【社会】高校生に返済不要の「給付型」奨学金 文科省が予算要求へ
1 :
やまねずみφ ★:
文部科学省は、高校生を対象に、返済する必要がない「給付型」の奨学金制度の創設に向け予算要求
することを決めた。深刻な不況を受けてのことで、対象は家庭の年収が350万円を下回る約45万人、
額は学年や私立・公立の違いで1人年間数万〜30万円程度を想定。概算要求に約455億円を盛り込む考えだ。
給付型奨学金は自民、公明両党も公約に掲げているが、総選挙後に民主党中心の政権ができれば概算要求基準を
組み替える可能性もあり、文科省案がどうなるかは現段階では不透明だ。ただし、民主も給付型奨学金について
総選挙向けの政策集で「検討する」と言及しており、同党幹部の一人は「党の政策と方向性は一致している」としている。
都道府県や自治体が実施している高校生の奨学金は返済が必要な「貸与型」が基本で、給付型はほとんどない。
苦しい家計のなか、将来の負担増を考えてあえて奨学金を申請せず進学を断念したり中退したりする例が増えており、
文科省は今回、その対応策として考えたという。
文科省の案では、新しい奨学金の実施主体は各都道府県で、基金に対して国が予算を交付する形を検討している。
低所得層は現在でも授業料の減免制度があるため、給付型奨学金では教科書や学用品、修学旅行費など、
授業料以外の学校関係の出費に使途をしぼる。学費がより高い私立の生徒については、入学金や施設整備費を含む
学校納付金に使うことも認める考えだ。
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0822/TKY200908210497.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 05:54:39 ID:9EmKcQIR0
やっぱり
3 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 05:55:50 ID:+HdaxRrb0
「貸与型」の未返済が多い現状から、見直すべきでは・・・?
455億でいいんだ
民主案だと5000億だったっけ
student loan を奨学金とか呼ぶのをまず止めろよな
学生ローンだろ
奨学金は返済なしの場合だけにしろ
6 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 05:58:46 ID:YlJp6ywR0
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 05:59:30 ID:js5tGYVJ0
地区に一校だけ奨学金高校を作れば良いんだろ
これ民主の法案に対する牽制?
文科省が主導権を持っておきたいのかな
9 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:00:07 ID:q7A8j/Jj0
なぜ私立組にカネ出すんだ?
11 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:00:41 ID:YlJp6ywR0
高校だと自宅だけど
大学だと奨学金で1000万程度借金作って
ニートになってるのが現状だからな
>>7 新たに造る必要はない
県下で一番の進学校を指定すれば良いだけ
賛成だけどさ、けど経済的理由で退学した高校生の
3割しか返済が不要な「授業料軽減負担金」を利用していない
という事実があるんだが・・・
14 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:02:17 ID:js5tGYVJ0
15 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:03:32 ID:PALlitwXO
金ないなら働きながら勉強すべきだと思うがな
都合のいいときだけ後進国ヅラするどっかの国からの留学生にバラまいてる給付型奨学金やめれば潤沢な予算がつくのに
17 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:04:02 ID:Wj3tiYqe0
偏差値せめて60以上にしろよ。
実を言うと、今でも奨学金は15年間は返さなくていい制度もあるんだけどね
意外と知られてないが
19 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:05:52 ID:JaVcj/+o0
大学とか大学院が先だろう
てか、遅すぎるわ
法科大学院作るときなんて、「この程度の負担を出来ない家庭はない」とか委員が言い切っていたしな
20 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:07:06 ID:KC5hgWvo0
これはどうだろうねぇ
貸与でいいんじゃね?
21 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:08:10 ID:Y4Lgkx1H0
>学費がより高い私立の生徒については、入学金や施設整備費を含む
>学校納付金に使うことも認める考えだ。
奨学金が必要なぐらい金がないのに
税金で私立に行こうという考えがずうずうしくないか
返済するならまだしも
22 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:08:29 ID:KC5hgWvo0
私立は営利なんだから公立限定にしてくれ
>>20 現在の制度だと、貸与に特に厳しい条件はない。
あるのは所得制限だけ。
けど、「あげる」となったら成績とか条件つけるのかね。
不良留学生の学費と生活費カットしろよ
25 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:12:03 ID:AnR/ydThO
奨学金でパチンコに行く親が出ましたとさ、ちゃんちゃん。
まず留学生に金を出すのをやめい。
留学したいという向学心にあふれた奴の中でも、
金を出してでも留学させたいと、相手国政府が思うような人材だけを
受け入れるようにするべき。そういう奴こそ帰国後スーパーエリートになる。
そういう人材を狙ってパイプを作れ。タダ乗りで、お遊びで来る奴らは切れ。
すごい留学生を見た国内学生も奮起するだろう。
一石で何羽も鳥が落とせるぞ。
どうでもいいけど高校生で奨学金とか授業料の減免制度を利用してるのに何十万もする海外ホームステイには自費参加できるというのはおかしい。
学費が高過ぎるんだよ。
29 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:42:59 ID:WFG1cOaQ0
タバコ代にパチンコ代か。
こら親父にたかられるんでない。
30 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 06:46:23 ID:SSKxRkap0
スポーツに秀でてるとか偏差値高いとかの
ある程度のハードルは必要。DQNに出すな。
31 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 07:12:10 ID:oFOHC4zK0
また天下り先つくって予算の9割をかすめるつもりかよ。
32 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 07:17:21 ID:TqFIzXKaO
漏れの奨学金もチャラにしてくれたまいよ(´・ω・`)
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 07:20:14 ID:0P9moc/hO
馬鹿には出すなよ。
成績優秀で貧しいなら年間500万でもいいがな。
そのための増税も有りだ。
34 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 07:21:25 ID:6okeacjQ0
オレ20年で奨学金返済してるんだけど。不公平なんだんが。
35 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 07:22:05 ID:0DQLfHra0
満額通してもよいが、漢字書けない分数できない
ような奴が受かる高校の廃止が
条件だろ。
36 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 07:23:52 ID:VooMEpzDO
返済不要にする必要なんてない
留学生にも返済させるべきだ
37 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 07:27:59 ID:DBM2OUdP0
まあいいじゃないか。税金でお前らにも身に余るほどさまざまな恩恵を与えて
るんだから。たまには自分の納税額と、受ける社会的恩恵を天秤に掛けてみろ
よ。
奨学金って無利子で借りられるだけ借りて定期預金に入れて期限ぎりぎりで返して利子を貰うのが賢い使い方だろ。
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 10:37:41 ID:euCPP5lF0
高等学校のあるべき姿を文科省はちゃんと描いているか心配になるね。
本当に学力的に高校生をする資格のあるやつだけに支給しろよ。
学費ただにして高卒認定資格合格者のみ免除すればよい。
高等学校で遊んでいるやつに支給は不要でしょ。
>>39 高認取ったら高校行く意味ほとんど無いだろ
教育にはビシビシ金をつぎ込んでいい
ただ最低限のレベルは要求しろよ
考えられんようなバカ高校進学者にまで奨学金なんざ無駄金もいいとこ
>額は学年や私立・公立の違いで1人年間数万〜30万円程度を想定。
年収低いのに私立行く奴って何なの?
43 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 15:10:37 ID:5XAsWheK0
行きたくて私立行く奴ばっかりじゃない。
現状では公立校は1校しか受けられないから
入試で落ちてしまったら金がなくても私立に行くしかない。
だいたい、公立校の受け入れ人数からしても
高校進学希望者全員を受け入れるキャパは無いんだから
私立高校は不可欠なものなんだよ。
私立小中学校とは全然意味が違う。
44 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 15:13:38 ID:VYn9Z5coO
私立の人間に払うなよ。それは不正行為だ。
45 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 15:18:54 ID:mqjEQ2TyO
偏差値50未満は税金で支援しなくて良いよ
世の中学校の勉強が必要な仕事だけじゃないからな
>>43 俺は私立の選択肢がなかったから公立一本だったけどね
そういう人を受け入れる公立校作ったらいいんじゃないの?
47 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 15:50:27 ID:5XAsWheK0
>>46 せめて公立校を
本命と滑り止めの2校受けられたらいいと思うよ。
現状は、公立一本のつもりでも落ちる事も有る訳だし
お金がないのに私立へ行かざるを得ない人への救済は必要だと思う。
48 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 15:52:47 ID:dTqwAYZi0
つうか奨学金よりも
あまってる公営住宅を
ただで学生貸すようにすれば
良いんだよ、東京ならこっちの
方が一番いいは
49 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 15:56:33 ID:uDfGQEDJO
成績優秀な、奴だけにしとけよ。
馬鹿に、税金注ぎ込んでも日本の未来にメリットは無いからな。
50 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:01:43 ID:A0jgcXSsP
>>43 そこで学区合同選抜(総合選抜に非ず)ですよ。
東京都が学区合同選抜を採用していた時期が実は都立高校華やかなりしころだった。
私立に出しても良いと思うが公立より金額が多いのは?
明確な支給基準と運用をして欲しい
全額返済じゃなくても一部返済とか停学・退学になったら全額返済とか色々な案は無いのかね?
52 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:06:55 ID:h8wKm3iH0
>>13 各自治体に支援制度あるんだから、既存の枠組みでなんとかしてほしいよな。
公立ならともかく私立には必要ないだろ
54 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:11:31 ID:lzVHr73j0
>>3 それがよく言われてるけど、実は最近はほとんどないんだよね。
収入がないから規定に従って猶予されてるって人はいるけど、
別に免除されてるわけじゃない。ミスリーディングなんだよ。
55 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:14:26 ID:lzVHr73j0
>>18 5年間の猶予はあるけど、どうやれば15年に延ばせるのか教えてくれ、本当に。
56 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:22:17 ID:5XAsWheK0
>>51 私立の方が払わねばならない授業料が圧倒的に高いから。
現在の全額返済の奨学金も私立生の方が高くなってる。
57 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:25:21 ID:StQUz/A10
返済不要とか、不公平感がすさまじいんだが…。こんなん貰わないと損じゃん。
奨学金必要ない学生も審査だまして奨学金受け取ろうとするじゃん
58 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:26:32 ID:PxcIRJ7R0
何で私立? 中高一貫とかいうなら公立で中高一貫つくって給付すれば?
無条件で返済無しでイイって事か?
無駄金増えるんじゃねぇの?
中にはホントに勉強したくても金が無いってのも居るだろうが。
何か条件をつけるべきだ。
60 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:31:26 ID:HPdsRhPP0
公立で最底辺高校作れば殆ど解決じゃね?
金が無い奴が無理して偏差値ギリギリ高い高校受けるってのが無茶と言う物だ
高校のブランド価値よりも、その後に受ける大学とか会社の方が重要
その程度の理解がないDQN親は滅んだ方が良い
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:32:30 ID:Z37RqZEiO
私立に税金から給付金出すなんておかしい。
それじゃ公立じゃん。
金が無いなら公立に行けばいい。
金は税金で払ってもらうわ私立の指導力を受けるわじゃ逆に不公平だと思う。
62 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:33:58 ID:9milLh7aO
貧民を大学までいかせる必要がない。
高校を適当な場所に行かせてそれで終わりでいいじゃん
63 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:34:57 ID:W9sARvDw0
ちょっと待てよ、勉強したいヤツに出すのはいいけど、
成績が一定の水準以上に出せよ。
底辺まで出すことはないだろ。
やらなくていいと思うが、やるなら本人に金渡すんじゃなくて、
通ってる学校に渡せよ?
65 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:36:45 ID:Z37RqZEiO
>>60 うちの地元じゃ最低偏差値高は公立だよ。
定時制の夜間なんて不登校気味で偏差値35以下でも入れる。
本格的にダメなのは私立の通信。私立でも通信なら月謝は数千円みたい。
学生支援機構借金11000000の俺が来ましたよ。
67 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:37:52 ID:TqeH5snp0
予算要求する前に中国人への奨学金を廃止しろ
68 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:38:30 ID:X0ABZlDHO
おまえら、
まずはまともな法学部に通って憲法学から学びなおして、
その腐れ根性いれかえろw
現在の制度はこれかな。
「独立行政法人 日本学生支援機構」による貸与
http://www.jasso.go.jp/saiyou/koukou.html#moushikomi 1. 高等学校に在学中の申込み(在学採用)
奨学金の種類:第一種奨学金(無利息)のみ
学力基準:申込時までの高校の成績の平均値が3.0以上
家計基準:家計の基準額は、世帯人員によって異なります。
本人の父母又はこれに代って家計を支えている人(主たる家計支持者1人)の収入金額が選考の対象となりますが、
4人世帯の収入・所得の上限の目安はおよそ次の金額以内です。
<4人世帯の収入・所得の上限額の目安>
給与所得者 給与所得以外
国・公立 自宅 790万円 330万円
自宅外 817万円 349万円
私立 自宅 809万円 343万円
自宅外 836万円 362万円
給与所得者…源泉徴収票の支払金額(税込み)
給与所得以外…確定申告書等の所得金額(税込み)
70 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:39:04 ID:A0jgcXSsP
>>60 ところがそうすると結構な財政負担になる。
公立高校って結構効率悪いのよ。
私立の方がなぜか一人当たりコストが低い。
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:39:52 ID:GQYOUa1Q0
酒とカラオケに消えるから自民は拒否するんだろ
72 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:39:55 ID:5XAsWheK0
都立高校でいえば、この不況で人気は高まり
どこも倍率はあがっている。
偏差値ギリギリじゃなくても落ちる人は少なくない。
73 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:40:15 ID:yv5IdWrYO
馬鹿高校生にやる金があるなら理系大学、大学院の学費無料にしろや
74 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:40:55 ID:kpg3LdS+O
>>49選抜制にしたら人間性をみると言う面接や作文で特定の人間だけが合格するだけだよ。
75 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:41:57 ID:4UbNeTkmO
犯罪者擁護大学にかける金を回してやんなよ
76 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:43:03 ID:GJMPXqcb0
結局コネのあるひとだけがもらえてたりして。
普通の人はどんなにトライしてももらえず。
アメリカの
軍隊で2年働けば奨学金
みたいに
介護とか不人気な職場でX年働けば奨学金
で良いんじゃね?
ついでに入試で下駄を履かせてやれば
不人気職場の人不足を解消できるよ!
78 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:43:29 ID:oZCqX/cP0
卒業時にセンター試験を受けさせて8割以上点をとったら返済免除にしたらどうよ?
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:44:09 ID:5XAsWheK0
>>70 そう、公立校での保護者負担が少ないのは
その分税金でまかなわれているから。
私立は税金からの補助が少ない分、親の負担が大きい。
みんな勘違いしてるけど
生徒一人当たりに使われる税金額は公立校のほうが圧倒的に多い。
優秀な大学院生が先だろ。
81 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:48:11 ID:GbtJoEBiO
早稲田大学は給付の奨学金手厚いよな。
82 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:49:00 ID:9jiyyPyRO
これから高校大学に行く子供には金かけて勉強してもらわないとだよ
俺たちのためにな
83 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:50:27 ID:WVj3v2ec0
なんで今までやらなかったの?(´・ω・`)
49:名無しさん@十周年 :2009/08/22(土) 15:56:33 ID:uDfGQEDJO
成績優秀な、奴だけにしとけよ。
馬鹿に、税金注ぎ込んでも日本の未来にメリットは無いからな。
句読点もまともに打てんお前が言うなwww
はいはい、以下添削w
成績優秀な奴だけにしとけよ。
馬鹿に税金注ぎ込んでも、日本の未来にメリットは無いからな。
>>78 早漏すぎ
大学院まで進むことが絶対条件、大学院で有意な研究成果をあげたら免除。
覚えるのが得意な暗記バカではクリアーできないからこっちがいい。
給付金てw
馬鹿でも貰えるの?
定時制で昼間働く、中卒で社会にでて金貯めてから自分で高校行けばいいのでは?
学力的に平均以上の高校に通う学生だけが対象でいいよ
88 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 16:58:29 ID:KcRWF3k70
89 :
:2009/08/22(土) 17:07:43 ID:YeDb2u0/0
>>8 http://www.asahi.com/edu/news/TKY200906010145.html 高校生向け支援 教育費給付型を 教育再生懇が提言
2009年6月1日
政府の教育再生懇談会は28日、第4次報告を河村官房長官に提出した。
日本の家庭の教育費負担は諸外国に比べて重く、特に小学校に上がる前と大学などでかさむと指摘。
「人生前半の社会保障」として、
(1)幼稚園就園奨励費の拡充による幼児教育の無償化
(2)就学援助費の自治体ごとのばらつきを解消する仕組みの導入
(3)教育関連の費用を支援する給付型の「高校版就学援助」制度の創設
(4)大学での授業料減免と奨学金の拡充――を提言した。
(上野創)
90 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:10:02 ID:5XAsWheK0
>>88 都立でも推薦入試と一般入試、二時募集はあるけど
推薦は枠が少なくどこも高倍率で「宝くじ」と呼ばれています。
チャレンジどころか、レベルを下げても合格は難しいとされています。
また二次募集は受けられる学校がかなり制限されてしまいます。
一般入試で、私立の併願の様に
公立校が複数受けられればいいのにという意味です。
91 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:11:28 ID:Ds0XnVJ90
せめて試験させようぜ。
度を超したバカのモラトリアムの為に税金使うことはないよ。
92 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:12:48 ID:DdcT97ut0
給付金を管理する天下り団体がアップを始めました
93 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:13:24 ID:5XAsWheK0
>>91 試験をするのは反対ではありませんが
その試験をするのにまた無駄な税金がかかるのでは。
優秀なのに金銭的な問題があって進学できない
生徒を救う制度になるのか
単なる低所得者へのバラマキになるのか
たぶん後者だよな
95 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:14:46 ID:i7bmpx7c0
財政難だとか言ってるくせにどっから金が出るんだよ
まして、返済無しだなんて夢の話か
96 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:14:49 ID:A0jgcXSsP
>>86 定時制なんか行かれると財政負担アップ間違いなし。
定時制高校は遥かに高コスト。
返済が必要なものまで奨学金と呼ぶのがおかしい
優秀な頭脳には、高校といわず、大学、必要ならば院まで面倒みてやればいい
上位校の奴らだけでいいよ
ネラーにも勘違いしてる奴がいるけど、貧乏な奴は奨学金貰ってどうこうなるってレベルじゃないのが多い。
奨学金で自分ひとりは賄える。だが、家に金を入れないといけないから辞めて働く奴が多いんだよ。
アルバイトの金ではどうにもならなくてね。親の事業失敗とかで借金があるとかが大半だ罠。
>>93 もちろん試験は有料ですよ。
受かったら奨学金に上乗せして返却してやればいいでしょう。
落ちたら没収です。
>>90 それでも倍率が高くなるのは変わらなくない?
結局二極化するだけの気がするけど。
成績良くない奴は定時制行けば解決だろって思う
103 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:24:19 ID:kVvADZAo0
借りたら返すのが人間として当たり前のことだろ
なんでもばら撒いてご機嫌とり?
利息なしでも返済は義務が当たり前だろ
真面目に働いて、真面目に生きる人間がどんどん馬鹿を見る世の中になりそうだ。
104 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:25:26 ID:5XAsWheK0
>>101 そうかもしれませんね。
>>50でいわれている学区合同選抜がいい案だと思います。
105 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:25:42 ID:6wmAuCvlO
返済なしとか高校行く意味ないやんけ!
働かないでも生きて行けるって教えてるよーなもんだぜ、
仕事出来る身体にする為の学校なのにアホじゃねーの自民党わ!
>>100 都立の場合、優秀校は独自試験だけど
ふつうの入試試験はどほとんどの地域、公立は全校一緒だから
それで判断すればいいのでは?
もし、試験を判断材料にするなら。
私立は・・・・・・なんともいえないけど。
どっかの学校に入学が決まった以上
それが経済的な理由で妨げられるのはよくない、
という観点からすれば、
中学の内申成績がオール3くらいで、他に問題が無ければ
家庭の収入に応じて援助するのはおkではないかと。
ある程度学力のハードル設けろよな
馬鹿に勉強させても金の無駄だから
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:32:19 ID:A0jgcXSsP
>>102 財政負担を考えれば定時制を全部潰してその分全日制で吸収した方がいい。
455億なんかすぐに出せる。
>>105 まぁ、全員対象の授業料無償化よりは
収入に応じた奨学金な分、
本当に困ってる人にだけ援助できていいのではないかと。
>>107 トータルでオール3って、どのくらいのポジションなのかな。
偏差値いくつくらいの学校になるんだろ。
110 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 17:41:42 ID:vP3xtxqB0
政権交代前夜だと悪い意味で官僚は働き出すんだね。
112 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 18:06:11 ID:NVLDZcNc0
外国のように、学生ローンは、年収がある水準を越えた職持ちになってから
給料から天引きで返済を始めるようにすべし。
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 18:12:56 ID:UUKloBx7O
おい。今まで働いて返してきたやつ涙目だろw
働くようになったら返すでいいじゃんか??
今でも学生とか免除だろ?借りずに払ってる人が馬鹿みるだけ
年収300万以下なら許す。
日本人限定にしろよ
116 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 19:00:38 ID:qL7S6ja/O
つまり借りた金は返さなくていーよ、って若いうちから身に着けさせるの?
自己破産制度あるけど返さなくていーよって社会にして国も借金返さねーよって流れにしたいの?
日本潰れるな!
>>4 >対象は家庭の年収が350万円を下回る約45万人
だから455億円だね。
個人的には、5000億で全高校生授業料無料になるなら安いもんだと思うけど、
所得制限はあってもいいね。
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 19:04:33 ID:N7BrJmVn0
親の年収合計が300万円以下で国公立高校に進学した学生を対象とした奨学金なら認める
119 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 19:15:44 ID:5XAsWheK0
>>116 奨学金は諸外国では給付がデフォです。
教育費の支援をしない方が少子化が更に進み
日本潰れる可能性は高くなるのでは。
120 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 19:34:50 ID:ssl0BeQXO
誰にだって勉強をする権利がある
121 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 19:37:01 ID:yz6ROH7d0
勉強する権利はあれど、
それは、金があるか、将来の信頼があればこそ、
外国人には、将来の祖国へ帰るのなら、
日本経済の循環に入らないし、信頼もないし、
今金もない
未来の日本国民である「信頼ある子供」に投資しろよ
122 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 19:37:57 ID:3k+hpGqI0
>>120 >>誰にだって勉強をする権利がある
その通り、でもその権利を放棄したバカに奨学金は不要。
123 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 19:40:35 ID:+PSSShKi0
”優秀な”学生相手になら大賛成だな
>>15 実際に低賃金の人は首を切られていない、資格を持ってそれが給与に反映する人が切られている。
だから、高校生のバイト先はあるはずだけどな、この不況下でも。
125 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 19:52:02 ID:aWu3GMco0
また天下り先つくって予算をかすめるつもりですかぁ
126 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 20:01:19 ID:x9WVjJamO
それはそれとして、今までの奨学金を返済してない連中の逮捕を
127 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 20:04:28 ID:p9P0ODDRO
年収が351万の家庭と
年収が249万の家庭では
後者のほうが給付を受けれてラッキーですね。
128 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 20:08:30 ID:BZo12DwHO
まず名称を分けろ
返金しない奨学金は奨学金
返金する奨学金は奨学ローン
>>125 ?今ある日本学生支援機構以外に作る必要ある?
>>128 > 返金しない奨学金は奨学金
一般的に、給付型奨学金と言う。
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:51:48 ID:5XAsWheK0
131 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:54:19 ID:FbW2AGnJO
宮廷ローに行ってるが、年間100万は取られる。
無利子奨学金じゃ賄えないし、どうにかしてほしい。
また乞食にバラマキか。高校は義務教育じゃねえだろバカ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:56:46 ID:3nGZFP8v0
>>131 自分でどうにもならないなら諦めるしかないでしょ。
大人なんだから。
134 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:57:43 ID:LNXXl+HGO
っていうか中学を6年にすればいい話じゃない?
135 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:02:54 ID:5XAsWheK0
>>132 でも高校進学率98%だから
実質的には義務教育みたいな状況なんだよ。
それでいて中学までよりずっとお金がかかるんだよ。
136 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:13:21 ID:8GzDmBmDO
私立大付属高の補助金削減&上位公立高への補助金増額。
私立大とアホ公立大の補助金削減&旧帝大の授業料無料化。
アホや勉強する気がない奴に国が金をかける必要はない。
>>119 諸外国とか言ってる奴は間違いなく工作員だよな
138 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:26:05 ID:5XAsWheK0
>>137 いえ、一般人です。
なんでその発言で工作員認定?
139 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:32:07 ID:O4GxY0TN0
>>1 受給資格を得るのに試験を行うべきだな。
アフォを量産しても意味ねーよ。
それが行政の無駄、非効率ってもんだろ。
140 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:34:30 ID:G2EmeLdyO
やるのはいいが公立限定にしろ
貧乏の癖に私立行くような奴に金使うな
141 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:34:39 ID:xMty1SrGO
>>120 別に学校で教師に教わる必要はないだろ?図書館で本借りて読んどけよ。
142 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:35:02 ID:NsuafRYjO
あと、金は学校に直接渡す。本人給付は無しでな。
143 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:35:29 ID:E2eDKpjWO
優秀じゃなくても外国人には年間200万も出す計画があるんだろ?優秀な日本人には300万ぐらい出すべきではないか?
144 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:35:34 ID:yESo6/320
民主党政権で実現する政策
・外国人参政権
・人権擁護法案
・国立追悼施設
・皇室典範改正、女系天皇推進
・東アジア共同体
・沖縄一国二制度
・主権委譲
・拉致問題棚上げ、日朝国交正常化
・中国ODA復活
・戦争謝罪決議
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発
・中国人留学生増加
・中国の尖閣諸島侵攻→放置
・日本海→東海
・天皇訪中、訪韓→謝罪
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓推進
145 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:37:18 ID:kCS+7jPPO
350万て全然普通じゃないか?むしろ羨ましい。しかも返済なんて子供が就職して自分で返せばええがな。返済に親の給料は関係ない。
最低の公立も入れずバカ私立に行く為とかは止めて欲しい
優秀な人材への投資じゃないような予感するんだよな
148 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:41:15 ID:O4GxY0TN0
>>145 高校生の親だから40前後なのでは?
普通の勤め人で40前後の世帯所得が350万なんて貧困家庭だろ。
149 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:43:43 ID:nhSzOdkTO
>>142 だな
パチンコで北チョンに送金されたら、たまらん
150 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:45:19 ID:WzZVQ+wj0
アメリカみたいに、金持ちが財団作って奨学金貸与しろよ
151 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:46:05 ID:X4JJPIU6O
当然、成績判定ありだろうな?
152 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:46:12 ID:4DD69+o40
やるなら、大学の方だろうに。
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:46:52 ID:cuo1JC0z0
1人年間数万
ワロタwww
154 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:47:24 ID:Rpq7UlgP0
なんで奨学金に親の給料が関係するのか昔から疑問
給付も論外
生徒自身に貸し付け,返済の義務を明確にするのが
教育権を保障するには一番適切だとおもうが
155 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:49:49 ID:tf/8Yeet0
教育は、個人の能力への投資。
自己責任で金を借りて投資するべきで、公的補助は一切不要。
国公立学校の学費も、私立並に値上げするべき。
はあ?どうせ偽装とかするんだから、そんなもん支給するなよ
高校なんて行かなくても生きていけるよ
157 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:50:40 ID:0OX9/sIbO
普通に積み立てしてたら高校くらい通わせられるんじゃないの?
ここにいる人は、
民主案の「実質高校無償化」には反対、ということでいいのかな?
159 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:52:34 ID:X4JJPIU6O
まぁ回転寿司と間食を我慢する程度で、公立なら行けるだろ
160 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:53:14 ID:r1T1PssP0
高校を今の1/2に
大学を1/3にして全て無料にすれば
あらゆる意味で無駄がなくなる
前タダにしろってゴネてた大学生達が俺達にも適用しろって言ってきそうw
162 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:57:01 ID:ECE0SbGQ0
>>158 何のための「公立高校」なんだよ
通信制はこういう奴らの為の学校だろ
民主には絶対に入れん
163 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:57:25 ID:YWPnxjeL0
無料だから、不必要に学歴を付けようとする。
完全自己負担にすれば、学歴に見合った収入が見込めない人は進学しない。
自動車学校を無料にして、誰でも大型免許を無料で取れるようにしたらどうなる?
大型免許持ちが需要以上に供給され、運転手の収入が激減するわ、質の悪い運転手が増えるわで酷いことになる。
高等教育無料化は同じ結果を招く。
全て無料で
学校の維持費は全部税金ですか
165 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:00:19 ID:+0EGkAmiO
>>156 高校中退で仕事ってあるの?
よく2ちゃんで学費ないなら辞めろって書いてあるけど。
>>163 自分もその意見に賛成なので、高校実質無償化には反対。
そして、
現行制度より少し厳しい制限での給付型奨学金制度は賛成。
167 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:09:48 ID:0Ddapa0p0
漏れ高校中退だが、上場企業技術系総合職で人並み以上にはもらってるけど。
大卒者よりは、当然、経験年数が長い上、中卒の給与基準なんか用意されてないので、
大卒と同じ給与表で経験年数基準で評価すると、同年代より多くなっちゃうようだ。
168 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:12:55 ID:wCcLT6PI0
確かに、運転免許は自分の金だったから、必死だったなw
169 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:13:43 ID:iBsR9lMHO
>>154 日本土着の部族主義思想の影響で不明瞭なまま放置されている
親子間の扶養義務関係を明確化することも必要だな。
奨学金は子に対し子の責任として貸し付ける、
ただしその場合子の親に対する将来の扶養義務軽減、ってな感じで。
170 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:13:48 ID:uxRO9bR80
こういった社会保障系の話になると
躍起になって出すな!貧乏人は死ね!みたいに言う人達が沢山いるけど
そういう人達は税金が何に使われたら満足なの?
171 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:14:52 ID:ySJCj9QYO
ちょw俺の年収じゃ対象だぜwww
結婚して子供なんかつくらなくて良かった みじめすぎるwww
172 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:15:28 ID:WVFTAguz0
昔なら兎も角今高卒資格ない奴にまともな求人はないよ
いいかげん高校義務教育にしろよな。
174 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:16:44 ID:1ODODrvw0
少なくとも公立高校の学費なんてバイトすれば余裕で自分で払えるだろ。
月12000円弱×十か月。
175 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:18:04 ID:uxRO9bR80
>>154 現状でも貸与奨学金は生徒自身に貸し付けですよ。
ただ、親が裕福なら借りる必要もないから
親の収入制限があるんですが・・・
176 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:21:10 ID:iBsR9lMHO
>>170 貧乏人の生活を保障する政策なら賛成。
貧乏人を焼け太りさせる政策なら反対。
このスレの政策は、後者。
177 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:23:13 ID:NwA+idAdO
定時制に働きながら通う学生の立場ないな…
178 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:24:12 ID:eTAd9za1O
頭いいのに学校いけないのは不憫だし日本にとっても損失だよ。
税金使われて増税でもきっと日本の役にたってくれるはず。
負担かもしれないが投資してほしいよ。
その代わりばかは高校いくなよ。
いい時代だなあ。
中学の同級生は、高校に行かせてくれる会社に就職したよ。
親が高校行かせてくれなきゃ、自立するしか無かった時代とはちがうな。
180 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:25:40 ID:VP3WSWJxO
あげちゃだめだ
余計だらしなくなるばかり
181 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:26:24 ID:Bn+1T7l20
パチンコ・パチスロを禁止しないと、
親の遊興費に使われるだけだろうな。
>>52 その手の支援制度って金を極力支出したく無いから
制度が有るって告知とかしてないんだよね
>>174 普通に、授業料以外の費用もかかるからじゃないの?
公立高校って、文部科学省の調査では、
3年間で約160万ぐらい必要だったはず。
(教材とか最低限の経費込みで)
184 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:36:38 ID:uxRO9bR80
>>176 え、じゃあ前者の政策ってどんな感じでしょうか。
185 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:39:00 ID:c4lzhwAR0
>>183 そんなに掛からんよ。
教科書代とか全部入れても年に15万も掛からん。
186 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:42:24 ID:uxRO9bR80
>>177 そういう学生も当然給付対象だと思うけど。
俺中卒のオッサンだけど秋から私立の通信制高校いく。
高校認定試験でも良いのだが勉強からだいぶブランクあるからね、きちんと勉強しなおそうとおもう。
私立と言っても月2万程度で、生活も圧迫することもないし(公立通信と比べたら割高だが)
スクーリングも自分の仕事の都合で合わせる事のできる
私立通信が増えてすげえ良い時代になったと思う。
昔は通信制が少なくってスクーリングの都合なども選びようがなく諦めてたが。
私立でも安く(バイト代程度でも通える)高校で学ぶ事が出来る時代に
貧乏だからって言い訳はしちゃいかんなと思うよ。返済不要の奨学金なんて甘えだよ。
188 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:46:15 ID:iBsR9lMHO
>>178 現代日本のような成熟国家では、学歴は単なる社会的地位の配分装置。
貧乏だけど頭の良い奴に支援して進学させれば研究者として大成して
日本の技術立国に貢献する、なんておめでたい考え持ってるの?
そんなのは、昭和中期の日本とか発展途上国限定の話だよ。
日本の共産主義化が物凄い勢いで進んでますね。
191 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:50:40 ID:sHvBrr/10
>>190 構造改革の反動なんだろうな。
郵政選挙では、みーんな小さい政府を熱狂的に支持してたのになw
192 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:53:06 ID:iBsR9lMHO
>>184 貧乏人やメンヘル対象の去勢・避妊手術とか、「死を待つ人の家」の設置運営とか、
ゲンナマ援助を米や味噌の給付に変えるとか。
193 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:53:29 ID:XkBC/LTI0
高校は義務教育にして、
お金がない人でも、高校までは行くようにしないと。
大学も返さなくていい奨学金を、
アメリカあたりは年間200万円ぐらいは出してくれるんだよね?
中国の大学のパンフレット見たら、
年間100万円以上の学費がかかるんだよね。
4年間で400万円。
アメリカの大学だと年間400万ぐらいあれば何とか通学できる。
194 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:55:55 ID:ONNB8PEK0
返済不要wwwwこれはひどいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
195 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:58:09 ID:uxRO9bR80
>>192 なんだキチガイか。まともに相手して損した。
197 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:01:52 ID:YQ/B/gEl0
昼食費は、高校に行ってなくても掛かるだろうw
通信課程の学費は小遣いレベル
199 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:03:09 ID:d+lIzMuJ0
県による格差があるのか?
神奈川県なんか、ほんとに20万も掛からなかったぞ?
200 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:04:08 ID:SGGrTYWjO
選挙があるからな
201 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:06:57 ID:A+Q8SzdAO
世帯年収が350あれば高校は余裕かと
恥ずかしながら私の家は関東で世帯年収400ギリギリ。
でも、兄弟共大学院に行かせて貰ったし、貧乏だなんて感じなかった。
202 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:07:17 ID:QMFJPKze0
定時制や通信制を否定するのかな
試練を乗り越えられないようなヘタレに金やる必要はない
それよりも大学の研究費に充てろよ
203 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:09:28 ID:uxRO9bR80
>>197 高校進学しないのは全体の2%なので意味ないです。
全部ひっくるめて高校生の子供にかかるお金の話だから。
>>199 授業料だけでなく、制服代や修学旅行費用等等含めての金額なんでしょうね。
>>193 義務教育にすると、中学卒業後、
全員が入学できる高校を準備する必要が出てくるよね。
交通費に格差があるのもおそらく問題になり
学区制なんてことになる可能性が高い。
いろいろと弊害が出そうだよ?
>>197 いや、あくまで自分が提示したデータの問題で。
昼食の時間はほぼ確実に学校にいるわけだから。
(
>>189の調査では小中学校の給食費が学校教育費に含まれてるので)
205 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:10:30 ID:9uDi1iGKO
本当に貧しくて困ってる人のところに行くのならば…
でもきっと違うんだろうな
>>204事故れす。
× 全員が入学できる高校を準備
○ 全員が入学できる公立高校を全国に準備
208 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:14:39 ID:E1mi0Ym/0
高校を義務教育にしてならまあしょうがないかという気がするが
現実行かなくてもいいのが今の制度だからな
何か違う気がする
>>205 奨学金詐欺って今のところ聞いたことが無いから
ちゃんと運用されてるんじゃない?
210 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:19:03 ID:hxE2O9xi0
高専は対象になるのかな?
高卒のオレが断言するが高卒と中卒に差はない。就職にも出世にも無関係だ、中卒や高卒が使ってもらえるような会社にはそもそも大卒の競争相手がいないからなw
だから頑張れば中卒でも高卒や専門学校卒を出し抜いて上にも立てる、よってこの制度に意味はない、税金の無駄だよ。
ちょい昔でいう大検の受験料無料でいいんじゃ?
213 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:24:29 ID:opZLUk5z0
バカばっかりだな
親が失業して授業料払えず退学なんて事例がたくさん出ているというのに
1割が高校中退だが、不本意なのもかなりある
奨学金は未来への投資だよ
214 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:25:14 ID:E1mi0Ym/0
未来への投資ならちゃんと働いて返すのが筋だろ
215 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:26:11 ID:GhIqvX5k0
年収350万以下とか書いてあるがこういう時の年収は納税額で決まる
納税額から年収を想像する
でも年収2000万でも納税額は年収350万程度しかしていない事も
この場合低所得者として受け取れる
>>205の懸念はどこにあるかは知らないが
>本当に貧しくて困ってる人のところに行くのならば…
これは絶対に無い
216 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:27:02 ID:VfN1OFmW0
高校の授業内容もろくに理解できない馬鹿に金渡すのは、投資というより賭博だけどな。
218 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:30:11 ID:uxRO9bR80
>>211 この時代に中卒にまともな就職があると?
いい加減貧しい者同士の足の引っ張り合いはやめよう。
叩かなければならない税金の無駄は
奨学金じゃないはず。
>>211 高卒が条件の資格試験は腐るほどある
試験が必要な業界じゃそんなこと言ってられない。
君の業界がなんだか知らんが君はいい所行ったんだな
資本主義最強階級の株主は学歴無関係だけどね
>>210 どうだろうね。
現在の高専の奨学金が、普通の高校とさほど条件が変わらないから
適用されてもよさそうだけど。
222 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:32:41 ID:0ycbWi1K0
まずは大学・高校という名称をある一定のレベル以上の所に限るようにするべき
他は下級〜のように区別するべき
大卒・高卒の肩書きをもっと意味あるものにしないとね
223 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:35:40 ID:7t7NnxRg0
学校が教育機関であり、努力して勉強すれば誰でも偉くなれるという幻想を打破する必要がある。
学校は選別機関であり、生まれつき優秀な人と馬鹿な人を選別して、それぞれの社会階層に振り分けるのが本来の姿。
高校生か・・・・・
まーこれはいいじゃねえかな
225 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:40:18 ID:mzbjp+tV0
どうせまた文部省関係の小役人のお小遣いに消えるんだろ。
いい加減にしろ。
自衛隊に奨学金制度ってないのか?
クレクレ選挙の中で、ここは比較的まともなのかな。
ここの人たちが、子ども手当てスレなんかに行ったら発狂しそうw
高校実質無償化に加え、
大学の奨学金は無利子貸し付けだけど、申込者全員おkだよ?
もちろん給付型も予算次第で検討中。
自民はこのスレタイの大学版。
大学生に制限ありで給付型奨学金。
228 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:52:16 ID:KnmK2Yc50
>学費がより高い私立の生徒については、入学金や施設整備費を含む
>学校納付金に使うことも認める考えだ。
公立と私立の施設や待遇の差を考えると素直に納得できない
近所の公立は
建物は古くてぼろく、入学式や集会は古い体育館、プールは冷水、汚いトイレの掃除も自分たちでやる
食堂もなく小さい購買があるのみ、
授業は週休2日
近くの私立は
立派な校舎で冷房完備、音響設備の整った大ホールあり、温水プール、掃除は業者がやってくれる
きれいな食堂があり、図書館も立派
授業は土曜も4時間きっちりやって、補習もいろいろやってる
自由に使えるパソコンが各階に何台も置いてあって常時ネットにつながってる学校や、カフェのある学校もある
これで負担が同じだったら納得できない
229 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:55:17 ID:SUrixSGoO
寝ずに働いて何とか工面させろ
それが親ってもんだ
以上
230 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:55:24 ID:Jf6bZq6y0
子供が奨学金をもらったら、
俺はパチンコしないので、
ガンプラ作る。
>>165 ああ、飲食ならたくさんあるから安心しれ
232 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:03:12 ID:uxRO9bR80
>>228 負担が同じになんてならないよ。
給付金を入学金や設備費にあてたとしても
授業料だけでも何倍も違うから。
その差は給付金では埋まらないでしょう。
233 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:06:22 ID:WVFTAguz0
昔中卒歓迎していた様々な工場が今は日本から消えてるから
高校ぐらい出ていないとまともな勤め先に入れないよ
234 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:11:08 ID:xK1p4Sv90
東大か京大に合格したら返済不要とかにしろよ
馬鹿を養うためにこれ以上税金が使われるのは納得いかない
235 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:15:58 ID:KnmK2Yc50
>>232 授業料自体は公立12万、私立35万前後かな
>(給付)額は学年や私立・公立の違いで1人年間数万〜30万円程度を想定
だから授業料の差を埋めて後ちょっとあるかどうか、くらいか
それでも、授業の質も量もちがうんだから、やっぱり納得できない
同じになるのが反対ってのは高校無料化の話が頭にあって書いたんだが、
全員無料化を主張する人は待遇の差をどう考えるんだろうか
成績が上位じゃなかったら奨学金を打ち切りにするくらい厳しくして欲しいものだ
生活保護のざれ言スレも見てるけど、お金の重みも解らずに与えられることに馴れきったゴミ人間が多すぎる
237 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:25:14 ID:uxRO9bR80
>>235 >私立35万前後
私立の初年度納入額って入学金、設備費含めると80〜100万です。
給付が30万出たとしても、残り50〜70万は家庭の負担。
公立の倍以上だと思いますが。
238 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:27:32 ID:R726f0oY0
最低限の出席日数や学力設定しろよ
誰にでも年収だけクリアしてたらばら撒くんじゃねーぞ
>>190 いや、神の見えざる手はそもそも教育機会の平等等、プレイヤーが
平等な知識をもってることが前提だから。
だから株式のインサイダーとかはあんなにうるさいんであって。
240 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:28:58 ID:KnmK2Yc50
>>235 追加レス
私立だと塾に行かなくていいくらいに内容の濃い授業や補習をやっていたり、
ネイティブの先生が多数いていつでも英会話できると売りにしていたり、
知る限りでは高い授業料に見合う内容のところが多いと思う
公立に行くと授業料は安いけど塾に行かないといけないから結局高くつく、私立のほうが面倒見がいい、と言う人も多い
差があるものを同負担にしようってのはおかしいと思う
大学の奨学金を充実させてください><
242 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:31:23 ID:1XAvUBEo0
>>236 高校で上位だからなんだって気もするけど…
国のビジネスなんだからあんまり貧乏臭いこと言っても良いことないよ。
243 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:32:24 ID:KnmK2Yc50
>>237 いや、その差は設備費や維持費、修学旅行費の差などなんだから、差があって当たり前だと言う話
公立より良い施設の恩恵を受けつつ給付金を受けるのは素直に納得できないといってる
244 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:34:22 ID:iAUM9Dg7O
自民党は中国人留学生には奨学金は一年間で252万あげている。
245 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:35:29 ID:Lx4VZk/a0
私立生徒への補助は形を変えた私立学校への助成
憲法違反
247 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:38:06 ID:YF0tIob/O
公立だけ無料化しろや!
勉強嫌いな奴等にビタ一文出す必要無い。
248 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:38:22 ID:JdyciRkLO
大学は昨年度学部偏差値50以下は奨学金無しとかでいいよ
公立をタダにすればみんなハッピー。
250 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:39:33 ID:uxRO9bR80
>>243 親が失業したとして
公立校に行っていた生徒は給付金を受け学校を続けられるが
私立に行っていた生徒は給付金を受けられず退学するべき。
こういうことですか?
251 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:39:39 ID:2UODzVzS0
返済が必要な「奨学金」って何?www
252 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:39:41 ID:RDtm7yKSO
貧乏なら公立行け
公立行けなきゃ諦めろ
公立の低レベル校にいけないヤツは、高校に行くだけムダ。
さっさと働けよ。
253 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:41:47 ID:YF0tIob/O
254 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:41:54 ID:5OATBW+g0
>>250 公立校に転校すればいい
編入試験に合格できないような馬鹿なら素直に働け
ここは独裁国家でもアラブの様な資源国家じゃないんだぞ
役人にの誤った政策感には困ったもんだ、年収が350万円以下をもっと増やす事になるじゃないか
257 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:43:18 ID:KnmK2Yc50
>>250 貸与でいいと言ってる。無利子でもいい。
自分が享受したものは自分で払うべき。
>>243 設備だけを考えれば
常に私立の方が公立より上ともいえないけどね。
近所の多少名の知れてる私立学校は、スポーツが売りだから
特定の運動場だけぴかぴか、教室はプレハブ?ってくらいぼろぼろ。
違う競技でいい成績が出れば次はそっちがピカピカにw
もちろん成績が落ちればほったらかし。
強制徴収の寄付金が必ず全部の生徒に恩恵を与えてるとは限らないところもある。
公立も卒業生の寄付金が集まるところとかは特にぴかぴかだよ?
例えば公立進学校が一回甲子園に行けば、どれだけのお金が集まることか。
知ってる学校はそれで宿舎設備付食堂を建てました。
地方では、東大に多く入ったときとかも集まるね。
ま、いろいろ。
259 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:44:47 ID:uxRO9bR80
>>255 転居いがいでの公立への転入はそうとう難しいです。
(詳しく知りたければググってみてください)
これがもっと簡単なら話は違いますが。
260 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:48:28 ID:YF0tIob/O
>>259 何が難しいんだ?
学力が有れば問題無い。
勉強嫌いな奴等に、金払う必要は無いって事だ。
261 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:48:30 ID:06mTnHAt0
親の年収で給付が決まるというのは悪平等だろ
能力で評価すべき。難しいけどw
>>259 確か品川さんが中学の時私立から公立に転校してる
263 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:51:30 ID:CWt4bz5R0
公立高校の大多数は親の収入が低ければ補助が出る。
それに、バイトで月に3〜4万円なら稼げる。
定時制もあるじゃん。
あとは、本気で勉強したい人のために、学費ゼロで小遣いまで
出る、防衛大みたいな全寮制の学校を作るべきだな。
金持ちボンボンはそんな、自由が無いところ行きたがらないだろうから、
入ってくるのは貧乏人が大多数になる。
>>262 品川さんって誰?徹さん?品川庄司の奴?
>額は学年や私立・公立の違いで1人年間数万〜30万円程度を想定。
ちょっとみんな騒ぎすぎる気がするけど。
そんな大きな額じゃないでしょ?
数万円から最高年30万だよ?
貸付より制限が厳しいんだから、これはこれでそんなに問題視することかな。
今の貸付る奨学金は、年65万くらいから120万くらいなんだし
それだけのお金が必要だということはわかってるんだからさ。
266 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:57:30 ID:uxRO9bR80
>>260 明快な基準が公開されていないので
自分の学力ではどのレベルの学校なら安全か判断が難しく
また、単に学力だけで合格できるというわけでもない。
公立への転入はあくまでも特例措置的な扱い。
現在のように経済的な理由で多数の退学者がいる状態で
それを受け止められるようにはなっていない。
>>265 あっ間違えた、年じゃなく3年だったーw
そうなるとなんともいえないか〜。ごめん・・・
268 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:03:06 ID:YF0tIob/O
>>266 受け入れてるよ。
勉強嫌いなら、学校行かずに働けよ。
269 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:09:53 ID:IDvH5ROVO
>>1 子供本人にいくら入るか使い道は何に使えばいいのかを学校が説明し
子供本人の通帳に振り込まれるようにする、または振り込みではなく天引きされるようにしろよ
じゃないとパチンコや親の飲み代に使われる
270 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:12:57 ID:Ut5mwH9P0
民主党のマニフェストには100万円給付金付き職業訓練と書いてあるよ。
ニートはこちらの方がおいしいね。
271 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:13:01 ID:uxRO9bR80
>>268 建前ではね。
私立中から公立中みたいに自由に転校できるわけじゃないよ。
272 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:25:08 ID:ajqg9WORO
無駄遣い過ぎる
あれ、税金補助分含めた生徒一人分の教育コストって、
私立と公立でかなり違うのか・・?
設備に関しては、私立の方が良かったりするよね。
ついでに、先生の質は私立と公立で違うんだろうか・・?
都立トップ校だったけど、まあ普通だったような?
教え方の上手い下手は、ムラがあった気がするけど。
風のウワサで聞いた先生方の出身大学は、
東大とか京大とか慶應とかそんなんだった。
体育の先生は筑波大学出身。学歴厨の保護者は喜ぶかな?
弟は偏差値50くらいの私立に行ったけど、
「こんなに馬鹿な大人は見たことがない」って程の
おかしな先生がいたらしい。うちの地域では有名な学校。
274 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:27:25 ID:uxRO9bR80
これはいいと思うんだけどなー
みんな糾弾するならこども手当の方じゃないの?
あっちの方がずっと理不尽でバラまきだよ。
275 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:30:27 ID:uUnMxeiEO
学校に直接給付されるなら賛成
出産一時金しかり
でないと北朝鮮に流れそう
276 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:30:49 ID:hH2k0CDy0
いままで散々国立の学費上げてきたくせに、いざ自民が選挙で負けそうになったら手のひら返しか。
やっぱり政権交代ってのは必要だと思うな。
一党独裁は役人が調子こくだけだ。
277 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:31:17 ID:H9mKv4ICO
>>73 俺は偏差値60か70超えの公立進学校だったが、高学歴のオンパレードだったな
私立と公立の違いではなく、バカ校と進学校の違いじゃない?
278 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:31:23 ID:CWt4bz5R0
親が金無いから、防衛大学進みたいって言った奴が
日教組の先生に反対されてたな。
じゃあ、お前が学費出すのかと。
280 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:39:02 ID:uxRO9bR80
>>273 >生徒一人分の教育コスト
少なくとも使われる税金で言ったら
公立校の方が全然多い。
ここの人達の多くは、私立は贅沢、公立に行けみたく言ってるけど
給付金よりその方が税金使っちゃうのに。
貧乏人が私立に行くのが許せない、その悔しさに突き動かされているのかな。
281 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:40:38 ID:3KMvwQiF0
偏差値が高い学校に入学するような子を育てるためにカネがかかるだろ
偏差値が高い学校の生徒や親だけにに給付するのは
階層の固定化を助長するわけ
給付型奨学金は、貧乏だったり無責任だったりする親から、
そこそこ以上の能力のある子の未来を低いほうに狭めてしまう権限を
限定的に奪うための政策だろ
よくできる子にご褒美でお駄賃をっていう発想とはぜんぜん違うな
子供たちの才能は親のものじゃない、国や社会のものなんだ、という考え方
したがって、地方自治体から直接高校に振り込めばいいんで
親にカネを渡す必要はない
あ、俺は貧乏な家だったけど公立高校から国立へ行けたぞとか
そういう個別の自慢話は無意味だから不要ね
>>277 そう思う。
けれど、よく私立の方が先生が良いなどと聞くので、
同程度のレベルの学校だとどうなのか知りたい。
弟の学校は、偏差値的にはそんなに悪い学校では
ないはずなだけど(真ん中くらいのハズ)、
私立だと、良い学校に良い先生が集中して、
中堅以下だと変な人の吹きだまりになる可能性も
あるのかなぁ・・などと思ってしまったので、例として出してみた。
まあ、私立の場合、滑り止めに受けて公立に抜ける高学力層も
多いだろうから、合格偏差値はあてにならないのかな。
283 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:43:14 ID:R+90cQx40
いいんじゃねーの。
もっとふみこんで、国公立の教育費は無料にすべきだと思うけどな。
同時に、駄目な私立に対する助成金も廃止しような。
なんの役にも立たない教育をしている私立に金を出すのはおかしいからな。
ある程度の条件付けないとDQNの生活費とパチンコ代になりそうだ
285 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:47:10 ID:er1f8TFL0
高校は公立なら無料でいけるようにしろよ。
当然義務教育も無料。
これで少子化対策効果は凄いもんがある。
財源は、中国人が主な留学生への大金援助を中止するのと
米国債購入をやめたり償還する金と
税金からでいい。
必要の無い手当を厚くすると学校が荒れるだけだよ
>>280 税金の補助が少ない分の高額な学費を、
税金からの奨学金でまかなっても、結局同じじゃないかと、
そんな事を考えたんだけれど、
施設が豪華だとか、良い先生を金で集めているとか、
そんな話が出てきてたから、どうなんだろうと思って。
ついでに、上の方で公立は効率が悪いとか
そんなようなレス(
>>70)も見掛けたので、
もしかしたら、お金が掛かっている割に
良くないなんて事もあるのかな・・なんて疑問に思ったり。
288 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:52:04 ID:H9mKv4ICO
>>282 難しいな
私立は入試の科目が三科目だったり、推薦入学や内部進学だったりで偏差値があてにならない場合もあるし…
でも私立のトップ進学校が金を湯水のように使って、優秀な教師呼び寄せているのは確か
義務教育じゃねえんだし
だいいち、今日びは大卒でも職が無かったりするんだから
灘に入れるレベルの奴でない限りそんな援助は国益になる人材の見込みがねーだろ
>>287は、私立に行く場合には
>>1に書かれている
上限30万とかではなく、学費を全額賄える程度の
奨学金がもらえるとしたらという仮定での話ね。
291 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 04:01:13 ID:DKjYmvTI0
返済させろよ
馬鹿がタダでカネがもらえる程度に考えられたら迷惑だろ
給料差し押さえてでも回収しろ 返済をしなくていいのは成績相当上位で親の収入がついて来ない奴だけで十分なんだよ
むしろ戦前のように就職後でも勉強できるように学校の枠組みを変えて奨学金制度を充実させればいいんだよ
遊びに学校に行ってる訳じゃないんだからな
社会人になってからでも本人が必要性を自覚た時に勉強できる学校の枠組みを充実したほうが投資に対する効果が高いだろ
無駄にやる気の無い奴にズルズルカネを垂れ流して学校行かせるほうが対費用効果で考えれば圧倒的に無駄だ
一度社会の厳しさを叩き込んだ方がいいわ
親の収入も大事だが、本人の成績が優秀な者に限って欲しい
真面目に勉強する気の無い者に金を使うのは無駄だ
293 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 04:12:29 ID:DKjYmvTI0
文部省の馬鹿は犯罪率の高いシナ人とチョンにばら撒いてる外国人留学生にカネを出すのを止めろよ
国際交流とか犯罪率の高い土民にカネを撒いて日本の犯罪率アップに貢献でもしたいのか馬鹿共は
国際化を考えるなら日本に役に立つ先進国の優秀な人材か未開の発展途上国の将来を背負って立つ人材にカネを使って恩を売るべきだろうが
本当に役人共は無駄に高給取りで天下りをする分際で能無しの上に役立たずだな
まさに日本のゴミだな
低所得って理由だけで
誰でも申請するだけでもらえる様だと
金払ってる中間層が馬鹿らしくなるんだけど
295 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 04:17:40 ID:W1UXVcET0
低レベルな専門学校並みの糞大学をつぶせ
お前ら官僚に都合の悪いことが国民のためになるんだ
自覚はあるのか?
296 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 05:09:59 ID:YF0tIob/O
私学補助を止めて、
全額公立無料に振り向けろよ。
自民支持者だが、これだけは賛成出来ない。
どうせ元ネタは草加だろうが。
297 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 05:23:59 ID:seuHrL3sO
退学したら税金があぶく銭になるじゃねえか?
298 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 05:26:29 ID:4gJg6RrCO
悪用されるんだろうなぁ
299 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 05:41:02 ID:AdmTBOZ8O
>>298 回転寿司40皿は間違いないな
ってかなんでも給付すればいいってレベルじゃねーぞ
>>281 概ね同意なんだが、狭める理由は親というより社会にあるからな。とんでもないDQN企業や人手不足といわれている会社ですら、最低高卒以上とある。
高校を出ないと職がない→ますます困窮する。といった負のスパイラルがある。
税金なんぞ使わずとも、そういうのを改善すりゃかなりの部分改善出来る。
Fラン大も廃止出来るぞ。
301 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 06:37:57 ID:67DCnNX00
「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期より大卒就職率は高かった。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数/出生数
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1,576,889人 0.355
1987年3月卒 608,000人 259,500人 1,716,761人 0.354
じゃーみんな私立にいくだろ。
>>1 生活保護+母子家庭手当に加えてこれかよ・・・
もう生活保護は食料品の商品券制にして、学費は直接学校に振り込むようにしろよ!
パチンコ・競輪・競馬に使われてるのが、いったいどれくらいあることか!
304 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 06:58:37 ID:/SCJbhRJ0
お役所の、役人の顔色をうかがってもらわなければいけないお金が又一つ、ってとこか。
完全に役所の予算獲得、焼け太りを狙った政策だナ。こういうヤツに今までどんだけ騙されて
きたことか。生活保護だなんて、いいかい、アンタ達に「月に13万もくれてやる…」って
窓口でエラそうに言ってる公務員のもらってる税金は月平均で50万〜60万って額なんだぜ。
しかも大多数は「アンタは健康で働けるんだから(働いて連中の給料のために税金払え)…」って
追い返してる。こういう権限を又ぞろ文部省の役人が一つ増やしたい、それだけのこと。
これ私立は要らないよね?
こんな返済無しのバカな予算要求するのは、少子化で私立の経営が苦しいから。
少しでも進学率上げたら、私立に回って来るんじゃ?って思ってる。
多すぎるんだよ私立のバカ学校や、宗教絡みのバカ高校が。
で、チョン高もこれに含めてほしいから、匿名投書なんかで文科省を煽ってる。
学校に直接補助するのはやめにして優秀な学生に奨学金を青天井で出すことにすればいい。
たとえば大学ならセンター試験の点数で判断すればいい。
学費が卒業まで何千万円でも給付で払う。
これでいいんじゃない。
307 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:14:45 ID:rtuO8kLm0
国公立も例外なく税金からの運営費は100%カット。
そのかわり授業料は値上げすればいい。
成績さえよければ全部奨学金でまかなえるんだから
学生からすりゃ問題なし。
>1
名前間違えてるよ。
正しくは携帯代。
309 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:20:47 ID:LWIMcsKZ0
昔は奨学金っていうのはある程度成績がよくなければもらえないものだったけど
今は馬鹿でもチョンでももらえるのかい?
なんだそれ。
そんなもん無かった過去の人たちをバカにしてるぜ。
311 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:30:20 ID:ZeDtRsrIO
反日スパイ留学生への優遇政策は不要。
日本人対象の返済不要奨学金は必要。
ただし、民主政権になったら日本国籍をもつ者が今の10倍増える。
312 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:11:08 ID:grSECkdWO
もう公立高校は全部通信制にしよう。
財政難なんだから全日制の高校を支える余裕はない。
そうすれば高校全入にしてしかも無料にしても財源は余る。
いいことづくめじゃないか。
313 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:40:28 ID:sHvBrr/10
>>312 それだと制服姿の女子高生を見る機会が減るんだけど…
>>305 高校から私立にいったけど
おかしい先生が少なかったよ。
中学まではほんとに日教組にやられた教師ばっかだったよ。
age
316 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:18:49 ID:bIBnxtUd0
思いつきの泥縄政策。
ツケはつべて将来へ。
日教組の組織には一応、私立の団体(日私教) もあるから
いないとはいえない
公立は地域によって日教組の力は天と地ほども違う
散々風に晒され現場の支持を失い減ってきたにも関わらず残った分、狂信的な集団に
318 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:20:34 ID:s6dPYmVj0
中学での学力アップに金使えって。
そしたら高校は公立、大学も公立にいける。
外国人留学生関係費が約500億
それでもやっぱり自国民より中国人留学生様が大事なんですね。