【政治】民主・鳩山代表、新規国債「増やさない。増やしたら国家が持たない」★３

民主党の鳩山由紀夫代表は２３日午前、テレビ朝日の報道番組に出演し、
政権を獲得した場合の来年度の国債発行額について
「（今年度より）増やさない。増やしたら国家が持たない」と述べ、縮減に努める考えを示した。

鳩山氏は「（国債発行額を）増やしておきながらこの程度の経済で、
ＧＤＰ（国内総生産）が戻ったと喜べる話ではまるでない」と述べ、
政府の国債増発が景気回復につながっていないと指摘。

その上で「われわれとすれば（予算の）使い方をもっと正しい方向に変えていく。
暮らしを良くるすることで景気を導くという発想に変えることで、
借金を増やさないで済む」と強調した。　

（2009/08/23-13:03）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009082300055
前スレ：★１の時刻　2009/08/23(日) 20:08:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251032298/l50

>1つづき
ttp://www.youtube.com/watch?v=G9pleidjQ1A
公約違反で鳩山内閣は、野党自民党から激しい追求を受けかねない。

国債は増やしませんよ。減らしもしません。税金は増やします

マジでやりそう

じゃあどうする

もう突っ込むのも疲れた

高速どうすんの？

真実や本質を理解できない奴がミンスを支持する
麻生は潰される

なんだろうな日本って
俺達が、麻生が、本当に守りたかった国は、今の日本なんだろうか
なんか涙出てきた

無党派だが、民主党はマジで財源はどっかから沸いてくると思ってるんだろうか？

これを受けての岡田の発言が楽しみ

美人お天気キャスター皆藤愛子
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ana/1249113259/254

党首討論番組とか、いろんな番組見てるけど、
経済論議のレベルが、あまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に載せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、
ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、
自ずと財政問題は解決される。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160356262/


今、デフレが悪化する情勢にある。
小泉政権の初期も、デフレ対策が遅れたため、
税収を大幅に落ち込ませるという大失態を演じた。

民主党は、政権をとったら、
ぐずぐずせず即座にデフレ対策を実施すべき。
でないと、小泉の二の舞を演じることになるぞ。

>>1
バラマキでは国家は持ちませんて自己批判？

「何もやりませんよ」


・・ってこと？

国防費を０にすれば実現できる、馬鹿鳩ならきっとやってくれる

>>8
「そのことは考えないことにしている」

とりあえず民主党の政策については考えちゃダメだ
少なくとも投票するまではね

なんで誰も民主党政権は完全な社会主義独裁国家だって指摘してやらないの？

優秀な官僚様が何とかしてくれるとタカをくくってるんじゃないのか

結論はもう出たな

国債は抑制していく　→　　予算を組み替え税収を効率よく使うために


景気対策は紙幣増刷で賄う　→　インフレ率上昇で景気拡大、雇用増、借金減

民主党に投票するな　もう一度だけ言う
民主党に投票するな　自殺行為だ

みんなも民主党に投票する
君一人だけじゃない
安心してくれ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1250320930/239
239 エージェント・７７４ [sage] Date:2009/08/20(木) 05:03:25  ID:FU7/8cOc Be:
    たとえ、下野しても公明党＝創価と縁を切り、
    自民党・改革クラブ・平沼新党・維新政党新風、そして幸福実現党の
    ５党で愛国連合をつくればいい。

不況のときに国債使って景気にてこ入れするのは定石だろう。
悪いのは不況じゃないときにも国債発行が常態化すること。

国債＝悪　ってのはあまりにレベル低すぎ

ってか、こんなこといってたら景気は・・・

やるとは言った、言ったが、それは与党になる前の話だ

国債発行は、今まで散々民主党が批判してたから一切発行しないんだろ？
それなら人頭税で補うしかないな。人頭税一人50万に時代はすぐそこ

>>15
それ、誰かマジで言ったの？

こりゃ民主案を実現するには紙幣刷りまくるしかないな

>>11
そんなこと民主党にわかってるわけない
国債発行=悪
村山政権の阪神大震災の自衛隊派遣と
同じことが起こるよ

だから民主は予算の組み替えやったあと、確実に金持ち増税やるから財源は心配するな。
所得税や株関係の税金を１０年前に戻すだけで６兆円くらいは確実に出てくる。
金持ちは薄々感づいてるからマスコミ（金持ち）も財源財源言い出してるんだろｗ

責任力のある政党
それが自民党

立て続けに総理投げ出しても「責任力」はあるんだってさ
景気回復するまでの財源は「赤字国債」なんだってね

さすがだねえｗ

ところで、「責任力」って何かね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国債を追加発行しないってことは、民主党の無茶苦茶なバラ撒き政策を実現するには、
大増税しかないってことか。

最悪じゃん。

シャウプ税制復活！！！！！

>>26
すまん、鳩山の気持ちを勝手に代弁してしまったｗ

>>25
> 国債発行は、今まで散々民主党が批判してたから一切発行しないんだろ？
> それなら人頭税で補うしかないな。人頭税一人50万に時代はすぐそこ

それ、竹中平蔵の持論だから、やつを財務大臣にすればいいｗ

外貨仕入れる方法なんか考えんとほんと日本マジヤバいよ。
せっかく外貨獲得の新たな道になりそうなオタク文化を
なんで潰すかね民主は。

>>29
民主党が言ってること全部やったら
６兆くらいじゃ足りなくないか？

>>30
立て続けに批判しかしてこなかったマスコミが言うのか？

政策１つも実行できないなｗ
財源がなくちゃ

後は消費税アップくらいしか残らなくなるけど、いいの？

>>7
働いて納税してないから君は支えてないよ

>>1
紙幣でも大量増発する気か？
人民元に通貨統合？

>>1
私たちが、民主支持の理由↓

【実際は金持ち有利＆庶民搾取政策】
★環境で36万円家庭直撃！★配偶者控除がなくなる★扶養者控除廃止(ﾊﾟﾁﾝｺ代の子供手当で4割強7万負担増)
★たばこ 弱者ビールに大幅追課税★民公も児童ポルノ改悪◆暫定税率廃止等で医療福祉財源放棄
★高速道路無料で非保有者 非利用者にも負担 CO2→４倍★消費税発言★4.3兆地方交付税ｶｯﾄ
★独立行政法人全廃（住宅ﾛｰﾝ控除、国公立大学 公立病院 研究機関 育英会 国立がんｾﾝﾀｰJAXA…大量存続危機）
★年収15％直接没収に外人と金持ち優遇へ年金改革★私学助成金廃止 幼稚園〜大学まで私学授業料ｱｯﾌﾟ、★…

【産業空洞化政策】
★金融税制の総合課税化★外国債処分★高速道路無料により 内海 鉄道輸送網壊滅★JAL倒産
★FTA 農業自給率急降下 遺伝子操作食品大量輸入 現行の安心・安定供給＆農業手法＆作物改良ｼｽﾃﾑ破壊
★時給1000円 派遣廃止で失業者急増 中小倒産 海外逃亡企業には国際連帯税(他国へ)
◆補正停止→休業補償や若年者雇用対策全中止★公共事業の大幅見直し(建築関係失業＋代替雇用先潰す)
★財政再建目標なし◆ｴｺﾎﾟｲﾝﾄなくなる★ブレる為替介入示唆◆世界的に超少数精鋭日本の官僚組織を解体
◆研究費課税等で1兆捻出★必要なﾀﾞﾑ工事(19/20)で中止+負担増

【まだこれから！民主型利権談合政策】
★輿石日教組★国営高速郵便効率化中止★図書館法の改悪(恒久平和調査局設立)★支持母体 自治労 民潭 総連 暴力団…
★世襲容認★年金 健康保険の一元化 民主膝元社保庁保護と解決放棄★ﾏｽｺﾐ減税と政治中立骨抜き

【知事会最低点の地方分権公約は、沖縄ﾋﾞｼﾞｮﾝﾓﾃﾞﾙを明記】
★慰安婦名乗ると現金支給★まずは地方参政権★移民積極受け入れ★重国籍容認
★沖縄ビジョン 時差 ｱﾒﾘｶ基地削除 中国語教育 中国人3000万人滞在 中国人ﾋﾞｻﾞ免除 地域通貨の発行

【安全保障 外交政策】
◆新型インフルエンザ対策 ﾜｸﾁﾝの製造が含まれる予算も停止★日米安保衰弱★電波ｵｰｸｼｮﾝ国益損失★戦車放棄
★国家主権移譲や共有を明言★国連警察を沖縄に★戦地やｱﾌｶﾞﾝに部隊派遣で戦死者発生
女系天皇推進 夫婦別姓 ﾁﾍﾞｯﾄｳｲｸﾞﾙ等侵略虐殺黙認 人権擁護法案 婚外子認可 脱靖国 国歌日の丸切り刻み…

以上、英訪問し大失敗官僚改革まで頓挫政策を民主流劣化ﾊﾟｸﾘ

(選挙前)

　鳩山「国債は増やさない。増やしたら国家が持たない」


(選挙後)

　鳩山「あの時はそう思っていた。状況は刻々と変わります」
　


「選挙前に言っていたことと違いますが？」
鳩山「すべて自民党の負の遺産のせいです」

民主党は道路公団の30兆だかの借金は国が買い取って
順次国債発行するっていってなかった？

おい民主党、政権担当って言うレベルじゃないぞ、これは。

国家が持たないとか考えることもあるんだな

財源は菅さんの麻雀点数計算機の売上金で

国債増やさないってのは日本への投資をいらないって断るようなもん？

増やさないと国家が持たないの間違いだろ。

予算内で右から左に動かすだけじゃ官需の増減ゼロってことじゃねーかアホじゃねの？

選挙が終わるまでは目をつぶろう。

友愛の精神で国民一人当たり1万くらい寄付すれば何とかなるんじゃないか

超巨大組織ネトウヨにみんな入ろう

ちなみに、2つ当てはまればネトウヨ
5つ以上当てはまったら特待生

右よりの痛いやつ
新風支持
自民支持
共産支持
麻生支持
中川（断酒）支持
安部支持
アンチ小沢、鳩山兄弟
外国人参政権に反対
国籍法改正に憎悪
人権擁護法案に反対
児ポ強化に反対
田母神論文に違和感を感じない
村山談話は間違っている
中核派
保守
嫌中韓
親米
慰安婦に金あげる必要ない
南京での戦争は大虐殺とは言えない
アンチマスコミ
テレビ嫌い
新聞読まない
新聞購読者(特に産経)
ニコ厨

民主党に入れたやつは一生後悔する

>>29
桁が違うぞ、そんなもんではとても足りない。

>>26

確か藤井さんが言ったはず。でも、民主政権の性格は自民党政治の後始末なんだから
一体国債発行の何が問題なんですか？と逆に聞きたい

>>28
まぁ国債を借金って言ってる国民は馬鹿だからもうどうしようもないし、勝手にしてくれって感じだけど、
民主党は国を運営するための基本である国債の本質を分かってなさそうで、本当に心配なんだよなぁ

会社運営で言ったら自社株買い無しで運営するって言ってるくらいアホ。

ぜひ有言実行してほしいものだ
できるかな？

>29

日本には大金持ちはほとんどいない。
大金持ちを標的にしたら、数がいないからたいした増収にもならず、そのうえ大金持ちは海外に逃げる。
小金もちを標的にしたら、数はいるけど、小金なのでやっぱり増収にはつながらず、そのうえ景気は冷え込む。

物事考えるときに、妬みからスタートするとろくなことにはならないよ。

>>30
ここ５年で党首が変わったのは
民主５回、自民４回で民主のほうが多いんだがな？
どっちもどっちとは思うが、人のこと言えんわな

>>33
おｋ

>>36
まあ予算の組み換えでどれくらい出てくるかだな。
金持ち増税に関しては多分規定路線だよ。株関連にかんしては鳩山も言ってるし、
連立組む国民や社民の言ってる事聞いても間違いない。

まあ典型的な田中派の分配路線だから、一般人には関係ないよ。金持ちはプギャーだけどなｗ

ヨーロッパの高福祉国家並みの消費税率に、変えていかないと無理じゃないの？

>>36
国立大学や研究所をつぶすんじゃね？
ついでに自衛隊も潰して
中国軍と朝鮮軍が侵攻しやすくすんだろ
国の関連事業は全部無駄なんだろうから

>>36
子ども手当て、高速無料化、農家補填
これだけで１７兆円かかるかも？とかどっかに書いてあったぞ

>>1
そんなくだりを何人かの自民首相が言ったが、野党がそんな予算まで削るのかと猛反発してきたおかげで国債を発行せざるを得なかった局面も多かったような気がする。
果たして、その時に猛反発していた側の民主ができるのかどうか見物だな。
おまけに社民まで抱き込んでるからな。

【政治】「国の借金」846兆円に　08年末、１人あたり663万円　財務省★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234363487/l50
【社会保障】厚生年金の赤字10兆円、国民年金は1兆円：01年度以降で最大の赤字額 [09/08/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249399716/
【道路】高速道建設の債務、08年度末の有利子負債残高は30兆7000億円に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249519868/

>>1
小泉自民時代の国債30兆円枠の公約とどう違うの？
100年に一度の不況時に緊縮財政って…鳩山はバカなの？死ぬの？てゆーか氏ね！

・・・・・・・・orz
アホだ。

国会議員の歳費を０にしてでも運営するつもりなのかねぇ。

>>55
藤井が言ったのは「財源の確保が出来なければ、謝ればいいじゃないか」だね。

>>34
竹中がどうだろうが、財源がはっきりさせない以上、
消費税も赤字国債も批判してるんだから、人頭税くらいしかないだろ
民主党が、まともに日本の税金を補いたかったら、
日本の人口を1億3000万として、40兆の赤字だとすると、人頭税で一人３０万位にしなきゃいけない
ただし、財産が無く、払えない奴の事も考えると8000万人ぐらいで50万くらいが妥当なところだろ

>>29
20年前ならともかく10年前に戻しても税金は軽くなるだけだぞ
ちゃんと分かって書いてるか？

目標はｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ(`@ω@´)

経済さえ上向けば、後は何とかなる。
民主党に期待するのは経済政策だけだ。
はやく、経済政策の中身をみせてくれよ。

秘書が勝手にどっかから借金してくるから国家財政は安定安心だな

今のままでもどうせ大増税だろうけど
自民支持者は赤字国債歓迎なの？

へぇーｗ

ODA予算を0にするべし。
金がなくとも他国に資金援助とはバカげている。

もうどうでもいいや
与野党が正体不明の「埋蔵金」を財源に語りだした去年あたりからもうこんな国見捨ててるし
一回滅べ

>>72
子ども手当等による内需拡大策ですが？

アントワネット：高速道路を潰して、高遠道路にすればいいじゃない。

国債発行額を増やさないと言っているわけで
国債を発行しないとは言ってないんだよ。
与党は今年、国債発行額をものすごく増やしたけどね。

【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【社会】 天下りした国家公務員、２５０００人余…それらの法人に国から１２兆円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243478353/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに　調査機関短かった3月調査時より増加　うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/
【行政】 中央省庁OBが独立行政法人などの幹部に再就職する天下り人事、相次ぎ発令――民主政権をにらんだ「駆け込みではないか？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249333834/
【社会】天下り先との総合評価入札、新たな疑惑…背景に「エコ利権」？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249504788/
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/

>>56
なんか、そこら辺の専業主婦の感覚で財政を語ってるんだよ
それを、そこら辺の専業主婦の感覚のマスコミが
国債発行=借金増えたって煽るから質が悪い

刷りまくるのか、増税するのか
鳩山はっきりしてくれよ

>>66
>100年に一度の不況時に緊縮財政って…鳩山はバカなの？死ぬの？てゆーか氏ね！

同意。いまは財布の紐を締めるときじゃない。

>>55
藤井って金融関係の官僚上がりじゃなかったっけ？
マジでいったんなら頭おかしいな

>>60
なんか、民主って言うことコロコロ変わって結局どうなのかわかんないんだよね
自民のCM見たけど、本当にああいう感じだと思うよ
そういや、７万増税になるスレ見たけどあれは金持ちとか関係なくないか？

はいはい、くちだけ

>>72
無理ｗ

間接民主主義において、一票を投じる権利は最も重要な権利。
ところが実際は１票の格差は２倍以上になっている。

今度の選挙の最高裁裁判官の国民審査で、
一票の格差が2倍以上でも合憲とした裁判官である
那須弘平、涌井紀夫に×（不信任）を付けクビにすることで
世の中を変えよう。

http://www.ippyo.org/question1.html

>>74
↑なんか....こういう馬鹿にかける最適の言葉を教えてくれ。

>>72
今見せていないものを見せてもらえると思うのは何故だ？

こいつ真性のバカだったんだな。

国債を増やすのとお金を刷るのが同じ感覚なのかな民主は

>>70
あれ、２０年前だっけ。
とにかく大企業増税はやらないだろうけど、それ以外は金持ちにはつらい政権になるだろうねｗ
予算の組み替え→金持ち増税→最後に消費税UPって順番だと思うよ。

経済緊縮と土下座外交は矛盾してるんですが

新型インフルで国民友愛実施中だしなｗ

総選挙の遊説方式変えた新型インフル／日本
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119516&servcode=A...
１９日に日本政府が新型インフルエンザの流行を宣言したことから、総選挙を１０日後に控え遊説スタイルが変わっている。
神奈川１１区から出馬した横粂勝仁候補（民主党）は先週末に新型インフルへの感染が確認され、１７日まで集会に参加しなかった。１８日から遊説を再開したが、握手する際には必ず手袋を着用し、演説の際も有権者につばがとばないよう距離を置いている。
さらに高齢の有権者には握手を求めず、代わりに頭を下げ丁重にあいさつしじっと目を合わせる候補もいた。

麻生自民の一年ってこんな感じだろｗ 今回の議席予想も含めてｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8022675

まあマクロで決まるから、増やすも増やさないもないんだけどな
一般に、財政支出を絞れば税収も下がるから、発行国債は減らない


役人の天下りとか、無意味な蓄財がされないような支出を増やすしかないのよ


地方分権はカギになる

>>77
本気ですか？

まあ政権取っちゃえばとりあえずＯＫなんだろ
４年任期全うすれば最初の頃の公約なんて忘れられて今まで何をしたかで
評価されるしそれもマスコミ抑えておけば良い事だけ報道してくれるからな
まあ自民党でも同じようなものだから民主党だけに文句言う気はないけどな

よく、こういうスレで批判レス見てると
自民党のことは棚にあげてるの？
まるで自民党の議員さんみたいですねｗ

膨大な財政赤字作ってるのは自民党ですよｗ
尻拭いしなければならないのは国民ですけどねｗｗｗ

民主の場合消費税含めて全体的に動き出すのが4年後ぐらいからだと思うけど

鳩山が首相になる方が国家がもたないんじゃね？ｗマジでｗ

>>87
「算数と国語を一からやり直せ」

故人献金を民主党の仲間議院は問題にしません

あほか

>>87

懇切丁寧に、
デフレ不況下で緊縮財政を敷くことの危険
国債＝国民の借金ではない
ことを教えるか

あるいは、疲れてんなら
スルー

>>72
そんなものはない。というか、今マニフェストで喧伝されている政策はすべて不況を深刻化するとしか思えない政策なのだが。

石油輸入税（原油換算でリッター当たり３０円〜６０円ぐらい）で
全ての財源はOK

民主党政権で実現する政策
・外国人参政権
・人権擁護法案
・国立追悼施設
・皇室典範改正、女系天皇推進
・東アジア共同体
・沖縄一国二制度
・主権委譲
・大量移民受入
・拉致問題棚上げ→日朝国交正常化
・中国ODA復活
・戦争謝罪決議
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発
・中国人留学生増加
・中国の尖閣諸島侵攻→放置
・日本海→東海
・天皇訪中、訪韓→謝罪
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

>>69
財源は無駄遣い削減で捻出するって再三言ってるでしょ
まず天下り先特殊法人に支出されてる年間12兆円を削る
他に特別会計廃止と景気対策、雇用対策の取りやめ
年金積立金や為替介入資金、雇用安定化資金、健康保険積立金、中小企業への低利融資などの埋蔵金を取り崩せばそれだけで1000兆円近い

>>87
もう、かける言葉もない
このスレすら冷静に読めないんだからな

国債って国力そのものでしょ
国債増やせるのに国家が持たないなんてことがあるわけないだろｗ
どこまで国民を馬鹿にしているのかな？
そてともまさか本気か？

>>62
無駄な天下り団体潰すのはいいけど
自衛隊なんかは非常に困るな

>>63
どう考えてもそうだよな
子供手当てで６兆だっけ？
その他含めて２０兆くらい行くんじゃないかと
無責任だな

>>80
そうそう。民主党なんぞ所詮労働組合のレベル。未だに社会主義でグローバル経済がうまくいくと思ってる。

真性のアホだわな。国民もそれが一番だと思ってるわけだからもうどうしようもない。勝手にすれば？って感じ。

民主党の感動シナリオが今日も出ました故人利用・・・
鳩山さん、自民党作った鳩山一郎が民主党が政権をとれだとよ。
死んだ人間がそんなこといわねーよ糞が。
田中真紀子とか地方の選挙でも、故人利用の民主のお決まり文句・・・・

多分、民主の連中は何して良いのかわからないからこんなこというんだよな。
100歩譲っても鳩山はアホだな。

>>107
嘘つくんじゃねー、
1000兆も無駄遣いがあったら不況なんて存在しません

民主政権になって気になること
国民の生活は無論だが

外国人参政権
人権擁護法
慰安婦賠償など戦争責任の謝罪
北方領土や尖閣諸島や竹島の領土問題
北朝鮮問題

これらが気になるんだけど
どうなるのか誰か教えてください

>>107
1000兆とか頭おかしいのか

国債を増やせるのってそれだけ日本が信用されてるって事なのになぁ

>>63

来年度の税収減13兆分も足さないと

何も考えずによぉ云うな

具体策まるで無しw

政治家辞めろよwww

・こども手当あげるよ
・農家にも個別保障するよ
・景気も回復させるよ
・後期高齢者医療制度廃止するよ
・消費税はあげないよ
・国債も発行しないよ
・むしろ国債減らすよ

う〜ん、4年持ちこたえられそうにないな…

>>8
「出なくても頑張ったんだから良いじゃないか！」
と言い出しそうで怖い。

だから、財源は予算の組み替えと金持ち増税だってｗ
財源財源つっこまれても絶対金持ち増税って言わない鳩山を俺は評価してるがね。コイツは友愛だけの男じゃないよ。
所得税と株の税金もとにもどすだけで、６兆くらいは毎年出てくるから。

民主の経済政策こわすぎる
農家や子供のいる家に金行っても、一気に企業そのものが
倒れていきそうで。

いったいなんなんだこれは・・・

ブレフォーだからどうせブレるんじゃねえかな
公約なんて糞としか思ってないっしょ

本当にハトポッポは底抜けの馬鹿だなぁ

デフレ・円高なんで心おきなく日銀に国債を引き受けてもらって
しかも償却してもらっての円安誘導。
借金もなくなって円安にもなって一石二鳥ｗ

>>91
＞ それ以外は金持ちにはつらい政権になるだろうねｗ

電話代増、扶養者控除廃止、配偶者控除廃止、高速料金税金化、、、

平均年収1500万のマスゴミが「政権交代」って叫ぶのは
平均年収3000万ぐらいの金持ちにとってつらい政権になるからですか？

>>114
>>116
あれは皮肉だから

>>122
すでに藤井が「ダメなら謝ればいい」と言ってます

もう日本は終わるがな

いらっしゃい、久しぶり。

口先だけじゃなくて、こうして”せいさく”してるんだよ

　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　　　　　　 　 ｉ /　⌒　 ⌒　　ヽ　）
　　　　　　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･)　　 ｉ/
　　　　 ||`　　|　　（_人__）　 　　|
　＿__(⌒）　　＼　 ｀ー'　　　 ／
　}XXXX{　 　 ／　‖＿＿‖.＼
　}XXXX{ヽ／ 　　/UI UI UI !､　 i
　ヽXXXﾉ､　　／| j UI UI UI Ui　 j

代わりにお前らの税金をどーんと増やすよ

>>87
で、お前のようなアホが何言ってるの？

これ以上赤字国債増やすの？
リーマンショックで不景気なら何やってもいいの

自党の利権企業だけ優遇してエコポイントやらエコカーやら
そんなことばかりして景気回復するの？

その蛆が沸いた頭で説明してくれｗ

>>127
釣りですか？　

新規国債発行しないでどうやって歳入捻出するんだ
日本って、歳入＜歳出だろ
増税か？
あほか！！！！！！！！！！！！！！

>>107
>年金積立金や雇用安定化資金、健康保険積立金、中小企業への低利融資などの埋蔵金を取り崩せば
これって、取り崩したらまずいんじゃないのかな・・本当に大丈夫か？

>>115
それより何より先に　失業増加　と　大不況　が来るよ
普通の人らにはそっちをメインに話してったほうがいい

選挙前に言っとけば選挙後にほら俺が言ったとおりだろ、って自慢できるぞ
民主政権は意外と早くポシャるよ

>>128
年収１５００万円の層は確実に増税だろｗ
だからマスコミは財源財源言うんだよ。今日のNHKだって司会のおっさん
必死に財源財源言ってただろ？
あいつは薄々感づいてるから絶対自民に入れるぞｗ（田原とかもね）

鳩山の隠し資産１４０億を使え！

〜財政危機は実は財務省の犬であるテレビ・新聞の真っ赤な嘘だった！マスコミの情報操作に騙されるな！！〜

日本政府の粗債務：860兆
　　　　　　　　　（↑実はこの値を使うのは世界の非常識！資産を引いた額の純債務で見るのが常識である）
日本政府には実は資産があるのだ。なんとその額は560兆円にものぼる！！

債務860兆ー資産560兆＝純債務　は300兆である。

この300兆をGDP483兆で割ると…　なんと　62%　である！（←ココかなり重要）
“1　7　0　%”などという数字は完全なるペ　　　テ　　　ンである。

マスコミが非常識な数字、すなわち「粗債務」をGDPで割った値、170%だ、170%だ、と連呼してありもしない「財政危機」を煽るのは、
テレビ新聞のバカどもが財務省のインチキにまんまと乗せられているからである。

[基本的な構図]
財務省、財政危機を煽る→テレビ新聞に「財政危機だ！」と嘘を吐かせる→「増税やむなし」との間違った世論を作る→増税する→財務省ホクホク

財務省のテレビ新聞などマスコミへの情報操作に関しては、
「公共投資は全くもってムダである」というキャンペーンが10年前に大マスコミで展開される少し前、
わかりやすい資料などをマスコミに送付しましたと平然と官僚が証言した様が『平成経済20年史』という本に記されている。

>>114
無駄遣いが1000兆円じゃなく埋蔵金が1000兆円ね
無駄遣いは天下り先特殊法人への支出12.6兆円が全部無駄
あとは景気対策と雇用対策が無駄
雇用調整助成金は最初から従業員のいない零細企業に配られないから金持ち優遇だしな

>>134
本気ですｗ

よく、こういうスレで批判レス見てると
自民党のことは棚にあげてるの？
まるで自民党の議員さんみたいですねｗ

膨大な財政赤字作ってるのは自民党ですよｗ
尻拭いしなければならないのは国民ですけどねｗｗｗ

あそうか、子供もいないから今だけを生きているのですねｗ

>>141
アホ
埋蔵金は円換算してるだけの実態のないもんが大半

オッズ

（１）鳩山は、緊縮財政によって景気を回復させる秘策を知っている
ここで好評すると、自民にまねされるので政権取得まで明かさない

（２）鳩山は、家計脳で国家財政を理解している

（１）３：（２）２５１

別に突っ込みどころもないだろ
こんな時間だからおかしな奴らが沸いてるのかな

>>110
＞ 無駄な天下り団体潰すのはいいけど

韓国民団の考える「無駄な天下り団体」と日本人の考える「無駄な天下り団体」は違うような気がする

自民党にも小沢一郎なんて政治家が居た時代があったな

まあ増税するからな

>>140
それが真実なんだけどね。
もっと、啓蒙したほうがいいよ。

>>136
選挙で国民の信を得た政権与党がやるって言ってるんだから良いんだよ
やっていけない事は何もない

昨日のNHKでの討論でも、ミンスはなんでも政権取ってから議論するだったなw
日本国民、鼻の先にニンジンぶら下げて走る馬状態ﾜﾛｽw

一つだけ言いたい。

鳩山はバカなんですか？

>>133
疲れたからスルーで

やっぱり民主党には錬金術師がいるんだろうな

あるいは刷金術師か

あほか
国債発行しないで歳入確保できると思ってるなら、あと50年は野党として勉強してこい

>>148
どこぞの政党支持者の人は、忘れてるから問題なし

ジャスコが必死で火消しを行う姿が眼に浮かぶ・・・。

>>143
財政赤字を出さない為には高効率社会にするしかないね。
効率の悪い人たちはすべて切捨てでOK！

＞尻拭いしなければならないのは国民ですけどねｗｗｗ
それを民主党がすぐするから
裏の大増税で尻拭いをするんですよ

>１は間違ってます
「（今年度より）」じゃなくて「来年から」と言ってます

522 名前: 名無しステーション Mail: sage 投稿日: 2009/08/23(日) 10:49:14.97 ID: aBAaS+Ug
鳩山は東大行く頭あるのになんでこんなに議論が下手なんだ
523 名前: 名無しステーション Mail: 投稿日: 2009/08/23(日) 10:49:16.32 ID: J5nbTysF
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
524 名前: 名無しステーション Mail: sage 投稿日: 2009/08/23(日) 10:49:16.67 ID: kKMhfpiP
鳩「ふやしません(ｷﾘｯ!!
525 名前: 名無しステーション Mail: sage 投稿日: 2009/08/23(日) 10:49:17.61 ID: UimtOAQL
え　来年から？？

>>143
自民とか民主とか言ってるけど
実際４００兆以上アメリカにぶん投げたのは小沢だったと記憶しているが？

>>142
来年の春ぐらいまではやった方がいいよね。
それ以降のことは別にして。

よくわかんないから、とりあえず政権交代！

>>121
・財源はぜーんぶムダ遣いを無くすことでまかなうよ
　（ムダ遣いを減らせば財源は無限に出てくるらしい）

・ムダ遣いの定義？　誰も言わないし、鳩山も分からないよ
　（鳩山は優先順位をつけて上から実行するだけでいいと言ってる）

・経済成長戦略？　ないよ

もたせる気もないくせに何言ってんだこいつは。

>>129
民主党自体、数字出してないんだから
俺らの想像に任せるしかないじゃないか、去年国債発行は大体40兆だろ
民主党は新規国債所か、赤字国債自体批判してたから、国債発行はしないんじゃないの？
そうすれば確実に、40兆の財源が必要になる、総収入も大体40兆円ぐらいだから
どう削ってもたりねーよ。その上　油税　高速道路無料化とか減税をやるというんだから
どこから金を持ってくるのか、さっぱりわからねーんだよ　
仮に財政の4割（現実的にありえないが）が、無駄遣いだとして、減税分と支出分で減る金を考えると、これも大体40兆ぐらいだろ

まともな方法で集めようとするなら人頭税位しか思いつかないんだがね

株式配当の税率８０％にしようぜ
売買益の税率も総合課税、一般所得と合算して計算しろ
株の価値が上下するのに配当まで貰えるなんておかしい

>>137
第二のリーマンショックといえる
米の個人ローン破綻が来るもんな

>>143
ここでは民主党が次期政権を担うことがほぼ確実だという前提で、
民主党の政策が本当に実現可能なのかを検証してる。
前政権の責任をいくら言っても、合わない計算が合うようになる事は無い。

経済政策のことよりの>>106の裏公約がよっぽど恐いけどな

国債発行せずに年金や保険を維持できるのなら、是非やってほしい。
できないのなら、「できません」とはっきり言ったほうが良い。

>>143
お前んとこの親分が作った借金だろ
金返せ！

政権交代したら年内には大増税。問題なしｗ

もしかして「国債発行額を増やさない」を
「国債は全く刷らない」と勘違いしてる奴いるのか

>>143
国債は国の借金じゃなく、政府が民間から借り入れて、
税金の代わりに使い、それを後で税金で返すシステム。
不況下では国債で補正予算等をばら撒いて景気を刺激し、
後の好況時に過熱を防ぐため増税して国債を返す。

これの基本中の基本が分かってない民主党儲もとい党首鳩山。
だから民主はバカの集まりだと言われるんだよ。政治以前の問題。

歳入　国債　増税
　　　　↓　↓
　　　　×××
　　［　政府　］
　　　　↓　↓
歳出　高速無料化
　　　子供手当て
　　　高校無料化
　　　その他

どっからお金出てくんの？
無駄を省けばいけるっていうけど
具体的にどこが無駄なの？
(民主党が無駄と判断してるだけで無駄といえる根拠はあるの？)
その無駄と判断した金額は具体的にいくら？
その無駄で上の政策の財源を賄えるの？
「政権にないからわからい。政権につけばわかる」
っていうけど
国会には、国勢調査権っていう権限もあるし、調べればわかると思うんだけど
なんでわからないの？
怠慢じゃないの？能力不足じゃないの？本当に調べたの？

>>168
配当だけが楽しみの俺に喧嘩を売った。

自衛隊はこのオッサンの指揮下のもと働くんだよな…
ものすごい士気が下がりそうだｗ

あれ？IDかぶってる人がいる？？

>>137
俺もそう思う
年末には餓死者が出るんじゃね？
だからと言って、民主の責任だけじゃないだろうけど
自民は借金漬け、老人優遇
民主は売国
幸福に投票するか

>>154
賢明だな

そもそも、鳩山は国家をもたすつもりがない。
外国人参政権なり、移民受入なり

要するに、増税するから覚悟しとけよ愚民ども、という意味ですね。

どこまで信用していいのか悩むよ。

金持ちは確実に増税だけど、庶民は安心しろ。
株式の税制は見直すって鳩山が言ってるし、所得税の累進も元に戻すだろ（連立組む社民が言ってるからねｗ）

>>178
塩漬け乙

>>154
なんだ馬鹿は退場かｗつまんねえな

しかし、まともにレス返せる奴いないのか
つまんねえわ


でもさ、そうこうしているうちに

膨大な国債の利息がどんどん膨らむばかり

ま、この利息も赤字国債で払ってるのかねえｗｗ

どうするの？ｗ

そういえば、麻生政権の補正で基金にお金をプールしまくったらしいね
ペンペン草も生えない状態かよｗｗ
いやー酷い酷いｗ

【政治】民主・岡田氏「政権交代後はチベット・ウイグル問題など中国への内政干渉は一切行わない。首相の靖国参拝も行わない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000017-rcdc-cn

>>175
ここに居る人はだいたい常識として知ってると思うが。

日本の国債の９６％は、
国民（法人を含む）の資産になってるそうじゃん♪
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
借金じゃないじゃんｗｗｗ

>>184

いや、
愚民の雇用よりも、財政再建が大事です宣言だな

>>181
どうやってミサイルUターンさせるのかは気になるところだ

>>183
政権交代だけが目的て、知らなかった？
それ以外のこと特にいってないじゃん

>>186
庶民だって自動車を持ったり専業主婦や大学生の子どもがいる家庭はいっぱあるが

>>186
何度も言うが、それだけではとても足りない。
結局は庶民にもつけが回ってくる。

もう言われてるだろうけど国債ある程度出さないと財政破綻しますよ？
国債の償還どうすんの？

>>190
鳩山はこの記事では、新規って言ってるけど
民主党（野党）は今まで散々国債批判してきたんだから、1円もすらないと考えるのは当然

>>167
一般会計だけで話をするからおかしくなるんだよ
特別会計あわせた総支出は年間170兆円あるんだ
無駄遣いをやめれば40兆円ぐらいなんとでもなる

例えば現在日本国内の石油の95%は政府がまとめて輸入して石油元売り各社に売っている
これの仕入（ほぼ売上と同額）が年間40兆円ちょっとあるから
石油の仕入をやめて売上だけ計上すればそれだけで40兆円出てくる

鳩山代表「年金記録、１００％解明できないから証拠がなくても払うことにする」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251034215/

日本在住の中国人の話。

韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。
中国人も韓国人とは関わりたくありません。しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。

韓国人は「対等」と言う概念を知しません。
韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？それが、最重要な関心事です。
個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。

このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、
韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。

中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。

中国人から日本人に忠告します。

「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。

それが韓国人のためでもあります。謝ってはいけません。
筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。

キャピタルゲイン課税5割は当然として
株式保有税20%ぐらいは実現してほしいな

>>199
備蓄どうすんだよ

赤字国債は発行しないけど
建設国債は発行するよって事？

朝鮮人に金を配りまくるのに。緊縮財政？

鳩山さん
日本をお願いします

井堀利宏著　『「歳出の無駄」の研究』
http://yaplog.jp/kameichi/archive/143
内容紹介 まず著者は、無駄を２種類の無駄に分類する。一つは「絶対的無駄」、
2つ目は「相対的な無駄｣である。
「絶対的無駄」とは、誰が見ても無駄と感じるもので、過剰な公務員の
福利厚生費用や、民間給与を超える公務員の給与上乗せ分、そして諫早湾
の干拓のように地域住民の役に立たない公共事業などがあたる。
　一方「相対的な無駄」とは、公共サービスとして受益者にはメリットは
あるものの、そのサービスを行うためのコストの方が大きい場合に、
そのコストからメリットを引いた部分が無駄として考えることができる。
この例としては、裕福な高齢者へ公的年金を給付するとか、薬漬けと言わ
れるような不必要なまでの薬を病人に与えているようなケースである。
　絶対的な無駄をなくしても（不当な利益を得ている人以外は）誰も文句を
言う人はいないが、著者の推定では、国・地方合わせてもせいぜい４〜６兆円で、
実際に削減できるのはそのうち３〜４兆円とのこと。
この額は、これまで言われてきた額の1/10にも満たない。
一方、相対的な無駄は１５〜２４兆円と推定しているが、受益者がいる以上、
この無駄の削除には痛みが伴うため、簡単には削減できない。
削減実行には時間がかかるのは明らかなので、中長期的な視点で削減して
いかざるをえないという結論である。
（以上ブログより引用）


民主は痛みを被る人を説得する作業なんて屁とも思っていないもんね！

>>107
天下りの１２兆については、麻生が説明してたっけな
たしかほとんどが防衛庁絡みなんじゃなかったっけ？
自衛隊は定年５５歳だから、他の企業より早い分手当が出るとか

>>176
外債メインにしてないしね。
国内事業で回すようにしているし・・・・。

サラ金から借りずに金持ってる家族から借りて、家庭内で回すようにしているのにねぇ。
金の回りをとめたらどうなることやら・・・・。

　　　　　　自民党の事を棚に上げてるバカばかりだから


　　　　　　　　　つまんねーわ、このスレ


　　　　　アホタローの責任力のあるブレない「結婚しないほうがいいスレ」でも行くかなｗ

>>199
くるっとる

仮にそれがほんとのことだとしても
今まで40兆が支えてきた部門が崩壊するだろ
40兆の財源交換だぞ、経済崩壊してもおかしくないくらいの激震になるぞ

>>199
あんた・・・調子が出てきたね。

>>203
備蓄は友愛すればいい

>>206
とどめをさっせってことか？

>>110
それプラス高速道路の借金３０兆円がある
おまけに年金を全て税金で賄うとか言ってるよな？国民年金か厚生年金もかわからんけど

それらが全て１年きりではなく、毎年毎年繰り返されるわけだ

経済も米国を初め回復にはまだ時間がかかるから、輸出産業も当分不景気なままだろう
中国との貿易を増やすのもいいが、IT関係のソースコード提供しろ、話はそれからだ、だからなー
原油も次々に中国の手に落ちている、レアメタルも然し。

その上>>62の言うように研究所、国立大学の予算を削ったら、日本のお家芸である技術開発→トップクラスの製品開発もあぼーん

なんかオラわくわくしてきたぞ

＞１
おいおい

>>188
絡んでこないでよ。
国債の金利の低さを分かって言ってるの？

マジでどうすんの？このままじゃ一生誤解したまま死んじゃうよ？

>>191
＞国民（法人を含む）の資産になってるそうじゃん♪
法人の割合が大きすぎるからモラルハザードが起こるね。
今自殺者が多いのもこれが理由だと思う。

>>199
これは流石に引くわ

民主党に”財源は、財源は”と言う前に借金ダルマにしてきた反省の
一つも言えよ。デタラメでも返済計画のひとつも作れよ。
毎日言われても何一つ答えられない・・・
それが子供手当てがどうのこうのと細かいことはうるさい。
予算も組めない与党議員に言われる筋合いはない！

>>208
半分が国立大学や研究機関への助成、半分ほどが防衛事業費、人件費1兆円ほど。
どこ削るのか聞いてみたいけどね。

>>214
なんだ釣りだったのか

>>196
だから、最終的に、
予算の組み替え＋金持ち増税＋消費税UPで出来る範囲でやるんだろ？
予算の組み換えで９兆出てくるって言ってて、（ホントかどうかはわからんが）
金持ち増税でだいたい６兆くらい出てくる。
あわせて１５兆だから、足りない部分の２兆を消費税でやるんじゃないの（１％分だな）。

数字的にはつじつまあってるじゃんｗ

>>193
現実には1議席もとれんのだろうけどね
北に行って奪還するとか、面白い事言ってるから
もう幸福で良いかな？って最近思う

どうせ俺の様な若い世代は、全然良い目見てないし
何か劇的に変わった事してくれそうで、それだけが望み
創価とオウムと幸福
どこが一番あぶねえんだ？

>>212
人は簡単に行き来できねーからなー
徐々にやれば対応できる人も少し入るが

7年前から　組織を挙げての嫌がらせのターゲットにされました。
省略・・・・・・・・あとは　何かを理由に　創価学会は逃げます。　
この事実が　国民に知れてきて警察も捜査しないわけには　ならなくなってきたからです。
しかし　警察は　深く捜査をしないと思います。　何しろ　創価自民党政府ですから。
私は　国家機関としての警察組織と「国民を守るというその意義」は　深く敬うものです。
しかし　青森県警本部及び　八戸警察署の　再三にわたる捜査依頼拒否により（50回）　創価学会は
警察が全く動かないことを見て　思う存分アスベスト類を　車の中　住居の中に　100回以上まいたと
推測するのが　通常でしょう。
それにしても　アスベストをまいたとすると　アスベストが残るわけで　特に布に付着すると
すべて落とすのは困難です。
それを　どこかの団体は　100回以上まいたということから　どのようなことが推測できるか？
テロ団体が創価自民党政府と青森県警本部に対して　異常な自信を持っていたのではないかということです。
テロ団体は　「自分たちは　何をやっても警察に捜査されることはない」　と思っていたので
100回以上の　アスベストテロをやったと考えると　大変自然です。
●考えてみると　大変恐ろしいことです。 創価学会が何をしても　捜査されない。
●でもこれからは　いかがでしょう。　　一部の善良な国民に　知られてしまいました。
●警察の存在意義にかかわることではないでしょうか？　
●青森県警　八戸警察署の7年前からの　不作為の被害です。
●いまさら何ですが・・・・・。　改善を求めても　ずいぶん　時間がたちました。　　

>>1
鳩山由紀夫、どんどん自分に対する縛りを掛けてゆくなあ
リスクとってるのはいいんだが、多分壮絶な失敗に終わるぞ
社民主義のエッセンスが強い民主党なのに、国債発行に縛りをかけたら確実に
増税の方向に動くしかない
さて、どの政策をぶん投げるのか

こんな糞みたいな政党が次圧勝するんだぜ？信じられないだろ？

>>204

ハコモノ投資をあそこまで批判しまくったんだからありえないな

>>221
過去の責任追及すると、財政がよくなるのか？

>>199
国・地方公務員の給与を全部やめれば問題ないんじゃね？

安価抜け>>199にでした
>>225
幸福　そうか　社民　旧社会党　
↑の党は民主以上に止めといた方がいいと思います

子供が二人居たら、地方だったらマンションが買えるほどの金を国民に配るのに、
民主は増税はしないという。
民主は消費税は上げない、法人税も下げる、それでいて国債も削減（借金を返済）
すると言う。これは実現不可能だ。
結局、民主党の政策を実行するために必要な金はどこから出てくるんだ？

口当たりのいい消費税据え置きは大宣伝してるのに、この説明を
（出来ないだろうが）マニフェストに書かないって、詐欺と言われても仕方が無いな。

>>208
防衛庁絡みではないよ
麻生は「12兆円には住宅金融公庫の貸付とか私学助成などが含まれてるので無駄ではない」
「人件費は12兆円の0.8%に過ぎない」って言ったの
で、民主党は住宅金融公庫も私学助成も無駄遣いだと言ってるだけ
選挙で国民に承認されれば晴れて無駄遣いってことに決定だよ

>>225
オウム＞創価＞幸福という認識だったが
最近は
民主＞創価＞オウム＞幸福だと思っている

>>11
国家の経済を主婦の家計簿感覚で語ってるんだから仕方ないよ。

問題はそれを真に受けてるボンクラが多すぎること。

>>229
糞以下の人間に言われても説得力ないっすよｗ

自民党の景気対策はいつも儲けるやつ決まってるんだろｗｗｗ
そいつら消えるために4年我慢だ

>>218
一つ横レスで突っ込もうか。
金利が低いけれど、銀行が取り付け騒ぎを起こしたらそれで終了。
それに、金利低くても、１．８％として、18兆円を支払わなければならない。
それに対して税収は66兆円程度だろ。
このまま増やしたら終了だよ。

>>231
それ以前に国債が多いこと自体は、良いことではないが特段追及されることでもない。
勿論デフォルトでもやらかしたなら自民政権は叩かれてしかるべきだが、
基本的に格付けは常に上位ランキングを維持し、返済は確実に行われているので、
現状何の問題もない。

>>17

俺は前から言っているが、今の愚民には理解出来ないんだろう。　
見りゃ分るだろう、教祖が「政権交代」ってお経を唱えれば、間抜け信者は浮かれて
踊るんだから。

中国に主権委譲、中国日本領となる。

酒税とタバコ税UP+パチンコ税と宗教法人税を新設して
歳入年間20兆円UP目指そうぜ目指そうぜ
ここまでしたら一生民主応援する

>>199
鬼才あらわる
確かに、石特会計の資金繰りの話に落とし込めば
FB残高は増えるが国債残高は増えない

>>206
「お願いします」って怖いんだけどｗ
鳩山は仕事人か？ｗ依頼主は中国？韓国？ｗ

>>1
おいおい、浜口内閣でも再現するつもりか？鳩は。

反民主だけど、仕方ないから民主に入れるよ

堂々と批判するからさ


せめて、もう少しまともにしていろよ…

>>238
お前...まずレス読めよ。日本語読めないのかよ

>>239
君のところの会社に影響しなければよいけどねぇ・・・・。
金は回りまわっているから、取引先とさらにその先の取引先も調べておいたほうがよいよ。

連鎖で消えても文句は言えない。

>>236
いくらなんでも、社会党勢力を除けば
民主が宗教団体位かになる事は無いと思います
社会党勢力を考慮に入れますと
民主とほぼ互角になるかも知れませんが・・・

国債出さないと破綻するんだけど
どうすんの

ほんと民主は何か言う前に
それやったらどうなるか考えろよ・・・

>>192
この状況で緊縮財政やったんじゃ、
むしろ財政再建は夢のまた夢になっちまうけどなｗ
GDPが伸びない上に税収が減ってそれこそ債務がどんどん増えていっちまう
亀井とかいう奴が言うように、緊縮財政なんてもってのほかだ
所得税と法人税の最高税率を引き上げて、大規模な財政出動をやればよい。
そうすればGDPが伸びて税収が増え、一時的には財政赤字が拡大しても数年で財政の健全化が可能だ。

あと、
「法人税を低くしないと企業が海外に行っちゃって日本が大変なことに…」
↑コレも実は大嘘な。仮に海外に行っちゃっても払う税金の額は変わらない仕組みに実はなってますｗ

>>244
全面賛成

民主党は、税金の使い道を優先順位順に見直して無駄遣いをやめれば
財源は確保出来ると言っているが、どんな優先順に従って使おうとも
合計額は結局同じだ。民主の言っている事は、完成して絵になってるジグソーパズルを
全部ばらしてもう一回組み立てなおすと、50も100もピースが余ると言っているに等しい。
どんな順番で組み立てても、要素が同じなら合計額は同じだよ。
２＋３も３＋２も答えはどちらも同じ５になる。

>>233
旧社会党がだめなら、民主もだめじゃん

結局、日本は終わってるんだよな？
技術立国とか言ったって、人口が増えて現在後進国ってだけで伸びてる
中国に抜かれるのを、指くわえて待つしかねーんだから
人口が増えりゃ、経済は全部解決なんですかい？
馬鹿にもわかる様に、エロイひと教えてちょ

>>246
派遣にこき使われるか、中国人に税金使うかだけの違いだろ。
もう一方的な見方はやめろよ。
>>250
銀行の本部の偉い人が来社したら危険サイン？

>>216
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構の有利子負債36兆円のうち
30兆円は政府借入と財投で民間借り入れは6兆円
http://www.jehdra.go.jp/tsuika18_2.html
つまり再国有化しても国債は6兆円しか増えない
残り30兆円は政府の埋蔵金だから人知れず無くなるだけ

＞＞248
よくわからない？

>>235
住宅金融公庫と私学助成金か
うろ覚えで発言するもんじゃないな、訂正ありがとう

全然無駄遣いじゃないのに、民主は一体何を持って無駄だと断定したんだか

>>251
これだけ限定された情報しか出てこない状況でも
鳩山の言動を見ている限りでは大川よりずっとトリップしてると思うよ（笑）

>>260
とりあえず、格好がいいからだと思うｗ

100年に一度の今年度より増やさないって当たり前だろｗｗ

どんだけハードル低くしてるんだよｗｗｗｗ

>>231がいいこと言った

頼むから鳩山は経済学入門からやり直してきて下さい…マジで…
学部の一年生だってこんなめちゃくちゃなこと言わないよ

>>255
それを言ったら企業のリストラもできないぞｗ馬鹿？

>>253
つーか、何でテレビも新聞もIMFの報告発表しないのかな？
2010年に日本経済は回復する。
ただしこのままの経済政策を続けるならって。
今の経済政策で先行指数が回復してるのに、
鳩山になったら冷や水かけるも同然だぜ。

>>244
＞パチンコ税と宗教法人税

コレは民主党に取っても大打撃になるから無理だろ

極論だけど、
日本から金や石油がザックザック出てきたら
借金なんて音速で消えるよな？

日本には資源はないが、そういう「お宝」に
なり得る商品は数多く存在する。
それを世界的な需要に繋がれば、
それが金や石油の代わりとなるって訳よ。

今は国債で凌いでその「お宝」を辛抱強く見つける時期。
その間は国債の発行高が増えていくのは仕方ない。

>>224

報道ステーションで岡田が言ってた

「ここに限られた大きさのバスケットがあります。バスケットを国家予算と考えてください。このバスケットの中にはさまざまなリンゴが詰まっている。これが公共事業です。
無駄なものもあり必要なリンゴもある。これをいったん全部外に出して、まず子ども手当てと高速無料化、そして農家の戸別保障というリンゴを入れる。
次に、外のリンゴを精査して、必要度の高いものからバスケットに戻していって、リンゴで満杯になったところでおしまい」

つまりさ、
（１）景気対策で経済規模を拡大するつもりはない
（２）新規の恒久的支出分と同額の公共投資を無駄認定する
ことは理解できた

>>255
朝三暮四という諺がｒｙ

>>7
ぷギャあああああああああああああああああああああ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

増税も国債発行もしないけど出費は増やしますってどういうことなんだよ
おいしいことは口にするけど、そこにいたる方法や副作用は全然言わないのな

鬼才が多すぎてレスつけられねー

>>256
ネットウヨの旧社会党叩きは飽きたｗ　民主党攻撃に、そのネタ古いＷＷＷＷＷＷＷ

>>239
オマエみたいなバカが騙されてむちゃくちゃな論理の労働運動に参加して
労働環境を良くするどころか、会社潰して一瞬だけ悦に入るけど
気づいたら、勤め口が無くって泣くんだよな

大丈夫だ多分錬金術師がいるんだろ

もう親自民派の財産没収して財源に充てますと言い出すのも時間の問題だな

>176
そのサイクルはいざなぎ越え（笑）の前回の好景気の時に自民党が破壊したよ。景気循環
をこれからの超少子高齢化日本経済に当てはめる貴方の考えには賛同しかねるね。
>209
問題は金持ってる家族ってのは5人家族のうち1人だけ、しかも肉親から借りてても利息払い
が発生して他の4人の個人の支出を圧迫していることなんだが。
しかもその4人が若者、貸してるほうが年寄りで、若い奴は利払いのせいで
結婚できないときてる。

>>221
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>240
日本の金融資産の運用益は年平均30兆円近いよ
一般会計を通さずに国債整理基金特別会計に直接突っ込まれて
全額国債の返済に使われることに決まってるからニュースにならないだけ

これも特別会計廃止するだけで使い放題になるね

>>11

その通りだよなあ

ハトポッポ
東大工からスタンフォードだっけ？
経済には疎いんだろうな

>>272
無駄で全部まかなえます！

>>269
バスケットを大きくする気は無い。

という民主党の基本方針を見事に表しているな岡田ｗ

>>269
地方、あぼ〜んするんじゃねーの

>>253

賛同する
亀井静香を首相にしてほしい
国新はもっと評価されていい
（代表がアレで、何を主張している党なのかが伝わりにくいが）

>>240
は？一度に1000兆返すつもりなのか？アホか？

ロールオーバーでまだまだ回ってんだろ。しかも騒ぎ起こってハイパーインフレなったら結局国債発行額の価値は下がるんだが。
銀行は民間投資にリスクがあるからしょうがなく国債運用してんのに、
個人国債だったら札割れあるけど、銀行向け国債の札割れがこんな不況時にあるとは考えられない。

>>266
そうなんだよね
こういった情報こそ国民に伝えるべきなのにマスコミは不自然にスルーする
彼らに言わせりゃ国民が要望する情報を優先しているかららしいけどね
違和感ｱﾘｱﾘだよ

>>280
それ前の話じゃないのか
今運用してそんな利益でるのかよ・・・

>>272

増税しないなんてイツ言った？

おい、自民も民主もだめなんだがどうすればいいよ、ちなみにこっちは自民、民主、幸福しか選択できないんだぞ

>>274
お前馬鹿？
簡単にネットウヨとか、決めんじゃねーよ
物事何でも単純に脳内変換するのが、ニーとの悪い癖だね

俺は自民に投票しねーんだよ馬鹿
幸福に投票すんだから、ウヨでもｻﾖでもなく、アホなんです

国債の最大の買い手、ゆうちょについても批判は一人前。
「で、どうする？」と突っ込まれてシドロモドロになるポッポｗｗ
どーすんだよ、まじでこいつに日本をまかせるの？？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=df-98kOxFtM

>>237
家計の場合、
・支出は削れるだけ削る
・赤字などあり得ない
・貯蓄が増えるのは絶対的な正義
・預貯金以外の投資は考える必要はない
・低金利ならタンス預金もあり

国がこれをやったら害悪以外の何者でもない。

なにも間違った事はいってない
いまの日本の国債金利支払額がなんぼかわかるか
10兆はこえてるだろう
税収が50兆として20％がまるまる消えてしまう
それで国家がいじできるか？
これいじょう増やしたら国家が維持できない、これは間違いない

>>266
日本の未来は明るい！って太鼓判だな

>>20
押すなよ、絶対押すなよ！

意味
押せ！ｗ

お金は刷れば良いと思っているから大丈夫だおｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇ

>>269
だから、極論すると、業者に金撒くか、個人に金撒くかの違いで、
民主は個人に金撒くってことなんだよ。
景気対策で業者に金撒いても経済成長はしない。中国なら効くけど、今の日本には効かないんだよ。
だから、個人に金を撒くってことだ
で、意味合い的には内需拡大とセーフティーネット両方の意味があるってことだろ。

>>278
お前アホだろ。十数年不況下にあってようやく回復したのに、
いきなり増税して好況になったのをストップさせられる訳ねえだろ。
ただその中で国債発行額を減らして返済に充てる分を増やしたけどね。
ついでに言えば、現在の状態は欧米が引き起こしたもので日本無関係。
少子高齢化？それでも現状どこの金融機関も日本は返済能力は十分にあるとしている。
ついでに言えば、出生率少し伸びてますが？

>>268
むしろそのお宝を国債で発掘しまくるのが正しい経済政策なんだが。

>>278
家計で財政を語るのは経済音痴の典型例だな。
アホを曝け出す前に選挙の葉書、捨てて来い。
お前の選挙権は害悪にしかなり得ない。

>>280
＞日本の金融資産の運用益は年平均30兆円近いよ
運用益の大半がアメリカ国債（ボソッ
＞全額国債の返済に使われることに決まってるからニュースにならないだけ
それでも増え続ける国債（ボソッ

＞これも特別会計廃止するだけで使い放題になるね
特別会計の用途を理解していないでよくもそんな（ボソッ

民主の言っている事は、完成して絵になってるジグソーパズルを
全部ばらしてもう一回組み立てなおすと、50も100もピースが余ると言っているに等しい。
どんな順番で組み立てても、要素が同じなら合計額は同じだよ。
２＋３も３＋２も答えはどちらも同じ５になる

>>256
日本人のみという前提で
緩やかに増えるのは、高齢化社会の緩和につながるので、そのとおり
一気に増えるのは、一時的にパニックが起こり　悪影響の可能性あり
緩やかに下がるのは、許容範囲内であり、永遠にさがることが確実でない限り、さほどの混乱は起こらない
一気に下がるのは経済だけでなく、国そのものがなくなる可能性あり

単純に、経済の価値観で見ると
労働者＞年金暮らし＞ニート＞葬式終えた死人
ってかんじじゃね？

>>298
しかし増税しない国債も発行しないだから、バスケットのパイは小さくなる。

>>298
個人へのバラまきを親の敵のように非難していた政党がやるっておかしくない？＞個人へのばらまき

ミンスはせっかくGDPが拡大基調になってきた日本経済に
とどめを指して殺してしまいたいようだな。

増税の足音が聞こえる！

金をすったらインフレがおこる
すると金利もあがる
国債金利が欧米並みの５％にでもなったら
800兆×5%=40兆
国家予算が吹っ飛ぶ
だから金をするなんてできない(もともと国債的信用も失墜するのでできない)
借りた金は地道にかえすしかない

>>269
バスケットを大きくしろよｗ
ひどすぎる…
日本は大丈夫なのか？

>>298
定額給付金を反対してたやつが言っても説得力がないよ
しかも産業育てたん

まさかの緊縮財政？
この不景気のときにそれをやるとは・・・

個人に金回してもタンス貯金されるだけだよwwwwwww

>>304
いや、だから金持ち増税はするんだってｗ
民主が金持ち増税しないって思ってる金持ちがいたら、そいつは相当ナイーブだと思うぞｗ

>>289
”消費税は”増税しないとは言ってるなｗ

>>288
リーマンショックがあった去年でさえ20兆円近い余剰金が出てるよ
だから去年は1次補正までの段階では国債の発行残高減ってたんだし
今年も今決まってる補正予算だけだと国債の残高減るの

まず国会議員の給料半額だろう
上が動かないと何も始まらん

>>314
だから民主がまともに国家運営するには、人頭税しかないって

>>298
うむ、
毎月、１０万くらい給付金くれないかなあ

そしたら、民主の支持率１００パーになるでえ

>>315
いやだから今年もでないだろ・・・

>>298
業者に撒いて小さいなら、今頃地方経済は破綻しているところ続出。
浅野や田中みたいに県財政破たんさせたのは、
軒並み業者へのばら撒きカットしたのが主因。
公共事業で財政は回ってる部分が大きいのさ。特に地方はな。

>>300
今の日本の状況は、
アメリカが日本に借金をして、日本が銀行に借金して、
元をとるために銀行が企業に金を貸し付けて、企業は人件費を削って、
リストラされた社員は日本企業の生産物を買わず、安い中国製を買う。
という悪循環。さらに自殺者まで出てきている。

銀行が利益出ないのも、日本が借金しているから。

もうこんな国滅茶苦茶になればいい。

>>298
個人にばらまくどころか参加費２千円徴収して代表選挙に参加させなかったじゃん

>>300
そう、その通り。

だから国債の発行高なんて全然気にする必要ないんだけどな。
別に国民が税金チマチマ積み立ててエッサホイサ返済する
訳ではなく、「お宝」を一つ発掘して、それを換金して
まとめて返済するだけなんだから。

日本にはそんな力がない、と思ってる国民が多いなら話は別だが、
日本の底力をそこまで軽く見てる国民ばかりだとは思えんのだがね。
あと10年20年もすればいくらでも出てくるだろうよ。

>>303
人口減れば失業率が増加する。
マルサスの悪魔Uとかっていう現象。

>>284
補正予算凍結するつもりらしいからな。
自治体でやってる緊急雇用創出とか特別援助とかまるっとなくなる。
まあほぼ確実に終わるだろうな。

>>289
2009年6月17日に

>>298

民主案のとおりに、公共投資を削れば、その分失業が増える
とくに地方は悲惨だろう

公共投資を削った分で、直接個人に捲くということは
失業者を増やしても個人に捲くことに他ならない

中国や米国、そして欧州は
減税（個人へのばら撒き）と公共事業増発でデフレ不況を乗り越えようとしている
日本だけが、”節約”するという、浜口も真っ青な政策を採ろうとしているんだよ

>>310
野党だから反対したに過ぎない。
産業が育たないって意味不明なんだが？

自民党信者って馬鹿が多そうだな。

>>318
100%になるなら日本国民は真性の馬鹿ってことだな

増税するきマンマンやがな・・・

でもいざ政権運営することになったら経済面は強力なブレーンがつくんだろ？
てかつかなかったら日本経済終了だからマジで頼んだぞ…

>>305
非常にいい政策だから、取られたくなかったんじゃない？

>>298
政府支出が同額個人消費につけ変わるだけだから内需拡大とか経済刺激の効果はないよ

>>301
特別会計の用途って？
事業特別会計と資金特別会計は性格が違うと理解してるんだけど

公務員の給料も３割カットしないとな

>>330
まともに行こうとしたら来年の参院選でカウンターを食らうな、こりゃ

しかし、民主って基本的にマニフェストは全然評価されてないよな。
じゃあ何をすればいいんだろう民主って。

民主の政策で一番の問題は
働かなくても金がもらえると国民に言っちゃうことだろな
こういうと悪い方に捕らえる馬鹿がいるけど
働かざるもの食うべからずってのは普通なんだよ

>>309
少子化
若い世代の非正規雇用問題
年金
面倒くさいから省略だけどその他諸々問題山積み

だれの責任かなぁ？＾＾

もしかして軍事費を削ろうとしてないか？前々聞かないけどさ
そんなことしたらマジで許されざるよ

>>331
今までの民主党の経済関連の発言見ていると
ブレーンがいないか、いたとしてもとてつもない能無しのどっちかだよ。

>>298
だから、その金をどうやって作るんだよ（ｗ

世界中が金融危機を緩和するために国債を刷って金をばらまいているのに、日本だけそれをやらない（ｗ

これじゃあ、日本だけ自滅だよ。

>>310
結論から言うと、産業が育たないのは、リストラと規制緩和のせい。
消費したくても消費出来ない人間のほうが多い。
>>327
北海道は好景気でも不景気でも変化がありませんでしたが何か？

政権取ってから四年間増税しない（話題にすら挙げない）
国債も発行しない
だが国民にドンドン金をバラまく
何処からお金持ってくるの？
無駄を省く？省いてよくあってもたかが数兆だろ？
ぽっぽや汚沢が自腹で出してくれるの？

こんなの日本国が亡くなるまで返さなくていい
というか亡くなったらそもそも返す必要もない
からどんどん増やせよ

>>325
少しづつの現象は、今みたいな状態だろ
1年か2年前の好景気時と今の不況時、どっちも今回は外部の要因が大きいけど

選挙後はやっと民主と社民の自浄作用開始なのかな。
国籍法改悪と東アジア共同体と外国人参政権については民主支持でも受け入れられない。
客を刺したり、タクシー奪ってよっしゃとか言ってた外国籍の犯罪者を見聞きする尚いっそう

>>342
規制を緩和しないと、新しい産業は育たないよ。

>>331
これを引き受けるやつがいるかどうかだな。
民主党の公約をほとんど無視しないといけない。

>>328
＞野党だから反対したに過ぎない。
・・・・・・・・・。
それ、民主党に政権担当能力が無いって言っているんだけど・・・・。

どうせ自民党だって、増税か赤字国債の発行くらいしか財源ないんだし

民主にしたほうがまだマシだよ。

>>321
銀行が利益でないのはバカの一つ覚えみたいに国債ばかり買っるからだろ
企業には依然として貸し渋り継続中。

おかげでこの10年で健全な黒字企業もバタバタ倒産した。
いわゆる黒字倒産な。ググって見ろ。

【鳩山由紀夫ホームページ（公式）】より

＞言うまでもなく、秘書の罪は国会議員の罪である。
＞ことに金庫番秘書ならなおさらである。
＞加藤議員のような方が、なぜ、このような人間を秘書にしたのか誠に理解に苦しむが、
＞自身のためにも早く出処進退を明らかにされたほうが良い。
　ttp://www.hatoyama.gr.jp/cont03/offreco/020313.html
　（永田町オフレコメール；夕刊フジ連載、2002年3月13日より）


＞加藤紘一議員に至ってはもっと罪は重い。
＞自分の金庫番が犯した罪は、自らの罪で共同正犯である。
＞加藤さんとは改革の方向を共にしたいと思っていたときがあっただけに残念だ。
＞潔く議員を辞職すべき」と訴えた。
　ttp://www.hatoyama.gr.jp/weekly/020320.html
　（WEEKLY はあと ＜46号＞、2002年3月20日より）

>>350
赤字国債（ｗ

まだ、そんなマスゴミ用語を信じているやつがいるのか（ｗ

>>334
>>336
答えは一つ

泣きながら国家公務員および地方公務員の皆さんに、
「ごめんね、ごめんね。私たち与党でいたいから、ごめんね」
と哀願しながら虐殺するような姿勢で切り離さないといけない

みんな深く考えちゃだめだ。
たこを頭のなかで想像してみよう。
たこの足は１０本だ。
使ってない足があるだろ。
それが無駄な足だ。
それを食べるんだよ。
たこはおなかがふくらんで元気になる。
日本もおなじだよ。

>>327
だから、地方を悲惨な状態にしたのは自民党で（すでに崩壊してる）
地方民は死にそうだから個人に業者じゃなくて、個人に金撒けって思ってるから
民主が圧勝しそうなんだよｗ
小泉の影響で、いまさら公共事業増やしてもどうにもならんよ。すでに雇われてないんだからｗ

民主批判してるやつの本音は、
子持ち家庭にだけバラまくなんてズルイ、俺にもよこせ！
ってことだろ

だったら民主に対して、全国民に対するベーシックインカムの実現を要求していくべきだろーが

>>351
>企業には依然として貸し渋り継続中。
はあ？

企業が借りないから、国債の金利がさがりっぱなしなんだよ。

・煙草税の値上げ、まず一箱五百円から。
・所定場所における大麻使用の合法化と煙草税並みの課税。
・パチンコ公営化(換金営業権)と遊興税の創設。二割の売り上げ課税。
・宗教法人税と監査強化で資金の流れと目的外利用への厳密な監視。
・地方公務員の高額給与水準の大幅引き下げと、浮いた給与での新規雇用
ワークシェアリングで存在的失業(非正規低賃金労働者)率を下げる。

新政権には、真の聖域無き構造改革が求められている。
これらを行うだけで五兆円の税収増と景気マインドの向上が見込まれるのだ。

>>336
染みったれた自民党工作員、２ちゃんねるで必死だな（藁

>>328
実際に産業自体に与える効果は少ないな。
何せ個人にばら撒いてもそれはそのままサービスと消費に消えるだけ。
まあ、寄与するところがあるとすれば、普段買えないものをDQNが買ってクレーム付けて、
店としては高額商品買ってるから下手な対応を打てず、クレーム対応のスキルが上がると。
逆に業者にばら撒けば、仕事が増える分その産業は育つ下地ができやすいな。

まあ、ケインズ先生さえも匙を投げそうな香具師に何言っても無駄だろうが。

ネット右翼の意見って貧乏人やワープアを叩いてるだけじゃん

やっぱ痔民だけは負けてもらいたい

国家が持たないとか、
運用先のなくなる銀行や生命損保や年金はどこに投資するんだ？
サブプラみたいなのにすんの？
鳩は頭もぽっぽだな。

民間が国債以外に健全な投資先を見つけて自然と国債需要が落ちるようにしろよ。

>>328

あらあらｗ
定額給付金反対で子供手当賛成はないわｗ

>>338
そういう政治家を選んでおきながら投票権で圧力かけようとしなかった有権者の責任だろ

>>356
こんなにってどんなにしたの？
不況はサブプライムのせいだぞ？
好景気時に予算を搾るのは当たり前の話だろ

ってか小沢がまったく触れられてないのが恐ろしい

ポッポ「国債なんか発行しない！国が滅びる！…なので増税します」

>>363
>民間が国債以外に健全な投資先を見つけて自然と国債需要が落ちるようにしろよ。

それには、規制緩和と減税で、新しい産業がうまれやすいようにすればいいんだよ。

>>336
政権交代（笑）

>>357
経済政策が疑問。
マジで米国債の買い支え辞めるのか？とか不安材料が多すぎる。

>>342
北海道は経済の約3分の1が公共事業に依存してるから
景気より公共事業の削減の影響のほうがずっと大きいよね
全ては無駄な公共事業を削減した小泉が悪い

政府が紙幣を発行しちゃえばいいのだ

インフレ？　何それ？

議員云々とか言っちゃってる人は自己紹介乙ｗ
ということでおｋ？

>>348
経済芸人の森永なら引き受けるかもｗｗ

【政治】 麻生首相「金が無いのに結婚はしない方がいい」★４

麻生太郎首相は２３日夜、都内で行われた学生主催のイベントで、若年層の結婚について
「金がないのに結婚はしない方がいい。稼ぎが全然なくて（結婚相手として）尊敬の対象になるかというと、
なかなか難しい感じがする」と述べた。

「結婚資金が確保できない若者が多く、
結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」との学生の指摘に対する回答。
一定の生活力が必要との趣旨とみられるが、
不況の影響で就職先がなかったりワーキングプア状態にある若者たちに対する
配慮を欠いた発言との批判も呼びそうだ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251044062/-100



自民党の阿呆は政策云々以前の問題だわｗｗｗｗ

鳩山も麻生のような馬鹿が相手だと手ごたえが無くてつまんないだろうねｗｗｗｗ

>>370
政権交代で目的の8割以上が終わってしまう野党というのも刹那的だよな

>>372
旭動物園をみならえよ。

>>356
個人に金撒かれてもねぇ。それで生活できるわけじゃねーし。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜昔も借金に苦しんでた

　　　　　　第一次大戦後のドイツも　第二次世界大戦後の日本

　　　　　　同じことやって　ハイパーインフレ

　　　　　　日独とも　インフレにより名目の国民所得が増加し　政府債務は事実上帳消し

　　　　　　その後　日独とも緊縮財政でインフレ潰し　通貨の信用を回復させた
　　　　　　


（　＾▽＾）＜どの道　いまばら撒きやってＧＤＰ拡大やってその後　緊縮ぐらいしか思いつかないｗ

　　　　　　外資導入を呼び水にした経済活性化は　みんなに批判されて頓挫した・・・・・竹中

　　　　　　
　　　　　　しかし何度も　同じことやんのもな・・・・

>>347
規制緩和をデフレ状況でやると地獄になる。

規制緩和による合理化＝余剰人員発生、デフレだから失業or低賃金

>>350
その増税も赤字国債もなしにｒｙ


もう宗教だな

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来



（羽田政権も）

>>298
あーつまり国にタカル寄生虫を増やすってことでおｋ？

ま、業者があぼーんすれば自然とそうなるんだがなｗ
子どもがいる世帯＝子ども手当て
いない世帯＝生活保護

子どもが１８歳〜４５歳のニート、父親はリストラ→生活保護
↑こんな世帯が激増するだろうなｗ

しかも子ども手当て目当てに中国韓国フィリピンタイブラジルetc・・・から合法不法移民が大量流入ｗ
あびゃびゃびゃびゃびゃびゃｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし　円の信用だけ著しく低下して　インフレが起きない可能性も

　　　　　　　第一次大戦後のドイツも　第二次世界大戦後の日本
　　　　　　　　ともに高速の建設やテレビ・マイカーの普及など
　　　　　　　　夢と希望のある借金だった

　　　　　必要なインフラ・夢のある生活への投資など　国民の納得する面もあった



（　＾▽＾）＜中国の生産設備の存在が　物価上昇・賃金の上昇がが伴わないインフレ
　　　　　　　スタグフレーションになる可能性が・・・

　　　　　　株の数字　家賃・住宅価格・燃料・輸入品だけが上昇する可能性も・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜鳩山の　東アジア経済圏はこの傾向を加速させる　可能性も・・・・・

>>350
ましじゃないだろ
犯罪者なのに政治家やろうとしてんだぜ
いうことその場しのぎで一貫性ないしな
民主党のいうことでたしかなことはない

>>375
国民全員を年収300万円にしてくれそうだな＞森永

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜竹中のマジックは　リーマン破綻で頓挫した・・・

　　　　　　もう選択肢もあまりない


（　＾▽＾）＜犠牲を伴わないでインフレを鎮静化させる万能薬はない
　　　　　　　
　　　　　　　　犠牲というのは不況のこと


　　　　　　今だけ　いい顔しても　つけは必ず来る


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ちなみに　2008年以降のインフレは、サラリーマンの賃金上昇を伴わないインフレ

　　　　　　　燃料・食品が急上昇　　　しかしリーマンショックで　内需・外需とも減退



（　＾▽＾）＜麻生さんが　解散選挙のタイミングをフイにしてまで

　　　　　　　　その対策に追われた・・・・　　ミンスは　日銀人事・国会運営でジャマしてただけ・・・・

>>360
政権取って与党になったらそれ通用しなくなるからね
自民がNOを突きつけられてるだけで民主が政策で支持されないのは事実だし、そんなんだとこれから地獄だぞｗ

宗教法人への課税強化で、税収確保したら最高！

【ｺﾗﾑ】日本経済の最悪のｼﾅﾘｵ…｢中国元･米ﾄﾞﾙ同時安｣という悪夢(MONEYzine)[09/08/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251038202/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/08/23 23:36:42 ???4 [sage]
■手を結んだ米国と中国
　ここ数ヶ月､米国と中国が急接近しています｡お互いどのような事情があり､どのようなﾒﾘｯﾄがあって接近しているのでしょうか｡それぞれの事情を解説していきます｡
(中略)
　その財政赤字は国債の発行によって補填されるのですが､その国債の購入先として期待されているのが中国です｡

　中国は現在でもﾀﾞﾝﾄﾂ第1位の米国債投資家であり､中国が米ﾄﾞﾙと米国債の動向を決めるといっても
過言ではありません｡米ﾄﾞﾙの安定､米国債金利と住宅ﾛｰﾝ金利の安定を目指す米国政府にとって､
米国債最大のお客様と手を組めるのは願ってもないことであると同時に､必要不可欠なことなのです｡

■元高が困る中国

　現在､中国にとっての一番の問題は､国内経済､とくに沿岸部の輸出産業の支援です｡長年中国の
経済成長を支えてきた沿岸部の輸出産業ですが､中国元の切り上げ､労働ｺｽﾄの上昇で苦しんでいた所に
ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ危機による世界経済の急減速が直撃し､大きな打撃を受けています｡

　輸出産業を支援する1つの方法は､｢通貨安｣政策です｡ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ危機で通貨が暴落した韓国が危機から
いち早く回復しているように､通貨安は輸出産業に対して大きくﾌﾟﾗｽの影響を与えます｡

　長年､中国は輸出産業を育成するために､通貨｢元｣を米ﾄﾞﾙに固定する政策を採ってきました｡ところが､
｢元｣が安く保たれ続け中国の輸出産業が非常に強くなりました｡その偏りを是正しようと｢元安｣政策に対して
異議を唱えていたのが米国でした｡｢元高｣を求めていた米国に､｢元安｣を認めさせることが中国の狙いのひとつなのでしょう｡
(中略)

▽ｿｰｽ:MONEY zine　(2009/08/20)
http://moneyzine.jp/article/detail/168733
記事は>>2以降に続きます｡

>>328
生活保護を2万円増やして地価が上がるか？
自動車が売れるか？
アスペの相手はつかれるな

>>356
地方は元々何もないから悲惨なのであって、
それを資本主義の基礎、穴掘って埋めるで賄ってきただけ。
それが嫌で田中や浅野当選させた県は経済破たん寸前ですがw
地場産業も起こさず悲惨とか笑わせるな。

結局、自民も資金源はどーだとか追求しといて、国債ばっかり増やしてたからなぁ。

民主も国債増やしそうだが、本当に真面目に国を思って政治してほしい。

>>356
公共事業を減らせと望んだのは国民だな。
実際に公共事業は減っているしその分仕事も減っている。
で、この大不況の中でさらに減らすのか？
そこまで行けば人殺しレベルだろ。

役人公益法人終わったな
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
そのスレみれば分かるけどマスゴミの切り張りで
発言のとこだけ話題にしてる。前後の会話について一切振れてないだろ

まだゴミに騙されるてるのか

>>347
この日本で規制緩和で新しい産業が生まれましたか？はて、聞いたことがありませんね。
むしろ今回の不景気で大型倒産が増加しましたねぇ。
派遣会社が新しい産業ですか。　はぁ、なるほどね。

>>351
黒字倒産とか言うけれど、どれも簿記上での話でしかなくて、
実質赤字で、事業に将来性がないから倒産したんだよ。

＞銀行が利益でないのはバカの一つ覚えみたいに国債ばかり買っるからだろ
それは知っているけれどなぜ国債を買うのかということについては全くノータッチだね。
自分たちが政府を操れるとしたら、どれだけビジネスチャンスが広がることか。

とりあえず日本企業商品の消費税を一部３％にして
海外企業商品の消費税を８％にしてみてほしい

高速よりも金を回す必要な分野がある

>>331
森永卓郎氏がアップを始めました

>>357

オレは自営だから、
「さっさと日本人の可処分所得増やしてください。あとは自分でなんとかできますんで」
が本音

もっと言うと、
派遣労働者や氷河期フリーターの雇用対策のためには、増税ＯＫ
彼らに経済的余裕が生まれれば、オレんとこの商売がうまく回ります

ベーシックインカムとか生活保護もらって、寝てても面白くないじゃん
みんなが欲しがってんのは、職であって現金じゃねーよ

>>363
健全な投資先として候補になりそうな
オタク文化＝国営マンガ喫茶を
民主と国民が一体化して潰そうとするんだから
どうしようもないw

>>383
仮に今回、民主が政権取れたとしたら、
10年か20年後　村山・細川政権に、小沢　鳩山のどっちかが追加されるだろ

中国が待たない　の誤植でした。

>>355
笑えねえ

これは鳩が正しいだろ。
米みたいに中に売るみたいな話が
出てるからな。

この中の民主党支持者さえ鳩山が何を言ってるのか覚えてないだろう

なぜならみんな定まってないからだ
この国債だって前は発行すると言ってたんだからな

>>285
亀井は公共事業はダメ、国債を発行、っていう路線だがいいのか？

>>366
違う違うｗ
小泉が公共事業をすでに削ったでしょ？そうするともうすでに土建とかで雇われてた連中は
首になってたわけ。で、そういう連中は派遣とかで働いてて年末に切られたわけだ。
いま公共事業に金つけても意味無いだろｗ
セーフティーネットって形で撒いたほうがマシ。

民主党が政権取った後
鳩山「自民党が残した負の遺産は我々が想像していたよりも遥かに大きかった」
鳩山「国民の皆様には酷な話だが…」
と言って消費税増税・子供手当て無期限延期・扶養手当て廃止はそのまま
最後に
鳩山「自民党が残した負の遺産を我々民主党は全力を持って返して行くつもりだ、国民の皆様にもご迷惑を掛けるだろうが…」
で閉めと

>>377
昨年からの報道や民主の動き見てると、
まじで政権運営する気は無いのに、政権交代っていう、
「革命ごっこ」やりたいだけな気がして恐ろしいわ。

金がないのにどうするつもりか？
お手並み拝見するかw

>>375
>>401
あの電波芸者がいたかｗ
ホントに年収３００万にされそうだ。

>>324

今朝の読売、サミュエルソンがいいこといってたね

それと、小沢と親密な榊原が朝日で
財務省の言い分とは違い、日本には国債発行余力は十分にあり、
財源はあるといってるな

>>387
ただし、自分と地方公務員はのぞく。

新しい産業が生まれるどころか
貸金業を金利規制で潰したり政策不況だよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アニメなどのコンテンツ振興　それを利用した観光客の取り込み

　　　　　　新しい技術発展の為の研究投資　農業の大規模化

　　　　　　すべてミンスは反対・・・・・・


（　＾▽＾）＜いったい　何がしたいんだ？　　　ミンス・・・・・・

麻生の貧乏人は結婚するな発言よりこっちの方がよほど恐ろしいのになー。

財政的裏付けもなくばらまいた国＝帝政ローマ、ナチスドイツ、・・・
いずれもその後には大殺戮と圧制が始まってる。

貧乏人のポピュリストどもって嫉妬や怨嗟でしか動かないからなあ。

>>401
やっぱIDかぶってる、初めてだ。どういう条件だとIDかぶるんだろ
>>410
地方でもプチ建設ブームやその他好景気に乗って
首切りはそうでもなかったぞ

>>392
だからこそ、全国民に対する月１０万のベーシックインカムを要求していこう！

働きたいやつだけ働く世の中って、ええやん

>>398
今回の不況でそこまで倒産が多かった記憶もないがね？
アメリカみたいに金融機関と中小の企業が軒並み倒産し、
わずか一日で6万人の失業者が出たような話は日本では聞かんぞ？
アイルランドは国家そのものが破たん、ロシアも金融関連軒並み破たん、
中国では政府ぐるみの粉飾決済すらできなくなって、
とうとう一部地域はマイナス成長を発表せざる得なくなった。

>>372
北海道とか沖縄、九州など不採算事業は中国に売却すればいい

とか本気で言い出しそうだからなーポッポはｗ

┌───┐┌───┐┌───┐┌───┬───┐┌────┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│北朝鮮││街宣右翼│
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┴┬──┘└─┬──┘
↓│┌─共闘┘　 ┌───────────┘　　　　　 　 　│
┌┴┴─┐─→┌┴─┬──┬──┐┌────────┴────┐
│日教組├連携┤総連│民団│解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)│
└─┬─┘←─└──┴┬─┴┬┬┘└─────────────┘
↓支持団体──────┴──┘└─────────-┬──┐　
┏━┷━┓　　　　　　 　 ┌───┐┌───-┐　 　 ┌──↓──↓──┐
┃民主党┃←支持母体ーーー┤自治労││マスコミ├広告┤パチンコ│サラ金..│
┗━┯━┛　　　　　　 　 └─┬─┘└───-┘　 　 └────────┘
　マルチ商法　　　　 　国民の年金ｳﾏｰ

>>375>>401
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
まぁある意味強力ではあるけどさ…

>>361
＞逆に業者にばら撒けば、仕事が増える分その産業は育つ下地ができやすいな。
・ブラック企業の増加により、仕事が本当に増えるのかという話
・金をポンと渡された時ブラック企業の経営者は何をするか？
・消費需要が伸びないのに仕事がふえるか？
という三つの疑問が残る。

>>416
そりゃ、本を売りさばくからな（ｗ＞森永

>>414
甘い最近奴は年収１２０万円時代って本出版してるぞｗ

　　_,　,_
（　＾▽＾）　後悔の秋



　　 ∧∧　　地獄の秋・・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

たぶん人頭税の導入来るね
国民福祉人頭税が一夜にして飛び出すだろう

>>357
そんな金があるなら産業振興して雇用を少しでも増やしてください。

じゃあ、どうやってその大盤振る舞いの帳尻を合わすつもりなんだwww
決算時に偽装倒産でもするのか？

俺はいまだに鳩山が何を決めたのかわかんないな

いうことその場しのぎで変わってるから

ブレなんてもんじゃない民主党には政策がないんだよ
ただ無駄遣い、削ればとごまかしてる
じゃあ具体的に何を削ると聞けば答えられない
あるはずだだけ
架空の話にすぎない
なかったらごめんなさいで済まないのに、やる前からごめんなさいで済まそうとしてる

とっくに財政破綻してるんだよ

公務員改革に着手しなかったから

>>351
設備投資ががっつり下がってるからだよ。
2009年第2四半期（4月-6月期）実質GDP成長率
の内、民間設備投資は年率換算で16%減だ。
経済全体としては需要不足だからね

なんか最近やたらと枕詞に使われる小泉改革の中で
新規国債は減少方向に向かっていたのだが。

ODAの借款が還ってきたら国債も減るっていう話も聞いたことがある。
まぁ、次々とODAを出して友好的外交を樹立しなくてはいけないけれど。

>>409

5年間で200兆円の財政出動、原資は国債
内訳は、50兆の減税と150兆の公共投資
って言ってたぞ

よい随意契約や談合もあります
公共投資を批判すればいいという空気は間違っている
とも言ってた

>>410
そんな状態でさらに削るなんて頭がどうにかなってるな。

>>412
マスコミは革命ごっこが大好きだよ。
もともとマスコミの中の人は学生時代に左だった人が多いんだから。
しかも現状の生活に何不自由が無い。

>>428
簡単に実現されてしまいそうだｗ

マニフェストの壮絶なバラマキは増税でもしないと無理だろｗｗｗ

>>355

１０本じゃないだろｗ

>>426
ブラックであることを前提にした仮定の話されてもね。
ついでに言えば、業者に渡してなきゃそのブラック企業で働く香具師さえも失業。
失業した香具師に金をばら撒いてパンとサーカスですか？馬鹿馬鹿しい。

子ども手当は外国に住んでる子供も対象なんだよね？
養子もさらに増やして在日外国人ウハウハだね

結局、新しい産業と爆発的な人口増でもない限り、
この国債はどうしようもないとこもできてるんだよね。
GDP増やしまくってインフレしかない。いまはガンガン
国債発行してるのにGDP増えないしデフレ傾向・・・

>>342>>結論から言うと、産業が育たないのは、リストラと規制緩和のせい。

森永（民主さん）さん、こんばんは。

>>341>>世界中が金融危機を緩和するために国債を刷って金をばらまいているのに、日本だけそれをやらない（ｗ
これじゃあ、日本だけ自滅だよ。

バーナンキ（アメリカさん）さん、こんばんは。

あと、上のほうにいる「国債なんていくら出しても大丈夫。管理すりゃいいんだ。ケインズ政策バンバンやれ。」

リチャード・クー（麻生さん）さん、こんばんは。

景気悪いんだから財政出動、金融緩和、減税だろ
全部逆いってどうすんだよｗ

>>421
意味ねぇだろ
新規国債をだしてやるならいいがそうじゃない
新たに産業を作るわけでもなく、国債や政府紙幣でマネーサプライを増やすわけでもなく
教育機関などの予算を削って右から左へつけかえた予算では経済規模が大きくなるわけでもなく・・・

>>433

　　 ∧∧　ｵﾜﾀ････
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

>>411

そうそうｗｗ
政権交代してるのに、まだ自民党のこと
いい続けるよ。

今は世界的に供給過剰だから、最善手を打ってもなかなか厳しい
が、鳩ぽっぽの国家が持たない発言はあまりにも頭悪すぎ。
こんな馬鹿首相にするなんて恐ろしいわ。

>>394
＞ 民主も国債増やしそうだが、本当に真面目に国を思って政治してほしい。

韓国民団もある意味で本当に真面目に日本国の事を思っている

家計ｗ

無理に例えるなら、
建設国債、3世代同居家族が爺ちゃんに金を借りて3世代住宅を建てるよ。
爺さんの預金は減るけど息子の資産が増える。

赤字国債、息子が病気なので治療費を援助するから退院したら働いてかえしてね。

民主党は社会保険庁を国営化に戻そうとしたり、郵政民営化を利権のために戻そうとするから

国民の負担が増え続けてるんだよ

調子がよすぎる反日ミンス

あーあ、やっちまった…。
グローバルでインバランスな状態で、国債増やさずに景気維持なんてできねぇよ。
さすが民主。経済観念すら持ってねぇのか…。

民主に票入れるやつら、失業することになるから、今のうちに職探しでもしておけよ。

>>410
仕事ができればそいつら再就職できるじゃんｗ

【緊急お笑い企画】村尾アナの超かんたん山鳩クッキング2〜炭火焼編!?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7945943

失言スレは民主指示で祭り状態。政策スレは閑散。
そりゃ300超える筈だわ。

>>440
民主党が、想像上の足食って満腹になるって妄想の皮肉じゃね？

>>441
大多数の国民はそっちのほうが良いと思ってるから民主が圧倒してるんだろ。
まあ君の意見は典型的な自民支持者だなｗ

>>411
これは確実だなぁ・・・・・。

>>410

だから、もう一回雇われるように景気対策しろって言ってんの
現金もらっても誇りは取り戻せないんだよ

>>428

森永……
嫌いになれないのはなぜだろう

>>433
削れる無駄が6兆円だっけ？
最初17兆、次が１２（11？）兆で今回は6兆。
どんどん少なくなっているよな　

>>357
そもそも、民主はガチの社会主義国家作りたいのに、それを国民に分からないように実行してるのが悪いだろ。
自民は自由主義ながらもバランスを取って準社会主義的政策をやってる。ベーシックインカムはもちろんやってる。今の自民がアメリカの民主党みたいな時代にあった政策やってんだよ。
グローバル主義の中で国の立場を維持しつつ、社会保障政策も維持しないといけないって時期に完全な社会主義国家にしてしまおうっていうのが民主党。

このくらい分かれよ。時代は社会主義よりの自由主義ってのを分かってないから民主党は根本的におかしいし、国民を騙してる。

みんなで選んだ友愛民主鳩山総理じゃないか。
少なくても、４年間は信じてまかせるべきだろ。

国債なんか踏み倒せばいいんだよ
返そうなんて思ってるバカは死んだほうがマシだろ

もうジンバブエを笑えないわ
あー鳩山死なねーかなあ

タコが自分の足を食うみたいな政策

冷静に考えて政治もやったことない素人政治家に期待すんなんてバカだよ

この難しい時代に民主党じゃなおさらダメだ

財源さえ考えやしない

>>372
でも変化がなかったぞw公共事業の有無により景気が良くなったという話は無かった。

>>422
ヒント：ゾンビ企業
これからだよ本当の地獄は
うちの会社もそれになりかけている。倒産するかな？

>>441
＞ついでに言えば、業者に渡してなきゃそのブラック企業で働く香具師さえも失業。
ブラックを前提にとかwどれだけ日本にブラック企業が多いか知らないでよくもそんな事を

あなたは見通しが甘すぎる
＞失業した香具師に金をばら撒いてパンとサーカスですか？馬鹿馬鹿しい。
自殺者と物乞いがこれ以上増えると安心して外を歩けないのも事実。
その考えで行くと、新興国での製品の需要が伸び悩んだら日本終了。

>>461
共産党の調査だと無駄な予算は２兆円だそうだ。
共産党と民主党のどちらが信じられる？

>>457
典型的な自民と言うより一般的な経済学部卒ですがね。
ケインズの基礎程度でも学んでれば、普通に行き着く考え。
まあ、民主は鳩山からしてそれすらも知らないからな。

公務員給与削減は避けられないな

>>469
共産の言ってることの方が信用できるのが悔しいｗ

>>458
国や地方が直轄で管理する準公務員で雇う方式とか無理なんかねぇ。
少しでも働かない（動かない）と、人間がだめになっていくし・・・。

>>328

＞野党だから反対したに過ぎない。

野党だから反対しなくてはいけないというなら野党なんかイラン
給料の無駄。
野党の人数分だけハンターイって叫ぶ人形を置いておけばそれで十分。

金利が下げられないのは政策金利を上げなかったからだと民主党は言うからな
ゼロ金利がまだあるうえに、ずっとデフレでデフレで金利を上げるとか正気の沙汰ではない
不況なのに政策金利を上げることを日銀の白川がやろうとしたら、説得すらしないだろうな民主・・・

>>459
麻生のバー通い叩きや失言報道も続けるかもしれん
どっかの国のように子供に自民党を叩く絵を描かせたり

>>471
最大の支持母体なので無理

>>472
共産は国防や外交、イデオロギーが絡まなければ結構まともな事を言うよ。

>>431
> >>357
> そんな金があるなら産業振興して雇用を少しでも増やしてください。

産業振興なんて無理。財界にそのきないよ
自分のとこだけ生き残ればいいって連中ばかりだもの

日本が潰れたら海外に出ればいい。
そういう方向だよ

それを愛国心欠如と批判してもしょうがないんだよ

財界官僚が信奉してたアメリカングローバリズムって、もともとそういうものだからね

>>465
民主党が政権を取る
↓
外資規制が強くなって外資が逃げる
↓
大企業への規制が強くなって大企業が国外に逃げる
↓
法人税も所得税も激減して他の税金あげまくり
↓
失業率急増、急激なインフレ
↓
ジンバブエ化

新規国債を増やさないというのはいいんだよ
そうしないと長期金利に影響が出てくるから
ただ、そのためには何をすればいいのかというのが問題になってくる

ＮＴＴ、ＪＴ、ＪＲ、日本郵政あたりの企業の株を全部売却して国債の償還に充てる覚悟はあるか？
自治労とかの公務員系労組と喧嘩をして人件費の削減を大胆に出来るか？


民主党に出来るとは思えない

>>1もういい加減止めてやれよ…
何か問題が起こったら、私を選んだ国民の責任ですとか言うんだろ？

>>464
マトモに借金を返した国は300万の借金を300万の年収で返すんじゃなくって、1000万の年収にして返した。
因みにそれ以外は全部財政破綻かインフレ(ｗ

>>472
やつらはあれでも無根拠に話をすることが無いもんねｗ

>>438
マスゴミの左巻きによる革命ごっこに付き合わされる俺たちは不幸だｗ
山岳ベースで内ゲバやってりゃいいのに。

>>469
共産党が見つけた無駄な予算2兆円
基金関係全額廃止で4.6兆円
毎年使い切らずに国庫に返還される予備費等2.5兆円

これだけで9兆円出てくるね

民主党の政策って税金無駄遣いするだけだよな

景気対策がない

セーフティネットで金は増えないし、雇用生み出す話が一切ない

税金を収入以上に使って日本を壊そうとしてる

小泉より悪いな

ってか、この八方美人っぷりはどうにかならんのかね。
新聞一社しかとってない場合は、新聞社が頑張って
民主党の発言を綺麗に並べようとしているから分からんのかもしれないけれど、
多数のメディアの情報が参照できるココでは、
鳩山が妄言癖のある宗教家にしか見えないぞ。

民主党の問題って結局何も解決してないよね。ただ、はぐらかしているだけ。
結局、財源に対する明確な内容はなかったし、故人献金も影を潜めた。
ニュースがネタとして消化されるというのは本当に不安なものだ。
インフルエンザなんかマスコミの不作為だよね。

>>454
今だって選ばなければ仕事はあるわけ
でも、キツイとことか、給料安いのはイヤなわけ

こういう時代に人心を安定させるには、一人毎月１０万ばらまく以外ないわけ

ぽっぽはもう少し勉強した方が良いなぁ
漢字が読めても国債の運用先にどんなものがあるかぐらい把握してたらこんな発想にならないよなぁ

>>476
地下鉄の駅じゃなくて国会に貼り出すのか・・・・・orz

>>473
それやると、韓国のノムヒョン政権になっちゃうから、俺はこの際セーフティーネット
で金撒いたほうが良いと思うよ。
で、とっとと景気回復させろと。

>>470

鳩山の専攻である「経営工学」は、市場予測・生産計画・意志決定などの問題を主に数理的手法を用いて研究する学問
経済基礎のクレジットも取らないと修了できないはずなのだが……

>暮らしを良くるすることで景気を導く

意味がわからん。誰か解説してくれ。

くやしいけど民主の快勝は確定

でも、鳩山はアホだから小沢が斬り捨てるでしょ
利用価値は政権交代まででしょ

眞紀子首相と裏のドン小沢とかになるんじゃないの？

村山の時は阪神大震災とサリンだったな。

今回は東海・東南海・南海の三大地震とテポドンかな。

>>484
奴らが恐ろしいのは、根拠出した上で電波も出せるとこだな

>>460
>森永……
>嫌いになれないのはなぜだろう

君もブサメンだから

政権交代確実って言われてるのに
不安にさせないでくれよ(；´Д`)

デフレなんだから国債踏み倒してインフレにしてやればいいんよ

　
【日本】　民主党の正体　【売却】
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8&NR=1

>>468
ttp://cikeikidoukou.ni-3.net/
内閣府から8月6日に発表された景気動向指数は
先行指数（数ヶ月後の景気状況を示す）が
前月よりも2.9ポイント高い79.8 に。
これは過去最大の上昇率である。
ちなみに前月を上回るのは４カ月連続となった。
ずっと悪化し続けていた新規求人数がようやく増加。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090708AT3K0801H08072009.html
国際通貨基金（ＩＭＦ）は８日、最新の世界経済見通しを発表した。
2010年の日本の実質経済成長率を1.7％と予測。

はい、経済回復基調ですが、倒産寸前ですかwそりゃ可哀そうにw

>>472
少なくとも金の話に関しては共産党は信用できるｗ

>>479が正論。
ブラック企業に金を渡したところで自分の懐にしまって会社たたむよ。

ドラえもん募金の義援金がなんと北朝鮮に
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1108796204/
「韓国ブーム捏造」「韓国人にのっとられたLAリトルトーキョー・竹島・対馬」マスコミで報道されない真実
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　「義援金が北朝鮮の独裁者の蛋白源になっていたよ・・・。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「しかも『ドラえもん募金』という名前だし・・・」

いくら税金見直したってそんなはした金じゃ、民主党のバラマキせいぜい政策ひとつしかできないな

やる前から無理ってわかる政策も珍しい

>>497
共産に投票したくなってきたｗ

>>456
ほんとよく言うわ。


ジミン信者やネトウヨなんてまともに議論に応じる奴なんてほんと少数だろ。
どのスレでもそうだ、昔からな。
少子化関係のスレでも、散々対案出してくれって言いまくっても
殆どの奴が3行以内のレスで内容の無い民主叩きをするだけ。



昔からの生来のお前らの根性にまともな奴は辟易してんだよ。
いざ負けそうになったら、正論言ってる風に振舞ってんじゃねよ。

いつもキチガイじみた傍若無人しかしてこなかったネトウヨ風情がよ。

mixiでも共産党員らしきやつが工作活動してるけど、
ネトウヨとは訳が違うな。骨があるわｗ

年末の予算を使い切る為の道路工事は無くなるのかね？

自民党の過去の悪行をいくら非難しても、足りない金が沸いて出ては来ないぞ。
民主党はいつまで野党気分に浸ってるんだ？民主が政権を取るのはほぼ確実だというのに、
なんという頼り無さだ。

予算の組み替えだけでどこまでいくのか
こりゃ2転3転の相当のドタバタが見れそうだな

>>486
そうだよ、なんと９兆円も出てくるんだ！

>>497
ある意味ガチだからなｗ

>>498

民主支持のくせに、友愛心に欠けたレスするなよ
図星だが

>>472
安保以外については信用できるな。

>>495
御輿は軽くて馬鹿なのが一番ってのが小沢の考えだよ。
その考えだとポッポは適任じゃないのかな？
まぁ民主党にはその辺の人材は豊富そうだけど

大風呂敷を閉じたら納得できるんだけど・・・
埋蔵金の過大評価は止めるべきだろ
フタを開けないと結局わからんお金が財源の中心って・・・ﾌﾟｯ

>>484>>478
そうなんだよねぇ
しかも結構、保守的な面も持ってるし

防衛外交はマジで危ないけどね
この前は無駄な防衛費数兆円をを削減とか言ってたな…

国債は出さないが、
政府紙幣は刷る。
そういうことです。
自民ブタは発想が幼稚。

国債発行せず増税するとしても埋蔵金は自民が持ち逃げしていました！
って言えば国民は納得する。

ジンバブエドル？いいえ、ジンバブ円へのはじまりです

>>508
じゃあ俺がおおじてやるよIP表示でもなんでもいいぞ
まともに応じる民主支持者は滅多にいないがな、でどうする？

>>515
教育・法務も除く

>>462
貧乏人の嫉妬力をなめるなよ

弱者の妬み、嫉み、僻みこそが、国力を低下させる
希望がない人間は他人を自分と同じ境遇に落とすことのみに喜びを感じるから

だからこそ、一律に金をバラまいて人心の安定をはかるべき

>>486

とりあえず予備費は今は翌年に繰り越される。

>>502
設備売っている会社はそうだね。ファナックも赤字でGEとの合弁やめたし。
このままいけば設備産業全滅だな。
経済回復とか言ってるけれど、誰が一番利益を上げているかを誰も書いていないね。

これが合成の誤謬というやつだろうか？（意味が違ったらごめんね）

＞ずっと悪化し続けていた新規求人数がようやく増加。
激減して微増しても、回復とは言わない。

>>472
俺はネトウヨという部類に属すらしいが
共産党の調査は自民も含めたどの党の調査よりも信用している

>>504
そしてもはや反論ができなくなれば、
公共事業請け負うところはすべてブラック企業で押し通すと。
つーか、そこで働いてる人でさえも失業しちゃうってのは無視かw

>>492
ばら撒くんならいっそのこと、幸福実現党がいうように消費税廃止しちまえばいいじゃん
ばら撒くにも経費がかさむんだぞ？ギャンブルに使う馬鹿も多いだろ

>>437
自民党に戻りゃいいのに、まあ無理だろうけど

民主の案だろうが、自民の案だろうが、どっちにしろダメになるんだよ。

ハイエキアンの俺は、小泉−竹中路線が、一番マシだったと思っていたりする。
ただし、あれでいくと、“普通の暮らし”という幻想を望んでいる大多数の日本国民（特に地方の）は、耐えられないが。
それに、地方の第一次産業界に属する、半公社的な俺の職場は、潰れて（潰れた方が、いいとは思っているんだが）しまうんだが。

>>468
ソース
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/4AD18D50-A645-4AE2-A496-3E8A39B6CA1A/0/H18hakusho11.pdf

北海道は公共事業への依存度が高く、かつ最近の建設不況が原因で経済が落ち込んでる。

家計財政脳はせめてソースを出して反論しろ。

所得税とかの直接税全部廃止して消費税一律４０％でいいよ
食料や医療のライフラインは非課税で

>>508
決して内容に踏み込んだ発言しなかったのは民主擁護者だったけど
どんだけ言っても決して議論の場には踏み込んでこなかった

たった3行でも踏み込むだけアンチ民主がよっぽどマシだよ

>>508
上の連中は目くそ鼻くそなんだからネトウヨ一括りで批判ってのはどうだか

>>486

ああ、あと基金というのは予算が単年でしか組めないので
そのための手段として基金を作っているだけ。
結局必要な予算を単年で取るか複数年を見据えているかの違いに過ぎない。
よって基金だから無駄ってことにはならない。

自民党と民主党の経済政策の違いを説明してみる

ニコニコ動画： http://www.nicovideo.jp/watch/sm8018620
YouTube版： http://www.youtube.com/watch?v=unabxUGIR64

>>508
> >>456
> ほんとよく言うわ。
>
>
> ジミン信者やネトウヨなんてまともに議論に応じる奴なんてほんと少数だろ。
> どのスレでもそうだ、昔からな。
> 少子化関係のスレでも、散々対案出してくれって言いまくっても
> 殆どの奴が3行以内のレスで内容の無い民主叩きをするだけ。
>
それでも小泉郵政選挙の頃は、まだましだったよ

小泉の米俵百俵の精神でがんばろう！
とかマジでいうやついたものｗ

>>479
日本人が自身の価値を提示できないなら仕方がない。

まぁ、海外に出れない奴らが頑張ってくれるだろｗ

普通の会社で、会社に埋蔵金あるはずだからそれ使ってやりましょうなんて言ったら

具体的にいくら？
と聞かれ
わかりませんと言ったら首だぞ

このバカがと

累進強化で解決

>>528
もう役所や学校に備品を納入している
街の文房具屋さんや瀬戸物屋さんまで
みんなブラックですよ

>>523
法務は何が現行法制で問題になってるか理解してる分だけ
民主党よりはだいぶレベル高いっぽいけどね

官僚全員に辞表書かせて預かるとか違法だって認識がなかったとは思わなかったよ

>>508
このスレは比較的読みやすかったんで見てたんだが、気に入らないか？
おまえの好きにすればいいよ。俺は寝るわ。

【政治】 麻生首相「金が無いのに結婚はしない方がいい」★４

麻生太郎首相は２３日夜、都内で行われた学生主催のイベントで、若年層の結婚について
「金がないのに結婚はしない方がいい。稼ぎが全然なくて（結婚相手として）尊敬の対象になるかというと、
なかなか難しい感じがする」と述べた。

「結婚資金が確保できない若者が多く、
結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」との学生の指摘に対する回答。
一定の生活力が必要との趣旨とみられるが、
不況の影響で就職先がなかったりワーキングプア状態にある若者たちに対する
配慮を欠いた発言との批判も呼びそうだ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251045749/-100



これで麻生をフィニッシュするぞ！

ID:BV9lDwSe0
ID:BV9lDwSe0
ID:BV9lDwSe0

やっぱりいつものごとく、逃げて終了か。

>>527
あの人達は特亜と米国が絡むと気が狂うから
それ以外の調査は見るべきものがあるな

>>536
基金や予備費は民主党が無駄だって決めたんだよ
実態がどうかなんて関係ない
日本は民主主義国家なんだから国民の信を得た政治家が全てを決めるんだ

>>528
ヒント：計画倒産
いっぱい事例が出ている。ホリエモンとか村上ファンドの村上さんはどうしているかな？
>>542
＞もう役所や学校に備品を納入している
必要なものまで削るのか。　論理が無茶苦茶だな。

>>1
＞暮らしを良くるすることで景気を導くという発想に変える
民主が企業に対して何か支援するって話を聞いたことがないんだが
バラマキやって「国民の生活が第一」とか言い張ってればそのうち勝手に景気が良くなるとでも思っているのか

>>541
実際に株とかに投資してんのは資産家じゃないの？
そいつら苛め過ぎたら、小泉の頃にお前らが言ってた、外資に国を売り渡すことにならね？

というのが前々から疑問だった。

>>526
おーい。先行指数で鉱工業生産指数が回復に向かってんだよw
お前のところが潰れかかってるだけで、他所は少しずつ持ち直してるんじゃねえのかよw

>>524
嫉妬するなら努力して能力で取り替えせよｗｗ
そんなんじゃ一生金持ちには勝てない

>>511
> 自民党の過去の悪行をいくら非難しても、足りない金が沸いて出ては来ないぞ。
> 民主党はいつまで野党気分に浸ってるんだ？民主が政権を取るのはほぼ確実だというのに、
> なんという頼り無さだ。

おまいさんは、前提が間違ってるんだよ
自民党が「財源どうする？」ってのは、
自分たち財界官僚政治家業界団体
の既得権益への配分を減らす気がないってことだよ
この既得権益切り込めば、そうとうな数字がでるのは、
埋蔵金で実証済みだなｗ

>>545
また人の発言を文脈の中から一部だけ切り出してきて、それを揚げ足取ってるな。
いつまでやるつもりだ。

あれ？
高速の借金を国債で立て替えるって言ってなかったっけ？？？

鳩左ブレは爺さんの一郎と同じ役回りになるのかな
迎合するのが軍でなく大陸国になるだけで

>>534
知識が必要なレスには返さないのが民主支持者

出来ないことを言うもんじゃない

犯罪者の鳩山の後ならどんなこともとるにたらないくだらないこと

あ、小沢もか

>>524

貧乏なのか？
心から同情する

なんか脱出方法がないか考えようじゃないか

>>540
きっと、埋蔵金は自民党が隠したとか言い出すよ。
TBSと組んで埋蔵金発掘番組でも作り出すんじゃない？

今年度より増やさないって当然だろ？
今年度は金融危機で膨大な量を発行してるはず

>>554
切り詰めてから計画立てろよ
足りなかったらごめんなさいかｗ

>>550
景気対策はしない
もちろん経済成長もしない
党首討論で成長戦略を問う麻生に対して鳩山さんが
「豊かになるんじゃなくて貧しくても幸せなのが友愛社会だ」って言ったでしょ

民主党政権じゃ国がもたないまで読んだ

それでいて民主党は韓国中国の国債は大量購入気満々のクズども

おまいらの存在がムダ

>>549
だから、公共事業請け負う会社はブラックで計画倒産するところなのかよw
民主儲は言ってることがむちゃくちゃだな。
つーか、村上やホリエモンのところに公共事業はねーよwwwwwwwwwwwwwww

>>554
ん？実証したのか？

>>557
鳩山「祖父はソ連との国交を回復した……なら俺は北朝鮮だ！」

>>545
突っ込んでやるか
だから子ども手当てなんて狂った政策より、景気回復で雇用＆給料アップなんだよ

これ冗談になってないでしょ
民主政権になったら一体何人首を吊ることやら

ID:3I94iulm0

>>558
勢いありすぎてまともなキャッチボールができないってのもあるな

うむ、、、、、、、、、ますますお手並み拝見
てとこだけど
拝見してるうちに、にっちもさっちもいかなくなるか
国債増発しないでいくとなると
ハイパーインフレ？

>>551
＞そいつら苛め過ぎたら、小泉の頃にお前らが言ってた、外資に国を売り渡すことにならね？
一回やって

>>552
＞おーい。先行指数で鉱工業生産指数が回復に向かってんだよw
だから、部品や、設備ではなく最終製品だけが新興国に売れているからだろ。
回復に向かっているというのは、激減したら底を打って微増しましたということだろう。

つまり、今までお祭り騒ぎだったのに合わせて設備を購入していたから、
微増したところで設備は間に合っていて過多だから買いませんよということ。

だから合成の誤謬だって。

経済関連のスレッドには、ネトウヨ連呼厨がいない
支持率関連スレッドには大量発生

あんだけバラマキ政策打ち出しておきながら
これは大増税になりそうだ

日本は日本人だけのものじゃないにはひいたな

民主党の本音みたよ

売国野郎だと

国旗もな

それにくらべりゃどれもたいしたことない
いくらいってもノープログ

ＺＥＲＯに出演時の村尾とのやりとりの際のあまりの酷さを見ると、
鳩山は、こういう事を言った事を10秒後に忘れてそうだ

>>562
議事堂周辺や官庁街をショベルカーで掘り返したりしそうだな
糸井重里が地図持って監督して欲しい

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜バブルの時はいくら賃金・満期の一時金増やしても
　　　　　　　なかなか人がこなかった　　新卒も激しい争奪戦

　　　　　　それでも来る人は　外国人（日系？）とか朝から酒飲んでくるおっさんばっかだった・・・
　　　　　　それに比べりゃ今時の派遣社員は優秀　


（　＾▽＾）＜バブル崩壊と円高のダブルパンチで工場は海外移転
　　　　　　　雇用環境は急変　大不況に・・・・銀行がバタバタつぶれる

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉登場♪　　抵抗の多かった銀行の不良債権を一気に処理
　　　　　　　　ブッシュが戦争のために大量の米国債をい発行
　　　　　　　　どさくさにまぎれ大量のドル買い介入　円安にして工場を呼び戻す

（　＾▽＾）＜企業業績絶好調

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜安倍さん登場♪　業績絶好調の企業へ派遣から正社員への転換を積極的促す　
　　　　　　　再チャレンジ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜・・・・・・・

（　＾▽＾）＜・・・・世界同時金融危機に・・・・・

>>565
故人からもお金貰えちゃうような人が言っても説得力無いよなぁ…
マジで友愛と言う名の無賃労働がまかり通る社会になっちゃうのかしら

底辺から脱出するには、必死で働いて種銭を作って商売を始めるか、勉強してスキルアップ
することが必要。

選挙で勝ち馬に乗ったところでいっときの憂さ晴らしにしかならず、底辺は底辺のままである。
自民やネトウヨ叩いてるヒマにダブルワークするなり勉強するなりすべきだな。

>>553
それは、個人のレベルでは正論なんだけど
実際には、富の総量もポストも限られてるから

政治は、マクロの領域を扱うから、個人の努力不足を指摘してもはじまらない

（　＾▽＾）＜小泉の時は　国内が最悪でもアメリカや当時伸び盛りのアジアの
　　　　　　　外需依存で国債発行を抑えつつ景気回復を狙いそれは成功した♪

　　　　　　　今は世界中が崩壊中だからな・・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜麻生は埋蔵金活用し　国債発行おさえつつ
　　　　　　　かなりの規模の景気対策やってる

　　　　　　　このへんかなり円滑にスピーディーにやろうとすると
　　　　　　　官僚の手助けはかなり必要だから

>>577
だから、先行指数で回復に向かっており、
鉱工業生産以外でも2分野の先行指数で回復に向かっており、
IMFが2010年に回復する見通しを伝えてるんだって。

お前の会社がヤバいのを他の所にまで当てはめるなってw

民主党の経済オンチは折り紙付きなんだが。

民主党を支持してる人って、またデフレ地獄を味わいたいんだろか。
橋本内閣から森内閣時代のデフレスパイラルから、まだ10年たってないんだぞ。
国民的規模の記憶喪失なのか？

>>565
ボランティアをやたら賞賛してたしな〜

末端のオウム信者がそんな感じだったよな、「ワーク」と称したタダ働き、ボロアパートで集団生活
それでも彼らは幸せだったと思うよ、その時は

友愛社会＝オウム信者的理想社会

>>570
> >>554
> ん？実証したのか？

埋蔵金はゼロというのが自民党の当初の立場でしたが？
その後は？
ここまで「いえばわかるでしょ？ｗ

>>545
「結婚資金が確保できない若者が多く、
結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」

まぁ、民主の子供手当ても結婚できない層は無視してるんだけどね

ところで、鳩って三歩進めば記憶を無くすそうな

オバマ＆サマーズ組という、今の世界の政治経済の中で得られる最高に近い人材が運営しているアメリカや、いざとなればいくらでも国民に強権振るえる中国の首脳連中ですら、“一か八かのバクチ”経済政策やっている状態なのに、
日本の自民や民主の経済政策の良否なんて、結局はまったく2ちゃんな話ネタにしかならない。

いつ、“焼け跡（そこから初めて再生の芽が出てくる）”になるか、いかに自分が助かるか、それだけが問題。
どっちがやってくれてもいいよ。とっとと早く焼け跡になってくれればいい。どっちがやっても遅かれ早かれ、そうなるのだから。

このご時世に景気対策やらなくて税金使うだけのバラマキだけなんて民主党はずれてんな

世界はみんなやってんのに
日本壊したいのがよくわかる
たかが税金見直したぐらいで景気はよくならない

>>583
安部の試みが成功してたら
派遣切り問題とかもっと軽くなってたのにな
派遣の人達は叩く相手をトコトン間違ってる

>>585

行政のサポートも必要だ
採用時の年齢制限の撤廃
失業者の職業訓練内容の見直し（現在のものはあんま役に立たないらしい）
そして、景気対策による雇用の拡大だ

現状、個人の努力で解決できるやつは少数派になってる

民主は外交とかそういうのはどうでもいい。
ここが一番心配なんだよなｗ

>>571
それは第二段だ

まずは世界恐慌の対策やってる時に統帥権干犯で騒いだように、
経済対策やらずに別のことしないと
多分、謝罪賠償、参政権とかでやらかしてくれると思うよ

>>583
経団連が「そろそろ余裕のある所から賃金上げてもいいんじゃね？」つった瞬間にサブプライムは
もう笑うしかなかったわｗ

高速道路を再度国有化すんじゃないの？
財源どうすんの？国有化するって事は、またお金掛かるよ？

>>586
確かにそうだけど、ある程度貧乏でも満足できる暮らしがあるじゃん日本は。
おれなんかは年収400万以下の家庭から塾予備校まったく通わず旧帝大行ったから
普通にがんばればいけるじゃんって思うけど。

岡田は天井フッ飛ばせば青空が見えて閉塞感が無くなるよとか言ってるし
民主党は幸福実現党が可愛く見えてくるほど宗教入ってるよな

>>589
今回起こるのはインフレの行き過ぎ
もしくはスタグフレーション（スタフレ？）

>>589
スタグフレと見込んでる。

まあ設備投資に関してはまだまだやね｡
国が景気を作ってるだけで先進国の個人消費はどこも伸び悩んでる状態だから｡

>>587
何を言っておる！
小泉は財政緊縮してＧＤＰ成長率ドン底に落としただろう。
その後慌てて支出増やして何とか持ち直した。

景気対策にはお金を使わず公共事業も凍結、生活保護には増額
中小企業は倒産し大企業は海外に逃亡

>>602

お前は凄い奴だ
しかし、少数派だってことを理解してほしい

>>588
残念ながら、バルチック海運指数が上がってきていない。

>>591
共産党は2兆円と言っているようだが。

何でも削れば金が出来るのは財務省が実践してるだろ。

>>588

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日米中のありえない額の財政出動でなんとかなってるだけで

　　　　　　　自律回復にはほどとおい・・・・・・

>>591
それぞれ用途が限定されている金で
全て公開されて国会承認もされてるから埋蔵金ではないって言ってたね

国会承認してるからって野党議員が内容見てるわけないのに
相手のレベルに合わせて語れない自民政権は馬鹿ばっかりだと思ったわ

>>607
日本みたいな成長しきった国で、どうやって大幅上昇させろって言うんだよ

>>589
> 民主党の経済オンチは折り紙付きなんだが。
>
> 民主党を支持してる人って、またデフレ地獄を味わいたいんだろか。
> 橋本内閣から森内閣時代のデフレスパイラルから、まだ10年たってないんだぞ。
> 国民的規模の記憶喪失なのか？

そりゃ記憶喪失はおまいだろｗ
失われた十年が長引いたのは橋本の時期、消費税引き上げが決定打というのは常識だと思うが？
日本が潰れても財政再建！って財務省の意のままに動いてるのは自民党なんだが
そのヘンりかいできてないんだろねぇｗ

>>591

最初の頃の埋蔵金と後の頃の埋蔵金では定義が変わっていることに気付かなかったのか？
最初の頃は予算を誤魔化して過大に請求し積み立てたお金の意味で埋蔵金と言っていた。
そのうち、一般的な積立金まで含んだ上で埋蔵金と言う意味に変化して言った。

新しい言葉の定義が変わっていくなんてよくある話なんだけどｗｗｗ

ＺＥＲＯの鳩山×村尾との年金のやり取りを失敬して考えると、

村「財源としては税金と国債があると思うんですが・・・
　　鳩山さんは国債は増やさないといいましたが、じゃあ増税するという事ですか？」
鳩「いや、税金は上げません」
村「えっ？じゃあどうやって」
鳩「いやいやいや。当面は税金は上げないと言ってるんです」
村「じゃあいつから上げることになるんですか」
鳩「・・30年後には・・・」

こんな感じになっちゃうんじゃないかと予想

こうも自信満々に言える脳がすごいｗ

>>610
中国が�dだからじゃねえの？ここ最近は中国が引っ張ってたらしいじゃん。

なんか意味わかんないな
埋蔵金いくらかもわからないのに、実証済み？
ならねえよ
いくらかわからなければ
まじ電波だな民主党支持者
言ってること意味不明

>>607

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜不良債権で銀行システムが麻痺してたからだ

んだなあ
バルチックとＷＴＩの乖離が怖い
なにが起きるんだ〜

>>588
＞鉱工業生産以外でも2分野の先行指数で回復に向かっており、
＞IMFが2010年に回復する見通しを伝えてるんだって。

（1-0.06)＊（1＋0.012）という計算が出来ないのはなぜ？
どう見ても100％には戻らないのだが

先行指数というのは、倍率だから、計算して1越えなければ回復とはみなされないだろう常考。

>>618

だってミンスはマスコミのスピーカーだもん。
自分で考えていないんだから。

>>611
> >>591
> 共産党は2兆円と言っているようだが。
>
> 何でも削れば金が出来るのは財務省が実践してるだろ。

意味不明なレスだなｗ

なんで共産党がでてくる？ｗ

「何でも削れば金が出来るのは財務省が実践してるだろ。 」

もう支離滅裂ｗ
「削るだけ削って」、「金ができる」？ｗ
「金ができない」の間違いだよね？

>>606
ファナックの機械なんて1台数千万から億するのがざらだからね。
一回買えば少なくとも数〜十年は買い替えなんかしないよ。
工作機械メーカーが良くなるなんて祖こそ最後のほうだろ。
それに車以上に海外偏重の業界なんだし

民主党は調子のいいことばかり言って
いざ政権とったらどんな風に崩れていくか
観察するのが楽しみになってきた

>>618
鳩山一郎の脳ミソが無駄にでかいから
どっかで標本になってるって聞いたから
頭でっかちなんじゃね？

>>617
ZEROに限らず鳩山はテレビに出たら必ずと言っていいほどやらかしてるのに
それでも国民から支持を得られているのは一体何故なんだろうか
本人の口から出る言葉なんて誰も聞いてないのかな…おかしな話だ

>>609
まぁ大学まではそうであっても大学以降は金持ちの方がどうやっても勝つ社会ですけどね。僕はそう感じました。

>>615
経済指標ってちゃんと見たことある？
97年4月の消費税アップで一時的に下がった個人消費は
駆け込み需要の強かった住宅を除いて6月には回復してたよ
景気悪化の景気になったのは11月の山一證券破綻からはじまった金融不安のため

>>627
出オチで内閣崩壊とは凄まじい

>>613
>野党議員が内容見てるわけないのに

お前自分で野党が凄く頭が悪い、
って事言ってるのに気が付いてるか？ｗ

>>627
民主党に当選させない行動しないと、俺らの生活まで崩壊するかもしれないぞ
民主政権が続けば続くほど俺らの、生活は悪化するからな

>>625
「埋蔵金」の存在は否定してないよ。俺は最初から。

言いたいのは、「民主党が主張し、16兆の恒久支出を補填できるだけの埋蔵金があるのか」ってこと。

>>627
余計な事しないで、早期に瓦解してくれたら言う事無いんだけどねぇ
余計な事だけはしそうなんだよなｗ

>>618
国民が政治に無関心なの知ってるからなぁ
耳触りの良いこと連発して、あとてそれが実行できない(遅れる)ことがあっても
自民批判等の理由つければ誤魔化せると思ってるんだろう

実際誤魔化せたとしても、実害出たら意味ないんだけどねぇ…

実際、民主党の話ってこうだったらいいなっておとぎ話じゃない？
景気よくならなければ、できないんだしさ
仮に良くなってもそれは麻生さんがやった景気対策だし

>>621
だから銀行が苦しくなって貸し渋りとかやってるその時期に
政府が支出減らしたらどうなるのかと？
小泉・ｹｹ中はかつての小沢と同じ「小さな政府」主義者だったんだよ。
これは銀行の融資が潤沢に回っている時期にしか成立しない。

>>623
だ〜か〜ら〜w回復基調にあるってのが、
何でいきなり回復した話になってるのか俺には理解できないし、
実際指数は回復に向かっているという話だろ。
そして　I　M　F　の　報　告　では2010年には回復するだろうつってるの。

鳩山って、ホント、バカだな。
奴がやろうとしてるのは、爪先立ちの状態からジャンプしようとしてるのと同じジャン。
ジャンプしようとしたら、一旦、膝を曲げなきゃあ、跳べなんだけどなぁ。

(´∀｀)



売ろう

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アニメなどのコンテンツ振興　それを利用した観光客の取り込み

　　　　　　新しい技術発展の為の研究投資　農業の大規模化

　　　　　　すべてミンスは反対・・・・・・


（　＾▽＾）＜いったい　何がしたいんだ？　　　ミンス・・・・・・

バルチックって､各国が保護貿易に傾いてるのにあがる訳ないじゃん｡
先進国向けのコンテナ輸送量は伸び悩んでるし｡
資源価格が上がるのは新興国の需要が旺盛なので､ごく自然な話｡

徳川埋蔵金がそんな簡単に見つかるものか！！

>>637
実害が出たらもちろん自民党に責任を押し付けます
自分たちはリリーフなのでこれは自責点じゃないとか言い張ります
与党とか野党とかそんなの知ったこっちゃねーです

>>632

虚偽記載は刑事罰なのにねｗｗ
いきなり逮捕ｗｗｗ

>>616
> >>591
>
> 最初の頃の埋蔵金と後の頃の埋蔵金では定義が変わっていることに気付かなかったのか？
> 最初の頃は予算を誤魔化して過大に請求し積み立てたお金の意味で埋蔵金と言っていた。
> そのうち、一般的な積立金まで含んだ上で埋蔵金と言う意味に変化して言った。
>
> 新しい言葉の定義が変わっていくなんてよくある話なんだけどｗｗｗ
>

だからなに？
としかいいようがないんだけど？

つうか、もうお前の話自体がデタラメだね

最初の頃は予算を誤魔化して過大に請求し積み立てたお金

そんな意味でつかってないよ、よくもまあ平然とウソつくなあ

>>642
空売りなら、株売るのは控えろ、自民が勝てばあがるだろうし
民主が買っても3日くらいは上がる。その後鳩山をはじめとする、民主陣営が喋る度に大幅下落していくだろうから
選挙の結果がでるまで待て

>>97
甘いなｗｗｗ
猶予期間は6ヶ月ってのが相場だよ

6ヶ月経って何の成果も無きゃ、総ブッ叩き状態が待ってるよｗｗｗ

>>645
糸井さん、気づくの遅いですよ

>>626
それが正しいな。俺が間違ってた。貧乏な会社だと１０〜20年に買い替えると思う。

>>640
＞そして　I　M　F　の　報　告　では2010年には回復するだろうつってるの。
見通しが甘すぎる。アメリカで自己破産者が増加しているのと、
中国の人件費の増加が今後の企業にとっての課題だろうね。
後者は日本にとっていいことだけど、でもまた富の集約をやったら次がないと思う。

>>644
＞資源価格が上がるのは新興国の需要が旺盛なので､ごく自然な話｡
この需要がストップしたら日本がどうなるという話をしているのにこの人が分からないんですよ。＞＜

>>640
IMFの見通しなんてそこら辺のエコノミスト並に変わるじゃん｡

先延ばしに関してはECBよりも多い｡

>>633
野党は頭が悪いんじゃない
ただ政局にならない事案の内容を精査するのは仕事でないってだけ

政府与党の仕事は国民生活を向上させること
野党の仕事はこれに対抗する事だから国民生活が悪くなれば勝利だ
その野党議員が予算の内容を精査してどうする

細川内閣のときには国民福祉税でｽﾞｺｰｯってなったけど
今回はどのタイミングでなるのかな
あのときの深夜の記者会見の中継ってたまたま生で見てたから
今でも強烈に覚えてる

大丈夫なのかよ、こんな事言って・・・

ひょっとして鳩山ﾎﾟｯﾎﾟさんって素人なのか？

>>647
その危険性も高いんだよな
地検が早く動きゃいいのに

どっちみち『政権取れるような経済政策＝不可能』な状態なんだから、自民も民主も正しい。
いや、共産や公明、いや、全ての政党が出す経済政策は正しいｗ

大増税します。って言っちゃったようなもんだろ。

だいだい本当に高速道路無料は必要なのか？
子供手当と称して現金を特定世帯に配るの必要か？

まぁこの発言もTVじゃ絶対取り上げないだろうけど。

＞政府与党の仕事は国民生活を向上させること
＞野党の仕事はこれに対抗する事だから国民生活が悪くなれば勝利だ

これは酷い

鳩山、民主党は無駄使いを減らせば景気が良くなると思ってるのかね。
経済学の本を一度でも読んだらそんな結論にはならんと思うのだが

>>652
結局日本はどうすべきでしょうか。

海外の民主党評価は最低だな

一部民主党はテロリストじゃないか？と、指摘あったW

>>643
猫たんかわいいよ
頭の中もお花畑なんだね

>>654
そんなもん野党の仕事ではない
日本には共産党以外に野党は存在しない
あとは糞の山だけだ

>>627
いや、政権獲ったら一回民主党は解党するんだろうよ
そうすれば「民主党」の公約は全部無かったことにできる

それから大増税すればいいんだよ、日本新党→新進党→新生党の流れを思い出せ

471 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 00:13:45 ID:pDzem6a7
チラ裏じゃないけど、なーんか広めて欲しいらしいんで貼っとく。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250314143/l50

232 名前： ボソット言うけど 投稿日： 2009/08/23(日) 23:19:33 ID:ltBKT4Ht0
　民主はまるで金が足りないおよそ三十億円は必要、差し迫った一般の支払いが
十五億円は今月に必全的に要るが支払い出来無い。
岡田も鳩山もすでに金が無い、小沢はおよそ○○円手元に在って隠している
彼は四月ごろ心境の大変化があり、（もう俺には金しか頼れる者はない）と信じているから
大変だ　結局かねの無心は中国に頼むしかないのだ、おおよそ百億円くらいだろう。
これは貰ったら先行き命取りになる、政権奪取に失敗したら即だし、政権をとった後に中国の言いなりに
ならねば実際に命をとりに来る、だから若しも政権交代が実現しても現執行部は逃走する。

政党党首は議員には、盆と年末に金を手渡す　民主党は前年の暮れに４００万円を渡している
今年の盆には幾ら手渡したか不明だが、これは党首の身銭であったとか聞く。
乗るか反るか三人様の大博打の行方は読めない。

235 名前： ボソット言うけど 投稿日： 2009/08/24(月) 00:08:39 ID:ifmzMVeQ0
この情報の元は極秘で彼らも何故ばれたか判らないはず
そうかも大混乱寸前だ

確か高速道路の40兆円の借金は60年の国債発行するって言ってなかったか？

鳩山に顕著に見られる症例として
「結果と手段の取り違え」が見られる

国債発行額の減少は財政再建の結果であって
財政再建の手段ではない

お得意の「政権交代」も然りである
政権交代は政治を正す手段であって結果ではない

>>663
その記事見たい

>>647
選挙で圧勝
↓
政権交代実現
↓
鳩山内閣誕生
↓
鳩山総理逮捕

仮にこのシナリオが現実のものになったら、国民含めて世界中の笑い者だな…

まあ日本の正しい方向とは
･国はさっさと老人を見捨ててその分を子育て支援に充てる
･生活保護はとにかく薄く

例えば自民は米国債をまだ購入し続けると言ってる訳だ。
民主は止めると言ってる、仮に止めなくても少なくなるな。
で、これのどっちが日本のために、財政の為にいいんだ？

税金の代わりとして活用出来得る金をアメリカへ流して
その代わりに国債発行して日本はどうなるんだ？
日本の開発社会保障は出来ないし、先行き危ないドルを貯めるだけだろ。

これだけ見ても、
自民には全くビジョンが無いし単なるアメポチであり、
民主にはこれを変えようという気概があるし変えられる方策を示している。

>>664

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そうかい？　お台場のガンダムのアジアも含めた外国人比率

　　　　　　異常だったぞ？？？

>>669
テレビCMでも民主党は「まず政権交代」って言ってたわ

>>652
あのさ、バルチック海運指数が近年伸びてたのは、
BRICｓ特に中国によるところが大きいはずなんだが？
そりゃ五輪終了+サブプラで中国自体の内需が落ち込めばそうなるだろ。
そして日本自体は内需の比率がかなり大きく、
今回の一件では奇跡的に金融機関も市場も無傷に近い。
その状態をいきなり欧米市場と同じに当てはめるのが無理があるんだろ。

>>654
今まで謎だった民主の行動が分かったよ。まさに目からウロコ。
ほんとは優秀だって可能性もあるな。期待しよ。

>>1
これで、デフレに拍車が掛かる。
民主党政権の1年以内の崩壊は確定だなw

つーか、世界恐慌時のフーバー政権の愚を繰り返すことになるわけだが。
民主党って、経済も疎いけど歴史も疎いみたいね。

>>663
経済系のブログなんかでは民主党は完全にウンコ扱いだしな
自民党もウンコ扱いされてるがｗ
半ばやけくそで「共産党に入れるかーｗ」とゴリゴリの資本主義者が言ってたりする
まあ、最近は「影響は無いだろうけど比例は『みんなの党』にしとくか、トホホ」という
意見もあるようだが

「政権交代したら全て上手くいった！」

これは間違いなく夢オチだろ

>>665
それは自民党消滅宣言か？
民公社国は与党になる
共産は野党だ
なら自民が糞の山だってことだな？

ん？
高速無料で高速国営に戻して債務を国債化するんじゃなかったっけ？
勘違いか？

　　「　　ひと目でわかる候補者選び　　」　で検索！
　　「　　ひと目でわかる候補者選び　　」　で検索！
　　「　　ひと目でわかる候補者選び　　」　で検索！

>>669

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん　そうだ

　　　　　　経済活性化させて　税収増やすのが普通

民主党政権って常に綱渡りしそうで怖いねｗ
マジで景気回復の手段が見えない

政府から家庭へのばらまきはし、事業縮小方向で国からの金の流れは弱くなる
子供手当など直接的に金が入るが仕事が無い状況は変わらない
働かなくても国からお金が入るならもう少しもつけど、
８００兆以上の借金といわれている状況でいつもでも持つわけがない

景気回復はほっとけば回復する頼みだね・・・悪くなれば終わり
少しでも予定が狂えば終わりだよねｗ

>>675
そうそう。
あれ見て確信したね。
「民主党じゃあダメだ」
って。

国の財政を潰す気か・・・
確かに国債発行の削減は必要なことではあるが、
税収不足の今、やれば確実に国政に影響を来しかねない

え？なら、無駄な公共事業を廃止すればいい？
膨らむ一方の社会保障と雇用対策、アホな子供手当だけで
食いつぶしてしまうよ、そんな端金は
それとも、生活インフラやインフルエンザ対策まで潰したいのか？

>>681
はしゃぎすぎ

>>661
さすがに思ってないと思うよ。
そういうことにしとかなきゃ、政権取れない“空気”になってるんで、そうしてんだと思うけど。

鳩山は壮絶に経済クラッシュさせて割り食ったヤツから命取られるかもな。
多分こいつがやらかす事は小泉の比じゃないだろｗ

>>672
> まあ日本の正しい方向とは
> ･国はさっさと老人を見捨ててその分を子育て支援に充てる
> ･生活保護はとにかく薄く
>
>
この手の情報弱者って、たいていニートなんだよなあｗ

自民のビジョンって
オバマの丸写しの低炭素革命だけだろ？
しかも今までの自民的な考えとは真逆なんだが。

これで国を任せられるのかね？
バブル後何もしてこなかった自民に？
これだけ国債を積み上がらせた自民に？

有り得んよｗ

民主党の中では、保守派がまず崩れそう。
経済は社会主義,外交・安保は中韓べったり
売国並みの国家観・・・これでは耐えられんわ

>>前777
どんなに外野が騒いでも、総理の肝さえ据わっていれば任期切れまで政権は維持できる。
というのを連中は麻生政権から学んだはず。


政治のどこを見ているんだか・・・

麻生氏の場合は公明党がついてきたからにすぎない（自分らがもともと麻生氏と近く積極的に選んだから仕方なくだがな）

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「世界大恐慌」がおき　ニューディール政策開始

　　　　　　　その時作られたフーバーダムの貯水量は約400億トン

　　　　　　　現在日本にある2,500基のダムの合計は250億トン・・・・・


（　＾▽＾）＜アメリカのこの有り余る豊富な電力が　第二次大戦の生産力を支えた

　　　　　　また　大恐慌時に失業者を集め　人類史上最大で最後の人間計算機プロジェクトを・・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜これにより　作られた膨大な対数表が　弾道計算や原爆開発を支えた・・・・


（　＾▽＾）＜黒部ダムが戦前に完成してれば・・・・

じゃあどうするのよ？
大増税ですね

>>691
普通に働いてるけど｡

>>684
経済活性化させて税収増やす手段が政府の財政支出。
これを間違えたのが小泉。
それに輪をかけて酷いのがミンスの支出削減案なわけ。

>>594
言ってることは判るけど夢の無い話には誰も乗らないと思。

第2の敗戦になるんですかね、実際。

日本完全に破壊されるなこれは

>>663
アルカイダが米国の政権の座につくようなものだもんな。ｗ
海外の人はおそらく経済政策をメインに見ているんだろうが、
経済政策に限定してもアルカイダｗ。　

ネットに居る人の間では自民党支持のほうがかなり多い感じがするが、
新聞の世論調査などでは民主党が圧倒的に多い。なぜこんなに違うんだ。
どれを信じて良いのか全く理解できない。

>>693
明らかに渡辺喜美と平沼赳夫の二人が
「僕たちと一緒に遊ぼうよ！」
と彼らへと手招きしているとしか思えない
早速、浅尾が
「あさお君、あそびましょ」
という掛け声にハイテンションで駆け抜けていったし

>>671
テレビメディアを乗っ取られて滅びた初めての国として、名を残すらしいよ。

バカだよ、日本人は。ここまでバカにされてるのに、何の行動も起こさない。
一度滅ばないと解らないんだろな。

>>692

（　＾▽＾）＜ミンスは　不況にして低炭素じゃん？

　　　　　　麻生さんの技術革新で低炭素革命のが希望がある

そもそも買手いるのか
さすがに国債買い続けるのも怖くなってきたぞ

>>701
鳩山（弟）の友人の友人は兄の事では？

財源は増やさないけど大盤振る舞いはします

予算額は変わらないけど予算の組み替えをして景気回復するはず
（市場に出回る資金の額は変わらないんだが）

国の無駄遣いを無くして国民の生活に廻す。そして消費を増やして経済回復！

>>702
経済政策ではミンス０点。これは決定的。
その他、外交だの国防だのは有権者の好みで。

>>669
で、自民は財政再建の手段があるの？
過去に出来た政権があるの？

完全に尻切れトンボだった小泉以外いないじゃん。
麻生政権でもすんごい激増してるんだが。


まぁ確かに増やさないって言ったら
そんな事出来ないだろとか噛み付くのは分かる。
しかしそれを上回る方策や可能性を自民は持ってるの？見出せるの？

それは全く出来ないのに
片方だけにいつもいつもネチネチ言いまくるのが
自民信者の特徴なんだよね。
だから建設的でない、
自民が１０くらいなのに、
民主に１００を求め届かないから〇だって言ってるレベルだ。

自民に何らかのビジョンと
国債発行を抑える方策があるのか？？？？？

民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。
民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。
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民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。

>>673
ただ単に、買い込んだドルの使い道がほかに無いからじゃね？
これ以上円高が進んでも困るぞ。

あと、そんな心配しなくても、米経済の縮小・財政再建に伴う軍事費の削減で
米のプレゼンスは低下するよ。

★民主単独で過半数２４１を超える勢い３３０議席確保大勝利！★

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　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　　●
♪「民主党の勝利を日の丸燃やして全国でお祝い」　WWW

>>698

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉は外需だのみの経済活性化　竹中は金融の活性化で

　　　　　　それが　気に入らないのはわかるが

　　　　　　　小泉は別に間違えてない

>>668
>>682
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

報道ステーションで岡田が言ってた

「ここに限られた大きさのバスケットがあります。バスケットを国家予算と考えてください。このバスケットの中にはさまざまなリンゴが詰まっている。これが公共事業です。
無駄なものもあり必要なリンゴもある。これをいったん全部外に出して、まず子ども手当てと高速無料化、そして農家の戸別保障というリンゴを入れる。
次に、外のリンゴを精査して、必要度の高いものからバスケットに戻していって、リンゴで満杯になったところでおしまい」



これに高速道路建設の債務を加えればいいだけの話だよｗ
あと年金を払えない人の為に、年金は税金で賄う、もプラスで

>>702
年いった連中の中にも、新聞やテレビがおかしいって思ってる人いるよ

みんなが冷静に判断すりゃいいけど、
鳩山みたいに、主婦の家計簿感覚で財政とらえてる奴が大杉

>>704
テレビに出てる「識者」の言うことに従って「自民にお灸をすえる」ために参院選で民主党を勝たせたんだよな…
今思えばあれが終わりの始まりだった

頼むから宗教法人にちゃんと課税して欲しい
都市部の一等地に立つ新興宗教のビルや
教祖達の贅沢さと信者の家庭の貧しさをみるにつけ腹が立ってくる
今の日本では税法上の優遇をする理由はない

>>711
国債発行を抑える方法は消費税増税

民主党の議席が増えても国がもたない

>>650
それアメリカの話でしょ？

ｱﾅｳﾝｻｰ　「新政権が誕生すると、報道機関は６ヶ月間はお手並み拝見します」
ウェンツ「日本はちがうんですね〜(´∀`)」
ｱﾅｳﾝｻｰ　「……………｡(ﾟ言ﾟ )」

>>702

RDDだから、固定電話で在宅　
少なくとも昼間家にいる層だな

「国家がもたない」ってそのもたない状態ってどんなよ？定義は？

>>704
＞ テレビメディアを乗っ取られて滅びた初めての国として、名を残すらしいよ。

こないだの台湾の選挙がそうだったらしい
政権交代して親中になった

自民と同じでどうせ増やすよ

>>711
小泉がやったのだから自民党には出来るという事だな

上げ潮による財政再建だよ

>>698
いや、さすがに小泉も株価やらがヤバかった
初期のころは、道路公団民営化はすれども、国債発行の削減には
踏み切らなかった
やったのは、景気が上向き始めた05年ごろから

今やれば、重体患者に気合と称して冷や水をかけるようなもんだ
そんな民間療法をやれば、確実に97年の悪夢が避けられない

>>706
買い手はおまえの年金と預金だよ
どういうことかわかるよな？

国民の金は勝手に運用されてる

>>594
米国や中国が必死になってやっているのは景気対策
麻生がやっていたのと同様に


民主党の経済策にはその概念が皆無。
むしろ徹底した景気後退策と言っても良いｗ
化石サヨクの我が青春の社会主義の夢をもう一度策だな
社会主義と書いたが、企業支援とか雇用対策とかそっちの面では思いっきり
緊縮財政で小泉改革の忠実な継承者でもあるという意味不明のおまけつき。

>>697
> >>691
> 普通に働いてるけど｡

へ〜、年収は？
俺は社会人経験三年で大学に戻った院生だが、地方在住ってせいもあるかもしれないけど、
構造改革に熱狂した層って、ネットに限ればニートフリーターが多数派だと思うけどな

>>722
日本の場合、スタートダッシュでもっていかないと無理
小泉の政権運営見てると分るもん
田中真紀子を完全にブースター扱いしてたとしか思えないもん
安定軌道になったと思ったらきっちりと切り離したｗ

>>716
高速道路無料化って民主にとってそんなに優先度が高かったのか…
必要か不必要化を考えるまでもないとは

>>720

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今やっても　経済沈没して税収減るだけだよｗ

　　　　　　景気回復しない限り無理

>>709
政府の使う金の量が減るのに、なんで消費が勝手に増えるんだ？

>>729
国家破綻起きなければ国債は確実に儲かる安全運用手段って事ぐらい分かるよね

これが日本の未来か？

【台湾】馬英九総統、「国連復帰」を放棄−国連総会で復帰提案を提出しない方針[08/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251047977/

>>715
それはインフレの時には有効だがデフレ掛かってる時には不景気を悪化させるだけ。
ようするに銀行の融資が滞って、市井の消費や設備投資が減ってるときに
政府の支出まで減らされたらどうなるのか？という事。

>>725
馬政権はこの間の台風で能無しっぷりが露呈して結構ヤバイよ。

ありえない理想ばっかりの鳩山さんが総理になるくらいならいっそダーティな小沢さんになってもらった方がいいな
清すぎる川に魚は住めないっていうか。

>>734
社会保障費どうすんだよ？国債発行でもいいけど

国債を増やさないというのを仮に信じるとすると、どえらいバラマキをするんだから可能性としては
�@防衛費とか必要な公共事業、費用対効果の期待できる公共事業など、一気に削る、か
�A大幅増税する
のどちらかだろう。
今具体的にどこのムダから持ってくるか言えないんだから、政権とってもできない。
どっちにしたって日本終わりそう・・・

>>701
最近は鳩弟の「友人の友人はアルカイダ」っていう発言の「友人」は鳩兄なんじゃないかと思ってる。

>>674
メディアセンターにガンダム引き取って欲しいですー。

>>699
私は子どもの頃から「夢のある将来の話。キラキラした輝かしい未来。」には、あまりwktkせず
「悲惨でもリアルな現実。五里霧中の不安な現在」に、とてもwktkする、少数派の人間なんでｗ

だから、できるだけ聞きたくない、感情を逆なでし絶望するようなイヤーな話をする政治家や政党を望んでいるんですが、そういう政治家や政党は、民主主義の世ではまず存在できないので、悲しく思っているわけです。
バラ色の世界、天国を語るやつは、すべてニセモノだｗ

マニフェストの財源は何になるんだ？

自公にも言えるけど、結局廻り回って大増税。

実際に配偶者控除や扶養控除が廃止になったときにどんな反応がでるかな？

>>739
鳩山のどこが綺麗なんだよ
死人から献金とかありえないネタあるやん

>>738
災害という予期せぬ事態が起きるとその対処の仕方で政府の能力がよく分かるね
もし民主が災害対策でヘマやっても、その時はマスコミは政府批判よりも自衛隊批判をしそうだ…

>>709
生活に余裕が無ければ消費は増えないと思うが。
ある程度に抑えるなら定額給付金と変わらんのでは……

>>739
そういや民主党には反日の韓国人秘書がもれなくついてくるんだったな
国防白書で日本を仮想敵国にしてるあの国の秘書が

>>711
国債発行額が、８００兆円として、いつかゼロにしたいのか？

ちなみに、外債を円に代える時も、国債を発行するんだが？

国債なんて、利息だけ払えばいいんだぜ？

このスレは勉強になるわ
大学の下手な講義より役立つ

うそをうそで塗り固めると最後に困る典型になりそう
笑えねぇ

>>738
東海とか東京に住んでる人はかわいそうだよね
村山内閣の時みたいになるよきっと

■　　　　民主党、社保庁を存続　年金機構移行を凍結廃止へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2008/08/15)
民主党は１５日、衆院選で政権獲得した場合には、社会保険庁の年金部門を引き
継ぐ公法人「日本年金機構」の発足を凍結廃止方針を固めた。
　「日本年金機構」は社保庁の一連の不祥事を受け現在の社保庁で起きたの年金
改ざん、年金着服などした約３０００人を除いて組織に移行させる懲罰的な意味が
強い新機構。これら不祥事で処分予定の約３０００人の社保庁職員を「日本年金機
構」へ移行させないことにした。しかし、民主党は「日本年金機構」は職員のが国家
公務員の身分でない組織では、政治の監督が十分行き渡らなくなると問題視した。
民主党としては記録問題を取り組むためにも、「日本年金機構」を凍結廃止し、現状
の社保庁全員の公務員身分を維持するとした。

■ 　小沢民主党代表、問題を起した社保庁職員「何故クビにしなきゃいけない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2007/07/28)
サンデープロジェクトで小沢代表が出演し、今問題を起し遊んで給料もらっている
社保庁職員について「何故クビにしなきゃいけない？」と、最終的に民主党は社
保庁職員の公務員全員の身分を守るのが民主党の役割だと発言。

　--------------------------------------------------------
社保庁職員、自治労組織の書き込み
>民主党を叩いている愚か者は、年金記録問題検証委員会報告書を読め。自治労に
>は一切の責任は無い「小さな間接的な責任」しかない。民主党を叩く者は、年金機構
>の設置根拠も民主党の質問主意書も見ていない。「年金機構」になると民間会社でた
>だの特殊法人だ「情報隠蔽法」され、消えた年金がウヤムヤにされ歯止めがきかなく
>なる。 社保庁は旧台帳の統合を10年かけてやると言って、2000億円の予算利権を自
>民党は着服した。しかし、民主党マニフェスト年金問題では名寄せの費用は5000億円
>だけですむ。つまり社保庁と自治労を守ったのは自民党であることは明らかだ。

>>735
国の消費じゃなくて国民の消費だよ

>>740

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜２分の１の部分は　どーにかしねえとなｗ

>>732
結局は、景気の良し悪しだと思うよ
長期政権だった池田内閣や佐藤内閣、中曽根内閣、そして小泉内閣は
いずれも高度成長期、バブル期、第二次バブル期だったもの
好景気だと国民も豊かになるから盲目的に信じやすくなるのかも
ヒトラーみたいなコンコンチキですら、経済復興で支持率を伸ばしたんだもの

>>755
まるでこれから東京で大地震が起きるみたいじゃないか
その時は名古屋が首都に…そして河村はついにねんがんの総理大臣に

>>749
2009年1月1日から10年以内での発生確率は70%程度、30年以内では99%とされる
宮城県沖地震を民主党政権下で迎えるかもしれない宮城県民の俺ｗ

>>747
それは、今、言ってるんだから、どんな反応が出たとしても、民主党としては無視だろうね。
ま、一般人からは、「きーてないよ」的な反応は出るだろうけど。
ただ、自分で申告してる人じゃないと、その辺、気付きにくいでしょ。天引きのリーマンなんかは。

>>702
新聞テレビ派は、官僚支配の政治って言葉に騙されている感じ

これは与党である自民党に向けられているが、民主党も自治労との繋がりがあり
同じでないかという事

一応、民主党は政治家が介入し（３権分立の崩壊）監視するらしいが・・・
実際に、官僚が各行政の専門家であることは間違いない（学歴のみの無能役人はおいといて）
彼らに変わって素人の政治家が把握できるわけがないねｗ（せいぜいテレビで取り上げられる程度だろう）
逆に利権議員による官民談合がいっそう酷くなる危険性がある

自分たちの汚職がバレた言い逃れで企業献金禁止とか地元世襲議員禁止とか
都合が悪い部分を逸らしている事からも想像できるだろう
一切の献金を禁止や世襲議員自体の禁止と言いきらない辺りがその証拠

>>748
鳩山の「綺麗」というのは、たとえば毒の沼には生物が一切住めないのでとても澄んで見える、といった類の「綺麗」なんだよ

>>175
つ>>118

>>702
ヤンキー層や、高齢者層（特に地方の）などの「サイレントマジョリティ」は、ネット上の言論世界（2ちゃんの政治関連の板も含め）には、寄り付かないからでしょう。
そんなものが、世に存在していることすら知らない。

田舎に移住して、よくわかったよ。彼らには、新聞以上の権威はないんだ。

例えば八ッ場ダムの事業中止だけでもかなり税金が浮く。
自民党にはこんなの絶対出来ないよ、
民主党になったら中止するらしいね。
こういう必要性の薄い事業は物凄いある。

こういう資金を例えば子育て手当てに廻せば
その分の消費が行われ育児関連業界や
生活必要物資関連の消費やちょっとだけ高価な物を買ったり、適正な内需に周る。
これで消費サイクルや、生活安心感が生まれる。
で、子供を産もうって人が増える。

建設関係へは、農業などへ周ってもらって
無駄に大金が掛からずに、同様な雇用が確保できる方向に。
軍事費も秋山やＱ魔の汚職などが多いんで
マイナス査定で無駄をなくし今の能力を確保する。
これも自民には絶対に出来ない。


世の中には自民には絶対出来ない政策は幾らでもあるんだよ。
自民ってのはそういう政党、
自民よか遥かに出来るのが民主って事だ。

>>750
だから、国の無駄遣いを無くして国民に廻すと

>>704
かといって民主政権になってテレビがV回復するわけではない、あいつらはアホ。

>>753
元々２ちゃんてのは詳しいヤツが面白おかしく時にはキチガイも交えて
スレを進行させて行く掲示板だったんだが、メディアに露出して人が増えるにつれて
２ちゃん自体には興味が無く何かを宣伝する目的を持った連中が湧く様になってオカシナ事になった。

麻生叩きスレが異常に伸びてるせいか、民主支持者が経済苦手なせいなのか
このスレが凄い平和に感じるなぁ

>>764
ガスマスクをしてないと死ぬけど景色としては綺麗、みたいなもんかと
腐海みたいに

>>757
君は本当に馬鹿だなぁ

どっちでも一緒じゃないか
貯蓄に回る分だけ国民に回す方が無駄だとすら言えるし

>>743
お台場に建てて珍品飾っとけば、年2回は大入り満杯になるなｗ

>>767
これは酷いｗ算数すら出来ない馬鹿丸出しｗｗｗ

>>757
単純な計算の問題で、総額が減るんだから消費が増える道理も無いんだけど

>>767
その程度じゃ、まさに焼け石に水だな
これから民主がバラ撒く予定の数百分の１にもならない

民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。
民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。
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>>631
> >>615
> 経済指標ってちゃんと見たことある？
> 97年4月の消費税アップで一時的に下がった個人消費は
> 駆け込み需要の強かった住宅を除いて6月には回復してたよ
> 景気悪化の景気になったのは11月の山一證券破綻からはじまった金融不安のため


「一時的に下がった」ｗ
おまいは経済ってのは
＜連鎖＞だって分かってないんだろうねえ

>>768
つまり道路工事を中止して作業員を失業させて
その失業者を道路工事中止で浮いた予算で福祉する、というわけですねｗ

景気悪い時だからこそ国債で金持って来て
需要喚起させるのが普通じゃないの？
民主はどうやってこの先の景気を上げていく気なんだ？
補正予算による公共事業も切るんだろ？でないと子供手当て出せないもんな
米国債でも売りますか？

労働人口は減り続けているのに役人と規制は増える一方だからな
ミンスにも厚労省解体なんてできんの？

>>767
へ〜。
民主党のビジョンって、そういうんだ。
ふ〜ん。
りっぱりっぱ。

>>764
なるほどね

>>772
分かりやすい例え

大企業内部留保課税

高齢者資産課税

大規模宗教法人税

この３点セットが政権を取った後に発表されることになります。

>>1
じゃあいよいよ大増税ですね。

>>738
馬政権にはそれ以前でも60万人もの抗議デモが起きてたりするし、相当酷いんではないかな
日本では考えられない規模だけど、日本人もこれくらいやる必要が出てくるかもしれないね

>>780
こないだ鳩ポッポが政権を取ったら米国債をどうにかするって口を滑らせてたよ

>>780
日本の景気が良くなったら中国・韓国様に怒られるじゃん
日本を滅ぼす方向で動かないと

>>780
国民の生活が第一！
まずは政権交代！

え、景気対策の話なんか誰もしてませんよ？
勝手に期待しないでくださいね＾＾

結局ここで幾つかレスを書いても
まともに議論する人はいないっぽいな。

何となく民主を叩いて
自民の今までの無駄を削るって部分には(具体策書いても)
何も反応しないし、いつもの通りだ。

今までがそうだったしこれからもそうだろうな。
結局こういうのが分かってるからネトウヨや自民信者をみんな忌避しているだけ。
意味が無い所にはこないだろう。
まぁこれからもそういう感じでやっていってくれ。

数年後には今の日本と結構変わってるだろうが
その時にどういうことを言ってるかは楽しみだけどね。

>>671
逮捕の時点でかれには”神聖死霊王”の姪を送ろう
闇の秘術を用い自らのものとした手腕がすばらしい

みなさんはフｔランｽ革命のロペスピエールを覚えておろうか
フランス革の盾役でさえあったが最後には内部抗争でギロチンの露と消えた

鳩山氏はロペスピエールだろうか？
彼はたくさんの人々をギロチンにかけ、また自分もギロチンにかかｋり死ぬのだろうか？

>>763
「官僚」 と 「公務員」 の混同。
国債問題では、「国」 と 「政府」 の混同。

言葉・概念が混同されているから、いくら説明しても通じない。考えても解らない。
言葉をきっちり区別して使えなかった時点で敗けてますわね……。
（意図的に混同したかどうかは判りませんけども）

まあ　民主にとっちゃあどうでもいいわな
外国人参政権と人権擁護法だけが大事だから
国債は発行しない
手首切ってスタートってところか

民主の場合、やたらと政治家主導での政策決定をアピールしたがる。
今回のマニフェストを見る限り、たいした政策立案能力も無い
のに平気でそういうことを言ってはばからない。
もっと分別があれば、支持者に政策通の人間をもっと取り込んで
自分たちの政策のどこがおかしいかを厳しくチェックしてもらってる
はずだ。しかし、そんなことやった形跡はない。驕りというべきか。
支持者に変な思想に偏った連中ばかり集まり、政策にうるさい人を
なかなか取り込めないでいる現実を、素直に直視したほうがいいだろう。

>>756
当然だな、彼らこそ真の功労者だ、自民妥当に大いに貢献してくれた
トロイの木馬作戦大成功

>>746
景気回復、経済成長して増税なら良いんだけどね。
が、民主党の経済策は景気後退の要素しかないんだ。
で、どう考えても財政支出は増える。

>>766
都会でも変わらない。　また絶対的な存在は新聞よりもテレビだよ。
新聞ならまだ具体的な政策も書いてあるが、そんなもんは読んじゃいない。
読んでいたとしても理解も記憶もしていない。

テレビで繰り返し流される洗脳映像、印象操作。
文字よりも、映像の洗脳力のほうが遥かに強力、圧倒的。
共産国とかも多用するよね、映像による洗脳。　文字よりも遥かにインパクトがあって
人々の記憶に残るんだ。

ネトウヨは、「国債は日本国内で賄われてるから大丈夫。破産しない」とか
頓珍漢なこと言ってるじゃんｗｗ


大丈夫なんだろｗｗｗ？
国債を増発しろよｗｗｗ

>>775
民主党支持者の感覚は家計簿だから
噛み合わないんだよな
そんで、批判されると、返事になってないって言い出す

>>790
おまえが言いっぱなしで議論をしないだけだと思われ

>>773
自民政権下じゃ貯蓄なるけど民主政権下だと消費に廻る
何故か？は自分で考えろ

>>767
つ【白鳥大橋】

公務員給与（地方含む）を大幅カットするつもりなら、まぁ可能かもだが
本気でやるんか？

>>784
内部留保を課税されたら運転資金が無くなって、ほとんどの企業が倒産だな
それ以外は、是非ともしてほしいが無理だろう

>>797
破産かどうかを議論はしてないんだが

どうやって増やさないつもりなのかを聞きたいんだが
税収でも上げるのか？

>>米国債でも売りますか？

ゴルゴ13的に言えば、イタリアでの日本人二人による大量米国債（ニセモノ、ということになっている）持ち出し…そして中川酒の失態…
全てが繋がる。

…おや誰かry

>>800
何故か？

友愛だからですねわかります

>>796
テレビの影響を受けやすい中高年で自民支持率が高いのはどうしてだ？

>>767
しょぼ・・・

官僚憎しみたいな論調だけれど、ハッキリ言って
官僚のほうがマシなんだよな
実際、財務省の官僚の人に会ったけれど、実務をよく知っているし
海外の財政の利点・欠陥などについて識見を持っている
政治家の横やりのほうが邪魔なだけでは？

>>800
根拠は無いんですね

回らないって事だな

>>768
定額給付金の時も言われてたが、タンスに仕舞われて終わりでは？

つか、外貨取ってこれる企業に外需が冷え込んでる間も生き延びてもらわないと、
日本として見ればジリ貧だよ。
何もしなくても、資源食料の輸入で貯蓄は流れ出して行くんだから。

>>802
自衛隊廃止とかじゃねえのｗ

>>799
私も読んでいて同じ事感じた

>>794
民主党の政策ってのは、旧社会党の残党が作ってるんだってよ。
そこそこの年齢だし、知識も豊富なんで、誰も楯突けないらしいよ。
ただ、思想が偏ってる。これが最大の問題。
だから、民主党で右よりっぽく見える議員とかいるでしょ。
あれは、お飾り。
保守っぽく見せるための、客寄せパンダ。
なんだってさ。

>>775
別にマニフェストで書いてる施策を全部いっぺんにやる訳じゃないが？
他の全ての党と同じように自民の今までと同じように
政界の当然の事として、やらない･出来ない事も多いだろう。
勿論資金の手当てがついた所から、重要度の応じて始める。

例えば扶養手当一つとっても
これを子育て手当てに廻すからかなり賄えるし
130万円の壁がなくなるからパートにも企業にも国にもよい。
(まぁこれでも自民信者は扶養控除廃止を叩いてばかりいたが、ほんと非建設的だ)

勿論言ってる通り、特別会計は目玉。
これで物凄い資金が出てくるだろう。

他にも色々あるが(地方に財源を映しつつ減らすとか)
全部自民じゃ出来ないことばかり。
日本はこれから随分光景が変わるだろうね。

明らかに利権が随分減るのは言うまでも無い。

>>803
だから何ｗｗｗ？

大丈夫なら、どんどん国債増発してもＯＫだろｗｗｗｗｗ

>>800
>何故か？は自分で考えろ

考えるより感じた方がいいですか？

>>767
元民主の人がボロカス言ってるけど。
７割がた完成してるから廃止するとかえって金かかって、
治水の面でも問題があるんだってさ。

埼玉県知事が民主党の八ツ場ダム中止公約を徹底批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7986490

>>768
従軍慰安婦に賠償する金は国民に廻って来ないのでは？
無駄なのでは？

それは>>800の妄想だからでFA

>>805
それイタリアでは日本人じゃないね〜
怪しい国の人だね〜
で終わったらしいよ

>>807
自民評価　やや持ち直し…第２回調査

　平日の１日のテレビ視聴時間ごとに比例選の投票先を見ると、３０分未満の
人は自民党２４％、民主党２９％と５ポイント差だったが、２時間以上・３時間
未満は自民党１７％、民主党３８％で、視聴時間が長いほど民主党への
支持が強まる傾向が出た。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/syuumoni/syuu090808_01.htm?from=yoltop

だそうだが。　真偽のほどは俺は知らんから、読売新聞に聞いてくれｗ

>>767
下手に農業に回られても、生産量が増えれば増えるだけ補助金で財政赤字になると思うんだが。

生産量を統制でもする？

>>771
Ν即＋にもたまにこういう台風の眼のようなスレが立つことはある。
そして大体において、そういうスレの方が楽しいｗ

>>800
そのかわりに自民政権下で直接間接的に税金でご飯食べてきた連中が、死ぬんだが
数年とかのスパンで、それだけの大きなシフトが可能なのかね

>>807
中高年では自民支持率が高いのか・・意外だ。それをどこかで確認できるのなら
そのサイトをぜひ教えてもらえないかな。

>>797
国際の裏付けは国家の信用
信用が下がると評価が下がり
評価が下がると高利をつけないとかってもらえない

中国債とのスワップとか危険な橋を渡りそうで怖い

>>629
例え生でその場面ながしたとしてもそれだけを切り張りしてエンドレスで流したりしないから
結局そんなこと印象にのこらない

みんな大好き森永さんのテレビ朝日での発言
「いよいよみなさんおまちかねの定額給付金の給付が始まりました。これの一番賢使い方は地デジ対応テレビを買うことです！」
まぁ、テレビなんてこんなもんだ

うちの選挙区どうあがいても民主の奴が当選するんだし選挙いくのめんどい
選挙権放棄するから代わりに100万くれや

>>815
つうか今のこの時期に政府が国債を発行しなければ
銀行は預金者の利息をどこから引っ張り出せばいいわけ？
取り付け騒ぎ起こっちゃうよ？

>>827

つ　比例，最高裁判事

>>814
んー
特別会計が目玉かぁ・・・
物凄い資金が出てくるのかぁ・・・
そっかぁ
なるほどなぁ
そういうことか
どんくらい出てくるのよそれ

民主党には宗教団体課税という秘策があるから心配してないよ。



自民公明には無理だろうがなｗ

>>827
圧勝確定なら投票権なんて安いに決まってんだろｗ
僅差で競ってるなら２〜５万で売れるかもしれんｗ

>>826
マスコミが何度も何度も流せばそれが重要なことであるように国民は思ってしまうんだろうな
たとえそれが漢字の読み間違いでもホテルのバー通いでもカップメンの値段の話でも

国民チョロすぎる

>>800
わかりません＞＜
無計画に子どもを作る人は無計画に消費するから？
これが正解かな？さすが俺

まあ、所信表明でいきなり慰安婦や南京虐殺について未来永劫謝罪と賠償をし続けると鳩山談話を出す予定だからな

国債増やさない、消費税上げない。ってことは
所得税上げますってことかな。
とはいえ、高額納税者ってそんなにいないんだよ。

増税しても税収はたかが知れている。だから、アメリカ
主導の世界情勢に付き合って減税したのにね。

>>811
国連軍創設だそうなんで、とりあえずそちらにシフトなだけなきもするなｗ

>>829
最高裁判事に×つけるの楽しいよ

>>831
民主党の支持母体の一つに立正佼成会という宗教団体があるが。

>>796
まあ、そうですな。「テレビでしょっちゅう言ってる…新聞の（見出しに）そう書いてある！」のコンボですな。
俺が、「家にテレビはありません。新聞も付き合いでちょっと取るだけです。」というと、多くの人がビックリする（田舎なら宇宙人を見るかのような目で）ぐらいですからね。
「じゃあ、世の中のことはどうやって知るの？」「書籍かネットの記事で。」
さらに宇宙人扱いされるｗ

まあ、そんなもんですな。

>>824
若年層を犠牲にした今の中高年優遇体制を維持したいと
中高年が考えるのは不思議じゃ無いと思う

財政危機を作った自民がよく言える
もう騙されない

>>824
意外も何も毎週のように世論調査してただろ
ネット世代より中高年の方が支持率高かった

>>821
テレビの民主押しが数字でｗｗｗｗｗｗ

>>831
鳩山って統一と仲良いんじゃなかったか。

>>831
今回は立正佼成会の支援なしなの？

なんか違和感が

>>814と書いたが
で、これらの方策を自民信者は叩いてばかりだが
じゃあ自民党には何が出来るんだ？？？

結局今までと同じように、長期的に継続して国民が疲弊しつつ
国債が異様に積み上がり続け、リード産業が育たぬまま、
利権にまみれて身動きできず、少子化も止まらぬまま、
国民の士気が下がり、年金などは崩壊し続け、って全部が全部悲惨なままだろ？？？

で、相も変わらず自民はこのザマなのに
ネトウヨは民主を重箱の隅を突付きつつ叩く訳だ。
それってずっとやってきたことじゃん。
自民らは何もしない出来ないやる気も無いのに、相手は嵩に懸かって叩く。
ほんと下らん奴らだわ。

だから世間の多くから自民は愛想つかされて
ネトウヨまで最近は嫌われっぱなしになるんだよ。
自業自得だ。

少なくとも世間の多くはお前らの言ってることには説得力は欠片も無いと思ってることは覚えとけ。

>>840
地方は地方新聞がやたら強いんだよねー
どの世帯でも当たり前のように同じ新聞を読んでる
んで地方紙の論調ってのはどこも似たような感じ

官僚支配の日本の政策を破壊する。
高級官僚　　←　自治労組員でない
下っ端職員　←　自治労組織の組員

下っ端職員、自治労組織の組員によるやりたい放題が始まる。



政策官僚を廃止し直接民主党議員が政策を立案する組織に改変。
つまり各省庁の頭の高級官僚を潰し「民主党＋自治労職員」が政策
をにぎる。

× 高級官僚＋自治労組職員　→　民主党議員＋自治労組職員

>>790
> 結局ここで幾つかレスを書いても
> まともに議論する人はいないっぽいな。
>
> 何となく民主を叩いて
> 自民の今までの無駄を削るって部分には(具体策書いても)
> 何も反応しないし、いつもの通りだ。
>
> 今までがそうだったしこれからもそうだろうな。
> 結局こういうのが分かってるからネトウヨや自民信者をみんな忌避しているだけ。
> 意味が無い所にはこないだろう。
> まぁこれからもそういう感じでやっていってくれ。
>
> 数年後には今の日本と結構変わってるだろうが
> その時にどういうことを言ってるかは楽しみだけどね。

それは観点が違うからだよ

このスレで「構造改革」とやらの視点で（その手のブログを読み囓ったひとたち）
語ってる人って、「自民」にも小泉にも構造改革できるわけがないという普通に考えればすぐ分かる
理屈が分からないんだよ
まだ民主の方に可能性があるが、ハトポッポがあの調子だからｗ
でも政権交代は必要だ。

貿易立国の日本が長期的に生存していく道は、
アメリカの新自由主義妄想じゃなくて、欧州の古い社会民主主義路線なんだよ、どうかんがえても。それも、
ただ輸入するんじゃなくて（新自由主義の直輸入は経団連財界のアメリカ留学組）
日本の歴史と現実に合わせて化工しないといけない

>>840
ＴＶのまんま民主を支持してた人なんかには
「2ｃｈってすごい面白いですよ」っていってあげてる

>>848
世の中が悪いから集団自殺

まで読んだ

>>841
アホか・・・
既に企業内失業者が数十万人単位で発生している
これを切れば、家族丸ごと路頭に迷って、確実に日本は
97年の悪夢に突入する。
若年雇用の回復は必要だが、それ以前に再雇用制度の立て直しをしなければ
どうにもならん状況だ
今は現状維持でのソフトランディングを目指すしか手が無い

自民党に献金してた連中への優遇策を止めて、そいつらから金を搾り取れば財源なんていくらでも出来るだろ？
今までは泥棒に国民の金の金庫番を任せていたようなもんだからな。

>>848
まだネトウヨとか言っちゃってるし。それが言いたいだけでしょ？議論しようよ

>>852
2ch のどの板どのスレ見るかによるぜソレｗ

>>839
全くしがらみ無いから大丈夫。自民党は創価学会だのみだから無理ｗ

400兆の借金を作った小沢が今の財政難の原因だよな。
真面目に証明できるものがない限りこういう言葉は一切信用できないわ…。

>>839
都心の一等地に土地家屋あるから税額が楽しみだな
まあ、固定資産税ぐらい宗教法人から取ればいいよな
宗教の発祥が長いと税率安くなれば
新興宗教から金取れそう

>>837
拒否権一発で立ち往生する軍隊とか、斬新なブラックジョークだと思う。

>>848
スレぐらい読めよ。

特別会計は赤字も多いし、財源にならんよ


まあ、騙せないこともないが

>>831
民主の党の幹部は真光とズブズブだよ？
立正佼成会も民主支持だよ？

>>842
家の財産切り飛ばしてきた長男追い出して、ずっとニートしてた次男に家をまかせるようなもの
それで安心できるのが不思議

>>845
統一の候補もいるぞ、ミンスに。

>>857
いきなりコアな所を見せると、きっと逃げ出すだろうから
東亜+をお勧めしてる

さすが野党暮らしが染み付いてるだけあるな
ひたすら理想論をしゃべってりゃいい立場じゃもうないのにな

>>848
重箱の隅ではなく大局的に見て、民主党案はやっと上向きになりつつある
景気を後退させる要素しかない。　ありとあらゆる面で。

>>852
俺はたかじん委員会で放送してたって言いながらいろいろ話してる

>>858
岡田とか石井が真光じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
いくらでもは出ないからｗ　有限だからｗ　まずその有限の値が最大いくらかを見積もれ。

一般的な国家とは国民の生活のソレを含めて言うもんだが、
ヤツの国家観では日本と言う土地とﾐﾝｼﾞｭｸの生活で国家だからなあ
日本人にはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ増税して国家を守ります！とか死ねばいいのにな

――民主の財源――
安易に国債を乱発して、財政悪化を加速させている自公が民主を批判する資格無し。

――民主の経済政策――
この10年で、年間平均所得を100万円下げた自公に民主を批判する資格無し。

――民主の対北朝鮮政策――
今や米も韓国も「対話・協調路線」に転換しつつある。
北朝鮮の脅威を煽るだけで、具体的進展のない自公・政府に民主を批判する資格無し。

>>862
てか、特計は緊急性の高い物が多いから切り捨てられないのが多い

このご時世に緊縮財政とは。
国債なんか日銀に引き受けさせれば。

>>848
これが重箱の隅なら、麻生の漢字の読み間違いなんてナノ単位の微粒子だなｗ

信者とかネトウヨとかブサヨとかチョンとかのこれらの単語使った時点で
相手にラベル貼って「貴方と私は違う」ってやってんだから相互理解する気無いだろ。
相手の言葉を理解する気がないから討論にならんし。
この風潮はどうにかならんかなーと常々思うわ。

　在日朝鮮人（旧自民党・経世会）が２０年間日本人を支配してきた

■きちがい朝鮮人（経世会）自民党！小沢一郎！！朝鮮人野郎 ！ ■
　自民党幹事長　小沢一郎(母親韓国斉州島生まれ、父親北朝鮮の朝鮮人 ！)

■きちがい朝鮮人（経世会）自民党！竹下登！！この朝鮮人から日本をダメにした ■
　元自民党　竹下登総理大臣(父親の勇造は斉州島生まれ、造り酒屋の竹下家に婿養子で入った隠れ朝鮮人の息子！)
　この竹下登の異常なまでの→　在日朝鮮人に金ばら撒き福祉優遇政策。消費税。

   利権まみれの（経世会）集団
　きちがい朝鮮人（経世会）集団
　　　　　　　↓
竹下内閣（経世会)（竹下・金丸・小沢一郎派閥政権内閣）
宇野内閣（経世会)（竹下・金丸・小沢一郎派閥政権内閣）
海部内閣（経世会)（金丸・小沢一郎派閥政権内閣）
宮沢内閣（経世会)（小沢一郎派閥政権内閣）
細川内閣（元経世会）（池田・山岸・鳩山由紀夫・小沢一郎派閥政権内閣）
羽田内閣（元経世会）（池田・小沢一郎派閥政権内閣）
村山内閣（青木・村山・鳩山由紀夫派閥政権内閣）
橋本内閣（経世会)(野中・金丸信派閥政権内閣)
　　　　　　　↓
　　再び利権まみれ
旧田中派(経世会)鳩山由紀夫・小沢一郎派閥内閣誕生　田中真紀子も加わり財政赤字の垂れ流しが始まる！

>>820
正しく言うと、イタリアは初め「日本人だ、ホンモノの米国債だ。」と言っていた（そのほうが、イタリアは濡れ手に粟だから）のに、
アメリカが「ニセモノですよ。ニ・セ・モ・ノ！…わかるよね、イタリア君…ニセモノ。彼らも日本人じゃないよね？」
日本「アメリカさんの仰るとおりです。彼らも日本人かどうか、わかりません。ﾜｶﾘﾏｾﾝﾀﾗﾜｶﾘﾏｾﾝ」

なんですよねｗ