率を廃止します。　　←　報道される

自動車に関連税金を新設します。　ただし税率・税額案は申し上げられません。　←　報道されない

４年後・・・やり逃げ宣言

期日前今日行くつもりだったけど明日にして正解だった

　　　　　
　　　　　ぼ　く　だ　よ　、　ぼ　く　が　友　達　だ　よ　

　　　　　　　　　ｂｙ内閣総理大臣　鳩山由紀夫

これもマニフェストに書いてあったの？こんなことされたら俺の生活終わるんだが

稼いだら負け

>>470
働いたら負けって言ってたニート君は正しかった

>>161
>>251

>>427
民主案でも保険料は労使折半みたいよ。7.5%ずつの。

>http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908190088.html

>また、自営業者は、サラリーマンだと労使折半になる保険料が全額自己負担に
>なる見通し。保険料は所得の１５％を想定しているが、この点について「自営業
>者には特例を設けることもありうる」という説明にとどまる。

　特に自営業にはキツイ制度なんじゃないの。

>>1
所得が増えるほど税負担が少なくなるね＾＾

>>490
鳩山民主の言う国民って日本国民じゃないから。

自民は増税を公言しているし、所得もアップする政策だが

民主はいつの間にか大増税で、所得も良いとこ現状維持

こりゃひでぇな

>>430
厚生年金が基準になってんじゃないの
会社と折半なら実質据え置き
年収600万円くらいの自営は18万円→90万円のアップだが
国民年金自体が風前の灯火だからあとは価値観の問題じゃねーの

しかし、2階部分は選択制にしてほしいよなあ

何で在日の家に生まれなかったのだろう…

一番ええのは、日本で働く外国籍の外国人から、高額税金を徴収する
それて年金をまかなう

>>513
扶養控除と配偶者控除廃止も痛いんだけど

このスレって痛い奴が多いみたいだが、





この政策で痛手を被るのは、自営業者と高額所得者のみ





その他は少なくとも現状維持か今よりも優遇される事となる





１５％徴収されるのは嫌だとか言ってる奴はちゃんと働いているのか？？？
今でも既に徴収されているのだけどｗ
むしろ自民党の政策では今後１８％まで上がるのが１５％と頭打ちなのが違いだな

>>504
おいおい、それは結婚できない人に酷な話じゃないかw

収入の15％も取られたら結婚子育てどころじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>437
18%の半分は会社が払ってるだろう

働いたら負け　○

動いたら負け　◎

この１５％で受け取れるのは一元化だから公務員の共済年金並みの手厚い年金
現行年金制度の将来の負担率を考えるとかなりお得なお話だ

　現行、厚生年金の保険料率（最高所得の１８％を超えるが、公務員並みの保証はない）
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/04/04-02f.html

しかもこれは比例部分の支払いなので支払えなくても最低月７万円は年金額が最低保証される

でも年金未納者は残念だね。一元化によって年金制度が存続すればこうなるわけだ

　旧年金受取額＋新年金制度受取額＝年金受取額

これまでの未納部分はぽっかり穴が開いて将来の受給額が少なくなる。
１４年から開始だから新年金制度による需給額も多くならないだろう
まあ、最低月７万は消費税によって保証されているが
まじめに払ってないからしょうがないね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お得なのは間違いないよ。できればだがね・・・。

>>536
そういう嘘を書くな。
わざとだろ。

貧乏人は死んじゃうのか。

>>483
年収が億を越えるやつは1000万以上収めるんだぞ
金持ちでもそれだけ取られたら痛い
生活のレベルを下げるのはつらいことだぞ

>>543
死ね馬鹿

民主党「15%あつめといて　国民にカビ米食わせて殺せば　丸儲け」

>>493
だれかの好きな先進国、欧州をみならって国民的な排斥運動に繋がるかもなー

期日前投票で民主に入れた人可哀想にｗｗｗ

正直なとこリーマンは負担減るよな？
会社が半分負担ならww
連合の勝利か

ババ様　みんな死ぬの？

>>493
そんなことになったら、軍隊入りしたこともない日本人は返り討ち
仮にコロしても、在日が裁判員裁判で擁護するからコロし勝ちｗ

って他スレ在日がで吠えてたわ

ねぇ、期日前投票で民主党に入れちゃったんだけど、取り消すことって出来ないの？？

国民年金のみの自営業者にとっては
どえらい増税率になりそうだな！

それでいて払った分が年金で還元されるとは限らんからな！！
強制的に基金に加入させられるようなものだ！
自営プギャーだな！！！

ところで上乗せ部分に
国民年金のような物価スライド制はあるのか

なかったらホント強制ギャンブル参加システムだな

年金なんて無くすのが一番いいんだけどな。
じじぃの生活？

孫にでも面倒見てもらいなよｗ

年金は返ってくるから文句いってるやつは筋違い
しかも破綻するような制度を作ったのは自民党だし年金の本来の役割を考えると所得に応じても問題ない
これで議員年金や共済年金を廃止すればいい

>>430
徴収した分だけ払うってだけのことだろ

報酬比例部分がどうとかじゃなくて、沢山徴収して沢山支払うってだけ
システム的に徴収すればすればするほど支払えば支払うほど、赤字が増えたり世代間格差が激しくなったり
少子化すると影響を受けやすくなるていう部分はそのまま

何もシステム的に改善しないで、規模だけでかくするつもり

＞今にして思えば、小渕政権ってよくなかったか？

ああ最高だったよ。
日本にとって最高ってことは、特定アジアやマスコミにとって都合が悪いって
ことだから、あんなに叩かれたんだ。冷めたピザとかブッチホンとか下らねえことで。
小渕さんの亡骸を乗せた車が議事堂前を通ったときの落雷が忘れられないよ。
無念だったろう。

で、今ここまで麻生政権が叩かれてるってことは・・・

働いたら負け

>>506
そんなこと一言も言ってない

>>517
配偶者控除は確実になくすっていってるから、パートの主婦とか涙目

時給700円のスーパーで働いても15%もってくプランだし

それでも民主党は勝つよ。

来月から、国民年金を納めるのやめた。
だって、貰える年金変わらないんでしょ？
てか、今まで収めたの返せ。払ってない奴が同じだけ貰えるなら。　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　ｂｙ自営

１５％もぼったくるの上に消費税まで取るつもりなのかマジで死ねよ

　さあ　算数もできないミンス党信者のみなさんｗ


　困りましたねえｗ



　子供手当てや高速無料化などの餌を撒いて
　最後にきっちり高額な請求書がくるｗ



　まさにボッタクリバー以外なにものでもないなｗ

売上＝収入で計算する制度なら、自営業者は民主党だけは支持すべきではないな。

自営業者と高額所得者が増税ならいいとか言ってる奴は（それも事実誤認だが）
本当にバカだな。経済はみんな繋がってるんだよ
お前の会社だけ景気が良くて給料が良いなんてありえないの

期日前投票後に財源発表とは、やるな民主

あぶなー。ＴＶじゃ何も言わないから、今回くらいは・・
と思っちゃったぜ。
投票前でよかった。詐欺政党に騙されるとこだった。

>>512
「自民より酷い」＋「日本の滅亡が加速される」＋「売国政党」＝「政権交代」
ですね。わかりますｗ

あと、自営業者の人、最低賃金も上げられるみたいだし、派遣社員も使えなくなるし、
労働コストも上がりますよ、っと。

・・・失業者が増えたら、その失業者の年金掛け金は誰が払うんでしょうか？

>>470
薄利多売の企業や事業者は軒並み死亡か。
いい物を安く提供する善良な人間が地獄を見る社会か。
もう民主党は逆に笑えてくるわ。

ネットウヨって働いたことなさそうだなー

>>524
配偶者控除、扶養控除廃止だから
上がるでしょ

付随して、いろいろ増税

>>278
既出だけど>>1のソースは「2009/08/20 18:38 【共同通信】」
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20090820000354
http://yamagata-np.jp/news_core/index_pr.php?kate=Main&no=2009082001000720

でも15%のところ書いていない所もあるね
Yahoo!ニュースに至っては検索しても、この記事すらなかった

>>551
収入も多くて支出も多かったら地獄だなｗ

いつでもどこでも存在を無視されている個人事業主が通りますよ。
こういうときだけ直撃かよ・・・・

>>555
いや、入れた人だけじゃなく全員に関係あることだろ・・・・

宇宙人が考えてることは、庶民には理解不能！

>>451

腐ったリンゴと毒入りリンゴ

マスコミは腐ったリンゴについては「このリンゴ腐ってます！腐ってます！」と声高にいうが

毒入りリンゴは「知りません教えません」

争点は政権交代とか寝言言ってる場合じゃねえぞ。

議員年金はどうなるんですか？

　　　　　　　　　 　t　　　　　　　 〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　 　 了 　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　 　痔　　そ　 　　　/
　 来　祭　.ミ　　　 （　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　.民　　こ　　　　（
　 た　.り　.ン 　　 　〉 　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　工　　.ま　　　　 〉
　 ぞ　.を　ス　　　 （ 　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　作　　で　　　　（
　 ┃　消　消　　　..ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ） 　　員　　だ　　　　/ ,,､-''"
　 ┃　.し　火　　　 　 ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i |　　　//　　　　　 　/'",､-'"
　 ┃　に　隊　　　 ,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　 ・・　　　　　 　 〉:::::::::::::
　 //　　　 が　.r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ 　　　　　　 　_（::::::::::::::
　・・　　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　:::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　 ヽ''",,､-'~::::
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　　　　　　　　　　　　 ii i ミ��
　　　　　　　　　　　　 lli　i ミ; 　と、思ったけど
　　　　　　　　　　　　（・ω・ ﾐ　ﾐﾝｽ消火隊辞めるわ！
　　　　　　　　　　　　　┳⊂　）
　　　　　　　　　　　　[@]|凵ノ⊃
　　　　　　　　　　　　　◎の□◎　＝３　＝３

>>329
経費が1億1千万だったらどーすんだ
年金だけで赤字だぞ

>>558
在日は軍隊入りしてないだろw

働けるのに生活保護もらってる卑怯者のための政治するのか！

>>22
所得と課税所得と収入の違いはわかるんだけど、
1には収入って書いてあるんだけど？

必要経費引いた所得に15%。あたりまえだろ、最終所得より多額の税金になる奴もいるだろｗ

民主の支持母体である公務員の共済年金を
わざわざ国民年金などと一緒にするはずがないｗ

いうなれば、リーマンと自営業者を一元化して金をむしりとるという、
超公務員優遇案なんだよ。お前らの大嫌いな公務員様の
ための政策

>>379
あんた健康保険も一緒に考えてるだろ。
今年金は、７．６５％だ。
健保が８．２％の半分＝４．１％。
介護保険が１．１９％×1/2＝０．５９％。
４０才以降はだから、厚生年金＋健保＋介護で１２．３４％。
内厚生年金だけが１５％になる。結果収入の約２割が社会保険料で
取られる。扶養控除だけじゃなく基礎控除も廃止なら
大学生なんかを抱えている親は、１５万くらい増税になるから…
えらい事になるな。自営業者なんか全滅じゃないのか。
今の会社負担分はどうするつもりなんだ？
等しく取る、というのなら、雇い主が負担してるサラリーマンや公務員の
半分の分今まで通りにするなら等しくないぞ。

>>468
コース選択ができるといいんだけどな。
0%、5%、10%、15%コースといった感じで。
最低保障の７万円だけでいいという人は0を選び、たくさん欲しい人は15を選ぶといった具合に。

>>558
暴動で武器（重火器）持っていない人同士なら軍人も民間人もねーよ。
数暴力なんだから。

>>10
皇室ｽﾚも多いよ
正直、悠仁殿下誕生後、増えたというかＮ+の雰囲気が変わった

女性天皇擁立できなくなって、作戦変えたんだろう

>>457という事は・・・
んと、俺の月給がだいたい２０万だから240万の年収。
所得税+住民税で20%?(48万円)くらい？192万
ほんで、年金で15%(36万)引かれるから156万
自動車税で29500＋5万？でだいたい148万。
健康保険で8.5%?(20万くらい)で、128万。
ってことか？ｗｗ月10万かｗｗｗヘルプミーｗｗｗｗ

そのスレのどれくらいがネタレスなの？全部本当？

>>578
ありがとう

つらいな

折角>>22が分かり易く纏めてるのに読んでやれよｗ

>>567
だろーね。

これもほとんどニュースでは流れないし。

まあ待て、税金じゃなくて保険料と言う事は滞納または免除申請が出来るって事じゃないか。
まだ死ぬと決まった訳じゃないぞ。

ネトウヨの皆さん速報です。

さきほど韓国の衛星が周回軌道投入失敗しました。
祭り開始の模様です。

確かに政治民主主義は、人々に投票する権利を与えた。
しかし、この権利は実際にはどのように活用されているだろうか。
合衆国のような民主主義諸国では、多くの投票者は、自分たちに与えられた選択肢に幻滅して
投票しようとさえしない。
投票する人々は、政策の争点を研究して投票するのではなく、候補者の政党所属や宣伝の効果、
あるいはどうでもいいような瑣末な論点にもとづいて投票している。
財政的政治的な利害関係から、メディアは人々にとって重要な論点を効果的に報道しない。
このように、多くの場合、政治的民主主義は、
自分たちの未来のために言わなくてはならないことを持っている人々に幻滅を生み出す。
他方、真の権力は、富と力を持つものが保持している。
彼らは、大多数の人々を犠牲にして自分たちの利益を守っている。
アメリカ人が二大政党のいずれかを選ぶ行為は、同じ主人に仕える二つの党の選択にすぎない。
人々は、自分たちが権力にすえた党が、自分たちの暮らしを悪化させる決定をするのを見て困惑する。
もし、大多数の人々の利益になる措置がとられたとしても、状況を改善するだけの予算の配分がなされない。

たぶん、消費税が３０％とかの方がマシなレベル。

>>551
それはさすがにOKだわ……

もうすぐ選挙なのに、朝から晩までのりＰの事件やってるマスコミは、
やっぱり民主のボロが知られたくないから？

年金問題討論、民主岡田がフルボッコにされる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449

だから〜もう遅いってばｗｗ

大人しくみんなで友愛されよーぜｗｗｗ

民主は無駄削減と埋蔵金で捻出するんじゃなかったの

>>32
期日前投票をする人たちに知られないためだよ

>>568
だから近いうちに未納者の逮捕・財産差し押さえが
出来るようになるよ。払わないというのが出来なくなる

世の中がカオスになる日は近いな

もう勝っちゃったから、後からいろんな事言うんだろうね
これもそのひとつ

もっとやるんじゃない？
慰安婦問題の解決のために増税しますとかさｗ
高速道路無料にするので増税しますとかさｗ
中国とかにはらうので増税しますとかさｗ
さいごは払いきれないので日本はIMFの傘下へ行きますねｗ
とかになるかもねｗ

国で借金しないでこういったたぐいのバカ金払い問題解決
なんてありえん罠ｗｗ

民主に入れた人はがんばって払ってね＾＾

ぽっぽには故人献金やBS株があるし
小沢には西松はじめ土建後援会があるし
小沢には不明の政党助成キ

マスコミが糞に一票入れるお

高収入者は国籍変えるんじゃね？

この１５％で受け取れるのは一元化だから公務員の共済年金並みの手厚い年金
現行年金制度の将来の負担率を考えるとかなりお得なお話だ

　現行、厚生年金の保険料率（最高所得の１８％を超えるが、公務員並みの保証はない）
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/04/04-02f.html

しかもこれは比例部分の支払いなので支払えなくても最低月７万円は年金額が最低保証される

でも年金未納者は残念だね。一元化によって年金制度が存続すればこうなるわけだ

　旧年金受取額＋新年金制度受取額＝年金受取額

これまでの未納部分はぽっかり穴が開いて将来の受給額が少なくなる。
１４年から開始だから新年金制度による需給額も多くならないだろう
まあ、最低月７万は消費税によって保証されているが
まじめに払ってないからしょうがないね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お得なのは間違いないよ。できればだがね・・・。

民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251123432/
【政治】民主党、４年後に年金改革 収入の１５％の保険料を納付してもらう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251128874/

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144680.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144682.jpg

>>603
今も差し押さえできるのに何言ってるの？

>>555
考えも無しに民主に入れるようなバカならずっと気づかないままだろ
法捨てあたりで特集してくれない限り

>>579
書けないということは、相当危険だということ

>>555
可愛そうじゃねぇ・・・与党落選が気持ちいいから投票してるだけだろ〜ｗ
こんなの関係ねぇ。一時のメシうまで全てを失ったでござるの巻だｗ

民主党は本当に勘弁してくれ。

死ぬ。倒産する。従業員も雇えない。

呆れてものも言えん！

しかしマスコミ、とくにテレビってすごいな
とんでもなく重要で実現さす可能性の高い民主の年金制度の方針や
来年度からすぐにでも大増税になる控除廃止についての詳しい説明をまったくといっていいほどやらない

共同通信の記者が間違ってるでFAだろｗ

本当に4年で目茶苦茶にする気なのか

>>559
出来ないんじゃない？
本人が投票した記録は残ってるだろうけど、
無記名でどこに投票したか分からないんだから確認がとれないだろ。
A党に投票しといて「Bに投票したのを取り消したい」なんて事が出来ちゃ困る。

この制度だとフランチャイズ壊滅するぞ。

もちろんコンビニも直営店以外は全滅だ。

日本の物流も終わるな。

亡国の年金制度だぞ。これは。

痔民党もミンス党も目糞鼻糞で売国奴政党wwww

>>588
何でもかんでも経費にする方が悪い

自営業者なんてみんな借金して起業して何十年間もローン払い続けるんだぜ
収入の１５％とかとられたらローンも払えず即自己破産だな。

国税都税、消費財、国保、個人事業税、所得税　＋　年金１５％

利益率最低でも５０％は必要だなｗｗｗｗｗｗ

民主主義の大きな矛盾は我々が選んだ代表者がなぜか我々を苦しめることしか行わないこと
いいかげん気づけよな

早く資本主義を崩壊させてプラウト経済に移行すべきなんだよ

>>601
結局かかるのは所得なの収入なの？

>>550
貧乏人基準非正規年収160万なら
現行18万円の支払いが24万円になる
国民年金の先行きと老後の受取額のバランスを考慮で選択だな

民主党に圧勝させないように社民党に入れておくか。

鬼女に行ったら、すでに草の根運動はじまっててワロタ

これで時間掛けて上げるとは言ってたね
【お笑い企画(第1弾)】日テレ村尾アナの超かんたん山鳩クッキング!?
http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo

カルト教団のデマだろ

共産党だけはガチ、の共産党はこの件についてどういう見解なの？

何この働いたら負けかなシステムは。
チョンの為に作ったようなもんだろこの政策は。

>>554
まじでこんなのつづくと、ドイツのちょび髭のおっさんみたいなのが出てくるぞ

>>551
ああ、俺が言ってるきついきつくないってのは、
定率なら貧乏人のほうが比較してダメージでかいってことよ。
貧乏人は資産のバッファーが少ないから

15%の新規増税なんて誰だって痛いよ

大増税ｷﾀｺﾚ…。

積み立ては自分でやる
今まで収めた金返せ

だからもう日本人は倒れるまで走り続けるしかないのに

子ども手当で内需拡大、高速道路無料化で内需拡大…

笑わせるなってｗ

>>539
国民年金が風前のともし火ってのも情報操作だからな。
厚生も共済も一階部分は国民年金。
マスゴミは半分未納つーてるけど、
1号の半分って、年金全体で見ると５％ぐらい。

>>549
いや、本当。
公的年金は全額所得控除になるからな。
所得税、特に住民税は極端に低くなって財政的に死亡かもしれん。

>>604
正直そんなもんどうでもいい
日本にとってプラスにもならんし、マイナスにもならん

>>556
その分、ﾎﾞｰﾅｽ減ると思うぞ。

おいおい東欧並みの税率で食料品にも課税するって
ゆりかごから墓場までより割が悪いんですけど

払った分は確実に年金で還元されるよう
契約で定めて欲しい

あとで運用がうんぬんで柔軟に減額されたりしたら
払った人がアホになる

がっちがちに契約で約束して欲しい

>>632
バカですか？収入に対する経費って仕入も含めるんだけど・・

１５％は高くない






って言ってる奴ってリアルで給料明細見たことない奴だよなｗ
それか社会保険料と勘違いしている痛いバカかどっちかだろｗ

普通はありえん

収入に15%というなら、リーマンの場合はこうだ。

給与収入−給与所得控除＝給与所得

祭りにしたらどうだ？ｗ

>>624
まあ待て、滞納すれば即死する事は無いしいざとなれば国の金で養ってくれる施設もあるぞ。

民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm

収入の１５％年金のほかに　色んな控除廃止で大増税
死ぬのは簡単、生きる事は難しい

>>617
可能性あるね。
この政策が前から隠してたモノなら高所得者にはすでにリークされてた可能性が高い
日本の高所得者はみんなミドルネームつけてるかもよ
小沢・キム・一郎とかさ

民主党が税方式に変えて、4年後また自民党に政権交代したら
どうなるのよ？（笑
また保険料方式？

いい加減にしてほしいなあ。
結局どうなるんだよ、日本の年金制度は（笑

　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　騙すなんて人聞きが悪いお。
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　 　ｉ /　 ─　　　 ─ ヽ　）　　　　
　　　　　　　　／ 　（・ ） 　 （ ・）　 ＼　　　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　ちょっと説明するのにも莫大なお金が掛かるから、無駄を省いていただけだお。
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／ 　　　　　　　
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　　
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　　　|　|　　　　我が党は貧乏政党なんだお。
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|　　　　　
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |　　
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|　　ちゃんと調べないお前らが悪いお。

　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　経済成長戦略がないけど大増税時代の突入だ
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　マスコミはみんな友愛済みだから洗脳完了
　　　 l　:i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　 ( i)))
　　　　　　｀７　　　 　 　〈＿　 /


　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼：
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　自民党ざまぁwwwww
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：　 騙された奴乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |：
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

>>604
韓国のバカはいつものことだろ。

ていうか、予測どおりだわ。

>>560

自営が壊滅して得するのは誰よ？
店たたんで、生活保護うけるかね

むちゃくちゃだ
脱税しなきゃ食っていけねーよ

15%って凄いな
消費税合わせて20%って事か
オワタ

だが待って欲しい

4年後に改革を行うということは任期切れで行わないというつもりではないか

>>589
軍隊経験のある母国籍持ちの同朋にかなわなかったからの発言だと思うけど
その軍隊経験のある韓国籍やら、シナ籍の連中も、日本にスムーズインになるのよね

>>642
普段金持ちから取れといってるネトウヨは民主の案だと反対、自民の案だと賛成なんだろｗ
税金や社会保障の制度なんて金持ちが負担するシステムだろ

>>604
どうでもいい

こっちのほうが生活かかってるし

凄く…真っ赤な臭いがします

自営には年金基金もあるんだから、なんつーか、厚生年金強制加入制度みたいなのはいらんよ。

で、収入ってのは「売上げ」？それとも「所得」？　どっちなんだよ。

すべての人から１５％を徴収か…
将来受け取る年金の為に
１万５千円でさえ払えない貧困層は首吊りまくりで自殺率うp間違いなし
まさに本末転倒

誹謗中傷ではなく政策での議論をお願いしたい。

投票一週間切ってぶちあげることじゃないだろ、、
自公政権が嫌なら白紙委任しなきゃいけないのか？
勘弁してくれよ

>>621
古舘と民主党は反日思想で固く結ばれた同志。

民主党の不利になるけとは放送しない。

ここだけに書くけど、来年の参院選挙はもっと楽しいぞｗｗｗ

なんたって公明様が民主の力強い味方になりそうだしなｗｗｗｗｗ

>>638
なんぼ鬼女でも後4日程度じゃ何も出来んだろなぁ

民主は西欧をお手本にしようとしているようだが、消費税と公務員給与が問題だな。

>>517
そのクッションのために一律固定の基礎年金があり、
そして厚生年金では年収600万超えたあたりから受給額の伸びが鈍くなり、1000万超えるあたりで頭打ちになるような設計になってる

これは世代間扶助式の唯一とも言える利点
世代間扶助式＝国家的な老人への仕送り制度なので、仕送りする必要のない豊かな老人には余計な金は支払わないという論理
むろんこの利点と引き替えに、現役が減って老人が増えると仕送り額の現役負担が以上に高くなると言う問題がある



解決策は、基礎年金の税方式割合を100％近くまで高めて、基礎年金の額も徐々にでも年120万程度に増やし、
報酬比例部分は完全に積み立て方式にするしかない
しかし、この変更を行うと世代間格差が縮小する方向に動く
つまり老人票を失うのでどこの政党も解決策はわかっているが本気で提案してこない

この１５％で受け取れるのは一元化だから公務員の共済年金並みの手厚い年金
現行年金制度の将来の負担率を考えるとかなりお得なお話だ

　現行、厚生年金の保険料率（最高所得の１８％を超えるが、公務員並みの保証はない）
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/04/04-02f.html

しかもこれは比例部分の支払いなので支払えなくても最低月７万円は年金額が最低保証される

でも年金未納者は残念だね。一元化によって年金制度が存続すればこうなるわけだ

　旧年金受取額＋新年金制度受取額＝年金受取額

これまでの未納部分はぽっかり穴が開いて将来の受給額が少なくなる。
１４年から開始だから新年金制度による需給額も多くならないだろう
まあ、最低月７万は消費税によって保証されているが
まじめに払ってないからしょうがないね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お得なのは間違いないよ。できればだがね・・・。

なんかミスター年金と言われている長妻って奴も
だんだん胡散臭くなってきたな。
消えた年金の完全解明は無理だと党首が認めているが
自民のやり方に難癖つけて、だから駄目なんだ云々

この年金改革にも、長妻は噛んでいるんだろ？

>>624
「倒産しそうだから金くれ、５００億円で足りよう」
って言ったらくれるかもよ？

>>22

漁業・農業・畜産業・林業
漫画家とかアニメーターとかデザイナーとか
小説家とか作家関係もアウトじゃん！！

フリーランスとフリーターと一次産業の人がｱｳｱｳやな

>>604
カウントダウンゼロと同時に地上で爆発以外こちらの負けだ

俺自営で年収2000なんだけど、年金だけで300万取られるって事?
税金で1000万、健康保険が60万、各種上乗せ年金が200万。
間違いじゃなければ、手取りは440万になるんだけど・・・。
2000万働いて440ってガチ?
何か計算間違ってる?

>>653
俺確認したが今の社会保険料ですら年間45万
これが60万＋健康保険料
最早死ぬしかない

＞会社員は現在と同様の労使折半。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

サラリーマンは従来どおり、労使折半だよ。
自民党信者の意図的なミスリードだな。

ていうか自営業者って現行は国保保険料14000円台(将来2万円台)だけど
もらえる額が満額で月6万ちょっとだろ？
新制度だと最低保証年金7万円（財源は現行の消費税）＋所得割（財源は収入の15%の保険料【注】労働者は労使折半）
でもらえる額が増える

>>658
これが日本最後の政権政党になるから問題ない
すべては預言通りに動いている
来年が楽しみだよ…

ニートの俺勝ち組ｗ
叔父が県議やってるから生活保護でも頼むか
お前ら頑張って働いてくれ（・∀・）

>>617
国籍変更は言語審査の問題もあってかなり面倒なんで、
海外永住権取得またはロングステイ制度利用またはビザ無し入国制度の範囲での旅行扱い
このあたりを検討してる

厚生年金の料率は18.3％
リーマンは負担減るだろ

民主『収入が少ないやつは働かなきゃいい。これぞベーシックインカムですなｗ』

>>629
ありゃ・・・・・・
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

　　　サギポッポから友愛に満ちた手紙が届いた。　
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
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　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・友愛だってよ
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 友　愛　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/　　＿＿＿__
　　　　 　 /ｵﾏｴ金がないのに結婚　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　したんだってだってな /　　/　　　/
　　　　 /派遣は禁止だが契社請負は/　　/　　　/
　　　　/ＯＫ！雇止めされたら娘をソプに売れ　/
　　 ／年収180万で掛金30万払え　／　　/　　　/
　／滞納はブタ箱行きだ！鳩糞　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 /　　　/
そしてソプに売られた非正規の娘は体を削った収入の１５％を団塊に毟られて
滞納すると投獄。団塊ジジイと正社員以外は死ね！ってか・・

自営業のおまいら！
ソプやヘルスに１年に１回行ってる、非正規のおまいら！
選挙前に、遊びにいって、「民○党が１５％掛金毟る。滞納すると投獄！」
ってアナウンスしてやれ、若者は選挙行かないと、とことん酷い目にあうな

団塊ジジイ独裁！民○党

まったく年金はらってない人もお金もらえるん？
一回も払ってない人でも？

そもそも年金が破綻した原因は社保庁の泥棒が懐にガメたのが原因じゃねーか！
あいつらの私財を没収しろよ！！！

>>667
それは共産党だろ
ネトウヨは根がニートだから金持ちや大企業に逃げられては困る人たち

だからみんな！共産党に入れよう。比例は共産党！！

>>662
大規模小売業者は得するねえ

>>662
自発的に店畳んで受けれるかね？

まぁ、この政策の良し悪しはより厳密な精査が必要だとしても、
こういった具体的な議題が出ることはとてもいいことだと思う。

こういった話に入る前に漢字やカップ麺やホッケだの
アホな話ばかりにしか興味の無く、時には捏造、歪曲、偏向までするマスゴミは
存在価値皆無というか害悪でしか無いので速やかに潰していいと思う。

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　な　　ど
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　 っ 　 う
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　た 　 だ
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　ろ　　明
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l 　　か
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ 　 る
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！　　く
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´暗くて未来が ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　見えないわry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

この前の参議院選挙の時も高齢者保険料１割負担に
民主党は猛烈に反対したからな
そういう政党なんだよ
おいしい事ばっか言って財源はない

>>695
そいつらが支持してるのが

>>692
なにやってんだ早漏

>>462
無職の人。つまり専業主婦なんかは一銭も払わなくても
７万もらえるって訳だな。。。
専業主婦ってどこまで行っても優遇だな。

>>686
自営業は増税なんだろ？
年金もらう前に死んでしまうわ

>>662
イオンだろ

政権交代と浮かれていたが

交代した先に地獄が待ってるとは

恐れ入った。

>>643
俺もそう思う
抑圧したら反動が大きくなるだけなのにな
実際今の状態で反日メディアや反日組織が良い目を見るようにでもなったら
国民感情的に大きく右にぶれちまうぞ

その辺わかってやってんのか？ネトウヨネトウヨ言ってる連中は

事業主負担がゼロなら、完全に良いじゃないか。
世の中から派遣が消えるよ

人頭税かよ

消費税１５％の方がいいんじゃね？

毎日新聞が500億よこせってさ

どうすりゃいいんだorz

所得税なんだけど保険料と言い張るずるさ

所得なの？収入なの？何なの？

>>682
死亡職種リスト作った方がよさそうだなｗ

この件は、知り合い全員にメールしといたほうがいいな。

労使折半なら今より安いんですけど。。。
おまいら無職にはわからないだろうけどＷ

シンプルなのは良いんだが、ちゃんと宣伝しろ

>>694
そうなの？なら払う方がﾊﾞｶらしいわ

>>680
自民に文句を言う以外まったく能の無いカスだぞ
ほんとうに何も無いカス

職業に関係なくってあるけど
それじゃ高校生のアルバイトでも１５％取るの？

最低賃金を１０００円にして１５％取ると実質時給８５０円程度
今までと何も変わらないんじゃ？

自民党支持者もずいぶん野党風の批判の仕方が板についてきたなｗ
いいぞー、頑張れｗ

>>686 その所得割がいくらになるか・・
後で柔軟に変更されたのでは、たまったものではない

国民年金や基金のように
現在の段階で確定するように固めてもらいたいものだ

そうでなければ強制ギャンブルと同じやから

>>652
そうなんだ。知らなかった。

自民と同じくらい増税して国の運営能力が自民よりうんこなら世話ないわ

っていうか国から１５％も取られるくらいなら
金持ちは民間の年金基金や企業年金を積み立てるに決まってるだろｗ
したがって余計納付率は下がる

マジでミンスってバカじゃねえの？

>>604
だから？
お前が普段ネトウヨって呼んでる人間の方が余程他人の事を考え国の事を考えている事がよくわかるわ。

>>1
逆進性があるからフラット税制は廃止するべき！

大資本家は応分の負担をするべきだ。

民主党に入れるが次は自民党　公明党　民主党以外に投票する

政策理念で結集する少数政党分立が望ましいのでは？

はっきりいってこれ自営にはかなり有利な話だろう
俺は大賛成だぜ

■　さあみんな、不況対策を本気でしようか〜　■


　　金貯めても、インフレで紙くずになるし…

　　
　　　　　そうだ、現物備蓄だな〜！



　　　　　　イモでも植えるか…




　　ばら撒くなら、種イモ　を撒いてくれ！



今更、ばら撒いても、景気は上がらんよ〜


　　　　　　余計に下がるだけ…

>>700
そのアホのいうこと鵜呑みにして自分でろくすっぽ調べもせずに
投票しちゃう国民がいるとしたらそれも馬鹿。

こんなのがまかり通ったら税金ごまかして申告するよ。
まじめに働いてるのに、そうしないと食っていけない。

>>612
あほか
選挙前からすでに発表されてたこと
おまえが情弱なだけだよｗ

スレが民主案だから民主案ばかり叩いたが、他の政党も内容的にはかわらんからな
どこに投票しても悪化するだけ

原因はオマエラがバカでアホでマヌケだからだ
これから盛大に今までのマヌケのツケを払うことになる

686 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:57:25 ID:I9ac86Xj0
＞会社員は現在と同様の労使折半

これが事実だとしたら、公務員ウマ〜〜！だな
やはり民主は

子供手当てで収入増えても意味無いじゃんｗ

>>597
完全に勘違いされてますねｗ
おばさんの、気違いじみた雅子様叩きは、政治的には異次元の叩きでしょうがｗ
麻生スレ叩き、安倍スレ叩きは、それぞれの気違い信者叩きだと思われます。
麻生、安倍は、叩かれやすい脇の甘いキャラクターだしねｗ

>>686
だから世の中サラリーマンだけ出回ってんじゃないっていってるんだ

自営業者は労使折半なんてないんだから損するに決まってんだろ
工作員(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

>>717
生き残るのは生活保護ぐらいだろ。

この案で年金システムがうまくいくなら俺は賛成だわ
政党なんてどうでもいいし老後の生活が安定するとわかるだけで消費のほうも上向くしな

>>682
真っ先に小売業が死ぬな。

>>721
いや、おいらが質問してるわけで・・・。
もちろんもらえないよ！もらえない人は生活保護。

>>727
そのせいで仲卸とか農家がヤバい
結構経費かかるしね

>>652

？

売上げと仕入れ、収入は別だろ。

ちゃんと帳簿をつけてるのか？

年金払う為に自営業も中小企業も終わる
本末転倒

しかも景気対策なんぞは、ゼネコン車など極一部のみ対象で期待出来ないし
将来、発展途上国に逃げれる奴が勝ち組だな

自営業者なんて

将来を考える余裕なんてない

目先の金を追いかけて辛うじて生きてるんだよ！

おいどうした友愛工作員！
隠れてないで擁護してみろよｗｗｗ

＞漁業・農業・畜産業・林業
＞漫画家とかアニメーターとかデザイナーとか
＞小説家とか作家関係もアウトじゃん！！
＞フリーランスとフリーターと一次産業の人がｱｳｱｳやな

商店街も土建も全滅だよ！　非正規も結婚どころかブタ箱行き

おーい、自営業と非正規！　みんな今日は仲間に招集掛けて
オキニの女の子つれて、ホストクラブに行け

年間１０００万稼いでいるホストや
風俗嬢や、キャバ嬢に「今度ばかりは、選挙に行かないとヤバイ」
って触れてまわれよ

>>736
アリバイ作りか？
マジでクズだな？

税ではない、これは保険だ
あほくさ

>>595
「最低保証年金」とやらが、実は何も保証してないってことが、批判承知でこのようなことをやる理由。
民主党自身認めてるように、この「最低保証年金」を全員が全額もらえるわけじゃない。
つまり、一階部分が半分の人もいれば、０の人もいる。
だから無理矢理にでも二階部分を建てなきゃいけない。一階が無いことを誤魔化すためにね。
二階を任意にすれば、一階も二階も無い＝年金０って人が大勢出てくる。
「年金」の体を保つためには、二階部分を必ず徴収する必要があるわけだ。
自営業者には、インチキ政権の言葉のマジックの犠牲になってもらう他ない。

もうジタバタしても遅いわｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？自営業って民主の年金一元化案ってだけで狂喜乱舞してなかった？
自民支持ってだけで、ネトウヨ連呼された記憶あるけどなー、オイラ。
ま、がんばってね。

>>743
いや年金システムは現在のものでも問題無いよ。
お前らが騙されてるだけ。

消費が上向き？
甘すぎるよお前。

>>738
労使折半は廃止だね。
派遣や契約社員の根源だから。
15％の方が得だよ得
今より手取り増えるだろ

＞消費税4年後15％ 民主 本音ポロリ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

はぁぁぁ？

今日自民党に入れてきたわ

じゅうごぱーせんと？

>>653
よく分かったから>>22を読めよ
折半って日本語は難しすぎるか？

収入を海外在住で受け取れば何も払わなくても良いじゃないか
国籍なんて変える必要は無い、現地で税金納めればそれだけでOK
これが出来ない人は御愁傷様です　チ〜ン

現実にキラがいればな。

>>684

間違ってないんじゃない？（笑
つーか、85歳以上生きる自信がないなら、
払わない方がマシのような（笑
民主党は国民総背番号制で所得完全把握する計画だから
（昔はＴＶではっきり断言してた）
脱税は不可能だけどね。ｗ

>>694
税制にするんだから本当に所得0の人(もしくは免除の対象者)でもなければ強制的に払う義務
が生じるんだろ


>>724
給料払う側にとっては大きく変わってる罠

埒あかんから

もう明日にでも民主党に電話して聞いてくるわ

このうえ、子供手当て増税7万円なんでしょ。
働かないで、生活保護欲しいなあ。

おれが良い案を出してやるよ。

まず、固定資産以外の資産を一定額以上保有する人間には年金は出さない。
固定資産税を一定額以上の資産に対して重税。
農地は遊閑地に重税。
生前の近親者への資産譲渡は一定額以上は重税。

収入の１０パーセントを年金に当てる。
無収入者の場合、固定資産以外の資産が一定額以上の場合には徴収。

基本的にジジババは金持ちが養うって方針が一番いい

ぶっちゃけイオンさえ儲かれば良いから
小売潰しの政策じゃないか？

>>723
民主党なら子供のお年玉から取ってくれるに違いない

>>745
生活保護って在日が月17万貰ってたな

溜まった自民の借金の付けだ
自民が作った借金なら払うんだろW
民主が産む借金なんて、たかが知れてる

騙されたことに気づいた貧民が暴動を起こすのが来年か
だが、安心しろ
このくだらない国が崩壊して新しく産まれる国は共産主義と資本主義のあらゆる弱点を克服した
完璧な国だ

消費税までとるつもり？

>>684
多分年金分は所得税控除されるんじゃないかな
だから140万くらい税金減るかもねw

給付年齢引き上げという更なるチートが将来のおまいらを襲う

国民年金は無くなるの？

>>729
もしそういった抜け道があるのであれば、年金基金や企業年金の積み立てを控除から外す税制にすればよいだけ

高度成長期じゃないんだから年金は止めろ
収めた金は利子付けて返せ

こりゃ自営死ぬな。FTAで農家死ぬし、リーマンと公務員だけの社会にしたいのか？

>>747
自営にとっては
総売上＝収入なのよ
決して粗利＝収入でもなきゃ純利益＝収入でもない

>>743
さすが収入ゼロの方はいうこと違うわｗ

はい？

意味がわからないんだけど・・・
例えば、10万円の収入があってその１５％、つまり、１５０００円を毎月、保険料として払えと？
しかも全ての人が対象？

馬鹿なのか？
そりゃ３０万の１５％なら４５０００円で２５万５千円余り、それで余裕で生活できるだろうけど
低収入の人は、１５％もひかれたら生活できなくなるだろ。

結局ここで議論しても民主が勝つのなら意味無いな；；；

>>680
長妻は官僚の嫌がらせをしてるだけ、マジでｗ

経済のグローバル化を批判しながら

一方で零細業者の喉元を絞めるか！

>>686
＋年金財源としての消費税増額な。

事業者負担０円にする代わりに非正規雇用は原則禁止とかなら
まだ社会の安定の為と我慢できるがどうせ正社員の数は変わらないんだろうな

>>747
そういうことじゃなくて>>329と>>588のやり取りに対して言ったんだ。
帳簿の話ではなく確定申告の話

>>102

　財源は？
　　　→「国民の生活が第一！！」

って意味だろ

【韓国】ナロ号、正常軌道進入に失敗［08/25］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251193840/

韓国初の宇宙発射体ナロ号が当初予定された目標軌道進入に失敗、部分発射失敗
したと分かった。

またマンガみたいな事を「思いつき」でやろうとしとる(´・ω・｀)

何消費税１５％？
各企業で食料作って現物支給しろって事か？
貨幣経済を否定してるのか？ｗ

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>>750
麻生叩きスレにいるよ
呼んでるんだけど全然出て来ない
向こうは話題の内容が簡単だから楽なんだろうけどな

収入が無ければ
負担が無いのだから
いいよね

サラリーマンは負担増にはならないから全く関係無し
ようは、自営業者の給付を増やすから、負担してねってだけ

生まれたら負け

>>379
働いたことないのはおまいのほうだろw
自分の明細見てみろ

>>783
お前、今自分がいくら払ってるか計算してみたらｗ

回避策持ってる人は良いけど下層は言い値の待遇を飲むしかないからノーガードだな

>>777
将来的にはなくなる。

絶対無理。
たぶんバラマキやる自民に全て票を持っていかれるぞ。

結局、保険料払わなかった奴が大勝利ってことだな

払わなくても最低額もらえる。

逆にある程度払って期間に達してない人は保険料払い損だろ。

ちなみに在日はどんなに金持ちでもで収入調整できるから

一切、保険料払うことなく年金がもらえてメシウマ。

やっぱり民主党は在日の生活が第一なんだなｗ

おそらく、在日外国人にも適用されて
彼らは税金免除されて

メシウマ〜、ニホンジンアリガ�d！だろな

鳩山は日本を崩壊させて
４年後は海外に逃げるってことか

しかしミンスの案は労使折半継続だろ？
ダメこりゃ
派遣も契約社員も消えないよ。
またサラリーマンの給与が下がるね。
年金負担が増える分だけ、もっと給料が下がる
間違いない。

もう自民党で莫大な借金もあるし民主もとれるとこから金とって新しい利権つくりでいいだろ
将来的に日本は中国自治区になるしか道がないんだし今のうちに所得格差も地ならししといた方が
しょうがないですむ。規定路線を今頃騒ぎ出す痴呆どもは何を見てたのかね？

>>766
いまでも強制的に払えよっていってるけど半分以上の人が納めてないわけでしょ？国民年金
それはどう徴収するの？？

おいおい、消費税上げて社会保険も上げて
このままじゃ高速道路無料化で所得税も上がって
トータルで収入の５割持っていかれるんじゃねーか？

住宅ローン減税も廃止だから最近家やマンション購入した奴ら返済できなくなるんじゃないの？

つーかなんで自営は損みたいな話になってるのかわからんｗ
基礎年金部分は保証され、今後払う分はその上乗せだろ
申告所得が200万なら30万
国民年金基金かけるより有利だろこれ

4年後も政権握ってるとは限らないだろ

>>736
一般大衆が情弱なの見越してやってんだろ、結局コスずるいことには変わらんわ


というわけで近所の弁当屋や食堂や花屋や八百屋魚屋豆腐屋なんかに言いふらしてこよう
まともに商売やってるとこならお客さんもそれなりに入ってるだろうからどんどん広がるよ

>>705
だからさ、民主案は世帯収入を２で割って、
それぞれ半分ずつ保険料を同額払うことになる。
妻のパートも全部入れてね。
世帯じゃなく、個人ってこと。
世帯主で稼ぎ頭の人が死んでもバカみたいな小額の遺族年金しか貰えんし、
ヨメが先に死んだら、その分は自分の稼ぎから払った保険料だとしても、
一円も貰えない可能性があるという、バカな制度。

>>643
なるほど、これは日本からドイツのちょび髭のおっさんみたいなのを出す布石なのですか
４年後民主政権から新たな政党の卍党の出現ですね

中小企業ヤバスって思ったけど、法人税減税もある。
非正規雇用の流れになると思ったら、派遣法の改正がなんたら。

机上の計算だけは上手くいくように考えてるのかもしれないが、
４年後には中小企業死屍累々の予感がしてならない。

>>705
前スレにあった

359 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/25(火) 17:38:10 ID:aCTFPBtI0
拡散どうぞー
年金でしつこく引っ張ってスマソ、色々あったが今、礼儀正しく直接電凸したですよ　
民主党TEL：03-3595-9988（代表）
あいそいいネーちゃんに「一般の方ですか？」きかれてから、なんかエラそーな男につながった。

専業主婦は？→無収入扱いで夫の受給額を折半だって、毒男ウマー
あとやっぱサラリーマンの支払いは会社と折半だそうだ、リーマンはマシだな、、

でＨＰでソース要求したら↓これがベースになるからこれとマニ＆デックスで年金制度を理解でおＫだって

2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案要綱
http://www.dpj.or.jp/news/?num=679
2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案
http://www.dpj.or.jp/news/?num=681

でもそのことをマニフェストにかいとけです、
録音はないが、わりとマニュアルで対応されたので凸れば同じ結果かと
でも万事ブレブレ党だからどうかわるかそれは責任もてんがｗ　

取る法律は厳しくて
与える法律は優しくなってるな
もしかして払わないほうが勝ち？

民主党の基礎年金税額方式はまちがっていない。欧州先進国では常識。

ただ、個人的には、所得比例年金より、
基礎年金一律一人当たり１０万円支給の１階建ての公的年金だけのほうがいい。（支給額は単なる例示ね）
（２階部分の公的年金は廃止）
もっともらいたければ、任意で、民間の年金保険に加入すればいい。
国民全てが「全額税方式の基礎年金１０万円＋確定拠出年金(任意)」に移行。
これがベストだろう。

しばらくニュースはノリピーお塩マイケルジャクソンループだな

来年衆参同時選挙だろ

期日前投票さいこーｗ

政情不安で円安まっしぐらになりそうだな
FXでもやるか

>>778
まるで計画経済だなおいｗ
ヒトラーかよｗ

>>766
すまん・・・税制だから金稼いでるﾔﾂからはとれるようになるのか。

>>480
あのな、民主は、
国民年金、共済年金、厚生年金、中小企業に多い政府管掌の厚生年金の枠を
外す（労使相互の負担や政府管掌のシステム解消）
↓
基礎年金と所得比例（所得が上がるに連れて、基礎年金給付は削減）に統一
…を実施するわけだろ？

中小企業の社員も、今まで政府管掌で出してもらってた分を負担しないと
いけなくなるってことなんだよ？

民主の擁護？そんなの今更する必要ないしなｗ

だって鳩山政権まであと4日くらいだろｗｗｗｗｗｗあははｈｗ

これ、消費税よりもきつくね？

アニメーターは年収100万円くらいなら
年間3万円安くなるんじゃね？

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収入ゼロの無職独身ニートは儲かっちゃうの？

>>783
1万5千って国民年金よか低いんじゃね？
自民も民主もとんでもないなあー

>>699

自主廃業→生活保護コースは、やっぱダメか……
働いてないとつまんないってのもあるしな
自営や個人事業主のみなさん
民主政権4年をたくましく生き延びようぜ
どうやって？
う〜ん、どうしよう（涙）

まず年金無駄遣いした奴が返せよ

収入１５％に住民税１０％

２５％を収入から差し引かれるわけだ。皆生きれるのか？

確かに朝方麻生スレではネトウヨネトウヨってうるさくて
めまいがしたから2ch辞めたんだが、このスレではまったく出てこないなｗ

埋蔵金は、どうしたんだ！

有るって言ったろ！

年金問題討論、民主岡田がフルボッコにされる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449

>>786
グローバル化を批判してるのは日本の大企業（特に民主と縁が深いとこ）が損すると困るからだ
鳩山みたいな金持ちが零細の経理なんか知ったことか

>>22
自営業者で所得２２０万円でも倍近い額になるぞ。
とんでもないわ。

電凸とか言っている馬鹿は民主が公的に公表したソースだせよ
でなきゃ空手形と同じだそんなもん

民主に政権移ると面白そうだな
中福祉高負担って感じか
バカな奴が喜んで民主政権にしてお怒りですか？
自分で選ぶんだから仕方ないな
すげー楽しみだ

１５％といってもサラリーマンは会社が半額負担してくれるので実質７．５％か

　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

この１５％で受け取れるのは一元化だから公務員の共済年金並みの手厚い年金
現行年金制度の将来の負担率を考えるとかなりお得なお話だ

　現行、厚生年金の保険料率（最高所得の１８％を超えるが、公務員並みの保証はない）
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/04/04-02f.html

しかもこれは比例部分の支払いなので支払えなくても最低月７万円は年金額が最低保証される

でも年金未納者は残念だね。一元化によって年金制度が存続すればこうなるわけだ

　旧年金受取額＋新年金制度受取額＝年金受取額

これまでの未納部分はぽっかり穴が開いて将来の受給額が少なくなる。
１４年から開始だから新年金制度による需給額も多くならないだろう
まあ、最低月７万は消費税によって保証されているが
まじめに払ってないからしょうがないね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お得なのは間違いないよ。できればだがね・・・。

爺婆保護の為に若いのが殺される。
ロストジェネの俺らより、今の二十歳前後が可哀想じゃないか。
やめろよ、もう。


結局在日が勝ち組か…。

アルバイトの学生も15％ひかれるんですか？

>>783
お前もわからんやつだな
これはあくまで年金の話であって、所得税や保険料は別に決まってるだろ

子供の増減は分からないし、税金納めるかも分からない。
若者が年寄りを支える構造自体、気に入らない。
自分で払った年金を貰いたい。

国民はバカが多いから「消費税はまだあげない！」と言っておけばいいと思ってんのか

>>810
所得と収入の違いくらい知っとけ。

消費税１５％＋収入税１５％＋控除もろもろ廃止

↓集めたお金の末路
０８年度年金資産、１４兆円減＝運用損でマイナス額最大−厚労省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009082400888

水の泡になって　終了
美しい友愛日本へまた一歩

>>805
そりゃあ、総理辞めた後残らないよな、フルボッコだもんな

貯金したほうがいいわｗ
どうせ最低保障分貰えるしｗ

まじめな話本気でつらくなってきた（´・ω・｀）

てゆうか、これって、選挙前から民主党が言ってきたことなんだけど
いまさら速報の大ニュースみたいに騒いでるネトウヨって
どこまで情弱なんだよｗｗｗｗｗ

税じゃない特別会計の多いこと
メス入れるんじゃなかったの

総理の「金無ぇなら結婚すんな」が現実味を……

もうさ2階建て廃止しようぜｗｗｗｗ

今まで払った分は公務員のボーナスにして

自民のままのがいいじゃん・・・

収入のほとんどを交通費ってことにすれば節税できる？

ダメだ・・・・
ミンスで日本は完全崩壊だ・・・・

むしろ 自民党の低年金や無年金者に
年金を払うほうが大問題

こんなんしたら
自営業者は保険料払わなくなる

富める者は貧しき者へ与えよってか？
そうして１億中流階級化しようとしているわけだ。
富の再配分だぜ。要は共産主義をやろうとしているんだよな？
まるで日本民主主義人民共和国だわな。

俺はどうすれば良いの？働けばいいのか？

>>770
絶対イオンでは買い物しない、
ＢＳタイヤも買わない！

あはははは
国民にお灸だなw

これって詐欺じゃん・・・

>>736
正式な公表聞いてませんがww

捏造工作ですか？ww

>>809
だから民主党が言ってたムダは
日本人の持ち家なんだろ

小さな会社は死ぬしかない・・

中小の商社に就職しようと思うんだけど違うとこのがいい？

自民党だと今のままじゃ自営業は満期で6万円しかもらえない。
貯金ゼロの奴は、もう生きるのは不可能だ。死ぬしかない。

民主党だと独身自営業は滅茶苦茶増税になるが、満期だとそれなりに返ってくる。
ただしおそらく85歳以上生きないと、払った分以上は取り戻せないだろう。

どっちがいいのかねえ。

>>773
独裁国家か

ミンスは自営業者を舐めてるだろう。

自治労には頭が上がらないからって、組織のない自営業者を狙い撃ちか。

これ収入の15％が本当ならうち商品単価2倍にしないと死ぬ・・・・

>>862
トップバリュってドラッグストアのウェルシアとか、ダイエーなんかでも見るんだが提携してるんかね？

あああ、もう未来の日本見えたね。。

若者干上がる
↓
ますます結婚しない＆少子化
↓
そうだ、移民だ
↓
ｼﾅﾁｮﾝがゾロゾロやってくる。
↓
日本人の比率が下がる
↓
アジア共同体ができる
↓
日本糸冬 了

　早い話が、自営業者死ね　ってことか



　労組党らしい政策ですねｗ

みんな故人納付にしよう

いつ死ぬか分からんのにそんなに払ってたまるか。

1000万円稼いだ人は150万円納めるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
まとめ有難う。でも民主党のどこに凸したのかな。
本部の代表電話ですか？疑う訳じゃないが、自分でも確認したい。

自営業だがとりあえず、首吊りは避けられそうだ。

あのいつもおまけしてくれた八百屋さんや
子どもの頃から髪を切ってくれた床屋さんが
脱税で捕まったり、税金払えなくて首吊ったりするんだろうな…

オイオイ勘弁してくれよw 年収400万で細々としょぼい生活してる俺から年金だけで60万も取っていくのかい？

四年過ぎたら消費税15%で車税金5万増税ですか？
もう何も消費する気うせるわ

得意げに「自民にお灸」とか言ってる奴ら涙目になんのかな〜

>684
ガチです。年金貰って、元が取れるまで生き残れるか？ｗ
いや・・・俺は自信ないな。
ちなみに、年金支給年令までに死ぬ人は1割な。

権丈氏のHPを見てみたら180度意見が変わりました。
民主党の年金案は専門家から見たら既にことごとく否定され決着が着いているのだそうです。
ぜひご一読されることをお勧めします。
http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/IMG18.pdf
　

それは当然もらえないんじゃないか。
最低加入期間の縛りがなくなるわけじゃないだろ。

　>>1のニュースを「気になるニュース」としてブログやmixi、twitterに書こうぜ！


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現状に不満を持ってたが

これまで通りの方が１００倍マシだ。

民主党が政権を取ると日本国民の全ての世帯が大増税に苦しむことなります

民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止について、
「専業主婦世帯…では税額が若干増える｣｢平均的な収入（年収４３７万円）の世帯で
年間１万９０００円（月額１４００円程度）」と説明しています。
しかし、この金額はかなり過少な試算です。
「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを根拠にしたものとみられます。
これは男女あわせた平均値です。しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。
男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。さらに「配偶者控除のある男性納税者」
に限って試算すれば、約６６１万円となります。この世帯の増税額は、民主党のいう「１万９０００円」の２倍以上の
５万１０００円になります。また、２３歳以上の子や親を扶養している場合には、
２人分の控除がなくなるため、さらに増税額が増えます。（表）
財務省の国会提出資料では、二つの控除の廃止による増税額はあわせて１・４兆円とされています。
一方、増税となる世帯数は、国勢調査や税務統計から推計すると「子ども手当」をもらえる世帯も含め
２０００万世帯ほどになります。１世帯あたりの平均増税額は７万円（月額６０００円）になる計算です。
この点からも民主党の説明が過少であることは明らかです。
また、仮に増税額が年１万９０００円だとしても１２で割ると月１４００円にならず､この根拠も不明です｡
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.jpg
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250990254/l50
この他に自動車税が５万アップします
固定資産税が５万アップします
所得税が５万アップします
地方税が５万アップします
株取引におけるキャピタルゲイン課税も重税になります
この他に環境税５万円が取られます

こんな政党を選択してはいけない

今気づいたが、俺の年収の半分は税金できえるｗｗｗｗｗｗｗ

>>818 賛成だ
国民年金を拡大するだけでいい。

民主案は国の管理する部分が巨大になりすぎる

年金廃止って選択は無いのか？ｗ

>>863
お灸というよりタバコだけどな

>>871
高速道路無料化　→　鳩の持ち株ウマー

自営業者殺し　　→　　異音の子供ウマー


我田引水の為の政権交代でした　　m( )m

話が違うじゃん。事前投票しなくて良かった。

こんなことしたら、4年経たずにまた解散じゃん。

ここで共産党を躍進させないと日本の未来はないぞ
比例は共産党へ

現在でも300兆超の不足がある以上、保険料率は、
現行の制度の維持したとしても、将来的には
現行の10%位から、18%位まで引き上げざるをえんのよ？
自民党案を見てもわかるでしょうに。

酒井法子と押尾のニュースで大衆の気を反らして
民主党のおぞましい実態が選挙前に伝わらないようにしたな

>民主党だと独身自営業は滅茶苦茶増税になるが、満期だとそれなりに返ってくる。
>ただしおそらく85歳以上生きないと、払った分以上は取り戻せないだろう

その前に生活出来なくなると思うが

>>828
パートのうちのオカン
手取りで10万弱で額面だと１１万超えるくらい
年金税金保険全部払って月15000円ぐらい引かれる計算だけどな

１５％といってもサラリーマンは会社が半額負担してくれるので実質７．５％か

　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

この１５％で受け取れるのは一元化だから公務員の共済年金並みの手厚い年金
現行年金制度の将来の負担率を考えるとかなりお得なお話だ

　現行、厚生年金の保険料率（最高所得の１８％を超えるが、公務員並みの保証はない）
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/04/04-02f.html

しかもこれは比例部分の支払いなので支払えなくても最低月７万円は年金額が最低保証される

でも年金未納者は残念だね。一元化によって年金制度が存続すればこうなるわけだ

　旧年金受取額＋新年金制度受取額＝年金受取額

これまでの未納部分はぽっかり穴が開いて将来の受給額が少なくなる。
１４年から開始だから新年金制度による需給額も多くならないだろう
まあ、最低月７万は消費税によって保証されているが
まじめに払ってないからしょうがないね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お得なのは間違いないよ。できればだがね・・・。

>>875
まじで首くくる人、いっぱい出てくるね。
ＴＶがまともに報道しないせいで。（特にＮＨＫ）

インフレになるなら、今のうちに金などの現物を買うか人民元やユーロみたいな比較的安定してる通貨に換えておくほうが良いな

まじめな話ネタとかどっちの支持とかではなく
酷い本気で苦しめられる
これで終わるとは思えない
歴史的異常状態

ニコニコアンケートキター

>>892
焼き印だろｊｋ

自民党の、国民年金の満期6万円ってのも、滅茶苦茶だよな。
こんなの家賃払ったら終わりじゃねえか。ｗｗ
今のワープワなんて、絶対生きていけない。

ドイツではワイマール憲法下でナチス政権が生まれ
日本では日本国憲法下でシナチョン政権誕生か

憲法が理想的でも国民には何の役にも立たないってことか

>>833
そりゃ無理だ
まるまる民主党が保護するらしいからな
政府が体を張って犯罪人をかくまうってんだから史上最強の泣き寝入りだな

子供手当てとか百姓バラマキとか高速無料化とか



そんなくだらない金があるならこっちに回せよｗｗｗｗｗ

ネットウヨ涙目とか書いてた奴は
消費税１５％＆所得税＋１５％とか負担したくてしょうがなかったんだよね
おじさん　わかるよ　うん　

>>836
あっても4年も持たんわｗ

ニコニコ動画でやってたニコニコ世論調査（12500人）では自民圧勝。しかも全員日本人！！
↓
報道2001のアンケートで民主圧勝つっても調査たったの500人！？　そんなの意味ねぇだろJK！！
在日に電話してんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クソチョンの情弱が！！
↓
数百人規模の出口調査で民主当確とかマスゴミ笑える。ニコニコから500引いても１万2000だぞ。舐めんなよ？
↓
結果は自民大惨敗
↓
ニコニコではあの結果だったのに…まさか…投票…操作…？　これはもしや国策投票ではないか？
↓
こうなったらデモだ！！（部屋の前の廊下を２往復する。） 　クソチョン氏ね！！
↓
ネトゲ中断。小便ペットボトルの中味をトイレに流しに行く。　情弱民主支持糞在日しね！！
↓
リネ2おもすれーｗｗｗｗ　やっぱ国産ネトゲはひとあじ違うな。夜明けまでプレイ。パーティーの仲間に都議選を聞く。
「自民に入れた」 と答えてくれて少し安心する。
o○（でも昨日より明らかにレベルが上がってるし、昼にインした時この人すでに狩場に居たよな？）
↓
でも数年後は選挙権を持ったニコニコユーザーがふえる（含む俺14才）から勝利確実だな。朝飯（晩飯）を食べる。
さて、太陽出たし寝るか。　母さんパートに出る前に聞いておこ。
↓
ママー！！　都議選は投票した？　え？　民主に！！？　お前チョンだろ！！！！！！！！
↓
母にフルボッコにされモデムを没収される。　そして２学期からちゃんと中学校に通うことを約束させられる。

無職ニート　勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>907
夫婦で12万

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　上げない・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 上げないが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　消費しちゃうと取っちゃう税は上げないが
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　消費しなくても取っちゃう税は上げないと言っていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 将来の収入税は15%から
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 25%　35%ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

このスレはカルト教団創価がお送りします！

消費税据え置きで7万円を捻出するなら、まぁ、妥当な策じゃね？
このニュースソースだけじゃ、ちょっと曖昧すぎて分からんな。

収入低いやつは減税と言っているやつ






生涯その低い年収のままでいろということだな。

>>541
外国人は現状殆ど税金は払ってないから
（故国の親親族を何人も扶養に入れているから。兄弟でも今まで
市町村単位で管理してるから、大阪と東京に別れて住んでれば
それぞれが夫婦の両親・兄弟・親戚を扶養にしてるみたい）
扶養控除がなくなるのは、それだけはいいと思うよ。
ただ連中の事だから、子供何人でも膨らませて手当取るだろうけど。

このスレの速さなのに、んｈｋでは世界陸上ですか？orz

ギャンブル好きや怠け者、在日らで働かない奴等にも老後に金が行き渡るように、真面目に働く国民から搾取して分配するんだろ？働き者と怠け者の格差が多少でも縮まる良い法律だから民主党はやるよw

>>857
社会保険料は交通費込みで課税します
オニですというか厚生労働省はキチガイです

何がなんだかわからないんだけど、どうでもいいってこと？レス読んでもどれが本当かわからん。

これは絶対自営業なら得だっつーの

>>903
金の現物だな

>>870
そう。絶対善を前提とした国民のための善政独裁者が治める
国家社会主義自由民主専制国家。

>>604
いつものこと。

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　　　　　　　石油が出る訳でもありません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　　■　　中長期的には会社も職を失なっています　　■

■まとめ■
�@サラリーマンには全く関係無し
負担は増えない

�A自営業者のわずか月6万の給付額を増やす為に
自営業は、保険料を負担してね
将来安心ですよねってだけ

↓

自営業は、給付額は増やさなくいいなら、
この案は頓挫する

>>908
ヴァイマル共和政＝民主党政治

どのみち日本経済は破綻するんだから、さっさと中国の一部になって経済発展の恩恵を授かろう
って考えてるのか？民主党は？

強行採決するだろうな
間違いなく4年もたない内閣だから責任は後の政権になすりつけ

>>>895
民主等が圧勝するので４年間は解散しない！

１５％といってもサラリーマンは会社が半額負担してくれるので実質７．５％か

　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

この１５％で受け取れるのは一元化だから公務員の共済年金並みの手厚い年金
現行年金制度の将来の負担率を考えるとかなりお得なお話だ

　現行、厚生年金の保険料率（最高所得の１８％を超えるが、公務員並みの保証はない）
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/04/04-02f.html

しかもこれは比例部分の支払いなので支払えなくても最低月７万円は年金額が最低保証される

でも年金未納者は残念だね。一元化によって年金制度が存続すればこうなるわけだ

　旧年金受取額＋新年金制度受取額＝年金受取額

これまでの未納部分はぽっかり穴が開いて将来の受給額が少なくなる。
１４年から開始だから新年金制度による需給額も多くならないだろう
まあ、最低月７万は消費税によって保証されているが
まじめに払ってないからしょうがないね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お得なのは間違いないよ。できればだがね・・・。

真面目に働く人は負け組ということか…

>>868

どこでもいいから就職するのがいい
まちがっても自分で事業を起こそうとしたり、手に職をつけてフリーランスになろうと思ってはいけない
民主政権のうちは

オレは、もう遅いけど……

>>917
消費税は別名目で必ず上がる

>>895
夢見ちゃだめだよ。

どうやって解散に至る？
今回の選挙で民主党が勝てば、内閣不信任案は通らない。
４年間がっつり解散は無いよ。

>>852

いわゆる裏マニフェストですね。
↓ニューカマーの皆さんのためにほんの一部紹介します。

☆民主党の(三)国(人)民の生活第一裏マニフェスト☆

★扶養者控除がなくなる★配偶者控除なくなる★住宅ローン減税廃止
★エコポイントなくなる★年金掛け金：年収の１５％？
★高速道路無料で自動車税５万円アップ
★暫定税率の廃止などで医療福祉の財源が断たれる
★年金の一元化・健康保険の一元化？
★研究費助成の廃止
★独立行政法人の廃止（住宅ローン、国公立大学、公立病院、各種研究機関育英会の存続が危ない）
★高速を国営に戻す
★研究費への課税
★慰安婦と名乗り出たら、全てにお金を支給
★沖縄ビジョン
　アメリカ軍基地縮小、中国語の導入、中国人３０００万人ステイ、 中国人ビザ免除 地域通貨の発行
★公共事業の大幅見直し（建築関係の人あぼん）
★時給1000円（企業が海外へ逃げる？中小は倒産）
★農作物FTA（遺伝子組み換え作物がたくさん来る。　それ専用の肥料、農薬買わされる 既存農業のやり方自体がつぶされる
★住宅ローン控除廃止
★補正予算を執行停止により休業補償や若年者の雇用対策は無くなる
　介護報酬も減額
★私学助成金廃止　　幼稚園から大学まで私学の授業料アップは必須
★日本の優秀な官僚組織を解体
★教科書採択方法が変わり、ｻﾖｸ、日教組､中国韓国が好ﾑ自虐教科書のみ採用
★国立国会図書館法の改悪（恒久平和調査局設立）
★国立メディア芸術総合センター計画　とりやめ
★補正予算案停止により、新型インフルエンザ対策、インフルエンザワクチンの開発・ 製造に関する予算もなくなる。

あの、

つまり全部でどーゆーことになるの？
扶養控除と配偶者控除なくなって所得税アップ
自動車税一律５万アップで
収入の１５％徴収で
あとなにがあったっけ

>>22の人気に嫉妬ｗ

ここまでやるなら、最低保証年金が7万円って少なすぎる。
10万円にしてくれよ。
そして老人の医療を完全に無料にしてくれ。
そしたら民主案で大増税になっても支持する。

自民党は、どうひねくり回しても、ワープワに老後は
死ねと言ってるに等しい。

米軍も追い出しちゃうんだぜ
北朝鮮と共存するんどすえ

自営業者も厚生年金にってことだよ。
ｎｅｅｔにすら最低保証年金がでるのか。。。
たぶん生活保護を廃止するつもり棚Ｗ

俺も年金払うのやめて貯金しようかな。
今まで収めた分が無駄になるが今からでも遅くないような気がしてきた

連合はじめ正社員の既得権死守の民主
派遣拡大で最後まで派遣法シカトの自民
今回非正規はどこに入れるんだろうな共産かね？

保険料の金額は言うのに、支給額は全く言わないとか詐欺じゃんね。

配偶者・扶養者控除もなくなってまだ金むしられるのか・・？
破産するやつ続出じゃない？

俺小さな会社やってるけど
会社負担をこれ以上増やすと正直キツイ
また法人税率を至急何とかしてくれ

その分社員に還元してやりたい。

労使折半でサラリーマンが得をすると思うのは間違い。
給与減らす、あるいは派遣や契約にして外注に出す。
そういうことです。
この案じゃダメです。
何も解決しません

無駄使いなくすとか優先順位がってよくいうけど

何を無駄使いとみなし優先順位は何か決めるのって民主の独断でしょ。
選挙前にこれいわないの詐欺じゃね？
それによって損する人もいるはずなのに

>>924
全部経費にして収入ゼロに調整しても　4年後には消費税１５％
逃げ道はない

衆参民主が抑えてるんだから今回勝ったら
どんだけ支持率下がっても解散する理由もないし
法案は全部通る
一度通せば、仮に4年後野党になったとしても制度は続く
一度壊れたものはそう簡単には戻らない

年金問題討論、民主岡田がフルボッコにされる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449

消費税１５％の方がマシじゃね？

>>948
破産じゃなくて死ぬだろ

>>591

収入じゃなくて給与所得です。報道の方が間違い。

あとは、移民の多量受け入れと外国人参政権をさっさと通さないとなｗｗ

これで、民主政権安泰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15％の半分は会社負担っていうけど、その会社が素直に半分払うとでも思ってんのか…

>>884
すごく参考になりました。
ありがとう。

そんなにヤバイことならなんで今迄問題にならなかったの？突然間際に民主が発表したの？

>>562
死んだら戻ってこないよ。

民主党は、政府権限、管理範囲を拡大しようという志向がみえる
道路国有化、郵政株売却の凍結、今回の過剰な国家資金集めなどもそうだ

なるべく多くを政府権限に接続しようという志向が見える

そして集めた日本人の血税は（ ｀ハ´）<丶｀Д´> に、色々な理屈を付けて流されると

誰か正しいまとめ貼れ